【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.7

1 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 05:18:57.69 ID:b1233HaR0

ニンテンドーDSi & 3DSでBASICプログラミングができる
DSiウェア『プチコン』及び『プチコンmkII』のスレです

・メーカー：スマイルブーム
・ジャンル：ツール
・プレイ人数：1人（DSワイヤレスプレイ時：2人）

・配信開始日　(＊2012年3月5日現在 )
【プチコン】2011年3月9日【プチコンmkII】近日予定(＊)
・DSiポイント/ニンテンドーポイント
【プチコン】800ポイント【プチコンmkII】未定 (＊)

■公式サイト
【プチコン】http://smileboom.com/special/petitcom/
【プチコンmkII】http://smileboom.com/special/ptcm2/

■プチコンまとめWiki
http://wiki.hosiken.jp/petc/

■前スレ
【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1319377777/

■姉妹スレ
【3DS】プチコンを語るスレ【DSi】 (プログラム板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1307848940/

■過去スレ
1: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1298442815/
2: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299633003/
3: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1300515563/
4: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303480736/
5: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309060822/

■特記事項
携帯ゲーム板にあるスレである趣旨を考えて書込みをお願いします
特にプチコン以外の開発言語等の話題はご遠慮下さい

2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 05:54:47.78 ID:b1233HaR0

■プチコン関連書籍
蘇るBASICプログラミングプチコン公式活用テクニック
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-870671-1.shtml

◆内容
携帯ゲーム機上でBASICを走らせよう！ニンテンドーDSi/ DSi LL/ 3DSで
動くBASIC｢プチコン｣の公式ガイド。BASICプログラミングがゲーム機でできる
プログラム作品、取説代わりに使える資料満載。昔のように手打ちして楽しもう。

著者：松原拓也 (＊)
編集：株式会社ジョルス
監修：株式会社スマイルブーム

定　価：1,890円 (本体1,800円)
出版社：アスキー・メディアワークス
発売日：2011年7月28日
ページ：160ページ
寸　法：B5変 23.4(縦)x17.8(横)x1(厚)cm
ISBN-10：4048706713　ISBN-13: 978-4048706711

＊著者は月刊誌｢日経ソフトウェア(毎月24日発売)｣1月号から
＊｢プチコンでニンテンドー3DS/DSi/DSi LLゲームプログラミング講座｣を連載中

3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 11:17:32.75 ID:85nYl7zq0

CLS : ? ">>1" : ? : FOR I=0 TO 7 : READ A
FOR J=0 TO 7 : B=A AND 1 : A=FLOOR(A/2)
? MID$(" O", B, 1) : NEXT : ?
NEXT : ? : DATA 254, 64, 32, 24, 4, 2, 129, 255

4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 11:56:50.11 ID:NeOPgkSf0

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1329706552/l100

5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 12:59:33.44 ID:OOobqRxX0

■プチコンスレお薦めNGワード設定（NGワード参考：↑）

＜必須NGワード＞
courant_de_console
main_street
computer/42600

＜推奨NGNAME＞
─☆─
I.I.T.
CONSOLE

＜推奨NGワード＞
QBASIC
DarkBASIC
SmallBasic
99BASIC

(＊2ch専用ブラウザをお使いの場合に有効です)

6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:10:32.80 ID:opIVN65I0

来たよきたきた
配信できるじゃん

7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:14:43.41 ID:PmhtFXOD0

配信日3/14　価格800ポイント　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:20:00.43 ID:PmhtFXOD0

プレスリリース
http://smileboom.com/about/press/ptcm2.html

mkII公式サイト
http://smileboom.com/special/ptcm2/

9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:21:27.18 ID:CrcJsgnM0

かなり前に買ったけど１回起動したきりだぜ

10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:31:43.09 ID:c1Qh2OGt0

思った以上に、細かいところまで行き届いた改良でびびった。

11 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:43:40.34 ID:CDIt1G84P

今回『プチコンmkII』ではSDメモリーカードに保存したデータを、PCとブラウザを経由してQRコード形式の画像データとして出力できます。プチコンmkIIとDSiのカメラでQRコードを読み取れば、そのDSiにプログラムが保存されます。
ブログや写真共有サービスを利用したプログラムリストの公開によって、ユーザー間の交流やテクニックの共有がより一層発展することを期待しております。

思った以上に完璧じゃないか・・・

12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:47:06.67 ID:YQn1ANs80 BE:3952469568-2BP(1)

きたああああああああああああああああああああ！！！それにしてもここ以外騒いでないな。

13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:47:11.86 ID:aWmXyOMl0

残念…SDにテキストで保存は無理だったか。
まぁ、QRコードになるから良いか。

14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:49:13.16 ID:uuJlWBIn0

QRコードのスクリーンショットに001/008とあるから複数のQRコードを連結させる事で
大きなサイズのプログラムも配布出来そうだね
DIMは何次元までいけるようになったのかな？まあ別に2次元のままでも一手間掛ければ良いだけだけどね
とにかく想像してた以上に盛りだくさんな内容で楽しみ

15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:55:11.28 ID:c1Qh2OGt0

自分が出した要望は全部対応されてた…mkII。たのしみすぎる。お値段据え置きなら文句ない。

16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:55:30.22 ID:CoccCG8R0

すっすごすぎる…！！　来週水曜かぁ、楽しみ！

収録されるサンプルプログラムに、命令の動作サンプルがあるのがすごくありがたい
初代では、説明書を見て試しても「ん？何が起きた？」ってことが多かったから…

QRコードへの変換時、スマイルブームによる審査があったりするのかなぁ
そんな面倒なことしないとは思うけど…

17 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 15:56:13.46 ID:CDIt1G84P

複数行コピーの記載はないけど、できるといいなあ・・・

18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:04:55.39 ID:yv2iYWE/0

おおついに来たか

19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:11:38.41 ID:V39IrGRu0

>>12
大体、こういう系統は作例が出てこないと訴求力ないのは当然かと。
みっくみっくにしてあげるまではミクの認知が低かったみたいに。

>>13
PTCって拡張しついてて、QRにするのにパソコンとブラウザがあればって
言ってるのはスマイルブームで用意した独自の変換サーバを使うのだろうか？

20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:16:20.50 ID:c1Qh2OGt0

QRコード画像への変換はサーバ経由なのかもねぇ。

21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:16:26.12 ID:v3vz2fBQ0

完全な上位互換だし、やっぱり前作は配信終了するんかな
しかし800ポイントとは良心的価格

22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:19:19.63 ID:aWmXyOMl0

>>19-20
そういう事なんでしょうね。
QRコード化サービスをどこがいつまで提供するのか判りませんが…

23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:19:26.14 ID:V3OmbKrI0

>>1乙

待ちに待ってたああああああ
QR配布に衝突判定実装とか凄い改良されてて、今は笑っちゃうほど色々杞憂だった
後は来月にSRが出ないか心配するぐらいだなｗ

24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:20:30.69 ID:UdqUNY/B0

MMLの実装に伴いRPGツクールシリーズで有名な.midをプチコンmk2に移植したくなるのは自分だけでよい

25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:22:28.62 ID:o+zMZNel0

予想以上に盛りだくさんすぎｗｗ
サンプルプログラムもツールも充実してていいねー
発売日は14日かぁ待ち遠しいな

26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:23:45.68 ID:85nYl7zq0

やっべえ公式サイト見てたらニヤニヤが止まらねえ
QRコード暗号化・SDカード読み込み不可の文字を見た途端ドキっとしたが
SDカードにQRコードで保存→QR読み込みで繋がってるから俺的にはほぼ目的達成できてそう
そしてQRコードの下の数字が3桁というのがすげえ

しかし、このスレ立つの半日ほど早かったようだなｗ
俺が昨夜すぐにスレ立てなかったのも密かに来そうな気がしてたからなんだぜ?

>>19
SDカードに画像データとそれを並べたHTMLが保存されるんじゃない?
それをPCのブラウザで開いたら順番に読み取りやすいように並んでいる、と

27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:23:59.73 ID:tSkQaqLL0

ｍｋⅡのページの白い文字がすごく読みづらい

28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:27:20.13 ID:tCUcWDSg0

LLを手放そうかと思っていたが、
むしろ3DSより稼働が増えそうだ

29 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:31:05.48 ID:85nYl7zq0

ていうか公式サイトの一番下ｗ
「まだまだあるぞ!」まだあるのかよｗｗｗ

30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:36:43.43 ID:r5NfNzri0

もう十分だよな
本当に800円でいいのかよ

31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:37:49.48 ID:UdqUNY/B0

プチコンシリーズ第三期は機能をさらに拡張しすぎてBASICの域を超えてしまうどころかパッケージ化されてしまうに違いないな

32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:46:48.33 ID:XZiSX2O40

ここまできちゃうと800円は安いな
今後の拡張（というか仕様変更になっちゃうけど）に期待すんのは、
再帰可能な関数（とローカル変数）ぐらいか？

33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 16:56:28.73 ID:LA8+wgzc0

次のバージョンではMZ-2500、X1turboⅢ辺りの時代までのBASICにある「制御文」を実装してね。
旧世代ベーシックの集大成みたいな感じで。
俺のマイコンのベーシックにはwhile～wend、do～untilがあったんだよ。
また買うからさ。

34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 17:03:59.24 ID:c1Qh2OGt0

>>26
htmlかぁ。それだといいね。
サーバ変換だと色々不安だし。

35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 17:10:23.02 ID:V39IrGRu0

>>26
PTCの拡張子から判断するとHTML＋画像吐き出しは考えにくいな。
DSiウェアにはCSV吐き出しある奴があるので生テキストも不可能じゃないはずだが…

>>31
パッケージにすると絵心教室みたいにSDへの保存に制限がかかると思うので…
まあ3DSのパッケージはわからないけど。

36 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 17:19:31.58 ID:tSkQaqLL0

ＳＯＲＴに文字列が使えるのか気になる。
文字コード順に並べ変えてほしい

37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 17:43:39.36 ID:q3lpQpb40

このスレ読んでても、さっぱり意味が分からない
でも面白そうだから買ってみるか

38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 17:50:55.79 ID:hT7o1EIpP

人柱としてがんばりますから、システムのバグがあった
場合の修正はちゃんとして欲しいです。

39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:02:21.84 ID:85nYl7zq0

>>35
拡張子がPTCって記述が見あたらない。どのページに書いてあった?
写真共有サイトにもアップできますって書いてあるから
最終的に汎用的な画像形式に行き着くのは間違いない
サーバ介して…もやらないであろう。ここに運営コストかける意味がまったく無い

>>37
まずはmkIIの公式サイトかまとめWiki覗いてみたらいかが
ここは基本的にプチコンに訓練された人がたくさんいるんで

40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:03:43.13 ID:OOobqRxX0

プチコンmk2配布日決定を祝して次のテンプレ候補作っとくわw
只初代プチコン(配布終了？)絡みでテンプレにまだ変更が必要かも？

ーーーーーーーーーーー以下スレタイ候補ーーーーーーーーーーーー

候補１：【DSiウェア】プチコンmkII BASICマガジンvol.8
次候補：【DSiｳｪｱ】プチコンmkII BASICマガジンvol.8

ーーーーーーーーーーー以下テンプレ候補ーーーーーーーーーーーー

ニンテンドーDSi & 3DSでBASICプログラミングができる
DSiウェア『プチコンmkII』及び初代『プチコン』のスレです

・メーカー：スマイルブーム
・プレイ人数：1人（DSワイヤレスプレイ時：2人）

・ジャンル
【プチコンmkII】教育/データーベース【プチコン】ツール
・配信開始日
【プチコンmkII】2012年3月14日【プチコン】2011年3月9日
・DSiポイント/ニンテンドーポイント
【プチコンmkII】800ポイント【プチコン】800ポイント

■公式サイト
【プチコンmkII】http://smileboom.com/special/ptcm2/
【プチコン】http://smileboom.com/special/petitcom/

■プチコンまとめWiki
http://wiki.hosiken.jp/petc/

■前スレ
【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330892337/

■姉妹スレ
【3DS】プチコンを語るスレ【DSi】 (プログラム板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1307848940/

■過去スレ
1: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1298442815/
2: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299633003/
3: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1300515563/
4: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303480736/
5: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309060822/
6: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1319377777/

■特記事項
携帯ゲーム板にあるスレである趣旨を考えて書込みをお願いします
特にプチコン以外の開発言語等の話題はご遠慮下さい

41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:12:59.89 ID:fAO31K/z0

プチコンmkⅡのページをFireFoxで開こうとするとフリーズする…

42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:33:51.58 ID:85nYl7zq0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120305_516623.html?ref=rss
Impressにプレスリリースで配ってるスクショが全部載ってる

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/516/623/html/pc68.jpg.html
おっ…プログラム以外のリソースもQRコード化できるのか…!?
このスクリーンショットにすでにバグがあるのは不安だけどｗｗｗ

43 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:40:33.68 ID:tSkQaqLL0

リソース名とファイル名が逆になってる？

44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:40:53.98 ID:mT7I3xTy0

>>41
Firefox 10.0.2 on Windows7 HomePremium 32bit、問題なし。

45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:41:05.67 ID:UdqUNY/B0

言われてみて気が付いた、逆だｗｗｗ

46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:47:36.02 ID:GMzI8BrA0

安い、すぐ飽きるだろうけど買うー

47 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:52:59.82 ID:85nYl7zq0

>>41
XPの32bit・Firefox 10.2も大丈夫。ページ表示はChromeのほうが軽い
でもTwitterで火狐だとCPU利用率が100%になるっていう報告がある

48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 18:53:25.70 ID:V39IrGRu0

>>39
>8のスクショ集めたzipの中にある。
ttp://smileboom.com/about/press/petitcommkII_image.zip

>42にてその内容が全部見られると言ってるが、全部じゃないんだよ。
「SDカード保存2」というファイルが見当たらない。（敢えてjpg変換しない）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2714918.bmp

49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 19:02:14.14 ID:dxvyL+9Z0

>>40
語呂的に「プチコン BASICマガジン」で一セットな気がするんで
【DSiウェア】プチコン BASICマガジン vol.8 【mkII】
とか

50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 19:03:31.10 ID:85nYl7zq0

>>48
おっ、ほんとだ。
これは管理用のファイルか何かか、フォルダじゃないかなぁ。
この拡張子で、公式にあるようにPCとブラウザを使ってQRコードに変換する方法が思いつかんし、
写真共有サイトにもうpできないしなー。

>>49
いいと思う。ちなみに【】の前後のスペースは削らないとたぶん文字数が収まらない

51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 19:07:11.99 ID:85nYl7zq0

いや違うなー。改めて公式サイト見直したら
やっぱり.PTCをPCで変換することになるのかな。

52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 19:12:37.27 ID:Kj7JW7/L0

mkIIってのがまたｗ

53 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 19:15:53.26 ID:V39IrGRu0

>>50
出力しているBGTEST4Bは明らかにプログラムだよ
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/516/623/html/pc55.jpg.html

PTCの1ファイルを分割して複数のQRコードにする機能だと思う。
このPTCフォーマットが実は生テキストか、簡単な圧縮でしたって可能性もあるけど…

54 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2012/03/05(月) 20:27:27.49 ID:fqXvIlrci

Twitterで質問してみたところPCが必要とのことなので、
.PTC をPCでなんらかの方法で変換する流れみたい。
詳しくは配信開始前までには詳細が掲載されるそうです。

55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 20:42:46.33 ID:wOVmD1940

>52
次はプチコン3DSなんだろうなぁ。
意表をついて(DSi専用の)MkⅢだったらそれはそれで嬉しいが。

56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 20:43:00.25 ID:V39IrGRu0

なんらかといっても、PCと同時にブラウザと書いてるからにはウェブ経由だろう…

57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 20:54:57.68 ID:OOobqRxX0

>>55
まず次があったらそうだろうなぁｗ

もしまた1年後って事なら任天堂もDSiウェアから
撤退モードで3DS側に主軸を移行させてると思うし

次のパワーアップとして考えても3DS完全対応が
一番自然なカタチだからねぇ････

58 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2012/03/05(月) 20:57:41.06 ID:fqXvIlrci

>>56
ですよねーきっと

59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:02:06.27 ID:OOobqRxX0

>>49
それもイイですね。
ただ>50さんの指摘通り文字数制限を考えると････

【DSiｳｪｱ】プチコン BASICマガジンvol.8【mkII】

この方が立てられる可能性が高いかも？

60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:10:08.58 ID:85nYl7zq0

http://smileboom.com/special/ptcm2/image/ss-upgrader-column-qr.png
今気づいた。この左端の線はWindows Aeroのウインドウ枠だな?
ってことは、これがブラウザで、スマブの公式ページに.PTCをうpすると
この画像のようなページが生成されるから、お好きに保存してねってことかな

>>59
ウェアは全角でもたぶん入ると思う

61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:16:00.97 ID:2f/0ccrJ0

何か来てたーーー800円据え置きとか、いいのかー安過ぎだろー

【高速化】
機能拡張にとどめるはずが調子に乗って従来のコードも大幅見直し！　全体的に処理速度が高速になりました。

コードの大幅見直しとか、不安しか感じねー
どんだけバグしこんだんだよw
アップデート回数の新記録に挑戦か？w

62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:29:30.82 ID:ISljALkH0

スマートフォンからも変換できるのかな

63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:33:38.10 ID:xKm2AIu/0

スマホから変換出来るんならホコリ被ったIS01に本気出させる

64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:40:09.68 ID:XIEFw2if0

.PTCのハックツール待ってますよ

65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:54:06.89 ID:n8+Y9kBj0

変数の文字数増えるのはいいがタイプミスで死ねるので、VBの
option　explicitみたいな変数の宣言を強制化するコマンド希望

66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:56:44.01 ID:nVNxcDBH0

3DSの解像度に合わせた3DS版が同時に出ると思ってたらDSiWareだけなのね
LL買ってしまおうか悩むわ・・・

67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 21:59:53.66 ID:XIEFw2if0

とりあえずQRコードから生のバイナリをとれるソフト発見。ただしiアプリ・・
http://d.hatena.ne.jp/kurukuru-papa/20100330/1269949273

バイナリ→QRは割とあるんだけど
QR→バイナリが出来るソフトって本当に無いんだよなあ

68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:01:07.64 ID:XIEFw2if0

プレスリリースにある写真は全部読み込めなかった
一枚でもサンプルがあればな・・

69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:05:41.33 ID:n8+Y9kBj0

一画面プログラムならぬ、１QRプログラムが流行するといいな

70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:06:26.40 ID:WJYbqHwu0

今更DSiに1000円登録しても200円余るじゃねえか
強気に1000円の設定にしてもいいのに
200円余るの嫌だから3DSから購入だな、俺は

71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:08:24.50 ID:c1Qh2OGt0

200円の良作DSiウェアが結構あって、自分はまだ買ってないのがあるから問題ないぜ

72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:08:30.10 ID:85nYl7zq0

>>70
200円で別のウェア買えばいいんじゃね? カタヌキとかｗｗｗｗｗ

73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:09:12.57 ID:S1O6gTnPP

>>67
バイナリ取り出してもどうせ暗号化されてるから何もできないだろ
そりゃPC上でテキストファイルをQRコード化できれば最高だけど

74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:11:40.48 ID:XIEFw2if0

バイナリが取れないと解析すら出来ないじゃないか

75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:14:29.69 ID:S1O6gTnPP

>>74
変換処理をわざわざサーバ側でやってるということは
非対称鍵暗号化されてるだろうから、解析なんて時間の無駄だろう。

76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:17:20.18 ID:nVNxcDBH0

うーんやっぱ3DSで買うかｗ
金と場所を節約しよう

77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:28:45.68 ID:fFje1gBA0

>>67
Windowsでデコードできるソフトも探せばあるぞー

そもそも、生成された綺麗な画像からデコードするのなら、傾き
補正や誤り補正とかの心配をする必要が殆ど無いから、デコード
自体は仕様書通りに書けば、そんなに難しくない気はする

誰かが解析やってくれるんじゃないかなぁ　←他力本願

78 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 22:41:57.65 ID:XIEFw2if0

