【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝93個目【SaGa2】
1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:
くらいやがれ!!!核爆弾
>>1乙の王は 乙人鬼で
スレを 立てたものを
乙殺しに するらしい
8 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/29(金) 19:24:00 ID:yy34o0Jv
寒い夜にこたつ潜り込んで攻略本見ながらってのが好きw
ってことでリメイク買いに行ったけど売ってなかったぜ!ちくしょう
近所のゲーム屋で4980円だった
なぜか品切れ
尼で安売りしてるから買っとけ
校舎がなんだか小学校っぽい。
でもエスパガは子供とは思えぬエロっぽさ。
こいつらの設定年齢っていくつくらいなんだろう。
>>11 個人的には女の子たちのエロ、もとい色っぽさを考えると15,6歳くらいかな、と。
あとは冒険に出ても問題無さそうな年齢を考えると一番妥当な気がする。
GBのキャラが結構大人っぽかったから16、7歳くらいかなと思ってる
酒場で子供じゃないかと言われるくらいのあどけなさも残してると思う
18になるとだいぶ大人かな?
>>9 新品だとそんな値段は良く見るな
中古は千円前後だったりするが
このゲーム出てから一年経つな
年齢は若いしやんちゃだが写真撮るとき指立てたり舌をだすような幼稚さは無い感じみたいな
4人全員が愛情で成り立つあたり中学前半くらいな気が
モンスターは死に様が華だと最近気づいた
特に岩、蜘蛛、烏賊あたり
モンスター4PTの誰も勝利ポーズ取ってくれないのは結構悲しいよな
ソフトを購入してwktkしながらゲームをはじめたわけだが
主人公たちの名前が決まらなくて詰んだ・・・
デフォルト名ないのかよorz
人間女
エスパー男
メカ
モンスター
というパーティー構成にするから、誰か名前考えてください><
おんな
おとこ
がらくた
ばけもの
GBの中古かったときはバッツレナガラフモンスタという名でデータがあった。オーディン倒してなかった
ガラフ→ファリスにチェンジ希望
とも
よや
すら
かに
いつもスターウォーズの名前
やっぱりメカに一度はR2D2って名前付けるよな
かんごふ
さんにこ
ろされる
たすけて
何度考えても理解できないんだけど
女神は世界を修復するために
存在すると語られてるが
何処でもできるわけじゃなくて
世界の中心まで行かないといけない
ではなぜ女神一人で勝てないような
防衛システムを世界の中心に配備しておいたのだろうか?
古き神々も馬鹿の集まりじゃ無かろうに…
誰か納得のいく答えを出してくれ
>>29 前に
かんごふ
さんにこ
ろされる
たすけて
せんせい
な画像みて笑ったw
>>30 GB版で一体ずつなら女神一人でも勝てるよ
>>32 防衛システムが一体ずつ
相手してくれるとは思えないし
何より女神自身が
「私一人だとキツイかもね」と言っている
DS版は言うに及ばずw
>>30 防衛システムは、本来は天の柱が直接攻撃受けた時にしか起動しないんだけど
秘宝の乱用で天の柱がぐらぐらしてる状態を「柱が攻撃されてる」と勘違いしちゃったとか
誤作動だと思ってた
アポロンのような奴が世界の中心で悪さをしないようにの「最終防衛システム」だと思ってたが
女神にまで敵対するようじゃとんだシステムだな
機械だけに融通がきかなかったんだなw
防衛システムは、実はドジっ娘だった!
古代神「どうせ修理するんだから、解除キーなんてなくていいか」
アビリティのショートカット的な物あればなぁ
毎回メニュー開くのだるい
慣れるとあんまり使わないから逆にイライラしなくなるという皮肉
エ人人メでやってるんだが、
非常階段でチェーンふいうち食らうと
ほぼ確実にグングニルメカが落ちる。
残った人エでフレアの書使えばいいだけだが、
なんとなく気分的に優れない。
せめてエスパーが、けいかい覚えてくれれば…。
なぜモ入れなかったし
>>43 モンスターは人エに比べて
自由度と火力が低いじゃなイカ
特に戦闘勘持ちとなると…
まあ次プレイは人工メモでやるでゲソ
まあなんかしらモンスターも育成できる要素欲しかったなと思う
そこらへんは3で解消されそう
しかし何でエスパー能力から
ふいうちとけいかい削ったのかね?
どこかのサイトで「防衛システムのスイッチ切った」って考察がなされてたな
48 :
30:2010/11/01(月) 01:38:05 ID:Tf6t//9R
女神は最初から戦う気満々だったし
誤作動を匂わせる台詞も無い
マジで頭混乱してきたぜw
大きくなれば2体同時でも余裕なんだよきっと
なぜ小さくなったし
目覚めたばっかだから頭ボケてたんだろ、きっと
最初から防衛システムとグルで演技
ソッチニイッタワキヲツケテ(ニヤニヤ
おまいらなんだかんだ言ってめがみさまを愛でてるよな
ああっだめがみさまっ
アポロンやビーナスは稀に擁護意見を見るけど、
何故アシュラにはそういう意見が出ないの?
「なにをー、ゆるさーん!」
アシュラはこの一言に尽きる
おなごの体内を蹂躙しようなど言語道断
ようやく8レベル全部埋まった
これでウォッチャーの肉が食える
一番分かりやすい非道なのに大御所は話題にすらあまり出ません。
GB版は強かった
だいたい大江戸までは慣れたらゴリ押しで進めるから
大旋風で瞬殺されるんだよな
いやしの杖は30万ケロくらいでも良かったんじゃないかあの性能
原作に比べて、回復量が単純に倍あるしなー
使用者に魔力が99あっても、スターバスター食らったメカに対して
全快しない事もあるあのドキドキ感が地味に好きだったんだが
>>60 ボチボチ強い程度だしなぁ
魔法効くしローニンいるしイージスあるし
ビーナス倒したメンバーなら苦労しなそう
大御所って出オチだもんなw
DS版は聞くまでもなかろうよだが5人で戦う相手は苦戦した記憶がない
ウラニア含めれば、4人で戦うボスなんてほとんどいないな。
GB版はビーナスとアポロンが壁だと思ったが、DSは「ぬるいな」と感じた。
今回は連携があるからな
素早さ低くても当たるし
しいて言えば初見ではアシュラさんが手強いかもね
アシュラはふくめんが初期装備のままだときついな。
1周目、人エメモで適当に育てた+ふくめん初期装備だと全然ダメージとおらなくて
連携でダメージ与えてギリギリ買ったのはいい思い出
キック1連打
連携でヌルくなってる分防衛システム強すぎ
なんかよくわからないけど人間のHPが謎成長で第三世界でひとりだけ600超えた
もう一人の人間はまだ300後半だしエスパーなんて200に届いてないというのに
このままだと体の素ないのに900超えてきそうで怖い
二週目なら大御所から竜鱗の靴をどうたらこうたら
人間全員に勾玉を装備できるだけの数を入手できない場合、
ロストアーマー入手するまでは兜+鎧+篭手+靴を装備する場合が多いと思うけど
そのばあい
女神の羽
ドラゴンアーマー
源氏の篭手
まではいいとして靴をどれにするかいつも迷う。
どの靴もステ補正が結構いいんだよな
人間全員に勾玉を装備できるだけの数を入手できない場合
モンスター+メカでさっさとクリアして勾玉とったら次の周突入
蛇女かわいいなぁ
マリリスがヒール持ってたら完璧だった
11モンスタの能力にひとつずつ空きがあれば自由度高くて良かったのに
11レベルモンスターだけ能力をランダムで上書きする形で継承できればいいだろうな、とは思うが
それやっちまうとバランスブレイカーになりそうな上に
リセットの嵐が酷いことになりそうだ
変異種は能力が7つでもっと絞った能力にしてほしかったな
勾玉4聖剣4手に入れてからモ4パーティーでしかやってないな
確かにLV11モンスターは変異種に限って能力7つとかが良かったなあ。
玄武の○マヒと○毒とか、まとめろよって思う
結局モンスはそうやって疎まれるんだよな
もうちょい何らかの救済が欲しかった
早解きなら絶対外せないんだけどね
せっかく能力継承があるのに活かせない
レベル11の肉食うだけで最強になれる
(しかもDS版では第4世界から狙える)ってのは大きなメリットだからなあ
メカもアイテム集めしないと強くなれないし、
人間とエスパーは育てる手間がいるし
だからこその継承システムだったはずなのにねえ
モンスはレベル10で止めるって手もあるし。10でも結構使えるのいるしな。
さっきようやく防衛システム倒せた
長かったぜ…
ところで覆面って
アシュラ倒した後何してたんだろ
秘宝が足りず実家に帰れなくて涙目になってた
90 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/06(土) 00:12:07 ID:Rw883hL9
秘宝取り上げられてもマップアビリティ使えるんだからその理論はおかしい
そもそもアビリティ使えるの自体おかしいが
そうか
アポロンは本当は実家に帰りたかっただけなのか
マップアビリティの能力はアポロンみたいに秘宝を使用した感じで習得した、と勝手に解釈した
しかし覆面って装備を現物支給されたか
与えられた予算内でやりくりしたかしらないけど
アシュラの本拠地探るのに装備の総額が250ケロて
死ねって言われてるようなものだよねw
96 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/06(土) 09:49:09 ID:r8GKpyB5
>>95 あのマスクが高かったんだよ
あれさえ買わなきゃミスリルソードくらい買えただろう
____
/ -- 丶、
/ ノ ●) ヽ┏┓
.| (●, ,⊃ ノ ┏┛
.ゝ、 `´ .へ ・
ローニンが童貞っぽい
でんぱちと吉原へ行ってないのかな
真理で鏡の盾ゲットしたけど…これイージスより使えるの?
イージスには無い○ダウンがつく
イージスと違って父親がいるときでも使える
イージスと違ってラスボスでも使える
モ×4で父親いれて真理攻略するとかならあって損は無い
特化型メカいるパーティで耐性の補強とかにも便利
>>100 いじわるな妖精の自爆が犬死にになる
Lv11肉狩りにオヌヌメ
>>101-102 ありがとう。
パープルブラスター対策はいいけど今は勾玉充分あるからなあ…引き継ぐかな
回数20がネックすぎる。ビーナス戦後〜アポロンのしもべまではイージスあるし
その後もドラゴンの盾が十分高性能だし
真理のドロップ率も悪いけど、勾玉あるならなあ・・・
今回4周目で俺も引き継ぎは迷ったけど
勾玉×3
エクス×2
ロストアーマー
草薙の剣
鏡の盾
鏡の盾はメカにつけたがそんなに必要に迫られることはなかった
ロストアーマーはもっと欲しいところだ
>>104 俺はメカ3モ1で行ったときに
支援特化メカに持たせたな、鏡の盾
鏡の盾やら復活の杖やら光魔の杖やらフルケアの書やら
攻撃力は特化させようが無いので固定ダメの相転移砲とかレオパルトXGで
あとの2体のメカを素早さ特化と力特化にするとほとんど使わないのが実情だけど。
鏡の盾より七支刀引き継ぐかな
ビーナスまでなら鏡の盾使う前に七支刀で瞬殺できるからな
そもそも真理クリアできるレベルなら(ry
ってのがどうしてもあるからなあ
まあなw
引継ぎでまずエクス1本買えばあとは最後の世界までは
拾いもんだけでも余裕だし
勾玉は成長の妨げになるのでメカ分以外は最後の最後にしたほうがいいし
やはり結論としては攻略wikiにもあるとおり1周1個限定の勾玉とエクス
パラ振りきり用の各種素がベストってことになるか
中古で買ったんだけど、データ削除とかできないのかな?
方法あったら教えて下さい
引継ぎアイテム用候補としては
>>108のほかにメカ前提のようなものだが
やはりドアは鉄板だな
テレポート有る無しは非常に違う
>>109 消せません、ただし上書きはできる
肉喰い図鑑は埋まってたらもう消せない
>>110さんくす
図鑑とか消せないのか…
買う前に調べとけばよかった…やる気なくなったw
>>111 俺がいるwwwwwwwww
昨日買ってきて図鑑のこと気付いてどうしようかと悩んでた
>>112 まじかw
図鑑とか埋める楽しみがあるのに最初から埋まってるとかね…
削除機能あればよいのにマジ萎えたw
114 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/06(土) 15:28:26 ID:cprVHWvC
#rrsxsscdd
>>113 だなぁ
まあ俺の場合は半分くらいしか埋まってないからまだあれだが・・・
どうせなら最初からやりたいってのが本音だわ
んでも新品買うのもあれだしこれでやるっきゃねえwwww
新品でも1000円しないのに
コードフリークで初期化できなかったっけ
だから新品にしろとあれほど
フレア強すぎてアポロン溶解まで持たない…
ダメージ軽減する方法ないのかな…
魔力を上げる
毎ターン癒しの杖
HPと魔力をあげるしかないな、そこは。
力特化メカとかで強引に倒せないことも無いが、たぶん作れる頃にはフレアも耐えられるだろう
>>119 加速装置4回以上使った父親の絶対先手回復で一気にヌルゲー化
イド・ブレイクとか魔力減少技は?
イドブレイクは変身前から通用する
トリップキックも変身後なら通用したんで、魔力削り目当てなら四六のガマ(チンワセン)も悪くないか
後はオリハルコンの弓の昇華2または昇華3で削ると、正宗の最大被ダメも減らせる可能性がある
気休め程度だが
まさむねってちからやぼうぎょに左右されない、ダメージ固定じゃないの?
固定値+α がダメージで α の部分が力で左右される。
100にも満たないから本当に気休めにもならん程度だがね
あんま関係ないかもしれんが、ラスボス戦の"Save the World"が
サガフロレッド編のラスボス戦に似てるような気がする
"Save the World"をイトケン節に再構築したら、真の首領のテーマに生まれ変わったのかも
>>127 釣りか?
"Save the World"もイトケン作曲
>>128 残念、燃える血潮とセイブザワールドは植松師匠作曲
>>128 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
セイブザワールドは植松氏作曲だが…
うーん、あんま関係無いと思う
関係なくねーよアホか
暗域攻略に一番いい5人目ってやっぱりオヤジが良い?
