【DS】世界樹の迷宮　攻略8F

公式サイト　http://sekaiju.atlus.co.jp/
旧公式サイト　http://sekaiju.atlus.co.jp/old/
(昼6〜24時、夜0〜6時でキャラクターが変わる PCの時計で判定)

Wiki　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/

発売元　･･･株式会社アトラス
ジャンル･･･3DダンジョンRPG
ハード　 ･･･NintendoDS
価格　　 ･･･4,980円（税込5,229円）
発売日　･･･2007年1月18日

次スレは>>950が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレは http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/3.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。

○前スレ
【DS】世界樹の迷宮　攻略7F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169849482/
○本スレ
【DS】世界樹の迷宮 B97F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169998793/

○概要
「潜る」ことを目的とした3DダンジョンRPG。
タッチスクリーンで自分でマッピング。
キャラメイクは9種の職業からで、パーティーメンバーは5人。登録できるキャラは20人。
キャラ育成はポイント割り振り。

○紹介・レポート記事(Wiki)
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/48.html
○スタッフ(Wiki)
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/13.html
○過去ログ(Wiki)
http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/32.html

よくある質問
Q：B8〜B10で詰まったのですが
　A：B8B9を行ったりきたりする。ワイバーンの部屋の隠し通路は2本ある。

Q：B11B12のマップがうまりません
　A：まずは線をひく。あとB12上の隠し通路をよく探してボスの部屋もうめること。

Q：B17で詰まったのｄ
　A：降りてきた階段から真南の一見ありえないだろと思える壁を調べよう。

Q：B20で鳥が復ｋ
　A：先に鳥以外のFOEを全部倒す。

Q：B21以降さっぱりわかりません
　A：隠し通路はB25に1本ある以外ないのでMAP埋めろ。それでもダメならマップミス。

Q：Ｂ16Ｆの右ワープ（マンティコア）にはいる条件って何？
　A：Ｂ16Ｆの右ワープ（マンティコア？）にはいる条件って何？

Q：〜は復活しますか？
　A：後で倒せなくて困る敵は居ない。

ミスった…

Q：Ｂ16Ｆの右ワープ（マンティコア）にはいる条件って何？
　A：18F A-5の柱を調べればおｋ。

>>1
乙

3回目のリセットでアギト来た
かみくだき→ブシドー　シールドスマイト　ムチ攻撃　上段の構え　火炎の術式　杖攻撃
土煙→パラディン、ダークナイトが盲目　シールドスマイト　ムチ攻撃　ツバメがえし　火炎の術式　杖攻撃
300回復　ツバメがえし　火炎の術式(トドメ)

これ単にレアドロップだな

Q:アギトはどうやればでますか？
A:ゴーレムと濡れ糸以外は運

剣状の助骨だけどまるかじりの次のターントドメさすと出た。
3回とも出たわけだがコレも運だろうか。

>>8
違う条件下で何度か倒してみて、それで出ないようなら
そこで初めて「運じゃないかも」って考える余地が生まれる

>>7
カマキリとかデモンとかオウガとかいるしそれで片付けるのは乱暴だと思うぞｗ

既出かもしれないけど、敵がしてくる封じ系の技あるよね？
森カエル養殖の頭封じや、クエスト：エレベーター修理の蜘蛛。

喰らって、テリアカαとかしないで自然回復をまってると
以後、敵が使ってきてもPT側は封じ状態にならないようなきがする。

蜘蛛はテリアカαなくて（メディは封じ解除未修得）で
全員3箇所縛られたから自然回復までずっと防御してて、直ったら攻撃したんだけど
以後モンスがいくら使ってもこっちは縛り状態ならんかった。

薬や魔法で治したら以後また喰らうのかは知らないけど・・・。

>>9
〜〜をするとドロップ確率X％UPとかの可能性があるから一概にそうとも言えない

アギトドロップ報告
前：メ(45)　ダ(42)　ソ(42)
後：　ア(44)　バ(39)
でPM8:00こちらの先制で戦闘開始。

T１：ダ　ソが自分にフリーズオイル　メ　バはそれぞれ医術と猛き、アルケミは火術(以降女王が倒れるまで火属性)
T2：前衛は全員通常攻撃　バが自分にフリーズオイル
T3：バが通常攻撃開始すること以外は上に同じ
T4：上に同じ
T5：メが医術の掛け直し。他はそれまでと同じ。アルケミの爆炎で女王打倒。
アルケミ次のターンから大氷嵐に変更。他は通常攻撃で灰蟻撃破。T7で戦闘終了。

かみくだきはT2でしか使われなかったね。他のターンは全部鉄槌だった。

解析とか解らんから検討はずれな意見かもしれないけど
「○○を使って確率アップ」というより「属性の違う魔法使うことで乱数が変わる」のように感じる。
タテガミもアルケミの術属性変えたら落としたので。

>>11
俺テリアカαで治したけどそれでも二度と縛られなくなって不思議に思ってた

アギト

パ：シールドスマイト→シールドスマイト→シールドスマイト
ソ：パワークラッシュ→パワークラッシュ→パワークラッシュ
レ：ダブルショット→ダブルショット→ダブルショット
メ：医療防御→以後は防御
ア：火炎の術式→火炎の術式→火炎の術式

これで、２ターンでギリギリ殺しきれず
３ターン目の最初の、１人目の攻撃（レンジャー）でトドメ

っていう同じパターンで何回か繰り返した。

で、１０回目くらいでアギトドロップ。
条件わからんねえ。

追加
１ターン目は何してきたか覚えてない
２ターン目は３００回復
３ターン目は向こうが攻撃する前に倒した

３ターンキルなのでもちろん乱入は無し

>>14
お、治した後も喰らわないのねー　情報ｔｈｘ

B12のD3からD2に移動する部分が
FOEと接触しないと通れないんだが蟻がとにかく沸いてきてどうにもならん。

ここは、どうやっても通れなくて抜け道が他にあるっていう意図で作ってるのか
それとも、全体魔法などを駆使して素早く倒しながらゴリ押しで進めって事なのかどっち？

foeガード蟻を倒さなければ何時までも沸きつづける
最初からクライマックスで火力最大ゴリ押しで進め

>>19
どうもありがとう！
結構厳しいわあ。

>18
湧く場所とタイミング見てどの順番で倒せば通り抜けられるかようく考えればなんとかなる。

湧く蟻2匹と戦闘になったら逃げろ。
そしたら道が開いた状態になる

ようやく30階到着・・・

これってクリア後モンスター＆アイテム図鑑引き継いで2週目とかある？

>>22
その発想は無かったｗ

>>11
バステも縛りも、免疫みたいなものを体感したことはある。

>>23
君もいっしょにニューゲームしようぜ

>>23
ねぇよ
ニューゲームか、Lv70者総引退でどうぞ

氷竜ってふっかつすんのかなー
最初逆鱗ドロップで刀の素材の方げとしようと宿屋泊まりまくってるけど復活しないorz

>>28
ついでに雷龍も倒してそっちで確認するよろし

これ会話によってストーリー変化とかないよね？
いきなり選択肢がでてきてびびった

>>30
ない
ていうか、ストーリー自体ほぼ皆無

前スレでダメージ床が毒じゃなくてイバラって書かれたから信じてたのに毒沼じゃないか。
イバラで脳内妄想してたのに。

まさか最後のレアドロップ品が呪い牙の芯部になるとは思わなかった
象の乱獲疲れた・・・王冠ホスィ・・・

逆鱗取るためにLUC上げまくって挑むことにした
全員武器、胴以外に化石の首飾り装備
赤竜１ターン目で気づいた、ファイアガードつかえねえw

なんとかその後火と雷の逆鱗取ったが、俺も氷竜が復活しない
火と雷は復活するんだがなー
ケルヌンノスとかみたいに階進めれば湧くかもと思って今進めてる

>>32
前スレのはイバラなのか？という質問だったような。
てか俺もイバラだと思ってた。

俺も呪い牙の芯部には苦戦したが条件分かればぼろぼろ落ちる

>>35
でもんずろーず、という言葉が連想されました

ケルヌンノス様の上から三つ目のドロップは一体どういう条件で落とすんだろ。
サッパリだよ…。

>>36
条件あるんだったら教えてくれよ・・・
100匹以上倒したのに出ないorz

>>39
（'Ａ`）人（'Ａ`）

ヽ（'Ａ`）人（'Ａ`）人（'Ａ`）ノ

ヽ（'Ａ`）人（'Ａ`）人（'Ａ`）人（'Ａ`）ノ

ヽ（'Ａ`）人（'Ａ`）人（'Ａ`）人（'Ａ`）人（'Ａ`）ノ

wikiには雷属性で倒すって書いてあるな
本当かどうかは知らん

y=-（ﾟДﾟ）人（ﾟДﾟ）人（ﾟДﾟ）人（ﾟДﾟ）人（ﾟДﾟ）ノ・：∵　ﾀｰﾝ
＼／

引退ってSP以外にパラメーターにもボーナスついてね？
同職業、同LVのやつと比べると2代目のほうが何らかのパラが3高い。

とりあえず俺は雷じゃ全く出なかったからWikiに書いてあるのはガセだと思う
大氷嵐でトドメを刺したら5回連続ドロップしたから試してみろ
氷付与だと何故か出なかった、ちなみに博識10でリセットなし

>>46
うおっ！ ホントだ！　全裸Lv69のソドマンが引退前Lv70の同ソドマンよりSTR+3高い……
これは知らなかった

>>47
博識10持ち大氷嵐で倒したら2匹目で出ました
マジで困ってたんでほんとありがとう
普段アルケPTに入ってなかったから教えてもらわないと一生出なかったかも

呪い牙の芯部はパワクラ、スマイト、火炎、弓
で攻撃してたら出た

>>47
同じく博識１０二匹目で出た
本当に感謝
属性付与でチェックしてたよ・・・

スマン、wikiはガセだったか
条件確定したらwikiのドロップアイテムのところ書き換えておくれ

呪い牙の芯部雷撃で出たんだが、、ガセ言われちゃどうしようもないかorz

カスメ専用鎧の呪詛の鎖は１個しか作れないよね？

>>53
俺もだ
うち雷特化アルケ(副は炎)連れ歩いてるから氷使えないんだけど出てるよ

>>53
俺も電撃で倒したら落とした。

×雷の術式

○雷撃の術式、大雷嵐の術式

こんな感じだった。
雷の術式と、雷撃の術式は1回しか試していない。雷の術式は呪いのまだら牙がでた。
大雷嵐の術式で倒したときは、1回ドロップなしがあったが、それ以外は呪い牙の芯部を落とした。

マン子育ててるんだけどATCブーストと剣マスタリーってどのくらい攻撃力あがる？

あれ？俺は大爆炎も大雷嵐も落とさなくて大氷嵐だけは連続で落としたんだけどな
単体術式は持ってないから分からんが報告見る限りでは全体術式で倒せばおｋで属性関係ないってことか？

>>3の
>Q：〜は復活しますか？
>　A：後で倒せなくて困る敵は居ない。
ツクスルさんとその相方はどうするよ
入れたら入れたでネタバレになりそうだし

敵じゃないからOK

そのQのそもそもの趣旨は
　〜を後で倒せなくてアイテム欄が？？？のままになってしまう敵はいますか？
っていう点だろうからこのままでいいんじゃね

何かを取りこぼすようなハメにはならないよって意味だろ。
１回しか入手機会がないような物は100%手に入るし、捨てられない。

>>59
何回も倒せなくても困りはしないだろう。
単にもう一度戦いたいってだけなら話は違うが。
そもそもそんなこと言ってたらクエ専用の敵とかいるしキリが無い。

武具の耐性って一定なのか
武具によって個別なのだろうか。

アダマースは物理ダメージがおおまかに30%減ってる。
(レンジャーLv6全裸 vs 首狩りウサギ(首切り)　361→256 )
他に物理耐性防具ってあったっけ？

でもカスメの専用防具一回しか手に入らなくて困・・・らねえなあ

パラディン専用で物理減る奴あった気がする

>>64
ディノブレスト

OK
まだ専用防具はゲットしてないがディノはあった。
調べてくる。

>65
前スレか前々スレ辺りに、持ったまま引退させてしまったうっかりさんはいたな
まぁなくてもあんま困らなさそうではあるが……

とりあえずWIKIには〜撃か大術式で倒すって載せときました。

世界樹の双葉が全然捕まらない＾＾；

どうやって動けば捕まえられるんだろう？
誰か教えて下さい

>>71
wiki先生が教えてくれる

調べてきた。
メディックLv1
A.ディノブレスト(+32)　
B.リカリスタブレット&枯森の髪飾り(計+32)

vsかぎづめもぐら
A.450前後
B.510前後

推測として10%耐性。
やっぱアイテムとしてまちまちっぽい

つーか捕まえてもいないのに双葉って知ってる奴って
どうせwikiとか見てるんだろうからそのままもっと調べろよな。

ワープで出現する位置に敵マーク置いて誘導するように動けばそんな難しくない

>>74
狂おしいほど同意

>>73
ワイバーンメイルの全耐性upは？

レンジャー育ててるんだけど、ダブルショットとサジタリウスの矢どっちをあげた方がいいかな？

Wショットor両方で
サジは一回撃つと効果発揮するまで撃てない＝連続でサジ撃てない

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169875147/
サジで検索

>>78
サジタリウスは燃費が良いが、発動まで時間がかかるのと使用時と発動時の両方レンジャーが行動可能である必要がある。
ダブルショットは燃費は悪いのと、敵が複数だと狙いが絞れないという欠点があるが、柔らかい敵に特に凶悪な威力を発揮する。
レンジャーを攻撃に積極的に参加させたいなら両方上げて損は無い。

>>78
サジを先に10にした方がいい。最初に攻撃でスタンは強い

>>78
>>82という意見もあったり、
ダブルから先に振る方がいいと思ってる自分もいる。

ひとつ言えるのは、ダブルは10振るつもりないなら0で。

確かにターン始めにスタン掛かるスキルは珍しいな

ダブルは1でもまぁ使える気がする。
スキルポイントの割りに、だけど

ソードマンLv1
A.ワイバーンメイル(+26)
B.ロリカセグメンタータ(+26)

vsバーストウーズ
A.300前後
B.330前後

推測としてこっちも10%耐性。
炎、氷、雷はわからん　手軽に使ってくる敵がいればいいんだが

ケルヌンノスのタテガミが何度やってもでないので
ついでにパターン調べてみた。以下推測。

・ヒーラーボールが一体以上いる時
物理攻撃・ホーンラッシュ・スマッシュコンボ・クロスカウンターのどれか

・ヒーラーボールがいない、かつ甲羅の守りがかかっているor瀕死（バーが赤いぐらい？）のとき
ハリケーンパンチor死の眼光

・ヒーラーボールがいない、かつ甲羅の守りがかかっていないとき
ヒーラーボール召喚

HPとかこちらの攻撃とかでもう少し分岐するかもしれないが、だいたいこんな感じだと思われる。

ちなみに、
ホーンラッシュ・スマッシュコンボ・クロスカウンター・ハリケーンパンチが腕技
死の眼光が頭技

FOE特殊ドロップ、

木下大王→アルケミ全体魔法で止め
骨竜　　→壊属性攻撃で止め

これ以外でのドロップ例ってある？
あと、
マンティコア→ＤＳでドロップ確認
なのだけどこれは未確定で良いとして（弱点属性とかだったら目も当てられない）
判ってないのは深淵を舞う者・三竜・アルルーナくらいか？

マンティコアはターンじゃなかったっけ

ケルヌンノスはヒーラーボール召還させてから止めさすまでに
ヒーラーボール存在させたままにしておくとドロップ率が若干アップする気がするな

ヒーラーボールが先に死んじゃうとそのターンのケルヌンノスの行動が召還に書き換わるためと思われる
出ない出ないと悩んでいる方は試してみてくれぃ

あと検証したい敵っていたっけか？

>>88
骨竜は山ほど報告ある
博識もってると出やすいくらいしか確定してないと思う
自分はソドマン通常攻撃、ハヤブサ、鞭、杖殴りその他色んなパターンで
入手してるよ

訂正。ホーンラッシュは頭技。
そのまんまだからわかるとは思うけど。
ついでに耐性は炎100%,氷200%,雷300%っぽい。
斬壊突は調べにくいのでわかんね

>>91
じゃぁ、斬・壊属性で止め、かな？
サジ・ＤＳでドロップした記憶が無いので

誰だよ、wikiにありもしない事実を書いた奴
リンクさせて倒さないと落とさないみたいじゃないか、アレじゃ

そう思うなら自分で訂正しろ。
後で嘘つき呼ばわりされる側になっても泣き言言うなよ。

>>93
術式でも余裕でドロップ

ボスの例もあるし無理に条件つけようとするな。

>>95
一応×だけつけといた
条件をつける書き込みは怖いが、嘘書かれてるのはもっと怖い俺がいる

>>95
うん、だから条件絞っていこうとしてるつもりなんだけどね
条件満たせば必ず落としてくれるなら絞りやすいんだけどネェ……

引退によるパラメータ上昇についてわかったことを書いてみる。
なお以下の検証は本スレID:HtiDF3Va0氏の考察及びデータ提供を基にしている。感謝。

・引退後（以下転生）のキャラクターのパラメータ上昇は引退前（以下前世）の職業とLvによって変動する。
　また、引退によるパラメータ上昇はスキルポイントボーナスと同じく一度しかおこらず、
　世代を重ねるごとに２世代前（前世の前世）のボーナスは失われる。
・Lv70での転生で各職業に対応する能力値が+3される。Lv30~40間の転生だと+1される。+2の場合の条件は不明。Lv50付近と予想される。

具体例をいくつか挙げてみる。

■パラディンLv40を前世に持つソードマンＡ・Lv70のステータス
STR 75　VIT 76(+1)

■上記のソードマンを引退後作成したソードマンＢ・Lv70のステータス
STR 78(+3)　VIT 75(-1)

→転生により２世代前のパラディンのVIT上昇がソードマンのSTR上昇に上書きされたのがわかる


■メディックLv40を前世に持つメディックＣ・Lv70のステータス
TEC 76(+1)

■上記のメディックを引退後作成したメデッィクＤ・Lv70のステータス
TEC 78(+2)

→転生により２世代前のメディクのTEC上昇が上書きされ、結果としてTECが+3された


こんなもんか。問題なければwikiに追加したいんだが、なんか疑問とか間違いとかあれば指摘してほしい。

お、こっちに来てるｗ　まとめ乙。確認できてるステUpは
STR　ソードマン
VIT　パラディン
AGI　レンジャー
TEC　メディック　アルケミスト
LUC　バード
ブシドー、カースメーカー、ダークハンターは不明ってくらいか。
この辺も補完出来ればお願い。

転生とか前世とか使わないでいいんじゃない？
一文字しか変わらないし。
後はどの職業でどのステータスが上がるかが欲しいかな。

上に出てたね、スマン

>>98
情報サンクス。俺がまとめたわけだけど、実質あなたの手柄だからねｗ　こちらこそ乙です。
まあ合作ということで大目に見てください。

んで職業ごとの補正だけど、ブシがSTRなのは確かだがダクハンとカスメは使ってないからわからないなぁ……
これは報告待ちってことにしときますか。

>>99
最初は引退前と引退後という表現だけを使って書いてたんだけど、それだと結構ごちゃごちゃして読みづらかったんだよね。
まあ無くてもいいか。お里が知れるしなｗ

質問です。
シリカ商店からの依頼のクエストの場合、素材は入手するたびに
一つずつ売るんでも大丈夫なんでしょうか？
いまは必要な数をためてからまとめ売りしてるんですが。

商店からの依頼は一つずつでも可。
他の人からの依頼はまとめてじゃないと不可。

>>103
即レスｻﾝｸｽ!

