逆転裁判って過大評価じゃね？

探偵パートの作業っぷりはなんだ？
重要な証拠品取らなければ先に進めないから、証拠が無くて裁判に負けるとかないし。

裁判だってフザケタ選択肢や間違った選択肢選んでも反映されないもんな。正しいの選ぶまで何回もやらされるのｗ
RPGのおつかいで「いいえ」を選んでも「はい」選ぶまで同じセリフがでるような物。逆に有罪にしてやる方が難しいわｗ
負けそうになったら霊が光臨して助けてくれるとか小学生でもやらねーよ。
「ゲームだから」で済まされる適当加減じゃない、ふざけ過ぎ。
つかこれゲームじゃない。画面突っついていれば（ボタン押してれば）進める紙芝居。

4話で負けたと思ったら主人公の親友が駆け込んでくる所とか吐き気がした。

負けろよ。どうすれば有罪にできるんだよこのゲーム。

これ絶賛してる奴ってなんなの？

おまえの主張も解るが、シャドウゲイトみたいなの出されても叩くんだろ？
かわんねーって。



削除依頼出して来いよ？

2なら買う

>>1
糞スレ乙。
ゲームだからですまされるのがゲームだろ。
４話で〜の話とか、シリーズ何作目の４話だよ。
フィクションだからこんな馬鹿げたゲームが出来上がるんだ。
重要な証拠品を集めなかったら進めないのははまらないためだろ。
最終日まで持ち越してはまったら落ち込むだろ。

とりあえず糞スレの影にやっぱり>>1だな。

＞重要な証拠品を集めなかったら進めないのははまらないためだろ。

はぁ？はまるからゲームなんだろ。はまる所を解決しようとするからゲームなんだよ。

お前の主張をマリオに例えるなら

8面のクッパまで来てるのに負けたら落ち込むだろ。

って落ち込むよそりゃ、でも落ち込まないようするために練習したりするんだろ。

逆転裁判は練習しないでスターで突っ込むような物　そりゃ負けねーよ。爆笑

ﾋﾝﾄ:釣り

ていうか有罪になった気がするけど

DS版を廉価版で買った。

製作者が携帯機にこだわってるらしいと聞いて期待してたんだけど、
メッセージスピードとか演出、話の流れなど、とにかくテンポが悪いのが気になった。

製作者はどういう部分に携帯機に対するこだわりを感じているのか逆に興味を持ったよ。
まさにPS2系ゲームの悪い部分を抽出した感じだから。

>>1はセーブ→ミスったらロード　のインチキプレイなしで
全ての章を一発でクリアできるのか？

まぁ最近はちょっとマンネリ化してるが


2が出た時はそりゃすごかったぞ

金を出して買ったゲームの悪いところ探しなんてこの上なく無意味で不毛で頭の悪い行為をいちいち掲示板で報告する>>1は死ねばいいと思うよ

悪い所しか無いんだからしょうがない。探すまでも無いな。

逆に良い所をあげてみてよ。

ゲームとしてはあれだけど良くできた漫画やアニメだと思ってくれたらいいね

なぜコナンがまだ続いているのか？

DS版持ってるけど、確かに何度もやりこむゲームじゃ
ないような気がする。少なくとも自分はそう感じた。
で、２ch見たらかなり評価されてて驚いた。
どっちかというと、キャラクターがあれだったから
ここまで人気出たんだと思う。

さっさと宿題やれよ
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

長時間ゲームやって来て証拠品を取り忘れてたり、あそこの選択が間違いなので
はいクリアできません。
じゃ糞ゲーだろ？やり直す気も起きんわな。
だから多くの推理ゲームはコマンド総当たりになるんだよ。
これはいかんともし難い。

おぃおぃクリア出来ないからってこんな糞スレたててんじゃねーよw

小学生は勉強でもしとけw

>>14
そうだね。>>1が言うことは俺も正しいとは思う。
特に
「裁判だってフザケタ選択肢や間違った選択肢選んでも反映されないもんな」
「負けそうになったら霊が光臨して助けてくれる」
この2点は俺も未だに気になる。
前者は本筋とは関係なく、間違ったときのキャラの掛け合いを楽しむ要素でしかないし、
後者もいいかげんこのパターン多すぎだし、そもそもふざけすぎ。

俺はまぁ好きだけど、キャラとか世界観が肌に合わない人や
本格推理ものしか許せない人には糞ゲーに近いものがあるかもしれんなぁ。

>>9
ん？普通みんなできるんじゃない？
ゲームオーバーになることのほうが難しいゲームだと思ってたけど、
いちどでもゲームオーバーになった人っているの？

>>1
お前は主力機が墜ちてもｿﾌﾘｾしないで、ちゃんとﾌﾟﾚｲしてくれる正当ｽﾊﾟﾛﾎﾞﾗｰだと信じてる。

>>19
それはない。

ふさんけんなし！
あんたがバカだから理解出来ないだけし！
ほんま逆転裁判最高！
あんたみたいなバカはPSPやっててょ！（ワラ

まちがった証拠品をつきつけ続けてゲージを0にすれば有罪でゲームオ−バーになれます。

過大評価って、元々30万ぐらいの売上だろ。
まあ分相応な評価じゃね

>>22
日本語でOK

DSの追加シナリオは糞だったなぁ
トリックがつまらんしなんかキャラも微妙だった

今日日、アドベンチャーゲームを遊んだことないような子っていっぱいいるんだろうなぁ。

そういう人に、DSが普及することによって、このマイナージャンルのソフトが手に取ってもらえるようになったのは、正直うれしい。
まぁ今回はつまらなかったかもしれないけど、これからも自分が面白そうと思ったものには、果敢にチャレンジしてもらいたいと思う。
つまらないゲームを遊んだということは、それより面白いゲームがあるということが分かったということなのだから。

>>16
すぐにゲームオーバーになるけど、
すぐにやり直し（挽回）できるっていうゲーム性なら携帯機向けになる気がするんだけどなぁ。

演出、キャラ、ストーリーを見せたい→テンポが悪くなる→ゲームオーバーになった時再プレイが苦痛→難度が温くなる
って、同じこと書いちゃうけど、まさにPS2系クソゲーの典型なんだよなぁ。

>>18
そーいう部分を突っ込みだすと、そもそも盗品を証拠として提出するのは現実では無理だし、
現実の裁判官はきづちなんて持ってないという部分まで突っ込みださなければいけなくなるぞ。
プロジェクトハッカーもそうだけど、二次元のフィクションであるゲームだから通用するものとして見るべし。
リアリティだのいい加減さだのを求めちゃ駄目

捨てて良かったゴミキューブ

絶ッッッッッ対ハマるからやってみそ
http://mbga.jp/AFmbb.4pSg14115b/

はまるからいいってはまってまた探偵パートからいちいちやり直すことに何の面白さがあるんでしょうか
分かりません

あれは推理ゲーというより、反応を見て楽しむ、いわばドラマだから

>>24
いえ、10万+α程度です。
2chや一部ネット界では異常に評価が高く、時折ミリオンクラスなどと
ぬかすタワケが出現しますが、実際にはマイナーゲームですよ。

お前ら2chしか見てないんだな

いいか？発想を逆転させろ。
＞探偵パートの作業っぷりはなんだ？
作業しなきゃ探偵じゃないだろう。

＞重要な証拠品取らなければ先に進めないから、証拠が無くて裁判に負けるとかないし。
だからどうすればできるんだ？がとまらないんだろ。

＞裁判だってフザケタ選択肢や間違った選択肢選んでも反映されないもんな。正しいの選ぶまで何回もやらされるのｗ
間違えた選択しを選んで反応を楽しむのも逆転裁判。どうせセーブ→ロードしてんだろ。

＞RPGのおつかいで「いいえ」を選んでも「はい」選ぶまで同じセリフがでるような物。逆に有罪にしてやる方が難しいわｗ
間違った証拠品突き付けまくれよ。RPGと比べるな。

＞負けそうになったら霊が光臨して助けてくれるとか小学生でもやらねーよ。 【小学生でもやらねーよ】ってなんだよ。ゲームに真面目を求めるな。

＞「ゲームだから」で済まされる適当加減じゃない、ふざけ過ぎ。
「ゲームだから」で済まされるからゲームなんだろ。ギャグ漫画にふざけるなと言いたいのか？

＞つかこれゲームじゃない。画面突っついていれば（ボタン押してれば）進める紙芝居。
小説みたいなゲームなんだから当たり前。

＞4話で負けたと思ったら主人公の親友が駆け込んでくる所とか吐き気がした。１だろ。ちゃんとシリーズ名付けろ。それがいいんだろ。

＞負けろよ。どうすれば有罪にできるんだよこのゲーム。
ちゃんと説明書見ろ。

夏休みは終わるからな。さっさと宿題やれ。

んー、面倒だから一言で済ます。

必死だな

>>35
世間じゃ評価低いの？

嫌いなら嫌いでいい。
わざわざアンチスレを「また」立ててくれてありがとう。
隔離スレができた。これで本スレも平和だ。

嫌いな奴に好きになってもらう気はないんで、
こちらで好き勝手に暴れて頂戴。

にしても、叩く所を必死に探して見つかった部分が>>1なら、
こいつにはどんなゲームも素直に楽しむことができないんだろうな。
ちと可哀相だから同情しておくか。

>>2
＞削除依頼出して来いよ？


古くせえｗｗ

>>37
その言葉、>1には言わないの？

アンチ必死だな 頭悪くて進まないなら攻略本買えばいいのに

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　　　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>1 は推理小説読んでて犯人が途中でわかったからって
自分は作家より頭がいいって勘違いする小学生(中学年)みたいだね。
皆が解けるようにできてるのに。

結局なんだ。
簡単すぎるって言いたいだけなのか>>1は

>>39
>嫌いな奴に好きになってもらう気はないんで、
いちプレイヤーがこういう発言するのって気持ち悪いな。
別に>>1がお前を嫌ったわけでもなかろうに。

所詮はゲームだぞ？
人によって合う合わないあって同然。特に逆裁なんてゲームは好き嫌いハッキリするだろ。

このゲームに真面目さを求めるのが間違ってるがな。
間違った時のキャラクターの味のある会話を見て楽しめるし。

逆裁２が一番難しかったなあ。バッドエンドもついてたし。

逆裁のジャンルが法廷バトルの時点で真面目なゲームではないことに気づけ

むしろ法廷コントだよなｗｗｗ

逆裁信者はマザー信者と似ている
マザー信者の創価信者的基地外っぷりには負けるが

>>19が本当ならつまらないんだろうが
ほとんどの人はそうじゃないから真剣になるし面白いんだろ。

いやゲームオーバー画面は見たことない奴のほうが多いと思うけど

故意にやらないとゲームオーバーはほぼムリだもんね。
どのシステムも、ストーリーにユーザーを引っ張り込むための小道具なんだ。
だから、ストーリーが肌に合わない人や、ゲームにシステム面での楽しさを
求める人にはあわない。

>>53
最後に間違えた瞬間にリセットするからか？

セーブ→間違ったらリセット
の安全なやり方の人が多いんじゃね

一度ロードしたら、セーブデータ消えるもんだとばかり思ってた･･･
でもまあ、俺みたいなアホゥでも普通にゲームオーバーにならずにクリアできたから、
大抵の人はできてるんじゃね？

完全に推理できてなくても、
とりあえず矛盾している部分さえ指摘できればナルホド君が話進めてくれたからね（笑）
難度の低いゲームだというのは確かだと思う。それが良いか悪いかは別としてね。

２やった上でそれ言ってるんなら大したもんだと思う。

そういうシステムにでもしないと情報量と難度と説明の多さが半端なくなる希ガス

間違える奴いる訳ないだろ。こんな紙芝居で。

りゆうに　なってない

２はそこそこ難しいけどな。

ゲームオーバーといえば２と３は一撃必殺のところが数ヶ所あったな。

ねらーって自分が気に入らない意見はすぐに中傷するのよね。

そういえば今冬に逆転裁判４がDSで出るんだっけ？
こりゃDS買わずにはいられないな、シレンもあるし
個人的には非常に楽しみな作品の一つだな〜

おまえらちゃんと1の思惑通りに釣られてやるなんて、ホント優しいな。

釣りってことで終わらせたいみたいだけど・・・

ゴミだよね

幼稚園児〜小学生低学年向け

>>66
お前的に大人向けゲームの具体的なタイトルが気になるな

マリオ麻雀DS

>>1
他にまともなゲームがねーんだよ。
わかってやれよ。

>>66 その対象年齢なら君にぴったりじゃない!よかったわね。

これは逆転裁判の批判ではなく、探偵パートの作業が延々と続くような
プロジェクトハッカーを指摘しているスレです

逆裁信者の哀れっぷりが見れるスレだろ

>>1
…テキストを楽しむゲームで何言ってんだ？

>>66
つCERO　B（12歳以上対象）

クリアできるかできないかのスリルを楽しむゲームではない。

>>1の気持ちは分かる
俺も数年前２をやってこりゃ過大評価だなと感じた
弁護士気分を味わえる頭を使うゲームだと思ってたからね

極魔界村がコケてみたら今頃唐突にこれだよ

逆裁はどうあってもDSから動かんし、ロックマンも連作モノはDSでやる気満々です

何ムキになってんだか。豚はどっかいけよ。

俺たちはこの幼稚な紙芝居を批判してるだけだから。

支持してる奴も>>77みたいに頭おかしいんだろうな。

つか>>1が突っ込んでるところはとっくに開発陣が説明してるじゃんか。「そーゆーゲームじゃありません」って。
うどん屋に「チャーハンがねえじゃねえか！」って言ってる様なもんだ。

じゃあパッケージ裏に書いとけ

>>80
パッケージ裏にはちゃんとうたい文句が書いてある。
深読みして変な期待で先回して、勝手に「裏切られた！」ってそれなんてストーカー？

>>78
お前の言う幼稚じゃない紙芝居なゲームが知りたい

あぁ、やっぱり頭おかしいんだなｗ　もういいよ帰って。

脳を鍛えてニューマリオに苦戦してお料理するような奴には面白いのもな。ゲーム偏差値が低いからｗ

＞ゲーム偏差値

＞ゲーム偏差値

ゲーム偏差値（笑）

お、何もしかして進行系で炎上中？

弁護士となって勝訴を勝ち取るってアイデアはすごく素晴らしいし
大人もハマリそうなんだから、非現実的な舞台設定や低年齢層向けに
絞ったキャラクターやシナリオにしてあえて高校生以上お断り仕様に
しちゃってるのは勿体ないなぁと思った。
GBAからスタートしたシリーズなんだし、子供向けにするのは
当然のことなんだけど。

