【DSiウェア】プチコンBASICマガジンvol.10【mkII】

ニンテンドーDSi & 3DSでBASICプログラミングができる
DSiウェア『プチコン』及び『プチコンmkII』のスレです

・メーカー：スマイルブーム
・ジャンル：ツール
・プレイ人数：1人 (DSワイヤレスプレイ時：2人)

【プチコンmkII】 ※多数の機能追加と改善が施された上位互換の続編
2012年03月14日配信開始 価格：800ポイント ブロック数：125ブロック

【プチコン(初代)】 ※プチコンmkII発売に伴い配信終了しました
2011年03月09日配信開始 価格：800ポイント ブロック数：117ブロック

■公式サイト
【プチコンmkII】 http://smileboom.com/special/ptcm2/
【プチコン(初代)】 http://smileboom.com/special/petitcom/

■プチコンまとめWikii (初代とmkII両方に対応)
http://wiki.hosiken.jp/petc/

■プチコンmkIIうpろだ
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/

■前スレ
【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331865377/

■姉妹スレ
【3DS】プチコンを語るスレ【DSi】 (プログラム板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1307848940/

■特記事項
携帯ゲーム板にあるスレである趣旨を考えて書込みをお願いします
特にプチコン以外の開発言語等の話題はご遠慮下さい

■過去スレ
1: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1298442815/
2: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299633003/
3: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1300515563/
4: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303480736/
5: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309060822/
6: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1319377777/
7: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330892337/
8：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331865377/
9：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333063712/

■便利なプログラム入力支援ツール
PetitConverter (ptc⇔テキスト相互変換ツール, 7スレ目917氏提供)
http://ll.la/OhDy [キーワードは "ptc"]

PetitEditor (入力したテキストをPRGリソースのQRコードに変換)
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~ozawa/petitcom/petiteditor.html

■過去スレでよくあった質問集

Q　プチコンmkIIの「作品を見る」から SAMPLE1 を起動できない
A　「作品を見る」はプログラムが終了するとすぐにホームメニューに戻ります。
　　SAMPLE1 は文字を表示してすぐ終了するプログラムなので起動しないように見えます。
　　「プログラムを作る」から｢ EXEC"SAMPLE1"」で起動させてください。

Q　他の言語しか触ったことがないですが大丈夫ですか
A　他の言語でも、プログラム経験があれば割とすんなり理解出来ると思います。

Q　プログラムが経験ないのですが使えますか
A　BASIC を使ったことがないのならプチコンで覚えちゃえばいいじゃない。
　　今のプログラマの人も BASIC から入った人が多いです。
　　BASIC は敷居が低い言語なのでちょうどいい機会だと思う。
　　http://smileboom.com/special/ptcm2/html_easy.php

Q　買ってみた。でもプログラムが分からなくて何をしていいかさっぱりだ助けろ
A　この辺りのサイトをご覧下さい。
　　http://wiki.hosiken.jp/petc/?FAQ#e0a0cde6
　　http://smileboom.com/special/petitcom/konnichiwa.html

■プチコン関連書籍
(注意:書籍の内容は2011年配信の初代プチコンに準拠しています)

蘇るBASICプログラミング プチコン公式活用テクニック
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-870671-1.shtml

◆内容
携帯ゲーム機上でBASICを走らせよう！ニンテンドーDSi/ DSi LL/ 3DSで
動くBASIC｢プチコン｣の公式ガイド。BASICプログラミングがゲーム機でできる
プログラム作品、取説代わりに使える資料満載。昔のように手打ちして楽しもう。

著者：松原拓也 (※)
編集：株式会社ジョルス
監修：株式会社スマイルブーム

定　価：1,890円 (本体1,800円)
出版社：アスキー・メディアワークス
発売日：2011年7月28日
ページ：160ページ
寸　法：B5変 23.4(縦)x17.8(横)x1(厚)cm
ISBN-10：4048706713　ISBN-13: 978-4048706711

※著者は月刊誌｢日経ソフトウェア(毎月24日発売)｣1月号から
※｢プチコンでニンテンドー3DS/DSi/DSi LLゲームプログラミング講座｣を連載中

爆笑

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼  

ここが次スレで良いの?

>>1 乙

>>1乙

推奨NGワード

courant_de_console
main_street
arc_bureau
QBASIC
DarkBASIC
SmallBasic
99BASIC
Android
AT機
4chan

PRINT "オツ"

?"トリアエズ　>>1オツ

>>1乙

乙一。古風な荒らしが居るところもレトロ感あっていいね！

なんかすげえの来たぞ！

【プチコンmkII】スプライトで擬似3Dを試してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17817906

どういう動きかツイッターのほうに書いてあった
まったく関心するばかりだ

ベーシックマガジンｗｗｗ
おっさんは頭固くて敵わんわ

今さら変える必要もないからな

http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/console2011_3.jpg

>>15
このスレタイがどうかはともかくスレタイが気に入らないからって
勝手に違うスレタイでたてるバカも頭固いわ
しかもvol1【0】とかテンプレ無しとか

>>16
mkII出た時点で「プチコンmkII」か「プチコン総合」にする必要があった
そうすると「マイコンBASICマガジン」にかからなくなるから、
その部分は意味がなくなるので消したほうがいい
ただそれだけの話でしょ

「BASICマガジン」は誰かのこだわりじゃなくて、割とどっちでも(どうでも)いいから
残ってるんじゃないの。俺もどうでもいいよ。あってもいいし、外れてもいい

とりあえず、今回は現状維持となったけど、次スレはこの板の他のスレタイにのっとって
【DSiウェア】プチコン総合スレ Part11【BASIC】
みたいな感じでいいんでないの

>>20
次スレの時期になったら再度よろしく。

只テンプレ>1だけ見ると向こうの勝ちだなぁ
コチラの>1は前スレがvol.8のままだから

あと単純な話、向こうは向こうで
なぜ｢プチコンmk2BASICマガジン vol.10｣に
しなかったんだろうか？

スレ番をvol.1に勝手にリセットするから
継続スレ扱いされず無視されたんだろうに････

プチコンまとめWiki　http://wiki.hosiken.jp/petc/　に
マージャンソリティア（上海）投稿してきた

>>23
GJ
グラフィックも見やすくていい感じ

>>23
おお、懐かしいなぁ
俺もたしかベーマガに載ってたのを改造して
ヘルプ機能や乱数で無限に面作れるようにした記憶があるｗ
横から見た図で
上
A
A
A
B
下
こんな風に3つ以上同じ牌が重なったらアウトって感じでこさえてた
でもまぁ2つ以下でも
AB
BA
AB
BA
こんな形になったら詰みだけど
まぁそこまではチェックしてなかったｗ

>>25
nnAnBｎAnBnn とかも
かなり詰みっぽいけどチェックしてないですｗ
市販してあるやつとかWindowsについてくる奴とか全部チェックしてあるんでしょうね。

Cとかなら多少処理が重くなりそうでも「やってやろう」って思うんですが、
BASICだと、作る前から「重くなりそうだからやめとこ」ってなります、ごめんなさいｗ

出来た面をチェックするんじゃなくて
２個ずつランダムに組んでいけばいい

組んでいくんじゃなくて、取っていくほうが楽だし高速のはず
大昔、バイトで携帯アプリの四川省を作った時に
悩んだ末自力でこの方式思いついた時は俺Sugeeeeって思ったｗｗｗ
取っていきながら同じ柄の組み合わせを記憶すれば、ヒント機能にも使えていい感じだった

>>27
>>28
なるほど！そうやって組めばハマリは回避できますね。
発想の転換か〜
やっぱり小技の速度アップよりアルゴリズムの変更ですね。
恐れ入りました。

PCで面作成と解くのを自動化して難易度を評価させて、
簡単な順番に面を並べようかとも思ったけど思っただけでやめましたｗ

>>28
無地の牌が初期配置の形に積まれてるとして、
ランダムに取れる位置から２つ取り除いて、
それを同じ柄の牌にしていくって事かな？
ウマいな。

>>23
3Dでやりたいなぁ、とスマイルブームさんにプレッシャーかけるためにつくたんですね。
GJ

リアルに雀牌を積む時は完全にランダムなんだから、
必ずしも取れるとは限らないんだよね。

つーか、リアルの雀牌で上海ってやる奴おるんかなぁ？

ソリティアとかも同じだよね。必ずしも取れるとは限らない。

パズルゲームの場合は「解ける」と分かっているからこそ
どんな難しい面にも時間をかけてチャレンジしようという気持ちが出てくる。
これが「解けない面もある」というのならば
「これは解けない面なんだ」と思ってしまい深く考えることを失ってしまう。

やっぱり、「解けない場合もある」リアルと（基本的に）「必ず解ける」ゲームでは
根本的に違うと思うよ。

ばっかみたいｗ

>>33
誰もそんな話してない。

リアルの話が出てきたから「リアルとゲームでは根本的に異なる」
ということについてレスしたまでだ。
1つ上のレスさえ読めないのか？

リアルの場合ならそうだ、と言ってるだけで、同じなんて言って無いじゃん。
アホなの？

何で反論しているように見えるの？
日本語大丈夫か？

「やっぱり」って意味を知っている？
>>32についての補足意見を書いただけだぞ。

口の悪い人はこのスレから出てってほしいなぁ

激しく同意

お前の気持ちの問題なんか知らないっての。

ソリティアとか昔流行ったさめがめとか、フリーセルとか、必ず解ける保証ないパズルゲーもある。
勝手に分類されてもなーと思う。

それがあるからこそ>>33の最初の4行に意味が出てくる。
確かにこの4行を書いてないと「勝手に分類すんな」で終わりだろうけど。

上海の話からいきなりパズルゲーム全般の根本的な違い言われてもw
ま、言ってみたかったんだよね、よしよし。

どっちかというとリアルの話を持ち出した>>32の方がスレ違いなんだけどな

>>32は上海の話じゃん。
それがスレ違いならお前はもっとスレ違いじゃん。
つーか旗色悪くなったら人のせいにするって何このヒト？

変な人が絡んでいるだけであって旗色が悪いなんて全く思ってないよ。
>>38で書いたようにただの補足意見だし。

>>32を批判しているわけではなく「どっちかというとスレ違い」と言っているだけだしな。

もしかして、このスレは補足意見は禁止なのか？

どっちかというと見苦しい人がいますね。
どっちかというとスレ違いだからウザいです。

>>13
どうなってんだｗ

>>49
奥行き方向に輪切りにした状態のスプライトを用意して
それをうまく重ね合わせて立体的に見せている。

原理は単純だけど発想はいいと思うよ。
スプライトのキャラデータを作るのが大変なので簡単にはマネできないｗ

>>50
ほー原理を説明されても今一ぴんと来ないｗ

>>51
例えるならば用紙をたくさん重ねると立方体や直方体を作ることができるけど
それをずらして重ねれば斜めから見た直方体を擬似的に表現できるという感じかな。
実際にスプライトで表現する場合はパースがかかってないし、そこまでの分解能がないのだけど
60fpsで動作していればほとんど気にならない。

>>52
あー地図の等高線をボール紙の厚み表現して高低を出す
地図の模型みたいな感じって事でいいのかな

>>53
そうそう、そんな感じ。
そっちの例えの方が分かりやすいかも。

いちいち単発の相手せんでも

ID:ikLrvHL/0 は少し落ち着け。
最近変な奴が絡んでくる様になっただけだ。
変な事は書いてないよ。

俺>>28だけどなんで>>32が発端で荒れるのか全くわからないぞ

>>57
スレの話が自分にわからなくなってくると
バーカとか自己紹介して邪魔しようとするガキがいるんだよ

話を蒸し返すなよ

>>52-53
なるほどーかしこいなぁ

STG作ってるんだが、
作り込んでいくうちに、だんだんパフォーマンスが落ちていってる…
速度改善のテクニックってどんなのがあるだろう。

アルゴリズムの改善や余分なものを徹底的に省略することなどかなぁ。

最初は高速化とかあまり考えず、一通り作るべきものを作り、
そのあとで新たに0から組み直すつもりで進めたほうが
結果的には良い仕上がの物が出来ると思うよ多分。

当たり判定を１ループ半分づつにしてみるとか

http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/dark_basic.jpg

>>61
それって基本的な動作速度が落ちてるって事？
それとも敵機を一度に大量に出したり、弾幕をばら撒いたから処理堕ちしてるって事？
後者の場合は改善は難しい問題かも。

http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/console2011_3.jpg

自機、敵6機表示で、
作り始めた頃はサクサク動いてた(FPS:60)んだが、
仕様をいろいろ追加してたらもっさり(FPS:40〜50)に。

>>62
やっぱ削れるIF文や仕様のスリム化など、
地道にやってくしかないかな…
サクサクバージョンのバックアップはあるので、
最悪それに戻って作り直すのもアリかな。

>>63
速度問題で1週間くらい悩んでて、
モチベーションが下がってきてるので、
ひとまず速度は置いといて、
完成形まで持っていくのも手か。

>>64
なるほど。
当たり判定は1フレーム全部じゃなくてもいいということか。
ちょっとやってみる。

>>66
後者。やっぱなかなか難しいよね…

>>68
多分キャラクターはスプライトでやってると思うんだけど、
それ位の数だったら不満が出る程遅くならないんじゃ？

ＳＰＯＦＳの自動移動＋ＳＰＨＩＴで当たり判定とか試したら、
オブジェクト５０個位出しても全然処理落ちとか無かったので・・。
逆にウエイト掛けてやらないと早すぎて困った。
敵キャラの移動パターン読み込みとか、ＢＧキャラとの当たり判定が増えると遅くなるのかな？

>>68
うん多分、移動パターンの辺りで時間がかかっていたっぽい。
SPOFSの自動移動を使って、
移動ロジックを4フレームに一回行うようにしたら、
サクサクになったよ！
この方針で進めてみる。

SPHITは使っているのだが、あまり改善されず。
当たり判定は2フレームに1回で全然OKだね。

ＲＵＮＲＵＮ
Ｓｙｎｔａｘ　ｅｒｒｏｒ
ＯＫ
＿

思い出をカタチに：「プチコンmkII」で懐かしむ「レトロPC」の世界 (1/3) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/16/news012.html

おっホイ
次回のOBSLiveは5/19(土)、8bit特集で芸夢狂人さん、TinyProject Hashiさんが登場
http://www.onionsoft.net/wp/archives/680

ほう。

>画面には赤、青、黄、緑の特徴的な
>4色で描かれるタイトル画面が現れた。
>某氏の自作ゲームだった。
Tiny乙

ゼビウスやらイースやら、さらっと移植できちゃう人って、プロなの？

相互フォロー自慢乙だな。
俺も相互フォローされてゼビウス送られたいぜ。

>>76
ゲームショーの招待日に行ける位だから
関係者だろうな

>>77
アスペ紅山に言えば嬉々として配りに来るぞ
要らんもの一杯入れられるから消すのが面倒だが(w
それとミクシに個人情報書かれるので偽名捨垢サングラス推奨(w

るつぼワークスでググレ!

http://www.rutubogames.co.jp/
しょぼ。。。

>>77
確かにプチコン=ゼビウス欲しいなぁ……って思ったけど。
ゲームとしてゼビウスするなら、別にもっと最適な移植があるだろうし。
プログラムなどを見ても、神の領域すぎて参考にはならないだろうし。

移植する情熱と技術には感服するけど。素晴らしい成果物を頂いても、
ただのコレクションになってしまうだけでは、逆に申し訳ないなぁって
思うと、動画サイトで見てるだけでいいやと思うようになった。

ｽﾅﾐ
Syntax error
OK
_

なんかすごく興味を引くけど
きっとDLしたらちょっと触っただけで積んでしまいそうな予感
どんな物を作りたいかってビジョンがないからなぁ

>>79
そう言うなよ。
奴にも芸夢狂人を日の当たる場所に引っ張り出したり
タイニーゼビウスの16面完成を後押しした功績はある。
奴の図々しさが無ければ成し得なかっただろ？

>>84
禿同。
当時のゲームを今遊んてもフーンって思うだけだし。
奴らはだだ漫然と移植してるだけで、プレーヤー側のことなんかこれっぽっちも考えてない。
そんな自己満足をドヤ顔で送り付けられても対応に困るだけ。
正直に「つまらん」って言ってやろうかw？
もっとプレーヤー視点で何をやりたいかってビジョンを明確化してから開発に入ってもらいたいね。
この辺はVITAの失敗話と共通するものがあるよね。
同じ人達が作ってるのならしゃーないかw

いや、「つまらん」ことは無いよ。
『技術的に』凄いなーって感心できるから。

>>86
せやな。ゼビウスなら3Dクラシックがあるし。
あっちは3D化するって明確なビジョンがある。
そんなゼビウスばっかり一杯いらんわw

>>87 ニコニコ見てればいいよw

ときどきニコ動みるけどほんとイイとおもう。

上から目線の評論厨はどこにでも湧いて来るな。

下から崇めて欲しい厨よりはいいと思うぞ。

凄いシンセが公開されてるね。

でも、DS-10も、iOSのiMS-20も持ってるんだよなぁ。
（微塵も使い切ってないけど）

数週間くらい散々はまってたバグがELSEの誤爆だった・・・
あぁ｛ ｝さえ使えればなぁ・・・(´・ω・｀)

ENDIF欲しいよね・・・

>>86
プチコンでなにか作るときにプレイする人のことなんか考えるか？
そもそも、プチコンに「プレイヤー」がいること自体、目から鱗。
みんな作るのが楽しいから買ってるんじゃないの？
誰かにプレイさせるために作ってる人なんかいるの？

>>95
FOR で代用できるって誰かのソースで知ってから、
あまり望まなくなった。

紅山って誰のことかと思ったらアイツかｗ
まあ直接相手をするとうざいけど、それなりに役にはたってるなｗ

音系の同期ができないんだから凄いシンセなんて作れません
嘘ついちゃ駄目

紅山って誰だ…ベニー松山？

このスレも人の事を馬鹿にしたりとかおかしな奴が増えてきて2chらしくなってきたな。
プチコンがそれだけ普及してきたってことかな。
>>75
それ、タイニーゼビウスとは違うけどな。

起動戦士のんちゃんって感じだな
赤い水性「楽しそうだなぁ〜。








だから





荒らす！」
みたいな

>>96
自前でまともなゲーム完成させたことない「単なるゲーマー」は、そんな事考えるんだろうな。
動画やコード公開してくれてる人に文句つける奴なんて、プログラムやってない（できない）証拠。
ゆとり世代は視点が違すぎるわ。

>>82
オールＢＡＳＩＣである以上、「神の領域すぎて」理解できないって事は無い。
それがベーシックの良い所。
他人が書いた画像処理系や複雑な論理演算のコードは読み解くのに苦労するけど、
理解できなくはない。頑張れば何とかなる。
ＢＡＳＩＣ中級者以上を自認する人や他のプログラム経験があれば読めないなんて有り得ないだろ。
そんな事言ってるのは初心者だけ。

