【DS】エルミナージュDS Part34【3DダンジョンRPG】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 11:23:22 ID:CE3ISqfn

■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

■前スレ
【DS】エルミナージュDS Part33【3DダンジョンRPG】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1251529530/
■関連スレ
(DS)
エルミナージュDS　～初心者スレPart7～
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1251724042/
(PSP)
【PSP】エルミナージュII part10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1251787161/
(PS2)
エルミナージュ　～闇の巫女と神々の指輪～　B12F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ　攻略質問スレ　罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

■外部リンク
PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ

次スレは>>970が立てること。
自前で立てられない場合はスレ立て代行に依頼と言う手もありますが、
そもそも立てるのが無理そうなら踏むのは避けて下さい

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 11:24:57 ID:CE3ISqfn

【初心者用FAQ】暫定版
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。
だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど優秀です

Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコにされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう

Q.　宿代が高くて泊まれません＞＜
A. 馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します　HPは僧侶の呪文などで回復しましょう

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 11:25:47 ID:CE3ISqfn

[TIPS]

【ボーナスポイント】　→Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び(カーソルが記憶される)、しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る。

【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無。

【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10～20代で始めるべき。

【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。

【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。最終的には顔グラの種族制限も外れる。

【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。

【宿屋リセット】　→フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる。

【転職の変更点】　→呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていき、MPは各レベル3が上限に。

【転職アイテム】　→経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。

【転職のデメリット】　→一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる。

【周回モード仕様】　→強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇(3周目まで上昇)

【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。

【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 13:44:52 ID:9pR9jPts

>>1　
おつんこ

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 13:59:46 ID:+ywTNHAM

召喚士の血の盟約の効果を最大限に発揮しつつ、バグを回避する最大レベルって、
いくつになるのかな？

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 14:59:50 ID:oaTKVqGv

エルドの真実を智徳する前に
AボタンがLOSTしちまうそうだ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 17:34:18 ID:/L1RI3AT

>>5
召喚対象によるでしょ。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 18:07:54 ID:+KLKOHOt

>>5
召喚者の盟約（%）と召喚対象モンスタの素の最大HPがわかれば、
WikiのFAQにある計算式である程度は判断できる。
それ以外で判断する方法はない。

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 22:01:51 ID:PvAi/KMK

>>1
乙

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 22:09:05 ID:cCDcXXlS

ライブラリアンの説明読んだけどなんかビックリマンの裏書並に意味わからんな

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 22:15:26 ID:oaTKVqGv

お前さんは結構な年だろ…

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 22:32:42 ID:KAk9I168

忘地1F一巡りしただけで力のメダルが二枚も出たぞ
2週目パワー凄すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

本当に欲しいのは村正なんだけどな

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 22:58:06 ID:SGuUhEkL

このスレは30代以上が多いからな

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 23:11:56 ID:XtRShBu5

先週から初めて５０時間ぐらいで忘地ついたけどデューク強すぎて鼻水吹いた。
今平均５０ぐらいなんだけど正攻法で勝つには３桁ぐらいは必要かなやっぱり？
メンツは戦　闘　神
　　　　　盗　司　錬

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 23:17:48 ID:2PD9dYwF

まずは正攻法の定義から

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 23:20:19 ID:SGuUhEkL

闘士に定番の麻痺睡眠武器つけてやれば
れんげき入ると倒せる

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 23:24:30 ID:oaTKVqGv

錬弾いて火力職いれろ
召＋サマーで首、僧で安定、狩で掃射狙い

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 23:41:33 ID:XtRShBu5

レスありです。
>>15 自分の認識の正攻法てのは敵をバシルーラとか使わず
首飛ばしや麻痺も無しで普通の攻撃と魔法で倒すって感じです。
>>16　闘士に一応薔薇カチュつけてますがデュークの攻撃二撃で死ぬので。
何度かトライして運が良ければいけそうですね。
>>17 召喚は今までイベントでしか使った事が無いのですが
　　　　そろそろ試してみようと思います。

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/27(日) 23:57:09 ID:d+8ck72J

>>18
正攻法がその程度の縛りなら10台で行けるな。
敵が見えてない間に強化しまくって攻撃＆ゼオナダルで余裕。

可能なかぎり取り巻きを早く倒して、状態異常等抜きのダメージで押し切るなら
相手にもよるけど素でそこそこ命中するとこまでレベル上げないときついかもね。
転職してないとするとロブティ使いが一人だし、蘇生役も兼任になっちゃっうし。

今のままで最善を尽くすなら盗前に出して神下げて、前列は防御で耐えながら
敵のACとこちらの攻撃回数をある程度上げてから一気に反撃に出るとか？
ブラッフィも駆使すれば運がよければごまかせる。

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 01:42:26 ID:aHQfT9B7

ノヴァカリスのデク作った奴に会う前にデクに会うと五体満足の姿で会えるんだな
さすがにそのまま仲間になったりはしないけど
このゲームかれこれプレイ時間が400時間越えてるけどまだ発見があって驚く

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 06:02:55 ID:u6f1Nm2N

今日買ってこようかな。２は来月発売なんだな。
最近はやりたいソフトが多くて困るぜ・・・

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 06:11:17 ID:0lcrvbND

昨日買ってきてひとつめの課題クリアしたところだが
コレはヤバイ。なんで今まで知らなかったんだろう。
もうすぐ2とか出ちゃってどうしようって感じ。
でも今はDS Remixをやりまくる。

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 06:14:32 ID:u6f1Nm2N

やばいのか。オレもやばくなりたいから買ってくる

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 12:58:14 ID:9XtTe7AL

再販分並び始めてるの？
通販はまだみたいだけども

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 14:30:03 ID:u6f1Nm2N

念願のエルミナージュを手に入れたぞ！

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 15:06:55 ID:2ez9/qIz

ロジェラの死のブレスと首切りって耐性どの程度で防げるかな？
首50まであげたけどブレスでもサイドですサイズでも切られちまった

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 15:24:38 ID:WqRlqXV7

首はねブレスはサイブレス使えば無効化出来るのでこれだけで一気に楽になるよ
首はねが打撃だけになるから50も耐性あるなら倒すには十分だと思う
完全に防ぎたいなら耐性100にするしかない

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 15:37:14 ID:2ez9/qIz

>>27
連続でブレスくらってしまうとうわあぁぁってなる…まぁ通常攻撃よりましだけどね
もうちょい耐性あげて挑んでみるぜ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 15:50:16 ID:WqRlqXV7

サイブレスは重ねられるから僧侶呪文使えるヤツが二人以上いれば連続ブレスにも対応出来る。いればな！
私は耐性0でも戦士と神女の魔神の槍で刺しつつ後ろ3人でサイブレスとリゼフェス連打して倒しちゃったぜ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 16:28:29 ID:7wOPuPqB

俺は盗賊で根こそぎ装備盗んで召喚で下僕にしたよ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 17:02:09 ID:aee6Lc0T

僧侶に転職させて寄付だけで僧侶魔法ALL mp9になるまでにかかる金額っていくら？

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 17:39:54 ID:SmQVeCww

>>31
いま試しにやったら100万でLv13いった。ドラゴニュート。
次14LVまであと15万くらい。

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 17:42:57 ID:aee6Lc0T

自己解決したわ。
14以降固定だから加算していけばわかるね。

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 17:43:37 ID:aee6Lc0T

>>32
試してくれたのか、すまん。

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 19:44:55 ID:u6f1Nm2N

wikiのバグみたけど結構多いみたいだね。怖いなｗ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 20:01:28 ID:mvNed1he

ALL9にしなくても各レベル最低1個魔法習得してれば、
あとは転職後に勝手に育つよ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 20:04:08 ID:SmQVeCww

>>35
☆魚として驚異的に少ないｗ

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 20:20:27 ID:u6f1Nm2N

スターフィッシュは好きなんだけど
今まで他のやっててバグに遭遇してないだけで、実際多いのか

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 20:21:14 ID:VIWZ5aEP

あるいてて突然　かべのなか

40 ：@sage：2009/09/28(月) 21:49:07 ID:qJHyeeRb

バグはプレイして酷く感じられることはなかったなぁ

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 22:21:09 ID:6x0j2+X/

プレイ中に気になるのは、高速メニュー展開によるフリーズくらい
あれが結構頻度高くて困った。石化後とか意識しててもついやっちまうからなぁ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 22:58:28 ID:zaCUhFHk

自分のロム？やたら手裏剣がでるんだけど忍者は一人もいないでござるよの巻。

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/28(月) 23:52:02 ID:aHQfT9B7

>>39
それはとともの２っていうクソゲー

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 00:09:33 ID:xcbvk4CV

狙わなきゃ発生しないバグがほとんどだから気にしなくてもよいレベル。

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 00:57:07 ID:VjTsxvNA

ユーザーが大量に発見できるくらいだから、狙わなくても発生するだろ
つーか、再生産の時にFixしたりしないんだろうか

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 01:24:27 ID:SSegDDl2

9月末に再販らしいけどもう出回ってます？

池袋ビックや地元の店巡っても全然置いてなくて困ってます。
おとなしくAmazonのメールを待つしかないのか、、、

都内でおいてある店知ってたら教えてください！

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 01:32:17 ID:V0krPDT0

なんで教えてくんに教えてあげないといけないの？

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 02:17:20 ID:WQoPcLjX

俺買ったばっかだけど平積みだったから間違いなく再販のだと思う
もうなくなってたけど

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 05:04:02 ID:xB1QANTa

>>46
エルミスレの住人に期待すんな。

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 05:16:33 ID:WYBLysiV

>>49
そうだね
お前が一番期待できないね

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 05:44:17 ID:Fh8VJXb5

ゴキブリ燃やしながら力尽きて寝て、起きたら
BGMがﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞってなって固まってたｗｗ

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 08:42:26 ID:LFlXLPU7

>>41
高速で操作するとフリーズするときあるのか。

>>51
エンパ３やっててカップラーメンにお湯入れて戻ってきたらフリーズしてたの思い出したｗ

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 10:15:13 ID:SI4OLxYw

>>41 >>52
戦闘終了後、最速でキャンプ張ると出るといわれるヤツ。
画面切り替え中にボタン連打しちゃうようなせっかちな人は注意。
操作の問題なんで多くの人にはまったく起きない。

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 15:19:41 ID:LFlXLPU7

念願のフランベルジュを手に入れたぞ

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 17:45:03 ID:DZzmVNLs

ちょっと意見を聞かせてください。

戦士、盗賊、闘士、神女、狩人、君主、侍、錬金術師、召喚師、使用人、司祭

をそれぞれ６０～７０レベルくらいまで育てました。
２ＰＴに分けたいのですが、皆さんならどうやって分けますか？
あと一人どの職を足しますか？
参考にさせてください。

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 17:49:07 ID:fiMRrrUt

そこまで育ててなぜ判断ができないのか逆に質問させてくれ。

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 18:01:55 ID:wqrj1A2M

俺の脳内イメージだと6人もぞろぞろPT組む設定が生み出せない
2-4人でメチャ強くてもう無理だって時だけ一時的に共同戦線

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 18:28:22 ID:l+AMfWkF

>>55
戦戦戦盗僧魔

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 18:29:52 ID:DZzmVNLs

>>56
いろいろ脳内妄想をしていたら、がんがんじがらめになってしまったのです

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 18:32:46 ID:fiMRrrUt

脳内妄想で組んでるのなら人に言われて組ませられンだろ。
思ったとおりに組んでパーティの弱点も甘んじて呑み込め

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 19:09:22 ID:LFlXLPU7

ゴキブリ仲間呼びすぎワロタ
永遠におわらねーMPもうねーよｗ

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 19:14:32 ID:LFlXLPU7

なんとか１ダメージのブレス連打で勝ったわｗ経験血１２万おいしいです
レベル６でコートラストは間違いなのか

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 19:21:49 ID:SI4OLxYw

>>55
毎回組み合わせ変えて出撃したら？
そのうちコイツは外せないってのが出てくるし。
自分はそうしていた。

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 19:25:43 ID:An7WCsd0

ウチは召＋サマーは外せないかなぁ

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 19:59:15 ID:DZzmVNLs

>>63
しばらくはそうしてみます
他の皆さんもありがとうございました

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 20:08:38 ID:tex8Dfht

>>55
>戦士、盗賊、闘士、神女、狩人、君主、侍、錬金術師、召喚師、使用人、司祭

パーティーＡ：王道型、宝は宝箱から取るもの
　前衛　　戦士　、　君主　、　？
　後衛　　司祭　、　盗賊　、召喚師

パーティーＢ：覇道型、宝は敵から盗むもの
　前衛　　神女　、　闘士、　　侍
　後衛　　狩人　、錬金術師、使用人

と、ここまで考えて１１人しか居ないことに気づくｗ
Ａの盗賊前衛にして、育成枠で後衛に忍者？巫女？僧侶？

結構妄想楽しいなｗ

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 20:11:29 ID:tex8Dfht

>>66
盗賊狩人交換で

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 21:12:55 ID:onLIiZap

エルミＤＳ欲しい人はファミコンプラザ4300で売ってるよ

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 22:19:24 ID:VldKouH/

>>55
あと一人誰を足すかと言われたらあの職しかないでござろうよニンニン

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/29(火) 23:18:48 ID:LFlXLPU7

１個目のクエクリアしたら行動範囲すごく多くなるね。
NPCが仲間になったけどAC９はひどいな。何から手をつけるか迷うね
まぁ楽しいが

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 01:32:30 ID:n0FGejhB

>>68
生産待ちじゃん。てか尼もそうだけどこういうとこ多いな。納期わかんないの

俺最近新品買えたんだけどなぁ
ちょっと売れ残りとは思えないし

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 08:53:29 ID:Jko5zjhS

何回も再販してる筈なのに、何でこうも品薄状態が続いてるんだか…

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 08:57:03 ID:3r0w0ZvM

確実に捌ける数だけ生産してんだろ

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 11:12:11 ID:EM+VKeur

俺の続編発売が近付くと欲しくなる病が始まった。
3Dダンジョンゲーは興味はあったものの、Wizやメガテンは名前で尻込み、
他の新規タイトルもキャラが合わなかったりで、ほぼ未プレイなんだけど
これはちょっとやってみたいなぁ。

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 11:26:10 ID:3r0w0ZvM

これを楽しめりゃWizもメガテンも問題なく楽しめるよ。
尻込みしてねえでやってみー

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 13:05:37 ID:Z0PUNX2j

真パパ初撃破して思ったのは俺は謁見するのが遅すぎたという事
激戦を期待してワクワクしてたのに君主の法院が完成しちゃってたせいで弱かった
君主抜いたら面白いことになったけどｗ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 13:18:50 ID:ptvcX21O

アキバでエルミとエクス２を放出してきたぜ

これの金で２を買うぜ

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 17:29:27 ID:axi+m9TV

メガテンはどうかなぁ。ウリは3Dダンジョンじゃなくて悪魔合体だろう？

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 18:49:16 ID:EM+VKeur

>>75
バイト帰りに何件か回ったけど売ってなかったから尼でポチりました。
届いたら初心者スレのお世話になると思います。

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 19:59:47 ID:ZwSy+rg2

初心者スレまだあったんか

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 20:52:12 ID:TWhluzAk

>>77
売ってねぇぞちくしょおおおおおおおおおお

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/09/30(水) 23:37:19 ID:XhAte7xE

もう9月末も末だってのに何処にも無かった。
Amazonもまだ入荷待ちだし、どうなってんの。

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 03:18:38 ID:+sS9k0Pd

このままだと永遠にやり続ける気がしてきたので
とりあえずゴールを天老剣∞に定めることにした

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 03:38:56 ID:v4z3VbdM

今レベル10くらいで、ロルファンのイベント何回も挑戦してやっとクリアしたとこだけど、ほんと楽しいな。あんま上手くないが楽しめてる。
パーティーに愛着が沸いてきた。

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 03:43:36 ID:WR5z6YMq

>>83
せっかくだから延々と同じ作業する目標より、結果が残るものにしたら？
アイテムドロップ率をサンプルケース各不確定名、各エリアごとに1万ぐらいから正確に求めてみるとか
あとは、今使ってるPTメンバーそれぞれ一人だけで各一周するとか。

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 09:25:52 ID:tUNhWbh2

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87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 09:26:33 ID:tUNhWbh2

誤爆

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 09:42:09 ID:PtGGjCJ3

何このラグランジュな感じ。

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 09:43:01 ID:nmK7V0xO

ラグランジュポイントのタムを殺すやつ？

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 10:44:12 ID:hmwxPKDj

わーいでぐちら

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 12:39:40 ID:WR5z6YMq

結婚システムで子が受け継ぐ技能ってどんなのなんだろうな。
速攻とか受け継げるなら加護いらなくなるな…あるのかどうか知らんけど。

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 12:41:04 ID:WR5z6YMq

誤爆

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 14:22:38 ID:ONlqJPJt

wikiの合成錬金のページちょっと直してて気になったんだけど、「賢者の石は分解不可能」って、どういう意味なんだろうか
鍛冶錬金の分解なら普通にできたんだけどな
なにか別の意味があるのかね？

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 14:35:06 ID:JqiyhT1H

賢者の石自体を二つの素材に分解できるかって話だろ
で、それができないと

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 14:43:03 ID:ONlqJPJt

うーん、そういうことなのか
けど、そもそも合成錬金で作ったアイテムは素材に戻せないと思うのだが

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 15:39:30 ID:BJHpeiQY

>>95
意味はない。おそらく

・Wiki自体元々PS2版からのコピペ
・最初に書いた人が勘違いして書いた（と思われる）
・元々練金のページ自体更新頻度が少なかった

とかの条件が重なったから、今まで修正されずに残っていただけだと思う。
消しておｋでしょう。

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 22:33:57 ID:tUNhWbh2

やっぱり通例的に２は駄作になっちゃうのかなぁ・・・

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 22:48:35 ID:+sS9k0Pd

PS3で完全版出るから大丈夫

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 23:12:34 ID:5t5ZPfGE

PGMO(良)→KOD(微妙)
GBエンパ(微妙)→GBエンパ2(やや微妙)
PSエンパ(賛否両論)→PSエンパ2(微妙)
ととモノ(丸パクリ)→ととモノ2()

wizタイプのRPGだと確かに2作目は劣化する傾向にあるな
正直アレだったエクス1→一転高評価のエクス2みたいな例もあるから一概には言えんが

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 23:14:30 ID:JNnd+g6m

ブシン→ブシノも評価あがっとるな

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 23:17:00 ID:zhOa1CUA

２が微妙になりがちなのは別にWizに限定した話じゃないと思う

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 23:32:08 ID:+sS9k0Pd

２が微妙って言われがちなのは
１が微妙で２が傑作になった場合は１との比較は殆どされないのに比べて
１が傑作で２が微妙になった場合は徹底的に１と比較されるからじゃない？

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 23:32:32 ID:x62xfQdD

>>100
ラクジンが真摯にユーザーの意見を取り入れる裁量の良さ
前作で改善要求の強かった部分を見事に消化

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/01(木) 23:59:22 ID:JmAzSfdP

宝箱のグラフィックがしょぼいのが残念
本家５とかｶｺｲｲ

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 00:56:38 ID:KnuhTmP4

wiz外伝2は神(´･ω･｀)

インセクターロードは未だにフライプリミアー（蝿の宰相）と呼んでしまうよ

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 01:26:31 ID:sDVazm/3

もしも２で微妙になったとしても、干し魚に「面白いものが作れる」って実績は残ってるわけだし
その次で「１は良かったのになんで２はダメだったのか」ってことをマジメに検討すりゃあ
また面白いもん作ってくれるだろ。

いや、２がつまらないって決まったわけじゃないけどなｗ
２も面白ければそれが一番だ。

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 01:47:40 ID:GVWow54e

>もしも２で微妙になったとしても、干し魚に「面白いものが作れる」って実績は残ってるわけだし
>その次で「１は良かったのになんで２はダメだったのか」ってことをマジメに検討すりゃあ
>また面白いもん作ってくれるだろ。

1作目が好評だったグローランサーというゲームがあってね…

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 01:54:40 ID:4ynfb0uD

・スタッフが変わった　・殺人スケジュールで出来に響いた　・突然の仕様変更
・使い回しが出来るからという理由で予算が減った　・デバッグの人員と時間が削られた

等等、色んな都合で駄目になる事もままあるのが実情。
2の場合、発売延期してるし期待はしたいところなんだが……
エルミ1の良い☆魚が出るか、それ以前の悪い☆魚が出るかは未知数だよね、実際。

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 02:09:00 ID:dotbIOIu

グローランサーはなんでこうなっちまったのかなぁ

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 02:26:49 ID:sDVazm/3

シリーズもので途中でコケた例を挙げたらゲームに限らず枚挙に暇がないよ。
グローランサーについては知らないがそんなにダメなものを垂れ流し続けてるシリーズがあるんだとしたら、
開発陣がそれで満足しちゃってるオナニーシリーズなのか、詰まらなくても商業的に成功しちゃってるのか、
それとも何がいいのか全くわからなくなって迷走しつづけた結果のどれかだろう。

出てる情報は少ないけど、それを見る限りは、開発陣がおもしろくしようとしてる方向性が
オレがおもしろいと思う方向性と少なからず重なる部分があるから期待できると思ってる。

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 03:24:09 ID:tky8sPJy

最近手に入れた俺にとってはDS Remixがすべて
あとのことは後で考えようっと

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 04:49:43 ID:LfkjFUMb

DS Remix 2も出てくれるとイイなぁ

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 10:51:52 ID:b0WpGkQ+

ファミコンプラザからメールが来たけど、
メーカーの都合で入荷予定日が10月13日前後へ延期だそうだ

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 12:55:02 ID:YAGGSM5M

>>96
消してみた

＞・Wiki自体元々PS2版からのコピペ
魔傀儡が賢者の石を装備すると灰になるって書いてあった事も疑問に思ってたんだけど
なるほど、そういう理由があったわけか
それにしても、装備しただけで灰になるってPS2版はまたすごい理不尽な設定だなぁｗ

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 12:58:40 ID:lrF4mLSV

マジやん
2週間も延期かよ

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 13:57:25 ID:HRApvsHV

>>114
そういう理不尽なところがあるPS2版の方がwizに近かったともいえる
賢者の石に限らず蘇生確率やボス以外の難易度も

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 17:42:41 ID:U0inUphA

そろそろ炎のロッドも微妙な感じだなと思って、後衛の術師メンバーにも武器持たせて
さらに狩人も入れて全員が通常攻撃でダメージ与えられるようにしたら戦闘サクサクで楽しい
代わりに霊体攻撃できるやつが一人だけという新たな問題が発生したが

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 17:59:05 ID:bolCkEQA

サリジャナって何が効くの
教えてエロい人

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 18:34:05 ID:9JPZBIzx

ぐぐってみたらいいと思う

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 18:40:39 ID:RIEXRR/s

侍が薔薇カチュ装備してたから初戦で勝てたな。

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 20:41:43 ID:w718JB1N

グレン・キャノンもだｗ

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 22:06:12 ID:Oxoq5/R9

>>117
そこで鍛冶の出番です。
武器に霊倍打をつければ万事解決。

あとは元から霊攻撃可の武器を使うとか、エルフならエルブン＋１で
無条件に霊攻撃可をつけるとか。
防具についてる倍打、状態異常攻撃はどんな武器にもそのまま適用されるからね。
エルブン＋１以外だとクルセイダーから脱がしたクルセイドアーマーなんて最高です。