低レベルな人間が集まってきたな。

結局このゴミ裁判を支持してるのはキャラ萌えのキチガイだけ。アニヲタと一緒

禿同
ゲーム偏差値の高い奴はいうことが違う

　　　　 　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　　　　　さすがID:DWi4jN9c0！
　　 　 　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 /／／　　　　　　　　　　　　　＿,. -‐､　　　　　　　　　i 　　ゲーム偏差値の低い奴がクリアできないゲームを　
　　　 　 　 　 〃／　　　　　　　　　　 __,r‐-'´　　　　 ヽ.__　　　　　 　 | 　　　　　平然とクリアするッ！
　　　　　　　/' /　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 /
　　　　　 　 ! /　　　　　　　　　 ,.ｲ　　 　 　 / l 　 　 　 !　　 ﾍ 　 　 .　　　　　　そこにシビれる！
　　 　 　 　 l/　　　　　　　　 ／ /　　　　　/ /l　　 　 | | 　 　 !　　 ﾊ 　　　　　　　　　　　　　あこがれるｩ！
　　 　 　 　 |　　　　＿__,.　'´ 　 |　　　　ﾑＡ/-|/|　　/__! !　　!|　 ./　}
　　 　 　 　 |　　　　＼　　 　 　 ﾍ|　　!/ ,r==z　 !　/_|/lﾒ　 /ﾘ　/_,.ｲ
　　　　　　　i　　　　　_≧-　　 　 rヽ. |　ﾞ._( 9)＼/´_( 9_l|／　／　 (_)
　　　　　　　 ',　　　 　 ｀７　　　　{ f {｀　　`'''７､,. 　､ ⌒ l ＼´　　　ハ
　　　　　　　　`､　　　　 !,.イ/　　 ヾﾆ　　　　 匸匸匚|,/､ﾆ=-　　　i　 !
　　　 　 　 　 　 ＼　　 　 〃|　/!　 _」＼　　｜⌒＾'' |　|　　　　　　 |　 |　　
　　　　　　　　　 　 丶､_　 　 V ｲ／|　　 ＼　!}_＿,..ﾉ !|　　　　　　　|　 i　　
　　　　　　　　　　　　　　｀ ￣￣￣ |ー‐--ﾊ `ｰ一'／´　　　　　　　 l　 |
　　　　　　　　　　,　ヘｰ‐- ､-､ :　　|ー‐---| ─ｰ'´　　　　　　　　　 l　 |
　　　　　　　　-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ j　ｰ‐-----|　　 　 　 　 　 　 　　　 |　 !
　　　　　　　　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧ /ー------!　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　 　/／＾＼ 　ヾ-､ :　 ⌒＼_　 　 _L_　　　　　　　　　　/__/ 　　
　　　　　　　ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)
　　　　　　/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ
　　　　　　＼＿＿_,／|

俺も逆裁はフラグ立てていくだけのかったるいノベルゲーとしか思えない
推理もトリックも稚拙でプレイヤーを舐めた様な納得いかない物ばかりだし
萌えキャラっぽいのがポツポツ居るからそれが救い
モッサイ男だらけだったら超つまんない糞ゲーでしょうね

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

やっぱゲーム偏差値の高いゲームをするやつはいいこと言うな

ゲーム偏差値
ゲーム偏差値
ゲーム偏差値
ゲーム偏差値
ゲーム偏差値
ゲーム偏差値
ゲーム偏差値
ゲーム偏差値

ゲーム偏差値をあげるにはどうしたらいいのですか？

ゲーム偏差値の高いゲームってなんなのか教えてほしいぜ

面白いのは確かだけど、過大評価しすぎなのは同意

ゲーム偏差値高い俺に文句ありますか？

>>98
この構ってちゃんめ

ゲーム偏差値はあげ足を取るような単語ではないんだがな。
さぞかし痛い発言に見えたんだろう。無知だからしょうがないか。

ゲーム偏差値 の検索結果 約 1,050,000 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

そうだよな
ゲーム偏差値を馬鹿にしちゃあかんよな
俺、結構ゲーム偏差値高いからね
そこらへんのとっちゃんぼうやと一緒にされちゃ迷惑だよ〜
ぱお〜ん

悔しくてググったのかｗｗｗｗ

俺もソロモンの鍵は大好きだ。
はっきり言って神ゲーだろあれ。

>>104
FC時代のテクモは凄かったのは事実かな

×悔しくてググったのかｗｗｗｗ
○http://www.imgup.org/iup247576.jpg


これが逆転裁判を楽しめる脳か・・・　逆転脳ってどうだ。

>>106
よし、じゃあ早速「逆転脳」という単語を２ちゃんねるに定着させる作業に移るんだ

ブラジャー！

>>106
ｓａｇｅろよ

キャラ萌えは過大評価とは言わないし…
ま、なんだ、>>1がチンポの皮なのは分かった。

「ゲーム偏差値」自体は場合によっては痛くない単語だよ。

ID:DWi4jN9c0は痛い子だけど。

逆転裁判をつまらんと感じた>>1は否定しない。

それだけでこんな駄スレを立てる>>1を否定する。

どっちが遊ばれてるのかわかってるのだろうか？

もっと弄んでよ

千尋が出て、真犯人を完膚なきまでに叩きのめすAルート
条件は証拠品のコンプと真宵にラーメンを奢ること

証拠が不完全だが、真犯人が自供してくれるB
もやっとした感がのこる。

有罪判決をくらうC

ゲーム偏差値(笑)

えっと、ここは「マイティボンジャック」とかを知ってるおっさんが、
自分の好みに合わなかったゲームを叩き、
返す刀で「自分はＤＳに群がるにわかとは違う、真のゲーマー」
と胸を張るスレということですか？

ゲーム偏差値を駆使して、彼を無罪に導くんだ！

意義あり！
つゲーム偏差値

＜＜１
どこの朝鮮人？

アンチスレに乗り込んでまで暴れる逆転脳の諸君を気に入った。

個人攻撃はいいから逆転裁判のどこが面白いのか、他のゲームと比べてどこが優れているのか説明してみ。

キャラが魅力的とかいうのは無し。

>>121
キャラの魅力を売りとして認めないってのはアレか
PSPこの夏最大のヒットを飛ばしたGジェネを全否定か。

それはゲーム&&偏差値の検索結果ではなかろうか？
漢字＋その他の言葉を検索するときは
"ゲーム偏差値"とダブルクォーテーションで括ったほうがいいよ。

>>123は>>101へのレスね

>>121
キャラの魅力や分かりやすく逆転のカタルシスを味わえるシナリオは、
十分に作品としての魅力の一つだろうに。
映画やアニメと違って、まがりなりにも自分で話を進める事も、
ゲームならではの楽しみだろ

まあ過大評価という点は同意。
２ｃｈでものすごく評価いいから
やってみたけど、俺的には普通の良ゲーだったって感じかな。
あと進める道が一本通りだから一度クリアすると
ほとんどやらなくなるところが難点

ゲーム内容を聞いてミステリー的な謎解きを期待してたんで、すごく残念だったな。
これだけ魅力的なシステム考えといて、なんでキャラゲーに走るのかわからん。

>>127
同意。システムも発想も面白いんだけどな

アドベンチャー好きだからやってみたけどそんなでも
指紋取るのに息吹きかけるとかアナザーコードだけでいいって。もう勘弁してくれ。
酸欠になるっつうに。仮面幻影のがシナリオはよさそうだ

確かに５話の指紋とか血痕見つけたりするのはいらんな('A`)

いっそ２ｃｈＡＡキャラに挿げ替えて出せばいい。

下手うちゃ第2のエイベックソ祭りに発展しそうな気もするが・・・。

>>131
ttp://2next.net/swf/gyakuten/

>>131
もう、そういうFlashはある。
まんまキャラ替えただけで中身は1-1そのままだったけどな。

>>132　>>133
それの存在はしっとります。それがいい味でてたから書いた。
変に萌えキャラっぽいの出すならいっそ、２ｃｈＡＡで不思議時空を醸し出すほうがネタになりそうだな・・。と。

２ちゃんというか普通に世間でも評価高いじゃん。
ファミ通のアンケートでも２００４年の4位とかだったし

>>1は昔の総当たり戦の探偵ｹﾞｰﾑをすれば逆栽のよさがわかる

>>127
ゲームだからこその良い意味でのバカバカしいシナリオって事でしょ。
トノサマンだとかは実写ドラマではまず出来ないんだし。

何でもかんでもリアルだのシリアスだのに拘る必要はないかと。

別に糞ゲーとは思わないけどmk2で軒並みSとかそんなもんでもないわな。

信者乙！ってとこだね。

あのバカさが面白いと思えないと全く買う意味ないよな
本挌的な裁判ゲーなんて逆裁に求めてないし

評判いいからって不満は一切てでないって事はない訳で
何か惜しいんだよな・・・

>>1はソニー社員

>>1がこのスレで何をしたいのかが見えてこない。

>>138
街信者に似てるところがあるよな

と、逆裁やったことのない街信者がほざいてみる

>>88
弁護士となって無罪を勝ち取るっていうコンセプトに特化したから
ああいう仕様にしたんだと思う。

逆にﾘｱﾙや大人向けにしたらとことんつまらなくならないか？
実際の刑事事件の裁判って、ものすごく退屈だぞ。

一部のそれなりに発言力ある人間が面白い面白い言ってるから
自分も意見を合わせなきゃっていう
日本人特有のダメな心理が働いたのではないかね？
冷静に考えれば駄作だとわかってても

意義あり！

そんな俺は神宮寺三郎派

>>144
ゲームやアニメの栽培のイメージを最優先してるからなぁ。

>>146
異議あり！

意義なし

誰でも頭使わずにできるからいいんじゃねえか。

そうすれば前頭葉が刺激されずに、みんなゲーム脳になっていく。
そして、アホになった頭では難しいゲームができないから、簡単で単純なDSのゲームが売れるんだよ。
低画質で目が悪くなる人間が増えるだろうし、まさにゲーム人間製造機を大量に日本国内にばら撒いてるんだよ。

賞賛に値するぜ、この任天堂の国民総ゲーム脳化計画は。

>>151
ゲーム脳君、妄想乙。

そのための脳を鍛える大人のＤＳだったのか！

>>151
ゲーム脳が本当にあると思ってる時点で救いようがないな

>>145
匿名で顔の見えないネット上で他人に意見を合わせるなんてアホな事する奴はいないだろ。
リアルでの評価に関しては周りみんなから絶賛されるほど有名なゲームではない。

蘇る逆転だけやった
キャラクター同士のやりとりを楽しむゲームとのことなので、神ゲーになるか糞ゲーになるかはその辺が合うかどうかでしょ
個人的には尋問する相手が本性さらす瞬間が楽しかったし、良ゲーと思う
GBA版はやったことないけど、DS版は操作性的にもプレイしやすくてよかった
希望を言うとすれば、実際に犯人である被告人を無罪に持っていくとかもやってみたかったかも
（善人だけど仕方なく罪を犯した犯人とかじゃなくて、蘇るの第二話の犯人みたいにとても同情出来なさそうな奴がいい）

幼児向けとか消防向けとか言ってる奴、箱のCERO対象年齢は見えないのか？ｗ

CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が

＞希望を言うとすれば、実際に犯人である被告人を無罪に持っていくとかもやってみたかったかも
＞（善人だけど仕方なく罪を犯した犯人とかじゃなくて、蘇るの第二話の犯人みたいにとても同情出来なさそうな奴がいい）

この辺は２をやってみたらいいかもわからんね

>>158
CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が
CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が
CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が
CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が
CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が
CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が
CEROはゲーム内容じゃなくて残虐性で決まるから。無知が

ﾌｲﾀ

叩きたいだけ叩かせてやれよ。3000円だして遊んだゲームがつまらなかったんだろ？
>>1は心が狭い人間なんだしそりゃ暴れるぜ。反応するなって。本スレでやらないだけマシだ。

俺は>>1が好きなゲームを叩いてるかもしれないからな。お互い様だ。

逆転脳は個人攻撃しかできなチンカスばかりと判明

チンカスとか下品な言葉使ってンなー
よっぽど怒ったのかな？

俺はこの初代をやって本気で弁護士を目指そうとした。
ま、絶対無理なんだけどね
あと一つの話を20回はやった。
か、金がないからじゃないんだからねっ！

ゲーム偏差値80の>>1は馬鹿田大学を首席で卒業しました

逆転信者はこのゲームに対して不満を持つ人間は一切許さない事は分かった

アドベンチャーゲーはさんまの名探偵とスナッチャ―、ポリスノーツしか
遊んだことないのだけど楽しめるかな？逆裁。

うーん。。
クラスメイトでも歌手でもさ、人気のあるやつが
必ずしも成績がよかったり歌がうまかったり
するわけじゃないじゃん？
人気があることと、優秀であることとは別でしょ。

で、ある程度有名になればアンチは必ずでてくるわけだが
信者とアンチが論争することはお互い労力の無駄だと思うなぁ。
せっかくスレが2つあるんだから、平和に棲み分けしときゃいいのに。

2ぐらいから敵のリアクションがおとなしくなっちゃったのが残念

>>169
モロヘイヤも？

>>169
のどかも?

2はグラフィックが多すぎてシナリオ削ったんだってよ。

>>137
「良い意味でのバカバカしいシナリオ」とやらに不満はまったくない。
リアリティもいらない。シリアスって美味しいの？そんなことはまったく不満じゃない。
ただ、「証言の矛盾を指摘して、無罪を勝ち取る」という
このゲームならではのおもしろさは、確実に減ってる。

なんか、むしろ信者の方がこのゲームに対する評価低いよね。
「裁判コント。ゲーム性よりキャラの魅力とノリが魅力」って。
もっと良くできてるって。ここ数年のＡＤＶじゃトップクラスだと思うよ。

>>172
結局何が不満なのかわからないのだが。
「良い意味でのバカバカしいシナリオ」は面白いけど、
その弊害でこのゲームならではのおもしろさは減っている。
「証言の矛盾を指摘して、無罪を勝ち取る」というこのゲームならではのおもしろさを追及すると、
シナリオが真面目でつまらなくなる、そう言いたいのか？

＞なんか、むしろ信者の方がこのゲームに対する評価低いよね。

これ結構的を射てるかも
ただのノベルで満足してるというか


選択肢はどれ選んでも勝手に先に進む
全く推理ができていなくても、その場その場でどう見てもオカシイ部分を指摘すれば勝手に先に進む

これじゃ緊張感も達成感もまるで無いんだよなぁ


わざわざ携帯機を選んでるくらいなら、もっとトライ＆エラーさせてくれても良いんだけどね
もちろんこのテンポのままそういうゲームにしたら、ただ苦痛なだけだろうけど







あと157も結構良いところ突いてるんじゃないかと思った
製作者は、ちょっとプレイヤーをバカにしすぎちゃったんじゃないかと（言葉が悪いけど）
製作者が想定する対象年齢（CERO）と実際にこのゲームを楽しめる年齢層が剥離しているのかもなぁ

>>174
＞選択肢はどれ選んでも勝手に先に進む
逆転裁判じゃあそういうのはほとんどないね、その場でやり直しさせられる

＞全く推理ができていなくても、その場その場でどう見てもオカシイ部分を指摘すれば勝手に先に進む
別にそれでいいんじゃないの、主人公もできてない場合が多いし
後で気付くのもそれはそれで面白い、てかむしろ自分の推理通りだった時のほうが予想通りで残念に思うのだが
自分ではわかってても成歩堂がわかってないみたいな感じでピンチの場面になると萎えるし