昔みたいにマシン語併用してないだけまだ見やすいでしょ。勉強になるし。

60%の人間は教育してもプログラミング出来ないらしい。
ttp://cpplover.blogspot.jp/2012/05/60.html?m=0

できないのではなくあまり向いてないの間違いだろ。
ちゃんと学ぶ気があれば誰でもできる。

ダラダラ読むと何となく分かるけど
筋道立てて考えるってのが出来ないと学んでも出来ないよ
その意味で古典出身の方が優秀ってのは納得した

プログラムは数学じゃなく言語だから筋道立てて話さないと通じない

>>73
へぇ芸夢狂人さんか

数学の中でも幾何学や証明問題的センスが大事かな

できない人は本当できないのがプログラミング

>>106
計算やるから数学の知識があった方が助かる場面は多いけど、
プログラム組むこと自体はまたそれと別の話だよね

>>106
筋道を立てて日本語が話せるくらいの能力があれば
十分プログラミングはできる。

学んでできないのではなく学ぶ気がないからできないだけ。

別の例えで言えば
算数の文章問題が解けるレベルならばプログラミングはできる
数学ではなく算数ね

それができない人は無理かもしれないけど

デバッグ出来て初めてプログラミング出来ると言えるだろうし、
そうなると、60%の人が出来ないと言われても納得出来るかな。
正解見て答え合わせなんて出来ない世界だし。

>>109,110
その辺も上の論文で触れてるけど
事実として論文を理解出来てない人が居る様にプログラムも理解出来ない人も居ると
そもそも上の論文はプログラミング専攻で入学した学生が対象なんだぜ

打ち込むのは数値なんだけど出される問題は
文法に則って人物の心情を説明せよ
ってな感じなのがプログラム

元マイコン少年は方程式よりも先にBASIC文法を覚えた奴らも多いんじゃね？

上の論文だけを読めば

プログラミングができない＝それを本職としてやっていけないレベル

ととらえるべきだろう。
趣味でたしなむ程度なら誰でもできる。

数学は嫌いで苦手だが
プログラミングは好きで得意という変わり者もいるぜ

もちろん数学的アルゴリズムが必要な場面もあるわけだが
プログラムをコンピュータがわかる言葉に置き換えると考えれば
論理構成力と国語力こそプログラマーに必要なセンス

√の関数の特徴みたいなのは幼稚園のときに電卓弄って把握した
cosとsin使って円の軌跡を描けるのは中一の時にBASICで把握した

>>117
確かに、BASICで使われていた
cosとsinを使わないで円を描くアルゴリズムのほうが
逆に把握が難しいかも

BGスクリーンエディター「UX＿SCRED」です。
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/56/UX_SCRED+Ver1.0.zip

あえて公式の「SCRED」と似せてありますが
プログラム自体は１から作りました。

おまけでRPGなどに使えるマップ（グラフィック面を使うので２５６＊１９２マスまで）
も編集できますが少し使い勝手が悪いです。

その他の機能でコピー、ペーストも使えます


さて・・・UX_DRWEDの製作に取り掛かるとするか

>>118
DDAだかDAAだかっていう奴かな。

マップの読み込み処理は自分で作ってください。
マップデータは単純でメニューを開いた時上画面に表示されている
CHRの数値がそのまま色番号として書かれます。

>>119
ブレゼンハムのアルゴリズム
直線も描けるらしい
頭のほうが思い出せなかったので、さっき「ハムのアルゴリズム」で調べた(w

>>120だった
間違えたついでですみませんが
>>119
ちょうどSCREDを（ちょっと）使っていたところだったので、UX_SCREDにも触ってみます。

>>101
だよな。
某所で公開されてる初期の頃のやつでもQRは50枚以上あるぞ。
23枚のQRということはゼビウスじゃないだろうというのは
俺も気付いたたんだが．．．
新作しかもTwitterのDMでしか配れないようなものってことか。
某所で騒がれてたP6スペハリじゃないかと思うんだが違うか?

>>124
スペハリは「特徴的な4色」じゃなくて白黒だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=EJ1RPTKi8wM

内部的には色情報持ってなくて、色はモニタの滲みで表現
だから滲みのないRGBモニタつかうともともとの白黒ハリアーになるんだよな
理屈では分かってても目と脳が理解してくれないが

Alpple2は滲みで６色だぜ

>>127
いやいやいや
そういう意味じゃなくて
赤青黄緑の4色じゃなく
て白黒だよねって意味。
すまんかった。

PX7って作品を見るからは行けないのね？GRP読み込みのために
BASIC画面に行って読み込むのは改善してほしいような。

行けるぞ

>>97

FOR I=1 TO A<B
?"ｼﾞｮｳｹﾝ"
?"ﾀﾀﾞｼｲ"
I=2
NEXT I
FOR J=1 TO I
?"ｼﾞｮｳｹﾝ"
?"ﾀﾀﾞｼｸﾅｲ"
NEXT J

IF A<B GOTO @THEN
?"CONDITION"
?"FALSE"
GOTO @ENDIF
@THEN
?"CONDITION"
?"TRUE"
@ENDIF

ということ？

>>132
97じゃないけど、個人的に気に入ってる書き方は

FOR L=!(A<B) TO 0
? "TRUE"
NEXT

IFと同じ条件を書けるのと、
入れ子にしても同じループカウンタを使いまわせるのが気に入ってる
(常に同じループカウンタだからIFブロックなのか普通のループなのか区別がつきやすい)

ELSEブロック付きはどう書いたらいいもんだか…

別の意味で可読性が悪いね…

多少の可読性の悪さは、コメントでカバーできるでしょ。
NEXT ' ENFIF
とか。

なるべくIFを使わずにテクニカルな記述ができるようになりたいと思いつつも
他の書き方が思い浮かばず、やはりIF文に頼ってしまう。

それはそれとして、IF使った場合と使わない場合の処理速度って
（IF代用の数式にもよるだろうけど）あまり大差ないのかな？

THEN以下の処理によって処理速度は大きく変わると思う。

GPUじゃあるまいし大差ないんじゃないかな。BASICなら特に

実際に試してみればすぐ分かることなんだけどなぁ。
IF文が成立する確率が低くTHEN以下の処理内容が複雑であれば
IF文の方が数10倍速くなることがある。
成立する確率が高く、THEN以下の処理が単純であれば両者に大差はない。

if文置くまえの行でどれだけきっちり構築できるか？
って感じでしょか、、

おれなんかその辺きっちりやってないからif〜gotoだらけだぜ

今日は芸夢狂人さんのお話聞けてよかった
なんか創作意欲湧いてきたゼｗ

http://wiki.hosiken.jp/petc/
にマージャンソリティアを投稿した者です。
>>28さんのアイデアを頂いて初期配置ルーチン書き換えました。
全ての面が100%解けるはずです。
>>28さん、thxです！

＃さっきDiablo III ポチってしまったのでこもってきます。
＃バグがあったら直します。
＃セーブが欲しい人は自分で作ってください、さいならｗ〜

こんなの作ったので、日食のお供にでもどうぞ。
http://wiki.hosiken.jp/petc/?Toukou%2F%CD%E5%BF%CB%C8%D7DS

>>143
粋ですね

>>142
お、改造乙です
上海はいい時間潰しになりますなぁ

EXECはファイル相手のgotoなのか。gosubなら使い道があったのに。
一つのプログラムの行数が多くなった場合皆さんどうしてますか？

確かに。gosubならよく使うサブルーチンだけ取り出せるわ

>>142
乙です

そういや桜井さんがファミ通のコラムで
パズルはゴールから組むとかいってたっけなぁなんて思い出した

わりと定番ではある

>>146>>147
EXEC先でまたEXECして戻ってくればいいんじゃね？

>>142 楽しませてもらってます
不具合報告です
25ステージまでプレイした所
14、20が表示されませんでした

>>142
セーブというか、クリアタイムを記録しておく機能は
必須な気が。

配置が固定だから、一度クリアしたあとは、どれだけ
タイムを縮められるかが、重要になってくるからねえ・・・。

どんだけ暇人なんだよw

クリアタイム記録されて嬉しーって人よりも
余計なファイル作成うぜーって人の方が多いと思うｗ

上海のタイムトライアルって発想はなかったｗ
必須って言われてもｗ

セーブ機能を付けるとしてもどの面をクリアしたかが分かる程度で十分だな。
それならば、全面クリアの充実感が味わえる。


もっとも、この程度の機能の追加なら楽勝でできるけど。

上海でタイムアタックとかｗ
てかそのぐらい自分でつけれよ
配置固定が嫌なら自分で乱数の部分変えちゃうとかさ
乱数の種をTIME$やMAINCNTLで決めるだけでもいいだろ

携帯電話の上海はクリアタイム記録されてたけど結構ハマったよ

はじめまして。

プチコン買ってすぐ作ってみたゲームです。
こういう場所あったんですね。
暇な時に遊んでもらえると嬉しいです。
MSX2+でチクチクとベーシック弄ってた頃が懐かしくなりますね。

http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/58/WarpWarp.zip

>>151
うわぁ、
乱数がうまく出なくて無限ループに入っちゃってますね。トホホ
14,20,33,52,64,81面が失敗しますね。
ま、乱数と言うより、初期配置ルーチンが手抜きなんですけどね。
ごめんなさい、後日修正します。

線形合同法による疑似乱数だとパターン化に陥りやすいので
乱数の発生アルゴリズムを変えないと難しいかもしれないな

ＭＳＸの激遅ベーシックに比べりゃ夢のスピードだし、開発環境も上だw

ttp://d.hatena.ne.jp/pashango_p/20090717/1247848900
これは簡単でいいね

これはどう？
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~ochame/petitcom/rnd.htm

色々大改装してひと段落ついたので次にスクロールさせてみたら全てが崩壊した
ああ再度大改装だ・・・

Reflect EDGE の人がまた規格外の大作を作ってくれてるみたいだな
ttp://www.geocities.jp/sp1_ssr/px7.htm

プチコン英語版を海外で発売したら
外人さんが面白いゲームを作ってくれそう

>>167
そこまで大作だと、バージョンアップの度にQRを読み込むのがこれまた一苦労。

>>160
おお、素晴らしい。
基本スキルがめっちゃ高いことを伺わせる細かいところの作りこみと
DSを活かしたゲーム性と、死角なしのゲームじゃないですか。

MMLの [ と ] 使ったループで、何か不具合の情報ありますか?

今作ってるMMLなんですが、曲全体をループさせたいと思い、以下のようなリストで
MMLを設定してPLAYさせてるのですが、Illegal MMLとなってしまいます

(略)
DATA ":0"
DATA "[MMLのデータ]"
DATA ":1"
DATA "[MMLのデータ]"
DATA 0

こんな感じのリストです
チャネル0は問題ないのですが、チャネル1は [ ] があるとエラーとなります
チャネル1の [ ] を消すと、チャネル0、1両方正常に再生されます

同じように書いても問題なく曲全体のループが機能するデータもあるので
なんだかハマってます
なおループは2段(曲全体のループと、曲中のループ1段)なので、制限には
抵触してないと思ってます

最小限の再現リストも作れず…うーん

>>171
オクターブを相対的に変更させるコマンド > < とかの
相対変更系で値オーバーしてるとかかなー
ループの頭でOコマンドでオクターブ初期化してみるとどう?

>>172
オクターブや音量の絶対値での初期化をループ冒頭に移してみましたが、
やっぱりエラーでした…

チャネルの先頭が [ で始まってたらならないとか、 ] で終わってたらならないとか、
そういう制限は別にないですよね
試しに作ったリストではそんなリストでも動いてるので大丈夫なのだろうけど…

DATA文が長くなるとダメなのかなぁ
でもチャネル1も2も、800文字分くらいのデータだから問題なく格納できると
思うのだけれども…

ずーっといじってて、疲れてきた…

やってみたら大体５０００００文字くらいのデータを格納できるっぽい
MML

ベートーヴェン交響曲第9番第1楽章〜第4楽章まで全部打ち込んでも
余裕で余りそうね。

>>171
ループの中にどこかチャンネル指定が入ってるんじゃない？

>>175

>>174
はマクロを使って調べたので
マクロを使わない場合とか条件によって変わる可能性もあるけど
大体５０００００文字を越えたあたりでOut of memory　が出た

>>164
>>165
マージャンソリティアの投稿者です。
乱数が偏ってるんだろうと>>165の方法を試したのですが、
よくよくデバッグしてみると
乱数が偏ってるんじゃなくって
最後に残った２牌が縦に積み重なっているというハマリでした。
パッチでいいや、ってバグの起きた面だけrandomizeに100足しましたｗ

>>178
最後の２牌が縦にというなら、同じ牌が３個以上重なっていなければ、
とりあえずオッケーな気がするけど、どうなんだろ？

縦に３個だと、一組は取り除けるけど、もう一組はアウト。
縦に４つだと、二組ともアウト。

縦に2個残るって時々なるよね。基本、取り方の問題なので、
それによって絶対クリア出来ないとかがなければ問題無いと思う。
市販のソフトでも何度かなった事あるし。

>>179
>>180
いえいえ、解くときのハマリではなく、
初期配置ルーチンのハマリなんです。

>>28さんに提示してもらった素晴らしい方法なんですけど
私がちょっと手を抜いたのでハマってしまいましたｗ

で、なんかまた０面で固まるとかエンバグしてるし。。。
もう疲れたよ、パトラッシュ・・・

無茶しやがって…

流れは違うが、上画面と下画面で別のBGFが使えたのね…これはええわ
自作のフォントを使えると、画面の雰囲気が大分良くなるのだよね

>>178
＞ 最後に残った２牌が縦に積み重なっているというハマリでした。

ちなみに、下の牌をタッチしてから上の牌をタッチすると取れます
重なっているのが同じ牌でなくても取れます
この場合、下の牌が消えて上の牌が空中に浮いた状態になってます

>>184
あの上○海を再現してるとなると、下の牌が取れちゃまずい。
独自ルール採用なら取れてもいいだろうけど・・・。

プチスラの作者さんへ、バグ報告

再現方法(必ず再現するわけじゃないけど)
アイテムをいっぱいの状態にして宝箱を開ける
「もうもてない」が表示されたらすぐリターンスクロールを読む
すぐ店に入る
店を出る
Subscript out of range (1617) 発生

IF FLG[I]==999 THEN FLD[X[I],Y[I]]=Iのところで
変数は FLG[I]==999,X[I]==99,Y[I]==99 となってた


あと、マップの不具合でエディットモードでいうと
Lの部屋から左に3つめの部屋から一番下を通って右に進むと壁をすり抜ける

>>160
>>170
うん。確かにこれ面白い。いろいろよく出来てる。

で、地味にチートをしたくなったり。
[SELECT] でブレーク
BGPAGE 1:BGFILL 0,2,2,29,21,944
BGPAGE 0:CONT

>>186
＞Subscript out of range (1617) 発生
持ち物が一杯になったところでエラーとは酷すぎる…本当にすみませんでした
徐々にこのプログラムに関する記憶がディアブロの知識に置き換えられつつあるので
本人ももうあまり把握出来ていないんですが、報告内容がとても詳しかったので助かりました
修正ですが、PS_GAMEの347行目付近に FLG[I]=0 を1行追加してください

347 'ﾎﾟｯﾌﾟ ｾｽﾞ
348 FLG[I]=0 ＜これを追加
349 LV[I]=0

マップの不具合はエディットで書き換えた方が早いんですが一応…
以下を実行モードで上から順番に実行
LOAD "GRP0:PS_DAT2"
GPSET 31,157,22
GPSET 31,158,22
SAVE "GRP0:PS_DAT2"

上記と全く同じ事をしてマップを修正するプログラム
ファイル名「PS_FIX」（PS_DAT2があるプチコンmkIIで実行してください）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3024323.png

>>170
>>187
遊んでくれてありがとうございます！
めっちゃ嬉しいです。
下画面にグリッド表示するの良いですね。
これならウチの子供達もクリアできるかも。

>>160>>189
これホント、おもしろいね。
二画面だからこそのアイデアもすごい。

>>160
なんだこれは…たまげたなぁ

>>160
ミスの音のチョイスが笑えるｗｗｗ
このアイディア面白いなー

>>160おかげで俺の渾身のワンキーゲーム製作が捗らない
こんなアイデアがあったとはたのしい

いしのなかにいる

がWizardryっぽい死に方だと思った。

30fpsでゲーム作ってたんだけど、スプライトやBGの座標を変えるときにSPOFSに移動時間を2に指定すると表示だけは60fpsにできることを発見した

>>181
上海ちょっといじってみたよ
20行の
DIM U(37)の後に
DIM PAI(72) '追加

@MEN_INIT3サブルーチンの中ほどの@ME_IN3_00あたりで

FOR I=0 TO 71
PAI(I)=1+FLOOR(I/2)
NEXT
FOR I=0 TO 71
A=72:GOSUB @RAND
SWAP PAI(I),PAI(R)
NEXT
COUNT=0
@ME_IN3_00
' A=36:GOSUB @RAND:R=R+1
' IF U(R)==4 THEN @ME_IN3_OO
' U(R)=U(R)+2
' RR=R
RR=PAI(COUNT/2)
こんなもんでどや！
要はシャッフルした牌を先に準備してるだけなんだけどね

なるほど、問題は牌の最後の組が横ではなく縦になった場合か
そこだけ誤魔化しちゃえ

@MEN_INIT3サブルーチンの中の@ME_IN3_11近辺で

@ME_IN3_11
MEN1(Z0,Y0*17+X0)=RR
IF COUNT==142 AND Z0==1 THEN MEN1(0,Y0*17+X0)=RR:RETURN '追加
'--

3DSがDSiより画面解像度が少し高く、プチコンを起動すると引き延ばして表示されることを利用して
両者で微妙に異なる表示がされるサンプルプログラムを作ってみました
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/61/BLINER.png

自分はDSiを持っておらず3DSのDbD表示モードでしかテストできないので、
DSi実機で想定通りの表示がされるか見てもらえるとうれしいです

>>198
DSiLLで確認。
想定通りになってたよ。
>DSiの「i」だけが薄い太線
>3DSの「3」は「DS」と同じ

上海だけでプチコン買ってよかったという気になれた

上海があるならば下海を作るかな

作ってみて

杯を伏せて神経衰弱の要素を取り込みました！

>>203
ナイスアイディア！
だがそんなゲームやりたくない

上海で神経衰弱だと、スーパー上海ドラゴンズアイ内の
対戦ゲームだっけ？

下海ってなんて読むんだ

xia-hai

ワンキーゲームのつもりが何やかやと追加して3キーゲームになってしまったチラ裏

そのサンキーゲームうｐ

もう誰かやってるかも知れないけど、
プログラム実行中に本体が閉じられたことを検出するサンプル
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/62/MCLOSE.png

>>199
ありがと
本体固有の機能を使ってみたいけどゲームに取り込むアイデアはなかなか浮かばないな

>>209
私の処女(作)受け取ってくださいっ！

ってのは置いといてひたすら走ってくと得点が増えるゲームです
Aで長いジャンプ、Bで短いジャンプを時と場合によって使い分けてください
XY押すとなんか気合で乗り切ります
もしよろしかったら感想とか改善点とかいただけると幸いです

URL張り忘れるとか最高にアホ
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/63/SANKEY.zip
です；；

>>212
面白い、こういうのを待っていた

OTITAAAAAAAAAAAAA!