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 23:48:34 ID:dotbIOIu

関羽　♀ 　　　　　　　　♀張角
　　100[=]　　　　　[=====] 346
張飛　♀ 　　　　　　　　♀張宝
　　100「=]　　　　　 [====] 299
劉備　♀ 　　　　　　　　♀張梁
　　314[====]　　　　[===]　259

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 23:49:15 ID:dotbIOIu

あ・・・れ・・・？

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 23:53:08 ID:+Ir0xfuC

ゴールドドラゴンとアークレナードは付き合ってんのか

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/02(金) 23:53:27 ID:5kWceAw2

天地を喰らうⅠ乙

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 00:06:15 ID:ML3WAawp

こんな女臭い天地を喰らうIはいやだw

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 01:41:04 ID:Gd0e/HNE

このゲームは随分と盗賊が強いな
前衛に置いても戦士と謙遜ない程度の活躍をするべや
WIZ厨の俺には盗賊なんぞ宝箱開錠役のゴミ職だったのに
このゲームに限っては一気に株を上げたわ
つか、隠れる強すぎ
あの火力は倍打超えとるだろｗ

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 02:03:05 ID:VSVRnnws

>>128
文脈からして謙遜じゃなくて遜色か？

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 02:31:13 ID:64+KlShC

それだけにやっと能力上は互角の戦い出来るかな？と思った頃でも、
サマーやアハダラムは正面切って勝てる気がしないんだよな。

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 03:46:07 ID:97C2GJbi

FC版WIZ1に死ぬほどはまった俺だがなんか苦戦している
レベル26になるまで花摘んじゃダメじゃんとか思うと自分ペースで進められない
WIZがどうこうじゃなくこのゲームにもう少し理解する必要がありそうだ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 03:49:38 ID:97C2GJbi

というかWIZをプレーしたのが昔すぎて感覚を忘れているのかも知れん
気を悪くした人がいたなら済まない

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 04:08:34 ID:tDtdlFho

力のメダルがでないよ
ＷＩＦＩトレード機能とかがあったら村正五本でも余裕で
メダル一枚と交換するのに・・・

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 05:40:28 ID:OdNj+kMD

盗賊は高レベルになると戦士以外の前衛のHPをぬくからな。
やっぱイメージ的に前衛＞僧侶＞盗賊＞魔であってほしい。
そういえばG-XTH3では職間の経験値差を撤廃してたな。

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 09:29:30 ID:jfPsGvoO

>>131
花摘んでも他でも出てくる敵だしやりこむならどうせ周回するから別に気にする必要はない
初代よりできる事は格段に増えてるからwiz1で止まってるなら慣れはいるかもね

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 09:30:18 ID:Rn16rsiS

一発で全部集めようとするから息苦しくなる駄目なら次いけばいい

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 10:10:10 ID:OdNj+kMD

>>131
26以下で花摘むデメリットって全くないと思うが。
女王蜂なら森の雑魚で通常エンカウンするし。
エルミでは取り返しのつかないことなんてないぞ。
全ボスといくらでも再戦できるようになるし。
性別も種族まで変えられるようになる。

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 10:16:43 ID:jfPsGvoO

>>137
デクを転職すると二度とデク仕様の使用人に戻せないんじゃないかな
まあ別に必要ないけど

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 10:18:58 ID:WpfvTsCR

このゲームメイドさんでますか？

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 10:22:03 ID:VSVRnnws

でますよ。萌え狙いのメイドってわけじゃないけどね

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 11:15:39 ID:lB9eX0l1

再販9月下旬の予定が遅れて10月13日入荷になったようだ
連休明けかよ

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 11:19:35 ID:lB9eX0l1

既出でした

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 11:22:29 ID:OdNj+kMD

>>138
あ、そうだった。しかしデクはハイマスターで盗むが欲しかった。
鞄ない使用人なんて存在理由ないし。

ユニークキャラは通常の職業にないもっと個性的なスキル組み合わせが欲しかった。

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 11:34:12 ID:MiTTEWBZ

速攻くらいあっても違和感はなかったな

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 11:42:21 ID:0nKHlsfm

バルモア：戦士で法印orツバメ返し
ヨグマ：司教で盟約or練金呪文・鍛治練金
デク：使用人で速攻・隠れるor盗む・装備解除

とかだったら面白そうだが、こうななると「通常キャラ差別だ！」になりそうだしなぁ・・・
同じ加護が付けられる今の仕様でも優遇されてると言えばされてるしな。
エルミ2ではこういうキャラが作れるようになるのかな？

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 11:53:11 ID:VSVRnnws

>>145
転職を重ねれば再現可能な程度の優位性を持たせとけばいいんじゃね

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 12:30:15 ID:OdNj+kMD

2では結婚でスキルをあるていど狙ってつけれるが、デメリットがイノセント装備できないぐらいだからな。
よっぽどイノセントの性能を良くしないことにはバランス取れないだろうな。

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 12:35:46 ID:Kc4P98e8

錬金だの法院だのツバメだので今でもバランスもクソもないと思うが

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 12:42:36 ID:WfCH/dpb

レベルを上げまくらなきゃそんなにバランスブレイカーでもないし
バランスブレイカーな性能になるレベルになるとそもそも
スキル自体なくてもバランス崩れてるだろうから別にいいんじゃね？

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 12:45:01 ID:ZLFmykiq

スキルとLv依存戦闘のせいで忍者と君主が可哀想なことになってるしね
上級職の方が弱いっていう

忍者と盗賊、君主と闘士の必要経験値が逆でも盗賊と闘士の方が使われてるだろうし

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 13:18:58 ID:Gd0e/HNE

防御面では君主は買える
火力は残念だが、各種法院は優秀だべ
前者に限って言えばそれこそ錬金でどうとでもなるバランスだしな
忍者が不遇っちゅーのは同意
ワシは首にロマンを感じるので手裏剣持たせて撥ねまくってるが
合理的な、完全な効率主義で遊べばパーティの間口は狭まるな
この手のゲームは多少粗は残せど脳内補正を掛けて好きに遊ぶのが一番

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 13:19:37 ID:VSVRnnws

そもそも特定の職業じゃないとクリアできない、ってバランスでもない。
各々の職業に特色があって、それぞれ使ってて楽しいと思えるから、
上級職＞基本職でなきゃいけないとは感じなかったな。

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 13:26:22 ID:1MSx9zIk

むしろ極め段階以外では基本職＞上級職となるのは良かった
特に戦士。戦士は見るからに地味だが、使うと強いというのが実に良かった
君主とか侍みたいな上級職は、多少性能が低くてもイメージで使う人が多いしな

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 14:39:23 ID:vvFkTTeg

君主か法院召喚がないと
レベル５００パーティーでもサマエル先制でｷﾝｺｷﾝｺ首が飛ぶからな
３パーティーを使いまわす自分は君主が弱いとは感じない

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 15:28:14 ID:MiTTEWBZ

DS版はゆとり用に上昇率が高く設定してあるからござると君主がさらに目立たないんだよな

ホワイトテーガ弱体化以外はほとんどプラス調整だし

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 15:47:17 ID:ZLFmykiq

君主単体では弱いとは思わないんだ
けどやっぱり召喚法院がね

まあWiz系のゲームは脳内イメージが大事な部分も多いし
強い弱いを抜きにイメージでPT組むのも楽しいしね
君主や忍者が弱いわけではない
それ以上に使えるものがちょっと存在しちゃっただｊけだ、ということで一つ

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 16:12:54 ID:YbXuzLDe

うちのパーティー唯一の回復役にして防御の要、君主（女）。
ヤッパ、君主の鎧がイマイチなのが大きいんぢゃないかな？
それまで使っていたクルセイドアーマーの方が遥かに使えるなんて…

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 16:29:23 ID:YTsQjiMY

両手蝿＆真祖の聖衣のデビ君主は廃錬金の効果満喫できて良いぞ
君主らしさは欠片も無いがな…

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 16:32:30 ID:vvFkTTeg

それじゃすでにイラの次の新入り魔公だな

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 16:53:38 ID:6jAcufa6

前衛が君侍忍だけど、侍が一番使えない
村正2刀でもダメ出ない首切らない
まだレベル300程度だからかな

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 16:59:56 ID:e83HYxME

君主で村正二刀流よりダメ出る装備ってどんなんだよ

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 17:22:17 ID:Gd0e/HNE

武器はイラストを見て気に入ったのを使ってるなぁ
侍に関しては弱いが抱き首に
首錬金＋各種倍打で使ってる
これぞロールプレイ

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 17:25:34 ID:GwRJvYK4

君主の評価ってレベル３桁前半までとレベル４桁以降（＋廃錬金）ではかなり違うと思うんだ。
言うこと聞かない召喚法院は自分には合わなかった。
完成した法院は荷物圧縮出来るので外せない。

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 17:35:31 ID:7OgQSdQp

完成するころにはアイテムもかなり揃ってるだろうし
荷物圧縮する意義が薄くない？

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 17:52:53 ID:GwRJvYK4

廃錬金と加護で装備設計すると種族はエルフかデビかフェアリーの三択になってくるなぁ。
むろんキャライメージは大切だが。
ウチのＰＴはいま
空侍変侍空侍空君存使変司
侍のデクをデビリッシュにしようか悩んでる。

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 17:56:49 ID:3SiDYcZq

>>158 >>159
お前らのおかげで魔公入りを狙うデビ君主とその従者PTを無性に作りたくなった。

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 17:58:46 ID:GwRJvYK4

>>164
アイテムコンプの先があるだろ？
高額アイテムは経験値直結だし。

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 18:06:18 ID:0nKHlsfm

>>164
盗賊ｘ3、君主、狩人、使用人
全員武器以外は志村から盗んだ素材+2で埋め尽くされます。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 19:12:20 ID:BfBMAsfe

おや　もしかしてファンネル巫って防具の箇所に各一個ずつ倍打つけてれば八個それぞれに倍打つけなくてもすむのかしら
防具の倍打が優先されるってそういう解釈でいいんだよね？
だとしたらそんなに絶望しなくても済みそうだぜぇ

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 19:13:39 ID:tjd/FS55

>>168
また志村狩り再開しようかな。
素材＋２在庫が∞になってから狩ってないや。

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 19:15:19 ID:tjd/FS55

>>169
フォレストウォーカー装備の巫は多いみたいね。
言っておくが防具に倍打は錬金付加できないよ。

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 19:17:30 ID:42jrFSqv

いやそいつは防具の枠に倍打札つければ他にも適応されるんだろ？と

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 19:20:58 ID:tjd/FS55

札の倍打効果は共有されないよ。

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 19:48:06 ID:BfBMAsfe

まじでー
そこまで甘くないかー
んじゃ１７１さんが言ってるようにフォレストウォーカー装備させるか

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 20:25:02 ID:NgGbfkgu

フォレストウォーカーは地味に役に立つね。
あと、関係ないが、ふんどしってSP解放すると強くなるが心情的にどうも躊躇っちゃうなｗ

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 20:27:40 ID:42jrFSqv

ストーマだっけか？霊攻撃できる呪文つかえば全種族に攻撃できるぞ。

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 22:45:39 ID:t7AdciUP

>>176
ハリアスだろ？

フォレストウォーカーは序盤で盗賊に装備させたけど
後衛のスフィンクス狩りとかでも役立つんで結局ずっと装備させてるな

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 22:49:48 ID:OdNj+kMD

フォレストウォーカーにAC有効がついてないのは
絶対拙者へのスタッフの嫌がらせでござる。

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 22:54:05 ID:42jrFSqv

>>177
全然ちがくてバロスｗｗ
まぁ防具倍打で補うなら巫ウォーカーは必須かな
あと他にあったっけ？銀製品とか？

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 22:56:13 ID:YYvmfvWR

ハリアスじゃなかったかな？てか、呪文回数すぐ尽きるから神楽鈴使用お奨め
でも、低レベルじゃ命中微妙すぎて忍者君以下だけどね

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/03(土) 23:01:12 ID:t7AdciUP

獣人系で脅威になるようなモンスターがいないからなあ・・・
銀の防具は多いけど

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/04(日) 00:43:10 ID:eeUYUuPi

巫にはフォレストウォーカーとセレスティア・ベリーはほぼいつも装備させてるなあ

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/04(日) 06:42:53 ID:mM9bdvPb

巫はサマエル先生にふるぼっこされすぎ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/04(日) 09:14:06 ID:xiz9JXrH

>>183
サマエル先生は射程Sだから後衛においておけば燕返しは怖くないぞ
朱塗りの槍を使いたいとか特殊な事情がなければ普通巫の武器は射程Lだろうし
物理職の中ではかなりHP少なめなのとで巫は後列向きだろう

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/04(日) 13:14:41 ID:b6Vf7ywK

作ったばっかの頃は刀＋小太刀でニセ侍だったな、巫女
途中くない二刀というニセ忍者もしてたような

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 01:17:02 ID:HxrOt/iG

流れぶったぎってすまんが、
魔翼ってどこがよく出るかなぁ？
竜の牙潜ってかれこれ数時間経つんだか一向に出ない！

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 01:25:46 ID:7YJECSbk

>>186
1週目なら数時間じゃ出ないかな。
トータル300時間ぐらいやってて3週目に入ったところだけど、まだ1個しか出てないなぁ。

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 01:30:15 ID:81U9wrBV

魔翼は他の物拾いにいくと良く出るぜ！

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 04:23:40 ID:HxrOt/iG

>>187 >>188

ありがとう。
ただいま３周目、２００時間弱です。
書き込んだあとすぐに竜の牙８Ｆで出ましたー！
次は力のメダル狙いで潜ってますｗ
闘士デビにしたいよお(゜Д ゜)

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 09:48:16 ID:L2AQhpNW

俺も3周目だが、力のメダルまだ一個しか手に入れてない。
こんなんでは俺の中立忍者は納得しないぞ。

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 23:00:10 ID:XEWojlHO

ドラケン道場、散々迷った挙句空間の加護の使用人で回復３０％以下に設定してがんばることにした
常世の蚊帳と力のメダル３個無駄にした・・・orz

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 23:27:06 ID:2wW0rded

俺なら空間加護使用人に首錬金バッシャーでスパーンだな

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/05(月) 23:54:57 ID:MN006cFV

忍者の死体、本気パパ召喚、強化回復の指輪あたりで
錬金術師でも一応安定した

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 00:03:19 ID:YLGPUNK5

忍者の死体「…」

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 05:07:00 ID:eDwFztd3

死体になっても活躍するなんて、さすが忍者さんでごさる。

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 11:38:19 ID:WMHoM2uJ

死体でも奇襲防げるん？

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 12:54:25 ID:n1PEU+gH

これが本当のゴーストサマーでござる

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 13:22:29 ID:mMrBMcDg

これから召喚士を使ってみようかと思ったんだけど…召還の契約って上書きできるんだよな？
それとも１回契約したら転職でもしない限り永続固定とか？

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 13:36:51 ID:37cexPGn

上書き

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 13:36:59 ID:k08AThfm

いくらでも上書きできるよ

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 13:39:30 ID:mMrBMcDg

thanks
とりあえずスフィンクスあたり捕まえてくるわ

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 14:52:24 ID:fYhXqToq

>>189
闘士は魔翼装備不可能だが大丈夫なのか？

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 15:03:39 ID:qg6PEe0s

初めての神影ビビったけど
1ターンで即死決まって吹いた

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 15:26:53 ID:ALKhWt98

初めて神影（イルドラハ）と戦闘。
あっという間に、レカレスが首はねちったから実感わかない。
で…
持ち物いっぱいで、ファイアリーソウル拾えなかった…

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 15:38:22 ID:QjKroVuc

その絶望感とそのあっさり感がウイザードリイだ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 16:14:16 ID:cOnkoEEp

異神倒した後一歩歩いたら神影、おまけにアイテム一杯コンボ食らった時は泣いたわｗ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 17:07:04 ID:sa8uGN/k

アイテム一杯、さあ帰ろうかと廃地入り口に飛んだら
神影が出たの思い出した

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 17:08:50 ID:mMrBMcDg

フェンデル一行って最初のイベント戦闘以外、全く遭遇せずに忘地まで行くと固定箇所にいないのな。

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 18:36:07 ID:WxFxuXbh

Estranged

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 18:44:43 ID:awcI8gmm

彩色回廊が寂しい

211 ：191：2009/10/06(火) 19:41:33 ID:awcI8gmm

>>196
もしやと思って死体入れてやってたんだけど今確かに奇襲阻止した
街に帰るとめんどうだけど俺も入れっぱなしでやろうっと
腐ったりしないし

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 19:46:54 ID:KSu035zt

やっぱ死体の荷物持ちは忍者に限るｗ

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 19:53:29 ID:V9k0iSwm

召喚サマーじゃ代用が効かない重要な役目でござる

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 19:56:38 ID:WMHoM2uJ

>>211
おお、マジか
俺も忍者使うか
・・・当然死体にして

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:03:08 ID:cOnkoEEp

>>211
なかなか有用だからWikiに加筆させてもらったぜ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:04:27 ID:QjKroVuc

ニンジャは、死してもなお、生きている

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:30:35 ID:uca9J2Mz

>>208
えーマジで！？と思い検証してみた。
今周回はクレイディアのイベントマスをスルーして忘地もスルーしてたんで
クレイディアで初回イベント発生させてすぐ忘地２層へ飛んだ。
結果。…普通にフェンデル２回目のイベントが発生しました。

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:42:23 ID:mMrBMcDg

再現性がないと虚言だと思われるから困るわ…
俺の時は確かに何も起こらなかったよ。

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:43:49 ID:uca9J2Mz

条件が何か別にあるんじゃないかな。
他に思いつくことある？

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:44:01 ID:klcOhTsm

死体にしておく意味は経験値の割り振り都合？

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:46:31 ID:cOnkoEEp

奇襲防いで経験値半減じゃ元も子もないからな。
発動率100％じゃないから空間忍者というわけにもいかないし。
2人以上で稼ぐなら生存で問題ない

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 20:48:01 ID:mMrBMcDg

いいや、さっぱり。
普通にカーバンクルとラフレシアと頭痛薬とでフェイム回収して
各指輪ごとにフェイム7振り→場所確認→リセット、指輪回収後に竜の牙へ直行してエンドロール。
特に何も変な事はしてないな

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 21:10:40 ID:47Vh45Fh

再販まだかー

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 21:39:08 ID:b3BNU5FG

まちがっちゃいかん。忍者は殺された上で連れまわされているんだ。

・・・さすがに汚い忍者でもカワイソウでござる

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/06(火) 21:59:25 ID:uca9J2Mz

>>222
なんだろうな。クレイディアのイベントマススルーしても忘地でイベント開始は確認したし。
そもそも忘地のフェンデルマスで戦闘発生しないって話自体が初耳だよ。
条件が思いつかん。

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 14:22:51 ID:S0+bIGo1

攻略wiki見ると限界レベルが錬金術師だと１５１３９となってるけどこれって経験値カンストしたときのレベルだよね？
前スレだとレベルが６万越えの廃錬金がいるっていうレスがあったから４６時間連打のカンスト以降もレべルアップが続くってことだよね
すげーなぁ・・・
マッサージ器買おうかな

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 14:47:27 ID:lHPOf4XI

レベルアップ（宿泊）自体はY押しっぱなしで大丈夫だよ。
5時間くらいかかるけどな・・・

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 17:13:30 ID:S0+bIGo1

５０時間か・・・まぁその５時間はお昼寝するけどさ
目標はどのくらいなんだろう
巫用の１４個の倍打で２１０、ダメ加算で９５で１６５は欲しいから７５０％・・・
うわぁ　カンスト値以上がんばらなきゃなのかぁ・・・

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 17:19:31 ID:MouHlKQC

錬金術士のLv65535は呪文威力UP+1：2559.5%、高純度合成：867.8%（錬度50の石が錬度433に）

230 ：228：2009/10/07(水) 17:40:52 ID:S0+bIGo1

１６５ってなんの数字じゃい
３０５でした○┓

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 21:12:07 ID:S0+bIGo1

>>229
のレス見て今更ながら攻略wikiの小ネタのページに気づいたけど経験値カンストすればそこからは闘わなくていいのね
連騰失礼　おはずかしい・・・

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 21:13:03 ID:q0zh1cIC

46時間連打は錬金ソロで間髪置かずメッセージ送りでの条件？
もう何もすることが無くなった時のお楽しみだな。。。

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 21:19:37 ID:lHFVNA7u

廃キャラ育成はゲームバランスそのものを崩してしまうから
本当に最後の楽しみといった感じ。

俺はまだまだアイテム∞狙いでハァハァできるぜ。

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 22:10:30 ID:h+gA86XB

廃までいかなくてもバランス崩壊なんぞすぐだよ

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 22:19:41 ID:LQ3x3gVS

サマエルに1ﾀｰﾝで前衛3人ツバメされて全員首が飛んだでござる

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/07(水) 23:20:20 ID:KBEdtIgR

つ君主

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 01:27:04 ID:kdtwhHvL

>>202

まさにそこでつまずきましたｗ
赤い靴で僧侶にして魔翼のち力のメダル…
を目標に全部材料は揃えたんだけど、力のメダルもったいなくて(´・ω・｀)
デビ闘士で作り直した方が早いかな？
どうしよう～

って感じです。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 02:02:27 ID:WUsV9og7

力のメダルなんていずれ武器屋の肥やしになる
気にせず使うべし

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 02:03:00 ID:irj7MGGL

メガテンSJつまらなかったからこれかってくる

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 10:45:16 ID:RJ19M/02

>>237
うん、たいがい新規作成の方が早い。寄付も転職も出来るし。

>>238
メダル乱用するとデクヨグマバルモアの育成時に泣くぞ。

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 11:10:40 ID:nTio16Zv

Wiz系は最初のLv13までは大変だけど、一度Lv13でマロール＆ティルトウェイトを
覚えると、転職してもLv10くらいまでは一気に上がるようになるから、そこからの
育成は楽なんだよね。
レベル3桁とかまで育ててから新規を作るのは別の意味でめんどくさいけどｗ

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 13:48:53 ID:kdtwhHvL

>>238 >>240
レスありがとう。
せっかく育てたし力のメダル使おうと思ったけど、まだ一枚しかないから(´・ω・｀)
とりあえずデビ闘士新たに作って深層潜ってみました。
荷物いっぱいだしレベルあがらないなぁと思いつつ帰ろうと出口飛んだら神影(￣□￣;)キター!!
経験値いっぱいでほくほくして帰りましたｗ
楽しいですー

で…途中まで育てた闘士どうしよう!?
今、戦・神・闘・司・召・盗で酒場に寄付錬金がいるんだけど
転職するならなにがいいかな？
ちなみに闘士はドラゴニュートです。

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 16:00:20 ID:4rW3umls

DIMGUILのダイヤモンドドレイクってエルミで例えるとどのくらいのマゾさ？
神影が6体同時に出てくるくらい？

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 16:07:28 ID:6MSDAyWs

3桁時間プレイして初めて力のメダルが出た後も帰還せずに戦闘を続け、
戦闘終了後は故意にボタン連打でキャンプを開いて、20回連続でフリーズを
回避するくらいのマゾさ。

