【Wizardry】ウィザードリィ総合 B4F【携帯機】

携帯ゲーム機のWizardry全種を語るスレです。
携帯アプリはhttp://hobby9.2ch.net/appli/で。

前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1207817114/

対象ソフト
白黒GB
　ウィザードリィ外伝 女王の受難
　ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い
　ウィザードリィ外伝3 闇の聖典
GBカラー
　ウィザードリィエンパイア
　ウィザードリィエンパイア 復活の杖
　ウィザードリィ 狂王の試練場
　ウィザードリィ2 リルガミンの遺産
　ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士
GBアドバンス
　ウィザードリィサマナー
ワンダースワン＆カラー共通
　ウィザードリィ1 狂王の試練場
DS
　ウィザードリィアスタリスク 緋色の封印
PSP
　ウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜

【良くある質問】

・ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB)

「武器ダメージバグ」
wizの武器ダメージはb面体のサイコロをa個振ってcを足す(aDb+c)という計算式で算出されてる。
外伝1はなぜかこのcの値が反映されないから
3D5+10(本来13〜25のはずが実際は3〜15)のエクスカリバーよりも
4D4+4(本来8〜20のはずが実際は4〜16)のファウストハルバードの方が強かったりする。

・ウィザードリィ1 狂王の試練場(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ2 リルガミンの遺産(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士(アスキー) (GBC)

「ホビットバグ、素早さバグ、致命的バグ」
　素早さが21を越える（20はOK）と極端に遅くなってしまう。
　罠の判別、解除には影響ない。

・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典(アスキー) (GB)

Ｑ．外伝3のエンディングって何種類あるの？
Ａ．アガンを寺院で消滅させるハッピーエンドとゾンビになった恋人のところに行ってアガンの公開オナニーを見せつけられるバッドエンドがある。
　　後者はドラゴンの洞窟の2Fで存在しない入り口を求めてテレポーターにかかりまくる罰ゲーム付。
　　ディレクターの意図通り城に戻って消滅させてあげましょう。

・ウィザードリィ外伝1 女王の受難 復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い 復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典 復刻版(アスキー) (GB)

「復刻版」
　パッケージに復刻版と印刷されているだけで、ゲーム自体は何も変わっていません。（たぶん）

・ウィザードリィ1 狂王の試練場(バンダイ) (WSC)

「ソフトリセット」
WSC版では、「Y4」を押しながら「START」でソフトリセットをする事が可能。

「追加ダンジョンのダウンロード」
現在ではワンダーゲートのサービスが既に終了しているので、
追加ダンジョンを入手するには、追加ダンジョンのデータをダウンロード済みのソフトから
通信ケーブルを使ってデータを分けてもらうしか方法が無いと思われる。

「データの初期化について」
「Y1」と「Y4」と「A」と「B」を押しながら電源を入れると「データを初期化しますか？」と聞いてくるので、YESでオートマップを含む全てのデータを初期化する事が可能。

・ウィザードリィエンパイア(スターフィッシュ) (GBC)
・ウィザードリィエンパイア 復活の杖(スターフィッシュ) (GBC)

エンパイア１のここがダメ（フリーズ含めバグだらけの初期版は論外）
　・盗賊、忍者、くのいちなら宝箱は100%無傷で開けられる。（識別も間違えることはない）
　・マップが広いのは良いがイベントが少なすぎ。
　・敵がかましてくる攻撃呪文はまず食らわない。（デフォで9割以上無効化している）
　・↑と正反対で石化や麻痺絡みの呪文やブレスは9割以上食らい、レベルに関係なく大抵全滅。
　・強過ぎる隠し職業の技。
　・NPCの存在が特に意味がない。
　・最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
　・読みづらいメッセージ

エンパイア２（復活の杖）のここがダメ
　・１と正反対で盗賊でも罠の識別&解除能力が悪すぎる。（Lv30くらいからようやくそこそこ使えるかなって程度）
　・１と正反対でブレスを食らっても蚊に刺された程度しか食らわない。
　・１と同様、NPCの存在が特に意味がない。
　・１と同様、最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
　・１のマップやイベントをちょろっと弄っただけとしか感じられないプレイ感。

GBエンパイアのバグ

一作目
http://web.archive.org/web/20040112011213/http://www56.tok2.com/home/wizardry/emp.bagu.htm
復活の杖
http://web.archive.org/web/20040112022437/http://www56.tok2.com/home/wizardry/hukkatu.bagu.htm

過去スレ
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B2F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1200142315/
【Wizardry】ウィザードリィ総合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185884766/

携帯ゲームのWizardryを語るスレ その14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169689542/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1157859913/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148271435/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137888297/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1129122112/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1112060267/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1100272508/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1095170937/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1089596439/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1079695803/
携帯ゲームのWizardryを語るスレ その4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1074597682/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ　そのさん
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1069422483/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ　その２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1061516254/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1051669356/

ＷＩＺＡＲＤＲＹ外伝シリーズ
http://game.2ch.net/poke/kako/1025/10250/1025084592.html
Ｗｉｚａｒｄｒｙ−ＷＳ　〜ワンスワの試練場〜
http://game.2ch.net/poke/kako/983/983211119.html
GBC版ウィザードリィ
http://game.2ch.net/poke/kako/987/987699031.html
ウィザードリィ サマナー
http://game.2ch.net/poke/kako/994/994641743.html
ウィザードリィサマナー　レベルドレイン経験値2
http://game.2ch.net/poke/kako/1011/10119/1011949857.html
ＧＢ版限定Ｗｉｚａｒｄｒｙ外伝スレッド
http://salad.2ch.net/poke/kako/986/986640235.html
■Wizardryシリーズで史上最低を選ぶスレ■
http://game.2ch.net/poke/kako/1037/10379/1037956521.html

↑こんだけ乱立してるのかよｗ

>>9
【過去スレ】

>>1
板違い
ちゃんと削除依頼出せよカス

だれろ　の　とくべつなちからを　つかい
　　　　　　　　　ますか？

　　　　　　　　　　はい
　　　　　　　　　　いいえ
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

>>11
携帯Wizardry全種にすればおｋじゃね

エンパ３で魔術僧侶超術全部覚えさせるにはどの職業経由がいいんだろう？
最終職は君主、狂戦士、モンク、くのいち、召喚師、全能者の予定だが

>>11
何いってんの？
バカじゃないの？

板違い要素ってどこだよ

>>15
白黒GB
　ウィザードリィ外伝 女王の受難
　ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い
　ウィザードリィ外伝3 闇の聖典
GBカラー
　ウィザードリィエンパイア
　ウィザードリィエンパイア 復活の杖
　ウィザードリィ 狂王の試練場
　ウィザードリィ2 リルガミンの遺産
　ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士
GBアドバンス
　ウィザードリィサマナー
ワンダースワン＆カラー共通
　ウィザードリィ1 狂王の試練場

本来なら、これ全部板違い要素だなw
ところで、アスタリスクって糞だ糞だって言われてるけど
具体的にどの辺が糞？
中古で見かけて、ちょっぴり興味が湧いてきたんだぜ。

しかし携帯機でも据え置きでもPCでも、ホントWiz出なくなったねえ。
似ているけど違うよ的なのはチラホラ出てるけど。

>>15
さっさと削除依頼だせよクズ
エルミもOKなら削除しなくてもかまわんがな

>>17
率直に言って売れないからでしょ。
世界樹もととモノ。も絵で売れたようなもんだし。

ととものは知らんが、世界樹は中身もそれなりのデキだと思う。
絵が大きな要素ってのはたしかだけど、タイミングも良かったかと。
昔はWizやってったようなオッサン、オバサンにも受けてた。
（2は完全に蛇足。あれは一発ネタだから良かったのであって。）

でもエルミみたいなのも売れないんだから、この先は無さげだね。
まず実現しないだろうが、DSでストーリーオブリルガミンが出ても
いいとこ数千本ってところかねえ。

エルミエルミ言ってるのうるせえな
なんでwizスレでそんなタイトルでてくんだか

嫌なら見なければよい。

ここは　ぼうけんしゃどうしが

じょうほうをこうかんする

でんごんばんに　なっているようだ。

ことあるごとに　たちよってみよう。

>>12

だれろ　の　とくべつなちからを　つかい
　　　　　　　　　ますか？

　　　　　　　　＞はい
　　　　　　　　　 いいえ
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

くだらん雑談しかできないならこんなスレいらないんじゃねえの？
俺のエンパの質問の答えも出せないのか？
使えない連中だよな

　つくえのうえに　いっさつのほんが

おいてある。

　きみは　それをてにとり

ひらいてみた。





　　　＊　おろかものの　しょ　＊




こうりゃくぼん　では　なかったようだ

>>25
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>>18
エルミ社員ウゼーよ

ＷＩＺの名前がなくなったら売れなくなったからってこっちにきて
ガタガタ言ってんじゃねーよ

結局、エンパ3やアスタリスクはこの板に立てるための言い訳なんだな。

エルミ認めたらととモノも認めないといけねーじゃねーか

>>17
もうほぼ完成したから
あとはオンラインで遊べるようにするだけ

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>>24


　　　　　　[　のろわれてしまった！　]

お前らエルミナージュで呪文はそのまま使う？
それともマロールとかに直して使う？

そのままでいいよ。地方によって呼び方が違うんだろ？
それに相手の使うのはそのままだからかえってわからなくなる。
監獄＆試練なら全部変えたけど。

エルミはスレ違いだからとっとと帰れ

このスレは板違いだからさっさと削除依頼しろ

エルミDSは呪文名変えられないっぽい。

エルミナージュはロードの問題気にせず
寝転んで遊べるのがでかい

最近の“ゆとり”は寝転んでゲームするのか世も末だな・・・

携帯ゲーム機なんだから寝転んでやったっていいじゃない。
そういうお前だってPSPを寝床に持ち込んでハァハァしてるんだろ？

何を言ってるの？

会話が噛み合ってないな

さすがゆとりは話がぶっ飛ぶ

ゆとりと言ってる方もゆとりに見えて仕方がない

このスレなんで立てたの？
どう考えてももういらないだろ

ここを荒らしてレトロへ新しく立てようという魂胆が見え見え。

>>16
漏れは、アスタリスクもそこそこ楽しめた。

新品を買ったけど、買った時期が遅かったからか、
バグ等もずいぶんと直ってた。

レトロにはもうありますから

あるのは外伝総合だったわ

>>50
あぁ、修正版だね
修正版はマップ以外でストレス溜めないで済むからまぁよかった

>>51
ますますこの糞スレの存在意義ないわな
エルミの話ぐらいしてもいいだろ

エルミのスレも別にあるんだよ

15 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2008/06/25(水) 10:01:57 ID:U6iv3u4/
本スレに書くのは気が引けたけど
ととモノ、とか呼ばせてるのが物凄く気持ち悪い

【妖刀】ととモノでレアが出たら上げるスレ【ニケ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216406531/

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part53【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216369919/

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part52【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216137421/

最近さぁととモノとかいう萌えwizXTHがでたらしいし
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216101560/

ととモノのストーリーが酷すぎる件について
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1215232720/

ととモノ。はWizardryXTHのパクリ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214700297/

ウィザードリィはととモノのパクリ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214225850/

56 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/07/26(土) 00:39:14 ID:OPfbm10k
15 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2008/06/25(水) 10:01:57 ID:U6iv3u4/
本スレに書くのは気が引けたけど
ととモノ、とか呼ばせてるのが物凄く気持ち悪い

【妖刀】ととモノでレアが出たら上げるスレ【ニケ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216406531/

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part53【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216369919/

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part52【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216137421/

最近さぁととモノとかいう萌えwizXTHがでたらしいし
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216101560/

ととモノのストーリーが酷すぎる件について
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1215232720/

ととモノ。はWizardryXTHのパクリ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214700297/

ウィザードリィはととモノのパクリ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214225850/

ととモノ。結構面白いな。
何で過剰に叩かれてんだかサッパリわからんが。

ゆとり、キモオタ、厨二
これらの単語をよく出す人は胸に手を当てて考えてみましょう
鏡に映った自分の顔をまじまじと見てみるのも良いですね。

>>58
チームラ信者が必死だから
正直元のXTH2も褒められた出来じゃない

自己紹介乙

>>58
スレチで必死にここで宣伝してるからだな。

専用スレがたくさんあるんだからそっちで話せば誰も何も言わない。

ここでエルミの話してるヤツも同罪だ

板違いのくせに必死になってる老害ばっかりだな
携帯レトロがあるんだからそっちでやればいいんだよ
この板にある以上エルミやととモノ。の話もするべきだろ
根本はウィズなんだから

>>64
何故専用スレがあるのに、わざわざここでととモノ。やエルミナージュのはなしをせにゃならんのか。

じゃあ、何故携帯レトロゲーにウィズスレあるのにわざわざここに立てる必要あるんだ？

アスタリスクを主として語りたくてたまらない人が居るのだろう

キチガイがどれだけ必死になってもこのスレは板違いにはならないし、無くなりもしない。
どれだけ似ていようが、Wizardryとタイトルに付かない作品はスレ違い。
携帯レトロにスレがあるのなら勝手に使えばいい。

機能してないのが歯痒いところだよね・・・ｗ

>>64
そもそもこの板にはLRが無いから
何を持って板違いとするかの定義が不可能

でもこのスレのテンプレには扱う対象ソフトが明記してあって、
ととものもエルミもそこに入ってないソフトだから、スレ違いであることは定義できる。

よろしくお願いします。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1217055813/

乱立させんな

>>70
ルールがなければ何しても良いって、かなり基地外じみてるわ
そのうち事件起こしそう。怖い怖い

>>71
乙
Wizardry以外を話したい奴はそこを使えばいいな
板違いだと言っているキチガイは論外だから気にすることないし

>>73
有るルールも理解できず、守らない奴の方がもっとマズイと思うぞ。

いいんでね？
キティがどっか逝ってくれたらそれだけでいいわ

最初からちゃんと
「懐古ジジイがWizモドキを叩くスレB4F」
って正しいスレタイにしとけば揉めなかったのに。

ここで煽ってる奴はスルーしないで噛み付いてくるのを楽しんでるんだから
WIZ以外の話をしちゃいけないって所で面白がってるんだから
なんでもアリにしたら煽ってる奴も面白くなくなって来なくなる

つまり完全スルーし続けるか、なんでもありにするかで沈静化するよきっと
だから>>71のスレは多分荒れないと思う

>>78
当たり前の事言ってるだけなんだが
なぜか小学生のいじめ？からかい？そんなのを思い出した
よくよく考えると文章だから声が聞こえないだけで
『や〜いや〜い』みたいな雰囲気なんだよなｗ

Wizおたはつくづく救い難いな。

>>78
２ｃｈに依存しているおっさんは全くスルーできないから言うだけ無駄だと思うよ。

>>71乙だな
新スレ立ててくれたんでやってここも落ち着きそうだな

ととモノ、エルミ厨が消えればここは平穏だ
しかしこいつらの必死ぶりは見てて本当に引くわ（苦笑

ととモノ。は悪がイマイチ使いづらいな。
中立が僧侶になれるのはちょっと優遇されすぎかな？

無駄な抵抗

覇王の系譜で錬金術L９覚えるのに必要なLvは召喚師、弓使い、忍者それぞれいくつなんだ？
超能力L９覚えるのは必要なLvは召喚師、修道僧、くノ一それぞれいくつなんだ？

ととモノ。なんだが、
レベルアップして、ステータス上がらなかった筈なのに、全ステータスが+1されてることがあるんだけど、コレって何？
転職すると元に戻ってたりするんだけど・・・

>>86
どう考えても↓で聞いた方が早いから。
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part55【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216996316/

世界樹とかでもそうでしたが、本スレの人たちって「Wiki見て当たりまえ」みたいな認識なので聞きづらいです。

知るかボケ

>>88
こっちの人たちは「本スレいけよ」みたいな認識なので寄ってくるな

>>88
俺達はととモノなんてやってないんだから聞いたって分からないんだけど。

同じ食べ物だからって魚の話を八百屋でしてどうするんだ？
そういう事をしているって自覚がないなら終わってるぞ。

親切な人が出るまで下で質問し続けろ。
【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part55【ととモノ。】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1216996316/

単発、無駄な抵抗ｗ

何なのこのスレ
存在意味が不明なんだが？
煽りと顔真っ赤にしてスレチとかいうアホどもしかいないくせに、わざわざ新スレたてる必要あるのか？
>>1とか頭おかしいんじゃねぇ？

WIZの名前ついて無くても中身WIZならおｋでいいんじゃね？
その方が荒れなくてすむし、WIZの名前のついた新作なんてもう出ないだろうし

>>85が全スルーで、ととモノの話しかしてないって時点で
Wizの名前付いてなきゃ駄目とか言われても説得力皆無だよなw

でもオマエラさ、ウィザードリィエンパイアIV　エルミナージュDSとか
ウィザードリィエクス　剣と魔法となんたらPSPという名前だったとしても
結局叩いていたんだろ？
他板にある総合スレでエンパやエクスの話すると叩かれるのと一緒。

ととものは社員が必死に２ちゃん利用して
宣伝してるから萎えるわ

初心者スレも専用スレもあるのにwizスレに
初心者装って乗り込んできて馬鹿じゃねぇの

>>95
だって超能力や錬金術にL9の呪文なんてないし。

Wizardry以外の話をしたい奴は>>71のスレへ行けよ。
なんでもありにして荒らして潰そうとしても無駄だから。

>>94
だからととモノ。もエルミナージュも専用スレがあるでしょうが。
あんたの理屈だと、中身野球だからパワプロの話をファミスタスレでして良いって話になるんだが。

工作員よ。
エクスの時点で全否定してたような原理主義者が揃ってる
こんなスレに常駐しても何の意味も無いぞ。逆効果なぐらいだ。
そんな暇があったらVIPで糞スレでも立ててる方がまだ可能性はあると思うぞ

社員じゃないから社員認定して叩かれたところで痛くも痒くもないというか、むしろ愉快？

まぁ、元がwizでもそれがエクスって時点で論外なんだよね

マジととモノ、エルミは専用行けよ。
ここはウィズ総合なんだって見て分からないのか？

【Wizardry】ウィザードリィ総合 B4F【携帯機】

題名で理解しろ。
>>94なんか馬鹿じゃないの？
お前は同じ野球だからって阪神側で巨人の応援をするのか？

だから叩かれまくるんだ。
本当にととモノ、エルミの連中は理解力がなくて困る。

ととものは開発中はWizardry XTH Portable　って仮称だったんだと。
そのまま出なくて良かったね＞皆様

アスタリスクもエンパ3の話題もないみたいだけど。
たまに出るエンパ3さえ専用スレに行け、で終わりだからねえ。
Wizardry付いていようがいまいが結局同じ流れになるのは明らか。

Wizの名前マジで使わせない気か。
だとすれば、ココ板違いじゃね？
アスタリスクの話題も出ないしｗ

不自然でしつこい工作活動がなければ
住人もここまで頑なに拒絶反応は示さなかったかもしれない

何をしようがこのスレは無くならない

無くなった￥てはこちらも困りますよ。遊び場なくなっちゃいますから。

ここで扱うのはアスタリスクとエンパ3のみ
GBA以前のものは板違いなんで携帯レゲー板で、
ととモノ、エルミはスレ違いなんで各々のスレで

ってんなら筋も通るんだけどねぇ…
何でこんな簡単な事も理解できんのかねぇ…
巨人側スタンドの一角に無理矢理居座って
「ここは阪神側だ！」って言い張ってるKYは自分だって気付かないのかねぇ…

【PSP】WizardryEMPIREIII〜覇王の系譜〜 Part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1195293521/

>>110,111
つまり、お前らの話を総合すると、
ここはアスタリスク専用スレって事だな。

>>110
自分の世界にひたっちゃってるこいつ、ワロスｗｗｗ
キモイよｗ

>>1を見てそれらの対応ソフト見てみれば

反論できなくて、それですか。
馬脚が現れたねぇ…

発売前は様々なスレにコピペ宣伝爆撃
発売後はスレ違いを気にせず各地で話題振り

とともの社員のウザさは異常だな
宣伝スレ引きこもってろや糞社員

>>110
このスレが筋通っていないと思うのなら削除依頼出してこい腰抜け

このままじゃ削除されても、また立てるでしょ？
それじゃ意味無い訳よ。
キモイとか腰抜けとか、他人を誹謗中傷して思考停止してないで
もっと人の行動を客観的に見つめ直して欲しい

>>110
GBA以前のものが板違いだという根拠をクレ。
どこからがレトロかという定義付けがなされて無いまま
なんとなくふいんきで運用されてるのが現状だろう

君の意見には俺も賛成なんだが、それは一つの見解に過ぎない。

って事も分かって無いで人をアホ呼ばわりしてると自分の方がアホに見えるよ。

じゃあ、ローカルルールについて話し合えばいいじゃねえの？
ローカルルール申請してGBA以前は板違いにできれば
ここに住み着いてるアホ連中を追い出せるだろ
他のGBAのRPGなんか普通に携帯ゲーレトロ板に立ってるんだし反論は出来ないだろ

話し合いなら自治スレへ行け。このスレで暴れるな。
ちなみにGBA絡みのRPGスレはこの板に立っている数の方が多い。
反論以前に論外。
なにが普通なんだか。

>>119
＞ローカルルールについて話し合えばいい
それは正しい筋道だと思うけど、
このスレに持ち込む話じゃないよね。

携帯ゲーRPG板自治スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1189179953/

君が望む形になるように↑で頑張って、
このスレ住人が反論できなくなるようなLRを作ってくればいいと思うよ。
それはとてもいい事なんじゃないかな？

世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ
世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ
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世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ世界樹の迷宮マジオススメ

今日世界樹の迷宮を始めたんだけど武士道とカースメーカーが選べません。バグですか？

はい

世界樹の迷宮２はクリアはしたけど６層未だにやってないや。
バランス悪すぎて惜しい作品だったな・・・

アスタリスクの専用スレでも建ててみる？
すぐに寂れるだろうから「総合」と付けて逃げ道作ってるの？
ここまでで、ゲームの話題自体ほとんどない時点で…。
荒れてるから書き込みづらいのかもしれんが。

