【DS】ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 反省会4
これまで多かった意見まとめ
・顔グラフィックが正直嫌だった(+なんで数年経過しているのに新暗黒から変化してないの?)
・戦闘グラフィックが手抜きじゃないか?(ナギがどう見てもチキを大きくしただけ。衣装ぐらい変えろ。)
・支援会話が趣味に走りすぎている(一部の支援会話はCEROに疑念すら抱く)
・マイユニはそれを搭載するために作られた完全新作でやってくれよ
・支援会話が1キャラ最低3つ増えたのに、終章の例の4名は何故増やさない?
・ミシェイル生存もやっつけすぎるだろ(人道的に見ても兄妹なんだからマリアとの会話ぐらい用意しとけJK)
・リメイクなのにキャラの設定変更しすぎ
・兵種変更もストーリー上、兵種に拘らない新作でやってくれよ(シスターな赤い竜騎士、スナイパーなブラックナイツ、剣士な大陸最強の弓兵はおかしいだろJK)
・マイユニも支援会話もやるなら新暗黒からやろうぜ。続きものなのに大幅にシステム変えすぎ。
追加・変更等あればレスして加えてくれ。
前スレ
>>8に引き続き、初代スレの検証レスを貼ってみる
994 名前: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2010/08/03(火) 19:39:50 ID:IodIiYBg
SFC GBA
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□□□□□□□□□□□□□□□□
DS
□□□□■□□□□□[
□□□■■■□□□□[
□□■■■■■□□□[
□■■■■■■■□敵[
■■■■■■■■■□[
■■■■鎧■■■■■[
■■■■■■■■■□[
□■■■■■■■□□[
これまで多かった意見まとめその2
・出撃人数が少ない
・兵種変更と兵種制限が中途半端
・練成いらない
・ルナ以上の高難易度はストーリー的にオカシイ。要らない。
・早くまともな知性のあるスタッフに入れ替えろ
・リメイクやめろ
・カタリナのキャラが意味不明
・暗殺組織の存在が世界観から見て不自然
・マイユニが前に出過ぎ&ウザイ
・マイユニの会話がキモイ
・マイユニと話すると他の奴もキモくなる
・ミシェイルは死んだままの方が断然よかった
・ナバールがまじでヤバい奴になった。とくに配信マップ
リメイクは聖戦まで出して欲しいけどなあ
ただ成広はもう現場に口を出さないでほしい
名誉職でも与えて、隔離してくれ
7 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 01:49:39 ID:M1R7T2L6
リメイクなら聖戦とトラキアは一緒にしてほしい
SFCの暗黒竜と紋章みたいに
他に兵種変更とか訓練場とかいろんな機能つけなくていいから
・ミシェイルは死んだままの方が断然よかった
これはファンサービスだろ普通にやりゃ死ぬ
追加シナリオのナバールもまぁ悪くなかった
腐女子が喜びそうだが
えー
10 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 02:08:54 ID:yZMLXECz
12 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 02:43:32 ID:psUe3PoF
リメイクはもういいよ
古臭さ全開な物に今風の要素を取り入れたりしても違和感しかないんだし
>>7 アカネイア編を2つに分けたのにユグドラル編が一緒になるわけないわ・・
聖戦とトラキアは全然違うゲームだし、いっしょくたにされても困る
ミシェイル仲間になって良かったじゃん
スパロボで原作で死んだキャラが仲間になるのと同じ様なもんだろ…
そういうキャラを使いたい!って要望はクリア後特典として用意してたわけ
それを本編で使えちゃうようにするからオイオイってなる
マネキン顔が合わなすぎ
18 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 08:19:08 ID:9S8rbrMS
>>7 聖戦だけでも結構長いのに一緒にするのはないだろう。
序章と外伝追加ぐらいじゃないの?あるとしても。
19 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 08:22:38 ID:WnKVi2fW
前作よりかなり評価高いみたいね
前作…生ゴミ
今作…紙クズ
FEの最大の魅力っていったらキャラを育てる楽しみだろうが
なのに全体的に出撃人数少なすぎなんだよ。多くても12人くらいだっけ?外伝にいたっては全部6人とか
FE汚すな
封印の終盤も烈火の終章もFEを汚すな か
キモい、ウザイばっかりやん!全然反省できてないやん!僕の考えたFEがテンプレとか突っ込みどころ満載やん!
トラキアは聖戦のパラレル(にしても無理がある)だからな
一緒は無理だろ
前スレの新紋章は実験台に使われたというのは同意しとく
カミュカミュ五月蝿いの規制依頼だすよ
成広が某大事典で項目化している、新紋章の信者がいるんだ
成広、芝村の次ぐらいに駄目な子だな
url晒してくだしあ
30 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 20:26:23 ID:JS9Eg821
成広、顔若すぎんだろw
40手前と思ってたわ、もう50手前かよ
キャリア的に考えたら常識的にそんなもんか・・・加賀が60前だっけか?
32 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 20:37:42 ID:JS9Eg821
>>31 ああ、一番上のだと若くみえるが真中のアップだと結構年取ってるな
しかし、こいつはいつまでFEと関わる気だろうか
この実績ならもっと上にいていいはずだろうに
現場が好きとか迷惑なこというなよw
他にこいつより優秀なプログラマがいないんだろうな
世代交代でシリーズ自体なくなりそうだ。腐女子がやりたい放題だからな。それ以前に勝手にWIKIに実名出していいのかよw
34 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 20:45:02 ID:JS9Eg821
FEに使われるプログラムはかなり簡単だと聞いたことあるが
傍目にみても、そこまで難しいと思えんが・・・
マップとか、SRPGツクールみたいなチップで作ってるしな
正直ゴミとは言わんが多少のガッカリ感はあるよなコレ
もちっと面白くする手段とかあるだろ・・・
てかマルスのアニメ初代暗黒龍の方が遥かに良いぞ!?
おかしいだろ
もっと戦争ものらしく、男らしい会話を入れてくれよ。
男らしいっつっても、サジマジみたいな男らしい=単細胞みたいな発想じゃなく
男らしいっつっても、ロシェ×ビラクみたいな男だらけみたいなのじゃなく
37 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/14(火) 22:53:43 ID:JS9Eg821
男らしさは絶望的だろな・・・
聖戦時代から腐女子にシナリオ書かせてたって話だし、
新暗黒〜紋章みたら、新規で入れてるライター全員女みたいだし
こんだけ女ライター取り入れても、同人方面じゃもう存在感零だから泣けてくるな
あと言いたくないが内容みてたらその女も
顔だけで選んでるんじゃないかと邪推せざるをえない
ライターって聞くとついデキる女かと思ってしまう
別に女子に書かせてもいいからさ、
もうちょっと知的な中身or知性をくすぐる中身orリアルな会話
など入れてくれよ。
2次元世界の定番みたいなセリフ・やり取り・言い回しじゃなくてさ。
知性をくすぐる会話ってどんな内容なんだ
シューターの仕組みとか竜の生態についてとかか?
とりあえず有名な純文学ぐらい全部読んでみて言い回しを研究するといいぜ
特に内容が共通してくる戦争を題材にした歴史小説とかがお奨め
塩野七生、佐藤賢一、宮城谷あたりがいいかもな
言い回しを研究されてもまたリンダの服が破れたらなどと言われてもこまるので、
方向性も間違わないようにお願いしたい。
これ重要。
純文学はさすがに難癖つけすぎ
もとからそこまで高尚なもんじゃないだろw
とにかく安いラノベ調の会話だけは勘弁
セリフの安っぽさが、リメイクってことで余計目立つわ
まあ、支援会話だけじゃなく追加された台詞とシナリオが全体的に安っぽいな
話は変わるがマイユニの支援会話の数は確実にマルスを上回っていて
シナリオでも逐一出て来て喋っていてスキップできないんだが
これで「影」の英雄なのかが物凄く疑問なんだよな
あと支援会話がマイユニばかりだった時のがっかり感は半端ねえな
>とにかく安いラノベ調の会話だけは勘弁セリフの安っぽさが、リメイクってことで余計目立つわ
マイユニとカタリナをカットしろ、ってことか。
エロい会話は
マリータの聖痕やターナのけだものぐらいでいいんだよ!
>>45 安っぽい台詞とシナリオからわかるじゃないですか。
なんの考え・こだわりも無しになんとな〜く「影」って使っちゃってるんだよ
じゃあマリータの聖痕も山登りの時に破れた服の間から見えた事に
突然現れたマイユニが散々目をかけられマンセーされる文章や馴染みのある既存キャラと偉そうにズケズケ喋っているのがもうね
しかも、英雄戦争から加わったはずなのに、どんだけお前超能力者なんだよと突っ込みたくなる事情通ぶり
ラノベならわざと難しい言葉使ったり言葉遊びみたいなネタ仕込んだりしそうだけど
マイユニ会話は小細工なしにただキモい
何かにつけマイユニマイユニのマルスもなんかいい加減ウザい
カタリナはOFF機能あるけど
マイユニ 「もしここまで計算づくなら…
あなたには驚かされるばかりだ。」
ジョルジュ「…買いかぶりだな。
マイユニ 「その時…王女はもう一度、やり直せないか?と、仰ってはいなかっただろうか。」
ミシェイル 「むっ。なぜ、貴樣がその事を知っている。」
マイユニ 「いや、おれはその事を知らない。
ただ、ミネルバ王女のお人柄ならばそう仰るだろうと…
>>52 このセリフセンスにはこちらが驚かされるw
やってない奴みたら、絶対にこの場で素人が書いたネタとしか思わないだろ
>>53 その会話そんなに酷いか?
マイユニはエスパーっぽい発言があっても、存在的にそういうもんだと納得したけどな
たとえば、漫画に出てくる、やたらと物知りなキャラみたいな感じ
ジョルジュの方は、マイユニの読みの深さ(長さ)に吹いたw
ソレがさも当たってるかのようにふるまうジョルジュに失笑w
ミシェイルの方は、(会話の)キャッチボールが上手くいってて吹いたw
>>54 いやいやエスパーっぽいとか納得できないだろ
「空間透視してんのかよ」って突っ込みしか湧いてこなかった
しかもほとんどが原作者なしでの後付の乱発なのがまたね何ともね
延々と、ストーリーの穴を言い訳してるようにしか見えなかったな
その果てに、それらすべてを勝手にジョルジュの智謀としてしまう図太さ
まさに腐女子さまにしかできない芸当
>>57 だからこそ、支援会話よりもストーリーの穴を埋めるテキストを用意してほしかったと思う
支援会話自体は、お遊びみたいなもんとして割り切ってりゃいいじゃんって感じ
>>58 支援会話の数が土台多すぎるのよ
明らかにメインストーリーの作業を支援会話に取られてるとしか思えん
ただ支援会話が実質ない暁のストーリーは酷過ぎたが・・・
驚異の千里眼を持つ男(女)マイユニ
きっと会話抜きでデバックやったんだよ
>>58 支援会話などテキスト豊富にするとどうしてもキャラクター像が固定され押し付けになりがち。
=作った側の顔が見えてくることになる。中身が安ければなおさら気になる。
テキストに違和感→現実に戻る→テキストを疑う・ツッコむ→作成者のセンスを疑う・ツッコむ
他ゲーム、他ジャンルではその型が良い場合もあるだろうけど、このゲームは原作ありますし
63 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 01:38:13 ID:1TdXiO+r
やっぱり加賀がいないとダメだなあ
どこかの雑誌の企画で、加賀に遊ばせてレビュー書いて欲しいなw
自分の作ったキャラクターがことごとく赤の他人に成り果てたさまにショック死してしまいそうだぞ
カミュを主人公にしろ
>>62 つまり支援会話はいらんってことか
たしかに多すぎで鬱陶しい感はあったな
それに支援会話のせいで本来あるべきテキストが削られたんだとしたら、笑うしかないわ
キャラ像については、もともとキャラの細かい性格設定なんてされてないようなもんだったし
会話のせいで激しくキャラ崩壊が起こったキャラって個人的にはいなかったな
せいぜいシーマぐらいかな
思い入れのあるキャラでも、まあそんな感じだよなってことで特に違和感はなかった
>>64 参考までに聞きたいんだが、どのキャラの会話が凄かったんだ?
何周もクリアしてるけど、毎回使うキャラ固定されてるから酷い会話ってのがわからない
>せいぜいシーマぐらいかな
いや、シーマは酷いってもんじゃないだろうw
変化度でいったらエクソシストの取りつかれる前と後なみのキャラ崩壊っぷりだったぞ
サムソンなんかは上手いと思ったが、やっぱ酷いのが目立ち過ぎるわ
どれがどう、というかもう全体に酷いよ今回の会話は
純文学云々の前に、まず敬語の使い方ぐらい正しく覚えてる人にテキスト書いて欲しい
加賀を崇拝してる奴がいるけど勝手に会社の財産を使って飛ばされた馬鹿じゃねーの?
70 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 06:16:17 ID:5YP+F/gS
加賀にはその辺の常識が欠けているから
引き出しもそんなに多くないし
ただ歳だけあってゲーム製作の年期の長さだけは認めるが
72 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 06:32:51 ID:yDyGwZ2G
>>57 ゲーム内での文ならそれがストーリーにならない?
本スレでオグマだのカミュだのナバールだのミシェイルだのを30歳越えたオサーン扱いしている奴見ていると、そいつらが多分アラサーのババアなんだろうとしか思えない。
他にはミネルバ、パオラが29歳設定とか毎日必死すぎて困る。妹達何歳だよw
そういえば民家を訪ねて強制終了は勘弁して欲しかった
あれのおかげでルナ19章でやばい局面に立たされた
蒼炎、暁だとマップ上から排除と改善してあるから
新作では大丈夫だと思うが
>>74 よく分からんが、そんな危ない局面で民家訪ねた自分が悪いだけでは?
操作ミスだけど
アクションゲーじゃないから
そういう要素は極力減らすべき
トラキアでもその手の操作ミスで何回かリセット押す羽目になったな
当時は操作ミスする自分が悪いと盲信していたな
>>70 松野枯れてねーなあ
今年で45才とは思えないなとても
78 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 08:20:27 ID:iwQc959j
ティアサガからベルサガの発展具合みると、FEも加賀の存在が大きかったと思える
トラキア以降のFEに求心力ないっしょ
戦ヴァル3、PSPみたいだな
加賀もPSPで新作だせよ、任天堂ハードじゃ出せないんだしさ
ルナティック’とか誰得仕様もいいところだよ
こんなのがうけると思ったのだろうか・・?
スタッフのアホさがよくわかった
>>73 マルスとかチキとかリンダ等は血統もいい(という設定)、能力が特殊(という設定)、
立場が特殊(という設定)で説明できるから低年齢でもかまわないんだけど、
オグマ以下名前上がった連中は、周囲から一定の信頼を得ていたり、世間でも有名であったり、
実績をそれぞれ残してるし、それぞれ語られてる過去の出来事も歴史がある(年数経ってる)し、
子供扱いされたことはない連中だし、前戦争からその状態だし、
というわけで、こいつらは30以上の年齢は必要、
と見るのがまあ普通?
名前上がった連中のなかで30代説で問題あるのは
仮に2,3コだけ年下だった場合、妹マリアのセンスがイタ過ぎるぐらいか?
>>76 どういうインターフェースだと操作ミス起こしやすいかなんて人によって違うんだから
個人個人の問題だろ
例えば話すコマンドが一番上だと操作ミスする人がいるからと一番下に移動したとしたら
それはそれで操作に違和感ある人は出てくる
あと、アクションゲーじゃないんだからゆっくり操作しろよw
>>82 勝手な解釈すれば結構だがせいぜいオグマがジャスト30歳だと思っている
さすがにオグマ36歳は考えたことがない
アラン33歳
オグマ30歳
カミユ29歳
ナバール27歳
ミシェイル26歳
ジョルジュ24歳
ミネルバ20歳〜22歳
マリア16歳
ユミナ、ユベロが2部で13〜4歳。マリアはそれよりちょい上で16歳、そこから考えてミネルバ20歳前後と考え、こんなぐらいだと思っている
ユミナ、ユベロ、マルスは公式で年齢が出ているな。
85 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 09:49:00 ID:1TdXiO+r
知らんがな
加賀って今何してるんだろうね
ユベロ「ボク、じぶんでご本がよめるもん」
13歳かぁ、こんなもんかなぁ?
やべーなぁ、千枝遅れかな
王族なんだから教育はキッチリ受けてるだろうにな
支援会話書いた奴が知恵遅れなんじゃね?
ユベロ、ユミナの年齢は一章の民家訪問で出るわな
キャラの背景考えずにテキスト書くからこうなる
>>84 個人的解釈
(暗黒戦争終結時)
マルス17歳
シーダ16歳
アラン33歳
オグマ30歳
カミュ29歳
ナバール27歳
ミシェイル28歳
ジョルジュ27歳
ミネルバ 25歳
マリア16歳
93 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 10:36:57 ID:1TdXiO+r
やっぱり加賀がいないとダメだな
加賀の有無はともかく、今のスタッフにはセンスがないと言わざるをえない
どこに原因があるか分からないから、抽象的な表現をするしかない
やったほうがいいこと
と、
やらないほうがいいこと
の、
線引きが(できるセンスが)あれば…
戦ヴァル3P コメント
「通信要素は入れてません。通信を入れると、
ゲームの作りがどうしても最大公約数的なものにしかならないんです。
そういう制限は入れたくありませんし、ゲームとしてもつまらないものになるでしょう。
その為のリソースは、すべて新要素に注ぎ込むことにしました」
はあ、ISにもこのセンスがあればな
新しいものを生み出せないから、リメイクで出すしかないんだろ
それで下手に改変しようとするから、どうしようもないものが生まれる
今のスクエニと一緒
GB以降のFEは過去作品の焼き直しばかりで、ストーリーやキャラクターが違うだけのゲームになってた
シリーズものだからと言って変革を拒まず、もっと新しいものを生み出そうとしていれば
今頃違う結果になっていたかもしれないのにな
リメイクなのに、
2作連続で、兵種変更システムを採用できちゃうセンスですし…
リメイクなのに。
>>92 英雄戦争終結時ならそれプラス2〜3歳か
30歳超え結構いるな
大抵のゲームなら公表されているキャラの年齢が非公開なのは
プレーヤーの年齢層を考えて公表しなかったんじゃないか?
小中学生から見て30歳っておっさんもいいとこだから
それか、最初の年齢設定が適当すぎて、後で整合性がつかなくなって非公開にしたかだろうな
>>99 ファイアーエムブレムワールドサウンドミュージアムの辻横氏のコメント「ハーディンの設定だと彼は結構若いんですよ」
どこかで読んだが「各キャラの年齢はプレーヤーのご想像にお任せします」ということだ
あのキャラが全員英雄戦争終結時30代だとすると30代というのは随分若いんだな、と思うw
公式で30代認定されているのは一応ティアマトだな
>>92だとミネルバやパオラも30超えるわけだが、SFC版のイラストだとティアマトと同年代には見えないな
シロマサ絵のミネルバもまだ頬のつやも良く、プリプリしているから20代前半の気がするが…
だが、DS版の顔グラが男女のほとんどが30代に見えるぐらい老けているというのは分かる気がする
101 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 13:10:15 ID:YEjYh6jv
DSの顔グラ老けすぎだよな
ジジババ臭しそうなキャラ多い
購入者が高齢だから年齢設定もあげたんじゃね?
というか年齢なんて、現実でも見た目が若ければOKなように
絵なんだから外見なんて好きに設定できるからな
某アトリエシリーズなんて、初代のマリーなんて
最終的に40くらいまで年言ったが外見は変わらんからなぁ
初めて暗黒竜と光の剣を手にした時はまだ十代でした。
ミシェイルもミネルバも20代で大人に感じていました。
あれから20年経ち自分が30代になり子供もできました。
久しぶりにリメイクが出たから買いました。
(よく考えたら大好きなミシェイルも20代か。こんなオバサン相手にしてくれないよね。)
30代にしちゃえばいいんじゃない?