>>77
windowsでもマジであるのか。
年に数回、定期的にQRを解析しようと思って探すんだが見つからない

79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 23:00:38.20 ID:fFje1gBA0

>>78
www.psytec.co.jp/docomo.html

↑これを使えば、画面に表示してる
QRコードをデコードできる

他にもあるけど、入手した中では
これが一番使いやすかった

80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 23:12:44.08 ID:XIEFw2if0

>>79
あの、それはテキストエリアに入れられるからバイナリ表示に使えません。

81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 23:24:21.85 ID:XIEFw2if0

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120305232309.png
バイナリで00～FF。これが表示できないと独自暗号されてるQRは手も足も出ないかと。

82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/05(月) 23:29:35.83 ID:aWmXyOMl0

QRの中身は、暗号化されてるんだろうな…

83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 00:12:40.30 ID:iZeKLFTO0

　＼●／　サツバツト　シタ　スレ　ニ　キュウセイシュガ！
　　 ■
　／　＞

84 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 00:21:06.69 ID:4okehmWz0

kill me

85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 00:36:06.74 ID:cj2+XmjK0

BGMPLAYは8チャンネルまでなのに、16音まで同時再生可能ってどういうことってばよ! と思ってたけれど、
今さっき、社長が「MMLは8曲まで同時に演奏」とかもの凄いことをしれっとつぶやいてた。マ、マジかよ

86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 00:38:26.45 ID:vKIbltGu0

なるほど、効果音のメロディーをBGMと同時再生できる訳か

mkIIって音に関しては、ハードウェアの隅々まで使える仕様なんだなぁ・・・

87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 00:51:47.42 ID:iZeKLFTO0

MIDIと同じような仕様なら1チャンネルで和音を出せるってことじゃないのか

88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 00:53:35.07 ID:cj2+XmjK0

>>87
なるほど、BASICのMMLってそういう概念なかったよね

89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 00:57:23.95 ID:HG3oHufQ0

一個ネタがあるので
BASIC知らないけど買うか。
作れるか分からんけど

90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 01:02:14.04 ID:H7duiPkB0

1チャンネルでポリフォニック出せるなら書きやすいな

91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 01:09:11.50 ID:AXS2gyPg0

連番QRだよな！期待どおりっぽい

92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 01:10:31.19 ID:/ztdQRlw0

バンブラ作れるな

93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 01:21:02.56 ID:H7duiPkB0

QRもPCから自分で作れるんだな

94 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 01:53:50.17 ID:xZBoJKrj0

MMLは音長が1./60秒単位の実装なのかな、やっぱり。

専用のMMLドライバ風に小節やライン単位で誤差を拡散してくれれば別だが（無理言うなって）
そうでなければ、和音がずれないようにするにはテンポ・音長にかなり厳しい縛りが出てきそう。

まあ、いずれにせよ、DSiなり3DSをこれのためだけにでも調達してでも買うつもりだが。

95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 02:02:28.37 ID:4okehmWz0

命令として実装するからにはその辺の処理をちゃんと導入しているのでは？

96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 02:29:36.88 ID:cj2+XmjK0

俺がプチコンmkIIを待ちきれなくて適当に作った自前MMLですら対応してるんだから、
あそこまでこだわり機能を盛り込んでるmkIIが未対応なはずがないｗ

97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 02:31:27.78 ID:4okehmWz0

>>96
ちなみにどうやって対応した？
和音演奏をさせたらMAINCNTLを使っても微妙にずれるんだよな。

98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 02:35:11.97 ID:cj2+XmjK0

>>97
単純な話で小数の余りを切り捨てないようにしただけなんだけどね
今のところ中途半端なテンポ指定させでもうまくいってるけど、
音長指定が複雑な曲を鳴らしていないからかもしれない

99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 02:37:40.62 ID:4okehmWz0

その方法でも上手くテンポや音長を設定をしないと
1/60秒の音ずれが出てしまうんだよなぁ。

100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 02:40:19.04 ID:cj2+XmjK0

やっぱ三連符とか付点とか使っちゃうとまずいのかな?
さすがにプチコンmkIIのMML機能でずれることはないだろうなｗ

101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 02:50:22.51 ID:4okehmWz0

音長のフレーム数が小数になる時点で正確な音長は指定できないため
適時微調整を入れていかないと確実にどこかで1/60秒の音ずれが出てしまう。

102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 05:42:55.58 ID:OKIeZesI0

マーク2になってもやっぱりファンクションは5個しかないのかｗ
10個で自由自在に設定できるようにしてくれればいいものを
3DSのDbD対応版も早く出してほしいね

103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 06:39:20.53 ID:wcAkwxbRQ

QR→バイナリテキストなんて自分で作れよ
おまえら皆プログラマーだろ？
とりあえずQRの仕様検索してJavaScriptとかで作っとけよ
中級者なら一日でできるレベル

104 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 07:59:08.85 ID:KX1P7IdP0

はいはい

105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 08:02:35.44 ID:Dszi4c380

HPのどっかに
QRコードは暗号化されてるって書いてあったような

106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 08:04:06.10 ID:Dszi4c380

>>105
※ SDカードに保存したデータは暗号化され、閲覧や改変はできません。
だった。適当書いてごめん

107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 09:27:10.40 ID:AlOvEWB50

>>78
JIS規格になってるから、仕様書は閲覧できるよ。

108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 10:58:48.88 ID:cj2+XmjK0

QRコード自体は
http://qrcode.sourceforge.jp/
のGUIサンプルに若干手を加えたらいいんじゃない

MMLの仕様が凄すぎて個人的にはもうQRのことはどうでもよくなってきたけど

109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 12:44:25.74 ID:U8UNbh2/0

DSiウェア3DSでやるとやっぱぼやけるよな
普通にDSiLLでいいか画面でかいし

110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 13:05:22.90 ID:ckacQvN/0

し、しまった・・・先月予習しようと買ってあまり触れられないうちにMKIIきちゃったｗ

111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 14:04:17.66 ID:COQmC0bo0

いまいちＳＰＳＥＴＶとＳＰＧＥＴＶの動作が想像できない

112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 14:34:26.08 ID:g2/xMkeKP

で、やっぱり初代プチコン（笑）のexec関連のバグのことは
無視というか、もしかして、プチコン自体無かったことに？
プチコンはいらない子だったの？

113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 15:15:05.26 ID:3q3RaSGq0

>>109
DSiLLと3DS両持ちなら迷わずDSiLLに入れるな。
DSiLLから3DSにはウェアは引越しできるんだから
あとでヤッパリってなっても3DSじゃ救済策はないよな

>>112
言語の場合は動作の不一致がある程度分かれば
それはバグでなくて仕様って思うのが最初だからなぁ
昔も同じシリーズで型番の異なるパソコンの
固有のバグを回避するのはアップデートじゃなくて
ソフト製作者側の力量だったからプチコンはその時代の
開発スタイルも再現してると考えたら気持ちは軽くはならないかｗ

114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 15:18:37.38 ID:U8UNbh2/0

>>113
なるほど
アドバイスありがとうございます

115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 15:33:44.63 ID:itbOa4vf0

>>113
あとでヤッパリってなったら追加で買うｗ
両方にあると使い分けできて便利かもしれない

116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 15:35:36.86 ID:FruF+BkI0

800円だし両方入れるでいい気がするw
そんぐらい払って上げたくなる開発のがんばりだし

117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:16:15.19 ID:3q3RaSGq0

>>115-116
そもそも欲しい3DSソフトが6月発売なんで
3DS本体はまだ持ってないんだよねｗ

ただ3DSは近々購入予定だしDSiLLに
プチコンとプチコンmk2の2本立てになるから
買ったらまずはどちらかを3DSに動かす計画だよ

もしもう一本ってなっても話はそれからだろうな

118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:22:48.82 ID:cj2+XmjK0

旧プチコンは3DSとLL両方に入れたけど、ほとんどはLLで使った

>>112
闇に葬られたのは実行中のEXEC機能(笑)だけでしょ
mkII出たら現行で作ってる人のほとんどが移行すると思うのに、本当に必要?
そんなにリスト数本に分かれた超大作ｗとかランチャｗとかをわざわざ旧Ver.で作りたいんかね

119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:29:39.68 ID:5zhxohqc0

旧プチコンは、プチコンmkIIが成長するための良い養分。
このまま成長してプチコンmkIISR3Dに進化するのが楽しみ。

120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:37:08.07 ID:cj2+XmjK0

>>119
だよね。旧プチコンがなかったらmkIIがあの形に仕上がるわけがないのは明確

121 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:43:30.14 ID:LkF8g3bz0

mkIIはmkIISRへの養分

122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:45:36.24 ID:Uj16gdao0

SRがすぐ出てmkIIユーザー涙目展開も再現してほしい

123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 16:49:26.87 ID:cj2+XmjK0

これ以上88ユーザーの古傷に塩を塗るのはやめてｗｗ

124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 17:01:26.68 ID:LZX4PYsK0

>>116
同じのを2本入れる気はないんだけど、mkIIでようやく自分の欲しい機能が出来るようになった事で
今まで無印のほうも入れてなかったけど、この際入れようかと思ってる俺が通りますよ。

125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 17:04:09.12 ID:LZX4PYsK0

SRはSoundRecording機能で頼むわｗ
最終的に4トラックくらいの同時発声で演奏可能に。

126 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 17:41:22.38 ID:HsURKY9N0

値段を同じにしたのもその為な気がするし
やっぱり無印プチコンってプチコンmkIIが配布されたら配信終了だよね？

127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 18:06:41.61 ID:xUZW6qXf0

mkIIでかなり機能強化されるね。

128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 18:07:46.04 ID:yozC0Sij0

>>126
再DL出来ないじゃん

129 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 18:11:08.42 ID:cj2+XmjK0

>>128
確かDSiウェアは現在配信していないものでも再DLできたと思う

130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 18:52:02.90 ID:Uhv4iRl/0 BE:5928703698-2BP(1)

わざわざ再DLしなくてもええんちゃう？

131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 19:01:55.36 ID:NmgZwW9I0

そうか！
いままでのプチコンで打ち込んだ自作ＭＭＬを
ｍｋⅡのＭＭＬに変換するプログラムを書けばそのまま使えるかも
これは早速取り掛からなくては・・・

132 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 19:03:10.36 ID:UA5uhQYF0

まぁmkIIが出た後にご新規さんが現行のプチコンを買う意味はないしなー
開発側の負担を減らす為にも、できるだけmkIIに移行した方がいいだろうね
なんせフルパッケージでもおかしくない超充実っぷりで800円と超格安だしw

133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 19:18:04.03 ID:U8UNbh2/0

これ８００円で元とれるのかね

134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 19:28:43.12 ID:HsURKY9N0

>>133
プチコンがここまで各界で評価されればソフトメーカーと
しては十二分に元を取ってるんじゃないのかね？
それに配信アプリと考えたら今じゃ800円も高い部類だよ
これで元が取れなかったらスマホ系は赤字ソフトばかりだなw

135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 20:35:51.70 ID:wcAkwxbR0

スマホはまた色々違うモデルだとおもうよ。

136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 21:56:38.18 ID:NmgZwW9I0

プチコンのときは配信の１週間前にコマンド一覧が公開されてるのか
もしかしたらｍｋⅡもそのあたりに・・・

137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 22:24:02.36 ID:mTuwvHfP0

>>136
明日…だと…

138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 22:44:40.95 ID:AlOvEWB50

配信までにはマニュアルを印刷して準備したいな。

139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 23:34:40.84 ID:pfSu/UQM0

前のでモチベーションが持たず挫折したのにまた買ってしまいそうだ

140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/06(火) 23:54:15.38 ID:itbOa4vf0

>>139
今度は打ち込まなくても遊べるねんで

141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 00:12:24.20 ID:OBDXcIKv0

最近プログラミングに興味を持った俺にとってmkIIが出るなんて嬉しいニュース
BASICの勉強しながらになるけど、ちょっとずつでも自分の作ったもんがちゃんと動いていくようになれば楽しいだろうな
もしも何か作れてQRとして公開できる時がきたら皆にも見てもらいたいわ

142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 01:33:27.58 ID:3aPgEUf30

自分は六歳の頃、ファミコンの代わりにPC-6001mk2を与えられ、これでなんかゲーム作るまでファミコンは買わんと言われていまがある、そして今は7歳の子供の父ですが、3DSの新しいゲームが欲しければ、プチコンでなんかゲームを作れ！って今の時代ありかなぁ

143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 01:36:00.31 ID:oXgjTB8F0

ねえよ

144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 01:47:31.25 ID:g+ZGcFcJ0

>>142
なしｗ

他の人が打ち込んだサンプルを拾ってタダで遊べならともかく、自分で入力して遊ぶのは無理。
当時は子供にも判りやすいBASIC主体の本が沢山あったはずだけど、今はちょっと無いよね。

>142が自分で作って教えられるなら、知的好奇心を刺激しつつ親子のコミュニケーションが…
なんてツールになるかも知れんが。

145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 01:47:47.11 ID:Qp01QhVt0

とてもキモいです

146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 02:10:36.87 ID:4SFHgQUE0

まぁ、とりあえず人の作ったゲーム打ち込んでひとしきり遊んだあと、
無敵モードにチートするあたりからスイッチ入るよな？ｗ

で。その時入ったスイッチが未だに切れないもうすぐ40歳の俺…orz

147 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 06:41:13.73 ID:CCrxc4RH0

ここにはﾅｶｰﾏがごろごろ居るさ

148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 09:48:43.86 ID:8yr8Nh9bP

信長の野望がBASICだったんだよな
リスト出していじり放題

149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 09:56:01.66 ID:wyeDeWHR0

ブラックオニキスもBASICだった。
クリア(?)のキーワードyggdrasilがリスト中にあった。

150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 09:56:35.14 ID:D05idB9r0

>>144
いまはVBの本ぐらいしか無くて、昔のBASICの名書は絶版。
中古は安くなってるけどｗ
捨てずにBASICの本持ってて良かった。

151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 10:33:21.22 ID:uI7fDiZA0

>>141
最初は他人のプログラムを打ち込むだけでも勉強になるよ。
知らない命令使ってるとこをリファレンス調べて、
少しずつ解析してくと、何となく作り方分かって行くもんさ

どんな簡単なものでも、自分の考えた通りに動いたら楽しいぞ

152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 11:08:02.46 ID:aJzq8Ed80

ここでは>2の書籍ってどういう扱いなの？

これってプチコンの紹介本というよりは
プチコンを介したBASICの初心者本だよねぇ

なんかプチコン買っても
初心者にはBASICの参考書も無い
みたいな話が続いてる気がするんだけど････

もしかして公式本なのに中身さえ見た事ない人が
知らずに書いてるのかなぁ？？

153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 11:16:38.09 ID:yuqE2xMD0

>>152
公式ページのら解説もあるしね

154 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 12:19:51.38 ID:eIEM6j/l0

「こんにちはプチコン」があると良いんだけどね。
「初心者向け講座」がよく分からないくらいの初心者なら．．．

電子書籍化されてる「こんにちはマイコン」1巻
　　　　　　　↓
公式サイトの「初心者向け講座」＋「説明書」
　　　　　　　↓
必要に応じて「プチコン公式活用テクニック」（読んでないのでアマゾンの評価から判断しています）

ってところかな。
プチコンがマイコンのオマージュ的なつくりになっているから、「こんにちはマイコン」は参考になるはず。
目的はプチコンのBASICなので、ゆるめに学べれば良いと思う。
俺はiPadで公式サイトと説明書を見ながら開発してるので「「プチコン公式活用テクニック」は買っていない。
本を買うと、読んだだけで満足してしまいそうで怖いし。
「こんにちはマイコン」はうん十年前に買ったのを今でも持ってるけど。

155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 12:20:48.48 ID:6kACPTdai

26歳位なら中学校の技術の教科書に簡単なBASICの項目が有った気がする。
あと、数学Cだっけ？にも有ったかな。

156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 12:24:15.79 ID:fkjzuI3K0

古いBASIC関係の本なんて図書館に行けば腐るほどあるんだが

157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 12:31:43.51 ID:eIEM6j/l0

でも、スプライトの動かし方とか載ってないしな。

158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 12:33:46.64 ID:uI7fDiZA0

スプライトをBASICで動かすならMSXあたりの教本があると良いのかな？

159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 12:41:29.81 ID:eIEM6j/l0

動きのアルゴリズムを学ぶって言う点では良いのかも知れないね。
それなら、いまどきの書籍でも良いかも知れないけど、理解しやすい言語で書かれているものが良いとは思う。

でも、mkIIになって人が作ったプログラムを参照しやすい環境になればいらないかもね。
そうなれば、BASIC自体はプログラムが読める程度の力があれば良いんじゃないかな？
俺はゲーム系のプロじゃないので偉そうなことは言えないけど。

160 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 12:48:52.92 ID:fkjzuI3K0

>>157
普通に載ってる本沢山あるよ
疑似スプライトでやってた頃に比べればスプライト命令がある分簡単だし
MSX関係の書籍ならそのものが載ってる

161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 13:15:39.52 ID:eIEM6j/l0

>>160
そうかすまない。
俺は相当古いのを思い返していた。
多分古いの定義が違うんだろうな．．．

162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 13:34:46.89 ID:Rya9iVyQ0

コレ・・・何ブロック？　　
一応は公式とDSiウェアを見たけど分からなくて、どっかで記事に出てないかな？
これを落とすために本体ブロックを開けないと駄目なのが残念・・だが買う・・。

163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 13:44:04.11 ID:omvORf/Y0

このソフト具体的にどういうものが作れるの？

164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 13:50:53.70 ID:WWeL48U80

作れない物挙げた方が早いんじゃね？
ネットワークアプリは作れないとか。カメラやマイクも使えなかったっけ？

165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 14:00:39.55 ID:rtOze4Dm0

基本はゲーム用だな

166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 14:10:01.98 ID:8CV+Pf3u0

>>162
前のプチコンは116ブロックだからたぶんそれ以上
しかしDSiウェアは最大で128ブロックだからそれ以下

167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 14:34:00.40 ID:5K0Xeoo50

>>152
以前もこのスレで書かれてたけど公式ガイドブックはある程度分かってる人向けの
「プチコンのBASICはこんな事も出来ますよ」っていう紹介みたいな内容だから入門書とはちょっと違うかも
命令や関数のリストもあるから紙のリファレンスマニュアルとして便利ではあるけどね

168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 15:25:06.50 ID:Rya9iVyQ0

>>166
おお！ありがとう！　じゃあ１２８ブロック分を開けるソフト選びしとくわ

169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 15:40:41.50 ID:hetbr3Jc0

ＭＳＸじゃスプライトの扱いが違うから、初心者が混乱するんじゃね？
プログラムの基本だけ学ぶなら、グラフィックやスプライト使わない本の方が
いいと思うが。

170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 15:53:51.97 ID:fkjzuI3K0

そりゃそうだ
誰も一冊で全て覚えろとは言ってないからな

171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 16:04:21.46 ID:E8qxS55N0

基本を学びたいだけならば
ネット上の適当なBASIC講座を見て勉強すればいいだけなので
わざわざ古いBASICの本を入手するまでもないと思う。

172 ：144：2012/03/07(水) 16:20:40.80 ID:Jw6E5r3H0

>>152
単に本が有るか無いかでなくて、他に面白い娯楽が沢山ある今（作らずともゲームがDSにはあるし…）
「7歳児が対象」で、彼らが能動的に興味を持ち続けるか？っていうと、あっても公式本1冊だけの現状では
選択の幅が乏しくて心もとなく、BASIC全盛期よりも環境的にハードルが高くなってるって事が言いたかった。

まあ当時のマイコンに比べたら安すぎな環境だから、ただ与えて見るのに懐は痛まないのは良いよね。
1家に1台じゃなく、1人に1台だから占有された挙句壊れると仕事に影響する心配もないし。

>>154
自分も「こんにちはマイコン」が無かったらスイッチ入ってなかったなあ、あとPS2のBASICについてくる漫画もよかった。
日経ソフトウェアのプチコン記事のために買ってるけど、C#の連載漫画が実は好きだ…

能動的な入口として、当時人気キャラクターのあらしとマイコンって組み合わせは最強だったと思う。

173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 16:52:44.01 ID:+GryoLFp0