結局のところ推理ゲームじゃないんだよ、額面通りにね

過大評価というより、必死な信者が多いだけじゃね？

ID:+WB6cW0t0とかな

シレン＞＞＞＞＞逆転裁判

異議なし！

アウチがナルホドに凌辱されて肉奴隷になっていく同人誌は感動した
あんな素晴らしい作品を生み出すきっかけを与えた逆転裁判は素晴らしい

つまりはコナン好きは逆裁好きのお子さまでいい？

夏休みに裁判スペシャルはやらないと思うよ

コナンは黒組織が出ないとつまらん

1、2は面白かった。3とDS追加シナリオはつまらん。
出オチ系キャラはお腹いっぱい。
感動路線よりトノサマンとかのB級で馬鹿っぽい感じが好きだった。
4はどうなることやら。

逆転裁判は２の４の初めまでやったな。
マックスの胸像に偶然マントが引っかかったのが分けわからんかったから。

>>173
弊害じゃないよ。
「あのキャラとノリ」とゲーム性はまったく相反しないと思うのに、
「あのキャラとノリ」ばっかり力入れて、
ゲーム性の方はほったらかしてるように感じられるのが残念だってだけ。
両立させろよと思う。

でも信者は「あのキャラとノリ」を言い訳にして、
ゲームとしてのおもしろさが減ってることから目をそらしてない？

なあ聞きたいんだけど>>1って釣り師だよな？

>>174
＞製作者が想定する対象年齢（CERO）と実際にこのゲームを楽しめる年齢層が剥離しているのかもなぁ

逆にね。
緊張感も達成感もまるで無いのがいいんじゃないか。
このゲームで緊張感や達成感を味わえちゃうようだとダメだろ。

>>184
お前よりも誰よりも偶然マントが引っかかったことに一番びっくりしたのは犯人だぜ。

>>185
具体的にどうしたら「ゲームとしてのおもしろさ」が増すと思う？

新作出ても、キャラに慣れるまで面白味がわかんないんだろうな。いや、オレがね。

ナルホドシリーズってもう終わりなの？

>>188
実際にプレイヤーがマイクに向かって最終弁論。

>>188
楽しもうって思ったら案外なんでも楽しめるもんだぜ？

冷静になったらこのゲームは負けだよ
リアルでΩΩΩ＜な、なんだってーと言えるゲーム

推理でもなんでもないし、解いたからといって、俺ってあったまいー！
と喜ぶ馬鹿もいない。
キャラを愛でるキャラゲー。よいではないか。

>>194
もっと面白くなるのに、信者達はそれで満足しちゃってるの？
と言いたいじゃないか

なんでも批判しないと気がすまないキモヲタは多いからな。
ゲームばっかりやっていないで働けよ。

つまんないといってる奴を批判したり
おもしろいといってる奴を批判したり

おまいら忙しいなｗ

システムは良いのにキャラやノリが嫌い(というか無理に低年齢化しすぎ)という意見が有るがそれでこその｢カプコンゲー｣という気がせんでもない。
このノリこそ宝だ！
これらを保持しつつ間違った時の会話パターン増やすとかバッドエンドなどのテコ入れには賛成。

>>1の言っていることはよくわかる
古くからあるような、ただのフラグ立てコマンド総当たりゲーだと漏れもおもた
キャラとシナリオが好きかどうかはともかく、システム周りは糞だよな

信者の多いこと多いこと

システムは良いよ。ここまでミステリー的なゲームはそうはない。
かまいたちはあっち方向にいっちゃったし。
謎解きのロジックがあとちょっとでいいから良くなれば、
個人的には文句はなくなる。
キャラやノリは別にこのままでもかまわないな。

逆転裁判はすきです
でも　ぞうさんのほうが　もーっと　すきです

>>197はこの流れすら楽しもうとしている
見習うべき姿勢だ

SummerKitchen2004otzoi

FFで、
モンスターを斬ったら一部分が切れて変な液体ドバー
主人公キャラが斬られて右腕チョッキン血ドバー
♂主人公キャラが食われて下半身だけ肉塊
♀主人公キャラが卑猥なモンスターに襲われてあんなことやこんなこと
になったらやだよね。それと同じ

>>200
dokoga?

>>198
逆転裁判のノリってどっちかつーと、80〜90年代なんだけど、どこが低年齢なんだ？

「幼女猟奇殺人犯の死刑を無期懲役にしてクリア！」
みたいなつまらん逆転裁判はやりたくないな。

ミステリーとしてどうこうでもないが1,2はギャグの切れがあって面白かった。
3は検事のオサレ発言に弁護士が感心してる寒い展開に萎えた。
最近の糞展開のおかげで今は3の頃の10倍ぐらい嫌いになってるが。

同じく1、2の面白さが3以降感じられなかった。
霊媒でアドバイスを貰うのはまだいいけど、霊媒中のキャラが証言台に立つのはちょっと勘弁。
あとキャラとギャグが年々くどくなってる気がする。ハラバイとかSE含め。
DS版の追加シナリオは遊ぶモチベーションすら保てなかった。
それでも一番はまったアドベンチャーだったから4には少し期待してる。

ざーっと見たけど

・今のリア厨工ねらーの間では「〜に例えるなら」合戦が大流行
・相変わらず居る「〜だが、」多用の背伸びしたがり厨
・ゲームを斬らず人を斬って話を脱線させる

PCから絞り込まなくてもわかったけど、
これらって逆裁肯定側に多いよね。
キャラや絵面重視な平成生まれには人気なのかな

＞・ゲームを斬らず人を斬って話を脱線させる

＞キャラや絵面重視な平成生まれには人気なのかな


（；＾ω＾）

どうやっても「ムジュン」を見つけられない証言とかマジ萎える。
ＲＰＧの「絶対勝てないイベント戦闘」みたいな気分になる。

あと、どこの誰だか忘れたけどミステリー作家が
「ミステリーは謎が解けて真相が現れたときに『なーんだ、そんなことか』
って失望させたらいけない」って言ってたけど、逆転裁判はまさにコレ。

GBAだから内容が子供向けなのは仕方ない

ゲームに過度な期待を抱く方が悪い
この世の全てのゲームはクソゲーになる資格を持っているのだから

300万売れたぶつ森も楽しめなかった奴だっている
、、、とはいうものの、カプコンは工作員抱えてて、世間の評価を操作している、という噂もあるんだよなー

>>210
むしろ「キャラや絵面重視」なのは
逆転裁判のぶっとんだキャラ演出を毛嫌いしてる否定派なんじゃないか？

もう具体的なことは忘れたけど
証拠を突きつける時に正解のアイテムよりも、こっちでも追い詰められるじゃん・むしろこっちの方が・・
といった穴？みたいなのがあったのが少し甘いなぁと思ったくらいかな
それでも十分面白かったけどね

>>212
逆転裁判はミステリーじゃないだろ。

>>210
・ゲームを斬らず人を斬って話を脱線させる

自己紹介どうもありがとう。

有z…

「待った！！」





('A`)

>>214がいいこと言った
という気がする

ストーリー・グラフィック・音楽…7
システム・リプレイバリュー…4
バカ…9
誤差範囲±1
こんな感じ。高いか？

情報を正しく取捨選択すると話が進んでいく てのは御楽神と似たシステムだね
あちらは制限回数を使いきると5分10分くらい巻き戻ってしまい
かなりキツイので真剣にプレイしてしまう
その分 正解したときの嬉しさもひとしおだ

ペナルティが無いのは 逆転裁判が読み物だと思えば許せるのではないかなあ

>>222御楽神ってのについてkwsk

>>218
キャラとノリを楽しむドタバタ法廷コントなんでしょ？わかってるわかってる。

>>223
「御神楽少女探偵団」と「完結編」がＰＳで出た。
登場人物たちの証言の「おかしなところ」「気になるところ」「手がかりに鳴りそうなところ」
を推理して指摘する「推理トリガー」ってシステムが、逆転裁判とよく似てる。
こっちが元祖かな？

タイトルとキャラデザが時代遅れのギャルゲっぽいけど、
中身はコテコテの本格テイスト。
コレと逆転裁判、かまいたち１とクロスあたりが「推理してる感」があって
ミステリー好きのゲーマーには評判いいと思う。

>>224
情報さんくす
俺ミステリー好きで逆転裁判好きだから楽しめそうだ
かまいたちも好きだし
PSででてるなら探してみよ

このゲームはばかばかしいコントを楽しむゲームなんだろ？
だったらジャンルはバカゲーだな。
バカゲーのジャンルだったら現在の評価が過大だとは思わないな。

ということでジャンルは”バカゲー”に決定しました。
バカゲーゆえにおバカ要素の評価が高く、高評価なのです。

逆裁さぃこぉ☆
アンチなら他で語ってください

ここがアンチスレなのでは…
本スレで語れと言うのか

>>227は釣り
でも信者の人はほんと棲み分けてくれないかな。
別に本スレで信者と抗争しながら悪口言いたい訳じゃないし
需要がなくなれば落ちるんだし

>>226
言いたいことは分かるが序盤でスレ潰しに走る連中がいるところを見ると
やっぱり過大評価はされていると思う

過大評価かどうかなんて誰にもわからないけどな。
面白いと思って評価してるならそれでいいんじゃないか？
ゲームの面白さに絶対はない。自分の感想は当てにならない。

Aにとっては過大評価でもBにとっては過大評価ではなかったりするってわけだ
Bの人は、
Aの人の意見を考慮せず、Bの人が盲信的に逆転裁判を褒めるのが気に入らないのだな

"トノサマンは勝たなかった"
"カルマ検事が犯人"

この衝撃が逆転じゃないか
この盛り上がりが逆転じゃないか

瞬間最大風速は大きいがそれまでだな。
繰り返し遊ぼうとは思わない。

繰り返し遊べなくてもたのしけりゃいい
いいものはいい
そんな俺は刹那主義なのかもしれない

繰り返し遊べるものと、繰り返し遊べないものでは、
どちらが作品としてよいものなのかは明らかだろう。

ADVはもともと繰り返し遊ぶようにできてないだろ
同じテキスト繰り返し読むの普通は苦痛じゃね？

３やった後１やりたくなったが、１やった後３はやりたくならねと思う
１の時の評価で３もまとめて評価されてるなら過大評価だな

>>235
繰り返し遊べないのがそんなにいやなら悪いことは言わん、ADVは買うな。

>>236の言うように、ADVは、繰り返し遊ぶことを前提に作っているジャンルのゲームとは根本的にモノが違う。
ADVはもともと一度クリアすれば内容が分かってしまうと知って買っているはずだ。
だから他のジャンルとは、あまり比べるべきではない。
繰り返し遊べないからつまらん、というやつはADVを初めてやった人か、ただの馬鹿。
極端に言えば、パズルと小説を同じ天秤にかけて比べているようなものだ。正直言って比べる意味がほとんどないし、不明。

普通に考えて、他のADVと比べてどうかという部分で評価されるべきだと思う。

>>237
ADVが繰り返し遊べないなんて勝手に決めないでいただきたい。
弟切、かま１、街、学怖とかのサウンドノベルは再びやることがあるが、これはやる気にならん。
逆裁も裁判パートはもっかいやりたくなるくらい面白いんだけど、途中の捜査編がだるすぎて眠たくなってくる。

ところで、ゲームという娯楽のくくりで単純にソフトを評価してはあかんのか？
うまくやれば、逆転裁判はADVの枠内だけじゃなくても評価できるものになりそうだが。
こういうスレでジャンル横断的に評価してる連中はナンセンスということになるんかね？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150765026/

ADVというくくりも人間が恣意的につくりだしたものだ。
比較する意味があるからこそ、文脈によっては現実に比較したがる人間が出てくるのではなかろうか。
個人的に意味がないという理由で、耳をふさぎ煽るのも自由なんだけどね。
まあ、わざわざ煽ってきてる時点で意味を認めてしまっているのは滑稽だが。

ミステリはネタが割れた後、伏線チェックしながら読むのがまた楽しい訳よ。
で、たとえばかま１は、それをゲームでやったから凄かった。
「犯人は○○」ってネタバレが許せないことには変わりないけど、
そこから楽しみが広がったのがかま１。

で、確かに逆転裁判にはその魅力はない。

かま系は、やるたびに物語が変わるだろ

http://gba-mk2.com/avg/saiban/yoi.html

実に低レベルな評価が多いな

ゲーム的な評価では無くキャラが〜ストーリーが〜と実にくだらないことでマンセー
ライトノベルとか読んでるような奴らだろうな

ストーリーがしっかりしてる？ゴネ厨行き当たりばったりストーリーの癖に笑わせるなｗ

>>238
ごめんなさい
ちょっと熱くなってたよ
極論だったね

勝負する土俵が違うと分かった上で議論されるのは、いいことだと思うよ


ただそういう場合は、客観的な評価ではなく、主観的で個人的な好みはどっちか って要素が強くなると思うんだ

冷静に考えたら俺は
>>235が個人的で主観的な意見をあたかも他の人も同じだろうと決め付けてかかっている風にとれる姿勢に、腹が立ってたってわけだ
もしかしたら誤解かもしれないけど

だから自分と共感できる人と、これは面白く感じた→俺も、これはつまらんと感じた→俺も って流れはいいと思う

まぁ過大評価だよね。
確かにそこそこ面白いけどＧＢＡで一番面白いソフトじゃあない。（ＭＫ２の話。）

>>242
ゲームのシナリオなんて全部ライトノベルと同レベルだろ

>>244
ふーん俺ライトノベル読んだことないからわかんね

ライトノベルの良さは高学歴じゃないとわからないからな

>>246
高学歴目指して今度読んでみるわ

>>241
＞実に低レベルな評価が多いな
＞
＞ゲーム的な評価では無くキャラが〜ストーリーが〜と実にくだらないことでマンセー
＞ライトノベルとか読んでるような奴らだろうな
低学歴の藻前にしてみればゲーム性こそがゲームのすべてなのだろうが、
ゲームというのはキャラクターやストーリーも重要な役割を持っている。
逆転裁判のストーリーやキャラクターを藻前がどう思っているかはともかく、
藻前の低レベルな自己満足定義を人に押しつけるのはやめろ。

＞ストーリーがしっかりしてる？ゴネ厨行き当たりばったりストーリーの癖に笑わせるなｗ
ストーリーが行き当たりばったりだと？藻前こそ笑わせるなｗ
複数部作のシリーズでこれほどまでに伏線を綺麗に回収しきっているゲームは珍しい方だが。
どうせ、法廷パート後半をやっている間にその日の法廷パートの前半の内容も忘れるほど
記憶力の乏しい低学歴の藻前だから、それに気づかなかっただけなんだろ？
ライトノベルの良さは低学歴にはわからないと言う事実を、低学歴の藻前自身の言葉が立証したわけだｗ

　　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　 　　　　＿
　　　　　＿ (　人_逆転裁判命 ) ＿＿ 　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　_　　　　 /、　　　　　　 　　ヽ　
　 　 |　|　（６|　 　 （_ 　 _） 　　 |６）|　 |　　 　|・ |―-、　　　　　　 |　
＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　
＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/　　
　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　　　O＝＝＝＝＝ |

>>240
一般的なサウンドノベルはね。
でも、かまいたち１のメインシナリオは、
伏線に気づけば気づくほど、同じ連続殺人でも犠牲者の数を減らせる推理ゲーム。

推理小説読む人なら２回目以降伏線に注意して読んで、
「ああ、ここでコレに気づいていたらこの時点で犯人指摘できるじゃん」
って思うでしょ？それをゲームでやってる。
作業的にまだ選んでない選択肢を選ぶだけだと気づかないかもしれないけど。