ミネルバもアラサーにしてマリアは子供ってことにすれば自己投影しやすい。
こんな感じでキャラ年齢高くなって毎日のように書きこんでいるとエスパ-
全く同意も共感する気持ちも恥ずかしくてないからスルーしてきたけどな。
まあともかく、ゲームや漫画の架空のキャラの年齢に
異様に固執する腐女子はキメぇってことで
プリズンブレイクのマイケルの中の人が実年齢40才にはさすがに驚いたがなw
バイオ4でクリス役にも抜擢されたな、どんだけ童顔だっつーw
>>103 そういうこと考えてそうなミシェイルヲタはいるかもしれんが、
>>86みたいな年表の設定があるから英雄戦争終結時に20代前半はないと思う
30歳前後だろうよ
三十路の男が覇王(笑)になるとか言っちゃってるのは失笑モンだが
そもそも同じ話の中で十年近く時間が経ってるんだから
どの時期の年齢かを指定しないと話がかみ合わないだろ
106 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/15(水) 14:35:25 ID:m9FrYQtA
全体的に老けた顔だけどおっさんおばさんの集まりにしちゃ童顔すぎる
そこら辺の違和感がちょっとね
低年齢設定…常識を知らないガキor社会性ゼロの萌えオタ
高年齢設定…自分年齢とリンクさせちゃった古参の腐女子
某大型ウィキじゃ公式で18歳で改変されているよマルス
英雄戦争終った頃にみんな大体20代半ばかそこらかなと考えてその設定で決めている
FE大全でSFC紋章のキャラグラ全体像見たけど30代にはどうしても見えないのが多い
強さのことも考えてオグマがギリギリ30ジャストか32ぐらいか
25過ぎると筋力も落ちるからな
年齢設定とか勝手にやればいいと思うし本スレとか反省会スレでやる内容じゃないな
30代だと思えば自分でサイト作ってそこで年齢考察ページでも設ければいいと思う
イチロー 36歳 松坂 30歳 ダルビッシュ 24歳
白鵬 25歳 朝青龍 30歳
宮里藍 25歳 マリア・シャラポア 23歳
(第一次川中島の戦い)上杉謙信 24歳 武田信玄 33歳
マリーアントワネット(長女出産) 22歳
ジャンヌ・ダルク(没年) 19歳
菅直人(初当選)34歳
36歳の裸鎧のオグマが自分の身体能力と剣だけで竜とガチンコ勝負して連戦連勝していると思えないんだな〜
剣闘だった時が20歳ぐらいで10歳ぐらいのシーダに助けられ、それから英雄戦争終了でシーダ17ぐらいだからオグマも30を大きく超えることはないかもな。
そういや今回エンディングの年表なかったんだろ。あれ見ながら音楽聴いて感無量に浸っていたからガッカリだった。
年齢は見た目・実績から想像するより若く設定されてるイメージ持ってる
FC暗黒竜の時は、マルス16〜7でエストが15〜6、キャラの半分は10代で占めてると思ってた
それは今でも変わらない。
それと当時と今じゃ、リアル世界で年齢に対するイメージが違うからね
同時期のアニメとか今見ると設定年齢より上に見えるもん
ゴールドセイントが10代はびっくりしたぜ。
どうみても20、30代だろとwwww
>>114 星矢たちと対決する時は1番若くても20歳だよ、一応。
最も13年前の回想シーンですでに黄金聖衣まとってたけどw
現実の人間も昔と今じゃ全然違うよな
昭和のイケメンなんて今の感覚だとおっさんみたいな顔だもん
あぁ、キムタクのことね
次作のFEはADVで出ないかな
前半がFEが出来るまで・後半がシリーズ化と衰退
選択しだいで加賀が残るIFシナリオ有りで
せめて各キャラ専用戦闘グラフィックぐらい作っとけよ
背景すら手抜きじゃないか
「すんません。ちょっと今やってみたんスけどね、
やっぱ個別グラ入れんの無理みたいっスわ。キャラ多いんで。
兵種変更無しにしてもらえたらなんとかなるんスけどね〜」
「あ、やっぱり?でも兵種変更は入れたいんだよね。
ほら、俺らが作ったって感じになるじゃん?新システムだし。
頭つかいなよ。髪の色変えるってのはどう?」
「いいっスねそれ。
あ、でも人数分全職ッスか。けっこうメンドーッスね」
「頭つかいなよ。帽子とか兜かぶせてしまえば楽になるっしょ」
「ああ、なるほど。
じゃもう面倒なんで、パラディングラ全員いっしょでイイっスか?」
「いいよいいよ。どうせ誰もそんなとこ気にしねーよ」
FEの歴史を見てみると、やはり加賀の存在は大きかった
加賀が去ってからのFEは変わり映えしないシステムで、本数は結構多いが変化の無い作品だった
一方加賀の参加したTSは、2作目のベルサガで別ゲームと言えるくらいの変化を見せる
これは加賀の穴を埋められるほどの人材がいない、もしくは育たなかったと言う事なんだろうな
そしてとうとう新しい作品を生み出せなくなったので、過去の遺産に頼り、リメイクを出しては見たものの・・・
変に新要素なんてものを織り込んでしまい、ユーザーの望みとは違う方向に進んでしまったと
ISは加賀の再現模倣に終始してるからな。
シナリオ監修兼ゲームデザインができる人が結果を出してはじめて
FEは生まれ変わることができるんじゃないかな。
新暗黒竜もそうだったがやっぱ固定支援は微妙だな
セット販売という感じでこいつ使うならこいつも使えという感じがして
キャラ選択の自由が結構制限されるからな
新作は暁のような自由支援にして貰いたい
絆を貰える支援は固定で構わないけど
>>122 >シナリオ監修兼ゲームデザインができる人
そんな奴今どきもう滅多にいねえよ
ゲームは完全分担制だ、ストーリーでさえパーツごとにばらして分担
その方が何倍も早く作れるからな
次回プロジェクトXは
「FEを駄目にした男達」をお送りします
ちなみにFEも成広と樋口が全体を監修してる
こいつらが無能なんだよ
つーか支援効果自体なくてもいい気がするけどね
もうFEの時代は終わったんだよ
暁、新暗黒竜、新紋章とクソゲー3連発じゃないか
その中だと、暁が一番出来がいい気がする
言っちゃ悪いが新暗黒・新紋章よりは遥かにマシだった
新暗黒と新紋章はどっちがいい悪いで甲乙つけがたい
>>129 GBAから入った世代には悪いが、
GBA3作もけっこうクソだったがね
そうは言ってもな
SFCの戦闘画面より露骨に劣化しているのはいかがなもんかと思うぞ
SFCでさえ女性ドラゴンナイトと男性ドラゴンナイトに分けてあったのに
>>120じゃないが兜かぶせて誤魔化していたりと手抜きが目立つ
GBAの戦闘画面も支援会話もこれよりは遥かにいい
クソだったというか、上でも出ていたがキャラクターとストーリーが違うだけのゲームという印象だなぁ
GBAシリーズは、作品ごとの違いがすぐに思い浮かばない
聖魔は結構違うぞ
あとなんかやたらとSFC版の戦闘アニメが持ち上げられてるけどあれもあれで
専用グラであるはずの魔道士リンダがあまり似てないとか女Dナイトが皆ミネルバにしか見えないとか細かい粗は結構あるんだが
SFC版紋章の戦闘グラは特定のキャラだけ贔屓されてたからな
その流れで構わないならDS版でも可能だっただろうけど、
それならそれでキャラヲタから批判出るんだろうし
聖戦はDS版と似たようなもんじゃないの?
136 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 16:30:08 ID:4DGTctxy
違う事をやればいいってんなら新暗黒竜新紋章は問題ないんじゃ
これだけ変化している部分が多いとねえ
しかも原案出した本人がいないわけだから
全くの別ものとしてだったら問題ないといえるかもしれないがどっちにしてもグラフィックや会話の手抜き感とか諸々は拭えない
それに他のゲームのリメイクでもここまで大幅に変更して来ないのが現実だな
正直言ってオリジナルの紋章のほうが面白かったし暁のほうが大分面白かった
138 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 17:12:37 ID:VatqIlpE
>>131 聖戦から入った自分からしたら
神ゲー:聖戦
良ゲー:封印、烈火、暗黒、紋章
だな。聖戦以外はどれも同じぐらいの面白さ。
リメイク作品でいろいろ改変してくるのは良し悪しだよ
特にシステムに関わって来る部分
PSPのオウガは原作スタッフが関わって、システムにも大きく手を入れているが
絶対にオリジナルの方が良かったと言ってくる人が出てくると思う
良い出来だったら、それでもファンを取り込めると思うけど
>絶対にオリジナルの方が良かったと言ってくる人が出てくると思う
すでにソフトが出るまえから
ありとあらゆる新システムにネガキャンしてる
見るからにゲハな方々が、普通に常駐してますがね
多分消されると思うが、くそげーWikiの新暗黒竜で
某大型レビューサイトでの新紋章レビュー数が新暗黒竜よりもかなり下回っているらしい
みたら今日で発売から2ヶ月たつが、新暗黒竜の半分以下だった
芸能人で宣伝しても駄目じゃんワロタ
142 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 18:59:47 ID:qj6xYuVk
ゲームがおもしろければ言う事ないが
加賀いないのでそこは期待してない
キャラゲーと割り切るはずだったが変な別人の集団になったので
新などなかったことにする
カミュを主人公にしろ
GBA以降の戦闘アニメは仮面ライダーとか戦隊物とかの変身シーンみたいなんだよな〜
仮面ライダー ⇒ 戦ってる途中だけど、変身終わるまで攻撃ちょっと待ってね
GBA以降 ⇒ 戦ってる途中だけど、定位置に戻るまでちょっと待ってね
オリジナルとリメイクじゃ1号ライダーとアマゾンライダーぐらい差があるぞ
初期アーマー系と外伝ゾンビ系の戦闘アニメこそ
仮面ライダープリキュア
147 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 22:09:31 ID:4DGTctxy
>>144 そんな事言ってたらターン制も否定しないとならないぞ
148 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 22:19:03 ID:VatqIlpE
かといって縦横無尽に戦われても追撃とか連続とかいろいろ計算ややこしくなってめんどくさい気がする。
闘技場とか止める見極めが難しすぎるぞ多分ww
そういや新暗黒竜の闘技場は追撃なのか二戦目なのか本当に分かりづらかったな
GBAは快適性が評価される
戦闘と言えば、SFC版は勇者の連続攻撃が好きだったのに、新では攻撃後にいちいち戻るのが残念すぎた・・・
パラディンやホースメンもクルクル周りすぎだわな
まあ、見慣れりゃどうでもいいが
154 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/16(木) 23:49:07 ID:VatqIlpE
ビシバシズサ!って感じがいいのに
ビシ タタタ ビシ タタタ ビシ タタタじゃ微妙だよねぇ
156 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 00:48:22 ID:dZd5oCtn
>>155 今はじめて知った・・・据え置きFEはここまで進化してたのか・・・。
wii今まで買う機会ことごとく逃してきたけどちょっと欲しくなってきたぞ、聖戦もできるしなぁ。
でももう少し待てば何か来そうな気がしてならん。新型とか。
>>156 凄いだろ?
こういうグラフィックで紋章リメイクをやれればいいのにとずっと思っていたから本当残念だったんだ
兵種変更要らないから個別グラフィックが欲しかったんだ
158 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 00:54:09 ID:dZd5oCtn
>>157 凄いなぁ、リメイクFEのスレで不満が多いのはこういうことか。
据え置きFEは聖戦が最初で最後だったからな。
SFCから64じゃなくてPSの方に行っちゃったから。
暁はストーリー面と能力インフレの面での批判が多かったね
160 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 00:57:37 ID:qYhEjFaE
ケチ付けてるのが大半だけどね
ハードが違うものを出してきて「凄いだろ」って言われてもねw
リメイクはDSで出すなってことでいいじゃん
162 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 01:38:42 ID:dZd5oCtn
>>161 3DSならここまでとはいかんでもこれに近いことはできそうだけどな
164 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 01:59:13 ID:dZd5oCtn
>>163 いやWiiってもっと酷いかと思ってただけ。
アンチャーテッドのPVに惚れてWii先に買う予定がなぜかPS3買ってたし一応グラは分かる。
>>164 そうか、それはスマンかった
正直Wiiの戦闘は重量感がなさすぎてイマイチだったもので
しかし、次のFEが仮に据え置きだったとしてももうリメイクの快適さになれると
Wii程度の性能でどれだけグラを強化しても微妙だろうね
さすがにターンキャンセルはやりすぎだったな
>>166 まぁ生でみたわけじゃないしね。
そもそもFEの戦闘が3Dになってたのに驚いた。
当然といえば当然の進化ではあるんだけど。
別にDSの戦闘でもいいんだけどな
手抜き感がなければ
169 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 02:42:03 ID:qYhEjFaE
暁の戦闘スキップぐらいがちょうどいい
ターンスキップはやりすぎ
ディスガイア3で実装された、
移動のみの敵が全員同時に移動するシステム(?)でよかったな
ターンスキップは完全に見失うし間違ってやるとミスじゃすまない時があるからやめて欲しいな。
戦闘スキップ+移動スピードアップぐらいでいいわ。
ドラゴンナイトの戦闘グラフィックとミディアの顔グラがキモすぎてゲロ吐いたわ
それは蝋燭で作った別人の人形です
アカネイアの騎士ミディアではありません
そもそも、そこは別世界です
移動のみ敵が全員移動するは
SFCのフロントミッションであったな
でもFEじゃ無理だろ
個人的に戦闘アニメのグラフィックはSFCの紋章が一番好きだ
聖戦やった時は劣化した!とか思った
つーかリメイクどんな感じなのかなと思って覗いてみたんだがナバールやばいって何だw
ターンスキップはLVアップをスルーしなければ良かったんだけどな。
縛りプレイとかで何度もやり直す時は動きがロジック化される1ターン目とかをスキップできるのは
有難かった。
178 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/17(金) 17:49:12 ID:GIVnPzJ4
グラやゲームの面白さで
SFCやGBAに負けてるって、開発スタッフやる気無いだろ
>>178 ゲームの面白さはハイスペックだからどうこうなるもんじゃないからともかくグラで負けるのはありえんよなぁ
今やっても外伝面白いからグラより中身だな
開発スタッフは、お手ごろ集金と書いてリメイクって読んでそうだな
ふーん、そうなんだ
何で任天堂は2作も続けてリメイク出すんだろうね
今度は外伝のリメイクでも出すんだろうか
いい加減聖戦以降の回避率が速さ×2の避けゲーがやりたいわ
>ゲームの面白さはハイスペックだからどうこうなるもんじゃないからともかく
それは洋ゲー勢力を代表とする
本格的な次世代ゲーを遊んでない人間しか言えない言葉だな
ただまあFEについてのスレだからFEの範疇で言っているんだと受け止めておこう
SRPGにはスペックよりまず何よりアイデアだな
とにかくどのゲームもやることが同じ作業という状況は泥沼だろ
(戦ヴァルはまあ、除外するとして)
日本でS・RPGにおける新しいシステム(ジャンル?)を生み出したのって、FEとタクティクスオウガくらいだと思うんだけどね
他のS・RPGは、これらの作品がベースになっていると言っても過言ではないと思うし
そのS・RPGを代表する作品の行き着いた先がコレだというのは、結構残念だ
ここは日本だからその本格的な次世代の
洋ゲーとやらを遊んでない奴が大半だぜ
本当に次世代かどうかは別としてな
それってどっちかと言えばFEよりファミコンウォーズな気がするけど
原型を生み出したという意味では
答えは出ないから個々人が勝手に思ってればいいよ。
売れないがネクタリスは名作だ
考える楽しさがあるのはベルサガとこれくらいだ
GBAではユグドラユニオンのドットアニメの完成度の高さと較べると
FEは完敗だったな。音楽も負けてた。
>>183日本でS・RPGにおける新しいシステム(ジャンル?)を生み出したのって
ボコスカウォーズがあるじゃん
ミディアはなんかクレイモア顔になってたな
そろそろだれか暗殺集団について説明してくれよ
なにがしたいのあいつら?
じゃ、序章1から
そろそろだれか暗殺集団について説明してくれよ
やる気あんの?
じゃ、序章1から
>>182 その発言の主だけどアンチャーテッド2のPVだけでPS3ごと
買って今では神ゲーと思ってるぐらいなんだけど。
SRPGといえば頭脳戦艦ガル
>>181 避けゲーは個人的に嫌いだ
オリジナル版紋章くらいが丁度いいと思うんだ
>>193 アンチャシリーズは完全に映画の主人公に、
しかも生身の人間の挙動のまま入りこめるのが素晴らしい
まぁ、プロモードクリアしたら売っちゃうけどね
アンチャ好きなら、アサシンクリード2も合うと思うぞ
>>195 ワケ分からん理屈でレッテル張ったことはあやまらないんだなw
これ最後の方にチビり減ったグラディウスとか入手するのか?
想像しただけでヤル気萎えるぞ
198 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 01:08:17 ID:mKjsZ1Ln
>>194 受けきれない受けゲーと比べたらどんなバランスでも良バランスと言える
今SFCの紋章をやったらヌルすぎてつまらんと思うよ
一番最近やったのは5年くらい前だが、無双して終わりだったし
ゲーム難度としてはDS版ハード・マニアは良かったな
敵の動き出すタイミングを見極めるのが楽しかった
SFC版は増援がすぐ動くノーマルって感じだから、つまらんわな
19章と終章はやりがいあるかもしれんけど
>>188 だから発売日・・・
まあ、すごいけどさ
ルナティックって単に敵の武器が強いだけって感じだな
203 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 13:34:39 ID:3Y/LWnhy
キャラの改悪が酷いようだけど簡単にまとめて説明してくれ
>>201 ユグドラはGBA末期だから負けて当然だけど
封印のアニメをずっと流用してたのは明らかに手抜きだろう?
>>202 たしかに馬鹿みたいに攻撃力高いけど、それに加えて敵の動きもマニアとは違う
ルナはまだ途中だけど、下手な奴が手を出したら挫折するのはわかるわ
その名の通り、プレイする人を選ぶね
SFCのリメイクはあれほど衝撃的だったのにDSはなんでだろうな
顔グラはシーダ以外はなんか駄目
やっぱり封印と烈火が綺麗にまとまっていたと思える
プシューンプシューン世代だけど
207 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 14:14:46 ID:3Y/LWnhy
>>206 SFC紋章の顔グラも好き、GBAシリーズの顔グラも好きだった
208 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 14:25:43 ID:xAleo8Or
顔グラについては好き好きだろ
俺は以前のアニメ調丸出しの判子絵よりかは今回のが好きだし
まあ、会話の内容は逆にアニメ調丸出しになってしまったが
>>203 改悪かどうかは個人の主観によると思うけど、
個人的にSFC版と違うように感じたキャラたちについて
・ロディ→SFC版では気弱に見えたが、非常に生真面目な冷静な騎士となっていた
・アラン→ネタキャラ返上 見た目も性格も生い立ちも、とにかくかっこよくなった
・マリーシア→お花畑度悪化 これを可愛いと感じるか痛いと感じるかは人それぞれ
・リンダ→大司祭の娘なので仕方ないが、お高くとまった感じ
・シリウス→DS版最大のネタキャラ 変態チックな仮面をつけてカッコつけてるが、正体バレバレ
・ユベロ→元々気弱なキャラだったが、年齢のわりには幼すぎ、知恵遅れにすら見える
・ナバール→このスレでは殺人狂となったと言われるが、元々そういう奴だろうと思う
・ミネルバ→妙に自虐的で気弱と化した
・トーマス→いたずら好き ジェイガンに雷を落とされる
・シーマ→超乙女の恋愛脳と化した
・ミシェイル→深刻な厨二病
アンケートはじまったぞ、何故かマイユニにのみ特化したやつがw
>>209 変更&追加してみたぜ
・マルス 平和ボケのルーピー化 影が非常に薄くなる
・ロディ→SFC版では気弱に見えたが、非常に生真面目な冷静な騎士となっていた
・ルーク→もともと遊び人風だったが、女のケツばかり追い回していそうな設定も追加され、強化される
・セシル→脳筋、暴力女、フェミなのにお化けが怖いギャップ萌え狙い女性に変貌
・アラン→ネタキャラ返上 見た目も性格も生い立ちも、とにかくかっこよくなった
・マリーシア→お花畑度悪化 スイーツ化しすぎてジェイガンに叱られる
・リンダ→大司祭の娘なので仕方ないが、お高くとまった感じ+お色気度アップ(本当に穿いてない)
・シリウス→DS版最大のネタキャラ 大陸最強はステータス上ありえない+仮面が外れてマイユニに正体ばれる
・ユベロ→元々気弱なキャラだったが、年齢のわりには幼すぎ、知恵遅れにすら見える
・ナバール→箱田版やOVAでは姉(?)を探して用心棒をしている設定だったのに無口な戦闘・殺人キチにされる
・ミネルバ→妙に自虐的で気弱と化した
・トーマス→いたずら好き ジェイガンに雷を落とされる
・シーマ→超乙女の恋愛脳と化した
・ミシェイル→深刻な厨二病 +シスコン悪化(どこか頭ぶつけたんじゃないか?)
・ジョルジュ→大陸一の弓使いは親戚一同のフカシ設定で確定だゴルァアアア
>>210 変な嫌がらせみたいな名前のマイユニ送られて来たりしそうじゃないか?
はっ・・・もしかして聖戦リメイクにマイユニが来るのか・・・?
子供キャラがメイキング制になります
214 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 17:16:13 ID:lvSV01E4
>>209 >>211 情報ありがとう
上の情報以外に前スレでエロ女化したパオラや、カチュアが暗い性格だったり
単細胞のサジとマジや、ビラクがガチホモになったり
これ二次創作か?って思ったわ
215 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/18(土) 17:29:44 ID:lvSV01E4
連続で悪いけど
このゲーム買ってない見限った自分が言うが
リフを助けたお礼に頭を丸めてさしあげましょうかって
イベントがあるけど、これやるかやらないか選択肢があっても
流石にこれじゃあリフがネタキャラじゃなくてボケ老人に
させてるようにしか見えないぞ
外伝をリメイクしてくれ。
ティアリングサーガができそうw
今のスタッフならマイユニだけ聖戦の女性キャラ・男性キャラ全員と結婚できるようにしそう
それで誰と結婚させたかアンケ(ry
マイユニはあっても良いと思うけど、ストーリーにはまったく絡まないキャラにして欲しい
それはそれで空気って言われるんだろうけど、キャラクターに与えられた個性があるよりはいい
性格とかあらかじめ決められているなら、クリエイト出来る意味無い気がするんだよね
TSって弓が糞強かったよな
ラケルとかホームズとかレニーとか
ああいう感じは好きだ
>>214 ここは一応反省会スレだから、建設的意見もあれば、ただの基地外アンチもいる
だからここの書き込みを鵜呑みにするのではなく、攻略wikiの会話集や、実況動画を見ることをお勧めする
たとえば、カチュアの性格は暗めなのは事実だが、パオラがエロ女化してるなんてのは穿った見方だよ
常駐している人の連投が多いから、一人の意見が大多数のように見えてしまってるだけ
聖戦リメイクだと子供マイユニが登場しそうだな
ミニゲームでどの才能の子種がゴールするかとかありそうだ
>>221が暁の女神反省会スレを見に行ったらすごく驚くと思う
ゴリラグズとかゴミカヤとスタッフへの罵りあいしかないからな
勝手に「中の人」と間違われて罵られたことあるわ
電波がいるんだろ
マリーシアってホントお花畑だよな、会話見るだけでめまいがしてくるww
>>220 今回ロングボウで弓兵が活躍できたのは良かったな
射程2だけじゃ近接に反撃できない魔道師って感じだし
とりえは飛行特効だけっていうか
弓兵使いたいのに会話イベントあるキャラ重視でいったら結局弓キャラ使ってない。
228 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/19(日) 09:43:44 ID:SqFS5fbQ
カミュを主人公にしろ
ルナは達成感じゃなくて、解放感しか感じなかったなぁ…
アイテム売買開放がなかったらルナは触ってないレベルだな
ドM用にルナを用意するのはいいけどご褒美を用意する必要はなかったろ
ドーピング開放はマニアッククリアが条件でもよかったはず
マイユニはマロス様の格の低下を防いだだけでも価値があったと思うがな
FEって基本的にプレイヤーへの説明の兼ね合いとして無知主人公が多い
しかし紋章マロス様は前作の英雄に加え2年の政治経験があるのに
あまり無知過ぎるのはどうかと思うし
>>221 今回のパオラの会話はボディタッチがメインです。
AVの序盤でよく見かける流れです。
AVでいうと、マイユニはむっつり童貞君、
パオラは女教師、もしくは家庭教師、もしくは友人のお母さんといったところでしょうか。
今回のパオラさんはエロ女です。ありがとうございました。
そんなパオラが男にモテない不思議
と思ったらフレイさんがいらした
過去の遺産食い潰すんじゃなくて、MM3やタクティクスオウガみたいにオリジナルのスタッフ
呼んででも、新しい形の作品作って欲しかったよ
こんな出来になるならさ
なんだ、プレイしてもない奴が批判してるのか
なぜ他作品と比べる
>>224 昔あのスレで、自分の考えたネサラの会話を連投する奴とそれを絶賛する奴がいたから、
そういうのはブログとかでやれって言ったら何故か叩かれた。
241 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/20(月) 13:56:06 ID:f18uY3LV
カチュアが暗いと叩いている奴もいるけど
オリジナルだけで性格が明るいとわかるようなイベントあったっけ?