昔の方が機能がショボい分覚えるのは楽だったよな。
キャラクタは文字とかの組み合わせだし、あたり判定なんてＶＲＡＭから
コード読むだけだし。
命令なんて
locate,print
for,next
if
goto,gosub
rnd
で後は機種によるキー読み込みとかVRAMからの読みかこみくらい分かれば、
スクロール利用したスキーゲームくらいはできた。
今は機能が豊富なぶんハードルが高い。

174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 17:38:54.17 ID:V2LIq2c10

このソフトはよくわからんけど、ニコニコでこれで作ったタイニーゼビウスとか見て凄いなぁと思ったんで、がんばってくだせぇ。

175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 17:59:33.13 ID:yB5xi5D60

配信可能になった途端これだよ。

176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 18:13:37.47 ID:aJzq8Ed80

>>154
｢こんにちわマイコン｣は>2の本の中で
｢BASICマガジン｣共々確り説明されてるよ。

そもそもDSiを持って炎のコマのポーズを決める
｢ゲームセンターあらし｣の特別カラーイラストと共に
｢すがやみつる氏｣のコメントも載ってるぐらいだしw

>>172
>>当時人気キャラクターのあらしとマイコンって組み合わせは最強

上記以外にもマイコンBASICマガジンの｢くりひろし｣氏の
懐かしいイラストも掲載してBASICの歴史を簡単に説明してな。
あとこれも本人のコメントが載ってる。

それと｢べーしっ君｣が表紙のログイン1985年8月号の表紙も
載ってるな。それとべーしっ君の｢荒井清和｣氏もコメントを
寄せてますよ。

177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:14:27.60 ID:MRwT+SAv0

無理に全部の機能を使う必要なんてないんだよ
ファーストステップは文字を表示したり、文字を入力させたりで充分
最初はスプライトなんて使わずに、全部文字だけでやってみよう
スプライトやらグラフィックやらは、おいおいのんびりとやっていくくらいで充分だよ

178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:30:06.29 ID:CsqjtsAZi

MZ-700の如くオールテキスト画面で作ることが
充分考慮されてる仕様なのもプチコンの美点だよな

モナ
リサ

179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:31:28.65 ID:8yr8Nh9bP

のんびりしてると飽きちゃうぞ
やりたいことをノートに書く
リファレンス見ながら必要そうなものを抜き出す
組み立てていく、実行、リファレンスを見る、組み立てる、実行
これの繰り返しだ

180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:37:34.44 ID:UD/4ddrt0

スプライトとかよく分からんので線と円で描く

181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:41:04.03 ID:jsfyyePe0

とりあえず思いついたを事入力して、出来たら何度も見直して
ここはもうちょっと簡略できるかな？と思ったところを修正してるな、俺…

こんなんじゃ良くないとは思うんだが、どうも紙に書くのは苦手というか
テンションが上がらないｗ

182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:43:04.64 ID:E8qxS55N0

気楽に作ってもまともに動作するのがBASICの良いところ。
頭の中で内容を把握できている人ならば無理に描く必要はないと思う。

183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:43:06.75 ID:jsfyyePe0

sageてない上に誤植まで orz

184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:49:24.98 ID:Si6i88xh0

>>183
おちつけｗ

185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 19:53:22.84 ID:uD01JtfM0

>169

いや、プチコンでスプライトを扱う方法はプチコンのリファレンスを見ればいい。

>160 氏が言ってるのは「スプライトを放物線に沿って動かす」とか「複数のスプライトを列車のように動かす」
とかのサンプルって意味で、かつてもっともスプライトの扱いやすかったMSX-BASICの本ならのそのテのコード
がたくさん載ってるんじゃないか、ってことだと思うよ?

186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 20:27:49.07 ID:ChLzPd/X0

昔PB１００でＢＡＳＩＣ覚えたなあ

187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 20:34:20.53 ID:o2dWGYCNi

スプライトは甘え

188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 20:43:53.48 ID:E8qxS55N0

例えるならばコンソール＝純白ぱんつ
スプライト＝縞ぱんって感じだな。

189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 20:50:02.99 ID:3E3KsEwl0

男は黙ってキャラグラ！

キン
コ

S-OSのELFESとか楽しかったなｗ

190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 21:04:31.13 ID:HeBgqR5h0

>>176
影さんにべーしっ君か…
ますます、わっかるかなーわっかんねえだろうなー的なオッサンホイホイじゃないですかーｗ

191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 21:12:01.33 ID:Sjm2xvcO0

プチコン好きのオッサン達は公式ガイドブック(>2)は
みんなこぞって買ってると思ってたが違うみたいだなぁｗ

192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 21:26:28.55 ID:gfXO/Qe40

いいなぁあと10年早く生まれたかったなぁ

193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 21:29:24.35 ID:5whqmr/L0

いまなら俺でも使いこなせるかしらん

194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 21:36:55.35 ID:hq2BBtHg0

BASICコンパイラのプチコンべーっし君も出してくれ

195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 22:24:59.04 ID:QyEgVvjq0

俺は初めてのPCがPC-8001で、付属のマニュアルは命令のリファレンスしかなかった。
さらに当時はベーマガはまだ無く、I/Oはマシン語でレベル違いすぎ。
それでもリファレンス見ながら簡単なゲーム作れたよ。要はやる気さ。

196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 22:29:50.00 ID:wyeDeWHR0

>>152,191
なんで煽りっぽいのか判らんけど、
おっさん世代の自分は買ったぞ。

197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 22:37:37.07 ID:J9lQHSYO0

つーかおっさん世代は現役時代のBASIC本が何冊も手元にあったりして
逆にプチコン本買う人少なかったりするんじゃないか？

198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 23:09:11.59 ID:wyeDeWHR0

>>197
それは物持ちがいい。
自分はほとんど捨てちゃった。
I/O別冊の『マイコンゲームの本』が残ってる位かな。

199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 23:18:31.40 ID:/iFAaa5c0

こんにちわマイコン、高橋はるみのゲームライブラリーはみんな買っただろ

200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 23:33:46.72 ID:iaBY77sT0

>>199
こんにちわマイコンはデフォだが、高橋はるみのゲームライブラリーは買ってないな。
森巧尚のBASIC MAGICなら持ってるよ。

201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/07(水) 23:47:34.89 ID:Sjm2xvcO0

｢こんにちわマイコン｣からは
微妙に時代が外れてるんだよねｗ

すがやみつるって言えば
ゲームセンターあらしの方の
イメージしかなかったし

だから｢こんにちわマイコン｣って
言われても”そんな本あったんだ”って感じ

つまりこれ以降がベーマガ・ログイン世代
って事なんだろうなぁ

202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 00:14:27.87 ID:qPHl8QfU0

電子計算機入門のFortranのとこを見てワクワクしてたのは俺ぐらいか？ｗ
たしかカッパブックスだったかな
あとは初歩のラジオとかさ

203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 09:22:20.94 ID:JDIPoMY+0

mkllのアイコンださいわ

204 ：154：2012/03/08(木) 10:44:36.75 ID:hNLtw1Ff0

>>176
http://d.hatena.ne.jp/nicotakuya/20110811/1313028094
著者のページを見たらなるほどって感じだった。
中を見てから買うか決めたいんだけど、近所の本屋に置いてないんだよな。

>>201
こんにちはマイコンは確か小6のときに買ったと思う。
発売された1982年は小4だった。
俺はそれからしばらくはBEEPだったな。
兄貴が創刊当初から買ってきてた。
ログインは墜落日誌が始まったころに読み始めたな。

こんにちはマイコン1巻だけで良いかと思ったら、2巻でDIMとFORの説明をしていた。
この辺りまで理解できれば基礎は十分かと。
あとはビット演算だね。

205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 16:25:59.27 ID:LLj0yy7u0

>>203
色んなパソコン創世記の機種を混ぜあわせた
デザインにしか見えないから狙ったんだろうなぁ。

しかし｢Pet｣ってアイコンのモニタ上に書かれてるけど
元の意味が解る人が日本にどれだけいるんだろうかw

http://ja.wikipedia.org/wiki/PET_2001

206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 16:47:13.34 ID:FYg9qbnJ0

岩田社長が最初に買ったのがPETなんだよな

207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 16:58:25.59 ID:LLj0yy7u0

だからアイコンのパソコンはコモドール64ぽいのかw

208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 17:06:45.22 ID:g0jhiYS80

もはや家宝となったナムコゲームのすべてって本の最後の方に、古いゲームの楽譜がついてるので、mk2で打ち込むのが楽しみ。

209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 17:28:00.92 ID:KYmn+kyV0

あれ「Petit-Com」とかってスクロールしていくだけのものかと思ったけど元ネタあったのか

ただnintendogsと混同して買ってもらうのを期待しｒ

210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 17:31:49.53 ID:a6M0nd+U0

俺はすぐにBASICに見切りを付けたから、BASICの本なんて買わなかった

211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 18:11:45.21 ID:GJEJ02l70

懐かしいな…MSXベーシックコンパイラが無茶苦茶欲しかったな

212 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 19:26:48.35 ID:vgMIpMFS0

>>211
下手なCで書いたネイティブより早いっつうバケモノだったな、、、

213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 19:52:57.92 ID:1Y6XaYa20

来週mkIIダウンロードしたら、今回もサンプルの弾幕STGからいじろうかな
おや？DEBUGモード？

214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:09:17.97 ID:TBqRsrN90 BE:4611214087-2BP(1)

新命令をかき集めて来てみた。
()内はパラメーターの数。
間違ってたらｽﾏｿ。
INSTR(2) RIGHT$(2) LEFT$(2) SUBST$(4)
SWAP(2) SORT(3) RSORT(3) SPSETV(3)
SPGETV(2) SPCOL(6) SPHOME(3) SPREAD(6)
BGFILL(9) BGCOPY(7) BGCLR(1) GPAGE(3)
GDRAWMD(1) GPRIO(1) GCOPY(8) BREPEAT(3)

215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:10:51.86 ID:TBqRsrN90 BE:1976234483-2BP(1)

連続ｽﾏｿ。
続きは明日書くわ。

216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 20:25:55.67 ID:mMGD2E8e0

ＳＡＭＰＬＥ９
349.ＢＧＰＵＴ　ＬＡＹ，Ｘ，Ｙ，ＳＣ＄
↑これ多分新しい書式
ほかにもあるかな

217 ：２１6：2012/03/08(木) 20:28:13.65 ID:mMGD2E8e0

あ、３４９は行数です
わかると思うけど

218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 21:30:55.69 ID:w4yZ77qC0

FPS表示は無印の書き込んでおこうかと思ったら、
今回はサンプルGAME4の17-43行あたりにあったっていう

BMAX=16　　'タマシュツゲンスウ
FMAX=32　　'テキシュツゲンスウ
ふむ…

219 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 21:35:43.10 ID:2OJyY3HU0

おっさん得のソフトキタワァァーーーーーーー！
BASIC懐かしすぎる

220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 21:58:09.72 ID:7PwfWC/B0

画面が小さいのがちょっとツラそうだが
取りあえず買うわ

221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 21:59:48.15 ID:dTk/RXh+0

なぜ自由時間にコード書くようなことをするんだお前らｗｗ
一銭にもならないんだぜ

222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:08:19.93 ID:8gfVT96q0

ヒント:趣味

223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:18:42.95 ID:qPHl8QfU0

好きだからプログラムを組む
それだけだよな

224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:23:09.43 ID:6gQn4Fr20

>>220
プチコン専用ならDSiLLがおすすめ

225 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:31:09.96 ID:lhP3JrYc0

プチコン専用じゃなくてもオサーンにはDSiLLおすすめ

226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:50:15.94 ID:RG1ccvLO0

>>221
趣味がちょっとした拍子にマネーに繋がることだってあるんだぜ

227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 22:52:24.07 ID:6gQn4Fr20

>>225
プチコン専用でなければ3DSにするよｗ

228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/08(木) 23:26:45.94 ID:sMsXTU7P0

ノーマネーでフィニッシュです

229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 00:01:00.95 ID:3A/FHdD40

TALK"ﾌﾟﾁｺﾝｲｯｼｭｳﾈﾝｵﾒﾃﾞﾄｳ"

230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 00:08:40.35 ID:bmqw2B930

TALK "ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ"

231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 00:33:12.36 ID:FMM+a/nV0

TALK "ｵﾚｻﾏｵﾏｴﾏﾙｶｼﾞﾘ"

232 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 00:35:38.61 ID:UyZcFdfg0

http://www.youtube.com/watch?v=dLWgoXGiXzc&feature=related

こんなふうにプログラム登録して遊べるのね・・・
交換も楽しめそう。　あと２画面使ったものも作れるのですね。
楽しみだぁ。

233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 00:42:57.00 ID:ZzWGn7wK0

よーし、質問入力したら音声で答えてくれるアップルのsiriもどき作っちゃうぞ

234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 00:46:17.88 ID:jDuIvJRZ0

真のラブプラスも作れるな

235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 02:10:08.25 ID:d0FbyNx30

>>234
MZｰ80風のグラフィックで頼むw

236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 02:14:26.49 ID:K+K3f3130

>>232 うわ、めっちゃ面白そう

237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 04:49:42.42 ID:T3R33QLXP

社長が訊くまだかよ

238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 05:11:54.57 ID:7w/SbKB20

一同　　（笑）

239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 05:20:33.39 ID:T3R33QLXP

岩田　私は「PRINT Hello World」と入力してしまいました(笑)
一同　(笑)

240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 07:21:39.33 ID:bYSbQFxl0

>>234
http://twitpic.com/6zm1yz

241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 10:20:25.46 ID:SCUmmxGfP

>>240
!!!

242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 17:06:01.09 ID:l/dCFAzm0

>>240
ちょっとプチコン本買ってくる

243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 17:36:29.38 ID:l/dCFAzm0

旧プチコンは3/14 9:59AMに配信終了らしい

244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 17:40:17.88 ID:10xgEMZR0

知らない人がうっかり旧買ったら涙目になるもんな

245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 17:43:50.80 ID:3A/FHdD40

旧用のプログラムは旧版でしか開発できないんだから、
廉価版みたいな感じで残して欲しかった

246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 17:47:01.60 ID:l/dCFAzm0

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://smileboom.com/special/ptcm2/html_command.php

247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 17:50:03.76 ID:DYtC/F3x0

PCがぼろくてコマンド一覧（プチコンサイト全体的だが）が重いんで
印刷用のコマンド一覧表作ってくれんかな

248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:03:12.39 ID:h7Vvt/490

>>245
上位コンパチじゃないの？

249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:08:01.10 ID:SaAqUUe50

MERGEできるのか
これでライブラリ化しやすくなる

250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:10:38.07 ID:cKrn9A1k0

六本木へようこそ！
ワロタ

251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:27:30.09 ID:OicAQG+r0

DEGの説明が二回出てくるなw

252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:37:38.94 ID:bmqw2B930

MMLがやたら本格的だ。
これでBGMを鳴らすのに苦労したことから解放されそうだ。

253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:39:04.52 ID:cKrn9A1k0

SPHOMEで回転、スケーリングの中心指定できるようになったか
前は回転するとき面倒だったからな

254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:49:30.79 ID:KiETKI7L0

ＭＭＬコマンドの
C-,D-,E-,F-,G-,A-,B-
の説明が一個上のやつと同じなんだけどこういうもん？

255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:55:22.79 ID:l/dCFAzm0

>>254
ではないねｗ

256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:56:16.61 ID:13riThDi0

>>254
正しくは「半音低い音階」だと思うｗ

257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 18:56:50.15 ID:LSsSX93pP

結局初代プチコンは、バグが残ったままで配信停止か・・・。

新規購入は無理だけど、購入者の再ダウソは出来るらしいので、
バグありのが残ったままな状況は消しようがないけどね・・。

258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:02:36.51 ID:AIr/7a+80 BE:2470293656-2BP(1)

きたコレ興奮するーーーーーー！
さっ、明日には手書きコマンド一覧作る元気が沸いてきた！

259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:17:16.06 ID:l/dCFAzm0

>>257
そんなに実行中にEXEC使いたいなら素直にmkII使えよｗ

260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:18:14.53 ID:cKrn9A1k0

GPAGEが0～3の4枚でそれぞれ描画と表示に割り当て切り替えできるから
裏で描いておいてVSYNCで描画と表示画面を切り替えれば
書き換え見えなくダブルバッファリングできるな

261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:19:03.00 ID:myYEdTYu0

BASICってプログラミング言語だよね。

今の時代に使う人って少ないだろうな。
俺もほとんど覚えてないもん。
といっても、ポケコンの計算式をプログラミングしただけの経験しかないけど。

262 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:23:57.90 ID:bmqw2B930

ポケコンでちゃんとBASICを使えていたのならば
プチコンでも余裕でプログラミングできると思う。
ポケコンBASICもろくに使えてないのならば
プチコンでもプログラミングは苦しむだろうけど。

263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:35:10.27 ID:J0LR/6p50

mkIIでもEXECが相変わらずバグってたりして

264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:40:08.87 ID:myYEdTYu0

>>262
ちゃんと使えてなかったな。
本当に、計算式のプログラミングしかした事ないから。
水理とか……ベルヌーイの定理？………もうほとんど覚えてない………

265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:49:43.57 ID:UvBRKm6C0

PCで製作できて単独ライブラリをくっつけて実行ファイルになってアイコンをぽんと押せば
DSI、3DSで動いてみたいなことができればいいのになー

266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:52:53.47 ID:h7Vvt/490

>>265
それは超えられない壁

267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 19:55:13.58 ID:bmqw2B930

マジコンを使えばPCで作った自作プログラムを動作させることは可能だけど
完全にスレ違いだからなぁ。

268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 20:02:00.33 ID:KiETKI7L0

文字がマルチバイト文字なのは今後の拡張に対応するためかな？
将来的には漢字とか使えたらいいな

269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 20:09:34.36 ID:KiETKI7L0

>>260
問題は切り替えるときの速度だけどどうなるだろう？
ＰＮＬＴＹＰＥだって結構遅いし

270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 21:22:30.76 ID:ZIuhDb1J0

>>265
それって出来るようになっても直ぐ飽きるだけだよ
どうせ誰かの作ったデータを持ってきて遊ぶだけになるから

271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 21:48:11.13 ID:7yGhYoB00

プログラミングコンテストの作品もQRで配信されるかな？

272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 22:03:30.59 ID:CY5qTRbc0

漢字ROMは今流行りのダウンロードコンテンツで配信なんだろう

273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 22:13:03.71 ID:bYSbQFxl0

>>242
わかってると思うがプチコン本買うだけじゃこれだからなｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/9c/d0c0233a515dbaa94b2a0ced1dee9f6d.jpg

274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 22:15:04.98 ID:LB0E4B4u0

つーかテキストファイルからQRコード作れれば文句は無い。そこが限界ラインだろうしな。

275 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 22:18:49.79 ID:eOeYEDzc0

>>274
それは出来ないっぽい
扱えるのは暗号化済みデータをQR化した物だけじゃね？

276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 22:20:53.65 ID:LB0E4B4u0

>>275
ぐわ！出来ないのか。
公式でコンバータ出してくれんかなあ

277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 23:08:55.95 ID:JzTntxeI0

DSでプチプチ入力する
そこは崩さないでPCからコード書くなんてさせることないと思うよ

278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 23:16:26.94 ID:QktD9omJ0

LISTその１　10 A=0
LISTその２　10 A=1
LISTその３　10 B=0
LISTその４　10 B=1
これをそれぞれQRコードに変換するところから開始
無理かな・・・

279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/09(金) 23:49:57.65 ID:7yILyx1Y0

ゲームプログラミングコンテスト with プチコン - スマイルブーム.com
http://smileboom.com/info/2012/03/09/with.html

受賞作を遊んでみたいけど、QRで配信とかしてくれないんだろうか

280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 00:09:59.58 ID:VDRuSSdA0

QRコード一枚でどれだけコード化出来るんだろう？
１QRコードプログラムとかで盛り上がれるといいな。

281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 00:59:51.57 ID:T09aX99D0

個人的に通信系の命令が拡張されてないのは残念だな
ダイアログを表示させずにデータのやり取りがしたい。
たとえばシステム変数で製造番号が取得できるようにしてあって
それでプログラムの最初に本体を認証しあったらそこからダイアログ表示無しで
ＳＥＮＤＶＡＲ　変数1,変数２...　とかで変数だけを送れたり(セーブはしない)