>>134 普通に女神安定
はにわのクリティカル&七支刀対策として女神の心臓が使えすぎる
あと心臓を秘宝として使うとエリクサーで使用回数回復できないけど
女神が使った心臓はエリクサーで回復できるのもデカいな
モンスター×4で真理挑戦する場合だと、親父で鏡の盾+復活の杖という運用法もあるが
>>134 父親連れて行く場合は装備をテコ入れ前提。
復活の杖とか癒しの杖とか持たせるなら便利だけど、
デフォ装備の武器を使い切らせないと枠が足りない
各種素でのドーピングも欲しい
あぁ心臓の存在を忘れていた。本編だとまず使わなかったから
初挑戦で人2エモだけどMAXウラニアはどうなんだろう
父親はどちらにせよ回復役にしかならんね
その点女神の心臓は確実に真理攻略のコアとなる回復手段だし
正宗も連携には組み込めないけど、弾切れナシの安定ダメージは地味に大きい
>>138 ウラニアはイージスの盾のオマケのような…
ヒールとフルケアによる回復役として使えないことも無いけど。
>>139 七支刀と加速装置とドーピングで真ハニワ相手にも強烈なダメージ役になれるぞ<父親
鏡の盾もだが前の周で密売屋に売っていることが前提になるが
>>138 そのPTだと女神の一択
人間の余った装備欄にエリクサー積んどきゃ、エリクサーの回数分立て直しが効く
ウラニアはLv11モンスター×4(秘宝で能力ブースト)でもしない限りメリット薄い
心臓も使えないし
モンスター×4PTで真理突破を狙うなら、父親入れとくと難易度がかなり下がる
鏡の盾引継ぎが前提になるが
ジャスコで980円だったから買って来たお。
なかなか楽しいお(^ω^)
そういや4周もやってるのに七支刀まともに使ってないな・・・
加速装置使ってる間に殺されるという不安定感がなんとなく嫌い
ところで単体攻撃でNPCの狙われる率ってどれぐらいなんだろ
体感では2列目と同等ぐらいに思ってるけど
>>143 七支刀は加速装置使わなくてもいいキャラが使うべき
というか力と素早さが99以上のキャラが使うべき
敵の単体攻撃は先頭キャラから順番に50%で判定される
最後尾のNPCは一番狙われにくい
原作じゃ最後尾にいるのかよってくらい食らってなかったよな
1 50%
2 25%
3 12.5%
4 6.25%
NPC 6.25%
4とNPCがよく分からないけどこんな感じかね
なんというか・・・ザックリしてるなw
話は変わるが属性防御も無効だけじゃなく半減も作ったら良かったのにな
>>146 NPCが一番狙われにくいと思ってたけど、こうしてみると4番目のキャラと同じ確率になるんだな
あと4人パーティの時は4人目の被弾率が3人目と同じになるって訳だな
少し考えれば当然なんだろうけど、被弾のシステム知ってたのに、
なんとなく最後尾が一番被弾率低いって良く考えないで今までプレイしてたわ
あと、LED補正についてはどうなるんだろな
4列目でLEDとか意味不明なことしたときの配分とか知りたいわw
体感だと、GODは原作よりも後衛の被弾率が高かった印象
先頭の盾が思ったほど効果を発揮してくれなかったわ
>>148 先頭キャラを主人公の人間で維持したくて、2番目のメカにLED付けてたんだが
少なくとも先頭と2番目の被弾率が覆るくらいの効果はあるようだな
発売日に買って積んでたんだが、育成のススメみたいなのがないのかね?
Wiki見ても得意な武器で育てろ。とあるが育たん
剣士?・武闘家?・モンスター・魔法使い
のパーティなんだが、ソード・パンチ・肉食い・魔法を使いまくるだけでいいんかね?
パンチは使えば使うほど強くなるって書いてたからモンスター以外はパンチにしてしまった・・・
モンスターは強くならんな。ステータスが元に戻ってしまう。
>>150 wikiより
Q. 武器の種類と熟練度は?
A. 弓、斧、長剣、大剣、特殊剣(レイピア等)、刀、槍、打撃(ムチ等)、
銃、体術まで現時点で判明。サイコダガーは武器とは別扱いとのこと。
熟練度は人間の種族特性で、熟練度が上がると攻撃力&命中率が上昇。
戦闘後に「○○のあつかいが上手くなった」と出るが、数値化はされない模様。
熟練度はMAX10まで。
系統の武器を50回使用すると熟練度が1上がる。
熟練度9までは上記のように「○○のあつかいが上手くなった」と出るが
熟練度がMAXの10になるときは「○○の道を極めた」と出る。
Q. 体術が弱いよ
A. 10回ぐらい使ってから本気出します。
な仕様の為、初期では大してダメージを与えられません。
使い続けると能力値にあまり影響を受けることなく、
なかなかのダメージを与えられるようになります。
特にキックは安価な上、素早さを上げるのに持ってこいなので重宝するでしょう。
また、最後の1発は特大ダメージなので、
残り回数1の体術はボス戦用に取っておいても吉。
(参考までに、キック1→連携キック1 でアシュラが死ぬ)
>>151 それなんだが、今第二の世界で敵があまりに強すぎるから第一の世界で修業してるんだ。
もう100戦以上はしたのに対してHPもダメージも強くならんから困ってる。
パンチだけ一向に強くなって他の武器も使ってるのにゴミクズぜよ・・・
>>152 Q. 能力値が上がらないよ?
A. 人間&エスパーは対応した武器&魔法&道具などで行動しないと上がらない。
力なら力依存の武器で、素早さはキックや素早さ依存の武器、魔力は魔法・魔法書等。
(例外としては「ムチ」があり、これは力依存ながら素早さが上昇する)
パンチ系体術は熟練度やHPが心持ち上がりやすいような気がする。
防御は盾を使って上げることができるが、人間だと上昇率はかなり低め(盾使用で1%前後?)。
エスパーの防御は力よりも上がりやすい。
1回の戦闘で力、防御、素早さ、魔力が上がる可能性のある攻撃を
全て1人のキャラで行った場合、同時に2つ以上のステータスが上がることもある。
例えば、HP、力、素早さが同時に等。
ALLMAXを狙うなら4種類全部で攻撃するのが一番効率的かも。
素がどこでいくつ手に入るのか、全員分手に入るのか知りたい人はこちらを参考にして下さい。
素ステータス HP1038&他101を狙いたい人用
ステータスが上がるかどうかはランダムなので(ある程度確率は決まっているが)
あまり上がらないからと言って泣かないこと。
上がる時は連続で上がることもある。
【要検証】 高価で強い武器等を使うと上昇率が高いとか。(ビームライフルで素早さが上がりやすい等)
ステータスの上昇判定は敵の内部レベルが高いほど確率が高くなり、
第7世界の江戸城のしゃちほこ(レベル9ボス属性)などは顕著にそれを感じ取れる。
効率良くステータスを上げたい場合、できるだけ強い武器で
レベルの高い(といってもゲーム中には表示されないが…)モンスターを狩るようにするといい。
第1世界でステMAXにして俺TUEEEEEEEEにすることも可能。
時間は死ぬほどかかるが。
あとはwiki100回読んでね
コピペとはいえお前らの親切さには涙出てくるわ
剣士武闘家とかなんのゲームやってんだよ
剣士?・武闘家?・モンスター・魔法使いのパーティww
ドラクエ9をやっていたに50000ジンバブエドル
下手すると説明書がない
とどのつまりマジk
エスパーボーイは格好だけ見れば武闘家に見えなくもない
ツインテの人間女は女武闘家に見えなくもない
マジkユーザーに見えなくもない
説明書が入って無くてチラシしか入ってなかったのかもしれない
一度もケアルを習得しないままクリアまで辿り着いた
フレアやサイコブラストは覚えたのに珍しい
キャラの名前とか関係してるんだろうか
運
元旦にでるサガバトル曲集にGODも入れろよ。
PCで個人がCD焼ける時代に、
新曲もボートラもないベストって出す意味あんの?
980円ぐらいだろ、こんなの。
2000円って…。
166 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/09(火) 16:39:53 ID:KAVcErLA
いまさらだがBGM相当よくなってるな
アポロン戦の動画見たがGB版と比べて相当良いわ
燃える血潮以外はよかったね
買ってしばらく経つが
思い出補正もかかってオープニング曲が鳥肌過ぎて
ゲームを始められない
始めろよw
始めチャイナよ
Youやっちゃいなよ
何気にオープニングの新曲は、胸高まる===!!
すいません、購入前ですけど質問があります
これって連携?とかモンスターの成長って覚えることたくさんでめんどくさいですか?
あと、人間男、エスパー女、メカ、モンスターでいこうと思ってるんですけど
あまりめんどいようならモンスターはいいかなって・・強いなら入れます
連携とか300以上あるみたいですがある程度、パターンとか記憶してるんですか?
>>173 べつに何も知らんでも戦闘してればどういう仕組みになってんのか
アホでもわかるはず。わからんこと、教えてくれる奴もいるぞ。
>>173 モンスターの成長は食い合わせだけ覚えておけばOK
最終的にモンスターは極まった人間・エスパーよりかなり劣るが成長が無い分逆に早解きでは大活躍
連携は適当にXボタン連打しとけばOKw 図鑑埋めたいなら速さや武器を調整する必要あるがね
今なら新品でも2千円割るんだし黙って買っとけ
連携に必要なアイテム買ったら適当にボタン押せば連携する
モンスターも戦闘に勝って肉喰わせとけばいつの間にか強くなってる
てかめんどくさいと思うならゲームやんなよw
>>173 独特なシステムだから、理解するのに時間かかるかも。覚える必要のあることは少ない
モンスターは初プレイ時の終盤の救済手段に成り得るから、入れておくのも悪くない
連携はやりこむならある程度考えるけど、クリアするだけなら特に考えることはない
>>173 ゲーム開始時にいろいろ丁寧に教えてくれるお助けキャラがいるから、そんな心配しなくても平気だってw
覚えることは結構あるけど、やってる内に自然と理解できてくるから気にするな。
あとは行き詰まったらwiki見とけば大丈夫だ、問題ない。
初めてやるならやっぱり人間、エスパー、モンスター、メカの四種族混合パーティが楽しいと思うよー
モンスターの変身に法則あるけど、それを全く分かってなくて5周目突入している人間がここにいるぞw
180 :
173:2010/11/10(水) 22:19:47 ID:Y4gRY4O7
みんな優しい!ありがとう!!!
連携は気にしなくていんですね!
連携とかモンスターの成長はDQの錬金みたいにいちいち攻略見ないと
いけないのはめんどいかなって思って(^_^;)
ちょっとゲオ行ってくる
伝説は始まるのアレンジはもうちょい捻ってくれてもよかった
肉食い図鑑一応完成させたけど未だに法則よく分からん。変異とか。
まあ理解する気ないんだけれども
GB版やってればそれこそ説明書見なくても余裕だよ、何も見ずの1週目はアポロンで1回全滅しただけだったわ
その後ハマって勾玉増殖や早解き、真理はにわに楽勝出来るパーティ育成とかで10周近くやったけどねw
周回稼ぎにはエスパー・メカ・モンス×2体が役に立った、慣れれば3〜4時間で1周出来るし
よく防衛システムとアシュラ塔の宝箱で死ななかったな
き、きっと連携使わないまま進めたんだよ
防衛システムは多少育成してから挑んだから全然大丈夫だったぞ
人間の防御とエスパーの力以外のステが75前後あれば楽勝っしょ
これを「多少」と言わないなら俺が悪かった、すまんw
た、たまたま運が良かっただけだろそうに決まってる
先読みいや杖で爆死したり先制とられて全滅したりしない筈がない
自分的には多少とは言わんな
HPとかけた時間にもよるか
しゃちほこ道場で1時間ぐらいで到達するなら多少でいいかな
使ったこと無いからわからんのだよな
話ぶったぎって悪いけど初カリオペきた
嬉しいけど俺死なないよね?
初心者にアドバイスするとしたら、
金は、使え!!!これだな。これ以外必要ないな。
あーーーごめん。なんか今晩の俺高まってるわ。
初心者勢は、早くクリアしてやりこんで、SOLに備えなさい。マジこのゲーム発売日に買ってよかった。
サブマシンガンと火縄銃、手榴弾あたりは買いだけど
あとは拾いもんでも余裕だけどな
巨人装備に頼ると後がしんどくなるし
まあ貯めといても仕方ないんだけどな
俺の中では昔も今も火縄銃が対ビーナス用兵器
初心者アドバイスとしては金使え、武器は節約しても余る、糸も出し惜しみ不要、序盤で時間かけて育成しても伸びないから程々に
って事ぐらいかな
初見で情報なしプレイでもそれなりに準備すれば全滅回数は少ないはず
余るってか所持数制限が厳し過ぎるのが意味不明
二週目になると発掘ほとんどしなくなるな
>>195 いじわるなダンジョン仕様だからな
河津ェ…
>>195 厳しすぎるとは思わんぜ。GBはそう思うけどね。
秘法全部ぶんどられてから、以前の世界に戻ってから最後の世界まで戻ること
できないの仕様?セーブ複数作っておいてよかった・・・・悲報だよ
マップアビリティ
>>200 お恥ずかしい所晒して失礼いたしました・・・ ありがとう^^
GBは1の倍のアイテム所持数に跳ね上がったのが感動的だったがそれでも
後半はとことん切り捨てていかなきゃやれなかったからな…
無限所持がデフォになってるような現代に有限倉庫で止めたのは、果たしてバランス維持のためか懐古の郷愁だったか…
サガシリーズで無限に道具を持てるのってサガフロくらいか?
まぁ道具に使用回数あるのに無限に道具持てたらセーブデータが無駄にでかくなるだろうしなぁ
こないだリメイクFF4買って、装備外したアイテムや宝箱のものですぐ装備しないものはガンガン売っちゃっている自分。
後にすぐ別の仲間が入って必要になったりする。
サガが染み付いてアイテム欄無限になんだか慣れない。
それとサガのノリでポーション買って全然足りない。
>>201 まったく おおばかやろうだ あんたは!
へっ どうだ。これが ゆとりだぜ!
うさぎとかめのはなしがあるだろ?
よのなか ああいうもんさ
モンスタPTのとき肉欲しさに早いの選んだわ
DSのドラゴンレースはそもそも速度差が大してないからな…
そもそもあれじゃ恐竜レース…
どうみてもチラノサウルス
まあドラゴンレースなのに恐竜なのもサガらしいといえばサガらしい
だって村一番の美人が
最後の世界で父親加入したら次は間髪入れずに女神だから
ウラニアって最後の世界でアポロンの僕と戦ったらもう加入させられないってこと?
はい
はいじゃないが
そっか、ありがと
可愛いのになぁ
二周目で愛でるか・・・
ああいうのに萌えない俺は何でこいつなんだよって思ったけどな・・・
ないわー。そこはポリニアしかないわー
じゃタレイアさんはいただいていきますね^^
僕はレイオーちゃん!
アレイト姐さんはもらった
ポリニアの腕のあれが遊戯王のあれに見えて困る
ウラニアには萌えないが先生には萌える。これっておかしくないよな?
そりゃまあ、ガチガチにガードのかたいウラニアと違って
先生は惜しげもなく肉体美を披露してくれてるからな。
あとは足音。
GBだとただの気持ち悪い目玉だったのに
可愛くなりすぎ
なんだオレにカリオペを残してくれるなんてオマイラいい奴だな
三女神の曲を垂れ流して寝るよ お休み zzzz
デザインて大事だなと思うね。
サガ3は正直ひどかった。GB版。
「サガ2は初期化できないから中古で買うな」って言われたがそうなの?
初期化できんよ。
肉食い図鑑は通常のセーブ枠とは別にセーブされるのでこれをまっさらな状態から埋めるのは新品しかできない。
通常セーブも消せない(ニューゲームで始めて上書きはできるが)
肉食い図鑑ってのはモンスター図鑑的なモノ?
調べてみたが、その図鑑の履歴が育成に影響及ぼすとか無いようだし
その程度ならたいした影響ないか、
ネタバレ嫌なら見なきゃいい訳だし
d。
ふと思ったんだけどレプシラ戦で自爆等を使って全滅できるのかな?
誰か試してみた人いませんか?
>>230 まさしくモンスター図鑑だな
強いて言うなら埋まっているとモンスターが肉を食うときに変身先がわかる程度(わからなくても結果は変わらない)
でも変身先がネタバレしてるってかなりのマイナスじゃね?