個人的には片思いみたいな設定もあるし、暗くても不自然じゃないと思うんだけど
オリジナルの方は、顔が明るい
新紋章の方は
マルス狙いのカチュとアベル狙いのパオが、叶わぬ恋を慰め合うかのように
2人でホソボソとチェックゲームを繰り返す様が暗すぎますので、正直ひきます
>>237 バカツキ(北米版)と新案国流で騙されたからさすがに
レビューで変に好評だったから、気になって動画までみただけ
そもそもやりたくない、もとからゲーム部分には期待してねえ
好きなキャラ育てゲーとしてしか需要ないが、それがあの蝋人形では買う価値なし
そりゃあのDS暗黒竜と比べりゃ評価いいに決まってるだろ
TOリメイクはFFTでのスキルシステムを投入するみたいだな
どおりで時間が掛かりまくって大量に削る羽目になるわけだ
チャリオットといい面倒なゲームになりそうな悪寒
TOリメイクはすでに開発3年目だからな
リメイクという次元を超越している
まあ、新紋章も2年くらいあいてるから結構気合いいれたんだろうが・・・
違う方向にな
・主人公最強伝説
・無駄に多い主人公の愉快な仲間たちはすべて主人公のマンセー要員
・最後、(製作者にとっては)かっこよくすべてをぶん投げて立ち去る主人公
といった点で紋章のリメイクというより暁の焼き直しに感じた
TOの出来は知らんが、気合の入れ方は他のメーカーにも見習って欲しいところだな
マイユニ強すぎとかマルスより目立ちすぎとよく言われるけど
もしリメイクではなく完全新作だったら許せた?
完全オリジナルな新作ならマイユニが主人公になるんだろうから今ほどは叩かれんだろう
支援会話が新紋章のような一般の人とずれた感じだったら拒絶反応は起こると思うぞ
ここでラノベやらエロゲやらを引き合いに出して
ネチっこく会話を叩いてるヤツらは一般人には程遠いけどなw
自分はラノベやエロゲまったく経験ないんだが
会話見ても別に拒絶反応起きなかったんだがこれってどういうことだ?
ラノベやエロゲに精通してるからこそ拒絶反応が起きる代物じゃないのか?多分。
>>198 聖戦ルナティックが出たら避けきれない避けゲーになるだけの話だろ
カミュを主人公にしろ
俺なんか暁の女神の反省会見るまで
ラノベなんて言葉知らなかったな
まあ今でもラノベって何でそう呼ばれているとか
一般小説との境界線とか分からないけど
粘着質なオタが
「オレの好みと違う!」
「最近の"萌え"は怪しからん!」
とかファビョってるだけだからな
>>257 自分もラノベなんて今でもよく分からん。
読みやすくて萌えが入った小説程度の認識。
多分一般人が新紋章プレイしても逆に会話に引くとかない気がするわ
一般人だけど支援会話は旧紋章のイメージと違いすぎてGBA以降のテンプレシチュをそのまま当てはめた感じがして気持ち悪かった
このキャラはこんな後付設定が加わったのかというのが相当な数あったな
最近の子供達に喜ばれるようにしたんだろうが、旧紋章のあとに出た小説や漫画、OVAの設定のことも丸々無視しているのが凄いと思った
せめて参考ぐらいにはしてほしかったな
あとキャラによって会話の数が違いがありすぎるのも不快だった
そのキャラが好きな人にはいいんだろうが、どうでもいいorそんなに好きではない人にとっては「こいつばかりいつも優遇しやがって」としか思えないからな
>>250 そりゃそうだ
よりにもよってリメイクで主人公が2人に増えて、以前からの主人公のマルスよりマイユニのほうが会話数が多いんだからな
そんなリメイクは他のゲームでは見たことない
新作でマイユニだけ主人公にしてやってくれって思った
支援会話だから、支援関係が作られないキャラほど会話が少なくなるのは当たり前
終章のシスターはその必要すらないし、贔屓だなんだって見苦しすぎるわ
内容がラノベみたいっていうけど、あれがラノベってやつなら今までだって充分ラノベだろ
リンダとかフィーナがやたら槍玉に上げられてるけど、聖戦の会話にも似たようなのあったけどな
あれが製作者がキモオタに媚びて作ったと感じるなら、そいつがエロゲばっかやってるからそう思うんだろうよ
はっきり言って、一部のキャラのオタがしつこく言ってるとしか思えない
気に入らないなら、ずっとSFC版やって妄想膨らましてろと思う
>>254 感覚的な話だから。
拒否反応起きないってことは、
この手のものはこういうものだと刷り込まされてるからじゃない?
新紋章の会話みたいな物は低レベルのメディアではありがちだし。漫画とかでもね。
拒絶反応起こすのにラノベやエロゲに精通している必要はないよ。
オタク向け文章ってことを表すのに、ラノベやエロゲって表現した方がわかりやすいからってだけで。
(そりゃ存在していること自体は知ってる必要があるけど)
テレビのニュースでオタが取り上げられて(街頭インタビュー等で)、
こいつ気持ち悪いって一般人が思うのと同じことだから。
>>261 まずね、マイユニが気持ち悪いんだよね。一々の反応が。
これが今までの作品では抑えられてた部分。
>>261 てめえの命令なんざ聞きたくねえし、毎回毎回スレチなんだボケ
死ねよクズ
終章の司祭が会話が少なくなるということぐらい最初から分かってるんだろ
だったら救済措置ぐらい用意しとけよ
何でマップ会話とエキストラマップぐらい用意できないんだ?
頭悪すぎるだろ普通に考えて
>>261 >支援会話だから、支援関係が作られないキャラほど会話が少なくなるのは当たり前
終章の司祭だって支援あるキャラいるだろ
頭悪いんだよ
>終章のシスターはその必要すらないし
どうして必要ないんだ?
納得いくように説明しろアホ
お前だけがそう思っているなら黙れよ
>贔屓だなんだって見苦しすぎるわ
実際、支援会話の数やその他の措置で優遇されているキャラがいるだろ
そんなことに気がつかないなんて頭悪すぎるんじゃないか?
>>261 >はっきり言って、一部のキャラのオタがしつこく言ってるとしか思えない
あれだけはっきりと冷遇されたんだから当然いつまでも延々としつこく叩かれるのが当たり前
どのキャラだか分かるぐらいはっきり冷遇されていたもんなあ
批判されることぐらい承知で冷遇したんだろ?
ID:G3Ox+vve へ
> 終章の司祭だって支援あるキャラいるだろ
>どうして必要ないんだ?
>納得いくように説明しろアホ
>実際、支援会話の数やその他の措置で優遇されているキャラがいるだろ
>そんなことに気がつかないなんて頭悪すぎるんじゃないか?
支援あるなしの話じゃなく、支援関係が作られたと知る必要があるかないかの話
支援関係は画面上での確認ができないし、会話はそれを知る目安のようなものじゃないの?(そういう認識だけど)
その意味で、必要ないって言ってるんだけど、わからないかな
終章で、次はもうないのに
第一、支援関係が作られてても会話のないキャラなんて他にもいるんじゃないの?
逆に必要だとする理由を聞きたい
それと、キャラを平等に扱わねばならない理由、もしくは贔屓キャラを作ってはいけない理由についても
その理由が、「特定キャラのファンへの配慮」なら、再度、必要ないという結論に至るけどね
制作側の好きなキャラ嫌いなキャラで差がついていたりプレーヤーの分身マイユニ様がマルスよりでしゃばっているから同人みたいな内容だよな
初代からの年季の入ったキャラオタがいるのもわかっていたろうに批判が嫌ならもっとちゃんと作らないと
20年近く大好きなキャラが冷遇されていたら、そのゲームと制作サイドへの心象は悪くなるよ
それだけ長い間そのキャラを好きでいられたんなら何があろうと問題ないだろ
うん。そのキャラに関しては問題ない。だが冷遇されたゲームと制作サイドに関してはダメな評価以外与えられない。
もちろん今後に関してもね。
自分が好きなキャラを重要だと考えない価値観しかないんだろうし価値観が違う相手の作るゲームはつまらない。つぎからは無理してまで買わないしつまらないゲームを何回もプレーしない。
それだけだよ。
キャラを冷遇したり改悪したりという意見は随所で見掛けるけど、そういうことされたキャラの年季の入った信者がアンチに回ったり購入層から離れて行くことは制作する前に考えなかったのかが疑問。
どうでもいいってところだったのかな。
俺はキャラの贔屓云々の前に、あの支援会話は本当にプロのライターが書いてるのか
疑問に思ったな。
文章表現が稚拙だったり、敬語の使い方間違ってたり。
実際なんていうライターが書いたんだ?あの会話?
システム周りやら会話の稚拙さについての批判は大いにわかるけど
この変な平等主義みたいな考えがよくわからない
マイユニとしか会話がないユニットって基本的に原作では死に台詞しかないような連中だろ
ID:G3Ox+vve
>一般人だけど
語るに落ちてるぜ
>>260 一般人はテンプレシチュで気持ち悪くならないんだぜ
今回の贔屓は原作よりひどいよな
制作プロデューサーの成広が好きなキャラがジョルジュとミネルバだってさ
あと今回の支援会話はスタッフに公募したんだとさ。
スタッフから人気あるキャラは会話が集まりすぎたらしい。
司祭はスタッフから人気なかったんだろうし、あそこで感動とるつもりもなかったんだろ。それより新シナリオを新紋章の感動ポイントにしたかったんだろうと感じた。
好きなキャラがジョルジュとミネルバだったのか?
じゃあなんで二人ともあんな弱いままなんだ
ミネルバさんは3姉妹全員と会話あるから自然と4人ともずっと入れてたな
281 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 17:36:22 ID:fZqisg0K
はふ?
あー
忘れてたな
チキの会話も作った奴の気持ち悪いさがよくわかるね
283 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 18:04:36 ID:sg2lBLyp
やっぱり加賀がいないと駄目だな
>>269 >>270 FC暗黒竜からのファンなんてとっくに30歳超えたような奴らだろ
いい年した大人が、「○○が優遇されてるのに△△が冷遇されててずるい」とか、
「こんなことする会社はもう見限ってやる」とか言ってんの?
いたとしても少数派だろ?
どうでもいいっていうより、バカバカしくて相手にしていられないんだと思う
俺が製作者サイドでも無視するわ
テキストクソランク
第1位 FF7
第2位 新紋章の謎
第3位 FF8
ざっくりしててスマン。
マイユニ会話は、新米なのにマルスほか誰でも俺喋りなのが横柄な感じで嫌
じいちゃんは教育熱心だったらしいが、亀田父みたいなちょっと偏った印象
俺の○○タンはもっと違う性格だ!
イメージと違うからリメイクスタッフは糞!
って信者が暴れてんの?
ニコ動でキャラコントみたいなことしてた人が
聖戦以降はわかってる設定が多いからイメージ膨らみにくい
って言ってたのを思い出した
ツァイスだって俺口調だろ
あぁ、あとウィルとかも
>>260 ところでその小説、漫画、OVAの設定は
全部共通しているのか?
すまぬ。こっそり教えてくれ。ラノベって何の略?
ライトノベル
多分小説もどきの絵が少ない漫画みたいなもの
教えねーよ
【DS】ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 反省会
Q 弓兵育てるなら誰が強いの?
A マイユニとカチュアを弓兵にする。
Q アーマー使うならだれがいいかなぁ?
A マイユニとカチュアをアーマーにするのがオススメ。
Q 剣士ならだれがおすすめ?やっぱりオグマ?
A マイユニとカチュアがオススメ。
剣士は従来通りナバールでいいだろ
初期値も成長率も高いし、ソシナルナイトで弱点補強も簡単だ
つか弓兵にマイユニを当てるなら剣士は従来のキャラ使うことになるな
剣士なんて元々優秀な奴多いんだからわざわざマイユニを剣士に当てる必要は感じない
エストさんおすすめ、育てればマイユニの次に強い。
カチュアなんてエストさんからしたら雑魚。
な?
兵種変更なんてクソだろ?
299 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/21(火) 23:41:24 ID:fZqisg0K
加賀以外誰が何やっても同人だが加賀とは別の神がどこかにいるかもしれない
救世主の登場を待ちましょう
マイユニの次に強いのはバーツさんだろ
クラスの強さ的な意味で
301 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 00:23:55 ID:SXiU7dGw
>>300 それを決める前にバーツとウォレンをガチバトルさせろや
FE紋章中古2200円也
FE暗黒中古3900円也←
俺は新キャラがあまりにも世界観と見合っていない気がする
外伝突入する度にテンション下がったよ
>>299 その神候補の新人を育ててこなかったのが、今のIS
このままだとFEにも未来は無さそうだな・・・
>>300 バーツさんはなんかへたれることが多いんだが。
エストの方がいいや。
FE作ってる人は全員神様でいいんじゃない
八百万の神って言うからいい神様も悪い神様も居るよ
加賀がFEの後に出したのはTS・BSだよ。仮に神としたら神通力落ちていってるよw
>>5 ・ルナ以上の高難易度はストーリー的にオカシイ。要らない。
これってどういうこと?
山賊や盗賊が高価な銀武器や練成武器ばっかり持ってるのはおかしいってこと?
村襲う前にその武器売ればいいんじゃね?っていう疑問は湧くよな
>>305 シリウスのことじゃないか?
大陸最強の黒騎士なのに「すまぬ…」を連発して「すまぬ仮面」というネタがつくぐらい死にまくるよな
あと雑魚敵が強すぎるから雑魚敵でメディウス倒したほうが早いだろJKという意見もよく見かける
ルナティックは狂った、狂信的な、という意味もあるし、古参ユーザーへの皮肉みたいな意味もあると思ったな
>>305 ナバールのことじゃないか?
名のある傭兵のはずなのに、盗賊数人に1ターンキルされそうな状態。
なくせに、踊り子に助けてやるみたいな空気出しちゃってるし
そういう小学生みたいなツッコミは流石にどうかと思う
ルナティックという言葉を調べてきたら?
カミュが主人公じゃないとか言ってるやついい加減にしろ
例えば聖戦で子作り失敗したら代換キャラ登場で難易度上がるじゃん?
あーいうストーリー的に不自然でない難易度上昇のやり方がスマートだと思う。
(そりゃ聖戦の例の場合は難易度ルナティックとまでは言えないかもしれないけども)
なーんかさぁ、
増援増えたり敵職種が変わったりはいいんだけどさぁ、
パラを異常に上げてみたり、高性能の武器持たせたり、
そういうストーリー的に説明のつかない理不尽なやり口で自軍との差をつけて高難易度をうたってもらってもなーんか安直ぅって感じぃ?
いやね、ルナの調整はちゃんとできてたとは思うよ?
ただ根本的にやり方としてどうなの?他に時間かけるところあるんじゃないの?なーんて
314 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/22(水) 17:32:52 ID:gj9KeXO3
>>304 BSは問答無用でクソだけど、TSはFEの名前をつけてりゃ結構売れたんじゃないか?
>>313 でもあれって不評だった新暗黒竜の殺したら仲間にみたいなもんだぞ。
子作り失敗いうけど後半めちゃくちゃ上がるようになるしカップルにならないの難しくなるだろうし。
ルナティックはストーリーを楽しむものでもないだろうから
あれはあれでおk
しかし「ルナティックをクリアしなければ真のエムブレマーに非ず」
みたいな風潮はいやだ
ルナティックは常軌を逸した、狂ったモードという意味だろうから元々バランス自体も狂った難易度だとは思うな
バランスブレーカーみたいな
>しかし「ルナティックをクリアしなければ真のエムブレマーに非ず」
>みたいな風潮はいやだ
これはまるっと同意だわ
ルナティック以上の難易度は狂信者向けということで一括りにしていいんじゃないかと思うな
ルナプレイした人はキチガイ。これは確定。
普通はあんなの無理w
ルナはまだクリア特典あるから基地外って程でもない
ルナ´を自分から縛り入れてやる奴は基地外
>>303 育てる手間を考えれば、貢献度はバーツのが上
初期値も高いからな
>>320 手間なんて全くかからんかったよ
次の章では既に主力になってたし。
バーツはもっと手間掛からずに強くなるよ
エストは多少なりとも意識して育てなきゃならん
エストは成長率なら最強だが、
バーツは初期値も成長率も安定して高い上に
限界値の高さと地形への適応能力が魅力
結局、乱数の海を泳ぎきったキャラが強いってことですよ
バーツもエストも乱数じゃ賄えないものを持ってるけど、そっから先は結局プレイスタイルと運の問題
ニンドリの人気投票見てビックリした。
クライネよりエレミヤが上だとは…。
エッツェル意外と人気あるのね。
てか外伝組…。
語爆すますた
>>302 そうなんです
合ってないんです
それをわかってないんです
ドーピングアイテムの為に泣きながらルナクリアしたけど
次回作の条件は周回とかにして欲しい
次回作もリメイクかな?
俺は戦闘グラをもっと派手にしてほしかった。
ファルシオン固有の構えとか欲しかった。
再リメイクはあるのかな?
次回作のスマブラでマルス参戦したらあるかもしれない
サークライが3DSパルテナの新作を出す理由が
Xでの登場によって知名度が大幅に上昇していたこと
以前より海外からの続編要望が高かったなどを汲み後付で決めたものである
だってさ
1部コピペでスマン
こういうスレで「BS」とか書かれても
ベルウィックサーガのことなのかBSアカネイア戦記のことなのかややこしい
再リメイクしたら、クライネ達も仲間になってほしいな。
再リメイクの次は続編…。
贅沢ですか?
332 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 00:45:57 ID:cPtoty5+
>328
スターライトがしょぼいのはFCからの仕様ですか?
タクティクスオウガのスターティアラ見習ってほしいわ
>>331 前向きに考えるとしたら新暗黒竜、新紋章とリメイクした上で
さらにアカネイアの正統続編を作る予定だったなんて事かもしれん。
スレチだが、ベルサガをクソゲー呼ばわりするのは、わかってないと言わざるを得ない
合わない人にはとことん合わないが、神ゲーの評価を与えている人も多い作品だぜ
癖の強いゲームが万人受けせず、合わない人が多く出るのは当然
それをわかってないと言う奴もわかってない
戦闘グラがしょぼいって意見多いけど
実際のところ、マップやシステム削らずにどこまで派手にすることが可能かわかる奴いる?
容量とか全然わかんないから気になる
こっちでしかできないことが譲れないならともかく
これを遊ぶならSFCで良いやの一言に尽きるような
若年世代への普及くらいしかいいところが浮かばない
DSでできるのがいいところかな
もう据え置き機なんて持ってねーし
テンポの良さを考えると戦闘はあんなもんな気がする
SFC版は以外と切り替えとかが遅いしな
リンダの顔が超可愛くなったのは評価しよう。
ベルサガはいわゆる信者でも、消極的に慎ましく評価しているに過ぎない
評価しない奴はわかっていない、と言う奴こそわかっていない
342 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/23(木) 07:55:22 ID:cqIUhuwo
ベルサガは神ゲー
続編こい
ベルサガって大戦略をシンプルにしたファミコンウォーズを
そのままシンプル路線で継承してきたFEを複雑路線に戻したもんだろ?
もう別者過ぎるだろ
BSは面白かったけど召喚のないマスターオブモンスターズのイメージが強いな。
加賀が関わってるからよく名前出るけどBSとFEはまったくの別物やね
ベルウィックは別物だけどティアリングは別物とは言いにくいよね
けっこうにてるとこ多いし
評価しない奴がじゃなくて、評価が分かれている作品を一方的にクソゲー呼ばわりしている事が
わかっていないって事じゃないの?
例えばPS3のデモンズソウル
あれは神ゲーという評価も高いけど、あわない人からしたらどうしようもないクソゲーじゃん?
それでデモンズをクソゲー呼ばわりしてたら、周りからわかってないと言われても仕方ないと思うけど
そういう風に受け取れたんだが、違うかな?
>>336 容量はDSの中でも少ないほうだしスタッフにやる気さえあればいくらでも
まあ問題なのは量より質なんだが
いい加減新作がやりたいわ…
ある意味BSの評価って聖戦に似てると思う。
システムが合わない人にとっては物凄いクソ認定されてるし、好きな人にとっては神作品になってるし。
万人ウケしないような尖ったシステムのゲームって評価が両極端に分かれるよな。
>>348 FEは容量的に少ないほうなのか
だったら何とかしてスーファミのときみたいな一部二部構成にしてほしかったな・・・
たぶん兵種変更とか外伝とかカタリナとかのムダな部分切り落とせばDSの容量で
スーファミのように暗黒竜紋章の2部構成にできるだろうね
レベルアップした時の成長を固定にして欲しかった
リセットする手間が省ければテンポよく進むので良いと思う
>>353 それは思ったが、ユニットの最終パラが固定されるともう使える/使えないユニットが
はっきり別れてしまうんじゃないかね
FEはランダム成長だからこそ人気が上がったゲームだと思ってる
ランダムで1上がるパラメータに一喜一憂するのが醍醐味だよね
必殺上がりのwkb成長がなくなったことは評価したい
>>346 それを言うなら新紋章をクソゲー扱いなんかできなくなるわ
ベルサガよりもこっちを評価してる人間は絶対に多いはずだしな
多少は弄ってあるとはいえ
高難易度で誘導ゲーになるのはどうにかならんかったのか
マップの広さの割に敵の数が少ないからな
この辺はマップを大幅に弄らないと無理か
再リメイクして続編も出して欲しい…がまず新作だな。
次に聖戦のリメイクでその次に再リメイクをお願いしたい。
ちょwwwww
再リメイクとか無理すぎる
暗黒竜→紋章→新暗黒・新紋章で既に2回もリメイクされているし、リメイクの度にミシェイルなんか黄泉がえりしているというのにw
だってクライネ達があまりにも不憫すぎるよー…。
再リメイクがダメなら続編を出して欲しい。
わざわざ新暗黒竜→新紋章という流れできたのはその次に紋章の新作続編がでるからという可能性は?
新紋章はそこそこ売れたから続編は望み有りかな。
中古で購入したがセーブデータはノーマルカジュアルの一章で終わってた
前の所有者はロレンスが倒せなくて挫折したか
マルスで話すか制圧を知らなかったのかもしれない
>>352 兵種変更は好きだからなくなると困る
新作でやれというのならわかるが
>>359 ルナティックで始めてプロローグの最後がきついから
マニアックでやり直したらぬるい
兵種変更があった方が
オグマ・サジ・バーツ・シリウスは輝く
367 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 00:09:16 ID:5HOqhh3S
>>363-364 ガーネフさんが暗黒面に落ちるまでのミロア魔導師とともに活躍したアカネイアの歩みをやります
もちろん主人公を選べます。
なんであんな情けない顔した垂れ目女が
暗殺の仕事任されてるんだ?
ホントに目を覆いたくなるようなキビシイ訓練を受けてきたのかあの顔で
目を垂れ目にする訓練をしたんだよ、きっと
結局、垂れ目がマイユニに心惹かれた動機の説明が最後までなかったな
>>370 第七小隊ですごした日々が楽しくて、夢を見てるようだった・・・ってのは動機にならんの?
