【DS】エルミナージュDS Part36【3DダンジョンRPG】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 10:11:26 ID:hqtNSZO2

■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

■前スレ
【DS】エルミナージュDS Part35【3DダンジョンRPG】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259252748/
■関連スレ
(DS)
エルミナージュDS　～初心者スレPart8～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1255869007/
(PSP)
【PSP】エルミナージュⅡ part50
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1265321606/
(PS2)
エルミナージュ～闇の巫女と神々の指輪～ B12F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ攻略質問スレ罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

■外部リンク
PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ

次スレは>>970が立てること。
自前で立てられない場合はスレ立て代行に依頼と言う手もありますが、
そもそも立てるのが無理そうなら踏むのは避けて下さい

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 10:13:14 ID:hqtNSZO2

【初心者用FAQ】暫定版
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。
だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど優秀です

Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコにされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう

Q.　宿代が高くて泊まれません＞＜
A. 馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します　HPは僧侶の呪文などで回復しましょう

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 10:13:59 ID:hqtNSZO2

[TIPS]

【ボーナスポイント】　→Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び(カーソルが記憶される)、しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る。

【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無。

【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10～20代で始めるべき。

【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。

【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。最終的には顔グラの種族制限も外れる。

【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。

【宿屋リセット】　→フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる。

【転職の変更点】　→呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていき、MPは各レベル3が上限に。

【転職アイテム】　→経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。

【転職のデメリット】　→一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる。

【周回モード仕様】　→強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇(3周目まで上昇)

【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。

【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 10:20:43 ID:hqtNSZO2

追記：外部リンクのバグ情報は以下に修正m(_ _)m
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FFAQ.html#g574b556

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 18:44:32 ID:4qLL91VT

>>1
乙

人間が見れる形にしたぞ、先着512名
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/82197
otakara

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 19:17:03 ID:b4W7g0Jj

>>3
>【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。

7個ささげちゃう大変なことになると思うんだが。

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 19:17:33 ID:opqmmm1Y

>>5
ネ申

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 20:53:08 ID:sxZBUCa3

先着とかふざけてんの
神って言われたいだけじゃん
本当に神って言われたいならwikiにupしろよ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 21:00:58 ID:4QMp6/mK

すげえ
作成中だった俺のデータと見事に一致した

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 21:15:57 ID:4qLL91VT

8のような、自分で何もしない文句だけ言う人がいるんで消した。

Wikiの編集一個やったが面倒だった、嘘多いし。
後は落とした人にまかせた。

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/12(金) 22:21:14 ID:opqmmm1Y

あーあ、もったいない。
まぁ、自分は落とせたからいいけどｗ

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 04:07:31 ID:DMXaY2fQ

目糞鼻糞

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 08:02:41 ID:yTocZ9rN

>>1乙
>>5も乙と思ったらすでに削除
512人もここ見てる奴いるのかと思ったら違ったのなｗ

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 15:49:24 ID:Zxf/lkTw

なんでwikiにファイルをうpしないで
しかも先着512名とかにしたんだろ

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 16:37:34 ID:srdwDjZq

司教装備可能のいい武器って無いね。
おとなしく魔法と鑑定やってろとも言うけど。

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 18:03:51 ID:yTocZ9rN

>>14
そりゃ解析してるって部分で自重してるってことじゃないのか
俺はむしろその姿勢は評価する

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 18:39:10 ID:+RpWJHjW

あー、余計なこと言う人のせいで見られなくて残念………orz

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 18:59:58 ID:jUn8FWkh

自重するくらいならうｐしなきゃいい
スレの雰囲気が悪くなるだけ
8のこと自分で何もしない文句だけ言う人って言うなら
Wikiの嘘（間違い）に気づいたなら文句言ってないで
直すなり指摘するなりしろっての

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/13(土) 22:30:43 ID:11b8CdrX

512人ってのはただの洒落だろうよ
それに解析のが全然スキル必要なのに
なんでそんな人にwikiの訂正なんかさせなきゃいかんの？

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 00:03:45 ID:gNpd2vqN

落とせた方々どうか再うｐお願いします

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 00:30:41 ID:HKLMy3Ik

18=8 かい？お前だって何もしてないだろ。

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 00:51:27 ID:lr2ft4pY

>>21
>>21

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 01:11:37 ID:tt3Cgj3Q

まあ確かに>>8は口悪いと思うけど
一般人に解析とかは無理、てかツール持ってないと不可能
>>8の言ったwikiにupしろを
>>10で編集された形でupしろと受け取ってしまったのが騒動の火種か
生ファイルでupしても誰かが編集してくれたと思う

あと>>10で見せた性格からはこの流れで自演してるよね確実に

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 01:31:13 ID:xflXd1NQ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0055169-1266078462.png

csv変換プログラムを組んでから作業したのにこんな時間になっちまった
でもずっと作ろうと思って二の足を踏んでたドロップリストが3時間で完成した
５に感謝

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 10:49:44 ID:fqfGw9TZ

がんばりすぎw

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 15:03:09 ID:3F5lnRDM

あああ、タイミング悪かったなぁ。
データ受け取れたら喜んでwiki編集したのに。
捨てアド取ったからもしよかったらデータ送ってくれるかな。

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 18:12:36 ID:mRC2S7yp

>>26
送った

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/14(日) 18:56:04 ID:QaUHdfD2

>>27
いい人すぎ　26氏ｶﾞﾝｶﾞﾚ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 01:09:31 ID:63o/BKyf

26氏のwiki編集に期待♥

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 08:18:10 ID:xB2bozpf

結局>>5とはなんだったのか
二度とこの事件を忘れてはいけない
＞人間が見られる形にしたぞ
そうか神なのか神なら仕方ないな
神っていうのは大抵横暴なものだからな

31 ：26：2010/02/15(月) 09:04:36 ID:fMFNyen3

受け取りました。ありがとう。
コレ、どう並べるのが一番見やすいかなぁ…
やっぱりフロアごとに16行３列だろうか。
これから編集するんで希望あったら受け付けます。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 11:50:09 ID:fMFNyen3

26です。
とりあえずPS2版フォーマット準拠でさくっと整形してみた。
メニューバーの更新って反映が遅れるみたいなんで見やすいように直リンクしとく。
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/index.php?DS%2F%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%2F%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%A0%2F%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB3

不確定名盛り込んだDS版フォーマットの需要ってあるかな？

それから編集していて気がついたんだけど
ジェスベイラーの上層と下層が入れ替わるときにドロップがどうなるのか。
自分もするけど誰か検証してみてくれないかな。
結果によってはリストの表記を手直しする。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 19:22:06 ID:mKhG4Te4

>>32
ネ申

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 19:26:16 ID:7C/0Qvem

>>32
ありがとう。

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 20:12:03 ID:kCWmuBFR

>>26
>ジェスベイラーの上層と下層が入れ替わるときにドロップがどうなるのか
変わらない
データとしては入れ替え前後あったが一緒だったんでUPする前に削って片方にした

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 21:02:48 ID:9t5hsiTN

>>35
あらためてデータありがとう。
イベントの前後でマップが変わるわけだけど
ドロップは変わらず「下層」と表記されたところでは
下層のドロップが出続けるという理解でＯＫ？

37 ：24：2010/02/15(月) 21:22:47 ID:1VJR8JQR

ttp://uproda11.2ch-library.com/11225940.zip.shtml

5が許してるなら俺もUPるわ
入ってる俺のデータは消して使ってｗ

あと気になるのがテーブル内に同じものが２つある場合（素材とか）は
そのぶん出やすくなってるってことでいいのかな

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 21:32:08 ID:kCWmuBFR

>>36
OK、あそこは、
イベント前：登ると下層、降りると上層
イベント後：登ると上層、降りると下層
と大変ややこしいが、
下層と表記されたところでは下層のものしか出ない。

フロアＡ（逆）通常 43 22 128 ・・・
フロアＡ（正）通常 43 22 128 ・・・
データを見るとこんな感じ

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/15(月) 21:36:56 ID:kCWmuBFR

>>37
それぐらいハダーリマス北東にいって自分で調べられるだろう
明らかに出やすいわ

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/16(火) 00:39:54 ID:8nVBDQAa

おまえほんと笑える性格してんな

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/16(火) 00:45:58 ID:wDpeBr3M

それぐらい自分で調べられるだろう

それぐらい自分で調べられるだろう

それぐらい自分で調べられるだろう

それぐらい自分で調べられるだろう

これはない

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 02:21:54 ID:x8BHE3Lv

雰囲気が良くないねえよろしくないねえ

パルテネスの４Ｆに連れて行ってくれるユニコーンさんだが
別にイノセント使用人じゃなくてもテラスでお茶を立てれば
上に連れて行ってくれないか？
司教→使用人にしたのを一人で行ってもおｋだった

あの劇の空飛ぶ姫のように「相手にせぬ」と蹴り飛ばしてほしかったんだが…

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 02:37:03 ID:vw4azI1Y

他メンバーに無転職キャラがいたりした？

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 02:50:31 ID:D1Zgzskd

横レスだが、自分の場合も転職使用人だったなあ。
イノセントは別の戦士のみだったはず。

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 06:40:31 ID:QhSffQNm

実は加護付きメイドで行けなくて勘違いしたとか？

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 13:04:17 ID:oPnTgAsI

>>42
wikiにも書いておいたんだが
ＰＴ内にイノセントが一人以上居ればよく、またそれは空席で代用できる。
だから６人びっちり転職済み以外のＰＴはすべてＯＫ。
実は蹴られる方が難しい（笑）

蒸し返して悪いが、5（39）氏がまだいるなら
レアアイテムの確率上限についてお訊ねしたい。
何％まで上がりますか？

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 19:53:45 ID:3r+4L3aY

>>46
わからなかった
エルミ2の攻略本に載っているらしいが、それと同じだと思う
この手のソースはそのまま流用する可能性が高いから

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 20:19:05 ID:VFTaAXwA

多分1も

1周目：5%
2周目：10%
3周目以降：15%

なんだろうな・・・

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 21:55:28 ID:fxi3P/Iu

>>47-48
ありがとう。
ということは15%の1/16で…任意のレアアイテムを出すには100ドロップは必要ってことか。
いち戦闘２ドロップとして力のメダル∞なら255×50戦で…１万３千戦くらいこなせばいい、と。
あれ？アイテム運搬数50として出撃520回？なんか出来る気がしてきた。

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 22:58:16 ID:fxpJnQPv

つきがないと
5倍10倍はまりはありえるだろ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 22:59:09 ID:fxpJnQPv

つきがないと
5倍10倍はまりはありえるだろ

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 23:03:36 ID:PzUFyheG

ありえねえよｗ

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/17(水) 23:33:11 ID:bl80x7JZ

5倍ハマリがありえないとか言っちゃう人は算数からやり直した方がいい

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:02:47 ID:PzUFyheG

数学できない人間が算数を語るなよｗ
13万回戦闘をして力のメダルが255個落ちない確率を計算してみろカス。

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:15:55 ID:PQQAPWHG

>>49
出にくい枠って1戦闘で一個までじゃない？

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:28:37 ID:xAWDsC+U

13000/255　の戦闘で1個手に入る確率

= 1-(0.15*(1/16))^(13000/255)
=0.381338

65000/255 の戦闘で1個手に入る確率
=1-(0.15*(1/16))^(65000/255)
=0.909371

130000/255　の戦闘で1個手に入る確率
= 1-(0.15*(1/16))^(130000/255)
=0.991786

まあ10倍なら

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:32:48 ID:xAWDsC+U

100戦で1個出る確率 0.610122

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:34:08 ID:TKARqyDQ

自分で書いてて疑問に思わないのかそれ…

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:37:04 ID:m/772u3f

>>57
約61%に収束するのか
パチンコと大体いっしょだな

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:48:13 ID:m/772u3f

5倍ハマリをする確率が9.0629%
10倍ハマリをする確率が0.8214%か

さすがに10倍引いたら運の無さを誇っていいと思う

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:53:10 ID:TKARqyDQ

お前に自分で思考する能力がないのは良くわかったよ。
それは「アイテム1個のドロップに対するドロップ率の逆数5倍落ちない確率」だろ？

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 00:59:45 ID:/0CGOye/

× 13000/255　の戦闘で1個手に入る確率
○ 13000/255　の戦闘で1個以上手に入る確率

そもそも1個ではなく、255個の話をしているんで、
「大数の法則」が適用できて、ほぼ期待値通り

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 01:09:39 ID:TKARqyDQ

このスレにはバカしかいないのかよｗ
>>49の仮定で式を作るとすれば
130000回の戦闘でレアアイテムが255個落ちない確率は
各戦闘でドロップ1個だとしても

1-(((130000!)/(255!)*(130000-255)!)*((0.15*(1/16))^255)*(1-((0.15)*(1/16)))^(130000-255)

エクセルに入れたら余裕で弾かれるくらい天文学的確率。
パチンコしか能のないクズはさっさと樹海にでも行け。

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 01:17:03 ID:PQQAPWHG

確立論習ってないんでよくわからんのだが
15%を1回の戦闘でひく確立＝6.66 で目的の物が1/16だから、6.66*16＝約107回
目的の物を1個出そうと思ったら107が基本値
で、友達に基本値に3を掛けると100%に近いと聞いたらから
約300回やれば目的のものは1個は出るでいいのかな？

次に、目的の物を100個出そうと思ったら107*100＝10700回を基本値とするじゃない
でも、100回連続で出る可能性もあるし100000回やっても出ない可能性もあるよね
するとさ、100個だすのに必要な回数って10700に収束されない？
これが大数の法則でいいのかな

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 02:02:24 ID:0Y/D9Uao

子供に経験値カンストキャラをピンポイントで削除されたようだ。
気がついたのはセーブ後…orz

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 02:31:43 ID:m/772u3f

>>63
あー、二項分布なのか。もっとわかりやすくパチンコっぽく説明してくれ
130000!が全然出ねーよWindows電卓

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 02:48:44 ID:/0CGOye/

>63 の 130000回の戦闘でレアアイテムが255個落ちない確率
これって、130000個のドロップ中で0個～254個と256個～130000個
の確率を足した数字では？これに何の意味が？

あるドロップ数回で目的のレアアイテムが255個以上落ちる確率を
エクセルに計算させる式は
=BINOMDIST(ドロップ数-255,ドロップ数,(1-0.15/16),TRUE)
これで、期待値である 1/(0.15/16)*255 = 27200 回では確率は
1/2 なのは当然として、1割増しのドロップ数 29920 で 0.942
期待値の2割増しのドロップ数 32640 なら 0.9988

1個の場合は >64 の通り3倍くらいの余裕を見越すべきだが、255個
なら 1.2倍でもう十分

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 04:09:27 ID:oQYjqKmC

このゲームの経験値って最高いくつ？

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 05:32:26 ID:5sAjHCFK

お前らそんなに確率が好きなのかよ

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 08:32:20 ID:aTGZ/C/m

上の方全然見てないんでアレだが確率で勘違いな答えが出るのは
パチンコ台3台で 1台でも確変が3回でればおk
パチンコ台3台で全部確変3回出ないとダメ
てのを混同してることが多いんじゃないか

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 08:36:19 ID:TFJbju/H

パチンカスに喩えられてもイミフです

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 08:38:36 ID:CQBwPSzm

物事を事象的に判断せずに
外見だけで判断してる雑魚脳には
何言っても無駄だね

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 09:13:32 ID:oY7Ys4S4

確率の話がしたい人は数字板にでも行けばいいのにね

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 11:12:21 ID:aLS7RVBV

>>68
4,294,967,295(2^32-1)　43億弱でカンスト。レベルはLv65535でループ。

>>64
ありがとう。49を書いて布団に入ってから、経験上２～３回の出撃で目的のものが手に入るなんてありえないことに気がついた。
300回なら出撃６回か、平均値として考えれば経験的に納得できる。
とすると255×300で８万戦闘以内には揃いそうだな。出撃は1500強か。

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 16:42:10 ID:G2X61BRk

輪っかが亜空神で立方体が存在神だったのか。
いままで逆だと思ってた…

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 22:57:22 ID:rETONKBO

ID:TKARqyDQアホすぎわろた
そもそも>>49は13万回じゃなくて1万3千回って書いてるしそのくらいちゃんと読めよカス

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 23:03:04 ID:GfnUtaTj

まーだ確率の話してるバカがいる

>>76
お前も十分アホだわ
空気嫁

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/18(木) 23:27:28 ID:Wgl4PC+o

確率はどうでもいいけど、出ないアイテムを探して戦闘してる時って楽しいよね？

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/19(金) 00:48:06 ID:2zhd7oK7

その楽しさはわかる
しかし他の用事でうろうろしてるときに限ってボロボロ落ちるんだよな
サイクロプスを探している際にイノセント装備が
ボロボロ落ちたのはいい思い出

>>65は、その、なんだ…お前は今泣いてもいい。

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/19(金) 00:50:35 ID:VC3RyEFK

楽しいけどアイテム集めって余裕が出てからするじゃない。
普段はこまめにセーブしてても、探し中はテンポが悪くなるからひかえる。
そういうときに限ってプリーストブラスターで詰んだり、爆弾で複数人死んだりするんだ。

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/19(金) 04:54:02 ID:iYpvtRP9

>>78
むしろいつ出るかわからないものを求めて戦闘するのは非常に苦痛だ…
発見アイテム343まではきたが、そろそろ挫折しそう。コンプした奴すげーわ。
道場は時間に比例して確実に戦力上昇が見込めるから単調なりにも楽しいのだが。

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/19(金) 13:54:54 ID:NHom9vi/

ドロップも確定したので修正版を投下。間違いもそれなりにあったわ。

アイテムコンプのラスト十傑候補ver.4.0（ドロップエリア訂正版）
　☆マークはドロップ２枠あるので他より出やすい（…はず）

◇１位グループ（出ない上に出すのが苦痛）
天老剣（光の庭3F）
ミスリルの槍（シェーベB1F、パルテネス3F、ハダーリマス南東）
防風の巻物（ウェーン宮殿跡、ニベーヌB2F、ハダーリマス南西）
骨のベルト（ニベーヌB2F、コートラスト2F、ニカレス南側）

◇２位グループ（意外と出なくて苦労する）
大典太（パルテネス4F、ニカレスB2F、竜の牙2、7F）
ハッピーセブン（パルテネス4F、ニカレスB2F、竜の牙1、6F）
蛇のメイス（ニベーヌB2、B3F、ハダーリマス南東、ニカレスB１F）
サンダーガード（ニベーヌB1F、パルテネス3、4F、ハダーリマス北東、ニカレス南側、竜の牙3、4、9F）
炎の魔印+3（ニカレスB2F）
氷の魔印+3（ニベーヌB3F）
雷の魔印+3（パルテネス4F）

◇３位グループ（竜の牙限定）
ヘルマスター（竜の牙1、6F）
大法帝の杖（竜の牙3、4、8Ｆ）
ダイヤモンドシャワー（竜の牙 3、5、8F）
聖なるメイス（竜の牙3、4F）
聖なる鎖帷子（竜の牙4☆、9F）
ドラゴンヘルム（竜の牙1、2、5、7F）
ドラゴンレザー（竜の牙3、4、5、7、9F）
ミスリルヘルム(竜の牙3、5F）
死の指輪（竜の牙4、6F）
復活の秘薬（竜の牙2、6、7F）

◇４位グループ（レベルが足りない）
光の魔印+2、+3（神影）
闇の魔印+2、+3（ロジェラ）
手刀（デーハイン）

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/19(金) 13:56:41 ID:NHom9vi/

◇５位グループ（レベル上げ兼ねて忘地を回っていればそのうち出る）
村正（忘地3、深層）
手裏剣（忘地2、深層）
甕星（竜の牙1、7F、忘地1層）
大破壊槌（忘地3層）
羊の銀杓（忘地3層）
真実の盾（竜の牙2、5、9F、忘地深層）
黒糸縅（忘地3層）
剣聖の鎧（忘地深層）
黄金の兜（忘地2層）
ミスリルプレート（忘地１層）
ガラスの靴（忘地2層）
聖なる靴（忘地3層）

◇６位グループ（出にくいけど要塞３Ｆで素材集めていれば多分そのうち）
抱き首（シェーベB1F、ニベーヌB2F、コートラスト3F、ハダーリマス北東、南西）
アゾットの剣（光の庭3F、コートラスト3F、ハダーリマス北西、北東、竜の牙4F）
神殺しの槍（ウェーン宮殿跡、コートラスト3F、パルテネス 3F、ハダーリマス北東、南西、ニカレスB1F）
氷の魔槍（コートラスト3F、ニカレスB2F、竜の牙2、7、8F）
ミスリルの盾（コートラスト3F、竜の牙2、5F）
癒しの音叉（ニベーヌB１F、コートラスト3F、ハダーリマス北西、北東、ニカレス北側、竜の牙3、5F）
神雷の竪琴（コートラスト3F、ニカレスB2F、竜の牙2、5F）

◇７位グループ（物欲センサーにひっかかる）
炎の鎖帷子（ニベーヌB1、B2F、パルテネス4F、ハダーリマス北東、ニカレス南側、B1F、竜の牙3、5、9F）
氷の鎖帷子（光の庭3F、ニベーヌB3F、コートラスト2F、ニカレス南側、B2F、竜の牙3、6、8F）
魔翼（シェーベB1F、パルテネス3、4F☆、ニカレス南側、竜の牙2、4、8F）
木製の薬入れ（ウェーン宮殿跡、ニベーヌB3F、パルテネス2F、ニカレスB2F、竜の牙3、6、9F）
ウサギのワンド（光の庭魔術大会景品）
イタチのワンド（ヘーメ武術大会景品）

◇番外（コンプ一歩手前まで揃えないと出ない）
万物百科事典（オランド商店）

出る人には普通に出るのに出ない人にはとことん出ない。それがエルミナージュ。

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/19(金) 16:46:34 ID:8DRElwhP

ちょお乙です

二本目一周目竜の牙探索中の自分には嫌な単語が多すぎますぜ
だが天老剣はなぜか一本あるんだ…不思議だぜ

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 01:32:22 ID:V7qcYEIF

ミスリルの槍ってでにくいのか

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 07:49:22 ID:S/RJc+JO

一周目の頃は忘地では糞な武器防具しか出なかったな

結局１０時間くらい粘って出て来た意味が分からない力のメダル三枚(当時イラネ,今もイラネ)を握り締めて二周目突入したのは良い思い出

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 12:44:43 ID:PriuusBw

売りに行ったら3500円だったんだけどなんで？

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 13:58:46 ID:iOGimduf

>>87
高いねー。俺の買値と一緒だ

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 20:22:28 ID:xQ0/2XST

>>86　どれでも好きな武器防具３点とメダルを換えてくれ

>>87 品薄だからな。買い取りも高いよ

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 21:03:55 ID:l4VVvRlo

おもろいゲームは下がらない
供給が薄く需要が一定にあるということだろうな

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 22:46:14 ID:lVkvSfyd

3週目
忘れられた地の深層でメダル集めをしてるんだけど
3時間やっても1つも出てこないお
これドロップ率何パーセント？

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 22:52:00 ID:jOP9V+fw

>>91
15/8％＝約２％

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 22:53:13 ID:jOP9V+fw

15/16だった約１％

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/20(土) 22:54:15 ID:lVkvSfyd

そんなに低いの？
萎えるわ～

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/21(日) 07:25:53 ID:pr6U/HV4

1/256とか1/1024とかよりずっといいじゃん

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 04:53:08 ID:9K6r7iBL

エルミナージュDSREMIX再生産決定したらしいです
ttp://sp-game.cocolog-nifty.com/38/2010/02/dsremix-22eb.html

予約してた自分のとこにもその旨のメールが届きました

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 04:57:47 ID:RVGNwif4

おおー
ええ流れや
3来るかもな

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 05:25:12 ID:ib8VtR8u

その前にDSで2を出そう、スターフィッシュ。

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 06:48:53 ID:GJmgmU12

錬度0が出た
多分バグだと思う

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 06:51:56 ID:rCPQsL+6

>>96
やっぱエルミすげーな
３の発売も確定だろうけど、ぜひDSでお願いしたい

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 09:27:32 ID:VeDpIM24

>>99 普通に出るよ。仕様。

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 16:08:29 ID:UC/HclfW

でも諸君
DSだったらフェイスロードどうする？
まぁ俺もDSで希望したいが
ほんの少しでも読む込みあると嫌なんだよな
戦闘の回数がハンパないし

なんにせよ続編来てもおかしくない感じなのは嬉しい

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 16:15:22 ID:OiwXjoFi

動くメモ帳と割と本格的絵心道場で鍛えた俺がその場で描いてやるぜ

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 16:19:52 ID:jIvfv2in

＞でも諸君

なんかこの言い方がうざくてキモい

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 16:28:57 ID:VeDpIM24

>>102 既存の顔を読み込んでぽちぽちいじれれば別に問題ない。

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 17:30:10 ID:TDtpNRs3

DSiの存在。

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 17:35:07 ID:l5+Duxrb

時代はLL

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/23(火) 19:08:37 ID:WgIxkNy5

クソゲーをネットでごり押しか・・・さわってみるとひどさに愕然とするな

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 00:22:45 ID:WAS2dW5F

ようやく武術大会用のキャラ６名が準備できた。
あとは記録のワンドカンストだ。
どのくらいかかるかなー

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 01:08:22 ID:AxOk0kHt

>>108
だったら良ゲー紹介してくれやｗ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 03:26:32 ID:L02NdGnl

>>110
アルティメットランナーに触るな…屑みたいな絆とか紹介されたらたまらん

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 08:20:46 ID:0oBGXcRF

いや絆は良ゲーだろ屑

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 08:32:01 ID:BZ8H4xJ1

絆って黄金の絆？

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 10:19:23 ID:EFMxX8rE

最近Wizシリーズにハマって、携帯機でも冒険するぜ！てことで
評判上々のエルミナージュDS新品をようやくゲットしたぜ！

俺、これクリアしたらPS版Wiz7買うんだ…

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 17:50:59 ID:AxOk0kHt

>>111
文句しか言わない奴は自分が攻められるの警戒してか自分の良ゲーを主張できない
だからこう切り返せば相手は黙るのさ

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 18:01:02 ID:VXz3UD+j

俺Wizとか一作も触ったことないのに買っちゃったよ
メガテンやったら３Dダンジョンが無性にやりたくなったんだ

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 18:50:29 ID:fynS7Aw6

３Dダンジョンを冒険するゲームだと思っていたけど
気付いたら宝を集めるゲームになっていた

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 19:26:09 ID:n76ifrIV

あれ？モンスターを裸にしてアイテム強奪するゲームじゃなかったっけ？

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 19:49:05 ID:bdRj8S8R

あれ？オランド商店を四次元ポケットにするゲームじゃなかったっけ？

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 20:06:15 ID:z1QmhDTt

高レベル侍でドッペル相手にソロで挑み終わらない切り返し合戦を楽しむゲームだよ

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 20:30:30 ID:kBj45dpO

えっ　錬金を楽しむゲームじゃなかったっけ？

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 20:34:38 ID:Wm6tqrq8

天老剣の使えなさに愕然とするゲームだよ

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 20:43:51 ID:wQzbXiHw

飽きてソフトをケースに戻す時にパケ絵を見てお前ら誰だよ…って呟くまでの過程を楽しむゲーム

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/24(水) 23:56:09 ID:wH9jvGVW

>>114
先にPS版Wiz7をやっておけ
エルミが数万倍楽しくなる

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/25(木) 13:53:46 ID:mh9x2Ak9

>>111
絆が糞とかこれだから情弱は困る

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/25(木) 15:21:30 ID:wWrmosVQ

>>125
情弱てｗｗｗ　意味分かって使ってんのか？ｗｗｗ
絆は糞だろ　それが分かってないお前のほうが情弱じゃねーかｗｗｗ

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/25(木) 16:32:56 ID:8D/McW79

まてまて絆が何かはっきりしてから議論しようぜ
黄金の絆だとしたらKGOYの情報しかない俺は情弱なのか？ｗ

とは言えここエルミスレなんだよな

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/25(木) 17:30:45 ID:KrPekJwW

情弱とか以前に、噂だけであのゲームはクソとか言うもんじゃない
黄金の絆のことなら、自分は定価で買ってクリアした
その上で言わせてもらうが、あれがクソだという意見に文句ある奴は
黄金の絆スレに来い。まとめて相手してやる。
あれはほとんど褒められるところのないある意味すばらしいゲームだ
このスレで語る価値はない