とかあったらいいなあ

282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 01:10:48.75 ID:WAvLOYIB0

それこそ無理････
なぜプログラムを移動するのが面倒なのかとか
なぜ命令形が無いのかって考えはないの？
それが出来たらプチコンなんて世に出られなかったよ

283 ：281：2012/03/10(土) 01:20:01.03 ID:T09aX99D0

>>282
誰に言ってるのかよくわからなかったけど
俺に言ってるのなら
近くにある本体同士なら別にいいんじゃ？

284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 01:28:07.73 ID:WAvLOYIB0

それならプログラムとデータの送信作業が
完全に分離してる今の形がベストだよ

285 ：281：2012/03/10(土) 01:34:05.10 ID:T09aX99D0

専用ダイアログを表示させたくないんだよなあ
もっとリアルタイム性のある通信プログラムがしたい
まあ、できないことはしょうがないけど

286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 02:22:07.14 ID:oWjSgIzg0

287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 02:52:43.23 ID:P2rqWJGx0

>>285
リアルタイムに通信対戦出来るゲームが作れたらおもしろいんだけどね
ただDS同士での通信に限らずexploitを警戒してデータの入出力に関してはかなり慎重になってるから
仮に次回以降のプチコンで実現したとしても機能はかなり限定的になるだろうね
スマイルブームだけの問題じゃないしこの件はかなりデリケートな話だと思う

288 ：281：2012/03/10(土) 10:38:46.67 ID:mUPG1yWt0

>>287
変数だけのやり取りならできると思うんだけどねえ
やっぱ難しいのかな

289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 11:31:51.93 ID:P2rqWJGx0

>>288
コードを暗号化し、さらにそれ自体は他のDSでは直接は読み込めず
いったんQRコードにしてからカメラを使ってやっと読み込めるという回りくどい仕様から
「恐らく慎重になっているのだろう」っていう個人的な想像であって本当の所はわからないけどね
単に今回の大型拡張の作業量がスマイルブームにとって大仕事だった為に
通信関係まで手が回らなかっただけかもしれないしね、機能の実装もそうだけど評価（テスト）の方も大変そうだし

290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 11:37:07.91 ID:UgcOQumZ0

DSi同士で通信させるだけなら、explotとかは気にする必要ないんじゃないかな
「DSiの中で閉じられた世界」という要件は何ら問題なく満たせているし

それよりも、複雑になりすぎる可能性があるだとか、ニーズが少なそうなので他の機能を優先したとかじゃないかな
俺も一回妄想したことがあるけど、2台の間でプログラムをそろえるまず超絶面倒くさそうだったから、それ以上考えるのやめた

291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 11:58:20.60 ID:P2rqWJGx0

変数の中身などをユーザー側がある程度自由に量やタイミング、回数をプログラム出来ちゃうと
実装の仕方によってはバッファ溢れを引き起こされるかも、と思ったんだよね
従来のコード送受信はそこまで自由度は無く決まった挙動のみだからね
とはいえ、出来ればあって欲しい機能だなあと思うよ

292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 12:00:04.42 ID:P2rqWJGx0

＞変数の中身などをユーザー側がある程度自由に量やタイミング、回数をプログラム出来ちゃうと
変数の中身などをユーザー側がある程度自由に量やタイミング、回数を送受信出来るようプログラム出来ちゃうと

ちょっと端折りすぎちゃった

293 ：281：2012/03/10(土) 12:08:26.73 ID:mUPG1yWt0

まあ、今後に期待か・・・
次があるのかわからないけど

294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 12:14:05.20 ID:UgcOQumZ0

ここで4月に通信機能搭載のプチコンmkIISRですね

295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 12:23:13.37 ID:P2rqWJGx0

たとえmkII発売の3日後にモデルチェンジされても文句言いながら買ってしまうと思う、ニヤニヤしながら…

296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 13:04:50.49 ID:/mqTTu0l0

相変わらずある機能で何ができるかじゃなくて
あれできないこれできないしか言わないな

297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 13:11:07.65 ID:d7z7IDje0

>>294
通信機能付けたらmkⅡTRだろ

298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 13:15:48.86 ID:II6N93HL0

>>296
14日に配信されるまではこんなもん

299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 13:16:32.86 ID:d7z7IDje0

>>296
プログラム作れる人にとっては、出来ない事以外は何でも出来る、なんだから。
出来ない事に話が集中するのは当然。

300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 13:49:56.97 ID:UgcOQumZ0

プチコンmkIIは機能が増えすぎて出来ることを想像し出すと止まらない
BG機能強化されすぎワロタｗ BGFILLクソ便利そう。64個分まで任意の並びで一度にチップ置けるとか神だろ

301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 13:55:00.26 ID:MXRLgkVi0

プログラムを作れる様な人ならなぜプチコンで通信機能に
ココまで制限をするのかも感覚的に解りそうな気がするんだがなぁ
そこで話が何時までもループしたりするのが解らないんだよね？

302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 14:13:27.68 ID:VDRuSSdA0

じゃお前がその理由をズバリと書けばいいじゃん
わかってるんならさ

303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 14:35:07.08 ID:UgcOQumZ0

>>301が鼻で笑われそうなトンデモを書いてくれることに期待

304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 14:41:37.58 ID:VDRuSSdA0

そもそもここは俺みたいにプチコン目当てでやってきた、プログラムからずっと離れていた人もいるのにね

305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 15:37:36.85 ID:rhAc2QAyP

っていうか、初代プチコンはexecのバグを直してから、
配信終了にすべきだった気がするが・・・。

配信終了後に発見されたバグについては、配信終了してる
から、これ以上サポートしませんって言えるけど、

バグがある状態のままで配信終了は、無責任としか思えにゃい。

306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 15:51:55.66 ID:8cw4XtSM0

無責任はチョッと言い過ぎw
シリーズ存続させてくれたんだから嫌味に聞こえるかもしれないけど
「ここからはお金出してください」と受け取って移行しちゃいなよ

サポートしてもらうよりmk2に注力してもらった方がありがたいと思わないか？

307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 15:53:49.63 ID:MUPDinrg0

ぐだぐだ言ってないで早くmkIIローンチソフト作る作業に戻るんだ

308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 15:54:40.83 ID:VDRuSSdA0

そうか、ロンチソフトを自力で作れるんだｗ
それは新しいなｗ

309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 16:52:40.76 ID:E4V76QJP0

3/14の配信日にmkIIの機能を生かしたプログラムを発表すれば
注目の的になれるぜ！

310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 17:04:01.00 ID:FQupvfoK0

とりあえずスピードアップだな
どの程度処理が早くなってるのか
旧プチコンじゃfps気にするようなゲームてほとんど何も出来なかったから
今度は色々な処理できるだけのスピードアップしてくれていたらいいんだけど

311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 17:08:37.63 ID:VDRuSSdA0

スピードは上がってるって書いてあったよ

312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 17:37:41.29 ID:UgcOQumZ0

>>305
プチコンmkIIは、起動画面にある通りプチコンV2.0であって、正真正銘のバージョンアップ版です
V2.0が出るのにV1.3望んでる神経質くんは末尾Pのお前一人だけだぞ?

313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 18:43:11.16 ID:bfwZ/TeB0

何時からmkIIでEXEC命令のバグが解消されると錯覚していた？

314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 18:44:20.33 ID:E4V76QJP0

もうmkIIを使っているとは内部の関係者ですか？

315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 18:56:52.28 ID:UgcOQumZ0

>>313
なん…だと…

>>314
スクショで見た

316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:08:00.87 ID:kCjbpKED0

前作プチコンって、配信終了？

317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:10:33.27 ID:sk3vSC4D0

終了

318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:10:35.67 ID:UgcOQumZ0

>>316
14日9:59にmkIIと入れ替わる形で終了

319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:12:36.14 ID:rf3gQoK30

共通サブルーチンなんかはAPPENDで取り込むからいいや

320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:34:01.98 ID:UgcOQumZ0

APPENDの説明が
「編集中のプログラムの最後尾に他のプログラムを結合する（実行モード専用）」ってなってんだけど
実行モード専用ってなんだろう

321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:37:34.78 ID:II6N93HL0

実行中のプログラムじゃないんだ…

322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 19:39:26.89 ID:UgcOQumZ0

LOADと違ってダイアログ表示省略引数もないから、>>319の言う使い方はできないかも

323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 20:44:47.36 ID:nDWrXNgX0

単純に末尾にファイルの内容をコピペしてくれるんじゃない
何回もAPPENDした後、保存すればでかいプログラムのできあがり。とか

324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 21:40:32.67 ID:II6N93HL0

今後はDSiでゲームが分業で作れるのか…

325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 21:45:15.18 ID:FQupvfoK0

そういや旧作プチコンて最ダウンロードが出来るかどうかって発表あったっけ？

326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 21:47:28.01 ID:sk3vSC4D0

できるよ

327 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 21:51:10.41 ID:FQupvfoK0

再ダウンロードまで中止になるわけじゃないのか
だったら安心だな

328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 21:52:43.43 ID:pgf6ySsI0

>>320
プログラムに埋め込めないって事。
プロンプトから打ち込む。

329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 23:45:41.24 ID:dqrvC8tLP

>>312
メジャーバージョンアップした後も過去バージョンのサポートは普通継続されるよ？
例えばWindows7が出た後もXPのバグフィックスは続いてるよね。
無償のIEやFirefoxですら過去バージョンのアップデートを行ってる。
いつもながら末尾Pとか言い出す奴はバカしかいないな。

330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 23:49:29.59 ID:U2oYn2mr0

末尾Ｐにバカとか言われてカワイソス

331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/10(土) 23:50:24.65 ID:vTLAk5Me0

ゲーム全くやったことないけど新作は買おうかな
プログラムの知識は高校に少しやったことある程度で

332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 00:02:35.62 ID:r/lqmODD0

高校のとき授業中にテキストアドベンチャーとか作ったなｗ

333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 00:21:08.29 ID:IJV2qk5+0

コマンド一覧見て気が付いたけど、MMLってリソース化出来ない？

334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 00:24:07.22 ID:82p5hZop0

mkIIの配信記念に前作も購入するぞ
今後入手できなくなると思うとコレクター心をくすぐる

335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 00:42:33.53 ID:vxF2fnPq0

セキュリティパッチ以外過去バージョンなんてとっくに切り捨てられてるだろ

336 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 00:57:34.19 ID:1GQFCV4O0

末尾PはなぜそこまでV1.2のEXEC命令に固執するのか。プチコン七不思議のひとつだな。
残りのあと6つを早く考えないと

337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 01:40:13.18 ID:F3QeHc/G0

バグがあるのは利用者にも開発者にも不幸な事だけど、
特に困る様な命令でもないしなぁ。

338 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 02:02:01.90 ID:1GQFCV4O0

せめてクレーマーじみた事言わなければ、もうちょっと普通に話聞いてもらえるのにね

339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 02:15:12.37 ID:lbZmAO7P0

このソフトうつときポケモンタイピングのキーボードは使えるのかしら

340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 02:37:26.73 ID:VFQFJ+lN0

使えません
ポケモンタイピングはカートリッジ側にBluetoothを内蔵しているため
専用カートリッジを出すかポケモンタイピングのカートリッジを乗っ取りさせて
もらうかするしかないので可能性は0ではないが限りなく0に近いので俺はもう諦めた
だがなんとなくポケモンタイピング買っちまったぜ！

341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 02:55:20.02 ID:mF1U8Ib50

プログラム知識そんなにないけど、今回の新作でロックマンクラスも
作れるのかしら

342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 03:05:01.84 ID:3PZmHEjr0

プチコンの性能的には楽勝
後は気合しだい

343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 03:14:16.32 ID:IngMqZI10

DSで、少なくともファミコンレベルのゲームが
(努力次第で)作って遊べるというだけで、
このソフトウェアの存在価値は十分にある。
しかもMK2で音楽制作も簡単になった、これは大きい。
ファミベーではPLAY命令使用中は音楽が止まるから、
それしか触れてこなかった自分にとっては革新的なアップデート。
これを昔の自分に渡しにいきたいくらいだ。

344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 03:24:37.87 ID:3PZmHEjr0

デューティー比設定できるPSGにノイズ
ファミコンサウンドもできる

345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 03:31:44.42 ID:mF1U8Ib50

>>342
マジか
プログラムはある程度勉強しないとアレだが
とりあえず買っとくか

346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 04:17:46.47 ID:EZWEJA2n0

プチコン解説本あるけどmkII発売後改訂版が出るんじゃと思うと買っていいのか迷う

347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 04:39:08.17 ID:bXiqqO430

間違いなくプチコンmkIIの解説書はでるだろうなぁ

問題は初代の解説書と追になる様な内容になるのか
各々独立して重複した作りになるかだね。

流れ的には追になる様な気がしてるけどそこら辺は
実際どうなんだろう？

348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 04:54:37.68 ID:hJZ0UIWZ0

mkIIの売行き次第ではなかろうか
・易しいBASIC入門編
・新機能徹底攻略編
・QR満載のゲーム集
とかに分かれてたりして

349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 08:05:16.68 ID:eJqn+RCW0

どうでもいいんだけどさ
PCぼろくて見れないからコマンド一覧作ってくれだの、
手書きコマンド一覧作るだの言ってる奴
htmlをウェブでPDF化してコンビニにでも持って行けばいいのに・・・

350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 08:08:21.12 ID:iGIJ6lLw0 BE:2634979384-2BP(1)

>>349 pcありませんがなにか。

351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 08:42:51.55 ID:eJqn+RCW0

PCなくてもできるはずだが、まあ好きにしてくれどうでもいい

ただ、要領悪いなーと思う

352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 08:45:44.94 ID:aszdT41NQ

人を蔑むのが趣味の奴はスルーで

353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 08:52:57.85 ID:hx0HSqX70

身分証明も出来ないからネカフェにも入れないんだろう

354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 08:59:19.49 ID:J5IYeoXd0

要領の悪さつっこんでたらプチコンなんてできない

355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 09:10:38.45 ID:EXRqtV050

3DS専用にしてくれるだけで
マニュアルの見易さがかなり改善されるんだけどな
DSi対応にしてる限りはマニュアル開くたびに目的のページに移動する操作が入るのでかなり鬱陶しい

356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 09:23:25.81 ID:gp7C8xxT0

昔の雑誌掲載のプログラムリストは、画面の写真だったりしたんだぞ！

357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 09:27:16.56 ID:PYldFOru0

そりゃRAMかI/Oか

358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 09:39:49.98 ID:mEPz8+R90

今回、公式本はどれぐらいで出るかなー
初代の方はプチコンが3月9日発売、本は7月28日（amazonのデータ）みたいだから約4ヶ月半？
前回と内容被ってる部分も多いだろうから多少は発売までの期間が短くなるのかな
有料マニュアルとして手元に置いておきたいからなるべく早く出るとうれしい

359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 10:04:05.74 ID:p9BKsCLE0

誰かセブンのネットプリンタにPDFアップしといて
番号公開して共有すりゃいいんじゃん

360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 10:18:03.98 ID:mEPz8+R90

>>359
いちおうコマンドリストや各コマンドの簡易解説は著作物だろうから
個人が勝手にアップして共有するより公式にやってもらえるように要請した方がいいかもね

361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 10:18:56.61 ID:F3QeHc/G0

>>343
＞ファミベーではPLAY命令使用中は音楽が止まるから、
ファミリーベーシックは使った経験ないんだけど、これどゆこと？

362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 10:40:37.02 ID:1GQFCV4O0

>>361
音楽が止まる、じゃなくて動作が止まる、の間違いだな
ファミベーしか使ったこと無いときに友達のMSX-BASIC触ったら並行で鳴らせて当時盛大に感動した…

363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 10:48:23.20 ID:p9BKsCLE0

同じハドソン＆シャープ製のX1のHuBasicでも止まってた

A$="C16","D16","E16"
PLAY A$(I)

こんなふうに、配列使って細切れで16分音符鳴らしてやらないと
キャラ動かしながらBGMが鳴れせない

364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:04:01.48 ID:gUCROhL20

プログラムが完成して当面いじる必要がなくなったら、
より高速動作させられる手軽なコンパイラみたいなもの
があると便利だと思うんだけど、中の人がその気になれば
SMILEBASICの仕様でもMSXの"べーしっ君"やX68Kの"X-BASIC
to Cコンバータ"的なものを用意したりできるのかな。

365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:08:30.04 ID:cMqXMIGm0

DSiウェアの容量の限界で難しいと思う。
3DS専用にするなら可能だけど3DS専用にした時点で高速化が可能だからなぁ。

366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:25:47.33 ID:gp7C8xxT0

昔を懐かしむ物、って言うのもこれの重要なテーマの一つなんだから、
コンパイラで高速化なんて、作れる技術が有ったとしてもやらないでしょ。
そんなんやる位なら、GOTO使わずに組めるような構造化の方が欲しい。

367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:29:08.15 ID:PYldFOru0

mk2で高速化されたって書いてあるのに、やる前から高速化とかコンパイラとか

368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:56:04.54 ID:hx0HSqX70

自分で考えて工夫するという思考は無い奴ばかりか。
mk2が出ても人のを遊ぶだけなんだろうな

369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:58:24.10 ID:XOuS36Vm0

>>366
だよなー。それならbasicである必然性もなくなってくるし。

まあこのソフトはおっさんがノスタルジックな楽しみ方するもんであって、
プログラム入門とかに使うのはちょっとどうかと思う。
悪い思考のクセが付きそうだ。

370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:59:04.36 ID:cMqXMIGm0

現時点のプチコンでも十分速いしな。
簡単に60fpsのゲームが作れてしまうし。

371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 11:59:48.02 ID:EXRqtV050

俺の弾幕（笑）シューティングが弾24個しか出せなかったのが
mk2なら100個くらいは出せるようになってるかね

372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 12:03:10.76 ID:VTokM0xt0

発売されたら恒例のベンチマーク比較ですね

373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 12:05:15.91 ID:cMqXMIGm0

プチコン用の便血マークって作っている人いる？
俺は素数計算とかそういうしょぼいのしか作ってないけど。

374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 12:21:33.92 ID:mF1U8Ib50

3DSでやろうと思ってるけど、別にそこまで問題じゃないんだよね

375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 12:31:57.22 ID:XOuS36Vm0

本体のサイズが違うってこと以外については
3DSは画素数がDSと違うから、画面がぼやけるってことくらいかな。

ちなみにスタートボタン押しながら起動すれば dot by dot で表示してくれるけど
そうすると当然、何も表示されない領域が周りにできてしまう。

376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 12:48:19.65 ID:JSP6sF8r0

>>333
定義だけを別のプログラムに分けておいてＡＰＰＥＮＤで
くっつけるしかないかも・・・

377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 13:06:06.87 ID:1GQFCV4O0

>>371
あたり判定をSPHIT使うようにしたらすごいことになると思うぜ

>>376
EXECでエラーが出るバグがもし直ってるなら
BGM定義するプログラムからEXECさせるとかもいいと思う

378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 13:14:07.47 ID:JSP6sF8r0

>>377
そうか！
ＭＥＭ＄にプログラム名を入れておけば元のプログラムに戻れるしね

379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 13:37:33.22 ID:J5IYeoXd0

プチコン版siriたん誰かつくってー

380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 14:02:13.51 ID:F3QeHc/G0

>>378
ファンクションキーに定義した文字列もEXECをまたいで継承可能かな。
ちょっと邪道っぽいけど。

381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 15:24:07.62 ID:1GQFCV4O0

>>378,380
EXECでは変数の内容は初期化されないっぽい。
ソースはプチコンV1.2

>>379
うんこって入力したら「モウスコシキレイナコトハ゛テ゛オネカ゛イシマス」って
しゃべってくれるプログラムなら作ってやるよ

382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 15:38:32.18 ID:cMqXMIGm0

尻だけにうんこか・・・

383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 16:21:40.37 ID:kW32IJto0

mkIIではちゃんとEXEC命令治ってるんだろうな・・・
一度別プログラムに飛んでステージのデータ読んで戻ってきたいんや
エラー吐いた後再RUNすれば実行出来るっちゃ出来るけど気に入らん

384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 16:45:57.88 ID:KxdKWgOiP