マイユニと垂れ目の間に特に目立ったイベントが無い。
訓練期間で培ったエレミヤ様万歳のスタイルをひっくり返すほどのイベントが無い。
新米騎士としてもぐりこむ作戦だから、新米騎士たちとワイワイするのは作戦行動の中のひとつとして
予定にあったはず。予定外なのはマイユニに体当たりされたことぐらいしかない。
にも関わらず、「たのしい日々が忘れられませんごめんなさいエレミヤ様」となるとは
垂れ目はクズ人形もいいとこ。そんなクズに長期的な暗殺計画を任せたのか。
追加シナリオや追加キャラの掘り下げ(主にヤンデレ垂れ目)
戦闘モーションの手抜き・マネキン顔とか色々言われてるけど
ポケモンブラックは良く出来てるから次回のFEはもう少し期待していいんじゃないか?
俺は期待している。
次回作は紋章の新作がいいな。
そもそも絶対に負けない状況なのに何故か撤退するアホが作った組織だろ?
そんな組織だから突っ込みどころ満載なのが当たり前
>>376 >>372が言いたいのは人間描写の掘り下げが足りないってことだろ
理屈だけじゃ割り切れないというのにも、それなりの人間描写は必要
378 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 07:57:09 ID:FMEIzV3Q
二回会話しただけで大抵の奴と親友になれる人徳の持ち主だぞ
マイユニ様にはたやすいことだ
いつからそんな掘り下げが必須なゲームになったんだ?
シグルドとディアドラだって大して掘り下げてないのに
380 :
372:2010/09/24(金) 08:03:51 ID:WKim71j9
FEとポケモン、販売元は任天堂で一緒でも作ったところは別なんだな
すまぬ。やっぱり次回は期待しない
そこで完全版商法ですよ
382 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 08:11:57 ID:X8drBdM6
やはり加賀がいないと駄目だな
383 :
372:2010/09/24(金) 08:13:57 ID:WKim71j9
380>>373の間違いです
重ね重ねすまぬ。ローローのごとく消えます
>>379 だからあの頃もシグルドはめっちゃ批判受けてたろ
カタリナって重要人物のくせに弱すぎ
まぁ初期上級って時点で終わってるけど。16章であのステータス
マニア以上じゃ使い物にならんでしょ
新紋章で一番悲しかったこと
20年近く大好きで美しい想い出でもあったゲームと特別な想い入れのあったキャラが、好き放題いじくり回されて所詮は単なる玩具に過ぎないと思い知らされたこと
分かってはいたけどね
原作が色々上手くて臨場感も優れていて、その世界に入り込んで色々具体的に想像していたから、こんな形でリメイクされるなんて思ってもみなかった
もちろんテキスト書いたスタッフも原作に想い入れがあって想像していたものを新紋章でぶつけてきただけなんだろうけど
それなのにあれかっていうのがちょっと寂しかったな
388 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 09:43:58 ID:X8drBdM6
加賀がいればな
カタリナの話でツッコムとしたら、新兵なのに軍師志望って何?
軍師って新兵が希望してなるようなもんじゃないだろw
正直思い出補正が強すぎて加賀がいたとしても今回以上の出来になったとは思えん
>>389 軍師を養成する所もあったはず
何で兵士志望のマイユニと一緒になったかは分からんが…
391 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 11:54:44 ID:/5EnMual
一目惚れの相思相愛だ
掘り下げなどなど必要ない
細かい事いうと、軍師なんて役職自体うんたらって話になるらしいが
これは多分、大学でたら戦術予報士で大軍動かせるとか
そんな系の世界観なんだよ
393 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 18:20:03 ID:jGnA4nfs
ちょっと質問するよ
暁みたいな売り方しているけど
このゲームって本当に新規に優しい出来なの?
SFC版紋章は暗黒竜経験者だけじゃなく新規も考慮して
一部と二部のセットで出したんでしょ?
>>393 暁よりは新規を置いてかないと思われます。
が、新規だと置いてけぼり食らった感はどうしても感じるでしょうね、
完全な続き物なんで。
ご新規さん「なんなのこのマルスって奴は?毎回強制的に出撃するんだけど?」
ご新規さん「なんなのこの仮面は?なんか意味あんの?いつ取るの?」
395 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 18:35:57 ID:X8drBdM6
加賀がいたころはよかった
あの頃は新規など詰まって当然そう簡単にはクリアさせないぞ
という手法が許された時代ださらな
397 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 19:49:19 ID:FMEIzV3Q
387に聞きたいんだけど、どうやったらこのゲームのキャラにそこまで入れ込めるんだ?
主要キャラにしたってほとんど台詞なんかないのに
思い出補正にしたって度が過ぎてる
たぶん30才は越えているだろうあんたを何がそこまで駆り立てるのか
馬鹿野郎!
>>387はネバーランドの住人なんだよ!きっと
台詞がない分、逆に設定や立場だけで個々人が好きに妄想してキャラ像を作り上げてたってことでしょ?
別にそんなの不思議でもなんでもない。
ただ、そのユーザーの数だけ無数にあるキャラ像に対して全員を満足させるなんて不可能だけどなw
要するにリメイクなんてしてないで新作出せばいいんだよ。
新作だせは同意
折角トラキア作成の時スタッフが時間をかけて検証した成果が
反映されてない旧作マップじゃやる気が半減する
>>397 そいつ、いつも基地外じみた発言繰り返してる奴だからスルーしなはれ
>>393 元々初心者には厳しい出来だと思う
それに例の4人を知らないだろうからなあ
相変わらずヒントもないし
毎回ジュリアン育てるのがウザくてしょうがない
こいつこそ転職できれば・・・
403 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 20:41:30 ID:6T8an/zB
なになに?
30過ぎて、思い出補正持った紋章キャラヲタは基地外認定だと?
30超えているし次からはこのゲーム買わないことにするわ
そもそも暗黒竜と紋章なんでわけたのかなぞ
SFCが発表になってなんで驚いたかってグラの進歩もさることながら
一部と二部が20章づつ同時に入ってて
「SFCってすげえなあ」という感激があった
時が流れ、DSになってSFC以上の容量を期待してるから、
SFCで削られた部分はもちろん、すべてパワーアップしているはず
という期待は見事に裏切られた
>>402 ノーマルなら4人共育ててなくても余裕
>>403 キャラの個性を勝手に妄想しておいて何言ってるんだか
同人のキャラ設定と公式のキャラ設定で矛盾が生じたからいやだ!って叫んでる腐女子と変わらんよ
そもそも同人や派生作品のほうが先にあったし同人作品を集めた公式アンソロもあってファンが盛り上げていたんだが?
寒い素人が書いた評判の悪い支援会話は反省せずにそういう存在を全否定か?
逆に新紋章の支援会話で良かったものってどれだ? どのキャラ?そんなに自信があるなら是非知りたい
>>406 いやいや
万人に納得されるリメイクなんて思い出補正ある限りねーよって言いたかったんだ
当時の同人作品も相当寒かったと思うけどな
409 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 21:04:09 ID:31P22+qB
こいつ中の人なのか?
410 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 21:19:24 ID:X8drBdM6
社員乙
自害しろ
>>407 えーと
フィーナとシーマとチキとカタリナとリンダかな〜
男キャラだとシリウスとかジョルジュとかミシェイル、ナバールあたりかな
あ、あとマルス×マイユニ♀なんかも良かったなぁ
って言い出す奴はキチガイ。
>>400 >折角トラキア作成の時スタッフが時間をかけて検証した成果
kwsk
413 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/24(金) 22:48:59 ID:t6LoYy3n
>>402 ジュリアンにブーツ、天使、武器レベル上げれば馬に乗ったソドマスくらいの活躍をしてくれる
カダイン付近から育成開始。
ハードなら以降ドピなしでオグマの勇者より使える。
寒い同人がシリーズを盛り上げていたのは確かだけど
だからといって公式でそれをやったらおしまいだろww
かの加賀御大だって後付け妄想設定はほとんどオナニーノート他に留めてたんだからいくらか良心的だわ
支援会話付けるにしてもライアンのぐらいの当たり障りの無さで揃えてくればこれほどの反発も無かったんだと思うんだが
不自由な日本語と妄想設定でジョルジュ支援会話みたいなのを延々と展開しちゃったから困る
せめて新キャラでやれ
それと新キャラプッシュが激しすぎて萎える
カタリナの初期ステが終ってるのはせめてもの良心かね
407>>
良かった支援会話 アラン
悪かった支援会話 アラン以外
新新紋章の謎 支援会話
クリス「やあ、こんにちは」
ライアン「クリスさん、こんにちは」
クリス「今日はいい天気ですね」
ライアン「そうですね」
いやぶっちゃけ個人的には支援会話はそれで良かった
無いと尚良かった
でも売れないんだろうなあ、それだと
旧世代プレイヤーって、やたらキャラに性格づけするのを嫌がるよな
二次創作や想像の余地を残しておくのが当たり前みたいな言い方する
何でFEに限ってそんな基準で語られるのか分からん
キャラの性格付けなんてRPGやSRPGじゃ普通のことだろうに
あと、わざわざ「二次創作したいからキャラ付けするな」って言うぐらいなら、
初めからゲームなんかに粘着せずに自分で小説とか創作すればいいのにっていう
死にセリフと加入セリフ以外ロクに喋らないのが
当たり前って感覚はよう分からんわ
>>418 そういえばそうだよね
詳しいキャラ設定の無いナギなんかこのスレじゃ滅多に話題にならない
旧世代プレイヤーだと何十年も前のキャラとの違いをあれこれ言ってるわけだろ
当時小学生で今いくつだよ?これまで生きてきて他に執着できるものがないのは寂しすぎるな
二次創作なんか原作無視が当たり前なのに、ごちゃごちゃ煩すぎるぜ
好きに想像してりゃいいじゃん
>>421 wiiのダウンロードやGBAからSFCの奴をプレイした人もいると思うよ。
もしくはファンサイトでストーリーを知ったりとか。
それにネットは老若男女関係ないんじゃないかとゴルゴ13が言ってたような…。
今作は支援会話の出来にバラつきがあって、一部キャラが
妙なことになってるのはあるな
ほとんどは全然OKというかむしろいい方向にいってる会話だとは思うが、
一部ブラクラレベルで目を背けたい会話もあるだろ
リカードの変なツンデレ台詞みたいのとか、あとはここで評判悪かったチキのはふはふとか
スタッフが分担して台詞書いたらしいが、狙った台詞は文章を書き慣れてる人が
使わないと寒いだけだと思うんだ…
全部が全部ダメってのも懐古乙だが、同様に
全部いい悪いところなんてないってのは信者乙といわざるを得ない
思い入れとか差別だとか言うのはあきらかにイチャモンだわ
FEなんて大した名台詞もないし、キャラに印象なんて普通のプレイヤーは抱かない
キャラの扱いにしたってSFCまでのFEなんて差別しまくりなわけだし
それとは別に新規会話が幼稚というか、なんかフワフワした感じというか
そのライターに丸ごと新作書かせたらやばいだろうな〜と思った
>>424 > 全部いい悪いところなんてないってのは信者乙といわざるを得ない
全部いいなんて意見、このスレで見たことないけどな
変ないちゃもんばっかつける三十路が常駐してるだけ
>>425 ライターが書いたんじゃないからな
スタッフが適当に好きなキャラについて書いただけ
だから
>>424が言うようなブラクラみたいな「見なきゃよかった」レベルの支援会話も多々あるよ
概ね
>>411に同意ってところだ
マチスも加えて欲しいが
>>426 全三十路を敵に回した
>>414 >寒い同人がシリーズを盛り上げていたのは確かだけど
>だからといって公式でそれをやったらおしまいだろww
まったく同感だ。
が、ライアンがあたりさわりない、ってのはどうかと思うぞ?
とりあえずクライネ様は天使とだけ言っておく
クライネは相方のカタリナが電波コウモリ女過ぎたから
割とふつうに扱われてるね
初代暗黒竜発売の時期を考えてくれれば大きいオトモダチが多いことに気が付くんじゃないかな
昔の同人やってた人の中にはプロになった人もいるのに全部ひっくるめて寒い認定ですか
なんかほとんど会話の話題ばっかだな
スゲーどうでもいいし、ISがここ見ても呆れるだけじゃねーの
433 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 02:14:34 ID:qZ8Kj29r
ゲーム設計とか調整の酷さに比べれば会話のそれなんてかわいいもんだな
まあ今後の方向性としては会話方面の比重は下げた方がいいのは確か
システム上プレイヤーが必ず見るとは限らない支援会話に力を入れてもな
このゲーム前作よりマシとはいえまだまだ問題点は山積みのようだな
今後のFEに進歩はあるのか。エムブレマーの俺としては期待せざるを得ないが・・
下らないネタで延々と議論を続けるのは暗黒竜以来の伝統
元々紋章は砂漠火龍氷龍のイライラマップが続くし
半強制的に4人育成しなければならないことであまり良い印象はない
キャラ萌えや会話の比重下げるなら
マップをもっと面白くしないと(俺にとっては)手を出す価値がなくなる
前作で批判された部分は一応改善したんだからアンケート出すのはそれなりに有効だろうな
それでも会話文のセンスとかはどうにもならんだろうけど
ゲーム部分について文句あるのは、重さがなくなったことかな
これは好みだが、体格追加してでも重さはあった方がよかった
体格追加すると女キャラが不利なら、もともとなかったんだし体格なしでもいい
あとは魔法の種類が多い割に差別化が微妙だから、なんで特効残さなかったのかとは思う
現状、ブリザーなんか消えても問題ないレベルだし
441 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 09:50:33 ID:2fhI7qPa
容量問題あるとはいえ二部は使いまわしマップ大杉
重さは正直どのシステムでもいい
どれでも欠点あるし
カミュを主人公にしろ
追加シナリオでもやってろ
クライネが本当の事を知らずに死ぬなんて嫌だ。
ISさん、続編を求む!激シク求ム!
446 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 14:39:30 ID:mHoUfWTW
クライネとかいうビッチはどうでもいい
二次創作してろ
447 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 14:49:48 ID:2fhI7qPa
やっぱり加賀がいないと駄目だな
>>446の元に漆黒の騎士を向かわせますた
・・・ほかの作品以上に速さ主義なのは何とかするべきだった
ハードでもジェネラルLv15が速さ16とか・・・速さ上限の壁が特に色濃く出てきてるから、
ルナだとジェネラル、ウォーリアとかドラゴンナイトが上限ただそれだけのためにいらない子扱いされる・・・
他はともかく、このバランスだけは改善するべきだと思った
奴らは犠牲になったのだ…
ソードマスター復権…その犠牲にな…
兵種変更可能設定にはほんと萎える。
>>446異論は認めるがクライネはピッチじゃねーぞゴルァ〜!
クライネってあの凍え死んだ金髪のことでしょ?
どーでもよくね?
453 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 18:07:20 ID:2fhI7qPa
加賀がいたころはよかった
クライネってあの凍え死んだ金髪ブタのことでしょ?
どーでもよくね?
455 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 18:21:41 ID:fRsoRC3t
加賀ってFE2シリーズとTSBS以外にどんな作品手がけてるの?
本職が何かしらんけど、これだけってことはないでしょ?
>>455 FC時代の海外ゲーやSFCウォーズ
カードヒーローにも関わってたはず
458 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 18:46:07 ID:2fhI7qPa
今も昔もキャラヲタというのは鬱陶しいものよ
そしてこれからもな
FEの今後は暗いね〜
ノーマルのメディウスが豆腐過ぎてワロタ
ファルシオンも神龍もいらないじゃないか
461 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/25(土) 18:59:19 ID:2fhI7qPa
ノーマル HP60守備25
ハード76 31
マニアック92 37
ルナティック99 40
更に祭壇補正で守備+2
キャラヲタうざすぎ。エロパロ版で好きなだけ吠えてればいいのに
ハードの難易度はもう少しノーマル寄りの方が良かったな
現状だと気楽にやるならノーマル
難易度を求めるならマニアかルナのどちらかで間に合うけど
マニア辺りからマイユニ魔道士きついし
ルナで兵種変更なしだとクリアできるのかどうか
ダメだ、やっぱりネタに頼りすぎてる・・・
公式がすると面白くないなリフネタとか
それになんだあのAmazonのレビューは
俺はただクライネの生存を望んでるのに 酷い言われようだよー…。
ウザがられてるのに同じ話題繰り返す人って頭が残念なのかな
かわいそう
ルナティック´まで作って…
一体FEは何時から難易度ゲーになったんだ?
或いは絶対クリア出来ない難易度ゲーでも作りたいのだろうか
>>467 難易度ゲーの全盛期はトラキア時代らしい
あの頃はシステムと言うシステムを
プレイヤーイジメの方向に調整してたしな
最低出撃人数とかあるのトラキアだけだし
>>453 浜村のヒゲがティアサガをFEの続編だなんて言わなければなぁ
加賀は退社してもISと関わるつもりだったし、あの裁判で旧体制のFEは終わった
リメイクしてもリビルドされてもリテイクとなっても
アカネイアとユグドラルは今も尚ブログにそれを書き溜める妄想満載の加賀御大の物だし
裁判も禍根も全て終わったのだから、せめてシナリオだけには参加させて欲しかった
新・暗黒竜と新・紋章に共通して言える事はここだけだな
あと、タッチペンを考慮した結果かもしれないけど、画面の狭さはどうにかして欲しい
(画面外からの敵からやられるのは俺の自己責任だが、あまりにもインターフェイスとしては酷い部類だ)
三国志DSあたりはそこら辺が結構上手いし、3DSになったらそこら辺の改善を求めたい
3DSなら上画面が大きいのだから、いっその事下画面はノートパソコンのタッチパネルの様にしたらいいんだよと小一時間
しかし、兵種変更システムはどうやったら面白くなるんだろうか。
元々のコンセプトは、飛行系や遠距離攻撃ユニットが死亡した際の救済措置だったんだろうけど、カジュアルモードは
それを完全否定してるからなぁ。ノーマルでも説得要因が死んだら取り返しが付かないのは変わってないし。
クラス成長率は、今まで以上に強キャラと弱キャラの格差を広げているだけだし、どうしたものやら。
>>465 死んでた方が良いよアイツにとっても。
無駄にしぶとく生き残ってもいいことないよん
ミシェイルみたいになっても嫌でしょ?
>>467 某弾幕を見るに、キチガイ難易度を設定するのはいいのよ
初心者にも廃人にも手にとってもらえるように配慮するにはこれしかない
(アレと比べたら今作はどの難易度でもシナリオを堪能できるだけ良い。暁はそこがダメだった)
(ただ、アレも最近の高難易度は単なる我慢比べと化してて文句はある。最近出たのは高難易度ほど面白いが)
マゾの自尊心を満足させてやるにはアレくらい必要だと思うけど
オレとしてはマニアックくらいでおなか一杯だけどな
>>470 兵種変更アイテムにして回数制限入れたらいいよ
1周回で3個ぐらいがいいんじゃね
兵種変更はバランス取るんなら
弱いキャラほど変えれる種類を多くすればいいんだが
そうなると覚えるのが面倒という問題点が出てくる
>>471 生き返る展開を見せたいなら、それこそスーパーファイアーエムブレム大戦でやればいい
死ぬ事に意味があるキャラを生き返らせる事はそれ相応の矛盾を生むし調整が必要になる
これは死ねば感動とかそういうレベル以前のお話
成広は上に書いたFE大戦とか、そういったオールスターゲームをやりたがってるから
いっその事、そっちを任せて本編は俵や堀川にやらせればいいんじゃないのか?
>>471ミシェイルは生きていて良かったと思っている
DQ4のピサロが仲間になったことに比べればミシェイルなど笑って許せる
478 :
sage:2010/09/25(土) 22:57:31 ID:S4goD7ZY
クライネってあの凍え死んだ金髪ビッチのことでしょ?
どーでもよくね?
リメイクって何故か死んだヤツが生き返る(仲間になる)傾向にあるように思う
賛否両論あるだろうが、そこはリメイクだからということで割り切ったほうがいいな
ミシェイルの生死はプレイヤーしだいだからまだ良心的やね
>>479 まぁ、リメイクで何をしようが原作はSFCだからな
ただSaGa2や魔装機神リメイクの出来の良さを考えると
もう少しFEも頑張れないのかと思ってしまう、人間の業だよな
そんな文句はでるけど、それなりに楽しめてしまうのがFEだからなぁ
「3流は無視、2流は褒める、1流は貶す」という、とある名捕手の言葉を借りるなら
まがりなりにもFEは1流のゲームだと言う事かもしれんね
そういえば逆にリメイクで生きていたのに死んでしまうパターンって聞いたこと無いな。
ラストバイブルのエルとか
ぶっちゃけミシェイルがリメイクの度に生き返っているところを新紋章の散り際台詞が更にネタみたいにしていて吹いた
こいつ今回完全にネタキャラになったと思った
アカネイア戦記の新キャラの不人気さに失笑。
ひたすら地味だからな
まあアンチが付かない分マシかもしれんが
>マイユニ強すぎ
へぇ、どのくらい強いんだ?蒼炎の主人公より強いのか?
そんなわけないよな。だったら問題ないじゃん
DLの暗殺者やっと終わった。
運がどれだけFEで大事かよく分かったわ。
ルナとかあんな感じなのかな?
丁寧にしてても必殺で崩されるから困る。
ガーネフ様が来てくれた後は虐殺で笑ったww
ルナ序盤でまともに戦力になるのがマイユニくらいだな
それでも吟味しないと役に立たない
後から加入したキャラは一撃で即死
釣りにくくなってる上に後出しジャンケンだし
方向性を変えただけで滅びの美学(笑)全開だろこれ
ハードだけど、一匹釣ったら複数の敵が連動して動き出すのは良かった
492 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 07:46:23 ID:cUfmfnxh
今回敵がいやらしい動きするよな
イライラする
493 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 09:10:09 ID:17IcA7dE
三人ぐらいのグループになってて二人以上の範囲に入らないと動かない
そして範囲に入ると一斉に突っ込んで来る とか?
494 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 09:37:58 ID:xU60dmMO
>>488 天空とラグネルを持ってないアイクぐらいかな
ティアリングサーガと今作のISスタッフってもう殆ど違う?
>>493 2回被弾で死亡の場所でもそういうフラグだからルナになると最悪
一撃で戦士系が死ぬのもちょっとな
あれは楽しませる気がなくて
ただ難易度上げるために銀武器持たせただけとしか思えん
マイユニシステム自体は別にあってもいいなと思ってたんだけど
マイユニのキャラクターが顔も(どのパーツ選んでも)性格も
ストーリーへのでしゃばりっぷりも何もかもが嫌だ
こんなに出張るんだったらもう少し見た目も中身もマトモなキャラクターにしてくれ
せめて無口とか…ベラベラベラベラ本当うるせー
支援会話もどのキャラもマイユニとばっかで内容も同じようなのばっかりで飽きる飽きる
マルスをマイユニ化して、兵種変更はマルスの特権ぐらいにしとけば神ゲーだったな
499 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 16:23:53 ID:17IcA7dE
やっぱり加賀がいないと駄目だな
>>469 その発言自体は知らないけど
普通にゲーム雑誌で見た時FEの続編だと思った。
エムブレムサーガって名前で画面も似てたから。
当時はまだゲーム会社がどうとかなんて知らなかったし
任天堂がPSで出すはずがないなんて当たり前なことも知らなかった。
エムブレムサーガみて聖戦をPSでリメイクしてくれないかなとか思ってたし。
加賀さんが戻ってくる可能性はないのか?