>>249
アンチ逆裁は幸せだね。
反論できなくなったらその便利なAAを貼って現実逃避すればいいだけだもんねｗ

>>242
すまんが、言ってる意味がよく分からない。

民主主義とは多数決主義です
100人のうち51人の人間がAだと答えたら、
その時点で「100人のグループの民主的な意見」はAなのです
49人の人間がどう思おうと知ったこっちゃありません

逆転裁判は、とても面白いゲームです

逆転裁判はコミック
それすら理解せずに真剣に必死に叩いているのがいるとは…

>>251
逆裁信者は幸せだね。
相手にされなくなったら相手は反論できなくなって逃げたと思いこんで現実逃避すればいいだけだもんねｗ

信者の声が大きいだけの凡ゲー

最近微妙にシナリオがネタ切れしてきてるなーとは信者の俺も思うよ
ソレにつれてシナリオの長さだけはのびてきてるからたるいたるい
本格的にDSソフトとして出す4で改善してほしいわな

他にも応援団とかメテオスとか過大評価だな。あとガチャフォースも。

メテオス同意

http://gba-mk2.com/data/rank.html

冷静に考えて欲しい

「キャラが人気」で上位にこれるならガンダムの方が上にこなければオカシイ

本当にこの紙芝居がマリオブラザーズやマザー2より「面白い」のだろうか

信者の必死な情報操作による過大評価と言わざるをえない。意義無し！

>>1

【PSP】　極魔界村 Stage11
942 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2006/08/14(月) 08:19:56 ID:TLASAUyq0
>>939
お前持ってないだろ

極魔界村　反省会スレ
747 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2006/08/14(月) 08:39:00 ID:TLASAUyq0
ロクロクなてキャラデザの時点で佳作だろ。頭デカすぎでキモい。

【PSP】　極魔界村 Stage11
952 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2006/08/14(月) 10:11:40 ID:TLASAUyq0
1-1のレイスが最強かな。3-2のレイスはスルーできるけど1-1は厳しい。

次に赤と青い奴

極魔界村　反省会スレ
755 ：枯れた名無しの水平思考[]：2006/08/14(月) 12:43:23 ID:TLASAUyq0
海腹川背PSPに出ないかなあ

【PSP】　極魔界村 Stage11
979 ：枯れた名無しの水平思考[sage]：2006/08/14(月) 18:10:24 ID:TLASAUyq0
次スレは極　兼　極反省会　兼　カプコレ魔界村　兼　超魔界村R

を語るスレにしないか。ようするに携帯機魔界村総合スレだな。



エミュでしかやったこと無いやつに言われたくないよ

要するにID:TLASAUyq0はただのアンチカプコンですか？

>>260
キャラが人気だとガンダムが上にいかないといけない根拠が分からん。

まあ4が信者にとってイマイチだったら、本スレの流れは
「またmtkwか」から「mtkwsn」になるんだろうなと。
某tnkみたいに。

逆裁信者ってどうしてバカなの？

>>258
応援団、胴意。
あれはクソゲー。

>>179

アンチ寄りのスレでも批判は禁止ですか＞＜

>>268
思ってたよりも｢俺が｣楽しめなかったから過大評価だ、と言い切るのもおかしな話だけどな

>>269
楽しめた。でも「過大評価」って言ってる人も居るぞ
アンチ寄りのスレに信者が突撃するなよ

まあアンチよりのスレとか言われてもそもそもスレタイが
過大評価じゃね？っていうただの問いかけだから
違うよ　って言うのは自由じゃね

１で終わってたら素直に良作って評価出来たんだけど、
２、３と行くとだんだん話もキャラもくどくなってきた。
ついでに携帯やらPCやら多方面に移植するカプの姿勢も嫌い。

台詞回しがオタに受けただけで、

ゲームとしての質は低いな

俺はつまらなかった

正直、なるほどうの元カノとかイラネ

霊が謎解きをするのが逆裁信者的には「伏線を回収してる素晴らしいストーリー」

トリックは破綻もえーとこの破綻でハナシにならんが、
エロたんの文章はすごく好きだな。短いセンテンスかつ分かりやすい。
さすが一度日本文学を目指した事のある人だなと思う。

ミステリーとしては大したことない。まあ、でもやったときは面白かったと思うよ。前は好きだった。
システム面のかったるさ・リプレイバリューの無さはともかく、世の中のミステリー小説とかに結構糞が多いことを考えると、
1・２なら良ゲーレベルではあると思う。たとえキャラゲーだとしても。

だけど、キャラオタ・腐女子に爆発的に受けた影響で、３あたりから「キャラクターありき」で、キャラクターの魅力を説明するた
めにストーリーを作ってる感じになり、ストーリーの質がかなり低下したと思う。
巧の「ゴドーは男の中の男」的な発言とか論理完全無視の霊媒トリックとか。
で、甦る逆転ではキャラオタに媚びるのも嫌になって新しいキャラクターを考える気力も失せてキャラ再利用。トリックとか事
件の動機ネタも使いまわし。使いまわしは実際本人も認めてるしな。

今は
巧→鬱発言したり公式ブログ突然消去したり松川と公式の場で冷戦を繰り広げたり。
もし４が失敗してもファンが「松川のせいで」と言ってくれるように対松川発言をわざとしてる。
自分のシナリオの質低下には目をつぶってる

松川→カプンコの逆転裁判に対する「低予算・低労力でもある程度儲かるゲーム」という戦略を忠実に体現してるだけ。
別に逆転裁判が糞ゲーになっても儲かれば無問題

に見える。このメンツで「良ゲー」なんてもんができたら大したもんだ

そろそろ論破された逆裁信者がスレ潰しに走り始めます。どうぞ！↓

GK乙ｗｗｗｗｗｗ

初代は面白かった
２は苦痛だった

逆転裁判信者として１をお薦めする。
2、3は1よりくそ長いシナリオでもよければやれ。

>>260
そこそこのゲームなだけだけどマザー２よりは面白いよ

つまらなかったら売ればいいじゃない
こんなところでぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐち言ってないでさ
こんなところでぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐち言ってるより
売った金でもっと面白そうなゲーム買えばいいじゃない

糞スレたてる暇あったら「こんなのより全然面白いよ」って
言えるようなゲームやってればいいじゃない

まあ用は、つまんねと感じたらその時点で売りなさいと
そんなことはチラシの裏にでも書いてなさいと
そこで好き嫌いはっきりしたようなもんだから

携帯からぐちぐちご苦労

俺も逆裁は大好きだけど、
このスレにいる信者は、

俺の好きなゲームなんだよ！否定するんじゃねー！！！
って言ってるようで近寄り難いな。

だからと言ってアンチ側も、取ってつけたような不満が多いから、
こいつら、グダグダ言ってるけど結構楽しんでるじゃねえか、と取れるような人が多い。
ゲームに現実性を求めるのはどんなゲームでも間違いだよ。
だってな、極端な話、「ピンチになったら霊が助けてくれる」がヘンなら、
「キノコを食べれば大きくなる」ってのもヘンだし、
「歌い続ければ勝てるラスボス戦」ってのもヘンでしょ？所詮ゲームなんてそんなもんだって。

と、こんな感じで信者さんフォローしてみた。

「ピンチになったら霊が助けてくれる」がヘンだとは思わない。
ただ、マンネリでつまんないとは思う。

非現実大いに結構。霊媒バカキャラ大いに結構。
ただ「ホントにそれだけを楽しむゲーム」に成り下がったのが残念だし、
そうなったのは「それだけを楽しむゲーム。それ以上を望むのがアホ」
とか言ってる信者のせいだと思うと腹も立つ。

>>273は、オタが嫌いで、『自分はオタではない』と主張したいプライドが高い人間かもしれません
違うかもしれません

>33
激しく同意
推理アドベンチャーなんていう表現はおこがましい

「おこがましい」じゃなく
「おかしい」でいいな

よく意味も理解していない言葉を
安易に使うものじゃないな本当に

アンチスレだから嫌いなところを書き込んでるだけだが、
客観的で正当な評価を与えなければならないのかこのスレでは
つかファンだって欠点はわかりきってるように見えるんだが、
「そこは全然受け入れられる、そんなことにこだわるお前がおかしい」
ってのはどうなのよ
受け入れられる人もいればそこで萎える人もいるのが普通だろう

それにしてもDS最萌で応援団に負けたときは笑えた。
信者も大したことないなぁとｗ

ありゃ応援団の強烈な信者と逆裁の強烈なアンチが応援団にとんでもない票数入れたからさ。
当時は応援団信者も影が薄かったものだ。

話が一本道ってのが終わってるよな。
ジーコサッカーベースの妙なADV以下。

脱線するような選択肢仕込んでれば評価変わってたかもね

逆転裁判なんて
赤と緑の検事人気でもってるようなもんじゃんw
ただのキャラゲー

結局総当りだしね

>>293
2-4では一応、分岐があるけどね

逆裁の馬鹿ゲーっぽいノリが大好きだったのに、3とDS版ではその良さが感じられなかった。
個人的には押し付けがましいシリアス感動路線よりもトノサマンとかの方が好き。

3のシリアスってラストだけじゃん。

864 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 19:58:02 ID:???
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1155516372/
データをを捏造してまで必死になっている逆転裁判アンチがキモイｗｗｗ
そのくせアンチに不利な情報は正式な資料でも捏造呼ばわり。
このスレの>>39>>81>>89>>396なんかは自分らアンチの痛さを棚に上げて
信者叩きに走っている最狂のキモヲタアンチだな。

言っておくが漏れは信者じゃなくてごく普通の逆転裁判愛好家だからね。
一部の狂信的な「信者」も痛さやキモさではアンチの足元にも及びませんｗｗｗ

ムカつく信者やアンチとそのゲーム part 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1132243524/864

>>298
４話も暗い

877 ：864 ：2006/08/30(水) 21:12:24 ID:???
>>868
漏れは信者ではなく普通の愛好家だときちんと書いておいたが何か？
逆裁アンチは馬鹿だと思っていたがまさか言葉もわからないほど馬鹿だとはｗｗｗｗｗ

ムカつく信者やアンチとそのゲーム part 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1132243524/877

そんな俺はギャラリーフェイク派。
まぁ、一本道なのは変わらないけど。

とにかくここのアンチはチンカス
死んだ方がいい人間のクズ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

age

ここまで多くの信者を作れるゲームは他に多くはない。
逆転裁判はそれだけの魅力があったからこそ信者を作れた。
ただ自分に合わなかったからって駄々をこねてるやつは幼稚としか言いようが無い。

>>294
むしろキャラゲーとして楽しむのがこのゲームの正当な楽しみ方だと思うし。
演出とか結構好きだけどなー俺は

キャラとシナリオが噛み合ってできてる
どっちかに違和感覚えたり合わなかったら評価はガタ落ちだろう

>>306
アンチスレでそんなことを言うお前のほうが幼稚

>>308
そうだな。
俺はゴドーが中二病にしか見えんから３の評価は低い。

>>309
どこがアンチスレ？
スレタイも読めないほど幼稚なの？

>>311
スレタイだけじゃなくて、スレを立てた>>1にも一応目を通してください。

アンチスレに突撃する信者って居るんだな

過大評価じゃないってことを示すのは難しいだろうな。
逆に過大評価だってのを示すのは、
評価していないアンチがこんだけいるぞって示せば十分だからな。

アンチってソニー系のハードに移植されないから騒いでるだけだろ？

これって、この後2では面白くなるわけ？

うーん、正直キャラで引っ張っただけの
80年代ADVって感じではある。
テキスト主体の、ADVゲームって
この手のアニメ大好きでもないと、やっぱこんなもんかねぇ。

題材自体は面白くなりそうなのに、結局雰囲気を楽しむだけなのがなぁ。

携帯ゲームだし、小学〜高校生対象と考えればこのくらいが妥当だろ。
あとは探偵パートさえスムースに進められれば他は言うことないかと。

>>317
まぁ、期待しすぎてなければそういうことなのかもなぁ。

前評判無しに、ドマイナーの新作から
自分がたまたま遊んで発掘したと思えば、（古いシステムゆえに）新鮮でもあるし。
当時盛り上がった理由もわからんではない。

結局（DSじゃなくGBA時代の）携帯機ユーザーがターゲットのデジタルマンガやね。

ADVなんてゲームじゃねぇよとか思う奴は、ますます確信してしまうのでやらん方が良い。
あとDSで参入したような大人も、期待しすぎ注意。

あくまで雰囲気を楽しむ読み物。
この手のADVに、事前に期待しすぎない方がいいと思う。

キャラへの不満は「感性の違い」。システムへの不満は「お門違い」。
自分たちをキャラ萌え野郎におとしめることでゲームへの批判をそらしてるんだから、
これは殉教と言っていいと思うんだよ。

そもそも初期GBA時代の掘り出し物的評価だと思うんだよな。

前評判を聞いてしまった上に、今からDSで初めてやると（蘇orGBAスロット)、
そこまで面白いか？っていう反応は、むしろ普通な気がする。

なんとなく祭りに乗り遅れたヒガミに見えなくもないな。

祭りに乗り遅れただけでしょぼく見えるってことは過大評価だったってことだな。
ほんとによい作品なら祭りに乗り遅れたところでひがみも出ることもねえべ。

>>322
祭りに乗り遅れたひがみって部分に突っ込まなくていいのか？

>>315

>>28とか読むかぎり、そうでもないんじゃね？

何事にも期待し過ぎは禁物ってことだな

勝手に期待し過ぎた自分が悪いし、期待させるように大袈裟に評価した信者も悪い

評価なんか気にせず、自分自身が楽しめたらそれが一番イイ

信者の擁護が独特だよね。
「これはそんなに面白いゲームじゃない。期待しすぎたお前らが悪い」
普通言わないよね。こういうこと。
なんつうか、こう、もっとちゃんと擁護しろよ。

このゲーム、ゲームとしてやったら作業ゲー








ゲーム性を持った小説だと思えばだいぶ良ゲー＾＾

同じ携帯ゲーならアナザヘブンが面白い。
WSだから誰も知らんかもしれんが。

このゲーム証言がコロコロかわるのでもう無理と思った。
あまりにも現実の裁判とのギャップが激しすぎる

現実と違うからゲームなんだろ。


というかここがすでに裁判風になってるな。
議論するときは異議あり！って言おうな。

ヲタ臭いのが嫌

アドベンチャーとしても正直短すぎ

DSのやつ買ってやったけど絵が好きになれなかった
全てのキャラクターに言えることだけど動揺してるときの顔、仕草が気持ち悪い
DSのゲームの中では面白い方だと思った

DSのゲームの中ではって、どれだけやった上で言ってるんだ？

〜333の証言〜
↓

ｱﾗﾗｶﾀﾌﾞﾗﾂﾙﾘﾝｺ

>>333
美形のコナカなんて見たくないがな

ぶっちゃけ逆転裁判はキャラゲー。でもそこで終わる程つまらなくはない。 カプコンはスト�U時代からキャラゲ―作るのは本当に上手だと思う。

1と2が馬鹿っぽくて好き。
アニメは全く見ないから最初は見た目にかなり抵抗あったけど。
でも突飛過ぎるキャラはそろそろネタ切れな感じ。
4は期待と不安が半々だな。

