【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝92個目【SaGa2】

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
サガ2 秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY(ゴッデス オブ デスティニー)
ジャンル/ロールプレイングゲーム
対応機種/NINTENDO-DS
プレイ人数/1〜4人(DSワイヤレス通信対応)
発売日/2009年9月17日(木)
希望小売価格/5,695円(税込:5,980円)
年齢別レーティング(CERO)/A区分(全年齢対象)

Ex.プロデューサー・総監督:河津秋敏(「サガシリーズ」)
Co-Ex.プロデューサー・総監修:田中弘道(FFシリーズ、サ・ガ2秘宝伝説)
サウンド:伊藤賢治(「サガシリーズ」)
キャラクターデザイン:小林元(すばらしきこのせかい、武蔵伝II)
監修:吉本よういち(アンリミテッド:サガ、「武蔵伝」シリーズ)
プロデューサー:三浦宏之

『SaGa20th Edition』(DSi本体同梱版)/24,800円(税込)
【e-STORE専売】『コレクターズ パック』 (サントラ・書籍同梱版)/12,680円(税込)
【e-STORE専売】『SaGa20th Anniversary Edition + コレクターズ パック』(DSi本体・サントラ・書籍同梱版)/31,580円(税込)

『サガ2秘宝伝説GODDESS OF DESTINY』公式サイトオープン!!
ttp://www.square-enix.co.jp/saga2/
SAGA生誕 20周年
ttp://www.square-enix.co.jp/saga20th/
Rつんの連携失敗。2
ttp://blog.square-enix.com/saga2/
サントラ
ttp://www.square-enix.co.jp/music/sem/page/saga2/
攻略Wiki
ttp://alphawiki.net/saga2god/
ttp://saga2goddess.wikiwiki.jp/

■FAQ
上記の攻略Wiki参照

■前スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝91個目【SaGa2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1278316401/
■関連スレ
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 攻略スレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1254604784/
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 初心者質問スレpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1257079732/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 21:35:55 ID:2O4+0l1e
>>2をよこせ!
俺は>>1に乙するんだ!
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 21:38:53 ID:+QBNTDgO
       /ソi 、   あたらしきかみ アポロンが2ゲットだ
      /ノ_ノノヾ!
      /ソ _.!`ソ   >>3 そうかんたんに 2ゲットが できるかな?
     ...'/-`‐ '!(_   >>4 この イージスのたてで きみらの 2ゲットは ふせぐぞ
  /::::ヾノ''ヽ!::::ヽ  >>5 わたしには ひるいなき レスりょくが みについた
  {:::::;;:::::丶. 〉:::;  >>6 2ゲットの きれあじを きみらのからだで あじわうがいい!
   !:::::';m;::::ヾ::!::::l  >>7 きたぞ きたぞ!
   ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛ >>8 では そろそろ いくか!
.   l ノ::::::::・!::::::i  >>9 な なんだ これは! わたしの 2ゲットが! なにが おこったんだー!
   l i;;::::::・ii:::::::l   >>1 く・・そ・・・・ はかったな たいさー
   l '|':'::::::;i;::::|   >>2 2ゲットが ・・くず・・・・れる・・
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 22:22:44 ID:VcVu7Mdt
4なら
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 22:28:37 ID:tyvNqQcQ
>>1乙ですの〜
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 23:16:19 ID:1I9hzVLQ
>>1
ア〜ト〜♪
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 23:21:58 ID:AXNs5bqo
ウラニアってスライムなん……?
どういう格好しているのかいまいち分からない
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 00:01:38 ID:jaCOL6uq
>>1

リメイク発売から一年おめでとう
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 00:50:57 ID:57+nsWSU
>>1

先生 > カイ >> 女神 > 覆面 > 父親2 > ローニン >> 父親1 >>> お玉 >>リン

個人的に感じた、役に立つNPCの順番
まあ、パーティーや成長度合いで変わってくるだろうけど
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 06:56:03 ID:5Oe0wtZg
一周年おめ
あの頃はちょうど忙しくてプレイできずに悶々してたなあ
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 11:14:35 ID:6L7Y3l09
アントニーってよく考えたら結構危ない奴だよな
ナイフ持って襲いかかったということはビーナスを殺る気満々だったはず

結果的にビーナスがキレて戦闘になったからいいようなものの、
オリビアが結婚させられるというだけの時点でビーナス殺害しようとしたのはちょっとやりすぎじゃね?
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 11:41:01 ID:Cp6Dh+eF
>>11
追放になった時、オリビアは「壁の外が怖い」と言って自分を追って来てくれなかった
全ての元凶(ビーナス)を断たねば一緒になれないと考えたんだろう
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 12:33:17 ID:OKL2c3cj
でもまあ、もし本当にあれでビーナスがあっさり刺されて死んじゃってたらそれはそれで微妙に後味悪そうだなw
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 13:06:59 ID:lnliFgOd
ひー
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 13:33:20 ID:5CigYNpj
もともとビーナスはセリフからして
ひとでなし要素抜群だったろう
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 13:39:20 ID:0G1bbPC2
ビーナスはなぜか、主人公達と戦う気がぎりぎりまで無かった感じ

秘宝目当てで喧嘩を売られるという自覚はなかったのだろうか
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 14:03:05 ID:5CigYNpj
きっとビーナスは、
「美しいものには美しい魂が宿る」
とか本気で思っていたんだろう。

主人公たちがルックスがまともだったので、
まさか自分と敵対するとは思っていなかったのかもな。
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 14:57:15 ID:cFo+Vq/K
ビーナスは独善的ではあったが、町を大都会に発展させたり、
壁を作って汚いもの(ブサイクや病原菌)から町を守ったり、
古き神の遺跡を利用して下水完備したり、結婚斡旋したり(ただしイケメンに限る)
…かなり頑張ってたよな。
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 15:23:34 ID:GUnNVtXC
どくがえる「いまのあんたが いちばんみにくいぜ!」
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 16:11:23 ID:6XAYHPIQ
ぶっちゃけビーナスはたいして悪事を働いてない(少なくとも殺されるほどの事は)から、
あの場で取り乱さずオリビアを追放くらいで済ませおけば
主人公達はビーナスを倒すきっかけというか大義名分がなくなって秘宝が手に入らず詰んでたかも
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 16:18:14 ID:QvcaNMMM
78個あった上で一度倒されると真・完全体になる
78個あるだけだと完全体になる
77個だと体が崩れるご存知あのアポロンになる

じゃあ、秘宝が集まってない、第9世界以前のアポロンってどれくらいの強さだったんだろうな
新しき神になる前の彼も
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 16:19:35 ID:sBzapjK4
そうなったらなったで...
ころしてでも うばいとる。
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 16:20:46 ID:2KTFi6Gl
その場合自分だったらビーナスと交渉してNPCとして仲間に加えるな。
闘わなくて済むし、秘宝も手に入るから一石二鳥。
これからの秘宝集めも楽になるから一石三鳥か。
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 16:25:17 ID:ymdlbFY7
オーディンが一番可哀想だろ……
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 16:46:57 ID:Tc1jkEQ4
ビーナスは可哀想な子
暗域でアシュラさんと組まされるし・・・
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 17:41:23 ID:cFo+Vq/K
ということはつまり…エスパーは頭のネジが一本抜けてるってことだな。
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 18:01:13 ID:N7RYui7Z
秘法揃ってないアポロンは雑魚だから、プレイヤー利用して強い奴倒させてたんでしょ?
持ってる秘法戦闘で役に立つ物圧倒的にないし
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 19:16:52 ID:WhebwFm4
変身できないアポロンは、魔界塔士のだいじんのイメージ。

「ま まて まってくれ なにがほしいんだ?
 かねか? かねならいくらでもだそう
 このひほうも ゆずろう や やめろ ひー」
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 20:20:54 ID:2KTFi6Gl
ガーディアンの町襲わせたのがアポロンなら、部下であるコマンドー、にんじゃよりは強そう。
LV8相当、ビーナスと同程度には強かったのでは?
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 20:27:39 ID:QmZ8PtrA
>>9
ウラニアもみっちりと貢いでやる&イージスの盾で耐性を補助してやるが前提だけど、
暗域でも結構活躍してくれる強さのNPCだった。
デジョン耐性ある雑魚集団相手にロストアークが効いたり、
ヒールとフルケアで回復役としても活躍してくれたり。
ただ、ウラニアがいる時点だと秘宝を最大76個持った状態で挑めるので
秘宝補正もあるかもしれんが(イージスの盾なんか秘宝だし)
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 20:28:06 ID:yH/NLsC5
>>26
誤爆したならそう言えよw
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 21:13:00 ID:AR+8pG8v
必要ない
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 22:25:41 ID:cFo+Vq/K
おお、今気付いたよ。悪かったな。
あれ?書き込んだはずなのになとは思ったんだ。ごめんよー。
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 00:51:34 ID:3sbt55kn
誤爆だけなら1回、それについてもう一度書き込まれることで2回
2倍ウザい、2倍バカ
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 02:04:18 ID:9920gt/6
一番倒すのに躊躇いのない神は大御所で異論はないですね?
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 02:42:55 ID:nqk1kM5y
彼はまだ神を名乗っていない

武士は謙虚だからな
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 02:45:39 ID:PGwCCAuk
テンション的にはビーナスが一番だな
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 08:54:08 ID:PSJTjf0i
一番使えるイージス持っておきながら他の神候補潰して行ったりしないビーナスは優しいな
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 10:00:57 ID:oMIU2Rd1
秘宝を体に取り込んでその力を使っている、という意味では
カイって新しき神5人目と言っても過言じゃないよな?
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 10:04:35 ID:fpwCYDOv
>>38
ビーナスは襲い掛かってくる奴としか戦わない主義なんだろう
ある意味、ピクル的なスタンス
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 10:38:48 ID:D0vilb9b
ガキの頃GBでやったときはイージスの超性能を知らんかったからなぁ
DS版でイージス取ったときは「イージスきた!これで勝つる!」ってなったわ

今、人エメモで組んでるんだが暗域やる上でメカのオススメ特化ってあるかな?
モンスターはタイタニアにしててメカはとりあえず素早さ特化にしてるんだがしっくりこない。
やっぱグングニルとLAD積んで大砲にするか魔導回路で鈍足回復役が安定かな
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 10:45:04 ID:YsYVmjiJ
素早さ特化→真ハニワ戦においてフレア以外をスカスカかわしてくれるツワモノ。先頭において壁として。
ティンクルスター、ミッシングムーンの複数入手がめんどいなら荷電粒子砲を装備すべし。

力特化→まさに大砲。真ハニワの攻撃を一撃受ければ即死必至なので後列に置こう。

超魔導→真ハニワのフレアを耐えるには必須。フルケアの書と復活の杖で回復に便利、便利
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 10:52:15 ID:D0vilb9b
>>42
解説ありがとう。どうも地味だと思ったら後列に置いていたからか…
はにわ相手なら壁役になれるんだね。
超魔導ならいやしの杖でも大丈夫かな
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 11:03:49 ID:0i2Rhy1C
>>42
素早さ特化は目から鱗だな
力特化にして真埴輪で結構泣かされたからなぁ
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 11:04:44 ID:YsYVmjiJ
いやしの杖は使う側と受ける側魔力の影響受けるから、
一度使ってみて全回復しないようならフルケアに変えることを推奨。
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 11:22:45 ID:4gBwIdEZ
といってもエスパーのヒールより格段に強いし
エスパー涙目
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 19:34:16 ID:L06Kgaxa
人間かエスパーでないと埴輪のクリティカルに耐えられないから真理クリアするなら力特化にして最後尾にさげるのが個人的にはオススメ。
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 19:52:09 ID:Iv9l757Y
ステータスは限界まで上げるのが前提として、
真理の埴輪を人間×4以外では安定してクリアするのは難しいですか?(運悪いと全滅しますか?)
それともエスパーが混ざってても大丈夫でしょうか?
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 19:57:31 ID:lWH1WTEN
そんなムチャクチャ難易度高いわけじゃないよ
限界まで鍛えるなら人エメモでも100%に近い確率で越せる
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 20:38:09 ID:YsYVmjiJ
モンスター×4だとさすがにきついけど、
モンスター大目でもない限りはモメメメとかでもクリアできる。
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 20:48:50 ID:PGwCCAuk
人エメメも事故らない限り余裕で勝てるな
安定した回復と死亡者救済手段を確保できるパーティーなら
真ハニ丸は倒せるんじゃないか
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 21:00:22 ID:L06Kgaxa
今メメメメやってるけど真理結構余裕でした。
フレアとかサイブラとか撃たれる前に大体倒せます。火力の面で人間かメカが最低1人いれば真理は問題ないかと。
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 21:36:29 ID:02g0vbuW
子供の頃エンディング見て
「母さんは魔力99でフレア使えるんだぜ!」と兄弟で談笑してたのもよい思い出
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 22:40:01 ID:H8eOSFy0
スレと関係ないんだが、この板の名前欄のデフォルト名は元ネタってあるの?
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 22:42:57 ID:lWH1WTEN
ロンドニアンゴシックス迷宮のロリータが元ネタだったかな
DS初期に出たソフトだった気がする
もうメーカーは無くなったらしいけど
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 22:43:16 ID:gFQaY9eU
ググれ
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 23:57:23 ID:xTbrt4de
「私じゃなきゃダメなのぉ!」と迷宮に単騎突撃するむぼ…
もとい、勇気ある女の子ですよ
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 00:01:44 ID:GXSubK/f
別に珍しくもないな
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 00:51:09 ID:8DjjQk8e
話の流れ切っちゃってすまぬ。
ふと気になったことがあって…サガ2の食料事情ってどうなってんだろうかと。

旅立ちの日にお母さんが野菜らしきものを切ってたけど、肉はやっぱりモンスターの肉なんだろうか…。
でも、町や村なら家畜がいそうだけど。
旅の途中で野宿するハメになったら、その辺にある食べられそうな木の実や草をつまんだり、肉が食べたければ食えそうなモンスター狩るしかないもんね…。
あ、町で保存食を調達するという手段もあるか。

…ぶっちゃけこれをネタに何か書けないかなって思って。そんだけ。
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 01:12:40 ID:RpyJ3jnH
動物性たんぱく質はジャガーやライノサウルス等で補えるな
植物性繊維質は人面花あたりでおk
牛乳等の飲料はニケやマリリスか、タイタニアはまだ無理っぽいな
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 01:15:48 ID:NWO13Uj8
アンソロで友達を焼き魚にするってネタがあったな
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 01:18:49 ID:d8Zzi3hU
ポケモンみたいな考察だな
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 01:30:39 ID:8DjjQk8e
>>60
>牛乳等の飲料は〜
そ の 発 想 は な か っ た。
真面目な考察とネタの提供に感謝する。
あと、血を吸うを持ってるモンスターに変身した時は人間かエスパーに血を分けてもらってんのかなーとか妄そ…想像してみた。

>>61
共食いならぬ友食い…これも人間のサガか。

>>62
そういえばポケモンにも似たような話題があったね。
モーモーミルクはちょっと飲んでみたいと思った金銀初プレイしたあの頃。
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 01:49:24 ID:d8Zzi3hU
サガフロ1だとオウミとかクーロンにレストランがあったし、
サガフロ2だとヴェスティアにレストランがあったな
特にサガフロ1のオウミの奴は、裏解体真書でリージョンシップツアーとかいうネタにされてた
ttp://sagamoe.sakura.ne.jp/l/src/saga1175.jpg
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 03:16:28 ID:wdEZIoVP
>>64
タンザー名物ギドニーパイですね。わかります。
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 06:23:23 ID:GaN8B8uO
栃木県にある某レース場に行ってきたんだが、リアル「アライのメット」展やってた。
いや、他のメーカーのもあったし、DS版ぽく「バイカーヘルメット」展か。
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 06:51:36 ID:SXBybHK5
キャラを最大のアップで見られるのって、船で孔明の靴を取る瞬間?
もっと大きく見られるところある?
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 06:58:16 ID:AUgjQdQE
ビーナスの町の光の球(移動用)が前にお勧めされてた。
キャラが透明になってるときも球調べてメッセージが出てる間は透明解除
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 07:09:16 ID:fDiCKnX/
うーん、光球試してみたけど、メッセージ自体が太すぎてあまりよく見られない
孔明の靴は一行だし、メッセージ自体消えてる時間も長い
角度が限られるとはいえ、マリリスのお腹やおヘソ鑑賞したり、
人間女のバストサイズ比較なんかをするには孔明の靴のほうがよさそう
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 07:27:18 ID:QEPM8568
レースの町とか日本橋にもアップあったな
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 07:47:18 ID:SBKCYWWP
ガーディアンの町が挙がってないとか…
カイの体内もいいけど、どっちも時期限定だからか

店番はマジ神やで
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 08:26:07 ID:dpprdKAQ
イシス神殿の入り口のすぐ横の壁が安定してるような気がする

一般人のエスパー女(EDでユリウス追いかけてる娘)のデザインが結構好きなんだけど
大きく表示できる機会がガーディアン基地の酒場だけなのが惜しい
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 12:55:53 ID:FqgAhgcL
最近知ったんだが、移動してる時、Bボタン押しながらだと歩くんだな。
まぁ、あまり意味はないけど。
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 13:03:09 ID:AUgjQdQE
実は主人公のほうを向いていない敵シンボルは歩いていると気づかない!

なんてことは無い。
サブイベントでゆっくり近づかないといけないイベントとかあってもよかったと思うんだがな
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 17:33:09 ID:q4Y1otSZ
人モモモで女神転生プレイとか面白いかも
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 17:37:59 ID:NWO13Uj8
人モモモでサイヴァ四兄妹プレイ
骸骨・鬼・蛇女縛り
糸は家族と嫌悪限定
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 18:23:05 ID:oq+YpTDh
Rつん大分まともな記事書いてるな
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 20:33:29 ID:17bzIkHB
ユリウスってどのくらい強いの?
デモンロードくらい?
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 21:56:17 ID:rEAb9Kkv
狭い非常階段で群れてる敵を高速移動+エスカレーターの速度で
次々掻い潜っていくのに快感を感じる
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 22:09:02 ID:W7CVNfPn
非常階段はノーセーブで一気抜けが最高だよね
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 22:10:09 ID:skT5Isoc
>>79
わかるわかる。

>>80
竜と狼の肉だけ食わせてください・・・
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 22:53:13 ID:PaG/4rC2
竜と娘の肉に見えt
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 23:18:32 ID:3sabmata
>>80
高速移動アビリティもつかうんだぜ!
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 23:22:26 ID:gwAW30dT
非常階段ではなるべくマップアビリティ温存して
最下層で先制などを使いたい気分
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 23:35:55 ID:D/D/jWrX
非常階段駆け抜けタイムアタック
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 00:23:25 ID:4OJCMPAN
しくじってチェインしまくりオワタ
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 00:28:03 ID:XkZ8FIHv
さあ連携マスターを埋めるんだ。

あそこはチェーンしやすさのおかげで連携昇華3もほいほい出るから困る
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 00:56:10 ID:RobM9SDl
真ハニワと5回ほど戦って一回も
しちしとうやフレアがこなかったオレは
運がいいのか?

体感だと、体当たり7割、クリティカルその他3割
5〜8ターンくらいで終わる。
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 01:55:35 ID:kHLQ3MKZ
>>87
俺も連携マスター埋めするときはあそこと最下層はお世話になった
バルハラ宮殿前西殿付近のフィールドより効率いいしドンドン昇華するわ
そのかわり危険性も高くなるが

>>88
そんなもんだろ
しちしとうとフレアかあまりこないな
クリティカル連発のほうがはるかに確率が高い
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 07:02:38 ID:61bvbvTx
980円と安かったので買ってきました(^-^)
クリア時間はどれくらいかかりますか?
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 09:19:33 ID:zI/1VyCD
>>90
最初は30時間くらいかな
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 11:31:17 ID:Yo5QT4Yo
初回プレイで主人公を人間男のモデル1以外にした奴は精神異常者
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 11:34:23 ID:e2gVftfB
すんません
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 12:19:20 ID:61bvbvTx
>>91
30時間かぁ。メインシナリオは変更ないのかな
久しぶりにやったけど(十数年ぶりか?)こんな淡白はシナリオだったんだ…
やっぱり昔のゲームには戻れないのか…?でも懐かしいな( ´∀`)
フィールド歩きにくいし音楽のアレンジいまいちだけどわりと楽しめそうだ
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 12:40:42 ID:UKsGzFq2
この淡泊なのが良いんじゃないか
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:00:40 ID:Njy8mrbz
男はモデル1以外チャラくて好かん
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:03:05 ID:/QLrhh4e
チャラくて好かんとか言い出したら三浦Pはどうなのかと(ry
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:10:35 ID:EqYYC2mF
メガネ「…」
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:34:12 ID:UqQkRq+V
基本的にモデル1が万人受けする王道で他はイロモノだからな。
エスパーボーイだけは例外で何故かモデル1がイロモノだけど(モデル3が万人向け)。
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:43:15 ID:XkZ8FIHv
エスガはモデル2がいちばん可愛いと思う
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:44:25 ID:FDY8Ht2Z
エスパー ボーイはオリジナルがマッチョマンだから。
むしろあれでも大人しくなっているのだ。

それからにんげん おんなは、モデル3が最初は初期設定の予定だったが、
地味といわれて1に変わった。
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:47:54 ID:7EsTSef+
>>94
フィールド移動は上を押しっぱなしにしながらLRで方向転換が基本。
慣れるとスイスイ動き回れて快適。下画面を見るようにすると良いよ。
wikiとか見て、もう知ってたらスマン。


町の中?慣れてくれ……。
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:55:48 ID:XkZ8FIHv
町の中こそ下画面のマップにしたがって動いてればたいして気にもならんけどな。
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:59:50 ID:1Kq0wx6Q
人間 男
◎モデルタイプ1
○モデルタイプ2
×モデルタイプ3
△モデルタイプ4

