【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 90F
■いまからシレン4を購入しようと思ってる方へ■
冒険の記録、図鑑はいかなる方法でも削除することができません
よって中古のソフトを購入した場合以前プレイしていた人のデータが残ったままプレイすることになります
それが嫌な場合は新品を購入しましょう
▼ 冒険の結果用テンプレ
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは浜辺の魔洞を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv ? HP ? ちから ?/?
ギタン ? 経験値 ?
武器 ?
盾 ?
腕輪 ?
腕輪 ?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア
>>1 テンプレの
>>3の今から購入〜の奴
いいんだけど冒険の記録って書くと誤解されそうだが
記録っていうか履歴だよね
記録だとセーブデータそのものだと思われそう、てか思う
■いまからシレン4を購入しようと思ってる方へ■
中古で購入した場合セーブデータは初期化できますが
冒険の履歴(泥棒を○回した、等)と図鑑は削除することができません
よってその場合以前プレイしていた人のデータが
一部残ったままプレイすることになります
なんとなく分かりやすくしてみたがこんな感じだとどうかね
シレンへの道76F
白紙大量に持ち込んでるからやっかいな敵は適宜根絶やすか、で潜っていたんだけど
ドラゴンにHP削られてやばい状態で降りる→待ってましたのみだれ大根→白紙根絶やしを投げる→ミス
狂化→死、そして復活草で蘇生→復活草を壺から出さずにまた根絶やしを投げる→ミス→狂化→大根を倒す
→歩いていると装備外しを踏む→デブートンと遭遇→なんとか倒す→夜になる→ウサギに呼ばれる→\(^o^)/
根絶やし外れるのマジでなんとかしろよ・・・・
まぁ死因はそれだけじゃないけどな
ラビって兎だったんだな
ラビってつくくらいだからもしかしてって思ってたけどあれで兎は無理があるな
そもそも持ち込み可でやりなおし草を持ち込まない方が悪い。
やりなおし草は壺の中に入ってても発動するから復活草よりも便利。
祝福やりなおし草×5祝福復活草×3位持ち込んどけば余裕だった。
それ以外にも白紙に全滅を書き込むとか、飛び付きで逃げるとか色々対処が有るのにやらなかった時点で
技術のなさが浮き彫りになってる。
今作の空振り率は異常
空振り率っつーか札はまじでゴミアイテムだな。当てにならんから持たない方がいいくらい
影縫いとか何に使えばいいのって感じ
信頼の鈍足とかなしばりはともかくとしてな
札はもし外れても追い詰められない状況で使うべき
離れた場所に敵が複数固まっている場合に
まとめて無力化できるから1種類は持っておきたい
影縫いの用途を考えられないのはガチ脳
浜辺4Fで気配・壁抜け発見
剣は隕石、盾はハラモチで盾に不安があったから
5Fで識別出来ていた魔物部屋を読む
スカイハウスでパコに囲まれ脂肪
俺が悪いのは十分分かってる。分かってるけどさ(´;ω;`)
浜辺は気配壁抜けor3方向そろうと札がゴミ化するんだよなぁ
いつかシレン道破壊的素潜りに挑む頃には陰縫いも貴重な逃げアイテムになるんだろうか
前に配信で印も全く引いてないゴミ装備lv40で浜辺クリアしてたけど後半ほとんど札で乗り切ってて面白かった
魔物活性化の罠って店主にも効くのか?
うっかり踏んでから通路出たら怒り狂った店主に瞬殺されたぞ
しかも高級店の店主に・・・
気配壁抜けあっても壁潜るダメージさえ痛いときもあるし
カラクロイド、ヘッド、パコ辺りには地味に役立つけどな>>札
>>21 敵化してれば普通に効くんじゃね?
それか間違ってなにかをぶつけてたか
札と石は外れすぎ
固定ダメージのはずの石もギタンもギャザーには効かない
デブ石のホーミング先も意味不明
一択屋がなければゴミアイテム
隣接して正面向いて投げてるのに正面スルーして斜め前の敵に当たるのはどうかと思うw
俺のギャギャギャーPlus99が消失した・・・
俺のギャギャギャーPlus99が消失した・・・
俺のギャギャギャーPlus99が消失した・・・
壁抜けはともかく3方向ってそんな便利か角打ちできるたってたった+1発殴れるだけだし
たいした意味があるようには感じられないんだけど、直接攻撃以外の特技持ってるやつも多いし
とりあえず気配付持ちで3方向あれば札がゴミになる意味は納得できない
まぁいろいろ使いこなした方が楽しいよね
壁抜けあると
かなしばり1回使うだけでデビルをノーダメでずっとかれるのがいい
浜辺合成縛り中だけど、壁抜け無しでアークゾーンまで来た。
トカゲ盾無し、回復アイテム尽き、白紙出ない、なぜか飛び付きの杖も出ないクソ引きで、もうすぐ死ぬけどねw
やっぱり死んだw だけどアーク抜けた91まで行けたので紙一重だな。復活くらいは出て欲しかった…。
負け惜しみじゃないけど、合成縛りはそんなに難しくないよね。ギャザーゾーンあたり気を付ければ、通常プレイと大差ない
合成する際に、ベースとなる武器の空き印の数が5つで
後から入れた武器が7つの印を持っていた場合、2つの印が消滅すると思いますが、
この場合消滅する2つの印はどういったルールで消滅されるのでしょうか?
眠り札をいっぱい引いた時は結構便利だったな
序盤はエリガンドラゴン、後半は豚とか頭とかに投げたりとか社員バードループ阻止したりとか
流石にイッテツには全然役に立たなかったけど
睡眠って万能に見えてそうでもないよね
倍速相手に使うとわずか3ターンで切れちゃうから
ゼロキョリからなげることってそうないし切れるまでに倒せないことが多い
深層札はゾワか混乱集めておくかな
うPられると少々面倒だけど、効果時間的にはそっちだよな
>>31 合成縛りは朱剛石使ったほうがいいぜ
盾はLvMAXで炎半減付くし、ドラゴン出なくても何とかなるぞ
ついばみ事故もなくなるしな
>>32 よく出る質問、wikiに載ってるからそっち見れ
影縫いの札の使いどころのなさは異常
デロデロ罠の上に乗った敵に投げるくらいしか使わない。
あれの有効な使い道ってなんだ
>>35 朱剛石セットって揃いにくくない?浜辺と置けずを7回踏破してるけど
揃ったのは1回だけだった。
最強の札はゾワゾワだな
特技物理攻撃封じられる上に向こうから近づいてきてくれるし効果も長い
それでも当たらない時は当たらないから余裕がある時しか使えないけど
壁抜けか3方向攻撃あるときに通路の角でどうくつ止めてたこ殴りとか
しかしこれも石がないとき限定の技だし・・・
>>35 朱剛石セット使ってたけど、アークゾーンまでに育ちきらなかったw レベル7止まり。
どっかで育てた方がよかったかな。壁抜けが出なくて、直接攻撃で倒す機会が減ったのも響いたっぽい
>>36 浜辺のマゼルンゾーンで
バクダンウニを赤くしてその場でマゼルンを待つ
きたらマゼルンが瀕死ウニに並ぶように誘導してウニに札投げて固める
影縫いマゼルンに装備食わせてあとは影縫い切れるまでまって殴るなり
ウニを爆発させてマゼルンごと消去して回収するなりできた
影縫いがやくにたったのはそんぐらいだな
下層で拾ったときは優先的に捨てて
中層以降だと敵対したくない奴にガンガンなげてそのまま逃げるぐらい
影縫いはまあ拾ったら確かに残念な気分になるけど
あんまり下手な事言うと裏道の腕輪さんが黙ってないぞ
影縫いはやんぴーに飛ばされる距離を制御するとかにしか使えんよな
効果時間が混乱以上のターン数なら良かったんだが
>>36 深層の逃げプレイでは頼もしいよ。とりあえず止めて通路まで逃げるとか。
特殊攻撃が怖い敵なんかは、止めて撃ち殺すのもポピュラーな使い方じゃない?
てか深層は加速やイカリ系以外、札ならなんでもありがたいけどな
おばけ大根ぜんぜん草投げてこないって思って調べてみたら
射程たった2なのか・・・
初代でプレイしてたころの記憶だと
部屋で足踏み回復してるときに気づいたら部屋に入ってきてて画面外から草投げられたりとか日常茶飯事だったから
おかしいなーって思ってたんだが、えらい大幅な改革だな
あとヤンピーのツッコミの射程もよくわからん
これ直線状にずっとかと思ってたけどぜんぜんちがうっぽい?
初代のおばけ大根も射程2だけどな
めまわしと眠りは初代より射程落ちてるけど
そういや初代の眠りは普通には出てこなかったし毒草も投げてこなかったんだよな・・・
ケンゴウに盾弾き飛ばされてそのまま後ろにいた敵に当たって消えた
今日はもうやる気しねえ…
それってタグ付けてれば大丈夫じゃなかったか?
>>46 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * <俺は朱剛石にハラモチ、ゲイズ、錠前、金庫
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + つけてたやつだったぜ・・・!
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
武器盾の強化はある程度やりこむとあっという間にできるようになるから気にしなくてもいいぞ
必中付けた武器でもない限りは余裕だしな
図鑑埋める作業中でのロストはきついものがあるぞ
俺もフリーズでカブラギなくして萎えた
俺もカブラギなくした・・・
軽く絶望できるよ・・・
夢中ひともぐりするだけで99装備簡単に作れるしな
ケンゴウセルアマ骸骨装備消失は誰もが一度は通る道
ゲイズだいまどうテメーラもだよ滅びろカス
俺はあがらずでちまちまやる方が好きかな
夢中の恵みコンボは疲れる
白紙だけ持ち帰って、倉庫でやるなら別だけど
ボーグ用に吹き飛ばしの矢ほしいんだけど、手軽に手に入る方法ある?
wiki見て救助パス探したけどなかったぜ
素直に樹海いけ
吹き飛びカートって何撃つんだっけ
>>56 樹海に吹き飛ばしカート出るの忘れてた、ありがとう!
てか書いた後気付いたけどボウヤカートのレベル上げればいいだけだったぜ
シレン道1Fでいいとおもう
今日死んだ時におっさん出てきて燃える展開
俺を高飛びで逃がしてくれて
おっさん、、、、「ギャーーーー」
思わず噴いちまった
結局高飛びで飛んだところにスカイドラゴンいて死亡w
おっさんってもう出ない?
>>60 またダンジョンで救出すれば出てきてくれるよ。
犠牲になったのだ・・・
初心者スレが過疎っててレスがもらえ無さそうそうなのでこちらでも質問します
スタート地点の村で間違って道具全部売っちゃっても店を出る前に中断せずにリセットすれば売る前の時点に戻りますか?
風の宿の住人を送り届ける際、一時しのぎで出口に飛ばしたら金縛り中の住人はモンスターの攻撃を受けますか?
どっちもやってみればわかるだろ
後者は普通に考えればわかるだろ
前者はたぶん無理
リセットしたらそれまでの持ち物とギタンは消滅するから、売る前に戻るとは思えない。
蔵からアイテムを取り出して、それを間違えて売ったのならリセットしてもいいかも。状況が分からんから自己責任で
旅仲間は攻撃を受けるよ
間違えてもシレンから離すな
二択屋で壁抜けの腕輪って出るっけ? (´・ω・`)
浜辺なら見たこと無いな
4面白かったから2も欲しくなったけど、今さら新品で買うのもなぁ
1はたしかお買い得版出てるんだよね、2もそろそろ出ないかしら
1のお買い得版ってもしかしてDSの?
あれは糞だからWiiのバーチャルコンソールが一番
2はバーチャルコンソールが出ないから移植すら絶望的
・・・とここまで書いて
>>69がDS2のことを言っているのではないかと思えてきた
DS2はDS1と改変箇所とバランスのとり方が逆で
全体はGB→SFCの仕様に大幅変更なんだが個々のアイテムの改変はほぼなし
無限強化が導入されてたりとか隙が多い仕様になってる。
DS1や3からこれを経て4に繋がったのかと思えるぐらいには面白いと思う。
>>70 すまんDS2のことねw
1はもう初代SFCでやってるんだ
やっぱ図鑑とかも自分で埋めていきたいけど、新品だとちょっと高いから悩んでる
まぁまだ4も完璧に遊びつくしてはないから、買い得版でるのをもう少しまってみるとするよ
そんなときにparがあると便利なんですね
壷割り屋で四二鉢を割ったら爆発して倉庫に置いてある物消えるの?
今浜辺27階で初めてギャザーゾーン抜けたんだけど、合成のアドバイスください
装備は朱剛石セットのレベル5で、
剣の印が会心、混乱、金縛、睡眠、一つ目、HP10
盾が腹、錆、ゲイズ、HP10です
マゼモンで剣にあと一つ印を入れたいんだけど、何がいいでしょうか?
手持ちは空、三日月、白紙2枚です
会心と状態異常印のおかげでギャザーはそんなに苦労しませんでした
空や三日月入れるよりも白紙使って水棲か無気力あたりが無難でしょうか?
正直、盾がショボイのと、腕輪もロクなのがないので、いずれ死にそうな気がしなくもないですが・・・
水棲>浮遊≧無気力>爆発かなぁ、個人的には
根絶やし読めるなら白紙1枚はキープしておきたいしね
それと炎半減と爆発半減ないなら36Fまでさっさと降りたほうがいい
>>77 ホントに? こええええええええええええええええええええ
ぜってー割らないw
水棲>浮遊は同意だが、白紙がもったいないので浮遊
ギャザー抜けた後だし浮遊でよくない?
エリガンとガンコがいるまでは即降りしたほうがいいよ
空有利かなぁ
壁が無いなら入れておいたほうがいいかもな
ただ、キラーゾーン抜けないと次のマゼさんゾーンまでいけねーから
そこはお好み
そこまでで水枯れ出れば白紙温存出来るかも
この辺り考慮してみたらどう
「デロデロワナでバナナ稼ぎ」が基本テクニックで「敵を罠にかける方法」が応用テクニックに載っているのは明らかにおかしいなw
移動させておく
火の印入れたら剣でトドメを刺してもさらに火が後方に飛んで
仮眠してた敵をおこしてしまったりするのが邪魔なんですけど
どうしたらいいんですか?
そもそも火印入れない、諦める、オドロ・チドロに賭ける、鍛冶屋で消してもらう
>>83 1.鍛冶屋で印を消す
2.オドロやチドロに任せる
3.炎を遠距離から延々と当てる戦法にする
好きな方法でどうぞ。
白紙温存の浮遊に一票
36Fでホラーラビ根絶やして後は装備と相談して
63F眠り大根か65Fゴウジョウ戦車根絶やすといい
87 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 04:35:32 ID:zb4hUzgF0
HPを満タンに保たないのも一応アリ
朱剛石レベル5のHP+10をオドロに消されて涙目と思ったら、
成長と同時に+10がつきおった
レベルアップの度に追加されるのか
ホラーラビ根絶やし推奨はどうかねぇ
そのエリアにクダカレルー狩りするなら悪くは無いけど
特技確認後か封印してからじゃないと、天狗さんジェノサイドしかねないし
>>88 寧ろご褒美な気が(あがらず以外)
浜辺で白紙を余らせて死んでもうた
3枚もあったのに……
浜辺でのバナナ稼ぎがうまくいかない・・・
6階で矢と雑草を稼いでバナナ見習いをレベルアップさせてバナナ変化に
毒矢で攻撃力下げる
装備以外雑草持って特技待ち
この手順でやってるんだけど攻撃力下がってても痛い痛い・・・
17の盾付けて13ダメとか平気でもらってしまう。
もっといい方法ないですかね
マゼルンゾーン過ぎたところで
隕石セット 金縛り睡眠無気力飛行、ハラモチ催眠炎
壁抜け、水グモ
保存4.5 背中4.4
これはいいとこまでいけるおーって思った矢先祝福狂戦士飲んで壁に突っ込んでしんだお(´・ω・`)
草男識別→狂戦士のコンボで何度も死んでるのに全く成長しないお(´・ω・`)
もう低層ループいやになってきたお(´・ω・`)
マゼルン抜けるまでがあからさまに準備フロアなのが退屈すぎるお(´・ω・`)
壁抜けはずさないお前が悪い
はい次
>>91 毒矢のワナをわざと踏んでちからを下げておけば
バナナ変化に何発も毒矢を打ち込めて被ダメ1に出来るって寸法。
どうせ30Fまで行けばバナライズ出来るから無理して低層でやらなくてもいい気もするけどね。
>>93 この杖、封印だったらやばいかな
草の漢識別、狂戦士だったらやばいかな
この壷、手封じだったらやばいかな
この腕輪、呪われた痛恨だったらやばいかな
(ゲイズなんかを相手にして)この攻撃が外れたらやばいかな
○○が××だったらやばいかな
って思うときはその手間を惜しまないこと
一個のアイテムや一ターンの手間を惜しむと
それまでの数十分数時間が無駄になる
〜だったらヤバイからなんて曖昧な理由で目の前にある危険を放置すると
1T後には〜だろうがなかろうが関係なく詰むという危険も孕んでる
98 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 08:32:32 ID:UBqZSYnx0
狂戦士がやばいことなんて百も承知だお(´・ω・`)
でも何が鑑定済みか忘れちゃうから鑑定したかなって気になって飲むんだお(´・ω・`)
そしたら死んだお(´・ω・`)
>>98 準備フロアだとかいって手抜きしてるからそうなる。
最初から真剣にやってれば何を鑑定済みかくらい覚えるなり、メモるなりできるだろ。
やっぱメモるのかお(´・ω・`)
自分でもチェックリストみたいの作成してやってみようかなっておもったけどだるくてやめたお(´・ω・`)
42鉢とか投げてアイテム消滅してからじゃないと判別できないアイテムとか(´・ω・`)
メモっておかないと絶対に忘れてしまうのがだるいお(´・ω・`)
巻物は読んだら識別されるのに
42鉢みたいなひと目で効果が判断できるものが識別されないのは納得できないお(´・ω・`)
草投げで識別されないのも納得いかないお(´・ω・`)
101 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 08:57:31 ID:UBqZSYnx0
そこぬけ、428、割れない壷
この3つの壷は投げた瞬間識別されるべきだお(´・ω・`)
プレイヤーの手間を増やすのは難易度じゃなくストレスがあがるだけだお(´・ω・`)
チュンソフトは何か勘違いをしているお(´・ω・`)
ウザイと思う
OK、理解した。
そんな君のためにチュンソフトは素晴らしい解決策を提示してくれている。
さあ、壷と草を縛って浜辺に潜るんだ。
これはソフトの機能で提示されている立派な遊び方だ。
>>101 ちょっと何言ってるのか分からないです
私は初心者ですって事??
106 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 10:04:39 ID:UBqZSYnx0
>>105 いや、たとえばアカイロの壷ってのをひろったとするじゃん
で、見識別のアイテムとかバナナとか入れてみるんだけど変化がなかったので
投げてみたら爆発しました
投げて爆発するんは428だけなので爆発したという現象で428だったことが確定します
確定はしたけど428はアカイロの壷という名前のままです
次またアカイロの壷を拾った際にそのことを覚えていないと見極めることはできません
確実に覚えるためにはメモをとることで寒波できるんですが
メモをとるというこの外部作業をプレイヤーにやらせるのは
難易度とかっていう話でなくただプレイヤーの作業量を増やすだけにすぎないってことです
つまり巻物みたいに、効果でなんのアイテム化確定するような壷は
投げた際に名前をつけるようにするべきってことです
投げる前に名前付けときゃいいじゃん
大体最後まで分からないのは割れずかただか428なんだから
わた4 とかな
109 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 10:14:54 ID:UBqZSYnx0
>>107 わた4にしたところで同じことだよ
アカイロという名前の壷が428であることと
わた4という名前の壷が428であることと
覚えるという作業は同じ
110 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 10:16:53 ID:UBqZSYnx0
>>107 あと合成やおはらいも鑑定しにくいからそれはほぼ非現実的だね
全部の壷のケースを想定してアイテムいれるなら
のろわれたアイテム
バナナ
見識別アイテム
剣or盾or同種の杖*2
これだけ入れないといけない
とてもじゃないが容量が足りないし
割れないや428だったときのことを考えると
アイテムロストのデメリットが辛すぎるのでそんないくつもポンポンいれれない
>>110 それが鑑定しずらいのはゲーム設定のせいじゃなく自分が未熟なだけだから
文句言わなくてもそのうち快適にプレイ出来るようになるよ
それにわれ4の名前つけるのは投げる段階の話だろ
まだ合成かおはらいか他のなんだかわからない状態で428かもしれないから取り敢えず投げて確かめようなんて思うことはない
まぁ壺も値段識別使えばだいぶ楽に識別出来るわな。1600の壺に入れてパッと見変化なければおはらい、とか。
>>110 今回の壷の鑑定は確かにシリーズ一面倒くさいが工夫の仕様はある
基本わかりにくい壷(おはらい・チョコ・識別・合成・428・ただ・割れない)はアイテム犠牲にしてまで急いで識別確定する必要は薄いから
特定の壷が欲しい時以外はまず札でも入れてみて解からなくなったらそのまま持ち歩いて店で値段見るとか(解からない時高いと合成の壷)
持ち物が一杯になったらその時に優先度の低いもの(≒どうせ捨てるようなもの)を突っ込んでみるとかの工夫は出来る。
まぁ、428は投げて割った時識別状態になってもいい気はするが。(2のビックリの壷はそうだった)
空特攻好き多いけど47までは強い敵いないし正直いらなくない?