>>383
俺も、基本的な動作は一緒だけど、データが大幅に違うって
プログラムを動かすために、データの部分とメインプログラムを
分けて、データの部分でデータをセットさせてから、メインを
呼び出すつもりだったんだけど、execのバグが起きたせいで、
それがまともに出来なくなったんだよねえ・・・。

385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 17:10:39.70 ID:1GQFCV4O0

とりあえず、mkIIが出るまでは、回避策として
「プログラム内でEXECすると、マルチステーメントの2つめ以降が実行されない」の
特性を活かして、スタートボタンを押させるように促す感じにして誤魔化すとかしてがんばれ。
---------
DUMMY=0 : GOTO @MAIN
GOTO @EXECKARA

@MAIN
ここに今までのプログラム

' EXECから飛んできたらここに来る
@EXECKARA
CLS
COLOR 0
LOCATE 4,11
PRINT "ロードカンリョウ PRESS START"
COLOR 1 ' OKが見えないように
END
---------
データを、別プログラムじゃなくて下画面の使わないGRPリソースに
ピクセルで保存しておくのが一番きれいでプチコンらしいやり方だけど。

386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 18:55:43.21 ID:Te28vQPw0

EXECのバグにやたらとこだわってる人は異常に見えるんだけど

387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 20:00:00.77 ID:kW32IJto0

バグ情報の所では修正済みとされてる辺りがさらにポイント高い

388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 20:07:14.02 ID:eJqn+RCW0

しかし、ネタかと思ってたがマジなんだなｗ
こういう柔軟性ゼロの奴が実際にどんなプログラム書くのか興味あるなー
mkIIになったらぜひQRコードを出してもらいたい

389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 20:22:46.63 ID:bTXTGK4K0

メーカーが修正してくれるならこういう人も役に立つのだが
メーカーがスルー決め込むと迷惑でしかない
バグがあるならそれを考慮したプログラミングをするのが真のプログラマーだろう

390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 20:34:12.16 ID:6KrKqLW60

ナーシャ・ジベリ「呼んだ？」

391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 21:40:23.42 ID:kW32IJto0

mkIIでEXECが満足に使えれば「QRn枚使ったエンジン」と「QR1枚で作ったマップデータ×n」で分けといて
簡単に弄ろうぜ、なんて綺麗なコトが出来そうで楽しみだなぁと思っている。

mkIIだとQRであちこちから読むだけでゲームで遊べるんでLOAD RUNNER需要が増えないかちょっと楽しみ。
あわよくばそこからプログラム弄り始める人とか、増えるといいよね

392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 21:50:39.26 ID:PYldFOru0

遊ぶだけの人でもユーザーが増えれば盛り上がるもんね
プチブームくらい起きると期待したい

393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 22:30:08.83 ID:mF1U8Ib50

この会社ってツクールシリーズのところか
今あそこが注力しているゲームはプチコンになるのか？

394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 22:46:30.34 ID:1GQFCV4O0

いや、アクションゲームツクールだけのはずだよ
あれは評判良くないけどね…XNA・Flashも吐けるという仕様の時点で
よくこんな無茶仕様実現したなってレベルだが

395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 23:36:26.48 ID:XOuS36Vm0

やっぱ投稿サイト的なものは整備されてて欲しいよな。
wonderfl.net みたいな感じの、コード投稿と評価の管理してくれるようなの。

396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/11(日) 23:41:25.68 ID:POKP6NoR0

管理は難しいだろうな
元がゲーム機なだけに
公式にやるなら版権ものゲームとか確実にチェックしないと駄目だろうけど
全てのゲームを知ってる人間なんていないだろうし

397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 00:18:20.58 ID:q0JsNzFJ0

コミュニティサイズが小さいしメインターゲットがおっさんなので、その変は
あんまりコスト掛けなくても回る気がする
元締めが任天堂だからそういう考えは許されんのかもしれんが

398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 00:42:09.25 ID:1LCnqBr40

>>397
QRで簡単に遊べたら子供増えるで

399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 00:44:42.78 ID:9SECe5I+0

「QRを使った遊び」は難しいけどな。
リソース読み込み以外に、QRを読み取る手段が無いし。
生成はBASICでも問題無く出来るだろうけど。

400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 01:41:59.38 ID:q0JsNzFJ0

>>398
子供増えてくれるといいよな！
print "hello" したときのワクワクを味わって欲しい。
(いまさらGOTO使いまくりのプログラムに慣れちゃうのはどうかと思うが)

401 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 01:57:54.57 ID:avmjq4aCP

教育に良いのか悪いのか分からないソフトだな。

402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 01:59:01.63 ID:9j7XYqhf0

GOTOスパゲッティを経験して構造化の大切さを知る

403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 02:06:04.80 ID:9ImqxbGO0

構造化に慣れてくるとGOTOの偉大さを知る

404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 02:08:22.93 ID:uCEeOzcD0

ゲーム好きだから買うけどおいちゃんとオバちゃんの言ってる事がよく分からん

405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 02:46:30.28 ID:FeFJA3V00

>>391みたいな、普通ならサブルーチンやGRP領域を使って格納するような処理を
EXEC（RUN)使っちゃうのって何かの機種で流行ってたの？
こういうのを「綺麗なコト」って思う感覚は理解できない
どっちかというと力技に思うんだがｗ

406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 04:28:48.45 ID:Uma1tJup0

折角のBASICなんだからBeginnerさんが増えるといいね
現状全然Beginnerじゃないおっちゃんしか居ねぇ

407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 04:46:07.18 ID:9SECe5I+0

昔はPC買ったらタダで使えたのがBASICとマシン語だけだったから、これで覚えたけど、
今はどの言語もタダで使えるからねぇ。

408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 04:50:41.41 ID:AO27kaDS0

>>400
所謂、どこかの会社のPGとして殆ど決まった言語で、業務アプリ組まされるために勉強するんでなけりゃ、
BASICでも基本は学べるし、単なるBASICというよりは特にゲーム用途のDSLと割り切ってしまって、
興味を引く題材で学べるならデメリットを補って余りあるんじゃないかな、と。

あのライブラリセットアップして…とか、煩わしさの要らない専用環境ってのも今時そうは無いし。

409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 09:14:25.43 ID:bsrc5Nix0

学習の効果を考えると、
グローバル変数しかないのは変な癖が付きそうだよね。

410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 09:39:32.46 ID:Y9cQK9jc0

販売中止になるプチコンも、なんだか欲しくなってる不思議ｗ

411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 12:27:17.63 ID:c5uZSN1E0

まだver1.0なんだが、更新すべき？

412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 12:29:39.95 ID:6XKGmvsB0

逆にBASICでちょっと大きなプログラム作ろうとすると色々大変な事が多くなるから、
そういうの経験しとくとローカル変数やらクラスやら構造体やらのありがたみや有用性
が理解できていいと思うよ。
条件判断や繰り返し処理なんかはどの言語でも大差ないわけだし。

413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 12:35:26.81 ID:c5uZSN1E0

>>405
プチコンではやってたんじゃね？
コピペもろくにできなかったし

414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 14:08:41.36 ID:2KoFLo5T0

>>411
プチコンｍｋⅡを買う予定なら別に更新しなくてもいいんじゃない？
ver1.0とｍｋⅡ比較するのも楽しいと思うよ

415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 14:13:09.60 ID:J898P4ot0

ver1.0は今ではレアものだから更新するのはもったいないなｗ

416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 15:34:06.16 ID:jhsENzI40

更新、再ダウンロードは配信停止されてからでもできると思う

417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 15:54:44.99 ID:9+XB3Otq0

できるよ。
http://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/kkoj/index.html

> 本ソフトは2012年3月14日をもって配信を終了いたします。今後は『プチコンmkII』をお楽しみください。
> なお、配信終了後も本ソフトを購入済みのお客様はニンテンドーDSiショップの
> 「購入済みソフト」から再ダウンロードすることができます。

418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 15:56:27.73 ID:9+XB3Otq0

俺は1.2にしたけど、事前にSDカード経由で1.00と1.1を退避済み(戻せるのも確認済み)
これから1.2にしたい人は記念にとっておくと良いよｗ

419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 16:32:25.17 ID:63HIV4r70

>>134
亀だけど、

前スレでもAndroidではBASIC環境あっても、サポートが大変で、競合も百万ってオーダーだし、
マーケットでクソミソに書かれてモチベーションも下がる状況で出しっぱなしでも無理はないって話してたけど、
まさに丁度こんな記事が出ていた。

>　米AppleのiOSと米GoogleのAndroidで人気のRPGゲーム「Battleheart」のメーカー、
>　米Mika Mobileは3月9日（現地時間）、Android版ゲームの開発を終了すると発表した。
>　Android版の開発・販売は採算が合わないという。

>　Mika Mobileによると、Android版ゲームのために同社は昨年、総人的時間の20％を費やしたが
>　Android版の売上高は総売上高の5％だったという。OSの断片化や異なるGPUを搭載した多数の
>　端末への対応に多大な手間が掛かるとしている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1203/12/news025.html

DSというアーキテクチャを決め打ち出来るプチコンだから、800円で採算がとれるって事はありそう。

420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 16:37:18.67 ID:63HIV4r70

>>412
そうそう、実際に処理系に触ったことも無いのに概念レクチャーだけで、
だからクラスは優れているんだって理解したつもりになるほうが、
技術の習得プロセスに変なクセがつくよｗ

421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 17:20:00.33 ID:+MBPNE/a0

>>412
大変ですよねえ。特に変数の管理が。
これにマシン語コードが絡んでくると更にカオス。

経験的に、この変数は破壊されること前提だから
サブルーチン呼出し専用とかみたいな自分ルールを決めて、
処理をサブルーチンに分けてとかやってたら、構造化の概念すら
知らなかったのに、擬似的な構造化状態になってて、
Cへ移行した時に行着くところは似たような物なのかなあ……
とか思ったよ。

かと言って、CやC++が楽かというとそれは違うと断言できるあたり、
奥が深いけど……。

422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 17:41:06.20 ID:9+XB3Otq0

http://homepage1.nifty.com/uchi/software.htm
プチコン的にはどうでもいいが、従来形式のBASICで俺が知る限り一番でかいプログラム(このページの中の午後の憂鬱というやつ)
17817行、646KBという超大作。行番号が2刻みになってるｗ

423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 18:40:14.89 ID:bsrc5Nix0

プチコンで発表された中でいちばん大きいのって、やっぱタイニーゼビウスだろうな。

424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 18:44:21.30 ID:J898P4ot0

プチコンで一番小さいゲームは？

425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 18:59:36.94 ID:zzIc/IO40

>>422
BASICのプログラムじゃなく
BASICそのもののプログラムなのか？
それともBASICを使ってBASICのプログラムを作ったのか？（なんかややこしいなｗ）
東大版BASICが1KBとかいってた時代が懐かしいｗ

426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 19:09:00.29 ID:9+XB3Otq0

>>425
その通り、BASICで動くBASICｗ
それに加えてマルチウインドウシステムやら、テキストビューアやら、
ファイルマネージャやら複数の機能が単独のBASICプログラムで実装されてる。
このスクショの画面も、全部LINEとか例の命令を使って書かれてるよ。(アイコンは外部ファイル)

427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 19:28:43.60 ID:uA4ikhBf0

>>421
マシン語なんか変数は数本のレジスタだもんな
嫌でも管理を一生懸命やらなきゃならない

俺は逆にBASICで色々やった後のほうがその後の言語学びやすいと思うぞ

428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 19:54:26.64 ID:2KoFLo5T0

>>423
たしか魔道物語が７０００行くらいらしいぞ

429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 20:18:06.96 ID:f9+mQN8F0

DSi LL買って来た
後は配信を待つのみ

430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 20:26:54.53 ID:kJlODGC20

配信されるまでリファレンスマニュアルをよく読んでおくのじゃ

431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 21:36:30.97 ID:biDJu/940

私も DSiLL 買いました。
店員に、「今なら3DSの方が安いですし、ゲームもたくさんあるからおすすめですよ」
と大事なことなのか２回言われたけど、耐えて見せました。

配信されるまで、ネクタイ靴下着用して全裸で厳かに待ちます。

432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 21:39:59.74 ID:5MM3zGbZ0

老眼のおっさんばっかりか

433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 21:40:19.81 ID:Nqk3TkNZ0

BASIC初心者だけどmk2配信を機にはじめてみようと思う。諸先輩方よろしくおねがいします

434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 22:13:13.33 ID:bsrc5Nix0

そういえば、DSiからDSiへの引っ越しって可能？
自分もLL考えてみようかな。

435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 22:28:47.88 ID:q0JsNzFJ0

文字列による@ラベル使えば、なんちゃってOOPが出来そうだな。
参照の概念が無いので、すげー無理やりで実用性ないだろうけど。

擬似コードだけど、こんな感じで。

dim memPetName$[5],memPetAct$[5]
dim memPetCnt

@DogNew
　memPetCnt = memPetCnt + 1
　i = memPetCnt
　memPetName$[i]=args1: memPetAct$[i]="@DogAct"
　retVal=i
return

@DogAct
　print memPetName$[argv1] + " わん"
return

@CatNew
　memPetCnt = memPetCnt + 1
　i = memPetCnt
　memPetName$[i]=args1
　memPetAct$[i] ="@CatAct"
　retVal = i
return

@CatAct
　print memPetName$[argv1] + " にゃ"
return

@main
　dim Pets[1]
　args1$="ポチ" :@DogNew: Pets[0] = retVal
　args1$="たま" :@CatNew: Pets[1] = retVal

　for i=0 to 1
　　' ポチわん
　　' たまにゃ
　　argv1 = Pets[i] :gosub memPetAct[Pets[i]]
　nextend

436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 22:33:09.18 ID:q0JsNzFJ0

しかし、OOPの動物サンプルは実用とかけ離れているクソだと思ってたが
動くサンプルを短くしていくとこれに辿り着くのか。むぅ……。

まあ実際は犬と猫が鳴くんじゃなく、ループ回して同じメソッド呼ぶだけで
マムルなら体当たりして、ボウヤーなら矢を打つような使われ方すんだけどね。

437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 23:30:55.18 ID:1LCnqBr40

分かるようにガンダムで説明してくれ

438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/12(月) 23:43:25.56 ID:q0JsNzFJ0

つまりアムロがなんかの間違いでザクに搭乗しても、
いつもビームサーベル触ってるのと同じようにヒートホークぶん回せるってことかな
……すまん。ガンダムは詳しくないんだ

439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 00:53:57.44 ID:eLut0RB/0

プログラムなんて打てないけど
MMLプレーヤーとして買っても大丈夫かな

440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 01:09:38.10 ID:ozZmpCNE0

MMLが打てて興味あるなら買っていいと思う
プログラムが打てないなら、今から覚えればいいんだぜ?

441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 01:23:41.80 ID:ymYkxjXP0

BASICならば完全に未経験でも1ヶ月勉強すればある程度のものが作れるようになる。

442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 01:26:55.20 ID:Sskd4hEu0

>>422
スレチだが
学校の図書室でみた
プラネタリウムのBASIC本がおれがみた中で最長のPGM
ページのほとんどが行番号2刻みのDATAでうめられていた。
行番号がたしか制限ぎりぎりの60000行近くいってたはず。

443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 01:42:11.05 ID:ozZmpCNE0

>>442
DATA文ばっヵりは反則だｗほとんど内容ないじゃんｗ

444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 02:23:49.94 ID:A6n1ODIi0

>>439
自分もMMLの為に買う予定。ただ<と>にちと不満が。
>>422 …これ使ったことあるわw

445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 03:06:11.16 ID:WUVRv1vg0

>>434
DSiやDSiLLから3DSは可能
http://www.nintendo.co.jp/3ds/support/transfer/from_dsi.html

　1ウェアは一度だけ3DSに移動できる
　移動したウェアはDSi側から消滅
　移動したウェアのセーブデータは移行できず消滅
　DSiポイントは3DSには引越し不可
　同一台の異なるウェアであれば複数の3DSに分けて引越し可能
　複数台のDSiウェアを一台の3DSに引越すのは可能
　DSiシリーズ同士での移動は不可
　3DSからDSiシリーズへの移動は不可
　3DSに引越し不可のDSiウェアもある ↓
（http://www.nintendo.co.jp/3ds/support/nottransfer_3ds_software.html）

3DSと3DSへの移動は可能
http://www.nintendo.co.jp/3ds/support/transfer/index.html

　3DS内部に保存されてる殆どのデータが全て移動される
　データ移動は｢全て｣か｢しない｣かの選択しかなく細かい選択は不可
　引越し先の3DSはDSiウェア以外のデータは全て削除される
　引越し先の3Dは以上のウェア以外は引越し元のデータと入れ替わる
　引越し元のSDカードは引越し先の3DSでしか使えない
　eショップの残高が引越し元と引越し先で合計1万円を超えると引越し不可
　国内仕様の3DSと海外仕様の3DS間では引越し不可
　引越し可能回数は5回まで何方かが累積0回だと引越し不可
　引越しを１回すると元と先の両3DS本体は１週間は次の引越し作業を行えない
（http://www.nintendo.co.jp/3ds/support/transfer/qa.html）Q＆A

446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 08:31:32.40 ID:IFp6MY5t0

うぜえ
聞かれても無いことまでだらだらと書くな

447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 08:53:49.72 ID:jzi0O7zS0

>>443
大規模なソフト、特にゲームは
プログラムよりもデータの方が大きくなる。

448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 09:45:43.53 ID:ozZmpCNE0

>>447
OPEN使えるBASICだったら外部ファイルにするし、プチコンだったら素直に外部リソースにしようぜｗ

449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 09:47:56.93 ID:CN+ev7gS0

>>442
DATAに星座情報が入っているんじゃあ
ないかなー。

450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 09:55:43.14 ID:6oitInPm0

プラネタリウムソフトなら
そのDATAが重要でしょう
星の座標データだから

451 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 11:02:15.91 ID:ymYkxjXP0

DATA文が無意味というのならば
マップやグラフィックなどに大量にデータを使っているRPGも
それを除外してカウントすべきになってしまうしな。
基幹となるシステム部分で何千、何万行もあるようなゲームなんて
BASICではほとんどないと思う。

452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 11:06:35.39 ID:63UNtDsv0

10時更新ならmkIIまであと23時間か

453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 11:15:09.17 ID:y6V8aoIU0

メモリとかプログラムサイズの制限とかそういう仕様ってどっかにまとめない?

454 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 11:25:27.71 ID:H5X4CSvp0

PRINT FREEMEM

455 ：422：2012/03/13(火) 11:29:37.14 ID:ozZmpCNE0

もともと規模が大きくなってくると管理が大変、という話をしてる流れがあったから、
行番号付きBASICでプログラムの規模が知る限り一番大きいプログラム貼っただけなんだわｗ

DATA文だけで数万行とかそれはそれで凄いけど、あくまでソースコード内にデータが
くっついてるに過ぎなくてで、プログラム自体が凄いのとはジャンルが違うんだよね。
というのもあって反則ｗｗｗって書いたんだよ
6万行もあったらそれはそれでもの凄いし、無意味なんて書いても思ってもないよ?