人間 女
△モデルタイプ1
×モデルタイプ2
◎モデルタイプ3
×モデルタイプ4

エスパーボーイ
×モデルタイプ1
△モデルタイプ2
◎モデルタイプ3
△モデルタイプ4

エスパーガール
◎モデルタイプ1
○モデルタイプ2
△モデルタイプ3
×モデルタイプ4
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 14:14:57 ID:/QLrhh4e
>>104
ひんぬーを! うすいたにまを!
よくも ×といったな!
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 15:41:27 ID:Uuxy+/IB
エスガ4は何故頭にやどかりんがいるのか
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 16:23:13 ID:nR+PNrTW
メカだけかな
モデルにハズレがないのは
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 16:31:40 ID:DqH3FoAO
えっ?
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 17:44:23 ID:FDY8Ht2Z
メカは全部丸なのがつまらない
もっと角張ったのも欲しかった。
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 17:47:52 ID:XkZ8FIHv
メカはあの右腕の兵器を使ってくれ!
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 17:59:37 ID:QH+do9VO
>>109
GB版ぽいデザインが1つくらい欲しかった
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 18:21:28 ID:UWJ9lysl
一周目は青ヒゲにした
だってデフォだと鉢巻っぽくねーんだもん
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 19:23:40 ID:JHAlvpyB
ようやくラスボスを7度目の挑戦で倒した・・
負けるたびにあれこれ戦略考えるのが楽しかった〜

ラスボスを初対戦で倒しちゃう人もけっこういるのかな?
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 19:23:48 ID:soHmhPwt
デフォだとデジモンさ。
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 19:26:42 ID:Njy8mrbz
>>100
おまいとは美味い酒が飲めそうだ

人間女は、GB版のようなロングヘアが欲しかった
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 21:29:49 ID:Ag8V0Mgj
エスガタイプ1の髪にもっと他の色が欲しかったなー。
ほぼ金髪で代わり映えしないんだもん(´・ω・`)
せっかく可愛いのにもったいないと思った。
あとはモノアイメカに赤い色が欲しかったけど無理だったのかな?www
ええ、一周目にモノアイメカの緑色を選択してザクと名付けましたともw
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 21:34:34 ID:DqH3FoAO
エスガはタイプ3のクソビッチが好きです
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 21:45:26 ID:UKsGzFq2
>>117
俺も好きだ
二週目は違うエスガを使おうと思ったが
やっぱタイプ3の色違いを選んでたw
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 21:48:53 ID:wOWQQLQ9
エスガはタイプ1の服装が気に入らなかった
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 22:16:02 ID:Lf07+M7F
各種の素ってどれも一周で4つ以上手に入る?
人間4人で全パラメータ102、HP1038にしようと思っているんだけど
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 22:20:30 ID:UWJ9lysl
その前にローニン先生に教えてもらうことがあるだろ
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 22:21:16 ID:1RxxZEh8
人メメメで、メガネっ子&モスグリーンやグレーのミリタリー風カラーの3機という構成にしたら
PTの中の誰も主人公じゃない、地味な集団になっちゃった
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 23:02:43 ID:Njy8mrbz
>>119
顔と服が今一つマッチして無いよな
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 23:51:58 ID:XNd9cN3Z
黄色の猫耳メカを見るとドラミを思い出すのは俺だけじゃないよな?
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 01:46:19 ID:ihg9o9sx
>>124
禿同。
ちょっと穿った見方をすればドラ・ザ・キッドに見えなくもない。
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 01:47:53 ID:i4tfk2o/
俺は○○チューに見えた
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 05:25:49 ID:YLx1BtQV
このゲームって人間4人パーティーでも全クリできますか?
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 06:26:46 ID:N0rjQyhj
どんなパーティーでもクリアは可能
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 07:23:01 ID:I/jvfgoT
人間4とか初心者にオススメ出来ないPTナンバーワンじゃなかろうか
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 07:26:50 ID:O5xk+zqv
育成に時間かけるのが苦痛でないなら初心者にも悪くは無いんじゃね
途中グループ攻撃とか連携活用しなきゃつらいかもしれんけど
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 10:10:54 ID:OxFOqMjO
>>130
初心者にはそのマゾ育成が厳しいだろうな。他のサガシリーズ経験してるなら大丈夫だろうけど
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 10:15:43 ID:uYZMqcsa
何だかんだで人エメモが初回プレイには最適だろうな
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 10:37:40 ID:PgMvFRYc
人工メモ、とは人工的に作ったメモ用紙を指す
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 11:09:20 ID:HKdXkeli
エエモモ、とはむちむちふともものねーちゃんを指す
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 11:11:07 ID:HPqO/7cg
モエモエとはファイアとほのおを交互に使う事である
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 14:38:10 ID:K/mY2BkN
一週目の時はモンスタが別にイラネて思いながらプレーしてたけど二週目人人エエでやってるとメカかモンスター1人は入れるべきと後悔した
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 14:48:16 ID:E52Mq1Ez
メカは序盤から終盤まで居ないと困る
俺的にはモンは趣味
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 15:16:52 ID:HPqO/7cg
やっぱモンはカスタマイズ枠がなにかしら欲しかったな
オリジナル版でも思ってたけど秘宝が全て無くなるのが辛い
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 15:46:09 ID:OxFOqMjO
>>138
モンスターだから全身に鎧装備出来てもいいなw
メカはともかくモンスターは終盤育成の愉しみが減るのが残念だったね
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 15:50:05 ID:ROT7ktD0
ドラクエみたいに、着脱可能なキバとかあったら良かったかも
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 16:53:59 ID:ZF1ZhMj2
特化はないけど素早さ魔力力(防御)がバランス良く上げられる
人人エエこそ楽しい、と思ってる
魔力カンストしやすいから、真理の難易度も下がるし

・・・剣とか属性魔法通じない敵の群れに苦労するけど
(エクスカリバーを引き継ぎすればよかった、と悔やんだ)
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 17:15:04 ID:qZAn8p0y
とりあえず主人公は人間男(モデル1カラー1)以外は認めない
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 17:20:34 ID:ZvRo+PUS
えーっ
カラーは2の方が好きだ
髪が赤紫っぽいやつ。
エスパ子はモデル2のカラー1が断然お気に入り
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 17:38:39 ID:KHpRycJr
エスガは1以外使ったことない
2と3も嫌いではないけどちょっと悪役っぽいから正義の主人公PTには相応しくないというのが俺の考え
4は論外
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 18:23:08 ID:/tV9O35o
エスガ4は普通のツインテールにしとけば
今頃人気急上昇だったはず
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 19:32:09 ID:FkoaAyji
モンスターは、どの種族を選ぶのかが既にカスタマイズ要素ではある。
でもまぁ、サガフロのシステムをちょっとは引き継いで欲しかった。
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 20:17:20 ID:ihg9o9sx
>>133->>135
連携乙wwwwwwwwww

>>145
残念、ツインテだと人間女タイプ4と被るんだな。
エスガのタイプ4は犠牲になったのだ…。

エスガタイプ2のぱっつん具合が好き。あと背中の模様が一番セクシーに見える気がするのは気のせいじゃない。異論は認める。
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 23:04:51 ID:nlQoMnL/
>>132
たしかに初心者向けなんだが、
何気に全ての敵1ターン撃破とか最大ダメージ追求とかアポロン変身前撃破みたいな
やりこみ要素も満載なPTってところが凄い
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 23:13:10 ID:/tV9O35o
いろいろ考えたけど
人間のサクサク成長を楽しみたいし、エスガは可愛いし
メカのカスタマイズは楽しみたいし、肉が無駄になるのは嫌だしで
結局二週目も人工メモだったなぁ
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 23:24:45 ID:G9UO3LQk
メカは専用アイテム追加のおかげでさらに面白くなったな
一見万能の勾玉をメカが装備するとHP補正がないおかげで使いづらいのも
人間・エスパーとメカの差別化ができてまたよし
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 00:50:27 ID:KwTZIq1f
貧乏性な俺は、拾ったロングソードやらパンチやら使い切らせてたら
江戸あたりから武器がめちゃ余って
結局強い武器はステ上げで使い切ったでござる
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 02:23:27 ID:P4pi+tUH
あるある
見切りをつけるタイミングを見誤ると非常に勿体無い
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 02:39:44 ID:Y9FV+zTT
ケチだとそうなるな。
そんなわたしは、ケチなもんでパンパンです。
15のとか10のとか..ボスかチェーンでもないとダメだわ。
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 11:35:04 ID:0VNNfRpv
父親ってバトルスーツ装備してなければゲストキャラでぶっちぎりで最強
だったんだけどなあ
鎧は高性能なのがもっとたくさんある
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 13:30:33 ID:WxkPbtUE
>>151
俺のことか。あとパンチキック一桁を沢山ストックしてたら使いモノにならなくなったでござる
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 14:18:28 ID:vhU8mlJb
>>154
確か父親は爆発に巻き込まれたのだから
ドリフコントにようにアフロヘアー&衣服ボロボロになったはず
裸で再加入しても良かったな
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 20:32:44 ID:IQDlAvTp
GB版のころは拾ったパンチキックをダメージが通らないと知りつつ使いまくって
そのあとに妖精とメカで敵を全滅させるスタイルだったなあ
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 23:43:14 ID:u3WZ3iot
アシュラの基地にて・・・

カイもいっしょとは つごうがいい しね!
べ、別に…アシュラさまのためじゃないんだからね!
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 04:43:01 ID:C4B3KBkl
リメイクサガ3のミルフィーは元画からしてエスガタイプ2みたいなのを期待してたのにタイプ3っぽくなっちゃってて残念です
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 06:16:11 ID:XSXgtiJr
>>116
>一周目にモノアイメカの緑色を選択してザクと名付けましたともw
 あ、俺がいたw 
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 08:22:10 ID:Xzg+CpYk
俺はゾックだったw
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 13:07:47 ID:kL1SG4kN
ザクっつーか色がザクV改に似てる気がしたから、マシュマーにしたなあ
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 13:30:43 ID:RaxrhoT3
ザクだとあれなんでザっくんにしたな。
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 14:01:17 ID:+7292P8p
緑色はpzkwVにしてた
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 17:36:01 ID:WhzrV6D6
汚い忍者が、リンが大佐の娘でないと知った時に怒り出したのはどうして?
どのみち大佐達はリンを助けに来たんだから結果的に人質としては機能してたわけだし特に問題ないのでは?
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 17:41:17 ID:v1Srtm1F
そんな冷静に判断できなかったんじゃね
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 18:36:44 ID:ge1imvr/
その汚い忍者だけど、誰で倒してる?
自分は骸骨戦士変異の死の一撃がお気に入り

うん、スプライト変異のブレイクとかおばけ変異のデスが人気なのは知ってるんだ
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 19:19:39 ID:kUFQJYBX
タイタニアのデジョン
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 20:22:19 ID:BaoP7ds+
>>158
カイもいっしょとは つごうがいいしね
と読んでた当時の俺
フランクな奴だと思ったもんさ
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 20:36:06 ID:nn7i2CYm
>>165
汚い人間から見ると、リンが大佐の実子かどうかでは大違い。
実子であれば汚い人間基準でも実子は大事だが、
実子でなければ汚い人間基準だとギリギリで見捨てるかもしれない。

「さあ ぶきを すてろ!」
とか忍者が要求した場合、
助けには来ても、大佐がよその子(リン)を見殺しにして忍者を攻撃する
かもしれないと思ったのだろう。
さすがきたない きたないやつは ひとあじ ちがうぜ!
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 20:58:34 ID:fXXKBcDw
ナイトと忍者のドロップ信頼度は違いすぎたな
ナイトはメイン盾落とすしよ
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 21:04:38 ID:bcDneEt2
20年前に既に「忍者=汚い」というキャラ付けされてた事に関心が鬼なった
サガシリーズは時代を先取りしすぎでしょう?
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 21:17:05 ID:OJy7c7rB
GB版は侍だった気が
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 21:34:49 ID:Hwkr62K5
外見は侍系で名前は「にんじゃ」だったはず
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 21:41:10 ID:dGkyytEg
まあ正々堂々とした忍者もいないだろうw
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 22:23:42 ID:/Ub3ipWa
前座のコマンドーが雑魚すぎなんだよな
もうちょっとミサイル投げてくるとか欲しかったぜ
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 22:28:13 ID:t8nCNrSf
汚れ役は忍びの者の宿命…
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 22:29:04 ID:mgxwGHXs
コマンドー「そっとしておいてやってくれないか、死ぬほど疲れてるんだ」

中身がメイトリクスだったら主人公は全滅必至だな
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 22:33:25 ID:WxzDuXJL
天誅の忍者はどっちも堂々としてたな
始末屋のほうが忍者っぽい気がするくらいに
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 07:44:04 ID:lCZ5PCCk
>>167
主人公で恨みの剣待ち
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 10:59:31 ID:clmk5ceZ
核爆弾って威力低くねーか
使い道がない
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 12:03:05 ID:4xMncjm1
核爆弾はデスマシーンの武器として用の演出品。



183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 13:02:16 ID:qKcEbJ1R
で、結局何でぼうえいシステムと
戦う必要があったんだ?
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 14:15:19 ID:oKRjEVtd
秘宝の乱用だろう?
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 14:17:55 ID:oKRjEVtd
例えアポロンが完全体になっても防衛システムには勝てないってことだろう?
赤・青・黄ブラスターですら防ぐことできないのだから。あとアンカーの攻撃に
太刀打ちできないと思う。
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 14:39:25 ID:tC9pNvdi
秘宝を使いすぎて世界のバランスがくずれた!

地震を止めるには世界の中心に行かなくては!

世界の中心を守る最終防衛システムを倒す!

世界のバランスを操作できる世界の中心は、逆に世界を壊すこともできちゃうような場所なんだろう。
そこを守る防衛システムは何人たりとも中に入れないようにプログラムされてて、ブッ壊さないと中に入れないんじゃない?
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 16:01:31 ID:0tP9/3ui
古代神「防衛システムを抑えるのは修理担当のめがみでじゅうぶんだべ」

現実:吸収される
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 16:35:18 ID:4vbKK0Vm
そもそもどうして秘宝を各世界に散らばらせてるのか。

秘宝を使いすぎて世界やばくなる

秘法を全部集める事により修理係の女神が現れる

女神は修理が終わったら秘宝の姿で待つ

最初に戻る

という流れのようだけど、
最初から世界の中心に防衛システムと一緒に78個全部置いておけば、
誰も取りに行けないから秘宝を使われまくって世界が危なくなることもないのでは?
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 16:43:43 ID:zMzLpSCN
ドラゴンボールみたいなもんだろう。
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 17:10:03 ID:aiKMuhxr
他の要因で世界がやばくなった場合に乙るよ
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 19:03:50 ID:4xMncjm1
秘宝というのは、人間の『文明』や『知恵』を暗喩にしたものだろう。

秘宝とは、もともと人間世界より生まれたもの。
身につけた人間に特別な能力を授ける秘密の宝物。

人間が自分のちからだけでは越えられない壁に向き合ったとき、
その秘宝の秘法は運命を逆転させてくれる。
秘宝とは、人間たちの流した悔し涙から生まれたといってよい。

だが人間という種の持つ潜在能力は、世界を揺るがしかねない。
人間の中から生まれた秘宝は、
人間が管理しなければ世界そのものが崩壊する。

防衛システムに吸収されるようなだめがみには、
今後は誰か別人を代役に立てねばなるまい。
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 21:53:34 ID:kHcrQhn1
GBの攻略本くらいエロイめがみ様をですね…
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 22:10:29 ID:q7FqFiFn
糸で連携すると合体吸収するから黒幕は三女神だと思った時期もちょっとだけありました
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 22:22:46 ID:clmk5ceZ
毎回時代ごとの人間を試しているのさ
秘宝を全部集めた結果世界を救う方向にいくのか滅ぼす方向にいくのか見て
それによって結果滅んでしまうなら仕方がないと
これは魔界塔士とはまた違った神のゲームみたいなもんだ
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 22:35:35 ID:7vWeBcwY
女神といっても実態は古代人の作ったロボットのようなものだし、
「自称神はいても、本当の神はいない世界」という感想をどこかで見た

もっともリメイクだと、その前提は崩れてしまう
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 22:47:32 ID:c1T5mbXK
あー言われてみると確かに「神」というワードを原作よりも軽んじている気はするな
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 23:13:53 ID:cZcmVNQi
女神様なんてただの店員と同じだし
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 23:22:29 ID:wdxwvMxL
ビーナス:主人公達が絡まなければ特に戦う気なし

オーディン:立ち去るという選択肢も与えてくれる(一度も死んでない場合)

アポロン:秘宝奪った後はもう用済みなのに唯一神のしもべとして見逃してもらえる


主人公達は新しい神々から保護されてるッッッ
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 23:34:59 ID:qCS5oumW
ミューズもモノライも?ロマサガ1のエロールみたいな奴等ばかりなのか?
運命を決めるのも人。最終防衛システムを傍観するのか?最終防衛システムをたおすのか?
最終防衛システムに敗れ去るのか?結果を見守るよって思ってやがる。
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 00:06:52 ID:bYMIYnG6
>>195
小泉か
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 00:14:01 ID:VG5fGlF2
魂の暗域に出てくるモンスターのレベルがわからん
ポセイドンっていくつ?
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 00:15:45 ID:VG5fGlF2
すまん、自己解決した
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 00:23:50 ID:9LfhzV2Q
アンサガも真人(旧人)と偽人(人類)だったな
ロマ2も似た感じで

サガシリーズの人類ってのは明らか被造物だけど、神(と呼ばれる)サイドも別に全知全能では無いっつか
滅んだりどっか消えたり、けっこう流動的だな
モイライは何なのかよく分からんな サガ世界じゃああいうのこそマシンっぽい
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 01:05:17 ID:MuD+2IPq
その辺は想像にお任せって感じかな。ロマサガ3だけはもう少し説明してくれと思ったがw
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 01:37:01 ID:ZvMeSY5O
>>198
勢いで倒しちゃう主人公パネェっす
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 07:27:13 ID:3mzAJ1aw
神相手には容赦ないけど人間の悪党には意外と甘い主人公パーティ
お玉の親父の仇の越後屋や将軍ですらトドメを刺さなかったし
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 09:27:15 ID:oRedpd1o
>>203
ああ
ミューズはともかく、モイライは蛇足じゃね?って思ってたけど
マシンというか、プログラム?的なものだと考えると面白いな
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 12:10:57 ID:HM7IRZUE
モイライはすげー自動的というかシステマチックな印象あったから特に何も思わなかったな
良くも悪くもミューズが強いけど、こっちも別に神って感じでもないし
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 12:24:01 ID:bYMIYnG6
低級女神云々言われてたけどミューズは既にアイドル的な何かに脳内変換された
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 12:27:15 ID:k295Wkuj
DAYO--!
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 12:29:04 ID:Tx/ecen8
女神はいる意味すらないよな
自動販売機でも全然構わない訳で
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 13:05:38 ID:aSc+x9Cn
サンバーストの技名からくる期待と効果のガッカリ感は異常
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 14:13:32 ID:0gcs5NYU
>>211
整備士だから動けなきゃ困る
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 16:44:46 ID:TxN/HkVS
コガネムシの下画面のドット絵がカイリューに見える
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 17:30:10 ID:MuD+2IPq
ミューズはロボ子(エウテル)がいる時点で何でもありです。
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 17:47:38 ID:Pnb3wW5w
ミューズはカリオペさんだけで良いよ
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 17:52:49 ID:TAyP6JZ2
主人公の家で休んだときに 
先生の能力まで回復したのは 
改善点だと思った

お玉のリメイクは愕然としたが・・・
NTT出版のイラストと全然違うし・・・
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 21:29:45 ID:oRedpd1o
まあカイとおたまとめがみはGB版の方が可愛かったな
特にカイはおでことおぱーいが一級品
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 21:43:45 ID:2B7NJ6tK
めがみも悪くはないんだけど
GB版のイメージイラストが良すぎた
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 22:07:43 ID:Sjql8N3Q
GB版の説明書が何処かにあったなぁ
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 23:40:05 ID:vaZ+GUs7
お玉とリンは短パンはいてる時点でアウトだな
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 23:52:25 ID:43faeyLy
GBの説明書なんか見てどうすんの?
おたまもめがみも載ってないよ。
NTT出版の攻略本を探しなさい!
ttp://xexex.s2.x-beat.com/uploader/src/up1865.jpg
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 00:11:01 ID:2+XuOStq
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 00:33:36 ID:SFX14MMu
懐かしいなコンチクショウ
俺の攻略本は押入れに突っ込んでたらネズミに食われて紙屑になっちまったんだ
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 00:41:39 ID:luNiqU4B
だめがみストリッパー..あ、いや..ダンサーだったのか。
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 01:04:49 ID:2+XuOStq
GB版ではだめじゃなかった
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 01:11:17 ID:J1Zv4cC6
1人でラスボスの片割れ相手してたからなぁ
今回は同じように引き受けたかと思えばその片割れが無傷でこっちに来たり
究極合体で取り込まれたりするし

そしてこれである

 めがみ
 (;゚Д゚)   < はやく動きなさい!そこでメガスマッシュよ!
(((φφ))
 [ ̄ ̄]  ガチャガチャ


 めがみ
 ( ゚д゚ )   
(((φφ))
 [ ̄ ̄]
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 01:27:30 ID:cQWFVZPS
公式見れないんだけど…俺だけ?
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 01:30:40 ID:NvShTXfi
いや俺だけ
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 01:42:19 ID:cQWFVZPS
そうか俺だけか…
真っ白で何も表示されないんだけどな

ちょっと真実の眼探してくるわ
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 07:37:07 ID:lFdrmbvT
>>222-223
GODしかやってないから面白いなこういうの
めがみはGOD版の方が好みかなーちょっと自堕落なお姉さんっぽくて
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 07:40:04 ID:v3xOv7Ri
>>231
リメイク作品の元作品の攻略本読んでみると面白いよ。
入手も難しいけど
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 13:28:15 ID:RxmdOf0K
 ,--、__  __ _,-、___ ,-、  
 "o-l'__l, (-)",--,ヽ-)/<"
    / l / /   ヽi'J ヽ   
    | '- | / --- ヽ,,,/   
  o 、"'''l__ l     ヽ,  
  0ヽ,ヽ l" ,,ヽ、     ,l  
 Oヽ,ヽヽ l、 ヽ,   /l
  \ヽ`ヽ|'--,___=='''''' |
    \ヽ l,   l'-| ノ
      ヽ丿  ヽヽヽ
           "" "
チンワセンがおきあがり ひほうをよこせというめで
こちらをみている
ひほうをわたしますか?
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 16:26:18 ID:ERP249Dg
  わたす
ニアとかす
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 17:04:34 ID:oYM9KDc5
カイ体内をクリアした時にカイが、言ってはならない言葉があるとか言うけどあれって一体何の事?
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 17:25:26 ID:beK3eu79
DS同梱版限定のわりには安くなってるなぁ
デザインも結構好きなんだが・・・
あまり人気ないのかね