後半は社員やらダイトウ強いけど
115 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 12:37:38 ID:FCRupSn6O
>>114 なんか気持ち楽になるよな
低層でもギャドンやらワキザシやらはそんな強くないけどやっぱあれば便利じゃね?
高飛び草だけで付くってのもいいし
メッセージ履歴からアイテム選んで名前付けられれば良いのにな
・メッセージ履歴
『ひし型の壺』をなげた
→『ひし型の壺』は爆発した!
から『ひし型の壺』を選んで名前を付ける、って感じでさ
そうすりゃ同様にマゼルン漢合成しても合成後に素材アイテムに名前付けられるし
便利だと思うんだけど
>>116 それ出来ちゃうと草飲み識別しなくなるような・・・
まぁ全ての草が投げ識別出来る訳ではないけど。
夢中やってて気づいた小ネタ
昼夜の切り替えでモンスターが自然発生するが、店の中には発生しない。
つまり店内にいれば、
切り替え時に隣にいきなりモンスターがあらわれてピンチ、ということを避けられる
多分あってると思うがどうかな?
別に店の中じゃなくても通路にいればモンスターに隣接されることはないんじゃ
店主の敵対モードはシレンが1回死ぬと治まるんだな
一度殺れば気が済むのかw
泥棒準備中にうっかり店主に攻撃当てちゃったんだけど、
やりなおし草が発動したら元に戻ってた
あと、同時にそういう時はやりなおし草が自動的に復活扱いになるのも知った
確かに泥棒中に脱出は出来ないから、そりゃそうか、なんだけど
>>95 なるほど、自分の攻撃力を下げればいいんですね
早速試してみます。ありがとうございました!
睡眠避けの腕輪で眠り大根余裕かと思いきや
実は乱れ大根だった。当然死んだ。夜だったから見間違えた…orz
投げ物ハウスは恐ろしいな。
ハウスに畠荒らしが出た時の絶望感
置けずのモンハウでカッパが出たときに等しい絶望感だな
浜辺で、底抜けは床落ち限定?
店売りで同価格の壷見かけたら、蔵の壷確定?
それであってる
蔵が店売り、底抜けが店売り限定
どっちも店売りじゃねえか
底抜けが床落ちね
壁の中からだと蔵の可能性もあるんだっけ?
素直に蔵満載法の方がいいと思うんだ
上がらずの森で、
魔道の杖を打って眠り状態マのゼルンが目が覚めた瞬間、
装備してた剣を投げたら「マゼルンはかなりしばりになった」→「グサッ」となって剣がヒットして合成出来ずメイン武器を失ってしまった。
武器にしびれが合成されてたけど、もしかして投げるだけでもダメなの?
刺さる前に金縛り時点でおかしい
ゼルンってなんだよwww
あと眠り状態マってのも意味不明
色々不可解な記述だけど・・・
そのマゼルンには既に何か2つ飲み込ませてたんじゃないだろうか。
或いはバナナの皮を踏ませて吐かせたとか。
金縛り云々はよく分からん。投げて印効果が発動するとすれば新発見だけど。
投げた武器にも効果発動の判定があるのは前から
物欲ハウスに出てきたマゼルンに武器投げたらダメージ与えて合成できなかった
マゼルン倒してもカラスじゃなかったし
バグ?
>>134 恥ずかしながら知らんかったわ。サンクス。
137 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 21:12:39 ID:whgAT1c4O
バレて親をぶっぱなしあします!?今日と気配察知をマゼルンで間に合いまっしゃろ?
138 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/06(火) 21:41:05 ID:yUpJk4Dy0
間に合いませんがな。おあいさんの方でもよろしこカラス天狗だって!
なぜ浜辺でのマゼルンは出現率が低いのか
置けずのダークマゼルンよか出るぞ
置けずは正直最初から合成縛りぐらいの気持ちでやれば楽
シレン2の最果てよりも出る
14Fはあまり出ないけど
ストーリー素潜りクリアきたー
あがらずが精一杯な俺にはほどよい難易度で楽しかった
裏白のペリカンに慣れるとどこも出まくるように感じる
ペリカンはマジ苦痛だった
そのせいでマゼルンがいきなり同じフロアとかに居るとびびるw
>>75 手持ちの三日月に空印入れて後で束ねやすくしておけよ。
あと腕輪なしじゃ近い未来死ぬのでオヤジ戦車ゾーン抜けたら魔物部屋にして読んでしまっていいと思うぞ。
根絶やしは後で1択屋から買えばいい。
バナナの罠は許さない
148 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/07(水) 01:16:45 ID:57cbrXqk0
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは置けずの洞窟を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 64 HP 367 ちから 13/13
ギタン 80918 経験値 1640542
武器 魔剣どうたぬき+11
盾 大ばん族王の盾+14
腕輪 壁抜けの腕輪
腕輪 呪いよけの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 53801636
ようやくクリアできた
置けずは通路がみえるから気配察知はそこまで重要じゃないのかなぁ
逆に呪いよけの安定感が抜群だった
総合スレが醜いことになっている件
ID替えてずっとへばりついているのか?
しかしシレンって今後どうするのかな、まだ据え置きでも出すんだろうか?
正直DSの二画面と携帯機という手軽さが快適すぎて、据え置きゲーするのが最近しんどくなってきた
まぁ今は携帯ゲーム機のが売れる時代だから等分DS、3DSなような気もするが
さて今日も部屋を真っ暗にして、浜辺やりながら寝落ちする作業にはいるか(´・ω・`)ネナガラサイコー
>>150 不思議のダンジョンは元がローグだから容量あっても使い切れんし
演出やグラは最低限で十分だから携帯機のほうが強いわな
据え置きでもやって欲しいとは思うけど。
携帯機でも据え置きでもいいからバクなくすかバグ取りのパッチ適用できるようにしてくれ
XboxかPS3だな
PSだけはお断りします
>>152-154 やっぱりローグライクはPCゲーにするのが正しいのかもしれない
しかし、4のトドバグで起動データを破壊できることを逆に考えると
システムさえあればDSでもパッチは当てられそうな気がする。
パッチ当たる=新ダンジョン出せよコラ!
になりかねんから、中々難しい
難度調節が死ぬほど大変だからなぁ
DSにパッチはないよ
ただトドバグデータ破壊は、タイトル画面でセーブデータ抹消コマンド(初代トルネコ)があれば防げた
6ボタン同時押しでセーブデータ完全消去するシステムにしときゃトドバグで壊れても大丈夫なんだろうけど
まぁトドバグで壊れるくらいまでいくのは
相当突っ込んだトコまでしないとなんないから
自業自得だと思うんだよな
システムが複雑になるほどバグも増える品
救助で行った先のダンジョンに落ちているアイテムって
救助者が発見したアイテムと全く一緒なのか?
162 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/07(水) 05:52:04 ID:6ubbGYZs0
プラチナ・パラダイスで上流魔道士に殺された氏にたい・・・
救助階以外はそうだよ
部屋はいったらなんとかゾウが2匹いたからいったん通路に下がったら
後ろから黄オーラキラーギャザーがタイミングはかったかのように現れて
はさまれておわったwwwwwwwwwwwwwwwwwwって思った
俺のHPは80/170でゾウから30ギャザーから55*2ぐらい食らうから背中持ってたけどどうしようもなかった
んでデジカメ持ってきて写真とってさあしぬかなーってところでふと気づいた!
剣に睡眠入ってるんだった!もしそれがきまれば・・・・!!!!!
だが、一撃で決まらなければ俺はぼろ雑巾のようにズタズタにされるだろう
だが・・・これ以外に道はない・・・どうせ一度すてた命・・・うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
バッキィィイン!
・・・
・・・
・・・Zzz
私は勝ったのだ
カケに勝ったのではない、自分の意思に勝ったのだ
このとき私は確信した、この修羅場を乗り越えた私は前人未到の地へと進むだろう、と。
そして新たな1歩を踏み出した
すると赤オーラキラーギャザーに出会い頭に殴られて私は果てた
この男の思考
不思議なダンジョンではこういう考えが一番危ない
凶悪な黄オーラキラーギャザーが来たから もうオーラキラーギャザーとは遭遇しないなどという読みは まさに泥沼
嵌っている・・・・・・・・・・・・
すでに泥中 首まで・・・・
崩壊路・・・・・・・・・・・・!
せせら嗤われる・・・・
不思議なダンジョンという魔性に・・・・
このゲームMHが少ないのが欠点だな・・・
アスカの低層MHとか気分が高揚したもんだが
MHの音楽がカッコよくないのが問題
トルネコのMHはマヌケだったけどカッコ恐怖いいだったのに
>>167 俺めっちゃすきなんだけど。。
ノーマルも特殊も好き
夜MHは1回ぐらいしか聴いたことないからわからん
俺も好きだけどな
夜で旧も聞けるし特に不満は無いな
旧特殊モンハンの曲こそ至高
モンハン(笑)
モンハンって言葉はけっこう使われるよ
理由は知らんが
単純に馬鹿なんだよそいつら
昼モンスターハウスの曲は3初出の所為か、良いイメージ無いんだよなぁ。
だから夜の曲聴くとテンション上がる。
俺3やったことないからどうでもいーわ
3だからって理由で曲まで駄目出ししてる奴はさすがに狂信者と言わざるをえない
マスゴミに踊らされる愚民と同じだよ
坊主憎けりゃ袈裟までって奴だな。懐古厨は大体そんな感じ
お前ら誰と戦ってるのよ
ところで何で誰も
>>165にレスくれないの?
書くの結構時間かかったのに
>>180 俺は好きだよ
これからも楽しみにしてる
ここの連中冷めてるから気にしないで
てかさ、壁抜け、気配察知、回復+ハラモチ
この3つのうちひとつはないと30Fぐらいからジリ貧になって40F前後でアイテム尽きて死ぬんだがこれって普通?
ンバマゾーンのアイテムはあまり拾いたくないんだがぜったいたりなくなるので拾って使ってると
ピンチから窮地に追い込まれてしぬってケースがよくある
ンバマとかこんな特殊能力考えた奴だれだよふざけんな
せめて対策なんかよこせ糞
>>181 ありがとう;;
俺にとっちゃ結構おくまでいけたほうだったんで書き込んだんだ;;
実際3の曲はそんなによくなかったなあ
4になって特殊ハウスが若干よくなった気がする
>>172 モンハウをモンハンと書く奴は希によく見るのに逆は全く見たこと無い不思議
>>183 最初から福本節にしてくれたら、もっと楽しめた
次回作よろ
定期的にアスカの低層MHはよかったって見るな
アスカも3もやったことないけど特殊モンハウは旧も4もトルネコも好きだ、普通モンハウは旧も4も別にだけど
今作はMHのドキドキ感がたりない
自分が救助待ちの状態で他の人の救助っていけるの?
どうやって救援開始するか考えれ
パス使えば自分の救援で遊ぶ事は出来るが
実際に救援する事は出来ん
3のMHは通常の方が好きかな
DSでのアレンジはよかったと思うよ
アスカの低層MHって特殊だと無理ゲー
通常だとクソ開幕でなければボーナスステージで極端杉
夜の曲をもっと色んなところで聞かせてくれれば良かったんだ
せっかく4用にアレンジしたのに夜特殊モンハウとかいじめレベルの頻度でしか聞けないなんて・・・
4外伝でも出すんなら今度は夜BGM主体にしてほしいな
懐かしい曲がたまに聞けるから嬉しいんじゃないのか?
クリア後夜有りダンジョンに救助しに行けば割とよく聞けるかと思う
店とモンハウのBGMは旧作が至高
初代から全シリーズやっている俺としては
部屋の真ん中のあたりにくると発動する罠特殊モンハウはマジやばい
浜辺17階まで来たがもう3回もあたっちまって対策アイテムが全滅しちまったw
ギャザー2匹に通路で挟まれでやられるのが目に見えてるな
俺のミリィたんがハイパーゲイズに触手レイプされて死じゃったよ。
あぁ〜俺のミリィたんの処女がぁ〜
浜辺の後に夢中いってみたら簡単すぎて笑った
稼ごうと思えばいくらでも稼げるな
「草の漢識別のときはつるはしで安全地帯作って飲め」
と、アドバイスくれた人ありがとう
たった今狂戦士の草を1マススペースで飲んで助かった
狂戦士系の草にはいい思い出がない
単に飲んで識別、飲む場所、が悪いんだろうけど・・・
後半まで識別できてないなら未識別は飲むより投げたほうがいい
店のあるフロアに狂戦士が落ちてるのは店主の罠
そういや四方が壁に囲まれてるところで狂戦士になったらどうやってターン経過するんだろう
狂戦士って移動か敵に殴るかのどっちかしか行動取らないよね
開閉扉と同じ救済措置でターン経過してくんじゃね
狂戦士
|┃ ,-====-、
|┃ ≡ |jj_j__j__jn_|
____.|ミ\___( <_,` )
|┃=___ \
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
∧_∧ パーン=-、
( ・∀・)|jj_j__j__jn_|
⊂彡☆ ))Д´)
三 |┃┃
|┃┃
∧∧ |┃┃
( ).|┃┃ピシャッ!
/ ⊃|┃┃
|┃ ,-====-、
|┃ ≡ |jj_j__j__jn_|
____.|ミ\___(´・ω(;'")
|┃=___ \
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
パンパンパーン
∧_∧ ∩==-、
( ・∀・)彡☆_jn_|
⊂彡☆ ))Д´)
☆
つまんねーから2度と書き込まないで
扉の開閉にはターンの経過はないけど狂戦士だと永遠に開閉し続けて終わらなくなるから
開閉の動作のたびに1ターン経つようになってるらしい
以前のスレでそのまま殴り殺されたってやつが何人かいた
ああ〜そういうことか〜言われてみればそうだなw
開発よく気づいたな、えらいw
四方が壁の場合は動かないままターンが経過する
脱出で泥棒できなくてオワタ。
商品持ったまま脱出読めないのか・・・。
>>215 まあ、それができたら持ち込み有りで簡単に金稼ぎができちゃうしな
商品を変化に入れても変換されないな
商品を合成に入れても合成されないな
あれはナゼ合成、変化させてくれないのかよく理由がわからない
219 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/08(木) 13:04:11 ID:qd42DlC30
なんか、DS閉じたら勝手に画面が真っ暗になったんだが…。
開けても再開されないし…。これってバグなの??
持 っ て た ア イ テ ム 全 部 消 え た
省電力モードにするとフリーズ率が跳ね上がるらしいぜ
くそ死ね!
10Fで満腹度200に狸セットで吹き飛ばされた
風メッセージわかりにくいんだよ
なんで二回目と三回目で同じ「強い」って言葉使うんだよ
なんか救助に行くと要救助者がMHで死んでることが多いんだけど
それについて一言も「MHで死にました」とかないのは
MHで死のうと死ぬまいと要救助者が死んだ場所がMHになるって仕様なのか?
>>222 素晴らしい着眼点です。その調子で頑張っ(ry
ここに来て新規プレイヤー増えてるんかな?喜ばしいことだが
正解と考えていいのかな?
自分で死んで救助依頼出してパスメモって
冒険やり直してタイトル戻ってパス打ち込んで
救助行けば確認できるぞ
>>227 ダウト。
自分が救助待ちの状態で他の人の救助に行けなかったからな。
そもそもそれできたら救助隊なんてもんいらないし
初めて浜辺クリアした
駄目な時はジリ貧になるのに行ける時は復活も白紙も余るもんなんだな
乱れ大根に狂戦士にされた時はどうなるかと思ったが装備強くしといたおかげで
四体ぐらいタイマンで倒して事なきを得た
それとアークゾーンはトカゲレベル6のサブ盾使って即降りしても死にかけたんだが
ねだやしと全滅を読みたいんだけど二択屋探して粘るか書道家に書いてもらうのどっちが楽そうだろう?
それと草原で20回ぐらい呼び出しても書道家一人も出なかったんだけど
深いところでしか出なかったり呼び出しで出なかったりするのかな
232 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/08(木) 15:43:42 ID:amW7EJmL0
書道家はマグマ地帯のみ
俺は草原であったけどなぁ
マグマ地帯で出たっけ?
>>228 >冒険やり直してタイトル戻ってパス打ち込んで
>>228 救助待ちを諦めて冒険をやりなおせば、
自分自身の救助依頼をプレイできる
もちろん依頼を取り消してるので、救助成功しても過去の冒険の復帰は出来ない
書道家はイーグルヴァリーでも会ったような
NPCは皆出現階が決まってるっぽい
浜辺でハラモチの盾が出ないからどんぶりの盾を合成してみたんだけど、失敗したかな?
たまに回復してもたったの1とかで全く役に立ってない気がする。
今回のどんぶりはネタ印
マジで使いものにならない
どんぶりは今作じゃあ無価値だな
みんなありがとう、1回だけ会った時はイーグルヴァリーだったからその辺りかと思ったけど草原でも出るんだね
二択屋も探してても壁掘る手段無かったり石が無かったりするし書道家狙う事にする
ところで二択屋って低層でばかり出る気がするんだけどやっぱり運が悪いってだけなんだよね……何で1000Gすら持ってない時に限って出まくるんだこいつ
HPの回復しにくい今作なら、攻撃受ける度に1回復でも良かった希ガス
後半の一発なんて腹1のメリットじゃそうそう食らってあげるわけにいかない被害だし
序盤安定するだけの印ってポジでも良かったかも?
書道家はイーグルヴァリー以降が出やすいと思う
ただ、最近一回だけ、それ以前の階層で見た。
確率は低いと思うから、イーグルヴァリー〜溶岩地帯をループすればすぐ見つかると思う。
2択屋よりは楽なはず。
浜辺2階の2択屋率が高い気がしてならない
それだと毒矢や、不幸の杖等で下げちゃうと・・・
確率や回復量上げても食料持たずにいけちゃう可能性あるし
今回目玉の一つのバナナ目立たせたいってのもあったんだろう
まぁどんぶり印というか、もともと満腹度自体が調整が難しいステータスなんだろうけどね
ハラモチ無しで回復の腕輪使おうとしない限り
満腹度に困ることってそうないよね
つーかハラヘリで死んだことまだ一度もねえ
初代ならそこそこあるんだが
こんだけ馬鹿にされるどんぶりや、福果とかのネタ装備でクリアしたいな。
福果でいくならぜひしあわせセット狙いたいけど、なかなか揃わんのよね…
福果の印は他に入れれる有用な印がなかったら入れてる
地味〜にレベルが上がりやすくて助かる
浜辺15階まで1本もバナナ出ないとかきつすぎる
背中あったから毒草投げてもらってなんとかなったけど偏りひどすぎだろw
でも今作は低層ループの少なさ見ると
片寄りも随分ましなんじゃないかと思う
同じ部屋に同じものが落ちてる(特に武具)確率は相変わらずたけーけど
一階でどんぶりの盾×3が出た時は「何かがおかしい」と思った
>>250 一択屋で透視の腕輪が出た!
でもここ夢中だしあんま嬉しくないな…
って思って一択屋続けてたら、その後3連続で透視の腕輪が出た事あるよ。
浜辺じゃ透視の腕輪なんて一回も見たことないのによ。
253 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/08(木) 18:53:40 ID:3LRxwTLn0
>>252 ストーリークリア前に一回
浜辺で4、5回見たぞ
浜辺4Fまでに睡眠草6枚落ちてたことあったわ。
まぁでも、逆に白紙復活保存出まくることもあるし
低層ループ緩和されてるからあまり床落ちが均質化されても面白くないかな。
俺マゼルンゾーンまでに武器15個拾った
>>256 ありがとう、パスも見たけど殆ど潜ってない常夜だけだったから
アイテム消失怖いし迷ってるんだよなぁ
でも一桁なら素潜りでも行けそうかな、試してみる
>>257 前から思ったんだがrealizeがleal+izeでオニギライズがonigiri+izeで重なったiが抜けたものだから
バナナを動詞化するなら「Banana+ize」で「バナナイズ」になると思う。
まぁ、あんま関係ないが。
語感の問題でバナナライズになってるらしい
なんかワナダイズみたいだな
常夜低層なら、おいでよ混乱波とルームサイクロンと復活orやりなおし、あと脱出あれば余裕だと思うよ
後招待状(白紙)とギタン
どんぶりは高く売れるから
ギタン拾うのより10倍ぐらい嬉しいな。
つか、持ち込み可ダンジョンは、
やりなおし草さえ持っていけば死にはしないのでは
あと常夜低層はエドナを連れて行けばいい
>>257 稼ぎすれば安定するのはわかってるけど面倒だし基本しないんだわ
本格的にやばくなったのが9階だし手遅れだしな
15階でデロデロチョコ壷で4本チョコバナナ確保したから問題なかったんだけど
次の床落ちバナナ26階とかここまで出なかったの初めてだw
266 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/08(木) 20:43:42 ID:cc0l0H7E0
結局、油壺ってなににつかえるの?