wikiの『小ネタ』メニュー内『引退と休養』の欄に>>97の検証結果を上げてみた。
適当に編集してくださると助かります。

>>98
今晩か明日には70になるカスメいるから、それまで誰も報告なかったら
報告に来るよ

>>106
レベルどこであげてる？

>>107
今は特にレベル上げ作業はしてないよ
60くらいで放置してた奴がいたので、引退新人と一緒にそいつつれて
6層でだらだら遊んでるだけw

育てたいキャラ1人でAボタンおしっぱでF11うろうろしてたら4時間もすれば60越えてる

ブシドーとダクハンLV70いるから試してみたら、どっちともSTRにボーナスだった。

氷竜、1回は復活したんだけど、
何日寝ても2回目復活しねえ…

まさかまたセル様倒さないといけないとか…

どうやればボーナス確認出来るの？
70のカスメいるけどやりかたわかんね。

引退無しと有りで同職作ってパラ比べるんじゃない？
lv1でも強さに差は出ないんだよね？
そういえばHP、TPは増えないの？

>>113
あー、勘違いしてた。
引退後にLv上げないと差が出ないのか。

いや、単に書き間違い
試してないからはっきりしないけどlv1でも差は出るんじゃない？

Lv1じゃ差は出ないよ。
カスメと鳥以外の全職70で引退→マン子つくってもステ一緒だった

>>31
遅レスだがどうも

アギトはまだ確定してないのか
やばい、クリアまでにあった熱がだんだんと冷めてきてるのが分かる

ラスボス斧マンスタン有効かな
効くのは分かってるけど素早さの関係で先に攻撃できなさそうだけど

セルって陣型防御必須？
ない場合はバードの守備歌が必要？

カスメはTECだね。Lv9で差が出た。

>>119
AGIUP装備に偏らせてみては？Lv65で+14の靴装備して俺は先に行動できた。
まぁ結局はラスボスのスキル次第で追い抜かれちゃうんだけども。

ステータスボーナスはレベル上がらなくても１回戦闘すればいいみたいだ
戦闘前と戦闘後でレベルアップしてないのにソードマンのSTRが＋１された
ちなみに引退したキャラはLv47のソードマン
引退したときのボーナスの幅はLv47でも＋１らしい

靴でも履かせとけ。
このゲーム、行動順を操作しやすくするためか、靴のAGI補正が大きい。

>>123だけど今度はLv51のソードマン引退させてみたら＋２だった
ラインとしては＋１がLv30〜49（50？）＋２がLv51（50？）〜？？みたいだ

>>120
ブースト防御陣形が安定して戦える
守備歌ってレベルじゃないと思うぞ

しかし＋１や２じゃほとんど意味は無いな……

>>125だけどwikiの引退のところ書き換えたけど何か問題あったらすまん

セルはノーダメで倒しちゃったな。
常に二つ強化かけるようにしたら属性全体４桁攻撃以外は全部威厳になった。

>>120
補助常に２つかけておけば殆ど３属性と威厳しかしてこないから
戦法次第では要らないのかもしれない。

セルにカスメのマイナス補助ってどの位有効でしょうか？
力払いで三魔法のダメも減らすこと可能ですか？
バードとどっちか迷ってるんです

引退後キャラのステアップまとめ

上昇ステ種類
STR:ソードマン、ダークハンター、ブシドー
VIT:パラディン
AGI:レンジャー
LUC:バード
TEC:メディック、アルケミスト、カースメーカー

上昇数
LV30〜LV49:1
LV50〜LV69:2
LV70:3

キャラ作成時は反映されない。
一度でも戦闘に参加した後、反映。

初期ステータスと最終ステータスの関係

LV1:LV70
5:46
6:53
7:60
8:68
9:75
10:82

TECの変化調べてみた

アルケミLv47 炎マスタリ5　火の術式10

vs森ネズミ
TEC62+ 0 約360〜400
TEC62+10 約450〜480
TEC62+20 約480〜520

乱数幅でかすぎるが+20で100は増えるね。
あとはどれだけスキルなどが絡んでるのやら…

倍率の低い初級術式でそんなもんだったら、上位のものではもっとダメージが跳ね上がるだろうな。

鉄蟹に大雷嵐、Lv40程度で300程しか出てなかったがLv70になったら1000超えるくらいだしなぁ

14Fから15Fにいけない・・・

モンスター図鑑の呪いヨルガエルの↓にいる奴ってどこで戦えるんだ？

>>138
多分B29か30入ってやっと発生するクエスト

剣使いのソードマンって単体への攻撃スキル何使ってる？

>>138
5層か4層後半辺りで出てくるクエスト
前提クエストがあると思う

559はミス・・。

ダブルアタックでいい

TEC検証その2

アルケミLv47 炎マスタリ5　火炎の術式10

vs森ネズミ
TEC62+ 0 約600〜1100
TEC62+10 約850〜1250
TEC62+20 約1200〜1450

乱数幅がデカイってLvじゃないくらい幅がある。
上昇量は弱の2倍はある。

>>140
属性が効果的な相手なら、属性付き通常攻撃のダブルアタックねらいが多いけど
一撃目はハヤブサなことが多い（長丁場なときは一発目で安らぎ歌だから）
一気に決めたい時でレンジャー入れてるときは最初から属性攻撃のときもある。

ヘルズ乗せる時もあるけど、大抵バド入れてて攻撃強化歌かけるから
物理→ハヤブサ、属性→通常、って感じ

単体の破壊力なら一応斧が上だけど、持ちかえるの面倒だし斧スキルに振る余裕
ないから剣のみ
裏ボスまでこれで行ったよ

ひょっとして石化は自動回復しない？
20Fで最後のFOE戦でボスに乱入され、FOEいなくなったから大丈夫かと戦い倒したはいいがメディが石にされてｳﾎﾞｧｰ
しかも結局ボス復活してるし…

B16Fのなんとかせん滅作戦の発動前提って何ですかね
カースメーカーの鈴はもらったんだけど、Wikiにあるミッションが発動しないので下り階段出ないよ

というか、B16Fで詰まってます
紫水晶のカケラで登って行った先はB7Fのダメージ床の大広間で終わってるし…

鈴を貰った場所の周辺を調べると幸せになれるかも

お前は12Fでよく覚えたはずだ！
困ったら周りをよく調べると！

赤竜クエの条件、ワイバーン討伐って何ターンくらいで倒せばいいの？
さっき4ターンで倒したのに、なにも落とさなかった・・・
もしや3ターン以内？だとしたらメディ外して防御忘れて叩き殺さないと無理ぽ('A`)

そのためのブシ子です


前衛3人Lv60前後いれば3ターンは余裕でしょう

ソードマンとレンジャー以外は
スマイトなしのパラ、回復専門メディ、炎・雷アルケでも行けたし
意外となんとかなるもんだと思うぜ。

あれってターン数だったのか。
なるべく攻撃しないで倒せって言うから
攻撃力上げて最低限の攻撃で倒してた。

「樹海にうごめく闇」って、具体的に何倒せばクリアになるの？
B5右上に特にfoeいないみたいだし、
B3で象全部倒したんだが報告できないし。

6階にいる雑魚クモが5階の入り口付近にFOEで出る

>>150
３ターンだね。
レベル50ちょいで戦舞併用のスマイト・スタン・サジ＆W連射で難なくいけた。
メディは医術とエリキュア２してただけ。

30F泉前で引退ブシ子スパルタしてるんだが
1時間ほどでLv50行きそうだ･･･

>>155
thx.　あっちだったのか。
普通に避けてた。。。

ワイバーンよりマンティコア早く撃破するのがきつい・・

アギトは火属性で確率あがるぽいかも

気のせい

氷を使い続けて40戦やってもでなかったけど、
火に変えたらすぐ出たので
運の問題かもしれんが

うちのケミは火特化なので火炎10ばっかり使ってるがいまだ落ちない
きっと運だよ運・・・・＿|￣|○

博識10だろうがLUK装備重視だろうが逆鱗落とさないなぁ
電源切ってつけてを何度も繰り返してるんだけどダメだ
通常ドロップさえでないスカがなくなったけど意味ねー

電源落としても乱数保存してるはず。
だから行動変えなきゃ変わらないかと。

アギトは全体魔法使ってると出やすい気もする
雷チェイスやってたら2戦続けて出た

3戦目でやっと通常のアイテム落としたが
これで剣作れるんだな・・・もう4層入ってるんですけど
こっちを先に欲しかったよ('A`)

>>162
単に行動を変えたおかげで乱数変化したからだろうな

13Fへ潜るために女王蜂倒したときは普通のドロップで再戦一発目にアギト出た。
縛り専用に育てたダクハンで縛りまくって遊んでた。
女王蟻にはダクハンの縛りとエイミング、
効かなかったけど斧ソドヘッドなど縛り技と通常攻撃のみ。
それとたまたま持ってたファイアオイルを斧ソドにぬった。
コマンド決定した瞬間、蟻が炎耐性だということを思い出したけど
LVは余裕だしまあいいかと。うれしいなー

アギトは条件があるのか無いのかわからんな
適当にやってても問題無いし、ランダムドロップって気がしないでも無い

最初は途中で何体乱入して来ようがとにかくクイーンを最後に倒すってのが条件かと思ってたけど、どうやら違うみたいだし

>>169
むしろ俺は最後に倒した時のみ出てこなかったな

アギト二回目で手に入れたぞー
刀つえー

八葉の安さは絶対なにかデメリットあると深読みさせられる。
アギトやたてがみはすんなり出たけど4層ボスのレアがさっぱり出ねー。

あれは11Fで漸く仲間になったブシドーを使ってもらうための飴だと思う
余程ブシドーに憧れが無い限りレベル的にPT変更するのはキツい時期だし
そんなとき八葉があるなら迷わずPTに加えることができるじゃないか

>>172
鳥か？　何か普通に出たが。
エクスタシーでなぶり殺したら出た

氷竜復活関連の質問だが、16Fから長い道のりを歩いた先の階段から入ると
FOEマークが復活していることが解る
枯れ森の磁軸から一歩歩いた階段から入ると何故かあのマークが復活してないんだよなあ

>>172
あの武器がなきゃ、ブシドーを使う機会がまったくないｗ

引退時のステータスボーナスって何上がるかはランダムっぽい？
うちはﾀﾞｸﾊﾝ２人いるけど一人はAGL+1で、もう片方はTEC+1だった

wikiに書いてあるが

ごめんよ、ちょっと勘違いしたのよ(´・ω・｀)

タイガーなんたらとか
リーフなんたらとか
似たような名前の装備セットでつけたら
なんかしらのボーナスあったりしないかな

ないよ

>>181は夢がないね

180のIDが気になって仕方ない
なんでOでも0でもないん？

P2Pだったような？

6層の亀が無傷の千年甲殻しか落とさないー
通常ドロップが出ないまま、一通り倒しちゃって復活待ちだよ

通常攻撃で倒しても属性つきで倒してもレアの方なんだけど
単なる運だよね？

ターン数が短いほどレア率アップとかそんな感じかもね。
ワイバーンのレア条件のヒントはゲーム中では傷が少ないほどいいという感じで表現されてたし。

そのゲームでの説明だけど　傷が少ない＝短いターン数ではないような…。
同じHP削るんだし速かろうが遅かろうが同じ傷な気が

P2だよIEで見れる2chブラウザ＜ID

>>187
1ターンの行動回数は限られてるんだから、大雑把に言えば数は少ないとイコールで問題ないだろ。
同じHP削る場合に同じなのは傷の数じゃなくて、傷の深さの合計だ。

階層が進むにつれてみんなのケミの扱いがひどくなってるような希ガス。
それでも俺のアルケ先生はまだまだ現役だぜ！と意気込んでセル様に突撃したら術式反射とかなんだよ･･･orz
開発側はそんなにケミをお払い箱にさせたいのか？！

ケミはどんどん存在感薄くなるね。
B1Fのカニがいなければ入ってないキャラだから、交代キャラ育てようか考え中。

6階層でも大体の雑魚を全体＋チェイスで一掃できるのは便利だけどな。

俺のパーティは斧マンと単体専門アルケ先生だけどな。

全体術か単体術か
どちらかしかレベル上げられないのも苦しい

雑魚戦では３属性大魔法ケミ先生大活躍だぞ。

ソ・パ・レ・メ・アでずっとやってきた
蟻のあたりでバードを試しにアルケの代わりに入れてみる
ちょっとだけのはずがそのままアルケが帰ってくることはなかった

パラとレンジャーの代わりにブシ子カス子を入れてレベル上げしてるが、なかなか楽しい
でも流石に各種ガード持ったパラを2軍落ちさせるわけにはいかんよな…6人使いたいよ

三竜がいない状態じゃないとセル様と戦えないのは既出？

んなこたない

赤倒さないと扉開かないが別に復活してても戦えるぞ

先ほどクローン倒しにいって勢い余ってセル様の扉まで
あけたんだけど、セル様ご不在だった訳だが…

それでなぜ3竜と結びついたのか聞きたい

>>201
三竜が全部復活していた状態と思われるから
戦うのに三竜倒すことが必要なんだから、
戦えなかったらそれを疑うのが自然じゃないかな？

いや別に

で、3竜倒したらセルが復活してました、
まで確認してから
＞三竜がいない状態じゃないとセル様と戦えないのは既出？
って書くのが普通なわけで
憶測を既出だとか抜かすなと

火を捨ててたうちのアルケは4層で急激にいらない子になったが、5層・6層行ったら復権した

その程度の情報が既出じゃないと思うのは自然なのかと小一時間（ry

メディックとアルケミが揃ったので軽く実験
博識10*5でスノドリ以外１体ずつ倒してみたらコロトラングル以外レアドロップ

やっぱり運なのかも

チェイス系はかなり強いんだけどねぇ
18階の敵なら一撃

誰か逆鱗ドロップした人止めだけでも教えてください……orz
メンバー変えて、属性変えてもドロップせず……
もういやだようわ〜〜ん！

高確率でバードを使う身としては最初のいらない子の頃から愛用していたわけだが
ソド・ケミはクリアまではまったく触らなかった

>>207
基本的に止めを刺すときの状況だと思う
１：方法（術式・属性・即死）
２・状態（ターン・縛り・相手の行動）
のどれかかと
濃紫が「相手が麻痺毒針を使用し（ようとし）たターンに倒す」で合ってればだが

これでアルケミストの術式使うと確率上がりますよーとかいうオチだったら多分キレる

>>209
今回は術式で止めさしてたと思う

で、1回じゃ足りないので2回ずつヘヴィストライクで倒してみたがレアなし
１回ずつ術式で倒してレアなし

>>207は偏ってただけのようですorz
ボスレアなんて10匹で1個出る程度なので確率上がったと思ったんだけど(´・ω・)

逆鱗同じく全くドロップしません
おまじないにはずれドロップ残してますが、たまる一方

逆鱗ってくらいだから、それぞれの属性全体攻撃をしたターンに倒すとか？

対象の行動にドロップが左右されるっていうのは今の所存在してないよ

世界樹スレには憶測で物を語るやつが多すぎる

('Ａ`)？予想すら言っちゃいけないのかよ…。別に「●●をすれば落とすに決まってる」なんて断言してないだろ…。

>>215
思考は憶測することからスタートするんだろうが
別に断言していないんだし

>>213,214
お前ら証明とか苦手だろ？
仮説
↓
検証（←いまここ）
↓
定義
「リンクさせて倒せばドロップする」
なんて書き込んだ馬鹿と一緒にされるとは心外だ
じゃぁお前は何でドロップしてると思ってるんだよ？
まさか条件なしで運とかぬかす気は無いよな？
それは仮説の放棄であって証明じゃない

タテガミのドロップでヒーラーボール残すと落としやすいと前に書いたが
実際高確率でゲットしてるぜ？
まさかそれも行動は関係ないとかぬかさないよな？
提示された情報ありがたがるだけで型にしかはまれない奴は黙っててください
ここは攻略スレ
あぁ、データはありがたくいただきますが
検証が楽になるので

そもそも図鑑のアイテムドロップ第三枠＝必ず条件付きってのが前提として間違ってるのか？

なんて言うか、そういう所は本当に説明ないよな…このゲーム…
扉の前で「ボスは近くにいる！」だの親切なくせにこういう所だけはだんまりだからな…

間違えた213じゃなくて214だった
ちょっと氷龍のところで頭冷やしてくる

>>218
お前は何が言いたいんだ？('A`)

ってリロードしろ俺。
俺も氷龍に氷漬けにされてくるわ

ひつめとふたつめが埋まってるF.O.Eや
ひとつめとみっつめが埋まってるF.O.Eがいるんだから
何かしら意味は有りそうなんだけど

実際、カマキリやゴーレム、女王、森鬼とかは確定してるんだし

逆鱗とか条件が一つでなく複数だから見抜けてないだけなのか

女王確定したん？

仮説を立てるのは簡単なんだが、検証するのが大変なんだよ…
投げっぱなしで検証は人任せなんて虫がよすぎると思わないか？

>>224
濡れ王のことだろう。

無理、氷竜氷属性付与で止めさしてもドロップせず
かといって極大呪文でも一桁しか出ないしそんなマゾ仕様ではないと思う
というかマゾ仕様ならすでに報告あがってる

213じゃなくて215だ、大概にしろ、俺
214二人にレス付けてどうするよorz

>>224
女王も行動関与（噛み砕き・もしくは鉄槌）だと俺はにらんでるが？
他の条件で『確定』してるなら前言も撤回するけど

逆鱗云々言う奴はまず自分で逆鱗３つ揃えてから検証とか言えよ
落とさないって愚痴りたいだけにしか聞こえない

>>226
あー、蟻じゃなくてモリビトのあれね。

検証してるよ……してるからその検証の元データ（ドロップ報告）が欲しいって行ってるんジャマイカ……
日本語でそう書いたつもりなんだが……
ドロップも無しに検証する方法があるならむしろそっちを教えてくれ

検証してるから相手の行動がトリガーかもしれないと考えてるんだ
相手の行動見てから攻撃できるようなのは……パラかメディだな
よし作ってくる

>>219
まあ容量足りなくてアイテム削ったら
たまたま2番目が空いちゃいました
という可能性も無いわけじゃないしな・・・

完全攻略本出て欲しい

氷竜はシールド使われてから倒すのはやってるけど
氷河の再生使われてから倒すのはしてないな
赤竜は激震使われてから撃破は試してない

>>232
赤竜は普通に氷属性で殴り殺したら逆鱗落したからそれは無いでしょ。

>>233
赤竜は頭封じないと激震使われないと前wikiに書いてあったがそういうわけでもない
封じてなくてもたまに使ってくる

氷河の再生ってHPが減ってくると使わなくなるよね

他は適当に倒してたら落としたのに氷竜だけ逆鱗落とさねぇぞ
他の人も氷竜に苦戦してるみたいだしこいつは何か条件ある気がする
一回倒すのに移動時間かかるし先攻されて全滅された時は本気でいらっとしたな
氷竜の逆鱗とった人の書き込みまったくないのは前途多難な感じでやる気無くす

言われてみると三龍の中で氷龍に関する書き込みだけ妙に少ないな
フリーズガードのネタ以外ではあまり話題にならん

単純にめんどくさいんだよね、行くの。

逆鱗どころかアイテム図鑑コンプしてるよ

>>209
何が言いたいんだお前は？
逆鱗とれりゃコンプしてるだろ常識的に考えて
セルゲームが運ドロップだとでも思ってるのか？
そもそも、ここは攻略スレじゃないのか？
逆鱗は一つ持ってたが「何で落としたか判らないから検証してる」んだよ、判ってくれ

だ〜、相当頭がこんがらがってるらしい
209は俺だ！上は>>239ね

なんだ　またいつものゆとりか

>>236
なんか知らんけど何も考えずに倒したら一発目で逆鱗出ちゃった俺みたいなのもいるから
頑張ってくれとしか言えない・・・

>240-241
おまえさんはよく頑張ってるよ
とりあえず少し休め

死を呼ぶ骨竜の条件ドロップ判明した？
火氷雷属性以外の攻撃でブーストで止めを刺すと肋骨しか落とさないみたいだが
毒はスキルを持っていないので不明

ブーストで止めって今までなかったよな
ちなみに雷＆火上級他でも肋骨はポロポロ出てる

すまない
そういえば氷属性は試していなかった。

いつもトドメはブーストパワークラッシュだけど1回しか落としたことないな

>>246
うむむ
属性付与していても落とすときは落とすのかな
試行回数が4回とまだ少ないが斬壊突属性のブーストだったら確実に落としているよ。

いつもヘルズクライトルネードだけど落したり落さなかったり

条件に
『特定の行動をとらない』
を追加
そういえば
「コロトラングルは火属性攻撃をしない」
が有力だったことを思い出した

ついでにアギトのドロップ条件がまたわからなくなった
１ターン目まったく同じ行動（女王噛み砕き）残りＨＰ2200前後
２ターン目バード通常攻撃ありＤＳ＋エイミング（女王回復）→かぎ爪
　　　　　バード通常攻撃なしＤＳ＋エイミング（女王回復）→アギト

「通常攻撃をしない」
で、確かめてみたいんだが間違えてセーブしちゃったよorz

二匹のカマキリをいっぺんに焼いたけど巨眼じゃなくて鎌落とした
二つも

>>251
分かっているとは思うけどコロトラングルは火属性行動しても落とすよ。
エクスタシーで止めだと良く落とすから体感的にオーバーキルかなと思っている。

>>252
巨眼は確実に落とすタイプじゃなくて落とす可能性が出るタイプだと思うよ。

>>253
やっぱそういう補正もボスドロップ3段目に適用されてるんだろうね

コロのオーバーキルで骨ドロップはないだろ・・・
残り1ドット付近で3000近いダメージ与えても落とさないぞ

>>243
大変申し訳ないのだが覚えてる範囲でいいので
PT構成やどういう攻撃してたか教えてもらえないだろうか
正直自分は他の竜でどういう行動してたら逆鱗落としたのか
覚えてないので無理そうだが一応聞いてみる