まぁ、昔サガ2やってた人しか買わないかw
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 17:38:07 ID:SFX14MMu
えいようになった
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 17:39:17 ID:twREyUAW
>>235
体内で核爆弾使うなってことだよ
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 17:44:12 ID:Ds5KrBxe
DSで同梱って意味ないよなぁ。
もっとハード持ってない人が多い時に出すものだ。
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 19:06:41 ID:FIa+kBQY
短期間ながら共に戦った仲間に自分の細胞や菌を喰われるって
どんなレイp…いやプレイだろうね
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 19:33:18 ID:ycAlNINV
サガ3決定記念に最近買ったんだが
やたらと値段が低い割には出来はいいじゃん
リメイクBGMも合格点だわ、なんで価格がこんなに下がったんだろう
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 19:34:36 ID:lFdrmbvT
■は基本的に出荷しすぎだし
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 19:37:49 ID:luNiqU4B
FFとDQのためにいらんのに....いらんのに....ってのもあるしなあ。
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 20:31:27 ID:v3xOv7Ri
今更サントラが欲しくなってきたが
DSliteもDSiLLも持ってるのにDSiとかいらねー
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 20:44:27 ID:hZxeyr2/
DSLiteとLL持ってたけどDSi買った俺が通り過ぎますね
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 20:54:11 ID:SFX14MMu
一台俺にくれよー
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 23:32:14 ID:sCoCos5k
>>244
サントラ単独で買えばいいんでない?サントラはサントラで出てるし。

このゲーム面白いと思うんだけど、去年は周囲がドラクエ一色で
やってる人が誰もいなくて通信プレイとかちっとも出来んかったな。
今も遊んでる人いないしなー。
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 23:46:30 ID:v3xOv7Ri
>>247
今も遊んでるんだがw
連携マスター埋め終わったし次は勾玉大量装備人間とモンスター×3のパーティでもしようかとしてる
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 00:04:13 ID:RxmdOf0K
質問なんですが、一度の戦闘で力武器と素早さ武器を両方使った場合
戦闘終了後、力・素早さ両方とも上がることもありますか?
あと人間のHPを最大値(1038?)にするのって何かコツがあったら教えてください
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 00:15:38 ID:MhYDLurz
>>247
今しゃちほこで人間の防御とエスパーの力上げてるが。

>>249
http://alphawiki.net/saga2god/index.php?%BF%CD%B4%D6
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 00:23:58 ID:MJ5xhMJf
>>248,250
自分の周りでってこと。職場はゲーオタ多いのに
サガシリーズ全般スルー気味っぽくて寂しいw

このスレをはじめネット上ではまだ遊んでる人もいるし
自分もまだ遊んでるとこだよ。しゃちほこ便利だよね。
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 00:40:10 ID:B0/sc//W
>>235
あいしています
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 00:40:11 ID:WuqaIuAq
そういえばサガシリーズやってるって人と会ったこと無いなあ…
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 00:50:41 ID:B0/sc//W
GB版の当時は珍しくもなかったが、今は…
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 01:00:59 ID:yRRawyCx
>>247
まさにドラクエ漬けでスルーしてたな
いずれやるつもりだったが、ドラクエに長くかかり過ぎて、他の積みゲー消費してる内に何時の間にか800円になってたwww

今二周目だけど、普通に良リメイクだと思うわ
懸念してた3Dキャラも可愛いし
街の視点を回せればもっと良かったかな
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 01:03:00 ID:yRRawyCx
そうそう
いろんなキャラのバリエーションに加えて、モデルラインを消せるのが良いね
柔らかい感じになって好きだ
257sage:2010/09/27(月) 01:59:39 ID:1lqWR54F
>>241
つゆとり=DS
それなり=PSP(モンハン)
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 03:46:40 ID:TTDgPVGs
中古で買って、今巨人の町まで来たとこ。
いやあ、色々要素が追加されてるけど、セリフとかは変わらずで面白いね!
中古だから、肉食い表が微妙に埋まっているのは悲しいけど。
人間女、人間男、エスパー女、ミニドラで始めてる。
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 09:41:49 ID:wVGIlLUy
一周目は素直に
人間♂、エスパー♀、メカ(モデルとカラーは全て1)、ミニドラゴン
でプレイするのが正しいマナー
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 11:21:49 ID:u4t6yXRN
>>257
あと、発売日の近かったポケモン白金に一蹴された


かつては携帯機のRPGといえばサガだった、

と過去形になってしまうのが悲しい
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 11:56:06 ID:Qihw0eZF
>>260
えっそうなの?ポケモンにやられるとは・・・ゆるせません!
スクエニ無関係の俺が少し憤慨してみた。
まあポケモンも面白そうだけどね。
やっぱバックに任天堂ついてると違うのかね。
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 12:38:06 ID:BFtGz3Zo
携帯ハード展開が何年も前に完結したしな、こればかりはしゃーない
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 13:02:10 ID:u4t6yXRN
最初に携帯ハードでRPGを出して、成功したのがスクウェアとサガ

しかし1991年のサガ3で早々に撤退

以後群雄割拠が続くが、1996年にポケモンが出て大ヒット、終了間近と見られていたゲームボーイまで息を吹き返した
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 13:35:10 ID:z5Vh1rQU
だれかモンスター×4+女神で真理クリアした人いないかな?もしクリアしていたらパーティー構成教えてほしい。

どうしてもクリア出来ない…
いろいろ試してはいるんだけど。

かなり運ゲーになる気もするけど、手も足も出ないって訳でもないんだよなあ。
マジでどなたかいませんか?
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 14:11:14 ID:4rNST5ot
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 15:13:32 ID:6oNY3nmt
>>259
うーるせぃww
自分の性別に則したキャラでやって何が悪いってんだいwww
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 15:22:20 ID:xwKCJpnx
ミニドラが喋った!
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 16:53:39 ID:2M6dcCwa
何故アポロンは最初から人質を使わなかったのか
しもべは全くの無駄死にではないか
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 17:12:26 ID:T0Wvg2Dd
このゲームの絵って誰が書いてるんですか?
パッケージ絵とかエロくて気になります。
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 17:39:08 ID:XPOvPK7I
>>268
しもべは消耗品&主人公達の実力を一度眼前でみたかった
でどうよ。

人質見捨ててそこで戦ったらザコだったのかが気になる。
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 18:03:43 ID:z5Vh1rQU
>>265 264です。
ありがとう。しかしお供が女神だとどうしても運に左右されちゃいますね。

はに公がせっかち君ですぐにクリティカルが飛んできますわ…。
クリティカル
クリティカル
七支刀
クリティカル
とか無理すぎるだろ〜に。はに公め、どうしてくれようか。
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 18:20:15 ID:jpicUnfR
>>249
wiki見ればわかるんだけど、個人的な経験でさらに付け加えれば
998まで仕上げる2歩3歩手前の許容範囲で、「ギリギリの値は避ける」ってことかな。
自分は949にしたことがあって、範囲内だから大丈夫だろと思って後で気づいたら
次に確実に973以下にしなくちゃならないから、結構キツかった。
(974でも一応範囲内みたいだけど、ちょっと怖いから避けた)
要するに、許容範囲でもさらにその中間付近の値を取るように心掛けるべき、ってこと。

結局自分は心折れそうになりながらも、4人全員1038に出来たのはつい最近のこと・・・。
(あっでもまだ防御上げが残ってる。やったね!)

長文、間違いあったらゴメン
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 19:07:00 ID:XPOvPK7I
>>271
999を少し超えたところ+龍鱗の靴、でクリティカルは受けれる。
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 20:17:13 ID:4rNST5ot
>>271
超運ゲーです
体当たり+猛毒の粉連発してもらいかタレイヤさんが来るのを祈りましょう
間違ってもカリオペさんに期待しないように・・
>>273
モンスター×4
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 20:31:28 ID:j7p9Q3f+
完全ノーマークだった猛毒の粉でパーティが崩れて負けた苦い思い出が
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 20:42:46 ID:cieKMG9f
>>268
アポロンさんって劇場型じゃん
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 20:55:36 ID:tKEtGiNu
劇場版アポロン
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 21:11:07 ID:kgI08Wo0
このスリーディーえいぞうで すべてのきゃくを とりこにするぞ
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 21:24:30 ID:0lj+ihMg
主人公達が僕に勝つ→人質使って新しい僕
主人公達が負ける→今の僕の方が有能+秘宝ゲット
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 21:35:54 ID:R0hB+QVJ
連携のトス値というのは、前の攻撃から連携として受け入れるかどうかの値でおk?
後の攻撃が繋がるかどうかの値じゃないよね
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 21:37:35 ID:q1Jneff1
よくわからんが、そういう値って普通そのステータスの項目の解説ページに書いてあんじゃないの。
ゲーム中じゃ見れない値なんだし。
凝視とか草薙の剣はよく連携つながって
エクスカリバーつながりにくいなとかは体感するが。
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 22:28:06 ID:hZCCmBoD
>>267
それはべつにおかしくないだろw
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 22:31:40 ID:2cFolX3z
ああ、あのしもべは式神的な何かってことか
その発想は無かった
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 00:10:19 ID:L2HEWP0k
暗域挑むのに5人目がウラニアの場合は秘宝が使えるんだよな
装備品は引継ぎありならもう最強のものが揃えられるし意外といける。
ただ女神の心臓がないからその点と比べるとうーん
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 00:24:13 ID:lhGHwdgq
カリオペさ…復活の杖でいいだろ
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 00:26:15 ID:UiM1lLVN
復活の杖≒クイックタイム
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 00:29:37 ID:lhGHwdgq
モンスターがいる場合(特にタイタ二アとか)
いると正宗も地味にありがたいんだよな
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 00:38:03 ID:fjZ28EUB
クイックタイム程には酷くないだろw
あえて言うなら、ロマサガ3のクイックタイム程度の外道さ。
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 07:23:05 ID:9142M470
モンス4の話かね?
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 08:58:39 ID:TpRCWZuF
秘宝没収の後で、回復手段のない世界へテレポートして
アビリティを使い切っちゃったら、もうそこから動けなくなって詰むの?
秘宝がないから天の扉が開かない…
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:11:29 ID:+NzTr3jT
秘宝が必要って初めて世界に入る時だけじゃなかったか?
回復手段は颯爽と現れないカリオペ様もいるしね
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:33:33 ID:9142M470
うん、一度開けたところは通れたと思う
カリオペじゃアビリティは回復できないと思うけど

GB版で秘宝バグやってた時は扉開かなくて詰むこともあったけどね
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:33:41 ID:TpRCWZuF
最後の町からテレポートでヴィーナスの町に行き、天の扉経由で戻ろうとしたら、
この扉を開くには秘宝が足りないってなってしまった…
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:37:05 ID:4+5IO5p4
宿屋でアビリティを回復させればいいだけの話ではないのか
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:41:25 ID:9k0Sw9M9
めがみがいるなら天使の翼使えば良いんじゃねーの?
モンスターがいるなら肉食わせまくって、テレポート持ちのモンスターに変身したら良いんじゃねーの?
そもそもビーナスの大都会にいるなら宿屋に泊まれば良いんじゃねーの?
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:44:06 ID:vlqYlZkQ
秘宝が足りないんじゃなくて
頭が足りないんじゃないのか
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:44:30 ID:TpRCWZuF
ビーナスなら宿屋があるけど、例えばいじわるなダンジョンなどに行ってアビリティ切れだったら
どうなるのかなと思ったわけ。
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 10:59:45 ID:cFrVC1J7
町の外で襲ってくる雑魚はアシュラの手下だと序盤でいわれてたが、
ではアシュラ討伐以降の雑魚敵は一体誰の手下なんだ?
アポロンは主人公達に秘宝を集めさせたいんだから邪魔する理由はないし、
アシュラを倒した主人公達には友好的だったビーナスも考えにくい
となると、消去法でオーディンか?
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 11:04:19 ID:TpRCWZuF
>>291-296
ありがとうね。確かに自分の頭が足りないんだと思う。
まだやってる人結構いるんだね。
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 11:21:13 ID:4+5IO5p4
>>298
アシュラの手下だというのは ウソだ!
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 11:36:20 ID:o1YdUcmM
アシュラが倒れたら「元アシュラの手下」になるんだろ
アシュラに雇われてフィールドで暴れてみたら面白かったから
無職になっても引き続き暴れてるんだよ
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 11:44:09 ID:9142M470
狭い第一世界のキャラの話だし
かなり限定された内容だと考えるべきじゃね?
他の世界にも問答無用で襲ってくる奴はいるけど、(それは知らないか置いといて)
この世界で襲ってくるのはアシュラの手下だ、的な具合に

じゃないと後半の雑魚手下の方が強くてアシュラ様が涙目に
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 11:55:43 ID:zzrgZp3I
ゴブ夫は普通にアシュラより強そう
最後のダンジョンの奥まで行って生きて帰ってくるとかただ者ではない
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 12:32:30 ID:Jz5o2Iis
エンカウントしなければどうということはないッ!
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 12:42:28 ID:0XFkLhca
>>298
ガーディアン基地に、
にんじゃをさしむけた奴が
真の黒幕だ!!
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 13:19:42 ID:aWBEQzqZ
大江戸=大御所の手先と無法者

非常階段=最後の敵の手下

という解説はあった。
最終防衛システムが、どうやって雇ったのかという根本的な問題は解消されていない。
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 13:46:11 ID:vlqYlZkQ
防衛システムも真の最後の敵の手下、または作った物だと考えればいいんじゃないか?
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 13:55:13 ID:Jz5o2Iis
はにわ
「すべては わたしが うみだしたものだ。」
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 14:00:35 ID:edjxj1Iq
防衛システムは人格じゃないだろ
作られた無機質なプログラムでは?
古代人が世界の中心を守る為に作っといたものなのかなと解釈してる
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 14:03:19 ID:ulo/HwuY
大御所って種族何なの?
人間離れしてるけどさすがにモンスターって事はないだろうからエスパーボーイ?
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 14:16:19 ID:edjxj1Iq
あれじゃね?
1ぴきのゴブリンがひほうのちからで…みたいに、人間が秘宝でアレした感じ?
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 17:20:54 ID:sH+9csZD
>>310
一様人間だろう?村正で大ダメージ受けるからな。
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 17:42:21 ID:mauduk1t
うわ
園児レベルの間違いだな
もしかして三国人?
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 18:19:11 ID:0Ze3RZ8T
ところでカイの内に入る前に小さくなーれを捨てたら詰む?
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 18:21:26 ID:CW65M20B
また拾えるはず
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 19:33:04 ID:kw++P443
>>312
うんにゃ、大御所は村正特効がない。
だから既に人間やめてる。

>>313
ばかですか
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 22:30:00 ID:WZIodJf2
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!


(#^ω^)ビキビキ
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 22:35:32 ID:lhGHwdgq
ロストアーマーは強いじゃないですか
光魔の杖も草薙の剣もメカじゃないとほいほい使えないもったいない精神の俺
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 22:36:29 ID:UiM1lLVN
闘技場で手に入る二つの次ぐらいにいらないな
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 22:37:44 ID:ccpqQDbJ
村正で特効あったのはその手前の将軍だな

でもまあその将軍が父上と呼んでいたし
真に父親だったとすれば>>311が一番それっぽい
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 23:37:25 ID:WZIodJf2
ロストアーマを手に入れた!
ロストアーマを手に入れた!

俺のソフトにはロストアーマ.exeが入ってんのかー(# ゚Д゚)
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 23:40:03 ID:lhGHwdgq
真ハニワ倒すごとにセーブしてるのか、リセットしてるのかが気になる
俺は後者でやったが結果がよく変わった
ちなみにパーティ構成はモメメメ(モはタイタニア、ゲストはウラニア)
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 23:40:45 ID:O7KfCA+J
最終的なメカの装備は何がいいんだろ
兵器や銃よりは剣とかの方がいいのかな
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 23:51:48 ID:xQnW7uGL
>>323
力特化か素早さ特化にした方が良いよ
防御0でも何とかなるし
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 00:15:06 ID:6S+i9/F3
今回のメカは優秀だなあ
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 00:18:53 ID:K3lRmTsg
特化にすると荷電粒子砲以外の銃はほとんど役に立たないのがなんとも。
荷電粒子砲だって素早さ補正のためだけだしな

兵器系は鈍足フルケアメカの攻撃手段としてならまあ…
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 00:22:58 ID:eNckVqa2
GODとサガフロしかメカ使ったこと無いんだが、
GB秘宝伝説と時空の覇者のメカはイマイチだったん?
GODもサガフロもメカはかなり強かったと思うんだけど
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 00:29:02 ID:K3lRmTsg
GB秘宝伝説だと技吸収でとんでもなく強くなったな

時空の覇者はわざわざ使う必要が無いゲームバランスなんで使ったこと無い
329323:2010/09/29(水) 00:45:00 ID:+CP4dUZU
>>324
やっぱそうなのか
兵器一筋で大江戸まで来たけどそろそろ変えようかな・・・
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 02:14:02 ID:6lvs6sHp
序盤で4人目まで全部連携が繋がりやすい武器って何がありますかね
モンスターは入れてません
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 02:58:42 ID:VQSS5weI
>>329

パーティー構成にもよるが、多いのは
グングニル×6+LADプログラム
の超攻撃的仕様メカ
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 03:07:03 ID:9pdyLb5/
ユリウスは元々悪魔グラだったけど、ポリゴンでもめっちゃ悪そうな悪魔グラで吹いたw
このゲームの世界の種族カオスっぷりがかなり好きだw
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 05:43:12 ID:2zH9BlOm
素早さメカは一般的な物理攻撃には無敵でとても強いけど他三人が皆人間orエスパーの場合は自然と力特化になっちゃうな
まあ結局はパーティー編成によるとしか言えない
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 05:53:23 ID:2zH9BlOm
>>318
同じく暗域限定品は勿体ないor補充は面倒だから出来るだけしたくない、と言うケチ臭い自分の最終パーティーはエエ人メ
暗域マラソンも含めてエリクサーやコテージだけ補充すればいいという
復活の杖の使用回数は一時的にメカに持たせて回復、7回あれば充分
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 10:51:57 ID:73NZAuZC
>>327
時空の覇者は、魔界塔士の人間に近く、強化アイテムでパラメータを伸ばす方式。
だから金さえあれば、中盤で最強クラスの能力にできた。
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 10:56:11 ID:Aos04mGd
ミューズで役に立つランキング。個々の意見あるがランキングしてくれ。
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 10:58:32 ID:4JwMLHxE
おまいらたまには戦車のことも思い出してやれよ
もう少し火力があれば良かったのになぁ。戦車表示はうまくやったなと思うよ。ガードとか
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 11:18:38 ID:6Hn7AUCb
>>337
そうそう、戦車に武器を取り付けたりしてなー。

シャシー レオパルトXG
Cユニット LADプログラム
エンジン1 防衛システムエンジン
エンジン2 防衛システムエンジン
大砲 相転移砲
大砲 荷電粒子砲
大砲 波動砲
機銃 バルカン砲
S-E ミサイル

って違うゲームになっちゃった。
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 12:34:49 ID:FwMZAkJm
>>223
胸元指して防御99ってなんだか意味深
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 12:38:55 ID:4JwMLHxE
>>338
どうみても某戦車RPGです。ありがとうございました

でもそのラインナップ見ると胸が熱くなる装備だな。危険度的には某メタルギアとかいう戦車よりパネェっす
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 13:23:09 ID:0NQIze98
>>336
人魚

三味線
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 13:40:20 ID:UvzraU8y
>>336
1 ウピッ
2 蝶
3 人魚
4 三味線
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 13:46:00 ID:4JwMLHxE
>>336
最初から最後まで使い易さを考慮(2周目以降)してみると
1赤子…終盤までいると楽
2だおー…序盤攻撃面で活躍
3デスノー…ボス戦で
4姐様…終盤攻撃面で安定
5ビッチ…ムラがあるが序盤で期待
6蝶…発動すればツヨす
7S女王…補助発動すれば
8双子片割れ…来れば、ね
他省略

来てくれにくいのは評価落ちるね
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 14:22:35 ID:W6ob8G1q
ダ、ダ、ダレガビッチヤネン!
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 15:29:30 ID:nOp2McGc
見た目

カリオペ>レイオー>アレイト>ポリニア=メルメネ>ウラニア>その他
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 18:03:01 ID:ZzfbDEA9
見た目の好みは
アレイト>カリオペ>メルメネ>ポリニア>>>その他
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 18:20:41 ID:AR/lEmM9
文字化けブログ更新キター
スクエニ広報ってみんな壊れてるですかねー?
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 18:30:06 ID:PGju2322
文字化けブログ???
連携失敗の事?
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 18:56:54 ID:dN84Qbu3
初心者が初めてするのに向いてる、楽しめるPT編成教えてください
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 19:04:54 ID:Im239fvx
パッケージ裏のイラストのPTでやればいい
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 19:07:12 ID:4JwMLHxE
>>349
人間エスパーメカモンスターが無難。序盤〜ラストまで環境に合わせ易い編成
1度クリアして特性を把握したら人間4(育成やり込み)モンスター4(難易度的にやり込み)とかすればいいと思うよ
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 19:48:45 ID:6S+i9/F3
どの種族が自分に合うのかも分かるしな
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 20:08:33 ID:dN84Qbu3
最後にモンスターはどれが使いやすいかだけ教えてください
自分では決めれません;;
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 20:15:52 ID:vlkuL/4g
だったらモンスター使うのはやめろとしか
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 20:45:21 ID:4JwMLHxE
Wikiや攻略本に法則あるけど>>353はモンスター使うのはむかないな