検事が警察官の給料を査定するなんて、ありえるのか？
第一、検事は司法の人間。警察官は行政の人間だろ。
司法府が行政府の職員の人事・給与査定するなんて、聞いたこともない。

>>340はマジック見ると「あそこに隠したに決まってる」とか言い出す空気の読めない子。

>>340
そこが気に入らないの？
もしかして架空の話は全体的に許せないタイプ？

>>340はプロレスは八百長だとか声高々に主張するタイプ

ポケモンでマジコンデビューするぞ！！！
がはははははは！！！！！
女の子選んで声も女の子声で逝くのでみんなヨロシクな！

オワタ。作業だった

被告を無罪にするための弁護士をプレイヤーがやってんのに
「有罪に出来ないから駄目」とか何言ってんの？
オートロとかの例外はあるけど被告は基本的に無罪なんだから
有罪にしたいって理屈はおかしい。

シナリオを盛り上げるためなら、架空の法律出そうと霊媒しようと皇帝風検事出そうと何でもあり
それが逆裁クオリティ

そして俺はそんなところが大好き

>>340の人気に嫉妬

　マ　ジ　コ　ン　総合49
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1156553575/
マジック コンピューターのくだ質　part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1156373309/

>>349 スレ違いだ。とっとと氏ね

実際さ、例えばマックスの胸像にマントが引っ掛かる　とか、
橋が燃えていて渡れないから死体だけ振り子で対岸に引き渡す　とか
来月の給料査定楽しみにしておけ　とか
霊媒で綺麗なお姉さんが出てくる　とか
挙動不審な検事　とか　何か欠けてる刑事　とか

笑い所じゃね？

>>351
そうだよ。

>>351
一番上以外は笑いどころだね。

続編出るたびになんだか話の雰囲気が暗くなっていったのがなんかヤダ。
なるほどくんも段々といじけた奴になっていったような感じがするし。
２以降は「いい人っぽい犯人」が何人か出てくるけど、「こいつ人殺して、他人に
罪着せてんだよなー。そんでもって自分のイメージは崩そうとしないよなー」
と思うとなおさら暗い。
ちなみよりもアクロやゴドーのが性悪かなと思う自分は少数派だろうか。

ギャグの時は問題なかったキャラクターの性格もシリアスになるとちょっとうざい奴になるのが嫌。
ゴドーはギャグのときからうざいけど。

それにしても、他の全てを許容したとしても3-5は無理。
トンデモトリックもだが、犯人たちが何をしたかったのかわからないところが致命的。
ゴドーは普通に計画ばらしとけば何も起きなかったんじゃ？
事件が起きた後も、真宵に疑いがかかることを避けたっつって、共犯のあやめに罪を着せるのはいいのか？
自首すれば他人に疑いもかからず、殺人自体は過剰防衛が認められるかもしれず、余計な罪も背負い込まずに済んだのに。
あやめにしても、「芯の強い女性」みたいに描かれてるけど、やってることは全くの支離滅裂。
「修験者様の無事がはっきりするまでは話せない」と言い張った理由がない。

とかいうと>>341-342みたいな反論されるんだろうが、
他の犯人は、トリックはともかく動機は単純だったと思う。
感動的な辻褄合わせのために１つ１つの行動の理由が犠牲になってるのがなんとも萎え

ナルホドーが段々うざいキャラになってくのがちょっとな。
3の最終話はなんか結末含め一番合わなかった。
ヤハリの絵だけは好きだけど。

こうして見ると、俺って本当に何も考えないで
プレイしてきたんだなぁってつくづく思うよ

>>1
やんなきゃいいじゃん。

>>358
やらなきゃ「過大評価」かどうかも分からないじゃん。

トノサマン編は良かったんだが。
トノサマンヲタのマヨイたん(*´Д`)

>>359
逆転裁判4も似たようなものだから買わない方がいいぞｗ

>>358
ホント言うとおりだよ。
やらなきゃ良かったんだけどさ、
世間でこれだけ「面白い」と言われてるわけだし、こういうゲーム好きだし、残念ながら遊んじゃったんだよね。

しかも、どうしようもないようなクソゲーならともかく、
ちょっと頑張れば面白くなりそうだってのが、こういうスレで語らせちゃうんだよなぁ。

ああ、なんとなく気持ちはわかる。掛け値なしで面白かったゲームより、
変に「ここが惜しい」てな所のあるゲームの方が長々語っちまう事ってあるな。

>>362-363そういう人には、創り手になって欲しい

アイディアに手を加えて、面白いものに加工できる力があるってことじゃない？


期待してます

十分いいですよ
もし証拠不十分で法廷まけるなら
難易度すごい事になるだろうし
いうなら探偵パートはどんな真相なのかを確かめるためだと思う
だから探偵パートで、アイツ！？が犯人か！みたいなことになれば十分だとおもう
そして法廷の興奮度はいままでにないと思う。
本当の裁判と一緒にしたら
まず「異義あり」もいわない
フィクション法廷のおもしろさはここにある。とおれはおもう

>>365
sageも知らない糞コテが熱く語るなよ

>>364
今ゲーム業界に必要なのはね、納期を守る気のない作り手連中のケツを叩いて動かしながら、
少しでも開発期間と予算をケチろうとしやがる経営側から十分な金と期間を奪い取ってくる
マネージャなんだよ。改善点を挙げるだけなら、バイトだって出来る。

>>1は最後までやってるからうける

過大評価＝つまらないではありませんからね。

過大評価されるのはおもしろいからで
つまらなかったらまずされないだろ
単純なことやん。過大評価されるのはなにか理由があるわけだがん
普通におもしろかったら、ただおもしろかったね。で終わり

>>370
法律用語でおｋ？

ところで逆転裁判ってシナリオの品質はどうなの？

ゲーム性は確かに。

キャラが魅力高いのがポイントだと思う。

１は神。
２は１と同じ人がシナリオ書いてるとは信じられなかった
（文章・内容ともにクオリティ下がってた）
３はトリックの矛盾ばかりが目に付いた。
（つかシリーズ通して改善されてねぇｗ）

でも、キャラが立ちがハンパなかった。以上。

俺は不覚にも3をやってゲームで初めて泣いた。
ゴドーは漢

２はちょっと内容が、とは思いましたが・・・
あれはあれのおもしろさありましたよ。
まよいが人質なんて

2以降、変に萌えオタに媚びたような若い美形男女ばかり出てくるようになって
それがなんか汚く感じた。もっと個性的なキャラばかりでいい。
美形なんて1、2人居ればいいだろ、その方が引き立つだろうし

いやいや美形男女も個性的キャラだからいいでしょ
ただのイケメンだけじゃおわってないでしょ

１から蘇る逆転まで楽しんでクリアしたし４も買うつもりだが、
一番楽しかったシナリオが未だに1-1だってのは何か寂しいな。
つーか、法廷パートを楽しみにしてる人間からすると、
鳴り物入りで登場したサイコロックもカガク捜査も邪魔なだけだってのが何ともはや。

探偵パートって正直、水増しにしかなってないよな。
もうちょっと自由度でもありゃいいんだが、本当ただのフラグ立てだけだし。

1を賞賛してそれ以外を貶すのも何だかな。神は無いやろ。
1は被告人が途中で変わる、判決下った直後に撤回、そのほかにも色々裁判関係がトンデモ。
脇役が光ってた、ストーリーに入りやすいという点では1番。
2は裁判関係のトンデモは減ったがトリックのトンデモ度上昇。1番難易度高い。
3はトリックが超絶トンデモ、メインストーリーはどシリアスという最近の路線。

それにしても
神乃木荘龍→厳徒海慈→牙琉霧人
どんどん名前が厨臭く…

証拠足りなくても裁判に突入できるＴＨＥ　裁判は神ゲーですね

キャラゲーとか言う程魅力的な絵か？

>>1のいう事も一理ある。
が、問題は現仕様のまま、>>1の言うように変更したらウザイだけに。
問題なのは既読スキップや読み返し、
既読分のフローチャートなど、
テキストアドベンチャーとして当たり前の機能が全くない点。
はっきり言ってノベルゲーとして、携帯ゲーとして、
その辺から考えるとクソゲーだと言わざるを得ない。

そう言った操作性の面を改善して、
その上でもう少しゲーム性を向上しても良いかな、とも思うけど、
しかし個人的にはストーリーや演出など、
現状の路線で向上して欲しいとも思う。
(下手にゲーム性を重視して、シナリオ性が薄まったり、
テンポが阻害されるのも嫌だしね)

ただ、テキストゲームとして最低限の操作性はやっぱりなんとかして欲しかった。
今時そう言った配慮が皆無でクリア後のご褒美とか何にもない、
それどころかクリア後セーブできないから、
選択画面の最終話の表示が変わらないとか逆に珍しすぎるｗ
まぁ、そこが逆裁っぽいと言えば特色とも言えるけどね。

キャラゲーと絵って別に＝じゃないだろ。
テキスト的なキャラ立ちだってあるし。
なんとかハルヒのなんとかだってもともと小説だったんだろ？

>>384
フローチャートなんていらねーよ。

逆転裁判は良くも悪くも、圧倒的な独創性と個性がある
だから、合えば過大評価しても足りないぐらいに面白く感じるだろうし、
合わなきゃただの三流ノベルゲーだ

>>384
2以降変更されてるだろ。
証拠品総当りが難しくなった、選択肢ミスの度にゲージが削られる、
1発ゲームオーバーの選択肢がある、探偵パートでも尋問がある。
むしろ蘇るの法廷パートを2以降のシステムに合わせて書き直さなかったのが不思議。
所詮は一本道だし>>1の不満が解消されるほどじゃないけどな。

テンポといえば、糞タルい移動を何とかして頂きたい。

逆裁はADVゲームであって、ノベルゲーでもテキストアドベンチャーでもないし

むりやりノベルゲーと称して、ノベルゲーに備わってるべきものがないから
駄目みたいな頭の悪い論を唱えている輩は本当にしょーもない。

ADVとノベルゲーとテキストアドベンチャーの違いがわからない俺ガイル

コマンド選択式の発明からシステム的には止まっていた
ADVに工夫次第でまだまだ出来ることがあるってことを
示しただけで十分意義のあるゲームだよ。

>>391
ADVというのはかなり昔からあったゲーム形態で、その一形態として
成功したパターンがノベルゲー。
ノベルゲーも当初はADV要素が強かったが、その内ノベルをなぞるような
形態が増えてきた。
ゲーム性よりも物語の分岐を楽しんだり、シーンを見ることを楽しんだりがメインとなり、
本来のADVとは離れていったわけだ。

逆転裁判はADVの新しい形として生まれたもので、ノベルゲーとは根本的に違う。
>>384の主張の内、既読分の読み返しくらいはあってもいいと思うが、
フローチャートなどはむしろ実害に近いし、既読スキップなんていうのは
分岐を楽しむゲームにこそ必要なのであって、逆転裁判には必要ない。

フローチャートや既読スキップなどは、総当たりを推奨するようなものなので、
推理ゲームには百害あって一理ない存在だと思う。

通信機やオウムを証言台に立たせたり
弁護士や裁判長を恐喝的な事する証人がいたり
証拠品つきつけて間違ってたら「・・・・・やっぱり＾＾；」とか法廷侮辱罪が適用されまくりなゲームを真面目に考えるのがおかしい

真面目に考えてるからいいんじゃん

読み返しは便利だが・・・
しかしあの｢動き＋効果音｣が無いと、読み返してもつまらない希ガス

まあプレイヤーを舐めてる部分が多々あるゲームなのは確か
あとは各人がそれを許容できるかどうかだ

あの程度を許容できんようでは昔のADVなんか一切出来んね

>>398
昔のADVなんかいまさらやろうと思わないし。

いやいや最初はめちゃムズゲームだったのはみんなしってるやろ
コラムみればわかるし、１度間違えたらやばくて、時間内にこさないと無理だったり
めちゃムズだったけど、それはカプコンがボツにして、逆転裁判は発売しなくなるところだけど
それでも巧さんはみんなと一緒につくり、それがカプコンの人達からおもしろいといわれ
発売決定！！
むずかしければいいもんじゃない。
あとコラムでもいっているが、本当の裁判は「異議あり！！」なんていわないらしいからね
このゲームは開発者の頭のなかの裁判でつくられてるから、それが嫌なら
本物の裁判でもみにいったら？

作業すぎてつまんねかった。

選択肢総当たりでクリアできるクソゲー
やりこみ要素皆無

サイコロックだっけ？あれとかクソだよな
１が一番おもしろかったよ。もうこのシリーズは出さなくてよろしい。

お前が買わなきゃいいんだよ
アホか

最古ロックない1の方が作業的だと思うが

作業の無いゲームを教えてくれ

俺すげーことに気が付いた。
つまんないなら買わなきゃいいんじゃね？

しかし、やってみないと本当につまらないか分からないという矛盾。
まぁこれで懲りたなら４はスルー確定でいいんじゃね？

オレがこのゲームを好きなのは、キャラがどうこう、音楽がどうこうよりも、
テキストと演出が非常に秀逸だと思ったから。無論主観だが。春樹のファンに話の内容より春樹の文体を気に入ってる人とかがいるだろ？
あれと似たように、オレもエろのテキストが気に入ってる。

同じ理由で、ポートピアやオホーツクも好きだ。


プロジェクトハッカーとかいう糞を掴まされたおかげで、再認識した。
いかに逆転裁判のテキストが読みやすく練られているか、ということを。
ADVの肝はテキストだ。

馬鹿ほど否定するもの
・覚えゲー
・作業

まあ、なんつーか。
俺ならこの証拠品で充分説明できるのにって証拠品を理由もなく
はじき返された時のカタルシス。
おいおい、それは弁護側で立証すべき内容じゃないだろって突っ込みを
入れたくなるような強引な展開。

その苦境がMにはたまらんのよね、きっと。

MなやつはSRPGで限定プレイを楽しむよ

死体をどうやって運んだか。
検察側で立証すべき内容を無理矢理押し付けられた結果、
その立証がトンデモだったという点で3-5は俺の中では最低シナリオ。

ギャルノベル好きは消えればいいと思うよ

オウムを仕込んでるカルマの姿を想像すると笑える

まぁ雰囲気を楽しむゲームだよね、これ。
間違っても推理アドベンチャーではない。
雰囲気が楽しめない人にとってはただのクソなんだろうな。
話強引だし。超一本道だし。
まぁ俺は好きだが。

が、信者がウザイ。
逆転裁判の探偵パートなんて超古典的なシステムなのに、
同じシステムを採用してるゲームを見ると漏れなくパクリ認定して
スレに乗り込んできて粘着するしな。

>>416
ギャラリーフェイクが逆転裁判パクリだと勝手に認定して
「『フェイク』って挑戦ですか？」とか書いてたアマゾンレビューがあったことを思い出した
今は消されてるけど

どっちかというと好きだったんだが、
一部の信者とか信者に媚びる公式とかを見てるうちに作品自体に何か不快感を覚えるようになった。
粗悪な関連商品連発で姑息に儲ける態度が見え見えだし。