>>212
BIG JUMP!　だの JUST JUMP! +3** だの粋な＋α要素が最高
ボタンだけで気軽に遊べるアクションゲーってやっぱええね

よかった

何げに良くできてると思うよ。
このように凹凸がある地面との衝突判定は結構難しいけどちゃんとしてるし
スクロールはGLINEで行っているけどそれがキャラとマッチして味になってると思う。

ただ、乱数で生成しているためクリア不能な場面がたまにあるけど
それはSUGOI PAWA-で何とか乗り切れるので問題ないかな。

プチコンのために買ったDSLLのカメラに傷がついた。泣きたい

qrコード生成出来なくなった。
flash10.2以上を入れてくれと表示される。
11インスト済なんだがなぁ。

キャッシュクリアは？あと別ブラウザとか。

>>203
GBの上海の「REV」って面がそんなのだった。

>>219
>>2のツールを使えばローカルでもQR変換できる

>>220
>>224
ありがとう。
IE7でキャッシュをクリアしてもダメだったが、
Google Chromeで無事QRコードに変換できたよ。

終わったぁ！
すごく難産だった・・・
ttp://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/65/RNDMZ.zip

シンプル・ブレイク・アウト、ファーストインベーダーの最新版（V2R1E、期間延長バージョン）。
http://www.geocities.jp/arc_bureau/main_street/

CENTRE DE LOCK ON（センター・ド・ロック・オン）
http://www.geocities.jp/arc_bureau/centre_de_lock_on/

>>224
こ、こいつぁ
俺にはブロック生成場所(GOの右)から
一画面分右に進むことすら叶わねーや…

>>224
ほほう。操作感がゲーム性になってていいね。

>>226
タイトル画面でブロックの数極端に変えてない？
いくらなんでもそこまで難しくはないとおもうけど

>>224
壊したブロックが紫色になる（水色でなく）のは何か意味があるの？
たまに、ブロックが無い所もたまに壊せて？紫色になることがある。

左右への動きだしが鈍いのが改善されると、爽快なゲームに化けると思う。

それにしてもこうやまは人に喧嘩を売るような発言ばかりするなあ。

> 例の #petitcom シンセサイザーのリストを見たら
> IF A==1の次にIF A==2とか簡単な命令ばかり並んでいて驚き。
> 該当する制御値を配列に入れるとか、mkIIからの新命令を使えば、
> リストは何割も短くなりそうなのだが

人を不快にしない言い回しとかわかんないんだろうなあ。

長いプログラムには向かないBASICだからこそ
バグを減らすにはこういった単純な記述を行うことも必要になると思う。
リストを短縮してもQRコードの枚数はあまり減らないので意味はない。

これが1画面のようにごく短いものならばいくらでもリスト短縮の手段を講じることは
できるけどな。

大作ほど可読性を重視しないとな

ぶっちゃけ、こうやまの作ったプログラムもリストは無駄だらけだ。

プチコンは普通にやっても速度出るから
速さ重視じゃなければ可読性重視で問題無い

本当に、なんであいつはいつも上から目線なんだ？

以前、誰かが昔のゲームを移植したら「残念、すでに〇〇さんが作ってます」とか、
「△△さん版はバグがあるから気をつけましょう」とか、
作者の気持ちを逆撫でするようなこと言っててドン引きしたわ。

プチコン職人はみんな大人だからキレないけど、あれは酷い。

あたかも自分がプチコン界を仕切ってる、みたいな態度をとってるけど、何様のつもりなんだろう。

イライラしてんのはわかるが落ち着け

そんなことより3DS版プチコンに
具体的にどんな機能があったらいいか考えようぜ

>>235
スノッブ気取りなんでしょ。

とりあえず、個人的な要望を書けばこんな感じだな。

欲しい機能
・エディタの行末での折り返し表示機能
・複数行のコピー＆ベースト
・アンドゥ、リドゥ
・構造化命令
・ジャイロセンサー、モーションセンサーセンサー、カメラに対応した命令
・スライドパッド用の命令
・漢字フォント（8x8、12x12、16x16）

↑の続き

強化して欲しい機能
・編集可能行数を99999行までに
・1行を256文字以上可能に
・文字列変数に1024バイト以上代入可能に
・1m秒単位での割り込み機能
・スプライトは管理番号256以上、SPSHOME、SPSCALEも256以上
・GRPは8面以上
・BGやGRPの縮小、回転機能

あと追記するならば、3D立体視用の命令は要らないしあっても使わない。
ポリゴン命令は・・・あれば使うかもしれないが、たぶん使わない。

BASICでポリゴン命令？！
そこまでするなら、OOPサポートしてくれ
ってなって、BASICの範疇超えるぞ。

うん、だから2Dに特化したものが欲しい。
プチコンはmkIIでかなり強化されたけどまだ不十分。

>>229
＞壊したブロックが紫色になる（水色でなく）のは何か意味があるの？
　視認性がいいというだけで意味は無いです

＞たまに、ブロックが無い所もたまに壊せて？紫色になることがある。
　当たり判定の計算ミスで付近のマスを誤爆して壊してます
　処理がゴチャゴチャしててどこが悪いかよくわからないので
　とりあえず移動前に上部のブロックは念入りに壊しておく等の対処で我慢してください

＞左右への動きだしが鈍いのが改善されると、爽快なゲームに化けると思う。
　あくまでもアレに似せたいとしている作な為わざとやっている部分です
　気に入らない場合は14行目の TM=〜 が初期値ですので
　お好みでここに小さめの数字を与える事で調節してください

次のバージョンが出るとしても、使い勝手を良くする方向に変わってくれればいいかな。

高性能化、高機能化はやめて欲しい。プチコンの良さが失われる。
マニュアル100ページとか、専門書で勉強しないと使えないとか、そんなプチコンは嫌。

そもそも、今のプチコンだって、使いこなしてるのはごく一部の人だけなんだから。

on errorやon intervalなんかの割り込み命令が追加されたらいいな
時々欲しくなる

そんな事より3DS版をだな…
スリープですれ違い出来るだけでいいんだ…

>>241
サターンベーシックはポリゴン使えたぞ

>>238
８×８の漢字ってなんだよ
無茶言うなよw

コンパイラ欲しい

>>248
恵梨沙フォントという物がある。

switchとif〜end ifがあったらそれだけでいい


あ、複数行のコピペも！

>>236>>246
俺も3DSしか持ってないからぜひ出してほしいが、同時に不安もある
BG画面やスプライト機能はDS固有のハードウェアで実装されていて、
3DSでエミュレートするとパフォーマンスが激減するから引き継がれないと思うんだ

3DS版が出るとしたら、言語仕様は上位互換でも機能は全く別物になるんじゃないかな
ファミリーベーシック→PC9801くらいな感じで

3DSはDSをハードウェアでエミュレーションしてなかったっけ

>>252
それでもプチコンならソフトウェアで実装すると思う。

3DS版が出るなら、カーソル移動は十字キーではなくABXYに設定できるようにして欲しい。

クラブニンテンドーのアンケートが6月17日頃までだった気がするから、
まだの人で要望とかあるなら忘れずにな

>>253
DS用ソフトを動作させているときはハードウェア互換を使う
HOMEボタンを押したときの挙動からの推測だけど、3DS用ソフトを起動するモードでは
スプライトやBGの類は使用されていないように見える

>>254
その方がプチコンらしさを感じるね

パッケージ版(カートリッジ版)でないと不可能だが、Bluetoothとかの外付けキーボード。

……いや、拡張パッドは3DS本体の無線機能だっけ。
いまさらIEEE1394なキーボードなんて作ってたら、どんだけハイコストだよって感じですが。

Bluetoothといえばポケモンタイピング…

>>258
IEEE1394のキーボードなんて存在するの？
っつーか何故IEEE1394？

そういやクラニンのアンケで3DS版を出して欲しいと要望書いた時
｢パッケでBluetoothキーボード対応、とかやるんだったらWiiUでやってくれ｣って書いたの思い出したｗ
プチコンはソフト差し替え不要のDLソフトだからこそいいと思うんだ･･･

ポケモンキーボードがBluetoothなのはiPhoneにも対応させたかったからであって、
3DSと通信させるだけならカートリッジ無しでも作れるはず

>>262 拡張スライドパッドと同じ方式の専用キーボードを出すなら出来るだろうけど…

台座付きキーボード・・・違うこれだと意味が逆になる
台座型キーボード、だな

ドッキングステーションみたいな感じのキーボード
少し斜めに

>>263
赤外線通信だから本体に密着させる形状にしないといけないな

>>263
3DSは独自の無線プロトコル持ってるんやで

昔の apple][c みたいな形の台座型キーボードなら買うぞw

>>248
>>250
ついでに言えば、美咲フォントは基本7x7だ
それでも意外と読める

TALK命令のしゃべり終わりをどうにか調べることはできないかな

TALK命令って、どうにも使いにくいよね。
喋らせる事自体が既にネタ用途と言う説もあるが…

ポリゴンはテクスチャなしでも十分、3DSが
行列演算をハードウェア的にサポートしていれば
それに関する命令を入れて欲しい
なくても3DSの処理速度的にSFCのスターフォックスぐらいいけそうだが

あとはグラフィック画面とスプライトに関する制約はどうにかならないかな
そしてBGの２軸以上の回転サポート
これくらいかな

それとQRコードで膨大なデータを入れるのは少し面倒
何かかわりの入出力方法ないかな

こうやま、twitterで、また上から目線で職人の勝ち負けつけまくり中
しかも「最近他の人と移植だぶりまくってませんか？」とかひでえ

>>266
そこで光ファイバーケーブルですよ！

>>273
言われた本人は普通に返信してるぞ
カリカリしてんのはお前らだけだなｗ

っつーかここに現れてない人の話をここでする事もないでしょ。

いちいちageて粘着しているのが1人いるな。
ここでやらずに直接＠してればいいのに。

ポケモンタイピングは
・ポケモンのネームバリューである程度の数が見込める。
・出来合いのBTキーボードを仕立て直すだけ
・カートリッジに内蔵するのは、最低限HIDさえサポートしてればいいローエンドのBTチップ
だから、割とハードル低かったと思うんだよね。

おそらくファーストロットは損益分岐ぎりぎりの数量だったんじゃないかと思うけど、結果、当初はプレミアが付きかねないイキオイで品不足だったし。

顧みて、プチコン用に専用ハード起こすって無謀だろう。




●プログラムを育てる⇔ポケモンを育てる
●ほかのユーザーと切磋琢磨する⇔対戦、交換
……プチコンとポケモンって、名前が似てる程度には似てるのか？

BTキーボード目当てで安くなってから２つ買いました。

>>272
>それとQRコードで膨大なデータを入れるのは少し面倒
>何かかわりの入出力方法ないかな

DSのイヤホンマイク端子に繋ぐインターフェースとCSAVE･CLADが欲しいｗ
末期のアナログモデム並の変調なら38400bpsぐらい出せるだろう

>>278
カセットインターフェース程度でも専用ハードを起こすのはきっついだろうな

>>280
画面スクロールとか位置調整しながらだと面倒だが、
画像ビューワとかでキーボード叩いて次の画像へ移りながら読み込むのなら
そんな面倒でもないよ。

PETIKANAに興味持ってPTKANA_Sをロードしてみたんだけど
なんかエラー吐くしプログラムの中身はなんかあちこち崩壊してるしでようわからん・・・

>>281
うちも最初Irfan使ってどうにも認識しづらかったけど
Winのフォトビューアー(画像右クリ→プレビュー)にしたらサクサクいけるようになった
予測だけど周囲きっちり白いほうがいいのかも

>>282
自己解決
CLEAR入れ忘れてただけでした・・・orz

>>282
サブルーチンを使う時は、以下に注意すべし
・変数名がかぶらないようにする
（変数スコープがなく、全てグローバル変数扱いであるため）
・メインルーチンの最後にendを入れる
（endがないとそのまま後続のサブルーチンまで突入してしまう）

>>284
END使うプログラム書いたことないなあ

俺も無いなー
ゲームは普通無限ループだからね

うちは終了コマンドを付ける事が多いので、そこでEND使う。

ENDを通ることは無いけど
可読性とコーディングミスのために入れてる

昔はよくマルチENDのプログラムを作ったなぁ

>>289はこんな感じのヤツ

タイトル「川○浩探検隊」

CLS:CLEAR
?"ｱﾅﾀﾊ ﾄﾞｳｸﾂﾉ ﾅｶﾆｲﾙ"
@1
?"X="X,"Y="Y
@2
B=BUTTON(1)%16
WAIT 1
IF !B THEN @2
X=X-(B==4)+(B==8)
Y=Y-(B==1)+(B==2)
P=0OR SIN(X+Y/PI())*13

↑の続き
IF P==7THEN ?"ﾀﾞｯｼｭﾂ ﾃﾞｷﾀ!":END
IF P==4THEN ?"ｵﾄｼｱﾅﾆ ｵﾁﾃ ｼﾝﾀﾞ":END
IF P==1THEN ?"ﾄﾞｸﾍﾋﾞﾆ ｵｿﾜﾚﾃ ｼﾝﾀﾞ":END
IF P==3THEN ?"ｻｿｴﾘﾆ ｵｿﾜﾚﾃ ｼﾝﾀﾞ":END
IF P==9THEN ?"ﾄﾞｸｸﾞﾓﾆ ｵｿﾜﾚﾃ ｼﾝﾀﾞ":END
GOTO @1

訂正　「ｻｿｴﾘ」→「ｻｿﾘ」

>>280
>DSのイヤホンマイク端子に繋ぐインターフェースとCSAVE･CLADが欲しいｗ
>末期のアナログモデム並の変調なら38400bpsぐらい出せるだろう

そんなのGacktさんだけ大喜びの図じゃないですかｗ

（昔のパソコンでプログラムを自作して）しかも、ほんとにムカつくのだが
3時間くらいかけて作ったプログラムを保存するのに、テープレコーダーで
50〜60分かかる。途中でちょっとでもテープが痛んでいると、そのプログラムは、
また、最初からやり直し。ピィ〜ヨロロロ〜、ピ〜……で、「エラー」と出てくる。
エラーじゃないよ！と何度叫んだことか。　光文社「自白/Gackt」より

セーブに50〜60分も掛かる大作か。
市販品でもそうそうないぞ。

その大作を3時間で作るところがさらにすごい

>>210 中身のプログラム間違ってないですか？

俺も>>210で閉じて3秒待って開いても何も変わらないなと思ってた
そのこと書き込むの忘れてた…

>>210の書き込み内容でだいたいどんな動きをするプログラムかが
分かったので見てなかったけど確かにQRが間違ってるな

自分は落としてないけどTIMEとMAINCNTLの比較とかすりゃ取れんのかな〜と想像

>>299
俺も同じことを考えた。
1秒単位でしか検出できないのが難点だけど。

>>291
ENDたくさん、イクナイよ！
終了処理ルーチンにGOTOするのがヨイよ！

>>301
昔使ってたポケコンはメモリが544バイトしかなかったので
こう作らないと収まらなかったんだよ

今更だけどソフトのアップデートでセーブデータ消えたりしない？

消えない

今までは消えたことがない。
アップデートで消えるバグがない限りは今後も大丈夫

よしじゃあアップデートするか

>>302
PB-100なんてシラナイよ！
ここはプチコンスレよ！

ポケコン使いなら、プチコンより DETUNE の DPC-100 の方が合ってるかもな。

大作を作ろうとしても完成せず
何を作るのかも考えずに雑に書いているとまともな物が出来る不思議

別に不思議なところは何もなくその大作を作るためのスキルが
備わってなかっただけだろう。

そこなんですよ

ｖ0.5にアップデートしました
ttp://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/66/RNDMZ.zip

変更内容は

Ver0.5 出足の遅さとジャンプスピードを少し緩和
ブロック破壊の誤爆が（多分）治った（体の中心-1を足元-1に変えました）
ダッシュジャンプで２つ以上並んだ壁を（多分）壊せなくなりました（これによって高ブロック設定は実質詰みゲーになりました・・・）
ブロック設定ごとのハイスコアとセーブロード対応（意外と簡単だった）
その他デバッグ、装飾等

です

>>312
タイトル名は書こう。
知らないが知るきっかけにもなるんだし。

>>312
おまえ誰だよ。
いきなりやってきて得体の知れないzip置いてくとか、ウィルスばらまくのと変わらねえよ。

>>314
「知らない人が」の「人」が抜けちゃった。

>>315
それは言い過ぎだ。

言い過ぎじゃないだろ。
そもそも2chに張られたzipの直リンクを普通に踏むほうが間違ってる。

昔「危険だから」と常時JavaScript切ってたツレを彷彿とさせるｗ

未だにzip気にするとかどんなセキュリティソフト使ってるの

exeを実行するんじゃあるまいし、
zipは解凍時のフォルダ位置の脆弱性がないソフトを使えば、
そんなに怖がる程の物じゃないよ。

セキュリティソフト云々は関係ないな。
スマホでzip開いてQR読もうとするやつもいるかもしれない。
スマホでセキュリティソフトいれてるやつがどれだけいるか。

どちらにしても、なんの説明もなくzipを貼るのは非常識だな。
リンクにタイトルを書いて、さらに直リンじゃなく、zipが置いてあるhtmlのサイトを書くべき。

>>312
せめて何のゲームか？くらい書いてくれても

言ってることはそんなにおかしくないのに
言い方が悪いせいで反論したくなる事ってあるよな

悪意があればそれらしい説明を添えてウイルス付きzipを貼ることだってできるんだから
スマホ云々とか可能性を語りだしたらきりがないな

何のゲームか書いておいた方が遊んで貰える可能性が増えるよ
でいいだろ

uploaderだから、いきなりzipファイルが落ちてくる訳じゃ無いのに・・・

まあ、>>312じゃあまりにもコミュ障だな

そんなによってたかって苛めるほどのことか？
相変わらずこのスレは噛み付かれるポイントがおかしいな

一人おかしい奴がいるだけな気が

ああ、もとの人じゃなくてウィルス云々言い始めた奴な

また社員の一人政策かよ
コテ消し忘れが

>>326
何？お前も何か噛み付かれて根に持ってるの？

まぁまぁ。まったり行こうぜ。

　::::::::::::::::::／: : : : : : ｀ヽ､: : : :ヽ:ﾊ ヾ.　　　　　　 　 !!　!　 !!　　 .// /
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　;;'/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: :.';ﾊ　＼
　: : : : : : : : : : : : : : 　　　　: : : :ヽ: ';ﾊ
　: : : : : : : : : : : :　　　　　　　 : : :',: :',ﾊ､　　　　　　な　　.な
　: : : : : : : : : : 　　　　　　　　　　: : : :!|ﾊ　　　　　　っ　　ぜ
　: : : : : : : : :　　　　　　　　　 　 　 : : !| ﾊ 　 　 　 .て
　: : : : : : : :　　　 　 　 　 　 　 　 　 : :!|　ﾊ　　　 　.し　　 こ
　: : : : : : : 　 , -―――-- ､　　　 　 :!|　 .ﾄ､ 　 　 ま　　 ん
　:＼: : : : 　（xx: .　　　 　 　 ｀ヽ､　　 :!|　/　ヽ　　 .っ　　.な
　 ___ヽ: : : 　 ＼XXXxxxx. . . . . ..ヽ　　|./. . . .}　　 た　　 こ
　i!:.::.: : : :.　　　｀ヽ､XXXXXXXX:ｿ　　|{ﾒﾒﾒｼ　 　 ん　　 と
　.:::.:.: : : :.　　　　　 ｀ ＜XXXx／　 　 | Ｔ ´　　 　 だ　　.に
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荒らしてる奴ってこの前公開するときにスクショ付けろってぎゃーぎゃーわめいてたガキじゃね？