>>444
俺もF-BASIC386ユーザーだから当時すげえｗｗｗってプチ感動してた

>>451
無意味じゃないけど、そんなの特に珍しくもなんともないから、プチコン作品じゃなければ
俺はわざわざここで挙げないよ

456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 11:38:09.80 ID:y6V8aoIU0

工業高校時代に使ってたポケコンのBASICは2048byteしかないもんだから、最終的には
変数名は1文字になるし、ひとつの行にコロンでいくつも文を書くようになるしで可読性なにそれ
美味しいの状態だった。

457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 11:41:22.23 ID:ymYkxjXP0

その技術はプチコンでは1画面プログラムとかで発揮できると思う

458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 15:10:12.21 ID:8jRlSHoQ0

>>439
MMLで曲を書くとリピート記号処理やコーダに飛ぶためにプログラミングを身につけざるを得なくなるので心配スンナ。

459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 15:19:13.47 ID:IFp6MY5t0

んなもん毎回コピペでいいんだよ
どうせ著作権の関係でリストの方は公開できないことが多いんだから
綺麗に書いても意味が無いｗ

460 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 15:40:24.56 ID:eaCOuaXk0

A$="Aメロ":B$="Bメロ":C$="サビ"
BGMPLAY A$+B$+A$+B$+C$

これが普通じゃねえ？

461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 15:44:53.06 ID:ozZmpCNE0

>>460
それはプチコンのMML仕様だとこれでいける
BGMPLAY "[Aメロ Bメロ]2 サビ"

462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 16:34:23.94 ID:r96d4tMs0

三連符とかピッチベンドとかは出来なさそう？

463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 16:42:22.90 ID:UPc2hXDn0

>>462
twitterでL12いけるっていってたよ
ピッチベンドないみたいだけど、ポルタメントやデチューンで代用できるかな？

464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 17:41:59.69 ID:y6bO2TjC0

なんかDSiシリーズじゃないとできないみたいな書き方がされてるみたいだが、
公式を見ると普通に3DSでも動作するみたいだね。

465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 17:48:25.44 ID:SCoY3LhU0

>>464
>なんかDSiシリーズじゃないとできないみたいな書き方がされてるみたいだが
どこにそんなこと書いてあるん？

466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 18:00:21.80 ID:m8qCq2HW0

対応機種ニンテンドーDSi / DSi LL / 3DSトップに書いてあるし
3DSはDSのソフト普通に動くと思ってるしな

467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 21:21:32.13 ID:1nc/f1Pd0

「DSiウェア」という言葉を勝手に誤解してるんじゃないの

468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 21:40:33.33 ID:tzJovw9B0

>>466
ん？

469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 21:46:14.10 ID:ozZmpCNE0

> 3DSはDSのソフト普通に動くと思ってるしな
あってるじゃんｗ

470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 21:51:06.08 ID:973r23kJ0

遂に明日か…

471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 21:52:42.32 ID:eO7xGBt/0

普通の定義が違うのかな

472 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:18:47.89 ID:++V2Pqze0

明日つっても10時ぐらいから？

473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:21:13.84 ID:ozZmpCNE0

前のプチコンは9時からだった。
今回は10時だとか。

474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:21:55.70 ID:973r23kJ0

いいショップは10時だよ

475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:37:49.21 ID:++V2Pqze0

おｋどうもですー
たのしみだなあ

476 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:40:55.85 ID:zVgIlgPi0

楽しみだ。仕事あるから１０時ジャストってわけにはいかんが
明日の夜から参戦だな

477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:47:39.46 ID:2sOKQjgl0

俺のDSLLがずっと眠り続けたままだったが今回を機に復帰させようかな

478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/13(火) 23:54:55.92 ID:ET8TwVgG0

>>456
PB100は544バイトしかなかったぞ
今考えたらしょぼすぎるメモリだった

479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:01:04.92 ID:yauMa7yO0

TALK "ﾊｲｼﾝﾋﾞ　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!! "

480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:02:24.41 ID:jzi0O7zS0

ポケコンだと、バイトじゃなく「ステップ」って管理の機種があったよね。

481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:06:25.48 ID:arv+aWhS0

帰りにポイント買ってこなきゃ

482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:18:14.31 ID:FkAx+Fyd0

FX-602Pとかはステップですな

ってこいつはプログラム電卓だけどｗ
BASICはFX-702Pからだっけ

483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:18:41.75 ID:4Iwfd/0Q0

やべぇ
マジで楽しみ

484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:21:06.35 ID:cMhmq1mG0

わざわざ古いの落としちゃったｗ
買った事に後悔はしてないが、本体容量が無くなった事に頭を悩ませている・・

485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:22:06.49 ID:kmjdWZNZ0

ステップ数って関数電卓的だよね

486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 00:28:17.96 ID:uBOTuChy0

プログラムなんて全く知らんけどゲーム作ってみたいしゲーム以外でも何かを作れた時の達成感が凄そうだから買う

3日坊主というか、途中で挫折しないよう気を付けたい
初心者向け講座の内容をきちんとやっていけば講座が終わる頃には自力でゲーム作れるようになってたりすんのかな

487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:18:56.44 ID:02ABRXD70

DTM板にはスレ立てないのかな

488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:19:24.25 ID:4Iwfd/0Q0

>>484
一度買っちゃったらいつでも再ダウンロードできるから、最悪でも買ったばかりのプチコンを一時的に消してmkIIを入れるとかｗ

489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:20:04.35 ID:4Iwfd/0Q0

>>486
挫折しそうになったらサンプルGAME6のおねーさんに励ましてもらえばいいじゃない

490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:28:14.68 ID:8pRQKEWw0

大昔MSXBASICをうってみたくらいだからとてもできなそうだけど
レトロAVG作ってみたいなあ
無理ゲだろうけど安いからなあ

491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:33:22.93 ID:GX6mBoAH0

LL用のSDカード買おうかな
あくまでこのソフトの為だから2Mあれば十分か？

492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:34:04.63 ID:GX6mBoAH0

>>491
間違えた2Gか

493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:35:51.50 ID:kmjdWZNZ0

2GBもあれば十分
プチコンからSD書き出しはPCに受け渡すためだけだしな

494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 01:54:49.79 ID:H+jRG7kk0

2GBで良ければウチに来ればタダであげるのにｗ

495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 02:23:18.33 ID:71nDMlYs0

http://smileboom.com/special/ptcm2/html_compatibility.php
の最後に

PRGは、mkIIで一度セーブしたファイルはプチコン１にSENDFILE/RECVFILEで渡す事はできません。
プチコン１でmkIIのPRGファイルをRECVFILEで受け取ろうとすると、バージョンエラーで失敗します。

ってあるね。
mkIIで打ち込んだりQR保存したプログラムを初代に転送とかは出来ないのか。
mkIIは別のDSiに落として2台体制にしようかと思ったけどあんまりメリットないかな…。

496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 05:32:26.67 ID:M8AI4RdH0

うおおおおおおおお！！

まだだった

497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 08:47:20.75 ID:iqOOILEJ0

>>482
FX-602Pなつかしいなあ
抵抗を交換してクロックアップしたよ

498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:10:21.17 ID:35so+cvl0

１時間を切ったな。
ドキドキしてる。
ひょっとしてコレって…恋？

499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:19:20.15 ID:4Iwfd/0Q0

>>498
社長に恋してるんだよきっと

500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:21:59.54 ID:AA1WIJnO0

しゃちょ訊くあるかなぁ。わくわく

501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:31:18.72 ID:XKg9oiGb0

あったら凄いなぁ｢社長が訊く：プチコンmkII｣w
今の所は載ってないけど････
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/links/index.html

502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:36:54.86 ID:NHDf3e3d0

一応対談だけはしてみたけど、99%をマニアックな80年代前半の思い出話に費やして、
プチコンに触れたのは最後の3行だけだったため、公開中止。

と予想

503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:41:29.57 ID:a+gJsl+D0

90%がマニアックな対談でプチコンに触れるのはちょこっとだけなんだが
いわっちがちょっと作ってみましたとか言ってQRコードが載ってるとかなら歓喜

504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:51:27.27 ID:vFe0F5dr0

ほんとにちょちょっと作りそうだから困る。でもゲーム屋の社長はそうでなきゃいかん。

505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 09:58:35.44 ID:dWAIhYT80

>>501
ひゅーすとんみたいなこれしかない需要でうっかり売れたゴミを訊いて
これを訊かないってどうかしてるな

506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:02:43.60 ID:XKg9oiGb0

DSIでの必要空きブロック数は
125ブロックと報告しときますw

507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:03:08.21 ID:v2hs0+2N0

キターーーー！

508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:10:49.49 ID:g83OaA6t0

QRコード作成ツールねえな

509 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:11:23.09 ID:J5SDtQqa0

来たのかｗ
早速スピードアップについて教えてくれ

510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:12:11.98 ID:v2hs0+2N0

やはりiPhoneAppで作ったQRコードは読めないのか
プチコン用のQRコードではありませんって出てきた

511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:12:15.25 ID:AA1WIJnO0

隣のねこりばーしは1000円使い切らすための罠だろｗ

512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:14:37.11 ID:J5SDtQqa0

>>511
それ聞いて隣をみたら
400円600円400円で並んでるのかｗ
そこまで考えてたら凄いなｗ

513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:16:31.65 ID:EYFYmc4E0

プチコンmkIIのページにQRコード変換ツール来たね

514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:27:16.34 ID:Nl/Wbrtc0

作品を見るでリストから”PRG:SAMPLE1”実行すると
勝手に作品リストに戻されるんだけど…

515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:30:18.31 ID:4Iwfd/0Q0

>>514
まだ落とせてないけど、たぶんプログラムが終了したらすぐメニューに戻る。
SAMPLE1は実行しても文字表示しただけで速攻終わる。

516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:31:48.96 ID:02ABRXD70

カキクエバ

カネガナルナリ

ホウリュウジ

になんかツボってしまったｗ

517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:32:56.60 ID:g83OaA6t0

とりあえず作ったQRをデコードしてバイナリを取り出して
そっから作りなおしたQRはバージョンを思いっきり下げても読めるな

518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:39:31.20 ID:Nl/Wbrtc0

>>515
バグではないのね
表示が一瞬だけから何のプログラムなのか分からんｗ

519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:51:31.58 ID:os0yzgL20

495 デフォルトの名無しさん sage 2012/03/14(水) 10:50:02.80
mkIIを早速ダウンロードしたんだけど、ランチャに変なBGMが付いてて最悪だわ
こういう、もの作りをするソフトにBGMがあると、そのBGMによってインスピレーションが失われてしまう
特にMMLが実装されて、作曲作業に使いたいと思っていた俺には致命的だわ
ものすごく楽しみにしていたのに悔しすぎる

520 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:52:47.54 ID:4Iwfd/0Q0

>>519
https://twitter.com/#!/notohoho/status/179370888637059072

521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:53:21.27 ID:0YuszPll0

これまったくベーシックの知識無くてもできるものなの？

522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:56:11.23 ID:H+jRG7kk0

BASICは全く知識がなくてもすぐにそれなりのものを作れるようになるので
本人のやる気次第

523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:56:37.63 ID:4Iwfd/0Q0

>>521
これから知識付けたらできるよ

524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 10:58:19.57 ID:0YuszPll0

なるほど
DSiの頃から気にはなってはいたけどやってみるお！

525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:02:22.86 ID:J5fNKlEE0

こんな質問してるようでは多分無理だけどなｗ

526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:05:49.00 ID:H+jRG7kk0

mkIIはエロゲ作ってQRコードの状態で公開する奴が出てきそうだな

527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:07:13.71 ID:g83OaA6t0

事前審査してないから当然そういう奴出てくるな
アップロードするファイルにプチコンのIDが入ってれば弾けるけど、利用規約読んでみるか

528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:09:03.63 ID:Qqm/DitR0

エロゲが欲しいと素直に言え

529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:10:05.39 ID:H+jRG7kk0

べ、別にエロゲが欲しいから言っているわけじゃないんだからね！

530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:12:56.47 ID:YjTUwKjO0

QRコードくだちゃい

531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:17:46.55 ID:oMd8AGqp0

BASICでエロゲなら
ロリータシンドロームとかだな

532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:27:02.80 ID:1i/c9nQb0

で、QRコードをうｐするサイトはどこかね？

533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:27:08.06 ID:R+zc3kkp0

何人かが喜びそうだけどEXEC治ってるっぽいな

534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:34:08.14 ID:9v3Zwraz0

サンプルのダンジョンRPG遊んでるけど懐かしい、これいじるだけでも面白そうだ

535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:52:38.21 ID:02ABRXD70

おー
サンプル見てくだけでも元は取れそう
ってかそれで満足してしまいそうで怖いｗ

536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 11:58:27.86 ID:h7xYq2PW0

わずか338行のPGMがQR6枚になってワロタ
ちなみにCHRは5枚
リソースまで入れると読み込みがえらいことになるな。

537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:04:23.71 ID:4Iwfd/0Q0

>>536
思ったより少なかった
300行ぐらいだったら10枚いくんじゃないかと予想してたけど

538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:06:38.30 ID:H+jRG7kk0

QR1枚に1KBくらい入りそうだな

539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:08:51.38 ID:dCxSkueH0

なんだBGMなってるのホーム画面だけじゃないか
あそこそんな長時間使うことないだろ

540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:13:11.49 ID:4Iwfd/0Q0

たった今DLしてみた。BGMって例のおなじみの内蔵BGMじゃんｗ
これでインスピレーションが失われてしまうおとこのひとって…まあいいけど

541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:13:27.92 ID:02ABRXD70

ってか起動するとき音量下げとけばいいんじゃね

542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:14:52.15 ID:cMhmq1mG0

まぁ、BGMは　『音量を切ればおｋ。』　な気がするけどねｗ

543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:21:57.49 ID:dBf9S9Oz0

3DSはニンテンドーゾーンでダウンロード出来ないのか。
帰宅するまでおあずけだな。

544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:24:28.02 ID:TDUzuRzF0

早速バグが報告されてて実に微笑ましい
さぁみんなでバグ出ししようぜw

545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:43:05.28 ID:4Iwfd/0Q0

今のところTwitterにあがってるやつ
・MMLいじってるとフリーズした (1名のみ、条件まだ不明)
・BTRIGやBUTTON(1)などが1/60フレームでしか有効にならない
つまり処理落ちやVSYNC2以上で作ってると入力が取れない

546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:44:02.88 ID:IJvPWmCJ0

既出かもしれんが
条件
sdなし
ファイルの数4個

再現方法
sdメモリーカードへ保存で右を押すとフリーズ

他の条件は調べて無い

547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:46:30.90 ID:71nDMlYs0

相変わらずのクオリティのようで安心した

548 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:46:57.37 ID:IJvPWmCJ0

L+↓でもフリーズする

549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:47:36.44 ID:Nl/Wbrtc0

デバッグ楽しそうだなｗ

550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:51:14.61 ID:jloyglfb0

会話ゲームに夢中になってたらソバ伸びちゃった
ナンチャッテ

551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 12:53:44.07 ID:4Iwfd/0Q0

マルチステーメントでFORとGOSUBがまともに使えなかった初期に
訓練されてる俺たちなら大丈夫

552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:05:17.49 ID:vFe0F5dr0

Ver.1のときも不具合解消アップデートとかってあった?

553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:07:12.84 ID:4Iwfd/0Q0

>>552
http://wiki.hosiken.jp/petc/?Bug
Wikiに書かれているV1.1までの不具合は、全てアップデートで解消した

554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:36:13.64 ID:w6q/VbtY0

一つの文字列で複数チャンネル扱えるみたいだけど、
BGMPLAY":0C :1F :2G",":0C :1F :2G"とは繋げないから
結局チャンネルごとに分けて書いた方が無難？
あと、BGMPLAY並べただけだと再生待ちしてくれないから
@1
IF BGMCHK(0) THEN @1
を自分で入れて繋がないといけない？

公式が長い曲のサンプルリスト上げてくれれば、こんな部分から手探りで悩まなくて済むんだがｗ
チャルメラとかじゃ意味ないわｗ

555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:37:55.86 ID:H+jRG7kk0

動作テストならば適当に曲を長くすればいいだけだろ

556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:44:02.99 ID:3YzrzAbGO

これって他人が作ったゲームをダウンロードできる？
自分じゃ打てんから職人たちの作品を遊びたい

557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:44:24.03 ID:oQ6Qfomy0

https://twitter.com/#!/PetitComputer/status/179785636465745922
MMLでフリーズするバグが再現されたか

558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:44:27.28 ID:1i/c9nQb0

>>543
それマックぐらいだとおもうぞ。
ツタヤとかにでも行けば？

559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:45:27.30 ID:1i/c9nQb0

バグがあってもアップデートでチャラにできる
それがダウンロード専用ソフトの魅力でもある

mk2を完璧にするためにもバグ報告は正確に！

560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:52:44.89 ID:4Iwfd/0Q0

Wikiの既知の不具合ページに、mkIIのバグ一覧ができてる

>>556
QRコードからプログラムを取り込める。
既にTwitterとかで小さめのプログラムのQRをあげてる人がちらほらと
https://twitter.com/#!/search/realtime/%23petitcom

561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:55:36.11 ID:w6q/VbtY0

タイプミス一発で実行即死とはなかなか怖いな
＆はなるべく使わないようにしておこうｗ

562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:58:59.90 ID:cMhmq1mG0

サンプルゲームのドットのゲームが早くなって面白いねｗ
前のプチコンもサンプルゲームとかあったの？

（サンプル１って、何？　実行して何か画面でてすぐ閉じて終わるんだけど・・・）

563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 13:59:26.10 ID:CbOm5i+p0

自分はMk2から入った素人プログラマーだから
Mk2じゃない方のプチコン公式サイトにあるプログラムをいくつか入れてそこから入ってみるか・・・

564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:01:55.76 ID:H+jRG7kk0

人が作ったプログラムを改造しながら覚えるというのは
BASICを勉強する場合の王道だもんな。

565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:02:51.05 ID:2OheIz+m0

>>562
LISTを見てみるのじゃ

566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:03:17.96 ID:4Iwfd/0Q0

MMLやっべええええええええええええ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17247009

>>562
文字表示するだけのサンプル。すぐ終わるから即メニューに戻る
http://smileboom.com/special/ptcm2/html_sample.php

567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:05:01.86 ID:w6q/VbtY0

>>554みたいなめんどくさいウエイト入れなくても、
BGMSETD使えば大きいデータも一発で登録できるのかな
夜にじっくりやってみますわ

568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:06:50.61 ID:1i/c9nQb0

しかし、
プチコンにラビラビシリーズに楽引・・・・・

一気にDSi&3DSに有料ソフトDLしまくったな俺。
容量不足になってうつメイを本体メモリから消したわ。

569 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:10:12.41 ID:UclMhuXL0

出たのはいいけどいつもの中の人に誘導されてる感がなんとも気持ち悪い

570 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:15:08.17 ID:M8AI4RdH0

柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺を聞きまくってたら
アングラサイト(死語)を覗いていたあの時の気持ちになった

571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:15:41.37 ID:AA1WIJnO0

いえ～い公式の人みてるー？いわっち社長にプチコンmk2を訊かれてきてね

572 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:18:51.95 ID:FAACfrN50

気持ち悪ければ自分で勝手に色々試せばいいだけのことだけどなｗ

それより高速化情報が全然ないな
一瞬>>562がそれかと思ったが無印は未プレイみたいだからまた別の意味みたいだし

573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:20:58.11 ID:4Iwfd/0Q0

いきなり30FPSに処理落ちてたSAMPLE STGが
処理落ちまったく無くなってたから結構早くなってるはず。
新サンプルの弾幕シューティングに至っては、
当たり判定にSPHIT駆使してるからか処理落ちほとんどなくてヌルヌル。

574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:24:04.29 ID:FAACfrN50

>>573
これは結構期待できそうか
また買ってみようかな

575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:26:26.91 ID:cMhmq1mG0

>>565-566
ありがとう！

576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:27:45.48 ID:aiy4Rntj0

BASICを0から学ぶのですが
どこかよいサイトはありませんか？
勢いで買って見た物の本当に何も分からなくて

577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:27:59.31 ID:oVyoIcUV0

ああ・・・左利き対策無いのかなこれ
十字キーとボタンをLRを逆にしてくれるだけでいいんだけど
もしかして気づいてないだけかな、説明書読んでみよう

578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:30:44.21 ID:cMhmq1mG0

>>572
たぶん、サンプルがある所の下のほうにあるゲーム達の事だと思う。
インベーダーや、ドットの車のゲームとかが高速に動き出して、
インベーダーがあっという間に下に下りてきて、ぶつかっても死なないし
また上から高速で出てきて・・・の繰り返しｗ　

思わず、バグを見つけて直すゲーム？って感じだったよｗ

579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:31:46.30 ID:4Iwfd/0Q0

>>567
ああ、BGMSETDの存在に気づいてなかったのか
その認識であってるよ

>>576
http://wiki.hosiken.jp/petc/?FAQ#e0a0cde6
http://smileboom.com/special/petitcom/konnichiwa.html

>>577
残念ながらないと思う

580 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:33:16.67 ID:aiy4Rntj0

>>579
まずwikiや公式見るべきでした、すいませんありがとうございます

581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:35:10.21 ID:1i/c9nQb0

>>577
俺箸とかは左利きだけど、
マウスとかは右利きだし、

ってそういう話じゃないんだよな・・・・・・

582 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:35:57.86 ID:oVyoIcUV0

>>579
左利き対応なしかー、まあ多少使いづらいけど我慢しよう
でも一応開発者さんみてるかもしれないから書いておこう
出来れば更新で左利き対応してくれると嬉しいです

583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:40:37.39 ID:XKg9oiGb0

>>578
サンプルゲームの1から3は初代プチコンからのモノだから
mkIIの高速化がどれ位かを体感してもらう為に入ってるのだと思うぞ
確かにドットの車は速過ぎて実質ゲームにならんがｗ
サンプルとしてはそれでいいって事では？

584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:42:13.84 ID:4Iwfd/0Q0

ドットレーサーが速すぎてゲームにならなかったのは初代から変わってないのさｗ

585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:42:24.13 ID:02ABRXD70

プログラムの練習用にゲームとしては未完成なものを
サンプルに入れてある的な事を公式に書いてなかったっけ

586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:44:06.98 ID:4Iwfd/0Q0

>>585
それはインベーダーみたいなサンプルのみの話

587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 14:53:45.33 ID:Qmx0e6Y3P

俺も左利きだけど、
ペンを左手で持つので、
十字キー押しにくいって話？
編集モード時にキーコンフィグで、
ハードキー割り当て変更とかかなぁ
つうか、左利き用エディタを自分で創ろう!