アスタリスクの序盤のダンジョンの極悪さはガチ

>>126
Wizardryの名前すら冠してないのに、Wizardry風味だからここで語ってもおｋとか言ってる信者＆社員が
多いからな。
他人の褌にも程がある。

>>117
まずは自分の行動を見直したほうが良さそうだね。

君の主張が一番おかしいと気づかないだな。

>>129
まずは自分の言葉を見直したほうが良さそうだね。

君のレスが一番おかしいと気づかないだな。だな。だな。だな。だな。だな。だな。だな。だな。だな。

「だれろ」に続き迷言誕生ですか。
このスレ呂律の回ってない奴大過ぎだろw

世界樹厨とととモノ。厨とエルミナージュ厨がきちんと守るモノを守ってさえいればこんな事にはならなかった。

Wizardry付いていようがいまいが、星魚とその分家一味のは叩くんだろ。
本編にしたって外伝系はおろか、家庭用移植作品はどれもダメ
なんて言ってる原理主義者も多いからな。
もう先のないシリーズなのに、信者同士仲が悪くて困ったもんだよ。

もう先がないってのが、カルト化の一因でもあると思う。

常に新作の話をしなければいけないって事も無いと思うし、それが思い出話であれ批判であれ大いに結構。
ただ、世界樹やととモノ。やエルミナージュはWizardryですらない上に専用スレがあるのに、なんで
このスレにまでしゃしゃり出て来るのかって話。

Wizの新作はいつ出るかな

じゃあ#6以降なら販売権持ってるって話だから、それらがDSなりPSPに
移植されたらここで語ってもOKか？
でもそうなったらそうなったでまた荒れそうだ。国産WizはWizじゃない、
って人以上に#6以降を認めない人多そうだし。

今向こうの人間がWizの新作作ったら、オブリビオンみたいになるんだろうな。

>>137
『携帯機』の『Wizardry』ならおｋだろ。

>>137
OKに決まってるし、
叩く奴が出たとしても、それはゲームに対しての好き嫌いの話であって、
スレ違いかどうかという話にはならないだろうね。

PSPエンパ3みたいに専用スレ行けよ、みたいなこと言われませんか？

おっさんどもの理屈に則るなら、アスタリスクのスレ立てたらこのスレは用済みになるわけですね？

GBC正伝とサマナーも語れる
が、ハード的に正伝はレトロの範疇になる

最近のこのスレの雰囲気好きじゃないなぁ…
もっとWizのバカ話がしたいわけですよ、こっちとしては

つーわけでサマナーの経験値稼ぎ場所教えれ

争点をざっくりまとめると
1.GBA以前のソフトは「板」違いかどうか？
2.ととモノ。、やエルミは「スレ」違いかどうか？
3.エンパイアIIIは専用スレがあるのにスレに含めるのはいいのか？

の三つだろ。

個人的見解
1.LRが無い以上板違いの定義が無い。不満があるならまずは自治スレでLR作りでも頑張って（過疎だし自分の思い通りに進められるかもよ）
その結果を持ち帰ってくるのが筋

2.だってもうwizardryじゃないし。別れた女に彼女ヅラされても困るのと同じで昔がどうであれ今はもう他人。
スレのテンプレの「対象ソフト」に名を連ねてないし。
強引にスレ立ててテンプレに追加されても荒れると思うけどさ

3.個別タイトルと総合スレの両方があるゲームなんて他にもいくらでもあるしその全てに文句つけて来いよと。
なんだったらその過剰なスレ立てルールについても自治スレで議論してガイドラインを作って来ればいい
初心者スレ、攻略スレ、総合スレ、ネタスレ等々が乱立するような状況は他のメジャータイトルのほうが問題だぞ

3D総合スレとレトロ板に分かれる案は建設的だと思ったけどこの板のこのスレに執着して意固地に反対する人が多いみたいだね。
難しいなあ。

だからスレタイ読まない馬鹿がいるからこんなにグダグダになったんだってば。
ここは『携帯ゲーム機』で発売された『Wizardry』について語るスレ。
書き込みの優先順位はタイトル単独スレ＞総合スレ。質問などがあるならまずは単独スレへ。そこでスルー
されたり過疎ってたりでレスが無ければここに書くも良し。『Wizardry総合スレ』なんだから。

スレタイ読む読まないの問題ですらなく、
荒らしたい香具師が居座っちゃっただけだろ。

単純に
荒らし「毎回同じ餌に食いつくここの住人オモシレーwwww」
ってだけの話だからな。
一回、グッと堪えて完全スルーしてみ？飽きていなくなるから。
まあ、それが出来るんなら、初めからこんな事にはなってないだろうけど。

世界樹の迷宮で質問なのですが、
B3Fのカマキリが強すぎて先に進めません
何か特別なアイテムを取り忘れているのでしょうか？
ご教授お願いします

カマきりは相当先行ってからのレベルじゃないと倒せませんよ。
現状、動きを覚えてうまく避けてください。

このスレの住人のスルースキルの無ささは異常



と思ってたけども実は全部自演なんじゃね？

スレを潰すのはキチガイ一人が粘着すれば可能だからなあ。
どんだけスルーしても無駄
棲み着かれた時点でゲームオーバー。対処法は無い

>>151
スキルもなにも皆が頑張って守ろうとしてるんだろ、ウィズを。

スルーなんてしていたらそいつらが調子にのって占領する。
竹島みたいになるぞ。

>>151
昔はととモノやエルミも有りだろって言ってる奴が釣り師だと思ってたが
最近じゃID:niFYe92TやID:Z+/nV+EWみたいなのの方が
逆釣り目当ての荒らしに見えるw

まぁもうこのスレでは　Wizの名を冠していないものは憎悪の対象でしかないからな
ここでいいんじゃねって言う奴は解っててやってるんだろうけど
Wiz命の俺みたいな奴等にしてみれば引く訳にはいかない

>>155
いや、だから憎悪の対象とかそう言う次元の話ですら無いんだよ。

うまく言えんが、愛する人が後ろに居て
そんでもって、いきなり基地印が拳銃向けてきた時に
　・愛する人のために避けない
のか
　・死にたくないから避ける
かの違い、みたいなもんかね

俺はWiz好きだけどさ、基地印に絡まれるのもヤだよ

ほっといても荒れてるｗ　楽だｗ

ゲームの話をせずに延々と荒らしの相手をする時点でこのスレは必要ないと思う
昔のＷＩＺが好きならレトロ板の方に行けよ

レトロいくの拒んで粘ってたスレ、前にもあったなー。
なんかプライドだけは高いようでｗ　（しかも間違った方向に）

568 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 14:16:39 ID:ZFKNUyVP
クラ子はしましまおふぁんつ

569 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 15:14:45 ID:kli+tA/s
バハ子は水玉

570 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 15:31:19 ID:86gXpQd6
セレ子はガーターベルト


・湯煙イベントキボン。


480 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 17:56:01 ID:ntrCJ5An
やっぱり自分は絵の資料として欲しいな
ランツレートの先生達とかマシュレニアの制服とか詳しく見たい

　　　　　＿＿＿__　　　 　.|＼__　 　 ,
　　　　　＼　　　　￣｀ヽ.　|　　 〉 ／|__
　　　　 ＿__＼　　　ヽ、 ∨　／ 　　／
,.　 ''"´　　　 ｀＞ ''"´ ￣￣￣｀"'＜￣/
　　　　　＿／ ／　　　　　　　　　　｀ く　　
　　　,. -‐/ 　/　 　/　＿／`'-ﾍ.　 　　 ＼
　／ 　　,'　　|　　 ,'　/／_｀ 　　 !　 　　!　 ',　　ﾋｭｰﾏﾝ
〈　　　　|　 　',　　|ｧ'7'てi` 　 　 | -,ﾊ　|　　|　　人　間の男の人って
. ＼ 　 ､‐─-'＼ 〈　'､_り　　 　 ｧr'､｀!/　,ﾊ|
　 　` ｰ-`i ｰ-- ⊂⊃ 　　　 　､り ﾉ7　 /　　　　三十歳までえっちしないと
　　　　　　ヽ.　 |　|　　　, ─-､　 ⊂! ／,l＞
＞ｰ-　..,,,＿_＼|　ﾍ 　　!　　 ﾉ　　,ハ￣　 , ┐　 ﾌｪｱﾘｰ
　　　　 ＼,. ─-＼ |＞ ､.,＿,,.. イ|　. |　／ 　!　　妖　精になるんでしょ？
　　　 　／/／::::ヽi＼　＼/､!ｰ-､,| ﾊ／　　　|
　　　 /::://::::::::::::::∨￣｀ヽrr '7::::::∨　 　 　,'
＼ 　 |:::::|」:::::::::::::::::|〉,_＿ﾉr､_」 ヽ;:::|　　　 , '＼
　 ｀ [￣￣｀"'' ､::::/| |＿／ ヽ.」　 Y!　　／|　 　!
　　　｀7´￣｀ヽ.,__|:::!、 　 ||　_||　 ,ﾊ]／ 　 ! 　./
　 ／/:::::::::::::/ヽ;:::::::|　 　 ||　 ||　|:::∨､　 / ／

妖精ときた。オエーッ

>>157
うまい事を言うな。

みんなウィズが大好きなんだ。

フェアリーって確かホモとかそういう意味もあったよなｗ

そんなことはどうでもいいからアスタリスクの話しようぜ。
はい、次の質問者ﾄﾞｿﾞｰ！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2928498
これやってみたい

>>162
童貞キモヲタフェアリーおっさん乙です

718 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:30:31 ID:lNeNTE4o
バハは競泳水着とか着てそうなイメージが…
でもバハもセレも羽あるし水は苦手そうだな

719 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:41:32 ID:utiXUmSF
ドワは浮き輪。異論は認める。

720 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:49:23 ID:euzuj2bg
クラ子ほどスク水＋ビート板が似合う種族も居るまい

721 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:53:40 ID:fm597G6G
あんだけ毛だらけだと、水吸って重くなりそうなんだが＞ドワ
バハは実は意外とビキニだったりするんだよ！

722 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:57:15 ID:J0QeeqdH
>>720
いやいやフェルパーもなかなか…

723 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:58:46 ID:pW4eHgXS
バハの羽は泳ぐときの推進力になるに違いない

724 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:58:59 ID:fm597G6G
>>722
フェルパーはそもそも水が嫌いだと思うんだ
なんやかんやで、ズルヤスミしてたりして＞水泳授業

山猫？そんなものはしらんなぁ〜

725 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:59:38 ID:E/bjrM6T
麦わら帽子をかぶってプールサイドでみんなを見守ってるノム子はいただいていきますね

726 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:00:32 ID:pW4eHgXS
ずる休みなんかしたら女の子の日なんじゃないかって噂されるだろ・・・

727 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:01:02 ID:fm597G6G
>>724
今で言う「バタフライ」の原型である

728 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:01:41 ID:Sb1naaoe
>>724
きっとスク水着せられたのがトラウマになってるんだろう

729 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:02:31 ID:lV4GOUQ6
バハ子に肩幅負ける自信あるねオレ。

730 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:02:37 ID:J8e1trAR
日影で体育座りしながら見学する
ディア子は貰っていきますネ

731 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:24:12 ID:Au3t+8h4
多分フェル子は種族的に無問題。

732 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 23:29:53 ID:3EBW9S5t
>>725
そのノム子を一緒に入ろうと誘う脳天気ヒュム子は貰っていきますね

夏休みですね

人間をヒュムって呼ぶの、なんとなく許せない。
通貨を円はまだしも、ギルと呼ぶのもちょっと。

外伝１で異階地下６階でメインキャラ使ってて忍者が宝箱の罠にかかって忍者以外麻痺。
忍者はＬＶ低いわ、魔法使えないわで脱出不可。
サブキャラはＬＶ１０台前半。
夏休み返上で救護班育ててきます。

救護班も居ない状態でメインパーティーだけで突き進む人とか居るんだな。
でもそれはそれで楽しそう

>>171
外伝なら専用スレがあるからそっちで聞いた方がいいよ

裏6階には城への直通テレポータがある
そこまでたどりつけないか？
真ん中からだと戦闘が1回あるがシャセツあたりを狙って行くというのはどうだろう

パーティーひとつだけで裏攻略しよーて・・・ニワカもいいとこだな。

正伝#1以来基本的にメインパーティ一つでやりとおしてますが何か？

他人のプレイスタイルにケチつける通気取りの奴の方がよっぽどニワカ。

ヤレヤレ・・・ゆとりは口だけは大層だな。

>>176
そうそう。
色んなプレイスタイルがあるからこそ、ウィザードリィはここまで長寿なんだし。

ゲーム卒業できない憐れなおっさんが好んでやるゲームって印象だな。どうにも。

こういう場合、大層よりも達者が適切だよね

>>177は無能なおっさんかおっさん気取った煽り屋か

ムキになるなよ。

>>172
タイロッサム間際で全滅してから救護班作ったけどそれ以来必要なくなったんで
サブはＬＶ１０台前半でストップしたままだったんです。

>>174
レッサーデーモン、グレーターデーモンらに遭遇。
忍者死亡。
リセット間に合わず全滅しました。

現在地下６階、異次元地下５階でもっさりレベル上げ中です。
ドワーフの魔法使いが急成長して忍者に転職しました。

全滅した時はめんどうくせーって思ったけど面白くなってきた。

>>176
何か？ってそれはリセッターだからだろ（笑）
そうじゃなかったら凄いわ。

仮にリセッターだったとして、それのどこが悪いわけ？
なんでそこまで偉そうなの？

卑屈になるなよ。

>>184
別にリセットプレイはそれはそれでいいんじゃね？
でも罠解除失敗して致命傷負って途方にくれてるだとか、救護班を作るだとかいう話＝ノーリセ派が
ノーリセ前提でやっぱ救護班は必要だろって話をしているところに
「俺はメインのみですが何か？」しかも＃1からだとか、自分のwiz歴をアピールまでして
リセットを前提で絡んで来る奴は、リセットが良いとか悪いとかの話じゃなく頭が悪い

「そんなの解除失敗した時点でリセットすれば済むじゃんｗ」ぐらいならまだわかるけどな

レナスの最初の方のウ゛ンパイア倒して、スタート地点に妖精が現れたんだけど、先に進めません。どうしたら良いの。

脳内ノーリセ派も大勢いますからね。
表向きでは升だの割れだの非難していても、実際は…
なんてよくある話ですし。

思い込みと決め付けでニワカとかおっさんとか、品のないレスの多いスレだな。
まあゲーム関係ってどこもこんな感じなのかもしれないけど。

それも思い込みと決め付けです。

エンパ3で救護班作ってなくて
けむりだま大量に搭載した初期キャラで助けに行ったのはいい思い出

>>180
おっさんかもしれんが、ソイツはただの宣伝厨だ
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20080803/Ky9Pa0FSV1A.html

>>192
ﾜﾛﾀ

>>192
痛ぇｗ

主要RPGのスレは全て監視下にあります。

このスレだけ宣伝してねえｗ

貴方がた、どうせこういうゲーム買わないでしょ？

『自分以外は全て敵』
それがこのスレを楽しむ心構えだ。

>>176が叩かれてるが、救護班とか考えずに、全滅したら
消してまたイチからやってんじゃね？　だから常に1パーティ。
ノーリセ派は過剰反応しすぎだな。本物かどうかはともかく。

＞そうじゃなかったら凄いわ
の一文でそういった限りなく低い可能性についても考慮してる事、
というか屁理屈に対して先回りの封殺をしてる事が伺えないのってどういう読解力よ

ノーリセ議論飽きたうぜぇ

ノーリセやるのはそれはそれで凄いことかも知らんが
今回の場合そんなん関係無しに
「ひゃはぁーそれは大変だなべいべー」でいいじゃん
傍から見てて>>174が一番好感持てるんだが

ノーリセはファミコン版の#1しかやったことないよ。
それでさえ2度とやりたいとは思わない。
全作品それで通している人は尊敬に値するわ。
国産インフレ外伝系とか無理。

外伝や派生は認めないとか
リルガミンしか認めないとかそんなことよりも
リセットの有り無しはwizプレイヤーの間にあるもっとも大きい断絶だよ

wizの凶悪さを語る代名詞ともいえる
首をはねられた
はいになった
うしなわれた
おおっと！　テレポーター　→　いしのなかにいる
etc...これら全てリセット有りなら何一つ困らないしな

全部受け入れて遊んでる人と話が合うはずが無いんだよね
お互い、今の話題がリセット前提なのかノーリセ前提なのかを察して、
自分と逆なら話題に加わらずにスルーするしかないでしょ。

今週発売の雑誌にて、wiz1-3DS移植
各3800円

>>204
けけけけけけケーダブリューエスケー

>>204
これマジ？
各３８００円ってことは別売りなのか
リルサガがアーカイブスで出ないかな

>>205-206
ぉぃぉぃ釣られんなー

>>203
そういう理不尽な事を全部受け入れてプレイするような高尚なお方が、
毎回毎回リセッターに絡んでノーリセ議論の火種撒いてるっつーか
ノーリセ自慢を始めるような希ガス瑠のは気のせいか？

理不尽を受け入れるならリセッターの理不尽さも受け入れて喧嘩売るな絡むなスルー汁と思わないか？

今度はリセットネタで荒れてんのか
どっちでもいいだろそんなん
楽しく遊べばそれでいいんだよゲームなんだから
なんでそんなカリカリしてんの？魚食えよ

つ星魚

誰もが思いついたがやろうとしなかったことを
あえてやってのけた>>210の勇気に脱帽。

ノーリセ前提の話をしてるところに
リセット前提で「何か？」なんていってくるアホが後を絶たないからだ
自慢とかじゃなく、話の前提条件が違うんだから。

ゲームで遊ぶのにリセットするのが当たり前
しないのが当たり前

てのは世代間の差もあるだろうね。
ゲーセンじゃリセットボタンなんて無いから。
幼少期にゲーセンで育ったか家庭用ゲームで育ったかの違いは大きいかも。

別にノーリセを自慢してるんじゃなく「しないのが当たり前」って人がたくさん居るんだよ。
それを劣等感が刺激されるのか勝手に自慢だとか捕らえて「高尚なお方」だなんて嫌みったらしく相手を叩いて
ファビョってるリセット派がウザイ、という見方を俺はしてるんだけどね。

外伝１でバンパイアロードにザラキみたいなの食らってリセットしようとしたら、メッセージ進めてしまって墓までいっちゃったよ。
こういうときは電源OFFにしたほうが確実だな。

リセット間に合わないと感じたら
まず慌てずに本体を床において
その後静かに電プチするんだ

>>212
言ってる意味がわからんかった
テンプレ隅々まで読んだがノーリセ前提スレとは書いてないし
そんなにノーリセ前提の話がしたいならスレタイに【ノーリセ】とか入れとけばいいのに

ちなみに>>208で嫌味な書き方をしたのは事実だけど
叩いてるのは自慢とかじゃなくて、それだけ「受け入れる」事ができるなら
リセッターの話もバカ呼ばわりしないでもっと「受け容れて」やればいいのにと思っただけだよ

俺が荒れる話題を選んで蒸し返してるのは事実だから
それについては言い訳はしないけど
ノーリセもリセットプレイも両方楽しいし、
両方の人が参加して楽しい話すればいいじゃんと思っただけ

　と　に　か　く
リセット議論は飽きた・ウゼぇ
以上

いやいや、消える前に謝罪くらいしろよ。

でも全プレイヤーでノーリセット派は1割いるかどうかって聞いたよ。
国産PC版やってた人も半分が割れだとか。ディスクコピーでアイテム増殖
なんて日常茶飯事みたいな。

>>210
夏場は食中毒が流行ってるからな。

>>216
こんなとこでこの内容で何を謝れと
それとも文字だけの謝罪で満足か？

土下座してその画像をうｐろだに上げろよ。

>>220
お前何様のつもりよ

まあまあ、ここはこの俺が基地外だと言う事で丸く治めてくれませんか。

>>221
今までの流れを汲むとノーリセ様だろ

ノーリセ様ってのぁ人に土下座とその画像を要求できるほど偉い存在なのかね
俺にはよくわからん
>>222が平和主義っぽいのはわかったが

流し読みしてるから、なんでこう長々と荒れてるのかがわからん

>>224
取り合えずおちつけ
釣られてるぞ

別にどっちでもいいじゃん。

自分が楽しくゲームをやってるならな。

『ウィザードリィ日記』の矢野徹先生も>>217をやってたっぽいしな。
システムの中で面白いと思ったやり方を見つけて楽しんだ者の勝ちだよ。

PCのロードス島戦記なんだけど、
クリアしたらセーブデータ改造して、装備はそのままでそのほかのデータは初期化して何周も遊んでたよ。

世界樹厨「こんな難しいゲームやってるオレスゲー！」
↑
携帯機Wiz厨「あんなのどこが。一生ほざいてろや」
↑
ファミコンWiz厨「外伝あたりからのにわかが何言ってる」
↑
国産PC厨「ファミコン版？　あんなのガキ向けのオモチャ」
↑
AppleII厨「元祖こそ至高。移植版なんざみなニセモノ」

そういうのあるよね。だから古参とか懐古は嫌われる。

ウィザードリィやってみたいんだけど
DSのとPSPのは
どっちが面白いの？　

>>232
その質問の仕方を見ただけでwizには向いてない可能性が高いと思われるんだが
まあどっちか取れといわれたらアスタリスクよりはエンパの方がまだマシかな
しかし今時、そもそも入手するのが難しいんじゃないかな？

今時の子は取り合えず萌えキャラ付きのwizライクから入ったほうが良いんじゃないの？
世界樹とかととモノとかね。こっちは入手もまず確実だろうし

エンパ３は、ほんと見かけないよな。ヤフオクで定価以上で買う位しかない。
アスタリスクは、バグ満載で回避した記憶がある。
初心者なら世界樹が無難かも。ととものは、インターフェース悪すぎで、やる気なくした。