手探り感が楽しめないじゃん
他人の作りかけパズルを完成させてる気分でなんかモヤモヤする
自力でやりたい人にはマイナスだけどWikiで妖精ルートなぞるだけなら中古でも買えば?とも思う
そもそもそんなやつは(ry
オーディンのグングニルって○武器貫通したっけ?
しない
普通に進めた場合、大抵はイージスとかで○武器を付加しないと
即死するくらいの威力だったはず
ニンフがたしか800以上うけた
セレクト押さなきゃいいじゃん
>>242 自分で埋めたデータを活用できない。それが痛い。
素早さ特化メカは、素の状態(加速装置、光魔の杖での強化無し)でしちしとうかわせますか?
一度避けた事あったけどその時は杖で強化してたんでよくわからん。
真理2連続でデルフィンブレードか…微妙すぎる…
>>244 可能
素早さ177以上で七支刀と体当たりを絶対回避
素早さ32の武器を6個装備すれば、七支刀回避メカの完成
残った枠はお好みで
・素早さ32武器をもう一個 (絶対先制できる起点役、例外はスターバスターの一発目と盾使用)
・LADプログラム (攻撃力では強い、弾切れには注意)
・加速装置 (3回使えば内部的にも素早さカンスト、ただしHPが低いので注意)
・自己修復 (長期戦では避ける盾として安定、ただしグングニルと魔法には用心な)
ここまでが個人的にお勧めのチューン、残りは趣味で
・ロストアーマー (HP底上げ、真はにわのクリティカルに耐えられるかも?)
・超魔導回路 (ヒール・ケアルの回復量底上げ)
>>239 ありがとう
毎回イージスゲーだったから気がつかなかった・・・
「父は正義の味方だったんですね!」キラキラ
先生(向きをそらして)「・・・まあそんな所だ」
に、何度やっても吹く
エスパーの力がカンストしちまった。
最初は絶対無理だと思っていたけど意外と出来るもんだな。
50まではしゃちほこ、80までは栄光辺りそれ以降は真理で粘ればなんとかなるね。
ちなみに人間の防御は60くらいまで頑張ったけど、流石に挫折しそうだ。
ズモー
エスパーの力は素振りで敵倒せるからそんなに苦じゃないんだよな
人間防御は・・・
253 :
239:2010/11/15(月) 13:06:49 ID:1JwH5X0q
>>247 どういたしまして
もしかして縛りプレイには興味ない人なのかな
個人的にオススメな初縛りは盾禁止プレイ
先手必勝で敵減らす戦略が求められるし、後半はイージス使えないから
耐性も考えた装備にしないといけない
イージス縛るだけでもかなり変わると思う
ようやくシャチホコ道場までたどり着いたので、
人間とエスパーの防御上げようとブロンズ盾3個ずつ持たせていったら、
エスパー:防御11→67
人間:防御1→5
これは挫折するわw
しゃちほこ盾イージスだと回数無限だけど○すべて人数分の時間が勿体なく感じてしまう
DS版サガ2って閃きシステムじゃないの?
確かGB版は店で買うんだったよね
プレイヤー自身が連携技を閃いていく仕様となっております
最高の盾は白刃取り
素早さカンスト(101)したら、ノーモーションでドラゴン盾よりも確実に物理防御できる
回避100%で50回26000ケロって、イージス以外で最高のコストパフォーマンスだろ
白羽だとステどれ上がるン?
ブロンズだろうが白刃取りだろうがディフェンダーだろうが、
一度の戦闘中に一回だけ使おうが何回繰り返して使おうが、
戦闘終了時に防御が上がる確率は同じ
ただはにわを狩る時には最適
開幕七支刀での事故死を防げるし、相手はLv11なんでステ上昇確率に補正がかかるはず
誰だよスレに停滞のルーンを使ったのは
なぜ誰も書きこまないし
発売からもう結構たったし
サガ3DSの発売も近づいてるし
ここ含めサガスレはどの作品スレも割と一定のペースで進んでると思う。どこも楽しそうでいいぜ。
人人人エで3週目中なんだが
エスガの能力枠をなんとなく3つに絞ってやっていたら
アポロン戦直前で「フレア」「サイコブラスト」「○すべて」の三つになった。
(暗域でポンポン覚えた)
どれも消したくないんだけど、
能力4つめ枠を解禁するか、装備枠をこのまま「5」で維持するか
どっちがいいかなぁ。
消すとすればフレアなんだろうけど…。
解禁しちゃえよ
人間が三人もいるんだから、エスガ一人の能力枠を縛る理由なんてないだろ
全員エスパーとかだったら縛るかもしれんが
おれだ!
サイコあるならフレア消した方が有効的じゃない?
必要であれば空きスペースにフレアの書持たせられるし
フレア切りだね
能力版フレアにロマンを感じる俺は
結局最後まで消せなかった…
やまのかみでフレア覚えたけど使い道全然なかった
序盤だと魔力低いから200台だし、スプライトの冷気無双で
しゃちほこしてたらサイコブラスト覚えてこっちは超活躍
サイコブラストもやまのかみ撃破時点ではエスパーが育ってないのもあって特別強くは感じないよね。
最後まで使えるという意味では強いけど。
ところでメメメメでプレイしてるんだけど、このPTだとレイオーさんに会いに行っても傷回復してくれないみたいだね。
そもそもレイオーに回復してもらった記憶が無い…
なんか条件あるんだっけ
逃げる直前に回復してもろたことがある
レイオーにMP1000以上分の貢物をしたとき一度だけ
>>275 そうだったのか!じゃあ既に一度回復してもらってたみたいですね
どうもありがとう
○すべて持ちが ×炎を覚えて火炎剣でクリティカル喰らって死んだことがある。
耐性関係で矛盾する条件が発生した場合×優先だったんか?
○ダウンついてれば大丈夫だったんだろうか?まぁ今更検証しようも無いが。
そんなエスガたんも今では立派な○すべて二つ持ち!
…フレア忘れてそれを取ってくるか…
属性攻撃は防ぐ、クリティカルは防げない
割と頻出の話題
終盤で×ほのお習得したけどジャケット着てるからいいやと思ってたらレッドブラスターで撃墜された
今回のリメイクで火炎放射器は救われたかな
意外と連携率高いんだよね。引き継ぎすれば第三世界まで活躍するよ!
第三形態倒して『やった!辛かったぜ〜』って思ってたら究極合体だと・・?
GB判はやったことあるがこんな絶望感は記憶に無いぜ。
やってくれたなスクエニさんよ〜!
原作に忠実だからこその罠だよなw
最近始めたからスレも全く見てなかったが、
ウラニアは子供…ロリミューズktkr→( ゚д゚)…
この流れはみんな共通ですよね
むしろ興奮した
>>283 おいおい原作に忠実すぎて河津らしくないんじゃないか…?と思ってた矢先でコレだぜ!最高!
もちろん最初は返り討ちされました
288 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/19(金) 22:40:46 ID:HokQngCv
カリオストロの城が公開されたのって何年?
>>280 最速入手は海底火山の罠宝箱でシュピーゲルドロップ
火山抜けたらそのまま竜神と戦い、昇華2のクリメイションで瞬殺がジャスティス
換金アイテムでしかなかった火炎放射器の面目躍如
投げ銭と十手は…
お玉の衣装
そういえば肉の食い合わせって変異要素除けばGBの方でも通用するんだろうか
レベルが上がる分には
サガ川柳落ちたw
295 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/21(日) 15:36:30 ID:kk9UnV2E
メカって強いの?
モンスターって強いの?
おしえてちょうだい
どっちも強いよ
297 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/21(日) 16:04:03 ID:kk9UnV2E
最強のパーティーや種族はなんなのさ?
298 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/21(日) 16:16:59 ID:kk9UnV2E
>>168 おれなんて偶然サガ2のリメイク版を見たときにあまりのなつかしさに勃起したぜ
買った後、帰る途中で興奮しすぎて、3回射精してオナニーも5日間ガマンしてた
のもあるせいかパンツが精液でヌタヌタになってた
しちしとう×4に勝てる要素がねえ
人間4人だと○の素が足りないこと、使用回数回復出来ないのが嫌いなこと、
モンスター専用の連携技が多すぎること を踏まえ、最終パーティは人エエモにする
という口実でタイタニアを入れた俺であった
人間4が最終的には最強だけど序盤は大変
人間4は素人にはお勧めできない
確かに
タイタニア魔法ばっかじゃねーかw
モンスター専用の連携が見たくなったら別のモンスターに変化させるんだよ!
…連携マスター埋めた後に見たくなることなんてまず無いがな
人間×4の終盤はアイテム調達とアイテム整理が面倒すぎる。
いやしの杖残回数7とか処分に困る。
人間4人だと真理楽だけど本編の序盤から中盤までがつらかた
しゃちほこ的にも人3モ1のほうがスムーズ
308 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/22(月) 09:32:45 ID:Zv0CIiB3
人間×3、メカの組み合わせはどう?
310 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/22(月) 11:10:24 ID:Md6XwYOT
人間の最大の欠点は、正統派主人公の♂モデル1以外、全員容姿が微妙だということ。
反面、エスパーは性能的には最終的にほぼ劣化人間だがルックスは一部除いて全体的に◎。
これちょっと気になってます
一周しかしない予定だけどボリューム少ない?
クロノトリガーとかFFクロニコルとか短く過ぎて萎えたんだけど
さほど短くないですか?
相当短いです
1周を長くやるタイプじゃなくて周回プレイを楽しむタイプなので
サガシリーズは元々1周長くないもんな。極めプレイすると、はてしなく長いけどw
3周はデフォだから長い部類だな
>>313 集会プレイが面白いし、引き継ぎもある 是非やれ。
結局何本売れたんだい?
今も売れ続けてます!
毎日1本ぐらい
去年の話だが最終的に19万出荷ぐらいはいったんじゃなかったか?レスで見たけど
17万出荷は発売して数ヶ月でいったみたいだけど
320 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/22(月) 20:16:17 ID:Zv0CIiB3
100万本ぐらいは売れたんじゃないの?
まぁまずまずか。
手放したけど良作だったから次回作に期待…できねぇサガ3ってのがorz
>>321 公式にいけよ。システムを見れば、かなり期待できると感じるよ。
公式ツイッターでカリオペさんの話題が出ていた。
>>323 つかあのカリオペ川柳おまいらだろwww
カリオペちゃん
こないんだったら
金返せ
リミットドライブは重ね掛けになるの?
公式のカリオペ腹黒設定黙認?(かなり誇張表現
公式の中の人にガラハゲと言わさせるのはやめれw(Rつん除く
ガラハゲ「なにをする。きさまら〜」
SaGa20th Editionって今13000円にまでなってんのな
限定商法に釣られて定価で2つ買ったのが馬鹿みたいだった
絶対に許さない
サガシリーズは二度と買わない
おいおい。限定商法に釣られないならわかるが…
あれはお布施用アイテムだからw
この手が欲しい人はだいたいもう購入済みであんまり売らんでしょ。動(以下自重)あるし
俺はサガクロニクル買ったけどサイズがデカいことぐらいでまぁ満足だ
釣られた自分に非を認めておきながらそれかよっていう
これも いきもののサガか…
初夜を迎えた2人
「おたまどの・・・」
「は、はい」
「・・・どうすればよいのでござるか?」
335 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/24(水) 00:45:34 ID:tr7/VJ1P
「あたしのマンコにいきり立ったペニスをぶち込んでこすりまくって、精液をどぴゅどぴゅふき出せばいいのよ」
でんぱちは相当慣れてそうだな
よしわらって何ってお母ちゃんに聞いたのは良い思い出
338 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/24(水) 01:51:00 ID:tr7/VJ1P
大人の遊園地
値崩れスゴいね
大手でも980円とは…
アクセサリーキットも980円でラビかなんかで売ってたよ
せんせいのクリーナー目当てで980円は高いかなと思って買ってないけどちょっと悩む
SaGa20th Edition』(DSi本体同梱版)/24,800円
今どきのソフトはサガ2に限らずほとんど値崩れするでしょ
SaGa20th EditionのDSを電車で使ってたら、何こいつきめぇwって目で見られた。
限定オリジナルデザイン? フ、情弱の証みたいなもんだから当然か
ラブプラスの新居にこいつを選んだが、ドットピッチ粗くてもLL選んどくべきだった
そういや発売直後にiの値下げもあったもんな
スクエニどうせ知ってたんだろ?その上で限定と称して在庫売りさばくなんて酷すぎる
もうスクエニの出す物は二度と買わない
GBのsaga2も叩き壊した
346 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/24(水) 21:49:17 ID:zr/TPMdC
無性にサガやりたくなってDSiを買ってソフト見に行ったら
サガ2新品で980円だった
こんなもんなのかな
どっちにしろ懐かしすぎて涙出そうだわ
PSPのダウンロードのサガフロンティアも600円でむっちゃ楽しめるし
値段に見合わぬ質だよなサガシリーズは
348 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/24(水) 22:19:35 ID:zr/TPMdC
昔懐かしのサガやりたくてDS買った俺には破格だった
グラフィックに凝ったRPGより断然面白い
サガ3もよろしく!
昔の作品の3D化はあんま好きじゃないがサガ2のモンスターは良かった。ハーピー可愛すぎる。
このゲーム980で遊べるんだから。絶対にやったほうがいい。
一周のボリュームはもうちょっとあっても良かった
でなきゃ時限SSSを無くすとか
>>352 今回のコンセプトが「原作重視のリメイク」だからサブイベントを厚くするぐらいか
最後のダンジョンって名前は今やるとかなり違和感を感じたなw
最後の秘宝は最後のダンジョンにある!(キリッ)って・・
おいおい
まあサガらしいっちゃサガらしいか
「最後のダンジョンに入って生きて帰った者はいない」とか言いつつ
最後のダンジョンは長いとかデスマシーンの性能についてアレコレとか
内部の情報が出てくるのもちょっとどうかと思ったな・・・
まあ過去に通信機器で中から情報を伝えた人がいたとか脳内補完のしようはあるが
ゾンビとかガイコツになって出てきたんじゃねえの?
生きてないわなw
そういやメカのNPCいないな
GBでは門番のイメージが強かったんだけどね
変わっちゃったね
ダブるスターバスターはもうちっとダメージ高めでいい
ランダム幅が高ダメージ側に狭まっただけって感じだったもんな
癒しの杖の回復量が原作の倍あるのに被ダメージの最高値が相変わらずじゃ
確かに旧来のプレイヤーには若干ぬるいかも
むしろ旧作プレイした人からしたら、癒しの杖一本ありゃ十分でしょ〜って楽観的にいったら回数足りなくて乙る
回数制ならではの長期戦対策を考えさせられた
暗域攻略用の育成してるんだけど一人は素早さ低くしておいた方がいい?
白いほうも人型になれるんだろうか!?