…メカの装備組み合わせはどれがryとレスが無いことを祈る
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 20:51:30 ID:j6FCxcfr
モンスターはなぁ、肉を落としたけど食べれる人がいない
とかいう無駄な演出が無ければ外しても良いんだが
あれのせいで結局二周目も入れてたなぁ
肉がもったいない気がしてな
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 21:19:14 ID:g1Hnrw8x
>>353
モンスターは醜いから入れない方がいい
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 21:43:22 ID:uWXIDoXW
>>353
取り敢えず一通り食って捜してみなさい。
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 21:48:08 ID:UvzraU8y
>>353
妖精
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 21:58:20 ID:K3lRmTsg
妖精は妖精で第二世界到達までミニドラゴンのままだと全然戦力にならんし
終盤はタイタニアが耐性微妙&属性魔法ばかりでちと使いにくい印象が。
デジョンはお世話になるけど。
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 21:58:47 ID:6S+i9/F3
wiki見るならミニドラゴン
見ないなら見た目で選ぶのがいいんじゃない?
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:00:13 ID:lQusdwLe
そしてモンスター入れても死んでて食べれなくなるんですね
わかります
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:42:56 ID:VQSS5weI
色々肉食わせて
「お、こいつ強い。」
「アチャー!こいつ使えねえ!」
といった試行錯誤が楽しいと思うんだけどな…。
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:44:21 ID:JoggbnNu
一方的に強くなるヒューマンだけを残したロマサガが作られたことを考えると、ね。
実際のところ、経験値の表示がないだけで普通のRPGだと思った。
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:46:06 ID:K3lRmTsg
サガ3だと人間とエスパーのままだったな
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:46:58 ID:hStiKVsy
>>336
1.アレイト サイコプラストで全体攻撃で粉砕
2.ポリニア トゥインクルスターでグルーブ攻撃で粉砕
3.カリオペ 全体回復+気絶回復
4.メルメネ ミッシングムーンで防御完璧
5.レイオー 味方の能力アップ
6.ウラニア NPCで役に立つが、支援では・・・
7.レプシア 敵一体ボスも例外なく半殺しにしてくれる
8.タレイラ 雑魚ギャラを蝶に(HP1)一部とボス以外は・・・。
9.エウテル 気まぐれだから・・・。
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:50:18 ID:uVZCW1am
ウラニアは埴輪を一撃で七支刀に変換してくれるので地味に優秀
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:54:25 ID:Pyiqsewr
はにわが出てくる最深部にウラニアは連れて行けないんじゃないのか
あそこに行けるのは女神だけだろ?
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:57:11 ID:UvzraU8y
>>368
支援
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 22:57:29 ID:eNckVqa2
…確かにそうだな。
でも…今はこの波動砲が最高だな
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 23:01:35 ID:Pyiqsewr
そうか支援があったっけ
すっかり忘れてたわ
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 23:51:56 ID:lQusdwLe
虫姫さまに埴輪を虫化された時のガッカリ感
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 00:07:52 ID:q3hRt59P
ただのレベル1モンスターになるから、アイテムや成長狙いの時だと大迷惑。
耐性消去なら非常に有り難いのだが…
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 01:10:37 ID:9+zT6lph
年齢制限の関係上、「あへん」→「御禁制の品」になってたのに
よしわらはそのままなんだなぁ。
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 01:13:48 ID:2ZXswnZg
まあご飯食べに行っただけかも知れないしな
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 02:04:33 ID:jQoWSCdb
そういや不倫疑惑も表現がソフトになってた気がするな
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 05:42:59 ID:c0Q38oPv
なんか人間のHPがものすごい勢いで上がるんだが、GBでもこんなもんだったかな?
第6世界ですでにカンストしそうなんだが・・・反面エスパーはステータス全然伸びない
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 08:55:26 ID:p8GNUXtJ
成長率は若干弄られてるっぽい
人間の方がエスパーより上がりやすい
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 09:17:48 ID:PSF7HpUk
エスパーの伸び無さは異常
せめて防御力の他に魔力も伸びやすくして欲しかった
そのくらいの変更しても叩かれないだろうに
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 09:38:40 ID:2uPaKnjr
突き詰めればエスパーを選ぶメリットは容姿くらいしかないからな
その容姿も、一部変なのがいるけど
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 11:17:12 ID:MPVpYyy+
巻き糞w
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 11:47:43 ID:jQoWSCdb
やどかりんにしか見えない
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 14:08:47 ID:SJ6zFxbH
ウーラーニーアー
ロストアークやホーリーは当てにならん・・・。フレアで粉砕してくれたら。
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 14:26:01 ID:X6Sw4cUg
イージスの盾手に入れてから、耐性もヘッタクレもなくなった
あまりにもバランス崩壊すぎるだろアレ
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 14:26:38 ID:2ZXswnZg
うっせスターバスターぶちこむぞ
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 14:32:51 ID:E8E5VNZE
その内取り上げられるから
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 14:38:42 ID:p8GNUXtJ
数時間後、そこには非常階段で不意打ちされる>384の元気な姿が
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 15:01:44 ID:OWYithcV
イージス「あの時はダメかと思ったけど、本当にダメだったよ」
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 15:39:15 ID:CAUge1CN
人間エスパーメカモンスターで始めるのですが
人間とエスパー男と女にしようと思います
どっちがどっちがいいですか?
後、モンスターは使いま、すらいむ、ミニドラゴンはどれがいいですか?
そんなもん自分で決めろとか言わないで下さい
どなたかお願いします
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 15:46:02 ID:iG1D1oNf
>>389
人間:男
グラフィックが好みだから
エスパー:女
グラフィックが(ry
モンスター:スライム
グラ(ry は冗談だとしても
「とかす」でHP回復できるしね。

一周目でモンスター図鑑を埋めたいならミニドラゴン。
変化させるのが難しいから
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 15:48:36 ID:CAUge1CN
>>390
図鑑コンプとか狙ってないのでそれで行きます
ありがとう♪
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 16:05:29 ID:n+4/hjqJ
モデルタイプとカラーはちゃんと1にしろよ
他は邪道だから
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 16:09:44 ID:CAUge1CN
ごめんなさい
やっぱりミニドラゴンが強いみたいなのでミニドラにします
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 16:25:53 ID:zwsAAi9L
ミニドラゴンはすばやさが低いのが弱点。
しかしその弱点を補って余りあるのが、
「Cカテゴリーのモンスターだ」という点。
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 16:28:14 ID:CAUge1CN
よく分からないのですがねずみ男の肉を食べたら妖精になって強いって書いてあったのでそれ目指します
それまで肉食うならしいです
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 17:29:43 ID:iG1D1oNf
自分のモンスターはいろいろ変化させて楽しむから
妖精のこと失念してましたわ

それ考えたらたしかにミニドラゴン有利
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 17:49:46 ID:n6PvuNFx
有利つったってなんかの肉食えばそれまでの話だからな
よっぽど計画的に肉食いしないかぎり最初のモンスターなんてどれでも変わらん
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 18:19:32 ID:p8GNUXtJ
自分で決め(ry
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 19:51:20 ID:2ZXswnZg
人エメモで一番頼りになるモンスターは何だろうな
火力でクラーケンかな
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:16:35 ID:n6PvuNFx
おれは火力はモンスターに求めないな
戦闘勘持ちが最優先
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:19:49 ID:L52hZUSd
真理で鏡の盾を入手しない限り、
最終的に味方全体の耐性を補強できる盾はドラゴンの盾どまりなので
それを見越して○変化所持のモンスターがいいと思う。
あるいはモンスター限定能力でしかも強力な戦闘勘か。(せめて警戒は欲しい)
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:31:15 ID:Oco3gYQp
モンスターに求めるものか。
フィールドを駆け回るのを見たいから、徹底的に堅い奴だな
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:32:14 ID:zS978KLh
鏡の盾って全員が勾玉装備してたら使う意味なし?
それとも七支刀やクリティカルもガードしてくれたりするの?
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:35:17 ID:feAiLmUQ
変異アースさんなら○変化と戦闘勘、両方持ってるよ!
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:40:20 ID:vnFzPmAz
七支刀は弾いてくれるがクリティカルは無理
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:43:34 ID:jQoWSCdb
変異デスアイ超便利
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 20:56:16 ID:L52hZUSd
>>404
再生も持ってるし硬さでは結構いいんだよなw

…たぶんアース使うなら大魔神使うよ!って人のほうが多そうだが。
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 21:23:53 ID:T/ZqbViz
すまん…。戦闘勘ってどんな効果なんだ?
戦闘勘持ってるモンスターになったこと無いから知らなんだ…。
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 21:34:16 ID:E8E5VNZE
盲?
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 22:17:18 ID:iG1D1oNf
戦闘勘=【不意討ち+警戒】の認識でいいのかな

こっちも一つ質問
○すべて=○ダメージ+○へんか
の認識でいいのかな
GB版だと、「だいまじん」なんかが枠二つとっててもったいないと思った
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 22:58:11 ID:boq8w4QF
みんな、ちゃんと能力考えて肉食わせてたんだな
俺は見た目で選んでたわw
特にLV11になっちゃえば、どうしても使えない奴なんて一握りしかいないからなー
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 23:17:47 ID:Nh4DctwO
>>411
スカラベ「いるんですよねー。Lv11のくせに役立たずって。
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 23:29:56 ID:Oco3gYQp
俺も一番は見た目だよ。
別に見た目が好きなら、甲虫だってカエルだっていいじゃないか
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 23:40:01 ID:9YkEJ98k
クリア後に女性型モンスターに変化して帰ってきたら
家族は息子がニューハーフになって帰ってきたような気分になりそうだ
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 23:55:20 ID:BR2uTp2I
>>410
うん
てか○すべて持ちの仲間モンスターいたっけ
○ダメージ+○へんか持ちで実質○すべてはいるが
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 00:01:53 ID:3Lqkk4id
>>415
GB版ではいないが
DS版では変異ならいる
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 00:19:19 ID:Ox5XARZX
メカにグングニルとか持たすと3つぐらいで力99になるんだけど、
それ以上持たせる意味はあるの?
見た目は力99だけど内部ではもっと上がってるとか?
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 00:19:23 ID:+31+Kj5q
見た目だとスーパースライム、ニケ、タイタニア辺りになっちゃうな
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 00:27:58 ID:U6J0wYY8
>>400

ナカーマ

ふいうちされるのが非常に嫌なので
どうしても戦闘感持ちが必須になってしまう。

火力は他キャラでどうにでもなるが、戦闘感
だけはモンスターしか持ってないからなあ…。
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 00:31:53 ID:RpWZCmXu
>>414
主人公の家はともかく、親が変化してるってこともあるよね
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 01:04:19 ID:n0sLstpR
ゾンビの肉とか
スプライトの肉とか
どうなのこれ
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 01:05:47 ID:7T5bMytP
がいこつの肉とかライブオークの肉よりマシじゃないか
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 01:22:30 ID:t0C/O65o
石化したのに肉を提供してくださる竜神さま
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 03:04:13 ID:r1gdZm4N
>>417
お見込みの通り。
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 10:28:51 ID:+V3aaqGe
スプライトの肉は一体どの部分なのか非常に興味深い
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 10:44:03 ID:CCWTVVA8
かいこつのが....
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 10:54:57 ID:hPKbpesz
岩…
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 11:10:12 ID:bz3RAd5f
はっはっは、みんな勘違いはなはだしいな
肉といっても、それは彼らの体の肉というわけではない
彼らはみな、自分専用のマイ・肉を常に持ち歩いてるんだよ
そして自分を倒した猛者には、そのお肉をそっと差し出すのさ!
それが彼らの流儀なんだ、わかったかい?
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 13:18:14 ID:T9dcfGcN
機械や人間はなぜ、流儀に反しますか?
彼らも肉を持ち歩くべきではないですか?
ごうとうのにく、おいしいです(^q^)
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 13:28:05 ID:T2TcWFUF
>>429
人間や機械は肉の代わりにアイテムを差し出します
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 13:36:52 ID:Nu9oUJBL
公式サイトのキャラ紹介でアポロンのところに「どこか信用できない」なんて書いてあるんだけど、
こんな重大なネタバレを公式サイトに書いてしまっても大丈夫なの?
初回プレイでアポロンの突然の裏切りに驚く人が減ってしまうのでは?
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 13:42:21 ID:VgZ5dts0
リメイク作品で何言ってるんだか
頭大丈夫?
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 13:46:09 ID:D4Y8R4x6
>>431
本編でも、突然消えたりフフフ…とか言ってたりしてあからさまに怪しいが
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 13:52:10 ID:+V3aaqGe
最初っから胡散臭いよな
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 14:31:36 ID:v5QMOtUV
個人的にすごい良リメイクだと思うんだけど、あちこちでくそ扱いされててむかつくわー。
あきらかに実際にプレイしてない感じなのでなおさら!
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 14:33:35 ID:hPKbpesz
ワゴンしか言って無いやつに聞く耳を立てる必要はナッシン
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 15:03:26 ID:FOAARd8q
>>435
あいつらはゲーム自体に興味のない連中だから気にすんな
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 15:23:31 ID:VgZ5dts0
正直これだけやってそこまで面白いとも
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 15:27:57 ID:CCWTVVA8
VCでも(SaGa2きたら)やるぜぃ。
そっちばかりやりそうだがw
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 15:32:12 ID:pPEU4EWN
面白さと値段がつりあい取れてないだけ
ワゴンで買ったら元が取れてお釣りでもう一本買えちゃう
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 16:32:28 ID:2NkfFUp7
アンサg(ry
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 17:45:50 ID:LdssG6Qe
暇つぶしにと、アマゾンで1500円で購入したのに
二周するとは思わなかったなぁ
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 17:45:54 ID:SjdoQb/m
全作安く買えて何時間でも遊べるのがサガの魅力
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 17:49:35 ID:CxS88V9E
クソ扱いされてるか?
アマゾンのレビュー見てたらおおむね好評みたいだが
まあGB版体験してるオールドゲーマーが多いけど
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 17:59:38 ID:+31+Kj5q
mk2のレビュー見たら爆笑するぞ
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 18:33:45 ID:obrGbniV
今作はGB版をほぼそのままに、グラフィック面だけを一新したリメイクだから
過去作体験した人間にはリメイク作として評判がいい。

ただ、まったくの新作として昨今のゲームと比べると、明らかに情報量が少ないじゃない?
セリフがやたら簡素で、展開がシンプル。それはGBの情報量の少ない画面によく合ってたわけだけど
フル3D化されて緻密に描き込まれた映像には情報が負けているように思える。

広い町には人影もまばらで、しかも人はほとんど喋らない、キャラクターたちの内面描写もない。
それでもGB版知ってる人間からしたら「ああ、そりゃあのままリメイクしたらこうなるわな」
という了解があるからいいわけだけど、子供が何も知らずにやれば「なんだこの殺伐とした世界観は・・・」
と感じるんじゃないのかな。

というわけで、世代によって評価かなり変わるゲームだと思うね。
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 18:40:25 ID:pPEU4EWN
SAGAのウリを全て否定してる層にはそりゃ不評だろうなぁ

それにしても最近はゲームを作る際に力の入れ所を絶対に間違えてると思う
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 18:46:22 ID:kLOiL9Hk
確かに街がなんかやたら寂しいなとは思ったな
ゲームボーイやってたときは特に気にならなかったけど
ビーナスの町なんかあんだけ広大なのに閑散としてるもんな
テイルズやった後これやったから余計かな
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 19:08:20 ID:Kw9+TWPy
DS版のビーナスの大都会での不満点は、門番がメカじゃないこと。
なんかわかんないけどすごくがっかりした。

あと、なんで天の柱と街の出入り口の位置変えたんだろ?
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 19:35:42 ID:SjdoQb/m
ミンサガも街は微妙だったしな…無駄に広いし、足遅いし、カメラ揺れるし

いっそ徒歩マップがないサガを作(ry
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 19:40:51 ID:hPKbpesz
アンリミテッドな導きを…
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 20:01:24 ID:FOAARd8q
>広大なのに閑散
では喋らない大勢の町人と部外者に厳しい門番を配置すればいいんじゃね?
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 20:21:47 ID:MuurlP60
今作やって一番制作側の気合いを感じたのはモンスターだな。まあグラ使い回しはあるけどw
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 20:53:07 ID:NZezksOk
逆に一番の手抜きはメカ
モデル1とモデル2の違いがほとんど間違い探しレベル
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 23:01:02 ID:J0G5/Be9
今このゲーム1000縁中古で買ってきたお
まさか2chでこんなスレ消化してるとは知らなかったおw
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 23:14:50 ID:+31+Kj5q
1週目メカ1主人公にしてOPでいきなりキュラキュラ鳴らしながら母さんに歩みよるのには爆笑したわ
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 23:17:57 ID:LUxPWjK6
スライム主人公でジェル状の物体が当たり前のようにベッドに乗ってるのが笑えた
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 00:30:05 ID:19OdS82+
>>453
いやいや
人間女のローライズとエスガの脇だろw
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 00:31:32 ID:FbVSc7Sz
>>445
全体としては無難な評価
http://ndsmk2.net/title.php?title=1641
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 00:34:34 ID:FbVSc7Sz
>>446>>448
一応オリジナルから人数は増えているし、サブイベントも
そういった世界観の拡大のために作ったのだろうけど。

イベントにかかわらなくていいから、無名町人をもっと充実させて欲しかったというのは同意。

あと、>>459のレビューでも指摘されていますが、イベントの前後で台詞が変わらないので
不自然に見える部分の修正とか。
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 00:55:45 ID:uJ8cU+Rp
初サガ2だったけど、カイの回復→「ハイ、終わり!」のあっさりっぷりにはなんか笑った。
あと変な意見かもしれないけど、天の柱を繋ぐ連絡通路だけは斜め視点ではなく真上視点がよかった。
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 01:00:32 ID:feqj7AQK
何周やっても天界で迷う俺って
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 01:04:27 ID:et7JmIMe
有杉梃子丸
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 01:21:09 ID:19OdS82+
>>461
序盤に中心部見えちゃうのがなんとも
GB版の頃は素直に驚いてたし
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 01:47:58 ID:U6eTXATG
DSサガ2は新規要素がほぼプレイヤーの任意でスルーできるのが良かった。
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 05:21:19 ID:7UfT757d
>>461
>カイの回復→「ハイ、終わり!」のあっさりっぷり

うん、それを例にしてもホントに会話が簡素でイベントが唐突だよなw
「新しい神たち」にしても一体なんなのか分からないし、主人公側の行動動機も意味不明なんだよw
それはGBの乏しい容量の中でRPGとしてまとめるために枝葉をカツカツまで削り落したからなんだけど
初見さんにはやっぱり違和感あると思うわw
GB知ってたら「そうそう、これがサガなんだよ!」とニヤつくポイントなんだがなw
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 05:58:48 ID:oBgw4YY8
ストーリーメモに次の行動を教えてくれるパーティ内会話まであって、当時にしては凄い親切っぷりだけどね
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 06:32:57 ID:qDt5Eg5g
魔界塔士はかなり放置だけど、秘宝伝説は比較的親切な方だったと思う。
友人(当時小学生)の多くがクリアしてた的な意味で。
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 09:15:01 ID:MjmLXsuq
>>466
> 「新しい神たち」にしても一体なんなのか分からないし、

お前、ラムフォリンクスさんとアシュラさんが
その身を犠牲にしてまで説明してくれたのに、なに聞いてたんだ!

>主人公側の行動動機も意味不明なんだよw

父親を探す→秘宝をめぐる戦いに巻き込まれる→
父親の遺志を継いで悪い奴から秘宝を守る→世界を守る
でいいんじゃないか?
途中、結婚式の最中に街の統治者殺したり、倒幕したりしたのは成り行きでw
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 09:17:10 ID:sKjmy1Q0
ビーナスも大御所も秘宝を悪用してる新しき神だから、
ぶっ殺す理由はあるよ。
逆に、一度会ったことがあるオーディンとは戦いたくないって言うし。
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 12:26:57 ID:ejGI9mXK
ビーナスって悪用してたっけ

>>469
途中に「浮気してた父親を見返してやる」も入るかな
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 12:32:53 ID:pL2lEAgi
ビーナスは完全に成り行きだよな。

向こうが警戒していたら、結婚式に出席なんかさせない。
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 12:36:25 ID:yCj19qFz
対オーディンは強盗のようにしか見えなかった
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 12:40:42 ID:BnF9p5g4
>>471
自分の美貌維持(ツノ含む)?町に対する強制力か?
>>466
当時のプレイヤーはちゃんと脳内補完・ロールプレイ(TRPGに近い意味で)してたから台詞など簡素で良かった
今のはなり切りというより俯瞰的に・映画を見てるような感覚だから台詞・描写がもの足りないのだろうね
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 12:52:38 ID:EYyLAE8k
ビーナスにやり過ぎだって言って殴りかかるんだから、
街の統治がやり過ぎだって話だろう。
統治だけのアポロンはスルーしてるしな。
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 12:57:18 ID:pL2lEAgi
>>474
プレイヤーはあれでいいけど、NPC(町人含む)はもっと欲しかった。
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 12:57:53 ID:ejGI9mXK
> 街の統治がやり過ぎだって話だろう。
オリビアとアントニーに対する仕打ちだろ?
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 13:01:56 ID:BY4pw8LA
いまのあんたがいちばん醜いんだからしょうがない
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 13:07:10 ID:aOVaXPPz
最後の町の住人とかあまりの空虚さに、何のために存在してるんだろう……と当時から思ったものだ
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 13:11:49 ID:EYyLAE8k
>>477
脚を怪我した程度で市民を追い出す市長とか、
顔に傷入れたらその市民を殺すとか、じゃないのか。
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 13:34:53 ID:qqRAvtwe
サガ2のモブはあくまでプレイヤーに注釈をくれる存在でしかないわな
まあ昔の大抵のRPGはそうだったんだけど、今のゲームはホントにベラベラよく喋る・・・
少ない言葉の選択でモブの個性や生活感を表現することは難しいんだけど
その点昔のドラクエは抜群にうまかった

そういえばロマサガで話し掛けても反応さえしないモブがいたときはかなり驚いたなー
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:06:22 ID:ab5QY46e
現実で実際にすれ違った人に話しかけれるか考えると
話しかけれないモブがいてもおかしくないとは思うけどな
ゲームとしては寂しいけど
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:11:36 ID:tISSy+ja
いきなり かえれ! とか言われる方が無言より傷つくぜ…
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:18:15 ID:koVlCRhV
原作忠実なのは良いことだけど
父親の

「最後の秘宝は、最後のダンジョンにある(キリッ)」

というセリフには苦笑を禁じ得なかったw
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:19:06 ID:EYyLAE8k
現実は、もっと人がいるけど
返答してくれる人だけを表示してるんだと思う。
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:22:59 ID:qvmU5yIb
ビーナスはやり過ぎだったかもしれんが主人公達もやり過ぎ。
何も殺さなくても、ぶっ飛ばして地位失脚させるくらいで十分だった気がする。
(アントニー達を処刑しようとした件はアントニーもビーナスを殺害しようとしたのだから同情の余地はある)
実際、越後屋のように殺さずに済ませてる例もあるんだし。
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:25:22 ID:tISSy+ja
石化させればおk
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:35:53 ID:SCxbFcUQ
>>484
親父は死んだときも主人公の切り替えがマッハなんで全然悲しくないんだよな
普通もうちょっと引きずるだろうとw
実は生きてたってときだってなんか突然現れて当たり前のように話し出すからな
サガはあのへんのさっぱり感が味なんだけど、突っ込みどころには事欠かないなw
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:40:34 ID:EYyLAE8k
そんなくだらない内面掘り下げは不要だしな
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:43:16 ID:+lJcS/hP
・生かしておくとまずい
アシュラ アポロン

