【PSP】エルミナージュ�U part45

■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/

■前スレ
【PSP】エルミナージュ�U part44
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1261708740/

■関連スレ
(顔グラうｐ用)
【PSP】エルミナージュII顔グラ晒しスレ Part3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258275350/
【PSP】エルミナージュII顔グラ作成依頼スレ Part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258966951/

(DS)
【DS】エルミナージュDS Part35【3DダンジョンRPG】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259252748/

(PS2)
エルミナージュ 〜闇の巫女と神々の指輪〜 B12F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ　攻略質問スレ　罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

(�T&�Uキャラスレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1229346472/

■外部リンク
エルミナージュ2 Wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/

次スレは>>950が立てること。

・町の中ではほぼロード無し。世界地図からダンジョンに入るまでも5秒かからない。
・エンカウントから操作可能になるまで、オプションの後続表示ありで3秒、なしで1秒程度。
　戦闘終了から操作可能になるまでは3秒程度。
・セーブは3秒程度と相当速い。
・ソフトリセットからの復帰まで2秒程度。
・フェイスロードを使ってもロード時間に変化無し。

操作関連
・後続表示を切っても、戦闘中の敵後列の姿は視認可能(PS2版仕様)
・コマンドリピートは戦闘をまたいでも使用可能。ただし敵の奇襲でリセットされる。
・先制魔法攻撃は今回もあり。
・移動時は十字キー押しっ放しで高速移動。DSよりはやーい。
・マップ表示も一瞬。半透明表示も可能。
・ダンジョン内でもスタートボタンからモンスターとアイテムの図鑑が閲覧可能。
・装備変更時に簡易的な武器の比較が表示可能。
・セレクトボタンでスクリーンショット作成可能。
・錬金倉庫の中身は取り出さなくても錬金可能。

職業関連
・僧侶：御霊開放(ハイマスター能力)の効果が敵全体に。
・遊楽者：タロット(基本能力)のイベント戦闘における成功率が0％から1％に上昇。
・忍者：警戒(基本能力)が追加。奇襲阻止能力+自動的に隠れる効果。
　　　　 代わりに闇討ち(ハイマスター能力)から奇襲阻止能力が削除。

その他
・音楽は前作と同じ物+新曲。
・DSで無かった「痺」「巫」「魄」などの漢字の使用が可能。
・訓練所の「名前を変える」で最後に顔を変更可能。
・導きの書は、説明書に書かれている基本的な事項のカラー版で、初心者向けの内容。
・アビ健在。
・「？ぶきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」「バンテージ乙」

Q.PSP持ってないんだけど、バリューパック買えば問題ない？
A.ほぼ問題なし。どこでも簡単に買えるのが最大の利点。
　メモステの容量や速さを求めるなら、amazonなどで8GBの物を買い、PSPは単品でという選択肢も。
Q.PSP Goでダウンロード販売されたりする？
A.発売から10日以上経った時点でそのような情報は無し。
Q.またDSremix出るんだから買わなくてもいいだろ。
A.出る可能性はあるので、そう判断して待つのは自由。ただし、出なくても泣かない覚悟で。
Q.顔グラって晒しスレ以外では話題禁止なの？
A.そんな事はないが、スレの流れが速い事も考えてうｐは晒しスレでした方が無難かも。

初心者向け簡易テンプレ
・システム関係のほとんどの疑問は説明書を読めば回答があります。まず説明書を読むこと。
・wikiにはほとんどの情報があります。　 http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/
・クエストはどれも自力で解けるようになっています。
　それでもわからなければセムナドク大聖堂でヒントや直接の答えを教えてもらえます。
　(一部誤植があるので詰まったらwiki参照　ゴミ箱の位置　祭壇の位置)
・性格をかえるには
　善→悪、悪→善はルーベンブルグ1Fのハルモニ先生、ワルモニ先生にお願いしてみよう
　中立は全ステータスMAX(各種族の基本値+10)状態で連金呪文のプリテクトラットで変えれます
・初心者で初期PT編成に迷ってる方は　盗賊　僧侶　魔法使い　がPTにいればあとは好みで問題ないです。
・古代の文字の暗号解読はデコール遺跡地下の部屋名にヒントがあります。
・ミルコPTとの遭遇はランダムです。勝てないならまた会えるので逃げてOKです。

※エルミナージュが好きだからといって、他のゲームを叩くという下種な行為はやめましょう
※ハード論争はハード・業界板でお願いします
※NPCのテンションが変ですが仕様です、気になるでしょうがココにではなく、会社に言いましょう

　　　　　　　 ＼　　ｻﾞｼｭｯ! ﾃﾞｭｰﾝﾃﾞｭｰﾝ　　　　／
　　　　　　　　　＼　　ﾌﾟｴｰ　ﾃﾞｭｰﾝﾃﾞｭｰﾝ　／　　
　　逃げろ〜　　　＼　　　ｶｯ!　ﾎﾞﾝ　　　／
∧＿∧　　　　 　　 ＼　　ｶｯ!　ﾎﾞﾝ　　／　Щ（ ﾟ∀ﾟ ）　Щ（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　
（　　　　）ノ)　　　　　　＼∧∧∧∧／　
￣ ｌ ￣ .　∧＿∧　　　＜　 　 エ　＞　　　　敵が奇襲に成功　
|　.　. 　(ヽ（　　　　）ノ)＜　予　ン　 ＞　　　
∪　 ; 丿ヽ￣ ｌ ￣ .／ ＜　 　 プ　＞　　　　　　　
─────────＜　感 ｜　＞──────────
　　　　　武器破壊　　＜　　　 サ　＞　燕返しが成功したと思ったら　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! の　＞　　相手は後列にいた。　　　　　
　　　　　防　　　　　　　／∨∨∨∨＼　頭がどうにかなりそうだった・・・　　
気　　　　具　　　　 　／　　　　　　 　 ＼　 魔法とか弓矢とか　　　　　　　　　　
づ　　　　破　　　　／　レオタードが　　＼　　そんなチャチなもんじゃ　　　　　　　　　
か　　　　壊　 　／　　　　装備できない　 ＼　 　断じてねえ　　　　
ずに連戦　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　もっと恐ろしい(ry

>>1と>>2乙
キャラスレが前スレのままになっている！
真のキャラスレはこちらだ！
エルミナージュ�T＆�Uのハルモニはモンブランｶﾜｲｲ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1261921474/

連投すまない
顔グラ晒しスレも新スレに突入していたので
【PSP】エルミナージュII顔グラ晒しスレ Part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1261677302/

顔グラ晒しスレもこっちに移行してるね。

【PSP】エルミナージュII顔グラ晒しスレ Part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1261677302/

あ、被ったごめん
法院保護区無しでサマエル×3と戯れてくる

あけおめ〜

>>1とテンプレ乙

初詣はデコール神殿に行きました
手水舎（なぜか鍵つき）がたくさんあったので手と口をすすぎ、おさい銭を入れるところが見当たらなかったのですが各種族ごとに二礼二拍手一礼しておきました

今年もよい年でありますように

>>1乙に、幸あれ！！

このゲームって２Gのメモリースティックでインストール可能ですか？

インストール分の容量あれば可能。俺２Ｇの使ってるし。

>>14
前スレがまだ埋まってないのにこっちで質問するな。
言わんとすることは分かるけど質問の仕方が間違ってる。
っていうかwiki見ろ。

とりあえず容量が十分に空いているのなら2Gで十分入ります。

>>15-16
ありがとうございます。
今すぐ買ってくるから許して＞＜

新年なので古城で福袋買って来ました


がらくたでした

なんかまるのみ＋2の使用効果に無属性の爆発で敵全体を攻撃ってあるんだけど、何故か使えない
これはネタアイテム？

アイテムの一部に、解説文がズレて関係ないものが表示されてるものがある
たしかそれはハルモニ先生の手榴弾の解説がズレこんだものだったかな

>>20
レスサンクス
バグだったのかｗ　しかしスーパーミューズのまるのみなら爆発してもおかしくないような気がしてくるから困る

いままで食ったものが爆発して出てくるのかー
ブラックホールなだけにホワイトホールみたいだな

やっとこっちに来れた
>>22
おならだとしか思えんw

エンテルクミスタは火水雷の耐性をあげると
ダメージ軽減できる？

>>24
サインに普通にエンクミ通ったと思う、俺の記憶違いでなければそれは無いと思う

雷の魔印+1でねぇ('A`)

>>25
サインが全魔法反射すると思っていた時期が私にもありました・・・・・・
契約しても全然つかえんのな

すみません、寺院の寄付の意味がわかりません
誰か教えて下さい

1Ｇ．Ｐ＝1ＥＸＰ
あとは分かるな？

>>28
説明書31Pでござる

>>30
なるほど、わかりました
だけど「祈る」も意味がわかりません

>>31
祈るはもっと先のイベントで使用するから今は気にしなくていいでござる

>>31
分からない事は説明書に載ってる。
載って無いならそれはイベント関連だよ。

説明書は無い

初めて使用人いじってて気づいたんだけど
使用人鞄の設定で
ステータス異常アイテムの使用条件が最大ＨＰになってる
これって

ＨＰが○○％以下かつ該当アイテムのステータス異常にかかっている場合は
そのアイテムを自動で使用

ってことでいいのでしょうか？

図鑑の残りがポイズンジャイアントだけなのに全然出ない
１０時間くらい怒りの間でさまよってるのに・・・
ホントにここで出るのか？

>>1,2乙なんだが
Wikiにスレ立て用テンプレあるので次スレからはそっち使ってくれ
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/E382B9E383ACE7AB8BE381A6E794A8E38386E383B3E38397E383AC.html

>>36
怒りの間かどうかは覚えていないけど、
コントラキオのマップ埋めしている最中に出てきたことだけは確か。
気分転換も兼ねて色々回ってみては？

>>37
いつも思うでござるがスレ立て用テンプレURLをテンプレに入れなくて良いのでござるか？

>>38
レスthx
とりあえずコントラキオで出てくる事がわかって少しやる気出た。
ちょっとマップ埋めがてら徘徊してくる。

40じゃないが、希望の魔でポイズン確認。3周してるのに初めて見たわｗ
しかし、拡大してみると顔かっけぇなぁ

反町ジャイアント

>>41
レス見てから希望の間に行ってみたら１０回目くらいで出た。助かったわぁ。
それじゃ、アイテムを集める作業に戻るお・・・

記録のワンドやっと手に入れました。→で質問なのですが・・・フェイムを注ぎ込むのは色々参考文献
見たのですが、フェイムの数って周回数に影響します？

>>35
異常回復系は、ターン終了時にステ異常の仲間が居たら自動使用。
HP設定は傷薬、全快薬だけかな。

>>44
ない

サイレントシェル増殖をどこまで頑張るか次第

>>44
一周で得られるフェイムには上限が有る、それは周回しても変わらない

気が早いとは思うけど
テンプレで次スレ950になってるが、そろそろ970か980でよくないか

盟友の指輪もヴァンパイアロードもない状態で２週目入ってすぐに
魔術僧侶錬金を覚えた最終僧侶＠インセントを作るには錬金or魔術ではじめてメダル＞赤い靴でするしかないすカ？

>>48
盟友の指輪は召喚を魔術師にするための物だからまったく関係ないよ
その三つを憶えた僧侶はその通りで合ってますよ

錬金術師育てようと思ったけどこいつすっげー成長おせぇ
VL15くらいからだるくなってきたんで一旦放置して寄付でなんとかするか

>>49
あー　何かから魔術師じゃないんですか　勘違いしてました
じゃあ頑張って僧侶作ってきますー　ありがとしタ

錬金術師で遅かったら中上級職の連中はどうなるんだ
どうしてもとっととLvの高い錬金術師が欲しいなら
特殊スキルのない種族のレギュラーに力のメダル使った方が速いと思うぞ

>>52
だよね、というかメダル無い・・・・
とりあえずクリアするかな

ああ、クリアしてないのか
それなら低レベルの錬金術師でちょっと攻撃力上げとくとかでも十分効果があると思うぞ
ここで言われるのは大体廃錬金とかそうでなくても隠しボス討伐するとかそんなレベルの話だから

>>54
助言thx!!
とりあえず、鍛冶ってみます

>>53
多分狩場と今のLvがマッチしてないんじゃね
どんどん進めて色んな狩場開拓すれば、そのうちキツクなくなると思う
上級種族+錬金だったとしても、そこまで成長速度遅くないし

>>56
なるほど
確かに石橋叩きすぎな進め方してたからな
今はせいぜい1戦闘でEXP15000くらいかな・・・
>>54さんの言うように今出来ることをやりつつどんどん進めてみるよ

魔錬僧つきのイノセン僧侶できたよー　ありがとん
靴で転生したあと寺院で蘇生したら初灰になったのは笑ったけどｗ
小まめなセーブって大事だね！

ウサギのワンド、イタチのワンドがもらえるのは完全にランダムですか？
ランダムなら気合入れて数こなそうと思うんだけど得点が気になってしょうがない・・・

ランダムだから微調整して数こなすと良いよ

即レス�dくす！
得点関係してたら数こなすよりキャラ育てないかんかなぁとモヤモヤしてたのですっきりしました

>>57
攻略って意味では面白味がなくなるけど、ゆめのなかでサイマールの人らと闘って教会で寄付が早い。

二週目行こうと思うのだけど、ワンドと新芽の周回持ち越し制限と栞の効果発動条件が
同じ所持でくくられてるのだけど意味合い違うよね？

>>63
栞
・誰かが持っていようが、店に在庫・ゴミ捨て場に在ろうが1周につき必ず1個貰える。
・訓練所に登録されてないNPCに持たせても1周につき1個まで。
・所持してるNPCをロストさせて、同じ周に何個も貰える技を使っても増やせない。

ワンド
・訓練所に登録されてないNPC属性のキャラ以外の誰かが持ってたり、店に在庫・ゴミ捨て場にあると貰えない。
・訓練所に登録されてないNPC属性のキャラに持たせれば、基本1周につき1個、計最大31個まで増やせる。
・所持してるNPCをロストさせて、2周目は4本、3周目以降は3本づつ貰うことも可能。

萌芽
・訓練所に登録されてないNPC属性のキャラ以外の誰かが持ってたり、店に在庫・ゴミ捨て場にあると貰えない。
・訓練所に登録されてないNPC属性のキャラに持たせれば、1周につき1個、計最大31個まで増やせる。
・所持してるNPCをロストさせて、同じ周に何個も貰える技を使っても増やせない。

Wikiにチョココロネをミルコから取り捲るって項目があったけど
チョココロネなんかそんなにいるの？

>>65
たとえば君が、商店に並べられているアイテムの数が次第に増えていくこと…
そして、２５５個を越えて個数が「∞」マークに変わる事にエクスタシーを感じない
性格だとする。だとすれば、チョココロネは何の意味もないアイテムだ。

後にお菓子類が大量に必要になるイベントがあるが、それも別のお菓子で
十分代用可能だし、君がズラリと並んだイベント欄が全て白くなる事に
何の感情も抱かない性格であるならば、そのイベントの事も忘れて構わない。

つまりは、そういう事だ。。

>>66
ああ、∞はきもちいいと思う
うーん、もうちょっとゲーム進めてみればわかるのかもしれんね
とりあえずチョココロネの意味を探す旅に出てくるﾉｼ

レベル12前後なんですがいい経験値稼ぎ場はありますか？

>>68
アビ、あとは適正レベルダンジョンでの戦闘
魔術師Lv13でエンクミ憶えてるなら>>62

このゲームって武器防具が入手しにくすぎね？つーかゴミばっかり拾わね？
装備が全然変わらないからレベル上がっても全く強くなってる気がしねえ・・・

同じダンジョンでも階層の奥の方がいいもの出るよ

>>68
ウルマクル闘、神、盗、司、召、錬PTが
一周目でそのくらいのLv帯のときに通ったルートだよ
参考ぐらいに聞き流すといいよ

雪原で深雪と握手、そして城内へ・・盗賊がHMになった
↓
ハイベリーでユニコーン角、灼熱城地下でフェニ羽収集しつつお願いを聞く
オールドエイムの防具購入
↓
ルーベン3Fでめぼしいもの集める（この辺で全員HM）
↓
クリアアイテム集めの旅

逆に良いものがポロっと出ると存在感薄かったあの子でも一躍エースになったりする

ちと趣旨が違うが、1週目中盤は氷の魔槍が出た瞬間から
ヴァルキリー無双になったと知人が言ってたなあ。
俺は保健の先生を無理して契約したら召喚師無双になった

アイテムの最後の一つがハルモニ先生の手榴弾だった・・・
道理でモンスター図鑑眺めていてもわからなかったわけだ。

っていうかなんでこんなの忘れてたんだろ。

記憶のワンド使用可、闘士より他の職を優先、呪文習得面倒、ﾕﾆｺｰﾝの理由で無転職召喚師で挑んでみたけど、
早期に強モンスターと少ないチェック回数で契約できる、盟友が無い内はマント付けられるで重宝したなぁ
転職はメダルと金がたまった時に一気にパーっと

１キャラを何周も使い続けるなら、こんなプレイも有りかとｵﾓﾀ

>>74
氷の魔槍は戦士でも使えちゃうからちょっとムカつくけど、
中盤にあの威力と命中の武器は本当に神武器

それ以降の両手武器が残念なのが本当に惜しい(´・ω・｀)

>>68
多くのゲームの成長は
　　／
　／
／
こんな感じなのに対して、Wizは
　 |~~
　 |
＿_|
こんな感じになる事が多い。
跳ねた瞬間の気持ち良さを楽しむゲームなので、もうしばらく辛抱してみて下さい。

パーティーが飛躍的に伸びる瞬間か
一番実感しやすいのは、盗賊のHMかな
後はティオメンテで、探索が凄く楽になったりとか
廃錬金完成+AP40台後半の石で鍛治も凄いが、ちょっと違う気もするし

初めての冒険で欠けたプレートメイルを二つ拾った後かな

まず最初はフランベルジュだな

炎の魔印装備するだけでもメイジは一気に火力が上がるよな

召喚師が殴りでも役立つフライパン。

最初のジュエルリング取りにロイペス1F潜ったとき穴あきローブ何着か出て
一気に金が増えたのは感慨深かったなー
ジュエルリング取得後すぐにフランベ買えたよ

性格を悪から中立にする方法はないのですか？

>>85
>>3が目に入らぬか！

記録のワンドってのはＳＰ１開放１フェイムすか？
６１フェイムある現在ＳＰ６１回開放しなきゃダメぽすか？
てか、捧げても数値は増えないんだけど、これはバグじゃなくて表記はかわらないの？

wikiの小ネタ/アイテム見ような

>>87
フェイム１につき攻撃力が１あがるって訳じゃないんだ。
あと、SP開放するのなら記録のワンドとは別にもう一つ装備できるアイテム持っておくといいよ。
確か○6回押して上押しての繰り返しでいけたはず。

>>87
氷化エルブン鉄とかの攻撃力が上がる鉱石で記憶のワンドを鍛冶すると攻撃力が1固定になるよ
鉱石を魔蒼石とかに変えると良い

>>88-90
ありがとー
小ネタに詳しく載ってるの見逃してたよ
改めて鍛冶ってきますー　ありがとしタ。

私が以前似たような状況だったから言うけど、よくある質問と小ネタの情報が曖昧だと思う。
小ネタじゃなくて、普通に遊んでいく上で必要な情報も小ネタに書いてあるって紛らわしいよ。