>>362 50体近いザコ相手に先手取れないと乙る
真完全体アポロンにフルケアされて乙る
あるいは開幕クリティカルで復活の杖持ちを殺されて涙目る
防衛システム戦とは別物と最初から割り切って、素直に素早さ上げるのが吉
暗域全制覇する頃には防衛システム戦がヌルゲーに思えるから、
遊びの運要素を残す意味でも素早さ上げておいた方が面白い
防衛システム戦だって加速装置使えば
鈍足メンバー居なくてもなんとかなる。
でもスターバスターの初弾と白→黒に入れ替わった直後のやつは
ファストトリックっぽい気がする。
そんな時こそ安心のメカですよ
なんだろうな
連携とか勾玉とか武器熟練度+七支刀なんてインフレ要素がいくつも登場したのに、
フタを開けてみれば旧作よろしく人エメモが一番バランスが取れてる辺りがなんというかw
アポロンとか真はにわの一ターン撃破でさえ、人エメモで達成可能な辺りがサガクォリティ
一見考えられていないようで実はよく考えられている
それがサガのゲームバランス
369 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/11/27(土) 03:54:46 ID:WrCQJ327
>>357 モンスターは先生がいるけど、エスパーもいなくないかな。
カイは魔道書が得意だからエスパーと言われれば否定はしないけど。
サガ3が待ち遠しいわ。
ミンサガ2も出てくれたらいいな。
村人等も含めてNPCな気がするけど
エスパーは大都会にいっぱいいる
メカはそれっぽいのがいるけど、あれはミューズか
はかったな、たいさ
そういえば一時的に仲間になるキャラクターのことを
GB版だとNPCとしていたけど、DS版ではサポートメンバー?だかに
名称変更してたような
もともとがNon PlayerでなくPlayableだったからな
正しい名称に換えたって印象
そもそも操作できないわけでもないしな。
後期パパンなんて、初期防具を外せない以外は、ほぼ何でもできるし。
糸なしモンスター4体で防衛システム殴りに行ったら
あっけなく終わってあれ?ってなった
最初から最後まで糸なしだと、逆に正攻法で押し切れる。
Wikiのコメント欄にも書いたけど
着物に○武器の性能がある、というのはどうも疑わしい。
着物装備した人間(防御22)がデュランダール(防御17)の
倍近く物理ダメージを受けるし、盾使用で被ダメが1/2になるしで。
>>377 マジすか
GBの時は○武器あったはずだし、着物なんてマイナーな防具だから
ちゃんとDS版で検証した人はいないのかもな
一応念のために確認するけど、
・お玉とローニンとで、物理の被ダメに倍以上の開きがある?
・お玉の十手使用時にダメ半減する?
グングニルくらい高威力の武器ダメージなら耐性あるか判別しやすいんじゃね
>>379 だとしたら暗域グングニルが最適かもしれんな
○武器持ちなら防御0でも生き残るけど、○武器無しだと防御99あっても即死するから
スマン。
自分のデータがまだ第5世界だから検証できん。
着物は闘技場で将軍からぶんどったものなんだ。
もしかしたら誤差の範囲かもしれんので、だれか検証を頼む。
グングニル着物のみだと1400受けて勾玉だけにしたら650くらいだった
とりあえず着物にグングニルを軽減する効力は無い模様
ミューズの戦闘支援に来る確率は、
好感度が高いキャラが来やすいの?
wikiで支援技の強さは比例すると書いてあったけど
>>384 カリオペさんにたくさん貢ぐといいって聞いたよ
公式ツイッターでカリオペさん出にくい仕様ではないはずとかあったけどミンサガのエロール恩寵より厳しくね?
>>385 カリオペさんこんなとこでレスしてるヒマがあったら助けに来てくださいよ
肉食い図鑑だけで悟りがひらけそう
連携マスター埋めてる人を尊敬する
連携はエクセルで表作って1個1個セルの色変えてちまちま埋めてた
プレイスタイルによっては出にくいとかあったけど
総HP半数以下で戦い続けるなんてプレイする方が珍しいっていうか
>>391 おお、なんか嬉しいな
だんだん色が1色になっていくのがジグソーパズル埋めてるみたいで楽しかった
>>392 絡んでるみたいで悪いが、埋めきってもそんなに達成感はなかった
335種類を埋めるプロセスは、少なくとも俺にとっては所詮ただの作業に過ぎなかった
なんだか隠し要素的なお楽しみを無理やり味わってるみたいで、
Xボタン押してる間中ずっと作業感と本末転倒な印象が拭いきれなかった
連携技の面白さと奥深さに気づいたのは、連携マスター埋めた後のことだった
連携で歴代サガお馴染みの技名を見れたのは嬉しかったなぁ
神速三段突きとか懐かしかった
人間が本編で使えなさすぎる
テンポの良い育成が出来ないものか…
テンポのイイ育成だったらさっさと江戸あたりまで進むのがいいんじゃね?
んま、そうだな
スプライト変異1匹いればレースの街まで一気に行けるからなぁ
原作サガ2未プレイでサガフロ1プレイ済みの俺は、モンスターがこんなに強いとは予想外であった
モンスターはポッと強くなってくれるから良い
人間エスパーはサガフロばりにステ上がってくれたら気持ちいいんだけどなあ
冷気を継承した変異スプライトちゃん最強だわ
401 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/01(水) 23:41:03 ID:kvUTqipk
とりあえず1週目クリア
2週目遊んでるんだが、追加ダンジョンひとつあれば最高言うこと無しだったなー。
暗域で取った装備を使うエリアほしかったな
エスパー女の力が82から上がらないよ
2人とも82から上がらねえ
エスパーの力あげ
人間の防御あげ
不毛だからやめたら?
もう十分楽しんだでしょ
やり込みまくった後は最強キャラのデータ作ってフィニッシュだろがアホか
何を不毛と思うか
何を最強と思うか
おれたちの たび は これからだ
ごあいどく ありがとうございました
そして二周目へ…
あっさり全否定ですか、どうもありがとうございます。
ステが全然上がらないから愚痴っただけなんですけどね、
気を悪くしたならすいません。
不毛ですか、人のプレイスタイル貶してんじゃねえよ糞野郎
つ□
なみだをふいて
最後の一文がなければよかった
ナニヲスルー キサマラー
おまえのようなやつが 1ばん むかつくんだよ
おれは すきだぜ
ばかなやつめ……
ステ上げしてる時の暇潰しとかって皆何してる?
416 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/03(金) 02:47:05 ID:fEEIrCNB
うんこ
久々に電源いれたんだが、やどかりんの前に居るセーブデータがある
カギは持ってるから一度は倒したんだろうし、
肉食いまくったんだろうかモンスターも悪くない面子になってた(ロック・ファントム・悪魔・骸骨戦士)
…久々なもんで今後のシナリオ忘れた。次何すればいい?
>>419 先に進んで秘宝取ったあとオリビアに話しかけれ
連携縛りでエ2人2でやってるけど山の神つえー
パンチ先生のお陰でやっと勝てた
980円で売ってたので2本目確保したら
説明書にはやぶれあったけどカートリッジの中身はセーブなしの「NEW GAME」だけだった
カートリッジ別に補完してある店だからだな、マジ嬉しい
これで肉図鑑をもういちど埋められる
何かモンスター/タイタニア/ニケ/マリリス/めがみで真理攻略できますか?
運が良ければ行けるんじゃね?としか言えんなぁ。
wiki見てみればわかると思うが、モx4はそもそも厳選した奴ですら運次第の代物。
そんな中でそいつらはオススメとは言えないレベル。特に妖精が足手纏い。
1体をモンスじゃなくて人orエにした女子パーティーなら、どうとでもできる。
めがみじゃなくて父親なら装備を整えて素つぎ込んでやればかなり楽になるんだがな。
セーブデータ消せないのって、中古対策のためにあえてそういう仕様にしてるのか。
不親切だなーと漠然と思ってたが、今更気づいたかもしれん。
まあ今となっては新品980円だし中古も糞もないけど
女神入りを断念して、父親(鏡の盾引継ぎ、癒しと復活役)でクリアしたことならある
残り一枠はアヌビスだった
妖精外してマダムバタフライ入れたら、女神入りでも行けるかもしれん
3連以上のチェーンエンカで2ターン目以降は
中々の確率で昇華2,3が出るんだな。
今頃になって気付いた。
イメージ重視の装備を考えると止まらない。
ドラゴンソード
ドラゴンの盾
竜鱗の兜
竜鱗の鎧orドラゴンアーマー
竜鱗の小手
竜鱗の靴
良いですね、すごくドラゴンっぽいです。
槍はノーマークでした。
ところでプレイヤーノートの連携マスター、全部埋めた人っている?
何時間くらい掛かるんだろう。
少しくらい、スレを読んでから書き込むといいと思う。
周回プレイを何度かしたあとにやったから時間はわからんな…
全部埋めたけど。
とりあえずモンスターの連携技は変身しないと埋められないのでめんどくさい
店で売ってない武器の連携も結構あるのでめんどくさい
むしろ、他はコンプリートしたけど、連携マスターだけは埋める気0
埋めても何の褒美もない
しね
こういうただの自己満足要素があってもいいじゃない
とは思うがDQ6だかのミニゲームの件といい、
褒美が出ないのはただの手抜きなんじゃないのかと思う
せめてコンプリートおめでとう的なマークか何かが出てもいいと思う
テトリスみたいにロケットが打ちあがる演出とか欲しいな
>>430 その装備は何が起こるかわからん
お前の為だ、やめるんだ
私のためだ?
>>439には昔だまされたからな
その手は食わんぞ
それにもう遅い!
装備はしおわったあとだ
さあこれから効果があらわれる
それじゃその前に
あんたをたおす!
ズモー
なんだこのおんがくは!?
うるせー さけがまずくなる
飲みすぎるかたに
飲ませるわけにはいきません!
なんだこの連携プレイは!?
性欲昇華(シャキーン
これが出た当初は、裏ボスはきっとモイライ三姉妹だと思ってたんだが。
っていうかミューズたちやモイライとも戦ってみたかった
馬ババアのイベントを見る限り本気出されたら勝てるわけがないけど
何の脈絡もなくただサガのセリフ書き込んでる人は
自分で面白いと思ってるの?
きくまでも なかろうよ!
>>450 さいきんじしんがおおいとおもわないか?
>>430 メカにして竜鱗の鎧とドラゴンアーマー両方着ければいいじゃない
ドラゴンソードor竜槍ロンギヌス
ドラゴンの盾
竜鱗の兜
竜鱗の鎧orドラゴンアーマー
竜鱗の小手
竜鱗の靴
メカにするにしてもこのどれかを一つ諦めないといけないんだよなぁ
○マヒ/毒があったか・・・(´・ω・`)
真理やラスボスを1人でクリアする人がいるとは思わんかった。
ミンサガの真猿もそうだけど、あの強さの敵によく1人でチャレンジする気になるなあ。
そこからまず尊敬するわ。
>>424ですがやっと真理クリアできた…
モンスターじゃなくてメカ入れちゃったけど!めがみ断念して父親だったりしたけど!
でも父親入れるとホントあっさりなのね、復活の杖うめぇ
よし。
人間男の全ての素パラを最大まで上げてみるか。
父親に勾玉突っ込んでるのは多分俺だけ
アッー
何遍戦ってもはにわサンしちしとう出さないんですが
体感何割ぐらいドロップしてくれます?
10回に1回は落とすくらい
鍛錬使ったらどうかね
そんなに落とさないか?
レア度かなり低いと感じるくらいボトボト落とすぞ…
鍛錬!そういうのもあるのか!
……あっさりとれたー
鍛錬入手したあとに鍛錬で入手したいものがほとんどないのはむなしい
しちしとう「」
流れぶった切って悪いけど、最終防衛システムに勝てねぇ
毎回最後の方でgdgdになってタメから大ダメージ喰らって轟沈する
回復を多くすれば武器が切れてオワルし、武器を増やせばこんどは回復が切れてオワル
今のパーティはメカ、エスパー♀、モンスター(スサノオ)、人間♂なんだけど、
魔力がまともにあるのがモンスターとエスパー♀しかいないっていう
とりあえず人間に孔明の靴と勾玉まわして魔力あげる、
あとは素早さ武器を装備して人間に加速装置使わせて火力をあげる
メカは超魔導回路を積むかフルケアの書で回復役にするか
フルケアの書を他にまわしてメカを攻撃特化にするのもあり
モンスターはヒールの使えるやつがオススメ
どっちにしろメカの強さがアイテムに依存するんで闘技場でアイテム集めてくると格段に楽になるよ
第一形態で加速装置13回ほど使った後猫の爪連打でいい
対バステ用にサークレットやドラゴンの盾、対物理攻撃用に源氏の小手とか装備するのもいい
人型形態になった直後のスタバは最速行動ってとこに気をつければいい
具体的にはXボタンで行動順を指定すればいい
こういう攻略が嫌ならしゃちほこ狩って鍛えればいい
しゃちほこ狩りも攻略的で嫌なら最下層で鍛えればいい
>>466 メカを力特化にしてエクスカリバーやグングニルの連携技を当てる
バスターのタイミングによっては屈強のパーティーですら死ぬ
変形後は必ず最初に撃ってくるので、回復のタイミングを覚える
あとは単純にパラ低いのかもしれない
HPはカンストまで上げたいところ
って書いてる間に2レスも
モンスターはリッチ変がヒールと無属性全攻撃2種あっていいかもしれない
人間にエリクサーもたせれば戦闘中に能力系は回復できる 魔力あげてないなら武器はエクスカリバーか
メカはわざと素早さ低くして行動操作に使える 火力が固定ダメのグングニルレオパルドX与一あたり
エスパーはサイコガンあたり使わせれば回数多くて弾切れしにくい いやしの杖要員になりそうなきもするけど
あと女神力チャージ始めたら連携妨害マシン放置で本体狙いでもいいかもしれない
防御ダウンしてるからそれまでの倍近く当たるし1300位与えればチャージ止まる→次のターンまたチャージしようとしてウマー
初回クリアこんな感じだったわ
ちょっと遅れたけどみんなありがとうだぜ
心が折れかけてたけどまた挑戦してくるぜ
初めてラスボス倒せた時は
思わずガッツポーズ取っちゃったなあ俺。
拳をギュッと握り締めてたわ。
懐かしい。下見プレーのつもりが1時間粘ったり、リベンジの為に戦力立て直したりするのに燃えた
いやしの杖もだがエリクサーの能力回復とエクスカリバー回数無制限&グループ攻撃+αはチートだね
バスターループ撃破とかホントあるあるやで
上がれー、人間男の防御ー!
ズモー
例えば人間男を全ステMAXするには何十時間かかるんだろ。
しゃちほこで98(素使って101)まで上げられるんだろうか。
俺はやってないけど、しゃちほこで98まで上げれる、っていうか
結局しゃちほこが一番効率がいいらしいぞ、防御に関しては
30まで上げてやめたけど、2〜3時間くらいかかった
それ以上はさらに上がりにくくなるから、もっと時間かかるだろうね
人間女の防御が本当に上がらん。笑えるくらいに上がらん。
男の防御が25上がる間にも1すら上がらん。
がんばれ、女。
自爆持ちのモンスターってデスアイだけ?