そういうゲームに関する教養のない連中が声高に評価してるんだから、
過大評価だっていうのも的外れではなさそうだな。

>>416
逆転裁判のメインのシステムからして御神楽の発展型だしね。
まあこれは流石に万人が認める所だが

もっと本質を見ようよって話

ADVじゃなくて法廷バトルシミュレーターがやりたいなぁ。
ADVに文句言っても仕方ないけど。

自力で証言者を連れてきて、自力で証拠品も見つけてきて
法廷で、純粋に勝ち負けを競うような奴。

舞台は別として、犯人も事件の詳細自体が基本ランダムジェネレート。
真実はいかようにもなるし、
当然、裁判もいかようにもなる。

どちらが犯人でもありうるし、有罪でも無罪でもどちらでもありうる。
真犯人を無罪にすることも出来れば、冤罪で有罪判決を貰ったりもする。

キャラとかシナリオとか、この手のアニメ世界観が好きじゃないと
楽しめる部分が無いのも確か。

推理ファンとかは、題材的にもっと（せめてもう少し…）シリアスなのが食べたいだろうけど
日本のゲームユーザー層には、こういうアニメ世界がぴったりなのが
まず、一部で評判になった一因でわ。

まぁADVに限らず日本のゲームにありがちな一本道アニメ。
"鑑賞"するものなのだから、"遊べない"という指摘自体が的外れなのかもしれづ。

連作モノとしてはだんだんキャラも立ってきて思ったより楽しめたが、
一本づつは、推理モノとしてもドラマとしても、？？？なお話だったな。

ミステリマニアを広言しといてこのシナリオかよ！という憤懣は大いにあった。「推理小説はわりと好きですよ」くらいなら問題なかったんだが

小説のシナリオとゲームのシナリオがまるで別だからな。
ＧＢＡの年代層からいって若い人向けのつくりにしなくちゃいけないし
ゲームなんだからそれなりにさくさく進められる難度にしなくちゃいけないし
そういったことも計算しなくちゃいけないわけで
逆転裁判が嫌だという人は単純に“合わない”だけであって逆転裁判自体が悪いわけじゃないと思う。

逆裁が好きだからこそ、シナリオの破綻が気になるというのがあるですよ
まあ対象年齢もさることながら容量の問題が大きいと思うので（ミステリはどれだけ言い訳に言を費やせるかが重要だから）、DSではその点は期待できるかな

法廷ドラマ！ミステリ！っていう要素が、どうしても期待させるものとと
GBAのユーザー相手ってのは、根本的にマッチしなかった部分はあるかもな〜。

あくまでGBAのユーザー相手に受け入れられる形を模索した結果なんだよ。

当時はともかく、今から遊ぶ人は、"4年も前に"、"子供向けのGBAで出た"、"昔ながらのADV"
だとあらかじめ認識した上で遊ばないと、>>1みたいに思うかもしれない。

特に4年前のGBAと今のDSでは、当時は想像もつかないぐらいユーザー層が広がってるから、
"なんだか評判がいいから"やってみたけど、どうも合わないって人は今後どうしても増えると思われ。

現実にのっとったリアルである必要は無いんだけど、
このゲームの世界観にのっとったリアルではあって欲しいと思う。

DSの1リメイクしかやってないんだけど、スゲー惜しいゲーム。
2には期待してるんだけど、このスレの流れ見る限りもっとダメになってんの？

>>427
「このゲームの世界観にのっとったリアル」という基準で考えると2も3も「スゲー惜しいゲーム」
個人的には、容量的にも時間的にもキャパが足りないために名作になり損ねたゲームという印象がある

>>427
>>381,>>388
て感じで問題ないかと。
3はキャラクターへの思い入れ次第で良作にも駄作にもなる、らしい

ミステリーマニアな俺だが、
俺はストーリー、トリック、ロジックの三つの軸で判断してる

ストーリーは後付けのものも多いんだろうけど、うまく消化してると思った
シリアス部分もコメディ部分も俺には合ってた


トリックについてのトンデモは、もっとヒドいのをいくつも知っているし、まあ許容範囲
いくらか自分で状況を付け足して、無理やり自分を納得させた


拙い部分はあるにはあるけど謎解き自体のロジックの完成度は結構高い感じがした（畳み掛ける部分がとくにロジックのよさを出していた）

練り上げればさらに面白くなりそうな感じなのは確かだから、手放しで褒めるわけにはいかないかもしれないけど

だからこそユーザーで議論できるし、結局、俺は純粋に楽しめたよ

2のDSにそのまま移植だけじゃなくなんか新ストーリ出せよぉ
まあ4に手間取ってる時期だからしゃあないけどさぁ。とチラシの裏にｒｙ

>1
逆転裁判は1本道シナリオ、シングルエンディングのサウンドノベルゲームだろ

ものすごい解釈だなｗ

ていうかおもんないでこのゲーム
キャラきもいし、特にマヨイの挙動。
犯人からどんどんボロ出していくし
アホなゲームや

ま、最終的に、

合うか合わないか

っていう結論に達するんだな

同意

>341
江戸川コナンか

俺も、逆転裁判シリーズの信者だが、

言われてみれば、システムが良ければ
シナリオはどうでもいいと、思っているから
ここまで填まったのかもしれないな。

逆転裁判シリーズは、オプションが一切ないからなあ。
あれば、個人的には完璧なのにな。
(サイコ・ロックはなくても良い)

カプコンだと思いながらなら我慢も出来よう

俺は逆にシステムがどうでもいいかも。
ＡＤＶの場合特に。ゲームならではの効果で面白いシナリオが見れたらいい
その点で逆転裁判は大好きなゲーム。
アドベンチャーパートがたるいって人多いみたいだけど、俺はアドベンチャーパートもっと増やして
いろんなもん調べてマヨイと変な会話を楽しみたい。
キャラとのだらだらした会話が好きだ。
もっと軽い、日常のちょっとしたいざこざをかたずけるシナリオもやってみたいな。

探偵パート増やすのはマジで勘弁

探偵パートが増えたら事件がより複雑になって、
後々法廷パートでの楽しみが増え、燃えられると考えればおk

さっきDS版やり終えたけど、合う合わないでいったら合わないなぁ。
やってて取り返しの付かないミスってのが無いから緊迫感が無いのよねぇ。

信者どす。逆転裁判に良いところは・・・
法廷アドベンチャーという新感覚(？）的なげームであるところではないでしょうか？
まぁ〜十人十色ですからね・・・
442のスレさん！その考えに賛成どす！！

たかがゲームでここまで熱くなれるお前らが素敵

弁護士になりたいと思ったﾔｼ多いはずｗ
俺もその一人ｗ

でもゲーム自体はつまらん。
今３話目突入したとこ。
何故続けるかと言ったら、
話を選ぶ時の絵が好きで続きの絵が気になるから。
そんだけ。

一瞬思ったが、すぐ我に返ったよｗｗｗｗｗ

別に探偵パートがあるのはいいんだけど、事件とまったく関係のないやり取りはやめてほしい。
トレーディングカードの交換とかそんな謎解きはっきり言ってどうでもいい。

事件と関係ないとこが面白いんじゃないかｗ

>>449
事件と関係ないところを強制するなってことだ。
おまえの顔のほうが面白いww

顔を攻撃するのは良くないと思う

da

事件と関係ない部分があるから逆転裁判であり、
それが面白いから逆転裁判のファンになった人も多数いるわな。

やっぱり最終的な結論は「合うか合わないか」だよな。
俺はこの雰囲気が好きではまったけど万人に勧められるかというと…

いま思い返してみると、裁判以外はおもしろくもなんともなかった気する。

>>453
え！そうなの？
やっぱ人によって好みは違うんだな。

俺の場合はやっぱ裁判パートが面白かった。
探偵パートも事件の真相が少しずつ明らかになっていくところがよかった。
探偵パートで張った伏線が法廷で生かされて最終的に真相が明らかになるって言う展開にしびれた。
ミステリーとしても結構良くできていたと思うので、事件と関係ないパートを省いてもそれなりに面白いと思うのだが。
（ただ俺はミステリー詳しくないので、コアなファンはあんなのミステリーじゃないって言うかもしれんが。）
後はあの癖のあるキャラとギャグにはまれるかどうかによって評価は大きく変わると思う。

ttp://moech.sakura.ne.jp/php/up/data/4901.jpeg

探偵があるから裁判のやりがいがある。いわゆる引き立て役のようなもの。
それが嫌なら、最初からサビ抜きを注文することだね！！

過大評価な部分もあるとは思うけど評価が過大というよりも期待度が高いんじゃね？

>>456
ワロタ

これは
古きよき時代の匂いがするゲームです

よく出来てるとは思うんだけど、一部の熱狂的ファンが
ベタ褒めし過ぎ＆他のADVの評価にまでいちいち引き合いに出し過ぎなせいで
「そんなに凄いのか」と期待して拍子抜けする人はいるんじゃないかな。
セールスにおいては近年稀に見る大成功だし標準以上の完成度なのも確かなんだが、
そんな唯一無二の傑作として崇め奉るほどのものでもないだろうって感じ。

セールスについても「ADVとしては」というのを外してしまっているアホ信者が居るんだよねえ。
以前DSミリオン予測スレで逆転裁判４もミリオンクラスとか抜かすのが居てて、かなりあきれた。
過去作の売上げくらい把握しておいてもらいたい。

２，３とシリーズ進むごとに話そのものが複雑になっていったのは評価できない。
戦隊モンみたく、悪い犯人を正義のなるほどくんがやっつける話でいいと思うんだけど。
現に戦隊シリーズなんて、それで30年も続いているんだし。

「わけありの犯人」は姫神サクラくらいでいいと思うんだけど。
アクロやゴドーは保身に走っているからやっつけてもすっきりしないんだよね。
見た目とは逆に小物臭がするし。姫神は犯人としても貫禄があった。
カルマ父を超えるラスボスが４で出てくるといいんだけど。

>>462
ミリオンは無いと思うが、ハードの勢いと最近の知名度向上で
販売数はGBA三作よりは増えると思う。上手く行けばハーフ程度なら狙える可能性も否定はしない。

でも、その知名度向上作戦が上手く行ってるかどうかは知らない。

>>462
DSならそこそこいくべそ。

台数はどうなん。両方とも１０００万台くらいか？

これ好きな人って御神楽少女探偵団も好きなはず

EVER17は過大評価
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1153120294/l50

魔女裁判のがいい

実際ちょっと行き詰ったタイトルではある。
このゲーム大好きだけどな。それを踏まえて、

・「被害者は○○（何かとんがったモノ）が突き刺さって死んだのです」オチからの脱却
・「証人が実は犯人だった」オチからの脱却
・証拠品集めが不十分でも頑張れば勝ちにいける裁判パート（＝総当りからの脱却）

この辺を善処してほしい

このゲームで「証人が実は犯人だった」を止めるのは、
ドラクエの主人公に世界を救うなと言ってるようなものだろ。

「実は検事が犯人だった」はあるけど。

逆転裁判つまんねーよ。前にエミュでやったことあるけど、そのデータさえ捨てた。つまらなすぎて

突然証人でもなんでもなくていままで名前すら出てこなかったヤツが犯人に
これ最強

>>471
携帯機でできる手軽さに意味があるんだぜ？
実際やってみると、あの小さい画面だからこそ味がある

>>470の通りだけどさ。
にしたって積極的に事件に関わろうとする真犯人が多すぎる。
自分から証人台に立ったり、誰かを陥れようとしたり。
偏った意見だが、もっと自分の手を汚したがらない犯人を追い詰めたい
理想は小中大

証人台じゃねえよ証言台だバカ包茎が

このゲームの世界の法律だと、真犯人は証人台に立たずに
3日間逃げ続ければ無罪確定なんじゃね？

証人台じゃねえよ証言台だバカ包茎が

惑星ゾラかよw

>>476
高裁、最高裁で被告人に無罪判決が出たら真犯人を捜すために再捜査とかになるんじゃね？

つーか、オートロ以外の全員が誤認逮捕だった（あやめは共犯だが）って
点から見てもこの裁判制度の破綻が見えてるよな。

真犯人は捉まりにくく、誤認逮捕された人間が逃れにくい。
そんな状況を生み出してしまっている制度。
事件発生の２日後が裁判とかってのはいくらなんでも早過ぎる。

みんなのレス見てて、問題提起だけして何もしない日本人。
ということばをふと思い出した。

2の最後の話はキャラの年齢設定が不自然な感じがしたよ。
若すぎない？

>>481
割と楽しそうに不平不満を並べ立てているのは、
そのゲームが好きだからなんですよルチ将軍。

個人的には証言を二回聞かなきゃいけないのが嫌だった。
一回目から矛盾をつっこませろ、と。

しかしペナルティを喰らう>>484であった。

このゲーム小学生がプレイしても分るように開発されてるんだよ
難しく作る方が簡単なんですよ
一審で無罪、二審で有罪になったとかのストーリー入れると
逆にゲームとしてわかりにくくなんんですよん

>>484
あるあるｗ
特に哀牙の証言がかなり面倒くさかったな。
証言全てに１回は「待った」かけなきゃ進まないって馬鹿か。

IQ200の絶対ボロを出さない犯人とか居ればなあ・・・
容疑者は自分とそいつで、失敗するとこちらがはめられて終了。

夜神月を証言台に立たせろ

休憩時間に
http://up10.upload-ch.net/src/up100143.jpg

タクシューは今何を考えてるんだろう

暫くしてテーブルに二つのイチゴショートが並べられた。
成歩堂「食べないの？美味しいんだよ？ここの店自慢のデザートなんだぜ」
御剣（…”ぜ”？）
成歩堂｢ここはさ、あまり景気よくないの。料理の味も中の下だしね、しかもこんな辺ぴな場所にあるだろう？
　　お客さんあんまり来なくて。今の時間帯なんか退屈で退屈で｣

御剣「退屈だと」
成歩堂「うん、こうも客がすくないとさぁ…毎日つまらないよ」

バン！！！！

御剣｢では！なぜ！貴様はこんなところで働いている！？何故いきなり弁護士を辞めたのだ！！！｣

ぐしゃ

成歩堂「あーあ…」

御剣はテーブルを叩こうとしたのかその手はイチゴショートケーキに見事にﾋｯﾄする。彼の指ははクリームだらけになっていた

御剣｢……手洗いはどこだ｣

イライラした様子で御剣が立ち上がろうとすると、成歩堂は御剣の腕を掴み、御剣の指についたクリームをぺロリと舐めあげた

御剣「…！あ、ななななっああ何するのだ！貴様！」
成歩堂「洗い流すのもったいないって、言っただろう？この店自慢のデザートだって」
御剣「だからといって…っあ…やめ…やめろ！」

萌えな逆転裁判の小説沢山あるから↓にも来てね
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1160583093/

暫くしてテーブルに二つのイチゴショートが並べられた。
成歩堂「食べないの？美味しいんだよ？ここの店自慢のデザートなんだぜ」
御剣（…”ぜ”？）
成歩堂｢ここはさ、あまり景気よくないの。料理の味も中の下だしね、しかもこんな辺ぴな場所にあるだろう？
　　お客さんあんまり来なくて。今の時間帯なんか退屈で退屈で｣