ないと思う
帰ってきたとしても居心地よくないだろうなISの椅子は
503 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 18:25:06 ID:aJaI9U9M
なんて言うか今のスタッフって自分のやりたいことだけやって
ゲームシステムやバランスとか他のことはどうでもいいやとか
手を抜いてもブランド名で出せば飯が食えるって思うな
504 :
昭和54年生まれ石崎:2010/09/26(日) 18:49:00 ID:g58OdMDu
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
加賀さんカムバック…は叶わずか…。
次は新作?それとも外伝のリメイク?
外伝のリメイクなんか10万以下の売り上げだろうなW
506 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 19:13:14 ID:17IcA7dE
外伝リメイクはやらないと言ってたような
新暗黒の時はゲーム内容が叩かれてたが
新紋章のこのスレはキャラオタの怨念だけで伸びてるな
紋章信者キモス
カミュを主人公にしなかったらFE終わる
マイユニと「だけ」の会話集ってみんな喜んでるの?
支援会話見れるって聞いて実はちょっと嬉しかったんだけど9割マイユニとかねーよ…
511 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/26(日) 21:09:21 ID:17IcA7dE
マイユニ以外の支援会話もうちょっと欲しかっ
烈火の軍師は空気だったけど今回は出すぎたかもな
新暗黒竜ではキャラやその扱いに対する不満はほとんど出てなかったと思う
アテナやユミルが世界観に合ってないという意見はあったが
支援会話もだけどボス戦でもマイユニ出張りすぎ
ハーディンとオレルアンズが会話ないってありえないだろ
そのくせぽっと出のマルスの一部下にはべらべらしゃべる暗黒皇帝…
そもそも専用会話あっても、最初にぶつけたユニットしか戦闘会話発生しないって
複数の戦闘会話見たかったらリセットしてぶつけないといけないし
支援会話もボス戦会話も他に因縁ありそうな連中の会話をほっといて全てマイユニマイユニ
最初マイユニ別に嫌いじゃなかったのに何とかのしずく使いながら全員分の
支援会話を見てたら終いにはもうウザくてウザくてしょうがなくなってしまった
またマイユニかよこいつもマイユニかよこいつはマイユニとしかないのかよ
>>515 GBAシリーズプレイしてたらすぐに気づくはずなんだけどな…
直さないのはやる気が無いとしか思えない。
マイユニ自体は悪くないが何でマイユニは全員分の会話があるんだろ?
マイユニは、マルス、カタリナ、ルーク、ロディ、セシル、ライアンだけで十分。
あとハーディンとの戦闘会話は、マルス、マイユニ、シーダ、カタリナ、エルレーン、ジョルジュ、アストリア、ミディア、シーマ、ウルフ、ザガロ、ビラク、ロシェ、シリウス (カミュ)くらいあっても良かったよね。
むしろなんでマイユニ以外の会話がほとんどないんだろう…
マイユニ全員分作るよりストーリー上の因縁のある相手だけ作っておいた方が楽じゃないか?
制作サイドが視野が狭い同人あがりばかりだから、
二次創作みたいなことすることが正解だと思ってるんだよ。
素人だよ。
せめて、マイユニは「1段階までだけど全員と支援あるのが利点」とか
これだけの量できるならもっと他キャラ同士の会話みたかったな
3姉妹がお互い3段階あるのに、黒ナイツが2組ずつだけでカインアベルが全くなし
ってのも格差露骨すぎ…
マルクとマリスやマリスとエルレーン、ナバールとシーダやオグマ
狼騎士団、サムソンとアランとかざっと考えて見ただけでも色々面白そうなのが
思いつきそうなんだがなあ
というかマリスがシーダとマイユニしかないっての何気に酷いな
マルスとマリクが混ざってないか
マリクス
マリスとクリスとマルスでクリスマス
クリスとトリスでクリトリス
クライネとローローも仲間にしたかった
クライネとかいうマンカス臭そうな雌ブタいらねwwww
きらりん☆レボリューションのブラックムーンきらりを観て一瞬で「クライネに似てる」って思った。
原作者がいないせいもあるんだろうけど同人臭いリメイクだな
下手すると紋章の頃の素人の二次創作作品のほうが感動したものがあるからきつい
あのリアル路線を狙った顔グラフィックで萌え支援会話をやられてセンスに疑問を持った
リアル路線の眼光鋭いナバールのツインテが全く想像できない
シーマもリアル顔なのに人形可愛がっている姿が想像し辛いというか想像したくない
セシルも脳筋リアル顔で顎まで出ているのにお化けが怖い?
夜に見張りできないんじゃないか?
後から加えられたテクストもマイユニばかりで本当うんざりする
ジェイガンだけ喋っていればいいのにいちいち章ごとの会話に出てきて「自分が」「自分が」ってうざいよ
マルスよりでしゃばっているのに「影の」とついている意味が分からない
新作でやるんならいいが、マルスとマイユニを入れ替えてほしいぐらいだよ
531 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 11:51:47 ID:TDoZJQSa
やっぱり加賀神がいないと駄目だな
532 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 11:52:03 ID:yh8SQ4B7
新紋章の同人路線へのかじ取りは、
ちょうどドラえもんの劣化っぷりによく似ている。
サザエさんは偉いよな
533 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/27(月) 17:30:40 ID:qHcd8SoZ
あのISだから今回も海外版で追加要素をつけるな
次からFEは中古購入で充分だな
中古でもあんまり安くならないって聞いたけど
さっさとプレイして売った方がお得
>>530 お前は心が狭いな
人間誰だって苦手なものやこだわりはあるんだよ
クリスも助け合いが重要だって言ってただろ
影の英雄=チェイニー
確かに今回のチェイニーは影の英雄だな
ニート呼ばわりする人がいたから本気出したんだろう
まだ海外版出てないのか
この際だからミシェイルは海外版のみ仲間で良かったんじゃね?
それならこのスレも海外の連中も納得だ
わざわざ減らすことないだろ
暁で散々叩かれたってのに
減らすも何もSFC版は仲間にならんよ
海外版のみの特典とかいらねってこと
海外版では全キャラに支援がつきます
封印の盾の補正が全パラ+5になります
GBAのオートセーブ機能がつきます
幾らなんでもマルスがフルパラ30はないと思うが・・・
そういうパラが許されるのはボスキャラの特権だろう
現実的には、27前後基準ってとこだろうな
ミシェイル復活とか些細なことだよ
復活させるか選べるわけだからさ
それよりマイユニ様と萌え支援会話だろ問題は
ニンドリ人気投票でマイユニ様が5位〜7位にいたことがちょっとな
近年のキャラ人気を見ると支援会話や会話が重視されていることを考えると台詞の量が一番多かったからなんだろうと思ったわけだ
547 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 01:12:46 ID:DxTZlHvn
マイユニに投票ってことは自分に萌えた自分スキーということか
つれえな
最近の感覚が理解できねえよ
勇者の速さが26までしか上がらないのが不満
ソドマス、スナイパー、バーサーカーと比べて
勇者、ウォーリアー、ジェネラルが不遇すぎる
武器二種類使えるメリットなんてたかが知れてるのに
正直、勇者やウォーリアーが追撃されにくくなったからって
ソドマスやバーサーカーにタイマンで有利ってわけじゃなさそうだし、
もう少し速さを上げてやっても良いよな
550 :
sage:2010/09/28(火) 01:53:04 ID:kGDB7Np6
あれ?
ロレンス将軍はパレスで留守番か。
ロレンスの活躍も見たかったぜ。
相変わらず良スレだなここ
このスレをスタッフの馬鹿どもに見せてやりたいよ・・
粘着キャラトークは見る必要ないし
見ても鼻で笑われて終わりじゃね
だと思うけど
社員に多少なりとも良心があるのならせめてスタッフが書くとかじゃなく
普通に普通の文章書ける人引っ張って来てほしい
SFC版だって突っ込みどころ満載だったと思うんだけど、思い出補正か?
別に大差ないと思うよ
FC版は知らん
555 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 06:51:02 ID:rGWx9RMo
シナリオが最近中途半端なんだよな
支援会話と会話増やしてボロが出たんだな
封印で支援会話とか追加したのが失敗の始まりだったな
今まで支援会話で面白いの見た記憶ないんだが
これはある意味凄いと思う
557 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 09:14:56 ID:pon4e3wV
加賀がいたころはよかった
シナリオの半端さを誤魔化すためのものだからな
綻びが出てくるのは必然
最近、レビューで時々叩かれている主人公
DQN、イース7アドル、ファンタシースターポータブルシリーズ
原因、喋らない、空気、感情移入が出来ない
で、マイユニのような主人公が出るわけです
腹が立つ
>>559 DQの特に6あたりからの
下手にFF意識してストーリー性つけようとしだしてからの
主人公が一番鬱陶しいけどな
561 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 17:22:13 ID:wgCSkS2H
新暗黒や新紋章なんかより、初めて遊ぶ人には
GBAシリーズの烈火と聖魔、VCで外伝と紋章と聖戦を薦めたいな
前作の新暗黒といい今作といい手抜きとかふざけすぎだろ
562 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/28(火) 17:47:34 ID:pon4e3wV
加賀がいればこんなことにはならなかった
>>560 新紋章は多分DQを意識して突然のマイユニットシステム採用だったんだろうね
ニンドリ人気投票を見る限りでは最近の風潮には乗っているみたいだけど旧作信者の自分には別に要らなかったから選択制にしてほしかった
>>561 GBAシリーズはやったことないが新暗黒と新紋章買うぐらいならVCで紋章、外伝、聖戦を落としたほうがいいのは事実だな
こんな冷静なレス返しているけど内心はマイユニの支援会話の多さと台詞量の多さがムカツ(ry
オレの大好きなトラキアがディスられてる件について
初めてのFEにトラキア薦めるとかどんだけドSなんだよ
そういやトラキアにあった防衛拠点と離脱ポイントの併用マップは
以降の作品で使われてないな
流石に極悪過ぎて廃止になったか
トラキアは初FEには無理だろ。
出撃キャラで悩まなくていいし毎ターンセーブできるし
個人的には聖戦が一番お勧め。
>>556 支援会話がなかったら
レナート司祭とか意味不明じゃないか
>>567 城門で待機させようとしたけど操作間違って離脱しちゃうアレかw
紋章がいいと思う
他は避けゲーつーかウマそうな確率に飛び付いていくだけの面が強いから
100%安全確保の発想で攻略するのはあれだけだ
紋章が一番無難だろうな
初心者向けという意味でなら
今から考えると旧紋章ってヌルゲーだよな
旧紋章やるくらいなら
ファミコンウォーズやればいい
あれも避けゲーじゃないしシミュレーションの感覚を養うには
敵味方ほぼ対等のゲームのがいい
兵種変更を採用するスタッフの『感覚』が理解できんわ
リメイクのくせによー
576 :
sage:2010/09/29(水) 01:16:23 ID:YPxhZ7C/
>>574 PSPかPSのタクティクスオウガで十分。
FEを立体でやるようなものだぜ。特に城付近はな。
はあ?
TOって騎士団育成シミュレーションだろ?
ウォーシミューレーションとは違う…
ミシェイルとかいらねー・・・
いまさら仲間になったところであのゴミクソステータスじゃ全く戦力にならんわww
TOとFEはさして変わらんよ
名無しキャラがいて戦闘にリアルタイム要素があるってだけ
騎士団育成シミュレーションってなんだよw
>>579 あれって育成ゲー自己満足ゲーじゃん
狭いところで殴りあうだけでマップを攻略するという感じはしないし
SRPGらしい面白さって点で言うならFEの圧勝ですよね
FEが現状こんな状態だけどそれは揺るがないと思う
ストーリーとかは好みの問題だけど
SRPGって基本的に細かいイベント部分は妄想補完して楽しむものだから、
支援会話(笑)のたぐいは、キホンテキにイラネ。
583 :
sage:2010/09/29(水) 11:51:32 ID:xMHjVTYj
懐古も新参も満足させたいならカミュを主人公にすればよかっただけのこと
よかっただけの(のむらま)こと
>>582 それは容量が足りなかった旧世代でしか通用しない常識
今のSRPGはキャラの一人一人を深く掘り下げるんだよ
常識とか知らんけどFEは人数無駄に多いし
メインメンバーだけ掘り下げればいいと思う
なんか上の方で旧紋章が初めてにお薦めみたいなことになってるが操作性は考えてるのか?
色々分かりづらくて途中で投げると思うんだが
俺もいらない子の謎見てモチベーション上げるまでは六章ぐらいで止まってたし・・・
FEは操作に関してはちゃんと新作毎に遊びやすくなってるな
よく操作性関連で何処が叩かれてるポケモンにもここだけは見習って欲しい
紋章の時点で操作性は十分だと思うが
必要な機能はあらかた揃ってるし若干もたつくテンポもすぐ慣れる
>>589 そりゃ人数が少なくて
なお且つロストしないSRPGと比べたら
勝負になるわけない
>>592 十分というか最低限だと思われる
旧紋章信者ってイチャモンしかつけないね
>>590 メインメンバーは本筋の会話担当で
サブキャラは支援会話で掘り下げればいいだけだろ
なんで無理に会話を撤廃する必要がある
>>592 それは計算式とかが全部頭に入ってるからだろ?
初めての人は二回攻撃できるかとかよく分からないだろう
攻略サイトとか見ながらなら何とかなるかもしれないが面倒だし
そこまでする必要があるなら本当に初心者向けだとは言えないはず
なんかこの文だけだと旧紋章アンチみたいだな・・・
ちゃんと言っておくが自分も旧紋章が好きな一人だ
ただ初めてよりも二本目以降に遊んだ方が楽しめると言いたいだけ
初心者にオススメなのは烈火じゃね
新紋章も前日編限定なら
お勧めできるんだがな
旧紋章のイメージがどうだこうだ言わなければ
普通に楽しめると思うよ
>>589 掘り下げる掘り下げない、深く掘る軽く掘る
これらはプレイヤーサイドで介入するところ。
制作サイドは部品の提供に留めておくのが正解。
小学生じゃあるまいし、こんなこともわからない制作スタッフは二流。
601 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/29(水) 21:36:40 ID:iZNk226C
やっぱり加賀がいないと駄目だな
オリジナルを超えたリメイクってあんま見たことないわ
ドラクエ3とか、FF4とか、テイルズPとか、
思い付くもん全部オリジナルに対して劣化してる
>>595 撤廃というか人数多いと全部掘り下げるとか
ネタの数やら労力的に無理だろって事なんだが
会話より戦闘グラとかに力入れて欲しかったね
>>603 そうだな。
会話システムいらんからキャラごとに戦闘グラ変えてほしかったな。設定ジョブだけでも。
>>603 中には掘り下げられたキャラもいるが無理矢理とってつけたような支援会話はいらないな
ただでさえ人数が多いから全員までは見れないしペアエンドもないから3段階もいらなかったな
1段階でよかった
それよりキャラごとの固有戦闘グラフィックが欲しかったのはある
入門用っていう意味では烈火以降のチュートリアルつきFEなら何でもいいと思うよ。
死につつ覚えろっていう厳しいやり方で平気な人は何やっても良いけど。
>>602 DQ3とTOPは完全にオリジナルを超えてると思うが
リアルタイム世代にとってはそうでもないんだよ>DQ3
よくできたリメイクだったとは思うけど
リメイクがオリジナルを超えることなんてない、不可能
クソゲーwikiやKOTYの趣旨も理解できない馬鹿は
生きててもロクなことないだろうし、正しい選択と言えるかもな
>>608 いやほぼリアルタイム世代なんだが。
まぁどっちかっていうと自分はFCDQ4側なんだけどFC版3もやってたぞ。
TOPなんてSFC版こそ完全リアルタイムだ。
リメイクがオリジナルを超えるなんてしっかりオリジナルのいい部分を理解していれば可能。
大抵のリメイクはオリジナルのいい部分を殺してることが多いだけだ。
>>611 リメイクって+αだけじゃなく何故かオリジナルから削られる要素も多いからな。
それも、悪いところが直されるとは限らないし…
お前らリメイク大好きなんだな
俺はリメイクはあんまやらんから
劣化したと感じたのは旧紋章くらいだ
ハンマーやシューター削除するなよ
>>612 DQ5の4人パーティーは待ってましたという感じだったし
DQ6とか不必要な仲間モンスターとか削ってくれたしいいと思うけどな。
まぁエストポリス、お前だけは許さん。なんでRPGがアクションになるんだ・・・
一番許されないリメイクは東京魔人学園だよ。明確なバグ放置販売で続編も制作中止に追いやった
進行付加のバグが判明しても公表せずに販売続けるようなマーベラスのゲームは買わないほうがいいし買うなら中古で充分だ
それを考えたら新・紋章のリメイクはまだマシな出来だよ。インターのマイユニ会話以外は見るも見ないもプレイヤーしだいだから。
DSで持ってるソフトが全部リメイクなのはチョット切ないw
PS2の時点でリメ見切ったのは自分くらいだろう
DQ5は花嫁周回プレイにために会話を細かいくらい追加していて
読んでいて疲れた
おかげでDSのリメは全くなし
エストポリスもジャンルで見切った
旧紋章は無駄なものを綺麗に省いてストーリー上、システム上、必要なものだけ残してある洗練されたイメージ
新紋章は無駄なものをあれもこれもと(実験的試験的に)搭載してプレーヤーがお腹いっぱいになっているイメージ
これと比べると全キャラに少し会話を加え、グラフィックだけグレードアップしたFFシリーズのリメイクは無難なイメージ
>>600 一言も喋らんキャラとか補完しようがないだろ
サジマジバーツとか旧作だと基本的な性格すら不明じゃねーか
そんなにキャラ設定追加が気に入らないなら、
自分で小説やゲームでも製作してろよ
おれは何のキャラ付けもされてないただのコマとか配置されるのは嫌だ
リメイクはオリジナルを越えられないよ
これはゲームに限らず、音楽・映画すべてにおいて
人間は、先にプレイしたもの、観たもの、聴いたものを最高だと感じてしまうんだよ
それでリメイクの細かい差異が気に入らなくて、文句をつけてしまう
たとえ、どんなに優れている部分があろうと、そこには目を向けない
>>618 程度だよ、程度。
ちょっと匂わすぐらいでいいんだよ
>>619 それは正しいと思うけど、それを言っちゃおしまい…w
商業的にはリメイク売らなきゃいけないこともあるし
思い出補正にめげずにクリエイターには頑張って欲しいところ
思い出補正だろうがなんだろうが
思い入れのある部分を変えられたらやっぱり嫌だと思う
そして思い入れがある部分は人によって違う
全てに対処することは難しい
だから新作で前作を超えればいい
いい加減面白い新作がやりたいわ
>>622 今までFEで新作として面白かった作品
暗黒竜→聖戦→封印→蒼炎 って感じだったな
>>619 ここの住人全員が一部が気に入らず全否定してるわけじゃないだろう
システム周りとカジュアルは多くから評価されてるんじゃないの
カジュアルでやってもやられたらリセットする癖が付いてるからあまり意味が無かった
カジュアルでの撤退セリフもキャラごとに有るのかな?有るなら高感度ちょっとアップやね
>>611 多分オレとあなたは5つくらい年齢が違うだろうし
発売直後に3を夢中でプレイしてた世代ではないんだろ
オレはFC4は全然好きじゃないし
2、3と超名作が続いたあとだったので、凄く見劣りした
627 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 18:39:45 ID:KZjw3IRJ
DQ3はSFCリメイクでゲームバランスは悪くなったと思うが
それもまあ間口を広げる意味での簡易化だと思うし
それにそれ以上に綺麗なグラと音楽で帳消しにしてくれたと思う
あのリメイクでケチつけるんだったらずっとオリジナルだけやってればいいんじゃね?
って思うわ
ドラクエは、
主人公にはしゃべらせない、ってこだわり持ってるとこが評価できる。
>>624 そういうことを言ってるんじゃない
頭の固い人間はなにがあってもオリジナルがいいと言い張る、といってるだけ
このスレにはそういう奴が多い
同じ人かもしれんけど
>>619 テイルズオブファンタジアは明らかにSFCから圧倒的に超えてただろうPS版。
リメイクの細かい差異が気に入ればいいリメイクだったと思える。
全てのものを最初に感じたものを最高と思ってるのは回顧補正抑えられない人だけ。
>>627 SFC3がクソだなんて一言も言ってない
むしろよく出来たリメイクだと言っている
リメイクはオリジナルを超えられないって話だよ
>>632 それは君の話でしょ。
人によってはオリジナルを超えたと思ってる人もいるだろう。
だから
>>608>>626で
リアルタイム世代でなければそうかもねって話もしたはずだが
テイルズについてはやったことないからなんとも言えんが
鬱陶しいからドラクエスレに行けよ
>>634 だからリアルタイム世代でもオリジナルを超えたと思ってる人もいるだろう。
全てを自分の価値観ではかるなってこと。
>>619 つまり後にプレイしたヘクトルハードは
最初にプレイしたヘクトルノーマルの面白さを
越えられないってことか?
揚げ足取ってるつもりのようだが
リメイクの話してるわけで2週目の話は別にしてない
>>629 線引きだよ、線引き
これ以上は踏み込まない方がいいなっていう
640 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/09/30(木) 21:54:36 ID:jFzxWFSw
やっぱり加賀がいないと駄目だ
近親ネタ好きの老害はいらん
ドラクエ3にしろ紋章にしろ、オリジナルのがいいと思うところは多々ある
特に紋章に関しては個人的にテキストが受け付けなかったのでその思いは一層強い
しかし現実問題旧作をいまさらできるかといったらインターフェースやらの問題で
だいぶ見劣りするため、今更やるのは億劫になってプレイする気がおきないんだよなあ
そういう点で見るとリメイクってのはそれなりにうまく作られてるなあと感じるのと
やっぱり思い出補正ってのは錯覚にすぎないんだろうなあ
と、個人的には思う
>>607 盗賊団がブーメランで開幕に殺しまくるDQ3とか
ぴょんぴょんバッタ斬りを繰り返すTOPとか
酷かっただろ
「兵種変更可能」な時点で原作レイプです
やっていいこととわるいことがまったくわかっていない現スタッフは
まず社会性を身につけましょう。
リメイク連発という時点でオhル
そろそろネタ切れかな?
>>639 それって、旧世代が
「自分のイメージと違う」ってのに拘るからじゃないの?
ただのモブじゃないなら、何かしらの背景は必要だろjk
ベックとジェイクのシューターはそのままにしてほしかった。
禿堂
兵種変更でどいつもこいつもクローン人間化してつまらん中で
あの二人だけは使ってて面白かった
兵種変更は別にどうでもいいわ
気に入らないなら使わなきゃいいし、オレはほとんど使ってない
クラス上限値のアンバランスさや画面表示領域の狭さのほうが気になる
ウォーリア→勇者はクラスチェンジか?と思うくらいひどい
前作そのまま
全員勇者軍団とか
全員スナイパー軍団とか
そういうのがやりたいなら別にいいんだよ 俺はあんま興味無いけど
今のは下手に兵種の数を制限とかしてるから何やりたいのか訳わかんねえ
勇者はノーマルでは強かったけどルナとかじゃ速さ低くて微妙なんじゃないの?