1周目で50時間費やしたら2周目に行く気がなくなった
暗域考えたら更に
モンスター縛りオススメ 計画的に肉食いすれば凄くサクサク進む
50時間もあれば3〜4周はできる
1週目からモンス縛り&3週目までモンスオンリーだった俺は異端なんだろうか
今エスパー4人で5周目やってるが育てるのがこんなに苦痛だとは…
メカ4人縛りってキツイのかなっと
人工だけのパーティーだと下手すると20時間超えるな
でも能力がぐんぐん上がってきもちー
>>484 装備集めるために闘技場で手間取ったり(フルケアの書を入手するためのセッティングが面倒だった)
するよ案外
>>484 引継ぎアイテムによるかな
光魔の杖×4引き継いだらつまらなくなってしまった
488 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/10(金) 00:11:43 ID:KmERoCJJ
大江戸のあたりまで来ると人間とエスパーの能力の上がりが良くなって気持ちいいね。
人4だと中盤までが絶望的すぎる
頭捻りながら計画的に進めてけばあんま苦労しないぜ
人4であんまり稼がずに行くと山の神が一番苦労する
ビーナスは一番簡単だろ、ブレイク一発だし
>>494 ビーナスを石化できるほど成長させてればそりゃそうだが、
普通に進めていくとそこまで上がってなくないか?
ビーナスはウラニア先生お願いしますだったな
1周目とかそこまで稼がないとかなら無理だけど
>>495 魔力30程度でも固められた記憶があるんだが
魔力30とか下手したら防衛システム直前クラスじゃね
ああそうか、マギとかの魔アップ装備があれば到達するのかな?
>>497 そんくらいで石化できたんか…と思ったけど言われてみれば、
スプライト変異で頑張れば石化できるんだから、確かに30ちょいでいけるなぁ
育成プレイじゃない限り、役割分担したほうが効率いいに決まってるから
人間の魔力なんかヘタすりゃデフォのまま終わるけどな
つまり人エメモ最高なのだよ!
俺は天然メモがいい
何回やっても序盤のだるさ解消としゃちほこで楽したくてモンスタいれてしまうな
慣れるほど序盤のテンポを遅く感じてしまうのは仕方無いことなのかな
>>503 ここの連中はマニアだから何が最高なんていう議論はナンセンスだけど
サガを楽しむという意味においても、人エメモがおすすめってなると思う
俺も色々やったけど結局どれが欠けても、なんかやってて物足りない感じ
人工メモ
やっぱ人エメモだよな
男は黙ってモモモモ
人間男(モデル1カラー1)以外は主人公に相応しくない
今wiki見たんだがエスパーの
「低ランクの特殊能力は魔力が上がりにくい」てマジか
そんなんのあったんだw
個人的にちょっとそれは疑問…検証データあるのか?
する
このイージスのたてで きみたちのぼうぎょは そだつぞ
イージスでも防御上がるけど盾はどれも上がる率変わらないように感じる
○すべてが人数分出るからその時間勿体なく感じてしまう
イージスの盾はエスパータイプが防御に偏らないのが良いな。
無ければディフェンダーで代用。
エエエエは育成が人間以上に地獄だった
そのかわり新発見も色々あった
真理全5戦を一番リーズナブルに突破できたのは多分エエエエ
まさかサイコソードがあんなに強いとは思わなんだ
俺の人エメモだと補給無しで2回越せることがあるぐらいだったな
糸は1回につき20ぐらい消費だっただろうか
どんな感じなのか俺も興味あるな
>>520 言ってもサイコソードぶん回して連携してただけ
それでもエスパータイプによる攻撃力補正があったし、連携でグループ攻撃に化けるんで猫の爪より強かった
実質エスパーの最強武器はこれだって確信できた
その最強武器が一本17000ケロで店買いできて50回使用なんで、リーズナブルというわけ
モ×4やメ×4より安定してクリアできて、人間より安い武器で勝てるし
メカ四人でアイテム引き継ぎ無しでクリアってキツイのかな
いい装備品を集めないと能力値がへっぼいので
アイテム集めが意外と面倒くさいが難易度自体はそこまででも。
GODのバトルテンポに慣れたら他のサガが出来なくなったでござる
GB版のサガ2をやるといい
今GB版のsaga1やってたりする人が通りますよ
やっぱ昔のRPGはエンカウント鬼だわ、シンボルエンカウントはいい変更だと思ったね
GBのサガシリーズはむしろそんなにエンカウントしないような
巨人グッズ買うためにえんえんと巨人の遺跡付近をうろうろしてたなあ…GB版
非常階段「ですね」
シンボルエンカウントは、今や常識とかし始めてるからな。
FF、DQも、シンボルになったし。
アンサガは何エンカウントって言うんだろ
アンサガやサガフロは逃げられないのが地味にきつかったな…。
サガ風呂辺りから気軽に「逃げる」が不遇なサガシリーズ
ミンサガLP減るし
ロマサガの頃から扱い厳しいような
竜神で肉と竜槍ロンギヌス一度に2つとも手に入ることてありますか?
>>536 あるよ
モ×4のときに落としやがったけどw
父親にプレゼントしました
しゃちほこ道場で数値上げまくったけど、やっぱり大勢に囲まれると死にそうなる。
はあ、そうですか。
先手勝ちのゲームだからしゃーない
鍛錬おぼえてからにすれば楽だよ
携帯でサガ1やってて、最近2もやり直し始めた。
1ではアホみたいに能力上がりまくってたから、エスパー入れたんだが、
2では、それほどアホみたいに能力が上がらないようですね。
女の子のキャラのデザインはいいな。
サガ2が発売されてから20年記念カキコ
20年前の今日、学校から帰ったちょうど今くらいの時間に、
胸を躍らせてゲーム屋に自転車走らせてたんだなあ
俺は10日後に買ってもらってたな…
俺も10日後に買ってもらってwktkして包みを開けたら、魔界塔士SaGaだったorz
サオー
(変化前)
3 術威力26。新加入した時の技能レベル補正は、これまで獲得した技術点に基づく技能レベルを基準に、術レベルを+3、技レベルを−3する。
1 ロマサガ2:ネレイドの1人。腕力10、器用さ21、魔力18、術補正14、素早さ22、体力10、LP7。殴・水の技能を持つ。 (wani!)
(変化後)
1 ロマサガ2:ネレイド。腕力10、器用さ21、魔力18、素早さ22、体力10、理力14、術威力26、LP7、初期技能…斧・水。 新加入した時の技能レベル補正は、これまで獲得した技術点に基づく技能レベルを基準に、術Lv+3、技Lv−3。
ガルンガン
(変化前)
3 術威力32。新加入した時の技能レベル補正は、これまで獲得した技術点に基づく技能レベルを基準に、術レベルを+3、技レベルを+3する。
1 ロマサガ2:サラマンダーの1人。腕力22、器用さ10、魔力18、術補正11、素早さ12、体力21、LP11。殴・体・火の技能を持つ。 (wani!)
(変化後)
1 ロマサガ2:サラマンダー。腕力22、器用さ10、魔力18、素早さ12、体力21、理力11、術威力32、LP11、初期技能…斧・体・火。 新加入した時の技能レベル補正は、これまで獲得した技術点に基づく技能レベルを基準に、術Lv+3、技Lv+3。
サガ辞典の(wani!)とかいう引き篭もりニート、複数の端末でハンドルと匿名使い分けて連続投稿しまくってやがる
特徴はコロンが半角 → :
マルチ氏ね
真実の瞳でよく見える!
553 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/16(木) 08:31:00 ID:HavpWQTi
ようやくエクスカリバー買える金が出来たのに、あの黒い奴が出てこないorz
出入り繰り返せばすぐ
エクスカリバーなんて親父にくれてやる
モモモメじゃ誰も装備できないしorz
モモモモだった
スモモモモモモモモの内
引き継げばいいのに
既に聖剣と勾玉で埋まってるって事じゃね?
559 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/17(金) 08:27:53 ID:Gw38gw3L
>>554 ありがとうございます。しかし、エクスの値段を32000ケロと勘違いしていたようで、4万ケロでは、話になりませんでした。
仕方ないから、金塊だとか売って、45000万ケロのバリアジャケット買った。
エクスカリバー、勾玉、グングニル、フルケア、復活、XG、与一
二週目のメメメメ用の引き継ぎあとひとつ何にしようかなぁ 光魔がいいんだろうけど真理逝きたくない
LADプログラム
闘技場のアポロンドロップ
おk闘技場凸してくる
序盤に挑んだ時アシュラにふるぬっこされて以来だぜ
ドロップは使った運命の糸次第だからそこんとこウマい事調整しなよ
……言い忘れたが超魔導回路って手も(ry
引継ぎアイテムはやはりドアだな
ドアは買える町までいけば入手は容易の上にメカがいるとすっげー便利、しかも安い
手間が減るだけなのでエクスや勾玉が溜まってくると外されガチ…
序盤でエスパーがテレポート習得した時は便利だったな
秘宝だといちいちセットしないといかんから
序盤っつっても最速で山の神か龍神じゃないのか?
カイの体内に入るのに第3世界行って帰ってくる作業がめんどくさいもんな
第4世界に行ったら行ったで、「そういや、第1世界の洞窟に、相方探してる可愛い妖精みたいな奴がいたっけ」
と、思い出して、戻らなきゃならんしな。
ひさしぶりに糸レベル1のモ×4で、究極合体に挑んでみた
十週以上やってるくせに、インフィニティバーストを拝んだのは今回が初めてだった
モ4だと防衛相手はどんな構成がいいんだろ
俺の好きなタイタニアは入るだろうな。ヒールとフレアが使える上にすばやく動けるしな。
モモモモならアヌビスは便利、影分身ヒールの安定性は異常
タイタニアは連携繋がんないしヒールの行動順バラつくしイマイチな印象
俺はアヌビス・ニケ・マリリス・タイタニアで突破したがな!
連携しにくい奴とあからさまに残念な種族以外なら何でも
とりあえずスサノオが好きなんだがHPがアレなせいで(´・ω・`)
ウチのタイタニアはいつもクリムゾンフレア狙い
しかし考えてみると連携昇華でFFの魔法がロマサガの術に変化するってのは面白いな
>>571 誰も武器耐性持ってないし、みんな中途半端に速くて後手ヒールが安定しないしで
結構苦戦するよなそのPT構成
ちなみに防衛システム戦"だけ"考えるなら、タイタニアよりリッチの方が優秀
耐性のおかげで砲台とメガスマッシュが全然痛くない
草系と虫系はイマイチ
>>573 再生持ちのスサノオ優秀じゃん
たしか昔スサノオ・アヌビスの二人だけで究極合体突破した猛者がいたはず
まぁ、タイタニアは萌えるから入れるだけで、フレア撃ち尽くしちゃったら、回復くらいしか役に立たんもんな。
たしかに、リッチの方がマシかも知れんな。
なぜ女神は、防衛システム逃がした後は、こっちに加勢しに来ないの?
その気になれば、合体している間に来れるんじゃないのか?
女神ちゃんはうっかりさん
おへそ出して戦ってるからお腹が冷えてそれどころじゃなかったんだよ
でも合体後に加勢されても大勢は変わらないんじゃ
第1形態、第2形態時にイージスの盾が欲しいくらいで後は・・・
パーティが非力なら正宗もありがたいか。
そういや初プレイ時のラスボス戦はビームライフルが主力だったなぁ。
女神のかわりに秘宝がほしい
長期戦ならリヴァイアサンもオススメだな
強さは中の上くらいだけど、ヒールもあるし、攻撃回数が豊富
妖精好きなんでタイタニア×2、シルフ、ニンフで最終戦挑んだら意外に楽だった。
なん・・・だと
次はフェアリーたんも入れてくれ
妖精系で見た目だけならスプライトが一番好きなんだが、最後まで連れていくのは辛すぎる
なんとかしてよ
PARでいじれ
モデリングが豊富だからなんかもったいないよな
某ハンティングゲームみたいに条件を満たせば見た目は序盤のモンスターだが性能はLv11のモンスターと引けを取らない程度のモンスターにもなれたらいいのに
突然変異とはなんだったのか、かんだったのか
プレイ時間 170時間か 人間防御 やっと83まで到達か カンストまで長いな
行動しないと能力値が伸びない仕様はきついな。
毎回敵をギリギリまで残して全ての行動させるのは作業の何者でもないからなあ
クリアまでならしゃちほこ非常階段あるからいいけど
女神、貴女が欲しい
どうぞどうぞ
セットでスターバスター連射する最終兵器も一緒にプレゼント
おいおい女神は俺のだぜ
おまいら駄目神さまの巨大化でうっかり潰されないようにしろよw
さてもうすぐサガ3の発売前にさくっとサガ2GOD1周やってくるか
サガ3もワゴン確実だろうから半年様子見てからでいいw
3DSの発売も結構近いからワゴンかどうかは知らんが俺も様子見にならざるを得ない
サガ3が出るのかよ・・・
サガ1をリメイクして欲しかった。
スワン版のサガは接触不良でデータがとぶようになった。
サガ3までの繋ぎにプレイしてるけど流石に200時間もやってると飽きかけてくる
サガ3はこれ以上遊べると嬉しいな
ワンダースワンも携帯もサガ1はやったけど、2みたいに、女キャラをエロくして欲しいからな。
セリフ回しが、面白いのも1と2だしな。
ちなみに、3はいつ発売なんだ?
自己解決しました。サガ3は、来月の6日のようですね。
買うけど、2ほどの名作にはならなさそうな感じだな。
正直、サガ1をリメイクした方が良かっただろう。
saga1よりもサガフロをですね
\\ lヨ El 日 ┬ 勹 刀 ニ 土L l7777 //
\\ | ロ 」 疋_貝 用 牛 / ノ\_ oooo //
_ __ _ __r=-、
/X `勺 ,.-─- 、 ,((─- 、 fヲ´ _`ヽ*、
○/ jルレリリゝ ( /=⇒ ) ,' /=「`⇒ ) ,ル! ィヲハ!j》 *○
ノ≪Y゚ ー゚从ゝ (^h《 ルリハ!リfワ (^h《 / WNリ!'fワ ,ノ* N゚ヮ^レ'く≫*)ヽ
/ハl、 Y 岑v9 (〇ハ.゚ヮ゚,ハ〇) ≪レ!゚ワ゚リ≫ 《*/ρ*†*( j' (*く、
|リ《__夕く  ̄z〉岑〈z ̄ z〉岑〈z う)`≪l_4l》 `⌒'
^^|じ┘ ⌒く4__Aゞ` ⌒<A__A>⌒ └nJ`^
└' ヒ/^^ヒ〉 ヒ/^ヒ〉 └'
そうこうしてるうちに、防衛システムまで来たわ。
人型になった奴を倒したら、終わったんだが、なんで合体しなかったんだろう。
今のスクエニがやるかどうかわからんが
今更サガ1リメイクとか流石にセンス無さすぎだろ
女キャラは可愛くなるだろうけど
>>608 連携使ったかで変わる
>>609 そう言えば、一回も使って無かったですね。
>>609 今FF4リメイクがPSPで発売されるというのにスクエニのセンスの有無を問うのは無駄だと思うけどなぁ
>>611 スクエニのセンスが全体的に死んでるのはとっくの当に知ってる
河津さんなら今更サガ1をリメイクはしないだろう、って事
たしかに河津ゲーのファンなら、河津節の利いてないサガ3は、いまいちかもな
今回の3のリメイクも、河津はシリーズディレクターみたいな肩書だったし・・・。
それなら、魔界塔士のリメイクの方が良いという意見もわかるな
でもインタビュー見る限りでは特にシステム面ではサガ2より口出してるみたいだよ
ストーリーの方はどうかわからないが
今サガ1をフルリメイクしたらどうなるんだろ。
2を粗末にした感じの物しか思い浮かばないんだが。
ラスボスのモデルが河津になる
まぁ本人が神だからなぁ
女神が性的すぎて自制するのが辛い
お腹に頬擦りしたくて堪らない
気づいてしまった
ドラゴンフォースのシナリオを秘宝伝説に変更すると、ラストレムナントになることに!