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/25(木) 19:43:44 ID:sY+jZgFE

＊さわってしまった＊

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/25(木) 19:47:58 ID:gJOTMveX

Green自重せよ。

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 01:56:57 ID:LjiW+PEZ

ドワーフ男の顔グラカッコいい！

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 12:10:12 ID:TYJHW110

エルミナージュは糞だよな。DSで微妙ゲーはあるけど
これはクソゲーだと思ったわアンサガ以来の。
むしろ色んなとこで無理矢理すすめすぎ、やり口がひどすぎ。
ネットの信用ゼロだと感じたし、2chとかのおすすめゲームって
スクエニばっかだし自作自演の宣伝ばっかり

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 12:17:07 ID:mwcnLsT7

PS2のエルミはたしかにゲームになってない

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 13:49:16 ID:BWnjOblR

>>132
はいはい。んじゃお前のおすすめ一本上げて池
俺はアンサガは嫌いじゃなかったからお前と意見が一致することはないだろうけどな

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 13:53:34 ID:eT+HCgEo

わかり易い釣りに反応する馬鹿がいるな
こういう奴は例外なく年寄り

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:02:27 ID:ngtCtD+F

そしてしたり顔で分析を始める中二病

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:03:18 ID:eT+HCgEo

年寄りID変えて顔真っ赤

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:06:52 ID:vtylVcwS

本日のNG ID:eT+HCgEo

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:10:53 ID:eT+HCgEo

さっきから絡んでくるのが単発IDばかりな件

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:13:28 ID:BWnjOblR

とりあえずもちつけ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:14:11 ID:eT+HCgEo

今時「もちつけ」って･･･
本格的に加齢臭がする

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:20:44 ID:BWnjOblR

うお、久々に本物を見た。そしてNGゆゆうですた。

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:26:41 ID:eT+HCgEo

ゆゆう

全く余裕がないことを自らアピールする年寄り

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:28:29 ID:E47i515N

春休みで暇なら勉強でもしたほうがいい。大学4年間は長いようで短いぞ

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 14:52:32 ID:xb/00bEG

>>111
絆は神ゲーだろ
デマ流すな糞アンチ

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 15:02:03 ID:BWnjOblR

絆って黄金の絆？

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 17:50:16 ID:YkKh4QCU

倍打検討用
HPが（遭遇時）200超えてるモンスター一覧

魔法生物
・グレータースライム（218、一列１体）
・ミミック（240）
・ホムンクルス＋１（272）
・テトラミスティカ（376）
固定：ゼフカカ、ルゥ

不死
・ジャイアントゾンビ（200、一列１体）
・デスナイト（208）
・ラ・ファニュレ（312）
・サマエル（504、一列１体）
・ヴァンパイアロード（431）
固定：コンダール

精霊
・イフリート（336）
・ソウローテイト（349）
固定：ライブラリアン全種（3000前後）

昆虫
・インセクターロード（416、一列1体）

動物
・エアリーバイダー（240、一列1体）
・アークレナード（288）

幻獣
・グリフォン（204）
・ラミア（296）
・フェニックス（344）
・ベヒモス（416、一列1体）
・スフィンクス（527、一列1体）

霊
・マヨカル（344）
・レイス（360）

悪魔
・フェイクエンジェル（220）
・ヘルマスター（288）
・アークデーモン（361）
・メデューサ（448）
・デーモンロード（468）
固定：アイローク、ゾーズ、ダリシアマルテ、フェンデル、アザバス、カルマ

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 17:51:59 ID:YkKh4QCU

竜
・ポイズンドラゴン（220、一列1体）
・ヒドラ（259、一列1体）
・スケイリーハイロウ（312、一列1体）
・ルーツレステイル（360、一列1体）
・ゴールドドラゴン（369）
・エレメンタルウィーグ（433、一列1体）
・ドラスグロリア（537、一列1体）
固定：ドラゴンケンタウロス２世

戦士
・クルシューナイト（382）
・ドラゴンロード（411）
固定：ヴェルキリオス、バルモア、ダイアレス、セフィリーヌ

魔術師
固定：イラ、ターナ

僧侶
固定：ヒルデ

盗賊
・サマー（212）

獣人
・レイバーロード（214）

巨人
・サイクロプス（224、一列1体）
・フロストジャイアント（256）
・セドナ（283、一列1体）
・ポイズンジャイアント（296、一列1体）
・フラットウッズ（336）
・トゥマシオ（406、一列1体）

よって高レベルの場合の優先順位は
霊＞＞精霊、神影＞魔法生物＞悪魔＞不死＞幻獣、竜＞巨人＞＞戦士＞動物、盗賊、獣人＞＞昆虫、魔術師、僧侶

低レベルだと
霊＞＞幻獣、竜＞巨人＞悪魔、不死、戦士、獣人、魔法生物、精霊＞動物、昆虫、盗賊＞＞魔術師、僧侶＞＞＞＞神影

異論は認める。

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 18:18:19 ID:cnSrlqgt

ようわからんが乙

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 19:52:59 ID:hpQaoNcI

出現ダンジョンも調べずにひとくくりにする意味は？

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 21:14:57 ID:EYOZcQjQ

倍打検討用だから

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/26(金) 21:20:16 ID:bwPAgTX9

倍打は汎用性に欠けて面倒なので、霊だけつけて
残りは射程解除とかダメージ増とか状態回復率に回してる

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 00:24:39 ID:VaGSXPdK

LV100前後の時は倍打は色々考えたよ。

最終的に総合ダメージ5000を超える記憶のワンドにして倍打はずした。
武器一本しかもてないから殲滅速度が遅いけど、
ロードがいれば状態異常抵抗も全員95になるから問題なかった。
突然死が怖いから暗黒と首切り抵抗は100にしたけど。

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 02:16:46 ID:nrMu3A8a

深層で命がけの戦いしてるころは霊は当然として
ヴァンパイアロードとサマエル潰しの不死や
ドラスグロリア潰しの竜は優先して付けてたな
その次はデーモンロードやメデューサの悪魔かな

そして白い連中相手にするときは一時的に特化武器にしてた

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 15:03:38 ID:gyVSqKHm

いやークルセイダーアーマーはほんと最高やで！
ACだけで聖なるパワーを微塵も感じないどこぞの鎧とは偉い違いや！

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 15:35:29 ID:F6I6UF2n

>>111
絆買ってきたけど神ゲーだったよ

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 15:44:04 ID:io4uTTPn

絆って黄金の絆？

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 15:45:45 ID:PI7GOyls

うん

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 19:12:39 ID:LBRjuloH

ひぐらしのなく頃に絆かと思ってた

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/27(土) 19:24:34 ID:qBWCYu/z

>>155
ACの４つや５つ、終盤じゃ差がないに等しいもんなー。

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 01:10:13 ID:RBOEMwTc

Rボタンぶっ壊れてやる気無くなったわ

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 02:10:43 ID:I/0mXL/3

>>161
ＤＳ本体を修理に出せ

世界樹から３Ｄに入ったWiz未経験のヌルゲーマーだったんだけど、
このエルミナージュって面白いな
なんとなくウルティマオンラインやってた頃を思い出すぜ

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 10:58:45 ID:Xlayh9ls

先日予約して今からwktkしながらwiki見てるんだけど、
みんなの最終PTの構成はどんな感じなのかな？

使いたい職業いっぱいあって迷うわー
とりあえずメイドと司教は確定かなあ。盗賊も盗むがあるから外せないかなぁ

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 11:08:15 ID:O1RhAJsc

最終というのはアイテムは全部集めてラスボスも楽勝で倒せて
もはややることがないというレベルだよな最終っていうくらいだから
そうなったら選択肢は広いけど、

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 11:09:15 ID:VFmCrAgc

>>163
最終ＰＴは戦闘盗錬司召になった

闘士は召喚士とセットで・・・
錬金も冒険しながらＬＶ上げしたいな
盗みがあるから盗賊は外せないなとか考えたら
上のようなＰＴになったよ。ちなみにイノセントは盗賊だけ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 11:20:30 ID:Xlayh9ls

>>164

そうですなあ、ホントに最終と言うなら確かに
必要なもの全部盗み終わったなら盗賊外せるし、
アイテムコンプしたなら司教外せるし、
錬金全部終わったなら錬金外せるし、
契約最強列伝完成したなら闘士外せますよね、うん

究極メイド完成したならお茶で回復できるスキル持ちを入れた方が
面白いのかもしれませんね。ロマとかかんなぎ（←何故か変換できない）とか

あと、召喚師は面白そうなので最終にも入れようとは思ってます。
エンパ2でｼﾞ･ｴﾚﾒﾝﾀﾙ先生大好きだったので。
最強クラスの契約モンスターだと血の盟約持ってない他職の方が
バグが無くて良いとのことなので、召喚術持ちの他職も一応作るつもり、、

なんか余裕で3年くらい遊び倒せそうで楽しみ！！

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 12:32:32 ID:lx0uvgtx

>>163
現在アイテムコンプ中の段階にて
戦君錬司盗盗、イノセントは錬のみ。

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 12:45:17 ID:1n70rwCO

神影倒したいんなら戦戦戦神神神とかありうるし、
普通に冒険したいならメイド５人と盗賊でもなんとかなるし
好きにしるってところだよね。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 15:11:30 ID:b0/qPG70

>>168
メイド五人は完全に趣味の世界だなあ
つかどんだけセレブ気分な盗賊なんだよｗ

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 16:07:05 ID:5GxKvpMS

再販はいつから店頭に出るのかな？
3月上旬らしいけど、そろそろ店に足はこんでみるか

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 17:30:27 ID:zHYgH7V1

尼から発送メールきた

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 17:43:07 ID:nf3M0ENT

レカレス捕獲したけどやっぱ召喚抵抗９７％はきついわ
ドラゴ召喚師の後手ばっか踏まないでくださいデビ闘士さん

さーて次は長姉捕まえるか～

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/02/28(日) 17:45:49 ID:01WqlNxI

空間の加護を取って闘士に付けるのが先じゃね

174 ：163：2010/02/28(日) 22:15:13 ID:BWUa7Gep

DS版の攻略本って出てないんですね～
サンダードラゴン的なレアモンっているんだろうか。ゴールドドラゴンとかそれっぽいのかな

オーガの神女で雷竜召喚できるヤツ作りたいです。ババァ・モンスターって名前で。

あとリフレクション使える巫の水奈子とか
真空飛び膝蹴りで戦うﾃﾞﾋﾞﾘｯｼｭ闘士の魔王ングンザとか

DSではフェイスロードがないのがちょっとだけ残念

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/01(月) 09:04:14 ID:UWVrAZG9

だいたい終わっていまの目標は在庫∞とワンドカンストなんで効率優先で
君忍巫（空）司盗使（存）。レベル４ケタ。

176 ：163：2010/03/02(火) 20:54:36 ID:ypNX3Wzf

とどいた！あそぶ！

．．思えば今までのwizシリーズでは大体ソロプレイが主流なのでした。
多くてもアタッカーと罠開け要員、またはアタッカー兼罠開けと司教。

楽しみすぎて考えがまとまらないのでとりあえず一人つくってきます！

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/02(火) 22:37:55 ID:HF7whhqj

>>176
ソロプレイって　Wizじゃかなり難儀な気がｗ
育ってしまえば別だけど、序盤から一人ってのはマゾすぎるｗ

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/02(火) 23:26:08 ID:plwnYYKJ

Wizといっても後期のWizだと忍者一人旅あたりは結構定番の遊び方になってたぜ
といっても大体1度クリアした後の楽しみ方の1つって感じでソロプレイが主流って人は希少だがｗ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 00:11:19 ID:LIGowUSZ

人間♀でBP32で妥協し、INT、PIE、AGIカンストﾒｲｼﾞつくって現在lv9。
鍵かかってた扉も自力解除しました。ラハリトまで覚えたので探索開始。
序盤に回復の泉あるし麻痺持ってないﾏｰﾌｨｰ居るしで大助かりですね。
lv13になったらﾀｰｲｰﾗﾀｰｻﾞﾝﾒのを覚えさせてﾌﾟﾘ→13になったらｹﾐ→次でﾌｧｲﾀｰにするかｼｰﾌにするか悩み中

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 01:08:58 ID:LIGowUSZ

宿屋のおやじのﾐｱﾏｯｸたんのﾂﾝﾃﾞﾚぶりに萌えた

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 02:31:42 ID:wzdST06y

>>179
ソロで頑張るってコメ？
萌えはどぐぁのすきすきーだな

こういう計画立てて夢想で一番ムフフしたのは7thだったが7thに限らず
ギチギチに計画立てて苦労して進めてちょいと余裕できたからと他のも
色々動かすと初期計画なんて吹っ飛ぶくらい色々と面白い組み合わせが
見えてきたりするんだよな

とりあえず錬は不要と持ってたが今じゃ不動のレギュラー
探索帰ってGreen先生に任せてたがヨグマじーさん連れ歩くと明らかに
潜る時間伸びたりするから困る
……なんでこんな長文になったんだ

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 03:00:20 ID:M/x4WVtS

>>179
エルミの楽しみの１つに、敵の装備している武具を盗むということにあるから
自分的にはシーフがお勧め。ちなみに装備解除＆盗むは、シーフのLV26からのスキル

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 03:20:35 ID:j1MNyW1d

次に萌えていただくのはハルモニさんですからね～

本当ですよ～

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 04:27:32 ID:yDMuYgWQ

うるせぇニガウリぶつけんぞ。

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 07:20:09 ID:LIGowUSZ

とりあえずﾋﾞｼｮｯﾌﾟ、ｹﾐは作製だけしておきました。
>>182氏案に沿ってｼｰﾌにしようと思います。
隠れる＆罠解除がありますしね。
最後は力のﾒﾀﾞﾙ使って何かに転職しようかと。

>>183
ハルモニさん．．．奴は大変な物を盗んでいきました。

それは、EXPの1/2です。

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 20:32:36 ID:rMm7iuhB

どうしてハルモニさんを仲間に出来ないんですか～

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 23:16:00 ID:LsSmHt/d

一周目のクリア時二周目への行き時が悩むわー
闘士が居るんで神影も粘れば全部倒せちゃうんだもんなあ

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/03(水) 23:33:14 ID:QpWx/e3H

悩むのも楽しみのうち

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 00:25:57 ID:5gyXj0a5

G養殖しようと思うんだけどwikiで書いてあるコートラストは出現率低いのか全然逢えないなあ

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 02:38:12 ID:wDE7hGJe

入ってまっすぐ直進したところにある部屋を回ってれば必ず会えるはず
がんばれ

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 08:23:08 ID:lhMCg+9N

コートラストよりシェーベの方が出る気がする

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 10:08:04 ID:yiQVGfrN

ピクニッカー狩りにコートラスト潜ってるとGしか出なくてイライラしてるけどね

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 15:01:42 ID:ULqGF7Je

エルミナージュって異神と神影倒したらする事無くね？

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 15:21:19 ID:wu5gCWkt

フェンデル

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 15:28:19 ID:2BdvgOVY

たしかに悩むのも楽しみのうち。
ところで初心者でレカレスの話が出ていてキャプチャしたくなったんだが
召喚枠を見たらヒルデ、サリジャナ、アイローク、サマリエル、セフィリーヌ、ヘリオライザ、ヴァンパイアロード。
さて、どれと差し替えたものだか。

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 15:35:15 ID:2BdvgOVY

>>193
倒すだけならあとフェンデルとドッペルゲンガーが残っている。
最強目指すなら武術大会とマジカルパーティーの記録更新。
万物百科事典はもう入手した？

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 19:35:05 ID:HuWvwZsP

実はドッペルが最強の敵
つばめ95％同士の侍ＶＳ侍は、脳汁出ること請け合い

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/04(木) 22:23:10 ID:H8h/jvLS

つばめ95％
って何か週刊少年漫画誌掲載のラブコメ漫画みてえな字面だな。

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 01:57:36 ID:RjYI+kQ3

>>193
神影と契約するまではやるだろ
あとはアイテムコンプ

200 ：189：2010/03/05(金) 02:06:09 ID:TqzseFhg

Gに出逢えました！
ｴｸﾄﾌﾟﾗｽﾞﾑ先生による鉄壁ｶﾞｰﾄﾞで僕ももうﾊｲﾏｽﾀｰ気分ですよ！

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 09:10:33 ID:HGH9NKI6

>>200
Ｇに出逢えて喜ぶなんてこのゲームぐらいだろうなｗ
初期ではかなり効率いいからね～
自分も全魔法習得するまではお世話になってた

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 11:45:29 ID:cIa321Iu

>>193
異神を平らげたらフェンデルの前にまず真アイローク。

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 12:08:43 ID:Z1jqRUQG

真アイロークは変幻つけたキャラが麻痺魔法であっさりしたのが残念だった

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 13:03:47 ID:kLb7+UYX

DS版再生産はDS版2販売のフラグなんだろ？
そうだと言ってくれ。

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 13:22:56 ID:/giJE3CS

>>204

残念ながら…

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 17:29:33 ID:ND19rbsz

>>204
まさかのDSi専用パッケージで出たら面白いんだけどな。
SDからの顔グラ読み込みに加えてカメラで顔グラのベース取り込みして
ドットエディタで修正とかの機能つけて。

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 18:07:57 ID:RUq4FvD1

そんな器用なことスターフィッシュにさせたら致命的なバグが出そうです＞＜

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 18:41:00 ID:eRRoOiJA

>>206
残念ながら、DSiではゲーム中にSDカードにはアクセス出来ない
DSiウェアをSDカードにコピーは出来るけど、直接起動は出来ない

マジコンが付け入る隙を与えてしまうから、仕様として外さざるを得なかったみたい

SDカードから本体メモリに画像を移して、ソフトからソコを読めればいいのかも知れんけど、その辺の仕様までは分からん

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 18:59:38 ID:CKsB052R

そこでまさかのパスワード式フェイスロードですよ

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/05(金) 19:01:01 ID:kLb7+UYX

今、PWが熱い。
真SJとか。

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 08:06:35 ID:KLUKPLqc

>>201
最終的には古の騎士の霊がマーフィーズゴースト状態になるんだけどな。

212 ：163：2010/03/06(土) 16:04:05 ID:iY3kKqs7

結局召喚も経由してから盗賊になりました。
今60分耐久G道場やってきましたがEXP11183400もいただきましたよ！

lv7からなんぼまで上がるかな～ｗｋｔｋ

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 16:07:22 ID:iY3kKqs7

lv55だー！さあ盗むぞ～♪
メイドさんとも雇用契約結んできまーす！

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 20:14:40 ID:KUXZlMaA

やっと届いたわ
森中央部分の敵強すぎるのとそうでもないのが混じってるなー
スキュラのブレスとペンギンの魔法がどうにもならんわ・・・

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 22:37:53 ID:Q+whUtwf

氷系呪文はぺんぎんさんから卵盗む→装備でおｋ
盗めないレベルなら素直に中央部よけた方が無難

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 22:50:09 ID:8Wog25L/

ペンギンさんあんなところでも出てくるんだ
てかあそこに序盤から入るのは厳しいぞ、わざわざ立札立ってるじゃないか

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 22:58:10 ID:iY6z0nzi

ｴﾙﾐ初めてだが、魔界儒の迷宮よりおもろいな。オートマップで、うっとうしくなくて。

今、初期のキャラ育成を楽しんでいる。
魔道マスター→錬金、召還→司教　とすれば大魔法使いになれるんだよね？
前衛のアタック連中にも魔法は使える様にオールマイティーにしたほうが後らくかな？

戦士の魔法は糞だとか、なんかあるなら、と思いまして

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 23:16:21 ID:KLUKPLqc

>>217
Wiki見れ。
召喚魔法使うなら召喚士以外ありえないとか
魔法攻撃主体なら魔法使いか100歩ゆずって司祭ぐらいとか
いろいろある。

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/06(土) 23:54:37 ID:Sd9EdeAE

一週目を楽しく終えて、次は一人旅でもやってみようかと思ってるんだけど
種族や職業は何で行けばいいんだろうか？僧侶呪文あらかた覚えてから忍者がよさげなのかなぁ、盗賊技能もあるし

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 00:00:30 ID:Bs3Rr/SM

せっかく一人旅やるんだから、自分がやりたい職で好きな種族でやれば
良いと思う

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 00:25:22 ID:DqV5ZWkN

分かった！趣味全開でどこまで行けるか頑張ってみる(｀・ω・´)

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 00:31:57 ID:bWwIjkX4

Ｇ増殖してても途中で出てこなくなるんだけど、なんでだろう
要塞でやるのが間違いなのか？

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 00:36:59 ID:RnKaBq6s

4列揃う→フランべ→4列揃うまで守る→フランべ
これで経験値400万くらいまでは稼げたよ

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 01:30:58 ID:FXX7iHOe

>>215 >>216
入るなという立て札読むと入れという振りだと思うじゃないか
おとなしくグレイディア洞窟の地下でレベル上げ兼ねて装備品漁ってくるよ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 02:10:02 ID:6g8HNlmR

>>224

wizは初めてか？
「この先には行かぬが得策…」

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 02:10:28 ID:LC+0uGp1

>>222
確かあんまり増やしすぎると呼ばなくなるんじゃ

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 02:54:48 ID:FXX7iHOe

>>225
Ⅳ以外は何らかのハードでやったよ。他の会社のはやったことないけどな
LoLでエルケブレスと戦う必要がなくても戦っちゃうようなもんですよ
勝てなくて死ぬけど

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 03:57:41 ID:hObpfjOa

>>222,224
答えはwikiに載っている

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 21:43:19 ID:aMOw6AOX

猿のように迷宮に引き篭もり、来る日も来る日も憑かれたように敵を倒し、宝を漁り、馬小屋に寝泊まりする

そんな地獄のような果て無きwizﾗｲﾌがここにあるときいて買ったわけで
線画と数字の塊さえあればそれで十分と思っていたんだが

NPC連中がみんな良い味出しやがって…ｸｿｯ、ナーウィめ、応援してやるぞｺﾝﾁｷｼｮｳ！

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 21:47:52 ID:FFb3fe+K

次はネポラがんばれですね

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 21:56:58 ID:aiQz9M29

ハルモニさん応援してくださいねー

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 22:01:48 ID:/Ld1TKci

ネボラ一択

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/07(日) 23:04:24 ID:rWDnmEBN

汝、勇者たれ！

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/08(月) 09:27:48 ID:+pWKwCZC

>>211 最終マーフィーはドラケンだろ。

>>214 >>215　ペンギンの呪文は氷系じゃなくてゼオナダル。回避不可。先に倒せ。

>>218　イベント消化枠としてなら他職の召喚も大有り。

>>222 >>226　>>223が正解。

>>229　で、最後はヒズベルトか。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/08(月) 12:56:42 ID:6/LpYt1T

俺もﾀｰﾅに踏まれたい。

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/08(月) 15:36:36 ID:iRg70mdC

ターナ…か…

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/09(火) 23:08:00 ID:7I0Q5uXV

ゴブリンなめんなｧーーー！！てｗ

ノリが高橋邦子っぽいｗ邦子のテーマ脳内再生余裕でした

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/12(金) 17:00:25 ID:XhgE2Lvv

ワンドの攻撃力が500超えた…ようやく五分の一か。
カンストさせた先人は偉大だわ。

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 04:53:57 ID:UTPwtd7s

竜の牙４Ｆを「取りあえず扉開けないでＭＡＰ埋めるか」って思って完成させたらブラジャーに見えた。

そんな俺は１週目の初心者です。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 11:51:22 ID:BVvGJnkd

一人旅進行中の163です。
今回隠れる強すぎわろたですね。完全に盗一人で安定してます。
ただし、ﾊｲﾄﾞ中はﾍﾙﾏｽﾀｰたんやﾛｲﾔﾙﾊﾆｰたんが仲間呼びまくるので、
こちら一人しかいなくてﾗﾐｱｰ*2で1ﾀｰﾝ二匹ずつ削っていってもｴﾝﾄﾞﾚｽ気味になり、
水中神殿ではせっかくﾍﾙﾏｽﾀｰ+1盗んだのに溺死させられましたｗ

あとは、死体*5引き連れて拾ったｱｲﾃﾑ詰め込んで帰るのですが、
今回は宝箱から出たｱｲﾃﾑは生存ｷｬﾗしか取得してくれないので
特に志村狩りとかした後だと何も拾えなくてｼｮﾝﾎﾞﾘになりますね(´･ω･｀)
防具が不用なのでﾗﾐｱｰ*2(呪い解除・霊倍打)、ﾌｪﾆｯｸｽ羽(炎強化)、魔力手袋(ﾘｼﾞｪﾈ+17)、
炎ﾛｯﾄﾞだけ持たせているので、盗み働かなければ一戦毎に死体にアイテム渡すでOKだけど。。

wiki見たら忍者の奇襲は死体でも有効ということなので(汚いな流石忍者きたない）、
死体の一つをHM忍者に差し替えるため現在G養殖中ですが、錬金面白すぎるのでｹﾐも育てたい．．
でもﾊﾝﾊﾟに上げても大した効果得られなさそうなので、ｹﾐ育成は二周目以降に本格開始の予定。

分解錬金やってるとﾌｪｲｽﾚｽ司令になった気がしてきて、
魔ｸｸﾞﾂ(何故か変換できない）のﾊﾟﾝﾀﾛｰﾈ様とか作ってしまいました。使ってないけど

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 12:09:47 ID:BVvGJnkd

追記

皆さんは中盤で召喚師以外が使役するとしたどのﾓﾝｽﾀｰがｵｽｽﾒですか？
自分はﾘｼﾞｪﾈ持ちのｸﾞﾚｰﾀｰｽﾗｲﾑがお気に入りです。
しぶとくてほっといても死なないので重宝してます。
ﾀｰﾅ戦でも活躍してくれました(裁きの鐘来たら一人だと絶対殲滅間に合わなくて何度も死んだけど）。
時点で竜君主。初見で剣盗むの忘れて即契約してしまいましが、、ｱｰｸﾚﾅｰﾄﾞも面白そうだけど未契約です

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 12:18:24 ID:7QIRyWBR

アークレナードはかなり役立ってくれたなあ
4回行動で補助呪文バカスカ撒いてくれる

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 12:22:53 ID:YbAI9kcC

ロイヤルハニーたん
序盤に契約できて防御面がかなり優秀で死ににくく終盤まで安定して使えた

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 12:23:26 ID:J5arNvif

中盤ゴーストサマーを結構使ってた覚えがあるけどちの盟約無しだとどうかなぁ…

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 14:44:39 ID:VPqzrH34

召喚使ったことなーい

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 14:53:03 ID:tH31hQ1D

趣味的な理由でスキュラ使ってたなあ
戦闘能力もそれなりにあると思う
睡眠ブレスに睡眠効果がないのがちょっと残念ではあるが

247 ：163：2010/03/13(土) 17:00:19 ID:ywKmv463

おお、みなさんレスどうもです

>>242
レナード良さそうですよね。初遭遇の時いきなりｵﾗｰｽｵﾗｰｽｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ…
ってやられて吹きました

>>243
ﾊﾆｰはﾛﾙﾌｧﾝの時しか見てないんで「やたらときっぷのいいねえさんだったなー」
くらいの印象でしたｗもっかい逢ってきます

>>244
確かに盟約無いと「ｺﾞｰｽﾄｻﾏｰ(ｻﾏｰ能力抜き）」になって
桃屋の辛そうで辛くない少し辛いラー油みたいに
仁後真耶子氏からﾏｼﾞｷﾞﾚされそうな気がしないでもないですｗ