御剣「退屈だと」
成歩堂「うん、こうも客がすくないとさぁ…毎日つまらないよ」

バン！！！！

御剣｢では！なぜ！貴様はこんなところで働いている！？何故いきなり弁護士を辞めたのだ！！！｣

ぐしゃ

成歩堂「あーあ…」

御剣はテーブルを叩こうとしたのかその手はイチゴショートケーキに見事にﾋｯﾄする。彼の指ははクリームだらけになっていた

御剣｢……手洗いはどこだ｣

イライラした様子で御剣が立ち上がろうとすると、成歩堂は御剣の腕を掴み、御剣の指についたクリームをぺロリと舐めあげた

御剣「…！あ、ななななっああ何するのだ！貴様！」
成歩堂「洗い流すのもったいないって、言っただろう？この店自慢のデザートだって」
御剣「だからといって…っあ…やめ…やめろ！」

萌えな逆転裁判の小説沢山あるから↓にも来てね
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1160583093/

>>493
本気で萌えたじゃねーか

〉474
つ王都楼なんかもいるよ

俺はこのゲームでオナニーできる

ああ俺もだよ

>>492-497
欲情してんじゃねぇよ。
キャラゲーでしかないってことだろ。

キャラゲーでしか無いからゲーム内容を批判されると反論できないし火病するだけ

このゲーム素直に楽しめないヤツってもはや病気

ゲームの皮をかぶったラノベなんだからゲーム部分が浅いって言うのは的外れな意見なんだよ

特に気になった点は、

・裏金が無い
・霊媒が裁判で通用する
・検事、裁判長がふざけ過ぎ
・弁護士が良いイメージ

>>502
逆転裁判にこうゆうリアリティーは求めない方がいいよ。

>>501
ラノベがどういうもんだか解らんから反論出来ないな。
ある意味無敵な主張だ。

>>504
そんなに反論したいの？
とりあえずなんでも反論しなきゃ気がすまないタイプ？

>>501
どういうのがラノベって言うのか教えて

>>505
2ch辺りで有名なのだとハルヒみたいなのとか、
悪く言えば中高生向けヲタ小説。

逆転裁判でもっとも評価できる部分は、それまで推理アドベンチャーで
ネックとされた選択肢の総当たり的な煩雑さを取り除いた点。
推理の部分を裁判パートとして抽出しドラマティックに仕上げる事で、
今までの推理ものに無かった爽快感を出すことができた。

ただし、話の内容が子供っぽいというのは仕方がない。元々子供向けだからな。
そういう意味じゃ、推理小説よりライトノベルに近いってのは正しい。
最近は法廷パートがもっさりしてきてるんで、この点を何とかして欲しいところ。

>506
ハルヒがわかんね
目がキラキラした絵が表紙の小説のことか

>>507
同意。
リアリティを追求して爽快感が減るっていうのは賛成できん。

ンゴォージャスゴージャス

>508
大体合ってる。あとラノベは読み終わると寂しい。

＞話の内容が子供っぽいというのは仕方がない。元々子供向けだからな。

そう。子供向け。だから１８歳を過ぎてこのゲームをマンセーしている香具師は、
精神年齢が幼稚w。低脳w。
しょせん　こ　ど　も　向　け　。

wの後に「。」付けるとキモいな

テレビゲームという物自体、基本的に子供向けなわけだが

>>512
気付け

>>512
つまりお前は必死に子供と戦ってる大人だっていうことだな。

子供向けは子供向けで別にいいんだけど、子供だましなのはよして欲しい。

大人向けの裁判が楽しみたいなら本物の検事か弁護士に
なりゃいいだろうに。

>>518
本物の裁判なんてちっとも楽しくないぜ？
人間の嫌な部分ばかり見ることになる
何が正義かなんてはっきりしちゃいないし、法律は弱いものを守ってくれやしない


だからこそゲーム中の裁判くらいガキっぽくて善悪はっきりしてて楽しいものでもいいって思うけどな

正直トリックの部分にプロを使うとか、公募するとかした方が良いんじゃないか。
どんどん劣化していってる気がする。

そんなことより、最初の開発者がすでにカプンコ退社したって聞いたが
そんな状態で４だせるのか？

マントが偶然引っかかるとか。

橋のワイヤーで対角線上に遺体運ぶとか。

本来は検察側で証明しなければならないこのとんでもトリックを
何故か弁護側で証明しなければならないとか。

まだマントの話を出す読解力皆無の恥知らずが存在するのか。

マントは狙ったやったんじゃないのに

橋ワイヤーは狙ってやって・・・・
皮の上で宙ぶらりんや遺体が川に落ちたらどうする気だったんだろとはおもう・・・

＞皮の上
ある意味とっても怖いのだが…

しかしワイヤーで振り子のネタ、3-4や3-5で指摘されていた
あの場所からは飛び込めない（崖の下に岩場ありのため）のに、
そこに遺体が引っ掛からなかったのかの方が気になる。

ぶつかってたらエリスの遺体を引き取ったあやめは失神しそうだが。
損傷が激しくて。

遺体が川に落ちたら落ちたでまあいいんじゃないの？
その場合、絶対見つからないし、川の向こう側から川に
落とすのは一見不可能なんだから。

俺頭悪いのかな？
解らないんだが、2の2話で、何でナツミが撮った写真2に、ミミが着てる装束に弾痕の穴が写ってないんだ？？
推理回想を見ると、ミミが真宵を衣装箱に入れようとしてる最中に霧崎に撃たれたんだから、この時点では当然ミミが着てる装束に穴が空いてる筈だよな…？
ミミが霧崎に銃で止めを刺した後、わざわざ真宵の装束に着替え、そしてわざわざ血を付けたって事か？？
何の為に？？
それ以前にあの短時間じゃ無理だろ…。
俺の解釈間違ってたら、教えてくれまいか…。

裁判系のゲームで一番陽の目を見たからな感じはする
他にもいっぱいあるんだろうけど、逆裁しかしらないしなぁ

>>529
2-2は信者からもダメ出しされるほどトリックが終わってる。
他のシナリオも少しは矛盾が残るが、2-2はトリック破綻しすぎw

>>529
やっぱ大きな矛盾だよな
銃声がした後直ぐに成歩堂とナツミが踏み込み、ナツミが写真を撮った時点で未実の着てた装束に穴が空いてないって事は、未実は真宵の装束を着てた事になる筈だからな
着替えない限り、未実が来てた装束に穴が空いてないと可笑しいｗ
無理矢理別人だと思わせる為に作った矛盾だろうが、そのせいでとんでもない矛盾になってしまってる事にカプコンは気付かなかったのか？
それに、未実が真宵の装束を着た事があるなら、焼却処分する前に袂に鍵が入ってる事に気付かないなんてあり得んだろ

>>531-532
やっぱこの矛盾に気付いたのは俺だけじゃなかったか…。

2作目2話 矛盾
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/9.html
2作目3話 矛盾
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/11.html
3作目5話 矛盾
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/11.html
その他 矛盾
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/13.html
誤字
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/10.html
バグ
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/16.html

>>529
マヨイが着てた装束に弾が当たったんじゃねえの？

>>535
おお、こっちにレスしてたの忘れてた…orz
一応こっちにも書いておくが、それは物理的にあり得ない
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1162032173/309
カプコンのミスって事で話が纏まったようで

>>532
なんでそうなる？
衣装箱に当たった拳銃の弾が貫通して中にいるマヨイの装束に当たったんだろ。

時系列で言うと

マヨイを衣装箱に隠す。
　　　↓
医者をナイフで刺す。
　　　↓
医者、拳銃で撃つ
　　　↓
ついたてを貫通して衣装箱にあたりマヨイの服に穴が開く
　　　↓
ミミが拳銃を奪って医者を撃つ

だろ？

>537
＞衣装箱に当たった拳銃の弾が貫通して中にいるマヨイの装束に当たったんだろ。
いや、それは少し無理が…やっぱり単純ミスだろう。
弾がついたて→衣装箱の順に貫通していっても、中にいる人間の装束のたもとに
上手く命中する可能性はほとんど無い。
むしろマヨイに命中する確立の方が高い。たもとのみに当たるというのは不自然すぎ。

>>537
お前…ちゃんと>>536嫁

まぁそのへんは糞ゲーだからってことで解決済みだろ

矛盾点と言うか、何がおかしいかは分かるんだが、それをどの台詞で指摘すればいいのかが分からない。
ってことが割とあったな。論理を少し変えればこの台詞からでもいけるのに…みたいな。

警察署の中でスタンガン使ったり、法廷でムチふるったりする
カルマ親子が傷害罪に問われないのは何故ですか。

今春のジャンプで、逆転裁判の問題が載っていた。
その問題と答えのリンク

http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/ad/index.html

俺は、その答えが分からなかったので
恥ずかしながら、公式サイトで調べたんだ。

俺も少しはその事を考えたんだけど、

ガラスを割って入った犯人と争った時に、
ガラスの破片が付く可能性もあるから
却下したんだ。

俺の考えって矛盾しているかな。

それとも、逆転裁判ってへんてこ理論で
真犯人を捕まえるも物なのか

もしくはへんてこ推理で
無実の人を豚箱にぶちこむゲームなのか教えてください。

物理的に考えすぎじゃない？
アクシデントくらいあるだろ

>>541
同じことは証拠品の方がよく感じるよ。
この証拠品でも同じこと証明できるだろ、みたいな。

>>542
スタンガンの方は告発すれば傷害罪は成立したかもしれない。
ムチの方は持ち込むこと自体がアレなので、全てネタの範疇。

いい加減、裁判長変えて欲しいのだが
不利な状況作らなきゃいけないにしても無理矢理杉

無能なのは裁判長よりも、ｵｰﾄﾛ以外全部冤罪だった警察。

＞＞５４８
おおとろも冤罪だよ。
少なくとも警察のシナリオから見れば

>>549
確かに。
実行犯じゃないからな。

だれかエラい人教えて！逆裁2の第2章のナイフで刺されて致命傷なのにもみあう って所の矛盾点がどうやったらいいかわかりません。

すみませんが教えてください！

一番破綻しているのは、あの裁判制度だが。
あれこそが冤罪を増やす温床。

>>551
致命傷を受けると即動けなくなると思ってるの？
即死じゃなくても致命傷ってことはありえるのだよ。

>>543
へんてこ推理が真犯人にぶち当たる奇跡にカタルシスを覚えるゲームです。
ジョジョみたいなもんだと思っていい。

逆転裁判は難しいこと考えない方がいいね

そりゃそうだｗ
これは一種のパズルゲーだと思ってる
俺はこういうの好きだぜ

いきづまっちゃった
誰かおしえてください
ｻｰｶｽの話でまだ証拠集めてるんだけど、食堂で割れたビン見つけたら誰につきつければいいんですか？
あと、団長のﾎﾟｯｹのﾒﾓも取れないんです。
ｱｸﾛもまだ出てこないし

殺意の階層だったかミシシッピーだったか
2年くらいクリアするまでかかったなあ。
すげえ達成感あったし面白かった。
個人としては100点だけどこれがもし知り合いに答えを聞きながらだと
やっぱり小説より下だしBGMの分だけ２０点くらいの評価になっちゃうよなあ。
最近全然流行らないのはネットで聞けばいいやって思ってるやつらが増えたからかもね。

４の体験版やって何が違うの？と思ってしまった。
既にＤＳで今までのも出てるから余計に。

>>558
殺意の階層orミシシッピーか、それとも逆転の事を言ってるのかわからんが、
推理ゲームなんてマルチじゃない限りコツコツとフラグ立ててくゲームだからな。
答えを知ってると普通のサウンドノベルに堕すだろ。シナリオの出来が駄目だと更に評価落ちる。
最後の一文は少し同意。推理ゲーなんてネタバレ天敵なのにな。
自力で推理できないのにこのジャンルの買うんじゃないよと言いたい。余程難解なものならともかく。
まあ、逆転は推理ゲーってのには無理があるな。スレ違いｽﾏｿ

>>557
　　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/

557です。
561さんありがとう。
進めました

>>556
犯人を追い詰めるロジックを楽しむゲームだよな

銅像にマントがかかってどうこう、みたいなトリックは流石にどうかと思った

>>564
トリックだったらありえないよね。
トリックだったら。

1-5のトリックって結局どうだったの？
特に、あの逮捕くんツボってあんなに舞い上がるものなのか。

1-5の序盤は神

そうか？

千尋のパイパイにうずもれたい

>>1
絶賛してる奴は妊娠と言う怪物です
あいつらは生きるために必死なんです
任天堂ハードで出る作品を無理矢理持ち上げるのが悲しい宿命なのです

>>570
ふざけんな。俺は妊娠だがこんな糞ゲー絶賛してねぇぜ。

これはゲームと言うより推理ドラマをたのしむツールだな

ナルホドやサイバンチョのリアクションは完全にコミカルでシリアス感は皆無
子供にも楽しめる疑似裁判体験ドラマだよ
法廷シーンをゲームのメインにした事は新鮮だがシステムそのものは既存のコマンド選択アドベンチャーゲームを踏襲しているだけ
登場キャラクターを売りにするにはややインパクトや魅力に欠ける

自分は、嘘を見破って犯人（もしくは悪役）を精神的に追い詰めるのが面白さのエッセンスのように思う


悪く言えば、正義のいじめを楽しむゲームだな。
普段はいじめられるのが基本だがｗ
そのぶん、逆転するのが面白くなる。
こういうゲームは今までになかった（多分）。

そのためには弁護側でする必要もない、ワイヤーでの遺体運搬という
トンデモトリックの証明をしなければならないというカタルシス・・・・

>>574
ああいうのは検事と一緒に鼻水噴出してればいいんじゃねえの。

>>574
あやめの弁護という観点では、むしろ背任に近い行為なんだけどな。
殺人現場が向こう側で、時間的にあやめは関与できないって時点であやめは無罪になるのに、
あのとんでもトリックを証明しちゃったことで関与の可能性がうまれた。
結果、共犯が実証されてしまったし。本人も望む結果だったみたいだから良いが。

４の体験版を遊んでみたが・・・グラは一部流用なのな・・・
もう少し開発費まわしてやれよ・・・腐に媚びるのも仕方ないワナorz
世間の過大評価はともかく・・・カプはもう少し逆裁を評価してあげてもいいとオモタ・・・

>>576
正直この回のお話しは（も？）、
科学的に霊能力が証明出来ないのでトリックもクソもない気がする・・・
・・・深く考えなくても、面白ければ良いんじゃない？
なんか巧氏がカワイソになってきたよ・・・

http://id33.fm-p.jp/29/hll/

さすが糞ゲー信者だな

まったくですなｗ

2を買おうかどうか悩んでるんだが、面白いのかな？
１はそれなりにハマリ、熱中したけどクリアしてから、一回もやってない・・・
誰か背中を押してください・・・

>>580
わざわざここに来て聞くお前の強さに感動

>>580
もうすぐ4が出るからそっち買えば？

つーか３０万しか売れてないゲームに過大評価だぁなんて言われてもねぇ

30万どころか、20万も売れてないだろ。

その程度なのに、ネット上では異常に持ち上げる連中が居るから、それに突っ込みが入ってるわけで。

>>580

俺はこんな流れ・・・
１は結構良作、最後のスタッフロールをみて・・・ああこんな小人数でつくってるんだと少し関心
２は中盤大作の香り・・・あれグラがへボくなってきたよ・・・どんどんトリックが胡散臭くなるよ・・・
３は・・・きっと面白くなるさ・・・同人？