>>612 河津自身は塔士のリメイクに関していくつか言及してるよ
597だがサガ3の話題出してスレ進行をエキサイトさせすぎちゃってたらすまん
正直サガ3って原作やってないし現状期待値ゼロなんだよねw(あっちのスレ見てないし
逆にゼロだから予備知識なしで楽しめるかもしれないって事と
次回新作の可能性に対するお布施みたいなもんだからいいけどw
>>607 シャロ…サイコブラスト
ネロ…電撃
エリー…スーパーパワー
コーデリア…毒の花
プレイ時間200時間 人間の防御 やっとカンストしました
お疲れ
サガ3に備えて休憩しなさい
旧めがみのタイツに中田氏死体
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
きばくします
女神のおへそのためなら死ねる(最終防衛システムの電源を落としながら)
めがみ「ばくはしましょう!」
ポチっとな
真理を求めるものの埴輪のボスが倒せないorz
あいつを撃破するためには、たぶんエリクサーと女神が鍵になると思うんだ・・・
父親呼ぼうぜ
女神は心臓をエリクサーで回数回復できるなら確かに便利
人間エスパーがいないなら復活の杖もたせた父親のが便利
そういや何気に秘宝状態の心臓はエリクサーで回数回復できないのなw
>>633 人間女 HP1004 力99 早70 防御80 魔力18 エクス・勾玉・パワードスーツ装備 あとはエリクサー
メカ HP944 力99 早30 防御99 魔力0 エクス・グングニル・与一・竜麟グッズ装備
エスパー女 HP1006 力4 早50 防御50 魔力99 フレアの書・サイコブラスト・破壊光線・ヒール・ブリザド・バリアジャケット・孔明の靴・勾玉
エスパー女 HP960 力4 早20 防御50 魔力99 癒しの杖×2・破壊光線・ケアル・ブレイク・毒霧・バリアジャケット・孔明の靴
うろ覚えだが、こんな感じ。
つ復活の杖
メカの防具剥いで強力な武器大量とLAD積め
フレア食らったら死ぬがそれ以上に火力が跳ね上がる
同感。自分もメカを最後尾にして力特化型にして、人間かエスパーからメカに連携させるかな。
で、メカが死んだ時用に人間とエスパーに復活の杖を持たせると。
あとはできれば人間女の魔力を補強しといたほうがいいね
即死はしないかもしれないがフレアでメカ並のダメージをくらってると苦しい
>>636 好みもあるから強要はしないが、このくらいやれば安定して倒せると思う。あと反則臭いが、七支刀や
復活の杖があればかなり楽になる。
人間女→素早さをできれば99以上に。魔力も70以上欲しい
メカ→被弾率を下げるため最後尾に配置。力特化にする。例 エクス グングニル サンブレード×5
サンブレードが無ければドラゴンソードで代用
エスパー→サイコブラスト以外の能力をもっと吟味したい。連携率の高い凝視がおススメ。
素早さが99以上あればドレインタッチもオススメ。
よく下まで見なかったorz
けっこう似たようなこと書いてあった
>>636 Aプラン
人間女の素早さを鍛える、またはメカを素早さ特化にする
メカのために暗域でティンクルスターと姫サーベルを稼ぐか、しゃちほこで人間女に技乱打させるか
どっちも手間がかかるが、建て直しは楽
Bプラン
レオパルドXGを先頭キャラ(メカ以外)に持たせ、連携の一番最後に持ってくる
昇華3が出たら、この戦力で七支刀振るよりも高ダメージが期待できる
手間はかからないが、クリティカルが来たら立て直すのが難しい
なるほど。皆さんアドバイスありがとうございます。
アポロンまではなんとか持ちこたえるんですが、どうも埴輪の堅さと
食らったら死ぬ単体攻撃に苦戦していました。
レアドロップと能力うpですか?なるほど。
強い武器は、エクスあるからって売り払わなければ良かった。
父親いたほうが安定しそうだし、人・人・エ・メあたりの編成で、もう1周やり直そうかしら?
売っちゃったなら七支刀集めればいいじゃない!
モモモモじゃない限り女神の方が安定するよ。
だ女神さまに一足早いメリクリ♪
メメメメで五周目やってるんだが、ふるきかみがみの遺跡突入時(天使スライム初遭遇時)に闘技場全制覇できたw
パンチのラス1を6個持ってったら意外と余裕だった。
完全体じゃないアポロンならイージスでパンチ無効化できるのに…
目玉でビホールダーが使えないなら
アーリマンかカタストロフィーをスカウトすればよかったのに…
652 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/24(金) 20:38:46 ID:d0WO8zZg
ねずみ男からも逃げたのだから察してください
>>653 女神転生のことばっか思ってた。
たしかにダメだな。
何故か3y3sという単語が浮かんだがビホルダーの何百倍も版権にうるさいところだというのに十秒かからなかった
ではサガ3のミッキーは?
ハハッ!(甲高い声で)
くいだおれとかな
659 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/25(土) 03:12:52 ID:vOmBnSql
ミキティー!
660 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/25(土) 03:53:21 ID:5+qGyTTR
序盤で発掘できるはずのいちごのピンバッヂとクレマチスの髪飾りがどうしてもみつかりません。
イシスの神殿西、南の部分の北西らしいですが、もうちょっと具体的にヒントが欲しいです。
すいませんお願いいたします。
>>660 発掘アイテムは一旦放っておいてストーリーをもうちょっと進めるのを勧める
ありがとうございます。
進めてみます。
>>586 今さらですがニコニコにupしてみました。
勝率低杉なのでもうちょっとスマートに勝てないものか...
今更ながら全滅なしでオーディン倒してみたぜ
…主人公たちも結構嫌な奴なんだが(´・ω・`)
よい子ちゃんの集まりじゃないしな
今までの旅で新しい神=クソという認識になってるというのもあるし
>>663 ミタヨー(・∀・)
ヒール回数間に合うのか!?って思ってたらマジでギリギリかいw
>>665 といってもクソな前例はアシュラとビーナスの2人だけだぞ
アポロンはあの時点では秘宝くれた良いやつという認識のはずだし
大御所も神になろうとしてたしな。
自分ら以外に秘宝を集めてる奴は糞という認識はあったかもな。
しかしビーナスは糞って程でもなかったような・・・
国民をモンスターや不衛生な環境から守っていたようだし。
0001「新しい神ってのは、 どうしてこうムカつくやつが多いんだ。
主人公たちがムカつくかムカつかないかだから、
他にどんないい事してても、ムカついたら殺す。
アポロンはリア充っぽいからなんとなくムカつくとかかもよ。
>>667 「2人だけ」と言うが、そもそも新しい神は4人しかいないんだから、この時点で50%がクソ。
会ったことのある奴だけで計算すると2/367%で過半数がクソ。
ここで更にオデンが襲ってきたから、75%がクソ。…十分過ぎるだろう。
大御所も新しき神だと思ってたけど、違うのか
私を知らないという事は戦う事から逃げてきた臆病者だ
とか急に言いがかり付けられて戦わせられるんだから
十分嫌な奴だろw
主人公達の方が追い剥ぎのようにしか見えんが
>>672 どっかのモブのセリフでは、アポロン・ビーナス・オーディンの名前しか挙げてなかったからな
おでん「生あるものがここへ何をしに来た?」
全滅ありの場合だと
オーディン戦は作中最大の感動シーンだろうけど
全滅なしの場合だとどっちも凄い感じ悪いな
そのギャップがサガらしいと言えるがw
初めの週は全滅無し狙ってたけど
ちゃんと全滅しててよかったなあと2週目全滅無しで挑んで思ったわw
GBより鍛えやすいせいかオデンまでじゃ全滅する事がない
台詞があるだけGBのときよりマシだな
全滅有でも嫌いだけどなあオーディン
人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね
人間じゃなくて神だよとかは知らん
全滅無しオーディンkwsk
>>681 ブラックジャックの本間先生乙
というか、主人公達はモンスターという生き物の
命を…。
いただきますと言ってから食べました
でも実際主人公達の生き死にを左右出来るんだから新しい神の中では別格だろ>オーデさん
>>682 死せる英雄の宮殿に
命ある者が何をしに来た!
あんた、何者よ!
わしは新しき神オーディン。
わしを知らぬとは、戦いに
命をかけることをせぬ臆病者とみた。
わたしたちがどんな思いで
ここまで来たか知りもしないで、
勝手なこと言って。ゆるせない!
ゆるせぬのはお前たちだ。
死者以外はこの地に足を踏み入れることは
ゆるされておらぬのだ。
今すぐ立ち去るか、ここで死者となるか、
どうする!
戦いを逃げたことはないわ。行くわよ!
688 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/12/26(日) 10:57:59 ID:0u+V1k0d
やまのかみ「シンニュウシャアリ
ハイジョセヨ!
ハイジョセヨ!!
バイオりゅうしはんのうアリ!
>>685 そういう格の差もあって、アポロンにはオーディンが一番邪魔だった節があるな
懐柔できる相手でもないしタイマンでは勝てない→主人公に秘宝貸して倒させよう。と
ってことは、
>>687で主人公達が挑発に乗らず素直に立ち去ってたらアポロンの野望終了?
死ねばわかるのに何故聞いたのか
お前が死ね
全員死ね
ニア デジョン
rァ皆死ね矢
ニア 次元断
モンスター図鑑埋めと連携マスター埋めは、同時平行でやればものすごく効率がいい事に今さら気がついた
第三世界とか第八世界とか、爬虫類と竜が大量出現する場所でチェーンやって、
MPも糸の残量も気にせずガンガン連携使ってればいい
どうせMPの元は取れるし、同行してる低ステータスな人間エスパーの育成もできて楽
ズモー
701 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/28(火) 14:23:53 ID:s0eKjygc
サガ3の公式サイト見てたら、間違えて2の公式に飛んだんだが、
サブキャラやミューズのイラストが可愛かったのが良かった。
あの絵師の絵なら、8頭身でもいいなと思った。
>>701 可愛いミューズのイラスト……メルメネとみた
最下層ではにわを起点に4チェーンしてたんだが、面白い現象を確認した
はにわだけ倒してから逃走すると、はにわシンボルだけが消滅した
他のシンボルはそのまんま
実に珍しい
バルハラ西とか他の場所でチェーンバトルやったら、一匹でも敵が生き残った状態で逃走すると
シンボルは消えないのに
倒す倒さないって関係あるんだっけ
はにわを巻き込んだチェーンバトルで、もう少し検証した
・はにわ以外を倒して逃走→はにわシンボルのみ消滅
・はにわのみを倒して逃走→はにわシンボルのみ消滅
・誰も倒さずに逃走→はにわシンボルを含む全シンボル復活
こんな感じ
そんなことあるんかいな。
707 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/29(水) 01:48:17 ID:nzJJzOIN
>>702 ご名答。赤い奴はポリたんだっけ?あの2人は、ゲームだと鼻が残念だったが、
実際のイラストは可愛かった。
サガ3出る前に積んでるのをクリアしようと思ってる。
人エメモでぬるくプレイする場合、人間の武器は何を育てればいい?
すばやさ重視の体術でいいのかな。
人間は体術で素早さあげつつラス1体術をいくつか保存しておくのがオススメ
これでアシュラとか闘技場のボスが倒しやすくなる
で、体術の熟練度あげて、ラスボスは猫の爪と加速装置の併用が簡単で強烈。
素早さ成長する武器でも特殊剣(レイピアとかサーベルとか)は強力なのが闘技場で稼がないと入手しにくいからな…
序盤体術に比べて高いし。
序盤:パンチ
中盤:電撃ムチ+巨人装備
終盤:エクスカリバー
でいいんじゃなイカ?
ありがとう
なんとか今年中にクリアしてみせるぜい
今更ドラクエ9やったがサガっぽく感じた。楽しいけど。
713 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/29(水) 12:53:51 ID:nzJJzOIN
3周目を始めた。
今度は人間男・人間女・エスパーギャル・モンスターでやることにした。
モモモモとか慣れるとすげえ楽だぞ暗域以外
メメメメ
メメメメはカスタマイズが楽しいね
あとメカのアンバランスさは凄くサガっぽい
メカはホバーでゴォォォとか移動できるようにさせてほしかった
718 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/29(水) 19:38:26 ID:nzJJzOIN
サガバトル楽曲集が届いたんで、オリジナルの秘宝伝説聴いてみた
改めて聴くと、『save the world』の曲調が『必殺の一撃』『死闘の果てに』と比べて全っ然違和感がなかった
まるで同じ作曲家が作ったみたいに自然
多分植松師匠がイトケンのメロディーに合わせて作ってくれたんだろうな、って分かる
720 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/29(水) 22:10:14 ID:nzJJzOIN
アシュラ倒したが、いくら肉を食ってもモンスターが糞弱くてまいるぜ…
モモモモなんて、よく出来るな?
考え無しに肉食わせてる時点でアウト
ちゃんと肉食いの法則を知らないとモモモモは無理w
おばけとスプライトが5世界あたりまで続くなw
スプライト経由でおばけや粘土人を作るとしばらくそいつらだけで戦力は十分w
あとはスライム系やあめふらしにして竜神肉を狙う。
モモモモは真理だけはキツ過ぎですね、何回かかって倒せたやら…
>>707 (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 の ち 当
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) か ゃ た
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ よ っ っ
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ <! た
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
デュエルディスク
731 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/12/30(木) 17:19:22 ID:geL3xYfM
>>728-729 サンクス
どうやら、もうサガ3を入手してる奴があらわれて、
あっちのスレは盛り上がっているな。
エスパーのクラス似ついて質問なんだけど、
wiki見ると、攻撃型に変化させるのはファイアとかサイコダガーとか
魔力の成長に関係のあるものしか書いてないんだが、
レイピアとかでも攻撃系に変化します?