>>245
たのしいよ！

>>246
スキュラですか。火山でみかけたなあと思って今図鑑見てみたら
何故か登録されてなかった、、謎だ

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 18:49:20 ID:ywKmv463

一人じゃﾅﾝﾋﾞｰﾉ先生に勝てない、、あほのようにlvあげて竜皇剣で殺るしかないか

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 18:53:41 ID:ywKmv463

と思ったけどﾌｪﾆｯｸｽさんのお力添えで優勝できました！
>>245も召喚つかうといいよ！

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/13(土) 22:09:57 ID:8/XuK2OX

召喚抵抗が低めで露骨に召喚を勧められてる感のある
地獄の番犬ケルベロスさんもいいぞ
クリア後ダンジョンでもけっこうやっていける力量もある
キメラは体力不足でちと難しいが…

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 00:51:23 ID:amItnxYN

召喚でたまたま捕獲したら攻撃も回復もできて
めちゃんこいいこだったので
つかわなくなった今でも召喚枠に残ってる
うちのキメラちゃん

召喚は、はまると抜け出ないかっぱえびせん職だよ

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 01:58:18 ID:5NVJiMYC

ようやく神影撃破して異空の輪も手に入れて
10時間くらい粘って力のメダル出して
さぁ錬金術師を使用人に転職させて空間加護つけてドラコケンタウロス道場でカンストまでレベリングだ！

って今頑張ってるんだけどさ
今計算しなおしてみたら
これカンストまで70時間くらいかかるね…

この作業70時間は無理ぽ…どうしよ…どこで妥協するのがいいんだろ…

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 02:08:10 ID:MSKC+8eq

妥協する算段を立てる前に○と□を押し続けるんだ。

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 02:57:36 ID:5NVJiMYC

せめて連射パッドでもあればと本当に思わざるを得ない
なんでＤＳだけそいった類のものが無いんじゃ…
どっかメーカー作れば売れそうだけどなぁ

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 05:40:38 ID:eD0y4aXw

>>252
１日30分ずつやればたかが140日でカンストできるじゃないか。

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 10:15:14 ID:BSqfPv85

>>252
なんでそこまで育てた錬金術師を使用人に転職させちゃうんだ？
新しく廃錬金候補の使用人をつくって教会で多額の寄付してそれなりの
レベルまで上げてやればいいじゃん。

それとカンストまでの時間の計算なんて正確にでるわけないから忘れちゃうんだ。
ある程度までレベル上がったら30分から1時間は画面みずにAボタン連打で
すむんだからテレビでも見ながら押してりゃいいんだし。
空間加護もいらないレベルまできたら存在の加護に変更すれば1時間だろうが
2時間だろうが放置してAボタンおしてて大丈夫になるし。

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 11:43:43 ID:fOU1eZmU

次の周に行く前にヒルデさんとトークしようと思ったら
ぜんぜんそれが起こらねえ…
１００回は軽くしてるんだが
「招かれざる者ようこそ」の文は見飽きたお

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 14:18:21 ID:Eg6eAc8B

>>253
一瞬Ⅱスレと間違ったかとｗ

>>252
暇つぶしにだってできるから妙に暇な時とかにでものんびりやればいいじゃないか

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 17:14:31 ID:4zaJ1TEl

ばかでけえミジンコがいたぞ

なんじゃぁありゃあ？

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 17:16:46 ID:dHEw95k5

最初のカンストキャラは３ヶ月くらいかかるのが普通。
ボタン押し機つくるのも楽しいよ？
ttp://imepita.jp/20100314/620450

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 18:20:32 ID:4zaJ1TEl

ふいたｗ

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 18:40:29 ID:8A2xuAvE

おーすげー

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 19:00:00 ID:Eg6eAc8B

本格的だなw

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 19:29:13 ID:8LjUiPyd

ミニ四駆のモーターか！！すっげーかっくいいぜ

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 22:43:46 ID:nX1xfC3U

久しぶりに吹いたw

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 22:47:40 ID:Y5MmSbWA

エルミナージュスレでこんなに笑えるとは思わなかった

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/14(日) 23:30:45 ID:Igc9Ps0x

連射機というよりAボタン破壊機だな
任天堂の耐久試験かと思った

268 ：163：2010/03/15(月) 00:03:31 ID:KK70gMT4

オルセスまで辿り着きましたがlv329じゃ無理ｹﾞｰっぽいorz
大人しくﾚﾍﾞﾙ上げてきます。あとは不思議な波動の麻痺率上げるために錬金修行かなあ．．

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 00:17:25 ID:0dljWNam

>>267
DS固定する側にスポンジ使ってるところを見ると、その辺も配慮してるように見えるが。

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 00:23:53 ID:UMBYF/62

ソロでってのがスゲーなー
このゲームハイマスターあるからなおさらソロってストイックだと思うわ
というか俺は全職HM付けさせたい派

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 13:59:18 ID:7kpvV0VX

>>267
ボタンの寿命には気をつかった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ibny6JlGVT0
モーターはもう５、６個潰してるけどボタンは元気。

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 14:08:24 ID:laLqSoHJ

シュールすぎるｗｗ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 14:21:09 ID:1jpvR0Ge

ブレス一発で沈むキメラつらいな。

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 16:45:16 ID:mFCXR39L

>>271
エロスを感じる動きだ

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 17:33:51 ID:BnrRLeCn

任天堂ハードの耐久性は異常。
壊れても保障切れだろうがほぼ無料でなおしてくれるし。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 21:27:27 ID:Ch5DHcUL

>>271
で、いくらで作ってくれるんだ？

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 22:10:07 ID:h9Boekko

DS本体の下に緩衝材敷くよりも、
作用点の働く木槌先端に気を使うべきだな

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 22:28:25 ID:UMBYF/62

俺もそう思う
ボタンが元気なのは任天堂クオリティに負う部分が大きくないのか？ｗ

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 22:40:26 ID:h9Boekko

良く見ればAボタンの上に何か一枚噛ませてるな
これは木槌先端の圧を少しでも分散させようと
サル知恵を働かせたUPの業だろうかね
本来、緩衝と言うのは互いの作用力を均衡に保つ事に意味を成す
よって駄作の窮み
作り直しを枚命ず

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 23:13:27 ID:UMBYF/62

まてまて
今動画見たが緩衝材不要なデリケートな動きしてるな
静止画しか見て無かったぜ

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/15(月) 23:35:35 ID:lB5bHBSl

昔あった乾電池式の連射グッズ使えばいいんじゃないか
ファミコン時代にあった単純に高速で上下運動する奴

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051122/ggl.htm
こんなんもあった

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 02:02:38 ID:NoQdbt/p

>>279
どう縦読みすればいいのかわかんね

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 03:01:56 ID:F485jL/c

錬金術師と遊楽者の二人旅でプレイしてるけど楽しい
もともとプレイが雑だから死にまくりだが楽しいな

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 05:05:38 ID:XeCg3+8g

デクかわいい

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 10:50:05 ID:k6me33XW

>>276　いくらなら出せる？

>>277-280
よく見ると分かるかと思うんだが
ボタンを全部押し込まず、半押しで接点だけ入るように高さを調整している。
本体の下にクッションは敷いていない。木台の上に直置きだよ。
いまは使い込んで軸受けに遊びが増えたから紙２枚くらいかさ上げしている。
周囲のスポンジは本体の位置ずれ防止のため。
一枚かませてあるのはボタンが擦れるのが嫌でシールを貼ってみたんだけど
やっぱりずれてくるのでいまは紙を挟んでいる。
速度を調整してなるべく無駄なボタン押しは減らしている。
いろいろ気をつかってはいるけど
任天堂クオリティはホントにすごいと思う。
ボタンの押し加減もほとんど変わらないし。

>>281　俺コマンダーフイタｗ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 17:08:43 ID:LWdiy2Yu

送料込みで1000円くらいならヤフオクで入札するよ。

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 17:19:49 ID:8KS3ny2A

>>285
なるほどなー
>>286
材料費がいくらかってのが問題じゃね？

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 17:23:33 ID:eOHDgB7A

>>286
1000円でも高いくらいだ。
ちょっと使って軸受けが暴れるくらいなら使いモンにならんし。

動画見たけどあのうるささであの連射頻度なら100均で売ってる携帯バイブ当ててるほうが高速連射出来そう。

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 17:54:48 ID:8KS3ny2A

>>288
その動画うpワクワクして待ってるぜ

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 18:06:37 ID:2mfAZaBn

>>288
使いたいから
早くやってみて動画アップして

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 18:40:27 ID:eOHDgB7A

>>289 >>290
はぁ？ｗｗｗ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 18:47:58 ID:8KS3ny2A

実力のともなわないただの冷やかしか。。。
だったらとっとと知恵のアンク貢ぐ作業に戻るんだ

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 18:53:50 ID:eOHDgB7A

>>292
材料費云々とか的外れなコト言い出すお前ほどじゃねーよｗｗｗ
いいから黙ってレベル２を目指すんだな。

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 19:02:18 ID:7LExiJ+I

>>288みたいなのは典型的な口だけ君だからなぁ・・・

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 19:13:06 ID:8KS3ny2A

こういう時スルーする力が俺にもあれば！ｗ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 19:20:57 ID:QRqJaAKU

神影を倒すのはLvどのくらい要るんだろう
とりあえず加護ほしさに吊るされた男で倒したが……ｗ
もう>>260を使うしかないかなｗｗ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 19:32:03 ID:7Crg1rG9

150から200くらいあれば1匹を除いて正攻法で倒せると思う

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 19:47:04 ID:QRqJaAKU

㌧
上級職のレベル50くらい上げてくる

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 20:00:55 ID:9U/ke0bU

いくらなら出せる？ってのは評価を数字で聞きたかったんだが、聞き方が悪かったかもしれん。
買った材料はこれぐらいなんで二千円以内。
ttp://imepita.jp/20100316/679570
単に趣味だから材料費も工賃もどうだっていい。
高評価をもらえたら嬉しくなってもう２、３台作ってもいい気分だったんだ。

騒音はたしかにかみさんに不評だったので
ttp://imepita.jp/20100316/679210
こんな感じの遮音箱をでっちあげて使ってる。
ギアとモーター自体の音なんでグリスや振動対策ではムリだった。
隣の部屋なら深夜でも聞こえないくらいまで減衰できてる。

モーターの板ブラシ部分が300時間くらいで摩滅するので
定期的な交換が必要だが、タミヤクオリティもすごくてギアボックス自体はバッチリ動いてる。
木棒の穴の径が0.5mmくらい増えたが、
カンストキャラ７名（錬金上げ併用なので実質４名分くらいか）育てた今でも実用にまったく問題ない。
モーター以外の部品交換はせずに済んでいる。
モーターはFA-130RA だから１個150円くらいだしな。
ミニ四駆用の400円くらいするモーターも試してみたけど
回転数は上がったけど寿命は変わらん。
どうせカンストキャラ育てるのに1ヶ月弱かかるから
俺には速度よりＡボタンの方が大事。

個人的には製作の楽しみも含めて
とても安い買い物だったと思っている。

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 20:05:13 ID:9U/ke0bU

>>296
加護欲しさに～ってのは誰しも通る道ｗ
あのやるかやられるかの緊張感と倒すための工夫の過程がいいんじゃないか
いまは６神そろい踏みのＰＴとか
ライブラリアン全員集合のＰＴとかとやりあいたいよ。

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 20:49:07 ID:ZCc1MDAf

>>299
何百時間やってるんだよw

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 21:03:17 ID:7Crg1rG9

2みたいにアイロークだけじゃなくて娘たちも超パワーアップして欲しかったな

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 22:09:06 ID:ZFp0dCnx

>>301 プレイ時間が６周したあたりまでは覚えてたけどもう気にもしてない。電源切らない派だから実プレイ時間を反映してないし。

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 22:17:09 ID:hIIBD1Di

>>299
すごい。わかりやすい。てかクランクとかタミヤで売ってんだね。
ニコニコ技術部とかにうｐしたらどう？

305 ：163：2010/03/17(水) 00:42:02 ID:rsFWCKtb

気分転換にlv7くらいのﾃﾞﾋﾞﾘｯｼｭ闘士(波動両手装備)連れてってヒルデさん契約してきまして、
調子に乗ってオルセスたんも契約できるかなーと乗り込んだのですが、闘士のｸﾘｰﾝﾋｯﾄではなく
普通に盗賊の波動(片手のみ、麻痺率69%)で麻痺が効いてしまいました。

契約挑戦してみましたが、、判定4回は無理すぎるorz
一応ソロ狩り達成と言うことにはなるものの、、どうしようかなあ(まだ倒してない)
とりあえず身ぐるみ剥いで盗んでみます

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/17(水) 00:46:03 ID:rsFWCKtb

判定ひでえｗこっち二桁なのに抵抗1200とかｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/17(水) 00:55:12 ID:wdkFev1B

装備解除は対象と同程度のLv無いと厳しいよ。多少の差なら素早さ操作してなんとかなるけどさ。

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/17(水) 00:56:11 ID:rsFWCKtb

あっ、抵抗100なんですね。ってことはｸﾘｰﾝﾋｯﾄじゃなくて直前の連撃で20%下がって、ってことで
ｿﾛ狩りには当てはまらないのでノーカンです。首斬っちゃったよ、、

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/17(水) 19:28:17 ID:6nYJX5n7

>>304
ありがとう。ニコニコ技術部か。動画作ったことないんだよな。
気が向いたらWindowsムービーメーカー起動してみるか。
じゃあボタン押し機を作ってみようかというお調子者が一人でも増えるとうれしい。
自分もここで他人に触発されて作ったクチだし。

>>305
神影の装備解除はLv1300くらい必要。
連撃発生時点で（当たってなくても）抵抗20%ダウン。
連撃を重ねるとクリーンヒット発生。判定に強制失敗。
昏倒した、が出れば元の抵抗値に関わらず100%効く。
…と書いて実はまだクリーンヒットの効果をきちんと検証したことがないことに気がついた。
あとで調べてみるわ。

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 01:08:54 ID:Mv10/4DX

ﾄﾞﾗｹﾝ先生と契約してみました。ﾀｰﾝ回復684と連撃に魅せられて。
しかし盟約無しだとHPがちっと低すぎますね、、
記録担当の白い方々に武器壊されて魔法でぼこぼこにされてしまいました＜先生

次のｻﾘｼﾞｬﾅさんは相当やばいようなので怖い反面楽しみです

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 01:27:21 ID:BAmSYzKI

このスレを>>1から読みつつ焼きそば食いながら
使用人と死亡忍者の3人PTで道場で修業してたら
1500万も稼げてた
Aボタンだけが心配だ

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 19:18:50 ID:cQcDaPZ6

wikiの経験値表を見てたら
各職業の限界Lvは1万5千程度みたいだけど
同じwiki内で「錬金術師Lv65535で検証」とか見るんだが
いったいどちらが正しいの？

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 19:22:31 ID:WpK4LTMS

勝手に1から色も変えずに全部丸写ししたヤツに言ってくれ。

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 19:51:23 ID:rdXsh5nd

>>312-313
Top / DS / 攻略 / 小ネタ / その他 / 経験値カンスト時の怪現象を参照。
レベル上限は　Top / DS / データ / ステータス / 種族差によるLVとスキルの上限値を参照。
簡単に書くと経験値カンスト（4,294,967,295）時のレベルは職業種族依存。
レベルループのMAX値はLv65535で固定。どの職業もLv65535まで上げられる。

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 19:55:32 ID:rdXsh5nd

訂正。>>313はスレタイを参照。

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 20:01:54 ID:rdXsh5nd

んー、「種族差によるLVとスキルの上限値」がステータスにあるのってヘンだな。
数日したら別のページに移すか。

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 21:46:35 ID:tncst/iL

先日やりはじめたんだけどこれ面白いね
硬派なのに妙にシュールな会話とかあるし
頭痛薬買いにヘーメの街行ったらニャンニャンどぐぁでお腹痛くなった
ああいう感じのネタは今後もけっこう見られる？

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 22:20:49 ID:Mv10/4DX

RO民の自分にとってにゃんにゃん言われると嫌な記憶しか出てこないのでﾈﾎﾟ子は微妙でした

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 23:22:53 ID:xIhqiT5m

ネポラはキャラスレが立つくらいエルミの中じゃネタになる強いキャラだね
くすっと笑えそうなイベントは他にもあるけどあの感じは独特かも？

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/18(木) 23:26:53 ID:tncst/iL

>>319
なるほど、thx
オランド商店が乗っ取られないか見守りながら進めてみるよ

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 00:49:56 ID:4Cg7BZyj

ハルモニさんだいかつやくですよ～

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 09:53:55 ID:7AZFSyev

ホビット盗賊無転職育て直そうか悩み中。イノセント装備を取るか、今覚えてる錬金を生かすか・・・

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 09:54:35 ID:7AZFSyev

無転職で、だ。連投スマヌ

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 10:25:15 ID:bUl7Nsc5

魔力の手袋とかでイノセントマントの代用になるし、ソードとシールドはそれほど強くないから育てなおす必要はないと思う

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 10:49:07 ID:v3o5Oh+T

もうすぐ一週目がクリアできそう、楽しかった
全員デビリッシュ、ボーナス５、green先生除名でやってみたが・・・
次どうすっかな

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 10:55:11 ID:7AZFSyev

>>324
レスサンクス。そうしますわ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 13:16:16 ID:QhnKNld/

始めた当初は年齢を18に揃えた女子高生部隊だったのに
今じゃ幼女部隊ですよ

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 19:02:24 ID:88dCSYt/

ゲーム開始時　12～15歳♀
200時間経過後　12～15最♀

ここだけは譲れないんでね(ｷﾘｯ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 20:41:41 ID:UX1ZlDFK

女神の口付けが意外と出現率高めだから、若返りにはあまり困らないんだよね。ロマン重視で
「魔法使い／錬金術師はお爺さんの方がそれっぽい」
「エルフは５０歳でもまだ若造」
とかやってたなら話は別かもしれないけれど。

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 20:56:40 ID:eDBgIVRt

ていうか年取るのって玉手箱のみ？

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 21:08:53 ID:oCjtbL03

馬小屋で休み続けても歳は取る

だからレベルカンストまで上げる時は加護つけないと老衰してることがある

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 23:49:19 ID:7lkXSvr3

ｱｲﾛｰｸの娘っこ4人中誰が一番人気あるんだろう。

みんな可愛くて優劣つけられないのみんなはどうなのかとでふと思った

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/19(金) 23:51:35 ID:7lkXSvr3

日本語が乱れた、、ｻｰｾﾝ

ちょっとﾀｰﾅに踏まれてｾﾌｨﾘｰﾇに蔑まれてﾓｶﾚに噛みつかれてからﾚｶﾚｽに首斬られてくる

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/20(土) 03:03:04 ID:yWKKwop1

あれは結局、母+娘4人のアイドルユニットみたいなもんなんだろ。

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/20(土) 03:03:35 ID:qotSqDfH

レカレスの可愛さは異常

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/20(土) 10:54:03 ID:ZsDbwY7H

>>281
オレコマンダー買ってみた。ちょっと使い方に工夫が必要な感じ。いろいろ試してみるよｗ

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/20(土) 23:04:42 ID:ymyf3VsL

ついにワーグル倒したぜ！

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/21(日) 10:37:35 ID:5RUcbxeB

他と比べてモカレが不人気なのはわかる。

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/21(日) 13:56:43 ID:zi7ZtVft

いやかわいいだろうが

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/21(日) 16:01:08 ID:8Pg7WzHx

四姉妹はそれぞれに可愛い。
おもわずどんなプレイが楽しめるか表を作ってしまった俺キメェw

>>337 どこへいったら戦えますか？

天老剣の効果を調べていて０才児にアイアンメイデンを使ったら999歳になったでござるの巻

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/21(日) 17:35:23 ID:VyzTPucr

レベルカンストって経験値稼ぎが長いと思ってたが
地味に馬小屋生活65535日しなきゃならなかったの忘れてた
3時間レベラゲ続けても5000しかあがらねー

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/21(日) 17:50:39 ID:xKVhpmNp

Yボタン押したまま放置おすすめ
すでにやってたらすまん

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/21(日) 18:03:34 ID:VyzTPucr

>>342
やってなかった
非常に助かる
ｻﾝｸｽ！

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/21(日) 18:59:40 ID:Jh7aotfy

>>342
このうっかりさんめ

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/22(月) 01:51:46 ID:AbrAmpdG

関係ないんだけど、2にはハルモニさんみたいなキャラいるの？

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/22(月) 01:58:07 ID:x5VS5P1O

2ではハルモニさんはハルモニ先生になりました
ワルモニ先生もいます
2は良くも悪くもNPCがかなりはっちゃけてるよ

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/22(月) 07:52:13 ID:tJX54nux

>>346
釣り、だよな？

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/22(月) 07:59:25 ID:+buAx0d6

いいえ釣りではありません
NPCがいわゆる「オタク向け」な風味が入ってしまってるのは残念だが、結構いい味出してる

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/22(月) 15:42:25 ID:w1SoKLlY

モカレに指輪を渡した上でぶん殴って取り上げるのはプレイだよな

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/23(火) 19:04:21 ID:tEcG9ByJ

>>340
すまん、倒したっつーか突破したぜの意
戦えはしないと思います（…だよね？）

超乗り遅れプレイヤ－でスマソ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/23(火) 23:13:22 ID:WPLK2uxm

神影が全然出ません
階層によって出やすさが違うとか、一柱ぬっころしたら異神ぬころさないと次が出ないとか
ぬころしたあと一度街にもどらないと出ないとかそんなことはないですよね？
アシュテルまで倒したけどエンカウント率の低さに心が折れそう。ﾌｪﾝﾃﾞﾙ5回くらいみかけても出ないとかｻﾞﾗですよ．．

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/23(火) 23:35:52 ID:9so5vo4y

ない
マップの端一歩手前でずーーーーーーーーーーーーーーっと移動

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/23(火) 23:37:03 ID:e3pVOBrB

神影は特に条件ないから歩きまわればいつかでるはず

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/23(火) 23:55:47 ID:WPLK2uxm

>>352-353

ﾌｰﾑ．．とりあえず歩き回ってみます

＞ﾏｯﾌﾟの手前端で～
2層3層切り替えに時間がかかるので南向いてLおしっぱ→程よいﾀｲﾐﾝｸﾞでR押しては離すってやってます
L→Rの切り替えﾀｲﾐﾝｸﾞによって通常の押しっぱなし移動より速く動けることがあるのもﾎﾟｲﾝﾂ

今日も2時間半やって神様誰も出ませんでした。
ﾌｪﾝﾃﾞﾙは3回。眠いので寝ﾏｯｼｭ

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 00:48:11 ID:6b0u2TXE

ニンテンドー3DS発表
空遊挺が3Dで浮かび上がるかと思うと胸が熱くなるな

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 06:47:30 ID:GSqMBa/q

で、2は移植されるの？

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 10:16:45 ID:LBxHCm3a

殆ど同じゲームなのに移植されてもなぁ

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 12:35:21 ID:HTgz+G0G

容量少ない脆弱ハードに移植されてもなぁｗｗ

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 13:58:20 ID:UsUPBgJL

読み込みが無いって点は全てに優先するぜッ！

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 14:07:19 ID:DX39+/2a

レベルをカンストさせるのって錬金術師だけでおｋ？
サムライは切り返し95％になったLv2600くらいで挫折した・・

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 19:58:43 ID:tADmME7U

>>350　了解。
>>354　まあ乱数偏っているからな。気長にやるか何かのついでにするといいよ。アイテム集めとか。
>>360　レベルとスキルの恩恵ってことならだいたいそんなもんかな。君800 侍2600 以上は趣味。
　巫が１万２千（カンスト直前）で清札一発2000ダメ出せるようになる。
　廃錬金が居るなら賢者の石量産でかなり稼げるはず。

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 20:42:55 ID:sTqqOV7f

そこまでやって稼ぐ意味があるのかw

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/24(水) 20:57:14 ID:CF6PbFU4

>>362
教会への寄付で経験値を稼ぎまくり、って事じゃないの？
初心者スレに「極まった錬金術師なら錬度が一桁の素材からでも賢者の石を作れる」ってあったから
一種類でも在庫が∞になってる素材があれば賢者の石を作り放題だし。

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/25(木) 01:23:04 ID:7fvrC16T

祭壇の探し方って、
X*4Y*4
X*4Y12
X*4Y16
X*8Y*4
X*8Y12
X*8Y16
X12Y*4
X12Y12
X12Y16
X16Y*4
X16Y12
X16Y16
各フロア１２回転移して反応があったところから絞り込めばいいんだよね？
なんで反応しないんだろ？

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/25(木) 01:41:44 ID:7fvrC16T

マップを超えても反応するのか。。

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/25(木) 07:20:53 ID:lsteuwv4

>>359
IIも読み込みなんてほとんどないぜ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/25(木) 15:29:53 ID:9ojd/mRb

>>364
指輪じゃなくて祭壇なら観測地点は９点でいい。wiki＞小ネタ＞周回メモのマップを参照。祈ったかどうかは選王が教えてくれる。
もし指輪のことならフェイムを５つ捧げろ。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/25(木) 16:56:17 ID:7fvrC16T

>>367　祭壇は見つかったお。

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/25(木) 17:43:09 ID:gTQKKJNZ

>>366
かわいそうな奴に触るなよ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/25(木) 20:49:06 ID:9ki+ky/0

>>362 >>363
ＧＰ→ＥＰであってる。
おそらく最速であろう錬金稼ぎ。
計算してみたら 675万/min くらいだった。
これでもカンストキャラをひとり作るのに10.6時間かかる。
これはボタン操作を片時も休まない無茶な想定だから
毎日30分やったとして３週間で到達する計算になる。

ドラケン道場は最速でも一体10秒はかかる。
経験値 258,756 だから 155万/min は超えられない。
ゼロから始めてカンストさせるのに
だいたい48時間くらいか。毎日１時間やって約２ヶ月弱。
効率に４～５倍くらいの差がある。

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 00:58:14 ID:P21vIldU

俺レベルカンストしたら就活するんだ

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 01:00:17 ID:7kqucgr9

>>371
首を刎ねるまでもないな

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 07:51:54 ID:msr723zG

暗滅の加護って誰につけたらいいんだろう
つばめがある侍か、超威力の魔術師か、ﾌｧﾝﾈﾙ巫女さんか．．

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 14:28:07 ID:1mRRwYIW

俺は侍につけたな
侍にヴィッフィかけることが多かったんで、つばめ発動せずにダメージ受けても
暗滅の効果で与ダメアップが期待できる、いい組み合わせだと思った
存在メイドがいるんで、あまり意味がなかったけど

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 14:28:59 ID:/Z7K8z4x

>>373
そうやって迷っているときが一番楽しいとき。好みでいいと思うよ。
実際にはＨＰ制限が厳しくてかなり死に近づく加護。さすがロジェラ。

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 20:50:42 ID:msr723zG

>>374

確かに存在メイドがいるとｗ
そういや存在錬金で素材消費無しというのもあるそうですね、、ｺﾞｸﾘ

>>375
まず最終PTが決まらないんですよねえ、、
盗司使召までは決まってますが、魔闘巫遊侍君忍のうちどれか二つで悩むですよ
遊はまあアレなので加護集め終わったら解任する方が良いかと思いつつ、
隠れるの優秀さも手伝ってですね、、一人旅なら空間ロマが最強かなーとか
余計なことまで考え始めて．．umm

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 21:16:13 ID:V13+toSg

やっと、戦士ｘ３で神影４人倒せた。
散々苦労したけど、戦士に変えたら楽だった・・・

便乗だけど、変幻の加護ってどの職業が良いですかね
かなり悩んだあげく、８周目の新パーティーで魔法三系統使える忍者作ってつけてみたんだけど
もっとこうぐっと来る選択肢があるのかと

それはそうとオールリセットで加護だけつけた状態でプレイしたい

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 21:16:34 ID:FBZErVIP

まとめwikiからの受け売りで悪いけど、召喚士を入れるなら契約に対する抵抗率を下げる為の要員として
闘士が絶対に必要になるんじゃないの？
イベントクリア・アイテム変化の為の奴さえ捕まえられればいいや、ってなら話は別だけど。