ルナやってないからわからんが。
話題がループになるってことは、皆似た様な不満があるってことか
最初はいちゃもん含め反論もあったんだけど、最近は見ないね
勇者は成長率のバランスがいいから結構お勧め
吟味しまくりの人にはその有り難さが分からんかもしれんが
必殺率の計算式変更で技30が輝く筈だがあんま注目されてない
ウォーリアからだと6も上昇するのに
本スレで批判が出ているのが何とも言えない気分になる
いい加減反省会スレに誘導すりゃいいのにな
そのための反省会スレなんだからさ
656 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 09:51:56 ID:/f5M3zDT
あまりにしつこく批判するなら別だが少しくらいならいいだろ
>>655 そもそも本スレはマンセースレじゃないし
本スレいつも同じIDの書き込みばかりで過疎っているから書き込みが欲しいのは分かるが
明らかにスレチなのが頻繁にあるよな
ウォーリアーも勇者も
高難易度ではソドマスやバーサーカーに劣るという評価だね
この2種やジェネラルは、もう少し速さの上限が高くても良かった
敵がバカみたいに速いし
ウォーリアーは守備限界が28と高い上に特効を受けないので
頑張って守備を挙げれば活躍できると思う。成長率高くないから大変だけど。
攻略の話で限界がどうとかそんな議論になる時点でカスゲーじゃねえのか
レベルアップ時にパラメータが上がるのはランダムなのに
662 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 13:12:32 ID:/f5M3zDT
やっぱり加賀がいないと駄目だな
>>646 線引きだよ線引き
これ以上さらすのは野暮だな、っていう判断ができてるかどうか
リメイクだからある程度キャラに色付けするのはいいんだけども、
細かい部分はプレイヤーに委ねるという意味でグレーにしておくべき。
新紋章は制作者の顔が見えるぐらいにまで色付けされすぎじゃん、ピンクとか紫に。
>>663 同意
しかも変な方向に色つけられた
趣味に走りすぎた感じがする
鼻についたり違和感を持つ時ある
でも新暗黒竜で無かった支援会話が今回増えたという事は
前作で色が無いことが不満だったユーザーもいるんだろうな・・・
不評だった以上、好評だった頃の要素を戻すのは仕方ないのでは
今回の支援は別になくてもよかったが
>>665 せっかく暁で支援会話が簡素化されて喜んだのに、また戻るとは・・・
GBA以降の支援会話って、製作者が入れたい会話を入れてるんじゃなくて、
支援のための会話を全員分作るって感じだから中二臭いの多いんだよな〜
支援会話のために無理にキャラを立ててるというか
新紋章の支援会話が嫌がられてるのも、支援会話のために変にキャラを濃くしてるからでしょ?
紋章に思い入れが無い俺でも違和感覚える濃さだもんw
ジョルジュの大陸一の理由とか悪くない支援もあったけどな
669 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 15:59:24 ID:/f5M3zDT
原作である加賀の作品で何やろうが同人でしかないわ
こんなゴミの話でラノベとか同人とかそういう言葉使わないでくれるか
ラノベや同人に対して失礼だろ
671 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 18:43:20 ID:OMO+kNIb
新暗黒から思ったけど、なんでデザイナーズノートを生かさなかったんだ
672 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 18:59:28 ID:/f5M3zDT
加賀に対する嫌がらせ
支援会話はあってもいいと思うけど、
せめて見てるこっちが恥ずかしくなるレベルのテキストはやめてw
支援会話の為にキャラを濃くしているというか
ローテーションじゃないかという気がするが
封印→烈火、蒼炎→暁と後の作品になるとノリがギャグになってくる
これは方針なのかスタッフがハイテンションになった結果なのかどうか分からんが
まあ次はたぶん真面目路線で来るはず
今回の支援会話って、マイユニを除けば基本的にすでに知り合いの中でしか
発生しないんだよな(例外はシーダとマリーシアくらいか?)
馴れ合ってる会話が同人くさいとか言われちゃうんじゃないだろうか
少なくともGBAや蒼炎、暁は初対面から支援をあげていくのが
織り込まれていたから許せるんだよな、たまたま軍に参加した人間の一期一会の人間模様が
ほぼ全員初対面のマイユニがだれかれかまわず訓練馬鹿すぎるし、ワンパターン
もう少しバリエーションが豊富ならよかったんだけど、
聖戦のシルヴィアあたりの会話をぱくってるあたり、ネタがなかったんだろうね
そもそもマイユニはマルスとカタリナと会話だけでよかったな
カインーカチュアとか会話もないのに支援効果発生するのに会話が欲しかった
>>676 それこそキモすぎていらん、マジで勘弁してくれ
ひとつのゲームの中で会話ありの支援と会話なしの支援があるのは
不親切だと思う
>>675 ワンパターンなのは結局人数×3会話という箱が最初にあって、その数の分
会話を無理に作ってるからだろう。
支援システムに振り回されて作業的に会話作ってるかぎりクオリティなんて上がらん。
恋人作っても会話の無いデルムッドや会話だけ優遇されてるアーダンとか作りたい会話しか作って無い
聖戦を見習ってほしい。
マイユニってリアルにいたらシカト対象。
・マイユニくん小学校時代
田舎の山育ちなのでスポーツ万能、「先生、先生」と先生の言うことをよく聞く
『イイ子ちゃん』なので班長、学級委員、生徒会長など面倒な役を押しつけるのに
最適な奴として扱われる。スポーツが出来るので学校での扱いはそれなりだが、
お話するほどの友達がいないため、帰宅はいつも独り。
・マイユニくん中学校時代
ただの真面目な男子、だと思われていただけだったのに、
「あの、その、そんな薄い服で山に入ったら木の枝に引っかかって破れるから、あの、その…」
と、空気読まずにキモイ妄想全開状態でクラスの女子のワイワイ話に首を突っ込んだため、
卒業するまでの3年間、ずーっと女子から「キモイ」扱い。
・マイユニくん高校時代
遊びに誘っても「すまん、勉強があるから」で返し、
ちょっと話しかけようものなら「あなたはこういう人なのではないか?」と
勝手に暴走して他人の性格分析を始め、そもそもユーモアセンスゼロなので
クソつまんない球しか投げ返さないので会話のキャッチボールにならない。
親友ゼロ、友達ゼロ、話しかける奴ゼロ、もちろん彼女ゼロ。
・マイユニくん社会人
童貞。
(・マイユニくん大学生
童貞。 をはさんでも可)
681 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 22:39:27 ID:/f5M3zDT
やっぱり加賀がいないと駄目だ
どうせなら支援のあるキャラ同士の会話もほしかったな。
たださ、
カ タ リ ナ い ら ね
リザイア持ってなかったら素直に殺してる。
683 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/01(金) 23:05:26 ID:/f5M3zDT
神聖なアカネイア大陸に変なキャラ持ち込んだ奴頭がおかしくなって死ねばいいのに
>>680 それってお前の事だろう。
どうみてもマイユニはリア充だし友達多いわww
>>683 君の頭はすでにおかしくなってるみたいだね
>>684 ちょw
マイユニリア充ってwwww
キミ、大丈夫?
うちのマイユニは池面だからリア充だなきっと
マイユニの顔や髪型のパーツが少なすぎるのが許せない
女マイユニとかどう作ってもキモい
支援会話と支援効果が一致しなくなった時点で一ペア三回縛りは要らないよな
効果に縛られなければ条件次第で三人での会話とかも作れそうだし
ペアエンドもないしな
支援があって会話がない
支援があって会話がある
この辺は何を基準に選別したのか気になるな
692 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 13:51:06 ID:xx1XCHWn
支援会話や兵種変更についてはいろいろ言うつもりはない
本スレ見てても気に入ってる奴は多いみたいだし
ただ、マイユニのキャラクリに関してはもっとなんとかならなかったのかと
ロクなパターンがありやしないし、黒に近い髪色くらいいれとけよと
ミネルバとかマリスとかのようなシュッとした顔立ちのパーツも用意しておけよと思う。
既存キャラの流用でいいから。
オデブ輪郭しか無いとか垂れ目系の目しか無いとかホント残念な作りだ。
>>691 上手く説明できないんだが、
明らかに結びつきが強いと思われる関係には会話があって、そうじゃない場合にはないんだろうと思う
支援会話なしの基準って、なんとなく理解できるようになってると思うけどな
例えば、シリウスは黒騎士団相手には会話あってもユミナ・ユベロにはないけど
隠し支援みたいな感じになってるんだと思う
他にはジュリアンとマチス、オグマ・ナバール、ライアン・ルークなんかは会話ないけど、
この組み合わせは会話の必要性がないという感じ
逆に会話がある人たちは、会話がないとおかしいと思える関係ばかりだから
>>693 おまえらはそんな美形じゃねえだろ?って制作側からのメッセージなんだな
696 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 14:35:52 ID:Drc6GmhZ
やっぱり加賀がいないと駄目だな
マイユニに自己投影なんて小学生ぐらいしかやらんだろ
・・・って思ったが、今のFEはストーリーや会話の稚拙さとかを考えると
ターゲットは小学生なのかもしれんな
>>698 無難といってもなあ
公式絵は可愛いがゲーム中が微妙すぎて毎回男だ
>>698 どう見ても髪の肩の乗っかり具合が不自然だろ・・・
みつあみアップにしてる奴とか可愛くないか?
あと、ベリーショートとかも。
でも一番可愛いのはカダイン帽子なのはガチ。
702 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/02(土) 18:06:21 ID:Drc6GmhZ
どうでもいい死ね
そもそも鎧の色ともっさり具合が不自然
え?オデブ輪郭なんてなかったぞ。
デブ専だからそんなのあったらよろこんで飛びつくわ。
>>704 >>698 オデブというかぷっくらなんだろうが、輪郭がこれしかないから
キリっとした顔ができない
>>705 なんだ、女かよ。
男のデブキャラはいないのか。
>>706 ミネルバやマリスを引き合いに出してる時点で察してくれ
まさに蝋人形
サウナで溶けそう
確かにマイユニ女は可愛くないな、オレも男しか使ってないわ
黒髪がほしかったってのも同意
戦闘グラの黒髪パターンを作るのが面倒だったのかなとか邪推してしまう
>>710 そこは盛り上がってもレビューになってもダメな場所だろうw
しかし今作はボス経験値が本編に行ってから割と空気なのがな
トラキアとかはその点を反省したのかゼーベイアの後ろに
きっかり章ボスとかを用意したのかな
>>709 すまぬ・・・男マイユニの顔もカスばっかりだから女しか使っていないのだが・・
ナバール顔やカミュ顔があれば使ったのにな。
つうかマルス様より格上の顔に出来たらまずいと思うんだが
とマイユニ男の地味イラスト見た時思ったが
むしろロジャーさんみたいな輪郭が欲しい
>>714 そうだよな。美男美女キャラだったら、歴史に名を残しちゃうもんな。
すべて納得いったよ。地味キャラだということに。
厨臭いな〜と思いながらも女マイユニにアサシンマスクつけて使ってる
顔の大部分を隠してくれるから一番マトモに見える
マイユニ女って顔でかくね?
はるな愛がいつも脳裏をよぎるんだが
719 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 19:09:07 ID:RmLnTxAx
アカネイア贔屓が甚だしいな。
二ーナ・アカネイア批判の会話が欲しかった。
軽く批判したのもハゲアーマー二名くらいだったような
>>719 アカネイアはともかく、ニーナを批判する理由がわからん
どちらかといえば擁護するための会話が必要だったのでは?
>>721 ニーナがはっきりと独身を貫くか
カミュを忘れて普通にハーディンの妻として生きれば
何も起こらなかった事を忘れていないか?
戦争原因の大きなひとつの要因になっておいて批判されないわけがない
擁護できる点なんてないよ
シリウスがカミュって本当ですか?
彼はジークです
>>722 普通の歴史で考えてみたらわかるだろう
政略結婚で相思相愛になれなかったことを根に持って戦争起こす皇帝なんて失笑モンだ
不義密通・姦通でも犯してなければ、妃が責められるなんてことないぞ
なので、ニーナが政略結婚をしなければならなかった理由(独身を貫けない事情)をもっと詳しく書いとけと
ボアのあのセリフは誤解を招きかねないし、改善すべきだったと思うわけだよ
ハーディンに関しては、マイユニ・ミディアの会話で一応のフォローはあったけど(あれをフォローと取るかどうかは人それぞれかな)
726 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 22:06:20 ID:oFDZ8m/H
あれ結局闇のオーブのせいじゃないの
>>722 正直ニーナどうでもいいけど、政略結婚だってこと忘れてるだろw
滅亡しかけたアカネイア復興の旗印だから独身貫けるほど気楽な立場ではないし、
想い人のこと忘れきれなかったことをハーディンに気付かれただけ。
あと想い人のことを忘れられなかったのは責められることじゃない。
人の心ってそんな単純なものじゃないし。
>>726 英雄戦争の諸悪の根源はガーネフ
ハーディンもラングもリュッケもただの駒
あいかわらずこのスレは深いな。
あと、
あいかわらずカタリナのすり寄りがうっとうしいな
730 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/03(日) 23:53:15 ID:fAma7G/a
サブタイトルの「光と影の英雄」って光がマイユニで影がマルスなんだろ?
>>730 まあ、そう言いたくなる気持ちは分からんでもない
一番冷遇されてるのってマルス様(笑)だよな
732 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 00:20:22 ID:SRHw394Q
これでも昔よりは強いという
マルスは出撃枠から来る宝箱空け要因、戦闘MAPで仲間になる旧作ではいなかったキャラの説得、従来の村訪問
等々が重なって戦闘で活躍してる印象ないもんな 前線に出てこれずあっち行ったりこっち行ったりしてる
でも最後はきちんと活躍するんだからいいんじゃない?
>>733 え?マルスって出張も多いけど基本全マップでるからよほどの事がない限り早々にレベルカンストしちゃうんだが。
マルスとマイユニが一番ハヤクレベカンしたぞ。
20章エンドだと、
マルス様…ぱしり
マイユニ…その後死亡
悲惨。
>>725 形はどうあれ結婚した後もカミュ一筋の時点で浮気みたいなものだろう
政略結婚も強く拒否しようと思えばできたはずだ
王女を無理に結婚させられる権力者もいなければ
暫定的に女王になる道もあった
結局言われるままにハーディンと結婚したけど
やっぱりカミュさま〜みたいなスイーツ思考が
ハーディンを追い詰めたんだろ
>>727 忘れられないなら無理するなっていうw
したならしたで務めを果すべき
新婚の男が部屋に引き篭もって酒ばかりなんて
明らかに一発もやらせてないだろw
そうは言っても血筋が他にないなら婿を迎えて子を残さなきゃいかん
それが王家ってもの
ニーなの独身なんてそもそも許されないわけで
何が悪いかと言ったら王族を根絶やしにされたことかと
生殖機能が衰えたマムクート共のせいか
メディウスも四方でイチャイチャされてさぞやご立腹だったろう
>>736 >忘れられないなら無理するなっていうw
無理しなきゃいけない立場なんだって言ってるだろ。自分の気持ちとは関係なく。
っていうか君の意見ってやけに理想論ばかりなんだが、もしかして恋愛とかしたことないのか?
王族として結婚やら跡継ぎが必要やら言う割には、
ハーディンとの接触がほとんどなかったようだが
>>739 逆に男で恋愛経験があってニーナを擁護できるのは
どういう人なのか興味ある
これは別ゲームなんだな
シナリオ制作者の名前が出ていない
シナリオサポートで数人の名前だけが出ているのみだ
外注みたいだが
744 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 14:06:04 ID:FO1GribH
ニーナって本当に
EDの後、カミュを追いかけたの?
そこはよくある「プレイヤーが考えてね」ってやつだろう
カミュを追ったとかじゃDQNすぎるんで
尼にでもなったと思うことにしてます
王族としての責務からハーディンと結婚したんなら、
セックスして世継ぎを作るのも義務だよね、普通
なんでやらなかったんだ
ハーディンが結婚後まもなく暗黒面に堕ちてるからじゃね?
>>748 戦後処理のドタバタで忙しくて
それどころじゃなかったとか
ドタバタってよりはテキパキと片付けてたろハーディンは
多分セックスの相性が絶望的だったんだろう
ハーディンが巨根すぎたとかニーナがガバガバだったとか
>>748 いや、別にやるくらいはやったかもしれんぞ。
結婚=やる っていう覚悟くらいはあったわけだし。
ただ、そのときのニーナの態度(明らかに気持ちが入っていない)で
ハーディンにばれちゃったんじゃないの?
アルテミスはちゃんと子供産んだのにニーナはダメダメだな
暗黒面に飲まれるほど拒絶されるとかよっぽどだな
755 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 20:11:21 ID:SRHw394Q
ハーディンが仕事し始めたのって闇のオーブで狂ってからだっけ?
>>755 「強引とも思えるやり方で国力を回復し〜」の件からすると、狂ってからだと思われる
ハーディンはニーナに拒否られたショックでEDになったんじゃないだろうか
リア充なマルスへの嫉妬に狂ったのもわからないではないな
ニーナはED後は消されたか、自害したか、ストーカーしたかのどれかだと思った
>>752 メディウスへの生贄が「清らかで高貴なシスター」だった気がしたから、そういうことはしていないと思ってきた
ただ、マリア以外は全員はっきり言ってグレーゾーンだから記憶違いかもしれない
無理ありすぎるだろJK
758 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/04(月) 20:47:01 ID:BwGRo6Dz
ハーディンは周囲からの妬み嫉みで狂ったんじゃないかと思う
「貴様のつまらない嫉妬で!」→「この世界はつまらぬ人間ばかりだ」
の下りなんかみてるとさ
>>757 なんでニーナがハーディンにやらせてないとか妄想してる奴が多いのか不思議に思ってたが
そういうことだったのかw
ま〜確かにキリスト教のシスターはそういう「純潔」思想あるけど、あくまでキリスト教だし
ジュリアン台詞見てる限りしてないだろうし、エリスも王女だから大丈夫だろう
ニーナもそういうことなんじゃないの
加賀テキストによれば
けがれなき高貴な女性の生命力と書いてあるな
ということは例え捕虜生活でも
それなりに豪勢な食事を用意しないといけないわけか
アカネイア大陸の聖職者ってよくわからん
王女のシスターがやたら多いわりに、出家をしてるわけでもなさそうだし
簡単に還俗できそうだし(結婚しようとしてるし)、なんかとにかく意味不明
魔道士上がりの司祭は恋愛OKで、シスター上がりの司祭はNGとか?
ニーナは初期上級なのかもしれないが、王女が司祭ってそもそも変だよ
っていう風に思うのは、キリスト教をベースに考えてしまうからなんだが、
たしかキリスト教でも童貞・処女じゃなくても聖職者にはなれるよな
仏教はゆるゆるだけど
穢れなきっていうか、そもそも既にカミュとやっ・・・おっと誰か来たようだ。
シスター(司祭)レナ=本職(仕事)
シスター(司祭)エリス=王女の特技(血統)
シスター(司祭)ニーナ=女王の趣味(教養のひとつとして)
シスター(司祭)マリア=王女の趣味(コスプレ)
>>759 じゃなきゃわざわざ暗黒童貞なんてあだながつくわけないだろwwww
通りでかみ合わないと思ってた
>>762 何故キリスト教のシスターが純潔思想があるのかを考えれば分かるよ
そもそも仏教や他の宗教を引き合いに出すのがおかしいレベルの話だし
767 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 00:31:23 ID:SYkkxogR
シスター=聖職者ではなく王族なんかの身分が高い奴も含まれるって事で良くね?
もしくは教養の一環でシスターの勉強もしたからゲーム的な職業で分けるとシスターになるけどガチガチの本職ではない・・・みたいな感じで
んじゃオートクレール振り回してる赤い人なんだよって異論は認める
三倍の王族だから仕方ない(外ハネが
ノーマルでも一軍張れない弱さはどうにかならなかったのか・・・
終章メンバーで何とかなるのってすまぬ司祭か斧すまぬくらいじゃないか
つうか新紋章も新暗黒も兵種変更あるんだから、キャラの職業に終章の司祭だけ拘るのも変な話じゃね?
今回は原作者不在のリメイクだから、「高貴な〜」「清らか〜」もリメイクシナリオ総括の頭に入っているかさえ微妙だろ
まあ、終章だけはほぼノー変更だったからリメイクされない最後の砦みたいなものだったのかもしれないけどな
終章の四人は兵種変更できないし
>>770 実質的にはな
ただ新暗黒では変更しまくってたし拠点があれば変更ができる前提だから今更感があった
そういえば新暗黒の時のニーナのグラフィックは賢者だったな
よく気がついたな
そういやそうだった
転職したのか
>>766 マリア(FEじゃなくイエスの母親)が理由か。そう考えるとFE世界のシスターは純潔とかどうでも良さそう
純潔とかって清教徒じゃない?
プロテスタントの一部の宗派
>>1 今回のマイナス点は、どうせ何でもありにするんなら、もっと徹底すりゃ良かった
今ある兵種変更なんて中途半端もいいところ
キャラ全員バーサーカーとかやって盛大に詰むのも面白い
ラディの天馬やらマリーシアなんかのバーサーカーなんて出来たら、大勝利フラグでしょ
詰んだなら、拠点で兵種を変えて再チャレンジすればいいんだしさ
ネタを含む気なら本気でぶっ壊ししないと
既に原作は破壊したんならさ
スタッフも今の主流は分かってるようだが、やっぱまだ躊躇が酷いな
今はリメイクという言い訳が聞くが、新作でもこの躊躇のままじゃ、マジでボロ負けするよ
他所のファンタジー系には勝てない
そういえば兵種変更と支援会話って相性悪いんだけど
前作で支援会話無かったのは恐らくその為だと思うが
今回の支援会話は兵種変更はある程度考慮された内容だっけ?
兵種変更はありものにいれるから
設定の根本につっこみが入る仕様なのがなんとも…
聖戦みたいに聖痕が云々じゃないから
ゲーム上は無理だが設定的に
兵種変更すればエリスもシーマも
ファルシオン使えるってのが…
ファルシオンがマルスを選んだとか言い抜けができるがなんか…こう…
そういう細かい適合性取る気がないならクリア後特典にしとけばいいのに
>>776 相性悪いけど、それに突っ込み入れるのは無粋
DKカチュアがペガサスの話してたり、ソドマスのジョルジュが弓の話してるのは変だが、
既定の兵種あって、それを変更してるにすぎないことを忘れないように
そもそもPKがDKになったり、傭兵が勇者っていうCCも変だったから、兵種変更なんて今更って感じ
「わたしはそうりょリフ」が槍剣斧ふりまわせちゃうのはよくないよ
こんなの裏ワザにしちゃわないといけないよ
世界観をつくる気があるならな!