俺も稼ぎはしない
浜辺12Fまで30分以上かかるようならもうダメ
>>266 水ガメも油壷もゴミ
見つけたら壁にぶつけて遊ぼう
水ガメを投げるなら遠くの壁に
水がかかると装備が錆びる
そのわりに水グモ使っても巻物しか濡れない
バナナは30F付近でもできるからいいとして、矢は稼ぎたくなってしまう
トラップゾーンの矢稼ぎも面倒くさい でも稼ぐ
狂戦士かゾワゾワ5Fまでに拾ったら毒矢探してバナナライズするな
それ以外か6F過ぎたらめんどいからしない
4Fまでに幸せ杖、狂戦士ゾワゾワが手に入ったら、とりあえずあなぐらマムル探して洞窟やギタン狩りに挑戦してみる。
幸せと雷光が出た時は、狩れ!と言われた気がしたw
ギタン3つ用意してギタンマムルに投げつけたら全部外れてぶっ殺された
「3回連続はずれはない」こういう思考が一番危ないんだな
3回連続外しは確率の壁を超えてる
2回外したら絶対別の行動取るようになったw
275 :
231:2010/07/08(木) 21:56:03 ID:gMqtmqeZ0
まだ潜ってないのに危険ですよ!とか言われたり
エドナ連れてくまで10回ぐらい脱出したけど無事二つとも読めた!みんなありがとう!
復活とやりなおしの存在は言われるまで忘れてたw大量に持ってったよ
このシリーズのやめ時は、レア強化を失った時
そんでまた忘れた頃にやりたくなると
>>269 いや、普通は水入れる前に投げるだろwww
水の入った水がめを持ち歩いてたら
転んで割れて装備サビた時はさすがにピキピキきた
失う方がいさぎ良い
スッキリ
ただし命中100%ピンポイントオドロ
てめーはだめだ
>>276 強化武器を間違って変化のつぼにいれてその結果が木の矢6本の俺に資格はなかった
やっと合成縛りクリアできた
ガラガラが大活躍してくれたよ
>>283 合成縛りおめでとう
ガラガラって武器の基礎攻撃力低いから敬遠してたけど
結構できる子なのか
今度機会があれば混ぜずに使ってみよう
皆さん質問です、というか問題です
■■■■■■■■■■■■■
■□シ□ペ□ペ□ペ□□□□
■□□□□□□□□□□□□
■□□□□□□□□□□□□
■□□□□□□□□□□□□
左上から順に、シレン、ペンギンA、B、Cとします
ペンギンCがぶっこんでペンギンBにぶつかり
ペンギンBが吹っ飛ばされ、ペンギンAにあたり
ペンギンAはそのダメージで死んでしまいました
このときレベルがあがるのはペンギンB、Cどっちですか?
死〜
Cだね
ウッホと一緒で特殊能力を使ったやつのレベルが上がる
復活の呪文かと思った
置けずで気配道具感知朱剛石セットというこれまでにない理想の引きだったのに、
35階大部屋モンハウで死んだ……
ゾワゾワも空振りも何枚使っても追いつかない。
ラビは許せない。
ペロペロ
二撃で階段即下りする場合、気配察知に遭遇する確率は50分の1くらいでつか?
浜辺50回ぐらい挑戦してるけど
一度も気配察知、透視を拾ったことがないw
ほんとにでんのかよーwwwwwwwwwwwwwwwww
透視はレアだけど気配ならそこそこ出るよ
気配より壁抜けのがレアだと思うけど
>>292 まだ一回もクリアしてないが透視なら一回だけ拾ったことあるぜ
透視ひろうと大抵すぐ死ぬ
透視は浜辺とトラップでしか見たことねえのう
体当たり矢稼ぎしたときに限って気配より壁抜けのが圧倒的に出やすい
普通に倒してドロップ矢を集めてても結構な数になるから体当たり矢稼ぎやらなくなったな
矢稼ぎ出来るときはやっておくな
やらずに後悔するよりは、やっておいて後悔するほうがいいし
まぁ99本でいいけど
ヤンピーさん聖域にぶっこみやめていただけますか^^;
>>292 気配察知なら10F未満の低層でもわりとホイホイ出る。
体感的に10回に1回くらいは低層で拾えてるくらい。
>>300 旧作では聖域の巻物は切り札でも今作ではゾワゾワの巻物もどき程度の性能しかないから期待するな。
バクスイも弱体化してるよなー
あれモンスターハウスでやったら狩り切る前に起きてボコられる
モンスターの耐久が低めだからバクスイは今回は使いやすいと思うんだけど
バクスイは2倍速2回攻撃でなく
倍速1回攻撃にしかならないからそれほど怖くないけどね
聖域はよっぽど浅い階じゃないと攻撃通してくるモンスター必ず何種類かいるから
もともと大して安心出来なかったような
307 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/09(金) 20:08:14 ID:K+V6bfY50
ギャザー2、3匹に囲まれた時は助かる
白紙にねだやし書こうと思ったのに書けない・・・
図鑑のチェックが入ってないけど何か関係あるんですか?
低層で特殊MH出てきて、通路でギャザーに挟まれた!聖域だ!と思っておいたら
その通路が水路に隣接してて、ギャザーの回復量に攻撃力が追いつかなくて詰んだ事がある
従来の置きっぱなし仕様でよかったのになんで消えてしまうん
読んでないと書けないんだっけ?
その辺もwikiにあるはずだから見てくるといい
聖域さんは浜辺90F辺りのMHには助かる
石以外飛んでこねーし
ギタンさん、パコさんに、バナ元さんに囲まれる恐怖と較べりゃ安いし
まぁ有用な階はトコトン有用だし、使えんところはまったく使えんが
俺はソレくらいでいいと思う
>>310 聖域乗ったまま場所換え使うと、ほぼどんなモンスターも撃墜できるからだろう
ターンは喰うけど攻撃的に使う事も出来る点は面白い
zzzzzzzzzzzzzzzz
夢中での稼ぎが上手くいかない…1階でタネッコ根絶やし&夜に魔物呼び読む、
つるはし確保出来たら3×3掘って(技回復の為横1マスだけ掘らず)
変化手に入れたら使用量5にして要らんアイテム片っ端から入れて祝福吸出しで吸い出す、
白紙が余り出したら昼夜&地の恵みでアイテム増やしつつ強化、
チョコバナナの拾い識別つけて出来るだけ識別する、
ギタンマムル狩って武器防具を成長させる。
等やってるけど、これ以外にまだやっとく事あったっけ?
上級者なら稼がなくてもクリアしたりするんだろうけど、俺には無理だ。
なんかアドバイスあったらお願いします。
それで十分だと思うんだけどな
即降り徹底すればいけんじゃね。下手な探索は死亡の素だし
まあアイテムの引きが悪すぎるとそれまでだが
ガンガレ
それだけやれば充分じゃないかなぁ
普通の白紙は祝福白紙で祝福するとか
遠投の腕輪を装備したままマゼルンに武器投げつけちゃったときに思ったんだけど
投げた武器は後頭部に穴あけて通り過ぎるのかね?
想像したらかなりグロテスクなんだけど
壁とか別に穴空くわけじゃないし
マゼルンの後頭部も無事だと思うから安心して遠投しる
シレンが死んで家の壁に穴が開くのは仕様ですか?
>>314 魔物部屋であかりの巻物を量産&使いまわしでさらに安定するかと
トドでも稼ぐとか
3階の階段降りる時点で、祝福白紙10枚以上、腕輪壺杖10種以上判別済み
あとは10階までに明かりの巻物5枚と復活の草が揃えば何とでもなる
323 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/09(金) 23:02:50 ID:qFqzALty0
やんぴーうぜえええええ
過去のズドンやいのししがかわいいわ
325 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/09(金) 23:11:44 ID:qFqzALty0
ピィっ!(ヒューン)
ズガン!(激突)
ガガガン!(壁破壊もしくは壁に埋まる)
バタっ!
深層いくまでは、白紙探しつつ適当に探索するほうがいいと思う
全部屋あかりの巻物を読んで、床落ち白紙と一緒に祝福して使いまわす
あかりは5-6枚くらいあれば十分
面倒な敵はねだやし
壁抜けの腕輪だ!これで楽勝だぜ!
やんぴー→凄い奥まで飛ばされる→回復アイテムなし→1行動10ダメージ
あとは解るな?
あれほど序盤のやんぴー、カート、ガラ魔道士がいるフロアでは壁抜けをつけるなとry
ヤンピーのぶっこみって
視界明瞭だったらめちゃ遠くからでもぶっこんでくる?
今回の直線スキルって射程制限短いの多いよね
射程無限なのってドラゴンの炎とオヤジの大砲ぐらいじゃないか
やんぴーやカートはまだしも、ガラ初級に殺されるのはさすがに情けないなw
やんぴーは視界外から普通にぶっこんでくるぞ
>>329 視界不明瞭でもぶっこむだろ
同じ部屋なら
>>329 少なくとも10マスは余裕でぶっこんでくる
知ってると思うけど、ぶっこんだ時の距離が離れてるほど吹っ飛ばされる距離も多いから
結構広い部屋でも余裕で壁までブチ込まれて困る
視界外だと通路で隣接してなくてもぶっこんでくる事になるけどさすがにそれはない
やんぴー視点でシレンが見えてれば距離無制限でぶっこみだと思うが
335 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/09(金) 23:44:46 ID:qFqzALty0
つーかやんぴーは普通の攻撃力もバカ高でビックリ
そしてものすごい回避力
3、4連続ミスは当たり前、5連続も
ヤンピーのブッコミは射程無限じゃ
逆に射程の短い敵って少なくね
射程距離制限あるのはシレンが拾えるアイテム投げてくるやつばっかりだな
>>337 おばけだいこん
アイアンヘッド
俺の中ではおばけだいこんのいるフロアで足踏み回復してると
いつのまにか直線にならばれてて画面外からシュパッってしてくるのがシレンなんだよな
340 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/09(金) 23:54:49 ID:qFqzALty0
アイアインヘッドのデザインは昔が良かったなあ・・・
全盛期のヤンピー伝説だれかくれ
342 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/10(土) 00:10:50 ID:qpMVnE+V0
>>341 メインダンジョンで初めて遭遇時
こいつ誰?→とりあえず遠距離攻撃で様子見→ブッコミ!
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンはトラップ・ゾーンを
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 43 HP 229 ちから 17/17
ギタン 15,275 経験値 497,504
武器 大海王剣+4
盾 ビーストシールド+4(爆)
腕輪 ちからの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 31,990,204
うぉおおおおお!
トラップゾーン99クリア!
きつかった・・・・・・・。
動かず、眠らず、水切り等クリアに必要なアイテムが
タイミングよく出てくれ序盤に矢稼ぎで大量に矢をゲット出来た
のがよかった。
最初は爆発隠れをメインに使っていたが合成が出たので
獣の盾をメインに変更。
50階以降は終始山場という感じだった。
80階ぐらいで矢を打ちながら進んでいたら高級店の店主にあたり
顔面蒼白。
一時しのぎで飛ばして店内に侵入し白紙と背中と復活入手出来たのが
大きかった。
かなりアイテムに恵まれていたにもかかわらず、強烈にギリギリな戦いだった。
体感的に置けずより難しかった。
これで一応持ち込み不可ダンジョンは全てクリアした。
次は、就活というなの不思議のダンジョンにチャレンジだw
おめでとう 就活もうまくいくといいね
>>341 全盛期のヤンぴーさん伝説
・1ぶっこみダメ3回は当たり前、2ぶっこみダメ8回も
・冒険開始して1歩歩くとぶっこんでくる
・ヤンぴーさんにとっての壁ぶっこみは画面外ぶっこみの出来損ない
・隣接状態から画面外まで吹っ飛ばされる
・99階の階段上、シレンのターンなのにヤンぴーさん1体で死亡
・一度のぶっこみで敵が三体巻き込まれて死ぬ
・無敵状態でもぶっこみで即死
・ヤンぴーさんを見かけただけでシレンジャーが心臓発作を起こした、フリーズするDSも
・画面外でも納得いかなければ同じフロアで再度待機していた
・あまりにぶっこみすぎるから常に鈍足金縛り無気力封印状態
・その状態でもぶっこみ
・一睨みしただけでシレンが20マス飛んでいく
・いないはずのフロアでもぶっこみ
・眠っていてもぶっこんでくる
・自分でぶっ飛ばしたシレンを逆からぶっ飛ばして元の位置へ
・一撃で復活草はザラ、二枚消費することも
・ぶっ飛ばされている時間より電源を入れなおして冒険を再開した方が早かった
・街で買い物をしていたらぶっ飛ばされた
・シレンと一緒にいたエドナ、ミリィ、ガルなんとかさん共々一撃で画面外へぶっ飛ばされた
・フラッシュバードの回復を受けながらシレンにぶっこんでいた
・ぶっこみの開始動作をしただけでシレンが死んだ
・ぶっこみ一回で大部屋が作られている事は有名
・1000年前にジャガーが封印出来たのはヤンぴーさんのぶっこみ被弾によるもの
・20フロア前からぶっこんできた
・ヤンぴーさんのぶっこみでDSが吹っ飛んだ
・画面外へぶっこんでそのまま現実世界に出てくるファンサービス
・全盛期のヤンぴーさんがふっ飛ばしたシレンが画面外へ消えたが
洞窟外はおろか、そのまま村まで辿り着いていて驚いたそうだ
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは置けずの洞窟を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 52 HP 279 ちから 9/9
ギタン 11,180 経験値 961,217
武器 隕鉄超剣+9
盾 超隕鉄鉄甲の盾+16
腕輪 回復の腕輪
腕輪 気配察知の腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 52,712,765
ついに全ダンジョンクリアしたぜ
長きに渡る挑戦の日々であったことよ…
DCアスカとDS1しかやってない俺にとっては置けずが最難関のダンジョンだったわ
全ダンジョンクリアか、おめでとう
次は自分の地域の民度上げ頑張ってくれ
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは置けずの洞窟を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 57 HP 295 ちから 18/18
ギタン 3845 経験値 1,208,454
武器 大隕鉄聖剣+15
盾 名盾聖隕鉄甲+9
腕輪 気配察知の腕輪
腕輪 壁抜けの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 53,088,961
100回くらい潜ってやっとクリアできた…。
夜ありダンジョンは事故死が多いから、復活が複数出ないと安定せんね。
終盤は昼夜+気配+一時しのぎで逃げ切ったけど、
オーラ付きヘッドやらダイルやらが多すぎて駄目かと思ったw
徹夜シレンジャー共オメ
ヤンぴー二匹に直線状ではさまれてキャッチボールされたときは笑った
そして死んだ
ウッホでキャッチボールやられたことならある 笑った
もちろん死んだ
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは置けずの洞窟を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 54 HP 269 ちから 10/10
ギタン 22,198 経験値 1,041,360
武器 使い捨て中刀-6
盾 超朱剛石甲+8
腕輪 なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 52,838,338
置けず腕輪縛り打開できたー。
浜辺腕輪縛りクリアしてない俺が言うのもなんだけど、腕輪縛りに関しては置けずのほうが簡単だと思う。
最後まで灯火の盾は出なかったけど、他の引きがよかったので助かった。
90Fまではちょっとしたミスはありつつもすんなりいけたけど、90F以降でメイン武器封印されるわ、松明が壺から出せないわ
で冷や汗もんだった。60F以降一度も店を見つけられんかった。
以前スレで97Fでタヒった人いたけど、変化の壺頼みというよりは中盤までに道中で拾う松明は
温存して深層のためにとっておいたほうが供給は安定する。
つるはしで穴掘ってハラモチ装備で素振りで何度夜明けを待ったことか。
正面3方向と状態異常のコンボは神ですね。
ノコギキャッチボールに比べたらウッホはマシになってる
もっと凶悪なラビのたらい回しがあるけどなw
強制罠はないけど
>>352 縛りってやった事ないんだが、基本どこまでOK?
店で腕輪売るのはNG?
縛りは自己基準
>>355<a href="../test/read.cgi/handygame/1278247967/357" target="_blank">
縛りプレイはある種自己満足でやるものだから自分の中のルールを決めろとしかいえない。
俺は腕輪換金も縛らないと納得できなかったからそうしたよ。
自分の中で決めた基準でクリアしないと、クリアしても後味の悪さが残ると思う。
なるほど、サンクス
WIKI見てて思ったが置けずってそんなに難しい?
敵が落とすアイテムが手に入らないだけだろ?
十字キー使わずにタッチペン使ってる人いる?
凄い使いにくいけど名前入力だけはタッチペンが勝ってるから
慣れれば全部タッチペンの方が楽なんじゃないかと思うんで
誰か実践してる人が居たら感想欲しい
いいからやれよ
やればわかるから
餓死しそうでも店がなければお前はチョコ壺の中のチョコバナナも食えねーし
マゼルンを夜明けまで護衛しないと合成品ロストするし
物荒らしさんがはじいたアイテムはぶっ壊れるし
敵のテーブルが本格的に殺しに来てるし
他にもいろいろあるけどそんなに難しくないから
1ミスが命取りのシレンでタッチペンなんてありえないな
メイン武器を変化の壷に突っ込んでしまったとか
保存の壷をブン投げてしまったとか
店主に物ぶつけてしまったとか
凡ミスが容易に想像できる
矢稼ぎできない雑草稼ぎできない
普通には合成できないから夜待ちするはめになるけどそれによって満腹度はガンガン減る
結局タッチペンで十字キーを押すハメになる
名前入力だけタッチペンで慣れたほうがいいと思う
366 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:05:47 ID:qpMVnE+V0
つーか置けずとか誰得
いろいろなダンジョンあった方がいいと思うんだ
置けずでしか入らんアイテムもねえんだし別にいいんじゃね
まぁ俺はトラップより苦手なんだけどね
>>362,364,365
まあやっぱみんなそうなりますかね
どんなゲームでも十字キーでの入力が面倒だと感じた事無いのに、
シレン4はやたら面倒に感じるんだよなあ
配置が悪いのかねえ
いやならやるな
370 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:57:35 ID:89FpRWu50
数字の入力が楽だと便利でいいんだけどな
今回は図鑑で名前しっかりつけれるわけだし
>>366 他のダンジョンが全く出来なくなるくらいにハマる人もいる
置けずは保存の壺なし店は5F毎かならず出るだったら面白そうだったかな
浜辺低層で気配察知に火の刃、復活草を手に入れて浮かれているんですが、
こんなんでクリアできるかも…なんて考えるのは全然甘いですか?
火の刃ってたいして使えなくないか
火の刃はメイン武器に据えれば使えるだろ
実質無限に矢があるようなもんだし
でもダメージ食らってる時こそ慎重に行きたいのにその時は使えない
火の刃は鍛えればそれなりに強いが
印として見るとあまりパッとしないイメージ
気配察知と一緒に出たってのがミソです。
自分二撃クリアできなくて浜辺に来た程度の腕前なんですが、
今から開幕モンハウなどに向けて準備していてもこの程度のアイテムではクリアは難しいでしょうか?
クリア出来るか出来ないかなんて本人じゃなきゃしらん
だから面白いんだろ
メイン剣に+20+15とかつけておけば
少々ダメージ食らっても火の刃に持ち替えても炎出せる
面倒だけどね、序盤じゃメイン剣に+20とか入れる余裕はないだろうし
育てば強いけど
火の刃を育てるのがメンドウクサイ
シレンの道は1Fから一直線に即降り気味に降りていってもクリアできる感じ?