>>252
つドロップ条件解除
ドロップ候補になるだけで必ずドロップするわけじゃない
雑魚敵はその傾向が顕著（例：毒アゲハ・シンリンチョウ）

BOSS・FOEは戦闘回数が日数で限られるから
通常ドロップに比べて縛りが高確率で出る、というだけで必出というわけではないよう

>>249
やってみたが、調べる方法は？リセットして同じ様にエンカウントしてない？
ブースト通常攻撃でもまちまちだったよ。

こりゃ完全攻略本みたいな解析されたの欲しいな
出るかどうか怪しいけど

死を呼ぶ骨竜は初見で普通に剣で止めを刺したらいきなり肋骨落としたなあ

氷竜の逆鱗取った時の敵の行動までは覚えてないが
自分の取ってた行動と倒した時の行動は覚えてるな
需要があれば書くけど・・・
20回くらい同じ行動してたけど氷竜まで行くのが遠いから乱数は嫌でも変わる

>>261
plz、少しずつ方法変えることで検証になるんで
明日帰ってから検証の続きはやります……

>>244
ドロップしてもセーブしない！これを頭に入れておこう……
頭冷やすというか、寝ます、御休みﾉｼ

PT　パラ、ソード、ブシ、メディ、バード
1ターン目　ﾌﾘｰｽﾞｶﾞｰﾄﾞ、ｼｮｯｸｵｲﾙ、上段構え、医術防御、BOOST戦舞
2ターン目　ｼｰﾙﾄﾞｽﾏｲﾄ、BOOST雷通常攻撃、BOOST燕返し、通常攻撃、沈静
3ターン目　ﾌﾘｰｽﾞｶﾞｰﾄﾞ、雷通常攻撃、燕返し、ｿｰﾄﾞﾏﾝにｱｸｾﾗ�V、沈静
・・・
以後　パラディンはフリーズガード、バードは沈静のみ
メディックは5ターン目、9ターン目、13ターン目などに医術防御、合間にソードマン、ブシドーにアクセラ�V(ソードマン優先)
ソードマンとブシドーはBOOST溜まる度にBOOST雷通常攻撃か燕返し

これで逆鱗落としたときは12ターン ソードマンの雷通常攻撃ですた
20回程こちらの動きは固定化してた

>>263
死亡者はいた？戦闘終了時は全員生きてた？
敵の最後の行動は？

あと氷龍の弱点は炎

29Fでずっと戦闘しているのですが、四葉と全く遭遇しません
遭遇された方でどのあたりで遭遇したとか覚えておられたら
教えていただけないでしょうか

>>264
死亡者はいない
20回のうち1回だけメディが死んでたけど生き返らせずそのまま倒したけどその時は落とさなかった
あとこれやったのは何日か前の話でその時は氷竜の弱点は雷だと思ってた
今では炎だって知ってるよｗ
あとさっきも言ったけど敵の最後の行動は覚えてません

>>264
雷なのはシールドされても割とダメージ通るからじゃない？
まあ最初は炎の方が効率いいけど。

>>265
四葉は午前中限定だと思う
ちなみにE-4で午前中だと結構出てくる
7時〜11時くらいで何度か確認

>>265
どこでも出るような
会わないときは本当に会わないから根気よく
自分は３０分に一回出ればいい方だった

>>268
ありが�d
E-4というと凸字型した通路の真ん中ぐらいかな…
アイテム売りに戻ったのでまた鈴買い込んでからでかけます

29Fは上からも下からも遠い…

ああ、シールドはられても雷だとダメージ通るらしいけど単純にこの頃は（ｒｙ
あとPTだと氷竜がﾘｼﾞｪﾈorｼｰﾙﾄﾞ貼っても次はバードの沈静が出るからどうでもいい感じですね

>>263
BOOST使うが正解っぽい〜！
今雷竜相手にアクセラ使って倒したら颯爽と落としやがりました！

BOOST使って落とさないかどうか検証してみます
締めがBOOSTでなくても落とすので
「○回以上BOOSTした」
を検証してみます

本当にありがとうございます

>>272
いや、氷竜でも火竜でもBOOSTは使いまくってたけど
落ちない事の方が多かったよ？ｗ
まぁ検証頑張ってください

>>266
レスサンクス
うーん生存でドロップ率変動ってのもなさそうか…
逆鱗という位だから喉(頭？)に関係あるのかなぁ

ひょっとして博識にブーストが効いてるとかｗ

ああ、ごめん結構肝心な事が抜けてたな
博識は覚えてませんでした

因みに行動は
ターン　パラ・メディ・レン・レン・鳥
１　　ショック/医術/サジ/トリフ/戦舞
２　　同上/医術/DS/DS/癒し
３　　同上/ホームラン/DS/DS/戦舞

以下、強化解除ごとに医術と戦舞のかけなおし
たまにアクセラでBOOST攻撃
でした
事故死はありません（医術多用気味）

上に追記
「倒したターンにBOOST発動してるかどうか」
も検証対象に加えておきます
確かこちらでは使っていた気がしたので（とどめはサジだったのですが）

氷竜の検証は後回しにさせてくださいm(__)m
次は火竜で試してみます

あ、更にごめん、逆鱗落としたとき最後にトドメ刺したのは
BOOST雷通常攻撃　だったわｗ
なんか色々抜けててｽﾏﾝ

>>279
いえいえ、十分です
むしろ「倒したターンにBOOST発動」の真実味が増したくらいでありがたいことです

最後にBOOST使うだけであとは使わずに火竜倒して報告上げますね

>>209
そういえばあんまり関係ないけど
濃紫の尾針は2段目ドロップだから条件ないんじゃない？

>>281
何でそんなこと思いついたんでしょうね？ｗ＜昔wikiに書かれてたから

因みにうちも博識ありません
下手に通常アイテムドロップされても困るし

やっとザミエルボウ出たー！
バードにAGI+15は美味い希ガス
怪鳥の影羽10枚でした

火竜について
BOOST２回・BOOSTで止めでドロップなし
ただ、一回死んじゃってるので検証としては失敗かも……
混乱３連続とかマジきつい、先だし戦舞ができれば大分楽なんですが

BOOST回数とBOOST発動ターン、それと死亡でドロップ率の変動を疑ってみます
単純にBOOSTだけではないけど、BOOSTが一つのトリガーであるとかていしておきます

そろそろ寝ないとヤバイのでではﾉｼ

骨竜だが力を溜めた次のターントドメってのを誰か他にもやってみてけれ
俺はこれで6回連続でてる
次のターン骨竜が動いてもでる。前ターンに溜めることが重要っぽい。

>>281
メインパーティーでどれだけサソリぶち殺しても出なくて
頭かきむしりたい気分だったら
サブパーティーであっさり出てまあ。。
採取ポイントでも連続でザクザク出るし。
メンバーが違う事で乱数？に変化が出たのかな。

あー、条件ドロップについて検証してる奴らに言いたいんだけどさ。
ドロップアイテムの３段目が必ず「条件ドロップ欄」だって憶測から
検証し直した方が良いと思うぞ。
今までの報告から、そうじゃない可能性も高いわけだろ。
３段に分かれている理由は、単にレア度の目安かもしれないしな。

これは仮定だけど、あの１段目：２段目：３段目の書式は単純に６割：３割：１割
とかの取得率の目安で、条件付きのモンスターの場合だけが逆に例外とか。
これは採掘とかの取得割合から考えた憶測だけど、２段目が空いている場合は
１段目：３段目の取得率が９割：1割になると考えれば説明がつく。

憶測に憶測を重ねるだけじゃなくて、もっと広い視野で考えた方が多分良いよ。

「運だよ」じゃあ広い視野でもなんでもない一番安易な答えじゃないか
何かがある可能性は十分あるんだから試してみないと損だろう

上からコモン･アンコモン･レアなんじゃなかろうか。

>>287
その仮定が正しいとするなら
条件付きモンスターかどうかを検証するところから始めないといけないことになるが

３段目には３点縛りの濡れた毛とかもあるから
条件付きもあるけど、単に激レアなんじゃないかと
アギトやたてがみなんて苦労した覚えもないし

殲滅ミッションって回避できないんだろうか？
『受けるかどうか良く考えろ』って言われたのと、樹海の戦士２でメガネが忠告に来たことが気になってる。
ミッション受ける前にクエストをクリアしてPCの実力を認めさせればあるいは…って妄想してるんだけど、どう？

>>288
何かがあるって言っても、不確かな推測が根拠のあてずっぽうじゃ意味ないね。
錬金術で金が作れると盲信して色々試しても、前提が間違っていたら無駄。

>>293
アイテムを手に入れたりする過程が好きな人はそっちの方が重要なんだよ
結果だけ欲しいなら半年くらいたってからWIKI見るだけでいい

>>294
攻略本見たほうが早いな
どうせ近日中に出るだろうし

ある条件を満たせば落とすことがある

引退してSPボーナスついたキャラは、レベル上げて休養してもSPボーナスついたままですか？

>>294
だったらなおさら、単なる運かどうかから考えなきゃいけないんじゃないかなぁ。
オカルトじみたこと言ってる人ばっかりで、乱数についても分かってなさそうだし。
知能レベル小学生？

どうすれば落とすのかと考えて思いつくのを挙げる人と
ただ批判して「知能レベル小学生？」と実りのない煽りしかしない人。

あれ？

>>299
どっちもどっち
いいからお前ら全員検証手伝え

いつものゆとりだろ
毎日毎日飽きないね

この手のは荒らしたいだけか条件分かれば手のひら返すんだから言わせておけばいい

お金に困ってきたので、お金の作り方を考えてみたｗ

メインキャラ以外に、金策キャラレンジャー５人　をつくり
採掘、採取、伐採５ポイント振りぐらい振って
近場の採掘、採取、伐採ポイントで　６０個限界まで取る>売るの繰り返し
で、LV１３の段階で　２〜３マンまで貯められた。
採取場所は、とりあえず一階の採集できところで試した。

一階には、伐採しかなかったので、伐採に一人５本とずつ振る

>>303
…さすがにそれはちょっと、ネタで言ってるのかと思いたいよw

発売日の最初から既出でWikiにも早くから記載されてる、皆が知ってる
ゴレンジャイのことだよね？

一応タテガミドロップ報告。
PTMはパラ、ダクハン、メディ、レンジャ、ケミ
範囲は使わずひたすらボス単体を狙ったら出た。

シールドスマイト、各種バインド（成功は頭のみ）、杖殴り
サジ＆通常矢、３属性単体を気まぐれに
という参考にならない倒し方だったが…orz

>>287
出かける前に一言
「雑魚敵は全て３段目条件が判明してる件について」
BOSS/FOEだけ特別ってのはどういう経緯から来る仮説かｋｗｓｋ

ドロップ関連ぐらいしか話す内容が無いのはわかるが
もう少し荒れないように煽りぐらいはスルーして欲しいわ
それか検証手伝えとかうるさい奴は別スレでも立ててやってくれ

少なくともゴーレムと姫は3段目条件判明してるよな

>>298
因みに「オカルトじみたこと」で出るというのは
そのオカルトじみたことの中にたまたま条件を満たすファクターが入ってると考えるのが普通
乱数について判ってないのもお前だ
仮説を立てて、仮説の部分以外で違った行動をとることで検証してます
それが検証であってたまたまドロップした理由を「自分はこうしたから」で片付ける気は無い

>>293
錬金術があったから今の科学の恩恵に与れるんだよ
wikiなんてその顕著な集合体だろうが
「情報だけはいただきますけど行動自体はばかくせぇ、待ってりゃ情報出てくるのにｗプｗ」
ならお前は百姓の足の裏舐めてこい
ていうか攻略スレに来るな

2007年03月 世界樹の迷宮 オフィシャルガイドブック (仮) \1,600

>>300
嫌でございます

というか気づいたら逆鱗全部もってたからもう集めるのだるい

取って置きの情報だ
逆鱗はパラとメディをPTから外せば出やすい

ヒミツだぜ

レアドロップ条件、ひょっとして時刻もあるんじゃね？ と思い
大王を朝昼夕夜に倒してみたが落とさない……。
レアドロップが『呪い〜』って名前らしいから
呪い繋がりで２時（丑の刻）に倒してもダメ……。

他のレアドロップで時刻関係の奴があるかもしれんな。

>>314
大王って樹の下の大王のことだよな？
それなら>>88にあるとおり全体魔法が条件だと思う
ちなみに俺は博識10アルケの大氷嵐の術式で止めさしたら2体目で出た

>>315
そういやwikiに載ってたな。今からケミ育てて試してみる。

大王に全体魔法なんて撃たなかったけど
牙芯部出た俺もいるぞ・・・ケミはいたけど単体大炎しか使ってない

今Ｂ25Ｆにいる大王２匹で試してみたが、
１匹目は大氷嵐でトドメ刺してもダメ、
２匹目は斧ソドのＷアタックが発動してorz

さて、次はTHE ENDダクハンでも育てるか……。

ジエンドで倒しても出なかったよ。
まぁ、条件満たさないと出ないが、条件満たしても100%出るわけではないってだけの可能性もあるが。

牙の芯部は大爆炎でトドメさしたら出たな
芯部の説明も「錬金術に反応しない〜」とかだったし、まず間違いないだろう
あと逆鱗とかボスのレアがでねーって人はLUC上げてみたらどうだろうか
気休めくらいにはなるぜ、多分…

もう一度大氷嵐でやってみたら、２匹目でようやく芯部ゲトー！
まあ大氷嵐だから落としたとは限らないんだが。
説明文の“錬金術反応に影響を受けない”ってのは
オリジンとの関連性を示していただけかもしれんし。

14階で詰まりました


助けてくださぁいっ！！

>>322
ちゃんとワープポイントを塗るんだ！

>>322
上に行く階段しか見つかりません
どこらへんですか！？


助けてくださぁいっ！！

>>324
（＃＾ω＾）…

>>324
その階でイベント発生したんだろうな？
してないようなら話にならんぞ。

１１時すぎか…

蓮スルーしてるに4メディ子

>>326
半魚人には会いました
カラフルな　そいつ消えやがりました

助けてくださぁぃっ！

乗れる蓮に全部乗ってみればいいだけだろ。

ブシドー使えるようになったけど、ソードと比べると…って感じだね
でも、居合いにして一撃必殺を狙うとかにロマンを感じる

>>330
丁寧にありがとうございます

下りは大体どこら辺でしょうか

たす

>>329
半魚人てw

言っとくが、Ｂ16Ｆからはもっと迷うからな。
ここで詰まってたらこのゲームやってられんぞ。
わかったらさっさとクリアして、Ｂ20Ｆで鬼半魚人に殴り殺されろ。

>>333
ネタバレ乙

迷いたくないね

（；^ω^）……

釣りだろこいつ
こんなマヌケが存在するとは考えにくい

どーせマップ完成の為には隅々まで行かなきゃいかんのに、
階段への道のり聞いてもしょうがないような。

それとも階段見つけて次の階言ったら、マッピングが途中でも
止めちゃう人っているのか？

>>336
マヌケでも精一杯生きてるんです！
存在するんです！
本当にマップを社目（シャメ）希望￥

一部屋ごとに隅々まで歩く。
視界に入れるだけじゃなくて全マス踏んで全ての縁を一旦立ち止まって見る。
何かあったら（この階の場合は蓮）書き込み。
蓮はまだ乗ってないのと、乗って行き先が分かっているものを書き分けるとよい。

これが基本で全て。
出来なかったらただの馬鹿。

どう見てもただの馬鹿だろ、こいつは

26Fまでは自分で歩いてマップ全部埋めてたな
27Fで心が折れた・・・・

>>341
B27 B29 のマップ埋めは、「B26までマップ埋めてるだけで自然にLV70になったけど
その後引退や新キャラLV上げ作業が苦痛」って俺にとってはかなり救いだｗ

B27はトゲトゲをしらみつぶしに踏んで埋めて行くのも段々快感に
なってきたからいいけど
B29はアイコン数やメモの限界で、ぱっと見て分かりやすいマップが描けないので
あまり楽しくなかったなあ

>>339 >>340

行けました！左下だったんですね。
ご丁寧にどうもですｖ

おまえ等の優しさで今日もこのスレは賑わってるな

妖かしのリンプンがまったく出ないんだけど、これただの通常ドロップだよね？

とか言ってたら出た。

6層目は基本的に博識ないと通常ドロップも出にくい気がする。

27Fの「柔らかいビン」をとりたいんだけど、道順おせーてくらはい

アンゼリカキャップの確定条件出た？

17Fでうごめく毒樹が見つからない・・・
wikiの指定座標に行ってもなんもおきないし出現しない
昼と夜に行っても駄目だった
クエスト依頼は受けてるのにヽ(`Д´)ﾉ

>351
foeでそういう奴いるでしょ

つーことはクエスト受ける前にぬっころし済みなのかな・・・
しばらく宿屋に泊まってみるよ

スマンスマン　よくレス読まなかった
オレも最初マップ完成していてから行ったから、何処に沸くか忘れてたけれど
両端にでてきたな

ついでに
急に現れるタイプだったと思うから、mapには表示されないと思うよ

両端縦長通路の一番北
唯一双方向移動可能な隠し通路の北側の部屋
今手元にないんで間違ってるかもしれないがこの３箇所だったと思う。

７ターン目に雷耀突きで倒したら無傷の千年甲殻出たんで。意味はないと思うけど一応。

>>357
氷で倒したら無傷でやすいけど
氷じゃなくても無傷は出るっぽいよ
通常ドロップ欲しくて色んな方法で倒したけど無傷ばっかり出て落ち込んだ時あったしねｗ

むしろ無傷じゃない方が欲しい

明らかに無傷の方が出やすい気がするな。

穴あきの鉄肢って雷付加の弓でも出るけど、
つまりは雷耀突きでも出るって事？

>>352,356
ありがとー
五日位泊まってったら出現しました
そーいや依頼受ける前にぬっころした記憶があるこの樹
クエスト専用MOBじゃなく通常FOEとしても出るから紛らわしいんだなこいつ

>>311
出版社は？
これだけ情報量の多いゲームだとebあたりは絶対ポカやらかすと思うんだが
つかmapは袋綴じにしてほしいな

>362
俺も同じ状況になったわ
クエスト受けたら強制POPか専用の場所に出るもんだと

>>363
マップのページは未記入の方眼紙

>>363
残念だがebで世界樹の迷宮で検索かけて出た情報なんだｗ

>>365
いいねソレｗ

アトラスも極力mapは載せない方向でとは言ってたけど。
まったく載せないっつー訳にもいかんじゃろーて

まあクリア後に読めばマップ袋とじじゃなくてもいいけどね。
それでもマップのページだけまとめて
そこは読まないようにできるくらいの事はしてほしいね。

>>361
出るよ。

>>366
ヽ（#｀Д´）ノ

>>369
そうなんだ。サンクス。
雷付加でいいと知るまでは、ＨＰ計算しながらチマチマ削ってた俺……。

千年甲羅ってターン数は無関係？

俺引退ラッシュのせいでLV30-40くらいでB27探索してたとき、亀毎回
20ターンくらいかかってた。そのときここでみんな無傷しか出NEEって
言ってる割に15匹くらい倒してスカと普通甲羅が半々くらい、無傷0だった。

で、今LV60くらいでサクサク倒せるようになってからというもの
スカと無傷が半々くらいで普通0なんだが。

まあ大したサンプル数じゃないけど一応報告だけってことで。
ちなみにどちらも氷オイル+通常攻撃、サジタリウス1発だけ使用。

高レベルであっさり倒すとかえって出ない物ってありそうですよね。

クリアしたんで龍倒しに行く前にレアドロップ集めにでも走ろうとしたんだが
ワイバーン3ターンて正気かよ・・

後、特にも気にしないでプレイしてて何故か死龍の肋骨を5本連続出たんだがやっぱ条件あんじゃないの？

因みに全部戦い歌+ハヤブサで倒したけど関係ないかな。
wiki見るまでこっちのが通常ドロップと思ってた

>>374
ワイバーン３ターンは隠しボスを出すためには事実上必須
（取らないと赤竜が出ない）

てか、ＰＴ次第では３ターンは結構つらいかもしれん

>>350
煉獄蝶の羽をたくさん貢げばいいんじゃない？
体感10枚ぐらい

1ターンで2500強与えないといけないんだもんな…
防御無視して突っ込んだとしても、剣のダブル発動でせいぜい600程度が最大ダメージの俺じゃ…

>>375
サンクス

やっぱ弓鍛えたレンジャ入れてるしかねーかなぁ・・

また育成が面倒だ

なんというアイスシールド・・・
技を見ただけで次の行動が読めてしまった
次のターンは間違いなく氷河の再生
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