・殺してもかまわない
大御所 将軍 越後屋 忍者

・殺すほどでもない
ビーナス ラムフォリンクス 

・むしろ主人公側が悪に見えなくもない
オーディン
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:48:57 ID:koVlCRhV
オーディンは仕方ないだろ
本人が戦いの中で死ぬことを望んでいるだから
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:52:58 ID:O2gFfHbK
新しい神ってのはどうしてこうムカつく奴が多いんだ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 15:58:01 ID:o4I9tN6d
シルクハットのおとこ
「わたしが むかつくかみさま だったからです。」
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 16:21:10 ID:csQRTfzi
みんなオーディンと初見で戦ってるのかな?
リメイクでちょっとぬるくなってるからなあ
フィールドでなかなか死なないよね。
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 16:38:56 ID:fLgfiI2u
竜神に殺されてループ詰み
それ以後全滅しなかったな
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 17:06:09 ID:U6eTXATG
オーディンは事情を知らなければ勝手な理屈で喧嘩売ってくるムカつく神様です。
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 17:08:28 ID:qgfvpyUG
最初に会う秘宝所持者のラムフォリンクスの様子から
秘宝は争奪するものだって認識で臨んでたし
プレイヤー側が正義かどうかなんてあんまり気にしたことなかったな
タダで秘宝くれる人の方が変だと思ってたから、カイに裏がなかったことに拍子抜けしたくらい
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 17:09:59 ID:qgfvpyUG
ラムは別に持ってなかったか
「ひほうをよこせ」でなんか殺伐したものだと認識したのは確かだけど
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 17:12:32 ID:QnrpGJD9
>>481
そうだね、おれRPGで何が嫌いかって人の話聞いて回るのが一番苦痛なんだけど
ドラクエやマザーは話聞いて回るのが楽しかったな
テキストにセンスあるし上手いなと思った
サガのセリフ回しも特殊なセンスはあるんだけど、上手くはないわなw
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 19:51:31 ID:3y7WlSu1
>>494
周回重ねてどんだけ強くなろうとも、必ず一回死ぬ
そんな俺はおじいちゃん子
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 20:13:36 ID:koVlCRhV
原作知ってたから、とりあえず義務感で一度は全滅して
オーディンに会ってたなぁ
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 20:30:08 ID:6zETtdDX
何周もしてるが、全滅なしでいったのは2周目だけだなあ
後味悪いから次の周からはアシュラで全滅してからいくことにした
GB版だと無言で戦って無言で終わるんだよなアレ
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 20:34:21 ID:SPH03bti
おばけ20体くらいにチェーンされて全滅ってのを
8周中の3周くらい体験した。
ボスは、最終防衛システム以外は全滅したことないなぁ。
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 23:04:37 ID:19OdS82+
ボスよりザコで事故死ってのはまさにサガだな
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 23:42:25 ID:7TAox72F
なにお前ら面白そうな話してんだ。

>>466
まあサガ的な話し方では会社では大変かもしれないが
なぜか面白さだけはあったんだこれが。
「ビーナスさんやりすぎだぜ」とかさ
ただこのセリフ言いたかっただけちゃうんかとw
普通に考えたらバカですよこれは。だがそれがよかったんだな。

>>474
まあ確かに一回プレイしただけじゃよくわからんセリフとかあったな
何回かプレイしてると分かったけど

>>481
ドラクエは確かになんかよくわからんが
単発のセリフだけで面白さをかもし出してたな。雰囲気というか。
ストーリーとしてあんまつながりない話とかは結構あったんだが。

>>486
どういう切り口だそれはw
まあ確かにアントニーに殺意が認められるかもしれん
だがナイフと秘宝一個でアントニーがビーナスを本当に殺せるとは
到底思えないとすべきかもしれんぞ
サガ的に考えて
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 01:19:50 ID:9zHZ2cuH
ロマサガ1でアイスソードの奴を殺す主人公達に比べたらサガ2の主人公達は十分良心的だろう。
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 01:29:42 ID:S8J8guzo
まぁでもあれははっきり悪人側に振れるし
主人公達は正義面してやるのがタチ悪い
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 05:25:45 ID:Q3l/tqCm
>>499
サガシリーズのテキストってホント変な可笑しさあるよな。
ロマサガやサガフロに至るまで、全部同じ人が構成してるのかな?
レスで例に挙がってるものならカイの「ハイ、終わり!」だとか
「いまのあんたが いちばんみにくいぜ!」だとか。
狙ってるわけでも奇をてらってるわけでもないんだろうけど、
通底観念のように一貫した妙なユーモアがある。
「○○だなー」と語尾を棒伸ばしにするのも特徴的だよな。
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 07:13:32 ID:PwIiKmyU
ぬれてにあわ ぬれてにあわ
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 07:57:59 ID:GkMYjpWp
こんどはなにをさがしに?
少年だった主人公が旅を経て妙にはすっぱになってしまったような感じが好きだ
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 08:27:34 ID:hPiXsZ8r
初歩的質問スマン
序盤にカイがぶっ倒れて、巨人のなんちゃらをしろ!
って言われたんだけど、こっから先なにすんだかワカンネw
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 08:36:44 ID:hPiXsZ8r
スマン自己解決したw
下手くそはなかなか進めないぜw
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 09:02:36 ID:dHuCSQxd
ロールプレイングゲームに うまいへたってあるのか?
りかいりょくが たりないか
ひとのはなし きかないだけじゃない?

つぎからは ウィキみろ。
あと しょしんしゃスレや こうりゃくスレも
あるので そっちできいてみな!
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 09:10:33 ID:Af+a3Lou
(;^ω^)
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 10:04:53 ID:qQAmiADG
まぁまぁ、いいじゃまいか。
そんな些細なことで目くじらたてなさんなw
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 11:12:44 ID:bzqw24md
> 初歩的質問スマン
これがいらんかったな
>>511に限った話じゃないけど
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 11:30:21 ID:xJmbi7W/
あとボスをやたら掘り下げる。他のRPGにはあまり見かけないが
父親拉致、麻薬製造容疑、アポロン詐欺、
ゴブリンが秘宝使ってアシュラになったとか、あたまがいかれてる、
オーディンは死にたかったから?。
でその末に討伐するわけだ。いやーすばらしい。さすがサガ様
ボス戦で重みを感じられるわけだ。
現実はこう簡単にはいかないわけだが。

GBもってないやつ、GBでは物足りなかったやつは
是非買ってみるのもいいかもしれない。
GB持っているやつはあくまでリメイクなんでストーリー根幹はほぼ同じだからだ。
物足りなかったやつには、新要素が追加されているし、周回要素も加えられているからだ。
特に新システムは開発の人も力を入れたと語っているし、実際そう思うからだ。
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 11:46:49 ID:c4Nl53DB
sagaシリーズは、
主人公の人間性というかキャラが作品ごとに違う。

saga1 アウトロー 弱肉強食のダークヒーローすれすれ

saga2 普通 とうさんは正義のヒーローだったんですね とか言う普通人

saga3 優等生 「キズつけずに戦うんだよ いいね!」
    と仲間に声かけするような、なんとも模範的な人格者


これが基本だがときどき「ゆらぐ」ことがある。
saga1はあまりブレがないが、
saga2ではビーナスのときだけsaga1の性格になっちまってるし、
saga3ではときどきsaga2っぽくなってたような記憶もある。

ときどき先祖返りを起こすらしい。
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 12:09:24 ID:UyPvoPoh
>>508
SaGa3除いて基本的に全て河津神がテキスト書いてるはず
インタビューによると最初はハード・容量の制限で削ったりした結果、独特のサガ節が出来たみたい
まー容量不足って何処も一緒だからやはり河津色って事になるけど
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 15:29:37 ID:kOPx+1bb
なんかしらんがサガのテキストは変に印象的だよな、確かに
特にサガ2のセリフっていちいちなんか違和感あるんだよな
キャラクターごとの口調やテンションが一貫してないことによるギャップだと思うんだけど
例えば「ビーナスさんよ、やりすぎだぜ!」などとのたまう主人公が
じゃあ普段からべらんめえ口調なのかというと、全然そんなことはなくて
町の人には「あのー・・・」なんて妙におどおどしながら話し掛けてるもんなw
人格がシーンごとに変わっているように感じるわけだが、それがサガテイストなんだよな
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 15:32:26 ID:Mmd3LlRF
鎧の王様には三下悪党のような台詞なのにむらいちばんの美人に対してはヒーローっぽかったり
まぁ容量の限界が故の味なんだろうなぁ
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 15:54:39 ID:taIYLWsj
魔界塔士やりたくなってきた
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 16:18:58 ID:9zHZ2cuH
GBの頃のアレな台詞とぶれは容量故かと思ったが今は河津の癖なんだろうなと思ってる。
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 17:36:09 ID:EY1FgSsE
DSサガ2が一段落して、今更ミンサガやってるんだけど、敵の強さに辟易してる。
基本的にサガって敵が強めの設定だね(そんなサガらしさが好きだが・・・)

次作の時空リメイクの戦闘バランスは、どんなだろう?
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 18:23:53 ID:jxh2SS13
おそらくGODよりはミンサガ寄り
なぜならGODと違って敵の連携もありうるから
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 18:31:10 ID:UAeRWEY1
敵の数は少ないって聞いたが、どうなんだろうな。

まあ、GB時空のモンスターの出方は
GB秘宝じゃなくてロマサガ以降と同じになった最初のサガだしな。
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 18:34:39 ID:5lAnrJBf
時空は敵の同時最大出現数が8匹か10匹かだったっけか
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 18:52:26 ID:3cTrubrM
テンポ滅茶苦茶悪いんだよね
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 19:00:41 ID:6Ls0XIne
死ぬ時ご丁寧に一匹ずつ死ぬからな
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 19:01:49 ID:3cTrubrM
死ぬエフェクトもピチュンって消えないからね、ずりりりりーって消える
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 19:13:45 ID:380GOEwH
>>525
敵連携あるの?
行動順で連携して、その順番に敵が割り込むと連携できなくなるだけって聞いたような気がするけど
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 19:49:39 ID:Y2R4Bn8W
大御所・将軍のモデルって吉宗・家重?
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 20:18:29 ID:zRQWmpJz
要するにお調子者なんだよ。相手によって口調が変わるのは。
だが店員のセリフのほうがもっと気になる。
「なにを かいやすか?」「なにを うりやすか?」
別に江戸に限らず全部これ
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 20:24:41 ID:aYhjEJwo
お前の持ってる秘宝伝説(GB)と俺の秘宝伝説(GB)は違うみたい。

秘宝伝説
「へい いらっしゃい!! きょうは なんのごようで」
時空の覇者
「いらっしゃい! どんなごようで?」
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 21:10:34 ID:FCvfX2Om
SaGaじゃないけどMM3だとみんな「〜やすか?」になってたなぁ
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 21:18:35 ID:UAeRWEY1
メタルマックスの店屋っつーと改造屋だろ。

どの子をいじらせてくれるんだ? は、はやくしろよ。
穴をあけちまうともどれないぜ?
シェイプアップしなきゃだめだぜ。

すっごくクルマに対して病的ってのがよく出てるよ。
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 21:26:39 ID:jxh2SS13
改造屋というとラグランジュポイントの合成屋が最高
目的のランク6武器から逆算して、原料となるランク1の武器を購入すると、
無計画に改造するよりも数万コロンに及ぶ金の節約になる所がよかった
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 22:12:14 ID:B29RgC5e
魔界塔士の最後の神とのやりとりは鳥肌立った
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 23:09:06 ID:PwIiKmyU
そしてバラバラに...
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 23:36:29 ID:0fQg3CDz
第2世界のならずものでステータスどれくらい上げたほうがいいですか?
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 23:38:46 ID:lcS0paZl
80くらいかな
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 02:24:24 ID:NMCMuSnU
>>540
99はいける
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 05:17:16 ID:SldkEjnX
>>540
HP1038、素のステータス101にしたいならほどほどで
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 07:31:52 ID:pgbVBOYk
>>540
エスパーがいるならアシュラ戦では凝視覚えるまで粘るといいよ
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 15:35:31 ID:w9HRJ6l4
というか覆面に青龍刀持たせれば勝てるから
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 16:02:33 ID:+V0Zkj1I
いらないスタンガンもやっちゃうな
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 19:58:39 ID:NMCMuSnU
マジレスするとならずもの道場あんま使わね
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 20:04:02 ID:Dgw4W/Vi
ならずものは肉図鑑埋めのみだとおもう
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 20:08:48 ID:upqhb/Hg
ならずものとか初回プレイで戦ったきりだわ
能力上がりやすいの?
それとも何度も連続で戦えるから使いやすいってだけ?
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 20:32:34 ID:dwgOOFdR
>>549
後者。
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 20:44:27 ID:UVAaLuyq
肉だけ欲しい場合でもリセットより手間と時間がかからないのが利点で、
反面一度戦ってみるまで内部シンボルが何なのかわからないのが欠点。
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 21:34:18 ID:2vvT+WnH
デジョン覚えねええええええ
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 21:39:57 ID:rLgBJHXc
変異スプライト作る時に、町に入ったら一応一回闘うとかそんなの。
俺が人間やエスパー少ないプレイスタイルだからかもしれんが。
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 22:13:37 ID:eSNkw3fH
エスパーは道場が面倒すぎてもう入れる気がしないよママン
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 22:15:48 ID:f/JJpuIq
装備欄が圧迫されるところも含めて成程妖魔の前身だった
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 22:26:24 ID:rLgBJHXc
特殊能力は回復できる特権が大きいと思うけどなぁ。
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 22:56:21 ID:UVAaLuyq
メカやモンスターの利点の一つはそれだよな。
コテージ一つで全部の能力の使用回数MAX!ってのはめちゃくちゃおいしい。
特にメカの場合、貴重な装備品を何回も使えるからな
GB版でも与一の弓を使いまわしたり、DSでも草薙の剣を使いまわしたり(力特化とも相性いいし)

エスパーの場合、最強キャラつくろうとすると特殊能力枠の分勾玉枠が減るのと
特殊能力の一つが安定しないのが痛い…
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 23:02:12 ID:rLgBJHXc
そこまで行くと、特殊能力やらモンスターやらは邪魔でしょ。
人間とメカの独壇場。
速攻でサイコブラストとか、ボス一体からの肉で一気に強くなるとはまた別だと思う。

その、デコボコでちぐはぐな成長システムの混在がいいんだよねぇ。
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 23:11:59 ID:ff90XHQw
力特化のメカの馬鹿力は異常。
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 23:40:34 ID:2vvT+WnH
エスガは可愛いから使う
モンスターは肉が楽しいから使う
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 23:42:58 ID:OW1uA1xT
メカの攻撃力に頼ってクリア
なーんだラスボス結構雑魚いじゃんと思ったら
メカ抜いた次の周大苦戦
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 00:19:17 ID:T1Ds6zSb
力特化メカの方が強いと分かっていても
グループ攻撃できる兵器をたくさん積んだ支援タイプのメカにしてしまう

バズーカを最後まで昇華すると核撃てるとは思わなかった
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 00:22:00 ID:5bAW82Xu
メカを2機使えばいいじゃない
光魔の杖と相転移砲が必須装備だな、支援型は
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 02:25:31 ID:YZcsjBNG
メカのラスボス楽に倒せるような最強装備はなんですかね?
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 04:59:36 ID:E1ifyyBe
ラスボスは後攻回復必須だから
エスパーの素早さ上げすぎて後攻安定しないなら
メカにフルケア持たせてその役やらせりゃいい
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 07:14:53 ID:nID4sfMX
加速装置使えば先手取れるじゃん
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 10:02:03 ID:fSZ5NCT8
鈍足メカの後に回せばいいじゃん
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 10:15:34 ID:VxqFQjBS
>>567がマトモなことを言った

そうなんだよ、たんにメカの後にすればいいだけなんだよ
いまだにメカ自身を回復役にしようとしているやつがいておどろく
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 10:19:44 ID:47VZNCFn
形態が変わった直後のスターバスターって先制確定なのかな
あのタイミングだけ、どんだけ早いキャラでも先に撃たれる

前のターンで後出しヒール仕込んでおくと、その前の攻撃で形態変化して
次ターンで先制スタバス撃たれてアボンてのが死の黄金パターン
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 13:58:02 ID:T5Mia3CV
>>569
>形態が変わった直後のスターバスターって先制確定なのかな
確定です
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 14:30:05 ID:J1jQm1vG
そういうのがあるから下手に素早さ上げるより後攻回復が安定するんだよね
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 14:34:21 ID:6jYrHTos
???


573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 15:34:44 ID:fSZ5NCT8
パーティの構成にもよるが、ボタン連打だけで勝てるくらいガチガチに
パターン化するなら確かにメカが回復役をする方が確実ではあるけどね
以下、前スレより

432 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2010/08/08(日) 11:30:50 ID:7EZCo3Ln
>>429
最終防衛システムの回復は、
基本的に「攻撃を受けた直後に回復」が良いタイミング。
スターバスターを受けたターン内で受けたダメージを全快できるのが理想。
なので、あらかじめ素早さをあげてないキャラAにいやしの杖(魔力が無いならフルケアの書でも)
を持たせて、行動順指定でAを最初にいやしの杖を使わせるように設定する。
すると、スターバスター受ける→いやしの杖で全快→他の3人でアタック
という流れになる。
いやしの杖役をこのタイミングに持ってくるのは、
最終防衛システムが必ず先制するパターンがあったり、
ダメージを受けたまま最終防衛システムにダメージをあたえて最終防衛システムのモード変更でこちらの行動も強制終了されるのを防ぐため。

433 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2010/08/08(日) 11:32:29 ID:7EZCo3Ln
ちなみにモ×4(レベル11)でラスボス戦が安定しないのは、
スターバスター受けた直後にヒールという戦法が
どいつもこいつも素早さがある程度あるために運次第になりやすいからである。
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 21:03:41 ID:zopCvUgL
あれ?
最後の世界に入ったとき秘宝探知したら残り1だったんだが…
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 21:20:39 ID:e1RrCZ5T
>>574
だからなに。
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 21:22:59 ID:iX+1o4FX
5周してアルティマフレアはまだ一回しか見たことない
昇華3を見たい場合は、相転移砲→相転移砲→相転移砲→見たい昇華3武器
だと連携する確率的に出やすいのかな?
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 21:27:43 ID:5bAW82Xu
連携率(連携昇華率)あげたいなら装備品や特殊能力より
チェーンを3つぐらいはしたほうがいいよ。敵の数が多いほど連携しやすいみたい(体感だけど)

非常階段だとチェーンしやすいのでオススメ
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 21:34:07 ID:7Si9UYif
>>576
はにわをチェーンに組み込まないとダメだけどな
オーバードライブの時点で、たいがいのザコは耐え切れない
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 21:34:10 ID:Uthw02qh
>>574
主人公たちが持ってる秘宝は表示しないし、安置してある秘宝だけ表示するってことに・・・
したら、ビーナスたちが持ってる秘宝まで残り数に数えられないんだよな。
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 21:40:34 ID:X7NU9Y/6
力がものっそい低いメカとかにヴァルキリーソード
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 22:02:44 ID:zopCvUgL
>>575
「気づいていたかも知れないが…」
のトリックの意味が通らなくなる。GBでは76+2だった
もっとも、あのサプライズをちゃんと疑問に感じたプレイヤーは
かなり少なかっただろうが
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 22:09:08 ID:i8khxsov
ここではアポロンがハッタリかましてただの天界に置いてきただの散々話題になってたな
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 22:12:00 ID:X7NU9Y/6
第四世界のアポロンからも感知できなかったよなぁ
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 00:03:39 ID:L8i/LaqB
エスパーのオススメ装備はなんですか?
あと、サイブラ以外に何覚えさせといたらいいですか?
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 00:10:57 ID:8OR9SE7m
>>584
【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 初心者質問スレpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1257079732/
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 00:11:07 ID:fi7HKI9r
少しは自分で調べるなり頭使うなりしろや('A`)

349  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/09/29(水) 18:56:54 ID:dN84Qbu3  Mail:
初心者が初めてするのに向いてる、楽しめるPT編成教えてください

353  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/09/29(水) 20:08:33 ID:dN84Qbu3  Mail:
最後にモンスターはどれが使いやすいかだけ教えてください
自分では決めれません;;

389  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/09/30(木) 15:39:15 ID:CAUge1CN  Mail:
人間エスパーメカモンスターで始めるのですが
人間とエスパー男と女にしようと思います
どっちがどっちがいいですか?
後、モンスターは使いま、すらいむ、ミニドラゴンはどれがいいですか?
そんなもん自分で決めろとか言わないで下さい
どなたかお願いします

540  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/10/03(日) 23:36:29 ID:0fQg3CDz  Mail:
第2世界のならずものでステータスどれくらい上げたほうがいいですか?