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 18:12:13 ID:SfC7z4xW

こちらが神影のレベルを上回る頃には
神影６柱と戦ってみたいなぁとか思うようになるんだよ。
変幻効かないから面白いことになると思うんだが。

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 18:28:34 ID:YUsyvLRq

>>243
比じゃねーよｗ
DIMGUILのDiamond軍団はバランスと難度を履き違えとる
道中の恐竜軍団やアフロ天使、遭えば必ず首薙いでくれるサイデル
神影なんざ可愛いもんさ

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 19:12:53 ID:zSXIM20D

>>246
実質神影と奴らが互角なのは体力数値だけだろうな。
ダメージは三連で神影が辛うじて1000～1200程度にはなるが、向こうは素で1000越え当然だし、
耐性も向こうは混乱（エルミナで言うなら誘惑か？）に耐性無いだけで他は何も効き目が無いのに対し、
神影は全体的に完璧に近い耐性はあるけど、残念ながら首即死含めて100％ではない。
何よりヒーリングが神影には無いから、時間がかかるほどジリジリ追い詰められる。
総当り戦なら多分、長期戦の末に神影側が全員首かっ斬られて終わると思う。

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 19:36:53 ID:YUsyvLRq

混乱目当てで！宝石の金鎚で殴ったり
奇跡起こしたり、とにかく短期決戦を心がけないとガチではまともにやりあえん
D連中は
楽しいっちゃ楽しいんだがなｗ
時間掛けて育てたキャラがものの数秒でRIP墓石コンボになるのは

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 19:54:52 ID:eI4usVTw

奴らの強さはシステムの影響もある
首耐性最大の装備にしても余裕でとばすし
しかも復活は神に祈るしかない

エルミは練金がある時点で次元が違う

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 21:10:41 ID:dc25Gsbz

じじぃを満足させた帰りに、神影とライブラリアンと異神と真パパ全員まとめて相手するくらいか？

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 21:33:58 ID:YUsyvLRq

そろそろ不毛だ
LVカンストのサマエルが万匹いると思え

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 21:43:09 ID:4rW3umls

まじか。。。参考になった、倒すのに1000時間くらいはかかりそうだなｗｗ
いつかやろうかなぁ

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/08(木) 21:46:46 ID:wUmNFyYp

EXP２０億突破～☆

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 00:16:54 ID:Wlpj5+Km

このスレ見て勇んで買いに行ったら、どこにも売ってなかった･･･
出荷数少ないんですかね

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 00:20:35 ID:VwK8Ssrv

出荷数少ないし中古に出回る数も殆どない
いまだに中古屋に並んでるの見たこと無いな

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 00:23:27 ID:sn9Z5W5J

今日、秋葉原のトレーダーズ本店に3本もあったぞ

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 00:25:54 ID:nCuubKzW

俺のぶん予約しといてくれ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 00:58:36 ID:lzmYaP8v

こないだコムショップに中古あったけどな

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 15:23:44 ID:La8qXeDo

こんなところでも物欲センサー働くんだなｗ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 18:12:26 ID:faIiBzmW

初歩的な質問で申し訳ないんだけど､敵から盗んだ武器で呪われてるのは呪いをといて使うことはできないよね？

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 18:15:22 ID:WPzv1Vaz

>>260
錬金

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 18:17:56 ID:faIiBzmW

>>261
なるほど～錬金術呪文じゃなくて錬金術のほうか！ありがとう

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 20:30:46 ID:nCuubKzW

>>256
あったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 21:32:46 ID:QIAsaN71

>>263
なにこいつかわいい

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 21:59:31 ID:rQiQURGu

このゲーム、自分で終わりを決めないといつまでも遊んでしまうな
取り合えず召喚関係を充実させて次に行こうかな

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 22:51:45 ID:c+giX6YJ

押し付けがましいやり込みゲーがハナクソに思えてくるよ

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 22:54:38 ID:sKmRb6mn

さて今日もアビから装備を剥ぎ取る作業を始めるお

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 23:21:09 ID:VwK8Ssrv

忍者育てようと思って光の庭３F行ったら５戦目くらいで天老剣でたよ
さすが忍者凄い偉い強い

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/09(金) 23:37:18 ID:Hjj5on4C

SJ中断して戻ってきた(´･ω･｀)
Lv200ぐらいの時のモチベーションの高さは異常。

人君主とデビ君主を並行して上げていたが、どっち優先させるかな･･･

270 ：256：2009/10/10(土) 00:19:46 ID:03sAsWX7

>>263
おめ。4680円とプレミア価格にもなってなかったしね。

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/10(土) 07:05:17 ID:ovtUGhTU

レイバーロードって召還すると即自爆すんの？

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/10(土) 08:19:05 ID:G14/gNH3

このソフト気になってふらっと立ち寄った中古屋で4980で発見。
特徴のあるパッケージ画像で、自宅近くの店で3980で売ってたことを思い出しスルー。
3980で買ってきてプレイ時間54時間、デュークス6人目攻略中。こんなにはまったのは大学生以来かな。
すぐ手に入ったからそんなにレアだとは思わなかったなあ。
あの店、まだあるのかな…
チラ裏でした

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/10(土) 08:24:34 ID:ovtUGhTU

携帯機のいいところはヤリコミゲーをちょっとした空き時間にやれるところだよな。
据え置きの前に腰を据えてやらないとなかなかできなかったからなぁ

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 07:46:03 ID:j4gpeRlV

>>271
最初に数発こっちを殴ってくれるんじゃないの？

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 08:06:42 ID:VrwNEHax

鋼のヘアバンドの減少はティオメンテがらみっぽいな

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 09:12:23 ID:bKk2lrrZ

意味が分からんのだが

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 09:18:06 ID:j4gpeRlV

あれか？ヘアバンドの在庫数を管理するメモリアドレスを
ティオメンテがらみのフラグか何かが書き換えちゃってるってわけ？

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 16:11:40 ID:VrwNEHax

俺のロムだと、ティオメンテで階層決定⇒キャンセルして別の階層へ飛ぶ

これでヘアバンドの在庫が消えた

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 16:22:49 ID:j4gpeRlV

俺のところでは平気だな。
ティオメンテ→竜の牙2Fを選択→Bボタンでキャンセル→1F出口前にテレポート→在庫確認の手順を踏んだんだけど

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 17:06:25 ID:MjRUO+dT

道場でしばらく稼いでてさてセーブするかと思ったらおかしな現象が
周回した訳でもないのにセーブされたデータ上には４周目と表記され
現在の状況には５周目と表記されている
そのままセーブするとどちらも５周目になるんだけど
街に入ってからもう一回セーブ画面に行くとセーブ前と同様にずれてる

怪しい事はNPCへの加護付加と過去の記憶での召喚くらいしかやってないんだけどなあ・・・

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 18:09:36 ID:I3pafv8I

やっと星魚が本気を出してきたか

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 18:17:43 ID:VvTukBwM

もう２が出ようかというのにまだ新たなバグがでるとは

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 19:35:17 ID:hL7SR1AP

死んでも仕事する忍者さんマジパネェっすとか、
今になっても新しい発見があるってのは凄いよな。

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 20:10:09 ID:mdUYcpQD

ヘアバンドにバグあったのか！
道理で在庫0になってるわけだ
売った覚えがあって誰も持ってないのに0ってなんでだろうと思ってたらそういうわけかー

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/11(日) 23:52:50 ID:VBH1+7bO

ヘアバンドが減ってしまうと嘆くのなら
減りだす前に無限大にしてしまえばいいのさ子猫ちゃん
ん～んトレビア～ン

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 00:41:23 ID:iKPhT4HS

ヘアバンドって無限にしても突然減るんじゃなかったっけ？

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 01:48:05 ID:G5JoSBiP

wikiによると減るらしい

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 03:15:06 ID:IA5uqJHK

ああバグだったのか。
ナーウィが使ってんのかとでも思ってたｗｗ

魔法減りまくってる状態でそろそろ帰ろうかと思ったらアシュテルさんに襲われた。
初めてウルマクルつかったぜ・・・

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 09:34:41 ID:9yz9aica

属性吸収・反射で雷だけ反射に出来ないんだよな。
反射好きなのに。

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 11:12:43 ID:wBAuzh5F

SJスレにお帰り(´･ω･｀)

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 11:13:15 ID:Hgh8u2o/

ただいま(´･ω･｀)

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 14:19:20 ID:J0pHq5aC

次代の書ででてくる文字って人によってちがうのか？

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 14:55:28 ID:1Lg/eAlu

試しに各行の先頭と最後の文字だけさらして見る
上段）８～ろ　下段）F～５

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 14:57:20 ID:KmNEcTg8

12 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage]：2008/04/15(火) 00:17:19 ID:3WR1tbbI
次代の書だが毎回SP解放やるたびに文字が変わるんだが・・
これほんとに意味あるのか？
没アイテムの気がするんだが

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 15:36:43 ID:wF7+ch65

しかし、根強い人気があるみたいだ。
価格.COMでは真・女神転生SJより1つ上の9位とは、びっくり。

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 15:42:28 ID:YKZKMBT2

前提：∞在庫には興味なし
　　　廃錬金には興味なし（錬度300%前後）
　　　地図埋めには興味なし
　　　第1戦隊レベル1000越
　　　ペット：サマリエル
　　　記憶のワンド放置
　　　
完了：全イベント
　　　真アイローク
　　　主要レアアイテム

さて、まだまだ飽きてないんだが、
他にどんな楽しみがあるか先人のお知恵を拝借願う。
やっぱ、普通に2軍作成で新周回かねぇ？

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 15:48:56 ID:KmNEcTg8

新キャラ作成して一人旅。既存のPTからの支援なしがデフォ。

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 15:48:58 ID:XBFsfVb4

ピンで全神影打倒

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 16:55:24 ID:MeIqH4GU

わーい　経験値カンストしたー☆
やっと次の段階に進める

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 17:05:18 ID:1Lg/eAlu

デク一人旅

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 17:48:46 ID:7enFWENN

皆、闘士の装備の最終形態どうしてる？

あまりに装備の幅が狭いもんだから、耐性が疎かになり過ぎて

混乱・魅力で仲間の首を刎ねまくりはご愛嬌としても、
首刎ねを食らったり、レベルを吸われる頻度も多い。

やっぱ廃錬金前提かね？

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 18:06:34 ID:oG5LDqIt

法院前提の魔法耐性装備でいいんじゃ？

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 18:51:37 ID:wBAuzh5F

>296
侍の燕完成はやっておきたくないか？

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 20:55:26 ID:AxC4kfh4

>>296
アイテムコンプ、空間ファンネル、全職業一線級に育成、空間加護４人衆
とりあえずそんなところか。

>>301
廃錬金抜きならハゲのかつらで魔法、錬金耐性。
あとは法院かな。
武器なら射程解除＋倍打のベクターナックル＆竜の爪＋３

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 23:31:54 ID:y14t5Oyl

初めて神影倒したんだが、加護って転職したら消えますか？

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/12(月) 23:51:24 ID:YKZKMBT2

>>296 です
みんな、いろいろアドバイスありがとう
支援無しの一人旅は面白そうだなあ。
4系統覚えさせていけるとこまで行ってみるか。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 00:10:34 ID:W3CBOejw

>>305
初心者の方にレス付けてあるよ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 00:55:06 ID:U3z2Fkm4

三周目、記憶のワンドが１－８８まで行ったんで
ワクワクしながら実戦に投入してみたがダメージが大したことない…

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 01:19:21 ID:CBDNEhDo

やっと盗賊26になったよ
長かったなぁ

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 03:08:41 ID:4vsGGndE

>>308
ドヴェル、エルブン、ベクトレイムのどれかで錬金してるんじゃない？
ダメージ値修正がかかる素材で錬金すると素の1-8で計算されちゃうぞ。

錬金するならダメージ修正のない蒼、三層、ミルストーンのどれか。
呪い解除も必要だから、実質蒼かミルストーンじゃないとダメだろうけど。

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 09:27:01 ID:qE3wrymd

この連休中にP構成が大きく変わってしまった。
忍者は偉大でござった！！！

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 09:38:01 ID:QK+6KYxH

>>311
そこ！工作活動しない！

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 12:41:35 ID:qE3wrymd

>>312
いや、工作活動とかではなく、まったりならかなり面白い。
闘忍戦巫盗使→闘忍忍忍忍盗使（存在付き）

エンクミ1.5発耐えられるHPで、前衛忍はファントムマスク使用
後衛忍と闘はカチューシャ使用で睡眠＆混乱
瘴怪波+エンクミではやられることもあるがご愛嬌

ちぃぃぃぃん！でござる。

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 12:46:31 ID:qE3wrymd

忍が一人多いのは内緒でござる…

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 13:04:33 ID:gTX6U54P

探しても見つからないので9月頃にアマゾンに予約入れたら
先週末に再販するので11-13日頃にお届のメールを送るとの連絡がきた！
で、昨日までにメールが来なかったのでさっきメール確認した

…………確保できなかったので～日頃にお届しますが、確保が難しい可能性……( ﾟдﾟ )

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 14:03:50 ID:DMwrq5KM

でも、再生産は行われたみたい。
在庫ありになってる店が何個かある。

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 16:30:29 ID:giYcdzfq

昨日、３０オーバーの俺が、若いオタ御用達の地帯へ探しに行ったら、１個だけあった。
間髪入れずに買って、昼の２時から夜１時まで電源入れっぱなしだった。
確かに、WIZ感強いね。
今日はおかげであんまり仕事が手に付かない。
２が出たらどうしようかな・・・。

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 17:07:32 ID:kAvuGC7g

同じく三十路で＃1~3以降ウィズというかゲーム自体に手出して無かった俺が、１２歳下の弟のDSでエルミナージュやって以降、
ゲームへの情熱が再燃してⅡ対策にPSP本体まで購入しちゃってる具合だよ。
他の類似ウィズも買ったけど、最初にやったのがエルミじゃなかったら、こうはならなかっただろうなあ･･････。

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 17:18:05 ID:gTX6U54P

>>316
帰りに新宿見て回ったけどなかった(ノД`)
ようやく届いたメガテンでもやって気を紛らわすわ

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 17:32:10 ID:LhkHM6vx

続編リリース直前の再販数がそれじゃあ、今後はあまり再生産されないのかもな…
本格的にレア化する悪寒

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 17:34:50 ID:R4K7crVm

wiki管理人です。
10月頭からスパム攻撃にさらされていたので、wikiシステムを大幅に変更しました。

URIがちょっとだけ変更になったので、テンプレの

>基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
>http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ
を
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FFAQ.html
に変更お願いします。

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 18:06:44 ID:sN0NhR6a

>>321
乙ですよ

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 19:05:58 ID:W3CBOejw

>>321
いつもお世話になってます！

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 19:14:34 ID:kOf2FsOq

>>321
乙でございます

もともと需要の少ないものだし結果的にレア化しても仕方ないわな

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 19:15:04 ID:qE3wrymd

>>321
いつもありがとうございます。乙です。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 19:19:11 ID:scErJL1r

今日ふらりと寄ったブクオフにぽつんとあった。
存在自体知らなかったけど、ジャケ絵と裏のモンス絵にグっときたから３９５０円だけど買ってきた。
キャラ作成の時点で既に神ゲーだった。

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 19:38:18 ID:qE3wrymd

質問なのですが、フェンデル一味がめちゃめちゃ弱いのです。

首跳ねなしで、30くらいのダメージで死んでいきます。
前回が確かLv30だったと思います。
3週目で、1.2週目のフェンデルはLV30位からきつかった気がします。

忘地2層の固定はまだ試していませんが、そういったことが
ある方はいらっしゃいますか？

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 19:45:48 ID:LhkHM6vx

>>321
いつもお疲れ様です

最近メモ欄にドロップ情報をひたすら書き込んでるのは私です
ご迷惑をお掛けしております
これからもよろしくお願いします

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 19:59:51 ID:R4K7crVm

>328
これまでコメント投稿から反映まで間があったは解消してます。
たぶん即時反映されるようになってます。

これが普通の状態なんですがねｗ

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 20:24:41 ID:n9ciYvfz

>327
なんかフェンデル一味はバグなのかどうかは解らないけど
LV帯によっては初期HPが1～最高値のランダムの値を取って出現するみたい
（普通のモンスターだと最低値～最高値の間なんだけど）
多分、フェンデル達だけLvが特殊な処理をされてる事に起因する事だろうとは思われるんだけどね

どうしても強いフェンデル達と戦いたかったら1ターン防御して
メイドリカバーを発動させた後に戦えば強くなるかも？

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 21:05:08 ID:qE3wrymd

>>330
あー、そうだったんですね。
今転職したばっかりだから、強いフェンデルとは戦いたくないです。

ありがとうございます。

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 22:34:38 ID:aUYBT7Aq

１周目終盤、無転職戦士・盗賊ＬＶ５０ぐらい、出遅れ闘士、転職組の各種魔法の神女・練金・召還が３０前、というパーティ組んでます。
魔法ビシバシのボス級対策に反射結界目当ての巫女さん作ろうかな、とおもってたのだけど、
召還でアシュテリア呼び出せばだいたい同じこと出来るような気がしてきたんですけど。

巫って、結界以外にはおいしい要素って何があるの？

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 22:48:57 ID:kOf2FsOq

ファンネルが飛ばせるよ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 22:49:03 ID:AFVrxcki

錬金ファンネル

335 ：332：2009/10/13(火) 23:09:31 ID:aUYBT7Aq

サマーまで遠そうだけど、怒濤の連打楽しそうなので育ててみます。
>333、334　サンクス

しっかし、闘士って鬼の強さだね。
メイン二刀流してない同レベルの戦士じゃ、火力半分以下の気がする。
おかげで、ブレス要員だったドラ戦士が一人酒場に入り浸り。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/13(火) 23:58:31 ID:EMTh4HwS

Lv46フェンデルが１８ダメージで死んだのはそういうことか

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 00:39:31 ID:oUbtl76B

しかしこのゲーム、いいバランスしてるよね
ラスボス（-1）も倒したし、エキストラダンジョン行ってみるか！と思えば
エンクミ連射であっという間に全滅して、そいつらを軽く倒せるようになったら
今度はサマリエルだの神影だの…さらに周回まで用意してあるし
非ネトゲーでここまで長く遊べる作りなのは嬉しい限りだ
2も楽しみだぜ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 09:49:08 ID:DZuZCAW7

>>327 >>330
たしかに死ぬときはすごくあっさり死ぬ。
こちらのレベルを倍する頃から手ごわくなってくるよ。
第１Ｔでヨロアを何とかしないとHP最大まで回復されて長期戦になりがち。
レベルは倒すごとに10% 加算だから後半はよく伸びる。

>>328
それをドロップテーブルに反映しているのは多分私ですｗ
モンスター出現場所埋めるの誰か協力して。

>>332-334
楽器と降魔調伏も忘れずにいてあげてください。

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 10:02:50 ID:zmBLv1Oc

>>332
アシュテリアを代用って、結構命知らずなんだな。
奴は確実失敗の状況でもタロット使いまくってくれるから、
そのせいで全滅確率格段に跳ね上がるのに。

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 10:22:12 ID:DZuZCAW7

結界要員ならスフィンクスだろうな。
戦闘もそれなりにこなせて法院もあるし。

たしかにアシュテルは危険ｗ

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 16:55:49 ID:8RODSjzf

冷静に考えたら、アシュテリアって地雷じゃねーか。
むしろお薦めしないモンスターぶっちぎりNo1にしか思えない。
Wikiのその項目に挙がってる連中より遥かに実害あるぞ。

セドナはまだ運がよければ回復でサポートしてくれるし、
黄金土偶やGは自分がさっさと逃げるだけだから特に何も無い。
亡霊王クリフトも即死反射されて自滅するのは本人だけ。
状態異常食らってなくてもパーティに被害出る行動するのなんてあの女だけだろ。
当時編集した奴はどんな基準で使える使えないの選定したんだ？

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 17:25:42 ID:DZuZCAW7

>>341
召喚で瘴怪波使えるとかかなりいい加減なこと書いてあったからな。
かなり初期に書かれたコンテンツだと思われ。
一度すっきり書き直したいいのかもな。

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 18:09:59 ID:DZuZCAW7

とりあえずちょこちょことは直しておいた。

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 19:08:49 ID:rnaZpb56

>>343
乙です。修正入った以上、おすすめの方のアシュテリアは、
いずれ項目から名前消す事になりそうですね。
あとは、契約しづらいモンスターの項目に神影や異神を追加するといいかも。
ロジェラやサリジャナ辺りの能力が飛び抜けてる奴らは特に。

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 20:52:07 ID:ZsDVBInL

いまさらながらデクってかなり気合入れてドット絵つくってあるなｗ
用意されてるキャラ絵とくらべて　なんかスタッフの愛が違うｗｗｗ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 21:25:51 ID:+jV4Qg7Y

デクの首にびびったのは俺だけじゃないはずだ。

DSでグロ画像みるとかなりくる。全画面で見てるのと同じだからな。

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/14(水) 22:22:02 ID:htlZiIbP

３３２です。
アシュテリアを呼び出していると、タロットで軒並みＨＰ１になるのも、
ゲームの味わいだと思ってました。

ドロー成功してるのに何でだろうと悩んでたら「審判」だったと。
なんか、タロット恐怖症になって遊楽作る気になれなくなってます。

今では無害で優秀なサマー君を番犬にしています。
盗賊はブレス目的で龍人で作っていたから、不器用さと遅さが気になるこのごろです。
サマー、冗談抜きでよい子だ。

ところで、タロットの審判喰らっても２人だけＨＰが減らない連中がいます。
抵抗を見ると新月の外套で暗黒耐性が３００あるから、それが原因？

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 09:23:09 ID:FgF14TfR

>>347
面白いテーマだな。ちょっとタロット検証してみる。

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 09:53:38 ID:tWS3St82

自前遊楽はちゃんと出すカード選べるから、扱い間違わなければまだ大丈夫。
アシュテリアのそれがどこまでも糞なのは、奴が二回行動持ちで、
ランダムかつ無意味にタロットを引きまくるから、酷い効果が出るのがザラなだけ。
しかも、引くごとに成功率がどんどん下がるので、2ターン全部タロットだと目も当てられない事になる。
月の失敗で味方半数に逃げられた後、死神の失敗で自殺とかは本当によくやらかしてくれるよ。

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 12:07:17 ID:JqZXbrdI

弓使わない狩人の最終武器って何がいい？

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 12:08:55 ID:NqX8axZn

ラミアかダイヤモンドか黒曜石か？

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 12:49:16 ID:FgF14TfR

>>350
レベルと錬金で変わってくるよ。
ウチはいま記録のワンド。
Ｍ射程ならラミアか炎の鞭、
ダメージならアルヴァースター、サイドデスサイズ、
首の死触手、石化のダイヤ、魔法抵抗のサーガブリンガ、暗黒耐性とブレスの竜皇剣、
速攻麻痺の不思議な波動。
まあお好きに。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:42:09 ID:FgF14TfR