支援会話とかいらんわ
あんなくだらないの考えてる暇あったら他に改善すべき点が山ほどあるでしょ
ルナティック´クリア後、メニュー画面で
上、上、下、下、左、右、左、右、B、A
そうすると持ち物整理の上に【兵種変更】が現れる
このようにな!
傭兵→勇者って別に違和感なかったけどな
DQ的勇者ではないってだけで
>>779 そいつらの支援会話見てないけど
自分の前の職業の話をするのが変ってのはおかしくね?
現実社会で自分が前についてた職業から転職した時
記憶が消えるわけじゃないし
俺が言いたいのは蒼炎のシノンとヨファの支援のように
弓を作って使ってとか言うのに
兵種が変わってるとおかしくなるってこと
785 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/05(火) 19:58:44 ID:ey1kSU6k
傭兵のアストリアがやけに騎士道精神過剰だったり
そもそも傭兵にメリクル持たしてるのはどうなんだろうと当時から思っていた
マイユニとザガロの会話で、ウルフはころころ使う武器を変えてるとあったな。
どうせ9割の仲間は、アイテムだけ剥いで放っておくんだが
兵種変更を活用する際はこいつらを要らん兵種枠に押し込む手間が発生するんだよ
面倒くせえ上に心情的にも微妙だし
何作った奴らが何に焦がれてこんな仕様にしたのか不思議でならん
お前らは
本当に面白いと
心の底から思って作ったのかと
>>783 ドラクエとか関係なく、勇者って兵種じゃないよな
どちらかといえば名声?
違和感ないならそれでいいと思うよ、ゲームなんだし
>>784 カチュアのPK、ジョルジュのスナイパーっていうのは、前の職業とかじゃなくてデフォルトの職業じゃん
それを元に会話が作られてて、何をおかしいと感じるのかわからない
(蒼炎は未プレイだから知らん)
現実社会の転職とか記憶がどうとか言ってるけど、
そんな重箱の隅つつくような考え方しかできないのに、よくFEなんてプレイできるな
シナリオは穴だらけだし、突っ込みどころ満載のゲームだと思うよ
兵種変更あり→以前付いてた職業の話はできる
兵種変更なし→今その職業についている前提の話は出来る
例えばキュアンがフィンに戦いかたを教えてやるから槍をとれとか
まあ騎士になるのが嫌でシスターになったレナが
天馬騎士や剣士になるゲームだし
>>790 レナの意思を無視してプレイヤーが押し付けているだけだろうw
>>788 >ドラクエとか関係なく、勇者って兵種じゃないよな
言いたいことは分かるが、相手のレスと完全にズレてるから相手が何を言いたいのか
理解してレスした方がいいよ
制作者御中
まず兵種変更ありきの世界観を構築してから、
『兵種変更』が使えます、
と言え。
>>792 別にズレてると思わないけどな
勇者が「世界を救う者」といった職業ではなく、「武勇を誇る者」への名声だと考えても、
傭兵が勇者にCCしたり、
傭兵部隊の構成員を勇者と呼ぶのは変だっていうこと
他の下級職と上級職の関係でも微妙なのはいくらでもあるけど
司祭・ジェネラル・パラディン等と比べても勇者は明らかに異質
他に違和感あるのは魔道士→賢者かな
パラディンだって勇者と似たようなものな気がするけど
どちらも優秀な騎士・傭兵への称号であって兵種じゃない
>>794 その話もズレてるけど本人には分からないんだなw
勇者の件はその話としておかしいってのは否定せんが、全く別ベクトルの話へ
無理やり絡めてきても会話できない人と思われるだけだぞ?
旧作では「名声を得た傭兵が勇者」だった気がするし
外伝では傭兵→剣士→魔剣士だった気がする
つまり、何も考えられていないんじゃ
そういや、クラスチェンジアイテムがマスターなんたらというしょぼいアイテムに統一されたっけ。
ニーナ様は今頃カミュとギシアンやってるのだろうかね。
エストは結局ビッチと言うことでアベルだけじゃ物足りなかったんだろうね。
パオラは結局肉便器の汚点をばれないように生きてるんだろうね。
クリス(マイユニ)は強すぎてあの後マルス様に消されたんだろうね(どこかの劉邦さんみたいに)。
カタリナは結局ジェイガン三の回春を性交させた名軍師かな。
>>757 レナさんは処女確定だろJK
799 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 01:29:55 ID:WZr0XVb9
兵種変更自体は否定しない
飛行ユニットや弓兵や回復役がロストした場合の代替措置としてはありだと思う
でもやるならステータスの上限取っ払うか、成長率は据え置きにしてほしい
あるいはアイテム使用で一回しかできないとか
「ステータスを均等化するためにシーダナバールはソシアルで育ててジェネラルにしましょう」
なんて使い方はどう考えてもおかしい
ドラクエとかFFの職制度みたいな物を夢見てたのかもな
バカな話だけど
タクティクスオウガみたいな
自己キャラメイクでどうとでも
育てられるってのやりたかったんじゃない?
今更だが…やるならGBAの時代にはやってなきゃなんないと思うけど。
リメイクでやるなら戦ヴァル2みたく
主人公(マイユニ)だけとか。
あと、兵種変更できるならパラとかの
条件でチェンジじゃないと、と思う。
魔法系は魔法系でのチェンジ。
やっぱりリフが剣ぶん回すのおかしい
聖魔の分岐CCぐらいで丁度いいんだけどな。
それもそれだと、
メインキャラがウォーリアーとか絶対できないよね
主役級で斧使いってのはいても、
ヘクトルみたいに専用クラス扱いになってしまう
>>721 蒸し返して悪いが、
ニーナはカミュと恋仲になったこと自体を批判されるべきでは?
『惚れたふりして取り入った』ならまだわかるが、
国を滅ぼした将軍とガチでくっつくなんて、
復興を望むアカネイアの民への最大の侮辱だろ。
それとハーディン叩きはマトモな恋愛をしたことがなかったり
男の心理を理解できないキモヲタ処女童貞で確定でおk?
話蒸し返して自分の言いたいこといってハイ確定でおk? とか
自分で納得してるんならおkでいいんじゃないの
おk
807 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/06(水) 22:09:17 ID:sVvTzEp8
某有名店の中華まんを家で蒸し返すと、
うまいんだなこれが
808 :
昭和54年生まれ石崎:2010/10/06(水) 22:26:08 ID:5x7hdJK1
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
でもニーナが「ビッチ」ってよく分からんのだが
ビッチって男とっかえひっかえするような奴のことじゃないのか?
そんならむしろ逆だろ。まぁ、良くも悪くもかなり一途だろ
先祖のアルテミスさんは想い人と引き離されて意に染まぬ結婚をしてもちゃんと役目を果たし子孫を残したのにニーナはあれだからな
>>809 カミユ→ハーディン→シリウス
これでビッチ認定は、ややヒステリックな気もする
ビッチとまでは行かないが劣化ヨヨだな
813 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 00:25:06 ID:kjo2OdDP
ニーナは女王としてどうなの?と思うけど
女としては別に問題ないだろ、不倫してるわけでもないし
シリウスさんへ
○「カミュ」だとバレないためのアドバイス
・髪型を変える。帽子をかぶるか僧侶に頭を丸めてもらう。
・服装を変える。できるだけカジュアルでラフなスタイルに。思い切って女装でもいい。
・体型を変える。炭酸飲料を飲みまくり、腹を出そう。
・武器を変える。斧か弓か魔道書に。杖だけ持って闘いはできませんと言い張るのもあり。
・声を変える。腹話術でしゃべるか、クレヨンしんちゃんの声で話す。
・職を変える。ボロ布をかぶってマムクートのフリを。火竜石を失くしたと言い続ける。
・語尾に変化を付ける。〜てばよ、〜なのだ、〜ュウス、〜の巻、等。
「今、見たものは全て忘れて欲しいってばよ。それで、貸し借りは無しなのだ。」
「すまぬュウス…」
「「峰打ちだ。すぐに、冷やしておけ。の巻。」
マンフロイみたいにニーナの記憶奪った後結婚だったら暗黒竜復活は遅れたろうな
マイユニとナバールの会話
マイユニうぜw
817 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 13:53:07 ID:NG/AMp52
結局ナギってただ作られただけの存在な気がする
ナギってナーガさん本人なのか将来のチキなのかわからんが、余計な設定のキャラ追加しないで欲しいと思う
設定の中核に絡んできそうな奴は特に
マムクート2人しか居ないし救済キャラ居てもいいよねって感じで入れたんだろうけど…
大体詳しくニーナとハーディンの関係が描写されてるワケでもないのに
ニーナ叩かれすぎだろ
コイツが、気持ちこそはカミュにまだあるかもしれんが一応王妃として接しますみたいな感じだったとしたら
ハーディンの心弱すぎって話なのに
ん?あったっけ?
マルスだってニーナの心は知ってたんだしハーディンだって承知で心の整理がつくの
待つくらいの気持ちだったんだろうけど
実際はやっぱり寂しかったんじゃないの?
で、そこをガーネフにつけ込まれた。
ってかんじだとおもってる。
ニーナ叩きは今に始まった事じゃないけど
女兵士が普通にいる世界観になっちゃった
から女王になればいいとかつっぱねろとか
叩きに拍車をかけてるのかも。
まあ少なくともアカネイア復興への希望と将来の安泰を約束するという意味で
世継ぎはなるべく早く作らなければならなかったであろう状況で、
1年以上も「清らかな乙女」であったことが叩かれる一因なのだと思う。
ハーディンも無理やりやっちまえよって話なんだけど、
狂う前の彼がニーナに対してそういう乱暴なやり方をするとは思えないんだよな
やったらやったで自責の念が元でまたガーネフに隙をつかれるだろうし。
あと、シリウスで説得後、ハーディンへの謝罪から一転して
カミュ目前に舞い上がってしまう節操のなさとか。
あれは本気で反省はしていないように見えるし、悲劇のヒロイン気取りとも受け取られかねない。
というわけでニーナが叩かれてるんでしょう。
個人的にはニーナで一番悪いと思うのは、敵国の将軍にマジで惚れてそれを隠さなかったことだと思う。
何レスか前にもあるけど国民への侮辱。
そういうのも含め、国民にもハーディンにも思いやりが見られないところが叩かれる要因でもあると思う。
俺は、ニーナとの初対面であれだけ偉そうなことを言っといて
結局彼女と恋仲になった節操なしのカミュにもかなりの責任があると思うけどな。
同じイケメン敵将なのにカミュだけモテモテでミシェイルがさっぱりモテない不思議
リメイク前はレナに国外逃亡までされてカワイソス
>>823 白馬?に乗った王子様を待つマリーシアさんが興味を引いた模様です。
825 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/07(木) 23:17:07 ID:kjo2OdDP
ハーディンを擁護できる要素があるとしたら、闇のオーブの力が強大だったってことだけ
嫁の元彼に嫉妬して世界を滅ぼそうとするとか後世まで語り継がれる失態だからな
オレルアン人はもう顔上げて生きていけないだろう
ロシェなんか玉座でずっこけてもいいレベル
おっと皇帝陛下の悪口はそれまでだ。
恋愛経験ゼロのキモヲタ処女童貞の烙印を押されるぞ。
ニーナがカミュのことをずっと思ってるからビッチってなんかもう矛盾しすぎワロタ
>>824 マリーシアにすらスルーされるかもしれない恐怖
ミシェイルさんに愛の手を()
>>829 ナバールさんの剣のさびを煎じて飲ませてあげたい
住人が最近キモいな。
>>822 >1年以上も「清らかな乙女」であったことが叩かれる一因なのだと思う。
これが一番問題で、「清らかな乙女」 = 「処女」っていう勝手な妄想する奴がいて、
その妄想が一般的解釈と決めつけてニーナ叩いてるから他の人との
温度差が生まれてる。
本来は「仮に処女だとしたら」から始まる話が「処女だから」で始まってるし。
だからさー
普通に夫婦として性生活があれば
国を建て直すこともせずに
引き篭もって酔いどれになる姿なんて浮かばんのだよ
女かお前は
>>833 その「性生活が無い」ってことが妄想だって話をしてるのにw
「性生活が無い」の根拠が「清らかな乙女」だけじゃな〜
では仮にハーディンと肉体関係があったとしようか
一年一緒に暮らして
普通に肉体関係があっても身篭らないのはおかしいよな
この時点であったとしても回数が少ないこと
あるいはどちらかが子作りに不適格であることが推測できる
カミュだと判ったときのあの反応はどう説明する?
(事情はともかく自分の意思で他の男と結婚して抱かれましたが)
貴方を愛していますとでも言うのだろうか?
カミュが制止しなければそれに近い言葉が出ていたと思うが
そこまでニーナってクズ?
ニーナがカミュに囲われていた時の年齢と年月も考えてあげて・・・
>>835 子供はできない時はできないよ。
だから世の中不妊で悩んでいる人が多いんじゃないか。
今の皇太子妃だって何年も子供できなくて悩んだわけだし。
カミュへ抑えきれない恋心があることについては否定しないよ。
ただ、過去に男性経験がある人が想いを打ち明ければビッチって
子供の恋愛観念かよw
住人が最近キモいな。
新暗黒が60点、新紋章が76点というのは妥当に思えるが
ランクAはねーな
工作員が動いているんだろ
それか旧紋章をやったことない層が「新暗黒よりはいい」ということで加点していると見た
ランクAはねーな
>>837 25歳以上の高齢出産ならともかくww
女の思考だろそれは
>>835 すまぬ仮面のバレバレの変装をスルーして身を引いているだからニーナは大人だろ
第一どっちがクズかって言ったらハーディンのマルスへの言動のがよっぽど醜い
でもそういう人間臭さがいいんじゃん
844 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 15:22:27 ID:B9JYXChB
これはもうハーディンとニーナの性生活の反省会をすべきだな。
なんだかんだでこのゲームってクソゲーなの?クソゲーじゃないの?どっちよ
一見すると初見にも優しいゲームに見えるけど
実際には細かいシステム調整丸投げの凡ゲー
クソゲーまではいかないが神ゲーでもない普通ゲー
849 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 18:16:21 ID:oOWgL3uX
手抜きリメイクだろこのゲーム
850 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 18:26:00 ID:oOWgL3uX
更に言ってしまえばFEで出せば手抜きをしてもいいやみたいな
リメイクという名の製作者の小遣い稼ぎだな
>>832 乙女という単語の意味知ってて言ってるのか?
普通は遠まわしに『処女』と言ってるようなものだ。
ダメ押しで頭に『清らかな』と付いてるわけだから
そのように洞察できないのは読解力とか想像力を逆に疑いたくなる。
最近じゃフェミニズムの台頭の影響だか知らんが、
少女でも処女でもないくせに自分を乙女だと主張する女がいるようだが、
どうやらそのクチか。
そもそも生贄ってのはこういう話では『処女』と相場が決まってる。
ハッキリ書くと無粋だから『清らかな乙女』と表現してるんだよ。
加賀だってそれは意識して書いてる筈。
奴の関わったベルサガだって、主人公の妹が捕らわれた時に処女のままにしておけ
みたいなこと言われてたからな。
ニーナがハーディンと本当にセクロスしてなかったとしたら、
自分の我が儘で政略結婚すら満足に遂行してなかったことになるから
流石に無責任過ぎるな
それなら最初から結婚しない方がマシだ
ハーディンのメンタルや、後継者問題的な意味で
あと、カミュで説得した時にハーディンのハの字も口にしなくなるから、
洗脳が解けた状態でもちゃんと反省しているのか分からんのが余計腹立つ
舞い上がってんじゃねーよ
友達に借りてやる分には名作だった
よしよし分かった
ハーディンオタうぜぇから氏んでこいよ
まぁニーナが大概ってのも分かったけどな
先祖が盗賊だけにロクなもんじゃねーな
ちょっと古臭い並ゲーじゃないか?
システムの大元は完成度高いとおもうし。
ただ、新要素とうたってるのが最大の
ウリを殺してるし10年くらい前には
他ゲーでその要素あった気がするから
ちょっと古臭い並ゲー。
>>854 ハーディンオタってそんなに常駐してるのか?
単にニーナ擁護がうざくて言ってるだけの気がするが。
858 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/08(金) 22:07:27 ID:6KEhfBGx
で、次回作は何のリメイクなんですか?
>>858 そして、ファイアーエムブレム・聖戦の系譜とトラキア776のセット
今ISはペーパーマリオ作ってるし
もしかしたら3DS関連の開発ツールとかで何かしてるかもしれないから
しばらくFEは出ないだろ
次リメイクするとしたら、また紋章の謎だろ。
もう、もういいだろぉぉぉ!!!
次はさすがに封印か烈火だろ
この二つをベースにすれば
DS2作であった問題点を大抵はクリアできるからな
865 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 00:36:33 ID:/D2ip59i
カミュを主人公にしろ
866 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 00:57:21 ID:xbkx/M/2
次回の主人公はユミナでリンダとパオラが初期支援
新暗黒竜の反省スレにも
>>865みたいな奴いるよな。こいつら同一人物なのか・・?
どうでもいいだろ
別にあんま面白くないし
上の先祖は盗賊で思い出したけど、リメイク版でそのセリフあった?
俺がプレイした時は見かけなくてアレ?って思った
そういや盗賊云々言ってなかったな。
台座を壊されてオーブがバラバラまでしか言ってなかった気がする。
ジェイガンとマイユニがアルテミスの話で
アンリがマルスのひいおじいさんの弟って
言ってて何代前の人だか断定しててえー?と思った。
>>870 ごめん間違えた。
アンリがマルスのひいおじいさんの兄だった。
ユミナって絶対ラングにやられただろ
やっぱり無かったよな
王族の祖が実は遺跡荒しの盗賊だったというのが衝撃的で、逆にその事が良かったのに・・・
もう突っつき回すのやめてスーファミ版2部で遊べよ
俺もそうしてるし
875 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/09(土) 18:24:35 ID:ZQBNaQGZ
だけど物語って、正の部分だけじゃわからないことだってあるし
負の部分もあってこそ物語やドラマが生まれるんだろ
その負の部分である先祖が盗賊だったことを削ったらダメじゃん
ユミナ様はやられてないよ
オレが確認した
なぁユミナぁ
おまえ顔デケーんだよ
ユミナは顔大きくないよヽ(`Д´)ノプンプン
なぁユミナぁ
おまえって首ないよな
絵柄が個人的に苦手だな。いつぞやのニンドリの表紙が新紋章マルスの顔アップだったのはキツかった
>>878 新紋章のユミナの顔グラは異常にでかかったな
>>881 そうか?
あれはかなり萌えたから一向に構わん
お前らいつまでニーナとハーディンでスレ埋めてるんだよ
ていうか何でいまさら?
終わった話題を何でいまさら持ち出してるのか、
>>883は・・・
カタリナとかいう、
暗殺集団とは思えないキモイ見た目の
キャラ設定が意味不明なキャラクターは、
次回作から入れないでください。
絵柄はシロマサよりマシと思ってたけどカチュアの壁紙を見てちょっとガッカリした
マルスはそうでもなかったんだけどな
ゲーム中のイベントシーンの絵柄は結構好きなんだけど
イラスト描いてる人と同じなんだろうか
カミュってユミナユベロ姉弟と髪の色同じみたいだけどグルニアの王族なのかな
ならニーナの婿としてハーディンと条件的にはそう違わないと思うけど
その理屈でいくと青髪マイユニはアリティアの王族ry
うちの緑髪マイユニは神竜族、名前はナーガw
>>886 同じ、ソースはNintendo DREAM 2010年 10月号
描いた本人がインタビューで登場
フリーからISの社員になった経歴だったとおもう
暁の北千里じゃない一枚絵も描いている
>>887 その論理でいくとロベルトも王族になっちまう。
だいたいカミュなんてアカネイア滅ぼした張本人だろ。
婿に選ばれるほうがおかしい。
そしてそんな張本人を好きになった王女をあっさり黙認してるアカネイア連中が信じられん。
実際は国民からかなり叩かれるぜ。
かなりっていうがギロチンレベルじゃね
国を売った女みたいに拡大解釈されかねない
そうは言ってもアカネイア王族がニーナしかいないし…
王政廃止するならアレだが。
貴族あたりで王家の血筋はいなかったもの
なのかな?
紋章2部のエンディングは実質上の国外追放みたいなものじゃないか
>>891 黙認なんてしてないだろ。ハーディンと婚姻までさせられてるのに
しかも戦士したとされている相手を好きだったことを態々責めるなんてのはありえん。
仮にカミユが生きていてハーディンではなくカミユと婚姻しようとしたってなら叩かれるが。
浮気性な女以外でニーナを擁護できる奴なんていないと思うがな
ここまで空気読まずにネタループさせたがるクズっぷりを直したほうが良いぞ
>>897 よくわからんが、自分の嫌いなニーナを擁護するのは全部浮気女って
なんでそんな単細胞なの?w
他にもニーナ擁護はキモフェミだなんだ言われるな。
>>895 黙認してるようなものだろ。
しかも戦死した後のことだけを言ってるのではなく、暗黒戦争時代からってことだろ。
これからアカネイアを解放するために戦おうって時に。
普通は「呆れた呑気なお姫様だ」くらいは思うけどな。
戦記の4話やったか? 会ったときから一目惚れだとよ、ひどすぎて何が何やらw
例えばいま住んでる自分の国が(手を組んだ特亜3国とかに)アカネイアと同じような目にあわされて
唯一生き残った皇族の娘が、滅ぼした張本人のK国の大将と恋仲でした、なんて知ったら怒り心頭だわな。
なんでここまでニーナって叩かれてるんだ?
責任度合いで行ったら
ドルーア>>>>>>>>>>>>>ハーディンボア>>ニーナ
くらいなもんだろ
似た境遇のアルテミスはきちんと後継ぎ産んだがニーナはなあ・・・
大体なんで結婚相手ハーディンなんだよ
アカネイアの連中はオレルアンとか他の国を芋にしか思ってないんなら
自分の国から婿出せば良いじゃん、ジョルジュとかいんだろ
そうすりゃハーディンは闇のオーブに取り付かれずに幸せにオレルアンの王弟として暮らせていた
>>900 国を守れなかった王族の責任がそんなに軽い訳がないだろ
>>902 この手の話題が出るたびに俺もジョルジュあたりを婿にもらわんのだろうなあ
と思うね。大陸一の弓騎士としての名声も戦争の功績もいいはずなのに。
>>903 王族というよりアカネイアの女の王族の責任範囲がよくわからんからいつも
もめるんだと思う。
「中世の価値観なんだよ!女は子供を生む機械としてしか期待されてないから
国政とかの責任ないんだよ!」と感じるか
「女騎士もばりばりいる世界観なんだから女にも権利と責任(義務)が
おおいに生じるはず。女王族も子供だろうがなんだろうがばりばり
働けよな!」と感じるかでニーナへの心証がぜんぜん違ってくる。
905 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 20:51:27 ID:2W6AF7l9
>>903 ニーナにはハーディンの暴走を止められなかった責任がある
と捉えるなら、明らかに暴走したハーディンの方が重罪だろ
どう考えてもターバン以上に責められる言われはない
暴走させた原因がニーナだろうがw
こいつ何が目的でここまで擁護してんだ?