気づいた方が修正をお願いします

>>93
ごめん、わかってて愚痴った。
なんていうか・・・
システム上の事で、知っていても知らなくてもさほど支障は無い＝小ネタ
説明書に載っていない説明不足な部分＝FAQ
って感じで捉えているんだけど、このゲームは境目が微妙だなあと。

私は最大アイテム数敵数が調べたくて小ネタとか色々調べていたんだけど、
まさかFAQに載っているとは思いませんでした。

どっちに書いてあろうがよろしい

しかし正月エルミばっかしてたなぁ・・・

ディアブロみたいなA・RPG好きの俺がついにダンジョンRPGにデビューしようと思うんだが

あとひと押ししてくれないか

お前にゃ向いてないよ

>>96
何も考えずに只ひたすら戦えってなる後半はディアブロに近いかも。
ただ、ディアブロのように思わず声が出ちゃうようなエンチャントアイテムって言うのは無いです。

やめとけ

エルナムが全く成功しないわけだが

>>96
そのへんと比べるとさすがにdiabloの方が面白いｗ
diablo2とか神ゲーすぎる

エルミはあくまでSFCのｗｉｚやＴＲＰＧが好きだった世代が大歓喜するゲーム。
ベッドでごろごろ遊ぶのにちょうどいい
バグ情報だけは見ないと後悔するがその他の攻略封印すると相当遊べるが
wizフリークじゃないならむやみに勧めはしないな
好みは分かれる

召喚師が殴りでも役立つ?フライパン。
正直、フライパンとお玉は火力専門職には及ばない。
だが、呪文威力＋１はロマン

錬金術呪文威力＋1はロマン、だな
召喚は普通に実用

錬金２もいたんだけど、
神影に初勝利したときにすごい神だったぞ
他メンバーのぜおなだるが２００とかのときに
普通に４００〜７００出すから神だった

ウルマクルフェアリー闘士連れた状態でサリジャニさんの麻痺に成功したぜ。
ただ召喚士のレベルが２００しかないから今からＲの連打と無限の魔力の無限ループがはじまるでござる

３０分経過したけど一向に契約できず心が折れそうなんだが・・・

３０分経過したけど一向に悪魔退散できずちんこがもげそうなんだが・・・

っていうかとっとと倒して、召喚師のレベル上げた方がいいと思う・・・
サリジャナさん麻痺なんて簡単だよ。

>>108
やっぱそっちのが早いかな。
でも賢者の石量産は錬金以外にはあんまり使いたくないんだよなあ

>>109
力のメダルが余っているならその召喚師を戦士に変えて、
空間の加護（最初に行動できるやつね）と、鍛冶で悪魔倍打つけておじさんと連戦ですよ。
びっくりするくらいモリモリレベル上がるから。
んで、十分あがったらまた力のメダルで召喚師へ戻すのです。

たまに先制されて首切られるけど、それは気にするな！

忍者の死体袋持っていくと、
先制も抑えられるよ

あと骨のスリッパも必需品
まあ、金なんて寄付するほど有り余るけどさ

>>112
エルミナージュでの全滅は強制的に寺院に運ばれるから必要ないんじゃないかな。

>>113
マジスカ
ずっと持ってたけど意味なかったのね……

嘘つくなよ！

タイトルじゃないぞ？場所の事を言ってるんだぞ？
もちろんわかってるよな！

仕上げ
実は寄付にもバグがあり、カンスト(43億程度)の半分(22億程度)以上を一度に寄付すると、
寄付したキャラの経験値がカンストの半分(22億程度)未満だった場合カンストまで上昇、
寄付したキャラの経験値がカンストの半分(22億程度)以上だった場合、経験値が0となる。
カンストを目指すならば、稼いだGPを少しずつ寄付するよりも一度に22億ほど寄付した方が早い。
経験値とGPのカンストする正確な数値は4,294,967,295(16進数でFFFFFFFF)
その半分は2,147,483,648(16進数で80000000)となっている。

寄付する前のキャラ経験値をＢ、
カンスト経験値をＫ、その半分をＫ/2とする。

上の文を数式で示すと
Ｂ＋Ｋ/2　＜　Ｋ/2　のとき、カンストまで上昇
Ｂ＋Ｋ/2　≧　Ｋ/2　のとき、経験値0

よって、
Ｂ　＜　0
Ｂ　≧　0
この数式を満たすＢは存在しないんだけど？

「エルミナージュの記憶での戦闘」
と書けばよかったのかな

前作ではエルミナージュで全滅すると
死体が行方不明になるんだっけ？

>>117
とりあえず解釈を間違っているな
K/2以上のお金を寄付した時に
寄付をしたキャラの「寄付前の」経験値がK/2未満ならカンストまで上昇

Ｂ＋Ｋ/2　＜　Ｋ/2じゃなくて
寄付金　≧　Ｋ/2ならばＢ　＜　Ｋ/2 でカンストだよ

キャラ経験値に寄付金分は足さないよ
日本語難シイネ

ちゅっちゅで僧侶作ったが
ちゅっちゅだと破壊の翼装備できないのすっかり忘れてたorz
せっかくいい数字の子供できたのに

基本呪われし子供は、趣味みたいな物じゃないか
破壊の翼を装備出来ないのもそれはそれだよ
美味しい設定を妄想する作業に戻るんだ

ルーベンブルク２Fのトイレだけど、中央と左の！は何でしょうか
用具入れ＆女子トイレだと思いしょっちゅう訪ねても何もない

トータルで二桁周回はしてるけど、何か有った試しが無い

侍が本気出した記念に、ドッペルに喧嘩売ってみたら楽しすぎて笑った。
いつか高Lv侍を6人作ってドッペル戦をやってみようと思う。

>>120
自作エンプーサ子作ろうとして同じ目にあった俺が居る

>>124
雪玉持たせて雪合戦めっちゃおすすめ

>>126
いままで考えた事もなかったけど、毒雪球とか麻痺雪球使った雪合戦って怖いな。

鍛治すりゃ首だって切れちゃうんだぜ、雪玉のくせに

だが一番良いのは魅了混乱玉合戦
混沌としはじめるぜ

もちろん状態異常回復・使用人・君主無しで□オンリーだよな
子供のケンカみたいで微笑ましいな

ワロタｗ

ラドレヒトの子供は物騒になるから混ぜてもらえないんだな

このゲームってクリアしてから二週目やってる人って結構いるのかな？

>>133
結構、というか二周目三周目に行く人が大半だと思うが
アイテムドロップ率全く違うし
本編クリアして終わりってゲームじゃないし
一周目のウルナスラーデでひたすら粘り続ける人もいるだろうけど

>>133
この時間帯にスレに書き込むような人間で、周回しない人は少なそうだ

むしろ、やり込み好きだからコレ買ったって人多そう。俺もそうだし

ハーフモンスターは生まれながら呪われた存在。
処女でありながら、処女扱いされずユニコーンには嫌われ
イノセント装備には拒絶され、
幼い時から親に連れられて血生臭い冒険の日々
雪合戦に交じったらうっかり首を跳ねて以来石を投げつけられる
街には"出来損ない"と呼ばれる血の繋がっているらしい犬耳浮浪児があふれる

神の子供なのに身ぐるみはがされて捨てられる、そんな子供もあふれているのも忘れんでください

しかしエンパイア以来wizやってなかったが
☆魚の成長ぶりに驚いた
このゲームは凄く楽しめた

むしろ2周目にいかない人がいることにビックリ

２週目始めるにあたって下準備なしに突入したけど
セーブ前だったから思わずソフトリセットして１ｓｔＰＴで２nd用の装備揃えてから
あらためて２週目突入した俺がいる。

しょうじきここまでこのゲームにはまるとは思わなかった

俺も正直ここまで嵌るとは思わなかった
真ラスボス倒すとなると流石にダレてきたけど

１週目　がんばる。力のメダルあつまんねぇ。あきらめる
２週目　駆け抜ける
３週目　駆け抜けてメダル探し
４週目　LV21ミストレスの図鑑がないのに気がついて、ミストレスボコって駆け抜ける。
５週目　2ndPTスタート。力のメダルと初期状態から店にあったもの以外は店での購入禁止＋無一文スタート

>>117
正確にはこうだよ、
寄付額が2/K以上の時には
B<2/Kの時経験値カンストまで
B≧2/Kの時は B+寄付額-Kで計算される

とりあえず、Ｌｖ８３になる侍がいまだに烏天狗とフライパンで悲しいんだけど
どこらで村正に出会いやすいでしょう？　そろそろ日の目をみせてあげたいです

>>145
土のレイザスで君も「？ぶきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」「バンテージ乙」

>>145
つ聖域

聖域の「ぶき」はハズレが無くていいぜ（売価的に）

土か聖域なのかー
とりあえず駆け抜けた聖域のマップを埋めにいってくら

てか村正って？ぶきなのね　刀だと思ってたわ(*´д｀*)

あー書き忘れ
レスさんくすス

土と聖域でメダル狩りしているうちに１２本集まりました。
メダルはその時５枚で

>>145
神影　ライブ　古神
たおして周回しようか
古神倒す前に　でたらラッキーだな

>>150
そのあいだに　いったいレベルがいくらあがったのか知り足し

エンプーサつおすぎる

新しいメモステ買って再プレイ50時間目。一枚目のメモステ(3周目200時間)でも出てこなかった武器がワンサカ出てくるｗ

人に薦められて、このゲームが初めてのRPG。（というか、ゲームやるの自体３作目）
正直このスレの話題の２割も理解出来てないけど、少しずつ強くなって行く過程が楽しい。

質問させて下さい。
全員未転職、神戦盗僧魔錬で平均LV３５ですが、後列３人を一気に転職させるのは無謀ですか？
僧→錬、魔→司、錬→魔にしようと考えています。

>>155
魔のエンクミ火力に頼っているのなら、魔のみ転職を遅らせると良いかと
もしくは寄付を使って一人だけでもある程度レベルを上げておくとか
まあ、前衛がしっかりしているのなら問題無いかな

>>152
たまにメンバー入れ換えたけど、
第一ＰＴに皆勤賞だったイノセント錬金術師がLV150だったかな
１週目でＬＶ１２０になるまでやってメダル２
３週目まで駆け抜けて、さらに３個揃うまでに１５０

コントラキオの最深部にあるイミフな記号はなんなんだろう？
あと、一個祭壇がどうしてもみっからん・・・
詰まってきた

>>156
エンクミは殆ど使わず、後衛は未だにフランベと豪雷の剣。それでも何とか凌げている感じです。
（灼熱の地下に行った時はまるで歯が立たず引き返して来ましたが）
今は魔の存在感自体が余り無いのと、その場で鑑定出来ない不便さがあるので転職してみようと思います。
有難うございました。

既に周回している方が多い中場違いかと思いますが、またたまに質問させて下さい。

書き込んだ瞬間祭壇みっけた
ようやくエルミナージュきた

平均レベル20くらいから全然上がらなくなった
強い敵だと壊滅するしいい経験値集めないものか…

>>159
フェニックスから羽毟り盗るといいよ
後、フロストジャイアントから凍結剣とか盗っておくと便利かも

>>158
クリア後のイベントを進めれば判るよ

>>161
ｻｸｻｸ倒せるところでﾚｱｱｲﾃﾑ集めてると勝手に上がっていくよ
金も貯まるし運良く強い武器でもでりゃ戦力アップでﾚﾍﾞﾙ上げもしやすくなる

>>161
装備見直してきたら？　
レベル20ぐらいだったら敵の経験値が増えてポンポン上がってくる頃だと思うが。

>>161
属性防御の火と暗黒、呪文体制の魔を高めるような装備にしておくと大分楽になるよ。
戦士系なら盾(ミスリルとかナイト+1等)とかがかなり優秀。

話ぶった切ってすまんが、
サントラＣＤって出ないのかな？
クリア後のダンジョンのBGMに聴き惚れて
20分くらいそのまま放置してしまった。

>>159
魔のエンクミが役に立たないってのはなんかおかしい気がする･･･魔印装備させてるかい？
転職無しに魔を育てるとコントラキオの雑魚（大型を除く）くらいまでは一掃出来る程度の威力があるはずなんだけどな

>>110
昨日から言われたとおりにやってるけどこれが一番楽だわ、教えてくれてｔｈｘ
ちょうど異空の輪も力のメダルもあまってたしちょうどよかった。亀レスでスマン

エンクミは三属性の威力が関わるんだっけ？

魔だけね
説明書にもかかれてるし検証した人も前に居た

大樹の杖とフェニックスの羽毛と、、、あとなんだろ
鍛冶で氷付与でもすると劇的にかわるのかな？

クリア後て何したらいいのかわかんね

コントラキオの下まで行ってスタッフロール見たら終わり？

終わりが無いのが終わり
それがエルミナージュ・レクイエム

>>173
ラグナスティアの城行け
祭壇探して祈れと命令されるからやれ

>>172
その組み合わせなら、あとは氷の魔印+3かな。
うちの魔術師は大樹、氷＆炎の魔印+3使ってる。

>173
オープニング終了おめでとう
そしてようこそエルミナージュの世界へ

>>172
・炎のロッド（素180%+鍛冶468%=648%）
・氷の魔印+3（素300%+鍛冶468%=768%）
・雷の魔印+3（素300%+鍛冶468%=768%）

（648+768+768）/3/5=145.6%の強化がMAX

>>168
魔印は一応装備させているけど、属性攻撃は火１５０・氷１５０・雷２００という程度です。
エンクミは大体２００台のダメが出るけど、正直使わなくても切り抜けられてるから
今のところは必要性を感じてなかった。それよりもＨＰが一向に上がらないから悩んでます。（今１０６）
装備を整えてレベル上げれば化けるのかな？

>>178
属性の鍛冶は、
最高が198％じゃないの？

今回普通に+400とかできるよ

>>180
2ではその制限はなくなっている。
ダメアップも+19以上できるし、ACも-9以上下げられる。
Wikiは見てないが、Wikiに書いてあるのならそれはDS版からコピペしただけの間違い。

>>179
後衛に攻撃出来る敵は真っ先に倒そう。
と、言われないでもやってるんだろうけど後衛が狙われて死ぬのはどうしようもない場合が多いかな･･･。
後衛を攻撃する敵が出てきたら前衛が魔を守ってあげてその間に呪文で吹っ飛ばすとかどうでしょう？
属性防御は装備で結構楽に上げられるから100%とはいかずとも即死しない程度にあげておくと良いと思う。

おい、検証せずにＤＳ1の情報を流用すんなよｗ
誰だよ直せよウィキ

>>184
とっくの昔に修正されてるよｗ

ユニコーンの角つえーって思って高地を何回も往復して一杯貰って
呪いも解除して侍に装備だーって思ったら
転職経験があるから駄目とか言われたぞ！！
ふざけんｇｇｈがｇｈ＠あｇ−あｇｊ０あｖｖだあｇｇｖｆｆｆ

盗むスキルは相手に装備解除しないと盗めない？
竜皇剣が盗めない

>>187
相手が装備状態の物はそうだね。

メイスが出ない
保健室や白い泉メインで回復して宿屋にあんまり泊まらないせいでLvは低いが
メインパーティの錬金術師を鍛冶のために一人だけいっきに寝泊りさせたら
さらっとLv60超えたくらいやってるのに
メイスがメイス＋１以降出てこない
炎のロッドなんか始めて古城2F行った時に2本出たのに…
僧侶の武器ホワイトアッシュくらいしかないよ頼りなさすぎる

メイスはマスタープリーストから破壊のメイス盗んだ方が早いな。

なんか召喚士が真っ先に行動しておかしいなと思ったら道場用に空間使ってたの忘れてたぜ。
解除するために新しく異空の輪探さなきゃ…

>>190
あ、すっかり忘れてた
なんかあいつ持ち物が多いんでスルーしてたんだそれ…

ありがとう、とりあえずそいつ盗んで持たせてみる

とりあえず加護をつけてみたんだけど、これって何をつけてるとかってどこで見られるんだろう？

>>193
確認する方法は実際に加護の効果が出ているかチェックするしか無いんだぜ

やっと四賢者全員と契約できた。これから共同で大魔公狩りだ、燃える展開だぜ
それにしてもワンコの首斬りは強すぎる

レイブレアの壁画んとこで普通に笑って切なくなった
いいゲームだスターフィッシュよくやった

>>194
やっぱそうかー
りょうかいです。ありがとした

レイブレアに限らず、色んな所で色んなイベント有るけど
コントラキオ中央の間は惜しかったな、意味有りげなのに特に生かされてないよな

ミルコという名前の変態パーティは相手にする必要あるの？？

Lv91のファイターを先頭に侍、巫などでガツガツ行ってるけど
Lv20のミルコと戦うのは保留にしてあります

>>199
ない、装備品欲しいorおじさん道場したければ話は別だけどね
ジュエルリング取得以降、ロイペスB1梯子の北一歩踏まなければOK
クリア後は風北東の部屋も無視、そうすれば連中との戦闘は全く発生しない

>>167
PS2のエルミにサントラがおまけでついてたくらいで、今のとこ出る気配はないね。
ただ、２にしてようやく攻略本発売だから、今後の売り上げ次第ではサントラ発売するかもね。

ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語

>>186
まさかデフォキャラのかのすけか？
イノマンGET!早速装備…あれ？ってなったことあるわｗ

つまり彼は代々の侍ではなく株を買ったクチか

>>186のようなのを見ると自称３大RPGの人気キャラの
「イノセントマントか、早速装備を…バカなッ！」
「その程度の攻撃ツバメ返しで…（ツバメ返し返し）バカなッ！」
パニック中に自分に攻撃してツバメ返し返し返しｒｙ首切り発動「バカなッ！」

みたいなのを想像してしまう

最速行動の加護を付けてる奴が複数居たらどうなるの？

にしても、強くなり過ぎると変幻も余り意味無いな。
存在メイドと空間アタッカーが居ればそれで良い気がしてきた。

変幻は雑魚の首切り用だからな

>>186
>高地を何回も往復

何回もいくんじゃねーよ
もらっては　捨てを１０回繰り返して
ゴミ捨て場要員に１０個拾わせろよ

>>207
最後に空間の加護付けたキャラだけ有効で、他のキャラは加護無くなる。

NPC使った複数加護の場合は
空間の加護使った人間のうち敏捷が一番高いのが最初になる…と思う。多分
空間人間と空間フェアリーではフェアリーのが行動早かった

もしかして空間持ちに限っては必ず素早さ順なのかな
うちのPTも素早さ24、15、2の3人が居て行動順は常に同じ

今買ってきた
侍 魔術師 巫 君主 盗賊 使用人で行こうかと思うんだけど問題あるかな
序盤は低級職でレベル上げたり魔法覚えて転職するべき？

>>213
序盤でなくとも、巫と使用人はやれる事が少ないから呪文を覚えて居た方が役に立つよ
あと錬金呪文の使い手が一人は居た方がいいよ、色々と役立つ場面は多いから
まあ、どれも優秀な職業だからそのままでも問題ないけどね