しない。
ちなみに、ディフェンダーとイージスの盾もエスパータイプが変わらないから
防御上げたいけどタイプは変えたくない場合に利用できる
へ、変化しないのか。
サイコブラスト覚えさせたくて、攻撃タイプにしようとして、
レイピアを延々と振ってたんだけど、なかなか変化しなくておかしいなとは思ってたんだ…
素早さ上げついでに調度良いとかおもってたんだけどな…
どうもありがとう
アヌビスがスパッツなのに気づいてからケモナーになりそうな俺がいる
アヌビス台詞♀だったよな確か
スサノオがミノタウロスぽくって好きなんだけどHPが……
再生とヒールはウマーなんだけど油断してるとスターバスターで\(^o^)/
スカラベェ…
ぶんどるが昇華MAXで埴輪即死クラスの最強技になればよかったのに
オーディン戦に限れば結構優秀なスペックなんだがな>スカラベ
・通常連携で馬特効に化ける(糸レベル1でも盾無視防御貫通できる)牙
・連携すれば全種族特効に化ける(糸レベル1でも盾無視防御貫通できる)体当たり
・グングニルの威力低下+二段構え連携に便利な悪臭
・ヒール節約用のケアル
真はにわ戦だと、連携体当たりとウォールが使えるか
ぶんどるも連携の起点値高いし、そんなにダメでもなさそうだが
俺、未だにアラクニの不自然な上部にはおにゃのこの身体がくっつくはずだったと思ってる
♂を誘うためにむっちりした下半身が犬神家みたいにな
でもアラクニさんにおにゃのこの身体がくっついたら、マリリス姐さんとモロ属性被るし
アスタロートが巨乳なバビロニア女神じゃなかったのも、ニケたんと被ったからに違いない
デビルマンレディー的なものでも歓迎した
それにしてもマリリス姐さんはDS版で大出世したよな
まさかアスタロートとかタイタニアとかを差し置いて、最強モンスターの一角を占めるようになろうとは
モンスター入れてる時は毎回使ってる
・物理強い
・魔法強い
・連携率高い
あと平手打ち6で髪をかき上げる仕草がエロくて好きw
>>745 惜しむらくは見た目はスキュラの方が俺の好みだということ
その辺りの大出世なのは間違いなくニケ
マリリスはFF1に準じた6本腕姿ならもっとよかったな
俺の嫁はアスタロート兄貴。
かっこいいのと、万遍なくこなす。そして、凝視がスンバらしい。
質問です。
カイの体内イベントを終わらせても、神殿の中の女が「もう、おしまいだー」と言ってイベント発生してしまうんですけど
これって次どうすればいいんですか?
>>749 イベントの会話を飛ばさずに読め
ヒントはそこに書いてある
>>751 >カイの体内イベントを終わらせても
って書いてあるだろうが
体内イベント終了後のフリーシナリオ『ひだまりの結晶』が進められなくて困ってるんだって読み取れるだろ
だからお前は
>>749以上に文章をきちんと読むことを心がけろと(ry
しかしあのモブは何故
「もうおしまいだー」なんて言うのか
体内イベント終わったらモブ居なくなったんじゃなかったっけ
>>753 カイが死にかける→カイの秘宝が無くなる=癒しの力が無くなる=もうおしまいだー!
個人的な理由だろ。そっとしておいてやるのが男ってもんさ。
このゲームって武器の耐久度あるみたいなんだがそれを修理か修復して
使用回数を元に戻す事って可能ですか?
┏|∵|┛
>>757 ない。
でも武器補充で困ることはあんまりない。
それに終盤になると最強クラスの威力で使用回数無限って武器も入手できるから安心しる。
ああ、メカが装備した場合は宿屋で使用回数を回復できる。
最大使用回数の半分までね。
>>749です。なんか荒れてしまってすみません。
放置していいみたいで安心しました。
貧乏性の俺は終盤までロングソード振ってたわ
ドロップアイテムや宝箱から入手する装備だけで案外いけちゃうよね。
メカいなくても。
昨日エスパーが毒霧覚えたんだが、
使用回数が5だった。
Wikiが間違い?
766 :
765:2011/01/02(日) 08:17:05 ID:3JFLRSZ5
ごめん酸性雨と勘違いしてた。
忘れてくれ
暗域だと真理ばっかり取り沙汰されるけど、たまには闘いも思い出してほしい
だってティンクルスターとミッシングムーンが取れるのは暗域の闘いだけ
少なくとも闘いを二回はクリアしないと、連携マスターは決して埋まらないから
それがどうかしましたか?
真・オーディンの回し者か?
ティンクルスターは安定型七支刀メカを作る時には複数欲しい
明らかにスター>ムーンてのがちょっと・・・
ムーンには防御効果とかあっても良かったなー
>>770 防御効果はちゃんとあるよ(魔&防5うp)
メカだと魔うpがないから、防御効果は目に見えにくいけど
だけど装備させて一番効果あるのは、デジョン(魔導師の杖)使いのエスパーだと思う
魔力5うpだから、実質成功率10%うp
真理アポロンでフェニックス2匹を1ターンキルできたら、後々楽になるはず
>>771 失礼、悪のそろばんみたいに盾効果があったらなーって意味ね。
魔力upだけならビーナスの扇でも良くない?
スターのほうは逆に必中効果つければバランスも悪くない気がする
>>772 こちらこそ失礼
終盤だったらイージスとか源氏の小手とか竜鱗の兜(または真はにわボーナスの鏡の盾)で武器耐性ぐらいどーとでもなるから、
今さら使用時の武器耐性を付けたところで星的投具と比べてどーなのよって思ってた
十手が力依存攻撃の防御成長だったら、ゲーム的にバランス取れて美味しいのになって思ってる
しかしディフェンダーがそうなんだけど、力依存攻撃の防御成長武器って有効活用が難しいな。
エスパーは力無いから火力としては期待できないし、人間はそもそも防御が上がりづらい。
前にディフェンダーで連携したら力と防御が一度に上がったことがあるけど、考えてみたら
あれは滅多に起きない事象だったんだな。
>>774 武器系統を理解できてれば、結構有効に活用できる
たとえば人間×4の大剣の武器熟練度を左しゃちほこ裸ディフェンダーだけでカンストさせる頃には、
人間の防御が20〜30ぐらいに成長している
そうするとパワードスーツと合わせて、人間の防御が99から100ぐらいになる
近所に980円で売ってたから迷い中。
DQ、FF、メガテン、どれに近い?
>>776 今年初の「980円で売ってた」おめでとうw
ATBバーが無く1ターンで敵も味方も1行動の意味ではDQより
装備品(含む特殊能力)が無いと何もできないあたりメガテンより
面白いよ
気に入ったらサガ3もよろしくね
>>777 もう2本持ってるからかわねーけど初売りとか関係無しに中古ゲーム屋で見かけたら大抵980円だw
980円なら買うべき
俺の近所のゲーム屋。サガ3押してて
その横に、GOD(中古)が1980で置いてた。
>>779 いや、去年何度も聞いたお決まりのセリフだからな。
今年初めてだから祝っておいた。
なぜ揃いも揃って980円で売っているのを見た奴だけが、
このスレに相談に来るのかw
>>781 あまりに安いと不安になるからじゃね?w
>>783 何この絶望袋
近所のゲーム屋では@80円だったぞ
785 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/01/03(月) 02:12:56 ID:KpmSwIo/
トラップ解除能力はどこでどうやって入手できますか?
4章の多分中頃ですがまだ見つかりません
嫌でも取らないと先進めないようになってるから普通にやってればそのうち手に入る
そしてトラップ解除してもからっぽばかりなので使う気が失せる
人間男の防御があがらねェ ドラゴンシールド使い切って3とかしかあがんねーよw
エスパー雌はその倍は上がるけど最大HPが全然ダメだわこれ
あれ?下水の秘宝取ってきたのに火山が出てこない・・・取り忘れがあったのかしら?
牢屋みたいな扉の中とか
結構見逃しやすいよね
オリビアに話しかけた?
>>790 話しかけたような気がする。「!」が付いてなかったから、スルーしたかも。
「アントニー・・・」と言ってたような気もする。
ビーナスは、下水にあった秘宝はどうせ偽物というセリフに変わってる。
火山に行くつもりでいたら、ゴブリンのイベントが発生したから、発掘のため、また下水に行ったんだよなぁ。
>>791 秘宝の数は?
その時点で50個ないと火山が出ないはず
ようやく人間4人の刀熟練度カンスト
もうしばらくしたら引継ぎの七支刀と合わせて、真理での無双ができるかな
それにしても意地悪ダンジョン最下層のトカゲシンボルおいしすぎ
2チェーンで4グループだから、4人がブリザドの書使えば1ターンキルで平均10000ケロ越えの収入とか
ライデンのビームライフル・バルカン砲ドロップのボーナスまでついてマジウマ
北の町で買った6800ケロ×4のブリザドが尽きるまでに、最低30万ケロは確実に溜まる
しゃちほこよりも期待値的には金稼げる
皆さん申し訳ありませんでした><
鍵がかかってる部屋に秘宝がありましたーっ!
あそこのダンジョンって秘宝取らないうちに鍵を捨てたら、復活するの?
ちいさくなーれとかもね。
復活しなかったら、クリア不能じゃね?
鍵捨ててやどかりんと何度も戦うのは常識じゃないか
>>794 その時点でケロが必要な人は少ないと思う
>>798 猫の爪を大量購入したんでな
あれ宝箱の1個を除いて店売りでしか入手できないから、1人1個そろえたら一回で10万ケロが飛ぶ
第1世界で弱い奴をぼこった方がMPたくさん貰えるんだな。
ポリが評価してくれて、50貰えるわ。
長らく放置してたけど久しぶりにやってみたら真理を選択出来るところまで行けた
ただ準備不足は否めないので七支刀とか復活の杖とかを入荷中
愛情の糸のみ1本だけ所持した状態だと
闘技場のアイテム補給が楽になるな
>>801 闘技場で復活の杖を入荷するんだったら、ついでにアポロンも倒せばいい
入手できる閃光拳は、通常連携で消滅効果が発生する
つまり七支刀のためにはにわを狩る時、一撃で倒せてとっても便利
取り敢えず準備おk
ちょっと挑戦してくる
真理撃破
準備が過ぎた気がするけどまぁこんなものでしょう
>>803 アドバイスd
DSリメイクで何が改善したかって、モンスターが使えるキャラになったのが大きい
GB版のバランスのままだったら、
誰がマンティスキングとかリヴァイアサンとかマリリスとかニケを縛りプレイ以外で使っただろうか
GB版はクリティカルかフレア持ってないモンスターがゴミに近かったから、
どのモンスターでも活躍できるようになったのは非常に嬉しい
だいまじんとかタイタニアとかけっして弱くは無いんだが
でも普通にやるならモンスターは1体でいいな、と言う程度だったな<GB版
使える使えない以前に肉変身のシステムが理解できなかった
>>808 基本的には、同じ世界の同じグループで出現するモンスターの肉を交互に食って変身したら
いずれは勝手に変異種になるの
わざわざドラゴンと恐竜とトカゲと亀と蛇と蛙の肉を狙って食わなくても
例えば
第一世界:アシナガグモ→ジャガー
第二世界:パラグーダ→ダイブイーグル
第三世界:やしガニ→シルバー
第四世界:デュランダール→メデューサ
第五世界:ハチ女(ウェアウルフ)→粘土人
第六世界:吸血アゲハ→マンティコア
第七世界:タランチュラ→ワイバーン(orフェアリー→ファントム)(orモスキート→カラドボルグ)
第八世界:ラミア→アンサラー
みたいな感じで
そう思うと肉図鑑と履歴が見れるようになったのも大きい
ようやくクリアしたー
ラスボスで10回はゲモバったが諦めないで挑み続けたら勝てた
ぶっちゃけミューズ発動に全てを賭ける運ゲーだったが・・・
周回前提でボリューム少ないって聞いてたが普通に30時間ちかくかかったわ
まあ最近のゲームは余裕で100時間行くようなゲームもあるから少ないほうなのかも
このくらいの長さの方が、周回プレイもしやすいしな
短いから何度もパーティ構成変えて楽しんでるな。
スルメのようなゲームだ
ゲモバったってなんだよ
ゲームオーバーだろ
パーティー編成が自由なRPGは、ストーリーがあっさりしてる方がいいな。
このゲームは神ゲーだと思うけど、マップアビリティの付け替えは面倒だな。
ドラクエの呪文のように、使用するアビリティを選択してから、アビリティを使用するような方式の方が良かったかもな。
連続で発掘したい時にヴァー
社会人となった今、100時間掛かるゲームはちょっとキツイ
でも今の時代30時間程度でクリア出来るゲームはボリューム不足だと批判されるんだろうなぁ
どっちかってーとRPGは○時間ってより、ダンジョン数が体感的な長さに繋がってる気がする
くそっ、solの発売日が明日だってのに真理ノーダメージ最小ターンクリアできねー
オーディン戦が一番辛い
4人連携しないと1ターン突破不可能だとコンチクショウw
投げ売りされているのをみて「くそリメイクだろー」といままで手を出さなかったんだけど、
めちゃおもしろいじゃねえか。いいところはきちんと残しているし。
やらず嫌いはいかんな。うん、いかん!
ビーナスイベントのBGM改悪は許せない
>>820 ああ、言われてみれば確かに。
最近のRPGはイベントシーンが長い分時間が掛かるだけなのかもしれないね。
>>822 ゲーム内容問わず最近は値崩れ早いもんな。■は出荷しすぎだから特にw
サガはプレーすると面白いが、購入までに障害が多い作品が多いから困る
ブラッドオブバハムートとかFFの外伝作品とかも値崩れしてたな
光の4戦士は思ったほど値崩れしないなw
ブラバハは仕方無い
>>826 光の4戦士は面白いかどうかはともかく、あれだけ個性出されちゃ支持する人そこそこ居そうだしな
出荷も割と少なめだったような気もする
俺は結構好きだったな光4
時空の覇者SOLが発売か・・・。河津が気合入れて作ったみたいだし面白そうだな。
マップアビリティの鍛錬って、案外使えるな。
ドロップが貰い易くなるような気はしないが、能力は上がりやすくなるような気がするな。
お願いですからロストアーマー出してください…
真理5戦6ターンクリアまで達成
これでsolに行こうかと思ったけど、konozamaだと配送予定日が8日だとOTL
せっかくだから、来るまでに5ターン突破目指すか
>>834 発売日なのに届かなくて悶々としている俺の気持ちも察しろ。
>>835 お前の日記とか正直どうでもいいと思ってる俺の気持ちも察しろ。
>>836 ならお互い様ということで
いいよね好きに書いて
どちらも書かない、これで丸く収まる。
どちらも書くが、お互い干渉しない
これでも丸く収まると思うけど、まあそっちが間違ってるわけでもないので一応自重しとく
絡まれたら面倒だし
デジャヴ
さすがに昨日は吹雪だし、昼間に指定してたので、佐川は来ないだろうと思ってたら、
夜にサガ3持って来たわ。
ようやく女神も仲間になったし、エスパーにパワードスーツ着せたいから、
魔力を上げて育てようと思ってたから、結構複雑だわ。
とりあえず、DSiにサガ2・DSiLLにサガ3が入ってる状態だ。
だからなんだよ!
次回作希望ハードとりあえず3DSにしといたぜ
希望しなくても自然とそうなりそう
サガ3のスレでも書いたけど、戦闘のコマンド入力の時は、サガ2みたいに
キャラが武器を変える毎に構えや武器グラが変わる仕様の方がいいね。
まぁ、セレクトボタン押せば、変えられるんだけど、エンカウントの度にやるのは面倒だな。
装備の時のキャラ切り替えもLRが利かないし…。
糞とは思わないけど、2が好きでやりこんでた人には、最初は違和感あるな。
まじで
あの機能劣化してるのか
グラフィックが変わっていくのが好きだったのになぁ
エクスカリバーとか与一の弓が格好良くて良かったw
色々要素が増えてボタンが足りてない印象
コマンド選ぶ時は味方、対象選ぶ時は敵が映るとかそういう細かいのも結構大事だよね
最近買ったんだけど
人間の武器熟練度とエスパータイプってのはどこで見れるの?