・ハーディンもニーナも悪い
・ハーディンが暴走した原因はニーナ
・実行犯であるハーディンの罪の方が重い
・ニーナは暴走したハーディンを止められなかった
・洗脳が解けた途端カミュの話題ばかり
・破壊された祖国を立て直さずニーナは逃亡
別にハーディンは擁護してないぞ
ニーナがカスだと言ってるだけ
908 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 21:10:39 ID:2W6AF7l9
>>906 ニーナのやったことなんてハーディンを愛さなかっただけだろ
別に政略結婚なんだし仕方ない
ニーナが体を許さなかったなら(そんなことないと思うけど)
ハーディンも国王なんだから気にせずに押し倒しちまえばよかったのに
それを勝手に凹んで、大陸全土を荒廃させたハーディンの責任とは比べるに値しない
>>908 お前女だよな?
女ならただのバカだと判断してここで話を打ち切るが
男ならどういう恋愛してきたのか興味ある
910 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 21:20:07 ID:2W6AF7l9
>>907 ハーディンのが重罪だって認識してるならそれでいいや
ニーナがカスかどうかは個々人の判断だし
それとさ、洗脳解けてカミュが目の前にいたらそりゃあ普通はカミュの話するだろ
そこでハーディンの話なんかし始めたらコミュ障害決定だわ
>>904 国王クラスじゃないと身分が釣り合わないんじゃね
一介の貴族程度じゃ
>>911 アカネイア五大貴族って
他の国に匹敵するくらい身分高いと思ってたんだけどなー
>>902 ジョルジュさんなら割り切って役目を全うしたかもな
>>910 洗脳解けた直後私が愚かゆえハーディンを苦しめてとハーディンの話したやん
>>909 反論あると女認定しかできない奴はなんなんだ?
人の恋愛観念が2,3パターンしかないとでも思ってるんだろうか?
>>902 アカネイアから婿出さないでハーディンか
マルスか選べってのは国民の求心力が
欲しかったんだと思うけど。
あの大陸のトップなのにさくっと
攻め滅ぼされたから(しかもアルテミス
から数えても2回目)求心力と指導力のある
王が欲しかったんだろうと思う。
あと2人共ニーナとのラブロマンスを捏造
しやすいから責任問題とかをそらそうという考えもあったと思う。
責任というか悪いのは
メディウス≒ガーネフ>ニーナ≒ハーディン≒ボア
だと思うからニーナを擁護というより
ニーナばっか責任ひっかぶせるのも
どうかと思うんだ。
ニーナの心証が悪いのは最終的にマルスに
丸投げとんずらだから、最初からやれよ
って思うからだよね。
これも暗殺されたのか本当にカミュの所に
とんずらしたのかでだいぶ心証変わる。
女王が成り立つ世界でもニーナは女王は
無理だと思う。
暗黒戦争からずっとニーナが何したかっつーと…
基本的に守られて流されるお姫様なんだよね。
>>915 女なら黙ってろ
男ならどういう恋愛してきたのか教えてって書いてあるだろう?
まともな頭があればそういうレスは出ない
闘技場強すぎだろ
あのさ、カミュはアカネイアを滅ぼした張本人って言われてるけど
軍人だからしょうがないところもあると思うんだよね。
カミュ個人の才覚もあるとはおもうけど、アカネイアを滅ぼしたのはグルニア。
それよりも、自分の危険を顧みず処刑されそうになってたニーナを逃がしたんだから
アカネイアとしては、カミュは恩人なんじゃないのか?
そっちは、カミュが個人でやったことだろ?
だったら、ニーナがカミュに恩義を感じることは責められないと思うんだ。
まあ、実際は恋だったわけだけど。
生きるか死ぬかの極限状態で自分を庇ってくれる人がいたら
相手が親の仇でも、惚れてしまうのは判らんでもない。
なので、禁断の恋かといわれると、そうでもないような気がしてきた。
920 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/10(日) 23:10:43 ID:bED3vO9U
カミュを主人公にしろ
>>917 >>女なら黙ってろ
それが短絡思考って言われてるのが分からんのかw
>>男ならどういう恋愛してきたのか教えてって書いてあるだろう?
4人と付き合った後結婚しただけだけど、そんなこと知ってどうするの?
っていうか普通に恋愛経験あれば、女だから男だからって簡単なものじゃない
ことは分かるはずだがw
>>919 軍人だからしょうがない、ね……
だったら最後まで軍人つらぬいてればいいものを。
戦記の最初で偉そうなことを言っときながら、バカップル化だからな。
中途半端にかっこつけて余計なことするからこんなややこしいことになる。
ってことで
>>916の悪いやつの中にカミュも入れてやれ。
あとその辺の責任描写に舌足らずのままカタルシスのない話を作った当時のスタッフも戦犯決定。
やたらリアルと混同してる人は何なの?
・ハーディンが闇のオーブに囚われるまでの経緯
・エンディング後のニーナの動向
最低限これさえSFC版で描写しておけばバカみたいなニーナ擁護も出なかっただろうな
加賀の自作自演も見苦しくなってきたが奴も戦犯は同意
まあその辺はSFC時代なら容量の都合もあるし、あまりドロドロしたものを書くのは
果たしてどうなのか?っていうところもあるでしょ
ところで一連のニーナとハーディンの話はこの反省会スレでやるべきものなのか?
本スレでやるほうがまだ自然な気がするんだが
・出撃人数が少ない
・兵種変更で世界観ブチ壊し
・兵種制限が中途半端&意味不明
・練成いらない
・まともな顔パーツ用意しろ
・ルナ以上の高難易度はストーリー的に不自然。要らない。
・早くまともな知性のあるスタッフに入れ替えろ
・リメイクやめろ
・カタリナのキャラが意味不明
・カタリナウザイ&キモイ
・暗殺組織の存在が世界観から見て不自然
・マイユニが前に出過ぎ&ウザイ&いらない子
・マイユニがむっつりでキモイ 「そんな薄い服だと木の枝にひっかかって、いや、あのその」
・マイユニと話すると他の奴もキモくなる
・なっ… はやっ すぎるっ… みねうちだ 冷やしておけ
・ミシェイルは死んだままの方が確実に美談
・ナバールがまじでヤバい奴になった。とくに配信マップ
927 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 00:13:13 ID:Xxhje8SX
ああなんだ、いつまでもハーディンニーナの話をしてると思ったら、旧紋章アンチだったのか
逆にマイユニとの支援会話でよかったのってなんだろう?
個人的にはリフとウォレンなんか自然でよかったと思う
あらんのはちょっと不自然というかなんというか
929 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 00:25:15 ID:mWOWlwmu
ない
加賀神が関わらぬ会話など意味がない
リンダとフィーナとの会話がよかったな性的な意味で
ID:rKKVIdgE 酷いなw
加賀は本人か信者がウザイから2chだけで名前が知られている
2chやってなければ普通は知らない無名のクリエイター
旧紋章の方が良い部分もあるが新紋章に劣る部分も多数ある
狂信者の集会所は他で作れ
933 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 02:26:42 ID:gapwEO2l
ニーナとハーディンのギシアンの話をしつこくしつこく続けてスレの話題を反らすことで
新紋章叩きを止めようとしたんだろうが間抜けな奴、最後でボロが出たな
あからさまなレス乞食に釣られすぎだろ
馬鹿丸出しで面白いな
新紋章は叩かれる要素もある
だが加賀教狂信者の叩きスレ化はお断り
専用スレかブログでも作って勝手にやってろ
ツイッターでもいいぞ
ついでにフォローしてやれよw
FEの全盛期は蒼炎で終わった
暁以降のFEは下痢以下の超クソゲー
>>932 何度も攻略本で顔出ししてインタビュー受けてるし
昔からのファンなら大抵知ってるだろう
2ch脳オソロシス
新紋章の駄目な点じゃなく、紋章の駄目な点を挙げてるから
信者が馬鹿みたいに釣れてんのか。
>>918 同感。
闘技場強すぎて落ちこぼれ育ててやれん。
勝ちやすいとバランスブレーカーに
なるからだろうけどもうちょっとなんとかならんのか。
訓練場(だっけ?)も意味不明。
金取るんじゃ、金がない→弱ユニット
育たない→金がない、のループになるじゃん。
初心者救済なんだかよくわからん。
DSの反省会なのに新要素じゃなく
もうすでにずーっと語られてるハーディン
ニーナカミュ話がループしてるあたり色々
察せれるだろ…
>>916 確かに俺が嫌になったのはとんずら見てからで
それまでは平気だったな
加賀は好きじゃないけど当時の戦犯も何も、そういうキャラはそういうキャラなだけだろ
・出撃人数が少ない
・兵種変更で世界観ブチ壊し
・兵種制限が中途半端&意味不明
・練成いらない
・まともな顔パーツ用意しろ
・ルナ以上の高難易度はストーリー的に不自然。要らない。
・早くまともな知性のあるスタッフに入れ替えろ
・リメイクやめろ
・カタリナのキャラが意味不明
・カタリナウザイ&キモイ
・暗殺組織の存在が世界観から見て不自然
・マイユニが前に出過ぎ&ウザイ&いらない子
・マイユニがむっつりでキモイ 「そんな薄い服だと木の枝にひっかかって、いや、あのその」
・マイユニと話すると他の奴もキモくなる
・なっ… はやっ すぎるっ… みねうちだ 冷やしておけ
・ミシェイルは死んだままの方が確実に美談
・ナバールがまじでヤバい奴になった。とくに配信マップ
>>940 ニーナはとんずらするよりも、修道院で静かに暮らしたとかのほうが良かったと思う。
「姿を消した」だと、カミュを追っかけていったってみんな思うもんね。
カミュを追っかけていったところで、ジークさんにしか会えないわけだが、
外伝を知らない人の中では、カミュと再会して幸せになった脳内補完しろよ。ってことだよな。
個人的には、カミュは死んだままでシリウスを出さなければ良かった希ガス。
>>941 アフロだのモヒカンだのケモノ顔だのいらんわな。w
その分マトモな顔ほしいよな。
943 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 11:45:51 ID:mWOWlwmu
やっぱり加賀がいないとダメだな
加賀がいないとは、い加賀なもんか
とか言うなよ寒いから
聖戦以降ク○ゲーしか出していない人はいりませんよ
TS俺は好きだわ
TS面白いことは面白いけど
女キャラにかなり加賀さんの趣味が投影されてる気がして
やっててすっきりしなかった
思い込みかもしれないけど
新紋章も制作者の好みが透けて見えるようで嫌だ
加賀の作品じゃBSが一番好きだな
純粋にゲームとして楽しめた
合わない人も多いようだけど
ルナティックが出来たのは、手動で簡単に乱数調整出来たってのもあるだろうね
950 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 18:45:23 ID:2thgVh5l
ミシェラン・トムス・トーマスにあんな意味不明な設定つけるならアカネイアや二ーナを批判させろと言いたい。
貴族2人と勇者の3バカトリオは二ーナ擁護ばっかりしてるし。
新紋章が製作サイドの趣味が透けてみえてイライラするには同意せざるを得ない
暁からそういう傾向が強くなって何でなんだろうと思う
その割には萌絵からは遠ざかってるんだよな
953 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 19:38:54 ID:gObH1egu
カミュを主人公にしろ
>>941に付け加えたい
・闘技場、訓練所がなんの救済にもなってない
理由は
>>939 ・騎馬兵優遇しすぎ
いまいち評判が悪い旧紋章の強制下馬にしろバランスブレイカー多数の聖戦にしろ
歩数で分が悪い歩兵をなんとか使ってもらいたいというバランスとりだったのに
いくら再行動がないとはいえ馬の勝手がよすぎだろ
歩兵、特に兵種ボーナスのない勇者とウォーリアいらなすぎ
・兵種が無駄に多い
上にも関係するが、初心者に配慮するならもう少し絞れよ
・上限値が糞
パラディンとジェネラルが守備上限いっしょってなめてんの
ドーピングアイテム数規制してるし、個人的には上限値廃止してもいいと思う
・女を優遇しすぎ
旧紋章は女は力、守備、HPが伸びにくいのでレディソードやリザイアを
いれたので、兵種変更で成長率いじれるようになったなら上2つは廃止するべきだった
・中途半端な専用魔法
エクスカリバーが男専用、オーラが女専用って意味あるのか?
レスキューがユミナ専用じゃなくなったのにハマーンはマリーシア専用のままとか
意味わからん
・製作者のキャラ贔屓が過ぎる
キャラじゃなくて物語を語れよ!
>>954 その辺はこだわりにあわせて自分が自重すればいいだけじゃ?
パラディン使わないとか兵種変更しないとかレスキューはユミナしか使わせないとか
たぶん携帯機用に難易度落としたつもりなんだろう
>>955 もちろん兵種変更は使用してない(おかげでルナとかクリアできない、
まあこれは俺が下手なせいでもあるが)
ただ、昔からFEは自分でいろいろ縛ってやるのがふつうになってるせいか
「いやならやるな」がまかり通りすぎる
自分で考えて「今度はこれを使わないで(使って)遊んでみよう」というのは
楽しいが、人様に「つかうなよ」といわれて楽しめるかというと
そうではないだろう、ただの苦行だ
俺は加賀なんていなくなってせいせいしてるFEファンだが、
あまりにも無節操に「ぼくのかんがえたあたらしいしすてむ」をいれるだけいれて
「あとは自分で縛って遊んでね!」と放り投げっぱなしの現スタッフのスタンスは
自分のゲームにうざいくらい美意識を入れすぎる加賀とどっこいだと思う
騎兵なんか敵のは怖いが、自分のは特攻怖いし速くない&砂漠多いから微妙
闘技場で無理に鍛えることもないよ
簡単に鍛えられてルナがノーマルレベルになれば、それはそれでおかしいだろう
958 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 20:58:47 ID:B4f5Hx++
>>939 素人救済ってことならノーマルモードで金欠になることはあまり考えられないので問題ない
騎兵もそこまで強いとは思えんなナイトキラーもってる奴も地味に多いし
成長率調整のために仕方なく使われているイメージ
加賀さんの幻影に縛られて動けなく
なってるのは加賀さん本人でも懐古でも
加賀信者でもなく今のFE作ってる上の人な気がする。
加賀さん抜けてからも結局焼き直し
ばっかり、新要素といいつつ別に
新しくない、リメイクでやるから
元のシステムと乖離してる、初心者救済に
なってない救済、1番のウリを捨ててる
カジュアルモード。
新要素やるならリメイクじゃないので
冒険しまくって本当に新しい方向にいってほしかった。
下の若い人に作ってもらった方が
厨二でラノベ的になるだろうけどなんか
おもしろいのできるんじゃないか?
って気もする。
確かに外伝みたいな感じで目新しいSRPG作って欲しいってのはある
本家は毎回ストーリーも似たような騎士道モノだし
いまだにTSとかBSのが目新しさあったってのがなぁ・・・
961 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/11(月) 21:27:56 ID:YhQCWH2Q
カミュ主人公にしろ
って時々見るけど男前だしわるくないな
まぁおもしろければな
ここって新要素を叩くスレ=懐古専用スレだったのか
正直、カミュ主人公の外伝は可能性が高いと思う。
聖戦やFC外伝のリメイクよりよっぽど作りやすそう。
俺は別に欲しくないな
965 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 00:59:58 ID:vOSP9kg4
グルニアの王宮から開始
ドルー後の連合に加わり、アリティアと戦う
ニーナ逃亡の途中追っ手に追いつかれ峠で一戦交えアカネイアまで
仮面を手に入れるため市場に行くが、竜石を持った山賊の一味と出くわし一戦
チェイニーを仲間にして・・・
戦争シュミレーションでやらなきゃ面白くないな。
もちろんオルグありで(蒼き狼ry参照)
カタリナとは一体なんだったのか
まいどまいど始めるたびにタックルしてくる奴
全身絵がキモオタ向け
あの顔で軍師志望www
あの中身で訓練されたwww暗殺者w
暗殺組織なのに使った毒が「痺れ薬」
うわさでは相当なスパルタン訓練だったはずなのにあっさりマイユニマンセーに
心動かされるような大したイベントもなかったのに
情けない顔のくせにクライネに対しては上から目線で偉そう
Q、16章外伝のカタリナ、どうしよ?
「支援会話がストーカーのようで気味が悪い。
3回話しかけるのが面倒。
切り捨てても電波な捨て台詞を残すので気味が悪い。」
Best Answer
A、16章外伝には行かないようにしましょう
969 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 02:28:15 ID:oIUK0sNE
加賀とは関係ないキャラは全てゴミ
こんなものが好きな奴は裏切り者だ
フレイとかノルンはまだいいとして、他の追加キャラは世界観と合わなさすぎだろ
特に新紋章のキャラは色々と酷い
971 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 03:59:04 ID:oIUK0sNE
加賀こそ世界
加賀なき世界は偽りにすぎん
972 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 04:06:54 ID:P034t1nP
ローローに関しては合わせようとする意思すら感じないからな
どういう設定なんだよ、あの生き物は
>>941 >>954に追加
・通信対戦イラネ
前作の反省点が全くないほどチートだらけ
通信対戦の戦犯こいつ
このWi-Fi通信対戦を実装したのは、2007年5月1日発行の『電撃DS&Wii Stvle デンゲキニンテンドーDS5月号増刊』の「ファイアーエムブレム 過去・現在・そして…未来」において、 任天堂・山上仁志 である事が判明している。
本来は『暁の女神』に搭載する予定だったが「新しい要素を入れるとバランスが崩す事と、初のWiiのFEな為に1人用になった」事と「Wi-Fi通信対戦は次回作に対応したい」と述べていた。
新案国のWiKiからのコピペですまん
なんで敵の幸運が全員0になってるのは叩かれてないんだ?
弱いキャラ育成のため削ろうとしても必殺でまくり。必殺率の計算式変更もあって常に必殺が15くらいあるだろ
話にならんわ。
975 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 13:58:32 ID:y8gDr+pD
前作にも言えることだけど
そんなもん入れるんだったらゲーム本編に力を注げよと言いたい
それどころか、改造コードを使ったチートだけじゃなく錬成武器を使った
チートまで出ている状態になってるんだろ
通信対戦はSRPGとは相性悪いんだよね。
他ゲーでもそれは証明してるし
それに加えて錬成チートがあるから
さらにいらない子に…
制限とか設けるべきだよね。
錬成無しとか武器統一とか。
…全然おもしろくなさそうだけど。
あとレンタルユニットはもう少し煮詰めて欲しい。
やってないから細かい事わからないけど
強いユニット借りて無双しても
手助けになるかというと…
対戦しようって気にならんし、実際したことないからどうでもいいわ
友人との対戦なら楽しめるかもしれんが
978 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 17:54:45 ID:beCDV/Ju
ゴルドヴァ その身を汚されても乙女でいられるか試してみるのも一興じゃが…
リネット …!
↑
いつまで経っても治らない加賀の病気
近親相姦がなくなったと思えばこれだ
979 :
昭和54年生まれ石崎:2010/10/12(火) 18:08:55 ID:3rvP/NTy
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
980 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 21:33:06 ID:y8gDr+pD
蝋人形の顔グラは嫌いだが、キャラのイラストも好きじゃない
なんか表情が乏しいんだよなぁ
個人的には顔グラは原作よりずっと好き
ただまだ荒いからヴァルキリープロファイルなどのクオリティまで
上がって欲しい
982 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/12(火) 23:19:42 ID:hgoNlp8H
今作のナバールはかなりヤバい変態に仕上がってるが
その感じはよく出てるよね、顔グラ。
マルスの顔グラ、新紋はなんかテカテカしてる 新黒のもさい奴の方がまだ好きだ
そしてマイユニ女の顔グラのかわいくないこと
目なげえんだよ
キャラ絵はもう、見た瞬間から嫌いだ
ギャルゲーっぽいと言うかまず鎧がどれもこれもペラッペラしてるし、全体的に淡い・薄い。
ファイアーエムブレム アカネイア・クロニクル(仮)
茶で見つけた
尼を見たらマジであった
DS「新・暗黒竜と光の剣」&「新・紋章の謎 光と影の英雄 」を中心の本
この2作には、特に前者に失望したから買わない
移動コストがプレイ中に確認できないのが不便だった
兵種ごとに異なるのも細かく設定しすぎ
俺はミディアの顔グラが許せねーよ
作った奴は死ね。そう思ってるのは俺だけじゃないはずだが
何故だろう…
前作程「つまんね〜」って感覚とか
物凄い不満があった訳でも無いのに初回クリアで「うーんもういいかな」となってしまった
暁なんか不満タラタラ言いつつ結局8周位はやったのになんでだろう
単純にシステムが古臭かったからなのかな
まぁ暁が気に入ってたって時点で俺の感覚などたかが知れてるけどな…
>>988 じつはここだけのはなし、
俺も暁けっこう好きでした。
>>989 じつはここだけのはなし、
GBA作品のほうがクソだとおもいました
ゲームボーイってwww ってなりました
>>989 何か進める度にテンション下がるというか
スキルとか再移動とか杖ポコとか軒並み取っ払われてて当然といえば当然なんだけど、個人的にはやっぱ物足りなかったな…
戦闘モーションもGBAよりしょっぱく感じた
992 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 13:49:57 ID:T8zVj+Ew
TOリメイクの対人戦は
軍団を編成して、ユニットにAI設定していく
カルネージハート方式だな
SRPGの対戦なんてそのままやってもつまらんだけだしな
聖魔とかさ、戦略いらないし、キャラも好きなのいないし、物語も微妙すぎるし
でもそれでも何故か5周してしまった。
1周やって本気で「もういいや」ってなったのは新紋章だけです
惰性で配信マップ受信してみたが見てもいないや
>>988 暁ほど萌えキャラもいないし
グラフィックは当然しょぼい
聖戦以降の回避無双ゲーと違って一手が重く
頭を使うが爽快感に劣る
強すぎる王族増援が問題になったが
存在価値がない増援より遙かにマシであった事に気付かされた
キャラ絵は北千里にお願いしたい。
シローも新規デザインならまた違うかも
しれないけどさ。
封印も新・暗黒も外部イラストレーター
使って続編は内部にってなんなんだろうか
グラはあのほっぺたが妙に赤くてテカってるのが苦手。
ノルンあたりはかわいくできでるのに。
そして、ミディアのグラは許せない。
暁も新・暗黒もそれなりに楽しかった
んだが…新・紋章は…もう疲れたのかもな…
997 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 21:40:20 ID:FQTSxQdw
次スレが欲しい
適当に動画サイトで探せばアニメーション集とかあるけど、新紋章は見てても全く楽しくないな
1000 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2010/10/13(水) 22:03:02 ID:bY9Ubu4z
カミュを主人公にしろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。