>>213
僧侶呪文持ちさえいればどうとでもなるが
Wiz系の経験ないならもうちょい初級職増やした方がいいぞ

>>214
やっぱりそうだよね
錬金か！わかった thx

>>215
BUSINはやったことあるよ
でもこれの方が難しそうだから、序盤は堅実にいった方が良さげだね thx

巫は後ろから御幣振り回してるだけでも序盤便利だったな
中盤以降も殴り支援にラッパ、ジアカラ・アルゲイズ・エンクミ対策に結界となかなか
お札は命中率悪過ぎで使い物にならなかったけど

かーちゃんに楽器演奏教えてもらえるのって人間君主だけなんかな？
他職でもいけるんなら種族変更して教えて貰うんだけど

>>218
戦士でもおｋ

>>219
サンクス
戦士か…呪われた子なんで種族変更できないや
盗賊が教えて貰えたらベストなんだが、そうはうまくいかんかｗ

ウルナス・ラーデの中央にいる敵なんだが
平均レベル90のPTでボコボコにされるんだけど
どれくらいまでレベル上げりゃいいんだこれ

レベル上げなくても編成次第では行ける
闘士＋エンプーサ入れて
ひたすら連撃の後に麻痺・石化・首切が発動するのを祈る

レス�d
wikiにも情報載ってたんだなこれ
でも結局状態異常か首切り狙いぽいな
闘士いないんでとりあえず5%に掛けてみるわ

トリスにフライパンとおたま渡しに行ったら
なけなしの鉱石で強化した方のフライパンあげちまった
ああいいんだよ使うがいいさ、そいつだったら幽霊でも焼けるから…orz

しかし一緒に買ったケルヘンスの短刀って有効な利用法あるんだろうか
個性的なんで使ってみたいんだがあの威力で命中-5じゃどうしようもないよなぁ

ケルヘンスは上位互換の枝きりバッシャーがその場で手に入ってしまうからどうしようもない

転職の目立ったデメリットって
ユニコーン関係とイノセント装備のみで
他に関係してくるイベントとか装備は特にない？

>>225
うん、枝きり先に手に入れちゃったからどうすんだこれって思ってたんだ…
すぐに売って図鑑にだけ載せとくよ、ありがとう

サイクロプス連中の福袋ってフライパンとおたまだけ場所固定で必ず買えて
他の奴はがらくたで、たまに枝切りかケルヘンスが手に入るってことでいいの？
何かほかのもの出る気がしてだいぶ払ったけどこの二つ以外特に見かけないし

>>226
イノセントってついてないイノセント装備もあるから注意な
破壊の翼とか

>>228
ああ、そっかユニコーンの角もイノセント装備って事なのかなるほど
OK、魔法使いが転職する分には問題なさそうだ
早速全呪文習得の旅に出すぜありがとう。

魔力の手袋が装備できる職業ならイノセント固執はさほど必要ないか
僧侶と神女は破壊の翼が痛いけど

>>227
自己解決した、すまん

>>224
よう俺
あいつ用に装備して無いの持っていったのに
容赦無く先頭の装備してるの持っていくから困る
戦闘で一回しか攻撃しないの見てやっと気付いたわ

全員魔傀儡でプレイしてるので抵抗力に関しては気にしなくてもいいのかな？

魔傀儡は抵抗５０％だから微妙なところ。

真ウルナのＨＰっていくつ？
3万ちょっと？
それとも9999？

今日買ってきたんだが
最初のダンジョンから結構歯ごたえあるな
グレムリン怖い・・・

だれか力のメダルくれ

ラグナスティア「３個か？甘いの３個ほしいのか！？３個…イヤしんぼめ！！」

ルーベンブルグの2F X5 Y11にある扉が開かないのですがあけ方教えてもらえないでしょうか
隣の看板には第二学年修了者の資格が必要とあり、終了資格は貴重品で持ってるのですが開きません

同じ2階の西のほうにいる生徒が物騒な話してなかったかな
あれを実行するんだ

>>240
やってみます
ありがとうございました

捨てないでとってた先生の爆弾でいけました
ありっす

存在魔術師で手榴弾無双強いんだぜ

魔術師と言っていいのか疑問ではあるがｗ

そうか、あれも消耗品だから存在の効果があるのか…盲点。
とはいえ存在使用人の方が印象強いし便利だからなぁ

鞄の中から手榴弾をぽいぽいする妖精メイドさん
いいじゃないか

ぽいぽいがほいほいに見えた。
ホイホイさん作ってくる。

　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

手榴弾メイドか･･･
新しいな！

新しい・・・・・・・だと？

手榴弾メイド に一致する日本語のページ 約 145,000 件
結構でてくるもんだな……

スカートの裾からボトボトグレネード落すって戦闘メイドの王道だろ

>>250
機関銃メイドみたいなものだと思えば
一見ミスマッチなものを組み合わせるのも王道

なんかそういうの見たことあるｗ

サイバーダイン社製のメイドとか
手榴弾どころの騒ぎじゃなかったもんな

>>243
俺もそれやろうとして司から転職した魔に存在と創命のどっちつけようか迷ってんだよねｗ

エッジに刃物が仕込んであるお盆とかモップ型三節根とか

>>255
存在おすすめ
うちの一軍魔術師さんは存在持ちで、たまに気分転換にメダルでメイドさんになったりしてる

自分の魔は武器なしで聖海のトライデント持たせてるな

wikiの転職の所にある
>同じLvの魔法は1つでも覚えていれば、転職しても習得するLvに達すれば覚えることができる。
これは、戦士等のその魔法を使わない職に転職しても習得できるって事？

ターン回復って重複というか加算されるんじゃないのか
今気付いた

久しぶりに説明書見た
最初のページ開いたところに書いてる
女の子で俺の中の何かが目覚めそうだ

らびゅらびゅしたい

へんなアリジゴクみたいのにやられたんだけど
戦闘中に隊列変更ってできるの？
説明書見落としてるのかもしれないけどわからんかった

>>263
もう一発食らうか一気に焼き払うか好きなほうでどうぞ

>>263
戦闘中の隊列変更方法はありませんね
敵に前後を入れ替えられて辛いなら、初めから前列後列を半分入れ替えて戦うとか
錬金呪文のユニハコットを使うという手がありますよ

アリガトござます！

経験値累積時のアイテム転職だとLVは経験値相当にあがるけど最大HP増えないのか

レベルアップの処理がされないからか

下げてあげ直せばいいだろうが
その場合下げた時にＨＰがとんでもない数上がるんだろうか

ハイ枝切りバッシャーが欲しいのですが
古城２F以外で手に入れる方法って何がありますか？
教えてくださいお願いします

ないアルよ

武器、防具をバランス見ながら鍛冶って・・・・・あれ？
気付いたら

＊二時間以上経っている＊

大金を寄付してアイテム転職→LvUPで数千単位のHP増加は見れるね。
その時(転職後)、体力をブーストしとくと良いのかも？
メダルによるイノセント全魔法キャラを作るなら、途中で大量の寄付を挟むと
LvUPにかかる時間をカット出来て良い感じ。

>>271
おれがいる
AC二の次でみんなの属性耐性１００↑の魔術僧侶錬金耐性５０↑にしといた

真ウルナのＨＰっていくつ？
3万ちょっと？
それとも9999？

一周目でメダル2個ドロップでうれしいはうれしいんだけど
村正が全然でない・・・？ぶきのほとんどはバンテージでたまに黒曜石ブーメランちゃん
二周目いくか

村正なら俺の練金倉庫のなかで寝ているよ。

チョココロネと交換しよう
というか俺も寝なければ

>>275
もし土でアイテム掘りしてるなら、聖域の方が村正的に良かったと思うよ

チョココロネと交換か、1村正＝100コロネ位なら有りだなw

>>271
あるあるｗ
全体見直すとよくあることだｗ

昨日買ってきた
フェイス画像作り楽しくてゲーム全然やってないお

同じくｗ
ナナドラのキャラ顔を加工する仕事が終わらないぜ
ところで、これ全員人間でも問題ないよね？

ラグナスティア様作ろうとしたら愛称6文字までだと・・・
ダメみこあたりでいいかな

やっとエルミナージュいたわけだが
ジョブ見直したほうが良いのかな？
ちなみに今は戦、闘、神、盗、司、使なんだけどね

問題無いけど
闘士使った契約・状態異常狙うなら
明確に敏捷の変わってくるフェアリーとか竜とかも考慮に入れた方がいい

ニ周目に引き継がれるのは何なのですか？
マップ埋めも初めから？

>>285
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/index.html
ここのFAQの一番下のクリア後をみましょう。
MAP引継ぎは出来るけど、見れるだけで踏破してない状態に戻るので
ティオメンテは使えないよ

>>282
ラグナは敵データでは戦士系だから多分ロード。

インセクターロードって何処にいるんだ？
wiki見たけど書いてないし探すにしてももっとどこかの奥なのかね・・・

土のレイザスでわんさか出てた希ガス

おお、クリア後のダンジョンなのか
ありがとう、しかしクリア後か・・・先長いな・・・

>>287
杖・ローブ縛りの君主でやってるよ
ダメみこってのは愛称の話ね

インパラ番長の顔を作って同パーティに入れてみるかな

>>284
ありがとうございます
連撃法は後々やる気ですが
今は加護集め(特に存在ｗ)を優先したいので
このまま突き進んでいきますわ

二週目終われるトコまできたけど３週目に行ってレア大幅アップにするか
このままココで粘るか悩むゼ

>>293
そこまで行ったらもう一周しておけ

よし！

背中も押されたし逝ってくらぁ！！

なんか村正より甕星の方が強いような気がしてきた
攻撃力高いっつっても甕星のダメ＋狩人の追撃より強いわけじゃないし
首斬りも所詮10だし

そもそも追撃が発動する前に敵が全滅してるだろ

>>297
雑魚はね。でも神影とかだと毒が入るとダメージが跳ね上がる

村正複数本出たけど
片手はなんかずっと五光のままな俺

>>298
自分がそれと信じたならいくしかあるまい。
俺のとこの使用人なぞ色々武器試したが最終的にはモップになったからな。

天老剣が全くでねぇ……かれこれ10時間は砂漠で粘ってるぞ
「？剣」が出てｷﾀ──ヽ（゜∀゜）ノ──ッ!!っと喜んだらロンソ+1とかもうね

いっそ地下にでも行って気を紛らわせてこようか

物欲センサー高性能すぎｗ
そろそろ天老剣でも探そうかな、と期待せずに行った探索の1回目で出たけど
勿体無くて渡してないわ

>>281
パーティーに人間がいないことが条件で発生するイベントが一応ある

>>301
一応確認しておくが入口のある側のMAPだぞ？

>>302
渡してもすぐ返してもらえるから行って来い

物欲センサーってどうなってんだろうなｗ
あれだけ出なかった炎のロッドが
1本出ていくらでも盗み増殖可能になった瞬間に
立て続けに出たのには笑ったｗ

>>303
なん…だと……？

主力のLvが56→63になるまで粘ったのに…そんな現実って……orz

物欲センサーについてググってみたんだけど、そういうシステムがあるわけじゃないんでしょ？
ただの偶然で

>>303
そうなのか
早速渡してくるぜtnx

そういえば1でウザいぐらい出たヒドラが出ないけど登場しないのか？

>>307
ヒドラならコントラキオで何度か見たな

古城最上階でもでるよ＞ヒドラ

真ウルナのＨＰっていくつ？
3万ちょっと？
それとも9999？

もう少しレールをひいてもいいと思う。

>>310
うぜーな
9999だよ

wiz系もほぼ初めてでやってるけど、これきついわ
最初のダンジョン攻略してさらに下降りたら即全滅
諦めて湿地帯行ったら、落とし穴に落ちて地下で強敵即全滅
今度は森行ったらトードみたいな奴が強くて、なんとか倒したけどパーティー半分死亡
金貯めたいのにのに仲間の治療でトントンになっちゃう

全滅は進歩、それで覚えるわけだから
例え1時間くらい巻き戻ってもね

見事に所見殺しのトラップ踏み倒してて素晴らしい
序盤は呪文が物凄く強いから魔術師とか遊楽者連れてるならそのうち楽になるよ
あとは僧侶呪文のハニラストラは1度使うと忘れるけどLv上がればすぐまた覚えるから遠慮なく使うんだ

>>313
今が一番楽しい時だな
ゆっくり楽しんでおくと良いよ

村正二刀侍弱いな〜
死者+巨人の斧戦士の方がよっぽど強い。
せっかくメダルと村正揃ったんでワクワクして転職させたのに･･･

その代わりのツバメじゃん。

>>317
同じEXPで与ダメ比べしたら、戦士にかなうわけ無いよ
ツバメ込みの手数の多さで無双する職だし

院長流ダイエット

石川遼君のようなかっこいいゴルフウエアを着こなすため、1.5か月で3ｋｇやせました。お腹周りすっきりしました。その方法とは朝食前リダクテイル１錠飲みます。
ご存じ食欲抑制剤です。


これでお腹すきません。お昼食べなくても平気ですが、少しぐらい食べた方が体にいいかと思い時間があればコンビニの180円ぐらいのサラダを食べる。
何日も色の変わらないコンビニサラダ、かえって食べない方が体にいいのではと思いつつ、それで充分お腹は満たされます。
晩になってもあまりお腹減りませんが、なにせビールを飲まなくてはなりませんからだらだらとおつまみに生中3〜4杯必ず飲む。
そしてすかさずゼニカル飲む。ご存じ脂肪吸収抑制剤です。翌日の便は吸収されなかった油が便器いっぱい出ます。
そして寝る前にするめと柿ピーで350ｃｃ缶ビール2本飲む。これでγＧＴＰは3桁ですが、とりあえず体重は減ります。


しかしまったく鍛えず体重を落とすと我々の年齢になると胸板も薄くなり、あばらが浮き出て
白いＴシャツなんか着るとどうも貧弱で、ＹＯＳＨＩＫＩの上半身裸のドラム姿より貧弱に見えるのが難点です。
そこで考えました。ろっ骨の間のくぼみにヒアルロン酸注入を。女性のバストには大量のヒアルロン酸必要ですが、
男の胸に入れて少しマッチョに見せるのなんて、たかだか１０〜２０ｃｃでいけそうです。これで今年の夏は韓流スターばりの魅せれるボデイを手に入れられそうです。


しかしながら現在のところ誰に見せるわけでもなく必要にせまられてないので実行に移せてません。しかし興味のある男性はどうぞお越し下さい。

>>318
>>319
うちは闘士と狩人が敵を行動不能にしてからボコる、っていうのが主な戦法だから
相手の攻撃を待つ侍はいらない子かも･･･。

>>321
自分の戦法に合わないなら、他の職にした方が良いかもね
メダルでどうにでも出来るし

>>321
村正二刀侍っていうのはね
強いから入れるんじゃないんだよ
村正持った侍が大好きだからPTに入れるんだ

ウルナス・ラーデに行ってから首狩り祭が絶賛開催中なんだけど
やっぱり君主いないと話にならない？
あとオススメの対首狩りアイテムない？

>>324
話にならないって程でもない、法印完成Lvの君居れば便利だけどね
それか高Lv錬の鍛治アシストが有れば楽だよ
ボーパルサンガ・死の指輪・真祖の聖衣・盟友の指輪辺りが対首耐性高めだったと思う

そもそも変幻効果あるから意味なくね？

>>324のウルナス・ラーデを
>>325は隠しダンジョンの名称と判断し
>>326は隠しボスの名称と判断した
まあ、どちらとしても君主居た方が防ぎやすいし、それ以上となると廃錬金だからね

どこのダンジョンも深部に行かないと良いアイテム出ないんだな…
最初のとこで出たイノセントソードが今のところ一番レアっぽいぞ、全然出ない！

あーごめん、ダンジョンの方
　
>>325
その辺のアイテムでなんとかしてみるわ、ありがと

君主なくても真ウルナまで死亡数0でやった人もいるしやりかた次第じゃないかね
俺の場合だけど魔術師に空間つけてエンクミで焼き払ってるな
使用人に存在つけてるから撃ち放題楽しいです

>>321
なにゆえ　魔斧バルタギアスをつかわんのだ
船もあるでよ

>>324
首切り耐性高い奴と契約してヴィッフィで盾になってもらうとか

>>313
俺も昨日買ってやってるけどキツいね・・・
でも攻略してる感が良いね

ちなみにこのスレ流し読みしたけど
全くワケ判らなくて面白かったぜ

図鑑コンプした人いる？

>>312
おめーがうぜーわ馬鹿
士ね馬鹿

とりあえず「まだ行ける」と思ったらさっさと帰る
司教が居なければ最初に登録されてる司教に鑑定を頼む

迷宮のお茶会ってMP回復量増えるだけですか・・・・・
存在の加護手に入れないと消費じたいはしてしまうと＞＜
勘違いしてましたわ

>>281
問題あるよ

灼熱の古城、一階でダイヤモンドブレードなる武器を手に入れたんだけど
これって最強の剣？？

ぜーんぜん。

俺も昨日買ったんだが
レプラコーン助けて財宝もらおうとしたら
アイテムが一杯ですorz
何だよそれ・・・

安心しろ、貰えるのはレプラコーンから盗めるアイテムだ

財宝自体は特に使い道無いのだけど、アイテムコンプ的に不安なのかな？
いろんな場所でザコとして出てくるレプラコーンが普通に所持してるから、
盗賊がハイマスターになったら盗めば良い訳で、特に問題ないよ。

クリスマス前に買ってやっと2周目フラグ立て終わった
侍が最初から最後までお荷物だった('・ω・`)
舞刀、防人の鎧以上のアイテムが出ないんだもんｗ
召喚ペットの強さみたら涙出てきた

さあじぇらたんと連戦重ねて花札集めるんだ

>>342　343

そうだったのか・・・一時間ぐらい巻き戻して
取り直したよ。
しかし、このゲーム面白いな。
突き放された感じがたまらん

あげちまった

>>344
俺はだ序盤だけど侍にユニコーンの角を両手に持たしたら
PT内でダントツの火力だぜ、ACもダントツ低い。
つーか神女が傘よりましなM武器が出てこなくて役に立たねぇ・・・

>>348
究極調理器フライパン＋１を入手すべしとお告げが

初プレイはしばらくゴーウェンの逆絞り使ってたなー
手にいれた時は新アイテムでなかなか強かったから感動した

ミフネに全員首掻っ切られてワロタ
よそ見しながら□押しっぱなしだったオレが悪いんだけどさぁ･･･

そんなミフネさんもいざ契約すると超ガッカリ性能ですよ

今、イノセント僧侶から君主に初転職させたら、
召喚呪文レベル1が3回使える表示になったんだけど
これってバグですか？

深雪と契ったかダイヤモンドの指輪のＳＰを開放したりしてなければバグです。
早くそのキャラを引退させないと大変な事になりますん。

>>354
うおっ！
いつのまにかダイヤの指輪を開放させていたみたいです・・・
バグじゃなくて良かった・・・
ありがとうございました

>>344
大丈夫。うちの侍も1周目終了時は大典太、かぞえ雪・初霜、足軽の鎧だったから。

ところでこのゲームってAC意味あるの？
なんかキャラ間でACに１０ぐらい違いがあっても
全然差を感じないんだけど

・10HITが最大
・敵の最大攻撃回数は20回とか30回とかしてるかもしれない、未知数
・結局確率
・ダメージ事態は軽減されない

さぁACは必要か否か考えてみよう！

ＡＣの意味はあるようなないようなだな
ＡＣが低ければその分被弾率は下がる
だけど、こちらの回避率が下がるペースより、敵の命中率が上がるペースの方が早い
だから意味の無いように見えるんだよね……