ある程度探索していかないとLv足りなくなるのかな
朱剛セット最終+99にめぼしい印軒並み入っていて(腹減らず含)
役に立ちそうな腕輪はだいたい持ってる
>>374 そのままバナライズ・デビル狩りコースを辿れば楽勝突破できると思うよ。
やっと2撃の洞窟クリアしたぜ・・・
95Fでギタンとシャイン、フォーリーに囲まれて死んだがおっさんが助けてくれた。
この糞ダンジョン作ったチュンはマジ死ね、ストレスの塊だわ
火の刃には連続印おすすめ
素振りでも確率で発動し炎が2回飛ぶ
383
道具持ち込んでるならレベルはどうでもいい
ワナが多いから、ワナ師の腕輪が欲しい
バナナも草も全部食べて餓死寸前
困ったときにかけて巻物よんだらクチナシだった
HP減りながら隣の部屋はいったら完熟バナナあった
俺は死んだ
>>387 サンクス!!サクッとクリアしてきた
白紙1ダース+やりなおし4つと色々消費した俺下手すぎワロタ
>>388 手持ちの草を食いまくってからバナナを見つけた時の悔しさは異常
いっそ死んだ方がましだった
草のおかげでバナナ見つかるまで生きてられたのが悔しいのか?喜ぶトコじゃないかそれ
てなこといってたら浜辺4Fで火の刃と気配ゲッツ
5Fで小部屋モンハウ発見、毒矢+隕石盾ゲッツであっさり満腹度200%ウママー
393 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:47:12 ID:Hmt9V5zs0
便乗
394 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:03:41 ID:Hmt9V5zs0
すいませんミスりました。
確かに火の刃+気配察知って実用性ありそうだけど、
火の刃ってみんなサブ武器として使用してますよね?
深層ドラゴン対策のトカゲ盾のように。
もちろん三種腕輪と共鳴セットがいつも揃うわけじゃないから
臨機応変なんだろうけど。
実際火の刃って成長速度遅い+HP満タン時しか使用不可って
メイン武器には不向きと解釈してるんですけど、
やっぱり上級者の方から見ると火の刃ってメイン武器として
実用性高いんですか?
いや、サブ武器にすらしない
つか、トカゲの盾も鍛えない
火の刃は成長遅い
あがらず以外じゃ使わない
そもそも出現率低いし
火の刃+気配察知より壁抜け単体のほうが強い
>>394 壁抜けが手に入る前なら火の刃は強いぞ
壁抜けも手に入るなら気配壁抜け共鳴の方が強い
印無限になったらいれるくらいで序盤は店売りだな
火の刃はメインで使わないなら売った方がマシ
サブという選択肢はありえない
トカゲ盾にしても、アークのためだけに鍛えるのはナンセンスだな
育つのが遅すぎる
基本的に「成長させる事で真価を発揮する」系の装備は
サブで使うという考えは成り立たない
浜辺なら順調に行けばマゼゴンゾーンでメインが育ちきるからそこから育てるのはあり
47-53辺りまででレベル4くらいには成長するしね
印無限になるほど順調ならもう印としても必要ないなぁ
朱剛石に自動に入るのがうっとおしくてかなわん
慎重に使えば8ダメージでもかまいたちレベルの大活躍はしてくれると思うんだけどね
矢稼ぎとかしてると相対的に価値は下がってしまうだろうけど
次作ではLv8になった火の刃を合成したら25ダメージ与えられるようにしたらどうか
強くなりすぎるか
>>403 デフォで腕輪2個装備にしたほうがいい気がする。
腕輪共鳴ないならそれこそメイン候補になる。
どっちかというと腕輪2個装備の共鳴効果を廃止した方がいいな
4は腕輪ゲーすぎる
話題にすら上らないカブラ共鳴ふぐぅ
>>399 トカゲ盾レベル6でも浜辺のアークゾーンきつかったんだが
普通の炎半減じゃ命がいくつあっても足りない
浜辺で一回だけでてきたけど
カブラは2段階目の隕石と攻撃力変わりないしなぁ
成長も朱剛石の倍かかるから相当深くもぐらんと
恩恵はなさそうだな
>>407 それは盾の問題じゃなくて
回復アイテムのストックがないとか即降り用のアイテムが少ないとかそういう問題
HP満タンの時に炎を、ダメージある時には矢を使う。
なるべくHP満タンを保てば飛び道具には困らなくなる。
200本とか矢稼ぎする人には意味無いけど
火の刃+気配+腹持ち+回復そろうとほぼ全フロアデビル狩りできてうめぇ
最近はカッパ対策もかねて壁抜けつるはし安全地帯から溜め込んだひきよせ使うからアークの炎あんま気にならんな
>>399 メイン盾が育ってから付け替えしながら育てると大体Lv5くらいまでは育つ。
これだとダメージは15まで落ちるのでアークゾーン抜けるのがかなりラクになるぞ。
お前実践せずに脳内で語ってるだろ?
>>412 LV1の50%カットがLV5の70%カットになったぐらいで劇的な変化はねぇよ
ダメージカットは0に近づくほど一気に効果が高くなるので
印の50%を持ち替えて70%にしても労力の割には微妙な効果
鍛えるのは別に手間じゃないけど、気配とかない時は出会いかしらの一発でチャラになりかねんし
中途半端なトカゲ盾持つぐらいならいやし草でも持った方がいいんじゃないの
勿論ないよりはいいけど
そもそもそういうサブ盾は鍛えられるときに鍛える物でだな
気配等無い危険な状態で無理やり鍛えることはないけど
とりあえず癒し>トカゲはさすがに同意出来ない
アーク、置けずのアビスゾーンで何発炎もらうと思っているんだ
>>405 2個共鳴廃止より気配察知(透視)と壁抜けをもっと不思議から出なくすればいい
他の腕輪が実質ゴミすぎる
>>415 いや、普通はメイン盾に炎半減印入ってるわけだろ?
軽減量の差がLV5トカゲ盾と印だと8で、いやし草1個だとLV5盾で炎受けた時の25回分
実際は最初の一発は通常盾で受ける事が多いだろうし
アーク地帯は即降りするわけだから
アーク終わると役立たずのトカゲよりはいやし草の方が良い…とまではいかなくてもあんま差はねーだろ
壺に入れっぱなしでいいからアイテム枠にもちょっとやさしい
いやし草やトカゲ盾なんぞより混乱印のほうが強いから
本当に混乱印大好きだなw
混乱は入れるだろ
あと、トカゲ鍛えられるくらい余裕があるならアークゾーンで死なないだろ
まぁ装備鍛えるために粘ってアイテム消費したら本末転倒だな
422 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/12(月) 00:57:21 ID:8aFTI4Lc0
みんなこのゲームで一番ヤなモンスターってだれ?
ボス以外、とりあえず昼限定で
ヤンピーさん一択
うざいやつは乱れ大根だけど
嫌なモンスターといわれると水棲特効がないときのチドロとか
角抜け攻撃したのに狩り損ねて分裂→印消しとか泣ける
オヤジ戦車系だな。
今回はかなり賢くて困る。
転び石+ゴウジョウ戦車で泣きそうになったし。
1位 ヤンピー
2位 ウニ
3位 オヤジ
酒豪セット
剣・水、無、縛、ドラ、会、浮
盾・ハラ、爆、ドラ、変換
腕輪三種、満腹度200、杖そこそこ、矢無し
剣呪われてて合成できないからたたり罠見つけて封印にしようとしてアイテム全部床においてたら壁抜けが崩れて消えていった
また一つ賢くなった夜中の二時半
まぁ死んだわけじゃないし・・・出来る限り行くしかねえ
今さら中村さんの実況プレイ動画見たけど
序盤なのに草や巻物読んで識別してなかったけど
なんか深い意味あるのかな
僕ヤンピー嫌いなんだよ〜って言っててワラタw
読み/飲み識別は非常手段だと思っていい
草はダブったら飲む
ダブらなきゃ漢合成
中さんプレイは慎重やのう
俺は序盤はバリバリ飲み鑑定
店運が無いからなんだけどね
置けずきついです
Wiki見ながら、夢中の小道に初挑戦してるんだけど、
これってタベラレルー呼んで稼ぐ時って持ち物が一杯で持てない(いらない)アイテムってどうしてるの?
呼ぶ度に、稼いでるとどれが新しく置ちたアイテムかとかわかりずらいんだけど・・・
後技の構成はサイクロン×4 混乱×2 他戦闘用×2だけど、充分稼げるかな。
1、拾って水路に投げる(上か下3マス以上あるところがベスト)
2、つるはしでゴミ捨て場を作ってそこに投げて処分(3マス以上)
3、どっか壁はしに投げて3×3、もしくは5×5のゴミ捨て場を作る
それ以上ゴミ捨て場に落ちたらそれ以降は消滅
4、つるはしで稼ぎF作ってある場合は、左は斜め上に投げたり横に2のゴミ捨て場を作る
右の場合ゴの位置掘ってそこに投げればゴミは死ぬ
□□■■■ □■■■■
■□□■■ ■□■□■
■□シ□■ ■■□■■
■■□■■ ■□■□■
■■■■■ ■■■■ゴ
3が一番楽、1が一番マップの見た目にやさしい
要は放置しないイランもんでも拾って位置換え及び処分しれ
混乱3、サイクロン3のほうがいいと思う
早い段階で形が作れたら混乱2でもいいけど、作れないと技回復で結構白紙持っていかれる
つうか、そもそも技縛りも余裕なダンジョンだから、ちゃんと稼げば戦闘用は無くても大丈夫
アイテムがいっぱいになるまでは抱えて
いっぱいになったらダブりから優先して漢識別
今4じゃなくて月影村Winやってんだけど、
異種合成とかなくても漢識別はだめかな
のみ識別駄目ってのは危険だからじゃなくてもし有用なアイテムだったらもったいないってだけでしょ
でも店識別してあー値段からするとコレかコレかコレかコレ辺りだな
なんて曖昧な推測になんか意味あるのか?復活草のためだけにやってんの?
店識別出来るときはやった方がいいだろうjk
出来るような荷物の状況なら店まで我慢する
出来ないようなら飲む
店待ち余裕でもダブったら飲む
出来る時にやって出来ないときは諦めるでいいとおもうよ
いらないものは適当に遠くに投げる
もしくは変化に入れる
1Fはタネッコ根絶やせばタベラレルーだけ出現するからガンガン稼げたけど、2F目だときついね。
いらないアイテム変化[5]に入れつつ、吸い出しては夜を待って、サイクロンしてるけど、技回復の白紙(吸い出し)も馬鹿にならないし、全然アイテムが稼げない。
貯蓄した白紙が減る一方・・・。
>>437 有用なアイテムを無駄使いしない、も
危険なアイテムを使ってしまわない、も両方あるよ
逆に言えばどっちも当てはまらない場合は普通に漢識別していいわけだ
復活の草を飲むのが病みつきです^^
>>441 バナナ変化に加えてトドが出るようになる3Fの方がちょっと効率上がる
あと
>>433に加えて、
・灯火の盾にくべる、も追加で
それから当面いらないけどフロア移動時には持って行きたいアイテムは、
持たずにどこかに避けておくとか
消耗品店識別は基本復活と迷子しかしないで殆ど漢識別
打開アイテムそろえていくと未識別品邪魔じゃない?
マゼルンフロアで出た草巻物は適当な装備に全部合成識別するけど
灯火の盾ってかなりの激レア品じゃない?バナナ90階当たりでしか見たことない
久しぶりのシレン
浜辺で低層ループなしでどこまで行けるか挑戦
一回でマムルに挟まれて死んだ
今度こそいけるかと思った置けず72F、開幕眠りガスで終了……おいい
浜辺で気配察知持っている状態でもみだれ大根根絶やさないでクリアはかなり難しい?
壁抜けもあるなら壁の中を移動して倒すのでいける
もしくは遠投つけて5マス以内に入ってきた敵をひたすらスナイプ
>>417 いや、レベル6のトカゲなら半減25のさらに半分の12まで抑えられる、これは大きい
ちなみにその盾に動かず合成してサブにしてた
これならドレッドゾーンでも使えて無駄がない
置けずは調整ぐらいしろよw
夜だと殆ど吐いてこねーし
浜辺のアークゾーンで中断してます。
主要アイテム→武器印がかまいたち・炎等、盾印が炎半減・ゲイズ・変換等、気配察知、回復、いやし草×2、高飛び草、ゾワゾワの巻物×3、金縛りの杖、白紙、バナナ多数といったところです。
杖の消費が激しく厳しい状態ですが、今考えているのはアークとみだれ大根のどちらを根絶やすか、です。
回復アイテムがいやし草2つしかないのでアーク&豚の遠距離攻撃対策をかねてアークを消す方に気持ちが傾いているんですが、そうするとみだれゾーンが厳しいでしょうか?
自分昨日の気配察知と火の刃拾ってここで質問した者です。火の刃、かなり活躍してくれました。
みんなレスありがとう
戦車とやんぴ−かー
同意だが少し予想外だったわ
上位ラビや上位ドラゴンがなかったのと大根ももっと多いと思ってた
>>454 やんぴーと戦車は敵を巻き込んでレベルアップする可能性が高い分余計に厄介に感じる。
上位ラビ:動かずの盾で完全に無効化可能でラビ自体の攻撃力は低め。
やんぴー:動かずの盾で吹き飛ばされないが、固定ダメージはある+攻撃力高い。
上位ドラゴン:炎半減でもそこそこダメージを受け、フロア全体が対象だが、ダメージのみで基本的に等速なので逃げやすい。
オヤジ戦車:爆発半減があるが、敵を巻き込んでレベルアップする可能性が高い+上位は倍速なので逃走しにくい+床落ちアイテムロストの可能性あり
一番ヤなと言われたら強敵もカッパも置いといてまず畠荒ししか思いつかん
いく部屋いく部屋雑草だらけのストレスハンパない
矢などないときにヤンピーさんにぶっこまれて
壁にめりこんで、1歩前出てまたぶっこまれて、また1歩(ry
ヤンピーさん素敵すぎます!
なぜンバマが出てこない
>>453 背中の壷が無いならとりあえずアークねだやして
みだれゾーンまでにもう1枚白紙を拾うんだ
>>459 回復付けながら歩いて何とかアークの猛攻耐え抜きました。
後はみだれ用の根絶やしが外れなければ…
モンスター分布見ると何気にシャインバードの存在が気になるんですが、危惧するほどのものでもないですか?
>>413 食らうダメージが20から12に減ればそれはほぼ半減だぞ。
それは劇的に変わるって言っていい。
>>417 デブーゴンも闊歩するエリアを瀕死でうろついても問題ないならその計算通りだな。
>>422 上位の大根と戦車。
ヤンピーは壁抜けがあれば楽勝なのでたいして問題じゃない。
むしろ下手に壁抜けつけてたほうがやばい時も多くね
確実に根絶やしたいなら、一時しのぎを使おう
階段で直線状に2匹以上固めて、まとめて消す
アークよりデブゴンゾーン抜けるまでの方が危ないぜ
鳥は遠投札か、武器に空印が入ってないと(なおかつ鳥一撃)
まず倒せないと思った方が良い
鳥以外はバナナの皮踏ませるとかとにかく一発始末か逃げるつもりで
3マス以内に入られる前に撃破していくのはちょっときつい
ギタンマムルでギタン砲少しでも集めておいたほうがいい
デブ石があれば簡単に集まるはず
バナナとかも、もう1、2本在れば足りるはず、処分して保存壷開けて出来るだけギタン砲詰めておく
ぐらいかな
ラビとデブータ嫌い
ラビは動かずねだやしないときの対策なさすぎワロタ、
こいつとカッパのせいで俺の中のひきよせの巻物の株が急上昇
全シリーズ豚がうざい
通路で戦えば壁抜け付けながらヤンピーおkと思ったら2択屋→バネで飛んだとこに睡眠罠→ぶっとばしで周り穴
で詰みかけたことある
運良くトド壷と場所変えあって助かったが
>>465 なるほど、ありがとうございます。
イッテツやデスヘッドに加えてシャインバード??て思ってました。
逃走用の杖をほぼ使いきっている状態なのでギタンに全てをかけます。
それと攻略本にみだれ大根の射程は5マスと書いてあるんですが今調べたら10マス……?
これってえらい違いなんじゃ…
それデブ石でどーゆーワケか解析してたけど
敵が真横10マスにいるシレンを斜め向きながら狙ってくるってあるの?
5マス+1〜2くらい警戒しとけば十分?
タベラレルー系or身代わりが視界から消えたときに投げてくるのかな
試してないから実際なげてくるかは分からん
序盤で強化を手に入れたから70Fで狸セットが+99に
無双状態でキモチイー
でもハラモチと爆発が入ってないから
イッテツゾーンで殺されそうな気もする
92Fでキグニ食らってバナナ王子昇天
俺の根気も力尽きた
ようやく買ったんだけど、一発クリアしてもストーリー見逃す心配ない仕様?
>>468 どこに10マスって書いてあるんだ
デマで書いた馬鹿なら昔いたけどさ
仲間になるときのイベントは見逃すかも
>>437 未識別のアイテム集めて識別の巻物でラッキー期待
>>473 ガルウインさんが仲間になるイベントは見えなくなる
それぐらいじゃね
>>475 バナパワーだと射程10マスだから勘違いしているのかもしれん
デブータ投げみたいに投げたら10マスだろうけど・・・
念のためwiki側の例のデマ投稿は取り消し線付けておいた。
あっちにはちゃんとデマって書いてあるが
>>468がまともに読んでいる保証はねーしな。
>>480 それならデブータが3マス超えたなんて報告があってもいいはず
>>473 でも今回一発クリアムズいよね
うぬぼれかもしれんが過去シリーズは結構やったからいけるかなーとか
思ってたがHP回復遅い、後半敵バカ強い、初めての夜システムで撃沈☆
一発クリアはラスボスジャガーが強過ぎ
俺も一発クリア初め意気込んでやったけど、あっさり夜のマムル1パンされて終わったなw
次回作はどうなんのかな、夜システムは引き継ぐのかねぇ、バナナは今作のみだろうけど
夜はまだまだ調整+練りこめるシステムだと思うから出て欲しいな
バナナはなさそうだけど、時間(フロア)経過で変化するアイテムはいろいろ出そう
ナナメを2マス(例えば→↓)で計算すると10マスになるってことじゃないか?
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■■■■■■■■■■■
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■■■■■根■■■■■
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ここまで届くってことだよね?
ヒマ投げするとき斜め向いてりゃ射程伸びるんでしょ
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■■■■■■■■■■■ 。ここらへんにいても食らうんじゃないの?
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■■■■■根■■■■■
そうかも知れんが、それだと眠りが6マスって言ってないのがおかしいともなっちゃうよ
あまり深く考えない方がいいんじゃねえか
とりあえず今は周囲5×5マス認識でほぼ確定なんだし
仮にシステム上ヒマ投げで10マス届くとしても5×5に入らない限り投げてこないなら同じ事だし
水かかって元気になったら射程伸びるとかの裏ネタがあるんなら別だけどさー
あかりや気配察知でみだれ大根の特技を阻止しているけど、6マス以上離れた場所から特技を食らった事なんて一度もないわ
シレンが斜め向いて投げれば異常な飛距離を出せるってだけで
敵は指定された範囲内にいないと特技使ってこないと思う
492 :
468:2010/07/13(火) 08:17:49 ID:fx7KP4M6O
無事浜辺の魔洞クリアできました。
90F直前で知恵を授けてくれた
>>465のおかげです。本当にありがとうございました。
しかし50回以上死んでもクリアできない二撃に反して浜辺は2回でクリアしてしまいました。
アイテムに左右されない二撃に反して浜辺はアイテムさえ揃えば二撃より難度はだいぶ低いのかなと感じました。
二撃を終盤に残して手こずっている人は気分転換に浜辺もやると楽しいかもしれませんよ(^^)
そもそもモンスターが特技使う時はシレンの方を向いて使うから
デブ石の斜め投げみたいな事は起きないだろw
494 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/13(火) 08:23:29 ID:rQNMhuAA0
ストーリー1発クリアとか余裕だろ
カミナははやぶさ草+パワーアップ草で終わり
ジャガーはバナナおいて終わり、引き切りでもいい
置けずを終盤に残して手こずっている俺にも何かアドバイスを……
とりあえず眠りの罠の出現階だけでも……
>>494 それは知識が付いてるいまだから言えること
>>494 バナナ無視してモンスター召喚召喚ゾウさんたくさん巻物も杖も役立たずコレハ詰んだ
になったことがないから言えるセリフだ
ジャガーにバナナを踏ませるのって安定しないんだけどな
封印しないと危なっかしいけど封印使うならバナナ踏ませるまでもない
499 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/13(火) 08:34:16 ID:rQNMhuAA0
>>494 ジャガーにバナナなんて狙ってたらゾウさんに囲まれるぞ
>>499 お前の戦法が召喚を許す戦い方だからみんな突っ込んでるんだと思うがw
ボスにバナナを確実に踏ますには、場所替えおすすめ。
そんなことより眠りの……
504 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/13(火) 08:47:24 ID:rQNMhuAA0
>>504 それは「バナナがあればなんとかなる」とはいわねーよw
封印があればなんとかなる、っていうんだよ
バナナ単独じゃ破綻するんだから
うぜえ
1発クリアできない雑魚が吠えるな
>>506 ID:rQNMhuAA0は相手にしないほうがいいと思った
509 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/13(火) 09:02:48 ID:rQNMhuAA0
自慢じゃないが俺は前情報一切無しで1発クリアした
不思議Dクリア暦はシレン1トルネコ2だけのほぼド素人
トルネコ3はストーリークリアしたあともっとを何度かやってすぐやめた
そんな俺でも1発クリア余裕でしたがなにか?