というか外伝１って慎重に進めていけばノーリセでも普通に全滅なしで
行けるだろ

どこまで？

慎重に進めば「普通に」大丈夫なんていってるのは
多分実際はノーリセをやった事がないか、もし本当ならただの超ラッキーさん

本当にノーリセ派なら先手とられてブレス/マヒ/石化/即死などでフルボッコ
成す術も無く全滅だなんて事は、「普通に」経験してると思うが

1階でマスターレベルまで上げたんじゃね？
2階で20、3階で30…とやってけばそれなりに進めるだろ。

オレも#1でやった時もLv7位になるまで1階で上げてたし。
その後もマーフィーのお世話になりっぱなしで。
正直、つまらんかった。もっとも、こんなチキンプレイは
普通のプレイヤーから見れば邪道も邪道なんだろうが。

>>232
世界樹はWizとは全然違うから、せめてエンパ、とともの
あたりが無難じゃね？　前者は入手困難だが。

据え置きでやればいいんでないの。

>>232
むしろゲームボーイアドバンスカラーと一緒にＧＢ版を買うべき。

アドバンスＳＰは画面が暗くなるので駄目。

ネットでカラー本体は２０００円くらいだし
外伝１−３は本体のみなら２０００円ぐらいあれば買える

>>240
アドバンスカラー
どっちだよｗｗｗ

アドバンスかカラー
の間違いじゃね？ｗ

BLSPがいいわな。残像がどうとか言ってるアホもいるがGBやるには最上のハード。

俺はSP論外
手がでかいから持ちづらいことこの上ない

初代アドバンスぐらいの厚みじゃないとホールドできない

DSとかもきつそう。携帯機やるには向いてない体型って奴かな。

俺も手デカイがDSLはまだ持てる
GBASPは辛かった

>>245
DSはまだいける
Liteは持ちづらくて痛い

体型自体はいたって普通なんだけどね
手と足がやたらとでかいのが困りもの

初代アドバンスの持ち易さは、全携帯ゲーム機で最高だと思う。
SPなんぞより、デザインそのままのバックライト付きアドバンス出して欲しかった。

まあ、確かにゲームボーイをやるならＢＬＳＰが最強なのは間違いない。

高いけどあれは良いね。
ただ、今ではもうネットオークションぐらいでしか手に入らないけどね。

どこが「まあ、確かに」という流れなんだろうかｗ

>>250
昔流行ったPSPスクリプトみたいだなｗ
＞やたらBLSP推してるやつ

まあGBなんざエミュで十分と思ってる奴には分からんわな。

どこが「GBなんざエミュで十分」という流れなんだろうかｗ

何か変な流れになってんなぉぃｗ

>>252
まあ確かにマジコンでやってる奴らには必要ないからな。

>>251
GBASPスレで散々フルボッコにされたから、ここまで流れて来たんだろ。
国内で正規流通されてない物を勧めるなっての。

フルボッコてなんだ？
また脳内に敵を想定してるのかい？

そういえば以前このスレでワンダースワンのWizは画面見づらいと愚痴こぼしてた人が、「スワンクリスタルでやれ」とか言われたけど
スワンカラーよりクリスタルでやったほうがみづらいんだよね。

エミュ厨多いのバレバレで傍からみててちょっと面白かった。

>>258
あれはなｗ
ロミルワもコントラスト変化させるだけだから
クリスタルだと意味ないんだよな。

>>256
ＢＬＳＰがフルボッコっていつの時代だよｗ

ＢＬＳＰのスレッドを見てこいよ。
一部の人間が買えないヒガミで悪く言っていただけで
素晴らしいものだって事ですべてまとまっているから。

情報弱者はこれだから。
知ったかって恥ずかしいですね。

ＢＬＳＰだと寝ながらＷｉｚ外伝やれるのがいいよな。
普通のＳＰだとやっぱちょっと暗くみえるし。
むしろＢＬＳＰは画面明るすぎるかもしれないけど。

>>261
確かに明るいな。
ただやっぱりあの明るさに慣れてしまうともう戻れない。
ＤＳライトを使ったら普通のＤＳには戻れないのと同じ。

ただ、ＧＢＣ版ウィズだと普通のＳＰだと暗すぎて見づらいからね。
またゲームボーイカラーの方がいいぐらいだな。

ＧＢＣのＷｉｚ＃１〜＃３てなんか全然はまれなかった。
マップが小さいのはいいんだけど、文字とかレイアウトとかがどうにも違和感が拭えなかった。

>>260
＞素晴らしいものだって事ですべてまとまっているから。

大　　爆　　笑

また僻みか。ゲームファンの風上にも置けんな。

人がほとんど居なくなってからごく一部の信者がﾏﾝｾｰしているだけで、バックライトSPは糞という結論はとっくに出ている。


海外版GBA SP(BLSP)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1168868443/741

741 ：1 ：2008/06/29(日) 01:22:00 ID:Z5FM8Y950
バックライト版SPについて、ゲハ時代のスレ(2005〜)も含めてまとめ

・バックライト一段階目は暗い、二段階目は明るすぎて目が痛くなる。
・発色が濃すぎて不自然。（国内版は問題なし）
・十字キーに不具合、なぜか十字キーの真ん中が押せてしまいまともに操作できない。（国内版は問題なし）
・フリーズすることがある。（国内版は問題なし）
・残像が酷い。（国内版は問題なし）
・ヒンジ部分がガタ付く。（国内版は問題なし）

海外で販売されている物に良くあることですが、基本的に国内版ハードより質が非常に悪いです。
十字キー問題のみ一部直っている物もあるらしいですが、メーカー発表等確かな情報はありません。
そして国内サポートはきかないうえ、上記異常な部分は全て不具合ではなく"仕様"なのでショップへの返品も無理です。

「俺は気にならない」
「個体差」
「DSL、ミクロと変わらない」
「改良版」
「アジア版は問題ない、北米版も同じ」
「〜で買った(URL付)」
等々、白々しい嘘、捏造、宣伝にご注意。
定期的に「変わらない 問題ない」と繰り返すだけで、具体的な検証画像などは一切出してきません。
出してくるのはショップのURLくらい（笑）

国内版のSP、ミクロ、GBカラーとBLSPの比較サイト。
ttp://gbabl.t35.com/
>せっかくなのでゲームボーイソフトでも比較してみました。
>結論から言いますと、バックライト版GBASPが一番見辛いです
>ゲームボーイカラー
>静止状態と比べると若干ブレた感じに見えますが、実際には全く残像感はありません。
>国内版GBASP
>フロントライトのせいで全体が青白くなってしまいますが、実際の画面でも写真でも残像は全くありません。
>バックライト版GBASP
>静止状態では一番見やすいけど、動くとGBAソフト同様ハッキリと残像が出てしまう。

Backlight版SPは従来のSPやミクロ、DSと比べて
「「残像が出る、リフレッシュレートが低い」
といったレビューは上記比較サイト以外にも幾らでも出てきます。
ttp://www.busygamernews.com/2005/09/news_flash_gba_sp_rereleased_w.html
ttp://gameboy.ign.com/articles/652/652641p1.html
ttp://www.freegames.eu.com/Game_Boy_Advance_SP.html
ttp://games.slashdot.org/article.pl?sid=06/02/09/1353226
ttp://xyqe.com/video-game/66-196-anybody-try-the-gb-micro-read.shtml
ttp://www.retroremakes.com/forum2/showthread.php?t=5049

>>266
それな、ガセ情報だからｗ

その残像サイト自体が１の作ったものでハズレを引いた腹いせだって話だ。
ぜんぜんスレッド読んでないだろ、お前。

もうちょっとＢＬＳＰのお勉強をして出直してきてねｗ


ＢＬＳＰの良さをしっている俺達は楽しくゲームしてるからｗ

なんでそんなに必死なの？
あとスレ違い

そもそもココの住人の大半がエミュ厨だから必要ないだろｗ

バックライト１段階目でもやたら明るいし、十字キーに不具合あるのは初期の奴だよな・・・。
持ってるからデタラメだってわかる。

BLSP信者はそこら中で暴れているんだな。
国内外問わず残像まみれのクソハードだと言われているのは事実なんだからおとなしくしておけ。

まるでＷｉｚ信者だよなｗ

そもそも、不具合がどうとか残像がどうとかじゃなく、

１．日本国内で正規に流通していない＝普通のゲーム屋でデフォで販売していない
２．なのでサポートが無い
３．しかもFLSPより高額

こんなのを涼しい顔で勧めたりするから叩かれるんだろ。

BLSP儲の必死さって憐れだよな
きっと「情報通で買い物上手、良いものを見る眼のある俺SUGEEEEEEEEEEEE」
って認められたいんだろうな。

俺も中ニの頃はそんな感じだった

まさにＷｉｚ厨だな。

都合の悪いデータはガセだのデタラメだのと言うだけで、自分は何も比較データ等を出さずあちこで最強と言いまわるだけ。
GB版で遊ぶならGBカラーの方が液晶の質も操作性も上。
BLSPはゴミ。（詳細な検証データあり）

（詳細な検証データ見せておくれ。

>>277
まだ言うかｗ

サポートといえばゲームボーイカラーもサポート終わってるんじゃね？

ゲームボーイカラーのサポートはまだ終わっていない。

それにしてもバックライトSP信者の必死さは異常だ。

25:本当にあった怖い名無し 2008/08/10(日) 21:00:34 ID:bNygj8KR0[sage]
人間は追い込まれた際、無意識のうちに
生きようとする場合は右側に、死を覚悟した時は左側に
自然と足が向いてしまうらしい。
青木ヶ原樹海での自殺の統計を取ると、バス停や駐車場を起点として
遊歩道を歩いて行くとその左側に外れた方に遺体が集中するんだとか。

それを考えると、＃１の地下10階で
玄室の右側に進むと城へのワープポイント（生還）
左側に進むと迷宮の奥へ（死の覚悟）となっているのは
偶然か、それとも･････

趣味にたかが15000円前後の金も掛けれないハンパ者が嫉妬でＢＬＳＰ叩きか・・・ｗ　みっともないったらありゃしない。
Ｗｉｚスレでもライトユーザーばっかりなんだな。

>>280
って言うか毎度いちいち反論してる方も“必死”じゃないの？

>>282
例えばNP版ストリルに15000円を出す奴はいるかも知れない。Wizardryが好きなら。
ただ、『無くても何ら問題が無い』BLSPに15000円出すのはただの馬鹿。

>>283
遊んでるだけだから無問題。

なくても問題ないとか、そんなの人それぞれなんじゃないの？
ずいぶんコドモっぽ思考だな。

>>286
イミフ。BLSPじゃないと動かないウィザードリィなんてあったっけか？
FLSPでもGBCでもウィザードリィは遊べる。だからBLSPは無くても何ら問題は無い。

だからそれはキミ個人の思考だろ？　君は要らなくても必要としてる人もいる。当たりまえの事だけどね。

ＲＰＧならドラクエやっとけ。他はやらなくてもなんら問題はない。

そもそもエミュでやりゃいいだけなのにＧＢ本体なんか買う必要もない。
『無くても何ら問題が無い』ＧＢ本体買うのはただの馬鹿。

レベルを合わせてみました。

>>288
俺のレスをもう一回読んでね。

遊んでいるだけだから問題ない。

NsOtA2x6お前死ぬほどキモいって気付けや

BLSP儲ほんとキモいから早くしねって
存在自体が害悪なんだよ

何でそんなに必死に噛み付くの・・・？ｗ

亜流＞板チの次は機種宣伝か
信者乙

でもウザいから市んで

ここで颯爽と初代GBが登場

┌─-┐
│ ■.│　＜　電池が35時間もつのは俺だけだ！
│+ ‥|　
└─-┘

お前は悪で俺は善。
相容れない存在ってだけの事だ。

>>297
マンガン電池だと１５時間だがな

時計じゃあるまいし何でわざわざマンガン電池使うんだよ。

プレイヤー叩きの次はハード叩きですか…。
余程話題がないんですね。

まあいい感じに荒れてくれて思う壺っすよ。

ＢＬＳＰの事を絶賛して１日たってきてみたら
馬鹿みたいに荒れてて吹いたｗ

しかしID:kCX8Jktsは、なんでそんなに必死に釣られてるの？
馬鹿なの？

粘着

やっと全能者でた
魔術師とか動物とか狩るのめんどくさかったわ
他はいつの間にか称号とってたのにな

まだ虫とか巨人500斬りしてないけど、いい狩場知らない？

虫は文句無しで最初の森だろ
あそこはほとんど昆虫だらけ

巨人は…秋水岳の最下層あたり？

あと俺みたいなエスパーでもない限り、
タイトル書いて無いと何のことかわからんぞ

外伝のリメイク出ねーかな

�T〜�Wがセットで「アガン・サーガ」というタイトルになって
外伝�T･�Uにも無理やりアガンが登場するシナリオに改変されて発売されます。

アガン・サーガでググってから2時間余り、FF考察ページやら何やらネットの海を放浪した俺が颯爽と帰還

外伝4はやった事ないが、外伝3を面白いと思った俺でさえ受け付けなさそうだという事だけはわかったｗ

>>308
そんな改悪されてもな…ｲﾗﾈ

>>309
外伝４はハードがＳＦＣになったのに中身は
外伝３よりも数段糞ゲーだからな

やらなくて正解だと思うぞ

>>308
１００円でも買わないしもし拾っても公衆便所に捨てるレベル

それがwizardryの名を冠してたら取り合えず一度はプレイしなきゃいけないような気がする義務感

>>312
分かりすぎて困るｗ
ｗｉｚはもはや避けて通れない道

そこでまさかのネメシス移植！

戦監って面白いの？

>>315
まあ初代シリーズが好きな人ならボチボチ面白いと思う。

専用スレは↓
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1210379888/l50x

GBCのエンパイアの設定で、
「アイテム」のところ、
ノーマルモードとマニアモードでは
どう違うんでしょうか。

>>317
マニアにすると、戦闘中の装備変更やアイテムを投げる事が出来なくなる。

じゃあディンギルは？
PSPでやれば携帯機…とは言えんか。

ディンギルは？
って何を聞いてんの？
面白いかどうか？
まぁ何にせよ
っWIZARDRY DIMGUIL L3
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1209771468/

このスレ・・・必要なし

携帯全機種対象にしたここですらこの有様なのに、レトロへ立てようとしているキチガイが居るらしい。

レトロのは外伝スレとして、前からちゃんと機能してるよ

>>321
>>316や>>320を見てると、該当スレを見つけられなかった人を
誘導するスレとして必要な気がするんだぜw

専用スレに誘導するためのスレか。
あってもいいだろうが、なくても別に困らないわな。

そうなんだ

今頃分かりましたか。

あの･･･ゆとり脳ですみません、質問なんですが
ケツ穴は元祖�Tみたいな飛躍的な戦士系の
レベルアップ時におけるＨＰアップって無いんでしょうか？

専用スレも無いし･･･本スレで聴いても無視されちゃって･･･。

職業ボーナスは以前の作品の半分ずつぐらい
比率はそれほど変わってない＜攻略本より

それより、体力ボーナスの影響が大きいから職業差が埋まりやすいせいで
そんな風に感じるんじゃまいか

総合スレで聞く→専用スレに誘導
専用スレで聞く→無視
別のスレで聞く→マルチうぜえ

こうなるわけですね

ネタ目的で探していたサマナーをようやく入手

＞サモナ
所持もネタだがプレイもネタだ

GBA版で叩きのめされ、PS2版で更に打ちひしがれるのが真のサマナー。
サマナーのキャラメイクも、他作品と同じ事をやってるにも関わらず面白くない感が漂うんだよな。
何でだろう？

噂どおりやたらと金だけは無駄に貯まっていくけど今のところ普通に遊べてる。

念願のPSPを手に入れたので、これでととも…じゃなくてエンパイア3ができる。
…ソフト探してこなきゃ。

SUMMONERがソフトのみで300円だったから買ってきたんだけど、
これってどうやってリセットするんでしょうか。
もしかして、ないとか…？

定番は、キャラ全消し＞キャラ消去、だけどどうだろう

ととものも最初はウィザードリィエクスポータブルって名前で出す予定で
しかも親会社が本体の版権も持っているのに「ウィザードリィ」って名前
付けなかったのは、デメリットになる以外の何物でもないからだろう。

>>337
えっとそのリセットじゃなくて、ソフトリセットって言うのかなそっちの方でした。
とりあえず先ほど自己解決しました。
GB時代と同じコマンドだったんですね。
異様に効きにくいのでリセットがないのかと思いました。

あぁ、アドバンスはスタートとセレクトが小さくて硬いから同時押ししにくかったような希ガス
SPは知らんが

ウィザードリィのワードナ達の倒し方を教えて下さい。倒せません。

レベル上げて全員ティルトウェイト連発しとけ

>>341
全員に、ワードナの護符を持たせると楽勝

>>343
天才

ぉぃｗ

まず、ゲームソフトの入っているメディアをゲーム機本体から取り出します。
あとは、以下の選択肢から自分のレベルで習得している呪文を選択してください。

1．「ハリト」と唱えながらライターで火をつける
2．「マハリト」と唱えながら火をつけたガスコンロに投げ込む。
3．「ラハリト」と唱えながらガソリンをかけて火をつける。
4．「ティルトウェイト」と唱えながら核ミサイルを撃ち込む。

まあおそらく、最初のハリトだけでもにっくきワードナは
永遠に貴方の前から姿を消してくれると思います。

奇跡で呪文封じ込めたら楽勝だったわ。

ジルワンが唯一活躍する機会

ダイヤモンドの騎士始めたんだけど、地下１階から敵が強すぎて１レベルで進めないんだけど、１レベルでも勝てる敵っていないのか？

GBC版なら雑魚しかいないんじゃないの。
それ以外の機種なら転生だか転送前提に作られてるとかうんぬん。

雑魚相手に全力で戦って1回戦闘が終わったら帰って来るのが
wizのレベル1時代ってものだと思うんだが

6人ともビショップで始めちゃったとか

ちなみにリルガミンサーガのダイヤモンドの騎士。

敵強すぎて進めない…。

>>353
> ２、#2の特徴
> 　このシナリオは本来、#1の追加シナリオとしてリリースされたものです。
> #1のキャラクターをそのまま使用して、シナリオを進めていくというものです。
> したがって、最初のフロアから凶悪なモンスターが束になって襲い掛かってきます。
> しかも最初のフロアからMALORを要求されたりと、かなりの苦戦を強いられます。
>
> 　PC版だと#1で拾ったアイテムは一部を除いて引き継げるそうですが、
> PS版「リルガミンサーガ」ではそれができません。
> つまり、まずはアイテムをかき集めて、戦闘に勝てるようにしなければならないというわけです。

つーか板違い

使えねースレだなｗ

スレが何かに使えるなら
今頃俺はオオガネモチだぜ

サマナーのここがダメ
　・タイトル画面が出てからスタートを押してもすぐに反応しない。（PUSH STARTと文字が点滅するが2回目の点滅まで受け付けない）
　・ソフトリセットが異様に効きづらい。（コマンド自体は他のGB作品と同じだが、意識して本当に「同時押し」しないと反応しないこと多々）
　・ステータス画面等で即キャラ変更できない。（いちいち前の画面に戻す必要がある）
　・持ち物を渡したいときに相手の持ち物が表示されない。
　・アイテム、モンスター図鑑等で画面を一つ戻すといちいちカーソルが一番上に戻る。
　・セレクトボタンでアイテムの詳細と説明書に書いてあるが、見られない。
　・持ち物が全て装備されている状態だと、ショップで持ち物の確認すら出来ない。（訓練場や酒場へ行かないと見られない）
　・カニ歩きは無し。
　・扉の先でエンカウントする敵は毎回同じメンバー。（ダンジョンを入り直しても同じ、変わるのは出現数と並び順）
　・序盤から敵の出現数が異様に多い。
　・攻撃が回ってくる順は素早さの順で、敵含め「毎回100%」同じ。（後列は一応遅くなる）
　・戦闘中ステータス異常になり後ろへ回ったキャラは、戦闘が終わっても後ろのままなので毎回並べ直す必要がある。
　・ニュークリアブラスト（ティルトウェイト）をかます敵が、中盤より前に突然雑魚として後列に複数出てくる。（こちらのレベルは6〜8）
　・こちらの攻撃呪文は序盤から異様に効きにくい。
　・中盤以降でも貰える経験値が二桁なんてことがあるほど経験値が少ない。（次レベルへの必要経験値は他の作品と大差なし）
　・金だけは最初からザクザク貰える。
　・名前は違うが、装備品,アイテム性能が外伝2ほぼそのまま。（ショップでの並び順も同じ）
　・レアなアイテムは無いと思って良い。（村正やエクスカリバーなどもすぐ出る）
　・謎解きは一切無し。（どこかで何かを倒したりアイテムを拾えば通れるようになる、という場所があるだけ）
　・レベル120程度で一部ステータスがループする。（罠解除、鑑定が全く出来なくなる）
　・レベルドレインの呪文を当てても食らってもバグり、戦闘後の獲得経験値が億単位になることも。
　・ランダム生成ダンジョンでとんでもないバグがある。
　・全体的にランダム性が全く感じられない。

全部ダメやん

>>357
サマナーのレベル上げ動画笑ったな。
1回でEXP13億入って宿屋で1時間連打Lv4000、HP2週カンストってやつｗ

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　スターフィッシュ　　　　　　エンパイア　　　　　　　　　復活の杖

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　　アスタリスク　　　　　　メディアリング　　　　　　　　サマナー

>>359
サマナー知らんかったから、普通にグレーター増殖法みたいなの使うと思ってて、でもそれじゃ無制限じゃねえか、
はぐれメタルやラスボスクラスなのに増殖法が可能な超効率良いアホ仕様な敵でもいんのかなって思いながら見てたら、
何かちょっと特殊っぽい戦い方の戦闘が１分くらいで終了→見たことない桁の数値でワロタ