3色ドラゴンとセルって倒しても日が経つと復活する？

日数経過させるくらい宿屋ですぐできるんだから試せばいいのに

>>376
トン
蝶狩りまくってくるわ

>>378
サジ矢＋ダブショ
スマイト
パワクラ
戦歌

これでそれなりの装備で殴ればいける
メディが殴れるならもっと楽

>>378
複数回攻撃のできる職（ブシドーやレンジャー）がいればいける
あ、バードの猛き戦いの舞曲はかけておくべき

３ターンで倒さなければならないので
死なない程度のＨＰがあれば防御は捨てていい

参考までに俺の場合
パ　ソ　ブ
　ア　バ
でぎりぎり突破できた
勿論、アのかわりにレならもっと楽

ワイバーンを3ターンぐらいできついと思ったら
3竜やセルと戦ったら何を思うんだろうな

ワイバーン3ターンキルができる前に氷雷は倒してた
防御重視のパーティには辛い

黄金毛皮10枚で凹み気味・・・
5層のどこいらで集めるのが正解？

ていうかセルは一旦出たら即復活だった。マップ埋めてねえっつの。

Wikiにゴーレムを即死スキルで倒すと特殊ドロップが出るとあったから
ブシドーを２０まで上げて首切りで挑んでみたけど
まったく成功しそうな気配がなくて、何度やっても駄目だった
どなたかアドバイスをお願いします・・・

運

TP回復しながら延々やれとしか

>>387
黄金毛皮持ってるモンスターは、２３階あたりが比較的
出やすかった気がする・・。

>>389
首うちLv１０のブシ娘でゴーレムに挑んで、３０数ターンかかったオレが
来たからにはもう安心だ（何がだ）

>>389
運だけどブーストかけるといいかも

首打ちの即死スキルは敵の体力が殆どない状態（赤）でやった方が成功率が上がるとかあるの？
50回復しながら何度かやり直したけどレベル20なのがいけないのかと思ってた
どうなんだろう

ジエンド

書き忘れたけど
運と上げる防具とか付けた方がいいかな？
ゴーレムに即死使うとき

即死はドロップ狙いなら
首打ちよりもジエンドのほうが結局は使いやすいという
ブシドーほんとにカワイソス。

需要があるかどうかわからないが一応報告

コロトラングルの氷骨が出たのでその詳細を

ターン数５
ＰＴ構成　パサレメア　（博識５あり）
縛りは腕と足。火はつかわず雷のみ
とどめはブーストつけたツバメでフィニッシュゲット

その前に同じ条件でブーストつけずとどめさした場合、ヒレでした。
まだ数回のみの検証なのでもう少し試してみます

ケルヌンノスの再ポップ条件ってなんですか？

>>399
3階層進めること（概ね女王アリ退治くらいか？）＆山ほど日数

>>400
３９

んじゃ、そろそろかも知れんぬ。
タテガミ欲しいんだぜー。

>>398
適当にやってもコトラングルレアドロップしたよ

ターン数10ぐらい
PT　パソバメア　（博識2）
縛りは頭と腕
火属性使いまくった
最後は多分盾でどつき殺した
ブーストは歌のみ

ワイバ3ターンキルしてきた

パソバアメの火力ないグループには辛かった

パラがSP残りまくってたからバッシュに注ぎ込み
メディ前衛に回してATC5振って
ソドマンはSPあんまなかったからパワスマ10斧5。
一回目失敗したから二回目フルブーストしてギリだったな

初めてくじけそうになった。SPある程度残しといて良かった

全員引退後倒せるレベルになったから氷龍行ったけど逆鱗一発Drop。やっぱ運じゃね？

29Fのマッピングを
＿
○|　なら|○へ飛ぶみたいに
￣
シンボルと壁で挟む向きで区分してるんだが、もうだめだ…
なんかいい方法はないものか。

肋骨が
ブーストジエンド　ブースト縛り
ブーストシールドスマイト　で出ることを確認

属性攻撃無し、
ダパ/レバメ

>>402

情報サンクスです
やはり運なのかなぁ・・・
三段目は条件付ｏｒレアアイテムって枠ってことかな
モリビトの守り神？あれが落とす黄金のなんとかもただ出にくいだけかね？
２０回ほど色々試してみたけどだめだった

>>405
完全にマッピングするのは諦めたら？

俺もちょうど2週目のコロトラングルが終わった
なんでも良かったけど氷骨
大爆炎10回ちょっと+雷嵐12回+火オイル攻撃で倒した

さあブシドー&カスメ天国の始まりだ…

>>405
紙マッピングでまず下り階段までのルートを見つける。
そしてスクリーンのマップに、正解ルートのワープのみＥマーク置く。

↑くらいで妥協するんだ。

>>405
つ方眼紙

世界樹の小葉複数でアクセサリー増えないかと１０Fに通ってるが
なかなか遭遇しない・・・

氷竜倒したのに扉が開かないんだけど、やっぱりバグかな？
おまけに40日以上経過させても再ポップせず。
あと逆鱗こいつだけなのにまだ氷刀しか取れてないよ…。

>>405
基本的に同じ列か行にしかワープしないから
遠くに飛ばない場合は塗り潰しなしの壁だけで繋ぎ
遠くに飛ぶ場合はイベントマークに1とかコメント付けてる

アルルーナの通常ドロップがでねえ
必ずビロードがでちゃうんだけどアルルーナのビロード条件って何だろ？

氷竜逆鱗ゲット。あそこ抜け道ないの？

>>413
ちゃんと16Fの長い裏道通って確認してる？
何故かコロトラングルルートから15F入ると復活してないんだよ

氷竜の逆鱗取れたとか報告するなら最低限PT構成ぐらい書いて欲しい
ただの自慢ですかって感じでいらつく氷竜を30匹以上倒しても出ない俺がいる

逆鱗出ないよー(^O^)

尻尾マラソン行きませんか？^^@3（封龍剣）

>>417
なんだってーーー！？
そうか…そのぐらいの可能性は考えるべきだったよ失礼しました…。

しかし扉が開かないのは謎だなあ。
確かに倒して刀も作ってるのに何故だろう

１ターン：全てを刈る影
２ターン：フォレスト〜
３ターン：ワイバーン・マンティコア
４ターン：アルルーナ
で良いんだっけ？

>>405
４隅の３×３に行くやつに関してはメモなしアイコンなし
４墨もアイコンなし（それぞれの位置にワープ、自身と同じ場合のみ真ん中の横棒にワープ）
あとは必要に応じてアイコンとメモを使用

>>413
復活してるかしてないかはB16から大回りしないとわからない仕様
多分バグだろうけど許してあげてください

>>421
毒樹みたいに特定のエリアにはいらないと湧かないfoeなんていくらでもいるだろ

マンティコアだって16Fの右側から17F行かないと見れないだろ
氷竜はそれと同じ

黒丸で氷竜以外に突如出現はありませんが何か？
毒樹も裁断者もモアも「部屋（射程距離）に入る」が基本条件です
階段上下で出現する氷竜と同列に考えるのは乱暴では？

まぁ15階Aと15階Bみたいにマップ情報が別れてるせいかもしれない＜憶測
どういうシステムかは知らないけどそれを不具合（バグ）といってはいかんのか？

謝るすまんかった

>>418
斧ソド　パラ
メディック　バード　レンジャー
斧ソドはスタン、パラは雷ガード、メディは医術とヘビィと回復、
バードは安らぎ猛き戦いをかけてその後毎回沈静、レンジャーはサジとダブルとアザース

>>413
酒場で報告したか？
扉が開くには竜撃破だけじゃなく
クエストクリアする必要があるぞ。

>>425
システムの不具合と決まっているわけではなく、単にお前にとっての不具合てだけだろ。
断じてそれはバグではない。

イワオさん、初めて音速の翼をバードで消したら羽落とした
偶然だと思うがいちおう報告

隠しに入る前に千里眼とかで見えるのを防ぐ仕様だと思うが、バグではないな

>>428
3回戦ったが、消さなかったことはない
そして落とさない('A`)

>>425
BOOSTは使いました？
使ってなかったら検証結果見直さないといけないので
一切使ってないとなると大分検証内容が変わってしまいますので
教えていただければ幸いです

>>430
やっぱ偶然か。忘れてくれ。

418が30回も倒してて一度もブースト使ってないとは考えにくいな

>>405
俺は壁を書かないのでそのままワープ先まで線で道を書く、
14F、16Fも同じに書いた。

フルマップでメモ確認ができないのはやっぱいただけない。

ブーストといえば、俺が氷竜の逆鱗を落とした時は、
アクセラIIIを30個持ち込んでブースト医術防御用に使ってた。
実際に使ったのは９個（内、戦闘前に１個使用）だったが。

その後アクセラ無し以外同じ戦法でやったら通常ドロップだった。

>>431
パラは使ってない。他は使った。メディはアイテムで一回上げた

前にアクセラもブーストも使わずに逆鱗出た
けどアムリタ�Uを大量消費した

アイテム使用に関係があったり･･･？

>433
因みに
５回BOOSTで火竜の逆鱗ドロップ確認
２回BOOSTで牙に変更
という検証結果がでてます（止めは関係なし）
一人が3回以上とかの制約については現在検証中
BOOSTが関係しているというのは邪推ではないと思（いたいのでｓ）うが

日にち進めて確認しています……混乱はいやだから氷竜が一番な気もしますが

>>438
もしブーストの効果が博識にもかかってたら
博識はじまるな……

>>439
検証用パーティに博識持ちは入れてません（博識の効果抑制のため）
私は何度も言うように「必ず何かしらの条件がある」と踏んでますので
BOOST効果が博識に及ぶというのはありえないと思います

パーティでのBOOST回数なのか
個人でのBOOST回数なのかは現在検証中です
時間がかかる＋回数が必要なので気長にお待ちください
でも
「BOOST使うと気持ち出易い気がするからアクセラ大量に持ち込んでみようぜ？」
というテーゼだけ置いておきます

これから三竜巡りする人は報告いただけるとうれしいです
（そんなん数えてねぇよというのは仕方ないですが使ったか使わなかったくらいでもうれしいです）

>>437
レス見逃してすみません
アイテムについてですが、そうかもしれません
BOOST使うのにアクセラ３つか４つ使っているので

だとすると、アイテム数いくつ、という検証に変わります（BOOST関係なしの証明故）
竜復活させたら
１：アクセラを使ってBOOST実験
２：アクセラを使わずにBOOST実験
３：BOOSTを使わずにソーマ（アムリタ）で実験
の順番でやらせていただこうと思います

反例報告ありがたく検証に活かさせていただきます

氷骨手に入れたんで一応行動報告しておく
敵の行動と、トドメの攻撃がどれだったかは忘れてしまった

1
ソ：攻撃　パ：シールドスマイト
レ：サジタリ　メ：攻撃　バ：戦いの舞曲

2
ソ：攻撃　パ：シールドスマイト
レ：ダブアタ　メ：攻撃　バ：火劇（→ソ）

3
ソ：攻撃　パ：シールドスマイト
レ：ダブアタ　メ：攻撃　バ：攻撃

あ、あと一応書いておくと
ゲン担ぎで化石の首飾りを装備してた
パーティ全員で計6個（LUC+48）

>>441
火竜相手に５回ブースト（１人１回）したけど落とさなかった。
アクセラ未使用。

とだけ報告。

アクセラ使いまくりのブースト9回or10回or11回やってたけど
夜にも言ったけど20回氷竜倒しても
逆鱗落としたのが1回だけなんだよなぁ

>>444
BOOST回数という線は大分薄れましたね
ありがとうございます、反証（パーティ合計×）の一つに加えさせていただきます

>>445
アイテムを使ったターンで倒したとき
もしくはその次のターンで倒したときの条件も検証に入れさせていただきます
今までのデータが軽く飛びそうですがｗ
倒せそうになったら一人はアイテム使い続けるとかでドロップ確率は上がる気がしますが
憶測に過ぎないのでお勧めはしません
もしかしたら「規定個数」の可能性が無いわけでもないですし

ありがとうございます
アイテム使用回数という線は消えたものとして検証に反映させていただきます

検証その１
アイテム使用数３：撃破「前」ターンにアイテム使用で逆鱗のドロップ確認
BOOST関係なし使ったアイテムはソーマとアクセラ（使用して効果あり状態）

アイテム使用数１：撃破「前」ターンで未ドロップ
アイテム使用数１：撃破ターンで未ドロップ

アイテム使用数とアイテムの使用ターンに関係あり、という検証を続けていこうと思います
報告のおかげで大分絞ることができました
本当にありがとうございます
次は撃破前と撃破ターンに使用してドロップするか検証してみようと思います

揚げ足を取るようだが未ドロップではなく非ドロップなのでは

まあ今は条件分からないけど条件分かったらバシバシ落とすようになるという
希望的観測をこめてあえて未ドロップという向きもあるかもしれんがｗ

アイテム使用数３：撃破前ターンと撃破ターンにアイテム使用で未ドロップ

仮説：
アイテムを３つ以上使用し、撃破「前」ターンにアイテムを使用
かつ撃破ターンは使用していない場合のみドロップの可能性アリ
検証相手：
雷竜（行きやすく、かつ安全）

背理：撃破前ならばいつ使ってもよい？
これについて検証しようと思います
やって失敗したぞｺﾞﾙｱな方がいたら報告いただけるとうれしいです

>>448
未ドロップ→もしかしたら落とすかもしれないけど落とさなかった
非ドロップ→絶対に落とすことはない

検証中なのであえて『未』の方を使わせていただいております
えぇ、ばしばし落としてくれると信じておりますのでｗ
上記の条件満たさずにアイテム使用すると５回中５回ヒゲ落とすので（博識なし）
アイテム使用がトリガーになってるのではないかという推測をしております

やっぱ雷竜が一番検証しやすいですわｗ

確率依存の3段目アイテムって、条件確定してる中にあったか？
同じ位置に列せられる位なら、他と条件は変わらず、
条件を満たせば必ず落とすと思うんだが。

FOEではまだないと思う
ザコでなら複眼とかが100%未満

>>452
カマキリの1ターンキル

>>449
試してきた
アクセラ�Vを７回
撃破前ターンにアクセラ使用
撃破ターンにはアイテム未使用

逆鱗落としませんでした！

ミッションの樹海に住む謎の生物を調査しろ！の達成条件を教えてください
どこにいけばいいのかわからなくてウロウロしてます・・・。お願いします。

アイテム使用数３：撃破ターンに関係なく最初に使用で未ドロップ

撃破「前」ターンにアイテムを使用することが条件の一つである可能性は非常に高い
撃破ターンにアイテムを使用してしまうと条件がリセットされることは確定
現在３回試行し、３回とも逆鱗のドロップを確認
BOOST使用、使用せずにはかかわらない模様＝乱数固定の可能性は低い

こんなところかな？
雷竜の相手は疲れたのでそろそろ他の検証も平行します

先ずはアギト、撃破時の女王の残りHPについて検証します
仮説：残りHP５５０以上から一撃で止めを刺す

>>449
火竜相手に、18回アイテム使用。最後の１個は撃破「前」ターン使用。
でも落とさなかった。

>>453
それってB1617のことじゃね？
さっき2匹全体魔法で1ターンで倒したら壊れたと壊れてないが1個ずつ出た

>>454
ギャー！マジっすか！
ありがとうございます、規定個数「まで」の可能性が急浮上！
くそ雷竜め、必ず解明してやる！

セーブして無いなら「３個ならどうだったか」報告いただけるとさらに嬉しかったりします
当然の如くこちらの行動はある程度限られてしまうため一人で全てのパターンの検証は
途方も無く先が長いので……orz

>>457
こちらでも４個使用でドロップせず……orz
３個で確定？それとも戦闘ターンによって変動？
火竜でも３個でドロップが確認できているのでアイテム使用の可能性は非常に高いのですが……

適当にやってたらでちゃった方はアイテム使ったか使ってないかだけでも
報告いただけると嬉しいです……

>>459
規定個数までってのはないと思うけどなぁ
実際氷も火も雷も逆鱗拾ったときはアイテム３回以上使ってたし･･･
Lv上げの合間にやってきたので雷竜とは関係ないとこでセーブしちゃったよ

マンティコア3ターンで何も落とさずorz

>>458
3Fのアレだよ。俺が本スレで報告したのが初めてだから間違いない。
１ターンキルすれば百発百中で出る。

で、ようやくフォレストセルにボロゾーキンのようにやられるところまで行ったわけだが、
強化しまくってると王の威厳してくることが多いのな。
レベル低い、つまりAGIの低いキャラでひたすら強化して誤魔化せるか？
まさか王の威厳ってターンの最後に発動？

>>461
逆鱗拾ったときはアイテム使用していたんですか
それはアイテムが解禁条件である根拠にできるのでありがたく思います
こちらでは１１〜１２ターンで雷竜殺しちゃうので
「撃破ターン÷５」個アイテムを使用する（４だと火竜が当てはまらない）
かなぁ……？
１６ターンまで粘ってみて検証続けてみます

>>463
いや、>>453が

foeは今のところ条件満たせば100％ドロップ
蝶とかのザコは条件みたしても100％ドロップじゃない

という>>452へのレスでカマキリをあえて挙げるってことは、
>>453が>>252を見てB16B17のカマキリではなくB3のfoeカマキリが
条件満たしても100％ドロップじゃないと勘違いしてるではないかと思ったんだが。

あ、よく考えたら雷は初見だったから３回以下だったかもな･･･
氷竜と火竜と雷竜が同じ条件とは限らないわけなんだけど
同一条件としてまとめようとしない方がいいのかも？

逆鱗で盛り上がっているところすまないが、毒樹を三匹倒すクエストが終えられない。
倒したからこれでOKというメッセージは出るのだが、酒場に戻ると冠表示が出てくれない状況。
破棄した後で受けなおすと、別の階で他の敵を倒しても即、条件クリアの表示が出る。だが冠は出ない。

とりあえずWikiには載っていないんだけど、同様の症状が出た人とかいる？
ログは読めないのでそっちに細々と載ってた場合は謝らない。

氷竜アイテム使わずドロップしました。

■ 執政院からの依頼III

・27F E-3 柔らかいビン

北に11歩
東に6歩　南に2歩 東に6歩 南に3歩 西3歩 北1歩

29F D-7 穴の空いたコイン

左下 左下 下 左 上 右 下 下 右 右下(近くに宝箱) 上

>>459
再び試してきた
撃破前ターンにアイテム使用
合計アイテム使用数３回
撃破ターン数15

やっぱり逆鱗落ちずにヒゲが落ちましたとさ

>>467
毒樹クエストじゃないが
18Fのカエル駆除クエストで似たような症状になった事ならあるよ
全部倒してるのにクリアにならないからそのままクエスト放置してた
クリア後に思い出したように行ってみたら雑魚倒しただけで
冠に表示変わったから対処法とかまでは分からんｗ

>>468-470
あ、ありがとうございます……アイテム関連の仮説が消滅しました……
当然BOOSTしなくてもドロップしてるのでその他の条件ということになります……

おかしいな？行動自体はさほど変わってないし
攻撃はサジかDSがほとんどなんだから止めという線はありえないし……
そこに新たに加わったBOOST（アイテム）というファクターに目をつけたのに……

どこで条件を満たしているんだろう？
アリでも倒しながら考えて見ます……

ドロップ条件なんてないんだろ？

209がんがれ超がんがれ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　　　 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　209れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 　　..ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 209 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

雷竜の行動は呪われし遠吠え→ブレスでほぼ固定の中
ブレスするターンの頭にサジで止めを刺したらドロップしました＜アイテムBOOST使わず
アイテム使用の件は忘れてください、完全に反証が出ました……

ただ、ブレスをしたターンに止めを刺したところドロップはありませんでした
この時点で「相手の行動（ブレス）によるドロップ」の線は消滅、その他の仮説が必要となります

逆に「ブレスを使った次のターンから次にブレスを使うまで」
という仮説で検証を続けたいと思います

仮説があれば言って下さると嬉しいです
検証はこちらのできる範囲でならできうる限りお応えしますので

>>497
なんでそんなに逆鱗がぽろぽろ落ちるんだろう
雷竜は3竜の中で一番落ちやすいような気もするけど
リセットしながら検証してるなら
今出現してる竜は落ちやすい竜とか？復活するたびに落ちる確率が変動してるとか
落としづらい竜が復活してたら何度リセットしても中々落ちないとか･･･
あとは落ちやすい時間とか？
かなり適当に言ってるので聞き流してくれておｋ