ただいま。
タロットの中間報告。

「審判」は抵抗値関係ないな。おそらくはレベル依存。
遊楽者がレベル１なんだがHP1になるのは本人とLv24、36の３名だけ。
Lv142以上のキャラはまったく影響を受けない。装備外して丸裸でも同様。
LV24のキャラは３魔法抵抗100に属性防御オール200だがHP1になる。
レベル差どのくらいから影響を受けるのかと
高レベルキャラだと盟約なし召喚タロットの審判に影響受けないのかとかは
これから調べていくつもり。誰か気が向いたら検証報告よろ。

ついでに「世界」は呪文抵抗と属性抵抗がゼロになることを確認。
特殊抵抗はこれから検証する。
フェニックスをバラドで焼いたり、アンデットをラゼフェスで即死させることが出来たりして面白いｗ

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 20:53:13 ID:XZNNrT5k

>>353
おつです。
つーか、おまいすごいなｗｗｗ
尊敬に値する。

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/15(木) 21:03:58 ID:5g4tzHR+

>>353
あんたエルドの真実かね？
だとしたら俺のエルミはここで終了だ

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:00:16 ID:FgF14TfR

タロット「世界」の効果。
特殊抵抗もゼロになるわ。ゴーレムの首が飛んだ。毒でも魅了でも何でも入った。
効果は吊るされた男に準じるな。
平目判定なのとタロット自体に失敗制限があることがネック…
有利な点は失敗時に無効化する１点だけか。

>>354-355
ありがと。でもただの解析スキーだよ。

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:02:58 ID:Jk6QL4S0

>>356
召喚は調べたかい？

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:32:49 ID:kB0flVE2

お、イベント戦闘外で（おそらく）一番レベルの高いゾーズ（Lv93）にはLv1遊楽者の「審判」が効かなかった。
どうもレベルで効果範囲があるらしい。高レベル遊楽者の検証と召喚タロットの検証、
それから>>347氏のレベル報告が待たれる。
もう寝る。あとはよろしく。

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 00:34:04 ID:kB0flVE2

>>357
まだなんだ。タノム。布団に入ってから契約できたら調べとく。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:20:36 ID:rrXZPCJf

にゃんにゃんどぐぁの在庫が無くなってた・・・
俺の魔君の鎧は何処へ行ったー！

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:46:00 ID:rrXZPCJf

・・・と思ったら復活してやがった
なんじゃこりゃ

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:54:41 ID:ATNs3vre

スクロールしてなかったんじゃ。。

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 03:59:04 ID:rrXZPCJf

いや今まで在った分が無くなって
売り始めの時みたいに1～2個位しか表示されてなかった
夜中にちょっぴり心臓に悪かったぜ

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 07:29:47 ID:c4BYk4dB

347です。
３５８さんの検証に感動しつつ、レベル報告をさせてもらいます。
報告時の状況、メモがないので推定レベルですが
無効化されていたのは３９ＬＶ戦士と３８ＬＶ盗賊
他のパーティは２５ｌｖ前後。召還も２３ｌｖぐらいだったので、
血の盟約は発動していない状態での、召還アシュテリアが「審判」を成功させてます。
参考になれば。

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 10:15:10 ID:T5alFt4r

>>364
thx。範囲はレベル20～40くらいかもしれないな。昨日から今朝にかけてはアシュテリアが審判成功させてくれなかった。ロマとどっちが検証楽かな(^^;

>>363
それ多分商品のジャンル選択の決定前と後で商品内容の表示が違うって現象でしょ。よくあること。
多分デバグしきれてないだけだろうけど仕様と割り切るしかない。

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 13:40:14 ID:J2hly7bb

>>346
あれ、昨日の俺がいる

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 16:20:17 ID:MTc/dfbR

節子それ昨日のお前や

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/16(金) 18:21:36 ID:GwN50Ez/

再販されてるけどバグは修正されてないよね？
商品コード？みたいなの変わってないし

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 00:24:32 ID:wDBhoMcA

炎の鎖帷子が手に入りやすい場所ってどこ？

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 02:22:28 ID:YD8PmLdK

最近昔のゲームソフトがバックアップ電池仕様で5年もすれば自動的にセーブデータが
消えるという衝撃の事実を知ったんだけどエルミはフラッシュメモリだから10万回ほど
セーブするまでは安泰という認識でいいんでしょ？

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 03:59:53 ID:dxj84CoK

実際は5年ぐらいでは消えないけどな
20年ぐらいもってるのもあるし
データ消さずに電池交換する方法もある
しかし衝撃の事実って・・・俺も歳をとるわけだ

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 04:07:37 ID:YD8PmLdK

>>371
>データ消さずに電池交換する方法もある

まじですか？どうやるんですか？

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 04:08:19 ID:sOy/Z/Dj

ググレカス

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 04:20:45 ID:YD8PmLdK

GBメモリバックアップにデータ移してから普通に電池交換→復元
こんな感じですか？というかGBメモリバックアップ自体自分は使うつもりないので
この選択肢はないけど・・・違うならまじで教えてくれ

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 05:18:14 ID:ROlV+Hhd

スレ違い

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 10:24:08 ID:XH8ojfHw

>>369
出易さはROMによって違うだろうけど、火山のB2Fか竜の牙の最上階なんかいいんじゃないかな。

タロット、もしやと思って試してみたが、やっぱり「世界」でも召喚抵抗は下がらなかったよ。
デュークスに石化とかバシバシ入るようにはなったけどね。
吊された男と違って100%耐性でも下げられるのは強みだけど、イベント戦で使えないから用途がデュークス止まりなのが残念。

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 11:04:05 ID:soTpd8K2

最終職を君主とか侍にしようとしているとき
その直前の職は同系統の魔法を覚えるやつにすべきか、別種にすべきか、どっち？
MPとかを最初から多い状態にすべきか、
どうせ素のレベルアップで習得するから別系統の魔法を覚えさせておくか。

種族とか他の面子との兼ね合いもあるからケースバイケースってのは分かるけど、一般論として。

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 11:37:30 ID:AviF1NDB

普通は別系統にするんじゃないかな？
俺は脳内設定で別の魔法覚えさせたくなくて、魔法使い＞侍とかよくやるけど。

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 12:54:51 ID:GQb+dkxD

高汎用なキャラは作らないようにしてる
魔法も同系統のみで転職はなし
僧魔法なら僧侶・君主・神女のみで統一
遊んでて融通の利かない部分も出てくるけど、
そこは入れ替え要素を自分で設けて割り切って遊んでる
要は職の個性を最優先だなぁ

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 12:58:35 ID:FFcruL98

>>337
まず君の手元に資金がいくらあるのか、それから転職歴を残したくないのかどうかによる。
転職歴も残っておｋ、資金も結構あるのならまず別系統に転職させて80~100万つっこんで全レベル習得
その後、同じ系統に転職させて80~100万つっこんで全レベル習得。
それから君主なり侍にすればいい。

僧侶、魔法使いが80万でレベル９の魔法習得程度。　100万で全レベルmp9ぐらいかな？
錬金が100万でレベル９魔法習得程度。120~30ぐらいで全レベルmp9…だったと思う。

育てる楽しさとか一切無用なら、魔僧錬の魔法全mp9にしてから最終職に転職させれば魔法に関しては完璧。
育てる楽しさが欲しいなら魔僧錬のそれぞれのレベル９魔法を覚えさせた段階で転職させればいい。

HPに関しては、レベルドレイン抵抗を100%にしておかないと、転職前にいくらきたえておいてHPを高くしても
レベルドレインでそのレベル相応のHPに一気に引き戻されるので意味が無くなる。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 13:57:47 ID:BzpkXuyj

まあ、ドレイン100%耐性なんて廃錬金ないとまず無理だけどねｗｗｗ

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 14:12:48 ID:8AGpwh3F

魔僧錬の魔法全mp9にしてから最終職に転職ってなんだよと思ったが、
最終職を君主にするなら、魔錬（Lv7魔法まで習得）→僧(Lv7まで全mp9)→君
という具合にやれってことか

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 14:21:30 ID:FFcruL98

訂正
×　レベル９魔法　○　レベル７魔法
だな。

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 15:42:39 ID:igdloDzW

結局一番強いのはアイロークでおｋ？

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 16:16:49 ID:1zb+hpnf

最高レベルになったフェンデル一行の誰かだよ
アイロークなんて雑魚だよ

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 16:39:49 ID:r2fvloq7

女体ベッドありますか？

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 16:42:22 ID:r2fvloq7

誤爆

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 18:58:11 ID:AviF1NDB

フェンデルのレベルに比例して経験値増えるとかあれば、
エンカウント楽しかったのになあ。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 19:04:32 ID:BzpkXuyj

経験値もなぁ・・・亡地めぐりできるようなら鞄一杯にして戻ってくるくらいで
レベル3や4は上がるからなぁ

なにより廃錬金＋素材カンストにすれば1億や2億の経験値すぐ稼げるし。

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 19:04:51 ID:DXpDmhiB

>>386
めちゃめちゃ気になる単語だ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 20:35:50 ID:Oaf1wyc7

>>382
他キャラで僧侶魔法カバーできるなら、魔錬→君でいいと思うよ。
君も最終的に僧MP9になるから間の僧侶期間が勿体ない気がする。

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:13:32 ID:2CKuHiLF

今、一周目の終わりにいるんですけど、
周回してレアアイテム出現率を最大にしたら体感としてスゲーって感じれます？

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:14:47 ID:DTqPesRd

>>384 >>385
ゲーム内のモンスターに限って挙げるならドッペルゲンガー。

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:17:10 ID:DTqPesRd

>>392
体感的にはポコポコ出るように感じる。
出にくいのはやっぱりなかなか出ないけどね。

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:32:04 ID:dxj84CoK

せっかく1周目で村正出たけど酒場司祭のレベルが低すぎて
？ぶきのまま錬金倉庫の肥やしになってるぜ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:49:03 ID:2CKuHiLF

>>394
ありがとうございます。
そうですかー、ある程度体感できるのはいいですね！
しかし、ライブラリアン強いなー。
せめてこいつらを倒してから二周目に行きたい。

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:52:25 ID:hl6wHQ4o

>>395
店で鑑定してもらえよｗ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 21:56:39 ID:BzpkXuyj

>>396
ライブラリアン以降は2周目、3周目以降に取っておいたほうが良い。
ライブラリアンが倒せるくらいまで1周目でレベル上げるのはかなり無駄に
亡地を周回してレベル上げなきゃダメだし。

まあ、俺は1周目でライブラリアン＆神影全種倒してから2周目いったけど、
2周目以降の楽しみが真パパしかのこってなかったせいで廃錬金とか素材無限とか
変な方向にいっちまったぜ。

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:00:01 ID:GGiXcaye

週末が近づくと、今週はどのアイテムを∞にしようか
ｗｋｔｋしすぎて仕事が手に付かない。ほとんど中毒だな…。

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 22:05:39 ID:NjCCXx7v

>>399
すごい遊び方だｗｗ

俺は適当に３人キャラつくって現地調達でどこまでいけるか遊びしてるｗ　弱いうちが楽しいｗ

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:10:13 ID:rGfFpKOc

ハダーリマス峡谷の例の聖杯で、人間→デビリッシュに種族変更したいんだが、
何度やってもなぜかデビリッシュだけ出てこねー！　性格変えてもダメ。
なんか条件とかあるの?

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:12:25 ID:NjCCXx7v

>>401
うぃきみてね
種族の変更

ジオルーンのSP解放：魔傀儡

魔翼のSP開放：デビリッシュ

血の聖杯の血を飲む：魔傀儡・デビリッシュを除く全ての種族

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:19:15 ID:GQb+dkxD

>>401

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/17(土) 23:32:06 ID:rGfFpKOc

>>402
仕様だったのね…。
魔翼探すことにするわ。

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:09:27 ID:Hx0g2xEr

おれ200時間になったけど、いまだに魔翼でてない。
おとなしくデビリッシュのキャラつくったほうがいいぜｗｗｗ

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:44:19 ID:xd7BvGd2

150時間だけど魔翼10個以上出てる
パルテネスの４階で雷の魔印＋３が欲しくて戦ってたら嫌って程出た
参考までに

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 00:57:11 ID:P4E3AagE

>>406
同じくバルテネス４Fで１０個以上出してる
むしろ雷の魔印+３が出なさ過ぎ(ry

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:13:33 ID:++JTkUB+

同じくパルテネス４Fで１０個以上出してる
むしろハッピーセブンが出なさ過ぎる(ry

って思ってたけど調べてみたらハッピーセブンは他でも出るのね。

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 01:21:24 ID:3khaQ0Kj

炎と氷の鎖帷子∞を目指してるが２発売までにやるのは無理そうだ

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 05:55:04 ID:c+2hk/sR

ハッピーセブンはニカレス最下層がオヌヌメ

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:19:51 ID:b2v32h3A

真アイロークって王様から初めに渡された時の指輪の台座探すときにフェイス捧げても駄目？

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 14:57:38 ID:FGM6wa8U

おｋ

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 20:26:07 ID:GKIRIKqd

今日、中古屋をはしごしてようやく買ってきたんだけど、
これ、WIZと違って馬小屋でも1日経っちゃうんだね…
中途半端にボーナス底入れ狙って18歳にしちゃったけど、10歳で始めれば良かった

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 20:27:59 ID:xsqxOfRP

大丈夫、罠に引っ掛かりまくってたら簡単に0歳児になれる

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 20:35:54 ID:OFD9Z4qM

あー、懐かしい、やっぱりそれ系の罠で若返るのが定番かー
若返りの湖とかは今作にはないんで？

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/18(日) 20:44:01 ID:mHWOqvj4

ないけど特に頑張って下げようと思ってなくても0歳になるから大丈夫

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 00:55:02 ID:nefE/Mf9

女神の口付けすげえ多いよね。

関係ないけどやっとロジェラに勝てたー。
ウルマクルで無理矢理AC下げたのにドイツもこいつも即死するので
無理ぽと思ってダメ元でサマー先生呼んだらｷｭﾋﾟｰﾝ。
変幻使えば楽勝なんだろうけど誰に使うか決められぬまま三週目いってきます。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 01:03:40 ID:6vTbGk+W

女神の口付けは、メリットデメリットが混在してた方が良かったなぁ。
普段は1～2歳若返るけど、低確率で一気に10歳くらい歳をとるとかw

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 01:05:28 ID:hzM6jYWC

>>418
調べるのは100%じゃないから、女神の口付けだと思って箱を開けるとテレポーター…
とかってデメリットがあるじゃないか。どんだけレベル上げても5%は外す確立が残ってるんじゃないかったか？

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 01:37:07 ID:6vTbGk+W

>>419
いやほらさ、若返るのが目的だとみんな嬉々として開けるからさ、嫌がらせ込みでw
正解だったのに外れ、というのが仕込んであってもいいレベルの罠だと思うんだ。

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 06:11:23 ID:YfAK/qO+

普通にプレイしていると確かに年齢下がりすぎなんだが
いまは150歳分下げているのでこのくらいが丁度いい。

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:33:34 ID:Y3DhIVeM

始めたばかりなんだけど、倉庫って錬金倉庫しかないのかな
20個しか預けられないとかカツカツすぎるぜ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:43:22 ID:ue/dPtn5

「そうこ1」っていう名前のキャラを作ればいいよ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:46:36 ID:OfYLwDN0

>>422
しばらくすると拡張される

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 10:58:18 ID:ltZau7Jf

>>423
お前自分がエルミナージュの世界に生まれたとして、そんなあつかいを受けたらどう思う？
まだ見ぬ迷宮、目を見張る財宝、凶悪な魔物達との生死を賭けた戦い、その末に得られる名声、仲間との絆
そんなパーティを横目にただ「そうこ１」として生きるだけの人生だ
外にも出ず、旨い飯も食えず、目が覚めれば「そうこ１」として日が暮れるまで時間を潰す
そんな奴隷のような人生は許されるべきではない

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:04:51 ID:OfYLwDN0

｢あ｣とか｢い｣とかでキャラ作って装備と金銭はぎ取り即ロストがデフォな世界だし……

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 11:37:59 ID:HrhTj7F8

ははは。俺の今の境遇そのものじゃないか、何を嘆くことがあろう。

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 12:19:41 ID:G5oEReog

クラス対抗戦で常に用具係だった俺を舐めるなよ

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 13:38:21 ID:Vobdl6FI

>>425
王様の報酬の10倍以上の金、イノセントシリーズ、女神の盾、クリムゾンブレード、盟約の指輪等
数々のレアアイテムを持たせ、マスタープリースト、フェニックス、ヘルマスター等のモンスターと契約し、
ウルマクルの使いすぎでHPが4桁のLv1の「そうこ」でもダメですか？

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 19:10:59 ID:GPdWwBcB

どこかの風来人や武器商人に苦しめられている店番が>>429に目をつけたようです

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 21:58:36 ID:AHP6tnId

　倉庫が狭くて困ったのは、ネポラ解禁せずにＨＭ盗賊が盗んで
しまった盗品が貯まってしまった時ぐらいかな。
　普通にイベントを進めれば、倉庫サイズに困ることはないと思う。

　それはそうと、魔神の槍があれば神影なんて余裕だぜ・・！
そんな風に考えていたときが俺にもありました・・・。
　オルセスが初挑戦で楽勝だったからと調子付いてたら
サリジャナ様に完膚なきまでボッコボコ。・・
　まだまだエルミナージュを楽しめそうだぜ・・・。

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 22:04:05 ID:0juXkwsw

>425
ぎんこう「そうだそうだ！！」

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 22:07:12 ID:MT2T1TBS

>>431
サリジャナはなあ・・・色々終わった後に理解するよ。

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 22:50:18 ID:hzM6jYWC

>>425
キャラ設定つくってやりゃ可哀想でもないだろ。
レザボアドッグスみたいなノリで「そうこ１」なら悪くない。

同じ「そうこ」でもクソ高いアイテムを管理する倉庫なら、責任重大な金庫番的なキャラ
やっすい素材や盗んだモンスターの身体の一部を管理する倉庫なら、町の雑貨屋みたいな預かり屋のオッサンキャラ
そう思えば可哀想には見えないがなぁ。

要はお前の脳内補完の問題だよ。虐げられてる「そうこ１」はお前の頭の中にしかいないんだよ。

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 23:03:06 ID:0juXkwsw

むしろ、何かの拍子でできちゃったけど、使うあてが無いまま
酒場で過ごすLv1サムライとかの方が悲惨かも試練。

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 23:06:13 ID:FKYsTbw0

最初は倉庫とか銀行って名前だったが、のちのちそこから名前を由来して改名してたりするな。

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 23:27:27 ID:SAwxaHpG

うちには素材カンスト盗み用に作ったとうぞく１、とうぞく２、とうぞく３がいるよ。
いつの間にか3人ともLv86まで育っちゃったけど、使う予定はもうない・・・

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/19(月) 23:51:55 ID:doUf6ASE

>>434

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 04:14:45 ID:tstb2ent

>AC-20程度では10回程度しか躱せない為
躱すなんて字あんまり使わないだろ
「俺頭いいけど？」みたいなのキモすぎ
ゆとりとでもどうとでも言えばいいわ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 04:21:00 ID:CQ7RKlBb

いきなり何

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 05:09:35 ID:9IRiVqkF

触っちゃいけない

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 05:28:33 ID:IOevbDfz

＊さわってしまった！＊

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 09:16:16 ID:UGX2fBOL

いまさらなんだが、後衛って魔法耐性100%なら暗黒以外の属性防御要らない？
後衛にブレスって届かないよね？

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 13:13:46 ID:W30/svXw

デビリッシュ君主が楽しすぎるわー。
いろいろと妄想できて。

しかし、盗みアイテムにもちゃんとしたグラフィックが欲しかったな。
まるのみや粘液はどんなのか想像つかないけど。

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 17:51:16 ID:9GyjBiH8

>>439-442
わろたｗｗｗ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 20:47:24 ID:oGJiGyhM

デビ♀で君主にするとホント、いいね

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 21:25:33 ID:ItatoQRp

クリムゾンブレードが装備できない以外は欠点無いよね＞デビ♀君主
左手のハエは鉄板として、右手の装備が悩むぜ。
とりあえず闇のサーベルを持たせているけど。

ちなみにハエ騎士弾は、短銃タイプのマスケット銃（巻来功士風アレンジ）とか妄想して
ニヤニヤしてるんだぜ。

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 21:29:26 ID:4s/vpdWO

その、ちなみには余計だ。
妄想オナニーを垂れ流すのは荒れるし、気持ちが悪いからやめとけ。

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 21:30:01 ID:oGJiGyhM

俺は
黄泉の宝剣
銀のティアラ
魔君の鎧
魔力の手袋
ドワーフシューズ
だなぁ

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 21:45:09 ID:c5IvsRwx

>>447
真祖の聖衣も種族解除しないと着れない
呪われてるのにな…

廃錬金ならハエ以上のスペック持つ武器は無いぜ

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 21:52:26 ID:2yVJvH3H

>>447
ベルゼバブ様ｗｗ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 22:26:35 ID:Bp385TFw

廃錬金としてはハエは基本ダメが低すぎる。
クリムゾンにダメージ修正上限の+19にして射程解除、左手用はサブつけて、
あとは倍打を付けれるだけが一番強いよ。

廃まで行かない錬金(Lv500程度？)ならハエが最強だけど。

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 22:30:29 ID:dRb+O5j8

ハエ騎士はマスコットキャラ。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 22:44:06 ID:oGJiGyhM

レベル上げた場合、ダメージよりも効果で選ぶんじゃないのか？

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 22:55:29 ID:c5IvsRwx

それぞれの好みによるな
上級職はダメージ補正低いし、俺は特殊効果重視の方が楽しいさ

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 23:04:10 ID:j0rbrmUK

>>450
そうか、真祖の聖衣がダメなのは残念だな。
ウチの二人目君主バルモアは
魔君の鎧と廃錬クリムゾン二刀流で1400ダメ×2してる。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 23:11:54 ID:Bp385TFw

クリムゾンにダメ+19つければ、基本ダメが35-54になって、これが10回攻撃、
そして倍打つけば片手で700-1080ダメ。これにダメ補正がつくから雑魚は首切り
つけなくても消し飛ぶし、デュークスもライブラリアンも神影も同じような装備の
前衛でタコ殴りすれば1,2ターンで終わる。

なんで俺は前衛ジョブは基本ダメージ優先、後衛は射程解除の首切り100%武器だな。

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 23:22:07 ID:c5IvsRwx

っていうか、元々デビ君主の話だからなぁ
倍打とダメージと種族解除は両立できないからクリムゾンは論外だし、
Cグループ効果不要のハエ魔弾を自由にカスタム出来るのが
デビ君主最大の利点だしね

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 23:23:28 ID:oGJiGyhM

デビ君主は魔王よろしくな装備が出来るのが良いねぇ

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 23:31:33 ID:ItatoQRp

デビ君主に魔君の鎧は美学（ｷﾘｯ）

と行きたいところだが。すまねぇ･･･クルセイドアーマー装備してるわ。
クルセイドアーマーは色々スペックがおかしいぜよ、って誰かも言ってた。

ハエ魔弾を廃錬金したら1.5倍打無くても気にならないものかね。

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 23:36:06 ID:oGJiGyhM

クルセイドは言うほどにと言うか、全く通常のスペックだと思うがなァ

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/20(火) 23:52:29 ID:ItatoQRp

不死、霊、悪魔への1.5倍打にどれだけの価値を見出せるかよね。

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 01:29:04 ID:3a6SHNjt

聖なる鎧の
霊-
より100倍有用

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 03:37:55 ID:1Nmkn0Jh

聖なる鎧なんてネタ装備じゃん…

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 07:10:06 ID:aQHoUuw0

レベル上がった時、HP上昇幾ら位出るまで粘ってる？
戦士は10、それ以外は5をライン決めて粘ってるんだが最近1が多くて挫けそうだ…
もう気にせず奨めてさくっと転職させた方がいいのかな