ボスだとそうだけど雑魚相手にはしっかり体感出来るよ
サマエル軍団に首はねだけじゃなくてHP削れれて悩んでたけどACマイナス一桁くらいからVLにしたらかなり楽になったもの

レベル100超えてACも−20近くあるのに
レベル30にも満たないミルコさん達に10回ヒットで100とか200とか喰らうの見て
AC下げるのに使ってた錬金を耐性上げに即切り替え余裕でした

平均Lv45のパーティでも使えるだけハロブカン連打したら大魔公余裕ですた

久しぶりにDS版触ったけど、ドラゴン系微妙に強化されてたのな
なんとなく攻撃当たらねーなーとは思ってたが

全くほんと奥が深いのに、携帯ソフトだからまさに社会人ゲーマーには最高のRPGだは！？
PSP90％はコレに費やしています。

1周目でも結構レア出るね。
聖域の地図埋めてる間だけで上級6個くらい出て驚いた。
メンバー的に剣聖の鎧しか使い道無いけど(´・ω・｀)

このゲームもうちっと練りこむとまだ2〜3化けしそうだな
金無さそうだから制作期間あんまとれなそうだけど

モンスターデザインなんか前作どころかエンパ1からずっと使いまわしてるしね

>>366
３も出て欲しいが練り直した２もやってみたいわな。Ｅ２Ｇって感じ

1が出たのが08年の春で2が09年の秋だから3が今年出るかは微妙なところか
大して評判良いわけでもないのにポンポン新作出るシリーズもあるけど

個人的にはダンジョン構成に凝って欲しいところだけど
天使の小窓やティオメンテのせいで難しくはあるなあ

まぁ３がでるなら、なにはともあれフェイスロードだけは間違いなく継承してくれ　と。

俺フェイスロード使ってないから必要ないけど
大半の人が使ってんのかな

俺は使ってるな
やっぱり自分の好きなキャラで冒険するとテンション違うよ
内蔵顔グラには無い種類のキャラで冒険できるしね、ワービーストとか

流石にあの顔グラだけでは物足りないというか男は気合が足りなさ過ぎるというか…

適当にドラゴンケンタと戦ってみたけど2人とか勝てる気がしない

>>371
俺も含めて使ってる人は多いと思う
俺の場合はフェイスロードなければ、まず二桁周回はしなかったろうな

みんな使ってるな・・・
顔グラスレ覗いてみようかな
せっかくの機能だし
レスサンクス

装備品のＡＣ低下能力の項目って、どういう意味なの？
忍者とかワービーストの装備品を装備するとＡＣ上がるっていう特性を
無効化できるっていうことだろうか・・

フェイスロードの枠が今の10倍は必要だな

>>378
枠10倍まで欲しいとは言わない
ただフェイスロード全体＆選択初期化は欲しかったかな
まあ初期化はフェイスロードのデータばっさり行けば良いだけなんだけど

やっぱり使わなきゃね、フェイスはさ。プレイしてるときのモチベーション上がりますよ〜

>>374
あいつは毎ターン全回復するだけでＨＰは意外と低い
二人で700ぐらいのダメージを1ターンで与えれば良い
ドラゴンスレイヤーか竜倍打付きの武器を使ってＬｖ50ぐらいあれば勝てるぞ

>>377
ＡＣ低下能力無効だと、闘士と忍者の能力であるＡＣ低下を無効化してしまうんだ
だから、闘士と忍者はＡＣ低下有効の装備だけを使うのが王道です

次はスペルキャスティングのキャラごとの個別化かな？

>>374
コスプリースト召喚おぬぬめ
ヴィッフィをコスにかけれるとなおヨス

>>381
分かった！ありがとう

続編やるなら次こそ瘴怪波を防ぐ手段をくれ…

問答無用でHP半減でこそ瘴怪波だと思うんだ
そういう即確殺したい敵が居るからこそ、速攻とかも輝くわけで

>>385
隠れたら瘴怪波からメイドの薬までも届かなくなるぜ
つまり戦闘開始直後に隠（ｒｙ

エンプーサすげえ・・・テンプレに採用されるわけだ
なんとか装備はがそうと下心で挑むからか5回遭遇して5回全滅させられた
とくに大型の敵に隠れての2列目は外道すぎる、気がついたら連打されてて後の祭り

2列目からで死ぬのは甘えだろ
たまには前衛防御で後衛だけで戦ってもいいんだぜ

残念だったな、エンプーサは射程無限属性付きで逃げ場所などほとんどない
けれども逃れられる隠れ場所は一つだけある
つまり戦闘開ｓ（ｒｙ

でも後衛にいるとあんまり殴ってこないよねエンプーサ。

後列で登場するとなぜか1ターン防御してくれるよねエンプーサ

姐さんは眠り耐性低いのに気付いたらそんなに怖くなくなった

エンプーサ？
即ドロー女帝

とりあえず安定して勝てるようになるまでは盗むとかはらめぇ
一人でもキャラが死んだら逃げる準備しないと頻繁に乙ることになる

AC-30ぐらいあればほとんど喰らわんけどね
まあ初遭遇時にそれを望むのは酷ってもんか

次回作では鬼スタックやって欲しいな

ヴァンパイアロード　デーモンロード　ヘルマスター
エンプーサ（9）
サマエル（9）

みたいな感じで

サマエル9体はマジ勘弁してつかーさい
現状でも先制で首3本飛ぶってのに；；

>>385
うん、自分もね、レベルが相当上がった今となってはソレ喰らっても
死ぬ事はまずない。ないのだが・・・ただただウザイよね瘴怪波。

AC-99でも1ヒットで首切り喰らうリスク同様、味方がいくらレベル上げても
それなりに緊張感のある戦闘にしようという狙いもあるのだろうけど、
瘴怪波に関しては、最大HPに余裕のあるレベルなら、全快薬やフィリードの
消費ワナ程度にしかならない。
そういう意味で姑息な手段でしかないので、人によっては
ストレスにしか感じないだろう。

味方陣営が使えないのは良いとして、他の魔法やスキルの仕様と比較すると、
やはり安易に使わせ過ぎと言わざるを得ない。
ブレスの威力に上限があるように、何らかの制限は必要だろうと。
せめて、結界同様1ターン一回のみにするとか、2回目以降は威力半減に
するなど、いくらでもやりようはあるはず。

>>396
サマエルx3のインパクトが好きだから、そういうのもたまには良いな
ただ鬼スタックよりは、もうちょっと敵AIを鬼畜にしてくれた方が楽しい気がする

鬼スタックでもちゃんと調整入れないとどこぞの楔みたいにバランス大崩壊するから…
こっちはサマエル3体で既にびっくりだよｗ
あれはディンギルのアフロ天使6体と同じぐらいの衝撃だったぜ

炎のロッドがでねぇorz
もうこんな時間か
本当に古城２Ｆででるんかいな

うむ。
イベントがらみで必要なのに、古城2Fでしか出ないのはどうかと思うわ、本当。
でも1本でも出れば、後はイベント後に夢の中で盗み放題だから頑張りなはれ。

>>402
深夜にありがとう
今日はもう寝て明日また頑張るよ

ジェラたんを俺の自由にするまで残り甕星252本

>>404
おう、頑張れよw

炎のロッドはな・・・あの性能だから、あんまり出過ぎてもあれなのは確かだけど
ベネエフイベントは、他のアイテムにしといて欲しかったかな

エンプーサは霊体召還モンスターにヴィッフィで無力になる。

ジェラって男だったのかよ・・・
絶対に許されないだろ。

絶対に許さない、男だ何て絶対絶対絶対絶対許さない

なぁ誰か嘘だって言ってくれよ・・・

我々の業界ではご褒美です

炎のロッドは本当に全然出ないよなぁ…
3週目でも全然でないです(^p^)

>>407-409
つ：とりかえばやものがたり
涙拭けよ・・・・つ□

男の娘というにはちとトウが立ちすぎだしなぁ…

>>382
人によっては嬉しい機能かも知れないけど、それだと本来の呪文の効果を忘れそうｗ

フェイスロードは良いんだけど、HP表示にもろ被りするのは何とかならなかったのか。
名前表示もだけど、何故これに選択パターンを作らなかった。
どっちもOFF一択だわ。邪魔過ぎる。

>>414
むしろそこをなんとかするのがフェイスロードだった！という感

三列目に攻撃するバグ？みたいなのあったじゃん。
あれって単体呪文をリピートすると前のターンに選択した敵にあたるみたいだね。

1ターン目
ジアカラド→アークサマナー選択
↓
アークサマナーが仲間召喚
↓
呼び出した敵に当たる

2ターン目
コマンドリピート
呼び出した敵は無視。アークサマナーに当たる。

3回やって3回こうなったから間違いはないかと。

召喚呪文でもおなじことが出来ればバンパイアロードやインセクターロードの入手が楽になるんだろうけど。まだそこまで行けないから試せないわ。

契約の時にも同じこと出来るよ
ただ、麻痺か石化させて契約連打の方が楽

ウルマクルは具体的に鈍な効果ですか？

そらもう鋭効果よ

セーブしてから使ってみろよ
８種類ぐらいあるからよ

ウルマクルの中でもドレイン回復はいつも疑問に思うぜ
レベル下げてレベル下がったのを回復って意味あるの？

>>422
後半の敵になると一度に3レベルとか吸われるようになる
それが2度3度続くと・・・あとはわかるな？

>>423
一度も吸われたこと無かったから知らなかったよ
ありがとう

>>407
う、嘘だろ？

いや、逆にあり。

新規の冒険者が増えたため
ジェラのコメントどおり古参がニヤニヤするんだな

NPCは顔アイコンは変えられないが種族はデコール
性別はとりかえばやで変えることができるんだぜ、

さぁお前も好きなようにジェラをカスタマイズするんだ

はぁはぁ甕星でねえぜ・・・
炎のロッドを鼻ほじりながら3分で2本取った罰なのか

カスタムじぇらたん

甕星も3分で2本とれるから
一本目が出るまでがんばれよ

一周目はジェラに渡した甕星その他返ってきたけど2周目は前の所持品引き継いじゃって返ってこないんだな

こっちは逆に夜叉姫不足です・・・Wiki通りのとこ探してるのに出てこないこのエンドレス
皆さんもこういった経験あります？肝心のあれがデネeeeeeみたいな？

そういう経験ない奴いないんじゃないかな。物欲センサー搭載してるし。

炎もカメも夜叉も村雨もマップ埋めの片手間で出たよ
狙ってるメダルが全然こないが

マップが埋まるとレアドロップ率落ちるとかあったら面白いね

そもそもテンプレにあるじゃん、バンテージ乙
あとエレメンタルワンドは絶対出現率間違ってる

今作からエルミをはじめた新参です。
こういった最初からどこでもいけるゲームは始めてですのですごい新鮮です。
スケベ心を出して高レベルダンジョンに突入しては全滅しています。

WIKIにあるようにがんばってフライパンをゲットしたらめちゃくちゃ強くなりました。
バランスが壊れる？ぐらいの神武器らしいですが、ヌルゲーマーなのでありがたく使っています。

フライパンと同じように、序盤のパーティを強くする存在は他にありませんか？
ちょっと背伸びしてチャレンジ！したらゲットできるような物がテンションあがります。

>>437
とりあえずフェニクィンと契約しとけ
盗賊が盗みを覚えたんならアウラウネから薔薇カチュ、ザッパーから破壊翼、フェニからフェニ羽毛
あと適当に強武器ぬすんどけ

フライパンとフランベルジュくらいしかない。

フライパン取れてるってのは序盤の内なんだろうか
とりあえず両刃の斧、熟練の弓あたりは手に入りやすくてクリア後でも何とか使えるレベル

>>437
ルーベンブルグの２階のイベントバトルで
コスプリーストと契約しておくと序盤が楽

フライパン２~３回分の火力です

序盤かどうかはわかりませんがパーティは
戦神盗
魔僧錬
です。後ろ3人は魔法全部覚えさせるため１３で転職してます。
一番レベル高いのは戦士で１５あります。

召喚に転職してフェニックスクイーンと契約突撃してみます。

ザッパーの破壊翼がWIKIをみてもよくわかりませんでした。
破壊の翼 / ザッパー＆エルピーナ(ライバル)・ダンタリウス(隠しダンジョン)
これはライバルが出てくるのを待たないとダメということでしょうか？隠しダンジョンはクリア後ですよね？

>>442
ミルコ一行に普通に遭遇してるなら、出てくるまで待たなくてもOK
ゆめのなかでのランダムエンカウント時に、低確率で出てくるよ

破壊の翼は所持者から装備解除して盗む必要がある
盗むは盗賊レベル２６なので全然届いてない

>>442
そのレベルでフェニックスクィーンとの契約は無理だと思う
まずは古城地下でフェニックスの羽毛集めからだな

>>442
でも盗むには盗賊ハイマスターにならないと駄目だから26になるまでは関係ないよ
あと、その状態じゃフェニックスクィーンは倒せるかどうかも分からないから
コスプリーストにしておいたほうが良いと思うよ…

コスプリも結構契約厳しいんじゃないかね
アークフェアリーあたりは契約簡単でAC増加と全体回復でかなり便利

アークフェアリーもいいけどマスターメイジもなかなかいい
lv8でラバラド、ラグラス、ジアカラド、エンクミ4つだけだから
>>442
ヌルゲー好きなら夢の中で稼いで盗賊26まで上げるとか
詳しくは、wiki見ればわかる

俺、フィーナス・ラーデに生まれたら、
酒場待機の司教になりたい。
ベルテさんの手伝いしながら>>437みたいな新参にアドバイスしたり、
ベテランが持ってきた ？ぶき でおろおろしたい

貴様らが自身に向けている銃口の引き金を握っているのは誰かという事を十二分に把握しておけよ

ラストダンジョンではじめて召喚つこうたら面白すぎワロタ
なんでも共闘できるんだね・・・アークメイドさんのメイドリカバーきもちいいです

隠しダンジョンクリアして罪を償って笑顔見れたけど
終わっちゃったーみたいな寂しさを凄い久しぶりに味わった
いいゲームだわ、エルミナージュ2

レベル15あたりの背伸びなら深雪さんだろう
頑張って雪原踏破するんだ

雪男見たら即逃げれ

ラスボスはもっと盛り上げて欲しいもんですが。

ちょっとボタン連打してるとスタッフロールすっ飛ぶのは
ある意味いさぎいいんだがもうちょっとどうにかｗ
1周目気付かなかったよ

最初に、魔法学園3階で戯れすぎて強くなりすぎた感が、、
まだ3つぐらいしか神具あつめてないけど
他のところ行くのカッタルクなってきた。
雪山超うぜぇ

>>456
わかってないなー
遭難から始まる恋ってのがあってもいいじゃないか

召喚師ってすべての呪文を覚えるのはレベル何？？

モンスター警戒ﾚﾍﾞﾙとやらに超だまされた気がする
新しいﾓﾝｽﾀｰか、武器落ちててないのか！

取り合えずミルコに首切られてﾁｮｯﾄをじぇらたん苛めて発散するか。

最深部行かないと、どこも似たりよったりだぜ
行けさえすれば一気に装備が変わる感じ

深雪さんを、召喚師がいるのに
ダイヤの指輪で開放させた、別のキャラに契約させてしまった。
もう取り返しつかないよね？orz

6周して6重婚余裕でした

ウィッチのジアカラで死ぬ
↓
アロブの速攻連射で死ぬ
↓
デーモンヴァルキリーに刺されて死ぬ
↓
マスターメイジのエンクミで死ぬ
↓
フェニックスに燃やされて死ぬ
↓
エンプーサ姉さんに踏まれて死ぬ
↓
サマエルに燕返しで刎ねられて死ぬ

主な死因は大体こんなもんだろうか

俺は初霜を持たせた侍に契約させた
なぜならその方がカッコいいから！

>>461
実は召還枠すら必要ないとか言わない方がいいか？

>>463
俺なら
ハイビショップのアルゲイズで地割れ死
を加えたい

ベルドール倒せないんだけど
倒したら何か貰える？
貰えないならほっとこうと思う

ルゲイラの傘のクエスト夢に食われるだっけ？
あれクリアしたら傘もってかれるの？
うちのヴァルキリーが傘だけは勘弁してって泣くから
クリアできないんだけど・・・

混乱した狩人が追撃　ｶﾁｬﾀｰﾝ　死

>>468
またゲイリーから貰えるから大丈夫

>>468
ルゲイエ倒して傘を返して夢から出たあと、
もっかいガンドラの酔っ払いに会いに行くとくれるよ
ただ、未強化のまっさらな品に戻ってるから
呪いの解除や強化はしなおさないといけない

>>467
フェイム2個かそこらだったと思う。無理ゲーなら放置でおｋ

昨日侍使えなかったって言ってた者だけど
2周目に備えて力のメダル探してたら確変来て村正2本ゲット出来た
霊には無力だけど一気に使える子に成長したよ
昨日は馬鹿にしてゴメン

>>470>>471
ハハッ　ゲイリー！

また貰えるのかありがとう
早速、初夢の時の復讐をしてくるぜ

>>458
確かLv25。

>>473
さあ剣聖の鎧まで頑張るんだ
霊等倍つき侍最強鎧おいしいです

>>463
あと吸いつきからのコンボとかな。
レベルが高くても雑魚の通常攻撃で死んだりとか瘴怪波よりいやらしすぎる

>>463
ウェムリヒトの自爆も加えるべき

>>463
はっ！クルシューナイトか！→ミフネ登場で死

藤井辞任は怪しすぎるんだよな。
去年西松建設関連が話題になってたとき藤井の事務所が不審火でいろんな書類が燃えた事件があった
今回は小沢に地検の事情聴取要請があったとたんの藤井の辞意表明
藤井は小沢とずっと近い関係にあったから、臭い金で小沢とつながってる可能性を疑ってしまうな。
辞任会見もなんか態度が怪しかったしな。