みんなで497取り合戦か？

新納：すいませんドロップ条件消したんですけど2段目に移すの忘れてましたｗｗｗ

ってなオチだったらﾏｼﾞｵﾜﾃﾙ

うはｗｗｗなんで497ってなんだｗｗｗ
>>476じゃんｗｗｗ

ってこれだと運って事になってしまうのか、やっぱ俺何言ってんだろう。

火竜はブレス使うターンのブレス打つ前にサジでしとめたことありますが落としませんでした。
ちなみに自分のロム火竜は4(nｰ1)+1ターンには必ずブレスします。
つまり1、5、9、13…ターン目ということです。
これ以外はごく稀にしかブレスは使いません。
定期ブレス以外のごく稀ブレスに何か関係するかもしれませんがいつ打つかは読めないため検証できません。

209の次は497に期待してもいいですか？

ブレスからブレスまででドロップなしを確認しました＜行動の反証
以前DSでドロップの確認をしているためサジによるドロップも不可となります＜条件の反証

残り考えられる状況としては
１：オーバーキル
２：スマートキル
３：残りHP○○から一撃で落とす
なのですが……一人じゃ無理ｗ
また、オーバーキルだとDSでは厳しいので残りHPかなぁ……

残りHPはアギトで目をつけているため↑
ちょっくらそっちを先に検証してみます……

あれ、、、何でドロップ無しを検証中なの？

100%ドロップする条件ってあったんだっけ？あるなら、
〜してもドロップ無し→100%ドロップ条件に対する反例
ってことなんだと思うんだけどさ。


〜をしたらドロップする事もある→ドロップした時の条件の絞込みって
流れだとずっと勘違いしてたよ。

セルゲームに勝った……まあ、乱数読みだけど。
こっちの状態にかかわらず全体攻撃してくるタイミングが同じなのはやはり
これも想定の範囲内と言う事か……

じゃ、俺も氷竜狩りに参加するよ。

クローンが逆鱗落としてくれりゃ楽なんだけどな。
あいつら弱いし。

仮にドロップ2段と変わらない運だとすると
戦術や乱数変えてるのにどうあがいても落としてくれないのはおかしいよなぁ
竜クローンの皮はある程度やれば落ちてくれるんだし

>>484
BOSSクラスは条件満たせば必ずドロップを前提にやってるからかも
まぁ少なくとも
「アイテム使わなくても逆鱗はドロップする」
「BOOST使わなくても逆鱗はドロップする」
の確証が得られたので条件から外しました

勿論その絞込みもしています
「〜〜したらドロップした」
の〜〜以外の部分を変えてドロップすれば条件に加えるのですが
〜〜以外を変えてドロップしなくなる（２回試行して２回とも失敗する）と外すべきかな、と

ドロップしたときに普段とどこを変えているかを検証材料にしていますので
「ドロップ直前の雷竜の状態」
を検証材料にしていこうと思います（属性・方法は関係なし）

仮になんらかの条件を満たせば必ずドロップするとしても
乱数が0〜10の時→そのターンにAをしたかどうか
乱数が11〜20の時→そのターンにBをしたかどうか
乱数が21〜30の時→この戦闘中に条件Cを満たしているか
・・・・
とかで判定されてたらどうしようもないよな。

憤怒の力とブーストアップってどっち取ったらいいかね？エクスタシーでも可

アイテムドロップ関係は別にスレでも立ててやってくれないか。
正直うざい

正直モンハンの部位破壊みたいに分かりやすくして欲しかったなあ。

そのほかは概ね攻略し終わってWIKIにも反映済みなのだから
残されたメインテーマとしてドロップ色々考えてみてもいいじゃまいか

>>490
ブースト

すまん、五層24階の回復の泉にどうしてもたどり着けない。
普通に24階から地続きで行けるのかな？25階の最後の扉まで埋めたけどたどり着けず…

>>495
左上の階段からしか無理
場所といい、回りで敵いっぱいでないことといい、他に比べると泉のｳﾏｰさ微妙だね

なによりマズいアルマジロが多く出るのが痛い
同じ24Fでも左下のエレベータ付近で戦った方が効率いいわ

>>496
ごめ、俺アホすぎる…階段見つけてもとりあえず後回しにする癖のせいだな。
行ってくるわ。

アルマジロは大爆炎高レベルがあると餌だぜ

単体攻撃しか持ってないのでアルマジロｳﾏーとか思ってた俺が通りますよ。。。

アルマジロと花びらが一緒に先制して来るとちょっと危険だな

でもEXPかなり安いんだよな
無力化するまでという意味だと実質HP半分だからなんだろうけど。

ぶっちゃけ全体炎あるならB18泉でアザーっす祭りやってたほうがいいって話が…

>>494
サンクス

20Fの攻略指南求む。
パラ、ソド、レンジャ
　メディ、バードでLV４２ぐらい

敵が固すぎてどんどん乱入されてどうにもならん。
でもって一番痛いのが混乱、呪いの状態異常系。防ぐ手立てがなくて困ってる。

>>504
バードがいるんだからＴＰ回復はあまり問題なさげ

なのでテリアカβを多めに持ち込む余裕があるはず
よって持ち込め！

間違って本スレで聞いちゃった。
あまりにもアムリタの消費が激しいからTPリカバリー覚えさせようと思うんだが、
回復量多いんだろうか？９まで上げて回復量がショボかったら・・・

だれか教えてください(´･ω･`)

その構成でLV42だとオウガがまじきつそうだな
素直にもうちょっとLVあげたほうがいい希ガス

ちょこっと前にも話題になったけどこのゲーム数字以外にもLV差補正みたいなのが
あるように感じられてならないし。

リカバリは6<7=8=9<10だったはず

俺は「ＴＰ歌10あるからリカバーいらねーや」
とか思ってるんだが、どうだろうな？

やっぱりレベル低いんかな…。状態異常くらうと、立て直す前に死人が多数でるからどうにもならない。
ソドマンが後列にアタックかましたりするともうね。だから治すより防ぎたいんだけどムリなシステムだよね。

パラとメディで防御回復で手一杯で攻撃がソドマンとレンジャしか頼れないから全然敵のHP減らない。
バードで攻撃に属性着けたりしてるけど全然火力不足。
なんかここまでで初めてどうにもならない感がしてる。

レゲーを意識しているなら在り得ない条件とか一つ位ありそうな気が

電源入れて8分以内に撃破とか

ねーか。

>>509
ダクハンを入れなさいできればドリル

＞504
状態異常は回避不能。食らって回復するという方向で考える。
属性付けて混乱すると死にまくるので、混乱する相手の時は属性付けない。

乱入されまくるのは位置取りが悪い。誘導して一匹ずつ殺せ。
糸巻き戻りは覚えとけ。

あと、LVLがちょっと低いｗ
全滅しない程度に3回〜4回ぐらい20Fに挑んでれば
丁度いいLVLになると思う。

＞乱入されまくるのは位置取りが悪い。誘導して一匹ずつ殺せ。
そんなことできるんか。戦闘中に遠くに居てもなぜかワラワラ寄ってくるんだがｗ

コロトラングル
氷骨報告
1ターン目 先制
パラディン70 シールドスマイト
メディック69 ヘヴィストライク
レンジャー70 ダブルショット
バード70 戦いの舞曲
アルケミスト68 大雷嵐

2ターン目
パラディン70 シールドスマイト
メディック69 ヘヴィストライク
レンジャー70 ダブルショット
バード70 通常攻撃
アルケミスト68 大雷嵐

バードの攻撃＞ダブルショットの時点で撃破

氷骨、解明されてなかったのか
さっき初戦で落としたんだけど、全然メモ取ってなかった･･･スマソ
あまり役に立たないかも知れないけど、覚えてる範囲で書いておく

PT：剣ソ・ブ・パ・ア・メ　（Lv35平均）
１ターン目
　ソ：炎チェイス
　ブ：上段の構え
　パ：防御陣形
　ア：炎の術式
　メ：医術
２ターン目〜
　ソ：炎チェイス
　ブ：ツバメ返し
　パ：シールドスマイト、陣形
　ア：炎の術式（全体）
　メ：エリアキュア、キュア２、医術
・最後の方（７〜９ターン目？）で炎がシールドされて、１回アルケ→ソードの炎連携が無駄打ちになったから
属性を雷に変更したんだけど、それは確か発動しないまま終わったような
医術とか２回くらいしか使ってないので、たぶん10ターン以内には終わってる
・戦闘中、ブーストは１度も使ってない
・３ターン目くらいにパラがブシ子にファイアオイルを使ってる
・残念なことに仕留め技を覚えてないんだけど、ブシ子の通常・パラの通常orシールド・メディの通常のいずれか
のはず

質問なのだが、水晶・紫水晶のカケラは入手以降ずっと消えないのかね？
アイテム欄を圧迫して煩わしいんだよな(´･ω･`)

42はあまりに低すぎる。
短期決戦に持ち込めないのなら、各ブロックの３体をまとめて処理するつもりで。
ま、フォレストオウガを10ターン程度で潰せないと、他ブロックの連中も参入してくるだろうけど。

基本的に貴婦人の混乱はターン最後に、姫君の呪いはターン最初に飛んでくるから、
この２体だけでもダクハン・カスメあたりで頭を封じれば、それだけで非常に楽になるんだが。

>>516
このゲームのアイテム最大所持数は56個です

骨竜って回避高いのか？
5層入ってからミスが目立つようになったとはいえ5人ともミスとかねえよ

>>518
ん？60ってのは表面上の数字でしかないのか。
ともあれthx

>>519
それは単に運が悪いだけだと思われ

ブーストはエスケープの成功確率も上がるのでしょうか？
現在 ずっーと俺の時間から解放され ブースト→エスケープかブースト→ダブルショットか考え中、
相手 花が二体に金牛
当方 レンジャーとメディ(睡眠中)他三名死亡

(((；ﾟДﾟ)))

エスケープ率に影響するか不明だし俺ならブーストダブル
ソフトリセットの準備はお忘れなく

522がんがれ超がんがれ

ブースト逃走準備蝶オススメ

16FのA-2に隠し通路がないんだけど、何か条件ある？
勇者の証は立てられた（？）はクリア済み。

ダブルショットは出が遅いから確実に眠らされる。
俺ならブーストエスケープ

でもエスケープにブーストはかなり効果薄い気がする。
同じ状況になったことあるけどブーストエスケープ失敗して死んだ。
でもどうせ死ぬなら気休め程度に。

その次のクエストを受けるんだ

>>528
さんきゅ

そこまで遅かったかな
LVと装備にもよるんだろうけど、花粉に後手取ることはなかったが。

しかし先制ずっと俺のターンだけはバランス的にかなりやばいな
LV70パーティでもはなびら+アルマジロは全滅しかねない
先制ブロック10でも稀に先手取られるし(；´Д｀)

先制ブーストとアザステが前提のバランシングに思える凶悪さだ

20Fのクリアレベルって平均どのくらい・・・・？
こんな短い復活期間の間にデモン×2とオウガ×4倒してボス撃破って無理だろ。特にオウガ。

>>531
レベル45あればいける

そういえばインタビューで

>― ボスはともかく、ザコ戦とかはどんな感じなんですか？さっきプレイした感じだと、一撃で殺されたりもありますよね(笑)。
>新納 ただ理不尽に死んだりはしません！加藤がそういうの大っ嫌いなんで(笑)。

嘘付け、花相手に先制されたら問答無用で死ぬぞｗｗｗ

＞531
18Fにショートカットがある

＞533
花が先制しても殺害までに2撃〜3撃かかるでしょｗ
みたいな感じだろうか。。。orz

>>531
50在れば余裕

というか花粉もある程度発動遅めにして救済のつもりなのかも知れないが
一旦寝てしまうと

他の敵が攻撃　倍ダメージ
↓
起きるかｱﾎﾞﾝﾇ
↓
起きた奴と残ってる奴に後から花粉

(；ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ

ゲーム全体を通して破滅花だけはちょっと理不尽な凶悪さだな
一緒に出てくる奴も攻撃力高いから睡眠状態だと一撃で殺られることもままある
そこそこ耐久あるから高火力パーティとか火アルケ+アザステじゃないと行動前に2匹以上潰すのきついし
あいつの眠り成功率はいまの半分くらいで良かったと思う

そのための先制ブースト＆ブロック、スタナーですよってことじゃないかね
ブーストとスタナー分けてる時点で恣意的だ

＞537
君は高火力PTを作ってイノシシ＋花x3に出会ってなんじゃこりゃーと叫んでもいいし、
全体魔法で焼き尽くしてもいい。

たまには、破邪の歌を思い出してもいいｗ

>>531
50前後あればいける
ＴＰはバードがいなければアムリタ２を大量（それこそ３０個以上）に持ち込むことを推奨

タテガミゲット　　
ＢＯＯＳＴ未使用パラアルメディはブースト値１００
１Ｔ　行動順
　　　ソード　ショックチェイス
　　　パラ　　防御陣形
　　　メディ　医療防御
　　　敵　仲間を呼ぶ
　　　アル　大雷で取り巻き脂肪及びケルにのみチェイス発動
　　　バード　猛き曲

２Ｔ目　敵も含めて行動順不明
　　　ソード　ショックチェイス
　　　パラ　　シールドスマイト→とどめ（600か700丁度のダメージ、クリティカル？）
　　　メディ　通常攻撃（ジュエルスタッフ）命中
　　　アル　　大雷
　　　バード　通常攻撃
ＢＯＯＳＴは未使用のまま、時刻はＰＭ１時でした
　　

苦労してデモンとオウガ倒してボス挑んだらまた復活しやがった・・・裸婦共も倒さなきゃいけないのかよorz

ちょうど3人ともブースト貯まったんで試してみたんだが

ブースト雷帝
ブースト軟体
ブースト全雷(装備は完全TEC装備)

赤血球に800程度、サソリに2800で1ターンキル ﾟ ﾟ (Д )

前スレくらいに出てたけど雷帝あれば2ターン確実なんでB30稼ぎもありかと思った

すまん　14F→15Fにいけなくて行き詰っているのだが･･･

現在14Fのマップは、現在　EF（Dより下）はまっさらな状態
でC-7、D-7の宝箱とFOEが見えている島にも行けてない。

14F地図右上のA-7地点に13Fへの階段は見つけたがそっちも結局は行き止まり
（11Fから紫水晶使って開く扉で7Fまで行ったがそれも違うっぽい）
ログとか読んだ限り14Fから15Fまでは普通にいけるらしいのだがわからんです
アドバイスもらえませぬか

>>544
ＥＦがまっさらならまずは埋めろ！
話はそれからだ

>>424
マンティコアとか、龍とかは裏知らずにメインルート攻略してるときに千里眼で見れて存在が分かったら
イベントが無意味化するから例外的に隠しエリアに侵入した時点で沸くようになってるのかなーとふと思った。

>>544
島のワープゾーンを全て再点検。
新しい島に渡ったらまずワープゾーンを全て確認。
ワープしたことがない地点があったら行って見る
これでいずれは行けるはずだが

>>543
いや、どこの蓮からEFに行けるのかわからなくて･･･
絶対見逃してるとは思うのだがもう3日くらい蓮に乗りまくってる

548のアンカーは545の間違いごめん
>545、547
ありがとう、でもやっぱり14Fを探索すればいいってことはわかった。行ってきます

じゃあ蓮を全部消して乗った蓮だけ書けば良いじゃない

>>549
半魚人には遭ったか？

3-Cの右下に行けるのに壁書いてました( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ノヽノヽ/ ＼/　＼

アドバイスくれた人マジでありがとう
ここで助けを求めて良かったよ･･･
ダメージゾーンを延々と進んでなんもなかったりしたから気力尽きそうだった。
>550　そのやり方のおかげで見つかった気がする。やっぱり一回マップ消さないと先入観って消えないもんだな
>551　はい、ついさっき遭遇しましたｗ

世界樹あるある辞典

・自分で描いたマップが間違っていて悶絶

修正簡単だから悶絶しない
ブラックオニキスやってた時ときたら…

>>543
前スレにもあったけどB30稼ぎなら1ターンキルできるカスメがオススメ
Lv70でペイントレード10、HPブースト10、HPを1にして装備は
エトリアの王冠、ウォーハンマー、金糸のケープ、世界樹の指輪で
全体に大体1120〜1160ダメ。アザステレンジャーと育てたい新人の3人で
1回の戦闘で3600〜4800の経験値。
殺気開放やら先制スタナーもあると便利かも。
敵に先制されたり、ペイントレードがミスると困るが、ヘルズクライやら
力溜めを多用する敵が多いので全滅はほとんどないと思う。

ペイントレードってミスすることあるのか
今までミスしたことないから安心してたけど、そーか全体攻撃でミスって
あるもんな

使い勝手の悪いブシドーレベル２０でのゴーレムの首切りは諦め、
今度はダークエルフを２０まで上げてジエンドしたらあっけないほど一発で決まった・・・

でも豪腕売って出来た星砕き斧１６８０００円だったよ（´･ω･`）

>>543
ﾁｪｲｽｼｮｯｸ10のソードマン
戦舞10のバード(ﾎｰﾘｰ10)
大雷嵐10のアルケミ
この編成でも30F泉前の敵は全部1ターンキル出来るよ
俺はこれに育てたいキャラ1人入れてレベル上げしてるよ

20Fこれ本当に倒せるのか・・・・？　ゲーム内時間の二日で取り巻き復活し始めたんだが。
もちろんその間町には戻らず泉使って狩り続けた。

泉往復で倒せたけどな
まさか19階のショートカット見つけてないとか無いよな？
時間的に大丈夫だと思うんだが

俺は低いLVでクリアしたいんだって人は薬持っていくといいよ

>>561
・・・・・あるのか？　レベルはもうとっくに53だったりするから低レベルとは無縁。
今日はもう疲れたから、また時を置いて探してみるわ。

いくら何でも2日くらいで復活したかなぁ・・・
ちょっと覚えてないや。
5層入った途端にさっき狩ったばかりのイワ以下略含めて全部復活したのは覚えてるが

19Fのはここの左上のW　右行くといつものルートだが、1度29を調べて開拓させておくと左から29に飛べるようになる
ttp://kouryakusimasu.web.fc2.com/sekaiju/map/19.JPG

ゲーム時間内の1日で復活するよ。

＞563
親切なのはいいが、地図まで書いちゃってﾈﾀﾊﾞﾚ杉。

攻略スレ見ててネタバレするなとかさすがに無理あるだろ・・・

こんな時間にすまんが
エクスタシーって３点とも封じてなくちゃダメージ増えないの？

ダメージ実験してんだけど、１点封じだと通常攻撃とダメージ変わんないよ・・・？

やっと6f到着したんだが
まだクリスタル扉を開けられないんだがこれって普通？

>>567
もう少し進めると半分開けられる

>>566
3点封じないと倍率が入らないんだと思う

クリスタルの色メモすると便利

どうでもいいが
最近ワンセグ＋イヤホンでプリキュア見てる俺がいる

みたいけど見にくい番組見れて便利

そんな俺は２１歳ニートさ

>>569
大分前に倍率実験した人がいたけど
一カ所だとうんこ、二カ所だとちょっと増えるけど大した事無い
三カ所縛って大ダメージ

>>569>>572
さんくす　何て使いにくいスキルだ・・・やっぱカス子とか必須なんだろうな

>>573
敵の中では濡れる女性二人がダクハン一人でも割とさくさく三点縛り
出来るから、エクスタシー堪能したいならお勧めだよー

実用的に考えるなら、エクスタ狙い用のメンバー選定にしてエクスタ狙うか
ボンテージの縛り性能がメインでエクスタはおまけのロマン技とするか
どっちかだろうね

子供には刺激が強すぎるぞ

>>556
なかなかよさそうだが、それさすがに赤赤蠍赤赤に先制されたらやばいだろｗ
蠍は力貯めるかもしらんが赤の1ターン目は間違いなく通常攻撃
HP1のカスメに攻撃きたらｵﾜﾀ
2ターン目は1or2匹が高確率で赤いプラズマ
そして赤いプラズマは引退LV70AGIフルブーストレンジャーのアザステより早い
(つーかターン開始時確定？)なので全滅コースの予感

こまめにセーブすれば結構よさそうではある

>>556
カスメのTP切れたら面倒だのぅ。
泉とか使わずに薬モリモリ作戦か・・・HP1維持も大変だ。

石化ってターン経過で直りますか？

なおらない

なおる

治らない
戦闘終了後も治らない

アギトは一発目ででたんだけど、森王のタテガミでねぇ
ボールを出現と同時に殺す＞ダメ
ボールより先にケル殺す＞ダメ
ケルを術で殺す＞ダメ
ケルを雷属性で殺す＞ダメ
3ターンで倒す＞ダメ
技で倒す＞ダメ
頭封じ状態で殺す＞ダメ