見れない
回復魔法使う直前にポジションチェンジ
回復魔法使う直前に合体
何ぞこの詰みゲー
ヒント・行動順指定
若干運ゲーなのはモンスターだけなんじゃよ
頑張れ
基本的に最速行動で1ターンキルするゲームだからな
それまでのプレイでそういうゲームなんだと脳みそにインプットされてるせいで遅延作戦になかなか気付かない河津の卑劣な罠
全員の素早さ90以上にしてしまって防衛システム戦の安定難しいなと思ったけど加速装置で更に早いの用意すれば良かったんだな
防衛システム「貴様には速さが足りない!」
必ず先制のターンがある
856 :
850:2011/01/11(火) 23:48:44 ID:8DxskPlb
うん、合体直後とか先制くるの分かったから
ダメージ調整して何とか勝てた
レスくれた人d
モンスターだけまじそこがきつい
そこでアヌビスですよ
さて、サガ3もクリアした事だし、2に戻ろうかな?
3周目の非常階段まで来てる所で、佐川が3を持ってきたから、こっちをクリアし損ねていたんだよなぁ。
さいきん スレに にっきをかきこむ にんげんがおおい
みかけたら くっちまおうぜ
3出てたのか
1000円になったら買うとするかな
貴様のような奴がいるからゲーム業界が弱るのだ
じゃあFF14やFF13も新品、定価で買えと?
そんなゴミゲーとDSサガ3一緒にすんなw
ゲハレスアリ
アボーンセヨ
アボーンセヨ!
つブレイクの書
いまだにわからないんだけど、
覆面と父親って別人なんだよね?
今サガ3やってるけど2のちちおやが「ふくめんとでも呼んでくれ」って言ってた
俺もGB版の頃からずっと同一人物だと思ってたよ
10年越しの大発見だよ
覆面:リンのパパンで父親の影武者
父親:わたしはふじみだ!
忍者への特攻がマジで何が起きたのかさっぱりで
リアル ( ゚д゚)ポカーン だったぜ
爆発じゃなくてデジョン的な何かだったら生きてても何の不思議も無い
弟たちに惨殺されて片腕だけになっても生きてる兄さんもいるし
同じゲーム中に2回も死んで2回も生き返るキャラクターが他にいるだろうか
戦闘ならいくらでもある
シナリオ上だと、どうなのだろう
三回仲間になって、二回も裏切る人がいるじゃないか
ミンサガならデス様に頼めばできるんじゃなかったっけ
シナリオとは関係ないし出来るかどうか知らんけど
>>861 お前賢い気もするけど、俺からしたら負け組だな。せいぜい安くなるまで待ってなww
クリリンは4度死ぬ
エスパーって銃の熟練度上がりにくいの?
サイコガンではなく黒髪エスガにブラックバードを使わせるロマ(ry
エスパーには熟練度がなかったと思ったが
熟練度があるのは人間だけ
防御タイプとか攻撃タイプがあるのはエスパーだけ
プログラムを装備できるのはメカだけ
肉を食えるのはモンスターだけ
thx
三週目だってのに知らなかった・・・。
まあ熟練度あったとしても銃自体が微妙すぎて・・・
ビームライフルと荷電粒子砲は素早さ特化メカに便利だったり
アポロンのイージスの盾を含めた盾を無視できる無属性武器だったりするが
でも弱い、ってか銃の熟練度は得れるがメカの銃補正は受けられない
という謎な補正が
メカに似合うので素早さ特化メカには一つもたせるがね…
火縄銃は入手時期を考えると結構強いと思う。
M1934も江戸終了辺りなら中々使える。
黒髪エスガがエロ可愛くてつらい
エスガタイプ1カラー1はいい
エルフっぽさの王道で良いよな
デフォルト主人公が格好良すぎるから似合いのカップルで妄想
公式サイトの全員集合のイラストもエスパーガールはなんかかわいい。
たまにはウンコヘッドの事も思い出してあげてくださいね
エスガ1は服装が気に入らない
ロボは酷えよ
1から4までほとんど同じじゃねーか・・・
だがロボ1はかわいい
ザクとはチガウノダヨ。
ザクとはチ..チチガ..チガ....。
人間1とエスパーギャル1は、ゲーム内の頭身だと可愛い。イラストはそこまで可愛く感じなかった。
逆にミューズとかリンはイラストの方が可愛い。
お玉とかカイとレイオーは、イラストもゲームでも可愛い。
女神のイラストとか、公式に無いんだけど、どこかにないかしら?
気にならないよ
誤爆しちゃった
黒髪エスガのエロさに惹かれて
サントラにも載ってたような
え、集合絵にいただろ
3のほうが面白いけどね。
GBでは、まずでないセリフだな。
そういってもらえてよかったな3よw
エスパーがケアル覚えない
防御タイプってどう切り替えるの?
>>909 能力をたくさん使えばエスパータイプが変化する
例えばサイコブラストを使いまくれば攻撃タイプになったりとか
3リメイクはまだやってないけど
>>907-908を見る限りリメイクで大化けしたっぽいね
やってみたいけど値崩れするまで我慢するか
>>911 元出荷数自体が結構少ないから2程値崩れはしないと思うよ
まあ値が下がっても\2280くらいじゃないかな
これさ発掘凄いイライラするな・・
正直無い方が良かったけどやらないと損するしな
レアが出やすくなるアイテムとか無いだろうし
なんでクイックロード出来なくしたんだろう・・
ミューズたちへのプレゼント意外ぶっちゃけどうでもいいレベルだからキニスンナ
え?槍使いたいって? ナム!
発掘っていうかマップアビリティ要らねえよっていうのはミンサガの頃からさんざん言われて棚
俺はレアとか気にならんからくじ引き感覚で適当に掘りまくってるが
どうせ亡者の闘技場でいくらでも手に入ると思うと
わざわざリセットする気にはならない。
するなら○○の素くらいかね。
素にしたってつぎ込んだ分は周回で消えるし
引継ぎ枠も8枠しかないので勾玉とかと奪い合いだし
人間とエスパーの合計数が多いときぐらいしか狙う意味は薄いので俺は発掘は完全に運任せだな
アビリティが有るのは別に構わんが秘宝取り上げられても使えるのはおかしいだろと思った
これミューズの女神に合いに行ける回数決まってるの?
一回行くと消えちまうんだが
>>919 yesでもありnoでもある
以下はネタバレ
最後の世界で発生するイベントを進める前なら、((進んだ世界+小世界)-1)回行ける
最大で11回(だったか?)
進めた後なら無制限に行ける
>>920 サンクス
しかしミューズが戦中手助けしてくれると言うが一回も来ないぜ・・
話しかけても手伝いを断わる選択肢しかで無いし・・
1週間後・・・
「ちょ、お前出てくんなよ!能力上がらねえだろうが!」
その場合は支援断ればいいんだがなw
ポリの出現率は高い
ちょっとだけwiki見ちゃったんだけどステMAXにするには素を使うのか・・
今カイの体内だけどもうすぐHPカンストしちゃうから無理だなw
ってか今は、スレ進行ゆったりだけど、93スレってすごいな。
みんなソウルいってんだよ
ソウルじゃないよ大阪だよ
>>926は キム・カッファンだって もっぱらのうわさだよ。
ぶっちゃけステカンストとか趣味の領域だしそんなに気にすることないぞ
ロボ一人居ればなんとかなるさ
おい
誰だよ3の世界にはにわ放した奴
ちくしょう何がSaGa 20th ANNIVERSARY EDITIONだ
限定とか言って25000円で売りつけといて、今じゃ半値以下の投売り状態じゃないか
ふざけるなよ、何が限定生産だ。大量に作ってたんだろ? ああ?
SAGAと刻まれた本体を見る度に怒りがこみあげて来てゲーム所じゃないよ
そんな事を言ったってあの台詞は、言ってやらないんだからっ!
おまえたちまで わたしに
さからららららら……
ようやく規制解除来た!
セレクトボタンで肉食った後の変化が見れる事にいまさら気付いたw
大量に作っても限定は限定
一個だろうが1000万個だろうが限定は限定
やっぱり回復役は素早さ50くらいにしとかないときついな
真理アポロンでこんなに苦戦するとは思わなかったぜ
真はにわ用のエリクサーを使い果たした…。
パラMAX+勾玉が数人とかになれば、わりと低い素早さにこだわらなくても良くなるよ
>>931先日、新品の20年セットを16800円で買った
古本市場でね
ぶっちゃけDSiLL中古14400円+ソフト1980円
と悩んだ
DSiが定価18800
サガ2が5980だから25000円でもおかしくはないんじゃない?
中古だとノーマルdsiよりサガモデルのが1000円高いし(ソフト無し箱無し)
3DSでたらガクッと9800までいくんじゃないかな。
>>939かもね
でも、サガがやりたいが為だけに買ったから満足。
30時間プレイしてまだヤドカリン
そんな32歳の冬。
サガ2同梱版買う時、発売前の予約は本当に苦労したもんだ…スレには同梱版予約情報と愚痴が多かったな
追加生産数が多過ぎたのだろうよ…
さてエロいキャラについてだが
むしろエロくない女キャラの方が珍しいくらいだ
ウンコ頭の悪口はやめろ!やめないか!
ウン子のエロさはミミズにまける
これマップ固定機能欲しいなどっち向いてるか分からんくなる
天界とか迷う
947 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2011/01/25(火) 18:48:19 ID:X4GKaq4Z
俺はサガ3のタイムズギアみたいに、Yボタン+十字キーで、
マップアビリティを切り替え出来る機能が欲しかったなぁ
わざわざメニュー開いて装備すんのがめんどい
ビーナス世界の火山みたいに、太陽マークとつるはしマークが混在するダンジョンがあったら、げんなりするぜ!
運命の糸でサブイベント出たりアイテム変わったりとか止めて欲しかった
気楽にプレイしにくい
どうしてこうスクエニのリメイクは余計な要素追加するんだろう・・
>>949 マップは天界はともかく地上は慣れれば全然迷わなくなるぞ
サブイベントで手に入るアイテムは後でいくらでも手に入るし、取り返しがつかないなんてことは
ないので特に気にしなくて大丈夫
そもそも1周では極められない
難しく考えるな。想像以上に気楽にプレイできる仕様だぞ
>>950 そもそも何週もプレイしたくない場合もあるで
そうなんだよね
昔は何周もしたが今は一周目をやり込んで二週目はやらないな俺は
だから一周目で全要素でない周回プレイ前提のゲームは正直キツイ
GBの頃やらなかった全員モンスタープレイとかやろうかな・・
最後の行が矛盾してるぞw
オレは一周で完結するゲームを何周も遊びたい
周回限定要素は好きじゃないな
このゲームはマシなほうだけど
製作者って大変だね。
原作まんまだと手抜き扱いだし追加要素入れると文句が出るし…
一周完結で気軽に遊びたい奴もいればやり込み要素が足りないと言う奴もいるし…
全部の要素入れるしかないもんな。その点サガ2は考えているほうじゃないか…
ぶっちゃけこのゲームのサブイベントはイベントと呼ぶのすらおこがましいほどの手抜きだから見逃しても全く気にならなかったw
「〜に何かあるらしいぞ」→「よし掘りに行くべ」ばっかりじゃねーかw
サブイベント天敵が一番面白かった
ジョニーが「おまえら何で一緒に居るんだ?」と冷ややかな反応
称号 犬猿の仲 の時に頻繁に出る
どかーん!
(⌒⌒⌒)
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なんですって!
が好きだったのでサブイベントは積極的に行った
あの学校は、先生が先生なだけに、生徒の身体能力が高いよな?
素潜りで海底まで行けるし、核爆弾ボコボコ落としてくる機械とも戦えるしなw
競争はどうしてもネガティブ系に見えない
ネガティブ系だったんでずっとケンカしてるサブイベばっかだったんだが
一回戦闘して称号変わりポジティブ系になったらいきなりワタシたちの愛が〜とか言いだして凄い不自然だったw
>>959 先生も父親の事情に詳しかったぽいし一旦出たら完全に隔離された世界だしで
あの村自体ガーディアンの隠れ里だったんじゃなかろうか。子供には隠してるが大人達は皆ガーディアンで
日々の暮らしの中で分からないように鍛えていたと
親父が秘宝を置いていくくらいだしな
あの村なら安全だという自信があったんだろう
最初の村はマジカントみたいに
実際には存在しなかったとか
秘宝は悪用しようとする奴が沢山居るだろうに
初対面であっさり秘宝くれるよなカイとか
カイぐらいじゃなかった?秘宝くれるの。
しかしラムフォは何故主人公達が
秘宝持ってるの知ってたんだろう?
反響する洞窟内でベラベラ喋ってて聞こえちゃったんだ。テヘッ☆....という事にしてじぶんを納得させてる。
ラムなんとかさんは村を襲う力も勇気もないからじゃね?
先生に返り討ちになるなw
きっと先生がついてくるのは想定外だったんだ
有名な山の神先生にようやく会えたけど
サイコブラストてエスパータイプが攻撃タイプじゃないと絶対覚え無いとかある?
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない
>>971 すまん
書き込んだと同時に覚えたw十数回だった
たしか防御タイプだったんだかな‥
なんでエスパータイプ見れないんだろ
>>972 いいなー俺はエスパー攻撃タイプだけど50回くらいは挑戦したぞ
しかもPT全員エスパーで誰が覚えてくれてもよかったのに
>>965-966 リンの母親とかアポロンも秘宝くれるけど
警戒心の無さで言ったらカイが一番やばいね
子どもの話聞いてホイホイ鵜呑みにしちゃう辺りが
神だから主人公一行が無害だってわかったんだろうな
と言ってみる
英語版ではだめがみ様はイシスというらしいね。
そしてカイはイシスの神官、つまり・・・
ドルアーガですね
もういちど のぼってこれるかー?
>>978 それ、誰が言ってるんだろう?
黒スーツの男はキャラが違うよね
え!?
きっと、「くいあらためよ」を食らって
混乱しちゃったんだよ
>>983 乙
全然関係無いがウラニアの顔がどうなってるかまるでわからん
サブイベントは、仲間の茶番を楽しむためにやるものだお。
しょうしんしょうめい 最後のかきこみだ!
みんな うめるぞ!
1レスは私が引き受けます。
あなたたちはもう1レスを
女神の力99を無駄にするマサムネが昔から嫌いだった
リメイクが出ると聞いて俺は喜んだね
これでようやく女神も全力で戦えると
その時はまだ信じていたんだ・・
まあランダム幅の上限が上がるから完全に無駄では無いけどねえ…
正宗とイージスの盾の入手時期が逆なら輝いてたかもしれん。
その場合、ビームライフルが涙目になるが
ビーナスが正宗を振り回すのか
ビームライフルはメカの素早さ補正にいいんだ
>>991 その場合はイージスの盾涙目すぎるw
天使の翼と正宗を逆にすれば
と言ってみる
「女神」が全力で戦えないから嫌いと言っているのに、
答えがみんな「マサムネ」をいかに輝かせるかという、
見当違いなものばかりで
>>989がかわいそうな件。
それなら天使の翼を取りあげて空欄にすれば
どうせマップアビリティから使えるんだし
997 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/01/30(日) 14:23:04 ID:aK/Wzx43
うめ
それだと非常階段で嵌る可能性がある。
むしろ真実の目を取り上げるべきだろう
>>989がかわいそうなのには同意だが元々彼にレス付けてた訳じゃないと思う
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。