>>329
「一人政策」って何だ？

中国のあれでしょ

で3DSLLは結局でるのかな。
このスレ的には需要アリと思うのだか。

>>210
大ボケかましました、実行してくれた方々申し訳ありません。
アップロードしたQRを自分の機体で再DL確認する手間を惜しんじゃダメでした。

プログラム実行中に本体が閉じられたことを検出するサンプル
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/67/MCLOSE.png

>>337
ちゃんと動きました
これはイイ

>>338
ありがとう
レスもついてちょっとほっとしてます

>>336
> 3DSLL
それは大有りなんだけど、その前にだな、DSiじゃなくて3DS用のプチコンをだな…
3DSの上画面の黒枠と、折角の解像度と処理速度が勿体ないんじゃよー

>>336
ないよ。

>336
3DSLL、ちょっと惜しい。
3DSLLLじゃないかと。


DS→DSL、DSi→DSiLLだったからね。
ひょっとしたら3DSXLになるかもしれないが。

妄想でマジレスｗｗｗ

素直に3DLでいいんじゃね？

3DSの解像度がDSの2倍になっていれば何の問題も無かった

>>337だけど、3DSのHOMEボタンを押しただけでも閉じた扱いになっちゃうな

>>345
それをやると3DS用のソフトがDbDで動作できなくなって本末転倒だ

そもそも中期的な赤字を受け入れて1万値下げてからなんとか普及できたわけで
そんなお高い液晶を2枚も入れてたら今のVitaコースだわ・・・

じゃあ、3DSLLは3DSの2倍の解像度でいいな

３DSのLLは当分でないだろ。
量産効果で３DSの生産価格下げたほうがいい時期だし、本体好調なのに。

ソーマブリンガー買ってみたけど面白いな。
やりこみ要素もあるみたいだし、しばらく遊べそう。

プリセットBGM24番でナイロンギターが流れてるけども、
どうも内蔵音源のナイロンギターと違うように聞こえるんだが

プリセットBGMの音の波形はBEEPと同じのが使われてると思う

☆　９９ＢＡＳＩＣ　☆
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339211966/l50

ＨＴＭＬ的なプログラミング言語をプチコンで作ろうとしたら
こんなん出来た
「UX_HTML」↓
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/68/UX_HTML.zip

最初想定してたのよりだいぶしょぼくなった・・・
まあ、当然実用には使えないのでネタとして見てもらえればいいかなと

このプログラムは
読み込ませたい位置にＲＥＳＴＯＲＥしてから
＠ＨＴＭＬ＿ＥＸＥを呼び出して使います。

想定していない書き方をすればすぐ変な動作をするので注意！

リソースをパッケージ化した後って分離し直すことできる？

>>355
ロード後に個別にセーブすればおk
別に特殊な形式になってるわけじゃない

分離も何もパッケージのパラメータが分かっていれば
別々にSAVEするだけでいいと思うけど。

そのままセーブするだけで良かったのね
1度パッケージ化したら次回以降も自動でパッケージ化されるものだと勘違いしてた

そのままセーブしたらPRGだけセーブされてしまう。

そうそう。これ使う必要がある
> PACKAGE$ 直前に読み込まれたファイルのパッケージ情報が格納される

うｐろだ作成者です。
10000DL突破で要望があったランチャーも作成中ですが、
２日で移植したチャリ走プチコンｍｋII版を公開します。（権利関係で問題があれば消します。）
暇だったら遊んでみてください。
ちなみに2000mを突破すると・・・？
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/69/CHARISOU.zip

>>361
中々面白かったよ

いろいろアウトだったので↑は削除しときます。
改めて、ちゃんとしたものをもう１回うｐします。
本当にすいません、失礼しました。

おっと一足遅かったか
更新楽しみにしてます

>>361
多段ジャンプも再現できているし良くできていると思うけど処理落ちが気になるな。
GFILLで64分割で描画するよりGCOPYでスクロールした方がいいのでは？

あとゲーム内容はスクロールジャンプゲームだしキャラもただの○なので
タイトル名さえ変更すれば権利関係は特に問題はないと思う。

チャリ走8165m達成

>>365
アドバイスありがとうございます。
色々頑張って改良してみます。
たしかにGCOPYで63個分まとめて左にシフトしたほうが圧倒的に速そうですね。

今のソースを改良してもどうにもならなそうなので、
新しくコードを書きなおすことにします。
また、10000DL突破記念のものをこっちに変更してもいいでしょうか？
需要があればランチャーも作るかもしれませんので、
これからもよろしくお願いします。

>>368
がんばれー

チャリ走8106mまでいった
画面が激しく点滅するのと右側がどんどんマスクされていくのと
走った距離に小数点が付くのはそういうものなの？

>>368
それでいいと思う。

>>370
こういう理由では？

点滅→ただの処理落ち
マスク→範囲を狭めて難易度を上げるための仕様
小数点→小数を含んだボーナス値を加算しているため（これも仕様？）

>>371
まあそんなところだろうね
ただ点滅がバグ挙動すぎて下2つまで何かのバグに思えてきたんだ
画面マスクも、太陽は上に表示されてるし
でもゲームは面白かったのでなんだかんだ遊んだよ
修正に期待

マスクしても太陽が表示されているのは
太陽はスプライトなのでグラフィック面のマスクより優先表示されているためでは？
もっともGPRIOで優先順位は変えられるけど。

>>371-373
みなさん鋭いですな、まさのその通りです。

・点滅は確かにひどかったですね、ポケモン何とかを彷彿とさせるほど。
　365さんのを参考にそうならないようにします。
・太陽に関してはすぐに修正できますね。
・小数点の件は、FLOORでどうにかします。
・マスクに関してはCHALLENGE MODEとORIGINAL MODEに分けて
　On/Offを選べるようにしようと思ってます。

と、このまま365さんの方法を使うと、
マスクと地形が両方GRP面なのでそのうち全マスクになってしまうんですよね・・・
マスクをどの面に描画するかも問題ですね。
様々なご意見ありがとうございます。

>>374
点滅している理由は裏画面に描画して表画面に切り替えるまで
表画面には何も表示されてないためVSYNCのタイミングによって
非表示状態が反映されてしまうため。
処理落ちを無くすか常時表示状態にすれば改善できる。

マスクはBG画面にすれば簡単にすむと思う。

http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/71/RUNNING.zip
とりあえず修正版までの埋め合わせとして、権利対策版公開しました。
点滅も太陽も小数点もそのままですが、それでもおｋ！という方はどうぞ。
>>375
やっぱりBGですかねー。

皆さん色々ありがとうございます。

俺も自分で作るならマスクはグラフィックじゃなくてBGにする
扱いもグラフィック面より楽なんじゃないかな

>>376
パッケージミスでは？
タイトル画面のスプライトが正常に表示されてないよ。

>>378
RUNNINGロゴを書く暇がなかったので、
とりあえずタイトルのスプライトを抜いてパッケージして権利対策としました。
RUNNING2ロゴはあとでちゃんと描くので、とりあえず今はあえてそうしてあります。

と、上でいいましたが、一応描きました。
帰って来てからろだに上げることにします。
連レス失礼しました。

http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/70/BLOCK.zip
ブロック崩しを作ってみたのでどさくさに紛れて晒してみる
面構成がその場の思いつきで練りこみ不足だったり、
ボールがハマって返ってこなくなったりするのは仕様です

http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/72/RUNNING1.1.zip
RUNNING タイトル付きのをうｐしました。

RUNNING2の作成は進んでるんですが、
GCOPYを使っても時々おかしく(処理落ち)なってしまうんですよね。
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/73/RUNNING2_test.zip
RUNNING2の地面が流れるだけのソースをうpしたので、良ければアドバイスをお願いします。

>>382 ポケモン何がしが起きにくくなってますね。
ただ、2000mを越してきてマスクが掛かってくると起きやすくなってる感じですね

>>382
GCLSとGFILLは結構重いのでなるべく使わない
地面をGLINEで描画するようにするとか

変なゲーム作ったので遊んでくらたい
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/74/NUUN.zip
Aボタンを押すとスタートします。
後はやりゃわかると思う

説明が無いとまた変なのが涌くよ

>>382
GCOPYを使っても処理落ちしてるね。
天井から40ドット分はスクロールさせる必要はないので範囲を狭めたら
処理落ちは改善できると思う。

あとこちらのサイトも参考にどうぞ。
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~ochame/petitcom/p007.htm

>>386 以後気を付けます・・・

>>381
とても良かったです。この発想があったか。
3月のプチコン講習会で作ったゲームを思い出しました。
次はコレを採用して欲しいですねｗ

>>382
地面の幅が4ドット単位だけならば、
2つ重ねたBG面を使っても良いかも。
圧倒的に処理が軽そうだし

>>382
>>212も似た感じのゲームだから参考になるかも

なんだか最近はいろいろな作品がリリースされて良い感じだなあ

てか自分でもなんか作ってみようぜ？
まぁ改造するだけでもいいけど

テキストファイルでプログラムできたら即買ったけどな〜
ぽちぽちやる気力は1で燃え尽きた

今ショップ評価見たら500超えてるし結構売れてるっぽいね

非公式ではあるけれどテンプレに乗ってるツールを使えばPCで入力することも出来るよ
ただ、実行する為にQRコードを読み込む必要があるんで、規模が小さいプログラムだと逆に手間になっちゃうけどね
自分は大まかにはプチコンで入力して、大量の置き換えや大きな配置換えの必要が生じた場合に
PCのテキストエディタを使ってる

>>382
背景色を白にしてGRP面をBGの間に挟んじゃってBG奥で水を表現
新しい地形部分も全部消してから書き直すんじゃなく差分だけを塗る
2000m超えたら毎回BGFILL呼ばれてるのを必要なときだけ呼ぶようにする
そもそもBGFILLじゃなくBGOFSでマスクを移動

と、思いついたものを検証もせずに並べてみた-

>>394 まじか！！！！
がぜんヤル気出てきた！！！！

>>353
遅レスだけど
wikiにある美咲フォント系のプログラムを組み込めれば、EXECで行き来して取説に使えそうな気がする。
組み込めるか分からないけど。

>>397
まあ今のところバグだらけなので
かなり限定的な使い方しか出来ないと思うけどね

>>383,>>384,>>387,>>390
皆さん有り難うございます。
処理落ちに関しては、上４０ｐｘのコピーをなくすことで
結構改善できました。
ステージをBGは上下単位が8pxになってしまいそうなので
ちょっと厳しいですね・・・

今はジャンプの挙動を実装中です。
あと、対戦モード実装予定です。

そういえば日経ソフトウェアの4月号だかにBGの有用性が載ってましたね

プレイ後アンケート17日までです、買ったけど送ってない人は忘れずに

と>>395さんを忘れてしまいました；；
必要な時だけBGFILLは実装済みです。結構軽くなりました。
BGOFSも試してみようと思います。
BGで水も表現できますね。やってみます。

>>399
高さを1ドットずつ変えたキャラを定義すれば
BGでも1ドット単位で表示できる。

面倒だから1ドット単位で表示するならばGRPの方が楽だけど。

例えば4ドット単位なら
□□　□□　□□　□■　■■　
■□、□■、■■、■■、■■
このように5種類BGを定義すればいいんじゃないか

ただし、>>361さんのゲームの場合は高さが2ドット単位だからパターン数は
それよりずっと多くなってしまいそう。

02、04、08、20、22、24、26、28、40、42、
44、46、48、62、64、66、68、80、84、86、88

この21キャラが必要かな。
例：68→左半分が高さ6ドット、右半分が高さ8ドットのキャラ

>>402-405
その発想はなかった！
確かにそれでも行けそうですね。
そうするとマスクをGRPに回せそうですな。
試してみます。

このソフトって任天堂がライセンス契約結んで3DSにプリインストールすべきだったんじゃないの。
社長が訊くで今はBASICがないから最近の若者はプログラムに触れる機会がないってよく言ってるのに。

javascriptでテキトーに遊べるから触れようと思えば簡単に触れられる環境ではあるけどな

言語搭載してないのが原因というより、ＧＵＩなＯＳが幅を利かせて、ユーザーに内部を触らせない様にしたのが主因では？
プログラムの作り手とユーザーが意図的に分離された結果だと思う。
プチコンはその途切れた絆を取り戻す一助になっていると思うよ。

故に、関係各所様にはある程度大らかな目でプチコン界隈を見守っていて欲しいなぁと考えます。
これにより次代のクリエイターが創出されるかもしれないわけですから（やや大袈裟か）。

>>406
左半分の4ドットを高さ0,2,4,8ドットで塗りつぶして
右半分は透明色というパターンを
BGの奥と手前で幅4ドットずらして表示すれば
全4パターンだけで足りるのでは
あとマスクはBGCLIPでもいけそう 幅によるが

お久しぶりです、RUNNING2途中経過の報告です・・・

ステージ
　BGで描画したら60fpsがほぼ安定するぐらい高速化しました。
　頭が悪いせいでチップ数は25ですがｗｗ

キャラクタ
　標準のSPU1の96〜99を使うつもりです。
　多段ジャンプも継続します。

マスク
　こちらも引き続きBGで描画してます。
　BGぱねえっす

スピード
　BGの関係上60fpsになってしまいました。
　ここが惜しいなぁ・・・・・

とこんな感じです。
土日で仕上がればいいなとか思っとります

>>410
0,2,4,6,8の5パターンでした。
おのれ自分の2進脳め

>>411
まさかティアリングが仕様だったとは

弾表示量はどこまでいけるのかを試す為に画面内を複数のボールが跳ね回るだけのプログラムを組んでみたけど、
ボールをGCOPYで処理すると20個くらいでも処理落ちするんだな。
GCIRCLEやGPSETでも30~40個がせいぜい。基本的にスプライト使うのが前提なのか。

コンソール、BG,、GRP、スプライトはそれぞれ得手不得手があるからなぁ。
キャラを動かすならばスプライトが速度面では最も有利だと思う。

色々ダウンロードしすぎて、どのタイトルがどのゲームかサッパリわからんように……。
そろそろ、遊ばないゲームを切っていくか。

>>407
さすがに、小学生やお年寄りへの敷居の高さを考えると……

小学生でBASICに触れてもいいんじゃない
って俺はMZ-80Kに触れたのは小6だったかな

(元)マイコン族は小学生でBASICに触れた連中も多いだろう
流石にプチコンのプリインストールは増える面倒事を考えるとあり得ないが…

幼稚園児の頃からMSXいじってたよ

エンターテイメント性を重視したゲーム機なんだからプリインするなら
Google BlocklyとかSqueak eToysとかにすべきだねｗ
そういう意味ではVitaにLBPプリインされてたらいいのになあ…

メイドイン俺だろ、任天堂ハードに入れるなら

SPCOLVECて当たり判定の先読み機能と違うのか？
SPOFSで実際にスプライトを移動させる前に判定するみたいな
つかSPCOLも幅と高さ指定すると範囲おかしくならね？

SPCOLは確かにおかしい気がする

SPCOLはGBOXと範囲指定方法が同じなのがどうにも使いにくい。
中心点と半径という形で指定させて欲しい。
スプライト関連では他に表示非表示を選べないのも地味に不便。
だから使わないスプライトや点滅させたい時とかはわざわざ画面外に対比させにゃならんのがなぁ。

俺はあらかじめスプライト0番とかに透明のキャラを用意しておいて
非表示や点滅表示をする時はSPCHRで透明キャラの番号を指定してるわ

なるほど

それってSPCHRで透明のスプライト指定すればいいだけで、
スプライト一つ潰して透明キャラ用意しておく必要は全くないんじゃ

>>427
>>425はSPUバンクの０番とかに透明キャラセットしとくって事なんじゃないの？
SPCHRでフリッカーさせたりとか、同じ事だよね。
それとも、スプライト面を１枚使って何か他の使い方とかあるのかな？

>>424
その指定方法だと矩形ではなく円になってしまうと思うぞ。

breakとcontinueがないだけでfor文がこんなに辛いものとは

サブルーチンの中でFOR文使って
FOR　I=0　TO　N
IF　A THEN　I=N：NEXT：RETURN
NEXT
的な感じで無理やり抜けてるわ

FOR I=0 TO N
IF (条件) GOTO @A
(処理)
@A
NEXT

continue的な処理はこうやるのがセオリーだけど、ラベルがすげーもったいない

>>431
GOSUBとFORは同じスタック使ってるみたいだからいきなりRETURNで大丈夫

>>433
ダウト。

>>434
いやダウトじゃないぞ。
1 @LOOP
2 GOSUB @SUB
3 GOTO @LOOP
4 @SUB
5 FOR I=0 TO 1
6 RETURN
7 NEXT I
30分位動かしたけど、スタックが溢れて止まる事はない。
んーでもティップスというよりはバッドノウハウっぽいかな。