定期的にキチガイ上級者様が沸くな
もう新しい発見もしばらく無いしこのスレも終わりか
まだ浜辺がクリアできません(´・ω・`)
一生このゲームであそべそうです
>>512 (´・ω・`)人(´・ω・`)人(・ω・´ )
浜辺の92Fで死んだ(´;ω;`)
今、救助スレに書き込んであるが・・・
91Fで乱れ大根を根絶やしたんだが、92Fで出てきた・・・
何故・・・orz
狂戦士にされ壁に突っ込み復活草1個消費・・・
ギタンマムルに突っ込み死亡orz
根絶やし投げたときに乱れの奥になんか別のモンスターいたんじゃね
>>514 「ねだやしが飛んだ先に別の敵がいた」では?
遠投仕様だから、別の部屋だろうが通路だろうが、
誰かライン上に乗ってたら、完全にねだやされるのは最後に当たった敵
どんぶりの盾がカタツムリに寄生するアレに見えて装備出来ない
>>515 >>516 うわあ・・・多分それだわorz
あと8F乱れとともに過ごすなんて(´;ω;`)
クリアできる気しないわ・・・
混乱で3回連続殴ってくるというこの偏りw
これだから不要印とか言われるんだよ
おねむガラガラ「おい混乱の手斧、完熟バナナ買ってこいよ」
混乱の手斧「Lv8でも印数6とかw」
>>519 武器の追加効果である以上見切りの盾のように総合でのHP減を減らす印だろう。
ため攻撃や特効より優先順位が後か先かという議論は可能だが、
同士討ちlvうpはあるにしても絶対的に不要とはいえないと思うが。というか言ってるのお前だけだろw
状態異常性能だけ見るなら
おむねガラガラ>混乱の手斧>封印棒
だが持ち込み不可ダンジョン等でのメインやサブとしてなら
混乱の手斧>おねむガラガラ>封印棒
だな
封印・爆発特攻「(^q^)」
ごめんな
しびれ刀と真っ暗棒の存在忘れてたw
リア充の隕石、朱剛石センパイ
否定的に書いたが俺は混乱大好きですよ?
ただ、睡眠金縛みたいに発動したあと何も考えずに行動できないなーと
混乱目つぶしは初心者向け
ウニにダメージ2倍たってそれで噴火させちゃ意味ないし
戦車は特攻うんぬんたって近づくまで十分おお仕事なんだから爆発特攻は確実に殺すでもよかったのに
特攻武器のLV8はその属性の敵には必中+一撃必殺とかなら
武器選択の幅がいい意味で広がったかもね
現状じゃ腕輪共鳴を諦める程の価値は無いし
>>511-513 そーいう人のためにwikiにフロア別の攻略書いておいたからちゃんと記述通りにプレイしる。
稼ぎまくるからプレイ時間は長くなるが大きく安定するはずだ。
>>518 ねだやしを投げるときは気配を付けるか最低でも斜めに投げるべし。
横方向に投げるとそういう悲劇がたまに起きる。
>>529 現状でも必中こそないけど一撃必殺みたいなもんだぞ。
単に気配消し+壁抜けコンボが強すぎるのが問題だろう。
壁抜けは気配消しと同時装着時のみ効果がなくなる。みたいな補正かけないとそれでも使われん。
ドラゴンバスターでアークとかすら1確だしな
特効LV8で一撃いけなさそうなのはデスヘッドぐらいか(LV次第じゃ乱数1発かなと思うけど)
デスヘッドが一撃ならヒトツメも輝けたんだがな
それでも強いけどなヒトツメ
成長早いし印数多いし、ギガぐらいまでなら余裕だし
ウニも水斬り混ざってればオーバーキル余裕だから問題にならん
初めて一ツ目メインで浜辺潜ったときにチェインギガがスパスパ切れて感動した
調子のってギガ切りまくってたらねむり大根に挟まれて殺されたけど
浜辺がマンネリだ
キッチリ稼いで隕石セットに気配壁抜け白紙復活
クリアするために稼いでるのに
これだけ揃うとクリアする気が失せてしまう不思議
>>529 気配か壁抜けの片方出さないでそれ前提に少し敵をゆるくするか
或いはもうデフォルト腕輪2個装備でほぼ全部の武器盾に特殊能力つけるかだろうなぁ。
なんで今作腕輪ゲーっていわれるんだろ?
透視、回復は伝統だし2にはパコレプキンもあった
しかも3つとも過去より劣化してる
(透視→現実的には気配、回復→回復量減、ハラヘリ増
パコレプ→壁のみに+狂戦士が怖い)のにね?
>>537 ・盾が従来より性能が落ちてる
・ダメージ回復量が少ない
・回復量が少ないからいかに少ない手数で倒せるか計るため敵の位置が非常に重要
だから従来の劣化と言えど腕輪の価値がグーンと上がる
まぁ最大の強化は腕輪が「こ・わ・れ・な・い」上に共鳴による腕輪2個装備が結構多い事だと思うけどな
2と比べてんなら壁抜けはダメージが割合じゃなくなってるだけで明らかに強化されてるだろ
水の上なんて2でもほぼ走らないし壁がなくて水のフロアとか4にはない
回復は腕輪の回復量/自然回復を比べてみろ
透視気配は通路で先行されたら痛い敵が多いから
そんで一番大事なのが壊れないこと
盾ゲー回避したら腕輪ゲーになったでござる
アイテムそのものが強化されたわけじゃなくて
シレン4という環境にあまりにもマッチしてるからここまで強いんだしな
相対的にも物を見ないと
>>539 でもHPの20分の1だから200以下なら
壁抜けのほうがダメージ多いんだよ?
200くらいそのうち超えるが
今回の回復する草の印効果を考えてみような
>>543 浜辺とかではあまり合成しないけどなァ
LVアップとかでついても剣盾で20だし
>>544 64の方は弟印が4回復の重複OKだから多少被ダメが大きくてもすぐ立て直せるでしょう
今回はそういう印もないし自然回復量遅いから上で言ってるようにダメージ食らわないことが重要
あと壊れないのはやっぱり大きい
自然回復を無駄にしないためにもプールできるHPは多い方がいいので
そういう意味でもHP上げる印は悪くないぞ
印全部じゃない剣に入れるのはどうかと思うがw
入りません、お断りします。どうぞ堪能してください
ごめんな、誤爆した
(重要な印が)入りません、(HP印を入れるのは)お断りします。(入れる奴は印数不足を)どうぞ堪能してください
ですね、わかります。
>>538 シレン3だとデフォ2個壊れない合成可と仕様だけなら史上最強だったが
腕輪ゲーとは言われなかったあたり、調整って難しいよな。
1時間矢と雑草食って毒草食ってデビル狩りしてさぁ進むぞと思ったら大爆発→クロスカートで死
これだからシレンはビクンビクン
シレンは強力救済アイテムが各シリーズにあるんだよな、
1の強化2のモンツボ透視パコ白紙水瓶砂漠の魔城の祝福強化カズラ吸収壷やったことないけどアスカの竹刀3の巻物濡らし
4の気配壁抜けもそのうちの一つと考えれば…
それに比べトルネコはなぜGBA2から救済徹底排除してる上に3がマジキチ難易度なんだ、ドラクエという一般人引き寄せる物があるのに
新界の試練が初心者向け(笑)
>>551 でもシレンって
「ありえん」「理不尽だ」
とかグダグダ言いつつもキッチリ楽しめるゲームだよね
おばけと河童が完全に防御不可能なのは辛いので
激レアで敵の投げたアイテムをかわすか跳ね返す盾があればよかった
まぁぬるいと思えば自分で縛ればいいだけだからなぁ
ぬるい派層はなにゆえ公式高難度・縛りを求めるのかはようわからん
あまりやりすぎるとやらされてるだけになっちゃう気もするんだぜ
罠の利用って面白いのに下手投げの腕輪ないとあまり楽しめないのが勿体無い
>>556 「こんな高難易度ダンジョンをクリアできる俺SUGEEEE!!」ってだけだろ。
難しい物に挑みたいだけなら縛ればいいわけだし
それをやらずにヌルイぬるい言うのはそういう事
買おうか迷ってるんだが、結局モンスター利用ダンジョンて無いんだな……
ンフー方式だけか
>>557 めぐすり草とセットじゃないと効果を発揮できないね
めぐすり草もそんなに出るわけじゃないしイカ階だとあんまり意味ないし
>>555 カッパと永遠にキャッチボールですねわかります
置けずとかトラップゾーン99Fがぬるい層っているのかね?w
>>555 その昔「跳ね返しの盾」という盾があってだな
みかわしの盾のいうものもあってだな
ヘタ投げはカラクロイドを無力化できるのが楽しいよね
>>563-564 片方はカッパから投げられたアイテムを全部ぶつけ返してオジャンにする盾で、
片方は「今度こそカッパざまあw」と思って避けてたら足元に眠りガスとかがあって、刹那、カッパがヘタ投げ罠師と化す落とし穴盾ですね。
こうしてみるとカッパと返・身印ってつくづく相性悪いなあ。
射程に入ってからロックオン-投射で2T掛かるようにしてくれないかなせめて対策うてるスキくだしあ
>>566 お前は何を言ってるんだ
そこまで言うなら一度マドハンドさんに閉じ込めの壺投げられてこいよw
浜辺46階で光る床から鑑定師の腕輪が出てきた
今回はカブラ刀が床落ちしてたしこんなこともあるんだなー
レアな光る床で出るアイテムは二択屋や高級店と同じテーブル
初めはどんな剣盾を強化していくのがオススメでしょうか?
印とかも何が良いのかよく分からないので・・・
>>568 あれの再来は御免被る
ただマドハンドは、周囲8マス+プレイヤーの持ち物と、拾う範囲こそ異常に広いが
視界外・部屋外投擲持ってない点は4カッパより良心的。射程は無限だけどな!
ていうかあの手が視界外投擲なんて使ったらいよいよいけにえが無理ゲーになるわ
>>571 隕石の刃・隕石の盾
どうたぬき・ばんぞくの盾
獣の牙・獣の盾
この辺かなぁ
水グモで水路歩いているときにカッパにやりすごしの壺投げられたらどうなるのっと
シレンは死ぬ
地球がヤバイ
>>573 隕石や朱剛石が剣盾セットでそろえばそれがいいけど
入手難易度的と強さのバランス的にどうたぬきと蛮族の盾のセットかな。
もし混乱の手斧や真っ暗棒が手に入ったら武器はそれを使うのも一興だが。
印は武器や盾を合成してつけれるものは基本的にどんどん合成していっておk
剣はかなしばりの杖を異種合成するとかなしばり印が、高飛び草で飛行特効がつけられる
盾は爆発半減とハラモチと見切りが強いが、多分印数は余る。
リアルな話すると
多分お前の今回の冒険成果が消し飛ぶ
水グモでやりすごしの壺(投げられた相手を閉じ込める)の
効果を受けたら想像を絶する水が息の根を止めにかかる
ましてそれが水中に沈没したらシレンがヤバイ
お前の腕輪でシレンがヤバイ
>>571 朱剛石が一番強力だがレアなので隕石やどうたぬき、獣の刃が現実的。
印はドレインバスター・一ツ目殺し・トカゲ斬り・くらいしか最初は手に入らない。
26、27Fのみマゼルンが出現するのでここまでこれればかなしばりの杖を合成して金縛り印までは付与可能。
これ以外の合成素材は光る床経由でしか手に入らないので入手が難しい。
書道家に会いまくって迷子の巻物を書いてもらえれば読むことで以降は白紙の巻物から無気力印を
作り出せるくらいかな。
マゼルンのおかげで合成がやり放題だし
どうせその時+修正もつきまくるからたった10程度の強さの違いなんて考える必要無いも同じ
成長早くて印も多いヤシセットがいいぜ
まずヤシセットでマゼルンフロアまで行けるかどうかが重要
ねだやしぶつけられたりやりすごしで水没したら復活の草が無効って聞いたけど本当か
まぁ確かに復活しなくてもおかしくはないなw
ちょっとレア?な三日月刀とややギャドンの盾を手に入れたんですが、これって合成に使うんですか?
まだストーリーもクリアしていないヘタレなんでよくわからない・・・
>>584 それより強いやつがないならそのまま装備としてとして使えばいいと思う、そうでなければ合成すればおk
・・・というか、wiki読めばある程度の事は書いてあるから読んどけ。
あと、その程度のアイテムなら再入手できるし、自分で考えてやってみたほうが後々ためになる。
586 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/14(水) 06:07:26 ID:/gAdUNkV0
飛びつきあるから階段まで直通だぜヒャッハー!って泥棒したら飛びついた先が水路だった(´・ω・`)
現在初挑戦夢中の小道14Fで
名刀どうたぬき+70
超隕鉄甲+65
ちから19
lv45 HP496
祝福あかり15枚
白紙10枚
復活5
ぐらいなんだけど、体感的にどれぐらい稼げばクリアできる?
変化祝福吸い出しやりまくっても白紙増える訳じゃないし、持てるアイテムにも限界有りでもうMHP上昇ぐらいしか稼げないしちょっと疲れてきた…。
そりゃあ普通にクリアできる時間でずっと稼ぎしてたら疲れるよw
14F時点ならその2/3くらいの所持品とステータスでクリアできると思う
あと背中が1〜2個あると気持ち的に楽
>>587 「これだけやればクリア確定!」ってのは無いからなんともいえんよ
ただすでに、その書いてある部分はやりすぎと思う
あとは、白紙を補充しつつ、祝福吸出しであかりとか復活とかを使い回す、
気配とかの有用腕輪があるといい、敵の出現分布はおさえとけ、
とかその辺が問題
変化吸出し面倒だし、そこまで育てばもうイランだろ
祝福あかりそんなにイランと思うが、予備の一、二枚と吸出し用の3枚もあれば
祝福白紙で床落ち白紙を祝福すりゃいいんじゃない
「白天地ああ」を吸い出すぐらいで、あとはずっと降りていっても余裕だろ
個人的には武器はめんどいから殆ど上げないけどね
浜辺とかは+無しでも印がきっちりしてれば十分やっていけるバランスなんだし
総攻40ぐらいで毎回やめちゃうな
天無視する分地を急ぐのう、成長も降りに合わせてで十分だ
+はどれか別の盾に一旦移してレベ上がったらメインに入れるでいいし
全ての階で 風が3回吹くまで変化吸い出しと、
昼になったら、デビルを速攻で見つけて狂戦士や幸せで育てて頑張って装備鍛えてたんだけど、
流石に7段階目まで来ると全然育たないから、心が折れ掛けてたんだ、、
気配は何回か出たけど、全ての階であかり読むと思って捨ててしまったので、現在は腕輪は壁抜け、回復、保持のみ。
無理して稼がずに下層へもぐって見ます。
>>591 そりゃそうだ。あかり読むんだから気配は絶対ではないか
壁抜けとか書けよ自分…
心が折れてプレイが雑になるのも怖いから気を付けてガンガレ
>>587 やりすぎ。装備の強化も復活もあかりも、そんなに要らない。
そこまで稼いだ努力は尊敬する
床落ち白紙をあかりと一緒に祝福していれば、白紙の消費はかなり少ないよ
一応気配は持っててもいいかなと思うけどなぁ
必ず昼に降りるか(あかり使ってるのでつい気が付かず降りる人も居ると思う)
松明数本か灯火用意しとけばまずいらんけど、何があって即読み出来なくされるか解らんし
二撃を楽勝とか言ってる奴は救助使う事前提で言ってるのか?
どんなに完璧なプレイをしても死ぬ時はどうしようもなく死ぬ、それがこのダンジョンの特色だと思うが。
3回もケアレスや突然死が許されるんならそりゃ楽勝すぎると思うわ。
突然死なんて滅多に起こらないはずだけど
2発食らうことがそんなに簡単に回避できるなら他のダンジョンなんか寝ながらクリアできるわ
カートですでに怖いしヤンピーは即死だし部屋はいる度に運ゲーじゃないか
他のダンジョンで2撃回避するのと一緒にするなよ
回避アイテムがよそよりたくさん手に入るのだし、ボウヤカートだって慎重に対処すれば死なん
やんぴーは広そうな部屋に入る前に場所替え吹き飛ばし身代わり使えば運ゲーにはならん
>>598 なにその条件夢でもみてんの?
気配さえそう見つからないダンジョンでなに敵コントロールとか言っちゃってんの
気配手に入れれば簡単?それ見つけるまでに何十回死んでんだよそれ十分難しいっていっていいだろ大体あったって全然簡単じゃねーよ
4回クリアして一度も気配察知なんて持っていないのだけど
そんなに運ゲー認定したいのか
S字通路でデブータ2匹に瞬殺されるのかと思うとやる気が起こらん
慎重に対処しようが死ぬときは死ぬ
そういうのを体験してないからさらっと死なない死なない言えるんだろうな
駄菓子菓子二撃が死にやすいってだけであって、それはどのダンジョンにも言えること
今更吠えることでもない
>>600 気配もなしで広そうな部屋はいる度に場所替え使っちゃう嘘つきの人ですか?
部屋はいる度に敵がくるで足踏みとかしちゃうんですか?よくバナナもつね部屋から丸見えの位置でそんなことしててよく特技飛んでこないね
通路から来たらリソース更に消費してかぼちゃが来らオダブツですか?アホくさ
トカサレルーだっけ?18,19Fのやつ
あれでかまいたちと一緒にハラモチもゲットできれば
それを育てるだけで部屋入る度足踏しても全く大丈夫だがな
他のは知らない
場所替え→吹き飛ばし→身代わりの順に使えと言っているんだが
運ゲー連呼したり安易に嘘つき呼ばわりする人間にろくな奴がいないから無視するわw
>>605 まずその場所替えで部屋に入ればボウヤーもヤンピーも他の攻撃も問題ないの意味がわからん
場所がえした後吹き飛ばして無力化する敵だって多くはないし
身代わりまで決まれば部屋にいる間は無事かも知れないけどそんな方法で打開できる状況なんてごく一部の極々一部だろアリエナイ
おてあげガッパ対策にひきよせの巻物って使えるだろうか
おてあげ対策どころじゃなくなるかな
>>607 すばやさ草をあらかじめ飲んでおけば
呼んだ後も行動できるのでそこでなんとかすればあるいは…。
ところであれって保存の壺とか空けておけばそっちに入らなかったっけ。
二撃でよくある突然死
・ヒット&アウェイ中に罠を踏んで死ぬ
・闇通路でヒット&アウェイ中に逆側の敵に攻撃を受けて死ぬ
・敵のいる部屋で眠りの罠を踏んで死ぬ
・部屋に入った瞬間ウッホ系に敵を投げられて死ぬ
・部屋に入った瞬間ラビに吸われて死ぬ
・部屋に入った瞬間ヤンピーに頭突き食らって死ぬ
・他の敵と戦闘中にカッパにアイテムを投げられて死ぬ
・闇通路でギタンマムルに2回攻撃されて死ぬ
・召喚の罠を踏んだ瞬間ギタンマムルやバイオロイドに攻撃されて死ぬ
…これらの事故に全く出会わずミスもなくパーフェクトにクリアするってかなり難しいんじゃなかろうか。
本日のNGID:kaTY8A+hP
単なるオナニーに付き合う必要なし。
通路でギタンに殺されるのは物投げずに歩くのが悪い
と、部屋に入った瞬間ウッホに即死コン喰らって以来二撃に行ってない俺が言ってみる
>>609 敵がいる部屋と倍速モンスターがいるフロアでは罠チェック必須だよ
後者はだるいけど、前者を怠って睡眠ガスで死ぬのは事故と言い難い
あと85Fはあらかじめアイテムを準備しなきゃ
このゲームほんと運ゲーだなって改めて思った
草識別したら狂戦市で死亡
巻きもの識別したら引き寄せで死亡
壷識別したら魔物で死亡
ほんと糞ゲーやで
もう2度とやらんわあほんだら
押す壺くらい階段の上で押せよ!
全部自分のせいじゃねえかw
何のために識別してんだwって話だよな
漢識別するなら、そこで出るアイテムの中で、
そこまでに未識別のものの可能性を考えるべき
2劇が運ゲーって意見に対して
対処法があるのに自分の警戒が甘くて下手うってるだろって皮肉ってるんじゃないの
それでも2撃は運ゲー要素バツグンに濃いけどな
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『魔洞95階でアイテムも余裕でクリア確実と
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか死んでいた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 大部屋モンハウ、大根、イッテツ&パナナ化罠のコンボだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ 白紙にねだやしって書こうと思ったら、そもそもねだやしを読んだことなかっただとか
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・
大部屋なら全滅とかは?