466 ：ハイエナ野郎 ◆HYENA/7eGU ：2009/10/21(水) 07:14:30 ID:Sf9wvUgH

説明書58ｐ嫁

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 07:15:50 ID:oxayYgyT

その努力は無駄とはいわないけどあんまり意味がないぜ
しばらく1しか上がらなくてもいきなり50上がったりしてそのうち頑張った場合と同じくらいになる

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 07:17:43 ID:oxayYgyT

おおっと野暮だったようだすまんね

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 07:18:37 ID:aQHoUuw0

>>466
なん…だと…

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 12:02:06 ID:fgDXyoNT

＼(^o^)／

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 12:49:21 ID:bRrW9CBQ

トナフェルを唱える

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 14:09:56 ID:A9Z68dHZ

>>471
(･c_･`)ｿｯｶｰ

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 16:32:04 ID:gdXS9ReI

ささやき…
　えいしょう…
　　いのり…

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　　　
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　　ねんじろ！
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 19:03:41 ID:uy53he/f

みんなエルミ２に移住か

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 19:06:10 ID:OrNHfNR1

エルミ２見たらPSPだった；；

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 19:24:33 ID:k2xfXCws

聖なる鎧がしょぼすぎるだけなんだ・・・

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 19:41:06 ID:HXR6SjZB

ｴﾙﾐ2買うか迷ってるけど最近DSｴﾙﾐを売った方いますか？
どのくらいで売れるのか知りたくて･･･

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 19:47:21 ID:g5yWa9hc

ttp://ranobe.com/up/src/up407429.png

アイテムのドロップ率は4段階ではないか説

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 20:01:31 ID:hFbj1feW

クルセイドは武器倍打捨てられるから使い方次第だとは思う。
自分は前衛全２倍打つける派だから使わないけど。

>>478
表の解説をしてくれまいか

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 20:46:07 ID:g5yWa9hc

同じフロアに引きこもってアイテム集めをする前とした後の数字。
一番右の数字がその差。

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 20:55:45 ID:k2xfXCws

そういえばwikiのドロップ率（でやすいとかでにくいとか）ってどうやって調べてるの？
やっぱ経験則？

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/21(水) 21:05:07 ID:uy53he/f

>>480
データ収集乙です。
でもどこで分けて4段階？確立高め、中間、低めの3段階ぐらいにしか見えないんだが…

>>481
集計どころか体感データで書き換えてるところも多々ある。
過去ログ漁ってみ、つい最近も書き換わったばっかりだよ。
だから目安程度だ。

各不確定名は全部同率で、その中で実アイテムごとにドロップ率が設定されているのか
それとも全アイテムに個別にドロップ率が設定されているのかそれすら分からんからなー…。
分かってるのは、出るものは敵依存ではなくフロア依存っぽいってことぐらいだよな？

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 02:44:09 ID:sChIkDwi

大まかに３段階にみえるかな。
ゲット数上位10アイテム（平均55.１個）、中位10アイテム（平均24.6個）、下位16アイテム(5.8個)って感じ。
http://ranobe.com/up/src/up407536.jpg
入手率にすると64%、29%、7%。

アイテムのドロップ率は場所毎に上・中・下・ゼロで設定されてる？
剣と刀とか、カテゴリ毎だと差があるよね。

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 09:14:52 ID:x5dJ/I1q

PS2wikiのドロップリスト使ってるがDSは基本あれで新アイテム押し込め調整してるでFAだと思うが。
あれ、みんなで埋めたわけではなくかなり早い段階で誰かが投下してしったんだよな。
チーとか何かでrom解析したデータぽい。

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 10:19:48 ID:WvXQtvo6

ドロップテーブルは抜けがかなり多かったからROM解析ではないと思う。いまでも都度追加している。
出易さはROM差を考慮しても体感でおかしいものは直してる。炎や氷の鎖帷子とか、とりあえずカテゴリ１（「出やすい」に直した）に入れておきましたって感じのが多かったな。

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 10:42:33 ID:x5dJ/I1q

>>485
dswikiじゃなくてPS2wikiの方。

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 14:20:02 ID:WvXQtvo6

>>486
ああ、スマン、そうだったか。
ＤＳ版しかプレイしてないから全然見てなかったよ。
あとで見てみる。

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 18:51:35 ID:AOHdjJLZ

>>477
アキバで35～30くらい

プレミア商品じゃないがまだ高く売れる部類だな

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 19:25:20 ID:RFQu5NCL

クリアしたけど謎が残ってるんだが、周回すれば残った謎は明かされるの？

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 20:15:00 ID:ieFpzdhb

ランダム発生のヒルデイベントとか、フェンデルイベントで若干言及されるけれど、完全な解説はないかなあ。

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/22(木) 21:13:41 ID:miKhbv8v

>>483
おお！サンクス。
でも実はすでに∞達成したアイテムは抜いてあるので
%では出せないのだ。ごめん。

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/23(金) 18:10:30 ID:yjSV/2br

最後に天老剣持って行って
ラットビーさんとこの依頼をすべて片づけたわけだが

なんにもご褒美ないのね…
しかもセリフも「しっかり依頼をこなせよガハハ」からかわんないし…
「全部やり遂げるとはおまえら一流の冒険者だなガハハ」とか言ってほしいぜよ

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/23(金) 18:14:30 ID:9mdi55CO

久し振りにサリジャナとやりあったら、ツバメ返し合戦が面白いなｗ

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/23(金) 19:45:04 ID:QjtIjKgs

>>492
そっか…ショックだ
自分も台詞変わるもんだと思って期待していたのに
乙。

>>493
育てきったルゥも楽しいよ。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/23(金) 20:03:36 ID:ZeuZUZ4c

>>492
それよりは一回も馬小屋に泊まってないのに文句言う宿の親父の方が理不尽だと思う

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/23(金) 20:14:53 ID:QjtIjKgs

>>484
487だけどさっき見てきた。
なるほど、たしかにそれっぽいね。
PS2だとメダルが１層でしか落ちなかったり
新規アイテム追加以外にいろいろと調整はされているみたいだけど。

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/23(金) 22:13:31 ID:Dp3MIxPG

ところで本って武器としては使えなさ過ぎるよね？
司教ですら使ったことない

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/23(金) 23:01:39 ID:xKSRpLE3

FFだって同じだったろ？

それに普通の剣より威力ある本なんておかしいだろ
巫女みたく悪魔３倍打とかだったらおもしろいが
まぁそれを補うのが練金なんだがな

ネザドメよろしくフタナリノ書が一番有用だな

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 11:17:39 ID:msnd5zxV

まぁ僕の司教はフランベルジュ使うかミサーマしかしないんですけどね

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 12:10:23 ID:Yt6tQzaY

力のメダルってどこが一番でやすい？

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 12:21:20 ID:R/svtj0u

始めてみたけど
アビって石造をひたすらボコって経験稼いだりしたんだけど
これはいいのかデメリットあるのかｗ

あとバンテージ装備できる職業えらい強いね
レベル1で敵に30ダメージ食らわしたり一人だけ別格なんだけど

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 12:39:58 ID:+BH/PA3d

>>500
忘れられた地の一層目だな、俺の場合は、だが

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 12:57:07 ID:vjz8l5FO

体感では廃地の深層なんだが
まあ１層も同じようなものかもしれん

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 13:03:29 ID:KcPSpVn8

最近このゲームを知ったんですけどまだ店頭での購入は難しいのでしょうか

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 13:05:48 ID:yXMhCdUY

>>504
まず店頭にはないよ
通販のがはやい

新宿紀伊国屋前のTUTAYAに在庫あったのを５日前に見たから近いならそこでどぞ

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 13:09:17 ID:KcPSpVn8

>>505
情報ありがとうございます
通販は少し利用しづらい環境でして店頭で売っているなら買ってみようかと思っていました
幸いそれほど遠くないので散歩がてら覗いてみようかと思います

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 13:14:26 ID:PxOPAsHX

今さっき梅田ヨドバシで買ったよ。まだ四本くらいあった。

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 13:17:13 ID:yXMhCdUY

あるとこにはあるんだな～
再生産したのかな

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 13:32:13 ID:JAFp7zUC

尼にも在庫あったな

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 13:57:54 ID:R/svtj0u

フランベルジュって剣買う価値あるかな？

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:00:44 ID:yXMhCdUY

>>510
道具としてつかうとすごく強いから　敵が強くて進めないwiz系初心者への救済アイテムって位置付けだよ
ご自由にどうぞ

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:02:06 ID:R/svtj0u

>>511
バランス崩壊するのかな・・・
どうもありがとう

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:07:12 ID:GVoF4mo5

安心しろ、それ使ってようやく5分5分くらいだ

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:15:23 ID:7OrrIuJp

禁止条項

アビ
フランベ
ダンジョン内セーブ
リセット

エルミ1は禁止条項全部守ってバランス的には旧来wizより簡単な調整になっている。

515 ：514：2009/10/24(土) 14:17:05 ID:7OrrIuJp

×守って
○守ったとしても

簡単といっても旧来wizがマゾすぎるだけなんだが。

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:17:12 ID:yXMhCdUY

すきに遊べばいい

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:22:27 ID:vjz8l5FO

いやそんなことないだろ
PTに霊叩けるメンバーいないなら同意だが

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:27:30 ID:R/svtj0u

マゴさん・・・・

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 14:28:42 ID:R/svtj0u

どうもすいません誤爆しました

520 ：506：2009/10/24(土) 16:19:24 ID:KcPSpVn8

情報を元に新宿に行ってきましたが最初に入ったサクラヤであっさり買えました
新宿は穴場かも知れませんね

それにしてもこのパッケージは怖いｗ
流行りの真逆を行ってますねぇ

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 18:31:00 ID:k3HdPE2n

ninnja6人の旅を急にしたくなったでござる

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 18:57:34 ID:yAdoc+4P

>>514
寺院の有料死体回収の禁止も追加

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 19:54:29 ID:dFW7u2PI

「創命神」って何かエロいな

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 22:11:50 ID:w8M8EsBc

レベルも1000オーバーになると何も恐れるものがないので、
全キャラ素っ裸で、ロードの法院のみで歩き回ってる。
武器も皆デスサイズのダメージ強化で司教でさえ1ヒットキル。
全キャラで48レアアイテム満載で帰るまでに神影に10回ぐらい会える。
しかし裸で歩き回れるならレアアイテムも不要じゃん、と。
2では1stパーティには錬金とロードを入れないようにする。

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 22:37:31 ID:0Nj0q7GM

盗賊の罠解除率って90％位なのかな？

忘地3Fで114回宝箱を開けて11回ミスったぞ
いざカウントしてみると意外と多かったｗ
ちなみにレベルは443な

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 22:38:38 ID:7UWa/Che

95％

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 22:43:05 ID:0Nj0q7GM

レスサンクス
俺の運が微妙に悪かっただけか・・・ｗ

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 22:59:59 ID:+oFBTG76

ミスってよりも罠鑑定の95%が信じられない感じ。
結構よく鑑定鑑定ミスって罠にかかる

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 23:12:00 ID:ZG9t3whz

それで罠運が悪いとか。

17歳になるはずがなぜか29歳になっていた元20歳のうちの盗賊はいったい何なんだorz

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 23:49:52 ID:0Nj0q7GM

>>529
というか罠の解除率に波がありすぎるんだよな
良い時は20回連続成功位するけど、悪い時は
体感的に5回に1回位の確率で失敗するｗ
とにかく安定しないんだよ

「ごんぶと」なんて名前を付けたからぐれてるのか？

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/24(土) 23:53:17 ID:7UWa/Che

珍しい体験は目につくもんだから。
1/5ぐらいの割合で失敗ってのが3回も続いたら「波があるなー」なんて感じちゃうけど
失敗しないでサクサク箱を開けられるときなんか「開けられるのが当たり前」だと思って気にもかけねえもんだしな。

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 00:03:05 ID:+BH/PA3d

力のメダルが一日に3枚出たりとかな

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 00:18:44 ID:utLbaIue

不幸自慢は盛り上がるからな

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 00:39:55 ID:CK7/8iJ9

ってか盗賊よりサマーの方が罠解除率高かったりしない？
サマーの方が失敗しないんだけど

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 00:49:05 ID:VDwaODF9

>>534
盟約のレベル上昇効果かな？
正確な値は全然知らんけど

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 03:17:55 ID:0258EOtu

盗賊の罠鑑定95%もあるんだ。体感80%かそれ以下って感じだな
解除の方は失敗したという記憶がほとんどない。こっちは95%で頷ける
罠に関してはやっぱり技能+1の盗賊やサマーが頼りになるな
ござるや遊楽者だと罠鑑定の時点で発動させちゃうから始末に終えない

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 03:21:57 ID:xejCberi

すまないでござる
だからPTからはずさないでくれでござる

裸で荷物持ちするでござるよ＞＜

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 10:10:40 ID:b4QLdSHB

>>537
えー？
でももうサマー召喚しちゃってるしなあ・・・ｗ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 11:44:28 ID:078IQm4F

そもそも忍者を作ってません

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 13:31:52 ID:bLVWU//o

忍者？何それ、おいしいの？

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 13:34:49 ID:CK7/8iJ9

うちは忍者かかせないけどなあ
・・・主に死んだままだけど

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 13:57:18 ID:MmgNtsuU

お願いだから使ってあげて…
お願いだから…

忍忍忍
メ神司

お願いだから…

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 13:58:45 ID:smHNG4S6

わかっているでござるよ。
こういうのを「つんでれ」というでござる。

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 13:59:50 ID:MwP86eEq

>>541のはヤンデレっていうんじゃないの？

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:05:21 ID:ys6owBiZ

サマーって何？

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:09:25 ID:MmgNtsuU

なんて事はないよ
気にするな

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:27:58 ID:MwP86eEq

>>545
ござるの上位ジョブのことだよ。
こいつがいるとござるが要らない。

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:30:09 ID:ys6owBiZ

>>547
ござるって何？
まだ買ってないんだ
>>2見て、まるでwizじゃん・・と思って興味持ったから、このスレ眺めてるの

549 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 14:39:06 ID:Hso5sdBq

>>548
騙されて釣られるなよこれはWizのパクリだ
この制作会社はWizファンから金を巻き上げることしか考えてない
こんなパクリを買うぐらいなら新作Wizを買うべき

俺の業界からの情報網の話しをまとめると
PS3とDSででる新作Wizは素晴らしい出来とのことだ
お前の求めてる物がそこにある
新作Wizををやらずに何がWizファンだ

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:44:46 ID:bDGTvHcT

カイ君は買う気がまったく起きない

>>547
自分も買ったばかりでわからないんだが忍者に上位職業なんてあるのか？
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE38387E383BCE382BF2FE881B7E6A5AD.html

調べても無いんだが
サマーってそもそもハイマスター能力の別名だと思っていたが

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:47:04 ID:MwP86eEq

新作Wizやるくらいならエルミのが絶対良いだろ。
新作は色々改変加えているから良い方向への改変なのか分からん。
下手したら単なる改悪。俺は新作の方は静観して評判良いようなら買う。

エルミは一応DS版についてはWiz好きの評価は結構良いので間違いは無い。

とりあえず新作発売会社の社員乙。
他の作品貶めて自社製品を売り込むのは最低だ

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:48:08 ID:JOZux87d

サマーってのは敵の名前。
モンスターを呼べる召喚士って職業でそいつと契約をして呼び出すと
忍者の代わりになってくれるってハナシさ。

>>548
これはWizだよ。しかも近年のWizライクゲームの中じゃかなりの良作。是非プレイを

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:52:42 ID:wYsNfomq

サマーを呼び出しても隠れてばかりで、戦力的には本家忍者の足元にも及ばんでござる
君主殿の代わりにヴァンパイアロードを呼んだ方が戦力的にも有意義でござろう

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:53:14 ID:JOZux87d

>>550
ハイマスター能力/サマー能力の、「サマー」のことじゃないよ。

555 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 14:53:39 ID:Hso5sdBq

褒めてるやつは正気か？
これはWizのパクリだぞ
評価以前に制作会社のモラルの問題だ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:55:24 ID:iWv7YhWj

この類のゲームがwizのパクリだと主張する人はとりあえずD20システムでググれ

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:55:45 ID:bDGTvHcT

なるほど敵なのか
エルミって確かwizとして作っていたけど版権切れたからオリジナルとして出したんだっけ？

最近はウィザードリィ/ジェネレーション・エクスが面白いのかどうか気になっている

558 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/10/25(日) 14:58:36 ID:Hso5sdBq

ゲ－ム開発社が平然とパクる現実をみんなちゃんと認識しないと駄目だ
野放しにすると日本のゲ－ム業界の衰退に繋がる
俺は未来を見据えてあえて苦言を呈する
こんなパクリを平然とやる連中の作品を支持するなら業界は滅びるぞ

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:59:19 ID:bDGTvHcT

PSPのエンパイアが版権切れて途中から販売できなくなったという話も聞いたな
なんでもプレミアムが付いているとか
エルミは版権そのままならエンパイア４だったのかね

まあ版権取得しているかどうかとゲームの面白さは関係無いけど

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 14:59:43 ID:JOZux87d

>>557
体験版出てるから触ってみるのが一番。
あそこの製作元に対してはアンチと信者が双方多いから、名前を出すと荒れるので注意な

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 15:03:15 ID:bDGTvHcT

>>560
なにかやらかした会社なのかね
まあゲームが面白ければそれでいいけど
とりあえず体験版やってみるよ
ありがと

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 15:03:16 ID:JbETD8K4

パクリ云々言うなら
PS3版かDS版どっちかの開発元だって凄いことやってるじゃんw

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 15:07:22 ID:ys6owBiZ

>>552
成る程、なんとなくわかった、色々職業増えてんのね
新作wizは製作が韓国企業噛んでると聞いてスルー予定
その関係で、他にwizっぽいゲームないかなーと捜してここに来たんだ
リルガミン以来全然やってないから色々調べてる途中だ
教えてくれてありがとう

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 15:07:36 ID:nldgVV3a

>>553
ヴァンパイアロードは相手が巫だろうがサインだろうが
お構いなしのエンクミ連発がうざいんだよｗ
それぞれの職業にそれぞれの個性があって面白いよね
でも個人的には遊楽者が使いにくいなあｗ

にん・・・・じゃ・・？

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 15:07:45 ID:iWv7YhWj

>>557
波長が合えば間違いなく面白い
ただ後続作で基本的に背景が説明されないので3作全部プレイしないとストーリーが掴み辛いのが難か

>>559
PS系のエンパイアは一貫して本家シリーズの過去という裏設定があったから1から設定されたエルミの世界観とは別企画であるような気がする
もちろん版権が取れなくて1から作り直したという可能性もあるだろうけど

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 15:09:24 ID:EhqKmwHt

wizの版権って渡り歩いちゃって、もう元の開発スタッフとはまったく関係のないところが持っているんだよな
自社での新しいゲーム開発をしたいんじゃ無くて、Wizの名前を売って商売するために取得したものだし仕方ないか
こういう権利ゴロ的なところが持っているのは萎える

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 15:14:20 ID:bDGTvHcT

>>565
まあこのゲームの世界観は後から差し替え可能だしね
PSP版のエンパイア3が販売できなくなった時期を見ないとなんとも言えないけど

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 16:49:35 ID:CK7/8iJ9

>>557
G-XTHはぶっちゃけおすすめできない

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 19:16:46 ID:LzqItDgR

うわ、このスレにも出たよチームラアンチ
G-XTHと比べたらエルミやととモノのほうがよっぽどオススメできんわ

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 19:18:06 ID:djoa4TpS

お勧めできないその理由も書くべき。それを書かないと主観の押しつけと同じだぞ
もっとも>>557は体験版をやってみるようだから、自分の感覚で判断するだろうが

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 19:21:53 ID:hQnpUW93

遊べるが3だけならともかく、3作全部だと値段に合わないって評価だなあ。
本スレで聞くのが一番さね。

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 19:41:40 ID:AMzN8HOs

XTHの話題はXTHのスレでやって欲しい
関わると荒れるだけだから

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 19:42:09 ID:MDXDK+A9

おまえのせいで荒れるんだよボケ

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/25(日) 21:32:40 ID:Rox1xL2z

げ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 01:01:01 ID:5+mdRl8e

wizっぽいRPGだとアンケート取ったらエルミが一番票集めそうだな
でもプレイ人口の多さで世界樹の方が票を集めるか

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 17:35:43 ID:6HxZZ26z

世界中は何か違うにおいがする

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 19:40:05 ID:zUXD8+Za

世界樹はwiz系とは程遠いな

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 20:15:21 ID:yruHFtX/

１しかやってないけどありゃ違う気がする
最高レベルも低いしレアもボスくらいしか持ってなかったような

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 20:18:21 ID:UxRbU9AK

ボス対策のじゃんけんみたいなやり方とか異質だね。あっちも別の楽しさがある

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 20:45:03 ID:t5jsKkkb

あれは3ＤダンジョンRPGであって、wizではないと俺は思うんだがな

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 20:47:33 ID:IksP08t6

>>580がいいこといった

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 20:51:30 ID:qykeDGZC

こういう流れの中で言うべきでは無いと思うが
一応世界樹もwizっぽさは感じたんだよね
ただ、wizはwizでも#6～#8の流れの方なんだけどね…

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 21:05:58 ID:ISZ0ZxkJ

LVカンストが70前後だったか？
WIZ遊んでるとLV100の大台なんぞ序の口だからなぁ…

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 23:23:26 ID:YtrSd0UH

のりぴー裁判の傍聴席の確率は実際当たりそうに無いが、
ボーナスで３０以上が出る確率と同じくらいだと思うと何だかいけそうな気がする

あると思います

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/26(月) 23:27:20 ID:diuUM0om

それを一発で引き当てなきゃいけないんだぞ？
BボタンとAボタンの繰り返しはできないんだぞ？

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 14:26:39 ID:0ewhUYvi

みんなⅡに移動でござるか？
オルセスの首を撥ねた記念でござる。

Ⅱ発売までに間に合って良かった。
Ⅱはもっと期待してるでござる。

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 14:38:25 ID:fD0lwMFo

2の忍者には警戒って基本スキルもついたしね。
プレイヤーに警戒されてパーティに入れてもらえなくなりやすい、だったっけ？

しかしまぁ、忍者は地味に強めの強化だが、遊楽はタロットバグが修正されて
あの追加だと、大幅パワーダウンという気もするなw
もしあっちで悲しくなったら、こっちでタロット引きまくって発散しようw

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 14:47:03 ID:0ewhUYvi

(´・ω・｀)
な　なにを言ってごじゃるかーーーー！！１１１！

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 15:46:53 ID:0mCb1h8n

いや死体運用を警戒して酒場や訓練所からいなくなるんじゃなかったか？

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 17:23:04 ID:0ewhUYvi

>>589
(´・ω・｀)

拙者は変化持ちのLV200でござる。
馬小屋では気をつけなされよ　（´・ω:;.:...