そういう自分はここじゃなくて初心者スレに行くべき、一周目途中の人間なんだけど
二周目は悪パーティを作ってその時に召喚士と闘士のコンビを試したいな～、とか思ってる。
後はデビリッシュ。気兼ねなく呪いのアイテムを装備できるってのがどんな事になるのか楽しみ。

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 22:02:31 ID:X8jZG1jo

雑魚モンスターと契約したい場合は召喚士のLvが十分なら契約連打でなんとかなるし
召喚抵抗96%～が相手の場合はどうしても長期戦になるから闘士のlvが高いと契約前に倒してしまって逆に困る場合がある
遊楽者がいるならモンスターのHPを回復させられるのでその問題は解決するけどね
そんなわけで召喚士と闘士は常にセットである必要はないよ

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/26(金) 22:23:57 ID:Nqui2xob

最終PTって
LVMAX、アイテム全部ある、加護全部つけた、契約終了、もうすることない
って状態のPTでしょ。それなら
侍侍侍侍侍君　or 侍侍侍侍君召（召還忍者）
にする。全員がホビットね（装備品とすばやさの値のため）
殲滅力だけ考えた結果がこれ。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/27(土) 09:22:03 ID:dYL7oFJe

神影余裕で倒せるようになったらそれ以上レベル上げる理由が見つからなくなった。

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/27(土) 09:35:46 ID:vCofeVaL

フェンデル，クローン

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/27(土) 10:38:58 ID:e4nRQHUu

ﾊﾞﾝﾋﾞｰﾉ先生とﾎﾞﾝﾋﾞｰﾉ先生だっけ、あれとか

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/27(土) 11:08:01 ID:ZBNKkTlt

脳内シナリオのため

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/27(土) 15:43:17 ID:6tmXFq0L

>>376
存在錬金？初耳だ。あとで試してみよう。
自分は目的別にパーティー構成を変えてる。
全対応はムリだし。
一人旅はレベルと装備さえあれば多分なんでもやれる。

>>377
変幻はロイド、ストーマ使いか忍者かなぁ。
天老剣に首100%つけた変幻侍楽しかった。一人旅が特にｗ

>>380
殲滅力だけならレベル４桁程度の空間巫が一人居れば事足りる。
もしくは４桁召喚サマリエル。そんなに手は要らない。

>>381
真アイロークガチ勝負とかMAXレベルのフェンデル達は済ませた？
やること無くなったらぜひ俺と武術大会のハイスコアを競わせてくれ。
相手が居ないと張り合いがない。

386 ：376：2010/03/27(土) 22:04:37 ID:e4nRQHUu

>>385

鍛冶や合成の際に素材消費しないものかと思い込んでいましたが
今試したところそんなことはなかったぜ！でしたorz

どうやら自分は

＞あらゆる消費アイテムが使っても減らなくなる。錬金アイテムやメイドリカバーにも効果があるため、使用人と非常に相性が良い。

この一文の解釈を誤ってうろ覚えしていたようです。ｽﾐﾏｾﾝ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/27(土) 22:29:30 ID:b/xUKpEl

やっとカンスト錬金ができたぞコノヤロー
で>>370の方法ためそうと思ったけど
素材∞にしないとだめってナメてんのかコノヤロウ
こっちのほうが時間かかりそうじゃねーか・・・

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/28(日) 05:43:01 ID:d+VhbAEl

盗賊ｘ４＋変幻司教とかで篭ればすぐ集まるよ。
俺は普段使ってる盗賊以外に新規に盗賊ｘ３つくって廃錬金でつくった賢者の石を
一人何個か売った分を寄付してレベル上げた上でつれまわした。
当然盗賊はブーメラン片手もちで素っ裸推奨。

カバンいっぱいに素材が盗めたら持ち帰って宿屋で錬度チェックして錬度低いのを
店売り。倉庫に残すのが錬度40以上のみとかになったころには素材カンストしてる。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/28(日) 09:05:19 ID:Kuc3Vc7c

>>387
無駄口きいてないでさっさとコートラスト３Ｆで志村を狩る作業に戻るんだ。
廃錬金作るよりはずっと楽だよ。
自分は空間ロイド＋変幻ロイド＋盗賊２名＋戦闘回復荷物持ち２名のＰＴでやってた。

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/28(日) 10:21:08 ID:P7x5KwbE

念願のガラスの靴をゲットし、LV1000オーバーの使用人が君主に
・・・世界が変ったよママン

サマリエルに不意打ちされても全員健康だよ！

廃錬金作ったら、また世界が変るんだろうか？
まだ錬金の経験値は4億程度なんだがなぁ・・・

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/28(日) 14:33:02 ID:fSojTt6C

今までコートラスト1F西側で志村狩ってたんだけど
>>389に言われて3F行ってみたらｴﾝｶｳﾝﾄ率良すぎでわろた

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/28(日) 15:32:09 ID:WAYmnIb8

つまらんことを言えば
人造の要塞なんぞで鉱石が拾えるとは思えないんですけどね志村さん
ハダーリマスなら分かるんだが

あと２じゃ出現率悪いそうだね志村

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/28(日) 15:43:45 ID:cJQtCfew

オーガとかゴブリンが適当に放置してんじゃないか

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/28(日) 17:21:55 ID:mbCJYTO2

>>386
教えてくれてありがとう。検証せずに済んだ。

>>390
うん、変わるね。特にアイテム欄が大きく変わる。呪文が脅威でなくなる。

395 ：386：2010/03/28(日) 22:13:59 ID:dgSpmlkr

ランダムｴﾝｶｳﾝﾄ効率良くできる方法確立できた！
ｾﾚｸﾄで移動時ｴﾌｪｸﾄｶｯﾄは勿論だけど、移動した時に描画が変わらないセルの間を
Lおしっぱなし→Rタイミング良く連打で上キー押しっぱなしの倍くらいの速度でうごけるよ！

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/29(月) 13:05:48 ID:WEA1VdAh

神影6柱全部倒したら、次の一周始めないと再び出現しないのかな？
ずっとランダムエンカウント待ってるけど出てこなひ・・・

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/29(月) 13:23:45 ID:pC6k2+kt

周回しなくても出るよ
デーハイン倒したら、またイルドラハとエンカウントするようになる

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/29(月) 13:27:42 ID:WEA1VdAh

おお、ありがとうございます。
では、めげずにランダムエンカウント待ちでウロウロする作業に戻りますｗ

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 04:55:58 ID:BMLVsnP+

質問です
lv65535にした錬金術師の高純度合成は何㌫まで上がりますか？

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 07:30:28 ID:+fGmtRXR

wiki嫁

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 10:23:19 ID:B3Wcqm1A

2日ぶりに書き込まれたレスに対して>>400のようなレスがつくようじゃ
このスレが過疎るのも無理ないな

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 10:33:38 ID:ddiMMJc/

Wiki読めは別に酷くないだろ
俺なら自分で試せば？って言うわｗ

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 10:35:53 ID:KCcH3/Xw

確かにそれに比べればすげー優しいなｗ

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 10:42:42 ID:B3Wcqm1A

ならこのスレの必要なくね？

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 10:51:00 ID:SR7OxrKd

>>399がlv65535って言ってる時点で、wikiやそれに類する情報源を知らないということは考えづらいと思った

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 10:53:19 ID:B3Wcqm1A

>>400は頭が悪いからそこまで考えが及ばないんだろ

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 11:45:23 ID:mCv08Cg0

気になったんで試しに「高純度合成」でwiki内検索したら
これくらいしか見つからなかった

>Lvに比例して%分錬度数値が補正される。
>LV50＝115.0%　LV100＝126.0%　LV200＝139.7%　LV500＝165.4%　LV1000＝193.7%　LV2000＝233.3%　LV10000＝399.6%　LV17780あたりで500%を超える

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 11:59:52 ID:RHE62baP

カンスト時の数値は小ネタ／その他に書いてある
気付き難いのかもね

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 12:02:11 ID:mCv08Cg0

wikiのまとめ方に問題があるのかな？
初心者には検索しにくい部分があるよね

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 12:12:31 ID:SR7OxrKd

自分も今wikiを探してたんだけど、見つからなくてイライラしたw
FAQと小ネタで情報が散らかり気味かなあ
あと「65535」で検索したんだけど、「Lv65535」にヒットしなくて探せなかった

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 15:31:42 ID:HRGl3w8E

高純度合成でサイト内検索したら計算式出るじゃねぇか。
まともな知能があればこれに当てはめて計算するだけのことだ。

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 15:36:20 ID:KCcH3/Xw

過疎ってると思ってたスレに怖い人がこんなにいたのが不思議です

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 15:41:22 ID:mCv08Cg0

>>411
どれ？
URLくらいはってちょ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 17:00:24 ID:juhdQ6tn

>>413
自分で調べれば？

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 17:39:10 ID:qypKb8Sh

たしかに情報が探しにくいのは感じてる。
書いている側でもアレどこだっけ？ってのはよくあるし。

整理したいので、どうしたら使い易くなるか考えているところ。
いっそ初心者向け（１周終わるまで）、
中・上級者向け（アイテムコンプと全モンスター打倒くらい）、
廃人向け（それ以降～）で大分類を作ろうかとも考えている。

ちなみに>>399への回答は小ネタ＞その他＞経験値カンスト時の怪現象に記載がある。
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FE5B08FE3838DE382BF2FE3819DE381AEE4BB96.html#g5b38d89
錬金術士のLv65535は呪文威力UP+1：2559.5%、高純度合成：867.8%（錬度50の石が錬度433に）
手元のDSで確認したらLv65167で高純度合成865.7%
錬度は切り捨て計算みたいだからLv64,200で860%を超えたらみな一緒だよ。

計算式は小ネタ＞魔法・スキル＞スキルの計算式を参照。
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FE5B08FE3838DE382BF2FE9AD94E6B395E383BBE382B9E382ADE383AB.html#b26cde98

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 17:46:48 ID:KCcH3/Xw

まずは>>415の錬金に関する記述をそのまま職業の項に追記するのがいいんじゃないの
整形してもいいけどわかりやすいし

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 18:58:32 ID:qypKb8Sh

>>416
そうだな。職業紹介のとこに追記しておいた。
wikiに書き込む前に気になって検証してみたら
前述の錬金術師で錬度50の石が432だった。ちゃんと端数計算してるわ。
計算上は432.85だから切り捨てという話は合っているんだけど
860%を超えたら一緒と書いたのは間違い。訂正しておく。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 19:13:40 ID:KCcH3/Xw

いい感じだと思う、ありがと

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/31(水) 22:16:34 ID:nliCRLTG

このスレは無職のおっさんが紛れてるんだよなｗ
無職って性格が歪んでるから、
「wiki見ろ」
「自分で調べろ」
としかレスできねーの
こんなレスする意味もねーのにｗｗｗ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 01:16:48 ID:m5ZS8Clu

悪態つくだけの奴よりは「Wiki嫁」のほうがはるかにましだと思うぞ

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 01:26:22 ID:mQGz9ePJ

悪態ついた奴のおかげでwikiが見直されてるんだから
wiki嫁としか言えない奴よりは悪態つく奴の方が遥かにマシだな

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 01:30:35 ID:m5ZS8Clu

いや、俺が言ってるのは・・まぁいいやｗ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 01:56:33 ID:ef1L8rHI

wiki嫁おっさん見苦しいよ
早く仕事見つかるといいね

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 06:55:05 ID:wvJqHi9W

どうせ無職で暇なんだからURLくらい貼り付けてもいいと思うんだけど

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 09:40:16 ID:YqbQ0IGj

>>421
マシなのはwikiを見直した奴であって、悪態ついた奴じゃないだろｗ

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 14:15:39 ID:HajhVdkq

wiki嫁さんはホントにみっともないな

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 15:40:09 ID:ymnMvDfb

お前ら喧嘩すんな、wiki読んで落ち着け

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 15:42:35 ID:HajhVdkq

あのwikiは前々から評判悪いよなｗ
書き込んでる奴にまとめる能力がないせいで
情報が散乱しててまとまりがない

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 15:47:35 ID:AaFZrxWp

出たぞ…我がスレのオリコーさんが意見しやがったぞ…

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 16:57:36 ID:BUpyMEs0

いつものことだ。チャーミーリップは放っておけ。
いちいち混乱させられなさんな。

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 16:59:48 ID:EM16eAq+

DSに２移植きたな！
http://www.uploda.tv/v/uptv06321438.png

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 17:05:10 ID:VHWswNd9

pngファイルか

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 20:46:22 ID:pKYeBqcS

何これ
まだ開いてないんだけどブラクラか何か？

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 21:30:42 ID:picBTFgD

404だった

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 21:40:55 ID:JuCbF34Q

4/1だもんなあ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 21:43:12 ID:KTTwZYdC

今時エイプリルもねぇ

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 22:38:52 ID:XTJsRoYm

空間加護とったんで闘士につけてみた。
闘士→召喚士のコンボが確実になったことよりも
ドラケン道場でドラケンに不意をつかれなければ
完封勝利できるようになったことが便利だ。

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/01(木) 23:49:00 ID:JuCbF34Q

アハダラムさんって喜んでるとき盗賊技能+1もってるじゃないですか。
戦うときは毎ターンﾒﾀﾓﾙﾌｫｰｾﾞなアハダラムさんをこちらが召喚した場合
罠外しを一任しても大丈夫なんでしょうか？盗賊技能がアテに出来るのは1/3の確率になるのかなあ？

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/02(金) 06:44:51 ID:98D4Z8D+

アハダラム三形態は別モンスター扱いだと思うけど。
気が向いたら試してみる。

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/03(土) 11:33:55 ID:G1yex3M6

>>438
試してみた。やっぱ召喚でも毎ターンチェンジしてるわ。
ターンごとに隠れてエンクミしてげんこつ＋３で殴ってる。
罠の解除も１／３みたい。最終ターンで女性（エンクミとかラミアーフ）だったときは成功するけど
それ以外のときは失敗が多い。

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/05(月) 06:05:10 ID:tBpEYoAs

賢者の石を攻撃力UPで精錬したら最大で19UPの24～31までしか上がらないんだけど・・・
それ以上精錬しても、精錬完了後に賢者の石の能力みたらやっぱり24～31
んで与えるダメージも最大で400程度
これって俺だけ？それとも賢者の石がそういう仕様？

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/05(月) 06:12:45 ID:8yEq4rMd

賢者の石に限らず、ダメージうｐは＋19迄しか反映されない
それ以上の数値は余りが切り捨てられる

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/05(月) 06:20:49 ID:tBpEYoAs

>>442
なんと・・・
ワンドにフェイムをささげる周回作業に戻るしかないのか
どうもありがとう

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/07(水) 14:11:10 ID:nI5KoJM/

ＯＣＮ全規制かよ。
久々に戦闘中フリーズした。
深層でフェイクエンジェル、マヨカル、グレーターデーモンの一列が仲間を呼び寄せ無限循環。
こちらはほぼ毎ターンウルマクルで防備を固めて
召喚でライブラリアンを次々呼び寄せて実力検証の最中。
直前はプロトマキアムでイムルアラティやウルマクルを連発していた。
多分養殖でいろいろ溜まっていたんだろうけど
状況的に心当たりがありすぎて何が原因かはっきりしない（苦笑）

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/07(水) 19:12:43 ID:ZK0nV3oT

lv65535の錬金術師を作ったんだけど、意外と大したことできないね
錬度40以上の素材を使っても、首切り抵抗とドレイン抵抗を各100%にできるかどうかギリギリってとこ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/07(水) 21:10:35 ID:aUXkdvGJ

錬度40で347、50で433だからな。
廃錬金いれば万能防具が作れるわけじゃないのが面白いところ。
だから君主と使用人が手放せない。
あとはレベル十分あれば暗黒100%つけた武器ひとつで事足りるけど。

うまく詰めれば装備品３個で沈黙とドレインが95％（法印保護区）、
魔術抵抗と状態回復と他の特殊と属性防御を全部100%にした使用人とかは作れる。

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/07(水) 21:18:56 ID:gYFUjQ/A

魔、暗黒、首、ドレインを100%にすればもう十分だろ。
それでも防具2,3個でできる。
あとは武器に倍打なり、ダメアップなりつければ無双状態だし。
たまに混乱してバッタバッタと仲間を殺しまくるのもたまには良いものだ。

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/08(木) 09:42:16 ID:IQaZyc1p

デクってメダル使って転職して使用人にしたら普通の使用人になっちゃうのか？
楽器演奏とかのスキルはなくなっちゃう？

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/08(木) 15:02:43 ID:uRmdVuG5

>>448
そのとおり。盗賊も楽器演奏もなくなる。
代わりにメイドリカバーは使えるようになる。

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/08(木) 21:55:53 ID:IQaZyc1p

>>449
やっぱそうなのかー。サンクス
デク好きだから使いたいんだけど転職しないとアレだよなぁ・・・
でも折角固有のジョブ？・・・しばらくは転職せずに使ってみよう。あんま役に立たなさそうだけど

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/09(金) 00:58:31 ID:HIytuzyT

>>445
まあ苦労して作った割にはってことなんだろうけど、それでもハイマスターになったころの錬金を思えば夢のようだよ
ドヴェル・オラート・魔蒼石の錬度45以上の数が足りていれば
防具4つか5つで魔法抵抗・属性抵抗・各状態異常抵抗のすべてを100％（以上）にできる
あとの空いた防具にはACにつぎ込むなり自動HP回復にすれば、自身のHP3000がくらいあれば神影でもソロ余裕でしたの強さ
仮に防具1つで抵抗全部100％にできても他の防具につぎ込む要素があんまないからこれくらいでちょうどいい

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/09(金) 05:33:17 ID:jMouwwVE

BUSINが好きならこれも楽しめますか？

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/09(金) 05:38:26 ID:vxiYJyjl

完全に別ゲーです

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/09(金) 05:45:53 ID:PREydcN+

雰囲気が正反対
ダンジョンＲＰＧ、ウイズシステムが似てるくらい

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/09(金) 06:49:53 ID:D6hCWAzj

ミノタウロスがじゃんじゃんでるとこ
教えてくれ
頼むm(__)m

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/09(金) 09:23:51 ID:lT039NVR

>>450
メダルが余っていたら加護と合わせて最強キャラ候補だけどな＞デク

>>455
モンスターの分布があまり偏ってないのがこのゲームの欠点。
光の庭２Ｆ、湖底神殿Ｂ３Ｆ、火山北では確認されてる。
他にも出るから適当に探し回ってみなよ。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 00:54:22 ID:YzEbidht

錬金って最初からガンガンやった方がいいでしょうか？

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 01:03:55 ID:eg+UeROY

>>457
やりまくれ。最初からいるＬｖ４錬金術師を酷使しまくれ。
どうせ店に売ってもゲーム開始直後とかじゃなければ大した金にならないし、
それに店に売ると錬度ががた落ちだし。

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 01:06:52 ID:bOi1FznX

>457
序盤だと錬金術師が分解を覚えてないだろうし
そんな状態で高練度の素材を使うのももったいない
序盤は練度10～15程度を捨て石にして、武器に霊倍打・防具に自動回復数P程度で良いと思う

練金の本番は盗賊と錬金術師がハイマスターになってからだから
それまでは高練度の素材は倉庫で大事に保管すると良いよ

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 01:19:40 ID:YzEbidht

>>458 >>459
おお！ありがとうございます
助かりました

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 01:24:15 ID:eg+UeROY

でも最初～頭痛薬入手の間は錬金倉庫に入るだけで２００ＧＰ位料金を取られるから、
ちょっと躊躇する気持ちも分かる。最初の２００ＧＰって結構馬鹿に出来ない金額だし。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 08:46:10 ID:Qv9gq4qa

そんな時の「あ」さん、「そうこ」さんですよ

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 12:58:16 ID:EmlBXlGH

ちょいスレチだけどスマソ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1270759339/l50
書き込んで来た。エルミ3周目に入ったトコで、まだやりこみの先は
見えないが、次コレが面白かったらイイナーと夢見る日々・・・

GB外伝1～3のリメイクが出たら、このスレの住人なんかはこぞって買いそうね

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 13:43:53 ID:GviWgZ24

あんた社員か？

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 13:47:25 ID:oADzd3Rt

よくもまぁ、ここにクソワイヤのレイプ品を紹介する気になったもんだ

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 18:30:30 ID:EwLF1C0z

＋の素材を持った志村を狩りたいんですが
どこが一番効率よく志村が出ますか？

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 18:44:41 ID:G3UBoGET

>>466
せめて現行スレを検索するくらいの頭はないのか
>>389

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 18:59:54 ID:EwLF1C0z

コートラスト３Ｆに出てくる志村って
カスみたいな素材しか持ってなくないですか？
＋２の素材が欲しいんですけど

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 19:32:25 ID:fITUsrKM

>>468
盗め

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 19:32:58 ID:EwLF1C0z

>>469
日本語通じてます？

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 19:44:40 ID:67cus2Ep

これは恥ずかしい

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 20:39:52 ID:G3UBoGET

志村は倒すことで+2素材を落とすわけではない
盗賊に盗ませると確実に+2が六種類盗めるところに志村の価値がある

473 ：438：2010/04/10(土) 20:48:00 ID:41bbUc0Q

規制ながすぎわろた

>>440

検証ｻﾝｸｽ
期待を裏切らない神様だなｗ契約してきますｗｗｗｗ

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/10(土) 21:07:23 ID:QlbmSb0a

要塞で出現するピクニッカーから＋２の素材を根こそぎ奪っても、
いざ錬金倉庫で調べてみると錬度が低い素材ばっかりでガックリ…って意味？
そういう意味ならどこに出没するピクニッカーでも持ってる素材の錬度は均一なので
地道に繰り返して錬度の高い素材が出るのを待つしかない。＋２の素材でも錬度が一桁とか十台前半とか珍しくないから。

倒してもいい素材を落とさない、って意味ならモンスター図鑑参照。
ＬＶを２６以上にした盗賊で「盗む」を繰り返す事で＋２素材を各一個ずつ手に入れられる。

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 01:24:53 ID:3jss0Dwn

日本語通じてます？（笑）

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 01:30:28 ID:dLINVL8i

>>475
日本語通じてない人ですか？

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 05:15:12 ID:BQcS6mCH

おい新作はまだか

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 05:28:15 ID:ZnOThTXy

どこぞのアホが恥ずかしい書き込みしてるな

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 05:30:09 ID:dp9pa9bm

>>466
ここは質問をすると「wiki嫁」と一蹴する高齢ニートがいるんで
質問事項は別スレでやるといいよ

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 05:30:16 ID:JqI0N2an

日本語通じてます！日本語通じてます！

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 09:28:04 ID:KJOJHxbA

>>479
wiki嫁

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 09:37:44 ID:wmdnMMHi

wikiは相変わらず検索しにくい

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 10:02:21 ID:U+R0q/HA

>>479
おまいが質問に答えてやればいいじゃないか

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 10:51:39 ID:AqtD0tS6

久々に来たら何この流れ

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 13:06:20 ID:KlhCRBrK

忘地1層をウロウロしてたら罠の解除を失敗して、
中央部分の湖(？)にテレポートしたぜ。
いきなり船に乗ってるのでビックリした。

更には船に乗った状態で神影に遭遇したのでまたビックリ。
船に乗って神影と戦うのはツラいだろうな…と思った。

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 18:11:08 ID:CptPJdyX

質問への答えは>>474で終わってるな

質問にぶっきらぼうに返す人と
その人に文句言う人が一人ずついるけど
まあ気にしなさんな。

wikiが調べにくいのは気になっているんだけど
どうしたらいいものか困っている。
いい知恵があったら誰か教えておくれ。手は動かすから。

>>485
初めてだとビックリするよな。上陸できないから呪文じゃないと帰れないし。

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 18:12:40 ID:11yaZrz2

wiki嫁

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 19:54:34 ID:Wn+9DjSX

面白そうなのでｵｸで買ってみました。

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/11(日) 20:19:31 ID:6+EvIkT+

お　なんかあったら聞いてくれ
答えられる範囲で答えるよ

殺伐したいやつもいるから気にしないでね

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 03:19:12 ID:Hruj9Baw

盗賊がイノセントシールド装備して3るんだけど
純粋なる力が達成できない

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 03:20:30 ID:t3IjcIoT

イノセントソードとイノセントマントは？

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 03:33:18 ID:Hruj9Baw

Oh,全部ってことだったのか。thx

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 21:42:35 ID:qk3RY2go

エルミもダンジョングラフィックを
世界樹のような感じにして欲しい
何かポリゴンが荒く感じてしまう

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 21:43:29 ID:sgVXdavE

星魚スタッフの技術ではあれが限界

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 22:11:16 ID:TIFamHDp

アレ並にやりたかったらそれこそ提携組むとかしないと……

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 22:15:38 ID:GBdFw9La

むしろ線画を選択させろ

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 23:18:18 ID:MySXrred

2のDSはまだですか

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/12(月) 23:39:28 ID:51Qap9wJ

同じ携帯ゲーム機のＰＳＰだから、無理かも。

ＤＳの次代の書のパスワードが使えればよかったんだけど。
やっぱり「他のハードからのデータ引継ぎ」ってのはＮＧだったのかな。

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/13(火) 05:57:39 ID:e0VRLNiH

>>498
PSのウィザードリィディンギルはGBのウィザードリィ外伝３やSFCのウィザードリィ外伝４の
転送呪文が使えたりしたので、NGってのはないんじゃないかと思う。

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/13(火) 16:57:40 ID:0eDckbCs

☆魚にアレコレ望みすぎちゃダメだろう。。

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/13(火) 17:08:16 ID:0DYCXhfj

そうだな
あそこはまずバグをちゃんと取り除く事に力を入れるべき

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 16:35:13 ID:PdufgFxt

ttp://japan.gamespot.com/ds/common/0,3800075479,10449974p,00.htm

DSのは七月に出るらしい

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 17:06:36 ID:jN2LhJZj

DSでグラ取り込みとかどうするんだろ？ハード的に無理じゃね？
まさかのカメラ撮影？

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 17:08:41 ID:YfAufFGB

iならDLとかカメラとか専用のやり方が色々あるかもね。

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 17:09:06 ID:w+MWOO0i

DSiならSDカード使えるんじゃないの？

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 17:25:51 ID:Ta+NUF/K

取り合えず、スリープ時はプレイ時間が進まない様に成っててくれ・・・・

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 17:59:54 ID:XoQw2zCP

２くるんか☆魚本気やな
Ａボタンに優しい仕様にしてくれ

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 18:03:14 ID:mBp1j2Mj

フェイスロードはあれば死ぬほど使い倒すけど、
ないならないで別にまぁいっかって感じだな。
もちろんなんらかの方法で導入されてくれるのが一番だけど。

とりあえずバグだ、バグさえなけりゃいい。

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 19:45:32 ID:ihueKngI

NPCを1風味にリミックスしてくれたら神なんだけど
まぁ別物になるからやんないか

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 21:00:52 ID:zI06BOm7

これだけ評価上がったあとなんだから今度こそ売れるといいな

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 21:33:02 ID:wGvrSL5Y

>>503
何のためのタッチペンだよ。自分で描くんだよ…多分。

>>505
DSソフトからSDにアクセスするのは不可能だったような。
確かRPGツクールDSはそれのせいで保存領域が…。

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 21:37:08 ID:VLpEonZt

SDに保存するのはダメだけど
読み込みは大丈夫な筈
手書き期待したいけど星魚だから期待しないでおこうｗ

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 22:02:59 ID:bv9wlu4S

ドット手打ちじゃねえの？

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 23:07:44 ID:ded/EohL

2DS出るのか
１終わったらやろうと思ってデータインストール済ませたPSP用意してたのに

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 23:14:20 ID:KCAmbc1z

>>502
これは嬉しい
PSPでの問題点を改良してほしいな

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 23:28:46 ID:GGJuHsEq

うそ？まじで！嬉しい！！スターフィッシュの株買っちゃいたいくらい嬉しい

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 23:33:17 ID:9ffdlQMZ

フェイスロードがどうなるか気になるな

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 23:42:48 ID:s7TLkc8Z

>>517
単純なドット打ち方式のみか、あるいは削除じゃないの？

自分のＤＳＬで遊べるのかどうかが不安…。

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 00:15:23 ID:Hj74eI32

やったー！！
DS1しゃぶりつくしてからにしようとPSP購入見送ってたからすごく嬉しい。

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 00:21:40 ID:2eke+c7x

PSP版買わなくて正解だったわ

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 00:23:47 ID:qP583M9b

持っててよかったPSP

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 00:53:44 ID:sOJGsIW9

DS版だとフェイスロード絡みの不安だけが問題じゃなくてレスポンスの劣化の問題があるからな。
快適に遊びたいならPSPの方がいいと思うぞ。

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:06:11 ID:e5zCm5JB

エルミⅡスレからでしゃばって来るなよ
アルティメットランナー
向こうのスレ見てゲハからお客さん来てるのか分からないけど
任天堂とDS叩きが酷くて退避してきた

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:15:11 ID:2eke+c7x

PSPユーザーは閉鎖的なヲタばかりだからなｗ

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:16:47 ID:ernP3S3f

両方やってるが、正直レスポンスはさほど差がないだろ・・・

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:18:31 ID:4zXPI5oO

DS版2を買って、場合によってはPSPも買うことになるやもしれん

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:27:20 ID:rLKc4WSd

忘却の遺産と発売日がかぶるのか？
あっちのシリーズはもう買う気は起きんが

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:28:11 ID:sOJGsIW9

かなり体感出来る差があるぞ。ゲハじゃないんだから事実を否定してはいかんよ。

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:28:18 ID:S5qi2Akh

DS版1とPSP版2じゃどっちも速い部分と遅い部分は一長一短だったから出てみないことには何とも言えんな

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 01:54:35 ID:SvYKuJa8

>>528
お前キモいから出てけよ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 02:10:05 ID:Wegmzrzm