とりあえず浜辺に行く前に全部の巻物を読んでおいた方が良いと思うよ
wikiの便利パスとか使ってさ
>>621 そうするよ・・・
紹介状とかもまだ読んでないし
シリーズ通して素潜りダンジョンマニアだから他んところ全然やってないんだよなあ
とりあえず放心状態から回復してからにします
>>622 今回は巻物は全部読んでおかないと今までの素潜りと同じ条件にならないからねぇ
白紙の巻物のためにねだやし・魔物部屋を読んでおくのはむしろ深層到達の前提条件だろう。
便利パスで確定で入手できるし1回達成するだけでOKだからラクなものよ。
深層まで来ていざという時に根絶やし読んでない事に気付いた時の脱力感は異常
今朝寝ぼけてやって
カブラギを変化の壷に入れた
合成の壷と勘違いしてた
シレンしばらくやめるわ
ドラクエじゃないんだから最強の武器ロストしたぐらいでそんな落ち込むなよ
俺は最強の装備つくりとかだるくて全くやってないよ
シレンでそういうことやらせるのって意味わからんし・・・
カブラギが矢に変わってた
シレンしすぎて目とか肩とかもおかしいし、
すこし休む。DSも箱に詰めて押し入れにいれた
印つめるのは面倒だけど、カブラの刀があればすぐ作れる
必中印はしらない
カブラギってけっこう面倒だぞ
ましてや、図鑑埋めのために作るのに、その途中でロストしたら萎える
俺は最近カブラステギと螺旋風魔をマゼモンで合成中にフリーズしたからな
初代のシステムに戻せないのかね?中断しないと続き出来ないってやめてほしい
まぁ装備作りは昔からゲームにおける定番の楽しみ方なんだし
そこはあってもいいと思うけどね
シレンはあってもロストの危険も付きまとうし、生かせる機会が殆どないけどさw
個人的には超装備前提のダンジョンもあっていいと思うけど
あればあったで素潜り選科さんがこんなのシレンじゃねーとか暴れだしそうだよ
そのためのタグだろ
フリーズの場合タグどころか持ってるもん全てリセットだからな
あー透視と強化のツボゲットするのめんどくせ
一発消滅(変化、雑草、爆発)に
フリーズではタグは効かないことが殆どという事知っているかね
フラッシュメモリに書き込んでるからオートセーブにするとあっという間に寿命が来るとか何とか
オートセーブ可能な新世代機出ないかねえ
フリーズでカブラギや罠師などなどが消えた俺
スロット2つにして2個目にコピーしとくとか出来ればまだいいんだけどな
浜辺の一階で風魔鉄が出た時育てる?捨てる?売る?
売るか投げるか雑草にする
他にいい盾出るまではとりあえず装備するけど
とりあえず装備して暫く様子見
正直SFC(GB月影も?)のリアルタイムセーブってどうやっているのか未だに謎だ
スレチだけど、wiiVCの初代はちゃんとリアルタイムセーブなのかな?
記憶媒体の書き換え回数の問題なので
技術的な問題じゃない
猫1とかシレン1とかは「フロアの初期構造」「フロアの初期所持アイテム」「そのフロアでの行動」のデータしか保存してなくて
中断した場合は一々そのフロアの行動を1から辿り直してデータを再現してたしな
そのシステムのせいかは解らんが
方向変えて中断するとそれも記憶されてたな
ぐりぐり回転するだけのリプレイとか作って遊んだわー
>>644 GBAの初期までのカセットは揮発性メモリ(電源切ると内容が消えるメモリ、パソコンの「メモリ」と同じもの)に
電池をくっつけて電流を流し続けると言う半ば無理矢理な方法で記憶をしていた。
揮発性メモリはパソコンのメモリ同様超高速で劣化しないから行動毎にオートセーブするのは朝飯前だった。
>>631 DSでも「ダンジョンに潜る/倉庫から出る時にタグをつけた装備の状態を記録しておき、ロストしたら最後の情報を参照して復元する」
と言う方法をとればタグの鉄壁化なんかは可能だと思う。
仮にバグで装備の分裂が可能になったとしてもシレンとしての評価は殆ど下がらんだろうし。
>>647 昔のロムに電池が入ってたのはそういうことだったのか
>>647 それってロムの電池に寿命が来たら何も記録が出来ないって事か?
すると今現在中古屋で出回ってるロムってどうなってるんだ?
だから電池交換するんだろ
君の心配通り古いFCやSFCのソフトは電池切れててセーブ不可能になってるものも多い
電池交換するときにどうしてもデーター飛ぶから
専用台に電源入れっぱなしって人も居るほど
ストーリーのダンジョンなんですが、お金って全額預けて行くもんなんでしょうか?
それともいくらか目安に持って行くもんなんでしょうか?
そんなの人によるとしかいえない
クリア前なら鍛冶屋とか店用にちょこっと持っていけばいいんじゃないか?
ガマラで稼げることは稼げるはず
草原でビジネスモンキーに金せびられる事があるからなあ
カミナの剣ゲットして喜んでたら…よく考えたら使うところがねえw
なんで持ち込み用最難関のダンジョンで最強の剣が手に入るんだよw
もう一回それでプレイしろってことだろ
言わせんなよ恥ずかしい
それで図鑑埋めればコンプだな。
最強の敵から最強の剣が手に入ってもはRPGなんかでよく言われることだが、
シレンの場合はワザとやってるんだと思う。
シレンへの道みたいな持ち込み前提ダンジョンが初代にはなかったことからも言えるが
制作側は持ち込み不可に重きをおいてるみたいだしな
ネトゲなんか全部そう
昔は真のコンプの意味は友人に自慢することだったが
今はそれが無いからな
最後のご褒美は最強の剣じゃなくてどのダンジョンも最深部∞Fになるとか
どのダンジョンも持ち込み可になるとかでいいのに
カミナが仲間になる、だったらよかったのに
最後の最後に手に入るものはおめでとうの巻物やシレン像のような
記念になりかつ意味のないもののほうがいいと思う。
或いは分裂の壷とか途中で出すとバランス崩壊するほどのアイテムとか
(分裂の場合、アイテムを増やせるだけで「固有の効果」はないから最適な気がする)
>>663 同意。
読むと以降全フロアの敵が1Lv上がるとか
とてつもないバッドアイテムとかでもいいんだけどw
今回、混乱や身代わり状態の敵が的確にこっちを攻撃してきやがるな
偶然とは言いがたい確率
だってそれ偶然じゃねえもん、と言ったらよく知らないやつがそう思い込むくらいには確率の壁を超えてる
しかしシレンは3方向つけてても外れまくる不思議
この流れで思い出した
シレン混乱状態で隣の敵を殴りたいとき、みんなどっち向いて殴ってる?
気休めだと思うが俺は反対方向向いて殴る
アイテム使うという選択肢はなしで
さすがに何百回何千回とプレイしてると
識別後に名前つけるのがたるくなる
見た目で100%これだ、ってわかるものには
使用後名前自動でつけてくれるシステムがほしい
たとえば杖振って25ダメージでたら即雷光の名前がつく
鈍足がついたら魔道か鈍足かわからないので何もつかない
すべてのダンジョンを救済システム利用せずにクリアしたデータでだけ設定できるようになったらいいのにな
>>669 頭文字だけ入れれば入力補助する機能があるじゃん
3時までシレンしてたら起きたの11時OTL・・体調不良で会社休んだぜ
そのおかげで浜辺クリア!壁抜けなくても結構いけるな
あと1階で腐る完熟バナナと
たった今熟したばっかの完熟バナナ
があってY整頓してしまった時の悲しみ
>>666 敵がシレンの方向いてる時はシレンの命中率に敵の回避率補正がかかるってデマを信じてた
月影のころからやっていた識別方法は今では漢識別というらしいな;;
>>669 気持ちは分かる
俺はせめて、値段入力が楽になれば・・・
数字の位置が遠くて微妙に面倒
斜め移動に十字キー強く押し過ぎて、DSが2台逝った(´;ω;)
修理時間掛かるし、タッチペンはストレス溜まるし、今更買い増しするのもなぁ…
最初の村の酒場にいる仲間ってどうしたらメンツ変わるの?
救助やダンジョン行ってるけど一向にエドナが出てこないんだけど、時間経過とか他の条件なのか・・・
解決した
>>669まで過保護なのは嫌だけど
せめて428を投げて爆発したらそれ以降は識別されて出てきて欲しかったな
聖域も同様。張り付いたら識別で良かった気がする
こいつらは他のアイテムと違って効果を見てから名前を書き込むタイミングがないんだよな
頭文字入力しようにも位置遠いし、最初からセレクト押してる
値段識別は、買値統一で、1ぁ 3ぅ みたいな感じ
置けずの大根を使った毒草判別のような、メモが必要な時は、
保存の壷とかの名前を使って「しろ=どく」みたいにメモしておく
割らないと判別できない壷は、「わるょ!!」「わっちゃう」「わるのーー」みたいに印象?の強い名前をつけて
忘れないようにする
チョコor割れない壷で確定してる時は、チョコの壷って名前つけてから投げればいいから楽だけどね
683 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/15(木) 19:59:58 ID:079T2jYI0
すいません
おてあげカッパ、物荒らしのアイテムなげって
保存の壺の容量1開けておけば投げられた物を捨てれば
永遠に防げますか?
そんな甘くないかな…
んだな不明壷は投げる前に、なにか書いておくのは当然だな
何でもかんでも便利にすりゃいいってもんじゃねーぞ
頭文字はタッチすりゃいいし、そんな不便でもないと思う
それとも音声認識でも付けろと申すか
>>684 じゃあ敵がドロップして床に張り付いた聖域は?
これはメモる以外に対策がなくね?
草も飲んだ瞬間に識別されるんだから、聖域も張り付いた瞬間に識別でよくね?
1つぐらい覚えられると思うよ
無理なの?
頻繁に中断して別のことをやる事が多いからよく腕輪にメモしてるわ
>>684 声出すのもダルいので脳波認識にしてください^^;
なら草も飲んだだけじゃ名前判別できないようにしろよ
白紙と脱出も名前伏せておけ
押し壺も名前伏せろ
お前は馬鹿だな
なぜ極端から極端へ走る
ネタだろうが脱出だけは勘弁してくれ
ナナカ(同人)とかだと一度見たアイテムは図鑑のようなものに登録されて
そっからでも名前がつけられるっつう極端に便利な仕様になってるが
流石にあそこまでやるとまた別次元な気がする。
アイテムへのメモ機能、店進入時の自動値段判別記憶機能、割って効果が出る壷は割ったとき識別するぐらいは欲しいけど、そんな程度でいいと思う。
>店進入時の自動値段判別記憶機能
どう考えてもいらんわ
大体値段識別するにも一応ターンや満腹度というリソース割いてんだぞ
なら矢の装備にも1ターン費やせ
ドアの開閉にも1ターン費やせ
ID:Wz41g8jF0
こいつ最高にきもい
マゼルン眠らせたら食わんのか
初陣でクリアしたかったのにしんだ:-C
脱出未識別は鬼だなww
壁抜けの腕輪の使い方が判らない…
壁に入ればダメージ10くらうし、避難用にもならないんだけど・・
もういっそのこと武器、盾、矢、食料も未識別でいいんじゃね?
全ての道具が未識別のダンジョンは未だに無いし。
モンスター未識別のダンジョンはトルネコ2にあった気はするが。
>>700 通路の曲がり角を斜めに移動出来る
通路の中でも斜めから攻撃出来る
とたんに魅力的な腕輪だと思えてくるはず
>>700 本来の使われ方を知らなかったとしてもだ
エリガンとかチェインはそこそこ鍛えてある盾でも20-30程度は食らうんだ
倒すのにも数ターンかかるからただ壁に入って殴るだけでもかなりいいと思うが
壁に潜れないけど角越し攻撃できる腕輪ってだけでもかなり便利だなと思った
>>702さん
レスありがとうございます。
壁の中で攻撃…
というのが、毎ターン固定ダメージがあるので、使いにくいのですが…。
仮に倒すのに5ターンかかってしまうと、50ダメージを消費してしまうことになり、
浜辺とかですと、慢性的に回復アイテムが不足しがちな状況になって、うまく使えないのです。
うーむ…
>>700 攻撃が角抜けするから金縛り一つでデビルも無傷で狩り放題
>>703、704
あー、ガチムチ系になると、十分10ダメでも元が取れるということですなー。
当方、浜辺がどうしても24階以上に進めず、壁抜けをうまく活用できない(というより、まだ使える程HP等があがっていない)
状況ということが判りました。
ありがとうございました。
>>705 |○L
|_×
壁抜けを装備すると○から×に斜め移動ができる。攻撃もできる
あとはわかるはずだ
>>706 むむ… 角抜け…無傷…
判らんw
このあたりに本来の使い方が隠れていそうな感じw
まぁ、色々やってみますv
>>708 違う違うw
通路を普通に歩いてても角を抜けられるんだぞ?
その角から攻撃出来るんだぞ?
壁の中からじゃなく通路の角から
>>709 !?
なんか判ったかもw
これ以上は自分でやってみますw
ありがとうございました!
>>708 理解できてないようだから書かせてもらうけど
最初の方は別に壁の中にもぐって使うわけじゃないぞ?
壁抜けを装備していれば
シレンは角越しに攻撃できる
シレンは角を1ターンで移動する事ができる
普通のモンスターは角を移動するのに2ターンかかる
これで分かるな?
>>711さん
あはは、了解しました
答えだしてくれましたねw
…とはいえ、浜辺は正直アイテムが全然足らないので、基本的な実力をつけんことにはクリアできんとは思いますが^^;
>>713 うい。理解済みであります。
詳細説明ありがとうございます。
しかし、よくこんな利用方法を思いつきますね…
みんな凄いわ
カミナかわいい・・画像ホシス むしろ同人を
>>715 とりあえずwikiの浜辺ページよく見ろ。
お前が抱えているであろう悩みは全部書いておいたから。
くだらねー質問する前に軽く自分で調べようや。
何スレか前から拾ってきた
最近はないけど、救助の+99アイテム対処と一緒にテンプレ入れておかね?
508 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 09:09:10 ID:eK31teGN0
壁抜けを使ったヒット&アウェイ戦法
@壁抜けで攻撃 A敵が移動 B逃げる C壁抜けで斜め移動&攻撃
■■■■■■■ ■■■■■■■ ■■■■■■■ ■■■■■■■
敵 ■ 敵■ ■ ■シ
■■シ ■■ → ■■シ ■■ → ■■敵シ ■■ →■■ 敵 ■■
■■■■■■■ ■■■■■■■ ■■■■■■■ ■■■■■■■
挟み撃ちされない限り、曲がり角のたびに、無傷で攻撃を繰り返すことができる
10ダメ/ターン くらうが緊急回避で壁に埋まってやり過ごすことも可能
壁にめり込んだ状態でツルハシやトンネルで穴を掘れば安全地帯を作ることも可能
ただしアイアンヘッド種・オヤジ戦車種・デブータ種などは要注意
>>719 いわゆるネタバレじゃないか解法というか楽しみ奪うことにもなるから
今まで通り攻略法知りたいならwikiのテクニックんとこみろで十分かと
スレ見てる時点でネタバレ覚悟に決まってんだろ
攻略スレでもないのにテクニックネタバレがテンプレに入ってるのはいかんよな
同じ理由でちょい前にテンプレかなり圧縮されたし
救助で+99うんぬんは入れてもいい気がするけど
は?ネタバレ覚悟とか何言ってんのいやがらせの為に置くってことなのか??
頻出質問だから壁抜けテクニックはテンプレに載せるべき。
ネタバレってほどでもないしギャーギャー反対しているのはNfCjIlAAPだけ。
>>723 お前のそのポリシーが嫌がらせ同然だよw
前長いで随分縮められてスッキリしたと思うんだが?
つうか正直こんなの他のスレだと
>>1だけで返さるレベルの話だぜ
あとな、仮にテンプレに入れても質問はなくならねえよ
どうせ聞いて来て
>>3や
>>4になるだけ
調べない人は最初から調べんよ
バイト中に考えててふと気づいたんだが
ボウヤーってBoW(弓)と矢と坊やをかけてるのか?
坊やってのは子供のころから気づいてたら弓矢という意味まで含んでいたとは・・・
そしてクロスボウヤーはクロスボウともかかってるんだね・・・すげービビッっときたわ・・・
これがネタバレじゃないわけ無いだろ
シレンなんて言われたとおりやってりゃあとは運次第でクリア出来るゲームなんだから
こーゆーときどーするこのアイテムどー使うって試行錯誤が面白いところなのに
基礎知識ならともかくはいコレサイキョー技ねコレ使えばクリア確率どーんと上がるよなんて教えて回るもんじゃない
ラスボス誰々なんてのよりよっぽどネタバレだよ
壁抜け活用なんて基礎知識レベルだろ
鈍足相手のヒット&アウェイと同レベル
■■■■■■■
■シ
■■ 敵 ■■
■■■■■■■
関係ないけどこうするとシレンの右下が水たまりとかでよく殴られるw
そうでなくても発売してどんだけ経ってると思ってんだ
もうネタバレなんて時効だわ
テンプレ云々については
>>726に概ね同意だけど
だれでも知ってる思いつく基礎知識ならそんな質問こないしわざわざ載せる必要ないだろ
鈍足の使い方を載せないのと同じように
自分が知ってるからそう感じてるだけだよ
>>731 スレの話題で出る分には遠慮無くやってもらっていいだろうけどね
テンプレってのはこのスレ使う上で最低限の知識みたいなポジなんだから
そんなおおよそ絶対目にするトコでわざわざネタバレ置くこともないだろ
よく言われることだからテンプレに載せるって話なら
マゼルンが寝てると合成できないとか、白紙には読んだものしか書き込めないとか
書き出していったらまた前みたいな
>>4までびっちりのゴテゴテテンプレになるぞ
>>733 お前の言ってる事は「ネタバレですらない」ってのが俺の主張であって
テンプレ云々は別の問題
何年経とうが初めてプレイする人はいるんだし
ネタバレ時効なんてねぇよボケ
ネタバレって言葉に齟齬を感じてるのか?うえで解法って言ったけど攻略法とか解き方でもまあいいんだけど
知ってる人に向けて書くんじゃないんだぞ知ってる人はこの件ドーデモいい、知らない人のために載せるのに
攻略法とか解き方とか知らない人にわざわざ強制的に教えないといけないことか?
自分のせいで変な流れスマン
wikiの基本テクに図追加しといた
救助99は入れてほしいが、改造について触れるわけだし
最近聞かない=やってる奴がやめたのかな?とも思った
それならそれで入れなくていいとも思う
テンプレにいれりゃ解決ってわけじゃないしな
わかんねーから2chで聞いときゃいいやってのは無くならんよ
どうせアンカで誘導する事になるだろうし、wiki見ろと何も変わらん
そもそも縮まる前は一部の基礎知識やらで結構伸びてた
が、長くね要らなくねで削られて現在に至る
テンプレ伸ばしてその辺入れてたとしてもまたそのうち左遷されるの繰り返しになると思うぞ
もし消さずによく出る質問やらと入れてると
基礎知識だらけのシレンだ、ホントにコレになるぞ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/ どうしてもテンプレ追加したいならまずテンプレ案作って置いておけばどうだ
そのうちテンプレ化するかも知れんぞ
どう見てもID:kaTY8A+hPです。本当にありがとうございました
散々既出な質問が1スレに何回もでてきたらテンプレに入れてもいいだろ
中身のない質問で埋め尽くされてるスレは死んでるも同然
テンプレで全て解決してスレ自体はくだらない雑談やクリア報告、
既出だけどこういうテクニック見つけた!とかいう報告のほうがまだいくらかマシ
>>740 こいつID:kaTY8A+hPじゃね?
もうテンプレに入れないってことで話が収束してきてるのにまた掘り返すのは荒らしの常套手段
>>739 ひょっとして
>>111までテンプレか、そのスレ
すげーwww
よく話題になるのは壁抜けの使い方、救助で貰った最強装備、期待値で混乱>ため、全滅根絶やしの入手方法くらいか
2,3レスで収まるならそこに安価すりゃいいわけだしわざわざ説明しなくて済むから別にいいと思うけどね
あと言い忘れたけどテンプレ長いとステ立て人の負担になるんだ
長めのテンプレのあるスレ立てたことある人なら解ると思うが連投規制されるわ
割り込まれてうざいわで、かなり大変なんだよ
>>740 そう思うなら、まず案出そうぜ
もしくは新スレの3まで立った後に有志が貼る様にすればいいんじゃねの
>>742 んだ、スレ立て13時から初めて21時半まで掛かってるねw
>>739 すげーw
テンプレ100突破とか初めて見たわwww
一応置いておく
負担もわかってはいるんだが、自分がテンプレ読む人なんで
よくある質問
Q.壁抜けの腕輪って絶賛されてるけど、そんなに強いの?