数字絡むところにバグあり
それがサマナー

GBCの1についてお聞きしたいんですが、得物屋に載ってるワードナの魔除けの増殖をしたいのです。
しかし再開しても死体がパーティに残ったままなので、増殖出来ません。
方法を知っている方居ませんか？

安全な場所で、荷物持ちキャラに、仲間を探してもらえ

このスレ生きてる？
GBのエミュってネット対戦できる？
できるんなら外伝3のネット対戦を皆でやろうぜ。

Wizの対戦って面白いんかなあ。
外伝1の頃は開発者自ら
「やってみたらつまらなかったのでいれない」
って言ってた覚えが。

エミュの時点で正規版持ってようが不正DL版だろうが板違いなんで、あとは↓でな

裏技・改造
http://game14.2ch.net/gameurawaza/

>>364
おかげで成功しました。ありがとう。

夏休みはすでに過ぎてるけど漸く全滅したメインキャラ救護できました。
若干パーティ変更しました。
アイテム収集ではもう二度と忍者なんか使ってやるものか。

ゴルギメラの石化ブレスが強すぎるんだけど、どうすればいい？

KODのB6でテレポータの罠に引っかかって石の中に入ったんだけど、
B6に石ってあるの？それとも違う階に飛んだのか？
たしかFC版では石が無いし同じ階に飛ぶしで良いこと尽くめだったような
曖昧な記憶を何故か持っていたので解除もせず開けたのが失敗でした。

手元のリルサガ(PS版)では石マップは無い。
が、GBC版だとしたらあるんかもしれん。FC・NPにあったデーモンロードへの道がB7になってるからね

>>371
FC版は知らないけどGBC版ならかなり石があるよ。

携帯版wiz♯1の質問なんだがよろしいか？

・ワードナをやっとこさ倒したんだが隠しボスまで行けない。どうしたらいい？
・転職以外でロードとかに転職する方法はないの？
　転職のコインとか変化の指輪とかないの？

おながいします

隠しボスなんているんだ

>>371
FC版B6は上にしか移動が出来ないため、
一カ所だけ確認でき場所がっあたが…
石だったか。

子供の頃からずっと思ってたんだが、
ハルギスって地獄に落ちたと思ったら地獄すら支配した悪妻を
死んだ後も必死になって封印しようとしてたんだよな？
泣けるよな･･･。

あれ、そんな話だっけｗ
っていうか鱗女帝ってハルギスの嫁だったの？

すまん、空気読まずに質問。
アスタリスクって確か二刀流出来るんだよね？もしかして職業限定？

ちょっと前にやり始めたんだが、正直Lv上がり辛いし戦闘がきつい

>>379
どんな職業でも二刀流はできる
ただし補助側の手は補助武器のみで、メイン側の武器が両手武器だとダメ
ベルセルクのみ片手装備を二刀流できる

レベルは上げやすい場所とそうでない場所との差が激しいから、
回復ポイントとか見つけたら徹底的にレベル上げるといい
あとはドラゴネオのブレスで呪文を節約とか

>>380
レスサンクス。そうか、やっぱり出来るんだね。
とすると両手に武器持たせているのに２回切ってくれないのは、
レベルが低すぎるか素早さが足りないか何かが原因なのか。
いま秋水岳をクリアした所なんだけどこの辺りになると敵の呪文がやけに効く気がして、
そのせいできつく感じてしまってたのかも。
しばらくは最下層の泉付近でレベルアップに励む事にします。

あぁ、そういうことか

＊の二刀流はDIMGUILみたいな2回攻撃になるんじゃなくて
（メイン武器の攻撃力 ＋ 補助武器の攻撃力 ＋ 力ボーナス） × （メイン武器の攻撃回数）
になるから、あまり実感わかないんだきっと

ちなみに倍打とかは補助武器の分もしっかり働くから、
左手には倍打付きの武器を装備してやると幸せになれるかも

っていうか、秋水岳の悪ルートで早業の短刀が落ちるから
クリアしたならマップ埋めついでに稼ぐといいかもな
下手な武器装備するより、メインに早業装備させたほうが強かったりするし

さらに詳しくサンクス。
そうだったのか、知らなかった。てっきり今までみたいに２回攻撃するのかと思ってたよ。
２回攻撃しないならと思って盾を装備させたけど、補助武器分のダメージが増えたり
倍打効果も付くならやっぱり二刀流でいくことにします。
早業の短刀は、もう見つけて盗賊に装備させてたりするｗ
なんとなくイメージ的に盗賊＋短刀の組み合わせが好きなのもあって。

ウィザードリィの中で最も難易度が高いのって何？

#4　ワードナの逆襲

>>384
ある意味サマナー

ダイアモンドドレイクを正攻法で倒すこと

正攻法の定義しだいじゃね？
個人的にはマハマンまでOKだが

PC版の#4を自力でクリアした日本人なんて居るのかね？

PC板に行って聞いてくれば

＃４ってそんなにムズいんだ(ﾟдﾟ)

無理じゃね？

むずいと言うか翻訳と生の差と言うか、知ってないと無理って事が多すぎる。

普通、カシナートの剣って聞いても
それがフードプロセッサーのギャグだなんて知らないだろ？
そういうのを知ってるのが前提のパズルがあるんだよ。

他にも敵NPCのPT、
ソフトークオールスターズとかは当時のゲーム雑誌の企画物NPC。
最後の忍者はプロフ知ってなきゃ倒すのは不可能に近い。

へ〜。なんかアメリカ人らしいなあ。
#4はＰＳのニューエイジ〜のものならクリアしたけど、あれはやっぱ日本ナイズされてるんだろな。

このＰＳのリルサガとニューエイジをＰＳＰで出してくれないかなあ

モンスに指示出来ない

DQ4のAIでさえ我慢できない人が大半なのだから
この一点だけで発狂ものだろうな

ニューリルの#4オリジナル版が、そのまんまなんでしょ？

しょっぱなから
「プリーストを召喚して、戦闘中に偶然ミルワを唱えてくれるまでは部屋から出られない」とかだからなぁw

おまえらそれ、携帯のゲームの話か？
そんなに好きなら、いい加減専用スレでも立てろよ。

何かと#4の話題に持っていきたがるやつって
なんか頭悪そうだよなｗ

誰か俺と通信して、WS版の追加データを送ってくれ

>396
多少違う。
オリジナルはセーブをする際に一度終了しなくちゃいけない(単体・パーティ両方の敵冒険者が復活)
NAは終了しないので敵冒険者を復活させずに簡易セーブをする事が出来る。

あと細かいところではＮＡはキャンプをしなくてもアイテムが使えたりする
(これによりB8の地雷源で強引に宝石を取る際にディオスの薬が少なくて澄む)

ちょっと前アスタリスクの質問をした者です。
またまた質問なのですが、エリシアってキャラは記憶を取り戻させた後
ずっとパーティに入れておかないとシナリオ的に進めなかったりします？
(どう見てもキーパーソンっぽいですし)
ずっと最初に作ったキャラ６人で行きたいので、それだと少し萎えるなあと思って。

取りあえず今日攻略本探しに古本屋行脚してこよう…

ヒンデンに入れるようになれば要らない子

ただ、彼女が居るのと居ないのとで
一部のセリフが変わったり（というか消滅したり）はするが

ほとんどのNPCはそんな感じ

つーか、wikiに各NPCごとの必要な場所載ってるから見るといい
ttp://www7.atwiki.jp/wiz_asterisk/

>>403
レスありがとうございます。
了解しました、そういや忍者or侍の時も鍵もらえばいけましたものね。
>>404
ありがとうございます、wikiという便利なものがあったのを忘れてました…

時間と気力がいつまでもつか分からんけど、取りあえずクリアできるように頑張ります

PSPのウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜 っておもしろいかい？
PSPだからグラフィックのクオリティは他のと比べて良いのかな？

まあ古きよきWiz･･･って感じだな。
努力すればゲームボーイに移植できそう。SFCなら余裕かな。
エンパイア2までは萌えグラフィックがどうのとかあったらしいけど、3はそんなもの欠片もない。
一応クリアするまでやったが、中盤のレベル(10〜13)が上がりにくすぎる。
Lv12→13のNext25万、1回の戦闘でEXP500〜2000とかそんなん。
しばらく先へ進めば5000とかくれるようになるのだが
マロールなしで移動する気にならない地形してるためここでLv13にする人はかなり多いと思う。

攻略本買えばいいんだろうけど攻略サイトがPS版の1個(ふくろう本舗だっけ？)しか存在しない点がきつい。
攻略サイトをメーカーが潰して回ってる。
新品買ってユーザー登録したら公式サイトで攻略見れるって仕組み。
おかげでPSP版をクリアしたところで放置中。
隠しダンジョンはどうやって行くのか、そもそもどういう場所なのかもわからん。

個人的に、狂戦士と全能者なんてつまんない職業は入れないで欲しかった。

公式サイトってなんとか倶楽部ってやつか？
それならWIZ3エンパサイト探してググってたら出てきたが

>>407
PSP版エンパ3の隠しダンジョンは魔術師B3or地劫B5にある泉に何回も潜ることで行ける様になる
中身は七殺の後半部以降の敵が総登場＆出現宝箱が全てプラチナ箱の稼ぎ用ダンジョン
地下7階まであるがイベントらしいイベントはなく最深部にメッセージが1つあるのみ
一部にランダムテレポでしか入れない閉鎖空間があるためマップ埋めは非常に困難

今最後の隠しダンジョンの攻略中だけど、そういえば狂戦士や全能者なんていたな。
いまだに出せてなくてすっかり忘れてたｗ

これは戦闘バランスだけみたら、シナリオクリアまではノーリセットでも行ける感じのバランス。
ただ、いくつかのダンジョンでシュートで下層に叩き落したから死ぬ気で生還を目指せみたいなトラップがあるから
マッピングなどをしない場合はそこでの全滅もありうるはず。

地図魔法が切れて６人いた仲間も僧侶と魔法が使えない魔法使いを残すまでとなった時に
１層へ続く登り梯子を見つけたときはかなり感動したなｗ
その後は残念ながら全滅して、でも１層まで来れてたから回収は楽だった。

エンパ１、２のファン→ヌル過ぎるし地味すぎる。
旧作ファン→１、２のインフレが嫌だったしアニメ調は好かん。

エンパはもう１、２の延長でインフレWizとして作ってって、旧作ファン向けに作ったやつはタイトル変えるとかすりゃ良かったのにな。
本当は向いてるのにエンパイアと付いてる時点でスルーというか情報シャットアウトした旧作ファン多いだろ。

小学生でも解る外伝IVの古の洞窟Ｂ７の三体の魔人誘導スイッチのＡＢＹＸボタン
順番を教えてください。

良いよ

現在、アスタリスクの秋水岳6Fにいるのですが、
ボス手前のカギが開きません。何かイベントが
あるのでしょうか？盗賊のレベルを上げるしか
ないのでしょうか？
どなたかご教授お願いします。

>>414
6Fのどこかに何かがある
レベル上げ兼ねてぐるり歩き回ってくるといい
盗賊のレベルが十分なら気付くはず

ありがとうございます。
ビクビクしながら歩き回ってみます。

次のダンジョンでまた急に敵が強くなるから
そこでじっくり経験値＆アイテム稼ぎやっとくといい

ボスの近くに回復の泉があるから
本当はクリアした後の方がいいんだけどな＜稼ぎ

隠れた秀作ディンギルをＰＳＰかＤＳでリメイク希望

ここの人ですね
http://akaheki.blog50.fc2.com/blog-entry-124.html

外伝123をDSでリメイクしてほしい

>>418
PSPならPSエミュで動くんじゃねーの？
CFW必要かもしれないが。

ディンギルDS移植なら修正前のﾊﾞｰｼﾞｮﾝで頼むわ
あっちのほうが遊べる品

＋あはデカい

外伝系は呪文の名称（ついでにゲームの名称もか）
変えれば移植できないかねえ？
携帯電話のネザドメみたいな感じで。

>>424
これで好きなだけ作れ
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw1/pw001072.html

EXP が 400000 で 13 レベルになるタイプと
300000 で 13 レベルになるタイプのがあるけど
どっちが正式なの？

>>426
正式も何もあるか
シナリオごとにバランスが調整されるのは当然のこと
むしろシナリオが違うのにレベルアップに必要な経験値が同じとかいうほうがおかしい

最近（といってもかなり昔か）のは種族と職業の適正で
同じ職でもレベルアップ経験値が変わってくるシステムもあるしな。

純粋な昔ながらのｗｉｚをＤＳで、少し譲ってＰＳＰで
発売しねぇかなぁ〜
やっぱ、この手のは市場小さいのかなぁ〜

超小型のノートPCでこれやれば？

市場以前に権利関係が複雑すぎるってのもあるかと。
そのわりに全然儲からないそうだしね。
だから世界樹みたいな新作や、見た目（中身も）まんまのエルミや
ととものに走るのではないかと。

BLADE KASHMIR'

>>431
ととモノ。って…アレは完全にXTHユーザーが馬鹿にされてるだろうがｗ
アホなXTHユーザーは萌えだの何だのと浮かれてて気が付いてないが。

まだいるのかｗｗｗｗｗｗｗ
嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更ながらサマナーやっているが、レベルが上がらねえええ

あと、司祭いらんな…
鑑定の失敗率が異常だ

覇王の系譜でニルダの宝珠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
60時間程度で出た俺って大勝利？

覇王の系譜ってスターフィッシュのサイトにも名前載ってないし、メーカー的にも無かったことにされてるっぽいのはなんでだろ。

今朝ニルダ取って喜んでいたら、その後わずか１５分の間に裏正３本ゲットとか吹いたｗｗｗ
これまで２本入手するのにどれだけかかったと思ってるんだよｗｗｗｗ

たまたま乱数テーブルが偏っていたとか。

>>437
版権切れたのが関係してるのかな

サマナーで質問です。
練習場は　B1Fは座標(3,3)まで、B2Fは座標(7,7)まででしょうか？
さらに下の階層はありますか？　やけに階層が浅いのと、オートマップの
余白が広過ぎるのが気になりまして。　よろしくお願いします。

ボーナスに妥協できなくて
PT作成だけで丸一日つかっちまった…

人間侍とかエルフ侍とかもうね

ウィザードリィ（タイトル不問）って性格を善、悪から中立にすることってできますか？
SP解放とかで…

外伝4はイハロンで性格が変えられたはず
XTHシリーズは普通にメガテンのL-N-C属性みたいな感じで性格が変わる

全部やってるわけではないが携帯機のWizじゃなさそうだなぁ

板違いだけど据え置きなら外伝IVとディンギル（能力値が上限に達してる状態でイハロン使用）、
あとは性格変更のシステム自体が変化してるエクス1・2があるけど

>444
GBC版のKOD・外伝4・ディンギル・戦闘の監獄・5つの試練では変えられる

そういや昔、外伝2やってたとき気になってしょうがなかったんだが
攻略本にも載ってなかったんだけど
「ちねんれい」「あねんれい」
って可変する性格、覚えてる人いないかな。

確か転生のとき、パスだか名前だか、
オール28をひらがなとカタカナを混ぜて作るとこうなったと思うんだが･･･
俺だけが見た幻だったのだろうか。
外伝3では無理だったのは覚えてる。

ああ、得物屋に書いてあった。
28じゃなく27か。
そういう仕様の性格だと思ってたけどバグだったぽいな。

バグるから攻略本に書いてなかったのかな？

外伝２なら
「しゅぞく　ちゅうりつ」
とかも出来たよ。
まあ、特性値も含めてパラメータの範囲チェックをしてないだけだろうね。

みなさん
ありがとうございました。

いえいえ！
役に立って貰えて嬉しいです(≧▽≦)

ととモノ。を少し触って本家やってみようと思い、PSPのエンパをやろうと思ってる。

初期はどんなのが良いのかな？

ととと同じく盗賊司祭辺りいれば平気なのかな・・・？

ＰＳＰ版は殆ど入手できないぞ
オクとかは別だが

ＧＢＣ＃１〜３か外伝１〜２をやればいいんでない？

あと司祭は成長しづらいので最初から入れると大変かもな
戦戦戦魔僧盗　辺りが妥当じゃないか

序盤は戦士で一匹づつ相手するより
魔法使いでグループ魔法かけた方が圧倒的に強い
僧盗魔魔魔魔の魅力に気付くともう戻れない

俺は回復マンセーだから僧僧盗魔魔魔だな

>455
前衛に魔をおくよりは>456の方がいいんじゃね？

みなさんTHX。

初期は魔法ガン強ですかｗ
手に入れたらやってみようと思います！

強いってかスカスカ。
確か力が命中も兼ねてるから力に鬼振りすればそれなり当たるが、
生命力や速度がお座なりになると言うジレンマ。

俺はいつも戦、もしくは戦僧僧盗魔司。
早いとこ回復魔法を用意したい。
馬小屋往復はめんどくせええええ。

馬小屋使うのは厨

僧侶がいるパーティーで馬小屋を使わないのはただの馬鹿
馬小屋以外の宿泊施設は僧侶がいないパーティーで楽しみたい人のための救済措置に過ぎない
>>460は何を勘違いしてるんだか

ネタだろ

>>452 笑ってるけどあと Hp6 だぞｗ

>460はネタのつもりで書いたが
厨と厠を混同して覚えてたっつーオチなんじゃね？

レベル1の一般人がHP6って結構多いぜｗ
PC版の本家とかはキャラメイクした時は一律8だけど

ゲームボーイカラーのウィザードリィ３の中古手に入れました。このゲームって
最初から忍者作れるんでしょうか。なかなかいいボーナスポイントが出ないので。
今まで２５は出たが。

マルチすんな屑が

>>466
ネットで探せば転生パスとかあるんじゃね？
ボーナスポイントは知らん。（ずっと転生しまくってたんで）

>>466
マジレスすると、いける
悪のホビットにして、スタートかセレクトを地道に押す作業を繰り返したら、そのうち出る

因みに俺はボーナス39だった

ＤＳのアスタリクスをやっているのだが、まったく意味不明のゲームだね すぐ死ぬし。ダンジョン入ってまた村戻っての繰り返し

そんな餌にｒ

ネザードメインスレに来ていたお客さんと同じ香りがする

また死んだ
どうすりゃいーのかね？攻略本がないからわからんわ

つWiki

つWiz

アスタリスクやってるんだが、歴代のWizと比較しても難易度高いね
それでもなんとか通常シナリオクリアしたんだが、ＥＸダンジョンきつすぎる
そもそも、このＷｉｚ経験値少なすぎないか？
みんなどうやってＥＸダンジョンクリアしたんだ・・・
チマチマ、ドラゴン系の召喚陣で経験値かせぐしかないの？

PSPのやつ おもしろいね。

世界樹でダンジョンRPGデビューして一年半位前に買って放置してたが、最近やってめちゃハマった。

他のもやってみたいけど、どれがオススメかな？

手に入るなら「ネメシス」。
これさえやれば他のは不要。

ネメシスもクリアしたことあるが携帯機じゃないだろ。

と、想定してなさそうなところに突っ込んでみる。

wizでネメシスって、まさかマウス使うアレじゃないよな？('A`)

PTアドバイスのおかげで快適なPTにて七殺？まで進めました！感謝。

そろそろ転職を考えてるのですが、質問を。

性格性別ステータスがあっているのに、神女になれないのはなぜでしょうか？

上位系？は特殊な条件が必要なのかな・・・・

>>481
説明書をみたら書いてあるかもしれないよ。ちなみに狂戦士と全能者は称号の数が関係しているみたいだ

>>482
THX。出先なので帰宅したら確認してみます。


サイトとかで見ると系譜は難易度的にかなり優しいみたいなんですね。
これでヒィヒィ言ってる自分がお恥ずかしいです・・・。

>>481
性格、性別、ステータスが合ってるなら可能なはず。
変なのは全能者と狂戦士以外にはないと思うけどなあ。

作品によっては呪われてると転職できないってのもある。

PSP版は条件とか何かいじられてるんかね？
>>481の何か見落としだとおもうけど。

確認した所

女PT作ってたはずが、野郎集団になってた・・・・・orz

お騒がせしますた(´・ω・)

エルミナージュDS Remix　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1224242021/

アスタリスクで、キャラが死亡した(または蘇生された)時にVITが下がってるみたいなんですが
これは仕様？それともバグ？
もしや、と思ってエリシアをSATSUGAIしまくってみたらVIT1にまでなったよ。

…Wikiには「死亡ペナはない」みたいに書いてたから安心しきってたが、えらいことじゃないかいコレは！？

仕様
俺の知る限りすべてのWizシリーズで適用されているシステム
Wikiにどう書かれているのかは知らんが、シリーズファン的にはあまりに
当たり前すぎて編集の際つい失念していたんじゃないかな

VITが減るってのはペナルティとしてはまあ自然だよな。
歳とって老衰死ってのも、実際はVITの値が一定値になった場合に起きる。
ある程度の年齢になると、パラメータがレベルアップ時に下がりやすく
なってくるから、その際にVITの値が2だか1になるとロストしてしまう。
若くても、運悪くレベルアップのたびにVITが下がっていけば同じように
ロストしてしまうし。オレは20歳の侍をこれで失った…。

なるほど、そうでしたか…

ゲームとはいえ、人は必ず死ぬんですねぇ…
儚いなぁ…


罠解除やら首斬りやらで、あんなにボコボコやられてしまうようなら、絶えず新入りを育て上げながらやっていく気持ちでないとダメですね。
…そして装備と地図とだけが代々受け継がれていって、少しづつ、さらに奥へと潜って行くんですね。
なんだかたまらん気持ちになってきた。