ちなみに、Atari Lynx持ってるけど
あいつは左利きに優しいゲーム機だったw
プチコンでカリフォルニアゲームズのサーフィン作るのが、当面の目標です。

588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 15:00:30.60 ID:oVyoIcUV0

そうそうペンを左手に持つからね。
一番辛いのがLがシフトボタン扱いだから押せない所かな
まあ下画面で押せばいいからそこまで重要でもないけどちょっと面倒

589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 15:02:25.44 ID:VaMhEPS+0

旧プチコンでシューティング作りかけで処理落ちしまくって放置してたが
当たり判定をスプライトヒットに変えて作るか
自前で条件判定で当たり判定するとそれだけでかなり処理食われてたんだよな

590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 15:08:33.87 ID:4Iwfd/0Q0

前のプチコンでも、当たり判定なしで処理効率よく作るとここまでいけるからな
mkIIはすごいポテンシャル秘めてそう
http://twitpic.com/8vshig

591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 15:17:27.93 ID:oVyoIcUV0

BASIC懐かしいわーw
喋ってくれるだけで感動するわ
少しずつ思い出していこう

592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 15:17:47.03 ID:Wb15mEZC0

>>566
グラディウスすげぇなｗ

593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 15:18:54.40 ID:J5fNKlEE0

SAMPLE11で吹いたｗ

594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:01:23.09 ID:lOHEMY8B0

日本語じゃねぇ…
ここにいる人たちは、みんなプログラマーさんたちなの…？

595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:04:05.67 ID:cR0afLta0

>>558
セブンイレブンで出来ました。
下調べ出来てなくて済まん。

596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:06:04.05 ID:VaMhEPS+0

>>594
永遠のマイコン少年です

597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:08:59.93 ID:dBbicKyH0

ギャル風TALKﾁｮｰﾑｶﾂｸ

598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:17:16.11 ID:x4xlDcgX0

買ってみたいけど、何かを完成させるまでモチベーションを維持できなさそうなんだよなぁ
以前はブログを付けることで何とかしようとして、むしろブログが面倒になってとん挫した

599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:28:40.57 ID:1ThYks/g0

ちょっとした空き時間でMML打ち込んで遊ぼうと思ってたんだけど
そういうモードがあるわけじゃなのね・・・
曲リストとか自動再生とか欲しかったらプレイヤーを自分で作れとｗ
がんばってみるかぁ

600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:40:19.21 ID:agqEbYGb0

ＧＰＳＥＴは明らかに早くなってると思う。（１．８倍くらい？）
でもＧＰＡＩＮＴは逆に遅くなってるように感じた。
誰か詳しく調べてみて

601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:46:28.04 ID:4Iwfd/0Q0

GCIRCLEだけちょっと遅くなってるとかなんとか
http://d.hatena.ne.jp/nicotakuya/20120314/1331701106

602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:46:45.84 ID:EHD5W84U0

>>598
気持ちは分かる。
俺も作品として完成させる自身は無い。
でも、自分が楽しいと感じるところまででも良いんじゃないか？

俺はプチコン買ったものの一切プログラムを作らないままmkIIの発売が決まってしまった。
mkIIを買うために急遽作ったのがこれ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17220924
中途半端だけどコレで満足。
今日は家に帰ったらmkIIを買って、どの程度の処理落ち具合になるのか確認するんだ。

603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:50:36.49 ID:1i/c9nQb0

mk2でQRコード配布が可能になったから、
それを読み取って遊ぶだけのためにこれ買う人でてくると思う

604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:55:47.64 ID:w+GZrxCO0

とりあえず輪唱でかえるのうたを鳴らしてみたいんだが

605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 16:57:47.60 ID:CbOm5i+p0

>>602
すげー。こんな滑らかにいくもんなんだな

606 ：sage：2012/03/14(水) 16:57:56.06 ID:DFnW2fP80

>>603
……俺だ

607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:14:21.33 ID:x4xlDcgX0

>>602
レーザーいいね、ファミリーベーシックのBG画面に描画してた誰かさんを思い出した

608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:17:17.02 ID:/ijs5UZh0

ロードランナーでなくQRランナーか…

609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:24:22.04 ID:x4xlDcgX0

カセットからロード、QRコードからロードでどちらもロードだと思うが、
QRコードからの読み込みを実行するコマンドがあったりするのかな？

610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:52:26.06 ID:oVyoIcUV0

やべー試しに作ったラーメンタイマーが完成したから
声だしたりBGM流したり
硬さ設定とか追加してたらすげー長くなってきたw

611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:54:50.00 ID:gBfIbJvd0

買ってしまった・・・

ねこりばーしw

612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:55:27.18 ID:CbOm5i+p0

>>610
くそっ、ちょっと欲しいと思った・・・

613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:57:09.43 ID:M8AI4RdH0

タイマーかあ
30秒ストレッチ用につくろうかな

614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 17:58:02.00 ID:IJvPWmCJ0

現在QRの解析をしているのですがサンプルファイルとして
ファイル名：A
A=0

ファイル名：B
B=0

のPTCファイルをapp下からアップロードしていただけませんか
お願いします

615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:05:43.23 ID:3AkkKK7d0

サンプルシューティング(GAME3)を改造した敵弾128発版を
mkIIで実行してみたら約7fpsだったのが約14fpsになった
スプライト点滅処理ももう少し改良すれば実用になりそうだ

これから色々比較してみよーっと

616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:06:25.70 ID:g83OaA6t0

プチコンって*のフォントがすげー特徴的だな。何のマークかと思った。

プログラムを熱心に編集してて、気付いたらファイル名忘れちゃってsaveの時に困ることがあるんだけど
今開いてるファイル名を知るor上書きするにはどうしたらいいのかな

617 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:08:08.44 ID:dBbicKyH0

>>616
実行モードで十字キー上下押すと過去のコマンドのヒストリーが出る

618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:10:47.70 ID:g83OaA6t0

上がA、下がB
50 58 30 31 1C 00 00 00 00 00 00 00 41 00 00 00 00 00 00 00 FC 8E 48 A1 BC 0C B0 74 85 18 5D 2A AB 30 16 14 50 45 54 43 30 33 30 30 52 50 52 47 00 00 00 00 00 00 00 00 04 00 00 00 41 3D 30 0D
50 58 30 31 1C 00 00 00 00 00 00 00 42 00 00 00 00 00 00 00 B1 D7 EC E5 D3 DD 04 E2 79 45 93 09 F9 B3 A9 73 50 45 54 43 30 33 30 30 52 50 52 47 00 00 00 00 00 00 00 00 04 00 00 00 42 3D 30 0D

619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:14:39.69 ID:4Iwfd/0Q0

>>614
http://ll.la/N=)3

今見たところ、正しいデータかは16バイトの鍵か署名的なので判断していて、
データ自体は特に暗号化されず平文で保存されてるｗｗｗktkrｗｗｗ
これ、リストのテキスト自体をウェブに載せるのにも写経しなくて良くなったってことじゃないか

620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:17:20.66 ID:4Iwfd/0Q0

dlキー忘れてた。「ptc」
しかも>>618に先を越されたし。内容は全く一緒だった

621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:19:40.35 ID:QYhXFY100

公式投稿プログラムは受け付けてるんだろうか
QRのzipをメールで送ればいいのかな

622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:20:57.64 ID:g83OaA6t0

全く同じか。こりゃ楽しみですな。色々と。
QRコードは同じくA、Bと
50 54 01 01 B9 27 FF A1 B2 94 98 0C 65 E2 74 1E C9 5D 54 07 B9 27 FF A1 B2 94 98 0C 65 E2 74 1E C9 5D 54 07 41 00 00 00 00 00 00 00 52 50 52 47 1D 00 00 00 1C 00 00 00 78 DA 0B 70 0D 71 36 30 36 30 08 0A 08 72 67 80 02 16 20 76 B4 35 E0 05 00 49 76 03 EA
50 54 01 01 8C F9 E4 79 19 72 4B 46 E2 C3 70 82 87 E1 9B 01 8C F9 E4 79 19 72 4B 46 E2 C3 70 82 87 E1 9B 01 42 00 00 00 00 00 00 00 52 50 52 47 1D 00 00 00 1C 00 00 00 78 DA 0B 70 0D 71 36 30 36 30 08 0A 08 72 67 80 02 16 20 76 B2 35 E0 05 00 49 7A 03 EB
だった

623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:22:23.68 ID:4Iwfd/0Q0

違った。3文字のプログラムだと暗号化されてないけど、
長いプログラムだと平文じゃなくなった。でもガチガチの暗号にも見えない?

624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:22:58.70 ID:IJvPWmCJ0

>>618
>>619
ありがとうございます
どうやら作成したDSiは関係ないみたいですね

625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:26:09.29 ID:Cq2lThSG0

プチコンmkII QRコード変換ツールをインターネットに接続せずに使用できた

プチコンmkII QRコード変換ツール
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/ の変換処理自体は
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/PetitcomStudio.swf によって
クライアントサイドで行われている。
変換時にPTCファイルをsmileboom.comに送信していないし
当然PNGやZIPを受信もしていない。

PetitcomStudio.swfをローカルに保存しても、
インターネットに繋がっていない状態で起動した場合は、
> 接続を確認できませんでした
> このツールの動作にはインターネット接続が必要です
と表示される。

接続の判定は
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/version
をチェックしているだけ。
その中身は"1.00"の4バイト。

よって、
ローカルでWebサーバを起動して、
hostsファイル等でsmileboom.comへのアクセスを127.0.0.1にすり替えて、
/special/ptcm2/qrmaker/PetitcomStudio.swf と
/special/ptcm2/qrmaker/version を用意すれば、
すり替えた smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/PetitcomStudio.swf にアクセスすることで
インターネットに接続せずにQRコード変換できる。

626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:27:01.40 ID:x4xlDcgX0

>>623
容量節約のためにハフマン符号か何かで圧縮してるとか

627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:27:20.65 ID:LE1TyNav0

>>625
何かいてるのかさっぱりわからん俺は情弱

628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:27:41.25 ID:B2Uf9fDE0

TALK ア
って入力してみたけどエラーが出て「ア」って言ってくれない

629 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:31:28.55 ID:QYhXFY100

TALK"ア"
ダブルクォーテーションで囲むのじゃ

630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:32:20.17 ID:tjTvl/3F0

"でくくってないとか

631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:34:53.14 ID:4Iwfd/0Q0

>>625
おお、GJ。サーバサイドでなんかやってるわけではなかったんだ
つーか、よく見たらQRコード変換ページ自体が全部Flashで作られてるｗ
どうりでスクロールまわりがおかしいと思ったら

632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:35:53.57 ID:4Iwfd/0Q0

>>626
むしろ1文字に2バイト使ってるように見える。
っつーか、データ部分はおそらく暗号化じゃないなこれ

633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:36:56.70 ID:QYhXFY100

命令は中間コードじゃないの

634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:38:12.28 ID:B2Uf9fDE0

>>629 >>630
できました、ありがとう
すげえええええ

635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:38:25.23 ID:IJvPWmCJ0

どうやらファイル名0x000C-0x0013はハッシュに関係してないっぽい

636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:38:53.96 ID:vFckTc0aP

MMLを鳴らしたいだけなのに音すら鳴らなくてﾜﾛﾀ
サンプルをちゃんと理解するべきか

637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:39:34.80 ID:4Iwfd/0Q0

ktkr! 平文じゃなかったプログラムは、
プチコン1→mkIIにインポート→保存し直さずにそのままQR
にしたやつだった。mkIIで保存し直してptcにしたらほんとに平文になっとるｗｗｗ
mkIIでは保存の仕方が変わったみたいだね。どうりで★が改行になるわけだ

638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:40:31.40 ID:4Iwfd/0Q0

ここで>>636のDSiのボリュームが0になっていたというオチを期待
BGMPLAY "CDEFG"
で鳴るはずだけど

639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:43:31.24 ID:tjTvl/3F0

MMLで鳴らしたらPCMなんだろうけどいい音しすぎて感動。
音色もGM系列で割となじみあるし、音楽鳴らすだけでも楽しめそう。
カオシレータもどきとかも作れるね。

640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:45:46.88 ID:ueJ4WR2R0

ハッシュはMD5かな？

641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:45:56.07 ID:AQhDTF+K0

このツールってBASIC理解できてないと殆ど何もできない？
みんな勉強しながらやってるのかね(´･ω･`)

642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:47:01.18 ID:fWYSCPsy0

>>641
何もできない
サンプルゲームであそぶくらい

643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:47:54.04 ID:x4xlDcgX0

>>625
凄いですね！

PetitcomStudio.swfだけ保存してFlashPlayerDebugger.exeで起動しても真っ白だった
キャッシュを見る限り以下のファイルがあったんで一応全部保存してみる
ttp://smileboom.com/favicon.ico
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/petit.css
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/PetitcomStudio.swf?100-20313
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/js/swfobject.js
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/version?0.5541320592164993
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/image/qrlogo.png
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/image/ltdlogo.png

644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:48:05.38 ID:dFzKRgUf0

大半はマイコン時代からBASICを弄ってた元マイコン少年

645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:48:30.69 ID:AQhDTF+K0

>>642
なるほどthx
昔学校でかじった程度なのよね…
うむむ

646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:48:50.26 ID:tjTvl/3F0

CとかPascal知ってればそこまでめんどくさいものでもない＞BASIC

647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:49:06.72 ID:4Iwfd/0Q0

ptcファイルの平文っぷりがすごい。
これはバイナリエディタなんか使わなくても
テキストエディタがあれば良いレベル。

>>641
他の人のプログラム遊んだり、MMLで音楽作ったりできるｗ
初心者なら、公式の講座見ながらやればプログラム組む取っかかりになるよ
http://smileboom.com/special/petitcom/konnichiwa.html

648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:49:12.51 ID:H+jRG7kk0

>>641
MMLを打ち込んで楽しむだけでもいいし
他人が作ったゲームを（QRコード経由などで）入力して遊ぶだけでもいいじゃん。
自分でゲームを作りたくなったら公式サイトや>>1のWikiにある投稿プログラムや
内蔵のサンプルプログラムを改造しながら少しずつ勉強していけばいい。

649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:52:40.10 ID:dFzKRgUf0

まあまずは公式一通り目を通してマニュアル読んでサンプルプログラム動かしてみてって感じだな
入力即実行できるのでちょっとづつコマンドためしながら覚えていけばいい

650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:52:51.79 ID:vFckTc0aP

>>638
ぐらにの人を参考にBGMSETDとDATAを使うのを真似してるんだけど上手くいかない
さすがに本体のボリュームを絞ってたというオチはないｗ

651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:53:46.99 ID:wLG23bu+0

SAMPLE12の波形エディタ、リリースレート00にすると他の画面にまで影響出ちゃうなｗ

>>641
TALKとMML位なら難しくないよ、それが面白く使えるかは人によるだろうけど

652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:54:53.84 ID:B2Uf9fDE0

>>641
俺はついさっき言葉を喋らせることができるようになったぜ

653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:55:55.98 ID:AQhDTF+K0

oh... なんかみんな優しいな
ありがとうありがとう

そうだよな
少しずつ覚えていくのも楽しいか
大した額じゃないんだしやってみるよありがとう

654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:56:16.37 ID:XyoAdmlP0

電子書籍が読める環境があるならスレで何度も出てきている
「こんにちはマイコン」電子書籍版がBASIC入門向け

655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:57:42.87 ID:CbOm5i+p0

公式サイトにあった３行プログラムのスキーゲーム打ち込んでやってみたけど凄いなぁ
まだ全然プログラム知らないのもあるが、たった３行でゲームが出来るなんて信じられん

656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:57:59.16 ID:ueJ4WR2R0

圧縮はzlibかな？

657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:58:18.10 ID:JwAomf650

昔は1行プログラムとかあったけどな

658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:59:00.33 ID:dFzKRgUf0

>>650
DATA文使うのはこんな感じ
最後のDATA 0を忘れずに
後、ユーザー定義の曲番号は128番から

BGMSETD 128,@MML
BGMPLAY 0,128
@MML
DATA "CDEFGAB"
DATA 0

659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 18:59:34.61 ID:H+jRG7kk0

プチコンの1行は最大100文字だから1行プログラムは辛いな
無理をすれば可能だけどｗ

660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:00:32.87 ID:Cq2lThSG0

>>643
ブラウザのキャッシュを削除して試していなかった。
それらも保存しておく必要がありそうだね。

661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:03:50.23 ID:vFckTc0aP

>>658
鳴った！ありがとう！音色の定義の仕方がまずかったようだ
まず極力シンプルな記述で鳴るかどうか試すのって大事だね

662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:08:24.26 ID:g83OaA6t0

これswf解析出来れば即QR可プログラムが出来てもおかしくないな

663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:19:57.20 ID:EYFYmc4E0

MMLとTALKコマンドだけで元とった気がするな、さわってるだけでニヤニヤが止まらない

664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:20:39.38 ID:x4xlDcgX0

>>662
swfを解析できる技術は持ってないけど、とりあえずCWS→FWS変換をかけて
中身をのぞいてみた。
http://smileboom.com/special/ptcm2/qrmaker/version?
という文字列がリテラルとしてあるっぽい……、書き換えられるか？

665 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:21:12.09 ID:35so+cvl0

解析はほどほどにしておかないと、公開停止になっても困る。
かつて『どうぶつの森』GC版のファミコン家具で、
解析によって配信停止になった経緯がある。

666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:24:13.41 ID:g83OaA6t0

>>664
hugflashならアクションスクリプトを見れる
書き換えると言うより、QR作成処理を丸コピして作りなおした方が早そう

flashで出来る事なんてたかが知れてるから、PTC→QRはすぐ作れそうだね
結局は
50 58 30 31 1C 00 00 00 00 00 00 00 41 00 00 00 00 00 00 00 FC 8E 48 A1 BC 0C B0 74 85 18 5D 2A AB 30 16 14 50 45 54 43 30 33 30 30 52 50 52 47 00 00 00 00 00 00 00 00 04 00 00 00 41 3D 30 0D
を
50 54 01 01 B9 27 FF A1 B2 94 98 0C 65 E2 74 1E C9 5D 54 07 B9 27 FF A1 B2 94 98 0C 65 E2 74 1E C9 5D 54 07 41 00 00 00 00 00 00 00 52 50 52 47 1D 00 00 00 1C 00 00 00 78 DA 0B 70 0D 71 36 30 36 30 08 0A 08 72 67 80 02 16 20 76 B4 35 E0 05 00 49 76 03 EA
に変える処理だけあればいいんだから。

667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:33:56.15 ID:ZgVulh5a0

BASICといえばMMLっていうくらい、
初めて買ってもらったパソコンでMMLばかり打ち込んでたなあ。
今入力してみているけど、すごく懐かしい気分になるｗ

668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:44:38.43 ID:x4xlDcgX0

>>664の方法で起動するようになった
まだプチコン買ってないからテストできないけど

ただ、通常フォルダのHTMLをブラウザで開いてもFLASHプレイヤー側のセキュリティに弾かれる
デバッグ登録したフォルダに移動するか、HTTPサーバを起動しないと結局実行できないみたいだ
一応運営側が突然サービスをやめても対処はできそう