公式何か来てるな
何々、「こっちは開いてもあまり得しない謎のQRコード」？


…うぬう、本当に得しないなｗ

小芝居ソフトとしてはそれなりに使えそうｗ

追加素材を使ってゲームを作った人ってまだ誰もいないの？

製作期間があるだろうから、もうちょっと待て。

3DSLLか。プチコン的にはいいかも

PCからプログラムを入力してプチコンで動かしたいんだけど何かいい方法ないかな
ついでにPCでプチコンのプログラムをエミュレートできたらいいんだけど

すみません
テンプレ読んでませんでした

お久しぶりです。ぷよぷよにハマってしまい絶賛遅延中です；；；
プレゼント素材を見てティンときたので、使ってみる事にします。
あとはメニューと+αのみです・・もうしばらくお待ちください。
あと

／￣￣ |　／￣￣￣＼ 　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼ 　／￣￣￣＼　|￣￣￣＼　|￣|
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ここが本スレか
ぷちこDLしてきたのでこれから作ってみるぜ

初代プチコン、プチコンmk2で余った残高400を
3DSLLで2台目プチコンに使う方法が・・・
無い・・・　orz

>>445
eshop1周年感謝祭で、４００円ソフトを買えばイインダヨー

>>445
3DSのショップにもプレゼント機能とかあれば融通が利くんだけどね
つーかなんで無いんだ？

3DSLLでプチコンをドットバイドットで起動したらDSiと似たような感じになるかな？

>>445
３DSだったら引越しすればいいけど（ソフトも全部引越ししないといけないけど）
DSiからは移せないんだよね。ニンテンドーポイント

>>448
でも画面外側が真っ黒になるのが気になると思う

タッチペンを使ったブロック崩しです。
キャラは一部使いまわしています。
ゲームバランスめちゃくちゃ適当です。
バグ放置。
それでもよかったら遊んでみてください
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/75/UX_BLK2.zip

>>438
ちょっとだけ登場させてみたよ。（クリア画面）
これしか使い方が思いつかなかった

3DSに引越しって
引越ししたら俺のDSiLLからウェアは全部消えちゃうの？
残すことはできないの？

引っ越しして、今までのDSiや３DSとかにソフトが残っていたら
それをオークションに売るだろうな・・・ソフトコピーじゃんそれ、引っ越しじゃないで幸子。

まだ始めたばかりだけどおもしれー
if文に中括弧{ }みたいなのが使えないのが残念だけど
スプライト関連は使い勝手が凄くいいね

>>451
引越しってのは移動させるってこと
コピーじゃないよ

ENDIFやCONTINUEが使えるだけでコードの可視性がグッと上がるんだけどな…
無印の頃から言われていたのにmkIIでも実装されてないって事は技術的な問題なのか、
それともIF文ごとにENDIFつける手前の方が面倒と考えたか…

それ以前にエディタで文字折り返して欲しい

>>448-449
3DSLLのドットバイドット表示が
DSi LL にどこまで迫れるのか気になる。
同じにならないのは分かってるけど
ノーマルDSiより大きく表示されるなら魅力的だな。
外枠が黒くなるのは気にしない。

技術的な問題じゃなく懐古的な問題だろうな

dpi計算すれば分かるでしょ

>>457
基本とはいえ、ベーシックをそこまで再現しなくてもいいと思うんだけどな

>>453
for i=1 to 真なら結果が1に、偽なら0になる式

……

next

まぁあまり今風の命令入れちゃうと初心者のハードルが上がりすぎるというか、
なるべく仕様を単純にしてこそのお手軽さってのがコンセプトだからってその辺の事情はわかる。
でも、もし3DSでmkIIIが出るならもうちょっと利便性上げて欲しい。

>>461
いやー、それでもVBAレベルの制御構造はあってもバチは当たらないと思う。

あとエディタに関しては、変数名とかラベルのキーワード自動補完が是非欲しい。
変数宣言なしの言語でのスペルミスは見つけるのがむずいんだよ。

うーん
でもやっぱりMZ-2500やX1TurboZとか
8bit時代のBASICぐらいで留めて欲しいと思うのココロ

マイコンが進化していった過程も再現していってるのじゃ

end ifが便利なのに異論は無いけど、
プチコンに妥当か・必要かと言われたら否だな。

ELSEと違ってEND IFはすべてのIF文に記述することになるから
一般のBASIC言語ソースとの互換性が悪くなるし、
入門者がIF文に対して覚えなければならない必須要素が1つ増えるのもよくない

とりあえずラベル使えばブロック構造にはできるしな

それよりサブルーチンの変数スコープをだな

覚えなければならない要素の難度って意味で言えば
ローカルスコープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブロックIF
だと思うが。

一応スプライト変数と言う形で実装はされてるんだけどねぇ…

ENDIFはmkII以前のコードを大幅に書き直ししなきゃいけなくなるから今更入れるのは難しそう。

>>463
MZ-2500はブロックIFあったと思う

行の最後のトークンがTHENかどうかで
単行IFとブロックIFのどちらでも書けるようにすれば
過去のコードと互換性がなくなることはほぼないと思う
現状でもTHENで終っててもエラーにならないけど
そんな無意味な状態でほっとかれてることも無いだろう

すれちがいMii広場でプチコンmk2を最後に起動してたMiiと5人すれ違った。
全部可愛い女の子のMiiだった。



これだけは言わせてくれ。
このロリコンどもめ。

プチコンのためにDSi LLを買おうと思っていたけど、悩んでいて良かったｗ
３DSLLを買うきっかけが危うく無くなる所だった。

3DSでプチコンするのは、何かと不便なの？

ドットバイドットじゃなくなるから、少しぼやける

プチコンシュミレーターって簡単にできそうじゃない?
検討してみたけど、音声合成以外はなんかできそう。
機能や速度など細かいところは再現できなさそうだけど、気が向いたら作ってみる。
エミュレーターじゃないから、あんまり期待しないでね。

ぶっちゃけHSPでいいんじゃねという気が…

HSPをDSに移植するOpenHSP for NDSってのがあった。
シュミレーター作る意味がなくなってきた...

これMSXと違ってボタンとスティックがおんなじ関数なんだね
昔やってたみたいにIF B=1 THEN Y=Y+1って作ったら自機が上に動いたけど、
他のボタン押したら値が変わって動かなくなった

んで初心者講座みてANDっての使えばいいみたいで、それで4方向分作ったら斜めも勝手に動くようになった
それはそれでいいんだけど斜めは0,71倍位にしないといけないのにどうすればいいんだ・・

>>478
それってマジコン必須じゃねえの？

>>469
シャープのポケコンPC-G850系とPC-E500系で後でブロックIFが追加されたが
過去のリストはそのまま動くよ

>>479
1)ANDでスティックの値だけ取り出す（ボタンの値のとこはつねに0になるようにする)
2)IF B==1 みたいに8方向分つくる
これだけ

>>477
HSPはselect case採用してっと公式に書いたら
見事次のバージョンに搭載されて嬉しかった思い出が
やっとifiの大量羅列から開放されると

>>482
B = BUTTON()
IF (B AND 3) + (B AND 12) > 1 THEN GOSUB @斜め移動処理

これでいいんじゃない？

>>479
つまり、8方向移動はできているけどX、Yの移動量を一定にしたいということね？
それならばX方向、Y方向の移動量の合算の平方根をとったものを
加算していけばいいだけだと思う。

↓こんな感じね

VX=(B AND 8)/8-(B AND 4/4)
VX=(B AND 2)/2-(B AND 1)
V=SQR (VX*VX+VY*VY)
X=X+VX*V
Y=Y+VY*V

↑これよく見たら斜め方向は2で割らないといけないので面倒だなぁ。
あと(B AND 4/4)は(B AND4)/4の書き間違いね。

斜めは0.71倍の速度というのが分かってるならば単純にこれでいいと思う。

V=1-ABS(VX)*ABS(VY)*0.29

やや強引だけどこれで問題ないだろうｗ

>>487
せっかく斜め方向の距離を求めているのに乗算してどうするんだ、そこは除算では？
V=1/SQR(VX*VX+VY*VY)

書いた後に気づいたが移動量がゼロだった時のことが考慮されてねぇ
すまん

basicぽくないけどスプライトの中心点と当たり判定の矩形を
表示する命令を追加してくれ

BUTTON()AND 15をして、
それをインデックスにX増加量とY増加量を配列にしちゃえ。
無駄が多いけどね。

みんなアドバイスありがとう
斜め方向を等速で動かす方法参考になりました

まだビット演算というものがあんまり理解できてないので、なんで斜めにも動くようになったのかとか、
逆に4方向しか動かないようにするにはどうするのかとか、いろいろ勉強していきたいと思います

>>492
このページを参考にしてみたらどう？
http://ww5.tiki.ne.jp/~ochame/petitcom/p002.htm#button

二進法で表示して考えたらわかりやすい
例えば左上を入力したら5が入力されるけど、5は二進法だと0101。
0001(1：上)と0100(4：左)を満たしてるから二つの処理が実行されるってわけ。
この考え方はフラグ管理にも応用できる。

>>494補足
入力検知処理にANDを用いるのは>>494の通り複数のボタンを入力した時に一つ一つの処理を抜き出せるようにするため。
>>479のようにイコールで処理してしまうと、例えばK==1なら入力が0001であった時にしか処理しなくなる。
逆に言えば4方向にしか動かしたくないならIF文をイコールで処理すればいい。
そのままだとAボタンとかを同時に押しててもハネられちゃうからもう一捻り工夫がいるけど。

>>492は、そもそも2進法を知らないんじゃないか

一応義務教育で学ぶ事だからいくらなんでも知らないって事はないと思うが…

＞中学1年の1学期に集合論や2進数を教えるのは、昭和46年から54年までの9年間だけ
ttp://d.hatena.ne.jp/ahirasawa/20071028/p1

・・・らしい。

教えられてはいないが、中学時代の数学の教科書で
端っこの方の豆知識枠にチラッと紹介程度に名前だけ載ってた記憶はある＞2進法

自分も教えられた記憶は無いけど知ってたな
他タイトルの解析でパターンが8ビットで終わらないから
16ビットで1周が何時間程度とか書いて周りポカーンだった

あれ？昭和56年生まれだが中学の時に2進法と16進法習ったぞ。
教師の個人的な方針だったのかな。

60進数なら小学校で必ず習う

ここに来てるような連中は、先に自力で覚えちまって、
いつ学校で教わったかなんて覚えてない人が多そうだけどな。

だね。
俺も三角関数も小学の頃に覚えてしまったし。

I/Oのプログラムリストをはじめて見たときは衝撃的だった…
『なにこの数字とAからFまでの英字の羅列！？というかリスト長すぎね！？』

>>504
誘導ミサイルを作ろうとして三角関数を学ぶのはみんな通る道だと思う

>>506
circleがない時代に円を描くのが目的で覚えたな。

俺は三平方の定理で描いてた。

自分がいつ2進数と16進数を覚えたかはマジで思い出せん

俺はマシン語勉強したときの本で覚えたんだったかな

>>504
関係ないけどIDがZ80

DJNZとかだったらさらに萌えたかもｗ

>>505
ダンプリストだな。俺もマシン語モニタで入力したぜ！！。
入力が終わった後、チェックサムとの格闘の日々が辛かった。

>>512
そのうちBASICでダンプリスト入力支援ツール作ったりするんだよなｗ
テンキーの部分だけで0-Fを入力
リアルタイムでチェックサムを表示とかさ

>>472の言うような処理と十字キーとボタンの同時押しを両立させるなら、
BUTTONで得た値の下4bitだけ抜き出してそれを元に方向を割り出して個別に処理すればいい。

K=BUTTON()
J=0 : N=0 : KK=0

FOR I=0 TO 4
J=( 1 << I )
IF K & J THEN N=N+J
NEXT

IF KK == 1 THEN Y=Y-1
IF KK == 2 THEN Y=Y+1
IF KK == 4 THEN X=X-1
IF KK == 5 THEN X=X-0.71 : Y=Y-0.71
〜

…素直にANDで処理しろ馬鹿！

>>479だった

しかも式まで間違えててgdgd。変数Nはいらないな

誤　IF K & J THEN N=N+J
正　IF K & J THEN KK=KK+J

…？
下位nbit抜き出したいだけなら
KK=K-((K/(n*n))*(n*n))
でできるだろう。
なんでそんな回りくどい事やってるんだ

>>514
下位4bit抜き出すならば

KK=K AND 15 でいいのでは？

>>513
自作じゃないけど、PCマガジンの「便利な短いプログラム」で
そういうプログラムが何度か載ってた。
自分がダンプリスト入力してたのはPC-6001/mk2だったから
お世話になることはなかったけど、88なら使いたかったな。

MACINTO-SとかMACINTO-Cとか

公式の初心者向け講座やプチコン本でも、キー入力を論理演算で抽出するサンプルがさらっと載ってるけど
２進数やビット演算を理解してないと意外とつまづくかも。
マイコン時代にＢＡＳＩＣ経験してた人なら大抵アセンブラ併用する時に必要に迫られて勉強してるだろうけど。

各ソースをパッケージＳＡＶＥする時とかスプライト属性等々・・。
ビットをフラグにして管理するとか、初心者だけでなく高級言語オンリーな人にも「？」な仕様かもね。プチコンって。

C言語でもビット演算は必須の知識だと思うけど

ビットをフラグに使うという概念は、
RPGツクールのスイッチという形で慣れ親しんでる人が多い為
実はわりかし受け入れられやすい。

そういやプチコンにビットシフト命令ってないよね

…と思ったけど、最近のRPGツクールって
スイッチがブーリアン型じゃないんだっけ…？

プチコンって8進数使えないんだな
MSXなんかだと使えた気がするが何に使えばよいのか分からなかった

なんでシフト演算使えないんだろうな

シフト演算があるとめちゃくちゃ便利だけど
BASICで搭載されている例がほとんどないからなんだろうな。

まあ、「2で割る」、「2を掛ける」を必要回数繰り返せばそれでよかろう。

Z80マシン語でプログラムを作っていた頃は
掛け算さえ無かったから足し算を繰り返してしのいでいたので
それも1つの解決策だけどな。

Z80でもシフト演算はあったからそれで高速乗算プログラムを
作っていたのを考えるとシフト演算はやっぱり欲しい。

POWもお忘れなく

プチコンで検索したら個人でコンテストやってるサイトが引っかかったんだけど
このスレとは関係ないの？

インタプリタのプチコンにシフト演算があっても
高速化はあんまり期待できないんじゃないかな

乗算を複数行ったり、POW関数を使うよりはさすがに速いだろう

乗算でもPOWでもオーバーフローが頭痛の種になりそうだ

7月7日にネット生放送されるプログラミング勉強会は、
プチコンとPlayStation Mobileが同席するそうだ。
そして会場はマイクロソフト。
ttp://pronama.wordpress.com/

↑紹介文を書き直してくれる文才を募集します；；

オーバーフローしたら勝手に切り捨ててほしい

固定小数点なんだからそっちの方が使いやすいよな

>>525
最新のツクールVX+に至るまでbool型だよ
でもここ10年ぐらいのツクールは別に整数の変数も持ってる

>>521
基本的にマジックナンバー使うなってのがセオリーだしな

ビット演算がないのは、整数型がサポートされてないからだと思うよ。
プチコンは固定小数型だなら、1を右に1ビットシフトしたら0.5になる。
そんなビット演算嫌だろ？

別にいいじゃん

だならｗ

公式で追加フォント来てるぞ〜

フォントだ

>>544

しかしなんだ、平仮名使えると読みやすさは段違いなんだよな
次回Verのプチコンでは、標準装備にして貰えないだろうかねえ…
LLも出る事だし、いっそ3DSの方に来て貰って色々増強してくれても良いのだけどね

普段カタカナよりもひらがなの方が読む機会が圧倒的に多いからな。

ゼビウスフォントなんで数字だけアタリフォントなん…

チチキトク　スグカエレ

マジで乳が奇特だった

イロイッカイズツ

>>548
無ければ作ればいいじゃない
CHREDで自分用フォント作るの楽しいよ

ゲームに忙しくてプチコンいじってる暇がない
テリーに100時間ぐらい吸われてる
どうしてこうなった

知らんがなw

俺もそろそろ世界樹に手を出したい
プチコンに戻ってこられるか心配

俺は逆にプチコンばっかで、
他のゲームは全然起動しなくなった。
Newスーマリ2週目がWorld4で止まってるw

俺もプチコンの影響でここ1年買ったゲームはほとんど積みっぱなしで
ろくにプレイしてない。
お陰で無印とmkII合わせて1000時間を超えてるｗ

買ったんですかぁ、で、どうでした？

社長の呟き…
明日V2.2来るのか？

なんだろう、思わせ振りだよな。

変数スコープなんて贅沢言わないからcontinue,break,endifだけつけてくれれば良い。
v2.2出るならその辺お願いしますお願いしますなんまいだぶなんまいだぶ

思いを形として遺すことはできるとは思わぬか？

未宣言変数を参照したらエラーにするモードが欲しいな。
タイプミスによる思わぬバグがなくせる。

もうプチマイクロパスカルを出してもらおうぜｗ

MZのPALLやFORMをだなｗ

消費動向調査って、読んでて面白いよ^^

>>564
いいね〜。
ついでにMacintosh Toolboxも再現してもらって、
プログラミングにはInsideMacが必須とかだったら
地獄の再現度合は半端ないｗｗ

>>559
今日、何か来るみたいですね。
機能強化ならＤＳのマイク入力で遊んでみたい。
ツール関係ならファイラー的な？ＤＯＳシェル（古っ）ぽく使えるようになると便利かも。

ﾜﾀｼﾊ ﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ﾃﾞｽ

が実装されるのか…

なんか特別なイベントでもないと日曜とかに任天堂がショップ更新してくれるとは思えない
QRでの何かのデータの更新とか、
解説の更新とか、その辺の自分たちでできることなんじゃ？

スプライトの講座あたりでは？
要望も多いみたいだし。
ttp://smileboom.com/blog/diary/2012/04/11/post_186.html

今日ではなく明日だったみたい。
社長はドジっ子だなｗ

なんか間違えたとかいってんぞ

素材がまた増えると予想
次のプチコンはフォント3種類くらい標準搭載して欲しいね

突然ですが、かくれんぼターイムっ！！

…ていっ！

なーんて驚いた？

お、おう…

夕飯は食った？俺にも今度作って欲しいもんだね。

俺は今からおかずの用意をするところ

「俺は今からおかずの用意をするところ 」って、本当なんだ？

今晩のおかずは何にしようかしら

しない？否定派なのか。

確かに世の中そんなに甘くないけど。

今晩のおかずはプチコンで作ろうっと

今晩はプチコンで抜くか

FOR OKAZU=577 TO 581
PRINT"ｵｶｽﾞﾀﾍﾞﾀ?"
NEXT

妄想膨らましすぎ乙

まあ俺も自分でエロ絵描いてハアハアできたら本物だと思って練習してたことはあるが。

ＭＭＬ難しい・・
基本的な仕様はわかるけど、
今けっこう複雑な曲を打ち込んでいてちゃんと音符の長さを足してテンポに合うようにするのが大変。
プログラムのように「こういう書き方をすると見やすいぞ」みたいのってある？