タテガミか。俺は３回目で出たな。
４ターンまで防御して、５ターン目に通常攻撃のみしてボスころして、そのあとボールを通常攻撃で
倒したら出た。

>>582
雷属性で3ターンキルしたら落としたぞ

どちらかというとリアルラックの問題だろ

パソ/バアメからパソ/バソメにしたんだが

もしかしてグループ内での総合agiも計られてる？
前グループでは全員が敵から先制受けて(先制攻撃じゃなくて順番が)たのが
レンジャ入れたらレベル変わってないのに攻撃こちらからの奴が増えたような。

プラシーボ？

世界樹の四葉全然エンカウントしねえ…

29Fに延べ5日ぐらいこもってるけど、1回もエンカウントしてない

運が悪いのか場所が悪いのか…

>>583-584
情報サンクス
もちっといろいろ試してみます

花が２匹で先制してくると絶望的な気分になるな。
１匹殴り専門、１匹睡眠専門みたいなことになるし。

>>586
３０階でも出ますよ？＞四葉
右半分だと遭遇しにくいですが中央縦一列の右の直線あたりから出るようになります
AGI補正もそうですがTEC補正がケミには好都合なので狙ってみてください
２９階に行く手間を考えると３０階の方が気持ち楽になるかと

昨日の雷竜についてですがいろいろな仮説を検証した結果
「HP残量・オーバーキルは関係ない」
という結果がでてしまいました
ダメージをちまちまメモしてみましたが
ドロップ時と非ドロップ時との関連性は２０回の試行では見出せませんでした……

あと時間は関係ありません、常に朝の時間帯ですので……
仮説を引き続き募集いたします

>>589
サンクス
ただ30Fは敵が強いのよね…
特に赤血球

まぁ、逃げてればいいか…

呪い牙の芯部、雷の術式（弱い方）で出た。
これまで何度術でとどめを刺しても出なかったのに・・・

アイテムの説明を見るに
「術（炎氷雷属性攻撃）を一定回数以上当てる」
ことが条件になってる可能性はないかな？

>>590
縦一列右から２番目あたりから出現しますが雑魚敵の出現も赤血球は大分減ります
最初鈴を使って突破してしまえば楽になりますよ
（雷竜倒していればワープが使える分かなり楽になると思います）

>>592
ご丁寧にサンクス
縦一列右から2番目っていうのは、ワープから行くと南側に進む方？

ワープからだとまず北いって南側にすんで左端まで行ってうねうねですよね

>>593
はいな、そのとおりです
北の曲がり角付近に近づけば敵のパターンが変わるのが判ると思います
泉で一回休憩しておくととこしえの魔竜が近づかないのですが
休憩せずにいると毎度沸いてきますので気をつけて
逆にある程度準備しておけばおいしい金蔓ですのでお好みでどうぞ

>>591
雷竜に飽いたのでそちらを先に検証してみます……
今のところ「術式の種類にはよらない」という結果があるので
１：回数
２：ダメージ量
から検証に入りたいと思います

何でこいつ数字コテになってんの？
自己主張したいお年頃か？

今ソードマンをチェイス中心に育ててるんだけど、
余ったポイントをハヤブサに振るかトルネードと各種ブーストに振るかで迷ってる
ダブルアタックはもう一人の斧ソードマンに持たせるから
個性化のためにトルネードにしようかとも思うんだが、威力はどのくらい違う？

木野下大王
以下止めは全て術式
　雷撃７回（与ダメは電撃のみ）→ドロップ
　雷撃４回（＋ヒゲ鞭４回）→ドロップ
　電撃４回（＋ヒゲ鞭４回＋斬撃３回）→未ドロップ
　電撃６回（＋壊攻撃１回）→未ドロップ
　雷（弱）４回（＋壊攻撃６回＋ヒゲ鞭３回）→未ドロップ

以下ヒゲ鞭（属性付き）で止め
　電撃４回（＋ヒゲ鞭４回）→未ドロップ
　電撃５回（＋ヒゲ鞭３回）→未ドロップ
　電撃６回（＋ヒゲ鞭２回）→未ドロップ

術式と属性付与攻撃のみ、かつ止めが術式である場合にドロップ？
今度は他の属性持ちも加えて検証続けようと思います

ドロップした条件の試行回数を上げて検証してくれ

TECは、説明書にはスキルの強さに関係って書いてあったけど、実際どうなのか試してみた。

世界樹の首飾り（TEC+15）の装備ビフォー→アフター
相手は森ねずみ
抜刀氷雪lv1　600→800
他にチェイスショックやトルネードや貫突、ツバメ返しも試したが変化無し。
属性ブシドーって、ありえるのかな。

>>598
一応２回ずつはやってますが、もう少し多いほうが良いですかね？
属性が関与するなら属性の種類に関与しないという検証も進めたいのですが

属性５（火３雷２）回術式４回で未ドロップ
属性３（火１雷２）回術式４回でドロップ
どうも半分以上は術式でダメージを与えろということなのかな？
「属性（火氷雷）にはよらない」
という反証はでました、刈るときはケミ子をメインでどうぞ……

属性６（火４雷２）術式３でドロップ
属性５（火３雷２）術式２でドロップ
属性５（火３雷３）術式３＋「突攻撃１」で未ドロップ
「ダメージ量による制限はない」という反証を確認
「属性（火・氷・雷）のない攻撃はしない方がいい」可能性を確認
また>>600の試行一回目から「必ずドロップするわけではない」説も浮上

ただし、属性攻撃で止めをさした場合１３回中１３回未ドロップから
「術式で止めを刺す」が条件である可能性は非常に高い

まぁいまさら呪い牙の芯部に用がある人がいるとは思えませんが……
参考程度に試していただければ幸いです

レアドロップ条件なんだけど

遭遇した時の状態とかもあるんじゃないかと思えてきた
FOEに気付かれた状態
FOEに気付かれてない状態

とか。

20階まで行ったけど黒い印のボス倒したけど
他のFOEが乗り移るみたいに復活した・・・
もう手におえなくなって逃げてきたけど
ここはどうなってるの！？

周りの全部ﾇｯ殺せ

>>602
どのモンスターについてでしょう？
検証する蔡の参考にしますので
可能性があるとすれば骨竜あたりかな？

セーブしないってのもつらい……がセーブすると検証はもっとつらい……
雷竜の逆鱗なんて１５枚は拾ってるのに売ったのは１枚だけ……
何やってんだ自分……

>>603
周りのFOE（噂ではフォレストデモンと同オーガ）を倒さないと
いつまでたっても無間地獄
逃げ帰ると復活してるので最低５体は突破できる自信が付くまでレベル上げするのがベター

チェイスって前の攻撃力影響する？

属性付与攻撃→チェイスと術→チェイスでチェイスの威力変わってる気が

>>606
きみは検証してもいいし、しなくてもいい

>>605
そう、自分がそうなんじゃないかな？って思ったのは骨竜
ただ、全部倒した後に思いついたから自分自身で検証はしてない。
ただの案ということで。

一応アギト報告

AM07

1
ソ：攻撃　パ：シールドスマイト
レ：ダブル　メ：攻撃　バ：戦いの舞曲

クイーンアント：かみくだき

2
ソ：攻撃　パ：シールドスマイト（とどめ）
レ：ダブル　メ：攻撃　バ：攻撃

クイーンアント：ホーリークイーン

ブースト無し

>>608
検証対象：死を呼ぶ骨竜

どちらも相手が赤くなってから突撃、また撃破ターンは３ターン目
撃破したのはどちらも壊攻撃
力溜めをしたターンに撃破→未ドロップ
力溜めをした次のターンに撃破→ドロップ
よって「FOEの表示色（赤・青）に依存する」の反証が得られ条件ならず

「力溜めの次のターンに撃破する」
壊属性の場合→試行３回で３回ドロップ
斬属性の場合→試行２回でドロップなし
ただし斬・術式での止めでもドロップの報告アリ
より詳細な検証が必要可能性として検証を続ける必要アリ

「力溜めをしたターンに撃破する」
ドロップ報告なし、というか運ゲー
この検証は「ドロップした時たまたまそうだった」程度にしかできないため保留

こんな感じでよろしいでしょうか？

だから別スレでやってくれ

ペイントレードLV上げについて

ヲーハンマ、金糸ケープ×2、エトリア勲章つけてLV62にするとHP640程度で
黒球根まで倒せるようになるので、そこまではカエルがおすすめ。
ただサソリとカニは王冠取るまでは一撃で倒せないんで
雷鞭ダクハンを付けるのを推奨。

先制スタン&ブースト&ブロックが10なんでマジで安定して楽ちんｗ

どこでも好きなのをどうぞ
本スレでは使わないらしいよ

【DS】世界樹の迷宮 B54F【糞blog増殖中ｗｗｗ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1168845485/l50

【DS】世界樹の迷宮 B102F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170355421/l50

【DS】世界樹の迷宮 B100Fくらい？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170068473/l50

火竜の逆鱗ゲト
ソド　パラ　メディ
　バード　レンジャー　　
トドメ、サジ矢　アイテム使用なし　全員ブースト状態で戦闘突入　溜まったらほぼすぐにブースト使用

ここって質問も兼ねて大丈夫ですか？ちょっと助言お願いします。

クエスト「シリカ商店からの依頼III」で
弓なりの尾骨×５、大鳥の小爪×1が必要なのですが
Wikiには特定のドロップ条件が無いようですが、弓なりの尾骨が出なくて困ってます。
パーティは公式推奨？のパソアメレで属性系（オイルと術式試しました）でトドメをさしてみたり
ひたすら通常攻撃のみで倒してみたり、レンジャーの対鳥武器でとどめをさしてみましたが出ません。
何か特定の条件とかありますか？それとも完全に運ですか？

こんな条件で出たという人いたら教えてください。

そこで苦労した記憶は全くないので多分完全に運。
適当にボスまで進めてる間に出るんじゃないかな。

・今のところ有意な差があると認められた条件の報告はないこと
・今のところ有意な差があると認められた条件があるドロップは全て3段目に表記されていること

から完全に運と考えておくのが無難かと思われ

>>615
過去ログ見ればその質問は沢山有り、そしてドロップは運だとわかるだろう

>>616-618
ありがとうございました。
リアルラックですか・・・('A`)

討伐数100は越えてるはずなのに何でこんなに出ないんだorz

>>619
博識持ち入れてるときは、割とボロボロ落とした記憶があるよ

>>619
お前！
尾骨手に入れるためにレベル20から30になるまで狩り続けてる俺はどうなる！
100どころじゃねぇよタコ！
もう500以上殺してるけどまだ3つしか取れてねぇよ！


('A`)

例えばfoeカマキリの場合、
条件を満たさない→絶対落とさない
条件を満たす→絶対落とす(通常ドロップがこれに優先することはない)
ってなるよね

ボスの場合何らかの100%ドロップ条件が存在するこのケースを前提として
条件を探すのであれば、博識が0だろうが10だろうが関係ないはずなのだが、
>>209は通常ドロップの混入する可能性を排除するために博識0にしてると書いてる。

結局>>209の調査の前提にある過程は
・条件を満たしたら100%ドロップ　満たさない場合は0%ドロップ
・条件を満たしたら100%ドロップ　満たさなくても一定確率でドロップ
・条件を満たしてはじめて一定確率でドロップ　満たさない場合は0%ドロップ
・条件を満たしても満たさなくても一定確率でドロップだが満たしたほうが高確率
のどれなんだ？

尾羽って弓で倒したらドロップ多めじゃなかったっけ？

自分は斧でぶった切ると良く出たけどな。
まぁ、これだけ錯綜してるってことは確定してないということだろうけど。

>>622
カマキリとか濡れ女とかを博識10で1000匹くらい狩ったらどれかわかるんじゃね？

>>620
そうか博識か・・・ありがとう。
>>621
仲間いたのか・・・('A`)
尾骨でこれだと先が思いやられる・・・怖いな('∀`)

今三層半ばくらいなんだけど、うちのパラ子はスマイトと属性盾とどっちを優先するべき？

スマイト。

>>627
最終的に両方とれる育成してるのであれば迷うことなくシールドスマイト
属性盾が要るのは実質一番最後だけ

サンクス

すでに火盾が５だけど

属性盾はクリア後からでおｋ

>>630
火は最後手前の狼がよく使うから役に立つと思うよ。
カスメ新規に入れてたりしたら即死級の火力だし、スマイトの方が使いやすいし
使う場面も多いけど、属性盾も使えるから後悔はしなくていいとおも

5層の炎狼で全滅とかよく話は聞くが、お前らどれだけレベル低いんだと。
結局5層クリアするまで属性ガードは一度も使わなかった。

逆に考えるんだ
「俺、レベル上げすぎw　ビビリでスイマセン、ふへへ」と

花と一緒におられたら死ねまっせ

今の状態からスマイト１０まで持っていこうと思ったら５１まで上げなきゃならん…
３層のボスにはちょっと間に合わないか

>>635
関係ない仮定の話持ち出すなよ
今ファイアガードの話してるのに、花いたらファイアガードあってもなくても関係ないだろ(；´Д｀)

炎狼に先制されて敵全部から全体炎やられたら全滅するんじゃね？
花もそうだが怖いのは敵に先制された時だろ

先制の怖さはP3以上

5層の狼猪狼に先制とられるとナスすべもなく蹴散らされるぜ。

アザース医術で乗り切るぜ。弱い相手にバードで回復だ

いまやってたらタテガミでた　　レンジャー　斧ソード子　ブシドー　バード　アルケ
後ろから行って先制攻撃
1ターン目
　ブシドー：上段の構え
　ソード：ヘルズクライ
　レンジャー：パワーショット
　バード：雷劇の序曲をソードに
　アルケ：氷結の術式

2ターン目
　ソード：通常攻撃
　バード：猛き戦いの舞曲
ケル仲間呼ぶ
　レンジャー：パワーショット
　ブシドー：ツバメ返し（3回攻撃）
ケル死亡
　アルケ：ボールに氷結の術式、ボールB死亡

3ターン目
　レンジャーが通常攻撃でボール殺す

リセットして、同じ行動順でやったらまたでた
なんかのヒントになるかな
氷結あてるとか、ケル倒したターンにボール１だけのこして次のターンでボール倒すとか？

同じ行動順でやったからだろ

まったく同じ行動を取ったら同じモノが出るんだぜ
多分

あー意味なかったねゴメン

じゃあちょっとだけ変えてやってよ

レベル1のキャラをペインでレベル上げしてたら2時間半で70になったよ
レベル60からは4、5分に1回上がる
殺気解放すればもっと早いんだろうけど

まったく同じ行動でも違うの出るんだが

それはそうとラスボスは復活するんかね？

>>649
共にリセット後で、先頭前含めて全く同じ行動でもか？

そのFOE戦までのエンカウント数とかもあるけどきっと森王だからロードからすぐFOE戦だろ

wikiの小ネタの中盤でのレベル上げって項目がなくなってる・・・
誰か教えてくれないか

ラスボス、レン、ツスクルは復活しない

NDSについて詳しくは知らんが、古典的な話だと電源を入れた瞬間(ソフトリセットも？)に
乱数表のどこから使うかが固定されているので、電源を入れてから後同じ行動を
とると同じ結果になる

っていう話じゃないかとｵﾓ

>>652
第三階層の仲間を呼ぶ敵を狩り続ける
第四階層行けるレベルあたりから実行できる

>>652
カエル道場って項目に名前が変わっただけじゃないのか？

>>650-651
ああ、そうかエンカウント考慮してなかったそれだったらちょっとうろ覚えで分からんなすまん

>>653
おっと答えてくれた奴いたんだな�dクス

B27Fから落ちた後の上り階段ってないんですか…？
一通り探したのに

一通り探してないから見つからないんだろう

凄くわかりやすく左上隅にある。
暗くて見落としたかと思われ。

>>660
どうもありがとう

探すゲームだろ

B19Fでつまった…
下り階段ってどこからいけばいいのですかー？
ついでにどうマッピングしているのか教えてほしいです

まぁまぁ

B19はB14と同じで原則直線移動ワープなんだが、間に踏めるセルがあっても
貫通するワープが多いので、最初は方眼紙でマッピングしたほうが無難かと個人的には思う

ちなみに隠しワープは降り階段見つけた場所からショートカットで戻る方向に
一度貫通してやっと双方向行き来可能になるタイプが1つあるだけなので、降り階段が
見つからないのは単純な探索不足。

>>622
遅レスですみません、たまに「博識あったからゲットしたんだろ？」という人がいるんで入れてないだけです

私個人としては「条件を満たせば必ずドロップする」を信じてはいますが
一方で「条件を満たしてもドロップしないこともある」可能性もあるわけで
検証する以上、下を考えないわけにはいかない、というのが本音です

このスレだったと思いますが
「マンティコアを３ターンキルしてドロップ無かった」
という報告もありますし

ドロップをしなくなった場合には保留として
そのトリガーを「使用せずに」ドロップした場合条件からは外しています

判りにくくてすむませんm(__)m

当たりルートとか、後で使いそうなルートは別アイコンにするとか。
一通が多いとこは左と下の一通をPITにして右と上の一通をWARPにするとか。
或いはこのルートはもう確実にﾂｶﾜﾈってなったらもうマッピングしないとか。

あと、似たような状況が少なければメモ使う。
適当に工夫しれ。

それはそうと、このゲーム一通のアイコン欲しくなるよな。

>>667
俺は色違いの線が欲しかったな
白だけだと混ざる

まったく同じ行動を15回繰り返してアギトてにいれたなぁ

迷うと負けると思ってやった

床もな

>>666
ああなるほど、ある仮定の条件に対して
not条件→ドロップ　∴仮定は偽
だけ考慮して
条件→notドロップ
は保留か。

んで2通りの前提を考慮にいれてるわけね。わかりますた

>>671
だから「非」ではなく「未」を用いてます
前も言ったように落ちない、のではなくたまたま落ちなかったニュアンスが含まれますので

ドロップしないよ、という人にはジンクス程度には役に立ってくれるものと思います
アイテムやBOOSTも使わないと落ちないわけではありませんが
「使う行動のどこかでトリガーを引けばドロップする」
わけで、ただなんとなくやるよりもドロップ率は上がるはずですので
勿論絶対に落とすなんて断言はできませんが
芯部・肋骨に関して言えばかなり入手確率は上昇するものと思います
逆鱗もはやく検証終わらせたいですねぇ……

Ｂ７Ｆの右側の部屋（毒沼蛇行した後四隅に宝箱がある大広間）は上に登る階段とか隠しドアとか他に何か無いですか？

やたら広いうえダメージ床ばかりなので探索がキツイです。

左のMAPへ移動できる隠し通路がある、左側の壁を探せ

>>673
左側に抜ける隠し通路があって、一回通れば逆からも通れる。
毒沼の依頼受けてないならさっさと帰るべし。

魔界の武王の無傷の千年甲羅のドロップ確定してる？

壊属性の攻撃を一回も当てないって感じであってると思うんだが
一応確認してくれ

後条件満たしても100％ドロップじゃないから分かりにくいっぽい

>>676
残念ながらシールドスマイト数発当てても落とすのでそれはない

むしろ普通の千年甲羅が欲しいのに無傷ばっかだ
氷で倒すからいけないのかと思って普通に倒しても無傷ってなんですかそれ

>>677
ありゃマジか

ずっと無傷しか落とさなかったのに斧マン入れたとたん普通ののみになったからこれだと思ったのだが

むしろ魔界亀は通常の甲羅を落とす条件を確定してもらいたいくらいだ

後考えられるのはターン数か？
ほかの傷関係もそんな感じだしな

とりあえず5ターン目安に試してくる

15ターンくらいの前後で変わる気がしなくも無い
少なくとも通算25-30匹程度のつたないデータだと
早めに倒すと無傷　時間かけて(かかって)倒すと普通だった

でもすぐ反証でそうな希ガス

俺も無傷ばっかだなあ
普通のなんか十数匹倒して一度しか出たこと無い
氷多用してるせいかやっぱ

>>674　675
サンクス。１４Ｆから下に行く階段がみつからない代わりに紫水晶手に入れたから探索してたのですが、時期早々だった
ようですね。

>>676
ひー、検証依頼はもう少々お待ちください〜
無傷に関しては壊属性よりも斬属性の方がそれらしいと思いますが……
アレに関しては「倒そうと思うと大抵トリガーを引いてる」可能性がありますので
物理属性攻撃の何かをしない、というのはなさそうです

タテガミって武器トドメ以外で出した人いますか？
クリティカル怪しくね？

>>686
スキルのみ使用でもドロップ→クリティカルによる止めの反証
ですね、すみません

氷属性多用の件については、属性攻撃のみでドロップするかどうかを検証に入れようと思います
……今ブシ子再教育中でレベル低いんで、少々時間ください……

209に乙が止まらない

久しぶりに武王いってきた

壊突氷だけで4ターンキル*2
無傷と普通1個ずつ

(´A｀)