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 17:24:18 ID:PXMr1u+s

死体運用ってなんだ・・？

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 17:36:14 ID:o31BSuuA

>>591
死体状態でも奇襲防御が発動するから、経験値を分けないためにあえて殺しておく小技。

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 17:39:01 ID:PXMr1u+s

知らなかったｗｗ　ひでぇｗｗｗｗ　レスサンクス！

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 17:54:30 ID:fD0lwMFo

それが、忍者の最後の言葉だった……

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 20:48:21 ID:uj11pPNH

俺はまだ一緒に遊ぶ仲間がいるからDS版を続けるわ。２は評判待ち。

小学生の頃wizのLV上げを競い合った友人と
三十路を過ぎた今ではエルミのアイテム自慢をしてる。

「おぼろ船首100個越えたぜ！」
「うはｗｗｗアホスｗｗｗ」
みたいな感じ。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/27(火) 23:54:40 ID:dBzp4aZw

わーい　天老剣とクリムゾンブレードゲットー
次は力のメダルカンストがんばろうっと

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 00:11:38 ID:gzCOHZWL

いろんな遊び方があるんだな～

俺は３人の新米をまた旅だたせるおｗ　どこまでいけるかなｗｗ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 00:32:01 ID:PJgwDXiW

ちょっと質問、ダイアレスってぶどうの案件終了してもまた戦える？
wikiみたら、グリフィンマント盗めるって書いてるけど、今倒しちゃった。
まだ盗賊のレベル低いんで、リセットして出直すと随分後になるなぁと思って。

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 00:36:43 ID:xoC2N9YN

ずーーーっと先にボスとの戦闘場がある

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 00:37:02 ID:BEfMGa6E

亡地にいけるようになったらいくらでもダイアレスと戦えるから気にしなくて良い。
その頃にはグリフィンマントはあまり使う意味なくなってると思うけど。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 00:41:08 ID:PJgwDXiW

えー、そうなのかどうしよう・・・
まだいい装備ないから出直そうかなぁ
僧侶から転職させたんで、今レベル12なんだ。
アイテムコンプが目的じゃないからやっぱリセットした方がいいか・・・
ありがとー。

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 00:46:37 ID:gzCOHZWL

そのレベルで装備解除できるの？　盗むだけでOKだっけ？

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 01:14:15 ID:PJgwDXiW

？レベル26のハイマスターになってないと盗めないんじゃないっけ？
レベル上げて盗めるようになってから、出直すって事だよ。
それとも、26くらいになってるとグリフィンマント用無しかな？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 01:25:14 ID:PJgwDXiW

何度もすまん。
今、コートラスト要塞でリセット後に帰ってきたら、
何故か戦利品の中にグリフィンマントがあったｗｗｗ
どういう事だべ。帰りに遭遇した敵の宝箱からか？
ダイアレスの固定ドロップアイテムじゃないのかー？
んじゃ、リセットせずに帰ればよかった・・・

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 02:48:31 ID:F5PC6S70

ドロップなんてしない
盗めるだけ

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 03:32:56 ID:IgEnERF7

ID:PJgwDXiWは純粋にエルミを楽しんでいるな。
ちょっと、いやかなり羨ましい。
2が出ればおれも彼みたいに楽しめるのかの～。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 04:29:48 ID:irrcUkMK

初プレイはやっぱり特別だよなー。特に３Dダンジョンものは手探り感がたまらんわ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 09:40:18 ID:MAjxlMkq

>>595-597
595がうらやましい。
自分はあちこち気が向いたテーマに寄り道しながら
のんびりワンドカンストを目指してる。
とりあえず羽毛と卵は∞にした。
いま８周目。変幻侍一人旅だけど
パルテネスのお茶会とニベーヌのキーロックアベニューだけは手が要るな。
よく出来てるよ。

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 09:42:42 ID:MAjxlMkq

>>604-605
コートラスト要塞 2Fでドロップの報告があるよ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 18:43:06 ID:8NgnFnGf

Ⅱ発売で過疎ってるござる。
忍び放題でござる。

拙者は悪でござるからな…

ぬるぽっ

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 18:50:43 ID:hdmfCuhe

>>610
ｶﾞｯ
毒をうけた
麻痺した
4レベル下げられた
首をはねられた

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 19:04:15 ID:8NgnFnGf

>>610
お主はどこからキタでござるか！
4レベルドレインってエルミであったでござるか？
記憶にないでござる。

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 19:05:12 ID:irrcUkMK

自問自答…深いねぇさすが忍者

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 19:21:00 ID:8NgnFnGf

いや、あの…

フラゲで盛り上がってるのが羨ましくて…
すいませんでした。

ところゲオに0時突撃って有効なの？

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 19:26:56 ID:irrcUkMK

前もって店に確認せずに突撃…さすがだねぇ、忍ぶ道の探求者だけあるわ
７時発売って可能性もあるから電話で聞いたりなんかしねえんだろうなぁ…すげえぜ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 20:18:03 ID:/azub991

初期PTは
戦戦盗司錬魔
にするつもりなんだけど、何か問題あるかな？
このシリーズ初なので

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 20:18:45 ID:26bndJyz

ｌｖ60代になって初めてコンパスの使い方が解ってきた
解っちゃうとサクサクだなこれ

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 20:19:08 ID:Nidhed+H

回復が辛いかもしれんね
でも好きにすれば愛着わくよ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 20:21:40 ID:2uDOU9tL

>>616
ちゃんと育てていけば十分いけるはず。
あえて弄るなら戦を一人神女にして司教のサポートをさせるとかどうでしょう。
2人とも男だと無理だけど。

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 22:34:31 ID:d9vywXmd

Val.はどの亜種WIZ系統でも使いやすい職業だな
序盤こそ武器の調達に難儀するも、
中盤以降は槍のドロップも充実するので一気に火力が増す
代替で剣でも良いね
「女性優遇」の最たる職業っすな

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 22:37:52 ID:s2bk1UE9

終盤では息切れしますがね

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 22:40:08 ID:TCmGd032

まあねぇ。侍とかへの繋ぎとして優秀な感じ。

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 22:58:15 ID:DkmPDtCa

まあ、呪文耐性が得られやすい職だから、使いやすいと言えば使いやすい

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/28(水) 23:06:35 ID:TrRIlBeD

神影倍打でクリア後でも十分食ってけると思うけどなー
欲を言えばもうちょい専用武器の性能が良くてもよかった

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/29(木) 05:41:57 ID:LCFoLFZI

これ以上女性優遇要素を追加しろとか正気かｗ

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/29(木) 12:09:48 ID:NdOz2ZLc

個人的には槍がどうこうというより片手2本持ちが強すぎるんだと思うな
弓と槍はその影響をモロに喰らってるかんじ

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/29(木) 12:11:57 ID:4oKNBir4

あれ？ひょっとして
真アイロークには一度しか会えない？
こちらのミスだろうか。
誰かシナリオ本編で２度対戦した人いる？
記憶された歴史が引き継がれるのはそのためだろうか。

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/10/30(金) 03:14:49 ID:XJubf/3j

力のメダルと銀のレイピアってどっちが出やすい？

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/30(金) 07:45:41 ID:BkCtGEdN

>>628
どちらもレアでいい勝負。人…というかＲＯＭによる。

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/30(金) 22:18:10 ID:KYDn//c3

3周目以降はレアアイテム出現率が最高になる、とあったから
3周目でグダグダ遊んでたんだが、
ふとまたやるかと4周目に入る雑談したら、
*レアアイテム出現率が大幅にあがった＊と出たんだが、
大幅に、って3周目までのメッセージにあったっけ？

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/31(土) 11:57:35 ID:0f7xMnxg

２から３に移る場合がそれだよ

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/31(土) 20:22:16 ID:IxT+v/G3

うーん、神女微妙かなあと思ってたけど、このあと優秀になるのかあ

戦・神・（魔→錬→）君
盗・（錬→）司・（僧→魔→）錬

なんてPTでやってるんだけど、みんな召喚とか闘士ってどう？　使ってる？

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/10/31(土) 20:41:36 ID:MtT6TSu1

＊　レア・アイテムの出現率が大幅上昇　＊　だな。

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 00:07:58 ID:1aX+AI8f

>>632
闘は状態異常装備があると楽しい
麻痺らせると盗むの楽だし
ただ状態異常が入ると戦闘が割と簡単になるので
そういうのに抵抗があるならやめたほうがいいかも
でも状態異常なくても武器選べばそこそこ強いと思うけどね

召は自分でコマンド入力できないの苦手だから使ってないな

635 ：630：2009/11/01(日) 00:12:42 ID:TmLpFmVx

>>631
３周目から４周目に移る時もレアドロップ率が大幅に上がったってこと？
だったらサクサク周回するかな。
真パパ倒したからもう周回することは意味ないと思ってた。

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 03:07:38 ID:p92oRP5i

5周目以降もレアドロップ率上昇というメッセージはでるらしいが
実際には3周目で最大との見解があるな
検証してみないことにははっきりした事は分からないだろうが
体感では3周目と4周目でレア率に違いはないな

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 06:28:03 ID:4VL6kjVJ

>>632
召喚、闘士はどっちも凶悪に強いとだけ言っておく

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 12:36:03 ID:+vkyXrG/

全キャラの打倒数足して42000くらいだった(廃錬金含む)
おまいらは？

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 15:22:08 ID:Q0siLyNl

最近始めたんだけど、廃錬金ってどういうこと？
ものすごいレベル上げた錬金で強アイテム作ってるってこと？

錬金は酒場で引き篭もってるんだけど、やっぱレギュラーに入れたほうがいいのかなあ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 15:25:08 ID:X3kubxSW

錬金術師のレベルを上げまくったキャラの通称。
錬金術師のハイマスター能力「高純度合成」がレベル依存で素材の錬度にボーナスがつくので
それを利用するために経験値とレベルがカンストするまで上げるといろいろと面白いことになる。

>高純度合成
>Lvに比例して%分錬度数値が補正される。
>LV50＝115.0%　LV100＝126.0%　LV200＝139.7%　LV500＝165.4%　LV1000＝193.7%　LV2000＝233.3%　LV10000＝399.6%　LV17780あたりで500%を超える

DS版 wikiより引用

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 15:31:16 ID:h4ED6l8c

後々出来る様になる種族変更って顔グラはそのままで種族だけ変更なの？

教えて超エロ可愛い人！

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 15:45:21 ID:p92oRP5i

>>639
廃錬金はともかく、錬金術師は育てれば主に鍛冶錬金で役に立ってくれるよ
パーティに加えなくても教会の寄付でレベル上げるだけでもいい

>>641
超エロいが可愛くはなくて申し訳ないが
顔グラはそのまま。訓練所で変更可能

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 18:21:15 ID:h4ED6l8c

>>642
レスありがとう。

ってことは例えば人間の顔グラでフェアリーとか出来るんだよね

よっしゃ！俄然やる気出てきた

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 18:24:01 ID:hq2esFBQ

>>627
自己レス。次の周回で真アイローク出ました。
先回は多分イベント消化しちゃってたんだろうな。

>>638
90,491体だった。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 19:10:03 ID:ZMw4vl0j

今だに、人気あるのは凄い。星魚の奇跡ソフトに認定しよう。

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 19:20:06 ID:ZSEHN/hK

>>643
＞ってことは例えば人間の顔グラでフェアリーとか出来るんだよね

もし他種族の顔グラを使いたいということであれば
サビア姐さんにヘルマスター＋1をプレゼントする方法もあるよ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 19:21:11 ID:rgFMwRi+

ｴﾙﾐﾅｰｼﾞｭ近所のブックオフにあった!
前はなかったから2の発売で売った人がいたんだろうか
2も買ってあるけど焦ってやるゲームでもないし2は積んでこっちをやることにした

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 19:52:04 ID:4VL6kjVJ

>>647
先に１からやるのはいい判断だと思う
２に慣れると不便とか不満に感じる面も多少あるから

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 20:54:10 ID:hq2esFBQ

パルテネス３Ｆなんだが
パーティーに転職経験者がいてもペガサスには乗れるのな。
イノセントキャラ１名、もしくは空き枠を用意しても代用になる。
５人以下のＰＴなら全員転職経験者でもＯＫだったよ。
実は条件かなりぬるい。

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 22:18:44 ID:X3kubxSW

デュークスとかハルモニとか、１のネタが２にあったりするしな

651 ：647：2009/11/01(日) 22:24:20 ID:rgFMwRi+

ようやくメンバーが5人目まで決定した
6人目がなかなかいいBPのが出ない
指が痛くなってきたw

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 22:27:59 ID:X3kubxSW

着きたい職業に必要なのでなければそこまで拘る必要は無いよ
エルミはレベルアップ時にステが減ったりするのも普通だし、ステアップアイテムも簡単に手に入るしな

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 22:35:53 ID:rgFMwRi+

なんというか、ついやっちゃうんだよねw
まあ、伝統だし
そういってるうちにも33が出て6人目も決まったし
さあて、追い剥ぎで金もたまったしそろそろ始めるかw

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 23:10:33 ID:h4ED6l8c

>>623
６人目でボーナスポイント３３とかって随分粘ったね１人目とかどんだけのボーナスポイントなんだよ～

年齢９００歳位に設定すれば一発だけど、そこまで貪欲な所からしてやっぱり１０歳前後で出したのかい？

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/01(日) 23:12:23 ID:h4ED6l8c

間違えた
>>653ね。

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/02(月) 07:02:26 ID:jVrE4K4S

デュークスぐらい実力で倒してから２周目に、と思ったけど、雑魚前衛がいるあいだにバマツとかの支援魔法かけまくらないと話にならんので、潔く２周目に入りました。
やっぱり、無転職戦士ｌｖ６０、転職組４０ぐらいじゃ神の世界には届かないのね。
２周目は、全然使ってなかったロマとかレンジャーとかを組み込んでスタートしてるけど、巫女さんだけは１周目でフルスペルコンプリートさせてるから、かなり楽してます。
前衛には出番のなかった上級職の侍とロードも導入。
侍の方は１周目に拳闘士と同時に導入したエリートになるはずだったのに。
闘士の方はレギュラー入りしたのに、侍は酒場の飲んだくれになってた。
同じ武器２つ装備でもなんで拳の方が桁違いに威力が高いんだか……。
それにしても、ロードレベルあがらないね。どんどん置いてけぼりのかんじ。

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/02(月) 07:20:21 ID:FNDS5N2r

>>656
ロードと侍と忍者は終盤余りまくる金を注ぐ器だと思いねえ。上級職のレベルは金で買うもんだ。

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 01:41:07 ID:juvaluIU

>>656
侍はつばめが育ってからが本領発揮

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 03:00:37 ID:esUSWrHj

>>658
その頃には闘士のACがますます下がっていて結局闘士の方が強そうなんだけど
どうなんだろ？

それでもやっぱり侍は使える？

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 03:06:44 ID:m6fhSsI4

ACは廃地あたりからは飾りに近くなる気がする
強敵相手で補助で下げまくるにしても、最初が－10だろうが－30だろうが体感では差は感じんなあ
ACを下げることでダメージ抑えても追加効果は受けてしまうんで、やっぱツバメは強いよ

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 10:42:09 ID:rHA5N7Fq

終盤どころか、まだハイマスターいない状態で既に金が余っているんですが、
何か経験以外に使い道あるんでしょうか

僧侶系１人復活できる金があれば、他はいらない感じなんですが

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 11:09:48 ID:y/J7W0Vc

全滅時の回収用も残しとくといいけどね
使い道は貯めてニヨニヨするか、教会に貢ぐぐらいしかない

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 11:30:12 ID:0Uipj+eW

エルミ1ではカンストした金をブタの貯金箱で投げて42万ダメージとかやったなぁ・・・ｗ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 12:20:21 ID:0Uipj+eW

　　　　ノ７　　　（　　　｣　　―┐ｌｌ　(　　　　　＜　＿|＿　　（
　　：　／　　　　＞　　）　　―┘　　て　 _､, ﾟ｡｝　　ﾉ　｣　　Z,
　　：　‐┐ｌｌ　　（　 ,,　､Z　　ー　　　｛　_哲ｊ_ 　ﾉ　　─ｧ　　　/
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　　　　　　　　　L└ﾐト､　　从　＼ /　　　l　ｌ　　　__　　　　　__
　　　　　　　　　l　|　`ヽ＼　ノ⌒⌒＼て　〉〉　　|　|_[][]┌‐'└┐　oo, 、
　　　　　　　　　/ /　　　＼/`つ　人　Vヽ └'　　　| ┌┘　￣|_「Lｌ　　<／
　　　　　　　　/_/　　　　/ｆﾖ Eヽ〈　　ｰ'＾┘　　　　￣
　　　　　　　〈_ﾉ　　　　ｌ'_/盂ハ_ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑アンジェロ

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 12:54:47 ID:kYip+XGW

カネは全て酒場の錬金術師に注ぎ込んでるわ
やっと最近、純度250％を超えた

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 15:30:06 ID:173AvbF0

>>380の一文について質問です
> HPに関しては、レベルドレイン抵抗を100%にしておかないと、転職前にいくらき
>たえておいてHPを高くしても
> レベルドレインでそのレベル相応のHPに一気に引き戻されるので意味が無くなる。

これは逆に言えば魔法職で魔法を覚えて前衛職に転職したあとにレベルドレインを
わざと喰らえばHPが増えるということなんでしょうか？

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 15:44:44 ID:/vWYskUX

指輪集め終わってそろそろ装備集め&レベル上げしようと思いしばらく前からあっちこっち掘ってたんだがレベルがなかなか上がらん
装備は盗むで整えれば早いかなと思って入れた盗賊現在Lv.20がすでにハッピーセブン二刀流なんだがw
一週目はとっとと終わらせようと思ってるんだけど、Lv.20以下転職1回以下のPTで2週目に行けるだろうか

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 17:12:18 ID:HckREHMi

>>666
レベルの減少でHPが増えることはない
(例外として、Lv1の状態からウルマクル使ったり、ドレインされるとHPが増える)
基本的にHPが増えるのは宿に泊まった際のレベルアップ時

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 18:42:20 ID:173AvbF0

>>668
ということはレベルドレインは百害あって一利無しって事ですね
ありがとうございました

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 18:48:37 ID:PqxfwlN5

>>663
先達がいた(笑)
いま検証してみたら使用人のレベルに関わらず一万分の一ダメージだったから、お金の上限も経験値と同じ42億なのね。どれ…
あ、よかった。オーバー分は消えないんだ。

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/03(火) 19:43:46 ID:mCDLP2Hx

鏡の沼にハマって泣きそうになった
あれは酷いｗ

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 02:19:18 ID:K2+1CfNz

サブ武器としてラミアーテイルが強すぎて
そればっか使ってしまうんですが
他にサブとしてオススメの武器ないですか？
ちなみにパーティは
戦神闘
盗司召
で、平均Lv100の3週目です。

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 04:22:43 ID:5WnjbcqI

誰の武器を聞いてるんだよ

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 07:50:44 ID:giAHV+CM

中古見つけてプレイしたんだが何これ
時間が吹っ飛ばされた

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 15:10:22 ID:gsAjzbmh

ついに盗賊がHMになり、ここにいたってようやく鍛冶の重要性に気が付いた
呪い解除だとか状態異常/抵抗付加だとか…
錬金術士いないしと思って適当に素材を処分してきた自分が恨めしいorz

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 18:15:54 ID:RuctFNzS

>>675
志村がいるから大丈夫だぁ

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 19:02:06 ID:BYXnL1/R

今日買ってきたよ。みんなよろしくね。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 19:38:38 ID:gsAjzbmh

>>676
武装解除抜きでひたすら盗めばいいのね
で、それについてちょっと質問なんだけど場所は警報レベル高いほうがいいの？
あとスレでたびたび言われてる在庫∞って幾つ売ればいいの？

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 19:57:24 ID:q9pxpelg

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 20:38:18 ID:cQ4a/DG0

ボイドとガチでやり合って完勝したのに、エラトリオンにはフルボッコにされたでござるの巻。

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 21:14:24 ID:5WnjbcqI

ああ…次はサマリエルだ…

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/04(水) 23:02:55 ID:i5qZ2X3U

サマリエル様さえ捕まえれば、他の召喚魔物は空気になっちまうぜ？

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 01:34:22 ID:mbVpFQda

真とーちゃんほどではない

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 04:07:15 ID:qT3u5zA1

>>678
志村に関してはどの場所の個体にも差は無いよ。
錬金素材に差が出るのは宝箱からの入手のみ。

在庫∞は、在庫を∞にしたいアイテムを255個売ると∞になる。
∞になった後で1個売ると０にループするので注意。

ただ、錬金素材については「錬度」という
素材個々に違うステータスがあるんだけど、
店売りをしてから買い戻すと必ずその「錬度」が
必ず最低値になってしまうので、その点は注意。

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 04:46:22 ID:trRKX2L8

いや∞になった奴は基本それ以降幾ら売っても∞のままでしょ

他の店で売っちゃうとバグでループしてしまうだけで、トランジェルダで売る分には問題ない

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 06:48:41 ID:QhElPXwa

とりあえず、0GPアイテム以外はトランジェルダ以外で売らない。
これを遵守すればおｋ。

しかし、2でもこのバグが残ってるとは・・・

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 08:00:40 ID:d7q/P2BC

> しかし、2でもこのバグが残ってるとは・・・
なんと
流石としか言いようがない

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 10:18:38 ID:5kOvA5k7

なあに、奇跡の中のご愛嬌ですよ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 12:55:37 ID:lqdIuHGI

たぶん修正出来ない部類のバグだな

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 13:23:35 ID:qT3u5zA1

>>689
文系は黙っとけー

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 14:14:08 ID:7s6u2a7x

PSP持ってないし今更エルミDS買ってきたよ！

どう見てもWizです本当にありがとうございました
楽しすぎて首みたいにポンポン時間が飛ぶぜ…

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 14:52:41 ID:heohVrnE

>>689
分からないなら無理して突っ込まなくていいから…

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 15:53:24 ID:CGPsireC

エルミスレのお約束になりつつあるな。
文系が星魚の技術力批判したり、バグや仕様を語っちゃったり。

微笑ましくて笑えるけど度が過ぎるとこっちが恥ずかしくなるｗ

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 15:57:13 ID:mbVpFQda

そういう風にスレの傾向だかを一概に語って鼻で笑うような輩が出るのも、エルミスレのお約束かね？

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/05(木) 17:14:30 ID:EDuSNPhi

>>684ｰ686
レスthx
在庫∞はもうちょっとやりこんでからか…
ところで盗むやばい楽しい
やりたいことが一気に増えた感じだw

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/06(金) 17:35:58 ID:9YbmvNPt

ハルモニさんはかわいい女の子だと思ってたが・・・
ググッてしまった俺にがっかりだ

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/06(金) 17:50:11 ID:v6O6p4Pn

可愛いけどな

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/06(金) 18:00:50 ID:f+nqfJtN

179 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/11/06(金) 17:05:16 ID:ujGisNgf
うはｗｗ　消費アイテム9個に鍛冶やって1つづつ渡して分解すると石複製できるじゃんこれｗｗｗ
練金おいしいです。

ねえ、これってDSでもできるかな？？？
こわくって、自分じゃできないよお。

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/06(金) 18:26:54 ID:v6O6p4Pn

>>698
メイドの鞄を使って分割してみた結果、分解した時に素材に回数表示が付くものの、個数が表示分増えているという状態ではない
売っても、一つだけしか増えない
再度鍛冶を行うと消失する

という結果

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 08:21:57 ID:dwjcdms2

やたーやっとLv300だ
発売日からやって続けてる人はすごいことになってそうだなー

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 13:21:15 ID:l+idOxUO

光の庭のイベントで勝ったのにうさぎのワンドがでた…。
太公のイベントクリア無理?