>>665
そうですね、この辺でやめときます

669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:46:32.31 ID:J7OleQWPi

mk2配信記念に思わずプレイしちまった。

http://i.imgur.com/TvPNL.jpg

誰か移植して・・

670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:46:57.24 ID:yrnrL3Aj0

もしかしてＡＣＬＳだとグラフィック面の4画面すべて初期化されない？

671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:49:01.60 ID:m8rEEYZh0

DSiと3DSで速度とか一緒かな？
iLLの方がやり易いだろうけど持ち歩きたいから
3DSで買うかな

672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:50:28.33 ID:+BQ8zU/X0

>>665
あー、ごめん
当時ツール作って公開したわw
まあWindowsで公開されてたやつをMacに移植しただけだけど

673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 19:52:29.63 ID:Mu/7sUqz0

>>669
何それ？テクノソフト？

674 ：プチコンを買う前にDSiだ：2012/03/14(水) 19:58:34.86 ID:Y3dQSUed0

ＰＣで入力（開発）してＱＲコード作成－＞ＤＳｉで実行できるようにしてほしい。
そしたらＣｏｆｆｅｅＳｃｒｉｐｔみたいな最適化アプリも出来るかも？

675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:01:10.31 ID:a+gJsl+D0

性質的に変換ツール解析されるのも込みなんだろうな

676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:06:28.07 ID:Cq2lThSG0

>>675
やろうと思えばもっとガチガチに堅くすることも出来たはずだからな。

677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:07:55.57 ID:g83OaA6t0

QR処理はサーバーサイドでやってるとばかり思ってたけど
まさかクライアントサイドでやってるとはね

678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:08:56.30 ID:1Pv4Zj7D0

どうにでもできるようにしてあるから
ほしけりゃ自分で作れってことかね

679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:10:12.23 ID:Avlm+Fzv0

ダウンロード中
というか、プレイ動画配信されてるんだな
この動画見て手を出そうとする
若い人ってどれくらいいるんだろ

680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:21:13.42 ID:VqL6JN9XP

初代プチコンのページの、（投稿）プログラムの
プログラムリスト集のリストを、ＱＲコードにして
公開ってのは、やんないのかな・・・？

681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:31:37.33 ID:4Iwfd/0Q0

http://www1.ocn.ne.jp/~tabby/games/ds_kkoj.html
前スレでスペースハリアーっぽいゲーム作った人もQRコード公開してる
50000文字以上のコードがたった22枚のQRになるとは…あのとき打ち込まなくて良かったｗ

QRコードのおかげで作ったものを遊んでもらう敷居が下がりすぎｗ
これで長さとかリソースをDATA文化するとか気にしなくても良くなった
しかも作ったものの自分用バックアップにも使えるという。最高だわ

682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:32:03.66 ID:dFzKRgUf0

>>680
元の作者さん次第じゃない

683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:35:04.52 ID:oVyoIcUV0

QRコード22枚w
打ち込むの大変だろうけど
取り込むのも結構大変だw

684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:37:14.82 ID:4Iwfd/0Q0

>>683
実際にやってみたら2分ぐらいで出来たよ
楽すぎｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:39:04.78 ID:rRlHnifKP

ID:4Iwfd/0Q0

686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:42:04.49 ID:AA4MBwH90

>>680
投稿者だけど許可なしでやってもらってかまわないけどな
まとめWikiに投稿した分はQR付で再アップしてみた

687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:48:22.48 ID:bC4M8BJm0

プチコンの命令とか全く知らない俺がいるけど、サンプルで結構遊べるからいいね

688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:55:08.53 ID:0Z+UCtM10

swfデコンパイルしたらソースコードそのまんま出てきたけど
上げたら顰蹙者かな
プログラムわかんない俺には255枚までしかQRコードが読めないことだけしかわかんなかった

689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:58:10.41 ID:4Iwfd/0Q0

>>685
おいやめろよ
今日プチコンのために暇になるよう調整したのバレるじゃねーか

>>688
あげないほうがいい。どうせ方法が分かれば誰でもできるし
255枚ってほぼ無限だなー

690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 20:58:29.01 ID:IJvPWmCJ0

どのツールでデコンパイルした

691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:00:10.66 ID:5Tbjj2wo0

プチコンのMMLは連符使えないんだな

692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:02:13.83 ID:35so+cvl0

>>691
中括弧で囲む方式は無理でも、
４分音符を３つ＝４×３＝12で出来るよ。
L12CDEとか、C12D12E12とか。

693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:02:25.51 ID:4Iwfd/0Q0

>>691
6分音符とか使えばできるよ

694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:04:47.92 ID:b1NUu3AW0

>>687
それをさ、ちょっとずつ改造していくんだよ。最初は色を変えるだけでもいい。

695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:05:15.85 ID:jjC+9MQq0

買おうか迷ってる
Visual Basic使ってプログラム覚えたんだけどすぐ作れる？

696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:09:08.94 ID:4Iwfd/0Q0

>>695
正直アルゴリズム分かる人なら結構さっくりいけると思う

697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:11:31.30 ID:0Z+UCtM10

>>659
上げるのはやめときます
>>690
sothink swf decompiler

698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:12:14.29 ID:b1NUu3AW0

>>695
若干考え方が違うんじゃないか（VBはイベント駆動型だっけ？）と思うけど、
文法みたいなのはほとんど一緒だし大丈夫なんじゃね？

699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:14:14.77 ID:jjC+9MQq0

>>696 >>698
ありがとう
買ってみてるわ
わからなくなったら勉強する！

700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:15:39.73 ID:5Tbjj2wo0

>>692 >>693
リファレンスは音調が1,2,4,8,16,32、及び付点記号としか書いてないけど
別に3でも5でも良いって理解であってる？

701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:16:00.86 ID:QGt/sd9sO

@LOOP
IF BUTTON(2)==1 THEN BEEP
GOTO @LOOP
で上押しても音ならないんだけど何か間違ってる？

702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:17:17.66 ID:5Tbjj2wo0

って聞く前に実際にやってみたら出来たわ

703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:21:00.52 ID:yrnrL3Aj0

>>701
普通になったけど？
本体のボリュームは０になってない？

704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:21:09.99 ID:bC4M8BJm0

初心者むけ講座の説明を理解するのには何年かかるんだろう

705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:26:34.56 ID:QGt/sd9sO

>>703
プチコンを再起動してみたら普通に鳴った。
何だったんだろう…

706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:28:35.29 ID:b1NUu3AW0

>>705
それをRUNする前になにか音関係のサンプルとか動かしたとか？

707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:31:23.19 ID:WFfEh2ax0

>>704
論よりrunという言葉があって、わからなくても
とにかくやってしまう事で(エラーを通じて)覚えていく手法もある。
BASICは特にこれがやりやすい。

708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:34:43.20 ID:QGt/sd9sO

>>706
サンプルじゃないけど、TALKとBGMPLAYで遊んでた。

709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:35:05.45 ID:bC4M8BJm0

>>707
体で覚える…

710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:39:52.96 ID:35so+cvl0

>>700
OK、小節をいくつに分けるかっていう数値。
但し、３はともかく５は内部的に半端が出るかも。
１小節は96ティックか192ティックだろうから。
…っていうMIDI的な理解で合ってるのかな。

711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:45:51.64 ID:IJvPWmCJ0

デコンパイルしたが単純にAction/hash/MD5ってあるからMD5なんじゃね

712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:53:15.52 ID:0Z+UCtM10

もうバグ情報掲載されてるね
http://smileboom.com/special/ptcm2/html_bug.php

713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:55:17.49 ID:1ThYks/g0

ぽちぽちMML打ち込んでるんだが変数の使い方がよくわからない
めちゃくちゃ長くなっちゃう

714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:58:51.88 ID:pSgx5YmP0

バアさんや、わしのえすでいかーどはどこかのぅ

715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:59:20.05 ID:g83OaA6t0

今更だけどswfってunzip出来るんだな

716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 21:59:41.50 ID:w+GZrxCO0

ちょい質問、音色の番号って@128から？

例えば輪唱で
Tr1 CDEFEDC EFGAGFE
Tr2 RRRRRRR CDEFEDC
と例えばしたい場合はどうすりゃ

717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:00:40.76 ID:/JFKaLFB0

QRにユーザー固有IDが埋め込まれてて違法なアプリを公開すると個人が特定されたりしないんだろうか。

718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:01:17.15 ID:QuxsPWEY0

対応早いな！最初からバグFIXバージョン出す用の工数コミコミで開発してると見た

719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:04:40.69 ID:DRfYSLD/0

BASICとか懐かしいな(´・ω・｀)
初めていじったのは中学の時だった。

720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:07:09.92 ID:02XKP+qCP

>>717
違法なアプリってどんなだ

721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:08:56.43 ID:pSgx5YmP0

>>716
BGMPLAY 0,"CDEFEDCEFGAGFE"
BGMPLAY 1,"RRRRRRRCDEFEDC"

音色は@0～127楽器、@128ドラム
この辺はGM音源準拠

722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:09:07.62 ID:g83OaA6t0

メガシ屋の直進君とか

723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:11:32.51 ID:b1NUu3AW0

>>714
ジイさんや、さっきたべたばっかりですよ？

724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:12:05.30 ID:1Pv4Zj7D0

そのまんますぎるクローンゲームとかはさすがに配布できないしなｗ

725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:17:11.01 ID:QuxsPWEY0

Mk2から入ったんだが、とりあえず作った！TALK命令すげえ！
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=25547.png

しかし、コンソールがCUIシェルっぽい挙動なのが残念だ
BASICはフリーカーソルだと思うのですよ、N88-BASIC育ちのおっさんとしては

726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:22:26.02 ID:+aUirNH30

>>724
ゲームシステムに著作権はないから、
グラフィックなどのリソースを変えておけばOK。

727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:23:41.91 ID:b1NUu3AW0

>>725
ｷﾀｰ('▽')ｰ!

728 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:25:43.53 ID:ZvV387Hx0

>>725
ｷﾀｰ('▽')ｰ!　…なんだよこれｗ

729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:26:53.02 ID:35so+cvl0

>>726
スペハリもどきは、だから敢えて似せる努力をしてないのか。
あれ、QRじゃなく打ち込んだ猛者っているのかな。

730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:27:27.50 ID:g83OaA6t0

>>726
と、思われてたけど最近ゲームシステムで著作権違反になったんだよ

731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:29:55.37 ID:b1NUu3AW0

>>728
俺はこういうの好きだ、大好きだ！

732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:30:20.89 ID:+aUirNH30

>>730
判例は？
思われていたっていうか実際にテトリスがクローンゲームを訴訟したのに負けてるんだけどね。

733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:30:44.27 ID:7h41+o/i0

>>725ﾜﾛﾀｗｗｗ

734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:30:53.94 ID:jjC+9MQq0

>>725
ｷﾀｰ(･∀･)
さっきプチコンとったんだが理解してきた
しかもわかるとおもしろいな

735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:35:49.49 ID:g83OaA6t0

>>732
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120223_514110.html

736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:36:42.04 ID:b1NUu3AW0

>>734
VBの人か。さっそく買ったのか。期待してるぜ。

737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:38:22.86 ID:ikbfZxn00

PC98シリーズでエロゲの起動ディスク作成の高難易度版って認識でいいですか・・・？

738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:38:52.90 ID:4Iwfd/0Q0

>>725
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! ワロタｗｗｗ
リスト見せないで実行させられると、こういうのは有利だなｗｗｗ

739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:39:12.90 ID:+aUirNH30

>>735
この記事にはゲームシステムの類似が訴訟理由だとは書かれていないようだけど。

740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:43:39.08 ID:g83OaA6t0

>>739
そっからか
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/08/news056.html
ゲーム内容の模倣・類似が「著作権侵害」だと判断されたこと、そしてゲームのインタフェースやシステムについて「創作性」が認められたという点で、今回の判決が持つ意味は大きい。

741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:45:26.73 ID:B2Uf9fDE0

MMLってどうやるんですか？

742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:46:39.99 ID:AA1WIJnO0

>>725
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

クッソワロタｗｗｗもっとやれ

743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:47:11.20 ID:Y1OPPBi80

>725
ｷﾀｰ('▽')ｰ!
この不意打ちだけで800円の内250円分くらいは楽しめたｗ

744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:47:33.52 ID:4Iwfd/0Q0

企業間での争いあってる例は結構あるけど、個人vs企業って最近だとテトリスぐらいしかなくね?

>>741
とりあえず、BGMPLAY "CDEFGAB" でドレミファソラシって鳴る

745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:48:30.46 ID:jjC+9MQq0

>>736
VBと似たとこあるからけっこういけた
期待していてくれ！

746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:49:13.84 ID:B2Uf9fDE0

>>774
ありがとうございます

747 ：746：2012/03/14(水) 22:50:44.93 ID:B2Uf9fDE0

すいません>>744でした

748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:51:35.10 ID:XgeukuC00

DSのカメラはオートフォーカスないから携帯と違ってQR位置あわせ難しいな

749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:54:25.06 ID:IJvPWmCJ0

もうちょっとでPCで開発できるようになるよ

仕様
QRの最大枚数は256枚まで
ファイルの大きさ最大0x1FFFFE

750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:57:26.97 ID:g83OaA6t0

flashをいくら解析してもptc→QRまでで、コード→ptcは出来ない気がするけどどうするんだろう

751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 22:59:39.38 ID:v2hs0+2N0

3DSで、SAMPLE12で音鳴らして遊んでたら不協和音みたいのが止まらなくなった。
作品リストに戻ったりプログラミングの画面に行っても鳴りっぱなし。
A:7F、D:7F、S:7F、R:00
で鳴らしたらこうなった。何だこれ？

752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:04:00.43 ID:IJvPWmCJ0

>>750
できると思いたい
PTCには16byteのハッシュがあってコードからそのハッシュを生成してるんだけど
コードが平文だからハッシュの作り方が分かれば
PCのtxt→QR→プチコン
ができるようになる

753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:06:14.49 ID:g83OaA6t0

>>752
PTCってそんな単純だったのか
QRの処理ばっか見てて気付かなかった。

頑張ってくれ。

754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:14:29.43 ID:x4xlDcgX0

>>751
不具合情報にあるやつ？
> この状態になり緊急に停止させたい場合、電子説明書を開閉してください

755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:16:01.14 ID:ZvV387Hx0

>>751
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/html_bug.php
バグ情報の一番下、「エンベロープ指定の解除について」のやつだね
アタックを短く（＝SAMPLE12では数値を大きく）して、リリースを長く（SAMPLE12では
は数値を小さく）すると起きる
バグ情報にも書いてあるけど、電子説明書を一度開いて閉じると直るよ

756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:24:09.94 ID:v2hs0+2N0

>>754-755さん、ありがとうございます！

757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:32:04.83 ID:GROz32M60

flash decompiler入れてみたけど古いFlashが無いと動かないって言われてAdobeいくと古いのインストール出来なくて詰んだ。
ptc変換も総当たりめんどそうだし他の人に任せる感じだなぁ

PC連携もおもしろそうだけどプチコンで全部とじた仕様を楽しむのも楽しいと割り切るか。

でもQR生成はプチコン本体に内蔵してもよかったと思う。
数年先の公開中止を気にしてプチコンがレトロゲー扱いになる時代でも楽しめるようにはなってほしい。

758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:33:21.60 ID:Nl/Wbrtc0

http://www.geocities.jp/sp1_ssr/ReflectEDGE1.htm
どっかのスレで貼られてたらしい

759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:37:14.61 ID:IJvPWmCJ0

プチコンが現代のファミベー扱いされるのか
俺生きてるかな

760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:47:11.95 ID:QuxsPWEY0

>>758
これ18/21画像が無くない？

761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:47:51.06 ID:aPOOAyw30

ソースの読み書きはできますか？

762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:49:37.71 ID:b1NUu3AW0

>>760
俺も18は表示されなかったが、頑張ればちゃんとなんとかなる。ヒントは例えば右クリックだ。

763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:55:22.67 ID:b1NUu3AW0

あれでも１８のはずのＱＲ表示させて読み込もうとしてもこれ違うって出るな…なんてこった

764 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:56:47.22 ID:IJvPWmCJ0

それ17じゃね0-20になってるし

765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:57:32.69 ID:IJvPWmCJ0

違う19だ

766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:59:36.70 ID:b1NUu3AW0

納得

767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:59:53.55 ID:H+jRG7kk0

ちゃんと21枚取り込めたぞ

768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/14(水) 23:59:55.63 ID:35so+cvl0

番号を気にせずに上から順に読み込ませていったら完了したけど、足りてたのかな。
飛ばせば何かエラーとか出るよね？

769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:00:58.80 ID:XgeukuC00

飛ばしては取り込めない
QR1枚毎にどのファイルの何枚目かという情報が入ってる

770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:02:43.07 ID:aiy4Rntj0

初心者向け講座を上から消化中
楽しくなってきた！！ロックマン作れるまでがんばる！！

771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:06:01.10 ID:Cq2lThSG0

PTCの&H14～&H23のMD5ハッシュ値の算出がわかった。
"PETITCOM"の8バイトの後に、PTCファイル中の&H24以降を追加し、
それに対して通常のMD5計算を行う。

まだ改変したPTCファイルを読ませてはいないが、そのように作ったバイナリファイルの
HashTabでのハッシュ値MD5がPTCファイルのものと一致することを確認した。
MD5の性質上不正確な方法で同一の値が出る可能性はまず無いからこれで正しいはず。

ﾂｶﾚﾀ
　ｱﾄｦ
　　ﾀﾉﾑ

772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:08:15.14 ID:SpbdH2US0

説明書に書いてあるかもしれないけど、
ファイル内の文字列検索、L+↑ / L+↓で前後方向に検索できるのね
Aボタンによる後方検索しかできないと思ってた

773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:11:22.38 ID:lqD2rbltO

>>772
Lいらないよ

774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:14:10.60 ID:SpbdH2US0

>>773
ガーン！　ま、マジだ…どうもありがとう

775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:19:23.32 ID:9Ct/TI0j0

>>760
今ブラウザ起動しなおしたら全部表示されて、無事取り込めたよ。

776 ：771：2012/03/15(木) 00:37:47.52 ID:4qV3dmxs0

PC上で改変したPTCファイルを公式ツールによるQRコード変換しDSiでの読み込みができることを確認した。

777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:47:56.78 ID:7ED7hWsB0

BGMPLAY 0,"CDEFEDCREFGAGFE"
BGMPLAY 1,"RRRRRRRCDEFEDC"

これで試してみたらOut of renge (2, BGMPLAY)
って出るんだがエラー？0演奏されるが1は演奏されない

778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:49:21.31 ID:PSP5SETt0

>>775
ほんとだ。いまやるとできた

779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:51:40.90 ID:nfFt5wUQ0

>>771,776
なん…だと…まさか普通のMD5だったとはｗ
これでPCとこっそり双方向でやりとりも可能か。
スクリプトでDATA文生成するコンバータとか作れそう。

>>777
ほんとだ。むしろ2行目だけでエラー出た

780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:51:48.82 ID:PSP5SETt0

>>776
乙。すげえ早業だ。
ジェバンニが一晩で解析してくれました状態！

781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:51:55.92 ID:9Ct/TI0j0

>>778
ツイッターによるとどうやら製作者が画像を上げ直してくれたらしい。

というかお前さん、PSPを5セットだと…

782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:57:09.34 ID:5W6gwER50

>>776
さすがとしか言えない。じゃあ後は.txtを.ptcに変換するソフトを作るだけだね。
このままあなたがソフトまで作ってくれることを期待しています。
俺も変換のアルゴリズムぐらいは理解しておこうかな。

783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:59:02.27 ID:YNAlwxlI0

さすがプチコンスレ住民・・・公式サイトの初心者講座見て
ＰＲＩＮＴ”ＷＡＮＰＡＫＵ”から始めてる俺には何が起きているのかすらわからないぜ・・・

784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/03/15(木) 00:59:19.62 ID:KW0gs7hB0

>>782
要するに自分は何もしないから、早く作れってことか