1もPS2→DSで色々改善点があったから、2も後発なりの改善はなされるだろう。
もはや出来自体には不安はないけど、やっぱりバグだよなバグ。
マジで頼むよスターフィッシュ。

あと気になるのは次代の書か。何が引き継げるんだろ。

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 02:29:23 ID:QxGDLV25

>>529がゲハっぽい件

533 ：532：2010/04/15(木) 02:30:36 ID:QxGDLV25

すまん
>>529じゃなくて>>528だ

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 02:32:34 ID:SInEVL4r

錬金バグとNPCの属性入れ替えとかあのへんは塞いで欲しいな
あとは誤字誤植が多いとかその辺も

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 02:42:07 ID:7FvaeNhF

ＰＳ２版１→ＤＳ版１でもバグの修正があったんだし、バグ修正に関してはある程度期待していいんじゃないの？

在庫が∞になっていたアイテムを別の店で売ると０になる在庫バグが２でも残ってたらしいから
一抹の不安が残るけれど……

>>531
＞次代の書で受け継げる能力
名前、種族、性別、年齢、職業、能力値…程度じゃないの？
レベルや前職で覚えた魔法とかは引き継げない代わりに転職経験はリセット。
確かＧＢの外伝シリーズはだとそんな感じだったはずだから。

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 06:40:12 ID:dTGRWMnB

ヅラと同じでたんなるネタSPじゃね。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 06:51:45 ID:J4FrF0t/

>>535
1とは世界自体違うのにそういうの引き継いでもなあ…
むしろ一周フラグ立ってるとかだと嬉しいんだが

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 06:57:13 ID:q3ntoY6p

Wizだって世界観違う作品でも引き継げるぞ。
まぁ名前とか能力値とかそういうのより、引継最大の目的は称号だよな。

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 07:58:18 ID:keTT9f7J

エルミに称号なんてあったっけ

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 09:52:04 ID:2HtcyvXk

いよいよ割りと本格的お絵かき道場で鍛えた俺の絵を疲労する機会が着たのか
PSP買わないでよかった

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 10:37:15 ID:cjY248Vc

ちょっと懐かしいエルミの動作速度比較表

電源入れた後開始まで　DS>>>PSP
街中で施設へ入る場合　PSP>DS
街中で施設から出る場合　PSP>DS
街中からワールドマップへ　PSP＝DS
ワールドマップから街中へ　PSP>DS
ワールドマップからダンジョンへ　DS>>PSP
ダンジョンからワールドマップへ　PSP>DS
ダンジョン内での移動速度　PSP>>>DS
戦闘開始　PSP>DS
戦闘終了　DS>>>PSP
戦闘スピード　PSP>DS
全体的なボタンレスポンス　PSP>DS
セーブ時間　PSP>>>DS
ソフトリセットからタイトルへ　DS>>PSP
タイトルから再開する　PSP>DS
カーソル移動スピード　PSP>DS
連続宿泊(四角orY押しっぱなし）　PSP>>DS

2のDSREMIXでどれくらいひっくり返るかな？

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 11:51:46 ID:BLLlce8/

この移植は完全版というよりは…SFCストZERO２を連想させるな

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 11:58:23 ID:DsaeC7C/

>>540
PSPでも48x48（DSだとさらに小さいか？）だから
ただのドット打ちになると思うよ

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 13:07:00 ID:wgSEwMJh

>>541
比較はされてるものの
現時点でのスピードに特に不満はないな

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 19:54:51 ID:h9BCVUc7

同一タイトルで比較しないと意味ないだろｗ
しかもこれでハードそのもののレスポンスを測ろうとか意味不明

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 19:55:58 ID:Uv31i/Wu

つーか売れるかな？

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 19:58:41 ID:KV8oubSu

持ってなくて良かったPSP

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 20:01:04 ID:BLLlce8/

>>545
参考にはなるんじゃない？
１も２も内容は殆ど同じなんだし、ＤＳ版は意地悪でレスポンスが悪かった訳じゃないだろ

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 20:03:19 ID:h9BCVUc7

参考にしたい奴はすればいいと思うよ
そもそもなぜこんな微細に項目を分けて比較しようと思ったのか知らないけど

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 20:06:57 ID:1FttgBf9

まあ向こうは流れがゲハ臭いことがよくあるから

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 20:09:38 ID:BLLlce8/

２が出る際に糞ロードだの騒ぎまくった奴がいたからな。

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 20:29:06 ID:e5zCm5JB

つまりDSユーザーが悪いと言いたいんですね分かります

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 20:41:14 ID:cjY248Vc

>>552
まあ概ねそんな気がするな。触りもしないでロードがどうこう言ってるレスが多くてユーザーがイライラしてたから
一発黙らせてやろうと詳細な調査をしたんだろう。

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 22:15:00 ID:ZsPi9xPF

PSPやPS3ユーザーはキモいやつが多いなｗ

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 22:55:20 ID:CfEWCS4c

>>554
ほら出た。
こいつみたいなのがゲハから出て来てロードロード喚いてたんだよな。

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 22:58:42 ID:9bgDQCKN

>>554
何更
特にPSP使いはキモいし臭いしデブだし下等生物の見本だぞ

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:10:44 ID:BLUX+PV/

ゲーム機持ってる奴はみんなクソ

DS移植か、さすがに同じ内容なら買う気にならんなあ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:16:07 ID:J4FrF0t/

単発が沸いてきたな

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:17:34 ID:JllVfqwp

>>557
まあ、それ言っちゃったらエルミやってる連中みんなクソ、って嫌な結論になっちゃうし、
この話題はここで打ち切りって事で。

バグ修正とかイベント追加とかバランス修正とかされるんじゃないの？
逆にフェイスロードについては削除されるかそれに近い状態となる事を覚悟しといた方が良さそうだけど。

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:28:09 ID:J4FrF0t/

なんかみんなして神女神女言ってたし追加スキルでもあるかもな
あと両手装備救済とか？

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:29:31 ID:9bgDQCKN

エルミ２スレ見てくればいいだろ

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:49:33 ID:e5zCm5JB

あのスレDS叩きが酷くていきたくない…
ⅡDSが発売した時にDSとPSPでⅡのスレ分けないと
荒れそうでいやだな
このスレをDSⅠ＆Ⅱにするのはどうかな

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:50:32 ID:q3ntoY6p

【DS】エルミナージュⅡ DS Remix part1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1271267593/

既にスレが立ってるよ

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/15(木) 23:50:59 ID:1FttgBf9

もうスレは立ってるぜ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1271267593/

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 00:07:29 ID:p8/pMuX4

>>562
お前はゲハクズレなんだからどこのスレにも立入禁止じゃボケ。

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 00:09:34 ID:yPrVQRT/

>>562
たぶん２スレのかなりの住人がＤＳ１持ってるし、ＤＳを叩く奴はゲハからの闖入者くらいだと思うよ。

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 00:12:27 ID:VpHD5IZQ

ホントにゲハの連中は害悪だな

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 09:04:02 ID:wYl5PThS

ソフトが面白けりゃそれでいいのにな

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 09:09:16 ID:NBdIvpfa

DSエルミ２スレで早速ファビョってるPSP信者がおるｗ

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 09:10:34 ID:d+I38yYy

>>569
ゲハに帰れ

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 09:13:14 ID:NBdIvpfa

PSP信者が好きな言葉
「ゲハに帰れ」

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 12:17:08 ID:EVRnN4J6

どっちもスルーしろよ

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 18:25:59 ID:4R4gFcQt

ⅡよりⅢ出してよ
Ⅲは和風な感じがいいな

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/16(金) 21:47:58 ID:bdVrwfDw

ウィザードリィ外伝IVでもやってろ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 00:48:12 ID:YBDWOjxP

素で質問です。ゲハって何ですか？

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 00:50:10 ID:/S9c4x3E

傷つく人がいるからあんまりそういう言葉使っちゃだめだよ
好きで毛がないんじゃないんだからね(´・ω・`)

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 01:08:10 ID:ihC9IgMs

あなたは＊＊た

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 06:00:37 ID:QvLmPn/N

ゲームハード板とその住人のことらしい＞ゲハ

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 09:09:35 ID:YBDWOjxP

>>576
了解です…とイノセント風味に回答

>>577
ある意味Wiz系スレでスタンダードな返しをありがとう

>>578
なるほど、、、

ってスミマセン。ググってませんでした。
最後のが本題っぽいですね

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 09:44:42 ID:eIYJ8I5I

マジレスすると、ゲハでは任天堂信者、ソニー信者、マイクロソフト信者が三つ巴の煽りあいをしてるんだよ。
だから今回みたいにその機種独占と思われたゲームが他機種に移植されると、格好の煽りネタになってしまうんだ。

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 09:54:30 ID:e1vKnw5B

面白いゲームがいろんなハードで出るのはいい事だと思うがなぁ。
おおっと、2が出る前にアイテムコンプしなくちゃ。
手刀が難関だぜ…。

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 10:12:38 ID:8B3zkJmU

こっちはRemixってついちゃってるからな
PSPユーザーも心安らかではないんだろう

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 11:34:16 ID:HjBMxXSR

>>580
了解。俺はLINX信者、あるいはゲームギア信者として活躍することにする…
が、絡むスレなくて終了

>>582
「Remix」ってつくと、星魚の場合「一次デバッグ済み」とか「パブリックベータ」
みたいなニュアンスになっていきそうだしね…w (PS2、PSPはパブリックアルファ)

そしていつまでもベータのままなのも星魚クオリティ

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 11:42:53 ID:HjBMxXSR

、、、とまで書いてしまったが、
漏れ本業プログラマなんで、デバッグがどんだけ大変な作業かは骨身に沁みてわかってるから
あんまり星魚責められない、、、つか受容してまう俺ガイル

確かにコンシューマゲームとしてはバグ多いが、、、！

オンラインでアップデータ配布できるインフラならある程度後からフォロー効くが
DSみたいなのはホント納期と品質のギリギリんとこで勝負してんだべなぁ、、、

でもやっぱいちゲーマーとしてはこのバグ量はちょっとねぇ、、、てレベルなんで
ガンガレ星魚

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 12:05:44 ID:BNgmz0CN

2から初めておもろいわコレってなって1DSを買おうか検討中だが
なかなかに悩ましいニュースがきたなぁ

まぁ金さえあれば両方買うんだけど。

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 12:28:42 ID:AJHAe+Wu

>>583
LINXじゃなくてLYNXだろ。
罰としてカルフォルニアゲーム4096時間連続プレイの刑。
……電池何本いるんだ？ｗ

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 12:29:50 ID:tAeh26TT

PS2版スレが余りにも過疎ってるんだが、ここで話しちゃ駄目ですか？

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 15:18:20 ID:HjBMxXSR

>>586
貴様の指摘は的を射まくっており、すなわちLINXは間違いでありLYNXがアタリである。
お、うまいこと言った気がしつつもスペルミスはWizでは致命的でありフライトゥカルフォルニア。
南無。

>>587
wikiでPS2版とDS版の違いを押さえまくった上でDS版プレイヤーのフリして書き込めば
おそらく無問題である。精進せよ。

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 16:33:47 ID:H3Hhf6gb

>>588
ゲー帝の語り部を思い出したｗ

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 18:10:59 ID:HjBMxXSR

Wiz系ゲーマーの64%がゲーム帝国ネタが通じる世代であり(帝国調べ)、
いわばかつてのWiz少年、今のエルミ青年～エルミ中年である。
そのまま八十八までプレイしエルミ米寿を迎えると大吉。

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 18:17:04 ID:HjBMxXSR

アビアビアビアビアビアビアビアビ…（残響音含む）

見よ、総統も21世紀にかような良質Wiz系ゲーが登場したことに
いたくお喜びである。すなわちアビ共感であり、
マーフィーはボコられるの法則であり阿鼻叫喚のドM。

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 18:18:00 ID:RUMXFxhp

う～　ワナ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 18:23:22 ID:6/FDPB4t

>>588 懐かしい文体だなｗ

>>590 ヒッポンスーパーとかWizardryマガジンとかもエルミプレイヤの半分くらいは読んでいた筈。

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 18:32:20 ID:HjBMxXSR

スレ読者：
　今ナウなヤングに最も人気のデートスポットと言えば、
　ハダーリマス渓谷ですか？

語り部：
　否。トゥルーワードで「肌荒れます警告」であり、相方が1歩ごとにダメージを受けること必至。
　無難にカレテゴあたりでまったり過ごすと吉だが、うっかりロジェラに祈ると離縁耐性が激減するので要注意。

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 18:39:24 ID:HjBMxXSR

スレ読者：
　ペッコロですか？

語り部：
　否。コッペロである。
　貴様は罰としてナメック星でフェイム抜き256周プレイの刑。
　極限まで真愛労苦を味わうがよい。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 18:59:26 ID:AJHAe+Wu

●ターナに踏まれて目覚めた。ま
た踏まれてぇ。あと女神は変幻神
影アシュテルよりムチムチプリン
ですか？　だとしたら是非とも踏
んづけて欲しい。踏んでくれたら
カーバンクルジュエルあげる。
　（ノヴァ・カリス　エルフ王）

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 19:18:07 ID:bkSqxseD

今日は語り部の爺がお盛んのようね良いことだわ
あまり夢中になるとお肌が荒れるからほどほどにね

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 20:44:42 ID:nmZY+rWb

発売日に１を購入して遊んでいた人間だが
さすがにもう内容だいぶ忘れたなぁ

覚えてるのは
・両手に盾もったアホっぽい石像がいた
・ゴキブリの大群で経験値を稼いでいた
・どこかのダンジョンで溺れ死んだ
・巨人？からハイ枝切りバッシャーを買った
・鳥が来て変なところに連れていかれた
・座布団に座った変な殿様がいた
・鎖に繋がれたドラゴンなんとか２世ってやつがいた
・クリア後神様っぽい敵にボコボコにされた

２ではどんな冒険が待ち受けてるのか楽しみだわ～

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/17(土) 23:26:05 ID:qy5wLgyZ

再現度高すぎだろww

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:22:43 ID:SCm5HLsD

>>596
> ●ターナに踏まれて目覚めた。

あららド変態ちゃんね。でもどんな道
であれ、目覚めたのは祝福するわ。最
近のアタクシはアシュテルっていうよ
りアシュテリアちゃんが近いかしら。
出るとこだけ出て他はキュッって感じ。
体型に合わせて特注したハニーメイル
がお気に入りちゃんなの。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:28:44 ID:SCm5HLsD

●聖なる鎧にガッカリですか？
　（青森県　マヨカル）

否めぬ。今回の三種の神器の威光は貴
様の申す通り地に落ちており、聖なる
鎧も青い作業服程度の扱いであり、す
なわちガーブオブ労働。

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:33:38 ID:SCm5HLsD

●ネポラと付き合いたい。
　（岐阜県　マバリ子）

貴様は女子好き女子であるか？不純同
性交遊並びに幼女趣味はダブルで危険
であるゆえ、まずはネポラに玉手箱を
多数送付せよ。その後貴様が改名すれ
ば万事うまくいく。足りない突起物は
アビから拝借せよ。

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:37:30 ID:89jx/eeA

ゲーム帝国ネタやってるやつは荒らしか？
どっか他行ってやれや。

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:37:46 ID:SCm5HLsD

583=584=588=590=591=594=595=600=601=602=俺様
であり、荒らしっぽく感じた紳士淑女
が居たら申し訳ない気持ちでいっぱい
になり自らをデバッグするが、このま
ま時々やっても問題なければ継続。

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:38:43 ID:B9P0/sUD

まあ、たまにだったらいいけど
立て続けに連発されると流石に鬱陶しくなる

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:38:52 ID:SCm5HLsD

>>603
了解。久々の良ゲーゆえテンションが上がってもうた。
これにてお開きにするゆえ勘弁。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 00:50:21 ID:F9Rl9eNT

ゲーム帝国は面白かったな。
まだやってんだろうか。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 01:00:08 ID:1+ZBR/oe

2005年に終了だってよ
あれは面白かったなあ
あれのためにファミ通を買っていたといっても過言ではない

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 02:45:33 ID:g5qj3TQ+

実質的には終了より前に語りべの中の人が変わってからつまらなくなって終了ムードだったけどね

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 22:19:02 ID:0fgL7bpR

>>604
連投はさすがにスレチだと思うし反発する人がいるのもわかる。
でも楽しかったよ。また忘れた頃にぽつりぽつりやってくれるとクスリとする。

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/18(日) 22:30:58 ID:igcZ3Z1/

1周目は遊楽者の吊られた男でかなり反則っぽい攻略をしてしまい
2周目はレアアイテム出現率が中途半端な感じがしたので速攻終わらせ
3周目をイノセントなパーティーでまったりプレイ中やっと本題って感じ

神影にはこの周で会ってみることにするです

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/19(月) 20:06:44 ID:OSJRzb6W

●カレテゴって地名から何故か九州男児
を感じてしまう。
　（茨城県　ピットイン）

なんとなく分からぬでもないが、それよ
り貴様の休まりそうで休まらなさげなペ
ンネームをどうにかせよ。

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/20(火) 11:38:38 ID:EgnED4R1

エルミ2DSRemix発表＆記録のワンド攻撃力700到達記念にロンビーノ先生に挑んでみた。
・闘士単騎：537万3098
・６人ＰＴ：3734万8275

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/20(火) 22:18:06 ID:StP9eT7h

単騎でそこまで行くもんなのか…
世界が違いすぎるってか極めすぎじゃね？w

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/21(水) 12:29:06 ID:DcYnLNv4

もうそこまで行くと数字遊びだなｗ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/21(水) 21:41:01 ID:0Kowwp3m

>>614 >>615
記録のワンドをカンストしたらあとはwikiの編纂ぐらいしかやることがない状態。かなり末期。
カンスト攻撃力は1-2541だからもう３倍くらい出せるはず。
目標は億越え。

検証用にキャラ調整したから攻撃力関係で調べて欲しいことがあったらついでに調べるよ。
ちなみに奇襲は1.5倍、クリーンヒットは３倍だった。
行動を効率よく組み合わせていかに数字を出せるかを詰めていくのも楽しいよ。

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/22(木) 00:52:08 ID:IdtC05n4

wikiに奇襲は命中率アップとあったので検証した。
Lv31闘士でロンビーノ先生に通常攻撃と奇襲をそれぞれ50回。
通常だと平均6.46回命中、奇襲だと平均6.60回命中。
誤差の範囲だな、こりゃ。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/22(木) 01:10:35 ID:8CqW2nno

Wizと同じように命中率は95％を超えないと思うから
Lv31闘士：7回×0.95＝6.65Hit
もともと6.46Hitしてるならそれ以上命中率上げられないんじゃないかな
もっとACの低い敵相手にしないと検証できないと思うよ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/22(木) 08:38:09 ID:WSurYdE/

みんな極まり過ぎw

しかしそこまでさせるのがエルミなのか
ホント2が楽しみだ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/22(木) 10:38:14 ID:glvJ7vCh

>>618
指摘ありがとう。でもどちらの場合でも命中は10回～１回まで満遍なく出ているので限界とは考えにくいんだよなぁ。
固定敵で１番ＡＣ低いのは神殿騎士かな？
いま契約作業してるからひと段落したら検討してみる

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/22(木) 16:14:29 ID:Sig2Ahk+

DSの時代の書で2に特典あるらしいよ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/22(木) 18:45:33 ID:lsxE6G+t

そんなサービスよりバグを取れよ

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/22(木) 23:00:09 ID:KzDpdW7i

忍者が居ても敵の奇襲を食らって壊滅しまくるけど、
忍者複数にしたら闇討ち判定も複数になって奇襲って減る？

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 01:11:06 ID:Xhr+0z+q

何人いようと変わらない
死体であっても変わらない

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 01:31:42 ID:EJT3r9/+

●腐乱ベルジュですか？
　（茨城県　シークレットドラ）

さよう。刀身は立派でも、束や柄は長年
の酷使により腐り果てておる。返り血や
ら臓物やら○○の首やらが固着しており
ぶっちゃけキモい。ふりかざすがよい。

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 03:50:34 ID:wdd5wgqe

●DS版2はタッチペンマッピング機能搭載ですか？

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 13:15:21 ID:9SeE5tN6

>>618
620の補足。ロンビーノ先生を麻痺させると10回全部当たっちゃうので、状態異常をかけずにやった結果が>>617
最大最小は10～1回命中だった。

指摘もあったし手間もそうかからないので、セフィリーヌ後期型（AC-30）に闘士LV31でアタック。切り返しが邪魔だったがレカレスの首跳ねよりマシ。それぞれ50回試行した。
通常攻撃が平均1.06回命中（最大最小3～0回）
奇襲攻撃が平均1.04回命中（最大最小4～0回）

結論：やっぱり奇襲に命中率アップはない。ダメージ増強1.5倍だけ。

628 ：620：2010/04/23(金) 14:34:02 ID:l4Tbw2Dv

>>627
乙
AC2分ぐらい命中率上がってもよさそうなのにね

629 ：618：2010/04/23(金) 14:34:43 ID:l4Tbw2Dv

間違えた

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 16:48:16 ID:6p4QKYQN

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/255/255277/

ｷﾀｰ

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 16:57:23 ID:Wr+FO6Ls

ヒルデが…

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 17:00:44 ID:EpqGKDmG

正直妙な追加要素がんばるよりもバグをきっちり潰して欲しい。

召喚mobのHPオーバーフローに気が付かないとかアホすぎる。
超えた場合の処理を追加するだけなのでこんなの数分で直せるのに。

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 17:00:54 ID:NzzsdUCG

ヒルデとヒズベルトの会話シーンか
これ１にはなかったな

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 17:23:22 ID:wdd5wgqe

カメラ取り込みキタアアアア！

つうか一枚絵がしょっぺえな。
１の如何にもなドット絵な立ち絵でいいのに。

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 17:26:44 ID:NzzsdUCG

取込とかはどうでもいいけど、キャラの登録数上限はちゃんと増えてるんだろうか
１は上限が低くて困った経験がある

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 17:53:54 ID:JjJKg8lr

サビアをマイルドにしてどうするんだ

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 18:27:44 ID:b1mxcnVQ

カメラ撮影だけじゃなくて、自分でドット打ちも出来るのかな。

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 20:37:54 ID:f2COtbfx

おぼろ船首のデザインに吹いたｗ

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 20:47:04 ID:GMJpFnlu

サビアの右隣のカオスなグラフィックにふいたｗ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 20:51:34 ID:NzzsdUCG

右隣のイラストって誰？

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 21:27:22 ID:h/RI1WMp

ミルコ達のことなら2のフェンデルポジション
あいつらの無駄に長い会話のノリが苦手かどうかで2の評価が大きく変わる
ノリはともかくライバルイベントの回数の関係で一回の会話の長さが愉快なことになってるから嫌われてるイメージ
ザッパー可愛い

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 21:56:09 ID:6p4QKYQN

ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/1234486_1350.html

ついでにこんなのも・・・。

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 22:19:55 ID:wdd5wgqe

モモモモバイルの方がキャラデザがまともなんちゃうんか。

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 23:33:53 ID:EJT3r9/+

●野茂、エルミる。獲物。

時代錯誤かつ意味不明かつ中途半端な回
文で貴重なスレスペースを消費した罪は
重い。貴様は罰としてトルネード投法で
DSを夜空に投げよ。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/23(金) 23:37:51 ID:EJT3r9/+

カメラ取り込みは予想が当たった人も多そうね
でも、データ的に画像を容易しても取り込めないのはちと残念
DSiで接写ってある程度できるのかな？

デフォルト絵が充実することを祈るのみだ ←DS Lightユーザ

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 00:01:50 ID:jeZaA8oH

一人旅で一番苦労するのってどの職業だろう？

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 03:00:05 ID:NFdQoou8

そりゃ単純な物理攻撃力の弱い職だろ。
超Lv錬金を用意すれば耐性面はどうにでもなって、HPもアホほどLv上がれば耐えきれるから。

ただ味方1人ってことで魔物召喚していいなら召喚術師は楽そう。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 03:28:04 ID:cTvaWsSo

廃錬金作って、ワンド以外で無双装備作って
それで異神神影が楽勝になった時、モチベ維持がかなり難しい

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 09:35:25 ID:tVdBKbLv

>>646

隠れるさえあれば余裕でソロ可能だから、まずはそれが無い職
あとはロイドやストーマが使えない職。

まあ、フランベとかその辺あるから、ある程度の所まではみんな進めるだろうけどね

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 12:40:13 ID:TE1TYos/

>>648 とりあえずフェンデルがオススメ。楽しいよ。

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 17:09:04 ID:UpJbYLuo

廃錬金作ってあるのにフェンデル未経験とか有り得ないレアケースだな。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 19:33:30 ID:cy9P2pP2

2はなんか今風のアニメな感じの絵になってるんだな

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 20:02:53 ID:DaNne7Bu

今風というか、キャラがアップに描かれてるようになったな
１のように顔がはっきり見えないグラの方がwizっぽくて好きだったんだが

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 20:17:36 ID:xWoYu81o

１は何か油絵っぽいっつうかSFC時代のメガテンシリーズっぽくて良かったのにな。

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 20:36:49 ID:cy9P2pP2

毛嫌いまでは行かないけど、そういうのを好まないのは今現在少数派なのだろうか

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 20:52:12 ID:uZ+C0gqb

2の新モンスターはいい感じだったよ

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 21:10:15 ID:UPe808hd

２はＮＰＣの絵師が違うんだよ。
キャラクター主導のストーリーになった分、濃すぎない絵に変えたんだと思うよ。
２のライバルパーティーのノリをモンスター絵師でやるとシュールすぎるから。

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 21:49:19 ID:SMVlxA7g

モンスター絵師の負担軽減もあると思う

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 21:59:00 ID:ZstcLVGX

2の絵は萌え方面にある程度妥協した結果だと思ってる。
同じウィズクローンのトトモノの方が売れてしまったからな。

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 22:35:12 ID:JWGTFy63

>>651
自分はMAXフェンデルより廃錬金の方が先だったけど。
MAXフェンデルが楽勝ならドッペルゲンガー。
それもやり飽きたなら武術大会へようこそ。

＞一人旅
物理攻撃力アップが無くて、隠れるが無くて
召喚と錬金と魔術師系呪文使いを外したら僧侶しか残ってないじゃないかｗ
一応攻撃回数増えるらしいけど。
んじゃやってみるか。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 22:46:42 ID:e4JfK+F/