や、しかし、すごいゲームだなあ！

初心に戻って
リセット禁止馬小屋禁止プレイしたくなってきたな

でもMAP覚えてるよママン

>>492
馬小屋禁止というのは初心とは言わない
ただのマゾプレイ
バカか

>>493
外伝1の初プレイは10歳だったからな
攻略本もないしネットもない雑誌も見てない友達もやってない
あるのは説明書だけ

普通に簡易寝台ばっかりだったよ
90歳の忍者が出来たり
68歳の魔法使いが死んで「何で！」って思った覚えがある

本家以外の作品、特に外伝やってると
少しは上位宿屋に目に見えるメリットつけろよｗっては思ってたな。
1234ディンギルと、いくら伝統とはいえ無価値すぎる。

いっそ、携帯のネザドメみたいに廃止したらどうだろう？
街に戻ったときに自動的に全快するし、レベルも上がる。
リセットでパラメータ調整する人には逆に面倒臭い仕様だが。
（レベル上げたい人だけ別のキャラで拾って1人ずつ帰還等）

むしろ経験値が溜まったらレベルアップするとともの方式がいいだろ

本家では既に６から宿屋は廃止になってるし
レベルアップも自動だが
そんな事も知らないのかここの連中は
かわいそうに

>>496-497
個人的意見だが、
＊ それWIZか？ ＊

>>495
毎回思うが、一番上級の宿屋１回泊まっただけで体力全快くらいは欲しいと思う。もしくは１回で200くらい回復したり

>>498
6以降は･･･
うん、まあ宿屋だけじゃなくなんか根元から違うから･･･

うまごや　→　馬に蹴られる
かんいしんだい　→　むさい冒険者と一緒に雑魚寝
エコノミー　→　市原悦子風のベッドメイク係がお出迎え
スイート　→　ぴちぴちギャルのベッドメイク係がお出迎え
ロイヤルスイート　→　14歳の夜伽サービス

にすれば良かった。

うまごやに寝るのに比べれば外で待ってる脳筋は気楽そうだなｗ
僧侶の苦労が偲ばれる。

>>502
レベルと共にＨＰが上がってくると、ディオスなんかじゃ効率悪すぎで何日も馬小屋だからな

自動レベルアップはともかく街に戻れば自動でMP回復ってのはIBM-PC版の#1〜3もそうだからいいんじゃね？

最近出たWIZ系。DSのエルミナージュが地味に好評ですぜ
タイトルにWIZ入ってないからスレ違いかもしれんが
知らない人いたら念のため。詳しくは当該スレでも覗いてくれ

ココはブランドスレです。
偽ブランド・似非ブランド商品は持ち込まないでください
当然ですよ？

エルミナージュは内容的にはほとんどWIZなんだけど、WIZの名前入ってないからな・・・
出来もかなりいいが、やっぱスレ違いって事にしとかんとな

WIZって付いてたので名前と絵変えたぐらいの移植ですらアウトだし

じゃあ、スレたてんなよって話だよな
今後発売されるようなタイトルでもねーし

>>508
なにそれ？

>>510
ネザドメの事だと思われ

>>511
絵は変わってないんじゃね？

ととモノのことじゃね？
なんにせよこのスレで話題にする必要は無いのだが

ととものの開発ネームはウィザードリィポータブルだったらしい。
付けない方が良いと判断したんだとか。
権利持ってる会社と関連会社なんで、その気になればできたそうだ。

ウィザードリィって名前で反応する人は少数派だもんなぁ…
厨二風味や萌え要素で釣った方が確率は増す

むしろ逆効果だったりして。なまじ知ってる人なら
「難しそう」「マニアっぽい」「古くさい」
といったマイナスイメージが付きそうな予感。

（多分、ととものはそう考えたんだろ）

エルミナージュも一見硬派なWiz系と見せかけておいて
新職業はメイドに巫女さんに踊り子と、そっち方面の要素もあるし。
だがそれもいい。

>>514
まああれはコンバートされた元のゲームからしてWizだったわけで
それに加えて更にWizの名前載せたらどんだけ図々しいんだよって話だなｗ
付けなくて正解だったとは思う

名前付けるって事は版権元に金を払わないといけないんだよ
数年前まではサーテック倒産で
版権がばらばらになってたから一々確認するのもきつかった（であってる？
起動後にスッゴイごちゃごちゃしたテキストが表示されるでしょ？
今はアエリアで一発だけどな

で　アエリアがM&Aで子会社にした会社がとともの作ってるのか。
そりゃあ名前でもやり放題出来るわなぁ
いいからオンラインだしてくれよくだらねぇもの作ってないで
あーでもだめだサーテックでもアスキーでもゲースタでもないwizなんて
ぷしゅう

>>519
Wizの版権持ってるのはアエリアの子会社のアエリアIPM。
で、アエリアの別の子会社としてアクワイア。
そのアクワイアの社長が大株主やってるのがゼロディブ。
ととモノの販売・プロデュースはアクワイアだが、開発はゼロディブ。

魔法の名前はさらに別の版権があるんだかないんだかで面倒らしいな。
最近の作品だとプレイヤーが呪文名を変えられるって言う抜け道作ってるのが多いようだ。

ととモノ。がややこしいのはWizardryとしての権利の問題と別に
Wizardry XTH2というソフトの権利の問題がある所で、
むしろ取り沙汰されてるのはそっちの方だな。
何も問題が無く単に新規の人が馴染めるように名前を使わなかっただけなら
せめて公式ブログや雑誌のインタビューくらいの所で
ちょっと経緯を説明するくらいの事は出来なかったのか

>>520
アエリアIPMの方が持ってるくらいは知ってたが
そしてそれも版権取り扱い専用で作った子会社だろ？
結局上の方で抱き込んでんじゃねぇか

とか思って公式言ってみたらフイタ
ttp://ipm.gamepot.co.jp/

社名もIPMになって親会社も代わり
そしてHPタイトルが…orz

業務内容に偽りが無いなら、Wizardryを新規に出すための権利を集めて整理して
今までWizardryの外伝を出して来たメーカーが新規に出し易いような状況を作ってほしいわ。

まぁ、Wizardryの名前を各メーカーが使わなくなるのは、いい面もあると思うけどね。
いつまでも古い看板にこだわると、今の仮面ライダーとかガンダムみたいな
わけのわからん事になるし。

そのGAMEPOTもソネットが買収したんだっけな。もう結構前の話だが。
「Wizardry」の新作はもう期待できないも同然なんで、PC版五つの試練の
ユーザーシナリオで細々と遊ぶしか。それとていつ鯖切られるかって話。

仮にオンライン版が完成したとしても、この飽和状態期に出したところで
埋もれてすぐにサービス終了になるのがオチ。差別化もできないだろうし。

アイテム課金
経験値**％アップ　3時間　500円
カント寺院蘇生100％成功　1回　100円
レアアイテム取得率上昇　1時間　300円

こうなるのがオチ

会社名が意味の無い英文字3字の羅列なんて倒産フラ(ry

五つの試練って、インストール時もオンライン認証が要るんだっけ？
悪い事する奴がいるから、正規のユーザーがどんどん不便になって行くな

エルミナージュのおかげか知らんが
近所のブックエコに外伝1、2、3と♯1、2が置いてあってびびったよ。
光速で♯1、2を確保したよ。２つで計3000円。
あとは♯3か…。
ま、一足早いクリスマスだなw

ちょｗｗ　いいな！！！

エルミナージュさまさまだな

Wizの歴史が少しのびた気がする

いま、外伝�Uやってるんですけど、呪文がいまいちよくわからないので、
見やすく一覧とかになってる表とかあったら教えてください。

一応サイトはあるにはあるけど、印刷がしにくい仕様なのよねぇ・・・。

エルミナージュを買うと説明書に一覧があるよ。
版権の都合で呪文名が違うけどねｗ
何かテキトーにWizardryの名前を冠したゲームの攻略本を中古とかで買えば
載ってるんじゃないかなあ

最近のWiz系じゃ呪文の効果がゲーム中にわかる親切システム
なのもあるからなあ。エルミなんか呪文名違うけど、それでなんとか。

ゲーム中の魔術師は能動的に学習して身につけてるはずだから
効果を知ってて当たり前なわけで、プレイヤーにそれが伝わないのもおかしいよね

馬鹿か
プレイヤーはゲームに付属のマニュアルとか攻略サイトでいくらでも学習できるだろ
それすらしないのはプレイヤーの怠慢でゲームのせいではない

>>532
呪文名はシリーズで統一されてるのね。

いやー、昔の同級生から買ったものだから、説明書がなくていろいろ手探りですわ・・・。

外伝３の説明書は１枚の紙なってて速攻なくした俺。
説明書はブックタイプのほうがいいや。耐久性も１枚紙だと折り目からすぐボロボロになるし。

>>535
もちろん説明書に載ってれば充分なわけですが、
533さんがゲーム中で説明されるのはヌルいという感じで書いてるので
ゲーム中で説明されても悪くは無いよねと言ってるんですよ。
まあ効果をプレーヤーが記憶する事自体をゲーム性として組み込んでもいいと思いますが

>>537
同意！外伝３は買った事ないけど、ファミコンミニやビットジェネレーションズが
１枚紙の説明書で読みにくいし扱いにくくて困る。

最近はパソコンの周辺機器の説明書でも、親切のつもりか１枚紙に
本当に簡単なセッティングの事だけ載せてるのがあるけど、正直迷惑。
付属の電子説明書を合わせてもちゃんと内容を網羅してなかったりするからね・・

GBCウィザードリィ＃1で
ヴァンパイアから君主の聖衣
不確定名ドラゴン(ドラゴンゾンビ？)から村正
が立て続けに出たよ。
にしてもパラメーター上がらなさ杉。
戦士Lv25で未だサムライ満たさないしorz

>>537
外伝３は両方あっただろ。
冊子型のと一枚紙が両方入ってたはず。
一枚紙の方は呪文の効果とクラスや種族関連だけ。
見ながらプレイできるように分けてあったんだろうな。

つまり既に冊子型の説明書が無くなってる中古を買って
残ってたシートも無くしちゃったって事か？ｗ

ってか得物屋のドロップリスト初めて見たけど
こんな風になってたのか…
GBC版は戦闘再開が出来るから尚更で
リセットしまくりだ…
オレのwizライフが作業と化したよorz

余計な情報仕入れると自分で色々やってみて結果を発見する楽しみが無くなって
ただの作業になるし、
かといって情報が無ければ普通コンプ出来ないような作りの物もあるし、
情報遮断しようとするとスレで他の人とゲームの話する事も出来なくて孤独だし、
難しいな。

いやでもドロップテーブルなんか内部情報じゃないか。
さすがにそんなのわざわざ見て作業になったと文句言うのはお門違いだろ。

>>476 同意、経験値少ない。
　G稼ぎチマチマ同じ場所の宝箱やら袋やらで頑張ってる
　ミリオネアの称号なんかいらんのんじゃ−

エルミナって何？ 美味いの？

マゾだなあｗ

ＧＢＣの正伝１〜３まで手に入れた。嬉しい。

>>544-545
確かに…
開けてはいけないパンドラの箱だったよorz
俺はモンスター毎にドロップアイテムが決まってると思ってたからなあ
今やハイヴァンパイア先頭でリセットの嵐です(笑)
玄室で粘ればいつかはレア来るし…って感じで作業ですw
ま、GBC専用技だけど

今はPARなんかで簡単に総アイテム数とかわかっちゃうし
少し腕のたつ人が解析してデータ上げちゃうこともあるからなあ。
RPG系のスレとか見ていても

「この戦闘はイベント戦？」→「ちょっと調べてくる→そうだったよ」
「○○欲しいんだけど」→「それは△△の□□って敵がドロップ率0.2％ね」
みたいな感じで。

いや、リセットしてる時点でダメだろ。
リセットするのはPAR等のデータ改竄と変わらん。

うろ覚えだがなんか昔、ベニ松のFC版攻略本の、
リセット技＝一切危険が無い＝ただの作業と変わらない
とかいうような旨を読んで、眼から鱗が落ちた。

んなこと言ったらキャラ死亡のリスクが無いRPGはみんな作業になっちまうがな

ところで、>>551みたいな根拠も無くえらっそーなノーリセット派は、
当然キャラメイクの時も作り直ししたりしないで最初に出た数値でパーティー揃えてるんだよな？

もし納得のいく数値が出るまでやり直してるとしたら、それはリセットとかデータ改竄とどこが違う？

まあ初期ボーナスなんて自己マンですし

>>553
ん？そうだよ。君は実際そう思わない？

この流れでふとリアルwizを想像した
恐すぎるw
冒険者を尊敬するよ
俺はきっとギルガメッシュの酒場から一生出ないだろうwww

で、話変わるけど
GBC版のエクストラマップってワードナみたいな
ボスモンスターはいるの？
ただのアイテム集めの場？

ボスは居ないよ

リセットしないことが苦痛に感じるのであれば
その人にとってノーリセットプレイもまた、ただの作業

本人が楽しむことの出来るプレイスタイルであれば
どんなプレイであってもそれはもはや作業にあらず

>>558
一応居るよ、3作とも

勝手な自己満足を他人に押し付けるな。迷惑だ。

>>560
そうだよな。前に#1でノーリセットやろうとしたんだが、チキンなオレは
結局マーフィーさんのお世話になってしまった時点で作業化した。
かといってズンズンと迷宮を進む勇気もなかったし。

リセット前提で下層に潜ってレアアイテムゲット！
みたいなのも楽しいよね。育成よりアイテム発掘に魅力を感じている
自分はすべてが失われてしまうのはちょっと耐えられん。
なら他のゲームやってろ、って言われそうだが。

>>557
現実的に考えたらモンスターの分布はもっとぐちゃぐちゃだろうなあ。
１階からいきなり物凄く強いのに遭遇したり。

迷宮から外に進撃して来ない程度の知能のモンスター達なら、
燻されて罠に追い込まれて軍隊にあっさり殲滅されそう。

>>563
それぞれが模索して自分の楽しめる形を自由に選べるから良いんだよな
他人が言ってるからこうしなきゃとか考えた時点でゲームはゲームとして機能しない
オンラインゲームは例外だが

とかいってる俺はガチガチのノーリセット派
宿屋で生命力が下がってロストするのもそこにドラマを見出す人間だ

俺はリセット我慢して遊ぶよ〜、お前もいっぺん試してはいかが、
とまでは言うことがあるが、
リセットするなとか、リセットしたらもうダメとか、口が裂けても言えねぇ〜

結局リセットしてもしなくても
結局似たような能力値に収束して行くように作られているわけではないの？

>>567
ヒント：特に時間に制限はない

そもそもWizardry自体、人を選ぶゲームだからその中で
また選民するようなことになるのは悲しい。
悪い意味の体育会系、先輩後輩縦の序列みたいなのも同じく。
（PC＞FC＞GB＞PS…と、伝統的に先人が偉そうなのが）

遊撃手読んで触発されてappleを通販で買った奴らが頂点じゃね？

>>567
wizはキャラのパラは過剰にレベルを上げるまでもなくすぐに上限に達するのでさほど重要では無い
（最初のキャラメイクの時は大きいのだが）
もちろん、ステも少しでも速く出来るだけあげるようにコントロールするだろうが
リセットは主に死亡回避。
その死亡回避が有る無いでゲームの佇まいががらりと変わるわけでもう全然違うゲームになっちゃうから。
小学生のゴムボール野球と高校生以上の硬式野球ぐらい違う

どっちも楽しくやれば良いと思うけどな。

アイテム収集するのに生きがいを感じる人もいれば、キャラの成長、
そしてバックグラウンド設定に楽しさを見出す人もいる。
もちろん、ワードナ倒してエンディング文見たら終了というプレイもアリ。

どんなプレイの仕方しようがかまわないが、他人を無理やりその枠に
はめようとするのはどうかと思う。

あほらしいから安価付けないようにしとくけど
>小学生のゴムボール野球と高校生以上の硬式野球ぐらい違う
だからこういう「どっちが上、どっちが下」なんてくだらんレッテル張るから揉めるんだよ･･･。
この場合で例えるなら硬式野球とソフトボールだろ。
ようはルールが一部違うだけだ。
好きなほうを遊べ。

>>573
アホか。ソフトと野球は完全に別の種目だ。それはwizとwizライクのようなもの。
リセットの有無はシューティングのeasyとhardのように、純粋に同じゲームの上での難易度の差だよ。
ただ、難易度が高い事が正しいわけでも偉いわけでもないという話だ

それをリセット派側が卑屈に劣等感を感じて難易度が違う事を否定するから荒れるんだよ

サウナで我慢比べするのと違うのん？

作品の差としては死んだ後の回収や復活の難易度によって違いが出るという事かな？
回収が簡単で復活がほぼ確実ならリセットする必要無いでしょ？

言ってることは間違ってないと思うけど、ノーリセット側からの意見
というのが文章に感じられるね。
リセット派が卑屈というよりは、ノーリセ派がリセット派を小馬鹿にしつつ
遊び方として否定するから荒れるパターンの方が多いような気も。

>>574
>ただ、難易度が高い事が正しいわけでも偉いわけでもないという話だ
でもゴムボール=ノーリセって言われたら怒るんだろ？ｗ

>>578
怒るというか、事実と違うというだけ。

遊びなんだから簡単に遊びたい人はそうすればいいじゃん

リセット有りや、もっと言えば升使ってでもシナリオクリアすれば満足して卒業する人が居てもいいし
ノーリセでアイテムコンプだとかレベル4桁だとかまでやりこむ奴が居ても良い

ただ両者がわかりあうのは無理だわな
理解する気は無いけど争う気は別に無いって立場の俺にさえあちこちから噛み付いてくる時点でどうしようもない

運のゲームで難易度とかwww

>>574
申し訳ないが興味の無い外野から見たら
野球とソフトの違いは　Wiz1とWiz3くらいの差にしかみえん

酒の飲めない子供に
焼酎と日本酒の違いを懇々と説明するようなもんだが

>>580
技術さえあれば乗り切ることが出来るものこそ逆に簡単だ
あらゆる理不尽な事故に遭わず幸運を得続けるなんてどれほど困難だと思ってるんだ

面白いのが沸いたのに人が少ないのが残念だ

どっちかっつうと麻雀で金を賭けるか賭けないかの違いみたいなもんじゃないの？
賭ける派は「賭けないとスリルないだろ、ガキの遊びかよ」って賭けない派を見下して
賭けない派は「金を賭ける賭けないはゲーム自体の面白さとは無関係、どう遊ぼうが自由だろ」と反論する、みたいな。

>>584
いやそれだと、麻雀で金賭けるのは違法とかそういう話になっていかないか？ｗ

浴衣姿でスリッパの裏や手のひら使って温泉卓球楽しんでる人間に
ラケットも買えないのかよみたいな事言いながらこれが本当の卓球なんだよと
真剣勝負を見せたところで、白けるだけだよねって感じかな。

空気読めない山岡みたいなもんか。
しかし漫画の中だけだなあ、ああ言うのが格好よく見えるのはｗ

>>585
マージャンで例えるなら食いタン有りとか後付有りとかそういう方向だろう

運不運を楽しむのもゲームの要素の１つだし
不運によって手間が増えるだけなら省略したいと思う人が居てもおかしくない

都合よく使っていけばイイって思うんだけどねぇ

人に迷惑かけたり
犯罪じゃなきゃ何やったって問題ないよね

ゲームなんて所詮自己満足の遊びなのにな。
こうあるべきだ、こうするのが正しい、みたいなこと言い出すから
おかしなことになる。そんなに他人の遊び方が気になるのかと。

最近はネトゲでも度を超えたそういう輩が増えているからなあ。
横断歩道を渡ろうとしているお婆さんがいたら、絶対に何があっても
一緒に手を引いて渡らなければならないってこともあるまい。

ソロプレイのゲームと違って通信プレイのあるゲームやMMOみたいなゲームでは
他人と一緒に遊ぶんだからある程度のルールは必要だと思うぞ。

好きに遊べばいいけど
リセットしたら一気にヌルゲーになるのは事実なんだから
そこは否定も反論もしたら駄目だろ

上から目線で煽ってくるノーリセ厨もウザイが
煽られても大人の対応で聞き流して、
ヌルゲーかもしれんけど俺は楽しんでるんだからいいじゃん？っていえないからいつまでも延々と荒れる

それで公正中立な書き込みのつもりか

どういうのをヌルいと感じるかどうかも人それぞれだから、決め付けるのもおかしいでしょ。

>>592
もちろんそうだよな。でも行き過ぎたものはかえってまわりがシラけるだけ。
最近多いんよ、なんでもかんでもマニュアル通りでないと文句言う奴が。
なかにはどこのローカルルールだよ、みたいなのを振りかざすのもいるし。

ウィザードリィ・オンラインが完成したらそのあたりが楽しみでもあり不安でもある。
ま、永遠にβすら行かないと思うけど。

オンゲーは全くやらないのでわからないが、
運営がどこまでユーザーの自治にまかせるかにもよりそうだな

おまえら肝心なことを忘れている
「リセット」は「チート行為」だ
それを認めたくないから「そういう楽しみ方もある」とか言い分けして逃げてるだけだろ

例えるなら、自動車に乗ってスピード違反するようなものだ
スピードを出すのは気持ちがいい（楽しい）からついついやってしまうだろ
しかし、楽しいからやっても良いという物でもない
スピード違反は明らかに犯罪行為だ

スピード違反あくまで「たとえ」だから
「ゲームでリセットしたら警察に捕まるのか」みたいな低レベルな突っ込みはやめてくれよ
ゲームの中には警察もいないし、誰にも迷惑をかけるわけじゃないから
リセットしたければいくらでもするがいい
だが、そういう「チート行為」を当たり前の物と考えるようなやつは
現実生活でも「スピード違反」だとか「万引き」みたいな犯罪行為を軽く考えがちだとは思う
だから、俺はリセットを平気でするようなやつは軽蔑する

なにさっきから、アライメントが善の者と悪の者とで論争してんのさ

ゲームに規律を求める者もいれば、楽しけりゃ(そして人に迷惑かけなきゃ)
ルール違反上等だと考える者もいる
性格というか捉え方が違うんだから、議論が平行線になるのわかってんじゃない