A.一部のモンスターを除いてほぼ無傷で敵を倒せる
詳しい使い方はwikiの基本テク参照
Q.全滅の巻物、ねだやしの巻物が出ない
A.光床か二拓屋、書道家マラソン…が通常の手段だが、便利パスもある
詳しくはwikiの便利パス参照。ねだやしは読まないと白紙に書けないので注意
Q.救助ですごい強い装備貰ったけどいいのかな?
A.改/造されたアイテム。データ破損の危険があるので早めの処理オススメ
Q.混乱とため攻撃はどっちが有効?
つよい ぶき
よわい ぶき
そんなの ひとの かって
ほんとうに うまい シレンジャーなら
すきな ぶきで
もぐれるように がんばるべき
>>744 困ったら質問する前にwiki見ろ
でいいんじゃないか
746 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/16(金) 06:58:41 ID:L2YOpVzL0
>>303-305 バクスイって倍速になるのか!
たまに普通の状態で走ってくるやつがいていつも不思議に思ってた
すげー
Q:質問があるんだけど
A:Wiki見ろ
Q:Wikiに乗ってないんだけど?
A:死ね
これでいい
その場その場で丸く収めていけばいいだろ
なんでもかんでもテンプレ反応で返してたら掲示板つまらんぜ
くだらない言い合いのおかげで
>>727という天才が埋もれてしまうだろ
>>726 確かに調べないアホは今後も出るだろうがレスが「テンプレ嫁」で済む分だけ有用だろう。
ポケモンネタはいらないです!
それに本当に強いポケモン廃人は劣化ポケもゴミステータスも切り捨てます!
ゲーム内の台詞なんて役に立ちません!せいぜい知識のない人を舐めプレイして遊ぶくらいです!
何言ってんだこいつ
>744へのレスだろ
この間買って初めてwifiの番付のランキング見たけどスコアがひでぇなw
チート対策に予算かける気がないなら最初から実装すんなって感じだよな
あがらずクリア出来た!
このスレとwikiのおかげですありがとう
アイテムの取捨択一とか敵分布が分かってなかったらクリア出来なかったかも
しかしここは、引きゲー要素強いな。かなりついてたと思う
5Fまでに隕石セットと気配(変化から)と炎の刃引いて、別ゲーになった
背中や回復系草やちからの草も余るほど出たし
20F辺りでダッシュ掛けて、幸い危険な場面にはほとんど逢わなかったよ
運に頼る率を下げるのがこのゲームにおける上達だと思うけど
運に比例して深層に行けるだけのゲームなんじゃないかとたまに思う
俺の実力だとまだまだ運ゲーだな
ゾワゾワの巻物読んでも「誰もいませんでした」ってなる時が多いんだけど何で?
ちゃんと部屋の中でモンスターがいるときに読んでるのに。。。
758 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/16(金) 16:27:34 ID:AKVgeN7s0
自分のまわりにいる敵のみに有効w
ちゃんと説明読めよw
ワロタ
ゾワゾワの巻物はゴミアイテム
即捨て
ゾワゾワの範囲が部屋内だったらシレンの周囲の敵がレベル上がってやばいことにw
召喚スイッチとか踏んだときに読むには最適だけどな、ゾワゾワ。
764 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/16(金) 17:49:20 ID:AKVgeN7s0
ミスがない分札よりましw
でも困った時にゾワゾワ使うと余計ピンチになるよなw
敵のレベルがあがって。
レベル上げたいときにつかってるな。俺は。バナライズやるときとか。
ひさびさに浜辺やってるけど、鑑定しが序盤で手に入るとかなり楽になるな。
ゾワゾワ使ってピンチになるってなんだよ
MHのド真ん中で使ってんのかw
呪いのせいで使い勝手大分悪くなってる
価格識別ぐらいしろや
識別の壺も中盤以降は割と余るから
ンバマはともかく、呪いで困ったことは殆どないな。気の使いよう。
店で識別できる分猫3より遥かに理不尽度低い。
中盤からはとりあえずお祓いの壺に突っ込む
そういやまだ呪われた腕輪拾ったことないな
シレン2だと呪い垂れ流しでリセットとか結構あったが
シレン2ならまだ壊せるからいいじゃないか
初代でやったらマジリセット物
>>767 それは識別できたらの話だろ
シレン4だと使い捨てアイテムはかなり慎重に使わなきゃ行かん
黄色状態の信用できないアイテムは余裕ある間に使っていったら大体なんとかなると思うけどな
ある程度潜ればンバマもいるんだし神経質なぐらいでちょうどいいと思う
置けず、40F過ぎたあたりでガチれないから即降りをはじめて、
60F過ぎたあたりでジリ貧になるなあ……
今日は動かずがあるから昼間ラビゾーン突っ切っても大丈夫と思ったら
普通に大根とやんぴーにやられた。
動かずの防御力じゃどのみち昼は無理か……もっと働けよラビ……
札とか杖とかは使いきりかけてたけど昼夜はキープしてたんで
普通に夜にするべきだったな……
愚痴ごめん。
>>771 店で価格調べるだけでも使い捨てアイテムも呪いの有無は簡単にわかるし
中盤以降は識別の壺も余る、って言ってんだろうがよw
黄色を信頼しすぎないのは当たり前だけど
信頼できるように持って行くのも大事
今回モンハウ敵少ないから余裕を持って巻物使える場面のが多いしな、きついのは開幕糞配置ゲンナマ大根くらい
召喚罠用に安全なの残してあと黄色から使っていけばおk
裏白は余裕なのにいまだに浜辺は23階までしか行った事ないよ
浜辺難しくね?
アスカから移ってくると大抵ガチ脳なので
ギャザーやエリガンやドラゴンやチェインと殴り合って死ぬ
ギャザーがゲームバランスおかしくしてるからな
といってもアスカはアスカで三倍速ってバカなモンスターがいるけど
別にギャザーおかしくないけどな
水斬り壁抜けがあるだけで雑魚化するし
なくても「ギャザー以外にアイテムを使う」事で残したHP使えば処理はできる
あんまり数がいたりすると厳しいが
さすがにキラーギャザーまできて対策の一つもないと涙出てくるけどw
ギャザーは2ダメ変換があってもGB2ではあんま脅威じゃなかったのになあ
GB2はギャザーよりクワガタの方がどれだけ怖かったか・・・
盾が強くなっても全然ガチれない仕様だから仕方がない
アイテムで戦闘を回避、楽にする重要度が上がってるから脅威になってるんだな。
視界外からくわがた飛んできてキャッチボールワロス
トルネコ3はそこら中に魔法無効いてワロス3はそれ以前の問題だが
GB2のギャザーは攻撃力控えめだったからな
特殊能力と攻撃のバランスがおかしいのはドラゴンだけでよかったのに
今作はヤンピーとギャザーを筆頭に頑張ってるからな
ドラゴンがサボり気味だが
ドラゴンも炎30で普通に強いんだが
へもじの矢を入手する為に、
今日だけで3回もプラチナ潜ってるのに中々落ちないんだけど、コツとかないですか?
ギャザー、エリガン、ドラゴン、チェインあたりのフロアが
下手な能力持ちがでるとこよりつらい
防オーラギャザーの真後ろにシャインバードがいて泣きそうになったことがある
今までは出現階層では突出して強かったが今作は周りも普通に強いから相対的にドラゴンは弱く感じるってことじゃない
DS1とこれしかやってないが突出してたかな……
俺は魔王と死神の方が怖かったな
持ち込み不可ダンジョンでバリズドン系に黄オーラは悪夢すぎる。
封印やかなしばりにするか、壁抜けが無いとまず対処できん。
思ったんだけど
ふれふれハムポンのHP1で残る能力と
バードの回復能力あわせたらどうやってもたおせなくない?
ハムポンから倒す
ハム2体居ても隣接したら逃げる
封印
オーラのために封印の価値が上がった?
すごくどうでもいいが、
今作のパコレプキンは積極的な気がする
積極的なパコレプキンなんかパコレプキンじゃない!
パコの行動パターンに止まるが増えたからむしろ逃げやすい気がする
壁抜け対策の死神がいないのはなぜなんだろうな
倍速要員が実質カラクロイドだけだし
成仏のカマのせい?
倍速だけが取り柄のモンスターがいないのは
黄オーラとの兼ね合いじゃね?
>>796 盾の相対的な弱体化の影響だと思う。
あとは2撃の洞窟やあがらずの森での理不尽なパターン回避のためか?
むしろ透明な敵がほぼいなくて驚いたな。
>>776 お前のような奴のためにwikiに事細かく記述しているのだからまず嫁。
とうめいいないのはなんでだろうな
最近はエーテルさんやりすぎだったからちょっと落ち着いていいかなと思ったけど
見えてる脅威が普通にヤバくて全然落ち着けないw
特殊なダンジョンでは出さないようにすればいいだけなのに
今作は致命的な結果を招く凶悪モンスターが多いな。
ノコギガッターやデビルカンガルーのような凶悪モンスター目白押しだ。
皆で根絶やし候補をリストアップしたら10種弱は挙がるんじゃね?
ラビもギャザーもエリガンもねだやす以外の対処法があるからそうでもない
大根で安定、次点で対策ない時のラビや一徹
対策なきゃ、ガラ魔導師もゲンナマも相当鬼畜だぞ
地味にウニも嫌だ
どれねだやしてもおかしくない
>>785,789
GB2と比べてだが
・4全体に言えるが柔らかい
・部屋外からの炎攻撃の頻度が少ない
・スカイの攻撃力はがた落ち
・炎半減も竜特攻もドラゴン草でOK
・バナナの皮でほぼ必殺
・壁抜けでフルボッコ
まあ細かいのは色々あるが主にこんな理由でドラゴンが相対的に弱体化してる
ドラゴン種最強伝説脱却は個人的にはよかったと思うけどね
ヘソフェチだから買ってきましたが難しい・・・
>>807 GB1やシレン2という前例もあるんだぜ
64のアークの経験値にはガックリした覚えがある・・・
さっきやっとストーリークリアしたんですが、次行くのにオススメのダンジョンってどこですか?
>>808 難しいなんてことはないさ。倒されて覚えるゲームだから
ギャザーの矢の効果を2ダメージに変換した、コレが許せない
石ならわかる固定ダメージだから矢って違うだろ普通の攻撃だろ何が効果だしたらもう水切りの効果も何でも2ダメにしてろよコラァァ
>>813 矢が効いたらギャザーの存在価値はないと思うが。
>>813 だな
毒矢もバナナの皮も効かないっておかしいだろ
マムル種やドラゴン種でやるならまだしもギャザーでやるのはないわ
直接攻撃で封印すると初めて水棲ダメージが与えられるってんなら仕様は一貫してると思うけどそれも違うし
もうチグハグで適当にバランスとった感アリアリ
>>815 不思議のダンジョンに不可解なモノが多いのはいつもの事だろw
恐らくプリズムの盾(GB2)に劣化身がわしを合成したような装甲なんだろうと思うが・・・
ギャザーにバナナ効かないのにジャガーにバナナ効くのはおかしい
>>817 ジャガー兄妹ら始めボス4種は厳密には「ステータス異常が効かない」じゃないぞ?
「どんなステータス異常も、本来永続効果のものも2ターンで解除する」だ。
過去作では、「ステータス異常は普通に効くが、次に攻撃を喰らった瞬間カウンター行動で
ターン消費せず強制バッドステータス解除」な鬼親分がこれに近い。
ギャザーは相変わらず地雷が効くし状態印も効くし、上手く封印棒使えばねだやすことだって
机上論では不可能じゃないんだから、そやっかむな
ギャザーって封印しないとねだやせなかったのか
まぁギャザーなんかにねだやし使うことはあまりないと思うけど
>>818 ギャザーって地雷もねだやしも効くのか・・
正直ボスよりもギャザーの方が強いと思ってた
みんな装備の成長度ってどこで稼いでる?
最初は面白いと思ったがいい加減めんどくなって・・・
隠しダンジョンではいいシステムだと思うんだけどね
だから中途半端なんだよな
同じ爆発ダメージって設定のはずの戦車の砲撃は無効化するんだから
>>822 別に中途半端でもないぞ?
固定ダメージの小爆撃は2ダメージ、割合ダメージの地雷やウニ自爆は即死と考えれば。
そもそもこの2種の爆発だって、地雷ナバリで半減できる点では共通でも、
初代〜アスカまでは戦車の爆風で道具が吹き飛んだりしなかったろ? 元々性質が違ったんだよ
爆風属性になってるだけで、メラとギラとメガンテくらい違うモノ同士だ
例えるなら、イオナズンは無効化するのに激しい炎やメラゾーマには耐性のない
DQXキラーマシンに「理不尽だ!」って叫んでるのと同じ。 別に理由なんてないし
コイツはとにかくそういう面倒なヤツなんだなと割り切って戦うしかないでしょ。
ようやく浜辺打開した 序盤の引きが全てだな
共鳴×ハラモチ×壁抜け×気配×回復が揃えば勝つる
>>824 共鳴はなくてもいける
ある場合に比べてかなりめんどくさくなるけど
俺はラビ対策が出来てないと凹むな
やっていけない事は無いがきつい
回復はイランが動かずか白紙がないと精神的にきつい
ラビは開幕で呼ばれたときがきついよな
絶対部屋の中だから囲まれるっていう
通路だったら壁抜けで楽に逃げられるんだけどなー
回復はハラモチと多少のバナナあれば十分に仕事する
壁抜けがなくてもガチれるようになる
830 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/17(土) 08:44:57 ID:JGK++4aI0
浜辺は気配は必須だと思うけどハラモチなかったら回復いらないし、
基本気配+壁抜けあれば十分。
序盤で魔物部屋よめるかでだいぶ違う気がする。
MHでたら屋稼ぎ→バナライズ→デビル借りである程度クリア出来る可能性
が大きくなる。
めんどうだけど・・・
シレンてほんと知識げーだよな。wiki見なかったら簡単にクリアできないよ。これ。
操作自体は幼稚だからやり方さえ分かれば誰でもクリア出来る。
ageてまで自分の上手さをアピールしたい上級者様(笑)はお帰りください
俺はバナライズやら木の矢稼ぎやらで一生懸命稼いでも
そこからのクリア確率が1割に満たないからもう一切やらん
むしろ死んだあとのアー期間が長くなるだけのデメリットである説すらある
気分が乗ったらやるけど普段はスルー
一度だけドレッドゾーンを動かず無しで突破せざるを得なくなった事があったけど
その時は神階段のお陰で助かったなあ
いつ呼ばれるかわからないからすんごくヒヤヒヤした
834 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/17(土) 09:40:58 ID:TeQCZzHH0
プラパラ90階台に出てくるクソガッパうぜぇ
どう対処したらいいの?祝福されたギタン投げられて即死する
持ち込み不可ならあるていどの運要素が必要だけど
1,諦めて復活浪費
2,引き寄せの巻物(+聖域とかバナナの皮とかおこのみで)
3,ねだやす
836 :
834:2010/07/17(土) 09:51:21 ID:TeQCZzHH0
レスどうも。
2引き寄せはアイテムを引き寄せる可能性もあるんでないの?
そもそもプラパラで引き寄せが出たためしがないんだが・・・。
3根絶やしってなに?
投げるアイテム全部こっちで回収しちゃえば問題ないだろ
根絶やしはwikiれ
持ち込み有り前提で書いた
>>832 1割っていうのは流石に低すぎる。
矢も食料も潤沢にあるならデビル狩りでだいぶ稼げるはずだ。
運の問題だけでなく根本的な立ち回りに問題あるんじゃね?
とりあえず序盤ループして4F以内に魔物部屋の巻物を読めるまでやり直してはどうか?
>>834 明かりの巻物や一時しのぎの杖で階段を探して即降り。
プラパラなら復活草ややりなおしの草がたくさん手に入るからカッパごとき大して問題ないと思うが。
単純に準備不足と思われ。
840 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/17(土) 12:35:13 ID:YOF5atRr0
最近買ったけど今作どうくつマムルHP5じゃないのかよ!
ちくしょおおおお初見殺しすぎるだろおおおお
いや、余計な知識で挑むからそうなるんじゃねw
所見だったらHP間違いが原因で死ぬことすらないだろw
元々呪われてる装備の修正値って+が付いてる事もあったのか…
てっきり必ず−1なのかと思ってた
>>838 うん、俺は多分このスレの上手い&慎重な人に比べるとかなり下手だと思う
精神力も弱いからここは罠チェックだろってところでも気分次第では平気で歩くしw
もっと上手く立ち回る方法…は分かってもついついアバウトさが先行するんだよな
序盤ループはあんまりストレス溜まらなくていいやねw
シレン経験者のシレン4初見殺し
身代わりを遠くの敵に振ったが無視して攻撃され死亡
845 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/17(土) 13:09:32 ID:JGK++4aI0
>>843 俺も慎重になるのはクリア最初の一回だけだよ。
ずっと罠チェックしながらなんて歩いてらんないよwめんどくて。
皆そうじゃないかな?そんな正確な行動ばっかしてたら疲れるわ。
これあたんなきゃしぬって時も一か八かでえい!ってやってったほうがドキドキする
し面白い。
後だしなら、なんだっていえるからね。こうしないお前が不注意とか。
してねーよ
シレンは初代だけだ
64もちょっとだけやったな
コントローラが糞ですぐやめたが
初代から全体的に仕様変わってるしそういう意味では
初代だけしか経験してない奴は正直経験者とはあんまり言えないよな
シレンはクリアしようとすればするほどつまらなくなるゲーム
稼ぎも無しで局面局面を必死こいて打開してぷはーやられたーわははーってやってるうちが一番楽しい
そーだねー
初クリアでも楽勝すぎると拍子抜けすると言うか
嬉しいことは嬉しいんだけどね
シリーズ経験者がまず引っかかるのが容量2の壺だと思う
祟りじゃない限り生死にかかわらないからまだいいけれども
そういう「経験者殺し」みたいなセオリー外しは毎回ちょこちょこあるけど
決まって騒ぐ奴がいるのが笑える
壁
壁
壁 ハハハ
壁 ア
壁 シ
壁壁壁壁壁壁 壁壁壁
シ=シレン
ハ=ハムポン
ア=アイアンヘッド※チャージ中
・・・寝るか
ヘッド系のチャージって溜めてもせいぜい二発分の威力しかないから弱体化能力だよね
アイテム少なかったけどウニ使って開幕MH打開できた嬉しい
その後すぐ死んだけど
ハムポンが動いてからアイアンが殴ってくるからどうしようもないな
もしアイアン殴ってからハムポンが動くならアイアンの横に動けばなんとかなるけど
>>856 赤オーラとかついてると「通常1発なら耐えられるけど、痛恨だと死ねる」って状況が増えるので
案外馬鹿にできないもんだぜ
タイマンだと空気能力だけどw
それでも大木槌やブラウニーよりは遥かにウザい
>>858 ハムポンの効果がこっちにも影響するの忘れてた
生き残ったよサンクス
初見で一歩下がって射程2痛恨攻撃を食らうのはお約束。
二撃でハムスターが出る理由がよく分からん
三撃になるわけでもないし。
なごみ要素
>>862 置けずでは転ばぬ先の杖は出るのに転び石のワナは出ない
つまりそういうことだ
元々転び石があって調整段階で転び石消したけど杖消し忘れたか
2種類目のただの杖ってことで他の杖の出現確率下げさせるためか
>>849 そーいう意味では64最強。
ドキドキするけど結構簡単にクリアできる
置けず初クリア目前?の83Fで、ダークエリズガゴンに撲殺されたああああ……
復活草で復活後、何を思ったかそのままダダーン弾を放って、一撃で倒しきれずに再度撲殺されたあああ……
一時しのぎが大量にあったから残り全フロア階段一直線でクリアできると思ったのに……
眠り根絶やそうとして3体並べて金縛って何を血迷ったか殴ってスカって眠らされてそのまま殺されたことならある
やっぱ、一番の敵はトチ狂った自分だよなあ……
復活草消費直後はもちろん、カッパや大物荒らしにいいアイテムを台無しにされた後なんかは
自分でも何しでかすかわからん……
2階でカッパに何か消されたら、精神の安定のためにやり直すことにしてる……
……パスワード救助スレに書いてきたけど誰も来てくれない予感。
カミナの剣のためにアイテム揃えるのめんどくせぇ…。
20回くらい潜ってやっと土塊と強化手に入ったわ。
場所替え集めるほうが楽なのに
シレン宝物部屋も解っちまえば
土塊高飛び持ってるからそれでやっちゃうけど
高飛び使わなくても余裕だしな
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは浜辺の魔洞を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 65 HP 343 ちから 18/18
ギタン 17067 経験値 1699355
武器 大混乱アックス+12
盾 ビーストシールド+12
腕輪 気配察知の腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア43,832,283
久しぶりに浜辺をやりたくなったので2択屋と共鳴縛り、矢稼ぎ無しでクリア。
回復の腕輪さえあればそんなに引きが良くなくてもなんとかなるもんだね。
回復の腕輪が来る→引きがいい
回復はデビル狩りでもいい確率でるからのう
店主が何らかの要因で移動してたんでしょ
何かの原因で店主がどこかにいってたんじゃね
銀の矢が当たってたとか
てか泥棒状態で救助っていけるのか?