564  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/10/05(火) 02:25:31 ID:YZcsjBNG  Mail:
メカのラスボス楽に倒せるような最強装備はなんですかね?
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 00:54:52 ID:f38B4Rgk
>>574>>581
アポロンに秘宝を奪われた後でも精霊の鏡が使えるから省略したのだろうな。
システム的に秘宝を取られたけど、残りの数が減るというのは難しくないんだろうし、
もうちょっと融通を利かせて欲しいよね。
ちなみに巨人族の世界で秘宝の数を調べると、カイの体内の秘宝の数まで探知する。
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 03:25:38 ID:s5b0qqln
>>584
武器はパンチとサイコダガー、防具はブロンズシリーズと答えればいいんか?
抽象的な表現で回答者に甘えきった質問は(この手に厳しい)サガスレ以外でも嫌われるぞ
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 20:35:34 ID:Ry3OGZdr
モ×4(レブナント×2、ゴースト、タイタニア)で真理クリア目指してたら
オーディン戦のどうでもいいタイミングでカリオペさん登場。
そのあとはにわ戦で女神の心臓使ったターンにまたカリオペさん。
本当にこの人は必要ない時に出てきますね…
と思ったらその後のプレイではにわ戦の全滅寸前時に
カリオペ様降臨してなんとか勝利。1日に3回も来たことにびっくり。
タイタニアにこだわったけどやっぱりこの子は足手まといでした。
レブナントつえー
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 20:49:13 ID:P5+u6xZS
タイタニアや変異リッチにはマサムネ装備が良い
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 20:54:11 ID:8OR9SE7m
タイタニアは真理でもデジョン要員としては活躍してくれるじゃないか

ゴーストのほうが便利なのは確かだけどね
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 22:26:22 ID:3qJOdI2g
wikiでアイテムの元ネタや連携名の元ネタでガラスの剣と聞いて
オーフェンがぱっと思い浮かんだw
サガシリーズはもとより色んなとこからネタひっぱってきてんだなー。
見てて面白い。
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 23:45:39 ID:nmKtgGv8
3周してるが秘宝としてのマサムネって使ったことないや…
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 23:46:23 ID:i06BgGY/
サガの方が古いんじゃねーの?
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 23:54:26 ID:RCJhFK7j
むしろ存在を忘れているマサムネ
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 23:58:38 ID:8OR9SE7m
マサムネを有効活用するために暗域に持っていくと最後の世界にいくのがめんどい…
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 00:00:39 ID:8q2yjN1r
ググってみたがオーフェンのガラスの剣の初出は1995年
魔界塔士の初出は1989年
まあ一般的な名前の組み合わせだしたまたまだろうが
サガの方がオーフェンのパロディってのは無いな
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 00:14:41 ID:w+2TU//G
ガラスの剣の元ネタはウルティマっぽいね
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 00:16:45 ID:N2DiXjl0
オーフェン自体呪文の元ネタがダイナソアからだし
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 00:35:34 ID:cm0ndQ12
Wizにもあるな
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 07:34:37 ID:17GFHaHr
マサムネに関しては大御所所持のほうが良かったなー。
マサムネの使用機会を確保する意味でも。
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 12:22:12 ID:ZZ8WZ9Rm
バルハラの入り口から最後の町までワープポイントがないのが痛い。
オーディンにたどり着くまで通路長いし場の空気的に
ちょっこし戻って試し切り〜〜なんて言いづらい
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 19:18:37 ID:jyTEaTzs
イージスの盾の入手時期が早すぎると思う
炎の盾とかアイスシールド意味無くねーか
オーディン撃破で入手が妥当
マサムネは>>601の通りでいいだろう
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 19:32:57 ID:6fFISsio
マサムネはめがみの武器としてちゃんと使われてると思うの
まあ500くらいしか食らわんけど
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 19:34:01 ID:Gi1Zw/2R
ドラゴンアーマーの入手時期考えたら、イージスはあのあたりでいいと思うけどな。
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 20:22:50 ID:EXlXZHLf
ドラゴンアーマーの有用さは異常。
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 20:33:48 ID:C6BqNgfy
むしろドラゴンアーマーが盾を食ってるなw
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 21:10:28 ID:wUQ4tMN9
メカ4のお供って、オヤジと駄女神どっちがいい?
オヤジは拾える全部の種付けて、玉二つでも持たせりゃ女神以上に使えると思うが・・・

あと、メカって闘技場行けば、阿修羅倒す前に、真理戦勝てるだけのパーティーに比較的短時間で出来ちゃうよな
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 21:13:42 ID:EXlXZHLf
メカ×4で闘技場稼ぎはオーディンでフルケアの書を入手できるかがけっこうきついと思う。
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 21:41:44 ID:h3gMex7t
>>609
短期決戦の闘技場では、防御とスピード重視のトス役と火力重視のメカ3台入れてれば、フルケア使う暇もないことが多い
フルケアの入手自体もそんなに難しくないし
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 21:42:20 ID:DTUE1cre
トスじゃないわ、起点だ
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 23:27:42 ID:17GFHaHr
>>608

イージスと心臓が使える女神かね。
メカPTなら暗域真理でも心臓一回使えれば十分事足りるよ。

613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 11:16:54 ID:oXx8dcp+
あんなに引っ張った遺言クエストあれで終わりかよorz
父親もちょっとは絡めよ
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 12:24:41 ID:8zCw3kPd
なんか…
FF13よりも全然面白いんだけどw
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 13:00:43 ID:GTZGoS8C
それは おめでとう!
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 19:42:26 ID:bH/hvAAS
遺言クエストは愛情関係が一番好きだ。
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 21:32:22 ID:thj+yxE0
デジョン来たあああああ
10時間くらいかかったお
もういらない子なんて言わせないお(´・ω・`)
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 23:55:08 ID:rYgesVYA
習得に10時間必要な時点でいらない子だろ…
とか言っちゃダメだよね!

でもデジョン効果の武器あるんだよね
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 00:19:27 ID:s+RNHZah
連携し易さを考えても凝視が一番いいと思う。
問題は、真理やらの5連戦の途中で変化する可能性大なあたり。

あの5連戦は、露骨に人間優遇で嫌い。
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 00:27:41 ID:cYaYvVWm
人間だとエクスカリバーでもないかぎり5連戦したら一度装備整えないと武器が足らなくなるから
まんざら人間優遇ってほどでもないきが。
エスパー、メカ、モンスターはコテージ一つで(エスパーは特殊能力のみだが)
攻撃回数回復できるからねえ。

エスパーも4枠特殊能力枠にしてやれば3つは固定できるんだし、
そこまで優遇でもないんじゃね?
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 00:48:33 ID:s+RNHZah
5連戦だと、エリクサーになるんじゃないの。
エクスカリバーが装備できるだけで、殆ど解決する人間は
さらに勾玉や七支やエリクサーや復活を装備できるしなぁ。

メカは回数半分になるし、魔力確保しないと即死だし。
エスパーは能力変化避け難いから、捨て枠にしか見れないし。
モンスターは誰かにエリクサー使ってもらわないと、かなりキツイし。
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 01:35:18 ID:WiQm/Iln
真理倒せないorz
あんなのどうやってクリアするんだよ
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 01:41:27 ID:xbkx/M/2
>>622

モンスターを進化させまくるんだ
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 02:42:12 ID:QF3X3NcX
人間エスパーメカモンスターってPTだけど
人間エスパーはどういう武器の熟練度、ステを上げた方がいいのでしょうか?
強い武器とか分からないのです
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 02:46:47 ID:UcJZUhAg
>>624
>>1の攻略wikiな
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 06:16:17 ID:wE9jGnm5
戦闘中にクモ糸とか悪臭とかでパラメータを下げられると、その戦闘では下げられたパラメータが成長しやすくなるんかな?
…ロマサガ1でスフィンクスのウィークネスを使ったパラメータ上げやってる時に思った。
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 08:00:54 ID:vYBYg05O
>>626
たぶん関係ないかと
武器や盾などの使用回数で成長してるはずだからね
エスパーは人間よか防御が育ちやすいな
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 08:14:07 ID:S1WnfGXF
使用回数で成長?
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 08:41:50 ID:vTia8kXD
そこの?は、それ以上の説明難しくないか。
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 09:04:35 ID:UcJZUhAg
体感でエスパーは50回使う間に2〜4防御が上がるな
人間はそれ以下だった、100回に1上がる程度か
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 10:17:20 ID:fi3mMRMs
確率と試行の問題
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 12:50:15 ID:cDR/Z9eX
愛情の糸使い切ってチーム称号が腐れ縁になった途端サブイベント増えてワロタ
数十分までラブラブしてたくせにいがみ合いやがって…
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 13:27:29 ID:cqU5VO1/
>>632
ラケシス「計画通り」
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 15:03:30 ID:q72MVaVY
このゲーム、昔のそのまんまで楽しかったんだけど
クリア後の要素は充実させて欲しかったなぁ
意外とすぐ終わっちゃった
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 15:05:43 ID:kg+03/m9
もうやだぁこのPTってなるよなw
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 17:10:04 ID:btMWgB2C
メカ4PTで競争オンリーはすげえ微笑ましかった
ネガティブとは思えマセン
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 19:06:14 ID:hEwn7hYV
なあに。半年に一回くらい思い出したように殺ればいいんだよ。
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 19:46:07 ID:QF3X3NcX
0ダメでもステータスは上がりますか?
斧使ったら0ダメでした
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 20:27:31 ID:l28Z3c2+
>>638
もちろん。
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 21:02:57 ID:aUPOtPFK
0ダメなら熟練度上げやすい
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 21:32:02 ID:v8K3AJ0P
行動を消費したかどうかだしな
ダメージ量は関係ない
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 22:00:02 ID:l01VekDs
一周目はポジティブ系ばっかでやってたから、二周目はネガティブ系でプレイ
ぶっちゃけ仲悪い方が楽しいw
事あるごとに人女とエスガと妖精がケンカしてるし
でもメカは空気w
なにこいつらかわいいw
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 01:00:24 ID:7hUfpDnf
ポジティブ系は愛情、ネガティブ系は個人と嫌悪以外は正直反応は似たり寄ったりな気がする。
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 01:26:19 ID:50kSfAq6
素早さの素とか基本的にどのキャラに使うべきですか?
人間?機械?
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 01:27:42 ID:3bvOXWcA
>>644
素は人間とエスパーにしか使えない
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 01:30:27 ID:Zf7jvIYt
>>644
溜め込んでおいてア○○ンのしもべと戦った後に時期限定で加入するNPCに使いまくると
モンスター×4の強力な助っ人になるぞ!
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 09:28:06 ID:TF+W+Q0v
アポロンなら加速装置と癒しの杖で勝てるぜ。
モンスター4人で真理突っ込むなら、選択の一つだが。
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 14:20:45 ID:W07omj/q
秘宝は、装備するともうちょっとこう、
特殊な戦力プラスになってほしかった。

力のマギ   → つるぎ ちからで攻撃、使用回数15 宿屋で回復
素早さのマギ → かそく すばやさアップ 
魔力のマギ  → 敵の魔法防御ダウン
防御のマギ  → ぼうぎょ
炎のマギ   → さわるとやけど
氷のマギ   → みずでっぽう
稲妻のマギ  → でんげき 敵の素早さダウン
毒のマギ   → 敵のちからをダウンさせる
  
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 14:36:50 ID:znKRpUNy
それじゃますますエスパーがいらない子って言われちゃう(/ _ ; )
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 16:53:06 ID:d+tYisqK
マギって見た目どんなのだろう
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 16:57:07 ID:Zf7jvIYt
>>650
GB版の攻略本にはイメージイラストがあった。

円盤状に削られた宝石みたいな感じだったかな?箱の中にしまってあるからめんどくさい
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 17:07:24 ID:d+tYisqK
なんかプッチ神父のディスクのように装備する光景をイメージしてしまった
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 18:50:18 ID:UPnx4rBj
質問
GODのオーディンって
1回も全滅しないとどんな会話に変わるの?


原作はリアルタイムだったけど
オリジナルは話すと無言でバコーン!(効果音)ってエンカウントしたね
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 19:20:47 ID:SGtDipEO
性あるものが ここへなにをしにきた!

   なんでもありません
   サルーインの いばしょをおしえろ
   つよいぶきをくれ
   ガラハドをいきかえらせるな
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 19:29:23 ID:d+tYisqK
>>653
要約
オーディン「いいから全力で自分と殺し合え」
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 19:40:52 ID:Zf7jvIYt
>>653
1回も死んでないとは戦いから逃げてきた卑怯者だな、
みたいに言われる

戦闘後
主人公「新しい神ってのはどうしてこう気に食わない奴が多いんだ」


メモを埋める意味でも一度は全滅しておいたほうがいい
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 19:45:41 ID:spoShQ9C
オーディンは実際独りよがりなところがあるからなー
毎回ムカつく奴としてぶっ殺してます
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 19:46:49 ID:2Sp/xwco
あの場面で言えば主人公一行のが普通にむかつくんだが
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 20:07:15 ID:sDLHXCBn
ちゃんと殲滅してきたのに逃げてきたとはどういうことだ
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 20:19:16 ID:UPnx4rBj
>>655>>656
サンクスです
なんかエグいなぁ…w

>>654
にーちゃん
せんとせんがまじわるれすなんだぜ、へへへ
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 20:23:07 ID:nss/YdwF
1回も全滅しないでオーディンと話すと嫌味な会話になるが
そのオーディン戦で全滅して、オーディン撃破すると
会話にどこかギャップが生じるんだよな
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 22:21:10 ID:uoS4TA6G
体の素無しでHP998からどこまで伸ばせるんだろう?
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 22:38:24 ID:EphvQFWi
よくきたな。ここまで死なずに来れたって事は相当な強者なのだろう…
…が単なる卑怯者かも知れん。まあそんな事は自分自身で決めることだ

くらいにすればよかったのに
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 00:53:02 ID:qDRGzr53
>>658
この場合「死んだら復活させる」ことを知らないわけだから、
ああなるのはやむを得ない。

「いっぺん死んでこい」と言われたら、普通は怒るだろう。
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 01:06:06 ID:JX95MHmX
でもオーディンって死者を蘇らせる事ができるって普通に凄すぎる能力だよな。ある意味女神と同列。
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 01:55:30 ID:JEVcNDQ4
くそうまたモンスターのスキル継承で時間食っている…
どうせ後でレベル11にするのによおおおお
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 01:58:36 ID:wIZW3q1H
人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね…
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 02:50:28 ID:VgDyyLHI
弱肉強食
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 08:35:34 ID:i/x13ncR
死者を蘇らせるっていうより、時間を巻き戻す能力じゃないか?
おや、誰か来たようだ

>>667
(○^皿^○)アッチョンブリケ!
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 09:50:02 ID:dUMxcLAt
ドクター本間乙
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 09:52:55 ID:k3QYT3zP
新しい神ではアポロンが実は一番良い奴
他の傲慢な連中と違って礼儀正しいし、主人公達を殺さなかったし、世界がバラバラになったら救ってくれると言ってた
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 13:09:12 ID:JEVcNDQ4
スプライトよりサンダー継承変異メドューサ
スプライトよりサンダー継承変異粘土人
変異おばけより冷気継承変異サンダーバード
変異スプライトよりヒール継承変異おばけ

疲れた
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 13:19:47 ID:ND7ZOfHe
変異カラドボルグからの○全てだろ
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 13:23:13 ID:JEVcNDQ4
まだ第2世界なんで耐性継承ならデュランダール(変異でも)の○変化になるな。
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 13:34:24 ID:wr1sQRFm
お玉が抜けるキャラになってた!
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 13:55:29 ID:3/Cbe5U5
>>671
アシュラ以外はいいやつだと思う
アポロンは秘宝さえ奪わなければすごいいい奴だったのに
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 14:07:47 ID:C25pZxR1
あれは相手を油断させて体よく秘宝を奪うための方便じゃないの?
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 14:07:55 ID:2PmswVeE
ポリたんのパンチラ発生。嬉しかった
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 22:27:57 ID:6P210wMK
うろつきポリたん
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 22:36:16 ID:PmbbwfQ2
メタルマックス3をよこせ おれはハンターになるんだ
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 22:36:46 ID:ZWpbnt/S
ですのーは鼻だけやけに色が違うのが気になる
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 23:02:02 ID:DjlHZ+Gq
>>671
77個の秘宝を集めて新しい世界の神になってやるのだ
きたぞきたぞ!アポロチェンジ!
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 00:42:17 ID:+0szKALr
どうせアポロンが神になっても女神様が何とかしてくれるよ。…できるよな?
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 00:49:10 ID:BcU9qEON
>>683
状況や時間差があるにせよ結局「あの末路」に一票
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 00:55:07 ID:mWTKP5Af
ぶっちゃけ放置でも問題ないもんな、アポロン
主人公も親父も、止めにいって戦闘になっただけだし
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 09:13:48 ID:fU90niV7
完全体になられたら危なかったな
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 10:51:27 ID:ykOX7w9s
終盤3ダンジョン前は、いらないアイテム選んで倉庫に食わせるより
使うアイテム選んで倉庫から取り出した方が早いと気がついた…
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 11:44:03 ID:7VVc6RCF
アポロンはほっとくと秘宝の使いすぎで世界が危険ということで止める必要があったけど、アポロン自身は別にそんなに悪人ではないよね。
アシュラや大御所あたりだったら秘宝コンプして最強になったら「皆殺しじゃー!」とか「世界を恐怖のドン底に!」とかやりそうだけど、
その点アポロンは、主人公達を見逃したりと無益な殺生はしないタイプのようだから、あまり無茶な事はしなそう。
実際、元々支配してた第四世界でも、慈悲深いと評判だったし。
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 11:46:16 ID:OIpm1i6Y
>>688は本物の悪人に騙されやすい
実生活でも気をつけろよ。
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 11:54:46 ID:u4I8JrSH
単に秘法全部集まったから相手を舐めきってるだけじゃないの
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 12:10:52 ID:VTbusU9U
人質をちゃんと解放してくれるアポロン様は紳士的すぐる
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 12:14:57 ID:N+NjQ8Ne
人が死んでるレース主催してんねんで!
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 17:29:03 ID:BcU9qEON
>>688
地球へようこそ
もしかして「あそこの宮殿」在住の方ですか?w
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 20:30:18 ID:h8Id0ZUJ
完全体アポロン「今日もぼうえいシステムを倒して世界を治す仕事がはじまるお」
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 22:38:58 ID:W6AsBPdR
>>688
ガーディアンの秘密基地を襲ったのは新しい神の手下のはずだから
忍者が新しい神を名乗っている訳ではないなら、アポロンが一番可能性が高い。
最後の世界ではアポロンのしもべ(鳥)で秘宝を強奪しようとしたけど
勝てる相手ではないので人質作戦に変更した。
やっている事は強盗そのものだし、アポロンが唯一の神になったら
砂漠の世界のアシュラみたいになると思う。
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 22:53:38 ID:hy2ykuWn
LADプログラム装備してる場合、
武器の消費量が2倍になる(使用回数が一度に2つ減る)が、
攻撃がミスった場合は消費量据え置き(使用回数が1しか減らない)
ということに気付いたんだが、既出かな?
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 22:55:57 ID:ne+Vgfp0
既出
でも自力で見つけたんだから、プロセスはムダじゃない
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 22:56:18 ID:BcU9qEON
>>695
相手を試すクセがあるみたいなので新しくシルクハットの黒づくめに着替え
新しい世界の住人達を試す為に、うわなにをするやめr
>アポロンが唯一の神になったら
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 22:58:49 ID:zTkErN8N
アポロンってムスカとかシロッコとか、それ系な匂いはするな
トラップ系男子?
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 22:59:11 ID:hy2ykuWn
タレイアを洗脳したのもアポロンなのだろうか
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 23:11:00 ID:ykOX7w9s
船室に飛びナイフを仕掛けたのもアポロン
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 23:21:44 ID:bLfH8xV1
しもべ「人質いるなら最初から使えよ…」
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 00:03:09 ID:VbmkOJBy
ところでミューズで巨乳ランキング教えてくれ
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 00:09:03 ID:KFBL8ZpZ
>>703
お前いつも同じ様な事ばっか言ってるな。
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 00:09:15 ID:kkeNEE3N
>>703
第一世界のプリキュアみたいな2人
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 00:34:14 ID:HFdAl4mu
ウラニアの後ろの宇宙は、絶対裏ダンジョンの入り口だと思ってた
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 00:45:33 ID:eyLXuVI1
あそこでしもべが勝ったら、人質のみなさんはどうなったんだろ。
解放?
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 01:14:46 ID:6Hq3TWhl
しもべが空気読めとアポロンや人質達から怒られます。
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 01:19:41 ID:kRFJTcdV
真のしもべは
フェニックスのくせに即死耐性も再生も回復技も持ってない
それでも不死鳥か!
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 01:47:59 ID:NCztfAoG
食中毒で死ぬ種の不死鳥なんだよ
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 07:23:04 ID:R/dWVplM
>>707

しもべ勝利→父親乱入→しもべ撃破→人質登場→父親「誰?」

良く考えたら父親1人じゃしもべ撃破は無理くさいね
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 10:23:09 ID:UoROwiLr
>>701
ミシシッピー殺人事件乙。

>>710
ドラゴンボール乙。
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 11:38:43 ID:fHRa/cnb
モンスかメカオンリーパーティだと父親に各種素つぎ込めるから、ドーピング親父
が最強すぎる。もちろんエクスカリバーと孔明の靴装備で物理魔法何でもこいです
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 11:42:48 ID:KFBL8ZpZ
1周分の素と装備で父親はどこまで強化できるんだ?
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 12:52:14 ID:6OVgR4CL
>>703
レプシア、アレイト、エウテル
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 17:18:15 ID:9/U+9OUu
>>715
よっぼど痛めつけられたいみたいだね。
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 17:55:51 ID:hWrk/wKA
2週目で人間4人やってみたらきつすぎて挫折した。能力上がらなすぎw
サガフロではサクサク上がってた記憶があるけど。
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 18:15:17 ID:OJEdTj0E
エスパーは突然能力に目覚めたりモンスターは肉で変身したりビジュアルで楽しめるし
メカも装備で面白いくらい性能が上下するんだが、人間は比べるとどうしても地味だな…
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 19:12:39 ID:Z+uE9OKC
グループ攻撃も少ないしね
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 19:17:53 ID:KFBL8ZpZ
秘宝伝説は人間の魔力も上がるから、書を使ったグループ攻撃もできるんだが、
魔界塔士から引き続きプレイしてる人ほど気付きづらい罠。
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 20:53:37 ID:OJEdTj0E
>>711
ローニン「………」
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 21:25:58 ID:JqDZ8Pm2
>>717

人間×4は、最初は確かにグループ攻撃ができなくてつらいが
終盤になると無双できる!