要するに、おまいらには善と悪の混成パーティーは10年早いってこった

>>595
リセットにペナルティの無いゲームでリセット有りと無しを比べて
ノーリセの方が有利になる状況が有るならあげてみて？

リセットしても難しいゲーム、と思う人も居るかもしれないが
それをリセットしなかったらもっと難しいゲームだわな

リセットしても楽しい
しなくても楽しい

そんなゲーム
wizardryに出会えたことに感謝

ところでSRPG板界隈ではノーリセットプレイと言う場合には
一度もゲームオーバーにならずに最後までクリアする事らしい。
ゲームオーバーになってセーブしてる所から続きをやり直す行為もリセットだろ
だってさ。
不利な状況になった時にわざとリセットする行為とそれをしない行為については
別にどうでもいいらしい。不思議だね。

今まで考えたことのない観点だったので
>>554の
＞ノーリセット派は、当然キャラメイクの時も作り直ししたりしないで最初に出た数値でパーティー揃えてるんだよな？

＞もし納得のいく数値が出るまでやり直してるとしたら、それはリセットとかデータ改竄とどこが違う？

という質問にノーリセット派がどう答えてくれるか楽しみにしてたんだけど誰も答えてくれないね。
リセットがスピード違反だとしたら、途中まで作ったキャラをボーナスが少ないからって登録しないのは
中絶みたいなもんかね？
その辺踏まえて、誰か答えてよ。

レベルが上がれば初期数字なんて空気
ってレスがあったと思うが？

ととモノみたいに初期ステで称号付くなら別だろうが

それは見たけど、質問に対する回答とは違うじゃない。
立場を明確にして「やっている」か「やっていない」か、
あるいは前提となる設問自体がおかしいと思うなら反論が来るか、
どうなんだろうと思っていたら肩透かしだったから、あれっと思っただけさ。

>>603
今まで考えたことないって、オマエそれでよく今までWizardryやってきたな。
普通、ゲーム始めるときに自分なりの脳内設定くらい考えるだろ。
そういうのが何より重要なのがWizardryっていうゲームなんだぜ。

キャラクターメイキングでボーナスポイントが少ないキャラを登録せずに、
ボーナスポイントが多いキャラができるまで何度も作り直すっていうのは、
こう考えればいい。

訓練場には将来の冒険者の卵が無数に存在し、
その中には才能の無い者（ボーナスポイントの低いキャラ）もいれば、
優れた才能の持ち主（ボーナスポイントの高いキャラ）もいる。
その中から、オーディションや面接で自分のパーティーにふさわしい者を選び出す行為が
キャラクターメイキングというわけだ。
これから恐ろしい冒険に出ようというのだから、
どうせ仲間にするなら少しでも才能のある人物を選ぼうと考えるのは当然のこと。
人を見る目があるかどうかというだけのことであって、
才能がない人物をパスするという行為は、
ゲームをリセットするなどという反則行為とはまったく次元の違う話。

あえてボーナスポイントの高低にはこだわらず、出たままを採用するというのであれば、
「訓練場にはたまたまこの６人しかいなかった」みたいな設定を考えてもいいだろう。

あるいは、こう考えるのもいい。
単純に、ゲームの難易度を調整するのを目的にする。
難易度を下げて楽にゲームを楽しみたければ高いボーナスポイントが出るまで何度でも作り直す。
難易度を上げてマゾプレイでもしたければ低いボーナスポイントでキャラクターを作る。

どんなゲームでもリセットすればやり直しが出来ることに変わりはないのに、どうしてWizardryだけこんなにリセット話で盛り上がってしまうんだ。

もし俺が、６人制のバレーボールのチームの監督だったら、
試合に出すメンバーは、優れた才能のある選手を６人選び出すだろう。
負けたくないからな。

でも、試合中に選手の一人がミスをしたからって、
「このゲームなかったことにしてくれ（リセット）」なんてことはできないだろ。
練習試合ならともかく、本番ならば。

リセットしたくなるような状況がわかりやすく存在するからでしょ
オートセーブで手遅れになるようにもなってるし。

>>609→>>607

似たような条件が揃ってるゲームだったら、リセットの可否は、
話振る奴が居れば、それなりに話題になると思うよ。

つまり、リセットありの練習試合なんかでゲームをクリアしたって意味ないし、
レベル上げたりアイテム集めたりしたって虚しいだけ。

本番で勝ってこそ、真の喜びが味わえるってもんだ。

つまり…
wizardry＝架空の人物の人生
とするか
wizardry＝ゲーム
とどっちで捉えるかで価値観が変わる、と
両雄並び立たずって訳じゃないしどっちも正しいよ
でもそこまで感情移入出来るなんて羨ましいな

そこに境界があるわけじゃないと思うけどなｗ
厳密に用意された通りのルールでゲームをやりたいかどうかでしょ

>>607
普通のRPGは全滅するとセーブしたところからやり直し
Wizはそうではない（以前の状況まで復帰させるには相応の時間がかかる）

これって結構デカイ違いだとおもうよ

そういえば死んでしまうとはなさけないお金半分システムもWizをお手本(笑)にした結果なのかなｗ

リセットボタンが常備されているハードでリセットボタンを使うのがチート行為とかｗ
まあ好きなだけ軽蔑するといいよ。かわりに、そういう>>598がどう思われるかは別の話だしね。

大昔国産PCでやってた頃は、デュプリケイトディスクをバックアップする裏技とかが
ユーザーの間で流布してて、むしろ取ってない奴の方が無用心、くらいに言われていたものだが……
変われば変わるものだね。

個人的には　ノーリセが本来の姿ではあると思うが
神格化しすぎだと思う

チートとノーリセの間を取ってるリセットはゲームの面白さを保ったまま
とか書くとまた原理主義になにやら言われるか

つまり　リセットは効率がよくて素晴らしい　と　褒められるべき。
だが勿論ドラマは生まれにくい。

つかもうどっちも宗教だろソレ
カソリックとプロテスタント

>>603
>>560だけど俺は変なコテと違ってキャラの作り直しもしないなあ
そもそもこいつと違って「リセットプレイ別にかまわないじゃん」って意見だから
同じノーリセットプレイ派でも相容れないんだが

そういやベニ松もキャラボーナス6でもそのままプレイするタイプだったっけ

ベニ松とか神格化されすぎだろ
大体、あいつが提唱したプレイスタイルみたいなものが
後のプレイヤーにWizardryの常識として認識されたことが間違いの始まり

なにかっつうとベニ松を引き合いに出すやつって
自分ってものを持ってないのかねぇ
俺はこう考えるってのを堂々と言えばいいだろに

ベニ松もどちらかというと押しつけタイプだったからな
好きだけど俺もそこだけはいただけないと思ってる

>>621
ベニ松が言ってるからお前らもそう考えろ、とか最悪の思考だよな

とりあえず某最近移植されたタイトルにWizardryって入ってないゲームは
初期ボーナスそのまんまのキャラでリセットせずに進めても何も問題ないようなバランスだったよ

>>624
Wizardryって入っているゲームだって
初期ボーナス（？）そのまんまのキャラでリセットせずにすすめても何も問題ないようなバランスだぞ
誰か問題があるとか言ってたか？

灰になった時の扱いとか違うでしょ？

>>603
ノーリセ派。
そのまま使用

初期ポイントごときに時間掛けても逝く時は逝くから対した意味無いし。
上級職なんか作っても成長遅くて死亡率上がるだけだし

思い入れたっぷりの名前つけて時間掛けて大ボーナス出した虎の子のキャラを
大切に大切に育てる、って発想の時点でもうノーリセ派とは完全に乖離が有ると思うよ。

>>627
何でノーリセとキャラメイクに時間をかけることが別次元のような言われ方をするのだ？
ノーリセとか関係ないだろ

与えられた結果をキャンセルしてる時点で
ノーリセとか片腹痛い

古参はノーリセ
ゆとりはリセット
で結論が出てる

上級職は好きだ

訓練場に仲間を探しに行ってみたら
たまたまそこには6人のメンバーしかいなかったというなら
その6人で冒険に出るしかない（キャラメイクのキャンセルをしない）

だがもし、訓練場にはもっとたくさんの冒険者たちが集まっていたとしたら
その中から優秀な人材を探し出そうと考えるのは当然のこと
（高いボーナスポイントが出るまで何度でも作り直す）

自分の中の設定で上記のどちらの状況でゲームを始めるのかによって
キャラメイク時のルールが変わってくるだけのことであって
ノーリセットでプレイするかどうかとはまった区別の話

おまえらそのくらいも理解できないなんて頭固すぎだぞ

そりゃそうだろ。登録しますか？いいえを選んだだけで、
実際リセットしてないんだから。

>>630
高校時代に野球部に入っても甲子園を目指さず
練習試合だけで満足しているのがリセット

甲子園を目指して真剣勝負の試合に挑もうとしているのがノーリセット

リセットするやつは「ゆとり」だというのは間違いじゃないだろうが
必ずしも古参がノーリセとは限らない

そもそも「ウィズはリセットゲー」だとか決め付けたのは古参連中だからな
あいつらが余計なことを言いふらしてくれたおかげで
いまだに勘違いしている馬鹿が多くて困る

>>634
ノーリセ派とかは必要以上に声が大きいのもそう感じる要因だってことは理解して欲しい
どちらも許容する人はわざわざそれを声高に主張する必要が普段無いから
どうしても「主張！主張！」って感じのタイプが目立っちゃう
古参がどうこういう以前の話として

これはアンチとかでも言える話だけど、目立つ＝多数意見じゃないんだよ
特にネットでは

>>>633
全滅しました→いいえ（リセット）を選んでるのと大差ない

選択肢の一つを選ぶ事がリセットと同義とはｗ
じゃあ戦闘コマンド入力で、戻るを選んで一人前をやり直すのもリセットと同義っすかｗ

リセット一つでここまで盛り上がれるなんてお前等暇だな
俺も暇だけどな

>>637
自分で制限かけるならそれぐらいやれよ
そこまで縛ってからリセット批判しろよ

お前らはこれと同じ。
↓

「BLEACH、クソおもしれー！」
「鰤とかｗ厨二丸出しｗ
　今のジャンプで読む価値があるのはハンタだけ、冨樫は別格」
「ジャンプ？まさか『少年』ジャンプじゃないよね？
　子供でもないのに少年誌とかよく読めるなぁ、オイｗ」
「いくら少年漫画を卒業しても、大手出版社の雑誌読んでるようじゃねぇ〜ｗ」
「最近の作品とか全部糞だろ、やっぱ手塚だよ」
「マンガ（笑）とか読んでる時点で終わってるからｗ
　そんな時間があったら名作映画でも鑑賞しろ」
「映画？？？そこは文学だろ
　これだから無教養な連中は」

以下略

>>639
制限プレイとリセット禁止プレイはイコールではないということが理解できないんだな
この馬鹿は

キャラメイクに関しては制限プレイですらないんだが

つーか、本来Wizは６人でプレイするものだろ。
振り直しできるわけねーじゃん。

おいおい何だその低レベルな煽りは
いつからWizは本来6人でプレイする物だと決められたんだ？
BCF以降のシステムであっても6人のメンバーが集まる前の
バックグラウンドストーリーまでは決められちゃいないんだぜ
そこはプレイヤーが自由に想像して楽しめばいいところだろ

なるほどね。ノーリセを縛りプレイと思ってたのか。
そりゃあ話が噛み合わない訳だ。

>>641
ノーリセなんてただの制限プレイの自己満足だろ？ｗ
他人に押しつけるなよ屑

あとな、人に馬鹿と言う奴がbakaなんだよ
覚えとけよｗ

パーティーの人数は最大6人というだけであって、
1人から6人まで人数は自由。
6人でプレイしていて1人死んだり性格が変わったりしてパーティーが組めなくなったら
新しく1人作って補充したっていいし、
全滅したら更に5人以下のパーティーで救出に行くこともある。
訓練場には20人しか登録できないというわけではなくて
適性が無いと判断したら削除（リストラ）して新たなメンバーをくわえてもいい。
つまり、登録されていないキャラクターは無数に存在すると考えることもできる。

>>645
ノーリセを押し付けた覚えはない
リセットしたければすればいいだろ

憶測だが、>>642が言ってるのは、もしTRPGだと考えたら
１人のキャラクターにつき１人のブレーヤーがダイスをその場で振ってキャラクターシートを作って
やり直し無しなのが当然だって事じゃないかな。

でもWizardryはTRPGじゃないよねｗ

>>551

>>648
「本来Wiz」と書いているんだからWizなんだろ
TRPGと混同しているとしたら馬鹿と言われても仕方ない

>>650
>>551

なんか、ノーリセットを強要されていると勘違いしているやつがいるみたいだな
被害妄想もはなはだしい

他人に軽蔑されようがなんだろうが関係ないんだから好きなように楽しめばいいだけだろ
それともなにか？
2ちゃんに書き込んでいるだけの赤の他人に好かれなきゃゲームもできないってかｗ

>>651
>>551がどうかしたか？
きちんと言葉にしないと誰も理解できないぜ
精神病患者はこれだから困る

ノーリセット推進派は精神病患者を馬鹿にする差別主義者・・・っと
ノーリセする奴は碌でもない奴だとちゃんと覚えた

これぞまさしく被害妄想ｗｗｗｗ

抽出 ID:SRM/plx3 (7回)

629 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 17:35:48 ID:SRM/plx3
与えられた結果をキャンセルしてる時点で
ノーリセとか片腹痛い

636 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 18:30:00 ID:SRM/plx3
>>>633
全滅しました→いいえ（リセット）を選んでるのと大差ない

639 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 20:05:05 ID:SRM/plx3
>>637
自分で制限かけるならそれぐらいやれよ
そこまで縛ってからリセット批判しろよ

645 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 21:53:38 ID:SRM/plx3
>>641
ノーリセなんてただの制限プレイの自己満足だろ？ｗ
他人に押しつけるなよ屑

あとな、人に馬鹿と言う奴がbakaなんだよ
覚えとけよｗ

649 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 22:15:13 ID:SRM/plx3
>>551

651 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 22:23:31 ID:SRM/plx3
>>650
>>551

654 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 22:32:18 ID:SRM/plx3
ノーリセット推進派は精神病患者を馬鹿にする差別主義者・・・っと
ノーリセする奴は碌でもない奴だとちゃんと覚えた

つか、ボーナス値が表示されるのは名前付けて種族選んだ後なんだから、
やり直しなんてありえないだろ。

>>657
面接の前に書類審査くらいしてもいいだろ

所詮冒険者なんて使い捨て。
名前付けて種族決めた後でも能力低ければそいつは雇わん。
脳内PTが固定されててキャラが先に立ってると
キャンセルがやり直しに感じるのだろうが、
どんどん新規に別キャラ募集して優秀なやつだけ採用なら筋が通ってる。

そして冒険を重ねるうちにそんなモブキャラにも愛着がわいてしまうから困る。

たぶんドラクエなんかと勘違いしてるんだろうな
主人公は固定、みたいな

違うか！
み・た・い・なｗ

そもそもの始まりが
「D&Dの戦闘だけできたら面白いよね。
　あといちいちダイス振って計算すんの面倒だからコンピューターにやらせると楽だよね」
程度のイージーな発想に当時のアメリカのサブカルネタをぶち込んで出来上がったジョークゲーに
なんだってそこまでマゾヒスティックなスタイルを要求されなきゃいかんのか……

FC版を作る際に末弥のイラストとハネケンの音楽をチョイスしたセンスは素晴らしいが、
その反面Wiz自体になんか高尚な、小難しいっぽいイメージがつきまとうようになったのは
何だかなあと思う。
少なくとも国産PCのしょぼいグラとBEEP音でプレイしてた頃はこんな論争は無かった気がする。

D&Dだったらダイスの振り直しはあんまり出来ないなｗ

おお・・・このスレでIDが赤くなる事もあるのだな。
ちょっと感動した。

IDのデフォルトカラーを赤に設定すればみんな真っ赤

だからウィズはもともと６人でプレイするものなんだから、
１人でプレイするなら１キャラしか使ったら駄目だろう。

>>666
まったく押し付けがましいやつだ
おまえの独自ルールを他人に押し付けるのはおかしいだろ
一人で勝手にやってろ

apple版形式っていうのか、外伝でも採用されてた
城に戻った時のみセーブって奴。あれはどうなん？
オレは逆にセーブされないのをいいことに、迷宮内で
好き勝手なことやってた。その後もちろんリセット。

まあ、リセットしている時点でノーリセじゃないけど。
ロバート・ウッドヘッドはその辺どう考えていたんだ？

今のハードでできるか知らんが、いっそ少しのステ変化で
リアルタイムセーブされてしまうWizを作ればいいんじゃね？
HPが1減った時点で、エナジードレインされた時点で即セーブ。
そうすりゃ自然とノーリセ派だけ残るだろうよ。
もっとも、どれだけいるかは怪しいところだけどな。

別にノーリセットだろうがキャラ縛りだろうがテメーらが好きなようにやりゃいい
俺はこうやってるんだぜマネできねーだろって異端を気取るのも大いに結構
それもゲームの楽しみ方の一つなんだから

要は自分の固定観念を他人にまで強制しようとすんなって話だ

>>668
>今のハードでできるか知らんが、いっそ少しのステ変化で
>リアルタイムセーブされてしまうWizを作ればいいんじゃね？
>HPが1減った時点で、エナジードレインされた時点で即セーブ。

Wiz外伝4にあったよ。
ヘビーモード。

ヘビーモード、とか言われてもさ、
乱数値とか変わるわけじゃないなら
普通にプレイするのと変わらんよな。
意味あんの？

ウッドヘッドは

＞269 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2007/10/03(水) 19:22:24 ID:???
＞リセット議論スレは書き込みが少なくなって
＞自然消滅した
＞
＞俺自身はノーリセットに拘っていたが、
＞過去のログインにのってた
＞「ファミコン版はゲームへの復帰が早いので
＞ついリセットしてしまうよ　HAHA」みたいな
＞ウッドヘッドの言葉でどうでもよくなった

なにかっつうとウッドヘッドだのベニ松だの
どこのだれだかわからんようなやつの名前を出したがる馬鹿がいるみたいだが
おまえらはそういう「教祖」みたいなのがいないとゲームもできないのか
ウィズは宗教じゃねぇぞ

だいたい精神的に不安定なやつが新興宗教にのめり込んでいくんだよな
オウムとか

九官鳥とか

いんことか

紅松はともかくウッドヘッドはWizardry教の始祖かつ教祖でもいいんじゃないですかねｗ

＼　　 　　　　 　　　　　　　?　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　?　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　 　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜ ｲﾝｺどぇええす ＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>677
俺はウッドヘッドなんか知らん
そんなやつは知らなくてもWizardryは面白い

気に入らないのは「ウッドヘッドが言ってるから」みたいな言い方で
自分の主張が正しいと主張したがるやつがいることだ
どんな宗教を信じようと人の勝手だが
それを他人に押し付けるようなまねだけはして欲しくないね
どっかの新興宗教のやってる悪質な布教活動と一緒じゃねぇか

自称仏教徒が
「ゴータマ・シッタルダなんて奴は知らん。そんなやつは知らなくても仏教は有難い」
「そんな奴の言っていることを俺に押し付けるな」
とか言ってたらお前そいつの正気を信じられるか？

便利な言葉がある。
「虎の威を借る狐」

>>679
知らないんじゃ仕方ないなー

宗教という言い方がまずいみたいだし
お前の大好きなWizardryという冒険譚を最初に書いた人なんだ。　と言い換えておくよ

Andrew Greenberg→werdna
Robert Woodhead→trebor
このくらい常識だと思ったんだが

バカばっか

>>571 ちょｗｗｗ アスタの成長率(確率)が違うドラゴニュ−トやエルフはどうしたらｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582 まぁ、ゲ−ムの中だからこそ『リセｔットボタンもあるしね･･･』っちゅうゆかり先生は金言だと閃いた。

>>598 反論のしようがないんですが、取り敢えずチ−トって何？ キャラ育成に役立つのか？

>>603 面接落ち(第二次審査までは通った)⇔中絶、ならアリかもな。

>>637 それは縛りプレイというんだよこのドＭ

>>648 はいはいリセット厨ですよ

　結局南極、RIP制になってからリセット派になりだしたよ･･･
　過去は払拭できない･･･････死亡したという過去を

話しの流れが良くわからんがスレが盛り上がるのはうれしい
新作が出ればもっと嬉しいのだが。

新作は基本もうありえんので。
万が一ネトゲ版が出たらまた「プレイヤースキル」だの
「ローカルルール」だので盛り上がるんじゃね？

権利持ってる所が１〜８を出さないのは、売り上げが期待できないというのもあるだろうけど、
一部の権利は獲得出来てないからというのもあるんだろうか？
もしそうだとすると、ネトゲが出来たとして、魔法の名前が違ったりするのか？

Wizardryの名を冠した新作は要らない。
そんなのどうせ二次創作に過ぎないんだから、エルミナージュみたいなので充分。
それより俺は１〜８や過去に出た外伝がやりたいんだああ！

wizはノーリセットプレイができる数少ないRPGだから、やらなきゃ損と考えている
他のゲームでは「ノーリセットプレイをやりたくてもできない」んだ
全滅しても勝手にリセットされないのはwizとドラクエくらいだ

「俺はこう遊ぶ」というだけで、他人がどう遊ぼうとどうでもいい

そういう事であれば、シレンもお忘れなく

シレンだな、確かに。
wizのリセット組ってやっぱ、一回でも+数十の武器を失ったりしたらもう萎えて卒業しちゃうのかな

外伝4でリセット押して全部データ飛んだときはさすがに凹んだ。
4回くらい同じことして、その度にやり直した。なんとか転生の書取った。
最近になって、それはソフト側のバグだったと知って…。

今は非公認ツール使ってまでデータのバックアップ取る人もいる
くらいだから、データ飛ばないまでも、キャラ失った時点で無理でしょう。

シレンも悪くはないんだろうが死のペナルティ（キャラもアイテムも全ロスト）が重過ぎる
ナイトメアオブドルアーガは評判悪いが俺は好き
wizは全滅しても稀に1人ロストする程度　テレポーターだけはめちゃくちゃ怖いが