>>586
複雑な曲って、自作ってこと？
それとも既存の曲をただ打ち込んでるだけ？

前者で脳内作曲してるなら、一度楽譜にしてみれば分かりやすくなると思う。

後者なら何が難しいのかわからん。
「音符の長さを足してテンポに…」ってどういうこと？
楽譜があるなら、そのまま何も考えず機械的にテキスト化するだけでは。

全部16分音符にする。いやマジで。

で、何か来た？

たとえば
http://shaw.la.coocan.jp/smf2mml/みたいなので
MIDIからサクラ用MML吐いてそこからプチコン用に変換すればどうよ。

１小節ごとにスペース１マス入れる
４小節ごとに改行する
マクロなるべく使わない、付点なるべく使わない
毎行終わりに＜＞挿入してO4に戻す

・・・ってそういう話でいいんかな

MMLが難しいならプチコン上で楽譜入力して
それをMMLに変換するプログラムを作ろうぜ！

既にMMLが打ち込まれてるゲームとかがあれば
そこから何か参考に出来ることを見つけられるかもね。
他人のソースを見て学んだり楽しんだりするのもまたBASICの醍醐味かな。

で、結局スマイルの社長がつぶやいてたのってナーに？

一人で勝手に勘違いした情報を、ニンテンドーとかの
許可なしに、勝手につぶやいてただけ？

まあとりあえず17時あたりまでは待ってみようよ
勘違いしたのは七月頭とでも覚えてて、営業日の感覚が無かったんじゃないかな

まあ多分更新ではないだろ
それだったら公式の方にも書くと思うし。

多分プチコンのツールとかじゃないかな？
前からマップエディタ作ってるとか言ってたし

で、何だったんだろう
一日(勘違いのせいで二日)早く何かを匂わせるくらいなんだから
何がしかの準備は出来てのことだったろうし
意図的に引っ張ってるのか

判明したね。予想の斜め上。まさか海外展開とは。

欧米のプチコン職人の技が見れるってことですかねー。

海外のマニアってすごいからな。
とんでもないプログラム組みそう。

自分のHPでQRコードを公開してる人の所へ
英文のメールが来たりする様になるのかな。

っていうか、プチコンスタッフは海外ユーザーへのサポートは、
大丈夫なのか？

海外やったー

ＭＭＬの質問した者ですが、皆さんありがとうございます。参考になりました。

自分がやりたいのは作曲と既存曲のアレンジです。
説明不足で申し訳なかったのですが、複雑な事とは、例えば、一瞬音を鳴らした後すぐ別の音程に切り替えたりといったテクニックを使う事なんですが、
その場合自分は極短い音符の後の長い音符に複付点をたくさん付けて全体がずれないようにしていました。
ちょっと見づらくてよく間違えるので別の方法を探していました。
付点を使わないようにするというとタイ（＆）でつなぐ事になりそうですが、
わかりやすくなるかもしれませんがかなり長くなってしまいそうで・・・

可読性とリストの長さは大抵の場合は反比例してしまうからやむを得ない

>>603
「一瞬音を鳴らす」とか「ずれないように」とか、アバウトな言い回しに違和感を感じるんだけど、
音長は当然計算してピッタリになるようにしてるんだよね？

ピッチエンベロープのことかも

>>605
はい、地道に計算していくのや書くのが大変でこれしか方法無いのかなーと思って・・・
やっぱり慣れなんでしょうか

>>606
プチコンに無い機能？なのでわかりませんがやりたいのはそれかもしれません
ポルタメント（＿）のようになめらかにつなげようとはしていませんが

音長はちゃんと計算して合わせないとループしてるうちに
だんだんパートがずれてきてひどい事になるぞ

>>607
地道に計算…？
計算なんて必要ですかねー…。うーん…。

分数がわからないような子供でも、普通に小節切って楽譜書けるわけで、そんなに難しく考えなくて良いと思うのですが…。

自分は音楽経験もないし数学も苦手だったけど、>>607さんが何について悩んでいるのか良くわからないです…。
書式で悩んでいるのならまだわかるのですが、
計算が大変とか、書くのが大変とか、たぶん人と違った考え方をしちゃってるんじゃないですかね…。

素直に考えれば良いと思いますよー。

>>608
そうです・・・

>>609
その方法を具体的に知りたいんですが・・・
自分も音楽経験はあまりないです。
じゃあ例えば
「１個の64分音符の後に、付点2分音符から64分音符を引いた長さの音符を１個置いて、その後に４分休符を１個」で１小節分になりますが
これを小学生でも簡単に書くにはどうすればいいんですか？

ギターなんかだと少しずらすだけでそれっぽくなるよね。
やっぱひとまず最初はベタ打ちで作り、音長が合ってる事が
しっかり確認できた上で、そういう細かい所に手を加えてくのが無難かと。

難儀しそうな場所は一度通分（？）し
'EFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF FFFFFFFF RRRRRRRR RRRRRRRR
のように、数えやすいメモを直前に残しておいたりすると、
間違ってても後で修正しやすいかも。

ものぐさな自分は、「付点2分音符から64分音符を引いた長さの音符」は
「付点2分音符」にしちゃって、そのかわり後ろの休符を64分音符×15にしちゃうけどｗ
L64 EF2.RRRRRRR R8

>>610
自分でも書いてるけど、タイを使えば簡単に書ける。
長くなるっていったって、頭ひねりまくった挙句に音長が合わなくなるよりはるかにマシでしょ？

C64 D64&D32&D16&D8&D2 R4

解説するまでもないだろうけど、
「64分音符が2個で32分音符」
「32分音符が2個で16分音符」
「16分音符が2個で8分音符」
「8分音符が2個で4分音符」
「4分音符と2分音符で付点2分音符」って考えながらつないでるだけ。
実際に俺は小学生の時にこの方法で
既成の楽譜を見ながら行き当たりばったりにMMLを書いてた。
もちろん楽器は弾けないし、音楽的な経験は皆無。

>>611-612
なるほど、ありがとうございます。

>>611 さんのタイプなら
L64 EF2.[R]15 だけでも済んでしまうので
できるだけ休符（R）が無音なのを利用して調整に使うのはいいかもですね。
ちなみにL64 E[F&]46F R4 というのも試してみましたがやっぱりFがタイでつながってくれませんでした（ただしエラーも出ず、ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗってなった）。

>>612 さん
確かにタイを使っても思ったより長くないし別に複雑でもない気がしてきました。
プチコンだと画面が狭くて字が全角サイズなせいでずいぶん長く感じていましたが
ちゃんと改行すれば見やすくなりそうです。

装飾音とTALKとのタイミング合わせくらいでしかやったことないけど、
どう考えても普通に付点連打した方が早いし後からも見やすい気がするんだがｗ
C64D4&D4....R4
はちーじゅうろくーさんじゅうにーろくじゅうよんーって数えながら点打つだけの作業

[C8R8]みたいな4つ打ち作って1chずつ確認するとかどうよ
どんなに気をつけてても結構ミスで音長合わなくなったりするし

そんな(^^ゞ、お礼を言われるほど大したことしてないよ〜

横STGできたのでまとめwikiに投稿しました。
http://wiki.hosiken.jp/petc/?Toukou%2FDROP%20SHOOT

>>617
全面クリアしたよ。
ややボリューム不足だけど結構面白かった。

はぁ………
自作ファイルシステム搭載のOS作ってるんだけど
気力体力精神力が全然足りない
お前らってそういうときどうしてんの？

DS窓から投げ捨てる

プチコンで作ってんの？

とりあえず抜く

ふぅ・・・

プチコンユーザーには小学生もいるんだからそういうのは控えなさい

>>621
イエス！

>>624
気持ち悪い小房が消えてくれるならもっとやれ

ファイルシステムはGRPを使えば簡単に作れるけど
問題は何を保存するかだな。
そこにプログラムを保存して実行するようにできるとOSっぽくなるけど難しいな。

昔BASICで作られたOSもあったけどね。
UNI+とかμUX。

>>627
Ah!SKIですなｗ

>>618
遊んでくれてありがとう！
面白いと言ってもらえてうれしいよ。
ちょっとした時間にサクッとプレイするというコンセプトで、
あのボリュームにしました。

>>617
素晴らしい！敵の群れを破壊していく感じがいいね。

>>602
プログラマはBASICで会話できますよ

10 GOTO 10

海外でもカナのままで出すってのはある意味スゴい。
ISO-8859-1にするとかしそうなもんだけど。
黒地に緑色のカナを落として「マトリックス」とかやる奴いるんだろうな。

え？
海外版はカナのままなのに、talkは使えないの？

アルファベットでtalkさせようとすると、単語に
よって発音が違ってくるので、発音記号を記述するか、
辞書が必要

日本語の漢字が、複数の読み方があるのと同じ。
たとえば、一番と単一では、一の読み方が違うのと
同じ・・・。

辞書を持っているか、発音記号を記述しないと、
まともにtalkできない

だから、プチコンmk2でアルファベットでのtalkは
実装は無理臭いけど、

カナなら表記がそのまま発音されるので、文字であり、
発音記号なので、talkが使い物になるのに・・・。

カナを駆使して英語を喋らせるガイジンさんとかが出てきたら面白かったのにね。

talk文を使ったQRを海外版で読み込むとどうなるのだろう

音声が出ないだけであとは国内版と同一動作

音声が出ないだけなら海外版は命令自体がカットされてるわけじゃなくて
talk文を入力するだけなら出来るってことかな

>>630
遊んでくれてどうもです。
爽快なプレイ感を目指して作りましたw

下品な言葉は出ないようにしないと駄目って任天堂アメリカに言われて
そこまでやる余裕なかったから全部出ないようにしたとか？＞TALK

みんな公式の追加素材の事はスルーなのか…

あの素材を使って作ってる人はこのスレにいるの？

>>640
子音だけ発生させるのがムズいとか
国際音声字母に疎いとか
ただ作りこめる人がいないだけだと思うよ

そもそも昔のTALKも日本だけだった？んなわけないか…？

ああ、そもそもプチコンのTALK自体が音出すところは他モジュールに丸投げしてるんだっけ
海外DSで似たようなモジュールあんのかな
トモコレみたいなの海外で出てれば有るかな

800円のソフトのローカライズに金と手間かけるアホな会社だと流石に困ってしまうわけだが

TALKは日本語に準拠しすぎたため
海外版では使えないんだって

そうなんですかぁ…

そのままの仕様でリリースしとけば、解析して使うよな。
プログラマってそういう人種だ。

隠し命令扱いにすれば十分だよな。

海外で逆空耳アワーやるってことか？

ＳＢＴＡＬＫシリーズを音声は日本語のままで吹き出し字幕だけ英訳して海外で公開してほしいｗ

俺らもBASICで英単語覚えたんだから世界中の人もTALK文で日本語覚えればOK

それを実現するためには日本語BASICが必要なんじゃ？

ｲﾚﾛ とか ﾏﾜｾ とか

TALK "@S4@E4ﾅ'ｶﾆﾀﾞ'ｽﾞｿﾞ!"

TALK "@S7@E13ﾅ'ｶﾀﾞｹﾜﾔﾒﾃｰｰ"

いや、そういうのじゃないだろ。
ＦＯＲ〜ＮＥＸＴがマワレとか、ＰＲＩＮＴがカケとかね（ぴゅう太のＧ−ＢＡＳＩＣ）。
イレロってのはなかったなぁ。
イレサセテくらいならあってもいいか（オイ）

イレロはＬＥＴかな

ｲﾚﾛｲｯｶｲﾂﾞﾂ

ヤラナイカ

コインイッコイレル

ヒルイナキスタンランナータチ

ヤラレチャッタ

オッサン…

ネスサンネスサンネスサン

ﾓｼ >>663 ﾅﾗﾊﾞ >>652 ﾆｲｹ

>>656
LETはシキ

高飛車BASIC。

ありとあらゆる命令の前に、「Please」をつけないとちゃんと動かない。

命令の前と後ろにSirを付けないと高圧的なエラーメッセージで罵倒されるとか。

ところで、俺と会わない間 なにか面白いことあった？

何も無い

Sir, please PRINT "ﾊﾞｶ", sir!
ﾊﾞｶ
Ok
？

傘を持っていかなかった日に限って雨が降るんだよな。

DSiLLぽちった翌日に3DSLL発表されたぜorz
あと、パスワードの入力でLINPUTの代用を作ってるんですが、
IF KEYBOARD==15 THEN ...
(BSキー)
が反応しないんですが。。。
IF KEYBOARD==14 THEN ...
(=キー)
だと反応するんですよ。
なんでかわかる人教えてくださったら嬉しいです。

mkIIのver 2.1で、

@AHO
IF KEYBOARD==15 THEN END
PRINT "!"
GOTO @AHO

ってやってみたけど、
キースキャンコード１５の「←」をタッチしたら、
終了したので、

特定条件でのバグか何かか？

それともmkIIの最初のバージョンでのバグ？

詳しいおソースがないから判断できないなあ・・。

>>672はmkIIではないのかも

>>674
今DSで見てみたけどDSiウェアには
mkIIしか表示されないみたい。
ちなみに「ぷちこん」で検索してみた。

>>675
配信終了したよ

何か作りたいけどネタがない
何かアイディアはないものか

エロゲ移植とかはどうだい？

>>677
ポートピア連続殺人事件みたいなのを、複数人でリレーして作るとか。

>>677
合作でゼルダつぽいものを作るとかどう？

>>679
犯人はヤスってオチが確定してれば、色々脱線しても何とかいけるかも？
今ならプレゼン素材使ってプチコンハカセ殺人事件とかｗ

>>673
ちゃんと
Petitcomputer ver2.1
SMILEBASIC 1048576 bytes free
(以下略)
って出てるんですよ。
で、そのプログラムを入力したらちゃんと終了するし。。。
家に帰ったらソース書きますね。

出来る事なら、電子の歌姫を降臨させて欲しい
ハロープラネットのゲームはSEGAがもう制作してるけど
プチコンで降臨させれば話題として注目されると思うしユーザーも増えるかも・・・

>>682
>>672
の件は自己解決しました。
INKEY$()==""の処理をKEYBOARD==15の処理の前に置いてただけでしたorz
皆さんすみません。

>>681
かまいたちの夜に凶器の包丁を持って自首してきた犯人を通りすがりの魚屋さん扱いして推理を続行する話があったな。あんな感じになるのか

>>681
死人役のハカセが犯人というオチか。

犯人はプログラムを実行したあなたです

>>677
鬼トレ計算作ってちょ

数字の手書き認識はなかなかハードそうだな

Aボタンで改行すると命令候補一覧がリセットされないっぽい？

例えばSと入力してAボタンで改行しても候補一覧が消えない
その直後にPと入力するとPで始まる命令ではなくSP〜系の命令が表示される
バックスペースをすると、改行マークを消しても一覧は1文字分戻るので
結果として実際の入力とずれる
ソフトキーボードで改行した場合はちゃんと一覧がクリアされる

>>690
バグとして報告したほうがいいかも。早めにしないと、
また次々回のバージョンで修正しますとかなって、
しまいには、バグ残ったままで配信終了とかをＭＫII
でもやりかねない・・・。

>>691
もう報告されてたような…

現代兵器キャラセットいいな

>>689
数字を選択でいいんじゃないか

大戦略を作れと言わんばかりだな。

思考ルーチンBASICで作るのはキツイなあ

2人対戦専用にすればいいんじゃよ

>>689
手書きルーチンってまとめwikiに乗ってなかったっけ。

あ、ミスった。

>>697
通信できねーのにかよw

1個のDSで変わりばんこにやるとか。
ゲームボーイウォーズはそうだったよ。

iPhoneでBASICプログラミング
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1342048141/l50

相手のターンの時こっちはRECVFILEで待機状態にしといて
相手がターンを終える時、相手がこっちにSENDFILEで操作内容を送る。（MEM$とかで）
とか非常に面倒臭いけどターン制ならなんとかなる？

ずっと俺のターン

これすげぇー
面白い作品ダウンロードしたいんだけどオススメ教えてちょ
ホラーダンジョンのやつめっちゃ面白いな

「プチコン　おもしろいゲーム」とか「プチコン　おすすめゲーム」とかでぐぐれば？

行動をパスワードにして毎ターン教え合う方が楽じゃね
遠隔でもできるし

往年のゲームを移植してる奴って凄いなと思う
ミニゲーム作って喜んでる俺とは次元が違う

俺も光栄の往年の名作「マイロリータ」を移植してみようかな

名作じゃねえし

移植って権利的な意味でＱＲコード公開ができない事が多いらしいので
俺はオリジナルしかやりたくないなあ

オリジナルは仕様から考えないといけないし、
移植>オリジナル
ではないと思うよ。

誰もそんなことは言ってないと思うが

むしろ俺はオリジナルの方が見たい

初歩的な質問ですみませんが




現代兵器だけにＲＰＧ

ってどういうダジャレなんですか誰か教えてください

対戦車ロケット弾だか何かがRPG

厳密には違うけどロケットランチャーの事をRPGというのだ

ja.wikipedia.org/wiki/RPG

>>713
ミニゲーム作って喜んでる>>708
に対して、そんなに卑下することないじゃん、ということを言いたかっただけなんだ。
すごい移植をようつべで見るとため息がでるよ、俺も。

まあ、好きだったゲームを移植するためにアレコレ頑張るのは、勉強の手段としては最適じゃからのう。

世に出す訳にはいかない完成品を眺めてニヤニヤしながら、オリジナルの案を練るのは、そうやってスキルを上げてきた者だけの特権。

米プチコンは7.99ドル・・・630円か。
アメリカは物価が安くていいなあ（棒

プチコンのスペックで、ここまで再現してやったぜっていう腕自慢の見せ合いだろ
特にMMLのない初代でBGMまで完全再現しようとしてる奴は完全な変態さんだｗ
90年代にメガデモ作って見せ合うのが流行ったのと同じモチベーションなんじゃない
つーか、海外版出るんなら、プチコンでもう一度メガデモブームとか来てもいいのにな

ドル安（円高じゃねーよなw)のせいで、
円換算すると、うみゅーなキモチになるよな。

海外でプチコン配信始まったようだね

プチコンを先ほど購入し、MMLでゲーム音楽を演奏させようとしているのですが、
参考になる(これは凄い！的な)プログラムや動画があれば教えてください。

できればリストかQRが公開されているものが良いのですが…

どの程度のことができるのか、なんとなく知りたいです。

ttp://wiki.hosiken.jp/petc/?Toukou%2FWSGTEST
ttp://wiki.hosiken.jp/petc/?Toukou%2F%A5%D7%A5%C1%A5%B3%A5%F3%A4%C7%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A5%DF%A5%E5%A1%BC%A5%B8%A5%C3%A5%AF