>>480
もっと恥ずかしい内容で頼む

>>478
なら、先にレイバーロードの自爆だろ。

>>477
印象強烈だよな、おかげさんでラングスイルとか未だにうっとおしく感じる

>>463
ラドレヒトの悪夢も入れてくれ
四賢者の犬？他も雑魚だし楽勝だろｗと突撃した後のキュピーン祭りが忘れられん

やられた印象と言えば背伸びした時に出くわしたカークスかな
あとシリンモリンにボコボコ、というより首だらけにされました

一周目の印象はシリンモリン強すぎワロタ
だったなあ

死屍累々→ウルマクルで蘇生→死屍累々→ウルマクルの繰り返しで必死になって倒したなぁ＜初シリンモリン

>>463
チャーミーリップのブレス＆魅了も捨てがたい

ゴーストレンジャーの後衛狙い撃ちと毒＆追撃コンボもなかなか

ついさっき村正ゲットした
そして今まで世話になった困り弁天・荒御前を売る前に
そういや設定見てなかったな…と、なんとなくアイテム図鑑の荒御前の項を見た

村正は店に並べる事にした

錬金術師の高純度合成１．１７倍っておおよそ
何レベルぐらいかわからないでしょうか？
教えてくださいお願いします

>>463
ドアを開けたらマクマホン学年主任も是非

後、昔にものすごい額の寄付をすると一気にレベルマックスになる
バグがあったと思うのですがなんぼ寄付すれば良いのか
わかる方いましたら教えてくださいお願いします

キン肉マン世代の人っています？
悪魔六騎士のアイコンを手に入れたので
全員デビリッシュ闘士でやってみようと思ったんだが、
ザ・ニンジャも闘士でいいのだろうかと2日間真剣に悩んでる。

1000兆GP
って言ったら信じる？

>>493
2,147,483,648

>>493
>>117

22億ぐらい

すいません自己解決しました
２２億ぐらい一気に渡せば良いみたいですね＞＜
後錬金術師は地道に６０ぐらいまであげて頑張りますわ
失礼しました

>>494
イノセント忍者でGO
あと、そのアイコンくださいorz

>>494
ザ・ニンジャはどちらかというと格闘スタイルだから闘士のがあうよなー
ゆで世界の忍者だとハンゾウのほうが首切りイメージがあるかな

.>>499
顔グラ晒しスレにgo

>>500
おｋ逝ってくる

しかし、技名「忍法○○の術」って叫んでるからなぁ・・・・

>>494
何となくだけど、サンシャインは戦士の方が似合うと思う。
でも、素手戦士はお荷物だよねぇ。

>>502
げんこつとか

ならアシュラマンはかまいたちだな

なら将軍はダイヤモンドブレード二刀流だな

いっそスペルキャスティングで
サンシャインマグナムとか作っちゃえばいいじゃん

魔法にトヘロスとマッパーは欲しかったな
まあアイテムで代用できるんだけど

22億稼ぐのって賢者の石売るのと夢の中でサイマール組で稼ぐの、どっちが早いんだろう

試すまでも無く賢者の石
錬金バグありでだよね？

賢者の石は10分で1〜2000万くらい稼げなかったっけ

時間で言えば賢者が圧倒的
手軽さで言えばボタン連打のおじさん
夢の中のやつらは序盤専用程度だぞ

賢者増殖は苦痛すぎる
時給1000円なら拒否するレベル

俺は道場使ったけど、データ消えてまた一からとかなったら
賢者石でも道場でも、うんざりな事だけは間違いないな

いま３度目のウル子との仲直りワイン終わったんだけど、、、ウル子かわいいよウル子(*´д｀*)

>>503
そうか、げんこつとかまるのみ（それっぽ技あったよね）とか装備すればいいのか。
ちょっと超人軍団にジェロニモ混ぜてくる！

デビリッシュの群れに一人だけ人間か

>>516
大丈夫だよ、イベント戦で死んだ後に復活→魔翼で超人に転生するよ。

そして勝てなくなるんですね！わかります！

ブロッケン入れてあげてください、彼もなんというか・・・目立たなかった様な

ラーメンにされて食べられたじゃん

超人好き多過ぎww

みかほしやっとで・・・た・・・

よろこびのあまりちょっと装備してしまった＼(＾o＾)／

>>523
もし装備する前にセーブして無いなら、お悔やみ申し上げるぜ・・・

とりあえず3は出そうだな
今年中に
ｐｓｐだから同じ携帯機への移植はないな

4は出ないかな

またグラとエンジン使いまわしだろうから、
「3」はなるべく早く来てほしいな

実質的な追加エキスパンションみたいなノリでいい
「4」からは新シリーズにして、PSP2で出てくれたらなおよし

Wizクローンなのにやたらストーリー壮大なわけだが
いくつまで出せば完結できるだろうなｗ

同じ世界観でまったく違う世界(ただしリンクはいくらでも可能)
が可能ってかなりよく考えられた設定だわ
別に設定に踏み込まなくてもいいし

本格的なWiz系は今回が初めてなんですけど
開始10時間でなだ学校の一階を彷徨いているのってやっぱり遅いですか？
まだまだダンジョンがいっぱいあるのにいつとも終わる気がしない……楽しいからいいんですけど

平均レベルは8くらいで大体初期装備です。

>>527
冒険者っていうより勇者様って感じにになっちゃうんだよなあこの世界の設定だと

>>528
時間はあまり気にしない方がいい。
８０時間まで神具なんざただの一つすら探していなかった俺でも今や２週目３００時間。
４パーティを操作して神に挑む毎日だ。

それよりも、その楽しい気持ちを大事に探索を続けるが良い。

>>461
深雪さんと契った君主で、うっかりファニーボール上書きしちゃった俺よりマシ
1枠1体しか契約できないんだな…説明書は大事だわ

>>528
大丈夫大丈夫
俺なんて最初のダンジョンに突入する前に15時間費やしたし
キャラ作りやスペルキャスティングが終わらなくてさ

とりあえずエルミナージュ3では、
フェイスロードの顔グラフィックを一回りサイズ大きくして、
HPの数字を重ねないような間取りにしてくれたら、それだけで買い確定だな

ああ、あと出きれば新種族と職業も欲しいか

砂漠北で
延々天老剣探しをしているが
ほんっとコレでねぇなぁ

3周目だから結構簡単に出るだろうと
タカくくってたんだが
マジで出らん(つД`)

2時間粘っても出らんとか
凹むわー

他のRPGと違って、超美麗グラ、ムービーなぞ要らないと割り切れるのが、ある意味最大の長所だと思う儂。＜Wiz系
元々がTRPGの楽しさを1人でも味わえるように作られた物だから、妄想で補う部分が多いし問題ない。

その気になればいくらでも続編作れるんじゃないかな。実際♯1〜4まではグラもシステムもほぼそのままだし。
だからといって手抜きされるのは困るけど。ソース丸写しのアレとかみたいに。

雑魚戦のBGMが変わる基準て何？

あとは、せっかく広いPSPのワイド画面でちょっと文字大きすぎなんで
全体に小さくして、もっと情報が画面に収まる用にして欲しいな

最後にダメ出しにインスコ容量をもっと取って戦闘後の読み込みをさらに
短くしてくれると、もう正真正銘の神ゲーが光臨するかと

>>534
ネタばれ　南側

>>535
逆に使いまわせる部分が多いからって予算を減らされないかが心配だよｗ

XTHは儲かったのに続編で予算半分になった訳だし…

携帯機でやるwiz＞据え置きでやるwiz
フェイスロードや解像度、画質でPSP＞DS
これが変わらない限り、3出るならPSPで出てほしい

>>538

あれ？
wikiだと北側でも出るとあるけど
誰か間違えてるのかな？

取り合えず
南側で探しなおします、
教えてくれてありがとう

>>540
PS3のWiz囚われも楽しんだけど、
フェイスロードという神システムを搭載した以上、
エルミシリーズはPSPしか考えられない

性別は変更できないのですか？

>>543
とりかへばや物語があるじゃない

PSPなのは歓迎するが
次作はUMDだけじゃなくてDL販売も頼む
音の読み出し遅延あまり好きじゃないし
何よりソフト入れ替え不必要でずっと持っておきたい

>>544
そう思ったけどあれ君主とか使えなくない？
君主女から男に変えたい

DL版は出さない理由が見あたらない・・・
フェイスロード関連で、なんか問題がありそうな予感

次作はある程度行き着いた人前提の錬度100とかでもいいから
「装備職業制限解除」の鍛冶が欲しい
村正装備の忍者作りたいでござる

ああ、村正の刀が次は出るかもな

ゲームをしようと思いますが、かっこいい名前ありませんでしょうか？
外国語（カタカナ）でもいいです。
何か強くて　かっこよくて、　どこかダークな名前。
そんなのありましたら教えてください！

>>546
とりかへばや物語は二人の性別が入れ替わる話

ゲーム内の実装はちょっとちがうけどね
パーティ内のキャラで、使ったキャラともう一人が性別適当に変わる

早く廃錬金したい今日この頃
今錬金のレベル上げてるがかなり大変だなこれ
今はレベル50にして賢者の石を量産できる体制を
作くろうとしてるところなんですけどね
ちなみに現在は所持金全部突っ込むと44になる状態ですわ

>>550
好きなのを選べ
ttp://dqname.jp/

お勧めは、夜辺 無人(よるべ ないと)かなｗ

>>548
5の忍者が村正装備できたよたしか
てか5はクリティカルが即死じゃなくて超ダメだったりで無茶苦茶だったｗ
俺は「装備職業制限解除」なんてもんあったらPT全員手裏剣装備にするぞ
呪いなし射程Lサブで攻撃力も高いから十分強いだろ
レベル上がりが遅い以外は恵まれてる変幻ござるは寄付もあるんだし贅沢言うな

ＤＳから移行しようと思うんですが、
今回も吊るされた男の効果はぶっ飛んでますか？

>>555
修正されまして真アイロークさんでも問答無用とか不可能です
闘士連撃麻痺は大丈夫だけど

首斬られまくって困る…orz
さて首切り耐性高い装備を探して錬金で100%耐性を付けないとな
まあ、耐性を付けても加護持ち(名前失念)には意味ないだがね

ところで皆さんは何に首切り耐性を付けておられますか？

>>556
ですよねー
今回は遊ちゃんには飲んだくれてて貰いますか

>>557
空間の加護持ちが耐性高い召還モンスに操りマラカスでおｋ
なんでガン無視。一応保護区はあるけど

>>554
強い弱いじゃなくて脳内イメージにあった装備にしたいって話じゃないの？

>>557
廃錬金作ったら防具なんてどれでもいいやって気分になった

もし続編出るとして、つけたす要素としては、
bisinとかgeneration-XTHシリーズみたく協力技みたいなのもありか…。
でも別物になってしまいそうだし、
変に要素付け足すよりはシステム改良くらいでちょうどいいのかもですね。
NPCのテキストは今作の雰囲気で継続だと、もはや苦笑い。

何かにつけてテキスト貶す人とそれに過剰反応する人の両方に配慮するとなると大変だな
というか自作の地母神がおとなしめだったら、住民のテンションもおとなしくなるんだろうか

び、美神・・・

ライブラリアンの図鑑説明面白いな

葬式スレはテキストの話題しか挙がらず過疎っちまったな

>>536
多分、エンカウントした時に立ってた地面のマスの種類
滝なんかだと、１マスしか動いてないのに草むらと水辺で音楽変わった気がする

こんなドマイナータイトルに葬式なんてあったのか。

初めて転職して、ＬＶ２０まで上げてみたんだけどＨＰが１ずつしか増えない…
転職前はもう少し上がったんだけどこういうものなのかな？
ＬＶに応じて再計算されていつかドンと上がると信じてるんだけど、不安になって来た。（ドワーフの僧→司）

レベルなんてクリア後いくらでも上がるしHPもボコボコ上がるから心配しなさんな

>>568
1、転職してもライフはそのまま。
2、レベルと職と体力と種族とで常に計算しているが、転職は計算に入っていない。
3、2の計算結果より現在のライフ最大値が大幅に高い場合は1しか上がらない。

後は分かるだろ？

自分自身または自分の子どもの国語、算数、理科、社会の成績がそれぞれ５、４、３、２だったしたら、どの科目の勉強に注力しますか？

>>571
ちょっと何が言いたいのかわからないです・・・

どうせ勝手に保険体育に傾くだろ

できれば次回作はメインシナリオをクリアしなくても裏ダンジョン含む全部のダンジョンに行けるようにしてほしいな

それはそうとやっとの思いで手に入れた剣聖の鎧がデビリッシュ装備不可で泣いた

それはもう裏ダンジョンじゃなくて普通のダンジョンだな

>>528
俺は開始13時間で学校三階を彷徨ってる
神女がLv17で後衛職は一度転職済み
装備は初期装備の一段階上って感じだと思う

俺も初心者だから何ともいえないけどゲーム進めるスピード遅いかもね
でも、俺も終わる気が全然しないし、すげー楽しい

ぶっちゃけこのゲーム、進もうと思わなければまったく進まないし、時間あたりの攻略速度なんか関係ないよ
色々遊んでふと思い出した時に神具でも探せばそれでうまくいくからね
思い出すことが無ければクリアせず100時間もざらにあるよ

遅いですか？という質問に答えてる人がいなかったから
ちょっと答えてみただけなんだ

自由なゲームだから>>577の考えでいいと思うんですけどね

50時間経ってやっと神具集めはじめた俺が通りますよー
ざらにいそうだけどねｗ

80時間でクリアきたぞオメーラ
まだまだ強いのいるんだろうけど普通のラスボスけちょんけちょんだった
そりゃアレだけアイテム探してさまよえばな・・・・

レア集めなくとも下手すると理事長や冥府の門より弱いかもしれない

シリンモリンよりは間違いなく弱いねｗ

まぁラスボス余裕でござるｗｗｗな人達も
大抵の場合揃って真ラスボスでもれなく涙目になるんですけどね

ちょｗもうオールドエイムやめてｗｗｗってなってた

大魔公で既に涙目だったけどな

連撃何発入れるんすか姐さん

しかし既にライブラリアンで涙目になってる俺。
大魔公は楽勝だったのにいきなり強くなりすぎだろｗ

俺もライブラリアンで詰まってる
蛇２匹には当分勝てそうに無い
メイドリカバーで4500回復とかなんなのこれ

蛇二匹は神影より強いと思う

>>539
あったねぇ…。
予算減らされて、さらに「早く出せ」って言われて、「給料無くてもいいから延期してくれ」って言ったんだっけ…。＜チームラ

蛇のムシャムシャとディーナさんのツバメ返しはトラウマレベル

神具を納めてないボスは　へたれ救済ようだぞ
神具を収めてからのボスがラスボスだ
>>580
はい　二週目にさっさといってこいよ

>>462
なるほど、2週目という手があったか！

>>464
拘りあるなぁw　俺はやっぱり血の盟約で強化したい。

>>465
え......わざわざ枠作ってしまった...w

>>531
よりによってファニーボールw

>>592
ターゲットがずれてファンデブーとランデブーしてたでござる…

>>587
暗滅・精霊倍の攻撃職でひねりつぶせるお
ディーナ以外は安定して勝てる

加護ありならディーナも変幻で余裕じゃないか？

蛇２匹は、こちらのレベルが低くなおかつ加護すら無い場合はやはり、
連撃→首切コンボ狙わないと無理っぽい。
パーティ全員に練金で首切上乗せした死触手等を持たせて、
敵が3列編成時に射程解除やら速度上昇及び減少等のお膳立てを済ませ、
召喚師でエンプーサを召喚後にいざ勝負！！とか。

もしくは3列編成時に魔力を100回以上開放し、錬金術使い複数
(魔術師の水晶でも可)による1ターン連装ゼオナダル砲で
有無を言わさず灰にするとか。
こちらはツバメ40％がうざいディーナにも使える手だね。

天老剣やっと出たァ！
言われたとおり、南でカラスの呼び鈴を幾つも用意して
何度もやってたら20分くらいで天老剣出た〜(*´д｀*) 

・・・なんか縄文時代の青銅の剣みたいな形ですね、コレ。

味がある、と言うべきか、
素朴、と言うべきか・・・。

そして、あのしおれた妖精さんにさえ「カッコワルイ」と言われる始末ww

>>576
俺２２時間で１４Lvで学校の３階なんだけどｗｗｗ

時間かかる奴はマップ埋めでもしてるのか？
レアアイテムは周回稼いだから捜したほうがいい

レアだけが目的なら周回の方が確かに効率はいいかもね。
ただ、自由なゲームなので、早解きしてもいいしのんびりやってもいい。

時間はいくら費やしてもいい、マップを埋めてくのがイイんだよ！

人それぞれだな
ところで現在ニ周目に入ったところで平均レベル50だけど、貰った栞を持ってると敵のレベルが上がるが経験値増える？
レベル上げは何が効率いいかな？

>>603
栞は敵のレベルしか上がらん、Ｍで無ければ持たない方が良い
レベル上げは夢の中金稼ぎ、ドラケンorおじさん道場、錬金術とある
アイテム適当に集めながら敵を倒してアイテム売った金を寄付が王道かつ効率が良いようにできているよ
それ以上だと大魔公が宝箱落とすの利用して狩りまくるとかぐらいかな

しかしここに1週目でできるだけコンプしようとしている俺がいる
大魔導師の帽子が出ないぜ・・・

一周目は涙目なくらいレア出ないし
三周目は炎のロッドとか天老剣以外はぼっこぼこ出る
長く遊び続けたいなら二周目固定がベストなんかも

>>605
ゴンザレスやっちゃって無いなら不可能じゃね。

1周目でサイレントシェル、記憶のワンド、魔斧バルタギアス以外は、集めたな
200時間ぐらいかかったけどやっぱレアは、出にくい方が面白いな
2周目でもぼこぼこレア出すぎな気がする

>>608
ほしいアイテムが全然でない状況に陥った事ないからそんなこと言えるんだと言ってみる
それがイイっていうマゾの人だったら許せ

前作の天老剣とかマジで殺意が芽生えるレベルだしなあ
３周目でもさっぱりでなくて結局でないまま２に移行した

学生さんとかで時間あれば、１週目でじっくりアイテム集めも楽しそうだけど。

>>117
寄付金バグについてなのですが今1千万の経験値があるのですが
この場合42億−1千万で41億になりその半分の20億5千万以上を
一気に寄付すればバグにより経験値カンストすると考えて
良いのでしょうか？
教えて下さいお願いします

>>612
必ず22億じゃない？

42億−1千万で41億

>>612
そのキャラが経験値０だろうが、経験値１０億だろうが、バグを起こしてカンストするには「約２２億を一気につぎ込む」べし

>>612
浅薄さが透けて見える
なんでバグるか良く考えろ

>>609
コンプの過程で氷の魔印＋3、回復の指輪、乱光剣、この三つは、なかなか出なかったよ
炎のロッド、甕星は、わりとすぐ出たんだけどな
たぶんマゾだぜ↓この縛りで2周目やってる
1周目で集めたアイテム＆キャラ使用禁止
死亡回数5回でキャラ消し持ってるアイテムも
武器メインサブ、射程解除、寄付、マジックアイテム系、石増殖使用禁止

マゾだー


まぁ本人が納得してるなら良いけど

ホントこのゲームおもしろいな
グレゴリオ登場シーンなんか画面が唾まみれになったよ

エルミのいいところは最近のRPGとちがってキャラの個性がきちんと出る所ですな。
最近のは最終的に「みんな同じが最強」なのに対して、エルミは「みんなで強力しないと×」という点が非常にいい。
転職しても＋になるところもあるけど専門職に敵わないという点が絶妙なバランスとなっています。某大作にしろ結局個性がない成長になるんだよな……。

フライパンも一回クリアしたあとに使っているので逆に調度良かったと思います。
これは宝具並のチートですｗｗｗｗ。

LVカンストまでの成長を段々強くなる敵とクソ深いダンジョンでできるようになったらエルミ棺桶まで持っていくわ
周回繰り返すことに問答無用で敵の強さが増していくってのでもとりあえずはいい
どのタイミングで次周回に行くかとか、次周回のための準備とかで楽しめそう