ローグは、今となってはRPGとしては異色と言える、
ゲームオーバーになった時点のスコアを競うゲームだからな。
毎回、今度はいい道具が出てるといいなと運任せでランダム生成のダンジョンに飛び込み
テクニックを駆使して出来るだけ長く生き延びる。そういうゲームなんだろう。
シューティングとかアクションとかアクションパズルとかに近い感覚だよね。
（それらのゲームは普通毎回ステージが同じだから覚える事が可能だが）
RPGにはこっちの可能性もあったはずだけど、ローグ系と言われる物以外では
スコア型ってのは全然無いみたいだね。

シレンは、救済処置的に、前のフロアに戻ったり倉庫を利用したりして
キャラクターや武器の育成が可能になっているが、
これをやればやるほど、死んだ時にキツいんだよな。
（そう思っていても、それに頼らざるを得ない俺ですが・・orz）
真っすぐずんずん次のフロアに進んでいけば、スタートから死ぬまでの時間や手間は少ない。

Wizardryが最初に作られた時も、どこかしら意識に、死んだら最初からやり直すのが普通
という考えがあったのかもな。

他方で、長時間に及ぶストーリーを見せる形になっている今のRPGで
死んでもあまり損害を被らずに続けられるようになっているのも、当然かもしれない。

サマナーもらって始めてオディウムの1層でLv上げしてるんだが
バグのレベルドレインってどうやってやるんですの？
小一時間さがしたけどほとんど酷評レビューでまとめサイト的なのがまったく見つからない。。。

サマナー レベルドレイン
でググったら1秒で見つかったが

>>697
0.27秒の間違いだろ

> サマナー レベルドレイン に一致する日本語のページ 約 4,630 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

>>698
0.13秒の間違いだろ

> サマナー レベルドレイン に一致する日本語のページ 約 4,630 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)

>>698-699
やっぱグーグルはゴミだな

> サマナー レベルドレイン で検索した結果　1〜10件目 / 約80件 - 0.04秒

お前ら蒸着するつもりか

>>700
80件じゃダメだろｗ

サマナー クソゲー の検索結果 約 9,070 件中 1 - 50 件目 (0.33 秒)

サマナー レベルドレイン に一致する日本語のページ 約 4,490 件中 1 - 10 件目 ( 0.099 秒)

http://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp00745.jpg

>>591
>横断歩道を渡ろうとしているお婆さんがいたら、絶対に何があっても
>一緒に手を引いて渡らなければならないってこともあるまい。

ウィザードリィにおける性格
「善」・・・何がなんでも一緒に渡る
「中立」・・・自分が行く方向が同じなら一緒に渡る
「悪」・・・見返りがあるなら一緒に渡る

信号待ちしてる人を後ろから押してこそ本当の悪

何か昔、何を読んでそう思ったのか、中立っていうのが功利主義だと思ってた。
悪っていうのはとにかく渾沌の世界の成立を目指してるみたいな。
これはD&Dの世界の場合なのかな？

Wizardryの場合、混成パーティーの事を考えたら、
あまり悪がとんがった性格でも困るよねえ。

宗派の違いって解釈が一番しっくりきたかな。
カソリックとプロテスタント、みたいに。
中立は無宗教。だからプリースト無し。

>>708
他の神を崇める者ではなくて宗派って所にも意味があるのかな？

いずれにせよ、善と悪が違う信仰に基づいて行動するグループで
中立は信仰を持たないとすると、
中立が利益で動くゲンキンなタイプっていうのと一致する気がするんだよね。
まあ別にゲンキンな生き方を奨励する神様が居てもおかしくはないんだが。

エンパイア3やってたらカシナートの鎧なんてものが出てきて吹いた
装着予想図はミキサー大帝みたいな感じになんのかな

エアカシナートやカシナートの盾など全身をカシナートで固められます

メガテンのロウ〜カオス的なものだと思ってたけど、そう考えるのも面白いな
善と悪は戒律に違反するともう片方に改宗させられるけど、中立は元々神を信じてないから改宗なしとか

メガテンのやつも根っこは同じだろ？

いんや、AD&Dなんかだと、グッド←→イーヴィルとロウ←→カオスの対立軸は
明確に意味合いが異なっているんだよね。
ローフルイヴィルだと、例えば邪神の治める世界を目指す神官なんかが相当するし
カオティックグッドだと法に縛られない義賊みたいな立場になる。

女神転生の場合のロウとカオスは、極論すると
一神教に基づく単一的な価値観しか認めない立場か、
多神教に基づく多様な価値観を認める立場かっていうのが近いみたいだ。

ん？？神官の場合と盗賊の場合で統一性が無い気がするけど、
AD&Dだと、グッド←→イーヴィルの対立軸の方が
キリスト勢力か反キリスト勢力かを表しているの？

すまん、説明が足らなかった。
ロウ←→カオスの方は、秩序ある規律に従うか否か、という行動規範。
グッド←→イーヴィルの方は、キリスト対反キリストって訳じゃないけど
善神のもと博愛の精神をもって生きるか、邪神に仕え欲望のままに生きるか、って価値観。

この二軸二極に、さらにそれぞれにニュートラル（中立）があるので性格は計9通り存在する。

ローフルイヴィル（秩序・悪）とカオティックグッド（混沌・善）の例えを出したのは
必ずしも秩序＝善、混沌＝悪ではない、という事を示したかったからだった。
ローフルグッド（秩序・善）なら、いわゆる絵に描いたような聖騎士だろうし
カオティックイヴィル（混沌・悪）だと略奪暴行やり放題の山賊みたいな感じだね。

仕える相手が邪神でも本当に神に仕える人間ならば
仕える神の教えに素直に従って行動しているだけで
自らの欲望の為には生きていないと思う

欲望を果たすために教義を建前にして教会の庇護を受けるために
宗教を利用し仕えてる振りをするものはいるだろう
しかしその考え方は相手が善の神でも悪の神でも成り立つけどな

現代社会でいえば
ロウフルエビル＝悪徳弁護士
カオティックグッド＝任侠道に生きるヤクザ
かな

まあ現実のヤクザは任侠などクソ食らえみたいだが

なんの話してるの？
それよりリセットかサマナーの話しようぜ！

善悪は軸で語れるものじゃないから
何かしらの無理矢理感は出てくるよな。

エンパ３で中立のドラゴンネオを君主にする方法を教えてください

>>721
残念ながら君主になれるのは善の男性のみなのだよ。

GBCでやると目が悪くなるな…
みんなは何でやってんの？
単３電池買うのも疲れたよw

エネループとか使えばいいんじゃないの？

>>722
つエクスカリバー月光剣加護の盾

ドラゴンネオ何で装備できないんかね、特にエクスカリバー

GOOD＝常に自分が正しいと思う道を選ぶ
NEWTRAL＝利害関係を考えた行動をとる
EVIL＝富と名声を求める人が善人な訳ないでしょう？

　という内容の説明があった(確かTRPG入門とかそんなカンジの本)

　当時としても『名解釈！(ﾟДﾟ)』と思ったものだ･･･(´∞｀)

>>723
GBは外伝3が最後だったが、確か2代目のやや小さいGBでプレイしてたっけかな。
すると単3かな、やっぱ。
GBAもGBPも買ったが、Wizはやってないな。
つーかゲームボーイ自体死蔵してた気も･･･。

DSでGBソフトが使えないというのが大変不満だわ
新型DSではぜひ昔のGBが使えますように！

とか願ってたら、新型DSはGBAも使えないとか。。。（ヽ'ω`）

リルガミン三部作と、外伝三部作、DSに移植してくれんかなー・・・

カラーの見やすい画面で電池気にせずやりたいなら、
今ある比較的よい選択肢は、ゲームキューブ＋ゲームボーイプレーヤー
だろうねえ。たまーに通販で安く出てたりする。

BLSPは、出回ってないし、高いんだよなあ。

>>728
DSi ウェアでの配信という可能性もあるけどね…
権利関係で難しいかもしれんが

外に何本もカートリッジ持って歩くなんてことはそうそう無いわけで
GBのソフトがやりたい日はGBA（GB）持って出かけろというのが現実だわなあ

あるいは合法的な利用条件下でエミュ利用するか

スーパーゲームボーイでマーフィ連射機固定

>>732
> 連射機
って何？モーターか何かでAボタンを押し続けるの？ｗ

wizardry初プレイで今PSPの覇王の系譜やってるんだけど、地図に回数制限（魔法とアイテム）あるのなんとかならんのかね。
物覚えの悪いオレにとってはかなり辛い。
これさえなければ良ゲなのに・・・。

>>734
さあ今すぐコンビニに行って定規とシャーペンと方眼紙を買って来るんだ
よく消える消しゴムもな！

>>735
なついｗ　ｗｉｚファンなら必ず通る道だよなｗ

俺がやってたのは主にゲームブックでなんだけどね。
最初は今居る位置もわからなかったのが、徐々につながって全体が見えて来るあの感じ。
イイ。

>>730
WiiのバーチャルコンソールでさえWizが1つも出てないってのは、
やっぱ権利関係が絡んでるのかね。

>>733
スーパーゲームボーイってSFCでやるやつじゃなかったっけ。

>>739
SFC用の連射機能付きコントローラーが使えるって事か！

アエリア版権取得以降ではPC98のムックにBCFが収録された例があるから移植自体は無理ではないと思われる
ただFC版やGB版の移植となると各社の権利やトゥルーワード関連があるから難しそう

そうやって遺産を死蔵してればいいさ
誰にも相手にされなくなって、忘れ去られつつある現状がある

WIZARDRY　�T、�U、�V
WIZARDRY　�W、�X
WIZARDRY　�Y、�Z
外伝　�T、�U、�V
エンパイア　�T、�U、�V

DSソフトでこの5本が完全移植で出たら、以後5、6年は別のソフトは買わないと誓える

５本って。
全部１本で２本〜３本の内容かよｗ
よく知らないが、容量的にきついのもあるのでは？
エンパイアとか。

エンパイアはともかく
外伝までは余裕っぽい気がする

外伝ので追加要素＋なら二本は買う

>>744
エンパイア3買って持ち運びに便利なようにISOにしたら70Mなかったんだぜｗ

>>743
可哀想なディンギル

外伝�Wもなw

ヽ（`Д´）ﾉ

WIZARDRY　�T、�U、�V
WIZARDRY　�W、�X
WIZARDRY　�Y、�Z
WIZARDRY　�[
外伝　�T、�U、�V
外伝　�W、ディンギル
外伝　戦闘の監獄、五つの試練
エンパイア　無印、復活の杖、古の王女
エンパイア　王女の遺産、覇王の系譜
Nemesis　＋　サマナー

以上全部出たとしたら、これで俺はあと10年は戦えるかと！
※エクスは無視
※BUSINは欲しいけどDSじゃむりぽ

>>750
>Nemesis　＋　サマナー
この1行なくても10年なんだろ？ｗ


ネメシスはほんとに名前以外はWizでもなんでもないけど、当時はそれなりまあまあ遊べた気はする。
PC98のWiz95でも動くぐらい軽かった。

しかしこれ、今のプラットフォームのスペックに見合うようにリファインして
しかもデータ類のバランスの再調整もするとなったら
10年戦えるという以前に発売までに10年くらいかかりそうな気がするなw

見た目や音楽はリファインしなくてもいいけど、
どっちみち機種が違えば作り直さざるを得ないんだよな。
インターフェイスはどっちみち昔のファンに考慮すると変更しないって選択になりそうだよね。

wktkして夢見てても永遠に実現されないと思うので
まずはちゃんとそれぞれのオリジナルのソフトを入手（ややハードル高いが）してその上で
w-zero3にエミュ突っ込むのが現実的で合法的な実現方法

>>750
これ全部持ってるし
実機環境もあるしなぁ
可能性は低いだろうけど出るとしたら
なにがしかの追加要素が欲しいな

wizにアレイドアタック付けてほしいな

グラフィクは2Dのままで、テキストで状況を表示！
BUSINの3Dはなんかスローな感じがするというか、なんというか

確かにwizやったあとのbusinは少しもっさりに感じる。
アレイドアクションがあると魔法の存在価値が低くなるから
そこら辺のバランスがしっかりしてれば面白いだろうと思う

>>754
別に携帯性に拘ってはいないんでw-zero3は必要無いが・・

だってここ携帯ゲー板じゃん…
携帯性に拘らないならDSじゃなくて実機で良いじゃん…

入手の困難さが問題だ。
そして今、再度発売されるとすると、携帯機は比較的可能性があるような気もする。
・・・。orz

旧シリーズ（#1〜#5）まで移植しようと思ったら、どこに話持ってけば
いいんじゃ？　どこぞの権利者のは#6以降だった覚えが。
外伝系はネザードメインみたいにすればOKなんかな。

ネザード？スレ違いだカス

と言われるに500ととモノ。

ネザードメインって中身はGB外伝なんだっけ？
権利関係はどうなってんのかな？大丈夫なら普通にゲーム機に移植して欲しいわ

>>763
仮に権利関係で訴える事ができるとしても
あれは作った中の人が一緒だから訴える事はありえない。

某PSPのも放置されてるところ見ると類似品を訴えるのは難しいのかねえ。
アメリカだと余裕で訴訟沙汰になってそうだが。
って、あれは元のとこが倒産済みか。

アレを作った所の親玉がアエリアIPMと言うのもなかなか妙
しっかりアエリアの人間もライセンスアドバイザーと言う肩書きで参加していたし

ととものって開発時にはウィザードリィ付けるって話もあったそうだし。
>>765の言うように、権利取ろうと思えば全然OKだったとか。
XTHの方が問題っていうなら、マイケルの残党が関わってるから。
でも検討した結果やめたんだと、雑誌か何かに載ってた。
結果的には正解だったんじゃね？　少なくともアレに関しては。

エルミナージュも元々はエンパイア4あたりとして作ってたんじゃね？

今から新しくウィザードリィ系を出すなら、権利うんぬんに関係なく、
むしろウィザードリィのタイトルを使わない方が売れるだろうっていうのは、
実際あるかもしれないね。

でもととモノ。の販売成績には、
間接的な形でウィザードリィの名前も関わってると思うけどねー。

まぁそんな事はともかくとして、
１〜８がやりたいなあ。

6や7はともかく、8はもう自分では遊べないモノになっちゃった。フル3Dのゲームは酔いが激しくて無理だ・・・。
Wizardry GoldってXPで遊べるんだっけ？さすがに手に入らないか。

GoldってIBMのやつだっけ
ROMならｒ

wizみたいなゲームを作るには何言語？
良く聞くC++とかで出来るのかな
Flashでも作れそうだけど

ニルダの宝玉はもういらねえんだよ
死者の指輪よこせ

どういうゲームを作りたいかも関係あるけど、
出来たゲームをどのハードで動かしたいかも大きいんじゃないの？
Windowsパソコンで動けばいいのなら、選択肢はいっぱいありそう。

wizくらいシンプルなら自分でも作れるかと思ったが
ちょっと検索かけただけでも頭が痛いな、プログラマーって偉大だな
RPGツクール買ってこよ

Wiz作りたいなら、五つの試練を買ってシナリオ作るのが
一番いいんじゃないか？

作成ツールバグありまくりだけどな。
あそこまでお膳立てされていても、数値とか1個1個入れなきゃいけないので
すぐに挫折した。イチから作ってるゲーム開発者って凄いな、と思った。

ま、まあ・・全く製作状況が違うだろうしな

そんな話題なら定番のこれを。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se080148.html

おおー。定番て事は、けっこうこれを使って作ったゲームがアップされてるのかな？

ダンジョンクリエイターで良いじゃん。
今なら100円くらいで売ってるでしょ。

さて、いいかげん他所行けよ？

覇王の系譜でディアボロスの魔人がレベルアップ時に余裕でHP20ぐらい上がる件について
ヒューマン狂戦士涙目

狂戦士の誇りは
「俺は技さえ使えばどんな敵でも一撃なんだぜ！」
なのにクーロンズマグな以外は通常攻撃で終了してしまうむなしさ

侍のほうが雪シリーズで有利だしな〜
あ〜wizの新作でねーかな

どれか一本買ってやるならどれがおすすめ？
遠い昔にＦＣのはやったことあるんだが携帯機のは手をつけたことがない

FC版やったことあるならほぼそれの移植のGBC版#1〜#3やればいいよ

昔と一緒じゃヤダ、気風が違うのがイイ

なら、GB版の外伝�Uｵﾇﾇﾒ

すみませんがアスタリスクで質問です。
「アスタリスクには初期版と修正版があり、修正版では初期版のバグが
解消されている」とふくろう本舗で知ったのですが、これはつまり、
修正版ならカイトシールドがちゃんと宝箱から出現するということ
なのでしょうか？またそれならばどの辺で出現するのでしょうか？
（攻略本にはなかったので・・・）
御存知の方がいらっしゃいましたら、御教示願います。

ほれ、アスタのバグフィックス版修正点の一覧
確かメーカーへの問い合わせに対する回答なので信用できるはず

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou60891.pdf
（p:wiz-asta）

しかし、よくこんなもん商品として発売できたな……

PCソフトなんてもっと酷いよな。発売後の修正パッチ前提で作ってたりする。
そして、そのパッチも出ないことも…。

おおお、>>787様ありがとうございます。
これを見ると、確かにカイトシールドが宝箱から出るようになっている
ようですね。安心しました。
もし、実際に修正版をプレイしてカイトシールドを入手した方が
いらっしゃましたら、どの辺で入手したか、御教示いただけると
幸いです。
しかし、他にもこんなにバグがあったとは・・・ビックリ。

発売日に修正パッチとか普通だからねぇ

>>784-5
ﾄﾝｸｽ
外伝ってどうなのかなーと思ってたけど面白いならやってみるか

侍って呪文覚えるの遅い？
ウィザードリィは初めてなんだけど、
レベル10で　7/5/0/0/0/0/0
こんなもんなの？

>>792
どのタイトルか分らんがそんなもんだと思
てか取説にも書いてあるはずだが…

手っ取り早く魔法覚えるなら
魔術師と僧侶はLV13もあれば覚えきる

くそー！侍への転職アイテムさえあれば

BISとSAMは有る意味、初心者へのトラップだわな
序盤は基本職の方が強い

戦士系として侍入れるならいいが、魔術師抜きで代用させるのは無謀か。
外伝3以降に増えたヴァルキリーなら僧侶の代りにならなくもないが。

最近の作品だと、前衛職でも装備品に制限かかってるから余計に
普通の戦士が活躍するんだよな。専用系装備は序盤出ないし。

ビショップは鑑定要員としてパーティーに必須だろ

ageてまで言うことかw
俺は戦戦僧僧盗魔だな。
序盤はボッタクリ商店にお世話になりまくりだよ。
アイテムいっぱいが帰還の目安だったな〜。

司教は低レベルだと鑑定失敗しまくるんで酒場待機だとイライラするし
最近の作品では鑑定必要最低レベルみたいなのまであるやつも。

でも錬金術とか僧魔以外の呪文が増えた作品では全部覚えさせた後に
最終職にしてる。それまでは商店鑑定でガマンだ。

最初からでは司教を作れない（宝箱20回開けてやっと作れる）アスタなんかを除いて
基本的にメインPTに司教を組み込むようにしてるから司教なしのPTは考えられんなあ
ましてや酒場待機なんて手間掛かるだけだ

最近のWIZの司教は序盤からパーティに入れても大丈夫な感じだがなぁ。
遠距離攻撃できる武器はあるわブレス使える種族いるわで割と活躍できる。

昔のは・・最初から入れてると確かにきつかったね。

酒場待機も何か変ではあるし、１枠確定しちゃうのもどうかと思うが、
鑑定が無くなっても何となくつまらないしなあ・・。

いっそ、盗賊が鑑定出来てもよくね？
だって、お宝に詳しくてもおかしくないだろ。
逆に司教がお宝に詳しいのはよくわからない。宗教に関わるお宝ならともかく。

実は、APPLE�UのWiz#1の初版ではBishopに相当する職業はSage（賢者）だったんだよね。
だからじゃないかな。

PSPのウィズのエンパイアの攻略サイトってないの？
検索の仕方が悪いのか出てこない…
もの覚えの悪いおっさんなんで攻略サイトないとキツイ
FCのころなんかマップや敵の情報なんか全部頭に入ってたのにな

ないならオマイが作ればいいじゃない

PS2版の攻略サイトならあるがな

メモしろよ
と思うのは俺だけですか
そーですか

パソコンって、メモ用に便利だよね

>>804
だって攻略載せると叱られるから

☆魚の圧力がファンのコミニティを破壊した。

おかげでPSP覇王の系譜スレは閑古鳥がないてる

>>795
逆だろ。
序盤は上級職が強い。
終盤になると使える呪文や HP に差が出てきて基本職が有利になる。

>>807
>>808
マジでメーカーが言ってくるの？

>>809
レベル上がるのは遅いし
そもそもレベル上がっても呪文覚えるのも遅いし
強力な専用装備も特に無い

どう考えても序盤の上級職はお荷物

サムライは HP が高い、
さらに #5 ならヒット率が 5 % 高い。
忍者は攻撃回数が 1 回多い。
つか、序盤・終盤ってどこからどこまでのつもりで言ってんだ？

リセット多用しまくるのと
上級職だけでガチガチに固めるのと

どっちがより厨臭いだろう？

そうやって比較しようとするお前が一番厨臭い

上級職で固めると、序盤は良いんだけど
終盤に攻撃力と回復力が足らなくなってくるんだよな。

序盤…やっぱLV13までぐらいじゃね？
その辺までなら俺も基本色のほうが確実に強いと思うが

序盤　1〜5
中盤　6〜10
終盤　11〜

序盤　1〜4
中盤　5〜10
終盤　11〜
こっちかな。MAHALITO は中盤戦の主力だもんな。

シナリオによっても異なるよね
LOLとかはLV9で終盤だわ

中盤　L100〜
終盤　L500〜

だろJK

>>820
ああ、よかった・・・
俺だけ異常だったのかと不安になったｼﾞｬﾏｲｶ

〜クリア前 序盤
クリア後〜 中盤
〜コンプ後 終盤

#1
序盤　L1-9
中盤　L10-13
終盤　L14〜

最近の
序盤　L1-13
中盤　L14〜100位
終盤　それ以降

攻撃回数も10回
全魔法習得
アイテムコンプ

あとHP上昇くらいしかないってなった時
みんなどうやってモチベーション保ってんの？

アイテムコンプってのが十分な数って意味なら
普通もう切り上げるｗ

アイテムコンプは一つの目安になるかな。
昔のならともかく、外伝以降はアイテム数自体が多いから
コンプする頃には無敵に近い状態になってるんだよな。
（首はね一発とか、MABADIコンボとか別ね）