>>725
ttps://twitter.com/mml_mania/status/223077958871547904

あーあ著作権侵害QRコード配布する馬鹿
それを褒め称える馬鹿
スレに貼る馬鹿
プチコンも終了だな

プチコン終了君ひさしぶりだね

有名人なの？
はじめまして

WikiやTwitterで一生懸命探して貼っては、また終了終了と連呼か

もっと探してきて紹介しいや

>>728
>あーあ著作権侵害QRコード配布する馬鹿
>それを褒め称える馬鹿
>スレに貼る馬鹿
ここまでは理解できるけど

>プチコンも終了だな
ここで飛躍しすぎ

とっとと終了して３ＤＳ版出しやがってください

海外版プチコンや3DS LLも出たことだし
来年あたりにプチコン3DS来てほしいね

次の3DS版はひらがなフォントは標準搭載してほしいな

どゆこと？2バイト文字を実装しろってこと？

それより漢字をだな・・・
QRコードの枚数がすごく増えそうだけど。

SDカードのテキストファイルを読み取れたらいいんだけどなあ。
３DSサウンドだってMP3などの音楽ファイル認識したり出来るし不可能じゃない気がするけど。
任天堂だけの特権なのかな？

>>732
飛躍せずに言うと、プチコンWikiも終了だな、ぐらいか
管理人、ここ見てるなら通報入る前に投稿消しとけよー

ひらがな表示に関しては、今みたいにカタカナを置き換える感じで、かつカタカナCHRとひらがなCHRを同時に使えれば十分だと思う。
実際の文字コードはカタカナもひらがなも同じで、表示のみ変える。
今は下画面のキーボード上の文字が変化しないせいでいろいろ大変だけど、変化すれば漢字を記号類に割り当てて入力とかもしやすそう。

>>739
MZ-700とかMZ-1500みたいな感じだなー
S-BASICでコントロール文字を挟めば、片仮名が平仮名に
切り替って、混在可能な機能が付いてた
(Hu-BASICでの扱いは知らない)

プチコンはコントロールコードないしな。
あったら色々遊べそうなんだけど。
PC-6001は平仮名と片仮名が混在してたな。

マジレスすると、音楽演奏プログラム(MML)を公開することに対しては
現時点での著作権法において処罰されることはないと思うよ。

楽譜でもデジタルデータでもないし、耳コピしたものなら「音楽データを符号化したもの」でもないし、
しかもQR化って一枚噛ましてる。

裁判になったらいくらでも逃げ道あるし、たぶん負けない。

まあ、そもそも著作権者が訴えるほど損害受けてるとも思えないけどね。

耳コピしたMIDIデータや自作着メロもJASRACによって潰されたから
それは楽観視しすぎだろう。
ニコ動やYouTubeにTV放送されたアニメを丸々上げても訴えられることはないから
問題ないというのと同じレベル。

MMLは楽譜データだろ

MIDIの耳コピにもJASRACが使用料払えって言い出したので
自作MIDIは衰退したがフォーマットが消滅したわけじゃない
同じようにMMLもプチコンもそれ自体が違法なわけではないし滅びもしない
せいぜいまとめwikiの管理人か作者に警告が行くくらいだろう

ちなみにナムコや任天堂の曲はJASRAC登録されてない

誰もプチコンのMMLが消滅するなんて言ってないと思うぞ。

プチコン終わったな君に対してだろ

MIDIは知らんが、無断着メロは有罪判決でてたよ
>>742は楽観視というより頭おかしいレベル

というか、プチコンやるようなおっさんなら、
JASRACにびびって一気に耳コピMIDI消えたのをリアルタイムで経験してるはずだが

でもその結果、JASRACを増長させてしまったと
悔やんでいるのも同じ世代だ。

ゲーム音楽は大半がJASRAC未登録。
でないと続編とかで同じ音楽使ったら、メーカーが著作権料を自分で払う羽目になるから。

JASRACは登録曲において個人が非営利で行う場合に
楽曲データの配信をするガイドラインを定めたため厳しいってだけなので
JASRAC未登録曲ならば問題ないってわけでもないけどな。
訴えられる確率、警告の来る確率が変わる程度だな。

JASRACはガイドラインが厳しかったのではなく
非営利で公開していた個人サイトに対して楽曲使用料を徴収しだしたのが悪いんだけどな

あと非JASRACでファルコムみたいに音楽フリー宣言しているところもあるので
すべてを同列に語ることはまず無理

利用料を徴収しだすと悪いのか
おそろしいな

MML(テキスト公開)が著作権法違反となった判例はないね。訴訟になったことすらない。
これだけJASRACがうるさい日本で、過去30年一度も。

>>754
そんなに「原発は安全」というのと同じレベルな話題を続けたいならば
君が第1号を目指せばいいんじゃないかな。

妄想論争に宗教まで持ち込むのか

そんなに不満だったら、素直に著作権者に報告すればいいんじゃない?
被害者不在のまま、2chでうだうだ不毛な議論をしても、場がしらけるだけで何の得にもならないよ。

著作権を行使する権利があるのは著作権者のみであって、お前らじゃないから。
もし、著作権者が存在を知り得たうえでスルーするなら、行使する必要がないと判断されたということで終わりだ。

その通りだね。

著作権法上は問題はあるけど部外者が立ち入る話ではないってことで
この話は終了だな。

普段あまり誰も書きこまないスレも
こういう話題になるとみんな書きこみまくるのなｗｗｗ

ホント余所でやってくれないかなそういう話
もううんざりだわ

話は変わるけど
海外のプチコンユーザーが作った
プログラムを公開してる所ってまだないかな
海外版プチコンWiki的な

まだ公開されたばかりだから、
時間が経過すれば出てくるでしょ。
楽しみだね。

は？
ここプチコンスレじゃねぇーのかよ

漢字使いたいって人いつもいるけど、
具体的に何をどうしてほしいのか謎なんだが。使おうとする努力はしてみたのか

漢字フォントの内蔵
QRコード32枚分を毎度追加するのは重荷

自分で後から作らなくていいようにゴシック体とか明朝体とか他にもいろいろ初めから取り揃えろって事？
あとＱＲコードの枚数の事ばかり気にしてるけど、プチコンのシンプルさは保てるの？入力の仕方とかどうするの？

入力は、カタカナで入力したとき
命令候補表示してたところに表示すれば何とかなる？

プチコンに多くを求めすぎだろ。
漢字辞書まで実装しろってのかよ。

文字セット全部無ければ無理とかいってたらドラクエは生まれていなかったね

テキストネタが大事ってジャンルもあるだろうけど、それは利用者の工夫でなんとなる領域
プチコンには処理速度やアルゴリズムに関わる環境のアップデートに専念してほしいね

8bit時代の、やや低性能なワープロの単漢字変換レベルに
抑えれば、辞書サイズは抑えられるけど……
「仮に」フォントを搭載する場合、フォントは16×16ピクセル
(JIS第1水準まで)のみで、後はユーザが工夫するように
という方向で問題無いと思う

ただ、これだと、文句言う奴が出そうなんだよなぁ……
8bit PC時代の機能を再現なら十分すぎるレベルなんだけど……


QRコード読取りで文字列を入力する機能でも付ければ、
多少は改善出来るのかな?
QRコードの生成用に、PCとかスマートフォン(含タブレット)
とかpomera辺りが必要になるけど……

iPhoneでBASICプログラミング
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1342048141/l50

>>767
確かにがんばり次第で何とかなるし
漢字なんて入力できたらそれこそプチコンのキーボードではやってられないし
考えてみたらそれほど重要じゃないかも。

でもいつか３DSなどで新しいプチコンが出たら結構な目玉要素になると思う。
それよりSONG とかが先か？

iPhoneでプチコン出せばいいんじゃないの？

>>771
なんか違う気がする
やっぱり家庭用ゲーム機で動くっていうのも売りのひとつだし
幅広い年代の人にやってもらうためにもDSが一番かなと思う

>>772
AppSTOREで買えるし商売できるよ。
普及台数考えても天と地の差。

スレ違い

>>773
作ったもので商売する気ならobjectiveC(以下objC)覚えてゴリゴリするでしょ普通
ランタイム要求して動くのでは速度的に不利だしobjCに変換されてバイナリで動くよ
じゃあもっとしょうもない…ソース見せてナンボと思わなければBASIC選ぶ理由ゼロです

どうでも欲しけりゃ言いだしっぺが作ればよろしいかと思います

>>775
DSと共に墓場へどうぞ。。。ｗ

もう任天堂なんか相手にされてないのにね。
もったいない。

またその手かよ・・・
まずＤＳ（おもちゃ）とiPhone（実用）を混同してる時点で話にならん

iPhoneで作るよりPCで作った方がいいだろｗ
しかし、DS相手でないと張り合えないiPhoneってどれだけしょぼいんだｗ
まぁ普及台数だとAndroidの方が圧勝だからやむを得ないけどｗ

つまりAndroid未満のDSか…

おもちゃであるDSと比較しないといけないような
iPhoneがしょぼいことは認めるわけだなｗ

>>779
他所を貶したら同じレベルになってしまうよ

iPhoneにしろAndroidにしろPC(Windows)にしろ実用性がある
それぞれ公式に用意された優れたアプリを開発するより良い環境がある
実用性も効率性も（非公式だから）信頼性もないBASICをわざわざ選ぶ動機が無い

もしそれでも商機があるというなら言いだしっぺがロールモデルになればいいのに
こんなDSのスレで喚くしかないというのが何よりの証拠…

本性現すの早すぎだろ

しかし、わざわざスレ違い、かつ、低レベルな言動の繰り返しているところからすると
iPhoneのファンというよりもiPhoneを貶めるためのアンチ活動としか思えないレベルだ。

関わらない方が良かったかも・・・。

とりあえずiPhoneでは、その上でアプリ動かしたりできる環境は許可が下りまい

そもそも無料DLソフトが殆ど存在しないDSi・3DSと
無料アプリいっぱいのスマホを比べる意味がわからん

俺にとってプチコンの真の価値は
「DSi・3DSでソフトウェアの作成及び
自分や他のユーザーの作成したプログラムの実行ができる」という
一点しかないような気もするぐらい。
でもこれ以上ない利点だと思う。

また例のDarkなんとかキチガイか
iPhoneもNGワードに追加しとけ

てかテンプレに入れとこうぜ

おっさんネタだが、BGM0の最初ら辺とホネホネロックの出だしがちょっと似てる

BGM0のベースラインとコード進行はスパルタンXに聞こえる
BGM8はたけしの挑戦状
他にもパロディがあるかな

パロディ...?
まあ素材曲なんて「それっぽい」だからみんなそんなもんかと

スレ汚し成功（笑）

似たようなのが湧いてるね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1335860947/197n-
そんなにＤＳ憎いんだろうか

犯人探しご苦労さん（笑）

後釣りﾜﾛﾀ

面白い書き方をハケーンした
既出だったらスレ汚しスマソ

?!0
ってやるともちろんのこと1が画面に表示されるんだが
C++で言う所のbool型の様な扱いをすることが出来るみたいなんだ
例えば実行モードで
?!!5
とやってみてほしい

上をやると
恐らく

1

と画面に表示される筈だ
つまりどういうことかと言うと
プチコンの文法的な話で

!!5は
!5→!先程得られた値

という風な解釈をされ、
結果的に0か1だけの数値を取り出すことが出来る
速さ等は確認していないためわからないが0か1しか扱わないフラグ等に使えるのではないだろうか？

？--1とかやると１が表示されるし同じようなことかな

>>797
!が何故-1にも反応するかと言うと
恐らく、
!演算子が-を司るビットを無視したビットにひとつでも1(TRUE)
が有るかを調べて、値を返してるから

>>798はミス勘違い
気にするな
書こうと思ってたんだけど省いた奴を貼っちゃった

ゼロかnotゼロか、じゃないの？

>>800
演算子として提供されてるからNOTより早いことは確実

>>800が言いたいのは、
!の返す値は
ゼロ→1、非ゼロ→0になるだけなんじゃないの?

っていうことなんじゃないの?

>>802
そういうことかorz
ちょっと頭凍らしてくる

んでもってNOT演算子はビット反転だから、
!とは全然違うよ

もういやだ寝る
凍らすってどういうこっちゃねん
冷やすの間違いだった

>>804
それはわかる

>>795
http://ww5.tiki.ne.jp/~ochame/petitcom/tips/list.htm#hitei

これは良い。勝手に例でまとめておくと
！５　で　０　になって、　 ！！５　で　１　になる
！−５　も　０　になって、！！−５　も　１　になる
！０　は　１　になって、　 ！！１　は　０　になる
つまり　！！変数　で数値が０か０以外かがわかる

あああああ３行目のは
！０　は　１　になって、　 ！！０　は　０　になる
だったあああ不覚だったああああ

でもさ、変数が0か0以外かを調べるなら、

IF !!A==1 THEN ...

ってやるよりも、

IF A THEN ...

でいいよな。

!の単独使用はIF文で便利に使えるけど
!!のように2つ重ねた場合はIF文以外で便利に使えると思う

本体の更新が来てるね。

困った事ないか？
例えば　Ａ　ＡＮＤ　４　と、　Ｂ　ＡＮＤ　８　が両方とも真かを調べる時。

ＩＦ　！！（Ａ　ＡＮＤ　４）　ＡＮＤ　！！（Ｂ　ＡＮＤ　８）　ＴＨＥＮ　
と書けるじゃないか。

その場合の真てなんだよ

？

>>813
IF (A AND 4)*(B AND 8) THEN
これでいいんじゃ？

その手があったか・・・
今までずっとＳＧＮ（）を使ってた・・・

勉強になるな

>>813
IF (A AND 4) AND (B AND 8) THEN
でもいいと思う。
!! と !無しは同じだから。

>>819
それだとIF文が絶対に成立しない
(A AND 4)と(B AND 8)の両方が成立しても4 AND 8(=0)となってしまう

ABS(SGN(X))とかやるくらいなら!!がいいかな。

>>820
スマン確かにそうだ。
プチコンのANDはビット演算子だったね。

!!が一番生かせるのは論理式の置き換えだと思う。
A=A-(A>0) は A=A-!!A となる。

1画面プログラムや1行プログラムを作らない限りは使い道はないかもしれないけど。

ちなみにorなら積算を加算に変えればおk

>>813
＞例えば　Ａ　ＡＮＤ　４　と、　Ｂ　ＡＮＤ　８　が両方とも真かを調べる時。
ANDを取るって事は２進数の特定ビットが立ってるかどうかを調べるんだよね。
なら、この例の場合なら !!(A AND 12)で済むんじゃないかな。

Bはどこへいった？

>>825
A AND 12 の値が
4の場合と8の場合と12の場合があるのは理解できますよね？
!!(A AND 12)だと、少なくとも片方が真、になってしまいます。

いまさらだが
>>823 の式( A=A-!!A )は
A<0 の時でも成立してしまうので、A=A-(A>0) の代わりにはならない

そういう基本中の基本で詰んでたわけじゃないんだが・・・

>>828
それはあくまで分かっている人向けということだろう。
そんなことも分からないなら1行とか1画面プログラムとか作れるはずないし。

App Store - Basic!
http://itunes.apple.com/us/app/basic!/id362411238?mt=8

スマベー

皆さんすごいなービット演算子とか。
わけわかんないけど、使わせていただいております。
感謝です^^

おっと、今日は3DS LLの発売日じゃないか…
誰かプチコンの使用感レポート求む

最高だから買え

日経ソフトウェア9月号を買った人いる？
今月のプチコン講座はどうだった？

>>836
記事単体でPDF販売してるよん。
最新号はまだかもしれんが
g-serch ミッケ　とかいうサイト。
300〜400円くらい

>>837
近所に日経ソフトウェアを売って無くて中身を確認できないので
良さそうならば取り寄せかPDF版を買おうと思ってる。

グラを使った2Dと簡易3Dのレースゲームだった

これ系？
ttp://www.youtube.com/watch?v=viGQItQXARk

App Store - Basic!
http://itunes.apple.com/us/app/basic!/id362411238?mt=8

SmartBASICもよろしく！
http://itunes.apple.com/jp/app/smart-basic/id541447413?l=en&mt=8&ign-mpt=uo%3D2

このスレでiphoneのアプリ宣伝してる人なんなの？

荒らしだから反応したら駄目

ム板のスレにこんなのあった

NGワードテンプレ案

courant_de_console
main_street
arc_bureau
QBASIC
DarkBASIC
SmallBasic
99BASIC
Android
AT機
4chan
iPhone
itunes
apple

んな事するから書きたくなるんじゃねえの

どっちにしろ発作がおさまるとも思えないから気になる奴はNGしとけばおｋ

App Store - iKaossilator
http://itunes.apple.com/jp/app/korg-ikaossilator/id452559831?mt=8

mk�Uってネットに掲載されているQR取り込んで遊ぶだけでも楽しめますか？
ちなみに以前前作購入して打ち込もうとするものの>>1の初心者講座のif当たりでで断念してしまいました

打ち込むのがしんどいのは理解できるが、初心者講座で挫折するのとは別問題では？
リスト見て入力するだけだったら別にif文分からなくてもいけるでしょ？
ああ、それとも自作プログラム作りかけて断念したってことかな。

昔ならベーマガとかでBASIC使ってゲーム作る勉強できたけど、今は確かに全くの初心者にはちょいハードル高いかも。

ミス
×打ち込もうとするものの
○初心者講座で１から学んでみようとするものの理解できず

素人の自分にはプログラミングは無理に等しいと前作プレイしてよくよくわかったので
今回はQR機能で取り込んだ他の方が作ったゲームやツールをそのままの状態で遊んだり
ソースコードの数字をいじったりしてみたら楽しめるかなあと思いまして・・・

答えがちと長いぞ。

>>849
＞QR取り込んで遊ぶだけでも楽しめますか？
はい。

リストをコピペして、QRコード作ってくれるツールもひっそり公開されてたはず
それ使えば、公式サイトの投稿プログラムも、らくらくQR化して遊べるよ
リスト打ち込むの面倒くせー派もｍｋ２に買い換える価値はあると思う
ちなみに俺はそれすら面倒くせい派、ZIP解凍するのすら面倒くせえｗ

>>851
QR取り込んで遊ぶだけならプログラムのプの字も要らない

初心者講座で躓いたんなら
ソースコードの数字をいじったりして楽しむのは難しいかな

>>851
分からなかったら質問しろよ
あきらめんなよｗ
if （条件） then （条件成立時どうする？）

例 変数aと1が等しい時に「aは1です」と表示する
if a==1 then print "aは1です"