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 13:26:01 ID:y8aNAWGS

何が言いたいのか分からん

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 14:43:47 ID:yiycidsa

うお、今さっき忘地3層で拾った?ぶきの鑑定料が40万なんだがw
LV.28司祭に鑑定させると触ってばっかだ
ここは数うてばあたるということで新たに司祭5人を作成して何でも鑑定団を結成しろということか

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 14:50:45 ID:EACsmbAM

40万くらいぱっとはらってしまえよｗ

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 15:05:48 ID:yiycidsa

>>704
まだ買ってから一週間もたってないただ今2週目な人だから錬金育てるのに金を費やしていると常にすかぴんでw
一応今50万くらいあるけど自力で鑑定できれば40万浮くと思うとちょっともったいない感じも・・・w
でも自力は厳しい気がしてきた
'鑑定できなかった'すら出ないからなあ
触り心地がいいんだろうかw

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 15:10:20 ID:32QhyYgb

指紋だらけのムラマサw

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 15:12:27 ID:p0T7ClCv

なんでも鑑定団吹いたｗ

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 15:45:07 ID:VQKXfrza

変幻侍一人旅。
神影に遭遇。
屍は拾ってやると意を決して戦闘に臨んだら
第一ターンで首切り勝利。
帰って図鑑で確認したらボイドは耐性98％だった。
運がいい…と思ったが
4回中2回殴ってくれるとして、6回殴れるわけだから
どのみち10ターンもあれば倒せたんだな。
ツバメ侍の手数パネェ。

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 16:29:01 ID:Y5aXXPfn

変幻よりも空間の方が使い勝手がいいときがあるなァ
どうせ、１，２撃で敵は沈むわけだし

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 17:39:28 ID:jBBk+ufu

スレ違いだろうけどPSPのエルミナージュ２はDSのこれを超える作品だったのかなぁ
PSPを買ってまでプレイしてみる勇気がない

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 17:58:41 ID:VQKXfrza

まぁ、ひと月もすれば公開デバッグも終わるだろうから
評価はそれからだな。
出来栄えがわかってからでも遅くはない。

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 18:05:36 ID:60C69Dpw

しむらってどこが出やすいですか?

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 18:07:53 ID:0Bz6/tJ9

ゴブリンとかがいっぱいいる城　ブドウ園とかあるところの城内

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 18:17:10 ID:60C69Dpw

ありがとう
いってみます

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 18:27:17 ID:hKlEXptV

>>710-711
ゲハくせぇから消えろ

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 18:29:15 ID:jqR62XaA

君がゲハ脳だよ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 19:50:11 ID:+nmsx2rf

全くだ。負けハード援護してるんじゃねぇｗ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 19:52:58 ID:0Bz6/tJ9

うわ　荒れると思ったけどやっぱりか・・・

金に困ってないならDSもPSPも両方買えよ　変なこだわりしてると良ゲーのがして損するぞ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 20:53:31 ID:BtWMkRaH

２の発売直後でちょっと落ち着いてるこっちのスレなら、
少しぐらいの荒れ模様もにぎやかしとしてはいいじゃないか

荒らしてるやつらはどっちかしかやれないんだろう？可哀想になぁ

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 21:42:28 ID:+nmsx2rf

やれない×　やる必要がない○
Pゴミで有料デバックの後でDSの完全版楽しむわ。

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 21:48:07 ID:cIcsvIm0

ゲハのハードで負け云々言う奴らって
携帯機すら買えない負け人生ってことでいいのかね

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 21:49:10 ID:CjAC4F9j

あーうざｗ

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 21:54:15 ID:+nmsx2rf

GKは買えないと買わないの違いも解らんのか。

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 21:56:34 ID:IEsdA+jh

勝手にGK判定、意味不過ぎる
ゲハ脳怖すぎだろ・・・

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 21:57:51 ID:jBBk+ufu

今宵もまた満月か

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 22:04:21 ID:0Bz6/tJ9

GKってなんだ？？

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 22:33:09 ID:yiycidsa

ふと思ったんだが、レアアイテムの出現率大幅うpてのは｢前の周回時のドロップ率に比べて｣大幅うp、じゃなくて｢デフォルトのドロップ率に比べて｣大幅うpということなのか？
だからテキストが同じな3周目以降はうp率が変わらないのか
というか前の周回に比べてだったら限りなく上げられちゃうから当たり前かw
長々と書いている内に
＊　じこかんけつしてしまった！　＊

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 22:38:22 ID:Y5aXXPfn

実際は不明としか言えない

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 22:47:09 ID:VpgEsRzM

俺のロムには、甕星と力のメダルは入ってないらしい。

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 23:24:09 ID:l+idOxUO

パルテスとシェーベの祭壇にコンパスが反応しないんだけど何でだろ？
コートラストには反応したのに。

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 23:33:56 ID:BtWMkRaH

レアアイテムの上昇率が際限なく上がり続けたら、
通常の非レアと通常のレアのドロップ率が逆転→非レアが「レアアイテム」になっちまうわ。

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 23:37:52 ID:hKlEXptV

宗教上の理由でⅡが買えないカス憤死wwwwwww

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/07(土) 23:50:02 ID:yiycidsa

>>731
だよねえw
やっぱり3周目で打ち止めかな
そうすると3周目で真ﾊﾟﾊﾟ打倒したいなあ
とりあえず真ﾊﾟﾊﾟの性能にwktkしながら指輪ﾎﾘﾎﾘ

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 00:30:39 ID:7KzvjkpJ

コッペロの鉱石探しでギガバザールの戦闘って永遠続く？

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 00:37:01 ID:usqXxxY+

>>734
長いけどそのうち終わる

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 00:41:15 ID:7KzvjkpJ

え、そうなん？
経験地稼ぎしてたけど、いい加減飽きてさっき終了させた
しまったなぁ・・

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 01:02:42 ID:wi8M0hp6

あれ、フェイム捧げなかったのにﾊﾟﾊﾟ-1だ
ひょっとして、フェイムをすべて集めないといけないの？w

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 01:07:12 ID:Smoy5/nc

一周目で力のメダル3枚出たお

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 01:10:32 ID:7KzvjkpJ

>>738
どんくらい粘った？

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 01:46:32 ID:o1IRyV6t

フェイムを稼ぐこともNGじゃないっけ？

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 02:03:10 ID:wi8M0hp6

>>740
助かりました。レス㌧
てことは無料倉庫・どぐぁは使えないのね
今からじゃどうしようもないなあ
まあせっかくの3周目なんだし、いままで駆け足でここまで来たんだし
ここらでレア掘り育成に専念しますかね

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 08:16:39 ID:LTqy/YZZ

>>730
シスターミゼに流転してもらうといい

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 17:32:56 ID:s0rExRBv

すんませんIIが盛んですがいまだにDSをやっていまして質問があります。
怪鳥ワーグルのイベントのためにエアリーダイバーの肉が欲しいんですが、
鯨が出没するダンジョンってどのあたりでしょうか？　
Wikiにも出没するダンジョン名がないもので、盗もうにも相手が見つかりません。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 17:36:31 ID:hUVA4MvE

>>743
どっかの町に肉売ってるから買うだけじゃなかったけ？

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 18:47:40 ID:wi8M0hp6

レイバータイラント戦
前衛2人まで追い詰められたその時、侍の闇のサーベルでﾚｲﾊﾞｰが運良く石化
ぬか喜びしてたら前のターンから混乱が解けてなかった召喚サマエルに2人とも首ちょんぱされたでござる

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 18:52:24 ID:vzKr8i+1

サマエルＧＪ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 19:17:11 ID:XiqnqjVk

バイダーじゃなかったけ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 22:01:53 ID:T7oLR4Da

ケンタウロス道場で死んだらロスト？
ひと稼ぎするかー！と思って試したら、何もする暇なくフルボッコ('A`)

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 22:36:23 ID:LTqy/YZZ

>>748
どっかのダンジョンに放り出されてる。
面倒なら寺院で救出

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/08(日) 23:55:07 ID:l306gGrw

エルミ２では、ドラケン二世の謎は解明されるのか？

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 00:24:42 ID:wndZUYst

ケンタウロスの解説を読むとドラケン二世誕生の秘密が少し解る……
様な気がしないでもない

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 00:26:13 ID:8BDhc9Gi

あの回復能力と常時毒混乱状態の説明がつかないだろｗ

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 00:39:44 ID:sO5EmQD4

つまりケンタウロスとレイパーロードがちゅっちゅらびゅらびゅして誕生したと

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 01:23:37 ID:xJ/2G9Eo

そんな二世も時を経て五世にまで代を重ねたんだからびっくりだ
お前らの種族はどんだけ好き合ってるんだよｗｗｗ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 02:07:47 ID:az+X3H4g

うーむ…まるでドロップ率が上がった気がしないんだが
さっさと3週目行ったほうがいいのだろうか

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 12:37:15 ID:w6o3I85b

２周目を粘るメリットは記録のワンド育てだけじゃないかな。

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/09(月) 15:33:29 ID:az+X3H4g

おｋ。粘ってたら力のメダル2個出たので3週目行くことにする

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 16:45:57 ID:Uvth4Zcf

早く出てこい真実の盾

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 18:43:49 ID:Uvth4Zcf

すげー真実の盾ﾃﾞﾀｰｰｰｰ
何このスレの威力ｗ

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 19:04:29 ID:mfyDyy3J

まあ、全滅するんですけどね

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 20:12:03 ID:e5mYSc5j

>>759が全滅しますように

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 20:24:43 ID:VxBALaju

なんだと…よし村正こい村正

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 20:31:32 ID:xsRiqtD+

ねこがアダプタひっかけますように

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 20:34:37 ID:VxBALaju

フリーズした…
このスレすげぇ…調子こいてすいませんでした；；

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/10(火) 20:39:39 ID:xsRiqtD+

ＤＳにアダプタはあんまり関係ないなｽﾏｿ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 01:40:10 ID:NZkC9ajY

宝くじ一等
こいゃぁぁぁぁぁァｧｱあ！

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 02:26:21 ID:2nfjUlHy

彼女ができますように・・・彼女ができますように・・・彼女ができますように・・・

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 03:29:01 ID:qqbnfWLF

>>764
ROMに村正入ってないんじゃw

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 09:33:23 ID:Eq1bwgx3

ｗｉｚ系と聞いて買ってみた。
専用装備は女性が優遇されているとありますが、他に種族・職業専用装備はありますか？

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 09:56:38 ID:TCBVd288

http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 09:57:49 ID:TCBVd288

↑に貼ったwiki見てくれ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 11:02:21 ID:Eq1bwgx3

㌧

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 17:32:05 ID:3BQKAypo

ワールドマップからパーティーロード出来るの知らなくて、訓練所に育てたパーティいるのに
酒場で加えることが出来ないから、バグかと思って最初からやり直してしまった・・・・

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 18:36:55 ID:FYgbaGNZ

先日忘地にたどりつき
いつでも2周目行ける状態です

これは取っておくとイイ！
ってお勧め装備やモンスターがあれば教えて！

パーティー構成は
戦闘神召司盗でやってます

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 19:17:30 ID:NZkC9ajY

マジでこのスレすげ-→←---ーー！！！1！Ⅰ!

宝くじ一等きたきたきたきた北きたそう！！！！１１１１１１ⅠⅠⅠⅠⅠⅠ。

よっしゃー－-―１１１ﾟ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 19:20:48 ID:qJN1FYhN

>>773
１つ知識を得たという事で前進ですね＾＾

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 20:33:39 ID:59gI4wlX

説明書がなぜ説明の書という名前なのかを理解するには良い機会なんじゃないですかね？

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 20:54:43 ID:hsPT18T9

>>774
デュークスは一掃した？じゃないと２周目行けないよ。
ベビルビル捕獲とアンク持ち僧侶の契約をすると楽。頭痛薬注意。
戦闘用の召喚なら定番のサマー、フェニックス、ヴァンパイアロードあたり。
戦士がいるからがんばってダリシアマルテを状態異常にして斧ゲット。
あとは後衛にラミアーテイルとか炎の鞭とか死触手とか黒曜石とかかな。

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 23:18:02 ID:FYgbaGNZ

>778
サンクス
斧がまだなので頑張ってとってみます！

召が元々いた錬の代わりに途中から参加してて、他メンバーの半分以下のレベル47
ヴァンパイアロードがまだ契約できずで粘ってるとこです

黒曜石ってブーメランの事かな？？

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/11(水) 23:34:55 ID:INOxXoIq

>>779
ドラケン二世も、結構使えるぜ！

召喚直後の回復を忘れると地獄を見るがな…

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/12(木) 05:58:53 ID:tkteP138

神影？余裕だね！
とか思ってたらサマリエルとかいう白いのにスパスパっと全滅させられたでござる
なにあれ

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/12(木) 08:45:49 ID:y9a8TWTU

らいぶらりあん

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/12(木) 15:01:27 ID:P4bBU+Da

ぶらぶらりあん

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/12(木) 19:32:01 ID:QTX2GzzF

>>781
ライブラリアンはエルミナージュ機構の御目付衆
対象には六柱神も入るらしい

召喚契約してヴィッフィかけて神影や異神とタイマンさせるのも面白いかもね

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/12(木) 22:21:39 ID:tkteP138

なるほど…他のも倒したけどこいつだけ強すぎね？ｗ

モンスター辞典見てると色々裏設定があるみたいだけど、よくわからん
あとエルドって結局なんなんだったんだ

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/13(金) 00:14:41 ID:L8EXD+OF

エルドはナルゥの持ってる時計が定めた時間までに見つけ出さなければ
神々の世界が崩壊してしまうとされているモノ、らしい
六柱神は自分たちの存続かかってるから、割と必死で色々な世界を創っては壊すを繰り返して探してる
が、エルド自体がなんなのかは六柱神にも不明

祭壇で出てくる異神３人は主席デーハインのエルド捜索方針に従わなかったので追放された
但しエルドを探してなかったというよりは、別の方法を模索してたっぽい

ＰＳＰで続編が出たばかりだから、気に入ったならやってみれば
また少しそこら辺の情報が追加で語られてるよ
エルドの概念を根底から覆す危険性がある為に封印された最終定理の本とか出てくる

サマリエルがおかしいのは同意だ

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/13(金) 09:22:18 ID:jFbpi2xg

天老剣でねえ…
3週目だけど未だクエストコンプしてない

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/13(金) 09:31:07 ID:8z3gbyqd

同じく三週目だがこのゲーム
レアが本当にレアだよな

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/13(金) 10:37:55 ID:ekNFbMfO

>>785
サマリエルは切り返しと攻撃回数、首切りが特長だろ。
神影は首切り耐性高いからそれほど脅威でもないんじゃ？
ライブラリアンは異神を数で抑えてたみたいだし。
単に冒険者がジャストフィットで苦手とする相手というだけなのかもしれない。

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/13(金) 15:31:41 ID:yjw+AgPH

エルドの真実は
制作者も知らない

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/13(金) 18:52:35 ID:gHicnDRk

エルドは存在の神のデーハインですら存在を確認出来ないっぽいらしい代物なんだからまぁ凄いもんなんでしょう
あの豆腐屋はエルドが何なのか分かってもあえて黙ってる感じもする胡散臭さがあるが

何にせよモンスター図鑑を見てるとエルドが見つかる前にボイドが頭痛でダウンして空間の神がもっかいチェンジしそうな感がある

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/13(金) 23:47:53 ID:Qrx/Tb6K

デーハインは3神追放を後悔し、そんな気弱な姿を見たボイドは
自分が主席に入ろうとしています。以上エルミ2より

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 01:33:25 ID:NMM/BdJE

ウェーン廃墟で防風の巻物って出るよね？・・・出るよね？

もう１０時間位やってるのに出ないっｗ

ハダーリマスだと長射と照明が混ざってるんで、
一発合格のウェーンの方が精神的ストレスは少ないんだけど。。

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 04:19:53 ID:D7z2WMtr

>>791
デーハインが存在を承認していないのに、どこかにあるものなのかな
それとも存在するものじゃなくて何かの概念とか？

何となく、エルドはプレイヤー側の何かじゃないかと考えてるんだが
あるいはプレイヤーそのものとか。妄想の域を出ないけどね

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 04:30:33 ID:L5d0l2N/

>>791
ソフト、開発者、ユーザーその他諸々の関係縮図みたいにも見えて面白いな。

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 04:31:53 ID:L5d0l2N/

間違えた
上のレスのアンカ>>794ね

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 10:07:48 ID:q8zHXzYL

DSと2、どっちか買おっかな
起動のしやすさでは圧倒的にDSのが上なんだよな
こういうタイプはDSの方が相性良さそうだし
でも2も評判悪くないし旬だし
悩む

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 10:09:02 ID:3SFTw+Zv

* りょうほうかえ *

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 10:13:29 ID:YkXo3gkc

＊ 7 9 7 ははいになった＊

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 14:12:43 ID:+rrMSrQy

１を汲み尽くして無いから２を始められん
情報は揃ってるのに、確率が！確率が！

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 14:35:22 ID:GKOlZ7Zi

しかしどっちも売っていなかったの巻

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 14:45:28 ID:R6WMUjZV

2も既に品薄なのか

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 16:45:50 ID:azdArcW9

近くのヨドバシは3日で売り切れてたな
今はアマゾンかヤフオクぐらいでしか手に入らないかもな

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 17:09:56 ID:RYqG0W/R

2は初週8000本行かなかったらしいが、この品薄の状況を見ると消化率は高そうだ。
やはりWiz系でこの地味目のグラフィックだと、強気の出荷は難しいって事なんだろうな。

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 18:41:11 ID:NvtFoG6+

2はPゴミだから買わない方が良い。
DSで完全版が出るまで待つのが吉。
はっきりいって、今出てる2はDS1の超劣化版だよ。

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 19:39:24 ID:7BxfG2lf

Pゴミってどういう意味の言葉なのかさっぱりわからん
あと劣化なら具体的な説明があった方が良い
ベヨネッタとベヨレッカの差ぐらい判りやすく説明してくれ

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 20:14:48 ID:RYqG0W/R

さわんな

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 20:37:40 ID:OosCSgkg

だが断る

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/14(土) 20:57:08 ID:OIv71fbN

>>793
先周で出てた。安心しろ。

いまさらなんだがフランベルジュの道具使用にも魔術師の呪文威力UPって効果あるのな。
めいっぱい強化してレベルも上げれば呪文使用回数の壁が越えられるのか。
存在メイドお茶会とか LV1ウルマクルとかその頃には前衛だけで２列一掃とかいう話は置いておく。
これはロマンの問題だ。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 00:41:27 ID:tXRTj4Wf

前作はＤＳ移植まで８ヶ月だったんだよなー。
早く２も移植せんかなぁ。真ボス未打倒だけど。

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 00:59:28 ID:s2kg3kUE

フェイスロードを売りにしてるから見込み薄じゃねえかなあ
DSだと立ち絵とか書き直しだろうし

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 10:09:22 ID:U7ZTVMZA

開始４時間目から後衛三人ともフランベ振りっぱなしだ

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 10:44:01 ID:E/Glnoph

神影ってその周回で6柱倒したらもうでてこない？

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 13:26:09 ID:UMs68ekL

また順番に出てくるよ

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 15:45:32 ID:wDtIsZ6E

この神ゲーはスゴイね！！
錬金術で武器や防具、装飾品を好きなようにカスタマイズ出来るし、使う練石によってカスタマイズのパターンが変わってくるしさ。
敵をひたすら狩って宝箱を解錠して装備品をGETして鑑定とかマジ最高！！

しかもアイテム数が半端じゃないし、レアが出たら超テンション上がりまくりで最高過ぎるぜマジ！！！

一体どれだけの時間遊びまくれるゲームなんだよ
これは？

マジで最強ゲーだなこりゃ

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 15:47:46 ID:Dd5Wl9Gp

オチが無い・・・だと・・・！？

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 19:50:44 ID:oieBkNnj

今3週目入った所で、2週目もそうだったんだけどさー

王様にジュエルリング渡して、正式にコンパスもらっただけで
デーハインにフェイムが7個ささげられた状態なんだけど、これって普通？

2週目は、フェイム使って指輪の位置特定→リセット→指輪ゲットで
指輪揃えたけど、アイローク-1だった。

バグ？
単に俺のやり方が違う？？

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 20:18:39 ID:s4thA/kt

>>817
まず上の方は普通
最初から竜の牙にあることがわかってるしね

下の方は、条件を間違ってるかも
フェイムをささげちゃダメなんじゃなくて、収得した時点でアウトなんで注意

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 20:21:13 ID:BkoG9O6j

>>817
存在の指輪は竜の牙から動いていない。
デーハインにフェイム７つはデフォ。

真パパの条件はフェイムをひとつも「もらわないこと」なんだ。
つまりイベントをひとつでもこなすと次の周回までおあずけ。
だからジュエルリング終わったら即セーブせよせよせよ…（残響音）

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 20:22:16 ID:wo11Ya0l

>>817
＞王様にジュエルリング渡して、正式にコンパスもらっただけで
＞デーハインにフェイムが7個ささげられた状態なんだけど、これって普通？
普通。デーハインの指輪は竜の牙にあるってわかってるという会話があった筈

＞ 2週目は、フェイム使って指輪の位置特定→リセット→指輪ゲットで
＞指輪揃えたけど、アイローク-1だった。
＞
＞バグ？
＞単に俺のやり方が違う？？
ジュエルリングの試験以外でフェイムを一個でも貰ったらアウト。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 20:26:57 ID:oieBkNnj

超レスサンクス！

なるほど、取得でアウトなのね。
ジュエルリングをゲット直前でとめてあるので、
これで安心して進められるよ！

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 20:32:30 ID:zSbeGCCq

なんかちょっと前にも同じような誤解があったからwikiのパパ出現条件編集しといた
俺文才ないから分かりにくいかもしれんが

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 20:42:30 ID:oieBkNnj

ところでマイIDに忍者が隠れている気がします
サマー召喚じゃなく忍者作れってことですかね

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 22:28:58 ID:IyhxZNYh

何このクソゲー
始めのダンジョン行けるとこまで行って気付いたら俺の大事な休日が終わってた。

明日は風邪引いたな。周りにうつすと悪いから休むしかない。

うおﾔjdweフランベルジュ２本目キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 23:21:29 ID:BkoG9O6j