栞つかえよ

しおりじゃなくて問答無用がいいんだよ

サマナーでこりごり
最終的に首切ゲーになるだけですがな

DIMGUILの記号付き武器を取り入れて欲しい

忍者「首切りゲーと聞いて参上にござる」

ウィザDIMGUILが凄かったなあ…
結局>>624さんの言うとおり首切り特化になってしまうのがアレだけど…

周回ごとに敵が強くなるのはあまり・・・

それよりも、あるダンジョンを通り抜けないと行けない街とかがあってもいいと思った

ダンジョン通り抜けた先の町に別の酒場があったりして
初心者と上級者パーティで集まるところが違うってのも妄想が広がる

XTHのそういうところは良かった

でもまたショップバグがおこりそうだし
基本はいまのままで、ちょっとずつ進化改良していってほしい

エルミだったらクリア後のとは別に、別大地へ赴く手段があればそれもおもしろそうだな

ライバルパーティの立場で色々な地へ派遣されろ！
エルミナージュ3〜エスペル＝デクス派遣社員〜

こんな感じで？

確かに完全に敵なライバルパーティ以外にも
ゆうこうてきなライバルパーティがいてもいいかもしれんね

DIMGUILの菊ちゃんみたいな

>>630
サガ２みたいだ
幾つかの廃地の中からヘリオライザみたいな人材を探し出して
最終的にハイドライールを攻め落とすのが目的とか

３周目なんだけど、じぇらたんがいない・・・（’’
No47は発生させてたけどNo４８を発生させなかったからなのかヽ(;´д`)ノ

だれも突っ込まないけど結婚して生まれた子が三歳で冒険に出れるのはいくらなんでもおかしい

>>634
おいおい、その子供の親は冒険のしすぎで0歳児と化した熟練冒険者と犬だぜ

今日買ってきたんだけど、キャラ顔の前に名前が表示されて邪魔なんだけどはずせないの？

説明書

つおぷしょん

>>636
×○RRR○↓↓↓↓↓↓→××○

>>632
■に作らせたりなんかしたら

20xx年　どういうわけかスクウェア版のエルミ�Uが開発される事になった


A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、エルミ�Uの簡単なストーリーをお話します。
　えー……平和なフィーナス・ラーデが太古の邪霊に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。フィーナス・ラーデじゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「フィッツジェラルズ・ビスチュール・オブ・デストラーデでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと太古の邪霊だけど、僕の解釈だとあれは太古の邪霊じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『剣』なんだよね。大地に突き付けられた剣」
鳥山「『剣を用いて大地に突き付ける者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『運命の導き』って呼びたいな。それとね……」


一時間後


A「……かりそめの平和に酔いしれる『フィッツジェラルズ・ビスチュール・オブ・デストラーデ』は
『剣を用いて大地に突き付ける者ども』により 運命の導きの危機に瀕していた。
しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」

こんな感じになっちゃう＞＜

ワイド画面なのになんで画面下に顔とか情報をおいたのかねぇ。
左右にふればもっと余裕あっただろうに。

別に美麗なムービーが流れたりイケメンが主人公でもいいよ
ダンジョン潜って敵倒して馬小屋泊まってレアアイテムに一喜一憂できて
ロード時間短くてUIが並以上でレベルアップシステムが採用されててテンポさえよければ

>>640
デストラーデ吹いたｗ

超光速の異名を持つアルティメット・フライヤー

>>630
それのどの辺がSaGa2なんだ？

↑
>>630じゃなくて>>632ね

>>645
色んな世界に行くって所
下半分はただの妄想よ

アルティメットフライヤーとランナーってアレですよね…
あれが飛び回ってる学園…

>>617
忍者使わないのに乱交券が6本以上も出てしまった俺が通りますよ
村正欲しさに3周目深層粘ってるのに、使わない職のアイテムばっかり出るから泣ける

で、もうみかぼしで妥協しようと思ったら、土の方でぽろっと出てくるという

>>648
学校ってのは基本、生徒が掃除の手抜くから
パッと見綺麗な校舎でも夜中になると…

錬金術師の経験値カンストって実際の数値はいくつですか？
廃錬金目指して現在４２億ほど経験値が溜まったんですが
あとどれぐらい頑張ればいいのでしょう

忍者は　手裏剣だ
乱交券はおひねり

>>640
その手の他者を貶めて喜ぶ陰湿なコピペは
ゲハでなら盛り上がるんだろうが一般スレでやられても気持ち悪いだけだぞ。

☆魚に関しては据え置きでやってく考えはないだろう
本気で、もう100年かけても追いつけん
http://zoome.jp/hagimagi/diary/27

どうでもいいよゲハでやれｗ

釣り釣られ？
☆魚に技術があった時期などないが・・・
腰をすえて遊ぶ剣と魔法のファンタジーな世界観を持つゲーム自体が
国産モノはもう終了してると思う
エルミ以外で最近一番面白かったのはアサシンクリードですし。

wiz系統はやった事無かったんだが、DSのwizとPS3のDL販売のwizがスゲー楽しめたから
wiz系統？のエルミも手を出してみたいんだが、DSのとPSPのエルミどっちが楽しめるかな？
後、PSPのは1じゃなくてもいきなり�Uからやっても問題ない？

デモンズソウルは330時間くらい遊んだかな
海外でも絶賛の名作だよ

まあ、純粋な剣と魔法RPGはもうDQとテイルズくらいかな
光を入れてからは、もっぱらオンゲーメインだな
今はMAGβに絶賛ハマり中

問題ない

>>656
２は純粋に１の出来にプラスアルファしたようなもんだから
２をやった後に１やると物足りなくなる可能性は高い
よって両方やるつもりなら１から
どちらか片方で済ませたいとかフェイスロードやらに惹かれるなら２

エルミチーム限定かも知れんが、面白いものを作る技術は十分あるだろ
今日このバランス感覚を持ったクリエイターがどれだけ希少か…

テイルズが純粋な剣と魔法RPG・・・だと・・・？

1も2も依頼をこなしてフェイムを捧げて
ひたすらダンジョンを探し回るという目的とやる事は同じだからね
メモステにデータインスコ容量がたっぷりあるなら2一択

逆に、3はそれなりに新職業とか追加しないとジリ賓の可能性もあるね

>>661
テイルズって機械とかでるのか？
SとV両方とも途中で積んでわからん

>>655のいう剣と魔法のRPGってDQとととモノのことだったのか

>>660
面白いよ、バカにしてはいないｗ
昔のＰＣエロゲみたいに良バランスで俺も好きだ
最新据え置き機種だとグラフィック至上技術至上みたいな奴がｐｏｐするからきついってだけ

>>533
新種族
・天使的な何か
・人魚的な何か
・メモル風小人

新職業
・超能力者＋サイオニクス呪文追加
・侍をPS2仕様に戻す＋専用装備充実
・D＆Dエルフ的な洋風魔法戦士

エルミは最終的に神を殺せるようになればそれでいいや

テイルズって剣と魔法RPGだったんか
近頃のゲームは服装からしてアレだからなあ
洋ゲの方がまだファンタジーの伝統みたいのは受け継いでるね

>>666
ラスボスはボイドか

>>548
MURASAMEかMASAMUNEで我慢してくだしあ。＞＜

新職業もいいが
魔法職はこれ以上増やしてほしくない。
錬金だけ可能な（魔法は使えない）戦士職とか欲しい

洋ゲーのファンタジーは、日本人が思い描くファンタジーと違い、
彼らにとってはそれがデフォルトの過去なんだよね
海外が思い浮かぶ、忍者・侍と似たような感覚

Wizの良さは、そういう勘違いファンタジーが微妙に入り交じったところ
そこはエルミでも忘れちゃダメな要素
まあ、今のところは大丈夫ｗ

>>670
つ ジェラおねーさん

狂戦士は要らんけど戦士の廃マスター能力で追加してくれないかな「両手持ち武器片手で使用可」を
まあ追加されたらおぼろ船首像二刀流ばかりになるんだろうけど…

>>648
教師陣はおろか、女子生徒全員がお菓子を持ち歩いてるような場所ですもの。
メイドさんが多数徘徊してても、お掃除が追いつきません。

デフォルトの過去と較べるとまた微妙に違うような・・・
それよりはR.E.ハワードとかのヒロイックファンタジーが基本になってる気がする

>>672
おねえ･･･さん？

>>672
ガリアンだっけ？あいつとかいいよね

鍛冶屋
装備品　両手武器のみ
スキル　鍛冶　分解
ＨＭスキル　スタン攻撃
みたいな感じで

ファンタジーってのは神話や伝説のこと
ギリシャ神話、北欧神話、アーサー王伝説、指輪物語
古事記

これらを踏み外したものはファンタジーではない

はいはい　ｷﾘｯｷﾘｯ

>>674
ああ、あっこらへんの影響はあるね
筋肉ムキムキの男や、ビキニアーマーの女戦士のイメージ
アメリカの場合、狩猟民族から発展したのでそういう要素が強いんだろね

逆に現代の欧州ファンタジーはすでにハリポタ、トワイライトを代表として
現代日本ファンタジーに近いビジュアルイメージが形成されている
あっちではFFは8が一番人気らしいのも面白い。

本来国ごとの個性であって、それぞれの良さがあるってことかな
なんでもかんでもアメリカ至上主義って考えは、昔の日本人気質的な拝米思考が根強い感じがあるな

３に望む新要素かぁ…

・種族の追加（フェイスロードが使えるからこそ、天使系などの妄想の手助けとなる種族は是非増やして欲しい）
・狩人の錬金魔法取得（いい加減、バグで９回じゃなくてハナっから覚えられる仕様でいいだろｊｋ…）
・武器に「銃器」希望（盗賊と錬金術師専用とかで…フェイスロードが使えるからこそ（以下略））

…正直、その程度で、後はアイテムとかモンスターをごっちゃり増やしてくれればいいや。
何もシステム上変わらず「３」が出ても、俺はそれなりに満足しちゃいそうなほど「２」は俺的に傑作。

>>677
ＳＦもファンタジーの一種だけどね
宮崎アニメとかもファンタジーでしょ。多少は神話を踏襲してるのかも分からんが

>>671
アメリカ人にデフォルトの過去なんてないんやで(´・ω・｀)
侍も忍者も騎士も魔法もドラゴンも妖精も天使も悪魔も全てあこがれのファンタジーなんや
だからこそ当たり前のようにごった煮する事ができたんやで

>>677
神話を基盤としたファンタジーはもう流行ってないよ
現代海外ファンタジーは、現代世相を映し出した作品が主流
真実の剣シリーズとか読んでみるとあっちの考え方がよくわかるかな
1部はSW、2部は時の車輪、3部以降は24って感じ

なんだかんだ言っても銃火器があったりスペオペな世界観で「剣や魔法が強い」ってやられるよりは
ドラゴン叩きのめしてお宝getってタイプの世界観の方がいいな

和製RPGもそろそろ
日本の神話・伝説・説話をメインに据えた物が流行ってもいい

ただ、日本の伝説とかに出てくる化物って
なんか由来も特に無くぽっと出てぱっと殺されてるのが多いイメージ

次は、法院持ちの職がもう一人くらい欲しいなぁ。
もちろん、君主が死なない程度の微妙な位置で。

そういえば西部劇的なファンタジーの古典ってあるんだろうか？
無法・殺伐すぎて成長譚に向いてないのか

>>685
天外魔境とか最近では大神とか流行ったんやで

ちなみに、日本人のファンタジー感はイギリスの影響が強いよ
指輪やゲド、ハウルやドラキュラ、映画化などもされメジャーな作品は全部イギリス発
自分が一番好きな作家の一人であるところのタニス・リーもそうですな
リーの作品は日本だと、サガシリーズに大きな影響が強い
アメリカだと、マキリップとかも好きだけどね

ビリーザキッドで賞金稼ぎするとかもうWizじゃないものにｗ

「Wizの天使族は悪魔系・魔族に分類される異界からの侵入者」
だったような。
Wizではエンジェルもデビリッシュ。

日本の会社でやったらエースのジョーとかマイトガイが出てくるなｗ

西部劇はそのものが古典ジャンルなんで、西部劇ファンタジーってあんまないな
ワイルドアームズとか古典じゃなければあるけど

そろそろファンタジーうんちくから離れてみないか？

最初の洞窟の地下2階で暗闇の中でコウモリと戦うイベントなんだけど
前衛ひとり死亡中&魔術師MPカラで敵が仲間呼び過ぎて戦闘が終わらない
逃走禁止だしこれもう自殺しかないのかな

なんか昔読んだクロちゃんのRPG千夜一夜っぽいノリだな

>>695
錬金術師がいないなら、恐らく積み

そのうちフリーズで強制終了だろうし諦めた方がいいぜ

>>696
なつかしいなｗ
ソードワールドとかあっこらへんが今思えば、
現代ジャパニーズファンタジーと、古典欧米ファンタジーの境界だったな

その一方で、懐古の30、40のオッサンが叩いている通称「今時ファンタジー」は
むしろ、海外市場のニーズに答える形で衣装やSF設定が付加されていったってのが、
いかにも皮肉めいて面白いｗ

Wizにしても、宇宙まで言っちゃうのがあっちの市場だしなｗ

うおフリーズった
これが噂の長ターンでフリーズってやつか
まだ始めてからセーブしてねえやｗ

>>685
日本神話で創作するのはかなりアレンジが必要だよ。
原典が説明不足だから。結果名前だけ拝借した別物になることが多い
諸星大二郎クラスまで真面目に取り組んでも人がついてくるか…
それより昔話を引用したほうが娯楽向きだと思う

フェイスロードに初挑戦。約一時間かかってアニメキャラのアイコン作ったけど、
他のキャラと違和感ありすぎて使えなかったでござる。

今こそ☆魚がWizクローンでロードスゲーを出すべきとは思わんか？
六英雄あたりの真に深き迷宮とか

サブパーティーで家族の写メ撮って使ったらカオスだった。
実写はイカンな…。後衛の祖父祖母がぽっくｒ（

最も深きだっけ、記憶も朧だな

>>702
違和感の無いアニメｷｬﾗを使えばいいのさ
燃えろアーサーとかベルサイユのばらとか

ロードス島伝説の方だな
メイキング重視ならクリスタニアもあり

3に望む部分は遊楽者救済がやっぱ一番かな
Wiz外伝3のプロメテウスの角笛と癒しの竪琴専用楽器であればおｋかも

>>701
そういえばFCの暗黒神話は噴飯もののできだったな
諸星大二郎は大好きだけどあれを万人向けの娯楽として提供するのはどう考えても違うｗ

>>702
９０年代初頭のエログロヒロインアニメなんか親和性高いよ！

>>709
栞としみ子なんてドラマ化されたし、高橋留美子的世界観でとっつきやすいじゃん

3に望む要素ったらあれだろ、装備解除でキャラグラ変更

>>711
あのドラマ見てないけどどうだった？
大二郎でも朝日ソノラマ辺りの奴は割とライトかもな
でも西遊妖猿伝とかマッドメンなんて「は？」って感じだろ

>>712
クイブレスレに俺と一緒に帰ろうか

>>713
原作読んでないけど、なんか空気感はよかったB級ナンセンスな感じで
あと女の子がかわいかった

>>680
重火器が入るなら（敢えてハルモニ先生御謹製のアレは無視でｗ）、新職業に竜騎兵を入れて欲しいなぁ。
後、どのシリーズだかは忘れたけど、思いっきり鋼の錬金術師かぶれの錬金術師があったけど、
アレを逆輸入できないものかしらねぇ？
現状の錬金術師は学者タイプ、ハガレン仕様は戦闘タイプみたいな。

次回作ではライバルPTをアンジェロくらいうざいキャラにして欲しいなぁ。
前作も今作も爽やかというか清々しいというか。

1周目は死亡回数0制限でやったから2週目は制限解除してみた。
大魔公ってこんなに楽だったのか…。

月光の滝とかで流れる音楽いいなぁ
しばらく聞き入ってしまう

>>713
ごめん…見てない…

暗黒も妖猿もマッドメンも、つーか諸星作品全般だけど
主人公の得体の知れない感じが人を寄せ付けないんじゃ…視肉とか食ってそうだし

やっぱり西洋ファンタジーがここまで一般化してるのは、主人公の成長の過程を剣や魔法といった
ギミックで象徴的に描いてるからだと思ってる。神秘と相性がいいし、敵も悪魔みたいなものが
多くて後腐れが無いし。主人公の比重が大きい。
日本神話なんかはオカルト・ホラー寄りで、描写も怪物側のほうが多い。それがいけないんじゃないかな

そういえばエルミに入る前のウィズ作っていた頃にあった職業の「全能者」と「狂戦士」って
凄いバランスブレイカーだったそうですが？そんなにヤバイものでしたか？
まあそこまで強力なものは必要ないですが、ただその種族でしかなれない特別な職業があっても良かったかもしれません。

チュロス２階でテレポーター→いしのなかｏｒｚ
俺のノーリセットプレイは終了した…

空間の加護誰につけるかで迷う
忍者が戦士あたりが定番なのかな

>>721
種族間の格差が増えるよ

ほとんど苦労せず炎のロッド、みか☆やら手に入れてきたが、俺にとってはレアアイテムは舞刀だったらしい
ここ一週間、チュロスやら古城をうろついてるがさっぱりでないお(´・ω・｀)
神影も２時間位うろついたら、１２回エンカウントして加護アイテムも各２個ずつゲットできたんだが、舞刀ではなく抱き首ばかり増えていく。

>>721
全能者は大した事ないけど
狂戦士は強いというか、狂戦士じゃないと隠しボスがほぼ倒せない仕様だった
（狂戦士は二刀流＆特攻技で1ターンに複数回攻撃できる仕様
さすがに叩かれたんで、エンパ3とアスタリスクではかなり落ち着いた性能になったが

>>721
特定の種族しか就けない職業と言われると、想い出したくないものが頭をよぎるので勘弁して下さい。

特定職業優性　でもベイキングブレードはﾜｸﾜｸした。

なるほどよく分かりました！！こんなDQNな意見に真剣なレスをありがとうございました。
今のままでも職業は十分ですよね。
普通はこういうwiz系は特定のキャラしか育てなくなりがちらしいのですが、
フェイスロードのおかげでビジュアルという個性がつけられたのは実は相当大きいかもしれません。
実際に私も色々なキャラを作って楽しんでいます。
しかし、これ以上次回作では何を追加すれば言いんだろうか、もうほぼ完成されたシステムといっていいいし。

種族数増やすくらいならもう種族の表現をもっと曖昧にして能力の最大値をプレイヤーが弄れるようにした方がいいな

種族ならとりあえず竜じゃない爬虫類系と鳥類、個人的趣味でいいなら蛙とかも
あとできることならムークとかムックみたいなよくわかんないのもついでにお願いしますわ

種族や職業増やしてもいいけど、それによって他の種族が
相対的に使い物にならなくなるのは嫌だなあ･･･。
物理攻撃力上昇とメイドリカバーと鑑定と盗賊技能＋１と警戒持ちで
ハイマスター能力で装備解除と盗むと法印保護区とつばめ返しと血の盟約覚えます＾＾
みたいなの出されてもおいちゃんはちょっとこまるよ