>>836
こんな感じ
ttp://6407.teacup.com/ochame/bbs/3450

>>851
遊ぶ専門でも十分元が取れると思うよ。
中にはDSiWareクラスの出来のもある。

レス�dクス
今日入金して落としてきますm(_ _)m

>>858
>>1 のWikiとうぷロダでQRコード探すといいと思う。
WikiからのリンクでQR公開サイトに飛べるし。
後はようつべとか。QR非公開のもあるが。

プチコンオフみたいなものは開催されているのでしょうか。
QRが公開されていない、例えばイース1.2とかが欲しいのですが、どなたかお持ちではないですか？

>>860
オフ会は大小合わせると頻繁に開催されてる。
ネット上でQRが公開されてないものもオフ会限定でやりとりされているみたいなので
オフ会に参加すれば手に入るかもしれない。

>>861
ありがとうございます。
オフ会情報ってオフ板とかで見るのでしょうか。
それともプチコンサイトやmixiとかのSNSですか？

>>862
mixiやtwitterのプチコン関係をROMってれば結構オフ会情報はある
mixiならプチコンコミュに参加、twitterならハッシュタグ#petitcomをこまめに
チェックするといい。

俺は参加したことないけど、遠方の人などは
本体だけオフ会に参加させているみたい

ttp://smileboom.com/special/ptcm2/co_contest/
プチコン大喜利なるものが開催されるみたいだけど応募する？

笑う事と掛けまして〜

買ってみたぜ！ 今日からプチコン族の仲間入りだ
if B<>0 then @rabelのどこがエラーなのか全然わからなくて20分費やした

>>867
それはBASIC経験のある人がプチコンを使った場合に誰でも通る道だｗ

>>867
あとエラーの原因ではないが →@label

お祭り野郎と~解きます

そのこころは

海では取れませ〜ん

>>869
おおう、これは恥ずかしい
きっと俺はPLINTとかROCATEとか打ちこんで
原因不明で3時間ぐらい悩むに違いない

THEMって打って一日悩んでたことならあった
見た目的にわかりづらい

予約後の色変えは難しいかな。

3DSの事？なら知らん

予約語とかの話じゃねえのかよ

いやどう見ても話の流れ的にプログラム中の予約語を色付きで目立たせるという事だろ俺馬鹿かよ

ああ、予約した本体の色変えたいって話かと思ったのかｗ
そのレスが付くまで875の誤字に気づかなかったよｗ

BASICにそんな機能は不要。
って、すまいるぶ〜むさんが言って

プログラム言語のBASICとして機能の制限と
エディタの編集機能の制限とは、別にして考える方が賢いと思う

予約語の色変えは無理だけど、数字や記号の色を変えたフォントを使うと見やすいよ

>>872
お前には失望した

3DSLLとプチコンの相性がイイって
別スレで聞いたんですが本当ですか？

確かにDS互換モードが3DS以上に
使い勝手が良くなってますけど

DSiLLに入ったプチコンを移動するか
迷ってるんでココでも聴いてみます。

>>883
3DSよりは3DSLLの方が良いという話であって、
DSiLLから乗り換えるメリットは特に無いかと

LLしか持ってないので比較できん
気まぐれで買ったがプチコンだけあればいいな、DSって
いい暇つぶしになるけど
最初exit forとか普通に使ってエラーになったわ
複数行IFとかついやりたくなってしまう。結構忘れてるな、昔のBASIC
次はQuickBASICみたいな構造化言語になってくれないかな
いまどきのプログラムの学習じゃ構造化は大前提だ

>>883
解像度的にDSiLLの方がいいと思うけどな

2台両方に入れて使うという手もあるぞ。案外使い勝手が良い。

ずっと３DSでプチコンやってたけども、ヤフオクで中古のＤＳｉＬＬ買っちゃったよ

画面の大きさからくるプログラムのしやすさ（見やすさ、タッチパネルキーボードの打ちやすさ）で
もう３DSでのプログラムにはなかなか戻り難い

ずっと3DSでドットバイドットでやってきたけど
大きいとそんなに打ちやすいのかなあ

3DSのドットbyドットだと流石にタイピングに支障が出るレベルだと思うが

最初に3DSでダウンロードしたけど、結局LL用にもう一個買った
LLのドットのでかい液晶になれると、3DSには戻れん

3DSLLではどんなかんじ？

ただの事実なんですけど。

『虫姫さま』、『怒首領蜂 最大往生』について、ケイブのキーマン・浅田誠氏と池田恒基氏が語る！ （ファミ通.com） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120517-00000008-famitsu-game

――（笑）。では、“アレンジ”モードについて教えてください。
浅田　これはプレイステーション2版『虫姫さま』に収録されていたアレンジモードに、
　　　　少し改良を加えたものです。プレイステーション2版のアレンジモードは評判が
　　　　よかったとのことなので、それをどう発展させようか？　と考えながら再調整しました。
　　　　また、楽曲をアレンジモード用に作り直していただいたので、そこも楽しんでいただけるかと。

――プレイステーション2版をプレイした人も、違う感覚で楽しめるのですね。
浅田　そうですね。今回、アレンジモードの調整にあたって、上手なプレイヤーさんに
　　　　あらためてプレイしてもらい、「どこがヌルい？」と聞いたんです。ですので、
　　　　そこそこ難しくなっているかと思いますが、クリアーできないほどではないかと……。
　　　　これがクリアーできないなら、シューティングゲームはやめちゃいましょう！（笑）
池田　いやいや、それはない！（笑）　それはノービスモードの話！（笑）

ごめん誤爆

>>892
ためしにDbDで起動してみたが扱いやすさは3DSLLの引き伸ばしのほうが明らかに上だわ
器用な人なら親指タイプできんじゃね？俺には無理だが

ttp://www.pokemon.co.jp/ex/typing/keyboard/
こういうの接続できるようにしてほしい

>>896

>ワイヤレスキーボードはDS本体じゃなくROMカートリッジ側で認識してるので
>DSiウェアではニンともカンとも……

キーボード対応するならPCで打ち込んでQRで流し込めばいいじゃん、てなる

PCで打ち込んでたら
打ち込んですぐ実行って言う手軽さが失われると思う

スプライトの書き換えするのにLOAD"SPU0:****"を使わずに
DATA文とCHRSETで流し込みたいんだけど
CHRREADで吐く16進データをそのままエディタに持って行く方法ってないかな

ファンクションキーを経由するしかない

ありがとう！
CHRREAD("SPU0",番号),A$:KEY 1,A$で行けたああ！

Windows8でサクサク快適に動く99BASICとDarkBASIC
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1344048317/l50

>>902
インタプリタの便利な所だな。

DSiLLから3DSLLに移行を考えてる人に、一応注意事項を

【要注意】 引っ越しツールで、DSiウェアのセーブデータは引っ越しできません。消えます。

DSi→3DSではセーブデータが消える

→プチコンに限って言えば引っ越しは実質出来ない。
→プチコンを買い増しし、DSiLLのプチコンとから3DSLLのプチコンを両方動かしてへデータの転送をする必要がある

・DSiLLと3DSLLでは液晶サイズは同じ（上画面は左右に少し広い）

・ドット等倍表示のほうが絵はきれい。文字が見やすい
（3DSの引き伸ばし表示を見たことがなかったら、初めてだと結構見づらいと思う）

・3DSLLでドット等倍表示だと、ノーマルDSiの表示よりわずかに大きいので許容範囲か？

実際のところ、ほかの理由で3DSLLが欲しいなら、買うとよいのでは

セーブデータに関しては
あらかじめQR化しておけばいいんじゃねーの

何十枚もまた読み込むの？ 大変じゃん。

何10枚で済めばいいけど
俺は1000枚越えそうだ

そんなに全部必要なのか？と思ってしまう俺は

全部というより1つで50枚100枚クラスのプログラムが結構ある。
最高だと200枚以上のものがある。
だから厳選して1000枚程度なのであって全部だと1000枚ではとても済まない。

そんだけやり込んでるなら2本買ってもいいんじゃね

所詮800円だしな
2本買ったらアホドックでデータ移動すればQRよりは楽だな

アホドック

"アホドック"で検索すると1750件出てくる。

そんなアホな

>>912
バイトなら1時間働かないと稼げないんだぞ！

公式プレゼント素材QR読もうと思ったら
「保存のための空き容量が足りません」と出た！
本体メモリの空きブロックは十分だし、
(やっぱり)125ブロックの中に保存してたんだなー

しかし困ったな・・・自分でプログラムも出来なくなるのか

一端プチコンを消して再ダウンロードすればすっきりするよ

大喜利だって！

公式がめっちゃ力を入れてるのは分かるし、嬉しいんだけど……
プレゼントが増えすぎて、そろそろQRコードや、現状のファイル管理
では追っつかなくなってる。

笑う事と掛けまして〜

お後がよろしいようで〜

ユニクロと掛けます
その心はフクがあります

BASICをやってた人々の大戦略率は高そうだけど
まずHEXパネルに配置されたコマから距離を算出ってところで俺は挫折した

地形による移動距離の差を実装しようとすると再帰処理が必須だと思うけど
地形関係なしに何マス離れているかだけなら、こんな処理で行けそう…かな

[0.0][1.0][2.0][3.0]
　 [0.5][1.5][2.5]
[0.0][1.0][2.0][3.0]

X座標をこうしておいて、

AX AY : 移動元の座標
BX BY : 移動先の座標
DX DY : 移動マス数

DY = ABS(BY - AY)
DX = ABS(BX - AX) - DY / 2
IF DX < 0 THEN DX = 0

おおすごい、ありがとう
ズレる行を0.5で計算、端数切捨て、横から縦の半分を引く、マイナスなら無視で
確かに全マスの距離が出せるわ

Y座標の差分が奇数なら DY / 2 は端数が出るから、
X座標の差分の端数を打ち消してくれる

ので、端数切捨処理を入れなくても整数になるよ

面倒ならスクエアマップって手もあるしね。

円形のマップならば距離の計算は簡単ｗ

>>895
俺は3DSのドットバイドットで使ってるよ
もちろんペンタイプだけど、小さい画面の方がペンの移動量が少なくていい気がする
文字も拡大でふやけてない方が読みやすい
遊ぶときはまぁ全画面でいいと思うけどさ

>>927
0.5が出る時は自動的に0.5が出て相殺…高度だ！

計測地点からの設定歩数外を灰色にするというそれっぽい試作prgはできた
次は歩数コスト2歩以上のマスが混在する場合という
さらなる厄介な山に挑むぜ

本格的にやりたいなら「最短経路問題」でぐぐるといいかと。

公式プレゼント素材のマップサンプルを見ようと思って
書いてある通りにやっても上手く行かず
よくよく調べたら過去の配布素材で
サムネイルをクリックすると表示されるQRコードと
zipダウンロードしたQRコードでファイル名が違うミスがあった

ファイル名間違いはTwitterのタグにも書かれてた気がする
公式は見てなかったのか、それともこのままでも大丈夫と思ったのか

なんと言う過疎

一週間近く書き込みが無いなんて・・・

ソフトができたら報告するくらいで良いと思う。

コンテスト応募したぜーとかね
まだ作ってる最中だけど

最近職人もおとなしいな。
タイニーとかもう飽きたのかね。

コンテストに向けて大作を作っているのかもしれんぞ

んじゃ数独の問題自動作成とか誰かキボンヌｗ

プチコンプログラム
1.CLS
2.？"BGMスタート＝Aボタン
3.？"BGMストップ＝Bボタン
4.＠LOOP
5.B=BUTTON()
6.IF　B==16THEN　BGMPLAY○○7.IF　B==32THEN　BGMSTOP
8.GOTO@LOOP
○○のところはプチコンに入っている曲を…
(それと間違いがあったらすいません…)

>>942
ボタンで曲を変えられるようにするといいかもね

>>943
確かに

あればいいなと思ったり思わなかったり

今更だがその「思わなかったり」ってのは、
無いほうが良いと思う時もあるって事なのか？？？

実に複雑なテーマだ
このテーマに完全に沿った作品を投稿できる人いるのか？
少なくとも俺には無理だ

いや無理だろｗ
あればいいなと思う　or　あればいいなと思わない
と捉える必要があるだろう。

TARITARIネタだろ

ほんとはやく3DS版出してくれー！
起動したまま閉じたの忘れてて
すれちがい通信できないことが多くて困る

>>950
だよなー、それだけのために出して欲しいくらい。
3DSのファームウェアの改修で、DSのソフトも3DSと同等になってくれてもいいけど。

ただ画面解像度が高くなってしまうのは手軽度を下げるのでプチコン的にはマイナスかもしれないなあ

>>950
お前は俺か。
昨日やったよそれ。

画面が広がれば、ソースが見やすくなりそうだけど。ゲームとかもやっぱり3DSくらい解像度があったほうがいいと思うなあ。横幅よりも縦幅だが。
3DS版では、BGが立体的に回転できるようになって本当にマリオカートみたいなゲームが作れたら最高だなあ。

もちろん今はDSi版でコンテストに応募する作品に全力出すけど。

スーファミ位の処理出来れば大満足だな

現状満足にできそうなのはメガドラ位の処理か

スーファミっつっても中期から後期にかけては
拡張チップ祭りだからなぁ・・・

森田将棋2（だっけ？）には
ARM6、7相当の32bitRISCチップ載せてるぐらいだし
まあそんな重い処理をするゲームなんてそうそう作らないだろうけど

やっぱりラスタスクロールが疑似的にしか実装できない以上
BGの2軸の回転ぐらいは欲しい。

BGの2軸回転ができればスーファミのマリカーレベルは作れそうだな

グラフィック面のスクロールも欲しいな。
BG面が512x512でスクロールできるのと同じ様に。

スクロールならGCOPYでもできるけど画面サイズしかスクロールできないしな

そうやって処理能力を増やしていくと素人がゲーム作る敷居が上がっていくんじゃないかというのが心配だ。

いまの16x16でパレット制限があるってスプライトの大きさも、そのくらいだと素人でもあんまり見劣り
しない上手いレベルだと思うんだ。

……そういや似た方針のゲームでクラシックダンジョンってのがあったな

>>959
ドット絵だけ見てクラシックダンジョンを引き合いに出すのは違うと思うが…
クリエイトーイとかドットゲームヒーローとかの系統では？

もっとも同じコンセプトでPS3に出したレガシスタってゲームがあって
ユーザーアップロード板まで作ったのに…ご覧の有様だよ！

ttp://nippon1.jp/consumer/legasista/bbs/
（発売から2ヶ月で14個、アップロードサービスは3ヵ月後に閉鎖）

ドット絵クオリティだからこそ見劣りしないレベルで参加できたのに…
という好例ではあるかもしれないね

デザエモン2で256色でドット絵が打てるようになって手に負えなかったのを思い出した

ようつべでプチコン初代用のファンタジーゾーン見たけど、
ラスターや多重スクロールとかもできてるし、
あれだけ動くなら大抵の2Dゲーなら移植できるのでは。
性能的にはPCエンジンくらいか？

あれ、すごい無理して作られてるんだぜ。
ラスタースクロールなんて細いスプライトを大量に定義して
何とかそれっぽくしているだけだし。

旧プチコンも使いこなせばこれくらいできるというデモにはいいけど。

「がんばればこのくらいできる」くらいの方が面白い

3DS版が発売されたら
頑張ってローポリゲーム作るんだ・・・

今のだと処理速度的に
ワイヤーフレームが限界だしね
しかも色をつけるとソートの必要性が出てくるから
めちゃくちゃ重い

>>964
最近めっきり「頑張ればここまでできる」系の作品が減ったよな。
スペハリとかゼビウス見たときは本当にびっくりしたが。

君の出番やってきたな

OLIONmkIIの、スプライトで疑似3Dを表現するテクも驚いた。
ああいう目からウロコ的なプログラムを作るのは、やっぱりセンスと経験がないと無理な気がする。
俺はそっちは諦めて、テキスト画面でベーマガ的なゲームを作るぜ！

なんでこう移植が一番みたいな感じになってしまうんだ
「がんばればここまでできる」はそのままの意味だろ

http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/download/77/RUNNING2.zip
大変長らくおまたせいたしました、ついにRUNNING2の完成版です。
ランキング機能もついています。一回遊べばデータが自動的に作成されるようになってます。
このスレでいろんな意見やアドバイスをくださった方、本当にありがとうございました！
今後も何か意見・アドバイス等あったらよろしくお願いします。

次スレのスレタイは
【DSiウェア】プチコン/プチコンmkII 11【BASIC】
でおk?

連投ごめん。>>20に書かれている↓も候補
【DSiウェア】プチコン総合スレ Part11【BASIC】

プチコン RPG作ろう！　現在進行中　なう　#petitcom Petitcomputer umic - umic http://ustre.am/HyFQ

>>972
ｍｋＩＩを外しちゃだめだって

【DSiウェア】プチコンmkII Part11【BASIC】
じゃあこれでよくね

>>975
それだとmkII専用になっちゃう

バンブラのスレタイみたいに
【DSiウェア】プチコン＆mkII Part11【BASIC】

>>976
mkII専用っぽくても問題無いんじゃないかと。
スレ読んで使いこなそうって人で、無印に留まってる人なんて居ないでしょ。

そう考えるとmkIIはなくても良さそう。文字数が足りないなら。

プチコンに行番号があったならパート11じゃなく、「110行目」で決まりだったんだが

3DSに備えて「プチコンシリーズ」にするとか。

11行目ならいいかもね
プチコン風に大文字でＰＡＲＴ　１１とか（字数増えた事になる？）

今はもう旧プチコンは入手できないし
mkIIで問題無いでしょ

私はプチコン総合スレに一票。
基本的にスレタイなんて議論するもんじゃなく、機械的に番号上げられるものが
１つ決まってればそれでいいと思っているので、3DS版が出た時にまた無駄な議論が
発生しないように総合スレでいいんじゃないかと思う。

こんなのはどう？
【DSi/3DS】プチコンBASIC Part11【mkII】
あとラベルにするとか
【DSi/3DS】プチコンBASIC @11【mkII】

>>984
3DSは、まだいらん

シンプルに
「プチコン総合 PartXX」
でいいじゃん

【DSi/3DS】プチコンDarkBASIC Part11【mkII】
でいいじゃんｗ

【DSiウェア】プチコン総合 @11【BASIC】

>>986
どこに入れるにせよ、BASICは外せないでしょ。
DSでBASIC出来るのがあったような？ってな人がたどり着けないと。

そうだね。プチコン、BASIC、DSiの3つの単語は外せない。

もう
【DSi/3DS】プチコン99BASIC Part11【mkII】
でいいよｗ

Windows8でサクサク快適に動く99BASICとDarkBASIC
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1344048317/l50

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Windows8でサクサク快適に動く99BASICとDarkBASIC
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1344048317/l50

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アハアハ〜♪”

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