>>824
社会生活に影響を及ぼす前に風邪を治せよｗ
電車の中でもジップロックで風呂場でもプレイできるクソゲーなんだからｗ

>>809
高LV僧侶で超回復傷薬を確認。ロマンだな。
司教は呪文威力UPの効果が低くてイマイチ。

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 23:33:26 ID:BkoG9O6j

>>822
乙。少し補足しておいたよ。

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/15(日) 23:46:57 ID:oieBkNnj

無事アイロークいけました！
とりあえずYで自動戦闘させたら首切られまくりで噴いた
倒せねえｗ

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/16(月) 13:53:11 ID:Lv/K2mtj

ひょっとして○○ブラスター系の罠って転職してても該当する魔法を覚えてると引っかかる？
純盗賊がいなかったら全滅してたってケースが多いんだが

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/16(月) 14:22:25 ID:8BSrMC6A

うん。
でもバグで、呪文覚えてない奴もひかっかる事があるらしいぞ

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/16(月) 14:23:31 ID:8BSrMC6A

ひかっかる→ひっかかる

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/16(月) 14:38:26 ID:Lv/K2mtj

thx、バグもあるのか。一応今のところ純盗賊はスルーされてるっぽいので転職せずいこう
PTにメイドが居れば、鞄から薬引っ張り出して回復出来るからなんとかなるだろ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/16(月) 14:56:35 ID:nUgUodcY

ウィズ系と聞いて妻に内緒で買ったが完全にハマったな。
星魚だから期待してなかったんだが

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/16(月) 21:48:52 ID:8NfGkMWj

やぁ。貴様等ごきげんよう。ぶファハハ☆

ついに、この我輩が明日届くこの屎ｹﾞｰﾑを体験する事にナッツｗｗｗｗｗｂゲッツｗｗｲﾋﾋ

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 00:55:15 ID:a6T8zxLF

タロットの謎解きの一階の、ＷＩＫＩ見た
あんなのわかるかっての！

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 00:57:58 ID:0VFEBvgw

あれは説明書プロテクト

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 01:20:17 ID:YIFqDYL8

志村って何のことかと思ってたが、見てすぐわかった。

これは立派な志村ですね。

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 01:32:50 ID:PJOOfgaQ

２のアップ絵で見ると結構別人でちょっとさみしい

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 01:56:36 ID:zA3tuFDM

2では、図鑑で究極走者なんかも画面一杯の精細な絵で見られます。
うん、正直きつかった。あいつらに関しては絶対にDS版の方が親切w

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 04:20:00 ID:CBwwtv3X

どちらかというとチョーさんだったな。

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 09:36:46 ID:+YysBXcP

>>836
自分は大村昆に見えたけど
古すぎるか・・・

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 12:15:36 ID:HpYTJUBm

リアル究極走者をフェイスロードしとけ

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 23:44:14 ID:+MweCaCQ

とりあえず
チンコ・ウンコ・マンコをフェイスロードしてプレイしとけ。

つーかやってる奴居そう…

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 23:48:56 ID:+MweCaCQ

チンコは勿論通常バージョンと勃起バージョン

ウンコは勿論健康バージョンと下痢バージョン

マンコは勿論平常バージョンとびちょびちょバージョンで、あら不思議丁度６人パーティーの出来上がり。

マジでオススメ！

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 23:51:40 ID:+MweCaCQ

エロ路線も変態路線も思いのままだなこりゃ

すげぇ神ゲーが出たもんだなマジで

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/17(火) 23:54:06 ID:+MweCaCQ

でも2はDSでやるからPSPはいいや

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 00:32:57 ID:Xp4/QMOz

一生言ってろ、ニントン。

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 00:34:44 ID:mdKD9btB

しかし１の流れをみるとDSで出るまで手は出したくないな

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 00:36:48 ID:K8MyCnIc

本気で出ると思ってるのがおめでたいというかなんと言うか

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 00:39:41 ID:mdKD9btB

DSで出ないなら別にいらねーしｗｗｗ
今のPSPで出てる２なら買う価値ないだろｗｗｗ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 01:04:49 ID:S4ga2BPy

フランベルジュってアイテムとして使ってると壊れて無くなる？

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 01:21:20 ID:2YKjndgn

解るw
PSP()笑なんか手に持つと、負け癖付いちゃいそうだよなw
キムチ臭そうなのもマイナス

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 01:22:31 ID:K8MyCnIc

これが　ゲハちゅう　の　サガ　か……

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 01:43:46 ID:efDEZ1qc

フェイスロードとか、PSP版にしかついてない機能があって評判いいのにね。
自分が損するだけだと思うが、特定の宗教持ってると大変ですね。

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 01:47:20 ID:FJ3YsVvE

スレ違いの馬鹿共が何を勝ち誇ってるんだか。

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 02:40:46 ID:2YKjndgn

>>854
宗教上の理由でDSのスレで負けハードを薦めるPゴミ信者ウザイよなwwwwwww

エルミ2()笑とかいう隔離スレへ帰れよ臭いから。

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 04:21:50 ID:kGApjvKG

>>850
セーブとリセット。あとはわかるな？

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 05:38:44 ID:LiZ/7RqC

携帯ハードぐらい両方買えんのかね…ｗ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 05:49:54 ID:qkIszp48

宗教は大変なんだよ、特に狂信者ともなると。

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 07:39:31 ID:VLP1WX3Y

拙者、忍者でないので真スルーができないでござる

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 08:44:17 ID:1MJ3VFju

廃錬金の事で質問なのですが、経験値を貯めた後に昔のスレの記述で数時間Ｙボタン押しっぱなしだったとか時の加護必須とか見かけたのですがHP9999にした状態なら力のコインで転職した後1レベル上げてハイマスター能力取得すれば問題ないですよね？
宿屋で上げた場合と力のコイン転職では初期パラメーターになる以外で何か違いがあるのですか？

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 09:13:37 ID:XxiK3Mul

>>860
力のコインで転職すると所持経験値分のレベルになるのか？
俺はまだコイン持ってないからわからんけど、種族変更のときの処理を考えると違うような気がするんだが

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 13:30:53 ID:sx4uJFyH

>>860
経験値カンストしたらレベルが65535まで上げ放題になるのよ
65535までレベルあげてから転職したら経験値カンスト時に合わせたレベルまでレベル下がっちゃうよw
また65535まであげるのは押しっぱでいいとはいえ面倒くさい
時の加護は俺はいらんと思うけど、65535までレベルが上がると次のレベルアップで0だか1だかに戻されるから65535レベル時点でステータスを最高にしておくには時の加護がいるってこと
でも廃錬金を戦わせたりしないからなあw

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 13:41:50 ID:966+3BqA

廃錬金に時の加護つけるのはステータス最高にするためじゃなくて
老衰死防止のためでしょ

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 14:03:17 ID:yHlxZE6j

確率のいたずらで体力低下を引き続けてロストすることも絶対無いとは言えないしな

865 ：860：2009/11/18(水) 17:26:20 ID:1MJ3VFju

>>862
なるほど^^;
ありがとうございました。

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 19:03:59 ID:HjDsmCLp

スフィンクスのなぞなそ、みず　と　にじ　くらいしかわからんかったから
面倒なのでヌッ殺した　ギリギリ倒せた　強すぎｗ

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 19:09:41 ID:LXTrpSwd

>>850
エルミでは道具使用して壊れるアイテムはないよ。
フランベルジュはベテランWIZプレイヤ向けの心理トラップ（笑）

>>860
通常転職：経験値０、Lv１になる。イノセントから外れる。年齢＋１。
メダル転職：経験値そのまま、Lvは新職業で再計算。イノセント維持。年齢そのまま。
ステータスが種族初期値になるのはどちらもいっしょ。

経験値カンストは職業にもよるがレベル１万～２万ぐらい。
そこからレベルカンストまで上げるとおおよそ５万回くらい宿に泊まる。
大体宿泊2回/１秒ぐらいなんでリアルタイムで10時間くらいかかる。
キャラ年齢も+130歳くらいになる。
老衰ロストでリセットしてまたレベル上げをやりなおすのが
時間的に面倒だから時の加護が推奨されている。

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 19:19:42 ID:33pOBs8x

>>831
それバグじゃなくてWIZ伝統の仕様じゃね？
その系統の魔法覚えてたらアウトなはず

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 20:16:15 ID:jHtNAlYL

いや、エルミの場合は呪文一つも覚えてない盗賊とかもブラスターの対象となったりする
2でも直ってないから仕様なんだろうな

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 21:48:34 ID:HjDsmCLp

これって、泊まる時に有料にした方がステータスの上がりが優遇されたりしますか？

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 21:50:33 ID:kQXyv+W8

デビリッシュで999歳まで上げても一向にロストしないんだが
そういう特性ってあったっけ？

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 22:49:19 ID:efDEZ1qc

>>870
関係ないと思う

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 23:43:50 ID:PRaeupDa

>>871
無いと思うよ

ところで、

3 ウィルオーウィプス (3)
2 ソウルスレイブ (2)

の絶望感は異常だと思うんだわ
魔法も物理も効かないしその上ターンごとに全回復とか

874 ：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ ：2009/11/18(水) 23:50:33 ID:wxyPn/t6

つブレス

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/18(水) 23:51:06 ID:7G8lcrDo

つ　ごり押し

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 00:23:30 ID:VTvsmO6P

つサマリエル

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 00:28:08 ID:oAr3rXZ4

つリセット

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 01:03:30 ID:V3Ac0MNF

つつつつつ

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 01:08:20 ID:V3Ac0MNF

つつつつつ

つざまぁ

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 01:24:32 ID:V3Ac0MNF

つつつつつ

ししししし

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 01:26:18 ID:V3Ac0MNF

つ毛生え薬

つつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつつ

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 03:51:01 ID:xKN2AWgp

面白いと思ってやってるんだろうな、これ。
だからお前には友達がいないんだよ

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 08:18:36 ID:x++BvChT

ウィルオーウィスプのライブラリアンに勝てる気がしない今日この頃

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 12:36:40 ID:mNVh7w8G

あれは長期戦になるだけで負けはしないと思うけど

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 14:49:41 ID:IXnjk/6j

>>873 >>883
ブレス、パムデウン、ゼオナダル、ウルマクル、補助系呪文の集中投下、タロット、結界、召喚、連撃＋状態異常、ディスペル、ユニハコット
思いつくのはこんなところか。けっこう手はあるものだぜ。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 21:50:04 ID:QlKTK1pI

逃げる、とかいうコマンドがあったような気がする
一人逃げ切れたら絶対に全滅しなかったような気がする

もちろん、マハマハという優秀な魔法もある

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/19(木) 22:15:32 ID:Vo6IM+k1

神影狩り、二順目だから魔神の槍封印しても余裕～
と思ってたら、ロジェラ様に即死ブレスで全滅させられた・・・

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 00:03:03 ID:xyijUDu0

キャラのイラストが悪いのかwizだからなのか知らんが悩むまでもなくイラストなしにしてしまうぜ、これ

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 08:48:59 ID:5nLp33AT

夜中にビックcomで新品あったから注文したけど、朝見たら完売になってた
結構見てるやついんのな

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 09:09:47 ID:B8KXAWTM

ああんリルガミンの事ね

891 ：、：2009/11/20(金) 20:03:36 ID:HjZyXzYt

ウィズ系初心者だがこれ面白いな。ところで志村ってなんて敵？？何かいいことあるの？？

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 20:22:10 ID:/S72VQ+z

志村って何？って段階ならば気にする必要は無い。
多分見れば分かる。

そして志村を理解したら図鑑を見れば何故ちょくちょく話題に上るかも理解できるだろう。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 20:40:14 ID:s+twH+Jz

ゴミ箱背負って色々と拾い集めてるおっさんだよ

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 21:00:47 ID:VW8iLbW2

周回開始して、指輪がめちゃめちゃ浅い階に集中してると嬉しくなるなーｗ

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 21:23:44 ID:Rxd1cfav

>>873
ウィルオーは錬金術のレベル1呪文で簡単に対処可能だぜ

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 21:24:16 ID:1HcbT8a8

ロジェラの加護で５倍ダメージ凄まじいな
流れ弾にドキドキする感がたまらない

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 22:09:16 ID:VW8iLbW2

真アイローク倒せたー！
最後はツバメ返しをツバメ返しされてツバメ返してトドメ、という熱すぎる展開でした。
次の目標はウルクマルなしでの打倒、かなー。
まだ村正も取ってないし。

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 22:58:46 ID:56oH7LZF

再販入手でようやく巫女たちを倒せたよー

しかしコイツラあんましいいもん持ってなかった……魔神の槍と魔君の鎧くらい？
鎧はクルセイダーアーマーのほうが攻撃では優秀だけど。
渦寂の包帯も闘士用にはいいけど、AC下がるだけだし。

いまいち嬉しく無いわｗ

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 23:51:45 ID:VW8iLbW2

そのうち魔神の槍の有り難味に気づく。

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/20(金) 23:52:21 ID:YlcjN1jd

>>897
真アイロークにいくか迷ってるのですが、どのくらいのメンバーやレベルで勝てましたか？

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/21(土) 00:00:31 ID:VW8iLbW2

>>900
150Lv前後。メンバーは侍・召喚師（withスフィンクス）・君主
・使用人・司教・錬金。
ゼオナダルが主ダメージ源だった。

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/21(土) 00:13:55 ID:XSOZYZHa

ホワイルテーガとブリードネイラが『いいもん』ではないと？

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/21(土) 00:31:36 ID:zob3gnex

うん

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/21(土) 00:43:10 ID:wtN1QeLz

敵が超えるべき壁でなく、アイテム供給源や召喚ネタにしか見えなくなったら立派なエルミ脳です

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/21(土) 08:12:44 ID:biyw1TQs

>>894
それすごいわかる(笑)

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/21(土) 09:09:52 ID:l1nkJM7/

神殺しの槍ってドコで手に入る?

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/21(土) 09:37:36 ID:Ind9/n9f

>>901
レスありがとうございます
うちのメンバーもそのぐらいなので、そろそろ戦ってみます

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 00:49:07 ID:WdFazfaB

>>906
ウェーン廃墟宮殿跡、コートラスト要塞 3F、パルテネス 3F、ハダーリマス渓谷北東、南西、ニカレス火山 B1F で発見報告あり。

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 07:24:50 ID:S5nZSGNK

神殺しの槍って、性能的には看板倒れだよなぁ。
魔神の槍と逆だったら良かったのに。

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 07:44:07 ID:W8yL9/Xt

・・・と言う意見があったのかは定かではないが、2では魔神の槍が削除に。

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 11:31:16 ID:TqYiItpR

>>902
ホワテガもブリネラもPS2版より弱体化してるから仕方ないな。
ブリネラなんてかなりLv上げないと使い物にならないし、
射程解除ホワテガもダメージフル強化の黒メランとダメージ期待値大差ないし。

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 11:32:08 ID:6c2aOo35

お前の妙な略語が一々イラっとくる。

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 11:33:58 ID:p954tp59

奇遇だな

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 12:02:23 ID:Py7EZnA9

ドラケン道場を開設したらインフレが加速した…

育ててる錬金術師がLV5000になったら新規PTで4週目やろう

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 12:36:47 ID:3TaPkDVp

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 12:46:58 ID:3TaPkDVp

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 12:48:46 ID:3TaPkDVp

Ｊａneが変だ。・。

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 15:45:59 ID:oWS3Ua3z

召喚契約したいモンスターがA、その他のモンスターがBだとして、同一ターン内の行動が
１．闘士がAに連撃発動
２．戦士がBに攻撃
３．召喚師がAに召喚契約をチャレンジ
という場合でも行動３の時点でモンスターAの召喚耐性は下がったままでしょうか？

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 16:03:06 ID:N43SYQaH

>>918
ダメ。
間に他者の行動が入ると耐性は元に戻ってる。

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 16:11:13 ID:w6WNNirj

>>919
俺の場合
闘士、Aに連撃⇒メイドがｳﾙﾏｸﾙでMP回復⇒契約とやってもOKだったよ。

Aに連撃を当てた後、他の奴がAを攻撃する前に契約でもいける気がする

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 16:30:31 ID:tklDgv/u

ダイス持っていけば分かるけど、>>918のケースだと下がったまま
契約する時はセオリー通り、邪魔者は排除して対象の動きを封じておくべきだと思うけどね

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 16:33:58 ID:N43SYQaH

>>920
あれ？　っと思ってダイスもって確かめてみた。
確かに耐性下がったままだね。ごめん。

>>918
うそ教えて申し訳ない。

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 16:40:07 ID:pkwsy5Af

ダメージに関わる行動はNG
防御とかはOKだったはず　まぁ攻撃系はするなよと。

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 17:53:22 ID:2XL+Pvz5

守ってるのが一番良いっぽいな

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 18:40:54 ID:sVUX70fo

何？この盗賊のHMって！
やること増えすぎてにんまりするんだけど！

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 18:54:42 ID:EaOWeSlc

所持数に気をつけてｶﾞﾝｶﾞﾚ

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 19:04:37 ID:sVUX70fo

いやもう、全裸よ。
裸の女盗賊にハァハァして、ビューティーとかの「解除する装備が無い」ってメッセージにハァハァする。
石化とか麻痺させていると特に。
鼻血出そう。

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 19:09:46 ID:Py7EZnA9

石化フェチって本当にいるんだな

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 19:24:35 ID:sVUX70fo

興奮しすぎた
|(-_-)|ｽﾏｿ

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 19:25:14 ID:6c2aOo35

ミロのヴィーナスあたりにでも欲情できるんだろうな

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 20:12:39 ID:4hjbHYfG

サキュバスを麻痺させて身動き取れなくし、
ミッドナイトシルクを引きはがしてから
熱い吐息となめらかな指を堪能し
黒夢の外套をゲットするため召喚契約で陵辱完了。

これを255回。まだ先は長いぜ。

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 20:25:37 ID:U8AP/c/B

忍者ってイノセントマントや魔力の手袋がAC上昇無効でもハゲのかつらを装着させれば呪文抵抗もAC上昇有効で各30％付くし錬金で各100％も可能じゃね？
ACだってガンガン下がっていくし、首はね率もガンガン上がっていく。

レベルの上がりが遅くて不人気らしいけど、最強じゃね？

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 20:58:19 ID:NLfKnV12

忍者がダメなのではない
さらに優秀なサマー先生がいるだけだ

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 21:05:10 ID:TLEgZ5LJ

むしろ忍者は上級職の中では一番完成が早い。
廃錬金なしならかなり有効な職かもな。

まあ最強職っていうと侍に行き着くわけなんだが。

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 21:05:54 ID:n74KTL/Y

まあ、後ハゲづらはキャライメージを重視する人に取っちゃ
つかいづらいものではあるよね…ほかにはふんどしとかも

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 21:06:53 ID:sUWHZGr5

侍は一体じゃ最強とは言い難い
前衛を全部廃侍にして漸く、鉄壁の物理防御って感じ

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 21:11:51 ID:n74KTL/Y

>936
いや、確かターゲットを味方一人に集中する呪文があったはず…ヴィッフィっだったかな？
これでタゲ集めれば前衛すべてサムライにしなくても良いかと…。

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/22(日) 23:49:23 ID:oWS3Ua3z

連撃と召喚についてまとめると、同一ターンは前提として
連撃の後に、キャラが召喚契約対象Aにダメージ系のアクションを行わなければ、
その間はずーっとAの召喚耐性は下がったままで、連撃発動後のAに対する初めての
アクションが召喚契約になればいい、ということでしょうか。
そして、できればセオリーを守って契約対象以外は倒しておく、ということですね。
連撃～契約の間はおとなしく回復呪文とかを使ってみたり、防御していたいと思います。

最近ゲームを始めてみて、召喚というシステムが面白いと思ったのですがレベルが低くて
なかなか契約できないのが悲しいですが…。
回答してくださって、ありがとうございました。

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 03:19:03 ID:9e5tdDnu

竜の牙２Ｆで魔翼ゲット
あまりに盾？が出ないから都市伝説だと思ってました

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 06:42:12 ID:dtRFSbbg

>>938
その理解でＯＫ。

>>936-937
前衛３人ツバメ侍だと相手の奇襲でそのまま全滅、なんてこともよくあるけどね。
空間ヴィッフィ＋変幻ツバメ侍の組み合わせは相手を選ばずかなり強い。
フェンデル一行やドッペルゲンガー相手にも有効な戦術。
いろいろ試したけどこれが一番かも。

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 08:36:53 ID:AW/VoKaP

('A`)ｳｪｰﾝ廃墟

ごめん

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 08:49:02 ID:Hvj0EmyV

しかし…ターナか…

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 10:51:09 ID:jq2JOV8A

金とアイテムが個別だから2ndPTが楽に作れるのがいいね
使わなかった職業でやってるけど中々新鮮
ただ∞以外のどれが初期在庫だったか思い出せないｗ

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 15:05:52 ID:E7oEeP52

約10か月ぶりにエルミDSをやり始めようかなと思って起動したんだけど、
誰にどの加護付けたか忘れてしまってた

どこかステータス画面とかでどの加護付けてるかとかわかるんだっけ？
まぁその気になれば神影をもう一周倒す旅に出ればいいだけだけど…

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 15:44:22 ID:J3o2EbDc

創命：弱い回復呪文使って回復が9999かどうかで確認。
変幻：ダイスを持って、成功値=状態異常発生率であることを確認。
暗滅：戦闘中のログで確認。
空間：狩人とパーティーを組んで、速攻より先に行動した奴で確認。
存在：適当に消耗品アイテムを使用させて確認。

時は・・・

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 15:48:53 ID:J3o2EbDc

×：ダイスを持って、成功値=状態異常発生率であることを確認。
○：ダイスを持って、神影以外の抵抗持ってる敵相手に対して攻撃し、成功値=状態異常発生率であることを確認。

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/23(月) 17:01:26 ID:E7oEeP52

>>945 >>946
細かくまとめてくれて本当にありがとう
とりあえず、存在つけてたと思ってた使用人に空間付けていることがわかったよ
（ドラケン狩りしてたんだっけかな？）

でも加護を全員把握しようと準備を進めているうちに、
心機一転新規チームで次周回始めてみようかなっていう思いが強くなってきた

ハイマスター取得に目を輝かせていた頃に戻ってみたくなったんだ
ヒズベルトさんに会ってきます　お手を煩わせてほんとにすんません
でわでわ

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/24(火) 23:27:55 ID:I/ptQAmd

ティオメンテで落とし穴に戻れるバグ使うと20×20の外に出られるな。
しばらく適当に歩いたあと座標見たらX1230,Y-60とかだった。
ちなみにマスによっては魔法使えないとこがあったり、壁や床やドアがあったりした。壁は全部すり抜けられるから模様みたいなもんだが。

ちなみにどこまで歩いてもモンスターは出なかった。

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/25(水) 00:03:34 ID:ZueCxTd9

エンテルクミスタが強力すぎる
使われたら白旗振るしかない

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/25(水) 00:33:24 ID:TDjP1Bzp

そんなの序盤だけ

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/25(水) 01:20:06 ID:BbZHU5l+

エターナルウィスプのエンクミ3連発なら、もれなく死ねます

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/25(水) 02:22:43 ID:cRXciLbJ

エンクミ対策は巫の結界か狩人の速効だがどっちもいないことが多いんだろうな。

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/25(水) 04:10:25 ID:VaQPMQRg

>>950
プレイ時間が90時間経過してるんだが

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/11/25(水) 04:37:23 ID:bV3FAkuC

イノセントマントや魔力の手袋の魔抵抗を70%前後まで引き上げとけば？
鍛冶錬金の最優先だと思うよ