亀検証しようととりあえず5ターンキルを10回やってみたんだが
一回も何も落とさない('A`)

乱数はずれるように歩数は変えていたんだが・・・
209さんの偉大さが分かるぜ・・・

>>689
止めが何だったか判りますか？
もしも氷属性→ドロップなら
「止めのターンにスキル使用」で普通ドロップに移行できると思うのですが

無傷に関して言えば私はケミ子がいなくてもドロップしてるので
怪しいのは「氷属性攻撃○○回以下（もしくは以上）」
なのですが

軽く試したのでフィニッシュは忘れたけど、
壊：スタンスマッシュ
突：ダブル/サジ
氷：全体氷術式
で通常(属性こみ)攻撃は一切してない

あと以前に倒した時は氷+斬/氷+突の通常攻撃(一発300程度)オンリーで
倒して無傷も普通も出た時もある

よって氷属性の回数がそれなりの回数(50回以下とかじゃなくて、という意味)で
条件に絡むなら、1or2or3回以上でnot100％ドロップ　てことになる

とりあえず後何匹かいるので巻き寿司食った後詳細に記録とってみるよ

>>693
恵方は北北西らしいですよ〜
ありがとうございます、ということは「解除条件であって必出ではない」
なのかな？
LV10だったブシ子もやっとLV35になったので
LV４０越えたあたりからこちらも検証にはいらさせていただきます

１８Ｆの逃げ回るＦＯＥについて聞きたいんですが
フロアに降りてから上右上上右上×11左上右上左上×5、と進んだら戦えると
wikiには書いてあったのですが、全然違う場所にワープしてて戦えないのですが･･･
もうちょい進めなきゃいけないとかそんなオチですか？

それは十字キーの操作じゃね？マップ上でそうな移動したら途中で壁にぶつかるはず

>>695
十字キーをそのとおりに押していくんだぞ
最終的に右下でエンカウントする

>>696
なんだってーΣ（￣□￣；）
一応壁にぶつからずに行けたものでこれでいいのかなぁ、と思ってました
そして十字キーに当てはめてやってみたら見事にＦＯＥにぶつかれました
即レスサンクス！

>>695
最初に相手がいる位置によって大分変わりますね
どちらかというとワープして出現する位置に「モンスター」のアイコンを置いて
その１マス周囲を歩き回るほうが遭遇しやすいと思います

それと、ドロップはレアアイテムでそこからできるアイテムは重宝しますが
必要になるのはもっと後半になってからなので
レベル上げて18Fを通常攻撃だけで十分に戦えるくらいの方がよいと私は思います

横からすみません

WIKIにあるのはフロアに入った時のfoe位置が決まってるのを利用してる

右上から右下への時間経過によるワープは固定位置にでるんだけど、
右上とか左上は微妙にずれたんで、右上→右下で捕まえられないかと
試行錯誤してる過程で、フロアに入った直後の位置がなかなかイイと思い
その誘導法を思いついた。

危険な花びらが２体でると全滅覚悟になるんですが対処方ありますか？

あと、ゴーレムの腕からできる馬鹿高い斧やっと買ったけど
攻撃力表示の割りになんかダメージが小さいのはなぜだろう？？
レベルや相性以外にもありそうですが。

>>701
一番安定するのがアザステ大爆炎
続いてハヤブサ（片方倒せば全滅の度合いはかなり減る）

レンジャーと組ませるならバド子は序曲レベ1で十分だな。
問題は幻想で、それぞれSP30振りがどこまで有効かなんだよな。
覚えきる頃には、活躍どころが３色龍にしか使い道がないのが痛い。

各5振りだと効果ねぇかな？

ところでステータスの上限って127だよな？

レンジャーは専用装備させると普通にAGIカンストするから
レンジャー＞レンジャーの転生はボーナスもったいないよな
STR TEC LUKのどれがいいとおもう？

>>701
サンクス。
大爆炎レベル１だから150くらいしかあたえられないすよ。
うちのソードマン斧専だしのう。
前レンジャー　ソードマン　メディック
後アルケミ　レベル上げ要員
↑今こんなかんじだから誰かとブシドーを入れ替えて火力ふやすか。

間違えました。>>702でした。
危険な花びらって火よりも氷が効果的だったような。

やっとタテガミ出た。博識は無し。

■1ターン目
バード　：　猛き戦いの舞曲
レンジャー　：　ダブルショット（ボール2匹撃破）
ダクハン　：　ドレインバイト
メディ・カスメ　：　防御

■2ターン目
ダクハン　：　ドレインバイト
レンジャー　：　ダブルショット（ケルヌンノス・ボール2撃破）

ダブショはどっちも3回出て1匹1回ずつ攻撃。
やっぱり条件あるんだか無いんだかさっぱりだ。

1：猛歌　スタスマ　医術　サジ　全氷　(武王炎息)
2：守歌　(武王攻撃)　ダブル　スタスマ　防御　全氷
3：サジ落　防御　ダブル　スタスマ　防御　全氷　(武王炎息)
4：防御　ダブル　ここで終了

これで6匹倒して(延べではなく別々の個体かつ間にリセット、電源オフなし)
無傷、スカ、スカ、無傷、スカ、無傷
先制攻撃やスタンによる相手の行動ナシは省略

検証対象：武王

最後のターンに「氷属性攻撃をする」
撃破前ターンからＤＳのみ攻撃でドロップ→反証が得られ氷属性攻撃をしなくてもドロップ
せっかく育てたのにいきなり否定ですか、そうですか

壊属性の関与
現時点で３回以上壊属性を使用した場合にドロップは確認できていない
壊属性攻撃が否定条件である可能性アリ
「通常はドロップ、壊属性を行うとドロップ封印」
現在検証中

こんなところです

あぁ〜>>708で早速否定されてるし！
709の後半は無視してください、壊属性は全く関係ないようです

「相手に状態異常」→全て属性攻撃でドロップ確認、反証により却下
「壊属性使用不可」→スタンスマッシュ使用でもドロップ、反証により却下

さて、あと考えられる条件って何だろう？

>>705
斧ならスタンで一撃じゃないか？
ただもう一匹が問題だな
レンジャイはダブル取ってるだろうから最初のターンで確実に倒せないだろうし

>>705
スタンとアザースヘヴィでいけないか？
メディが前ってことはヘヴィもってるんだろ？

テリアカβ、〜封じを回復できないんだなorz

出来たらαの立場が無いじゃないか……

αは安いんだから買ってあげなさい

さっきからワイバーン何回か倒してるんだけど一向に何もドロップしない。
１０ターン以上だと何も落とさなくなるとかいう条件はあるのかな

レベルが上がって施薬院で治療してもらうより
そこで売ってる薬買って回復した方が安く上がるようになると
なんともいえない気持ちになる

>>717
終盤になれば金なんてあってあるようなもんだしな

なんか縛ってやってる人いる？
同職業のみとか、同職業三人いるとか

強いと言われてるスキルは意地でも使わない

>>720
猛き戦いの舞曲とアザーズステップとかですか？

挑発パリィや単体毒、キャンプ処置で探索する人なんだね・・・

レンジャーバードメディックがパーティにいないから使いたくても使えんとです

>>704
専用装備だけでカンストするっけ？

仮に３段目のドロップ条件に運があるとするなら、
敵によって確率が変わるという事なんだろうな。
無傷甲殻は落としやすい、逆鱗は落としにくいって感じで。

初見で海王の氷骨ゲット
詳しい行動は覚えてないけど、
パラディン：属性付き通常攻撃（斬）、陣形
ソードマン：属性付き通常攻撃（斬）、火チェイス
バード：属性付き通常攻撃（斬）、火序曲
メディック：通常攻撃（壊）、エリキュ�U、医術
アルケミスト：通常攻撃（壊）、全火、相手が強化使ってからは全雷

１ターン目でブレス食らってケミが眠る
１４ターン目にソードマンが一回戦闘不能に
トドメはメディ子の通常攻撃でダメージは８

こんなデータでよければ

ボスレアあまりにも出な過ぎるという人は宿に泊まって見るか
ソフトリセットを使わず電源切るかしてみるといいかもしれない。
個人的経験で、タテガミが何十回やっても出ずに煮詰まっていた時に、
気まぐれに宿に泊まってみたら２回目で出た、という事が有った。

で、その後3回ほどレアが中々でない時にジンクス的なノリで宿に何泊か泊まったり
電源切ってみたりすると数回ぐらいの試行で上手い具合にレアをゲット出来た。

ボス狩りに通常使われるソフトリセットだと乱数種が変化せず、
たまたまハマり状態の乱数パターンでボス狩りに突入すると
色々行動を変えても全く出ない〜という事になるのかも知れない。

全然検証とかはしてないし、ただ単にたまたま俺の運の流れに過ぎなかった、
という可能性も当然有るのだけど大変そうな人多いみたいだし、ボス狩りしていてちょっと気になったので。

セーブするだけで乱数は変わると思う

セーブで変わらないと思うけど気のせい?
同じFOE10回Dropなしだったセーブだけしてみてチャレンジで。

世界樹の芽ってなんかのイベント？
歩いてても出ないんだが・・・

ツスクルの周りをうろちょろうろちょろ

>>731
ありｗｗｗ運命の出会いを果たしましたｗｗ

>>711->>712
亀レスです。どもです。
スタンは覚えていますが、つかっても一体倒すには
ソードマンとレンジャーセットになります。
自分は雑魚戦は火力を上げるために前衛は常に３人です。
残り３人で消去法でメディック前です。つまるところ、
ヘヴィなしです。武器もアルカナですし。
アルケミの氷があたれば問題ないですが、行動順最後なんすよ。
最後の一人は勉強中のカスメで、常防御。メンバ入れ替えて出直します。

世界樹の小葉5個売っても売り物変化なし（´д｀；

大葉が3、中葉が5なんだから小葉は256873枚だろ。常識的に考えて。

ミラージュベスト全然でてこねえ…
妖かしのリンプン10枚は貢いだと思うけどなぁ

>>735
どういう常識だよｗ

ゴーレムの首狩りたいんですが、スキルレベルはいくつぐらいが良いですかね？
今は首討ち２レベルです。

>>738
アムリタ大量に持ち込んでチャレンジ

レベル20 首討ち1でも何回もやってればそのうち成功した（2回）

>>738
ジエンドでOK

>>739>>740 ありがとうございます。
ポイント注ぎ込むか迷ってたんで…。

>>738
どうせ一週目だろうから首打ち10で行くと楽

どうせ休養あるんだから一気にレベルageて首狩り10で臨んどけ
俺は首狩り10でも１０回くらい試行してやっと成功したから

ケルヌンノス戦
AM07時
ソードマン：ハヤブサ駆け
パラディン：シールドスマイト
メディック：通常攻撃
レンジャー：ダブルショット
バード：戦いの舞曲

舞曲→ヒーラーボール呼ぶ→メディック殴る→けるぬんとボールにダブルショット1発ずつ、10なのに2発だけ→ハヤブサ→
シールドスマイトで止めでタテガミドロップ

レアドロップ久々だよ…

適当にやって1ターンキルしても落とすし、最近ただのレアドロップじゃないかと疑い始めてきた
ボスの一番下のドロップ枠

アイテムにうんちくみたいのがある場合は条件、無い場合はレアドロップじゃないかな。
まあ偏りが激しいからドロップ率upの可能性とかあると思うんだけど。

クエストのせいでちょうちょヌッコロしてたんだが。
蝶ってたしかに術式でヌッコロしたからといって複眼が100%でるわけじゃないな

・特定の条件を満たすと3rdドロップのフラグON
・入手判定

って手順なのかもしれーぬ。

メディック被ダメージ比較
30Fレッドコーパルス 前衛に立たせて実験

LV70 防御力108 VIT53
エンジェルローブ 防御力+45 AGI+7 TP+22
アンゼリカキャップ 防御力+10 TP+30
被ダメージ平均149

LV70 防御力91 VIT53
ディノブレスト 防御力+32 物理耐性↑
アダマース 防御力+6 物理耐性↑
被ダメージ平均118

氷竜の逆鱗だけどうして落とさない、もう30回は倒した気がする

パラ フリーズガードだけ
ソド パワークラッシュだけ
メデ 5ターン毎に医術防御Iで他はへヴィストライクと時々HP回復
バド 1ターン目に猛き戦いの舞曲で後は沈静なる奇想曲だけ
レン サジとDSだけ

大体↑の行動で12ターンぐらいで倒してるのだが逆鱗が全く出ない
属性攻撃が必要なんだろうか

>>748
DEF揃えて検証しておくれよ。

>>749
とりあえず氷属性でとどめ、っていう迷信を信じてみないか？
さっきそれで一発ででた。もう一回やったらでなかったけど。

>>748
後衛で回復に徹するなら前者の装備
前衛でヘビィで殴るなら後者の装備って感じかね

>>750
あげる方は難しいので下げる方で…
メディック被ダメージ比較
30Fレッドコーパルス 前衛に立たせて実験

LV70 防御力91 VIT53
リカリスタブレット 防御力+28
アンゼリカキャップ 防御力+10 TP+30
被ダメージ平均161

氷竜1匹目で逆鱗出たうちのPT構成

ソ：パワクラのみ
パ：フリーズガードのみ
ア：火炎術式のみ
メ：医術防御とキュア�Vのみ攻撃は無し
バ：ブースト安らぎ＋攻撃うｐ以後ずっと沈静
もしかしたらバードは数回弓で殴ったかも

ダメ与えてたのはソドマンとケミが殆ど

気のせいかな、どの三段目アイテムも属性付与剣（ていうか魔法？）
でとどめだと出やすい気がする。

覚えてるだけでタテガミ、アギト、氷骨、木下大王、剣状肋骨、魔獣瞳、逆鱗三種が出てる。
でも龍ドロップの属性付与武器はなんかダメっぽいんだよなぁ。
単純に俺のPTがアルケいなかったから、付与する機会が多かっただけだと思うけど
藁にもすがりたいって人は試してみて。

アギトのドロップはランダムだってポッドキャストでスタッフ発言来たみたいだが

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

はい、ドロップの話終了

バード、カスメなしで氷竜倒せた･･･
頭さえ封じればリジェネが使えなくなることに気づいたら比較的簡単だった
バリア貼られても雷属性で攻めればダメージ入るし

初期のジョブ固定で、苦手な敵がいても試行錯誤して倒すのが結構たのしいよね。

wikiの修正できる人、以下の点を直していただけませんか。
以前、別ゲーのwikiに手を加えようとしたらわけがわからなくって…。
氷龍
・アイスシールド　全ダメージ一桁化（雷のみ通る）
・貫く氷槍　後衛単体にダメージ　物理技

斧マスタリーをあげるのと
ATCをあげるのはどっち先が効率いいかとか検証されてる？

斧だけ使うのならマスタリーの方が強い

なるほど
ありがとう

>>760
貫くは前衛にも当たるだろｗ

1,5,10以外はあんまり変化がないから
欲しいスキルがないなら両方1振ってから好きな方振るといいよ

どうせ序盤なら1％とか1未満だし

>>764
マジ？
20回ぐらい戦ってるけど前衛にきたことなかったんで。

>>766
フリーズTUEEEEとかいって調子に乗って医術かけなかったら、
前衛パラが1000くらって即死しました

遂に手に入れました！

今は1階の地図を作るミッション中です。
これから、このスレに入り浸りますんで、よろしくお願いします

>>753
再検証乙です。
ちゃんとディノの10%とアダマスの30%耐性が付いてる様子。
聖騎士手に入ったから調べて物理耐性一覧まとめてみる！

あと、貫く〜は腕技だね

>>769
そうか？
乗算だとしても加算だとしてもなんか違う気がする

乗算のケース
161*(1-0.3)*(1-0.1)=101.43
161*(1-(0.3+0.1))=96.6

寧ろ、アダマースの値だけ取った
161*0.7=112.7
こっちのほうが近いんじゃね

>>771
あー、やっぱ耐性は高い方が優先されるしくみなのかな…
アダマース2枚であまり効果出てない気がしてたから

怖くて後回しにしていたんだが…

聖騎士の鎧しらべてきた

パラディンLv1
DEF69　A.聖騎士の鎧+56 スケイルヘルム+4
DEF69　B.ロリカブラックド+36　シルバーシールド+20 VIT+4

vsバーストウーズ
A.約260前後
B.約300前後

推定物理耐性15%

○物理耐性値まとめ
ディノブレスト　10%
ワイバーン　　　10%
聖騎士の鎧　　　15%
アダマース　　　30%

あとは加算されるか高い方優先化しらべてくる！

うーん…
アダマース複数は確実に効果でてるっぽい。
今レンジャイで試したが、赤血球医術10付きのアダマース1個で平均50ダメ
普段は3個で23前後が平均だった。
元々の-30%っていうのが違うんじゃないか？

-20%だと結構いい数字になるんだよなぁ。
161*(1-(0.2+0.1 ))=112.7
50*(1-(0.2+0.2))=30

サーセン、やっぱ30％で良いみたい。
上のレスは忘れてくれ。

となるとどこが違ったんだろうなぁ(´･ω･`)
上のメディやった人にもうちょっとデータ要求したい気分になってきた

やっぱデータ数足りんかな。
もっとガッツリダメージ受けるところで20回はダメージうけてみるかな…

最終ダメージにかかるかどうか判らないのに医術とかかけてたらダメだろとか思ったんだが。

医術は除算だし、アダマースが元ATK減らしてない事は複数つけた時のダメで分かってるから、
他にかかるっつったら最終位しかないと思ったんだが。

海王の氷骨ってレア素材なのか？
二回中二回ともそれだったから通常ドロップかと思ってた

地味に５階のボスのレアアイテムが出ない

lucって何のパラメータか教えてもらって良いですか？

君たちは木の高い枝にみずみずしい果実を見つけた。
食べるのも立ち去るのも自由だ。
フルーツ・イズ・フリーダム♪
フルーツ・イズ・フリーダム♪
でも一回しか選べないから気をつけないとあかんで。

こんな感じのモチネタの芸人がいたなぁ、とふと思い出した。

>>781
魅力、容姿、かっこよさ
一部の装備で上昇可能

それ高いと何か良いことあるの？

>>783
うそ教えんな
ネタでもつまらん

>>781,784
説明書嫁

はいはい

>>782
絶望先生風に言うと

その手のネタを言ったのは
お前で100万人目だ

ブシドーのスキルが意味わかりません。
なんか、構えしか選べなくなって、他の全てのスキルが意味なくなってしまいました。

スキルの説明をよく読むんだ

構えを選べ。まずはそれからだ。

まず、踏み袈裟というのが選べなくなった。
居合の構えがlv4でその下の首討ちと貫突がlv1ですが、構えても首討ちと貫突は選べない。
レベルが足りないだけですかね。

カースメーカーが使えるようになった。とりあえず、封じ系を上げようと思うが、この職種鍛えたほうがよい？

好きにすればいいとしか言えない
それとブシドースキルは構えと息吹以外は刀専用
刀持ってて構えてるならバグじゃない？

>>791
好きにすれば

>>792
まずゲームのバグじゃない気はするが

>>792
解決しました。ありがとうございます。
スキル良く読めという感じですね。

ブシドーはもっと強くていいと思うんだ。
防御に関してはしょうがないにしても、せめて攻撃力が2倍くらい欲しいな。
何で構えまで使って同レベルのソードマンとかレンジャー以下のダメージなんだよ。
やたらＴＰ切れるの早いし。

発売前にブシドー使えるようになったらソードマン解雇だな、と
いう風に言ってた人が結構いたのも、ブシドーの攻撃力が群を抜いて高いって
思ってたからだしね
守備が紙なのは一向に構わないし、もっと紙でもいいくらいだけど
素早さとパワーは当然激高ものと思ってたなあ

きっと強力な刀があるに違いない・・・

ダクハンも結構弱いんだけど、鞭に属性がついてるおかげで雑魚戦でそこそこ使えたりするんだよね。
なんかブシドーって雑魚戦で集中して攻撃食らって沈む印象だ。
後列においてさえ死にまくるしお荷物って印象が強い。