新種族の前に、魔傀儡に愛の手を……
あと人間にも

種族増えても扱いきれないと思う
ストーリーの深さとかび臭いダンジョンの雰囲気とアイテムが増えれば満足

新種族は有翼な奴がいいなー

>>732
そんだけ付いてるんだから必要経験値は忍者の100倍です！
ぐらいになればバランスも何とかなるのでは？

逆に種族減らしてもいい気がする
いっそ、人間、エルフ、オーガ、ノーム、ホビット
の基本五種族だけでもいいかな
職業はサイオニックとかガジェッティアとか出て来ると俺が喜ぶ
後サムライは魔法覚えなくていいんじゃないだろうか

>>729
とりあえず、モンスから盗んだアイテムにイラストがついてくれるだけでも違うと思う。
後は、ネタ装備含めてアイテムの更なる充実とかね。

まぁ侍が魔法使い呪文覚えるのは伝統だから

人間は経験値普通で体力素早さが両方並以上だから普通に使えるぜ。
魔傀儡はクリアまでならイノセント、錬金なしでも結構頑張れるから便利。

次回作はあれだ両手武器は錬金枠二つ使えるようにしてくれれば何も…。

>>736
っていうか基本値や特性が極端なのだけでいいと思う
人間やエルフやワービーストみたいなパラがどれもそこそこの値な種族は一つで十分

そういや人間って使ったことないな・・・
今回「ぎんこう」さんと「あ」さんが人間だけど倉庫キャラだし

なんか次回作〜の流れになってから急に厨臭いスレになったなｗ

魔傀儡はPS2の仕様で良かったのにな
唯一ジオルーン装備可能で魔僧錬85%抵抗

種族装備解除不可にすれば95％でもいいよ。パラ弱いんだし

>>742
そりゃまあ、wizがそもそも「ぼくのかんがえたさいきょうパーティ」を妄想するには
最も優れたゲームの１つである以上、中二成分は避けて通れないだろう。

だがそのさいきょうちゅうにぱーてぃの冒険者達の歳はほぼ０歳
低年齢ほどステータス下がりづらいとはいえね、出過ぎだよ女神ちゅっちゅ

ビショップに全ての系統の呪文を覚えさせた人って結構いるかね？？

>>746
万能キャラは作ってる途中はロマンあるけど、いざ作り終えると空しさしか残らないのに気付いて以来
全系統覚えさせるみたいなのはやらなくなったな

全員に全魔法覚えさせておいて

＊　おおっと、プリーストブラスター！　＊

ランダムエンカウント神影って一通り倒したら次の周行かないともう出ない？

>>749
周回しなくても何度でも出るよ

上等なわらじと　最高のわらじをだしてほしい
それと
レベル１ウルマクルは灰になるでいいな

>>750
�d

剣と魔法批判しておきながら、
追加して欲しい要素が天使やら銃使いやら厨二丸だしで
相変わらず、メーカーもユーザーの言い分なんてまともに聞いてたら
切りがないという実証の見事な流れでワロタ

天使はともかく、銃はねーな
いや、世界観的に天使のが無い気もするが

魔法がだめなら　晶霊術とかにしようぜ！

俺は有翼ってだけでいいんだよ、飛べなくてもいいしというか翼に機能を求めていない
ただライバルパーティが有翼連れてうらやましいだけなんだ！
でもとりあえず天使アンジェロは蹴っておきますね

>>747
ビショップを二人作って魔法だけ完全なキャラを二人作りたいんだけど、
召喚師が異常に魔法を全て覚えなくて困ってる　召喚師ってレベル何で全て
覚えるのかな？？

>>757
>>475

マジかよｗｗまだレベル14なんだけどｗ

調べてもよくわからなかったんだけどこのシリーズって前衛は技なし？
DQでいう特技みたいな

一応、「盗む」はある
DQの特技的な意味ではないね（オート発動での特性ならあり）

PS3のWizには色々あったね（多分ととモノからの要素）
http://pukiwiki.a.la9.jp/WIZ-torawareshi/?%BF%A6%B6%C8

>>716
竜に限らず騎兵があったらいいな。
召喚モンスの背に乗って、召喚モンスのスキルや行動回数、呪文を使用可能になるとか駄目？
ユニコーンやグリフォンの背に乗る正統派から、巨人や神影の背に乗って巨神兵気分とか。

マジレス
バランスとか考えてないだろそれと

素人が好き勝手いっていいアイデアがあればゲームクリエイターは苦労せんよ
中には天才もいるかも知れないが、砂漠でコンタクトレンズ探す作業なんて誰もやりたくないしな

深雪のイベントを進めて最後にどいつとくっつかせるか？と聞かれ
血の盟約を活かしたかったのでＨＭ召喚士を選んだがウチの召喚士は♀(魔傀儡)だったｗ
なんか釈然としなかったのでとりかへばやで性別を変えた
そしたら３点ほど女性用装備（レースの手袋とか）が装備できなくなったんで練金で性別制限解除して装備させた

そこまでやって、結局女装した♂人形と雪女というかえって奇妙な組み合わせになったコトに気づいたｗｗｗ
これじゃ♀×♀のカップルと大差ないわorz

百合最高じゃないですか

ウィザードリィ外伝�T〜�W　ディンギルってｐｓｐにでも移植されないかなぁ
ガイデンは全て神クラスのできだ！！

新要素追加するよりは現リソースの最適化の方が重要だと思う
正直今のままでもバランスやら何やら調整するだけでもっと良くなる
というかせっかくの可能性を活かしきれてない
現状でもかなりの良ゲーだけど、ここまで出来たのならまだ伸ばせると思う
今のままで新要素追加すると多分とっちらかるｗ

>>761
なるほど基本的には魔法だけなのね、ありがとう

>>竜に限らず騎兵があったらいいな。

＾＾；

デザイナーさんも最初のアイディア部分はそんなたいした事は考えてないと思うよ。
大変なのは、アイディアをどうやって実装し、面白さとバランスを両立させるかだと思う。

結婚システムは若干バランス維持に傾きすぎてるかな、と一ユーザーとしては感じる。

有翼はワービーストのひとつだと思う

つかよ、現状のもので妄想すりゃいいじゃん

>>767
☆魚に入社してそんな事に気付けてない開発のTOPになって
バシっとそういう方向性を打ち出してください。

>>762
いやね、竜騎兵ってのは別に竜に乗ってる人じゃなくて、現実の銃器使いの名称なのよ。

それはそれとして、野外はともかく迷宮内では騎乗動物って邪魔なだけじゃね？

騎乗できると騎乗できる黄色くて臭い鳥が回復しまくるしその亜種が隕石降らしてくるぞ！

これ以上厨臭くなったら買わないわ
増やすなら農民とか商人みたいな地味職で十分

つうか、召喚してるモンスが大型の鳥タイプなら浮遊の効果発動、とかその程度なら嬉しいかも。

>>776
商人はともかく、農民が冒険に出ちゃったらもう農民じゃないし、農作業は誰がするんだよｗ

地味な職か

職業　種馬
特性　優秀な子供を残せる

ザッパーかわいいよザッパー
結婚して子供用に画像書き下ろし余裕でした

>>778
ラドレヒトのことか

職業　コック
特技　迷宮の食事会（食用に耐えるモンスターを調理して体力を回復させる）
ＨＭ　迷宮のグルメタイム（食用に耐えないモンスターも美味しく調理する）

次回作の妄想レスやめろよ
なんでこんな流れになってんだよ

先生、狩人君が盗むの邪魔をしま〜す！

・・・錬金９回使えるし、殲滅時は便利なんだがなー。
弓外すのﾏﾝﾄﾞｸｾにだんだんなってきた。

>>773
俺は俺が思っている事を開発の人間が気づいていないとは思ってないよ
開発期間に全てを入れ込む事ができなかっただけだと思ってる
金無いだろうからじっくり作りこむ時間もらえなかっただろうし
だからこそ肉付けより熟成に力を注いでほしい

だったら自分でやれ系のレスはみっともないからやめたほうがいいよ
メシ食いに行って連れがマズイって言ったらじゃあ自分で作れって言うのと変わらん

意見はわかったから
もういいよ

>>783
すまんかった・・・書いたあと俺性格悪いなぁと反省してたとこだ
が、もうこれっきりにしようｗ

今、本編というかエルミ2の話題がなくなってるし

グルティアが戦車を逆で出してきやがった
危うくやられるところだった

問答無用でＡＣが-10か…ござるの利点をあっさり潰してくれるな

>>783
お前の言う「活かしきれてない可能性」とやらに誰も共感出来てないってことだと思う

いい加減欝陶しい

冒険者リストの強制加入してくる３人、
レベルアップで体力減らして老衰でロストさせた。
スッキリ

聖礎入口で石の中にぶち込むほうが早くないか？

おおお！
目うろこ！

天老剣てスレの上のほうで南でしかでないって言われてるけど
wikiには南北両方で出るみたいに描いてあるんだが
どっちが正しいの

検証よろ

周回するごとに再生を遂げて
イベントクリアするごとに仲間になるからロストは面倒だとやってなかったけど、
石の中作戦なら楽そうだな

ソアラ→ウルマクル持ちLv1フェアリー闘士
ジェラ→廃錬金
シグレット→LV100程度の酒場待機司教
って感じにとりあえず使ってる

>>793
出る事は取れば証明できるが
出ない事は証明不可能

つまり、解るな？

手に入れた
南で

まだ魔法学院３Fだが、盗賊がHMに開眼してまった。
すでに４０Hが経過。倉庫キャラがアイテムいっぱいで泣ける・・・

迷子の妖精さんを助けに行ってやれよ・・・ｗ

死にステの知力と信仰なんとかしろよ
今の仕様では腕力と体力バカの種族に魔術師やらした方が有利なんだから
ノームなんて趣味以外で使ってる奴いるのか？

俺も魔法使いにとって体力以外はオマケってのはどうかと思ってた

知能があるとベルドールが解けやすい？

知恵と信仰心のつかえなさは、伝統という名の呪縛だな

ロストしたら信心が足りなかったとか言われるんだな

>>612
9千万は消えた年金ですか？

メデューサ捕まえて、真実の鏡ゲットして、いざ開放！と思ったら
捕まえたのは召喚さんで、鏡装備できなかったときの絶望感ったら言葉ではあらわせない！！！

誰が装備してもいいじゃん

ステータスの持つ意味合いは一度見直して欲しいな
制作者はマジで、騙されたと思ってデモンズを遊んで見て欲しい

あれほど無駄のない完成されたシステムはない
フロム10年の研鑽の歴史のすべてが詰まっている作品だ

>>806
契約したキャラとＳＰ解放するキャラが違ってても大丈夫のはず

結婚もSP開放も、召喚するのは別の人で構わんよ

マジでか！？
せっかくフェアリー闘士つれてきたし、、、とりあえず君主で契約してみるよー

ありがとシタ

wizは伝統的に知力信仰で抵抗ロールがあるんだが
我々のエルミは露骨に錬金、属性でごり押しできる仕様だからな…いやらしい

ステータスが増減しまくっても気にしなくて済む様にしたんじゃないの

気にしなかったら転職計画が狂って凄い困った・・・

ベルドールさっさと麻痺れよ
ksg!!!!

>>815
盗みや契約には麻痺か石化入れないとほぼ無理だが、敏捷高くて鐘鳴らし持ち、
おまけに全異常耐性100％だから、加護無しでそれを達成するには概ね、
先制時に連撃コンボ狙うしかないんだよね。
で、ようやく先制できた時に限って連撃発生しなかったりとか。
もう、イーッってなるわww

>>793
取れた様だからもうあれだが、俺は北の太陽の瓜のとこで呼鈴連打で取ったよ
因みに通算3本全て1周目、座標着いてから30~60分程度で出た

…そういえば、何故か図鑑のベルドールのスキルには
裁きの鐘が載ってないんだよね。
他にも図鑑でデータ抜けてるのがあるのかね？

もう落ち武者の鎧はいらないんだ

図鑑のアンホーリーチャペルにも裁きの鐘が無かったな

>>790
キャラ枠を圧迫する訳でもないのに、そんなに嫌いだったのかあの３人？

>>782
追撃なしの武器使えよ
狩人じゃなくなるってか
でも先制ははつかえるだろ

やっと魔がｴﾝｸﾐ覚えたー！
今からベルドール地下の泉付近にこもってくるぜ

ベルドール？
鈴の付いた人形か？

あったら良い新要素は、「錬金したアイテムに名前をつける機能」一択だろ、
エルミナージュ的に考えて。

>>808
一応、WIZ数十年の歴史になぞった
ステータスなんですが.......>上限低い、上がったり下がったり

ＩＱやＰＩＥの数値で呪文の威力やら上昇したら…とも思うが
既に魔印や呪文威力ＵＰ+1なんかがあるから、もしあったとしても目に見えて効果でないよな
呪文威力ＵＰのない侍や君主なんかには多少の恩恵があるかもしれんけど

いや、そもそも目に見えて効果があったら「今のはメラゾーマではない。メラだ」どころの話じゃなくなりそうだｗ

ステータスの限界的に、敵の呪文のエグさの方が目に付きそうだなｗ

筋力も打撃に乗って欲しいなぁ
まぁ>>828の言う事になりかねんが。

先月買って今クリア後ダンジョンまで来たんだけど
君主がいなくてきついから作ろうと思うんだが
レベル低いうちに君主にするより基本職で出来るだけレベル上げてから
メダルで転職したほうが効率いい？

システム面に関しては余計なことしなくていいよ、いまのままでいい
変な追加職もいらん。そういうのは別のゲームに任せればいい。
欲しい機能といったら>>825の言う武器の名前変更くらいかな

梅田祖父で、再販していた。かなり人気あるみたい
値段も5180円と若干下がった程度だった。
こういうのが長く売れると嬉しいね。

>>827
効果があったらあったで、敵もカイザーフェニックスなんだから別に構わないと思うけど。
つうか、物理攻撃は万単位とかになるんだし、呪文ももう少し壊れ性能でもいいと思う俺は司教派。

俺も司教使ってるけど属性限界まで強化しても裏ダンジョンの敵相手だと火力が足りなくなってくる。
回復も微妙に全回復とまでいかない。ちなみに今平均レベル300位

まあ、どっちつかずでいいバランスなんじゃない？　これ以上強くしたら専門職涙目だろ
ただ、エンクミが死んでるから魔術師程とはいかなくても、その半分くらい属性強化が適応されてもいいような気はする

これって最高レベルは何？？

基本的にレベル＝戦力なので、ステータスの意味合いが薄いのはWizの欠点だとは思う。
個人的には、ステータスの影響を少しだけ大きくして、種族毎に固定のステータスが設定されててレベルアップによる変動がなく、
キャラメイク時に±0になるように幅を持たせて割り振りできて、中級以上の装備品にはステータスボーナスがあって、
そして最終的には廃錬金で超人が作れるようなチューンが望ましい。

全然売ってないな。アマゾンもないみたいだし

何か都合のいい案ばっかだなｗ
ステに強い効果持たせると職毎に更に種族偏るから俺はそういうのイラン。
能力あんま気にせず好きな種族で好きな職出来る方がいいわ。
つーかwiz系のスレって毎度のようにステに関する似たような案出す人湧き出すから正直秋田

イノセント召喚術師とイノセントメイド専用の
装備があってもいいと思うんだ

一応、今回は記録のワンドがイノセント装備だから、
全職無転職である意味はあると思う。

ただ召喚つながりで思い出したが、ヘルマスター+1はなんとかならんものか。
召喚しか装備できないのに、素の攻撃回数少なすぎ。

現時点でも究極を目指すと
フェアリー（最速　ホビット（最幸　デビリッシュ（対呪
以上３択になる訳でさ

腕力知性信仰に関してダメージに加算程度ならあっても良い気がするぞ
能力１／６端数切り捨てくらいの

魔術向き職業もそうだが、現状だと得にオーガなんか涙目過ぎる

>>834
つうか、魔法効果が魔印装備前提なのがちょっとね。
魔印なしでも＋２装備程度の効果があって、更に魔印装備するといい感じくらいがいいかなと。
まぁ、廃錬金に頼んで超魔印作ってもらえばいいだけなんだろうけどねｗ

>>841
うちのオーガ戦士ディスってんのかﾒｰﾝ？

そもそも数値的に究極を目指すプレイしといて最終的に選択肢が無いって矛盾してるぞ。

次回作では楽器も装備可能にしてほしい。気づいたら店に売ってるんだよな。

>>844
これは売らないアイテムって設定がほしいね。
豪雷剣や凍結剣を売りそうになること多いわ。

それにしても召喚士本体のどうしようもなさはすごいな
武器は駄目。魔印も駄目。防具もＨＰも駄目。

ステに強い意味なんかいらん
この職にはこの種！みたいなテンプレとか勘弁しい

>>808
デモンズってアクションじゃないの。比べるものが違う気がする。

>>842
それはちと、強すぎだろ
効率的に考えればオーバーキルは無駄なだけであって
最強クラスの雑魚を司教の火力で薙ぎ払う方法をあまり容易してしまうと魔術師になる意味が薄くなってくる

>>845
愛があればなんとでもなるちゅーねん
ってうちの大召喚士ユウナんが言ってた

またデモンズ儲か

>>844
そう、楽器はもちろん、魔法職がフランベを売るのは序の口、
闘士が予備で持ち歩いている、練金で麻痺上乗せした不思議な波動を売る…
装飾品欄埋まって装備できなかった高練度の空気の実を売る…

などなど、ボタン連打や睡眠不足は危険がいっぱいだ！！

初めて神影と遭遇したから全滅覚悟で試しに挑んでみた。
村正侍が首切ってｵﾜﾀ( ﾟдﾟ )

>>847>>850
突っ込まないでほしいな。みんな無視してるのに…

>>848
あぁごめん。
俺は司教派だけど、司教の魔法威力は魔術師以下でいいと思うのよ。
オーバーキルは無駄だけど、アレはあくまでもロマンだし。
後、職業格差については、陳腐だけど専用装備でフォローすればいいかな。

>>845
ほら、鉄人は強いけど正太郎君は蝶ネクタイに半ズボンだったじゃん。
あんな感じだと思えば、ほら召喚中が本体で術者はオマケだしｗ

前衛に
村正二刀流侍+クリムゾン二刀流君主+おじさんの斧二刀流戦士
後衛が
手裏剣２忍者+ダンタリウス召喚師+裸の司祭
なんだけど、火力をあげたかったらどうしたらいいですか？
戦士より闘士？