やりこみと言う点では１周目のタイムアタックとか。
データ消去かもう１本要るケド。

ロマありだったら１周目開始～２周目フラグまでで
どのくらい短時間で行けるもんだろか…。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/24(土) 23:47:50 ID:ziAHZHeT

誰か僕と∞の数を競いませんか

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 12:07:28 ID:2fxtrZ9z

>>662 よし乗った！　モンスター図鑑の打倒数255（カンスト）は含める？含めない？

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 17:33:20 ID:KlJApsk6

ちょｗｗ
おまいらの廃レベルは俺の想像をはるかに超えている

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 18:31:23 ID:VD2RboQG

魔法か隠れる無いとマジでキツくね？
盗賊技能無しのフランベ装備出来ない職は下手すりゃフライパンまでまともな武器取れないし
昔巫でやったけどマジでフライパンまで武器取れなかった
死亡数気にしなければ運に任せた箱開け出来るんだけどねぇ

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 19:11:04 ID:LbxpNI4W

フラ・・・イパン・・・？

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 19:12:21 ID:PVnHhcY7

DSで2が販売と言うので早速アマゾンでぽちってきた
新品がまだ残ってるとかやっぱりamazonでokだよね

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 20:21:24 ID:toh50FuC

前回は少し余裕もってプレスした予感
半月ほど前、近所の店に並んでるのを初めて見た

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 21:47:32 ID:XIv6KQ7w

そういえば再プレス版はバグ取れてるの？
取れてるなら購入を考えたい。

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/25(日) 21:51:01 ID:AKYUsVxE

え、再プレス版もう出てたのか・・・
そういや前にそれっぽいurl張ってあったな
ああ～けっこーレアものとしてみてたのに
シンプルシリーズ並の値段になっちまうのか～

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 00:07:27 ID:wD5SUM8n

先頭のキャラだけlv7の召喚が使えないんだけど、
もしかしてこれバグが発症したってこと？
2番目に並べ替えると問題なく呼び出せる

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 00:25:52 ID:rYB4uzRD

>>662
ロングソード、ダガー、ショートソード、刀、小太刀、ランス、モップ、ハイ枝切りバッシャー、ボウ、ウィップ、杖、妖精の杖、バンテージ、大コンフェナリー史、次代の書、万物百科事典、
バックラー、レザーヘルム、毛皮の帽子、胸当て、鎖帷子、革鎧、ローブ、妖精の服、革の小手、妖精の手袋、バスキン、
フェニックスの羽毛、エンペラーバードの卵、傷薬～全快の薬、頭痛薬、聖なる笛、各素材＋２、木の貯金箱、紅茶葉、賢者の石、がらくた
でちょうど50個。そちらは？

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 00:31:22 ID:rYB4uzRD

>>671 wikiに書いてあるな。召喚キャラは先頭に置かないこと。

674 ：662：2010/04/26(月) 00:34:29 ID:fUcXlwpC

武器33盾3兜7鎧15小手3靴3装飾4道具18　計86
盗みアイテムはまだ未着手

>>663
そういや打倒数は気にしてないや
忘地で狩ってれば色んな雑魚が出てきて勝手にカンストすると思ってた

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 00:43:01 ID:L/U1NyFl

廃すぐるww

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 06:15:14 ID:CS8gIbdG

１周目、指輪を探そうとしてフェイム６個で
各ダンジョン廻る時に、湖底神殿とパルテネスで反応あった時の
絶望感は異常orz

火山巣の中とかもあるんだっけ？

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 07:52:53 ID:xgeIWJ4W

>>674 まけたー！
さすがだなぁ。こっちもこつこつがんばるよ。
忘地は全部の敵が出てくるわけじゃないから
こっちもレッドスライムがまだカンストしてないとかそんな感じ。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 13:25:48 ID:la1BXZfb

火山の最下層でティオメンテ連射したのもいい思い出
あそこは一見壁かと思う場所とかも全部ティオメンテで行けるんだよな

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 22:25:57 ID:MKLxE2MN

●なぜエルミ野郎は多いのにエルミ淑女は
絶滅危惧種ですか？
　　（東京都　よいたんけんぼくのまち）

そうなのだ。貴様の申す通りわしの周囲に
もエルミっ娘はおろか、Wizっ娘もおらぬ。
やりこみゲームの性か。はたまた3Dモノに
求められる「方向感覚」が女子にはハード
ル高めという説も。貴様は絶滅回避のため、
意中の娘と二人羽織プレイを敢行し詳細に
レポートせよ。…詳細にな。

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 23:02:26 ID:l5CnCGGG

もう寝ろって

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/26(月) 23:18:05 ID:6wPb1NlO

イエス。レッツ馬小屋。

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 00:27:19 ID:Zm2+VdiH

「やっぱり馬小屋なんだな！
　さっさと行けよ！

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 00:45:12 ID:V0/iG96L

ミアマック乙

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 02:17:06 ID:7SgcOTs8

ニューゲームが見当たらない
このゲーム完全に最初からやりなおす方法無いんですか

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 04:00:15 ID:Q83rxFQm

Wiki嫁。

ってはなしだが、キャラ全部デリートするとニューゲームできるらしいぞ。

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 05:45:41 ID:Y5lP2Ubd

その前にキャラ名を晒してみないか

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 09:32:30 ID:ukUM8vnH

ちょっと相談です。
錬金ソロがドラケンで組み手する時、どんな武器使うの？
竜倍打記録のワンドでぶん殴っても一撃で死なない時が結構多くて…
もっと捧げないとダメかな。

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 09:55:24 ID:PAZYbK3V

適当な腕力キャラでしこたま経験値稼いでからおもむろにメダルで転職。

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 10:57:31 ID:ukUM8vnH

そうかメダルか…
忘地ねり歩いても全然でないから、存在を忘れてたよ。
とりあえず3周目に行った方が良さそうだな、ありがとう。

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 11:13:46 ID:WXMT/YR3

ドラケンは10周くらいしてれば竜倍打つけずとも記録のワンドで打ちもらすことはまずないな。

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 11:15:53 ID:ZXS8ZH4X

経験値ベースだから忍者とかでもいーのかなっと。

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 11:23:00 ID:9u+LGIKb

竜倍打と攻撃力19うｐをセットでを賢者の石×２につけたら確実に殺せる
でも110の錬度が必要
エルブン50が二個あっても２２０％かきついなー

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 11:46:25 ID:GJSqbzcn

「殺す」という表現がゆとり脳くさい

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 11:51:35 ID:9u+LGIKb

噛み付くポイントが斬新ですね

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 11:56:48 ID:3+3F27BI

Green先生お願いします！
さわってしまった、さわってしまった、さわっｔ…

やっぱ司教もレベル上げないとあかんか…orz

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 12:02:51 ID:GJSqbzcn

「噛み付く」という優位性主張が笑える

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 12:06:47 ID:9u+LGIKb

さわってしまった・・・

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 12:09:34 ID:GJSqbzcn

さらに続ける愚かさ

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 12:15:20 ID:9u+LGIKb

>>695
簡単にレベル上げできるようになるまでのドロップならGreenさんでも充分
5回くらい連続でさわってしまったって出るようなら素直にプロに鑑定してもらう

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 12:38:33 ID:3+3F27BI

プロに見て貰ったら「エレメンタルワンド」だた。

まあ短時間１周目プレイでレベル１５～１９で竜の牙攻略中なんで、
時間惜しむなら素直に店鑑定のがいーかな…。

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 14:43:45 ID:3KvCbCxD

>>699
先生やレベル1の新米は＋2素材と豚の貯金箱以上が鑑定不能。
ヨグマ爺さんは村正級が駄目。新しく鍛えようと思ったのはコレがわかってからだったよ。

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 16:15:23 ID:sLHJF8bq

二周目は酒場のお父さん拾わなくても最初から善悪混成パーティ組めるんだな…
善パーティ作って一周目の悪司祭ＬＶ３００弱は呼べんだろうと
ＧＲＥＥＮ先生の怯えっぷりにヒイコラし続けた後
なんとなく悪司祭呼んだら普通に入ってくれたし…

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 16:41:22 ID:PUk5czi8

さくさく周回回し。
Green先生頼みの鑑定だと時間かかるので、
お店鑑定で。高いのは…倉庫かキャラに預けて
司教育てる時が来るまで休眠。

司教をPTに入れてたら問題ないんだけどね。

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 20:04:23 ID:sYnfyEoE

ヨグマって誰だっけ…って思った自分がいた。

他クエ全くこなしてないやｗ

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 20:57:42 ID:Qs+s0fd8

魔法抵抗を確率で無視する貫通ってのがあればよかったよね
エンクミが凶悪化するだけな気もするが

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 21:03:51 ID:Q6YfbePH

ねんがんの　エルミ1　を　てにいれたぞ

まだ9時だしキャラ作成開始しても大丈夫だよね。ちょっくら頑張ってくるﾉｼ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 21:06:45 ID:lJyALAKb

キャラ作成で数時間経過していた時
名前が一番悩む

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 21:08:40 ID:QI7H+bAj

ちょっとネタバレ質問

闇の巫女って誰が呼んだの？自称？
あいつらが指輪いじったせいで飛び散ったのって誰が見てたの？何で分かったの？

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 22:08:16 ID:jjGUQ1OD

ネタバレっつーか、碑文と一緒で答えようが無くね？
推測は出来るが、答えは明示されない的な。

>>706
自分的主力PTの準備の為に、
適当名＋構成PTで周回すっ飛ばしプレイしてたら、
適当PTに愛着がわき始めたワナ。

次の周回は湖底とパルテネスだけは勘弁だぜ…。

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 22:26:10 ID:JtmyJ3O2

忘れられた地に行けるようになったんだけど
この場所だけやたらプツプツっていう
ノイズみたいな音が聞こえる。自分だけ？

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 22:39:28 ID:lJyALAKb

>>710
戦闘入る時松明が燃える様な音はする

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 22:54:20 ID:0iqgbdBg

初心者スレで話があったので調べてみた。

タシフ（沈黙）で防げる攻撃、防げない攻撃
○防げる：呪文、召喚、引き寄せ、裁きの鐘
×防げない：ブレス、瘴怪波、タロット、メイドリカバー、連撃

召喚と引き寄せは意外だった。
隠れるとかアイテム破壊とかは調べていない。

>>710 時々出る話だな。DS本体のの問題らしい。

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 23:26:16 ID:0iqgbdBg

魔傀儡僧侶一人旅。
錬金、ジオルーン、アイテムによる攻撃封印。
全滅時以外の援助一切なし。
レベル７だけど目覚めたアビに簡単にヌッコロされます。
ジュエルリングまでが長いこと（笑）

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 23:34:35 ID:JtmyJ3O2

>>711,712
自分のソフトがぶっ壊れた訳ではないらしいな。
あの場所の曲や雰囲気自体は好きなだけに残念。

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/27(火) 23:52:27 ID:Mx0tb3ng

>>713
楽しそうなことしてるね
2に備えて1をまたやっておこうと思ってたから真似して近いことしてみるかな～

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:25:13 ID:9BawK1VX

●ニベアでティオメンテですか？
　　　　　　　　　（鳥取県　ビネム）

だから手をメンテではないと申しておろ
うがッ！貴様は罰としてハイマスターに
なるまでニート続行。…もとい、東方発
祥の職業ゆえサマーであるな。働いたら
負けである。ひたすら辛抱せよ。

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:26:07 ID:eNE6QT6U

しつけぇ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:28:05 ID:/3Qc/Rz0

神聖なるスレを浪費した罪は重いぞ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:29:02 ID:9BawK1VX

>>712
調査サンクス！

タシフの前身(?)であるところのモンティノ(Wiz)は
「相手を喋れなくする」という効果なので、
それを踏まえると結果は概ね納得かも。

裁きの鐘がちょっと微妙だけど、「喋れなくする＝相手の周囲に
音を伝わらなくする空間を作る」と解釈すれば納得できなくもない感じ。

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:33:04 ID:9BawK1VX

あ、それでも引き寄せが微妙か
「前に来い、後衛！」とか前衛の声色で叫んでんのかなと想像
感覚的にはDQ4とかをイメージ

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:37:26 ID:fsY5d149

裁きの鐘は口でごーんごーんと言っているのかもしれない
タシフを使う機会が少ないのは多分ロイドのせい

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:39:14 ID:9BawK1VX

>>721
ごーんごーん、て和むぞw

確かにWizのモンティノに比べてタシフ使う機会は少ないね
ロイド/ストーマ系のが強力だからなぁ

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:40:52 ID:9BawK1VX

さて三周目の湖底神殿潜って来ます
あの急かさせるよーなBGMは雰囲気に合ってる(好きかっつーと微妙だけど)

ブクブクブク…

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 00:52:03 ID:fsY5d149

低レベルのときちょっと背伸びして潜った湖底神殿
時間制限の中殴っても殴っても増えてゼオナダルを連射してくるエンペラーバードはトラウマ

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/28(水) 22:09:07 ID:31wkQ/Bi

さくさく周回プレイ。４周目。
現在２０時間経過。

忘れ地では、大魔公より通常敵で死んじゃうのでハト鈴使ってるけど、
それでも精霊の弓、聖女の槍、羊の銀杓、手裏剣辺りが手に入った。

俺、この周回終わったらセカンド(自分的にはメイン)で
まったりプレイするんだ…。

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 08:54:53 ID:6b/1A7wU

ロストした…orz

セーブデータが…orz
ミスってセーブ中にoffってしまった…暫く鬱だ…。

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 08:56:04 ID:Kmsd4pku

さぁ、記憶の中からサルベージするんだ

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 09:22:04 ID:BwdoIhd3

>>726
うん、まあその、なんだ…お前は少し泣いてもいい。

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 09:43:58 ID:HMFYQB0q

もう一回新鮮な気持ちでできると思い込むんだ…

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 09:45:00 ID:8BpQAEw5

WIZ系のゲームやる時、メインキャラの名前はいつも「トンヌラ」だから
呪文の名前変えれるエルミの仕様は俺的に神仕様。

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 10:13:24 ID:6b/1A7wU

>>727-729
トンクス！

セーブデータはロストしたけど、
ダンジョンの道順とか頭の中にあるので、
もっかい行ってくる！

さくさく４周くらい廻って見せるさ！
…orz

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 19:50:19 ID:3nB4hlkm

今更ながらヒルデのレアイベント見てきた
存在持ちにカラスの呼鈴持たせて繰り返しやってたら20分くらいで見れたぜ
応援したくなる人だな

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 19:53:38 ID:itAbu0dN

そもそもヒルデって人間じゃね？

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 20:54:52 ID:9mecBEz6

どう見ても少女じゃないわけだが、ヒズベルトに会ったときにはまだ少女だったのだろうか

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 21:04:53 ID:f5giFTAB

そうだよ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/29(木) 21:48:39 ID:i6p9qCgn

ヒズベルトの手引きがあったとはいえ
お嬢ちゃんが己の信念のために
煌天秤を盗み出した経緯を思うと泣けてくる。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/30(金) 07:48:46 ID:PbsgyxUB

>>732 >>736
DS2でそこらへんのイベントが追加されてるらしいな。

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/30(金) 13:58:45 ID:uEZBt8l+

シェーベの時の扉って
その前で中断→再開ってやるとすぐ通れるようになるんだけど
これって既出？

Wiki見ても載ってなかったから
もし未出なら編集できる人に追記お願いしたいなと

常識ならすまん

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/30(金) 15:00:01 ID:ZbCk0ToS

４週終わってやっと中毒から抜けられたと思ったら２の発売決定とは・・・
発売日までもう１週やっとくかなｗ

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/30(金) 16:33:19 ID:EOxoU7ex

>>738
初耳じゃないかな

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 00:30:57 ID:kSvPA1Jz

>>738
おそらく初出。ちょっと検証してみるわ。
うまくいったらwikiにも載せておくよ。thx

742 ：738：2010/05/01(土) 01:07:43 ID:V53VCiXk

多分歩数がリセットされて0歩になるから
どの扉でも示された数の0倍に合致してってことなんだと思う

役に立てたなら何より

>>741
ｔｈｘ
自分で編集できればよかったんだけど
よろしくおねがいします

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 06:56:42 ID:s7GAqS5C

そんな方法あったのか～。気付かなかったな。

ところで麻痺とか眠りでAC10になって、ロイドフィとかで回復させると
回復ターンだけACLOになってたんだけど…
これはバグなのか仕様なのか…。
もちろんハロブカンとかは使ってないし、
そのキャラの本来のACは-2だった。

…謎。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 08:59:53 ID:sfMpC5fp

そのターンは防御扱いなんじゃね

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 11:06:01 ID:Rg5fSw6I

一周目です。
死神の杖と炎の魔印＋3を入手したのでニューキャラで
初めての魔術師をつくったど！（錬金と僧侶を経由！）
今こいつのためのGデーモン増殖をしながらのパピコ、
じゃなかったカキコです。
ドラゴ戦、神女、侍、盗、錬、と全魔法習得の召だったのですが、
（召以外はイノセント）悩んだ末、ドラ戦を酒場送りにしました。
炎＆アルゲイズ使いとして戦士以上の火力を期待してます！
そしていつか廃地のあの子に向かって、
『いいや、私の方こそが、さいきょうのまほうつかいなの！』
と言わせてやるんだ！
楽しくて２周目になかなか行く気にならないんすけど…

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 11:09:05 ID:zk7E0aHS

日記はチラ裏でどうぞ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 11:34:09 ID:Rg5fSw6I

初めて「チラ裏」をぐぐったよ…

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 15:21:46 ID:5Or0/AlY

いやまあ楽しんでいるようでなによりだよ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 15:28:46 ID:EX2gLjcD

んだんだ

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 15:43:12 ID:PTXa9VZU

あと廃地の少女はヒルデのことじゃね？

さいきょうのまほうつかいは廃地の少女とは違う気が。

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 15:53:25 ID:F9nhDjrI

チラ裏いいじゃない
もっと

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 16:30:28 ID:32pDQRqQ

>>750
さいきょーのまほうつかいは極魔源発生の副産物だしな。
廃地の少女は間違いなくヒルデの方。

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 20:25:11 ID:FZabngpQ

>>738
確認できたよー。中断→再開で歩数がゼロになることも確認した。
まさかここへきて新しい発見があるとは思わなかった。thx
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FE5B08FE3838DE382BF2FE3819DE381AEE4BB96.html#e30c45d3

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 20:30:16 ID:YWK9cjFL

自分も１週目です
人盗・ドラ盗・ホビ盗（３魔覚え）・妖盗（３魔覚え）・エルフ司（３魔覚え）・エルフ召（全覚え）
盗みプレイ満喫中です。単純に盗んで錬金の繰り返しなのに止めれません。
クリアを盗賊４人デビに変えてからにするかで悩んでます。
悩んでるときも楽しいからこのゲーム困り物ですねｗ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 20:51:32 ID:n4cUJ6Wh

うおお・・・闘士強くなりすぎて蝿ロード契約できねえ・・・

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 21:45:28 ID:MVkHu6bX

てかDS版の表紙の奴ら、結局出てこなかったなぁ…

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 22:05:02 ID:p2y7g+jm

この写真はイメージです。実際の(ry

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 22:10:52 ID:CVMnUw+T

ヒント屋の「デーハインの指輪だけなんで行方不明にならなかったんだ？」みたいなセリフや
モンスター図鑑での「神に裏切られた」みたいなママンの解説から、黒幕はデーハインで

竜の牙の最上階か途中でママン＆娘達と対決→真の黒幕デーハイン登場！

みたいな流れを想像してしまったのは、俺だけ？

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/01(土) 22:59:21 ID:5ak+tLJa

>>758　その発想は無かったわｗ
>>756　そんなエサに俺がクマー！
>>755　つ不思議な波動

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 00:23:28 ID:h9xNDEFI

wikiのシェーベのマップ直しておいた。
他にあるかな？

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 01:18:55 ID:tXtkNR1h

闘士の連撃で召喚耐性20下がるってwikiにあったがこれ15の間違いじゃね？
ダイスでログ出してて気づいたんだが既出？
それともなんかの条件で20になる？

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 01:39:52 ID:EZQFlJdN

MAPと言うと、竜の牙のMAPがないのは階層多いから？

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 11:38:28 ID:2soJ4rvZ

>>755
素手にしてもダメ？

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 11:39:37 ID:gMj+sgGs

20%
じゃないの

元が75だったら15下がるとか

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 11:40:51 ID:gMj+sgGs

あ、>>764は>>761で

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 11:43:00 ID:mFuyZ9ZC

きたきたきたー！
周回廻したら、指輪の内２つが湖底とパルテネスきたー…orz

さ、流転するか…。

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 12:32:30 ID:tXtkNR1h

>>763
素手にしてももうだめぽ
素手連撃3発入ると250くらい入るとかなんなの
あれから1時間かけてやっと契約できたわ・・・
これ以上耐性高い奴とかもう考えたくねえ

>>764
そんなもんかね？他の見てないからようわからんが

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 12:39:42 ID:5NjKTEZF

>>767
だったら闘士に毒を打ち込めばいい。そうすれば攻撃力が半減するから。
あとはHPを削られて死なない様にヒーリングアイテムでも装備しておけばいい。

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 12:45:04 ID:fsdxaCKV

>>767
レベル１の闘士作ればいいんじゃね？

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 12:49:35 ID:tXtkNR1h

>>768
毒か・・・攻撃力半減は大きいな。覚えとくわ。thx

>>769
それも考えたんだよなあ

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 12:50:58 ID:eCODmHj6

>>767
>>759が教えてくれてる通り、
不思議な波動をウィルオーウィスプから盗んで
両手にはめるんだ。麻痺も発動するしオススメ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 13:12:13 ID:5os7ZZlF

不思議な波動装備すると素手よりも弱くなるからな
片方はサブ解除必要だけど、残ったポイントは麻痺うｐに注ぎ込めば
闘士のある種最終武器。俺はメイン武器以外に常に波動x2はカバンに入れてたな

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 13:18:37 ID:QAuxxa51

アビシールドもいい感じに弱いよ。
入手楽だし

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 13:25:53 ID:tXtkNR1h

うおお・・・！
おまいらのヌクモリティに俺は今猛烈に感動している・・・！
ちくしょーおまいらあいしてう！

775 ：706：2010/05/02(日) 15:19:57 ID:8u43Y3Mc

wiz系はキャラメイクが一番の難所かと思ったがそうでも無かったぜ
余裕で指輪ゲットして、取りあえず地下に降りるかと降りると毒でPT全滅
森の方に行くかと行けば宝箱にテレポーター*2だの麻痺で全滅しかけるだのと
…久しぶりにヤり応えのあるマゾいゲームバランスだぜ

それはそうとこのゲームって一番気をつるイベントって頭痛薬くらいだよね

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 15:36:33 ID:BtvNEWJA

ボイドたんと契約でおｋ＜頭痛薬

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 15:36:44 ID:5os7ZZlF

>>775
ある程度財布に余裕が出てきたら頭痛薬は10個ほど購入してきて店売りしておけば
もう気をつける必要なくなるけどね。

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 15:58:20 ID:gMj+sgGs

>>738
ダンジョン攻略のページにも追記しといた
多分こっちの方が見てる人多いだろうし

>>775
頭痛薬は状態回復薬としても優秀だから
使用人使ってカンストさせるのもいい
13万ぐらいしかかからないし

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 16:16:25 ID:8u43Y3Mc

了解。お金節約してせっせと頭痛薬ためてみる
…しかし結構良いボーナスが出たって事で調子にのって
僧侶作らなかった為にこのザマだぜ

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 17:30:57 ID:AOa9GXde

>>769
素のレベル1は流石に実践投入にはキツいな。
他職で育てて体力を上げまくったフェアリーを闘士にクラスチェンジさせて、
力以外をアンクとプリテクでドーピングしたのを使った方がいい。

これで毒や低威力武器も併用すれば、余程の雑魚じゃない限りは間違って殺す心配も無くなる。
と言うか、正直これ位はやらんとアイローク一家の女達との契約は辛い。

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 19:20:57 ID:BtvNEWJA

アイドル４姉妹＆かあちゃんと契約するにはロマの太陽も有効ね

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 20:31:06 ID:DlrFkfdS

聖なるメイス出て来いやー

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 22:39:21 ID:mJP/tY94

>>761
具体的な相手と数値は？

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 23:13:36 ID:tXtkNR1h

>>783
相手は蝿ロード。
デフォ数値が75で連撃入って60まで低下。
20落ちるなら55になるはずなんだがなぜか低下が15なんだよな。

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 23:42:22 ID:gMj+sgGs

だから20％でしょって
Wikiから↓
＞闘士のスキル「連撃」（ミスでもOK、2発目だけでもOK、クリーンヒットは不要）を発動させることで
＞そのターン内における直後の攻撃に限り、敵の召喚耐性を20%下げる事ができる。
＞ただし、100%の抵抗を持つフェンデル一味などには無効。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 23:51:17 ID:BtvNEWJA

○：75*(100-20)/100=60
×：75-20=55

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/02(日) 23:52:12 ID:pkhhU9v/

あぁ、減産じゃなくて除算なのか

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/03(月) 00:37:36 ID:rcuBd2pF

魔傀儡僧侶一人旅。
錬金＆アイテムによる攻撃封印が地味に効いてきた。
セフィリーヌとの相性が悪すぎる。
暗黒耐性＋低ＡＣ＋ターン回復＋麻痺持ちとまるで僧侶キラーと戦っている気分。
ハイマスターあたりから自分で稼いだ金であれば武器防具解禁してるけど
羊の銀杓＋Lv50でもまだ倒せない。
神殺しや夜叉姫なら倒せるんだろうが呪われるしな…もうすこしレベル上げるか。
チラ裏スマン。

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/03(月) 00:52:34 ID:hlwZ8e7N

あーなるほど。
減算じゃなくて除算なのか。
どうりで15しか減らないわけだ・・・
納得した。thx！

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/04(火) 07:52:30 ID:l0rzjj++

序盤～終盤にかけて闘士スキル持ってる相手の怖さは異常。
HP満タンから一気にゼロになったり、
抵抗減らされて、首チョンパとか状態異常来たり。

ウィルオーウィスプが連撃持って無くて良かったぜ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/04(火) 09:46:54 ID:doHJHdns

万物百科事典ってアイテムコンプリートが条件じゃないのな。
あと残り2個のところで売りに出たからびっくりした。

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/04(火) 15:40:31 ID:Rpa1rVES

うん、一歩手前なんだ。なぜかｗ

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/04(火) 18:54:15 ID:WH1VB4a8

20%っていう表記が誤解を生むっぽかったので
wikiの表記を2割に書き換えておいた

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/05(水) 23:12:58 ID:tXVQl/wc

今+2素材ｶﾝｽﾄ作業やってるんですが、高純度合成が500%超えるのって17780辺りとか．．

とりあえず錬金をこのlvにもってくまではドラケン道場に通うしかないですかねえ。
ドラケン先生速いから一度錬金に空間加護つけるほうがいいのかしら。存在メイドは外せないし

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/06(木) 00:13:21 ID:w0W/8q4q

存在メイドが単騎でレベル上げてメダルで錬金術師になればOK

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/06(木) 08:54:48 ID:uxy0Hod/

>>793 thx!