が、そこまで行き着かなかったか…。
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 21:34:08 ID:R7UYv5ks
魔力育成が鬼門だな
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 21:37:46 ID:3UD+CfJb
防御の苦行に比べれば、どうということはない。
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 21:37:47 ID:9/U+9OUu
俺は魔力育成より防御育成のほうが鬼門に感じた
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 22:14:48 ID:sj+/Y7Jh
魔力も結構ポンポン上がったような
うちの人間はエスパーより高かった
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 22:16:47 ID:HFdAl4mu
GB版の人間女は面白いほど防御上がるんだがなあ
当時、盾使用で上げられるの知らなかった
魔界塔士じゃちから、すばやさ、HPしか上げられなかったし
マサムネやイージスを使用出来るのにも気付かなかった
説明書に載ってなかったし、カーソルを一番下になんてもっていかないもんよ
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 22:18:33 ID:TVLMQ9Pb
本読み専門魔導師さんもエスパーにはない独特の味がありますな
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 22:21:44 ID:VO8nz6UO
せっかく複数ステUPするようになったんだからもっと成長率にメリハリあってもよかったな
それか高額だけど1だけ上がるステUPアイテムが市販されてるとか
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 22:30:51 ID:3UD+CfJb
GB版では、イージスの盾を使えることを知らなかった。

持ったことはあるけど。
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 22:52:58 ID:Z+uE9OKC
店売りしてくれとまではいわないけど
素稼げる場所が欲しかった
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 23:52:37 ID:NCztfAoG
買値が999999ケロとか
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:01:33 ID:35YeIS1G
非常階段でチェーンしてれば、そんなに苦労もなく98行ったけどなぁ。
人間の防御とかはキッツいけど。
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:02:15 ID:HFdAl4mu
発掘出来る分、多少は手に入りやすいけど、実際ドラクエの種レベルだもんな

今なんとなく、魔界塔士でHP200でしこしこHP999にしてたのを思い出した
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:08:22 ID:+UP4i6cf
そんなに人間優遇したいかねぇ?
ってのが、俺の感想だがな。
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:23:02 ID:k83fNZYd
塔士であまりにも不遇だったからな…にんげん
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:36:23 ID:7eXju6z6
>>735
序盤でたいして強くない癖に金ばっか喰ってってマギや巨人シリーズ付けないとまともに戦えすらしない上メカに出番取られまくりの人間の優遇に反対と申すか
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:38:30 ID:+UP4i6cf
魔界塔士はまだしも、人間を序盤から強くしたいとか酷いだろ。
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:41:45 ID:YrdC+ho5
>>703
案外レイオーちゃんだったりして
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:42:03 ID:7eXju6z6
終盤ですらまともに戦えませんが
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:51:18 ID:+UP4i6cf
育てる努力もなく終盤まで強いとか、もっと酷いだろ。
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:53:57 ID:9v4zI3ey
本編クリアするだけならパンチと加速装置とネコのツメだけで十分だな
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:54:09 ID:99t0T07I
道場でもりもり能力が上がっていく人間を見るのは楽しいよ
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:54:17 ID:7eXju6z6
>>741
メカとモンスターディスってんの?
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:56:08 ID:IP3+3AZi
人間はあの自由に使える枠数が一番の特権だろ。強さなんてどうとでもなる。
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:58:15 ID:7eXju6z6
枠数だけだよな、ホント
エリクサー要因にすりゃかなり使えるし
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 00:59:36 ID:+UP4i6cf
装備枠の余裕あれだけあるのにステータス楽に上げさせろってのが分からん。
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 01:05:39 ID:7eXju6z6
>>747
なら人間4でプレイしてこいよ
装備枠の多さが強みなら楽にクリアできんだろ
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 01:14:20 ID:CPcAk4Dk
時間をかけて能力を1ずつ(HPは別だが)上げていく事を
楽しいと思えるかどうか。

これが人間の評価を分けると思う。
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 08:38:00 ID:72WfQmS1
人間4は第一世界で強盗からまきあげたパンチつかってヒャッハーすれば後が楽になる
カイの体まではパンチで乗り切れるし、すばやさもあがる。
弱い敵相手にサイコダガーでも使ってれば魔力もそれなりになる。クリアするだけならこれで十分だわ。

むしろエスパー4の方がきつかったわ。すばやさ上がらんから1ターン目にボコボコにされる。
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 11:40:52 ID:hGT4lW/k
GB版では人間は魔力メインだとかなり強いのに気づいて、書を使いまくってたな
もっともサンダーやらファイアの書をまともに買えるようになるのはカイの体内くらい
からだけど
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 11:41:29 ID:ttzyofXB
>>703
カリオペさんが一番だよ
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 12:04:42 ID:gDemiPMb
魔力系マギや公明の靴、BJあたりで底上げすれば、決定打とはいかないまでも、
実戦に耐えうるだけのダメージは出せるからな。あとは使ってればスイスイ上がっていく
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 19:40:25 ID:SWIzycwW
>>752
貧乳ですの
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 20:33:25 ID:PPXCFWPb
人間の魔力は力と同じくらい簡単に上がるよな?
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 21:22:50 ID:tnA+e5bb
シャチホコで人間4人で力魔力早の武器当てて倒してを繰り返してるけど3つとも平均同じくらいになってるから
人間の力魔早は同程度上がるっぽい。防御はキチガイレベルの上がりにくさだから諦めたw
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 21:24:11 ID:PPaKhwWS
エスパーの魔力は人間並みに上がっても良かったと思うんだ…
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 21:35:51 ID:vHzj2uYA
結構魔力あがるのか
書とかサイコダガー使ってたけど20チョイくらいだったから上がらないもんだとおもってたぜ
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/14(木) 22:02:32 ID:99t0T07I
人間は防御、エスパーは力が、それぞれ極端に上がりにくい(と言うかほぼ上がらない)
それ以外は結構上がる
後は人間のHPは上がりすぎ
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 00:00:01 ID:lJ553LIF
今二周目5時間でビーナスまで来たが、人間のHP900以上あるw
エスパーは300(´・ω・`)
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 00:53:36 ID:BVRHmtKM
なあに特殊能力覚えるならエスパーのHPは低い方がいいさ、と言ってみる。
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 01:02:30 ID:l2ivlY76
オレもよく人間、エスパー混成パーティー組むけど、
いつも、100〜200くらいしかHPに差が出なかった
けどなあ…。

人間にサブマシンガンとか手榴弾とか使いまくったのか?
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 01:05:14 ID:hracbcBH
うちでは大体人間はアポロンの世界(リンの村の世界)あたりで900超えるな。
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 01:16:00 ID:nFr5ptz9
>>762
エクスカリバー無双
すばやさはレイピアで強化
発掘アイテムはほぼ売却w
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 07:59:30 ID:Qhye/JZ6
>>762
俺もだもう10周したけど、その範囲の差しか出たことないな。
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 17:16:57 ID:bFXdZy/l
NPCで巨乳キャラは?@カイAリンBお玉C女神
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 18:01:30 ID:y20Iri7h
やっぱカイだろ
めがみは身長デカい時は比例して大きいだろうけど
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 22:06:18 ID:kdv8M+Hi
エスパーが行動する前に戦闘終了してしまってて
成長の機会がなかっただけだったりして
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 22:10:40 ID:RQuuSrnJ
1グループだけだと序盤はマシンガン無双だしな
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 22:18:24 ID:Zn2WALiS
北の町初めてついたときにサブマシンガン購入すると本当に強いから困る
アシュラには全然ダメージいかんけど。
アシュラは石化や即死縛ると連携や覆面の攻撃じゃないと全然ダメージいかないからなあ。
残り1のパンチとか、ステあげてればいいけど
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 22:49:19 ID:nFr5ptz9
メカは巨人のこて×3と素早さ武器+グループ攻撃の火器で、レース場までパーティの守護神だった
今は素早さ特化でティンクルスター投げまくってる
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/15(金) 23:27:17 ID:u0eLkDFv
江戸あたりまでこて×4〜5+グループ兵器×2〜3かなあ
その後は先手取るためすばやさ重視に転換
最終的にグングニルと力超補正武器で火力一転集中
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 02:05:45 ID:yq6lWfy9
MPが余りまくるんだけど、これって糸買う以外に使い道あるの?
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 02:34:27 ID:5Kr+h9mz
>>773
無いからガンガン連携使ってガンガン糸を買うんだ
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 02:41:29 ID:fOPAJSCR
全く無いよ
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 07:39:05 ID:atJ4Qry2
貯め続けるとカリオペさんが喜んでくれますよ
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 09:18:00 ID:t4WWqnic
糸を全種類99本買うのに必要なMP
(99/3)*8*90=23760
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 11:24:13 ID:ISgjfeRC
人間×4でやった時、最初の町でそれだけMP貯まった俺はどうすれば・・・
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 11:34:29 ID:xe0PNpot
ストーリーを進めろ
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 11:35:26 ID:t5YT9+LD
糸買えば?
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 18:19:27 ID:CGyD1Tni
MPって最高99999まで貯められる?
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 20:50:56 ID:5PsCZp2R
アシュラ、ビーナス、オーディン、アポロンって
お互いがお互いに全員面識あったのかな?

あったとしてもビーナス、オーディンは我関せずな印象
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 21:29:35 ID:t4WWqnic
ビーナス:醜いアシュラを倒してくれてサンクス
アポロン:オーディンを倒せるかどうか心配でしたよ
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:09:47 ID:atJ4Qry2
アポロン:アシュラを倒し世界を救った(ry
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:35:46 ID:uzBO8GzO
大悪党アシュラを倒した主人公達を賞賛してくれたアポロンが悪人とはやはり思えない
秘宝の欲に目がくらんでつい魔が差しただけで根は心優しい善人と思われる
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:41:05 ID:j/4IynRw
しつこいな!
1ど あいてしてもらったからって
2ど3ど おなじわだいで もりあがるほど
サガスレじゅうにんは あまくないぞ!


‥たぶん
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:45:49 ID:Dkkd0ULD
悪人度

大御所>アシュラ>忍者>アポロン>ビーナス>オーディン
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:52:23 ID:gWdBcEIN
カイの羞恥にふれた罪は重い
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:53:28 ID:t5YT9+LD
きたないなさすが忍者きたない
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:55:02 ID:lLZTQCHD
アポロン:体が・・・くずれる・・
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 22:56:12 ID:ESW0m1aM
山の神とデスマシーンと最終防衛システムの悪人度についてkwsk
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 23:08:22 ID:fOPAJSCR
道具に善悪なんて無い
使う人間次第だっ
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/16(土) 23:12:23 ID:5PsCZp2R
>>785
過去に歪んだ理由とか出てきたら
「サガ」っぽく無い気がするFFとかみたい

「サガ」は悪に徹したら一貫してるイメージ

転送後の七英雄しかり
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 00:08:49 ID:n1QXybW4
ポリニアとかアレイトの評価欲しいのに、ワンターンキル時のカリオペの評価がうぜぇw
全然役立たねえくせによw
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 00:32:25 ID:tYA0fbiG
ポリニアは力メカでジャガーとかいじめてたら大体50で行けるぞ
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 00:58:11 ID:qlszO/cg
龍鱗シリーズって揃えたら何かあるの?
ただ堅いだけ?
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 01:46:03 ID:RPoBQcLS
兜に○武器効果
靴にHP上昇効果
固いだけと言われればその通り
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 02:23:49 ID:Gg1L6qWP
どの装備もシリーズで揃える意味って無いよな
何かボーナスがつくわけでもないし
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 02:39:34 ID:BvMl5DFK
あまりの臭さに敵が寄り付かなくなるとかな
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 02:45:06 ID:untpYKIY
固いだけで役立たずって、まるで俺の(ry
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 05:11:44 ID:LZDmePhK
駄目元で挑戦してみたが初挑戦で真理勝てた〜(人男 エスガ メカ マリリス変)
アポロンでフルケア使われたときは終わったかと思ったが…

先生が手加減してくれたのと埴輪でクリティカル&七支刀が1回ずつしかこなかったんで
以外に後半はあっさりいけた。(フレア、サイコブラストは0)

しかしエリクサー無いと本当に詰むなコレ。
発売当初は「先生に溶かされhage」「フレア1発でhage」「全員棒立ちになってhage」とかいう書き込みで溢れたんだろか。
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 08:47:59 ID:W7IV7Nvj
モメメメ+ウラニアor女神とか
エリクサー使えんでも構成しだいでいける。
モモモモの四天王チームでも真理とっぱしたけど、
こっちも父親に持たせてたエリクサー使わなかったな。まあ七支刀もたせてたけど。
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 12:32:47 ID:zaMIJ0ts
赤さんの部屋の壁は、裏ダンジョンへの入り口じゃないのか……。
(´・ω・`)
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 12:39:32 ID:yI8kCyjY
>>803
そんなふうに考えてた時期が自分にもありました
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 12:43:24 ID:7UxvTvwX
モモモモ+女神で真理突破はGBA版トルネコ3のポポロ異世界突破と同じくらい
難しい
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/17(日) 14:16:19 ID:Qc/NOt/t
ヨサク「おー たとえのいみは よくわからんが
とにかくすごい じしんだ!」
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 00:53:42 ID:gMLqnPKm
>>799
リメイク楽しみだな
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 14:31:40 ID:QcOJKsTP
改造コーダーの俺がコードフリーク使わずに1周目はクリア
2周目は改造コーダーの本領発揮でコードフリーク使用
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 14:36:27 ID:YLdNPUmz
赤さんのアレは凄く期待してたけどな…残念
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 16:47:52 ID:gFT5HSLd
モ×4で始めようと思っていますが
メンバーは誰がいいですか。
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 18:36:28 ID:u6VBW3YK
>>1から攻略Wikiを読むべし

ミニドラゴンはお勧めしておく
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 18:47:15 ID:100YuEW1
てけとーにやると詰むぜ
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 18:48:16 ID:wGw2gHdX
自分で縛りプレイを始めようってのに何で人に聞くのん
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 19:00:05 ID:l/Mz4OhG
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 19:26:22 ID:BQF8vuJa
>>803
あからさまになんかあったっぽいなアレ
容量の都合かなんかで削られたのかよ、クソッ
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 22:02:54 ID:2UwWh6pS
いつもの何かあると見せかけて実は何も無いってネタでしょ
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 22:54:52 ID:l8OB90HO
人工メモでやってます。
人工は防御、力以外を限界まで育てるとして
モは戦闘勘要員です。

この場合メは、ザコ戦も考慮して、グングニル×4+素早さ武器×3
とするか、ロマンを求めて、グングニル×6+LAD
とするか、どちらにするべきでしょうか?
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 22:58:04 ID:HPTGgQob
答え:コテージと両方のセッティングの装備を持ち歩いてどちらにも換装可能に
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 22:58:56 ID:pvusavVY
ロマンっつか普通に後者が最強
ザコ戦なんて人エに任せられる
七支刀メカの方がロマン
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 23:41:16 ID:NDruNMiq
加速装置使わなきゃ機能しないなぁ。

俺はメカを草薙+グング*4+勾玉*2にしてるかな。ヒールでも全快するから。
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/18(月) 23:47:13 ID:100YuEW1
メカはボス用に攻撃特化で十分だよね
ザコなんてエスパーやモンスターがけちらしてくれるし
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 01:24:37 ID:cuAYjM8t
4連携での総ダメージは
力特化のメカ4人で、一人目が加速装置使いまくった後に
七支刀→草薙の剣→草薙の剣→草薙の剣
が最大かねぇ?
加速装置重ね掛けを待っててくれて、かつ4撃目まで耐え切れる相手がいないだろうけど
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 01:47:19 ID:Qrrgv04g
>>822
きっちり計算はしてないけど、一人目が七支刀だと後続の連携技の威力が落ちる
力特化LADメカの雪月花でも16000届くかどうか疑問

4連携目の一発で90000ダメージ越えたという報告を個人サイトで見た
確か通常はにわが相手で、女神を気絶させて全員HP1、光魔の杖使ってブースト、
ドリルスピナーで防御を1まで削って、
ガラス→ガラス→鉤爪→クラーケン触手8のロックラッシュ
だったか
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 01:55:56 ID:Qrrgv04g
>>822
どっちにしても最大ダメージを狙いたいなら、加速装置より光魔の杖使った方が絶対にいい

どうせ特化させても能力の上限値は255止まりなんで、
光魔10回分で全員全能力値100(またはメカ装備5回で全員全能力値50+HP144)の余裕ができる
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 01:59:46 ID:cuAYjM8t
なるほど
光魔の杖と触手8があったか
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 13:20:02 ID:uHMqA+nz
真理制覇は5人目ウラニアでやれば秘法のステ底上げがあるから
力メカをさらに強化できるな
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 17:05:18 ID:bX0hVpTe
あとメルメネたんとポリニアたんは役に立つよ。メルメネたんと仲良くしたらガード(○すべて)してくれるし、ポリニアたんは1グループ滅殺できるぐらい強いんだよぉー。
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 17:07:48 ID:e8Z3xHNI
最初から当てにしないのが一番いい
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 19:32:59 ID:y/BM88ac
カリオペさんとメルメネさんは、HP50%以下だと不安になるので
四週目までではお目にかかったこと一度もなかった

GB版からのなごりで、「殺られる前に殺れ」、が染み付いてる…
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 19:36:21 ID:LGV7hoNE
なんだこの音楽は!!??


人間レッド
ドガーン!
メカブルー(白地だがw)
ドガーン!
モンスグリーン!
ドガーン!
エスガピンク!
ドガーン!
そして父親ブラック!
ドガドガドガーン!!!

燃える血潮がネバーキブアップ!!!(BGM)
俺達は世界を守る秘宝戦隊サガレンジャー!参上!!!

831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 19:52:15 ID:lZHvhz1P
さむ…
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 20:45:30 ID:mbDmOW4z
ここまで何周もあそべるRPGって他にあるかなー
俺GB版合わせたら20周近いんじゃないかなw
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 21:56:27 ID:MndwawmB
サガシリーズは何度やっても飽きないよなー
てか合併後やってて楽しいRPGがサガシリーズだけってどういうこっちゃねん
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 22:07:44 ID:uLcjYh+c
さすがにそれはお前と俺の感性がサガ寄りなだけじゃね?
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 22:11:59 ID:mbDmOW4z
テンポ良すぎなんだよね、どんな名作にもダルくなる場面が必ずあるはずなのに
それがほとんどない(意地悪なダンジョンくらいか)

ただしサガシリーズ全体で見れば俺の感性にあったのは
無印2、3とロマサガ3、サガフロ2のみでサガ寄りかと言われれば微妙
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 22:12:44 ID:g+elDA32
自分も未だに発売日買いしてるRPGはサガシリーズだけだ…
他のRPG買ってもすぐ飽きるわ
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 22:22:43 ID:OikbFeF4
1週間前に買ってようやくクリアしたわ
ぼうえいシステム強くなりすぎや
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 22:24:34 ID:MndwawmB
>>834
他のRPGも普通やってるよ
ただ合併後のスクエニ作品に絞って今まで楽しかったってのがサガシリーズってな話だけで

>>836
ゼノブレイドまじおすすめ
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/19(火) 23:47:20 ID:OikbFeF4
2週目にモンスタ4体面白そうだけどエスパーガール抜きは見た目的にきついな 迷う
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 00:09:35 ID:XHzvvC7y
エモモモでいいじゃん
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 00:12:36 ID:Q1C8Zso8
やんちゃなモンスター軍団を率いる女調教師って感じでいいな
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 00:32:18 ID:W8/3U5SB
モエモモ
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 00:51:31 ID:Ic/HrARJ
>>839
妖精×4
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 01:02:49 ID:jbqqhbQa
妖精×4は本編クリアすら厳しいんだが(無理かも?)
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 01:05:40 ID:S9VszSas
どれも連携発動率低いもんな…
思ったんだが逆に連携なしならクリアできそうじゃね?
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 10:37:56 ID:vYwKX2bY
ビームライフルとかいかにもメカ向けの武器っぽいのに
ボーナス補正が得られないのは残念だな。
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 10:56:04 ID:8HSITLz2
>>836
ついでに俺も。
発売日に買ってプレイする時のわくわくは異常。
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 13:23:15 ID:Gsf5vkG2
GB時代はメカの素早さ上げるのに重宝したんだがなー
手加減攻撃用にも使えたし>ビームライフル
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 13:47:07 ID:+xK4MgIu
GB版やってた頃、ラスボス相手にメカと人間に使わせてたっけ

そういや魔界塔士のエクスカリバーはなんであんなにうんこなんだろう
2でめちゃくちゃ強化されてて感動したわ
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 13:50:03 ID:Ic/HrARJ
そのかわりチェーンソーが弱体化した
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 14:11:25 ID:su+pFm+J
魔界塔士のちから最強武器は店売りのものだったよな
クリティカルが出まくる武器
名前忘れたけど
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 15:02:11 ID:XHzvvC7y
魔界の最強武器は正宗と硝子の剣じゃね
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 15:31:38 ID:RLIxSrqK
クリティカル出まくるならサンブレードかね
その後アンデッドばっかりと闘うから
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 15:42:45 ID:su+pFm+J
>>852
俺両方とも使った事無かったわw

>>853
あー、多分それだわ
最初の町で買えるようになってる奴
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 17:07:59 ID:6m3XfbGF
ガラスのつるぎは一回限り、
まさむねはダメージ固定だった気がする。

サンブレードが一番強い気がするけど、
防御がやたら高いかみにはまさむねが効果的とかだったかな?
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 17:15:53 ID:+xK4MgIu
まさむねは防御相性無視のちから依存
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 18:27:12 ID:qQLfd8xq
スレチ
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 21:33:57 ID:spyxQiZU
>>848
ビームライフルは今作でも暗域とか闘技場使わない限りは素早さ型メカのお供じゃね?
強化版の荷電粒子砲もメカ装備時の素早さ補正は最強だし。
微妙なボーナスでミッシングムーンとティンクルスターに劣るけど…

でもメカ専用ボーナス欲しかったのは同意。
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 21:56:24 ID:y+UUw0bg
ポリニアたんとアレイト姐さんはめちゃくちゃ役に立つよぉ。
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 22:17:03 ID:L4J2FNd7
ティンクルスターやミッシングムーン以外にもミューズ由来の装備が欲しかったなあ。
エウテルだとプログラムか。

861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 22:52:43 ID:4jQuo3pC
猛虎プログラムで修得できるタイガーランベージ4連携で
タイガタイガタイガアパカッでもやりたいと申すか。

オーンブルでメタルチャリオットを憑依させた妖魔5人で
魅惑の君を撲殺したのも、良い思い出。
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 22:55:47 ID:wVqu8aH/
オクトパスボードって4枚も手に入るのか
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:00:31 ID:BAXSOY/M
レプシラさんだとあの小剣?鞭でもいいけど
ああ、ゾクゾクする
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:01:26 ID:K4tUnXbG
>>862
最高2枚までじゃなかったか
スレチだけど

もしあったとしたら名称は違うけど触手8と同じ技が使えるようになるとか
使えるかどうかは知らない
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:18:23 ID:4jQuo3pC
プログラムつながりの妄想にツッコミが入るとは思わなかった。