せめて回避が高ければいいんだけどね。回避しないで斬り合いしても生き残れないだろうし

だからブシドーは使いにくいだけで弱いわけじゃないと何度
ソードマンとかザコ戦でしか使えない

構えが強化枠1個取る上に効果永続じゃない時点でボスでも雑魚でもブシドーは却下

>>800
残念ながら雑魚です

それでも俺は武士子を使い続ける

普通にスタメンで使ってるぞ
ツバメも龍剣ソードマンよりダメージ高いし
そもそも医術+防御陣形+TP歌前提で話すなと

じゃあ医術＋攻撃うｐ歌＋TP歌前提で話そうぜ

糞みたいな話題でいちいち上げんなカス

他を弱めることで相対的にブシ子の評価上げても意味ないぜ

>>806
おｋ

別にどっちが弱いとは言ってないけどな
ボスはブシドー雑魚はハヤブサソードマンの方が便利といってるだけだ

あと荒らしは無視した方が良いな

構えに1ターン消費してるのは考慮してる？
強化枠1個消費してるのは考慮してる？

結局、本気でブチコにしか出来ない事やブチコが一番な事は何よ？
中途半端が一番な器用貧乏？ってわけでもなさそうだし。
DPSで見たら他に負けるし。
カスメコはいいよ昏睡はカスメにしか出来ないから




それでもブチコを使い続けるけどな

自分で思いつくとこだとバーコアルケミいない前提ならアイテム消費なしで属性攻撃出来るって事か。チェイスで追わせるのもいい。

でも構えで1ターンとアイテムで1ターンにどれ程の差がとも言い切れない。むしろアイテムなら同ターンで出来るか

刀がただの上位互換ばっかりじゃなくて
追加効果とかあれば便利だったと思うわけだよボカァ

こんな今更な話題な上に有用性を言わず強いとだけ言って涙目で逃走ｗｗｗｗ

lv34でワイバーン倒せたー
エクスタシー6連発入れてもギリギリだった

頭悪いのが沸いたな　日曜か

1週目やらなかったから2週目でイワオロ稼ぎやってみたけどこれやばいな
70まですぐ行くわ

ブシドーﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パラディン被ダメージ比較
30Fレッドコーパルス 前衛に立たせて実験

LV70 防御力172 VIT78
聖騎士の鎧 防御力+56 HP+25 物理耐性↑
聖騎士の盾 防御力+32 封じ耐性↑
アダマース 防御力+6 物理耐性↑
被ダメージ平均45.1(n=21)

LV70 防御力172 VIT78
聖騎士の鎧 防御力+56 HP+25 物理耐性↑
聖騎士の盾 防御力+32 封じ耐性↑
タイガーグリーブ 防御力+6 AGI+9
被ダメージ平均76.05(n=19)

聖騎士の鎧の効果だけ調べようと思うと聖騎士の鎧だけ
装備しないと他の防具じゃ防御力56作れないなぁ…

ブシドー強いよ！
他のキャラは引退してレベル50台なのにブシドーだけレベル68だから凄く強いよ！

・・・泣けてきた。


まじめな話ブシドーって弱いだろ。
肝心の攻撃力でソードマンやレンジャーに負けてどうする。
これ！といった利点がないのに欠点は目立つ。
まあそれでも使うのが愛だけどな。


ところでブシドー（男）って誰か使ってる？
俺は栗毛ちゃん×2とサラシちゃん使ってるけどあのマッチョメンは作る気になれない。

パラディン被ダメージ比較
聖騎士の鎧の物理耐性を調査
30Fレッドコーパルス 前衛に立たせて実験

LV70 防御力134 VIT78
聖騎士の鎧 防御力+56 HP+25 物理耐性↑
被ダメージ平均90.6(n=20)

LV70 防御力134 VIT78
コンポジットアーマー 防御力+46 HP+14 AGI-4
シャドウアスピス 防御力+10
被ダメージ平均112.8(n=20)

90.6÷112.8=0.809 およそ19%カットというデータなのですが…

逆鱗２個目取れた人いますか？
説明も「一枚だけ持つ」になってるし真竜の剣は１つしかとれない？

>>821
調査に協力してくれるのは感謝だけど
スキルとか乱数の影響とかできるだけ無い常態で調べないと
明確なものが出てこないと思うンよ。

ダメージもでっかいところで調べた方が影響度がわかると思う。

>>820
まるで武士道男を世界の誰一人として使ってないような言い方だな。

>>823
赤血球は通常攻撃のみカウントです
クリティカルと赤いプラズマは除外

レンジャーのダブルショット10が強すぎて
武士のツバメがかすむ

一応俺がフォレストセルと戦った時は一番のダメージ源になってくれたけどな。
レベル70で氷雨丸ツバメ返しなら同じく70のアーチドロワーダブルショットに一撃あたり200〜300の差がついた。

あと属性攻撃は何気にTEC依存なので威力上げやすい。あんまり使わないけど。

>>822
取れます、３枚でも４枚でも
持ってる状態でもとることが可能です

アギトだけだよな？
アギト「は」ランダムなんだよな？

SHIT、前提が全部崩れた……
ポッドキャストのおかげで検証する手間が数倍に膨れ上がったジャマイカ……

>>826
つーか、レンジャー最強のアタッカーだしｗ
ブシドーとじゃ比較にならん。
ブシドーとタメはれるのはダクハンくらいじゃね？

いや、レンジャーの最強ぶりはどうなのかな、と
よく槍玉に上がる医術並に納得いかない

流石にこれに装備部位による防御の違いって無いよな。
全体攻撃で防御２の違いでアルケとメディックが１００以上違った事が前あったんだけど。
ランダム幅があるとはいえあの差は激しかったな。

逆鱗は触れると怒る鱗が一枚だけあって、逆鱗に触れるという訳でその竜に一枚しかないだけで世界に一枚しか無い訳じゃない。
詳しい説明は検索かければすぐ出るべー。

逆に考えて考察する相手が一人減ったと考えれば少しはマシになるんじゃない？
検証ご苦労様です。

>>828
そかそかどうもありがとう

>>830
ぶっちゃけ強すぎだな＞レンジャー
せめて防御がブシドー並なら・・・
いるだけで先制率大幅アップ・敵の先制封じ、攻撃力はダブルショット10だけで最強クラスのうえボス戦ではサジ矢の性能もプラス。
装備がいいので前衛に置いといて問題ないししかも早い。
ついでにあらゆる採取が出来るし。
突属性体制のある敵がいればまた違ったんだろうが。

レンジャーはHPブースト入れるとHPも全キャラ中最高になるらしいから
普通に前に置ける
というかパラの次に硬い

っていうかレンジャーの欠点って何？
早すぎて通常攻撃してから補助系かかることくらい？
スキル使えば問題ないしな･･･

マンティコア狩りして、毒手と賢者の杖の為に人数分集めてたんだが（それぞれ７人分＋４人分）

１回だけ３ターン内で倒しても手が出た、逆に４ターンで倒したのに瞳も出た。

後１度だけ何も落さなかったのも１回、どれも、博識10持ちの殴りメディをリーダーのＰＴで狩りしてたんだが。

>>835
地味
なんでもトップレベルにこなすけど、やっぱり影薄い気がする。

>>837
地味って言った奴は殺せって(AA略

レンジャーの欠点？


イラスト萌えで選んだ俺のPTには出番が無かったと言う事だ・・・！
（人によります）

>>837

そうかね？
稼ぎ用でレンジャーもそこそこ戦えるし、戦闘メインのも強いのに加えて先制攻撃強化で存在感ありすぎるが、

まぁ、王道ファンタジーの世界じゃレンジャーは主役級だしなぁ、魔術師、戦士系と並んで

うちは殴りメディが主軸でそれに他組み合わせてＰＴ組んでる。
脳内で神官戦士に置き換えられてるがそれがしっくり来る。

博識１０にしてるのポイント余るからだし、その分アケと専門僧侶のメディがポイント有効に使えるのも利点

レンジャーはボス戦で大活躍だけど
雑魚戦だと裏方にまわりがちでその辺は地味だな
まあ最強はどう考えてもメディだけどな

レンジャーの欠点、ねぇ・・・
何でもこなせるが故に弓攻撃専門と探索専門の２人必要になること、とか？
どうせアザーズとトリプルショットしか使わないから、どうでもいいけど。

武士子は世界樹のコート・毒手・アダマースあたりで固めれば、
問題なく前衛務まると思うが。

所で、雷と共に現れる者ってのが雷竜？
さっきから5回程会いに言ってるんだけど、
毎回、開始即ブレスで全滅する。

先制とかスタンとか入るまで、何度も繰り返して
行かないと駄目？

>>842
むしろその装備で前衛務まらない奴は（ｒｙ

>>841
雑魚戦はケミスさんの独擅場ですよ。
30Fで先制攻撃→ケミスさんの全体魔法→次のＲアザステでケミスさん全体攻撃して一掃（というか二掃？）
最近メディさん使ってないなぁ・・・
単にセル倒すためにレンジャーズ育成中なだけだけど。

>>843
パラさん入れて毎Ｒショックガードしとけ。

>>843
無理しないでパラディン入れろよｗ

>>836
ところで今気づいたんだが・・・
マンティコアなのか？
今までずっとマンコティアだと思ってたんだが・・・
道理で変な名前だと思ったよ。


そういえば前スレで出た金属の筒って空き缶のことじゃないかなと推測。

＞846〜847
パラさんでショックガードすれば安定するのか。thx

今うちのパラさんLVL30のままだｗ
ちょっと育ててくる。ありがとね。

毒手って使った事ないがみんな耐性UP装備ばかり装備してるのかな？
俺はステUP装備ばっかりで固めてるんだがなぁ

>>848
さりげなくシモネタを混ぜるなｗｗｗｗ
人を喰らうものって意味だよ。

マンティコア「いいのかい？ホイホイ向かってきて。俺はノンケでも食っちまうバケモノなんだぜ？」

蓄音機の筒型レコード説

そんなわけで、帰り道にある公園の樹海へやってきたのだ……

マンティコアと戦えるようになるのはクリア後？
21F到着時では戦えない

再戦はともかく、初戦ならばクリアまで進めなくても普通に戦える

あれ16F右下からだよね、wikiによれば
入れないんだけど

ごめんwikiを熟読してなかったようだ
18Fで調べるイベントしないといけなかったのね

>>855>>857
wikiをちゃんと嫁。
まず16Fで入れないことを確認したあと18FのA-5の柱を調べると・・・

>>851
下ネタを混ぜたつもりはなくガチで勘違いしてたんだってｗ
エロマンガ島とか外国には日本語で考えると変な名前あるっしょ？
マ○コのティア（涙）って凄い名前だなと思ってたら勘違いだったとはビックリだ。

>>855,857
wikiというかテンプレを読め>>4

>>860
wikipediaにすら
ちなみにマンコティアではない。
って書いてあるのにわらたｗｗｗ

久しぶりに全滅した

四葉の条件は既出？
なんか自分の時はいつもam04に遭遇してる。

>>864
5 a.m.　や午後にも遭遇したぞ
ただ、夜間は見かけたこと無い

なんだ、たまたまか…残念。
いや範囲が広い方がいいから嬉しいか。

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　新納　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　レアアイテムのドロップ条件を
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　ポッドキャストでぶちまけるってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　それが……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　いろんな掲示板で諸説紛々してる
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　奴のなら……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　さらに格別っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|

1ターン目に火竜よりもバードを先に行動させる方法ってないのか？
AGI完全ブーストしてても火竜の方が速くて１ターン目とどろく咆哮が100％来て完全終了なんだが。

あれ、sageチェックが外れてた

アザーズステップって１０まで上げるべき？

バードのAGI120にしたらとどろく咆哮より先に戦舞出せるよ

>>868
オカマを掘れば100%先制できるだろ。

>>870
上げても早さには関わりないから、PTでの役割次第だよ。
ペインやアルケミへのアザステ要員なら10にした方が楽かと。
通常は5で十分な気がする。

>>867
レアのドロップ条件てなんだったんだ？

ランダム。

>>873
ｻﾝｸｽ。速さかわらないならまぁいいかな

>>872
先攻してみたが
咆哮　咆哮　咆哮　火竜の猛攻　ここで医療防御張り替え前にドラゴンテイルでバード死亡
咆哮
どうしろと

>>877
レベルを上げろ

>>878
70以上にする方法をkwsk

>>879
70なのかよｗｗｗ
バードは猛攻の時以外攻撃歌、張替えとかふざけたこと言ってないで効果切れる前に上書き。

つか１，５，９，１３，１７，２１　のように4ターンごとに医術切れないように掛け直せよ

ギルドメンバに同じ職業って複数いますか。
自分はレンジャーが戦闘用と採取用がいます。
パラディンもフロントとバッグ両方一度にガードできるように２人用意
してますが使わないままおわりそうです。ほかは一人ずつ。

前の効果切れる前に貼れば持続するのか
最初の切れるまで無理かと思ってた

マンティコア２回やったが２回ともドロップ無し
勿論３ターンで倒した

初めて博識が欲しいと思ったよ。

質問です、メモってどのようにして使うのでしょうか？

>>882
レンジャーが主力としゅうかく１，２，３って名前ので計4人
ブシ子がサブとやどやって名前のレベル1固定のやつの計2人

ホリギフ育成係として、虹川三姉妹バードを作ってるな。
最近その内一人しか出動してないような気がするけど。

>>868
１ターン目はブレスだと思ったが？

アルケミなしで複眼て手にはいらなかったりする？

>>888
3竜と何度も乱数変えて戦えば分かるが1ターン目はブレスとは限らない、たまにブレスして来ない事がある。

>>889
入るはず

>>890
そうなんだ。
俺乱数変えて2、30回位戦ってるけど、１ターン目にブレス以外された事無いんだ。
そもそも火竜って、４の倍数＋１ターンは基本的にブレスだし。
（頭封じ解除直後はテイル使ったりもするけど）

最近このゲーム買ったが究極の作業ゲーだな
そういうの好きな人なら完璧に楽しめるソフトだと思う

その認識はどうだろう

ラスボス１ターン目にボコられた
倒せる気がしない

>>848

ワイバーンってＬＶいくつぐらいで倒せる

また２回やってきた
ソ　ブ　メ　レ　バ　のPTで３ターンで倒す
ブースト無し
止めは通常攻撃とツバメ
相手の最後の行動は２回ともダークネスなんとか
出たアイテムは毒手２個

25階まで来てレベル上げしてるんだけど、蛙より効率いい方法ってある？

マンティコアって一定確率でダメージ半減なのか？
ダブルショットで800・400・800とか

>>899
ボスを倒してまわって宿用キャラで20日ほど休む
蛙は数えとかないといけないしだれる…

>900
３０Ｆ泉前とかどうよって２５Ｆか。

１７Ｆ階段前とかはどうだろう、エンカウント率高いし平均５０もあればほぼ１ターンキルできるし。

>>900
推測だがあれはマンティコアが「オートガード」を持ってるんじゃないかと思う
というかこのゲームのシステムだとそれ以外では説明がつかない気がする

一撃ごとに弱点属性が変わってるんじゃないの？

6層の亀で氷系でチクチク削るしかないのかな
チェイスフリーズでも300とかしか入らない

レベル低いんじゃない？普通に1000以上行くけど。

レベルは60、剣10、ATC10、チェイス1

こっから1000超えまでインフレするのか…

マンコティアは適当に戦って毎回4ターンキルで瞳2毒手1だったな
つか氷竜何回倒しても何も落とさねえorz

黄金の風切り羽はランダムな気がしてきた

もう数時間１０Fケルヌンノス部屋に篭ってるのに世界樹の芽が出ない…。
出やすい場所とか時間とかあります？

>>885
メモはマップ上のイベント等のアイコンがある所にしか書けない

メモのアイコンをマップ上のアイコンにドラッグ&ドロップすると
冒険者登録時と同じキーボードが出てくる

>>909
たぶん無い。

クリアしたんで、wikiやらカエル道場やら解禁したんだが
wikiの小ネタの表に「HG5」までしかないのはどうして？
取得経験値の限界のせいでホーリーギフトはカエル道場では6以上あげても意味がない？

これはいい勘違いですね

>>912
あれ、HG10持ちの人数なんだぜ？

ワードナの魔除けは何階で手に入りますか？

>>909
芽が出るのはレンとツスクルが居た部屋じゃないの？

>>916
10Fならどこでもいい。左上の小部屋で出た。

>>917
そうなのか、俺の場合レンとツスクルが居たセルで2連続遭遇したから考え違いしてた

ケルヌンノス討伐に燃えていた時に芽がひょっこり現れて熱を冷ましてくれた。
今思えばラッキーだった。

世界中の芽、大体何時間ぐらいで出てます？
自分はアイテム欄いっぱいになったら街に売りに戻ってるけど、
それやらずにこもり続けたほうが、結果的に出やすくなるのかなあ？

30匹目から数えてなかったけど氷竜逆鱗ドロップきたーーーー！

状況：雷竜倒してドロップなしの後、どうせ出ないだろと糸を補充せず
半ばヤケクソ気味に氷竜へ突撃。戦闘内容は特に普段と変わりなし。

>>920
ツクスルがいた辺り往復してたら1発で出たな
運が良かっただけだと思うけど

モリビト殲滅作戦って受けないとダメなん？

モリビトの娘っこカワイイので敵対したくないけど、
先に進む道がないよう、、、

>>923
Ｂ20Ｆに行って奴等のなれの果てを見るんだ！
カワイイなんて言えなくなるぞ！

>>924
しかし華王は捨てがたい

>>909
ケル部屋って敵でたっけ？
俺は二人組いた部屋で遭遇したな

同じ階でもエリアによって出現敵変わるから、芽も出やすい・でにくいとこあると思うけどね

>>924
はい。
諦めてミッション受けてきます。

半ﾓﾘﾋﾞﾄをたくさん作りたい。

赤竜HP残り二割のとこで全滅。きっついなぁｺｲﾂ。
詩人入れないと無理かしら。

>>923
君は躊躇なく殲滅してもいいし、クリアをあきらめてもいい

〜してもいいとかいいながら肝心なところで強制ってのはなんだかなぁ

>>828
まだ検証をやってんのか？
>>307で自身が言っていた前提が崩れた以上、もはや異論の余地は無いように思えるが。
あーでもドロップし易い乱数を出すくらいの目安にはなるか？

バード入れないと結構きついね
でも混乱対策をしっかりすれば無理ってことはない

>>930
このゲーム、別にフリーシナリオって訳じゃないし、そんな事言われても…って気がする。

すみません。世界樹の四つ葉ってまた出てくるんですか？
何日も宿に止まってるんですが出てきません。

>>934
FOEのやつは1回きりじゃね

シナリオ分岐じゃないけど、「君は報告に戻るも良し、このまま進むのも自由だ」
と言っておいて、いざ進もうとすると「報告に戻らなければならない」と、
進めないのは気に食わんかった。

樹海磁軸行かせろよ。

>>926
すまん
ケル部屋の前の通路だった

二人組のいた部屋は他と違って鳥×３、フクロウ×１の組み合わせがでるんだよな
しばらくそこで粘ってみます

>>936
そこは思ったｗ
帰りは磁軸のつもりで糸持って行かなかったら、見事に徒歩ですよ。

うお！　一発で世界樹の芽でた！
レンとツスクルのいたマスでした
時間はam00

>>906
チェイス10なら減るよ

世界樹の芽、２回目来ました！
レンとツスクルのいたマスの左隣
時間はam03

今までの数時間はなんだったのか…

１０Fへの行き方が分かりません
９Fまでは進めて、ミッションも受けました

>>942
ヒント：８Ｆといったりきたり

道が見つからなくなったのならワイバーンの巣をもう一度よく調べれ

>>943
分かった！
ありがとう！

>>944もありがとう

折角なので１日分やってみました

３回目、レンとツスクルのいたマス、時間am05
４回目、レンとツスクルのいたマスの左隣 、時間pm03
５回目、レンとツスクルのいたマス、時間pm04

明らかに出やすいなあ

レンツスクル部屋の芽の出現率は異常
俺もあそこで5,6回エンカウントしてる
というか他のところでは会ったことないわ

流れぶった切って申し訳ないんですが、５層の部品集めるクエストで、Ａ、Ｂ、Ｄが見付からなくて困ってます…
wikiは見たくないんで親切な方いたら教えてください…

>>949
攻略スレは見るのにwikiは見ないとか。
wikiに書いてあるんだから見て来い

>>950
分かりました
wiki解禁します…
ありがとうございました

まぁ アギトだけランダムってのはないだろうし、
今条件が確定してないボスの３段目は全部ランダムドロップってことになるのかね。
報告にしても状況がばらばらすぎるし、共通点が見えない。

即死や縛りみたく明らかなのは除けばそうなるのかね

>>947-948
ツスクルたんの聖水を栄養にして成長した芽がいっぱいいるからだろ？

いまだ分かってないのはランダムだって…
アギトも氷骨もタテガミも全部通常攻撃だけで出るよ
敵の行動が条件とかは背面から１〜２ターンキルでも出るんだからありえんだろう

しかしあんだけ意味ありげに3段目においといてランダムとかひでぇ(；´д｀)

>>956
むしろランダムだと思うほうがおかしいと考えるんだ

それよか16Fのカマキリのレアの条件を知りたい