司教を魔術師にするとか？
忍者を戦士・闘士あたりにするとか？

その攻撃的なパーティーなら司教・僧侶・使用人が
１人居る方が安定するとは思うからそのままでいいんじゃない？

バランスも考えて火力上げるとするなら忍者を戦士にして司祭を魔法覚えた使用人にするかな

神影はだいたい何分に1回くらい出るの？
ＲまたはＬ押して、雑魚敵は魔法で逃げるをやって

出る時と出ない時とあるけど平均とったら俺は15分前後になりそう

>>834
エルミ司教の存在価値は100％鑑定でしょ。
鑑定呪文が無いし寄付もあるので他作品より連れまわすことになる
あ、賢者の石量産は使わない前提の話ね

>>861
確かに鑑定は重要だが魔法の方もそこまでひどくないｗ　少なくともウチの司教はメイン回復＋攻撃補助として頑張ってるがな
レベル1000とかになってパーティの最大ＨＰが増えてくるとそうも言ってられなくなると思うが
まあ、鑑定という最大のアドバンテージがある以上、司教の魔法は最終盤位で器用貧乏さが目立ってくる今のバランスでいいんじゃないかとオレは思う

ところで試した事がないので解らんのだが、鑑定ってサマンベイアとか鑑定スキル持ってるモンスターで代用ってできないの？

すまんwikiにできないって書いてあったわｗ　力のメダルが余ったら魔に転職させようと思ってたがこりゃしばらくお預けかな

レベル２０で警戒レベル１のダンジョンの最深部で
全滅しまくってる自分には
レベル３桁以上の話はどんだけやりまくってんだと
思ってしまう・・・

そのうち大量の経験値が手に入るようになるんだと思うけど

キャロン仲間にして晴れやかな顔した俺への当てつけか！

警戒度は所詮一番最初のフロアを見ての度合いだけどな

ロイペス2Fは一通だし、ネリドはシュート地獄だし
警戒度1だと思ってなめると痛い目を見るのはお約束

>>864
このゲームはLv14以降はLvUPに必要なEXPが固定なので後半ほどLvが上がりやすいのです
だから10台中盤〜HM解禁の26あたりまでが1番上がらん時期だな

いま大体のダンジョンを回り終えて、
神具集めも次で4個目でウルナさん出てきてラスダンが近いかんじなんだけれども
ラスダンに挑むにあたってあるといい装備とかこれくらいは欲しいACってどの程度なのかな
戦闘盗僧魔錬のパーティなんだけれども…

召喚＋霊体モンスター＋ヴェッフィが使える素早いキャラ

妙に笑顔がすがすがしいセクシーレディがでたら逃げるか上のコンボを使うかすること

そして全滅したら>>5をみること

初見のセクシーレディーにHP500持ってかれた時はバグかと思った。

Wikiのトップがアイコン広場になってんだけどだれだ編集ミスしたグズは。

>>867
そうなのか！
なるべくwikiを見ないでプレイしてるんですが
経験値はそういう仕様なんですね

早業の短刀と回折式ヘッドクレイズ手に入れて
俺つええやってる私ですが
ゆっくりプレイしていきます

アイコン広場www

編集するとてんぽって無理だわ　だれか頼む…

復元した

>>869
レスありがとう
よく話題に上ってる恐そうな奴のことね…

特にこの武器この防具ってのはないのか
召喚いないや、とりあえずダイヤの指輪でゴーストシップかなんか狙ってみる
ヴィッフィはどうしよう…

>>875
乙

wikiによると盗品は全部で187個ということですが、

・wikiの「武器(盗む) 」と「防具(盗む)」ページの掲載アイテム：180個
・「消費品」ページ掲載で盗品扱いのアイテム：5個
　（グレーター・ペコー、ショートブレッド、チョココロネ、モンブラン、ハルモニ先生の手榴弾）

残り２個のうち、ひとつは「キャロンPピアス」だとわかったのですが、
もうひとつが何だかわかる人います？

>>878
がらくた、ブリキのバケツ

>>879
ありがとうございました！

フライパン手に入れてウキウキで闘技場挑んでグレゴリオやっちまった・・・
名前に「ひとりむすこの」って入ってるのがすごい罪悪感だ

コントラキオで神具ささげるととんでもないことになるなｗ

>>881
ああ、結構きついよなあれ・・・
おかあさんに遺品持ってくとかブルーすぐる
でも二周目があるさ

>>847
パラメータに持たせる意味の話ね
デモンズには様々な要素があり、それらが高いレベルで結合している

「アクションだから」というだけで遮断してしまい、
「俺らのゲームには関係ない」として好奇の外に追いやるのはアホ

制作者はwikiをじっくり眺めるだけでも参考になるんじゃないかな
http://wiki.livedoor.jp/demons_souls/

デモンズ厨ウザすぎ

デモンズ好きだけどこういう奴はちょっと･･･

ついていけませんね

>>885
たった2レスでそう感じるなら、
君の感性の側が汚れてしまっているんだろうね

デモンズについて自分が書いたレスは2つ
それに対し、わざわざ食いついてくる連中はこれで5つ
どちらが必死かは普通の感性ならわかるはずだな

＊　さ　わ　っ　て　し　ま　っ　た　＊

１００時間あっさり持ってくエルミ２の基本システムを今更変更する必要なんて微塵もねーでござる

なんだこれライブラリアン強すぎだろ……
さようなら俺の周回プレイ、こんにちは大魔公めぐり

錬金システムがパワーアップすると中毒性がさらにあがったりして。

素材増えないと武器作れないとかめんどくさいけど

>>890
100時間は普通
デモンズは軽く400時間以上やってんぞ
パラメータのそれぞれに深い意味がありそれらの数値の組み合わせで
キャラの性能も、装備の性質も変化するからレベル上げがとにかく面白い

今主流のRPGのような、ただ一方向的に強くなる、レベル方式じゃないからね
同じLV300のプレイヤー同士でも、その強さは300通りある
本当に優れたゲームシステムだぞ

それを「参考にすれば」もっといい作品が作れるというだけのレスなのになぁ

一応DS版1はプレイしたんだが、ヴィッフィがこんな便利な魔法だったとは露ほども知らなんだ・・・

ﾃﾞﾓﾝｽﾞって操作一人だろ？

6人もステータス考えてたら半年以上ｹﾞｰﾑ進まないな。

>>893 空気読めないねって良く言われない？

その言葉の端々から感じられる尊大さといい、一方的にまくし立てる長文といい
他人に対する上から目線が言ってる内容は別として人から気にいられない原因じゃないの？

がらくたに触れちゃダメ

>>896
お前が空気読めハゲ、さわんな。

ふれてしまった！

ちらうら

発売日に買ってやっと3周目に突入100時間
PT一新してMAPもまっさらでゆっくりプレイモードに入る

未だに廃錬金術師作る作業で止まってる
平均２５ＬＶの俺って＞＜

>>893
内容が、の問題じゃないよ
ただ「デモンズソウル＝PS3」というのが気に食わず、
鼻から厨房だのレッテル貼ってくる連中がうようよいるのが問題

他のスレなら、普通にレスは進んでいく
某土橋スレッドなんて、ちょっとネタ振ったら食いつく食いつくｗ

ま、「自分たちが知らないものをスゴいと言われ」
あまつさえ「それを参考にしないと成長できない」みたいに言われるのが
反感と恐怖を覚え、無用に反感を抱かせる面はあるだろうね

ただ、たった1レスしかしていない時分から食いついてきた連中が3人はいたあたり、
ちょっと異常だぜ、このスレの反応はね

炎のロッドってどんだけ出ないんだ…
古城2Fでずっと稼いでて気付いたらふんどしが∞に…

>>891
特に蛇が厄介だよな。常に二匹だし連撃するしタフだしラフィーリド使うしメイドリカバー使うし orz

土橋じゃなかった、古橋だった
まあ、デモンズは伊達に国内のみならず海外でも神ゲーと賞賛されてるわけじゃないよ
ようつべやニコニコにもアホほどMADが作られてるからね
単純に売り上げもすでに15万越え

宣伝をいっさい打たず、広告もしなかったゲームが
口コミだけで15万まで延びるゲームがどういうものか興味わかないなら、
まあ、好奇心が枯渇してるのは間違いないね

杖自体出ないな
出てもエレメンタルワンドばっか
まあ高く売れるからいいけどいい加減ククリと青笹は要りません

ウィザードリィライクのゲームってやったことないからわからないんだが
さわってしまった！って一体なんなんだ？
どういう状況なのかよくわからん

>>904
蛇は諦めた。でも他の奴らもあの赤い悪魔のやつしか倒せないってどういうことなの……
ライブラリアンの対処法とかってあるの？やっぱレアアイテム発掘してひたすらレベルも上げてってやるのかな
だとしたら俺、周回プレイしてる人を尊敬せざるをえないんだけど。心折れそう

>>907
ビビって鑑定できない状況
俺もよくわからん

>>907
未鑑定のアイテムを鑑定し用途して呪われること。

>>907
鑑定識別の失敗時のシステムメッセージ
つまりは、対象を見誤り、無碍に恐慌にかられた哀れな愚物のあげる悲鳴

>>907
高級品にうっかり触って指紋残る→指紋消そうとしてさらに広がる→恐怖！

こんなじゃね？

>>907
呪いアイテムは装備すると外せなくなるから、触る＝呪われるってことかねぇ。
クリティカル→くびをはねられた！みたいな適当訳なのかもしれんけどｗ

しかし首を刎ねるという表現自体は素晴らしいと思う

>>908
周回自体は大魔候を始末するだけでＯＫだからライブラリアンは無視しちゃってもいいかも。
自分はアイテム探索の結果でＬＶ200超えてからあの場所に気づいたので何とか戦えてる。

>>915
え？ライブラリアン無視っても周回できるの？マジで？
なんだこの空回り感は……てっきりあの奥に何かあってそれを調べると周回できるとかそんなのかと思ってたのに
ちょっといろんな場所巡って周回できるイベント探してくる。ありがとう

>>909-911
大体わかった、ありがと
最初に聞くべきだったけど、これってエルミナージュ独自のメッセージなの？

>>916
ライブラリアンは2周目にとっとけば
ドーピング→ゼオナダルのコンボでいけないこともないだろうけど

>>917
Wizの独特な表現
＊いしのなかにいる＊
もそう

昔はテレポーターが怖かったが、いまは悪魔の目玉が怖いお・・・

＊おおっと＊

ロックカウンタ様のおかげでいしのなか探検隊は役割を終えた

>>917
エルミはさすがにソースコード丸パクはしてないが
システム含めほぼ全面的にWizをそのまま持ってきて流用してるゲームだよ
パラメータの付加価値にしろ、悪い部分もそのまま引っ張ってきてる
良くも悪くもね

>893
俺　モンハン3000時間　wwww

廃錬金がもっと廃になってもいいと思う
まだ錬金15レベルだが

おい！はやくGreenシステムを止めるんだ！

あと
＊なに？＊
とか
＊しろのうえにいる＊

て、なかったけ？

>>893
お前気持ち悪い。
友達いるか？家族や親戚に疎まれてないか？

お前らさわりすぎだ
ＧＲＥＥＮ先生ロストさせますよ？

>>914
スライムの首も刎ねちゃうけどねｗ

>>924
モンハンはハマる人はハマるね
俺はあっちはほとんどハマらんかった。
まあ、P3が出たら再戦してみようとは思うけどね

>>928
自己紹介かい？
ま、デモンズの新曲MADでも聞いて涙拭いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=9WDXpg6cczg

デュラハンの首も刎ねるなｗ

チャーミーリップの首も刎ねたぞ

まあでもWizardry Empire 3 の一部流用くらいはしているかもしれん

エルミナ２って15万も売れたのか
そりゃアンチついたり、おかしな煽りあいもあるわけだな

>>935
違う違うｗ
そんなに売れてたら小宮山さん大歓喜だよｗ
……売れてほしいけどね

>>934
一部どころの騒ぎじゃないでしょｗ
モンスグラでエルミになってから描かれたのって何？ってくらい流用しまくりでしょ。

>>935
その1/10じゃないのｗ

>>935
そんなに売れたら、攻略本だけじゃなくてアートワークスとかコミックスとか出ちゃうじゃないのさ。

1万5千でもすげーよｗ

15万ってメガヒットだろ
さすがにありえねぇわｗ

>>935
エルミ2は確か、ファミ通のランキングで何位かは忘れたが7000本くらい
15万本売れたのは、デモンズソウルだよ（海外では50万越え）

デモンズはガチ口コミだけで売り上げを伸ばし続けている希有なゲーム
エルミ2もフェイスロードでそういう要素はるだろうけど、いまいちだったね
ちなみに自分のBLOGのエルミ2の記事は250くらいだ

>>936
15万の十分の一どころか下手したら百分の一かもしれないのが悲しい
まぁ出荷本数自体がそんなもんなんだろうけど

>>935
レスは　しっかり読もうぜ

Щ（ ﾟ∀ﾟ ）　Щ（ ﾟ∀ﾟ ）　
エ　ン　プ　ー　サ　状　態　！！

こんだけスレが賑わってるんだ、結構売れたに違いない

正確に言うと、フェイスロードは口コミには有効活用されたと思う

ただ、口コミで伝え聞いて、自分も買うに至るには
モンハンPの通信機能にしよ、デモンズの優れたネットワーク機能にしろ、
「他人と繋がる要素」が絶対的に不可欠なんだよ

エルミナージュ3が、デモンズにもっとも参考にして欲しいのはそこなんだ

モンハンは、昔ドス？だったっけかな朝買いにいってその日の夕方売りに行った

初週が7000ちょいだったからなー
10000は超えてそうだが

むしろデモンズがwiz見習ってほしいな
リアルタイム6人連動で戦士、回復、魔術、弓、etc...で連携して鬼スタックの敵を倒す的な

>>950
ん？COOP機能未体験？
バランスの都合上、3人までだがPTプレーもデモンズの醍醐味だぞ
黒ファンに追いかけられながら、仲間の召還印を探し回るスリリングもたまらない

店頭なんかで一回売り切れて再販になったぽいから初週の倍くらいいってんじゃね？

デモンズあんまり布教しようとしても逆効果だと思うぞ

さすがに15万は売れてなかったのかー
1万くらいは売れて次作も出てほしいな

デモンズは出来る環境にないけど
ディアブロとかPSOみたいなMOのいいとこどりみたいでおもしろそうだね

5ケタはいってくれないと、続編の希望が…

つーかなんでこんなにしつこくデモンズ宣伝してるの？
あんまり鬱陶しいことばっかやってると
俺もルドラとかバハラグとかの宣伝始めちゃうぞコラ

おれさ、このスレ覗いててまさかここでNGにぶっこむIDがでるなんて
＊思ってもみなかったよ＊

>>950
それよりあなた、踏んでますよ

次スレのテンプレ「デモンズ」の単語は禁止を入れてくれ。
あってもスルー必須。推奨じゃなく必須。スルー出来ない奴はあらかじめNG登録。

理由はわかるな？

WIZ系は凄く開発費安く済みそう。
大手みたいに広告とかグラに金かける事ができなくても、
アイディアや熱意で化けるジャンルねﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

>>959
Green、あなた疲れてるのよ。

＞「布教」「宣伝」
こういう単語が出てくる方が端から見てて気持ち悪いぞ
エルミの発展に繋がることなら、それがゲームと関係してるならええやない

なんか逆に、デモンズが盛り上がると困る側の宗教臭いぞそういうの

>>962

＾＾；

よく知らんが、デモンズというのはエルミより優れたwiz系ゲームなのか。そりゃ凄いな！

前スレで流れも落ち着いてきたしスレ立てを>>950より後にしようとか言ってたが変更したほうがいいのか？

>>960
DQとかメガテンはほとんどWizからストレートに派生したしね
エルミも本来は、それくらい弾けても良いかもしれない

ゼロディブなんかはもう失うモノもないからかなり弾けてるよなｗ

失うものどころか濡れ手で粟だからなあいつらはｗ

>>965
とりあえず今のままでいいんじゃない？

拙者戦士でござるが思うにこのスレには忍者さんが足りないのではないでござらんか？
警戒はスレのリーダーには必須のスキルだと思うのでござるが・・
深雪とかいうビッチより寡黙でCOOLな仕事人でござるよ？
かっこいいでござる！拙者のあこがれでござる！！！！
あ、それでは拙者Greenさんと漁る系の仕事があるのでこれにて

>>962
この流れ見たら判るだろう。ある特定の信者が上から目線でエルミはデモンズを見習うべきだ！みたいなこと長文で書き続けるからだよ。
他のゲームの話題をだす奴はそんなことしていないし、すぐに他のゲームの話をやめてエルミの話題に戻す。
それが出来ない信者がいるからあれる。
別にデモンズが悪いわけじゃない。悪いのは上から目線の信者。

>>968
んじゃあ立ててきます

なるほど
とりあえず流れ早いし次スレを立てて一度リセットした方が良さげやね

しばしカキコは自制の空気で

>>962
二つの異なる事柄を無理矢理関係付けようとしてる方がよっぽど宗教っぽいと思うの

【PSP】エルミナージュ�U part46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1263051131/
デモンズNGワード云々は荒れそうなので入れなかった

>>974
乙
入れなくてよいよいｗ

エンプーサ張ろうとしたらもう張ってあったｗ

次乙

>>974
＊おつのなかにいる＊

>>974
お疲れサマー

>>974
おつー

乙です。次はまっとうなスレになればいいな。久しぶりにあれたな。

>>974
スレ建て乙です

こっちはさっさと埋め立てるかね

>>980
闇の波動にあてられたんだよ
シリンモリンちゃんみたいなものさ

取り合えず落ち着け、しょうもないレッテルの張り合いしてたら収拾付かんぞ
要は互い態度が気に食わないだけだろ？

>>954
１万未満のPSエルミからDSREMIXが出て、１万ちょっとのDSREMIXからエルミ２が出たんだ。
仮にエルミ２が２万行かなかったとしてもエルミ３は出るでしょう、☆魚がその気になれば。

で、エルミ３発売決定したら、１〜３のアートワークス＆世界設定本出して下さい。
できれば、１〜３のサントラもお願いします。

よし、次スレに持ち込まないためにこっちで全部吐いとくか。

「デモンズ面白い！良くできてる！」までは俺もやったから良く分かるんだが
なんでそっから他のゲームも見習うべき！まで発想が飛ぶんだろうな。
ID:XazPws8Jが気持ち悪いから坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでデモンズも嫌われる。

大事なことなのでもういっかい言うけど俺はデモンズ好きだぞ。
でもID:XazPws8Jは気持ち悪い。キモいじゃなくて気持ち悪い。

忍法埋め立ての術
忍術の中でもスレの埋め立てに適した術
元々はアルゲイズなので忍者には三回しか唱える事ができない
しかしこれを使っていると敵まで無尽蔵に放ってくるようになる恐ろしい術

忍法埋め立ての術！

面白いゲームと面白いゲームを混ぜたらもっと面白くなる的な発想が
自分の厨房時代を想起させてアレだなあ

アルゲイズねぇ
最初は恐々とするんだけど、その内相手が反射されて自爆するのを笑うだけになるんだよなぁ

忍法埋め立ての術！

>>974
おつー。

ラストォ！忍法埋め立ての術！

>>989
ファントムマスクとか手に入り始めると鼻で笑えるからなー
埋め

＊おおっと＊

アルゲイズは貴重な２列攻撃
でも最終盤のアイテム集めは、ある意味３列攻撃のウルマクル連発してた

うめ

誰も反射してくれなかったでござる……

埋めるの手伝うよ！

1000ならエルミナージュ３発売決定！

＊うめてしまった＊

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