ああそうか、高級店の入り口って殴ったら開くのか。
それとすまん。俺は置けずで死んだ人(このスレの上の方で愚痴ってる)で、初心者スレの70とは別人。
聖域やおはらいの巻物が呪われるのは今の制作者が無能だから
とかいう意見もあったなあ
おはらいはともかく聖域が呪われないのってフレーバー以外の理由がねぇもんなあ…
882 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/17(土) 21:52:15 ID:YOF5atRr0
昨日就活終って今日買ってもう廃人になる予感しかしねえ・・・
3は残念だったが今回は期待!
シレンで身に付けたことを仕事にも活かしてくれ
常に2手3手先を見て行動することか
常に最悪のケースを想定しておくことは、確かに役に立つかもな。
最悪のケース→交通事故で死ぬ
→外に出なければ死なない→GOOD END
>>886 お前馬鹿か?アイテム持ってけばいいだろ
いかにして99Fまで進むかを考え、常に最悪のケースを想定し
手持ちの道具を最大限使いこなして踏破してこその風来人だろう。
社長にねだやし投げたら跳ね返された
>>886 ダンジョンに入らずにクリアできたらいいよね
街で人を見かける→何か起こる前に殺る
罠チェックして罠を踏む人はリアルで交通事故を起こしやすいタイプとは聞く
>>892 俺の事か
一応自覚してるから確認も停止も一段階前でやってるけど
じゃあ罠チェックそのものをしない人は・・・
事故が怖くない人だな
ついさっき二撃72Fで開幕足元の罠チェック忘れたせいで死んだぜフハハ
こんな話題振りやがってちくしょう
>>862 タイガーに投げられやすいくらいかな
二撃でハムポンを初めて見た時はいつもの癖で殴り倒しに行こうとして返り討ちに遭った
898 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/18(日) 01:10:55 ID:dayrF+AA0
なあ、二撃の洞窟ってさぁ・・・・・・ つまらなくね?
浜辺以外はどうでもいい人です
結果表示画面に時間が表示されないからアレだけど
二撃なんてどう考えてもTA向きのダンジョンだよね
初プレイの時から即降りしてたわ
あがらず
やっと27階まで到達
こんな順調なのが初めてだけど、保存の壺が出なくてアイテムきつすぎ
2階連続で店売りかまいたちも、隕石の剣が6でつける余裕がねえ
さすがに8まではむりぽだし
アイテム余裕がなさ過ぎて積みそう
1階から道具腕輪でアイテムもれなく回収してるのに保存の壺がでないとか
こんなのあり?
ハラモチ無しで回復の腕輪に頼りまくって初餓死
うぜえな
>>862 ハムポンに攻撃しようとおもったら
部屋の角においつめるわけだが
そのときマズこちらが100%先手食らう
そしてこっちが攻撃する、相手が攻撃する、シレンはしぬ
2劇のハムポンは真理トリックを上手く利用した罠だよ
まあ1回かかったらもうかからんけど、普通の人は。
浜辺ってちゃんと矢&バナナ稼ぎしないとクリアは難しいですか?
矢は一応罠では稼いでるんですが、如何せんすぐ壊れてほとんど集まらないので・・・
稼げば楽になるのはずっと言われている事
メンドイかそうじゃないかの差
俺は稼げるときは稼ぐ、ギリギリでクリアするより余裕を持ってクリアの方がいい
稼がず後でで後悔するよりは、稼いで後悔の方がいい
矢は主に中盤でよく使うから、気配あってかまいたちとか壁抜けあれば
なくてもあんまりかわらない。ないっつってもどっかで必ず疲労から
その程度の量でもってこと。
俺もあんまりめんどうなことは嫌いなので70〜80回くらいからは
ちょっとでめんどうだなっておもったら。たとえば開始時に敵が2匹いたとか
即効一時しのぎうって敵とあたらないようにゴール一直線してるよ。
普通にきたえたくらいの盾じゃ、めちゃダメージ食らうもんw
>>862 放置していたら通路を塞いでuzaaaaa
バナナ稼ぎはたまたま毒矢見つけたときくらいだけど体当たり矢稼ぎ雑草畑はよくやる
マゼルンに向けてバナナ節約出来て矢300本貯めてデビル狩りで気配出ればほぼクリア出来るしな
マゼルン粘るときデブータ蠍ウニで結構矢消費するしな
簡単にクリアできるってことはつまらなくなってるってことじゃねーの
矢稼ぎレベル上げ強アイテム稼ぎしてモンスターの攻撃なんて怖くないいくらでも対応できる状態にしてからじゃないと進めない人は
ザコモンスターしか出てこないおこちゃまダンジョン潜ってたほうが楽しめると思うよ
ストーリー速攻クリアして浜辺しかやってない俺は異端?
他のダンジョンはガチで 1 回 も 入ってない
時間の無駄としかおもえないんだよねえ
いやぶっちゃけ今回50Fぐらいから無理ゲー
敵の攻撃痛い、敵の発生量マジキチ、盾の印揃って無いと即アボン…
もうね、稼いで稼ぎすぎる事は無い、それでも引きが悪ければいつでも逝けますよ
>>908 そんだけでほぼクリア出来るわけねーw
ほぼってのはどれくらいかわからないけどw
50%くらいか?wだったら許すw
なんかえらい俺は上手いぞ的なやつ多いけど、
操作方法が誰にでもそん色なく出来るゲームで上手いとかないから。
あるとすれば、どれだけやり込んだ経験、攻略みたりして得た知識の差でしかない。
それもこんだけ情報提供してくれる環境が整ってるんだから、
ちょっとやれば、皆大差ない技術レベルになる。
あとはそいつのやる気と運次第。
ウイイレや格げーじゃーねーんだからこんな操作方法で俺上手いとかいうなよw
>>912 上手い奴はいないかもしれんが下手クソは確かに存在する
これはもう性格的なものだからしょうがないとあきらめて神引きをずっと待ってる
>>913 1に貼ってあるシレン4wikiの浜辺しっかり読んでからやってるかw?
後半からは敵倒すってより敵に倒されないことだけ考えてひたすらゴール目指せば
いつかいけるよw
>>914 一番多いのが敵が来てるのに気付かないパターンかな
敵多すぎて対応に追われるとだんだん集中力無くなってくるんよね
>>912 将棋どころか1手目から戦術の組みあがってるオセロでさえうまい人へたな人はいるんだぜ
wがうざい
Ust配信とかでアスカやってて助言貰っても下手なやつは見たことあるよ
>>915 それは気配装備してるのに?
それだったら集中力なさすぎwてかクリアする気ないだろw
ぶっちゃけ俺も気配なしで通路で矢うちながら敵いない事確認しながら進むとか
めんどくさくてやらねーよ?
気配でなかったらもう死んでもいいつもりでつきすすむわw
しぬけどなwだって矢うったって数歩あるタラ敵が曲がってきてる場合もあるんだぜ?
そんなこまめに矢うってらんねーよ。
こんなに単芝生やして
よく笑う方ですね
操作方法じゃないんだよ
場面場面で瞬間的に思い浮かぶ選択肢の多さとか、注意力とか
面倒さ>生き残るための行動 となってしまう閾値とか
そういうのは一朝一夕で変わるもんじゃないから
操作方法の上手い下手というより
場面場面で瞬間的に浮かぶ選択肢の多さとか、注意力とか、
面倒さが生き残りたい度を上回ってしまう閾値だとか
そういうのは一朝一夕に変わるもんじゃないからな
お世辞にも上手いとは言えない俺が言うから間違いない
ごめんよ書き込みミスったと思って連投
切腹して必中小刀捨ててくる
>>912 別に上手くはない
気配大量矢稼ぎで70%以上はクリア出来るよ
俺の中で上手いってのは壷とか幻みたいな逃げダンとか罠ダンクリア出来る人だな
もちろん俺はクリア出来てない
駒の触り方に上手い下手もクソもないはずの将棋に実際は上手い下手があるのはどういう事だろうね?
シレンなんかと将棋をくらべんな、失礼だろ・・・
ゲームばっかやってるお前らが将棋なんてやっても小学生にすら負けるよ
プロだと30手先ぐらいはよめないと勝負にならないからね・・・
>>925 将棋って俺の知ってる将棋かな?・・・
将棋に上手い下手もないって本気かな?
それとも俺の読み間違い???
読み間違いだね。
将棋とシレンの格についての話をしているわけじゃないんじゃね
ハチワン読んで将棋知った気になってるアホはしんでいいぞ
こちとら小1のころから将棋打ってんだからな
小4のころ羽生と100面指しで勝ったんだぞ?
>>930 お前さんは落ち着いてNHK教育でも見てろよ
異端で将棋出来るとかかっけーっす
>>927 読み間違いすぎワロタ
っていうかお前はシレンで全く同じ話を展開してるわけだが
ダブルスタンダードとか異端とか…
朝からマジぱねーっス
例の上級者様だしー
2ちゃん用語はよくわかんねーよw
将棋とシレン同じ物差しでかんがえてんのか?
将棋は何百何千てパータンがあって、また相手の動きも同じだけある。
シレンなんて、数パターンしかなくて敵の動き限られてて、かりに10パターン
選択があったとしても9個はこれ違うだろwってくらい誰が考えても同じような
選択するパターンしかねーじゃねーか。
これで上手いとかほざくなよw
たしかにへたくそは存在するかもしれんがなw
>>936 わかりやすくいうと
将棋とシレンを同じ物差しで考えてる と読み間違えてるのがお前。
そろそろ釣れた宣言ですかねぇ
いやいや、そこに混乱印があればまず発動するかしないかがあって
さらに移動するか、攻撃してくるかがある
つまり混乱印>タメ攻撃>テンプレ
頭わるやつらばっかりで話つながんねーわw
さすがゲーム板w
>操作方法が誰にでもそん色なく出来るゲームで上手いとかないから。
将棋だって歩や飛車の「操作方法」(つまりどういう風に動けるか)に上手い下手はない。
下手くその飛車は歩と同じようにしか動かせない、なんて事はなくてルール上平等だろ。
シレンだってシレンを上に動かすとか下に動かすとかの「操作方法」に上手い下手はない。
じゃあどこで上手い下手が出るかというと
「駒の運用方法」の一言に尽きる、これは将棋もシレンも同じはずだけど。
>>938 釣りかどうかはどうでもいいが
>>925,942読んで分からないようだと
ちょっと今後、社会で人とのコミュニケーションに齟齬を来すと思ったほうがいいぞ
社会では誰も自分の間違いなんて親切に教えてくれないからこれを機に見つめてみるといい
THE 釣ってるつもり
将棋の話で盛り上がってると思ったら社会勉強が始まった
何を(ry
>>942 だからぁwそういう風にかんがえているなら
>>936よめよw
つまり将棋とシレンを同じ物差しで考えてるってことだろ?w
そのお前のいう駒の運用方法ってのがシレンはパターンが少なくて
どれを選択するなんてのはある程度の知識と経験があれば誰でも同じような
動きになるっつってんだよw
まじで馬鹿なの?w
>>943 お前の言いたいことはサッパリ意味がわらんw
お前は俺のどこの部分に対して上げ足とろうとしてるの?
文章はしょりすぎて理解できませんw
人のことどうこういう前にお前は自分を見つめなおしたほうがいいよw
アドバイスなw
そんなことよりシレンの話しようぜ!
>>948 そうだな。こんなバカ相手からかってもしょんねーなw
>>904 なくてもいける。
が、難易度が上がって死ぬことが多くなるだけ。
敵とガチれない仕様である以上、壁抜け気配セットが揃うまでは矢が頼りだと思え。
本日のNGID:TfS7QYNn0
ウザイ書き込みが全部消える。
はいはい自分が頭悪いとわかるとそれですか?w
そうやってやなこと、自分のためなところから目を背け続けてると
可哀そうな人生になるよw
早く釣れた宣言しようよ
その方が釣れるよ
>>953 まだ理解できてないのかな?話まとめてやると
2ちゃんねらーの馬鹿は将棋とシレンは操作方法は同じだけど
そこから考えられる行動はひとそれぞれの考えで動きが違うから
将棋と同じようにシレンにも上手い下手がある!といいたいんだw
将棋やったことないやつの馬鹿な考え方ですw
将棋の何万通りもある動きを考えるのと
シレンの何通りしかない動きを同じと考えてるんですw
俺は頭いいからこの動きをすれば死なない!
って思ってるんだね。頭悪すぎw
お前らがとれるよう行動は皆とれてるんだよw
それで上手い下手があるっていってるのねwうけるw
こゆことw
話戻そうとしたのに全然戻ってねー
夏休み始まったな
>>956 何か間違ったこといってる?
そうおもうんだったらそれをかけよ。
正論いわれて馬鹿にされてるけど何もいえないだけなんでしょw
こんなんで何も言い返せないようだと可哀そうだけど、シレンみたいな幼稚な考えの
ゲームやっても下手な部類にはいっちゃうかもしれないなw
くそ暑いんですが
南の島だからな
じゃあこの一連の流れも南の島の暑さが原因だったのか
早く脱出しなければいけないな
ということで浜辺潜ってくる
次スレ立ててくる
バナナってリアルに腐るとスゲー良い匂いするよな、まさに今俺の部屋にあるが
久々に俺も浜辺…暑いとプレイも雑になると思いきや元々雑でした
965 :
枯れた名無しの水平思考:2010/07/18(日) 16:55:46 ID:xz0omP0i0
>>904 毒矢は集めるかな。五、六本。
三十階(二十八階だっけ?)でバナナ集める為に。
木の矢は拾ったやつだけ
たしかに序盤に稼げば安定
→必然的に有用アイテム確保の確立高まりますが
あくまで安定であって必要不可欠じゃないんじゃないかな?
あと木の矢の件、ある程度のレベルと盾ありゃ
ダメージ1にできます。
足踏みしてりゃいいんでワナで集めるより効率的です。
>>925は駒の触り方という手の動かし方には差はあまりなくとも
将棋のうまさにはおおきな差が出るものだなぁと言っている
つまり単なるたとえ話だ
たとえ話に出したお題目と例えられてる本題の方とどうやったら混同してるように見えるんだろ
たぶん
>>924だかは頭の中がうまく説明できていないんだろう
でも自分では充分な説明だと信じて疑わない
そして草を多用して自分に酔ってる態度が他の人から理解しようという気を失せさせる
書かれている文章だけ見れば致命的な破綻はないしもうちょっと説明を何とかすればよかったか
かのアインシュタインも相対性理論を上手くたとえ話で説明してくれと言われて無理だという代りに
たとえ話での説明に限界があるというたとえ話(盲目の…)をしたそうだ
わかりやすい説明もたとえ話も簡単じゃないよね
>>912 TfS7QYNn0
>操作方法が誰にでもそん色なく出来るゲームで上手いとかないから。
に対し
>>925 >駒の触り方に上手い下手もクソもないはずの将棋に実際は上手い下手があるのはどういう事だろうね?
と
>>912への反例として
将棋は駒の操作方法に上手い下手は無いのに実力差はあると突っ込んでいる。
>>927 TfS7QYNn0
>将棋に上手い下手もないって本気かな?
自説が否定されているのに、根本的な読み間違いがある。
さらに
>>954 TfS7QYNn0
>将棋の何万通りもある動きを考えるのと
>シレンの何通りしかない動きを同じと考えてるんですw
シレンは移動+攻撃+アイテム使用で多ければ1ターン100パターン以上ある。
99階までの組み合わせ数だけで言えば将棋より多い。
将棋>シレン は同意だが、検討外れの指摘。
しかも最初の
>操作方法が誰にでもそん色なく出来るゲームで上手いとかないから。
はどうなった?
将棋とシレンどっちが上かなんて議論は誰もしてないぞ。
>操作方法が誰にでもそん色なく出来るゲームで上手いとかないから。
は間違いと認めるのか?
でも同時にその一文に注意として経験や知識勝つための情報も大事って言ってはいるぞ
将棋とシレンの違いは対人ゲームってところだろうから勝つために十分な知識なんて存在しないんだろ
シレンだって1が出た当初の勝つための情報がないうちは今よりずっとずっと上手い下手の差があったんじゃないか
いやいや、ため攻撃なら発動した時点で
移動も攻撃も判定起こらずほぼ確実に殺せる
つまりため攻撃>混乱印>テンプレ
浜辺打開した人って装備どんなもんなの?
修正値どれくらい稼げばいいのかなーっていう
+5〜10が多いかな
どうせ後半ガチらないからあんまりいらないよ
大体一桁、下手したらマイナス修正
そうかさんくす
そんなに頑張って集めなくてもいいのか
気配壁抜けがない場合は稼がないとダメな気がするな
+20ほどは欲しい
個人的には幸せの印はなかなか優秀だと思う
うめ
武器の説明欄で名前の右にあるバナナのマークは何を意味してるの?
>>976 バナナ王子に投げるとバナパワーを覚える
俺は矢稼ぎの方法やバナライズも知らず壁抜けも出なかったが普通にクリアできた。
あれば便利だと思うが浜辺行く度に毎回それやると浜辺やる事自体が非常に億劫になると思う。
どうしても浜辺をクリアしたい人向けの方法なんじゃないかな。楽しみたいならもっと気楽にやった方がいいと思う。
モンスターの限界数19まで増やして魔物部屋読んだら
爆炎ハウスだったけど当然だれも出てこなかった
ざまぁwww
今回は再配置じゃないのか
宝部屋を魔物で埋めてから泥棒するとらくちん
呪い多すぎ
マジやっとれんわこのクソゲー
ゲームとして成立してねーよ
正に今世紀最悪のゲーム
制作陣切腹しろガチで
どうしても呪われたくないアイテム(壺以外)があれば壺に入れとけ
割れば一回だけ守れる
角にいるハムポンに未識別の札投げたら、フリーズした…
俺の朱剛石セット+99が…
倍速ハムポン絡みのフリーズバグは散々報告されてた上に再現性があるからやばい
>>986 うわあ…
既知のバグだったんだ…たまげたなぁ…
ちゃんと調べておけば良かったよ 泣
鍛えた装備で最後に、シレンへの道をクリアしようと思って、調子よく40階ぐらいに来たところだったのに。
悔しいなあ
札が面白いように外れてくれるw
ピンチの時はほぼ100%
浜辺で祝福できるときはやるようにしてるけど腕輪祝福しとくのって意外と便利よ
札は平常時の余裕ある時にピンチにならないように守るために使うな
いざとなったら杖か巻物だよねー
でも夜はたいまつないと巻物が読めないのを忘れててやられたのは俺だけか?
祝福の壷に
呪い・封印されたアイテムを突っ込むとどうなるの?
1.呪い・封印のまま
2.呪い・封印は解除されるが祝福はされない
3.祝福状態になる
>>990 割とよくある
それ防ぐのと被ダメ抑えるためにも普通の松明でも持ってたほうがいいのかどうかかなり悩む
浜辺で未識別のアイテムって、片っ端から漢識別していっておkなんでしょうか?
特に未識別の壷が怖くて入れられなくて、いつもアイテム欄を圧迫してます・・・
壺に入れてピンチになるのなんて手封じぐらいなんだからいらないもの入れてさっさと男識別するべき
後半はするな
序盤使う場所間違えなければ問題ない
店鑑定派はしらんが、出来る時はやる
壷はそんなに怖くない、どうせ要らんもんは必ず出る
4〜5は、未識別札>>色付き札>矢>要らない黄色草>余ったバナナ(腐り)>未識別草>黄色アイテム>その他
の優先順で入れて見れ
2は、4種しかないから矢入れれば速攻わかる
3が多少慎重にだが基本、4〜5のやり方で問題ない
ただ、手封じが出ずに中盤以降の場合は階段上でな
浜辺の容量2は実質3種じゃね?蔵は壁からしか出てこないし
どういう風にアイテム入れても判断ができない割れない壺、428、ただの壺さえ識別できればあとはすぐ判別できるし
序盤はガンガンやって大丈夫
>割れない壺、428、ただの壺さえ識別できればあとはすぐ判別できるし
その3種全部鑑定するまでにどんだけ壷識別しなきゃいけないかわかってんのか
アイテムロストによる損失をできるだけさけつつ壷を鑑定できるようなアイテムを突っ込む
これがどれだけ大変か・・・
みなさんサンクスです!
助言通りやってみます!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。