>>794
自分も同じ道を通ったよ。それって経験値カンストしてないと届かないレベルなんだわ。目指せ42億9496万exp
現状出来る範囲で回復の指輪にベクトレイムとかでめいっぱいターン回復つけて
回復薬の使用条件をＨＰ200切ったら使うぐらいに調整しておけば空間メイドでＯＫ。
休憩のときに薬を補充すればいい。レベル上がってくれば２晩放置できる。
武器は２周以上したワンドかサイドデスサイズ竜倍打呪い射程解除で後衛に置けばいけるっしょ。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/06(木) 12:02:26 ID:lgqryz+L

>>271の出番か…。

798 ：794：2010/05/06(木) 22:49:06 ID:RoFSmx1G

>>795,796

ｻﾝｸｽ。やっぱなー空間欲しいっすよねー
空間メイドかぁ．．今フェアリー錬金に時の加護つけちゃったところなんすよね。
また砂時計持ちの妹から強奪しなきゃなぁ．．空間はアハダラムさんがいるからなんぼでも取れるけど。
てゆうか

＞２晩放置できる。

つまり>>271ですね．．これ市販してくれないかなあ。ﾏｼﾞﾃﾞ

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/06(木) 23:16:45 ID:tjhKzrHB

レベル６０００突破して経験値まだ17億か…
先は長いなホント
ＨＰ9999　ＡＣ-40　回復90位あれば　打撃一発10前後だし
空間錬金でもよっぽど運が悪くない限り死ななくなるね

メイドが確実なんだけど、普通に錬金使いたくなるんだよね

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/06(木) 23:31:08 ID:9Pe5j4Mi

>>798
自分最初のカンスト錬金は３人ＰＴで育てたよ？
錬金と存在メイドと空間前衛で。
いまやるならメダルもったいないから空間メイドと目的職の２人でやる。
＋賢者の石量産

時の加護はＹボタン押しっぱ８時間をやり直すor何時間かごとにこまめなセーブすれば別に無くてもＯＫ。
レベル６万５千を７人育てたけど老衰したのは３回くらい。体感的に１／３ぐらいの確率。
一度朝ぼーっとしててロストしたのに気づかず上書きセーブしちゃたけどorz
だから正確には８人か。

手打ち道場で目視チェック＋定期的なセーブなら結局何だっていいんだけどさ。

>>271　ヤフオクに出そうか？ｗ

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/06(木) 23:58:41 ID:9Pe5j4Mi

錬金鍛冶抜き魔傀儡僧侶一人旅。
レカレスのお供のサマーさんに軽く20回は全滅させられた。Lv120で倒せた。
今は竜の牙最上階で御一家相手に詰まっている。
呪われないのが前提だとイノセントシールドのALL20しか特殊耐性が取れない。
レカレスにダース単位で首を飛ばされる。
武器も羊の銀杓が最強。母ちゃんが一撃で倒せないんだ…orz
とりあえずレベルもう100くらい上げてくるか…。

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/07(金) 00:55:52 ID:owviza2N

ハイパーギア改造すればボタン連射機能もついてるから
A押しっぱなし放置するだけで大丈夫よ
クロックアップで速度うｐもできて効率良いし
邪道と言われればそれまでだけど

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/07(金) 22:58:21 ID:n1eFYdz2

一日経ったので相談がてら書かせておくれ。
錬金鍛冶抜き魔傀儡僧侶一人旅。
詰んだかもしれない。

竜の牙最上階で死亡数を50くらい増やしてきた。
試しに寄付でレベル5000にしてみたけど
攻撃が10回当たるだけで攻撃力自体はあがらず（当たり前）
ＨＰはカンスト9999だがレカレスの３割即死攻撃（17%×2）で大方は３ターン以内に死ぬ。
無限全快メイドリカバーの母ちゃんがいるので一撃死させないとダメなんだが
単体即死呪文ゼフィフスが一番効きやすいヘリオライザでも僧侶40暗黒75なんだ。
ゼフィフスがどのくらい効くのか分からんが
仮に素で８割効いたとしても3.6%、28回に1回の成功率。

直接攻撃は羊の銀杓じゃ到底足りない。
呪いで50%動けなくなるリスクを甘受しても
一番攻撃力の大きい夜叉姫（15-23）でAVE190。
レカレスとヘリオライザがHP192/240の表記なんだが
二、三度200越えのダメージ与えても死なないところをみると
おそらく最初からHP240あるらしい。

いまの俺では手が尽きた。
レカレスかヘリオライザのどちらかが倒せれば光明も見出せるんだが…
なにかいい手はないものかね？

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/07(金) 23:11:05 ID:GdnZiqxx

一人旅、鍛冶による強化禁止、元々の能力値もＡＣも貧弱な魔傀儡、火力に乏しい僧侶…
そこまで制約が多すぎると、もうどうしようもないんじゃ。
とにかく首はねられずに即死魔法が効きまくるのを願って繰り返し続けるか。
装飾品は何を装備しているか分からないけれどヴォーパルサンガでほんの少しでも耐性を上げるとか。

と、自分も相談。かなりランクは落ちる相談だけどね。
今、サマーを召喚して首をはねまくっているんだけれど…
・サマーよりも上の掃討能力
・竜の牙まで
って条件下だと、やはり一番お勧めはヴァンパイアロード？
一応召喚可能にはしてあるんだけれど、初戦闘で「結界持ちに魔法使用、反射で１ターン自爆」という事があって
どうも敬遠しちゃっているんで。

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 00:02:30 ID:gKz/xQ24

>>804
そうか、ヴォーパルサンガで首切り狙いってのがあった。
５％に首切り耐性70で…1.5％、67回に一回かorz
ちなみにレカレスの元の首切りは20%。
サンガの耐性は20だからイノセントシールドでカバーできてる。
アドバイスありがと。

ＶＬの結界死亡は事故と割り切って使うのがお奨め。
どうせ死ぬのはＶＬだけで再召喚すれば済む話だし。

あと他に役に立ちそうなのはキメラ、スフィンクス、アークレナード、ヒドラ、フェニックスぐらいなものか。
サマー以上の掃討能力だとフェニックスとスフィンクスくらい？

いろいろ使ってみるのもいいけどやっぱりＶＬの戦闘力は突出している。
ＶＬよりはっきり上だと感じるのはサマリエルぐらい。

>>802
ハイパーギアって初めて知ったよ。
でも在庫切れなのな。

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 00:51:36 ID:3bXVfsZY

条件ちょっと違うけど僧侶1人でラスボス挑戦してみた
（うちの僧侶は約Lv1800のドワーフ女）

普通にやったら無理ゲーだねこりゃ
レカレスの首切りですぐに死ぬ
キャラクター個人の能力じゃどうにもならないっぽいから
もうアイテムに頼るしかないと判断した･･･

・女神の盾
回避うｐしてもレカレスの攻撃は食らう
でもやらないよりかはやったほうが回避する確率は明らかに上がってる
呪文抵抗100%も魅了とマヒ対策に良いかも

・魔術師の水晶
1撃で倒せる威力になるまで耐えるのが困難
でもそこまで耐え切れば勝てる

・イタチのワンド
5回使って殴ってもレカレス倒せず
呪い覚悟で夜叉姫もしくは羊の銀杓+モンスター武器(今回はスパイクヒール)装備で
15回攻撃叩き込めば倒せることは確認した
ただそこまで持っていくのがかなり厳しい

807 ：794：2010/05/08(土) 00:52:44 ID:SUYih4QR

錬金に空間つけて適当な竜倍打武器持たせて、存在メイドと一緒に回そうかと検討中
アドバイスくれた方どうもでした

>>271

自分でなんかつくってみるかも。じかんないけど。
ヤフオクだと競り落とせない値段になるんじゃねえのかとｗ

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 02:33:32 ID:SYSpxm6O

ボタン押し機は慣れれば1～2時間で作れるが、
初めて作るとなるとググったり、材料集めたりで2日はかかるだろう。
慣れれば一個2,3千円、最初の1個は4,5万円くらいかな（材料費と日給含む）

まあ、新しい技術を2日で身に着けたと考えれば安いもんだから自作した方がいいと思う。
単純作業機械作成の基礎ができるから応用もできるようになるだろうし。
職種によるが仕事で役に立つ時が来るかも知れんぞ。

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 08:57:30 ID:XY0CasgN

２がでるときいてとんできました。
１週目はじめたのですが、種族を変えられる聖杯の前の、赤表記の扉はどうあければよいのでしょうか。
まだLv２０弱なので、作り直したほうが早いですかねぇ。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 09:10:06 ID:SUYih4QR

ロンデルギウス先生の試験が進めば先生が開けられるようにしてくれる

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 09:37:40 ID:Pg54xN8Q

もしくはティオメ…、まあこっちはクエ進行に支障が出る(wikiのバグ参照)ので
オススメはしない。

812 ：809：2010/05/08(土) 09:48:51 ID:XY0CasgN

>>810-811
ありがとうございました。さっそくいってみます。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 09:50:06 ID:Pg54xN8Q

紋章のローブ使ってて、
忘れ地で法皇のローブきた！司教専用装備きた！
と思ってたら、

え…10パー…だと…！？

クルセイドアーマー→聖なる鎧とかにも言えるけどね…。

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 16:59:48 ID:M2R4vjhN

確かに専用装備的なレアアイテムはもう少し強くしていいと思うな

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 17:20:55 ID:JTfsPTYf

司教専用と言えば
本にも何らかのテコ入れが欲しい

あれを活用してる人は居るんだろうか

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 17:26:46 ID:gKz/xQ24

>>808
趣味でやっているのに日給はないだろｗ
2k～3k円で作れるよ。
やってみな、という意見には賛成。

>>806
アドバイスありがとう。
そうだなぁ、アイテム攻撃解禁してもいいかも。
首切り１％に賭けるのにはもう飽きたｗ

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 20:21:43 ID:oFcR5aWh

巫面白いけど育てるの大変だなぁ
装備色々いじってたら闘士と忍者の中間みたいになってしまた
面白いけど

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 20:52:37 ID:JwL7yQST

一人のキャラが装備している分しか入手できていないアイテムを鏡の沼のクローンから盗もうと試した挙句
そもそも盗むコマンドすら実行できない事に凹んだのは自分だけ？

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 22:03:21 ID:Jd+Ormxe

wikiに専用の項目を増やしてもらって、
それぞれの職でそれぞれの人が使ってる最終装備がどんなのか知りたいかも。

例えば戦士なら
戦士(オーガ)
魔斧+氷化エルブンダメ+19、倍撃：精霊、霊、神影
魔君+魔蒼呪解除
etc…
みたいな感じに。

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 22:20:07 ID:M2R4vjhN

最終装備はパーティーに合わせたりとかもあるから定まらない気がする

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 22:36:17 ID:gKz/xQ24

>>819
好みとＰＴ構成と錬金のレベルでかなり違うと思うよ。
ウチのメインＰＴ（君忍巫司盗使レベル４～５桁）は
記録のワンド１本に魔蒼石で魔法・錬金抵抗・暗黒防御・状態回復を100、射程・呪いの解除、精霊・神影倍打が基本で
職業によって清札やマスターエプロンなんかが付く感じ。

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/08(土) 23:56:10 ID:fL+6zMzi

俺は錬金縛りでやってるよ

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/09(日) 23:55:19 ID:POuFeL2e

二周目を楽しく遊んでた所で、気が付くとソフトが行方不明になった…orz
自分の部屋の中、それも落としたときに弾みでＤＳから外れたのが原因だろうから場所もある程度特定できるんだけど
一時間半近く探しても見つからないから諦めた。次の土日辺りまた買いに行こう。

田舎なので、まだ置いてある所があれば、の話だけど…

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/10(月) 19:30:19 ID:UGUF/tRU

>>823
つ[あーまーぞーん］

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/10(月) 21:16:46 ID:CrM7OIYg

念願の天老剣を手に入れたぞー！
……って、なにこのガッカリ攻撃力！？
これは何かのバグなの？

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/10(月) 21:46:40 ID:XF0TMMd5

>>825
おめでとう！大人の階段をのぼったな！
詳細はwikiにあるよ。小ネタのアイテムのところ。

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/11(火) 04:16:22 ID:HYM0HdSM

３Ｆで狩ってて結構スグに点老犬出たのにソッコーでクエストにつかっちまった
ｗｉｋｉをもうちょっと詳しく読んでおけばと後悔した

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/11(火) 09:12:06 ID:Fv/F3TUB

メインPTの下準備で忘れ地でメダル狙いとかしてたら
ベクターナックルとマーキスナイフが…。

盗賊まだ使ってないけど、盗み品なしで
フェアリー闘士でもいい気がしてきた。
アイテム図鑑的には盗みやらないといけないけど。

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/11(火) 23:40:56 ID:k/ZooNnw

3週目まできたところで
ふとハゲのカツラのSP開放してみた

ワロタｗｗｗ

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/12(水) 22:03:19 ID:Jq6U798t

素材(無印)の出やすさはダンジョン、階層で差はないですよね？

ふと気付くとベクトレイム(無印)だけ店に並んでなかった…orz
地味にめんどい～。

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/12(水) 22:19:03 ID:K0Pavf/G

出現率には結構差が有ったりするからwikiのドロップテーブルを見た方がいいかも。
どの素材も出現率は同じ？って意味なら同じ…の筈なんだけれど、たまに妙に偏ったりするんだよね。

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/12(水) 22:36:50 ID:avx1kVom

ん？
今さらっと見てみたが
（無印）素材はどこでもコモンとアンコモンに1枠ずつだけだよ
（+1以上が落ちる場所は除いて）

特定の素材が落ちる確率は
1週目で大体2％ぐらいかな

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/12(水) 22:43:56 ID:0WiiX7F7

確立世界の妙です
五分の一は確率論では一律25%の定義範疇ですが
体感ではそれらの確立を超えたり、超えなかったりします

確立とは、擬似内部乱数とは一体何なんでしょう？
これこそエルドの真実なのです

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/12(水) 22:46:46 ID:ukfc9X/I

DS版しかやってないんだが
PS2版からの追加マップ＆ボスって忘れられた地深層のことでいいのかな
wikiのダンジョン攻略見比べてたら違いがなかった

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/12(水) 22:56:41 ID:POv+4pH3

それで合ってるよ

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 12:11:22 ID:nM3fPK5K

ドラケン道場用に一人メダルで忍者に変えてみた。
死体放置でも半分は阻止出来るので、わりかし保つなー。
それでも１５分に１回くらいは見ないと死んでたり、瀕死になってたりするが…orz

ところで、深層に連れてったんだけど、忍者の運用がいまいち…
手裏剣２刀は所持済みだけど、盗賊は使ってないので火力が…。
他キャラよりレベル低い分、ヒットも少なめだし。
何かオススメな運用法は無いですかねー？

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 12:29:49 ID:xFXYbsUQ

あったら忍者がもっと使われてると思うｗ
成長が遅いわ、ロクな装備がないわ、せっかくのスキルも召喚で代用可能だわ。
ほんと今回良い点がまったくない。

手裏剣は最低最大ダメが10足らないよなぁ。

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 12:51:47 ID:+1gacZso

手裏剣よりラミアーテイル二刀流とかの方が圧倒的に入手しやすいし、火力安定するからなぁ。

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 16:58:56 ID:+ArEp96I

俺もブリードネイラ＋ラミアーテイル射程解除でやってるけど他に良いのが無いものかと

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 17:43:48 ID:ecqlcoW6

変幻忍者だったら打撃力要らない。手裏剣２枚で使ってる。
レベル1000まで持ってくれば手裏剣＋魔蒼石でも300ダメージ出るけどね。

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 18:39:24 ID:61rdxk3h

僕の考えた最強メンバー
忍者　狩人　僧侶
錬金　魔使　遊楽
吊られた男で刈りまくり＾＾

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 19:42:57 ID:X5KiyZWo

忍者は首してなんぼだと勝手に思ってるけど、
それらも火力と一緒で伴わない不遇っぷり
せめて職独自の首率の補正だったり、首が通らない相手には
一定の割合ダメージを与えたり、なんか一つ突出したもんが欲しかったな

どの亜種WIZ系でも前衛忍者3人の首パーティ作って遊ぶから尚更
その不遇っぷりが切ないわ

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 20:47:06 ID:ns4mY/Hu

一閃狙いで素手だと１ヒットのみだし、
専用武器手裏剣もダメ値が低い…。
やっぱ手裏剣＋鍛冶で状態異常狙いが妥当なんかな。

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 20:53:52 ID:Rum6qfDJ

ゲーム進める上で忍者は別に弱くはないよね！その他が強いんだ！

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 21:07:46 ID:hu0zx9eb

忍者スキーだったらＮＰＣ使って変幻忍者４名＋君・使でいいんじゃね？

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 21:13:06 ID:55AsY4IT

忍者スキーだったらＮＰＣ使って変幻忍者４名＋忍・忍でいいんじゃね？

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 21:34:43 ID:l0IBTkMZ

エンパイアの忍者って魔法習得できたっけ？
せめてアスキーの外伝みたいに錬金術魔法を覚えられたら…と思わんでもないけど。

召喚師でサマーを呼んだ方が便利ってのは酷い。

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 21:40:19 ID:+ArEp96I

2では期待して良いんだよね忍者たん…

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 21:48:03 ID:2nyqeu+x

昔は誰かが尋ねて来たと思ったら裸の忍者*3で泣いて謝ったと言うのに…
時代が変わったのかねぇ…ってヴァンパイアロードさんが言ってた

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 23:08:05 ID:A2jWDMiv

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/14(金) 23:19:31 ID:A2jWDMiv

イケメソｗ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/15(土) 10:39:19 ID:Kb0DhrIR

HP２００～３００くらいの時のヴァンパイアロードの恐怖感は異常。
エンクミやめてくださいorzやめ…アッー！

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/15(土) 12:03:04 ID:2ryORNiC

2は遊んでないのだけど、
近々出るDS2Remixの忍者はしっかりと首してくれるのかね？
万桁HPのモンスターを一発で撥ね殺す快感を楽しめるだろうかね

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/15(土) 12:16:28 ID:2xtyU9Te

変幻巫使い始めたら
一撃で毒・睡眠・混乱・魅了・首切り同時に与えて酷いことになった
こりゃ楽しい

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/15(土) 15:23:43 ID:C5ne/caM

うちの巫女は銀ティアラとフォレスト装備で、残りは全種族倍撃札のファンネル発射装置。

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/15(土) 21:55:42 ID:NjKqebgr

>>853
１ＤＳ同様そういうモンスターは首切り耐性がかなり高いだろうし、
雑魚の首はそれなりに飛ぶけど大物の首はまず飛ばないって所じゃないの？

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/15(土) 22:50:36 ID:7XDlP99d

今回の指輪の一つが
ハダーリマスの血の聖杯の部屋の扉の二つ下のマス…

誰か気づいとけ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 00:25:31 ID:+wrk6Rne

エルミ初体験のとき、最初の看板の１マスずれたとこ調べて変な鎧女にぬっころされて１年積んでたよ俺はｗ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 08:13:19 ID:5W5oqAKl

法院保護区と装備品の特殊抵抗率は高い方が摘要されるんですか？

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 09:57:48 ID:jheM3FSK

高い方が適用されます

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 10:28:46 ID:0II83SdG

オラルドが…

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 10:30:01 ID:0II83SdG

…あまりのショックに名前をうち間違いで御座るorz

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 10:35:32 ID:pbGEIoV1

オランドは居らんど…。

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 15:53:01 ID:57LqoQlU

っ氷の魔印＋３

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 16:33:37 ID:EiWIYuKl

辞典のゴーストメイドの文
「同僚が死んだことにも気付かないドジなメイドがいるらしい」を読んだ後に
ゴーストメイド＆レッサーメイドが同列で出現したの見て生温かい気持ちになった

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 17:38:53 ID:XU70pkZc

>>865
レッサーメイドェ…。

忘れ地深層にて、村正３、手裏剣４、聖なる鎧、真実の盾４など…出るんだが、
なぜにメダルが出ない…orz
最初に１枚出た時は、メイン用人数＋回数分揃えるのは大丈夫だと
思ったんだがなあ～。

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 20:12:33 ID:YXtmsgf3

付属の文章ほんとに面白いよな
こういう所の力の入れようは感心する
いい仕事してるよ

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/16(日) 22:52:31 ID:C9fPEBRs

>>866 物欲センサー発動中だな。がんばれ。

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 09:44:20 ID:OionCRrC

2はアイテムにも解説がついてるらしいな
コレクター魂に火がつくぜ

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 14:24:19 ID:79tpEKhv

自分のパーティはビショップがフェアリーでシーフが人間だったんだけど、
そこまで拘りがないなら鎖帷子とか本来装備可能なビショップを人間にして
逆に元々重装備が出来ないシーフをフェアリーにした方がいい？

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 16:59:57 ID:gha5GwKR

訓練所転職ならしないな
鎖帷子のために転職するのは経験値(とイノセント)惜しい
装備は鍛冶でそれなりに補って種族変更解禁したらそっち考える

ただ呪文使えて素早いフェアリー盗賊も活躍すると思うのであとはお好みで

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 17:50:20 ID:8mpvPn7n

いつのまにかアマゾンに在庫が復活してたので買ってきた。
指輪とって帰ってきたらいける場所が爆発的に増えてびっくり。
わくわくしてる。

頑張ってやりこんで何ヶ月かしたらまたここにくるね！

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 18:03:33 ID:dgqStcf/

沼には絶対行くなよ
約束だぞ

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 19:04:44 ID:HxFMqLli

ああ。沼はダメだ

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 19:18:36 ID:9KhC3g+a

>>870
防具狙いなら司教、僧侶、侍、狩人は血の聖杯でエルフがおすすめ。
隠れるにしても回復攻撃呪文にしてもフェアリーで素早いのはいいことだよ。HPが若干見劣りするけど。
でもまあイメージ優先でいいと思う。

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 19:18:43 ID:8mpvPn7n

なんかよくわからんけど今晩行ってみる＞沼

初心者スレが無くなっててちょっと残念。
wikiが充実してるから困ることは無いけど（データを蓄積してくれた先輩方ありがとう）。

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 19:19:54 ID:9KhC3g+a

気軽に質問してくれよ。
沼へ行くなら長期戦の覚悟でな。

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 20:33:26 ID:2IZCdybH

なんとか神影全てに会ってきてふと気付く。(盗賊不使用)

…ゴーストシップって会ったことないや…湖底かな？
あと光と闇の魔印+3って装備解除＋盗み限定？

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 20:44:12 ID:2IZCdybH

wikiの図鑑と見比べたら、ビースト(動物)とセドナ(巨人)も会ってなかった…。
どこだろかorz

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 20:56:17 ID:gha5GwKR

ゴーストシップは湖底、あとウェーンの水上でも出た
セドナも湖底
ビーストはパルテナス4Fだったかなビューティと一緒に出てた
光闇+3はその通り

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 21:06:16 ID:2IZCdybH

>>880
サンキューです！
ちょっと会いに行ってきますー。

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 21:29:35 ID:2CSXV+8S

ビューティー＆ビーストはわろたｗ

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 21:36:38 ID:OZZLKHRs

＃5でもいたよな
美女と野獣コンビ

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 21:40:37 ID:s0vVXgbR

デクにハゲのかつらのスペシャルパワーつかったら
ハゲールの娘のハゲになってﾜﾛﾀｗ
しかも、名前戻せないｗｗｗｗ

あと、血の杯で他の種族にしたり
とりかえばや物語で性別かえたり
これが魔改造というヤツなのかｗ

885 ：881：2010/05/17(月) 21:59:18 ID:osUgk8V+

会ってきたっすー。
パルテのビューティー+ビーストにはワラタ。

…ふらっと寄った火山B2でゴーストシップとセドナが。
大丈夫なんだろうか。特にセドナｗ

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 22:33:55 ID:pJFhi/33

みんな優しいな…素敵だ

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/17(月) 22:39:45 ID:pJFhi/33

ところでゲー帝風味だった人は去ってしまったのだろうか
ペンネームが「マバリ子」とか、いかにもゲー帝っぽく笑ってしもた
んで「ガーブオブ労働」は秀逸すぐるwww 普通にうめぇwww

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 00:00:26 ID:MOLY/eH+

ついに＋2素材カンスト出来たー

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 00:10:11 ID:Uzoaq5/C

おめ！

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 00:19:14 ID:Ecq8ZkaN

おめでと！

ドラケン道場に狩人で通う日々…先は長い～。

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 00:21:31 ID:CN+NV/Y+

おめっとさん！

ついでに質問なんだが、wikiの記録のワンド量産って２本目以降は次の周回でも貰えるの？

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 05:13:16 ID:PKdfzJfs

NPC３人の荷物欄はチェックされてないってだけのことだから
エルミナージュ到達～大魔公征伐までの間で条件さえ整えれば
２周目以降いつでも貰える。分割、追加もＯＫ。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 07:26:17 ID:fHoII4nF

前列３人を道具持ってないデク、ヨグマ、バルモアにすると
そのまま貰えるよ。３１本。
ヒズベルトの不信任再び？ｗ

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 19:46:59 ID:vsqw/90c

沼から無事帰って来れたんだろうか

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 21:00:07 ID:Uzoaq5/C

はぢめて神影（イルドラハ）と戦いました。
序盤は「意外に善戦できてんな～」と思ってたら数ターン後ボッコボコに。
それなりにダメージ与えてたんで、死んだメンツをイムルアラティの
「健康と回復」で生き返らせつつ殴ってたら…

　　普通にフィリード

…っておい！全快とか無理無理無理無理！

おーい酒場のロマぁ～、久々の出番だぜ… 涙

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 21:01:51 ID:Uzoaq5/C

ごめん、間違えた
「健康と回復」はイムルアラティじゃないね

生き返らせたメンツでイムルアラティ使えるヤツは全員使ったけど
全然ダメだった
数千オーダーで体力削ってたけどホントダメだった
勝てる気がしねぇ…

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/18(火) 21:03:06 ID:Uzoaq5/C

wiki読んで来た
ウルマクルか…滅多に使わないから出てこなかった

3連投とかスマソ
でもマジ凹んだ…今日は寝る

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 00:01:47 ID:yKqCtsoq

スフィンクスさんに風で押し返されて、
なぞかけすら出題してもらえないんだけど、
何か前提条件・フラグとかありましたっけ？

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 00:07:57 ID:FlrPfxIH

花持ってきてないんじゃないか

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 00:11:58 ID:gd8mMsIQ

>>899
ありがとうございます！
そっか、イベントでないとそもそも
先に進めないってことなんですね。
花持ってったら出題してもらえました！

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 03:02:00 ID:hxCagdxd

ウルマルクの方が語呂がいいと思うんだよな・・・・なんでウルマクルなん？小宮山さんよ。

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 07:18:00 ID:FW75eomn

イルドラハのＨＰは9999/21788
イムルアラティって25%削りじゃなかったっけ。
ゼオナダルや魔人の槍でも使ったら？

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 07:30:21 ID:vOdPhJvS

戦士or神女の６人パーティーで全員に魔神の槍もたせて
ゴリ押しすれば１，２ターンぐらいで倒せるよ！

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 15:34:42 ID:rZyQG4z5

中盤の戦士の武器で何がオススメ？
アルヴァースター盗まずに騎士の霊倒してしまったので
今はイノセントソードとキメラダガー持ってる
両手持ちでも良いんだが、１週目なのでレアアイテムには期待出来そうにない

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 16:25:17 ID:JhN8BLeF

１０回攻撃確定出来るlvくらいまではイノセンは結構強いと思う。

ハイマスター盗賊居て、ラミア拘束出来るなら
みんなオススメ・ラミアーテイルとか
首切り目的にカマキリからマンティスブレードとか
両手武器ならジアラカド強ぇ、聖海のトライデントｆｒomマーメイドクィーンとか
バイオレントアローfromアークランチャーとか色々。

盗み抜きなら手に入りやすい豪雷の剣、獣骨の剣辺りかなー。
竜の牙かパルテネス４F行けるならサーガブリンガーとか。

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 16:42:11 ID:rZyQG4z5

>>905
今、戦士のレベルが２８だからイノセント以外では１０回は出ない状況
ラミアは見たこと無いんだが・・・・ハイマス盗賊は居ます
轟雷の剣、獣骨の剣は持ってるな
トライデントって轟雷の剣より雷威力上だったのね、盗んでこよう
竜の牙は行けないけどパルテネス４行けるからサーガブリンガー拾ってきます