>>862
サガフロでは2枚までしか取れなかったように記憶している。
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:32:25 ID:DE+ggIG3
連携を封印したまま真理をクリアするのは可能と思う?
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:36:11 ID:grHuIblV
途中で兵糧が尽きる
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:39:36 ID:S9VszSas
七支刀使用の人間と草薙の剣使用のエスパーでそれぞれ一人クリアが確認されてるよ
攻略スレがまだあれば見に行ってみたらどうかな
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:41:18 ID:spyxQiZU
ヒール複数習得のエスパーとエリクサーを持ち込んで力特化メカにエクスカリバーもたせておけば…
それでも復活の杖が足りなくなりそう
そもそも同じ特殊能力の取得ってできたっけ?
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/20(水) 23:49:21 ID:ZtRcqvyt
暗域のリストと取り方が完全に判明してからは、色々感覚がマヒするんだよな。
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 00:11:25 ID:ooSXBK+r
再生が2個になって喜んでたら1回しか回復しなんだ
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 00:56:15 ID:OgBRk9+t
再生って最強能力のひとつによく挙げられるけどそんなにいいかな?
突き詰めればアイテムに勝る特殊能力なしなので
アイテムで代用のきかないという意味ではいいけど
実戦でそんなに役に立つとは思えない
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 01:03:42 ID:kwI8uKzV
再生のおかげで七支刀なし一人真理クリアができたらしいし存在意義はあるんじゃないか
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 01:05:57 ID:e9V54yOM
レア気味な能力・アイテム等に実用性なんて無粋なもんなんですよ
再生くらいの微妙…程度の能力なら万々歳ってもんですよ
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 01:08:58 ID:YDoaJXNF
あれば便利だが一撃死するかしないかレベルが相手だと全く役に立たないな
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 01:11:02 ID:muqIgb+G
○すべてなんて完全にいらない子になっちまったな
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 01:18:59 ID:OgBRk9+t
一人縛りなら確かに生命線になるだろうね
縛りプレイにはあまり興味ないからそこは盲点だった

普通プレイならラスボスまではサイコブラストとヒール
最終的にはドレインタッチさえあればいいやってなるけど
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 03:55:44 ID:6goWTouT
スクエニは潰れても一向に構わないけどどうか河津神とサガチームの命だけは…
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 07:45:21 ID:foK4L2pE
深夜、話の流れに関係ない意味不明な書き込みして気持ち悪い信者だな
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 08:31:07 ID:Zzyg4xgx
サガ3スレの誤爆かな
どちらにせよ残念な子だけど…

997  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/10/21(木) 03:19:28 ID:BZbe3rNu  Mail:sage
売れるといいな
そしてサガ新作が出せるようになればいいな

998  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/10/21(木) 03:41:21 ID:yzZwvN4A  Mail:sage
その前に屑エニ潰れなきゃいいけど

999  From:名無しじゃなきゃダメなのぉ!  Date:2010/10/21(木) 03:57:05 ID:6goWTouT  Mail:sage
スクエニは潰れても一向に構わないけど河津神とサガチームの命だけは助けて下さい
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 09:34:39 ID:H6DU9Cmv
勾玉の入手条件はもうちょっと厳しくしてもよかったんじゃないかと思った
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 10:40:39 ID:8SAGlWeb
父親は大佐だけど、覆面やローニンの階級は?
少佐くらい?
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 12:29:10 ID:H6DU9Cmv
「俺リーダーだから大佐な!」
くらいのノリで
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 14:50:47 ID:w9gFTLL5
大佐って「覆面」みたいにこーどネームの一つだったりしてね。
あいつ偉そうだから大佐な、みたいな。
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 14:57:46 ID:3P9xrgNR
DSi本体     15,000円
サガ2同梱版  9,800円

サガ2が−5,200円で買えるぞ!!!

http://uproda.2ch-library.com/305417KDa/lib305417.jpg
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 15:02:18 ID:YDoaJXNF
安!
本体単品だとしても安!
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 15:11:14 ID:828e1Tcc
まだブツが残っている事に驚きだ
いいなー欲しいなー
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 15:18:05 ID:G2PUUnQH
3DSまえにどうにかしたいんだなw
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 16:54:39 ID:VM/7tR1i
サガ20周年デザインはいいと思うけどなーもうひとつ欲しいくらい
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 16:59:36 ID:TC5HdCok
せんせいのストラップも入ってるんだっけ?
ほしいな
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 19:37:21 ID:C6Fmj+I5
やりこみ要素でいくら強化されてるからって
普通に闘うビーナスやら大御所が全然歯ごたえがないことを除けばいいリメイクだね
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 19:56:14 ID:yIFotS/Z
大御所はいい具合だと思うけど
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 20:04:37 ID:RPSLlgaC
>>885
普通にDSは転売すれば儲けられるでしょこれ
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 20:47:54 ID:vSHA2d4g
>>885
マジなら欲しいなあコレ。
そろそろセーブも4つじゃさびしく感じてきたし
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 22:10:32 ID:2k1avbJV
>>893
ヤフオクで新品12000円とかで出てたけど誰も入札してなかった
人気ないみたいだな

デザイン普通にかっこいいと思うんだけど・・・
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 22:11:24 ID:TC5HdCok
LLでちゃったもんな
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 22:16:13 ID:vSHA2d4g
DSLiteか、DSiLLか
になっちゃうもんなあ。
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 22:20:56 ID:2k1avbJV
まぁ俺はDS Lite持ってたけど、
発売日に迷わず定価で買ったけどなw

普通にかっこいいし、買ってよかったと思ってるよ
ここまで安くなってるの見るとちょっとせつなくなるけどな・・・
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 22:24:31 ID:vSHA2d4g
俺も定価で買ったぜ…ソフト単体だが
値段以上に遊びまくってる数少ないソフトではあるがやっぱり悲しいね
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 22:34:45 ID:VM/7tR1i
今はサイクルが激しいので仕方ないですね

スクエニ通販で毎日入荷チェックしてたのが懐かしい。でもあれ結構チャンスロスあったのでは?
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/21(木) 23:59:03 ID:FpormUgU
ボス戦等で、グングニル満載メカに
一本だけヴァルキリーソード仕込んで
連携ヒットにかける!

てな戦法は効率悪いでしょうか?
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 00:04:40 ID:EYXev89D
火力特化メカは最後(回復除く)が基本じゃね?
よって意味なしでは
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 00:07:52 ID:pN7sXye0
>>901
近いことやるならプリンセスサーベルメインの素早さメカの方がいいと思うよ
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 00:15:08 ID:BHc3yTl4
>>901
やり方次第では悪くない
長丁場でグングニルだけだと心元ない時、グングニルを節約できたら嬉しい
連携発動せずミスった場合でも、フォローができればの話だが

フォローの例としては
 鉤爪(or起点になりやすい攻撃)→電撃(orスタンガンなどダメージを与えない補助系)→ヴァルキリー
みたいな使い方がベストか

これなら鉤爪か電撃のどっちかで連携成功すればヴァルキリーソードでヒットできる
仮に両方とも連携失敗したとして、それでもメカのヴァルキリーから四人目への連携を期待できる

裏目った時のフォローを考えとけば、どんな戦法でも戦えるよこのゲーム
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 13:08:39 ID:+Lz9IAgh
闘技場のアポロンは安定して1ターンキルするにはどういう戦術がいいかな?
パーティはメカと人間×3
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 18:55:11 ID:Vc/mSbk8
武器をちゃんと書き込んでるのがおもしろいね
ライトセーバーとかやっぱアレだったのかと納得できるし
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 19:46:43 ID:PCbrlFO8
名前は変更したのに見た目は元ネタに近づけてるっていう
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 19:51:07 ID:GJkPjBuB
>>905

人間ガラス×3→力特化メカ草薙

とか?閃光拳のラス1を採用したほうが良いのかな
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 23:18:54 ID:FkicwMw5
>>905
安定性を求めるなら
1. 七支刀×4
2. ラス1閃光拳×4の連携

910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/22(金) 23:52:05 ID:PEarEQjj
アキネイターでぼうえいシステムが出て感動した
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/23(土) 00:07:40 ID:6+JcsQyg
GB版?究極合体?
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/23(土) 20:02:10 ID:QZQJBvkc
GB版
「二本足で立つ?」という質問にいいえと答えた
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 07:49:42 ID:5ykWT5EV
やり始めて、カイの体内に入ったけど
最初は本当にマシンガン撃ったり、
燃やして大丈夫なのかと思ったが

体内にテロリスト(だったけ?)いたりマシーンがいる時点でおかしいからな

これは真っ先に4コマ漫画ネタになっただろうな
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 08:07:06 ID:O52AbXdm
アシュラの部下もミクロ化して
カイの体内に侵入してたんじゃなかったっけ?
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 09:42:04 ID:++RZivZx
ちいさくなーれ無しで、数百〜数千人単位の部下をミクロ化させるアシュラさまは偉大。
めがみみたいに自分を小さくすることもできるのかな?小さいアシュラさまも、見てみたいもんだぜ!
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 10:00:25 ID:W8PomxOL
普通に考えて宝などあるわけのない体内に
ただ一個だけ魔力の素が埋まってるのもなんか意味深
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 10:52:11 ID:qIRj7pyn
カイの体内をクリアした後に体にまだ残ってる敵は、虫下だし飲んで駆除されるんだろうか。
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 12:28:37 ID:PTVVosSL
アシュラといえば6本の腕と3つの頭
もはや即死技でした

まぁエスパーのチェンソーで真っ二つですがね
てか、これ1だっけか
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 13:42:31 ID:VXHv9G6s
GB板をプレイしていた小学生時代。
カイの胎内に入ることに、なんの感想も抱かなかった。

今、カイの胎内に入ることに異常に興奮しているオレガイル。
これが成長ということだな。
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 13:48:22 ID:GvUUEryW
そうだな でもミミズのままだな
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 14:07:15 ID:o0PV6hU/
しかも独ミミズだ
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 14:09:33 ID:k7lwc74u
マギ少なめで女神にしたらやっぱり幼女なの?
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 14:43:31 ID:RKdIJ7rd
一個でも足りなかったら秘宝のままです
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 14:58:42 ID:yYjSA1nG
てことはガーディアンが秘宝の数のデマを流さなかったら、
アポロン秘宝を使う→女神登場→アポロンがっかり→終了ってことになったんだろうか
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/24(日) 21:24:42 ID:TucVUTzT
リメイクのおかげでドジ属性女神が実現したよ、やったね>922ちゃん!
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/25(月) 00:25:46 ID:cNxsEILe
まあ女神いなきゃ一度に二体相手せにゃならんし
弾除けくらいにはなったかもな

合体後はハァ!?だったがw
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/25(月) 08:13:31 ID:UGSpdOOr
>>924
今回の完全体アポロンで答え出たろ
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/25(月) 17:13:52 ID:nVDEY8wZ
つーか白血球とホンコンB型がいっしょに襲ってくるのは何故なのよ
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/25(月) 17:53:13 ID:pW3pm8ii
カイの体内はふしぎがおpp・・・いっぱい
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/25(月) 18:27:59 ID:OtdrRpcU
>>928
ヒント:B型
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/25(月) 21:31:19 ID:5ekYcBc8
>>927
追加要素を真面目に考察すべきか悩む
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/25(月) 23:17:06 ID:1CJYX8L4
マクロファージがザコ敵で出てきた時はショックをうけた
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/26(火) 23:24:37 ID:7jx1rD4E
ラスボスの強さがGB版の4倍は強くなっとるな
こりゃゆとりが積むレベル

俺のような熟練者はなんとか倒したが
素人には無理だわ
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/26(火) 23:27:58 ID:a7TAA0TO
ゆとりじゃないがアポロンで思いっきり積んでるがな・・・
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/26(火) 23:33:42 ID:6/M5UWXJ
・フレアで即死しない程度にHPと魔力を鍛える
・親父は加速装置連打した後先行癒しの杖
これで15ターン耐えれば越せると思う
鍛えるのが面倒というならしらん
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/26(火) 23:34:02 ID:/pKLVfex
今の子は逆に攻略サイトや掲示板頼りまくるから詰む人少ないと思うよ
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/26(火) 23:39:49 ID:haRWNmqC
癒しの杖なんて知らなかったあの頃…
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:00:25 ID:oKD3GJbF
回復せずに逃げまくってたあの頃・・・

ふいうち 所持のウェアウルフが恐怖の的でした
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:03:39 ID:UxZBMrRS
当時は必死に5人でビームライフルとサイコガン撃ちまくってたなあ
ダメージ死だったのか崩壊死だったのか気になる
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:06:55 ID:u3vgZQK0
癒しの杖で楽勝と思ってたら、素早さランダムで相手が2連続で攻撃してきたあの頃。
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:09:03 ID:4gVUJOGi
GB版はすばやさないとあらゆる攻撃がミスるんで
なれないうちはビームライフルの350くらいのダメージでも必中なんで重宝したよね
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:16:17 ID:eBjYKDay
対ビーナスなんてメカの火縄銃オンリーだったわ
フレイムソードあたらねえ
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:19:56 ID:FljpDy/V
手榴弾なげてたような。

最後はスーパースライムに頑張ってもらった。
魔界塔士プレイヤーならわかるはず。
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:20:37 ID:SiQmONAd
戦闘開始直後は文章スキップなんてしないから

ふ い う ち だ

って感じにゆっくり流れる文章が恐怖だったな
オーディンさんもう居ないんだから勘弁してー!って感じ
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 00:40:47 ID:lAkb5WKc
なんか混乱した敵に、5万だか6万だかのダメージ喰らった記憶が有る
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 04:08:52 ID:fSVT3aKd
たぶん混乱てんちゅうぐみのパンチだな
リアルに一度だけ見たが吹いたわ
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 09:13:50 ID:/Jv2KO9R
>>931
アポロンが相変わらず爆発するわけでもなく、回復能力がついたからな
女神の心臓を取り込んだ場合のものとして考えてると俺は考えてるが

77+1だから回復能力が体そのものに上手く組み込まれていないのが完全体、
倒されたことで体がまた崩壊し、78個の秘宝とアポロンの体できちんと再構成されたのが真・完全体くらいに思ってる
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 14:06:08 ID:8ta4MRWv
ようやく初クリア
ラスボス強すぎ
癒しの杖連発しか勝てん
ケロカウントストップいった
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 14:36:40 ID:RYUiOX89
ミューズ頼りで倒した。ポリニアたんアレイト姐さんの攻撃は鬼だったし、レプシア様はFFで言うグラビデ系だし。カリオペたんメルメネたんレイオーたんの回復蘇生補助系でなんとかなったし
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 15:05:27 ID:u5yyivkp
山田電気で新品980円で売ってる
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 15:10:30 ID:SiQmONAd
完全に投売りレベルだな
どんだけ小売にソフト押し付けたんだろう
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 15:25:59 ID:g4GkA/3p
>>950-951
そのループレス、年内にあと何回繰り返すの。
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 15:27:08 ID:FmuPOrgj
連携昇華するまでじゃね
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 15:43:14 ID:H7U17jf8
とりあえず連携昇華1
「俺ももう一つ買っておこうかな、セーブ欄4つじゃ足りないし」までは確認済
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 20:59:48 ID:af1JO0Pu
5周目人間×4でステータス最大まで育てようと思ったがエルミナージュ2に
はまってしまい、今は完全に放置になってしまった。許せ。
サガのキャラでパーティ作って楽しんでます
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 21:08:46 ID:Pz9c7q0y
5週やればさすがに御の字だろ
3に備えるんだな
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 21:12:03 ID:FljpDy/V
人間育てるのは怠いだけだしやめて正解だと思う。
また二年後くらいに一からやればいいよ。秘宝伝説はそういう楽しみ方できるゲーム。
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 21:26:11 ID:vJCNxxg6
最強キャラでTUEEEEやりたい場合、
素早さ101で勾玉装備の人間とか作るともう防御の数値って意味を成さないからな…
反面エスパーの力が上がらないのは痛い

力101で勾玉×7でエクスカリバー装備の人間作るのが夢です
勾玉は×6ぐらいでもいいけど
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 21:27:44 ID:mM2dBVJL
4周やったけどお腹いっぱいになったっす
真理でロクなアイテム取れなかったけどまあ満足っす
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 22:19:02 ID:4gVUJOGi
竜神をリアルに登場させる意味はなんだったんだろ
べつにいらんよなあれ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 22:22:06 ID:FljpDy/V
暗域以外でlv11肉を出すためじゃないの
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 22:41:56 ID:FM5uE4pm
モンスター救済以外にも初期に挑める強ボスとして理想的だし
竜神要らないとか無いわ
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:00:04 ID:aDr9aI6/
秘宝の在処である北の山と海底火山のそれぞれに神様がいるというウワサがあり、
どちらも学者は神様の存在を否定しているのだけど、
片方は本当に神様がいて、もう片方は学者の言うとおりだった、
って対比構造がなくなってしまってるのが残念なのかもな

ただ、今回登場した竜神は、竜神と呼ばれてはいるものの、
実態は静かに暮らしたいだけのドラゴンで、
港町の住人が恐れている、海が荒れたり赤くなったりしてる原因はやっぱり海底火山なんだから
港町のウワサに関しては学者の言うとおり、って構造は原作から変わってないと思う
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:06:14 ID:oKD3GJbF
でも、「やまのかみ」の洞窟は学者が
「あれは風が通り抜ける音だ」といってるけど
それは正しかったから、
港町でもリンの町でも「学者はやっぱり正しいんだな」
って子供心に関心してた

だから、対比構造ってのはあまり思ってなかったなぁ(GB版)
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:08:24 ID:4gVUJOGi
世界の中心の2対の防衛システムはなにを防衛していて
なぜそれを破壊すれば秘法の乱用による世界崩壊を止められるのか教えてください
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:08:27 ID:vJCNxxg6
寄り道で戦える強いボス、ってのはうれしいけどな
ちゃんと戦えば戦っただけのいいものあるし(レベル11肉も槍もどっちもおいしいし竜神装備も強いし)
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:33:41 ID:H7U17jf8
>>963
そうそう。
対比構造っていうか、学者の言い分が伏線かとたかをくくってたらほんとにいたw(しかもメカ!!)
というどんでん返しなオチを二回やられたらくどいような気がした。
まあ一度プレイした身だからそこまで気にならないけど、初見のやまのかみインパクトを確実に潰してると思う。
その点センスないと思った。
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:36:27 ID:phf8wpxk
全キャラ使ったか?
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:39:22 ID:FljpDy/V
そんな穿った見方、一度プレイした人間のさらにごく一部しかやらないと思う。
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/27(水) 23:43:18 ID:eBjYKDay
>>965
世界修復とか色々可能な中心部を守っていて何者であろうが排除するっていうのが定説
GB版だと非常階段に入った辺りで防衛システム起動の会話聞けるから近寄ると動き出すんじゃね
アポロンはあの奥が気にならなかったのかという疑問はあるが
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 00:11:59 ID:4r/+ctih
初見の山の神ねぇ・・・
海底火山より先に山の神の所を攻略した場合はインパクトは変わらんと思うけど。
しかし、第4世界は微妙に自由度があって好きだな。
こういう世界があと1つか2つ欲しかったかも。
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 00:25:47 ID:996qA8Vg
そうかな?
先にやまのかみ行ったけどインパクトでかかったな小学生当時。
かなり好きなエピソードの一つ。
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 00:44:01 ID:4r/+ctih
>>972
すまん、インパクトが無いとは言ってるわけじゃないんだ。
>>967が(DS版の)初見のやまのかみインパクトを確実に潰してる、という意見に対して
そんなことは無いと言いたかっただけなんだ。

個人的にはDS版の方がインパクトがあったな。ジャッジメントのせいでw
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 00:46:19 ID:LwiBQwa9
そういや第4世界はどのダンジョンからクリアするプレイヤーが多いんかな。
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 00:49:22 ID:xb7/V9ud
楽な順で、山海光かな
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 00:54:05 ID:1FxISMmV
光は確実に海の後になるから
海と山のどっちを先にするかが焦点やね
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 00:58:47 ID:ZSsSh3l/
楽な順ならボスのいない海光が先にならね?山の神は育ち方によってはかなり強敵だよ
ましてやDS版はザコ全回避簡単にできるのに
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 01:08:31 ID:EJrjAfty
今じゃすっかり海光山だな
山の後の流れが、目的も新たに次の世界へ!って感じだから
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 01:26:14 ID:d+4UFwy7
光からクリアすることも一応可能
ただ面倒な上にアイテムの取りこぼしもあるが
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 01:36:54 ID:bdpPypPy
上級者は光から
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 02:33:11 ID:F7lHiRrq
俺の聖典、GB時代の攻略本に記載されていた山→海→光の順番を崩すつもりは一生無い
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 03:11:21 ID:81k6HfCp
サイコブラストや再生を早く覚えたくて山に向かってしまうな
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 08:09:22 ID:gKII1vO6
絶対に山が最後だな
1周目で一番死んだ敵だからな
もはやちょっとしたトラウマ
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 08:17:05 ID:zcGyW2yC
律儀にアポロンと会話したメモの順に探索するなあ
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 18:57:44 ID:tHmnOAar
やっぱ何週しても山 海 光になってしまうな
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 19:17:02 ID:tHmnOAar
そもそも歌歌うだけで億の金が個人にはいるとか異常
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 20:47:56 ID:DhMxdPhm
そもそも歌聞くだけで250のMPが個人にはいるとか異常
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 20:48:51 ID:WCa36TNe
山の神って恐妻の隠語か何かじゃなかったっけ?
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 21:42:16 ID:A6GtPYS3
それがどうかしましたか?
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 22:16:44 ID:wfW5lYtE
グングニルメカと変異クラーケンで
4人連携する場合、3,4人目は

メカ→クラーケン
クラーケン→メカ

のどっちがいいのだろうか?
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 22:21:20 ID:8it+pErY
> メカ→クラーケン
一瞬タカクラケンと読んでしまった

次スレまだみたいなんで行ってくるね
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 22:24:56 ID:8it+pErY
秘宝が92個というのは嘘だ!

【DS】サガ2 秘宝伝説GOD 秘宝93個目【SaGa2】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1288272202/
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 22:30:19 ID:A6GtPYS3
エー!乙デスカー!
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 22:50:20 ID:BO3uhTwF
秘宝の数が…93…

             だと…!?
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 23:11:54 ID:xE1J27E5
GB版は99まで増えたから問題無い
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/28(木) 23:19:25 ID:Hl+CPpWh
そして翼取る前に他の秘宝取ってハマるんですね
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/29(金) 11:30:38 ID:Bcvl4bQl
なんか画面の上に剣のマークが出るようになったんだが目障りすぎる
消す方法ないのか
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/29(金) 11:47:49 ID:rCx3Qm3Y
マジコンだー
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/29(金) 15:06:27 ID:gP1GusPF
>>999なら埴輪!
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/29(金) 15:14:10 ID:5CI4eZcF
「さあ つぎへいこう!
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