さすがにその後も続けるかと言われると…。

え？　朝起きたらとりあえず最下層を一周して出るアイテムでその日の運勢を占うんじゃないの？
それを次のタイトルが出るまで毎日繰り返すのが普通なんじゃなかったの？

いまワンダースワンのwizやってるんだが
最後に作ったキャラの年齢が一番初期から生き残ってるキャラの年齢を抜いた
最後に作ったキャラは盗賊だから宿屋に泊まる回数もそんな多くないはずなんだが
馬小屋に泊まっているにも関わらず異常な速度で年齢が上昇していく

盗賊最年長は基本だろ。
嫌でも年齢が上がっていくｗ

外伝系で、終盤まで行っちゃえば別だけどさ。

盗賊って年齢あがりやすかったの？
久しぶりにやったからなにも覚えてない・・

よく死ぬのとレベル上がりやすいから。

レベル上がったその時は強制1週間泊まったことになるシリーズが多いよ。

女神の口づけで全員永遠の１６歳余裕です

たしかに死にまくってる
死ぬと年齢上がりやすいのか
同時期に作った僧侶の年齢あがってないのは死んでなかったからか

ありがとう

死ぬと上がるっつーか、寺院で蘇生させたら上がるんじゃなかったかな？
マハマン復活→マロールでとんずら
でも年齢あがるんだっけ？

しつもーん。
Wizardryって、何日で１歳、年取るの？
もし365日だったら、さすがになかなか歳をとらない気がするんですが。

宿屋に泊まるのは週単位だよ
1年は何週間ですか？

ディかカドルトで生き返るときは1年くらい歳をとるらしい
が　シナリオによっては（？）年齢が+1されない場合がある。
多分1年には満たないけど歳をとってるんだと思う。
あと生命力がだいたい下がる。下がらない事もある。

転職で一気に４歳ぐらいとか年を取るな
一体何が行われているのだろう

解析した人によると、
キャラの年齢というか老化度は週単位で設定されているらしい
52週＝１歳という換算なので、
20歳のキャラなら内部では1040〜1091週ということ

ちなみに作品によっては馬小屋に泊まった場合は
1/7の確率で１週間分年を取る、て処理がなされるとか

>>837
きっと想像を絶するようなカリキュラムが組まれていて
精神的にも肉体的にもゲッソリするんだよ。
だからパラメータも初期値に戻る。

転職アイテムの時は…超古代魔術の力ってことで。

>>837
転職のために学校に通ってるのか・・
意外と細かいな。

>>838
1/7の確率で１週間・・。期待値としてはきちんと１日ずつ増えて行くのと同じはずだけど、
ずれて行く可能性もありそうだなぁｗ
その他の作品では、馬小屋に泊まっても、１日進むんじゃなくて、全く時間が進まないの？

>>840
PSのエンパイア1とかととモノ。なんかは増えない

そうなのかー。１日ずつカウントされてて、いつか歳を取るのかと思ってた。。
じゃあ、MPの回復のための馬小屋宿泊は、気にせずにどんどんやっていいんですね。

何故、エンパイア１やととモノ。ではそうなってるというのがわかるのでしょうか？
実験した人や、データ解析？をした方がいらっしゃるのでしょうか。
いっそ、どの作品ではどうなってるか、一覧表があると便利ですね（他力本願

ととモノ(と言うかXTH)では日単位で記録されてる
365日経過で年齢が1増える

もっともこの2作品だと馬小屋で日付が回らないからあまり意味は無いんだがな

ゲーム全体としては日単位で時間の経過が記録されるようになってて
プレーヤーも今何日経過したのか見られるようになってるって事ですか？
それなのに馬小屋に泊まっても日付が変わらないってすごいですねｗ

ととモノ。は宿泊ではなく休憩だから１日とカウントされないんだろう。
エンパは２以降は歳をとるみたいだから設定ミスかな？☆魚だし

なるほど。ご休憩なのか

>>843
ととモノの話はスレチになっちゃうけど、
休憩やレベルアップによる年齢計算はなくなったんだよ。
(レベルアップの仕組み自体も違うけど)

と言うか年齢自体隠しパラメーターになって
年齢から求められるスタミナと言う用語に置き換えられてしまった。

学園もので在学中にやたら歳取ったら困るからかな

女子高生（58）

>>843
スレチだがPCエンジン版も日単位で記録されてるよ。

PCエンジン版だとステータス画面で日数まで見られた覚えがあるが
なんか、普通に分かるのは年齢まででいい気がしたな。
ありがた迷惑というか、胃が痛くなるというか・・・

ＶＡ 開け ヴァウアリフ
ＧＵ 扉よ ガインウーク
Ｉ 願い イェー
ＮＡ 心 ヌーンアリフ
「開け扉よ、願う心と共に」
※鍵のかかった扉を開ける

>>851
漏れは分かった方が安心出来る

GB版外伝のマロール指定（座標orMAP）みたいに、
メニュー画面で表示/非表示が選択できればモーマンタイではないかと>>年齢日数

PCエンジン版ってリセット回数も記録されてるとかなかったっけ？

覇王の系譜で全部制覇したはずなのにまだ25%ぐらい埋まってないと思ったら、追加ダンジョン行ってなかった
どこから行くんだっけ？

ああ、最後の１歩埋めたら行けた

>836
■カント復活率[FC,GBC]

復活率 ≒ 50(灰:40) + VIT×3 (%)
年齢に0〜51週を追加。

■ディ・カドルト

[FC]
蘇生確率 ≒ (対象のVIT+1) * 4 (%)

[GBC]
蘇生確率 ≒ (使用者のPIE) * 2 + (対象のVIT-1) * 3 + 1 (%)

で、VIT-1なはず。

全てはROMの中の神様が決めること。解析データなんて無粋です。

知識があるに越した事はないけどな

で、TRPGで嫌なプレイヤーになるんですね。
それはルールが違うとか、数値がありえないとかウンチクたれまくる。
だったらマスターだけやってろって。

なんでそんなにイライラしてるのかわからんけど、
生命力17あればカント寺院で灰になる事がないっていうのは結構便利

TRPG補助するソフトって、何で出ないんだろな。
PCソフトとPSPソフトの組み合わせで、PC上で色々エディットして、
そのデータをPSPに持ち込んで、無線通信して
ダイスとキャラクターシートの代用って、出来そうだけどなー。
単にTRPG関係で商売してる所が、コンピューターゲーム開発のノウハウ持ってないだけかな。
商売になりそうに無いか？

スレチすまん。

PSPにBUSIN移植まだー？

先日某大手オークションサイトでアドバンスＳＰの本体を落札したら、オマケでＧＢＣのウィザードリィ�UかＧＢＡのファイアーエムブレムどちらか付けますと出品者から連絡きたのですが…ウィザードリィ�Uって面白いですか？

ＦＣ版ウィザードリィ�Tはプレイしたことはあるんですが…

ここにいる奴は面白いとしか言わないと思うが。

ググって入手難度が高そうな方を貰う
GBAのFEって、今買おうとしたら高いよね

どっちもそれなりに高かった気がする。

交渉して両方付けてもらいなさい

>>867-868
入手難度を考えて、ウィザードリィ�Uを付けてもらう事に決めました。エムブレムは中古価格は高いみたいですが、入手が困難ってまではいってないみたいなので。

>>869
落札額が3100円でしたので流石に2本付けろとは……ww

皆さんありがとう御座いましたm(_ _)m
ゲームが届いたら、また顔だします。

ID確認
俺こいつと取引したことあるわ

>>871みたいなのとは取引しなくないと思った
まあ、特定できるような書き込みする>>870もどうかしてるとしか思えんが

TRPG畑の人間がデザインしたCRPGは大抵失敗することが多い。
CRPGは別ジャンルと割り切れないからか。

昔何かのTRPG系の雑誌が休刊する時に、巻末漫画の最終回で
携帯型端末を使ってTRPGのプレイをサポートするような構想が描かれてたんだよな。
今なら、例えばノートパソコンを使うという形でも可能な気がするんだけど、
そういうソフトを作ってみた人、居ないのかなあ。

チャットでTRPGなら数年前から結構あるらしい
2D6とか1D100とかの各種ダイス目を都度ロールする支援ソフトとかもある

そんなもんIRCでサイコロマクロつけるとの、googleでキャラシートxlsをファイル共有してしまえばいいだけじゃん。
卓ゲ板いけばそういうスレあるでしょ。

蓬莱学園の現代版みたいなもんか。
リアルメール（手紙）でやりとりするRPGって気の長い話だよな。
まあ、文通なんかもそうだが、便利になった反面、風情はなくなったかも。
彼女の家に電話した時、親父が出たらどうしよう、とかビクビクしなくても
いいんだからなあ、今は。

で、ウィザードリィのオンライン版はいつできるのかね？

サイコロ振ったら戦闘結果が自動的に算出されて自動的に現在のHPの表記が修正されるとか、
そこまで行って欲しい。
手で全部打ち込んで修正するなら、紙と変わりないし。

出来ればサイコロはセンサーと無線内蔵の本物で、振ったら結果がPCに転送されるのが理想

って、スレ違いって謝ったくせに、さらに引っぱっちゃって御免なさい。

>>877
すっかり忘れてたｗ　>>ウィザードリィのオンライン版

なにか情報は出たのかねぇ・・・スレは止まってるっぽいが

ウィザードリィのオンライン版って、やっぱり１人１キャラでパーティー組むのかな？
１人１パーティーでプレイして相互に救助やアイテムのやり取りが出来るだけでも楽しそうかな

でもここまでネトゲが溢れて飽和状態になっている中で
「これぞウィザードリィ」という特色を出せるかどうかだな。
そこらのクリックゲーと大差なくなってたら埋もれるのは確実…。

その前に完成するかどうかの方が心配か。永遠にβも来なかったりして。

１人１キャラだと特色出せそうに無いよね
オンラインって言っても、救助やゲーム内でのプレーヤー同士の物品のやり取り、
それと新しいダンジョンがどんどん増えて行く、くらいしか思いつかないなあ

>>880
プレイヤー一人につき冒険者二十人を管理する小ギルドマスターみたいな立場で
自分の手元にいる最大二十人はアイテム受け渡しもパーティー構成も自由
他プレイヤーに属する冒険者とのアイテム取引は商店を仲介しないと無理で、パーティーを組む事もできず
遺体回収とかチャットでの情報交換だけ可能
というのがいいな

商店の品揃えをどうするのかっていう問題もあるよね
普通に、誰かが売った物が並ぶでいいのかな

他のネトゲだと、自分で発掘してきたアイテムに好きな値付けて
売り出したりしていたのがあったな。他店と価格競争になったりも。
やっぱりレアなアイテムほど高騰するね。

だんじょん商店街がやりたくなる

>>884
普通はネトゲでは個人ごとの出店やアイテム取引があり、
始めた時期によって冒険の進み具合も全然違うのだから
オフラインwizでの、自分の冒険の成果で町に唯一の商店の品揃えが少しずつ増えていくという概念はなぞらえられないだろう。

店が１つで品揃えが共通だったら、後から始める人はだいぶ楽になるよね

後から参加したらレベルが追い付けないから不利。
誰かに先に魔除け取られて終わり。

>>887
垢ごとの設定で、自分が「かんてい」に成功して、
？よろい　→　ますらおのよろい
と判明したものだけ商店で売買できるってのは、どうだろう

>>883のような「ひとり＝パーティ管理」前提だけど
じゃないと、Bis以外を選んだら悲惨なことにｗ

>>888
っつかその状況はネトゲ界では基本
その日始めた初心者が上級者にナンパされたり、逆に乞食したりで
いきなり中級装備やそこそこの金を手に入れたり、
戦闘にくっついてるだけでexpがドカン入って来て序盤の苦労を一気にすっ飛ばす

中盤以降にレベル1のキャラを育ててるような状況下で
ゲームにデビューするプレイヤーがたくさん居るのがネトゲ。

しばらく前に携帯機に未移植の4の話しただけでキレ出したスレとは思えんなｗ
面白いからいいけどｗ

新作は期待できないし、既存のもネタ切れってところじゃ？
エルミもととものもネザドメもスレ違いになるしね。

アスタリスクが気になってるんだけど、いい所とダメな所を簡潔に頼む

ダメな所
・マップが単調でつまらない
・ところどころに強すぎるザコ敵の出るエリアがあり、遭遇したら即終了
・種族および職業間の能力格差がひどく、地雷レベルのものまである
・NPCに登場する必然性がない、キーアイテム程度の扱い
・パーティキャラの顔グラが気持ち悪い、ほとんど嫌がらせ
・バグてんこ盛り（これは後から修正された）

いい所
・金を払って商品を入手することでゲーム市場の活性化に寄与できる


まあ俺は一通りシナリオクリアしたらあきれ返ってアイテムコンプもしないまま
投げてしまったので、ちょっとキツめの評価になっているかもしれん。
その後も本スレとかで情報収集を続けた人たちの中には
もっと違った感想を抱いている人もいると思うので、擁護意見も出してやって欲しい。

よし、>>895に続いて俺が補足しよう

ダメな点
・司教を最初から作れない（俺いつも最初から司教入れるのがデフォだから…）
・単にクソうざってぇだけのタッチペン式宝箱アンロックゲーム
・一度付けたキャラの名前を二度と変更できない
・鍵付き扉を盗賊以外が開けることが出来ない
・まともに逃げられない（これ修正版で直ってたっけ？バグ版はいくら使ってもなくならないけむり玉でなんとかなるが）
・そもそも修正版が手に入りにくい（中古で売ってるのはたいていバグ版）
・武器が「○○」「○○+1」「○○+2」とかばっかり（大昔のWizが好きなら逆にいい点かも）
・EXダンジョンはどう見ても蛇足
・EXダンジョンでは結果的に神女以外使いものにならない
・狂戦士の存在がエンパシリーズ以上に空気
・各所の街にある店舗の在庫が独立していて共通ではない
・エンパに続いて意味の無い交換システム

いい点（？）
・エンパで好き嫌いの激しかった種族相性や性格相性の撤廃（ていうか善悪PT関係ないし）
・マスクデータのスキルとか魔術師・僧侶のような基本職の最大MPが15とか一応基本職に配慮してはいる点

…俺よくこんなゲームきっちりやったなあｗ正直中古で4000円とか出して買うほどじゃない
今すぐWizやらないと死ぬ！とか1000円とかで売ってたりしたら度胸試しで買ってもいいと思うぜ

回答ありがとう。とても参考になりました

個人的な経験としてエクス1くらいの残念度なら耐えられるけど、
エンパ1、2あたりは未経験なんで（今手元にある）これやってから考えます

ちょっと質問なんだけど

GBCの１２３間の転生ってなんか制限あるの？
「転生に失敗しました」ってなるんだけど

>>898です

すいません、解決しました
てっきり名前は適当でも大丈夫だと思ってました

裸中古のせいですかね

ひさぶりにきたけど、この板荒れたね。

外伝４やってみたけど、なんか違和感ありまくり。純和風の世界観がじゃなく
て、全体的にもっさり、ぼんやりって感じが。
つーか、これ、デュマピックなくなったね。

外伝１〜３って、すごい名作というか神ゲー？本編１〜３よりもたのしかったし。

外伝4にもデュマピックあるはずだけど・・・

ゲームだけで説明書ないからよくわからんけど、Ｘボタンだか押すと
近くのオートマップがでる機能ついて、デュマピックが廃止されたかとおもった。

ウィザードリィににているだと？
http://img235.imagevenue.com/img.php?image=28225_05_122_103lo.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/1081604#0

>>900
スレじゃなくて板の話？
最近、ゲハい奴らがブレーキ無しで本性剥き出しにしてる感じだからねえ。
家ゲー系の板でも暴れてるけど、あっちの方がここよりも分離されたり抑えられたりしてる感じがする。

覇王の系譜やっと100%埋まった
追加ダンジョンに強いボスがいるのかとwktkしたのに、一番最後に石碑があるだけなのね・・・

単にアホなGKが大暴れして原因作ってるんじゃなくて?

Fools！
Welcome to your doom！

DOOMって言ったらVooDooだよな

ああ、なんか外伝2やりたくなってくるな。

Wizに映像や音声はいらない、とはいうものの、今更GBの白黒ゲーは
なんかやる気が起きないんだよな。でもMAC版Wizはやってみたい。

>>910
そうは言ってもやってる内に気にならなくなるんだぜ。
書籍版ウィザードリィコレクション見たが、Mac版はダンジョンの描き込みがハンパないなｗ

それは見てみたい

たしかにやってる内に気にならなくなる。
改めて俺はテキスト萌えなんだとつくづく思わさせられる。最高だ。

外伝はいまでも通用するだろ？

むしろ、ＤＶＤとかUMDでロールプレイングってやる気しねー。
ディスガイアとかヴァルキリーとかファンタシスターとか軌跡とか。

あと、おんなじゲームボーイカラーでもドラクエモンスターとかドラクエ１，２
とかもっさりしすぎでやってらんねーしな。
シレンもぶちきれて速攻切ったし。

おまいさんは、ディスガイアで魔剣良綱を複数個集めてる俺を敵に回した

まあ上記じゃそれ以外はやったことないんだが
でもDSでドラクエ１，２，３が出るなら、思い出補正で買うかも試練

ちなみに外伝は�Uが一番好きだ
最下層固定モンスター６体の戦闘前メッセがgood
あとスケイリーエンプレスとの戦闘曲

>>912
こんな感じ
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0888.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up0889.jpg

>>915
＞ あとスケイリーエンプレスとの戦闘曲

サントラだと黄泉〜鱗女帝への曲の流れが良い感じ。
惜しむらくは藤原いくろうの全体的なやっつけ仕事により、少し残念なクォリティーになってる事だ。

本家ウィザードリィもシリーズが続いていれば、豪華絢爛な箱庭ゲームに
なっていたんじゃないか？　グラフィックや臨場感が命みたいな。

> 本家ウィザードリィもシリーズが続いていれば
ダンジョンロードというものがあってだな

>>916
いいな。
FFシリーズの挿絵みたいな画風だ。
おっと、もちろんゲームブックのほうな。

GBCの3なんだけど司教のディスペルおかしくないか？
レベル68なんだか全然成功しない
デルフズミニオンにディスペルかけても良くて1〜2体
失敗のほうが多い
近いレベルの君主だとあっさり全滅出来るのに…
ディスペル能力って君主＞司教だっけ？

GBC版って色々バグがありそうなイメージ。

LV68だと 30 + 68*5 - 15*10 = 220 で100%成功だと思うけど
あり得るとすれば敵のレベルの上昇ぐらいかな
まだ再現できない

試しに変化の指輪で司教→君主にしてもディスペル失敗連発
レベル80の戦士を同様に君主にしたら普通にディスペル成功

ひょっとしてエルフがマズいのか？
あとは人間だし…

だとするとノームもやばいのか？

>>2の素早さバグの他になにか数値がループしてたりして

ありそうな話だな。

おおかた成功率が128超えるとマイナスになってるんでしょ。

>>924
もう一度調べてみたら
ディスペル使用者のレベルの参照アドレスがずれてたわ

GBCのWizardryI, IIも間違ってる

[ディスペル使用者: 参照するレベル]
PT1人目: PT1人目
PT2人目: PT3人目
PT3人目: PT5人目
PT4人目: 敵PT1の1番目
PT5人目: 敵PT1の3番目
PT6人目: 敵PT1の5番目

実質ビショップはディスペル不可か

GBCの地味なバグ
「僧侶レベル2のMPがあると覚えてなくてもカルフォが使える」

>>928
隊列を君主と司教交換したら成功率逆になった

後列ディスペル使えないってどれだけ糞使用なんだか…

GBC#1〜3もエンパやサマナーレベルですね。

ロードのレベルが75になったところで、ようやくネクロノミコンが出た。
デーモンロードは1ターンで死んだ。

うーん……

一見単純そうなWizだけど、プログラムの奥が深いのかな。

単純なだけに開発人数も少なくて、ろくにデバグしてないだけか。

>>932
流石にそれはない
致命度と数が違いすぎ

>>934
ステータス自体はループしてないけど、戦闘の順番絡みの計算後に狂ってんだろうね。
罠解除は大丈夫だし。
サマナーみたいに戦闘順が素早さ通りの完全固定という神仕様では起こり得ないバグ。

スーパーファミコンのウィザードリィ５、タイトルスクリーンの音よすぎ
びっくりした。５でついにオーケストラそのもになったって感じ。（感じは１っぽい？）

外伝４が地雷ぎみだったから、全然期待してなくて積んでた。
レスポンスというかサクサク感がゲームボーイカラーシリーズと変わらなくて
２度びっくりした。積んである６コズミックフォージも神ゲーか？

スーパーファミコンはやればできる子なんだな。

５タイトルスクリーン、メガドの翼を持った少年においついたかも。

それでもFCからSFCになって遅く感じたもんさ(遠い目)

どうでもいいけどベニー松山って俺の中ではスキンヘッドにグラサンしてるイメージ
いや千春のことなんだけどな

高速の１人ボケツッコミ、わろたｗ

俺の場合はベレー帽かぶって口を歪めてるイメージだな。

金髪のフランス人じゃなかったっけ？

外伝は外伝でも石垣マンガの方を10年以上ぶりに読み返したが
ゲームほとんど関係なくてワラタ。ひたすら侍の必殺技合戦に。
でもそれはそれで面白かった。

石垣キャラって顔は色気あるんだが、身体がエロくないのが…。