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 16:55:54 ID:JhN8BLeF

ラミアはマウレア中央部で会えるよ。

あとはドラゴンロードの竜皇剣(安定威力とブレス)かいな。
竜の牙以外だと…パルテネスか火山で会えたと思う。

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 18:10:39 ID:rZyQG4z5

>>907
森北東の中央部をうろついたがラミアに出会えず
もしかして他のブロックの中央部？
でもトライデントのついでにスパイクヒール２個拾ったからサブ武器が充実してきた

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 18:24:29 ID:JhN8BLeF

１周目序盤。テレポートの罠で中央部に飛ばされた挙げ句、
開けた扉の向こうにラミア２匹居て、命からがら逃げ出したのが印象に残ってたけど、
出現率はそうでもないのかな？
確か南東の中央部のルームキーパーで出てきたと思う。

実は未だに盗賊使ったこと無いので、
盗品の使用感は保証しかねる…かもｗ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 18:30:55 ID:ORvWUKYx

ラミアは立て札の向こう側だな
蠅君主とかもいるな

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 18:36:26 ID:JhN8BLeF

ルームガーダーだったね…用語間違えちゃったorz

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 20:04:14 ID:O/pDxc4r

カンスト目指してドラケン道場。
やっとこさ２１億…なんだけど、
ネットとかテレビ見ながらポチッてて、ふと気付くと
押してるはずなのに進んでない時が…。

そろそろDSヤバイか？Aボタン的な意味で。

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 20:17:54 ID:AbN+0DQ9

>>902
>>903

アドバイスさんくす～
さっそく槍手に入れて神女と戦士に持たせてみまっす

>>911
ルームキーパーって言うとレッサー・グレーター・アークメイドあたりが
掃除してそうな感じやねw

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 21:34:07 ID:rZyQG4z5

ラミア、wikiのどこかで北東って書いてた気がしたんで北東探してたが
909の証言に従って南東に行くとあっさり会えた
ついでに召喚で捕まえてみたけど、かなり強いな

召喚オススメ一覧からヒドラを主に使役してたが、
雑魚散らしブレスはともかく対単体攻撃力に相当な差がある
ブレスは二回目以降威力落ちるしねえ

ああ、次はクルセイダーだ・・・・序盤に何処かで見かけたんだけどなー

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 21:37:43 ID:mCnxhiTd

>>912
長く使っているとボタンが若干遠くなるかもね。指が疲れるのもあるだろうけど。
でも道場で３人分ぐらいは育ててるけどボタンは無事だよ。

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 21:37:43 ID:Jw9SHKZf

>>912
これは…DSiフラグっ！？

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 22:08:28 ID:vOdPhJvS

>>914
光の庭やらパルネテスやらあちこちにいるよ。

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 22:44:00 ID:O/pDxc4r

>>915
きっと指が疲れてるんだろなーと、左右換えながら運用中。
>>916
使ってるのはliteで使い始めてもう５年くらいは経ってるような…。

クルセイダーは序盤結構よく会うかも。
光の庭とかシェーベとかの危険度２か３くらいのとこに出てくる。
グラディエーターとかベルセルクとかと一緒に。

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 23:25:49 ID:yhENUqQV

クルセイダーならニベーヌの地上でも結構な頻度で出てくる

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/19(水) 23:35:13 ID:rZyQG4z5

クルセイダー発見！
霊攻撃便利ね

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 00:15:12 ID:Q5Kgs/K3

エルヴンチェイン＋１が買えるようになったので
装備出来る奴を人間からエルフに変更したのだが・・・
前衛でエルフより人間を使うメリットってある？
一応、ステは体力が低いとか力が低いとかエルフにデメリットはあるんだろうけど

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 01:17:10 ID:XvYbGB27

森内部は何でもありだな
3ではあそこに神域作って現在の神が出てくるようにしよう

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 01:42:12 ID:EnLCQIY6

>>921
人間とエルフのステータスの差くらいだと気にする程の違いではないよ
優秀なエルフ用装備がある分は単純にエルフの方が優秀

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 02:12:26 ID:AZbSeTst

二周目まで進めてた所で訳ありで１からやり直しになって、今は初期装備に毛が生えた程度の装備で
頑張っている辺りなんだけどちょっと質問。能力値の知恵と信仰についてなんだけど

一度全部魔法を覚えてしまえばどれだけ低くても転職と復活時の信仰以外は問題なし
（一度使うと忘れる類の魔法を頻発するなら話は別として）

という旧ウィズ方式なのか、

↑にプラスして威力にも影響する

というＧＢＣウィズ方式なのか、どちら？

後、一周目で神影を倒すのがベストなのかどうかとか。

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 03:00:14 ID:EnLCQIY6

知恵と信仰は呪文を覚えた後は転職の時に必要なだけで呪文の威力には影響しない
蘇生の時に重要なステータスは体力

周回のメリットはレアアイテムの出現率UPでその恩恵が特別あるのは侍くらいじゃないかな
他の職業は盗みが使えるのなら最強クラスの装備が大体揃ってしまうので特別目立った戦力UPは期待出来ないと思う
そんなわけで神影を倒すことを優先するなら一周目でLv上げしちゃえばOK

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 03:08:26 ID:AZbSeTst

>>925
復活魔法をかける側の信仰心と復活魔法をかけてもらう側の体力が云々…って話を以前に目にした事があるから、
そういうものだとずっと思ってた。
人間が二人いる以外は種族をバラバラにしていて、前回のプレイではビショップがフェアリーだったのを
今回はワービーストにしたのでやっぱり差が出るのかな？と。

ありがとう。

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 09:40:47 ID:B8dS4+rl

DS版だと人間の魔法抵抗は10に下がってるから
邪婚衣を種族制限解除なしに着たいとか言う人以外は
人間を使うメリットは無いと思う…。

知恵、信仰は飾りだったり、体力は自分で蘇生する分には余り影響無かったり、
腕力も高LVになるとLV補正のが高くて、命中影響殆ど無かったりするので、
素早さ、幸運高いホビット有利とかいう図式が出来る気もしないでもない。

職業所転職で司教作る時は知恵、信仰MAXでギリだがなー。
あと素早さは遅いキャラも入れないと戦略的に厳しくなったりするけど。(召喚師とか)

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 16:35:43 ID:wmbQav2H

wikiの小ネタ＞職業＞ちょっとお得な組み合わせ
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FE5B08FE3838DE382BF2FE881B7E6A5AD.html#r1e4e38e

レベルを上げていくと種族の差は素早さと装備品しか残らない。
よってエルフ、デビ、フェアリーあたりが幅を利かせるようになる。

人間種族を使うデメリットはあっても（不滅の炎イベントとか）
メリットは邪婚衣装備と「血の聖杯」クリアぐらいしかないかな。

まあ違いは微々たるものだから好みやイメージで選んで大丈夫。

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 20:24:32 ID:4o9+bB6L

ちょいと質問ですー。
神女の武器装備は聖剣がいいんでしょうか。
聖女の槍はハイマスターと被るしなーと。
他にいい(面白い)装備があれば…。

まだ手に入れてはないですけど、(槍は所持済み)
やっぱしヒルデさんから貰うのが一番かなと思いつつ。

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 20:53:05 ID:SBkCRuX7

コートラストで拾ったな＞聖剣
ヒルデから盗むのは俺の場合は至難の業だった・・

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 21:08:21 ID:Q5Kgs/K3

神女のレベルが２０くらいのときにアトロルーベンス盗んだ
期待値２４とかTUEEEEEって思ってたらラミアテイル２本で期待値２８だと気付いて愕然とした
工夫すれば鍛冶で逆転出来るかな？

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 21:41:04 ID:4o9+bB6L

>>930
コートラストや竜の牙で粘るも１本も出ず…
ヒルデさんから貰うのが確実と言えば確実かなーとかｗ
>>931
一方、ラミアーテイルは同じ鍛冶でもっと…伸びたり。

ロマンとしては槍か…
「ヴァルキリープロファイル」とか「ワルキューレの冒険」(こっちはMUGEN動画とかで)とか
頭にあるから槍に拘りがあるわけではないけど。

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 21:44:21 ID:Q5Kgs/K3

判定３回の段階で抵抗８０のヴァンパイアロード捕まえに行くのはやはり無謀だった
５％切ってるもんな

ラスボスまではラミア、ヒドラで十分な気もするし、まあ良いか

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 21:45:50 ID:wmbQav2H

神女はずっとハンディクレセント使ってたな。
片手でＭ射程だしサブは盾持ちだったので重宝した。
決戦のときのモカレから盗める。

いまは廃錬金がいるので魔人の槍。

>>931
アストロルーベンスは14～34だから+19で期待値43。
ラミアーテイルは12～16の+19が×２で期待値66。
聖剣が12～28で+19の二刀流して期待値78。
この場合射程Ｌだと最低でも氷化エルブン鉄で錬度125と160が必要だけど。

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 21:49:34 ID:Q5Kgs/K3

>>934
盾ってことは属性防御５０％とかが目当てかな
カーバンクルジュエルがあるから盾空気かと思ってた
やっぱあると無いとでは大違い？

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 21:58:47 ID:otUeafWk

>>934
× アストロルーベンス
○ アトロルーベンス

ま、そう読みたくなる気持ちはなんか分かるがw
ワザとだったらスマン

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 22:20:15 ID:4o9+bB6L

神女は女神の盾まで装備出来るからなー。
無改造で闇以外耐性75、闇耐性100、AC-12、使用でウルマクル…と来れば
ガチガチの壁役も。

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 22:22:42 ID:O9QYOPHu

氷の魔槍、だっけ？あれも中々悪くないとは思うけど。
確かに両手持ちだけど射程も威力もまずまずだし、ハイマスターとなれば
霊も悪魔も怖くなくなるし。

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 22:35:45 ID:Q5Kgs/K3

錬度50の素材があったとして
ドラゴンキラー　期待値15（ダメ+10）→25x3＝75
ラミアーテイル　期待値14（呪い解除、竜倍、ダメ+5）→19x2＝38

ぐあ、ラミアのがまだ強いのか、しかも錬度50超えたらまだ差が広がりそうだし

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 22:52:26 ID:otUeafWk

こんだけみんな語ってれば
次回はラミアーテイル下方修正は必至ですな

聖なる鎧と手裏剣の復権も求ム…！

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 22:57:11 ID:TSveqGwX

>>940
てか、2で実際に両手持ちになってる。

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 23:00:15 ID:4o9+bB6L

２だとメインになったとか、ラミアーテイル。
防具でも剣聖の鎧、法皇のローブとかの専用装備は不遇だよね。
まあ資金源にはなるけどｗ

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 23:01:40 ID:4o9+bB6L

ああ、両手だったか～。
両手だと弱すぎな気もしないでもないけど、丁度良いのかな。
入手難易度的にも。

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 23:13:52 ID:O9QYOPHu

でも聖なる鎧の強化と言っても、倍打をつけるとなるとそれっぽい「霊・不死・悪魔」なんかにしちゃったら
神女のハイマスター技能が死んじゃうし、耐性は他に色々あるし、属性攻撃はあまり意味なさそうだし……

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 23:38:52 ID:Q5Kgs/K3

クリア前の鍛冶って
武器にダメージ追加、霊倍加
防具は魔術抵抗追加くらいで十分かな？

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 23:48:55 ID:otUeafWk

>>941
あ、そうなんだ。サンクス
やっぱその辺はバランス取ってるのね

>>944
うーん、一理あるね
錬金&ハイマスター要素で自由度がメチャクチャ高いだけに
素のアイテムの棲み分けが難しい…エルミ作り手側の悩みどころっすな

>>945
クリア直前って意味ならそんな感じかなぁ
後は盗品の呪い解除は基本か
序盤～中盤ならターン回復もオススメ

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/20(木) 23:59:10 ID:Q5Kgs/K3

あ、もう一つ錬金の質問だが
スタメンに錬金居ない場合、どのくらいから錬金育てれば良いかな？
やっぱクリア後にどうにかして金稼いで寄付？

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 00:12:45 ID:um7jtfLE

僧侶が蘇生呪文覚えたあたりからお金に困ることがなくなると思うから余ってる分をどんどん突っ込めばよいと思う
必要に応じて薬代･回収費用･鑑定費用くらいは残さないといけないけどね

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 00:15:20 ID:pJ/M/a8i

じゃあ金稼いでくるか
ゴールドアイさんが経験値の塊だと気付くのにしばらくかかった俺はアホ

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 00:21:55 ID:E61NhkH6

ゴーグルアイのことか…ゴーグルアイのことかーっ！！！！！
ブツン

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 01:19:23 ID:0RCAiXUL

最初は連れ回してたけど
途中から寄付オンリーになったなぁ

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 06:38:41 ID:NwaWdq11

ゴーグルアイさんはドラケン先生と同等くらいだしなー。
忘れ地１層で３体出た時は脳汁出たｗ
確か前から
ゴーグル　ギャラリ２種２体　ギャラリ２種３体　ゴーグル２・ミミックだったっけ。

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 07:07:43 ID:pJ/M/a8i

１週目クリア前、レベル20～40で
戦士　侍(魔僧錬)　闘士(僧錬)　神女(僧)　召喚(魔僧錬召)　盗賊
でやってる。侍が攻撃面で微妙になってきたんで転職を考えている
この構成に入れるなら、魔術師、巫女、使用人、神女あたりが無難だろうか？

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 07:19:20 ID:NwaWdq11

装備が弱いだけな場合もある…かな？
戦士、闘士の火力と比べると少し劣るかもしんない。

自分なら神女を前に出して、侍は錬金か使用人かなー。
因みに武器はどんなかな？
メイン２刀出来るから、盗品組み合わせれば何とかなんないかな。

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 09:54:25 ID:33xAU4Yy

火力は充分だから
後半見越して使用人、君主辺りがいいんじゃないかな

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 14:29:17 ID:r1EYKAmK

使用人、ハニーメイルの後からマスターエプロン手に入れた時に悩む…。
やっぱりマスターエプロン＋レースの手袋辺りにすべきか…。(胴装備なし)

見た目的な意味で。

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 15:45:22 ID:agtSnY6F

>>935　>>937が書いてくれてるけどACと属性防御でかなり安定するよ。目に見えて違う。

>>936
プレイもそれなりに長いのに間違って覚えてた(^^;
教えてくれてありがとう。

>>939
ｗｉｋｉにもあるけどラミアテイルは錬度換算すると最強武器だからな。
錬度100以上出せるようにならないと他の武器ではちょっと勝てない。

>>945　あとはＡＣ強化とターン回復。炎と暗黒防御もあれば楽。

>>953　竜皇剣と凍結剣の二刀流が攻防一体でオススメ。

>>956　定番だなｗあとは薔薇のカチューシャに赤い靴（orガラスの靴）をお好みで

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 21:50:27 ID:m/fPmqj5

後衛に司教と僧侶と錬金置いてるんだけど、こいつらの防具がイマイチ決まらない

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 21:51:57 ID:Z34GiW5W

うーん、侍は防具はエルヴン+1とかがいいのかな…。
少し悩み中。
つばめ返しが信用出来るくらいになるのはどのくらいからですかねー。

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 21:56:17 ID:Z34GiW5W

>>958
後衛は殆ど食らう機会がないので、
自分は魔術抵抗、暗黒耐性くらいしか上げてないかも。
お手軽に紋章ローブ＋新月外套orレース手袋辺り。

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 22:05:07 ID:ud5Q9p51

普通、攻撃対象として設定した敵が先に他のキャラの攻撃で倒されていた場合
（あるいは二刀流にしていてメインの武器で敵を倒した場合のサブの武器）
攻撃可能な射程距離にいる他の敵をランダムで攻撃するよね。
オーガナイトを倒したら何故か隣にオーガがいるのに他の物理攻撃を選択していたキャラ達が
オーガナイトがいた場所に向かって武器を振り回しだした。

後、初心者スレにも似たような話があったけど
メイン：モーニングスター（射程Ｍ）
サブ：ククリ（射程Ｓ）
って状態でモーニングスターで近接距離の敵を攻撃して倒した場合
時折近接距離に他の敵が居たのにククリでの攻撃が飛ばされた事があった。
なんか原因があったりするの？「ククリで離れた敵を殴ろうとしている」と判断されて
「射程Ｓの武器では届かないから」って処理で行動が飛ばされたとか？

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 22:12:35 ID:m/fPmqj5

>>960
新月とレースは便利だよね
暗黒、炎、錬金、魔術らへん固めてしまうと他の装備が適当になって
なんかベストなものが無いのかと思ってしまって
司教とか未だに序盤に手に入れた魔術師の帽子とかハニーメイルとかだしなあ
いっそ能力よりも名前重視で装備固めてみるか

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 22:28:14 ID:Z34GiW5W

>>961
後半のは恐らくはそれで合ってる。
最初指定してる敵が倒されたり、増援で後ろに下がると無駄行動になるみたい。
後列のインセクターロードを１キャラ攻撃指定して、
こちらの行動前に召喚でインセクターロードが３列目に下がったら、
そのキャラの行動は無駄に終わった。

状態異常呪文だとなぜか行動成立するんだよなー。
３列目で眠ると、２列目以前に出てくるまで眠ったままだったりｗ

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 23:35:13 ID:pJ/M/a8i

>>954,955,957
装備は大典太（石化強化）と竜皇剣（精霊倍）
転職組で侍がレベル低いので、レベル上がれば違うとは思うんだけど
防具で倍打つけにくいからかもしれない、霊等倍ならエルヴンで付いたけども。

戦士が防具だけで昆虫、獣人、不死、霊、悪魔に倍打あるからなあ
どうしても火力が見劣りする、神女もハイマスターで３種付くしね
やっぱクリア後のツバメ無双までは・・・・・

954が言ってるみたいに、使用人にしてみようかな
錬金は辛うじて他の奴らで合計９回魔法使えるし
君主って召喚で代用出来るよね？

965 ：964：2010/05/21(金) 23:43:46 ID:pJ/M/a8i

wiki眺めてきたが、話題に上がらないってことは
狩人や巫女は扱いが難しいのね

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/21(金) 23:54:10 ID:CAsNwIkA

>>963
やっぱりメインのモーニングスターに引きずられて二列目の敵までランダムの対象にされてたわけね。
しかし、今のロードの武装が「聖剣＋幻惑の短剣」なんだけど要塞３Ｆとかになると幻惑の短剣の威力が頼りなくなってきた。
素直に防御重視のナイトシールドにでも持ち替えようかな。

>>965
結局は追撃頼り＋防具がちょっと貧弱気味な狩人はともかく
巫は最終的に倍打付けまくりのお札ファンネルによるバ火力に収束しちゃって
バリエーションが薄いからじゃないの？
そう言えば、幻惑の短剣で混乱したケンタウロスが自分のバッドステータスに反応して（？）
追撃を放った挙句健康なこちらのパーティの司教に当たった時には何事かと思ったり。

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 00:02:05 ID:ZaYFLsmA

まあ戦士は色んな防具装備できるから、
防具で倍打補強出来るのが大きいかな。
一方、侍は…高LVツバメは強いけど、そこ行くまでがなーｗ

君主はハイマス召喚がロード系喚べば、
法院保護区が簡単に…。
サマー喚べば闇討ち(被奇襲半減)が簡単に…。
メイドさんは打たれ弱い(アーク、ソウルスレイブ共に)ので、代用は微妙。

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 00:08:46 ID:ZaYFLsmA

>>965
狩人３枚運用とかしてるのがここに居ますがｗ
一人弓で、他二人はダメ高い武器で。
今はちょっと編成換えてるけども。

スフィンクスの結界、インセクターロードの召喚とか
やっかいなのを集中砲火で封じる速攻は便利。
まあ回数制限はあるけどね。

あと追撃は味方の状態異常にも反応する時がある。多分バグ。
状態異常系中心に撒き散らせば、ターン終わりに
ライブラリアンだろうが追撃で１０回確定は強いかと。
LV低い時のサマー対処にも役立ったり。

969 ：964：2010/05/22(土) 00:19:37 ID:/RgbxWxg

狩人も面白そうだな・・・
闘士で薔薇カチューシャと波動があれば大体何かしらの異常にはなるし

錬金は賢者石二刀で何処まで通用するかによるね
クリア後は補助のみをしてた方が良いとか？

巫女はクリア前はお札錬金が潤沢に出来ないから微妙か

使用人はクリア前も後も無難っぽいね
でもダメージ期待出来ないなら錬金のが補助面では上か・・・・

ううむ、悩むぜ

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 00:34:12 ID:vLXY4Nf5

まだ

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 00:35:42 ID:vLXY4Nf5

ごめんなさい。失敗しちゃいました。

初めて書き込みします。

まだ指輪は二つしか見つけてないけど、先の方の迷宮にも入れるのとか
えーっ！て感じでびっくりです。敵がつよ～い。
でも方向音痴だから、けっこう、よく迷ってしまいます。
全滅しそうになったこともある。。。

エルミナージュって、キャラのレベルアップがすっごく楽しいですよね☆
みなさんの話題にはついて行けないけど、少しずつすすめてみます。

女の子でこのゲームプレイしてるひと、あんまりいないのかなー。

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 00:59:02 ID:saYm97zk

錬金術師の経験値が11億まで来た、あと４分の３か
もうすぐ錬金純度が300％だよ、レベル上げしに行く度に１歳年取るのがすげえ

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 01:23:58 ID:jC9JIyg4

>>971
迷うって、天使の小窓使ってないのか？
小窓と全体マップ見てれば迷うことはないと思うが

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 01:26:44 ID:EtEwMR13

全体マップ見放題だからよっぽどでなければ迷わないと思う
テレポーターとかシュートで未踏破マップのど真ん中に飛ばされたらその限りじゃないけど

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 01:30:28 ID:vLXY4Nf5

アドバイスありがとう。
天使の小窓っていうのがあると迷わないんですか？

今、オランド商店で色々見てみたんですけど、どの種類なんでしょう。。。
お店に売ってないのかな。。。宝箱。。。？
移動しているあいだに地図を見れるのはわかるんですけど、
歩いてる方向に向けられなくってみかたが難しい。。。

こまめにマップを見ないとだめですよね！

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 01:38:47 ID:EtEwMR13

最初に錬金素材もらたっしょ？
氷化エルブン鉄　+　ドヴェル軟鋼　で宿屋の錬金倉庫で天使の小窓が作れる
これを持ってるとマップ左下に周囲のマップが表示される

ミルストーン　+　魔蒼石　でも作成可能

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 01:39:02 ID:/RgbxWxg

チュートリアルの時点で説明あったろ
錬金で作る

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 01:41:46 ID:vLXY4Nf5

976番の方、977番の方、ありがとう。
錬金術。。。すみません、やり方がよくわかんなくて、
まだやったことがないんです。

宿屋でやるんですね。今日はもう眠くなってきちゃったんで。
明日やってみます！ありがとう☆

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 01:53:41 ID:jC9JIyg4

メンバーに錬金術師入ってないとだめだぞ

ていうか>>1のwiki、せめて初心者ガイドくらい読んだ方がいい

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 02:40:56 ID:PQoJFV4i

最初のメッセージ読まないとか何事

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 03:29:24 ID:Zinqjtca

洞窟入り口の立て札も読んでないわけだ
正直先が思いやられる

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 07:53:27 ID:AkBtBiIs

慎重に慎重を重ねた冒険者だけが生き残るのである。

まあ今作ではセーブのタイミングさえ間違えなければやり直しがきくので大丈夫だけど。

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 08:45:58 ID:k97068Lx

初心者ガイドは何気に秀逸だよな。
あと、このゲームは取説読んだがいいよ。

取説読まないゲームプレイヤーもいるけど、
自分は取説もゲーム作品の一部だと思ってる。
とりあえず、970過ぎてるから次スレ挑戦してくるー。

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 08:53:22 ID:k97068Lx

出来たですよ～。

【DS】エルミナージュDS Part37【3DダンジョンRPG】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1274485706/

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 09:19:40 ID:k97068Lx

そうそう志村の出現いいのが、検索して３Fってあったけど、
こないだ他アイテム目的で粘ってて、会えたのは１回くらいだった。
オーガとかカニが多めで。

３F西側の部屋のはしごしてたんだけど、
東側のが出やすいとかあります？
マウリア周辺部、中央部の関係見てるとモンスターの分布は
同じエリア内でも違ってたりするのかなーと。

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 09:19:57 ID:AkBtBiIs

>>984
お見事なスレ立て

　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　　　　∩　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡..　　　_n　　　　　　　　( ⌒)　　　　∩__
　　　　　（　l.　 ∧＿∧　/,. /＿∧　　i　,,E）　..｡:*ﾟ
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　　　　　　　　/ 　　/　　｜　　　|　　　(|　　/´　　　ﾟ*:｡..

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 09:59:04 ID:I9P4g8tM

>>986
首ではなく親指がはねられただけで済んだのは運が良かったと見るべき

初心者的な質問で申し訳ないが召喚に盗賊系入れれば罠対策できるらしいって事は
ビショップ系入れておけばダンジョン内での鑑定って可能なのかな？

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 10:06:37 ID:saYm97zk

私も最初の王の話を聞き流して天使の小窓を作らなかった一人でしてね
初心者ガイドには救われたよ

>>985
出ないときはMAPのルームガーダー全部回っても出ないけど、出るときは連続で5、6回出る
そんなもん

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 10:19:53 ID:D03eDC02

>>987
親指刎ねフイタｗ

召喚の能力はキャンプでの任意使用は出来ないので、
鑑定は出来ない…。
同様にサマー喚んでても、湖底とかの扉開けは出来ないです…。
>>988
やっぱリアルラックか～。
頑張るよー。

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 10:26:32 ID:I9P4g8tM

>>989
情報ありがとう。そっか…Green先生にはもう少し酒場で呑んだくれてもらおう

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 10:26:36 ID:TqGpLx0x

>>965
どっちも使えるよ。ただそれなりの工夫が要る。
戦士の考え無しに使えるオールマイティーさは鉄板。
特に１周目終えるくらいまでは。
レベル３ケタ乗る頃には他職も十分育ってそれ以上に使える。
大器晩成型の職業と早くから使える職業がはっきりしている
そして大器晩成型は２周目入る頃でないと真価を発揮しない。

>>972　がんばれ。でもそのあたりだと錬君鍛冶がかなり楽しい頃。
>>984　ＧＪ
>>985
乱数かなり偏っているから１回や２回の出撃では運でしかない。
一ヶ所につき３桁ぐらいデータ取ればはっきりすると思うけど。
エリア内なら分布は変わらないと思うよ。
>>987
試すと分かるけどなｗ
鑑定はしてくれない。呪文の罠解錠もしてくれない。
お茶会も扉の鍵開けも無理。
wikiの呪文＞召喚＞召喚モンスターのスキル仕様を参照。
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE38387E383BCE382BF2FE58FACE5969A.html#wb29defb

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 12:06:51 ID:HwvEIb5v

巫は使ったこと無いけど、ちょいと質問です。
古式で体に着けたお札は防具扱いで一枚の倍打が
他のお札に適用されるのか、
武器扱いで、個々に倍打を着けないと意味無いのかなーと。

まあ前者だったらもっともて囃されてるよね…。

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 12:35:24 ID:saYm97zk

俺も巫使ったことないけど
古式って防具の変わりに札装備できるみたいだけど、要するに裸で大事なところに札貼ってるってことでいいの

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 14:02:16 ID:1jzYhTEU

前張りですね、わかります。

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 14:06:11 ID:otAH4SvY

へ、へんたいだぁー！！(AA略

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 14:35:32 ID:/RgbxWxg

とうとうラスボスだ！！
４００のダメージ→アイローク－１死亡

なん・・・だと・・・・（40時間もやってりゃ当たり前です）

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/05/22(土) 14:46:59 ID:gMKOCoZO

>>996
しかしそんなパーティも真の力を発揮したアイロークに挑めば攻撃する間もなくあっと言う間に
様々なバッドステータスを叩き付けられた挙句ドレインされて首を刎ねられます。
つーか何だあの特殊効果発生率ｗ
しかも何か妙に素早いし。
取り合えず鍛冶で首刎ね耐性だけでも上げてから挑むか。