同じくクリアしてから、一回もやってない、さて背中を押してあげようｗ
とりあえず>>582に従えば無難だとおもわれる・・・

>>583
どっちにもとれる発言なんだが・・・サードで３０は結構な数字では・・・
>>584
だよなぁ・・・

俺的に２＞３＞１かな。
だんだんボリュームアップしてる感じはあるよ。

DS版の１は追加シナリオが異様に長いからボリュームもたっぷりあるぞ

>>586
確かに・・・だが、同時に引き伸ばし感と使い回し感もアップしてるがな・・・
>>587
追加シナリオが誉められているのを聞いた事がない・・・

逆転裁判やってるとAボタンがへたりそうで怖い・・

なるほどう「意義あり！！！>>589は明らかに嘘をついています」

・・・というかどんなプレーしてるの？　台詞を丸暗記して連打プレー？

で、実際逆裁って何本売れてるの？　詳しい人よろしく！

成歩堂「異議あり！>590の意義ありは間違っています！」

>>591
逆転裁判 / 01.10.12発売 / GBA / 初動23,911 / 2週目10,816 / 3週目5,116 / 累計62,169 / 初動率38.46 %
逆転裁判 Best Price！ 02.10.18発売 / GBA / 初動6,685 / 2週目7,892 / 3週目6,491 / 累計66,432 / 初動率10.06 %

逆転裁判2 / 02.10.18発売 / GBA / 初動51,859 / 2週目22,751 / 3週目11,711 / 累計116,306 / 初動率44.59 %
逆転裁判2 Best Price！ / 03.12.19発売 / GBA / 累計54,881

逆転裁判3 / 04.01.23発売 / GBA / 初動76,619 / 2週目23,450 / 3週目10,213 / 累計161,893 / 初動率47.33 %

逆転裁判 蘇る逆転 / 05.09.15発売 / DS / 初動50,469 / 2週目14,989 / 3週目6,383 / 累計107,743 / 初動率46.84 %
逆転裁判 蘇る逆転 Best Price！ / 06.06.15発売 / DS / 初動10,898 / 2週目9,125 / 3週目7,100 / 累計81,765 / 初動率13.33 %

逆転裁判2 Best Price！ / 06.10.26発売 / DS / 初動22,428

>>593 乙
>584とスレタイは正しかったな …一部信者のﾐﾘｵﾝ発言は痛杉

いや、このゲームは1回やったら終わりなので中古サイクル率が高いんじゃないか？

なので、実質このゲームをやってる人数は多いかも

そんなサイレンと魔女リティみたいなもん出されてもなあ。

>>595本当に面白かったら手元に置いとくんじゃね？

最近はアプリでも配信されてるしな。

や、面白いとは思う。面白かったし。難しかった。
だけど、選択式にもかかわらず、マルチエンディングじゃないのがもったいないよね。
そのつどそのつどの選択肢でアウトかセーフかが決まるだけで、今までどの証拠品を集めたかとか、
今までどんな選択肢をどういう組み合わせで選んできたかとかが、
細かく反映される進行であればもっとよかったかな。

アプリで十分なｹﾞｰﾑなんですねorz

同感

アプリというよりエミュだな

でも、DSになってから飛躍的にやりやすくなった気がするのは俺だけか

エミュかよorz

まあ、逆にＤＳになって退化されても困るが…
でも４はハナからＤＳ対応で制作されているのでＤＳの機能を存分に使って
遊べるに違いない　そこらへんは楽しみだな

「逆転のノストラダムス」見て買ったらちょっと拍子抜けだった
アレがネタに走りすぎてるだけか

このスレ読んでる人に聞くが
THE弁護士とかTHE鑑識官はプレイ済み？

yes

>>606に聞くが
源平討魔伝やベラボーマンはプレイ済み？

綿密なロジックを期待して買うと微妙かもね
演出を楽しむゲームだから

＞【DSｽﾃｰｼｮﾝで】逆転裁判118【逆転裁判4体験版get】
＞955 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 17:37:00 ID:gFp9r50N0
＞勝手にイメージを作り上げてプレイして、違ったから気に入らないってどれだけお子様ですか

そうだな　勝手なイメージはよくないな

>>607
NO
３歳の頃にはもうスーファミが発売されてた世代なんだ

>>606か?
いや、世にも珍しいトムキャットシステム信者かと思って期待しただけだ
年を聞いてる訳じゃない、勘違いさせて悪かったな…じゃあな

>>609
信者補正は凄いな
否定意見は皆殺しか

俺、このシリーズ大好きなんだけど、2-4のなるほどの態度だけはどうしても納得いかない。
「殺人者を無罪にしてしまうかもしれない」とか言って苦悩してるけど
それがお前の仕事だろうが。依頼人である被告人を弁護するから弁護士なんだ。
それをこともあろうに被告人を有罪にしようという方向に持っていこうとしてる。
何様のつもり？正義の味方気取りなの？
被告人の利益のために最善を尽くすのが弁護士の本分だろ。
無罪判決を得て、マヨイも解放されて万々歳っでいいんじゃねの？
こいつは弁護士としての職業意識に欠けるね。
大体有罪に持っていこうとしたことがばれたら大問題になるんじゃね？
なるほどは何らかの処分を受けるとか。下手したら弁護士会除名とか。

キリオが罪を擦り付けられそうになった時点で苦悩するのは
しょうがないかな。なるほどはそこまでの悪徳弁護士って訳じゃないし。

このゲームは基本的に子供向けだから
弁護士は依頼人のためなら悪の手先にもなりうるという現実を
あんまり表に出したくなかったのかもしれないが
それを考慮してもなるほどの態度は
弁護士という職業の存在意義を根底から否定しているように思えてならない。

あと傍聴人アホ過ぎ。「犯罪者の味方をするのか」とか野次ってたけど、
それが弁護士の仕事なんだって。
オウムの裁判で麻原の弁護士に同じ様なこと言って抗議の電話が殺到したことを思い出した。

ここまで書いてきて思ったが、ただがゲームでここまで熱くなる俺って相当痛いな。
でも折角ここまで書いたので一応書き込みます。乱文・長文失礼。

>>610
トムキャットシステム　THE弁護士やTHE鑑識官の製作会社
源平討魔伝・ベラボーマン等の製作者が独立して起した会社

>>612
『演出を楽しむゲーム』というのも>>608の勝手なイメージ　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…わかってると思うが一応書いとく蛇足ｺﾞﾒﾝ

>>1の

＞重要な証拠品を

の下り。これは確かにそうしたほうが楽しそうだな。推理ゲームとして。
ただ、ゲームってのは「紙芝居」を楽しむものだと思う。

「名作」とされるＲＰＧにおいても、ボスに負けたって再挑戦はできるだろ？

初代GBのコナンのゲームはムズかったな。
証拠品っつーか、推理の選択間違うと絶対クリアできない良ゲーｗｗｗ

コナカがもっと後のシリーズで
最後の敵くらいでもよかったのに・・・・・

逆転裁判はキャラクターが魅力的なんだよなあ

>>617
立場的なものでは小中はかなりの強敵だよな

法廷では只のヘタレだったがｗ

>>613
弁護士の仕事は基本的人権を擁護し、社会正義を実現することですが。
捏造でっち上げで無罪取るは仕事のうちじゃない。依頼人が偽って弁護を受けさせたのだからそれがばれた時点で契約は無効。
嘘だと思ったらゲームや2chばっかりしてないで弁護士法の条文読んでみろ。

>617　たしかに。

１は楽しめたんだけどねー、新鮮で。
２買ってみたけどいまいちですわ。３からはもう買わないな

>>620
確かに弁護士法の第一条にそう書いてあるね。
ただの努力規定だけどな。結果としてそうなれば理想的だねってことだ。
現実は違うと思うが。

＞弁護士は、あくまでも、依頼を受けた一方当事者の利益を最大限に追求するのが仕事です。
＞逆に、対立当事者が弁護士を立てれば、その弁護士は対立当事者の利益を最大限に追求するのです。
＞両者がぶつかり合う中で、結果として公正な 解決に近づいていくのではないか、というのが歴史的に作られてきた知恵なのです

ttp://homepage3.nifty.com/fukushima-law-office/hitori.htm#970417

＞「無実の人を助けるような仕事にあこがれた」とか「社会で困っている人のために」とかいう
＞“美しい”響きのある答えを期待しているのかもしれませんが
＞そのような動機で志を立てた人は必ずしも多くはないでしょう。
＞「結果として人のために役立ったなら有り難い」とは思いますが、
＞社会正義の実現のために弁護士になった、と言い切る人がいると逆に引いてしまいます。
＞「社会的弱者の救済のために」とか上段に構えられると
＞逆になにやらエリート臭さを感じて敬遠したくなります。
＞若手に「どんな弁護士になりたいか」と聞くと「1億円稼げる弁護士になりたい」という
＞返答がかえってくるそうです。それも1人2人の話しではなく、すべからく、だそうで

ttp://homepage1.nifty.com/lawsection/yomoyama/motive.htm

＞ビジネス弁護士であれ訴訟を中心に活動する弁護士であれ
＞顧客の存在をないがしろにして成立するはずはないでしょうという
＞ごく当たり前のことを言いたいだけだ。
＞顧客を前提にする以上、そこにはサービス業としてのあり方というものが
＞まず議論されて然るべきだと考えるのである。
＞弁護士という職業自体が、顧客のためのサービスを尽くすことによって、
＞結果的に社会正義に貢献するということだと思うのであるけれども。

ttp://www.venture.nict.go.jp/lawyer/lawy000010.html

別にこのゲームにリアリティがないからどうこう言いたいわけじゃない。
ゲームなんだからリアリティとかどうでもいいし。
言いたいのは2-4に限って言えばなるほどは弁護士としては
よく言えば甘っちょろい、悪く言えば無能だってこと。
俺が刑事被告人になったらこんな弁護士には依頼したくない。
被害者に同情して、あるいは犯罪を憎んで手抜き弁護をされそうだ。

つーか、オートロは正式な依頼者じゃないし

ナルホドは脅迫されてたんじゃん

ビキニとかイトノコとか
嘘をつく必要のない証人の尋問が毎回
崩しにくい。え　これで？ってのばっかり

「もし」の話になるけど、ナルホドが現実世界の弁護士だったらやっていけないだろうな。
無実の罪で起訴されてる事例なんて極々稀だし
死刑確実の極悪人の被告を弁護して死刑を回避しようと努力しなきゃなんないこともありうるし。
正義感の強そうな彼には耐えられないような気がする。
架空の世界ならではの弁護士だね。

そりゃ感覚違えどバーローみたいな形式だし

>>619
正直解決前では４話より絶望的な感じがしたが
最終的に紙切れで済まされちゃったのがなぁ・・・
凄いからくり期待してたのに。

>>626
問題なのは、なるほどよりもあの裁判制度。
あんなにボコボコ冤罪の容疑者が出てしまうことが、あの裁判制度の破綻を示している。

でもそこ突っ込みだしたら犯罪者のリアリティのなさもどうかと思う。
証拠に指紋残してるのはおろか酷いのは現場に置いたままだったり

DS蘇る逆転の 5番目のエピソードがクリア出来ません。
調べる･話す･つきつける…全部やり尽したけど、ドコへ移動しても新たな進展が無く、話が進みません。
どうすりゃいーんだろ

　　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/

このゲームの裁判制度って説明が少ないから謎だらけだよな。
無罪判決が出た後って検察側は控訴できんのかな？

昔、総当たり対策は色々な推理ADVで試みられた
そのひとつが
プレイヤーの役目を情報の取捨選択一点に絞ることで
少し注意力があれば解けるよ 総当たりするとデスペナルティでしんどいよ
という道を切り開いた御神楽少女探偵団の推理トリガー

カプコンの玻璃ノ薔薇や逆転裁判もその血筋だな

作品自体としての評価より、色んなパロディとか見てると
畳み掛けるような裁判という試みをやったことに意義があると思う。

>>633
先に有罪か無罪かハッキリ決めて
後から死刑にするとか懲役何年とか決めるらしい
んで一回有罪無罪が確定したら覆らないらしい
というのをどっかで聞いた

>>636
もしそうだとしたら
たった3日だけの裁判で決定された有罪・無罪が覆らないってものすごい制度だな。

「一回有罪無罪が確定したら覆らない」は正しい。
3-3の後半ではその前提ありきでストーリーが展開しているのだから。

>>633
もちろん控訴審はあるはず。
もっとも逆転裁判のストーリーにおける裁判の場合、大抵別の真犯人が
明らかになるパターンばかりなので控訴審はないものと思われる。

このゲーム内の裁判って被告人に尋問する場面が殆ど描かれてないけど
ちゃんとやってのかな？

マジレスするとゲームの世界に疑問を持っても意味ない。

>>641
そんな君はここに来る意味ない。
そして君の発言はもっと意味ない。

1-5の証拠関連で思ったんだけど
普通に今までナルホドが現場で調達した証拠飛び入り参加みたいなの多かったよな

＞642 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/11/24(金) 12:26:22 ID:26Ur3SUc0
＞そんな君はここに来る意味ない。
＞そして君の発言はもっと意味ない。

そうだな　意味ないな　ここは 『逆転裁判って過大評価じゃね？』のスレだからな

探偵パートの存在自体、ちょっとダルい。
いきなり法廷に投げ込まれて運とハッタリでその日の裁判を生き延びるゲームでいい。
要するに各シリーズの第１話の形式。

まぁ・・・確かに
折角いいところで探偵パートに移行するとちょっと冷めるかな

でも事実関係を明らかにする必要があるし、
実際の弁護士は探偵みたいなことやらないとは思うけど、
ただ被告人の説明を聞くだけってのもつまらないし飽きるじゃないか！

>>647
程度の問題じゃないか？
個人的には事実関係を明らかにするための必要最小限にして欲しい。

糞ゲーとは言わんが良ゲーでも無いだろ

総プレイ時間が短いのがなー…
せめて10時間は欲しかった

まあ、１回クリアしたらもう十分だわな

>>650
勢い任せのストーリーが長さを求められてより破綻している、っていう状況だと思うんだが。

お茶の間コント劇場詰め合わせみたいな感じか

なまじキャラ人気が出ちゃったために、
テンポを犠牲にしてでもキャラネタを入れる羽目になってる気がするな。
THE鑑識官みたいに、１時間程度で終わるエピソードを
１０個くらい詰め込んだオムニバス形式にした方が
携帯ハードには向いてるんじゃないかと思う。

別に、裁判が三日目までもつれこむシナリオだらけじゃなくてもいいわけだし。
あれだ、例えが難しいんだがオーケストラみたいな手の込んだシナリオ４本じゃなくて、
オルゴールとか着メロくらいのお手軽シナリオを８本遊びたいんだ

DSでトノサマン、ミツルギ、蘇るの真犯人が別にいるってのが連チャンになってたが
流石に何度もやって通るネタじゃないだろ

まぁ万人に受けるなんてものはゲーム含め存在しない
ってことでFA

その割に信者の声がデカくて
引っかかった奴が騒いでんじゃないの

引っ掛かる奴がおかしいと思うぞ俺は。
体験版出回ってるのにそれやって嫌いならない理由がわからん。

体験版て、フリースポットやビックカメラのステーションに行かなくても、
自宅にwi-fiのUSBコネクタがあれば出来るの？

>>660
それ以前に配信終わってるよ。

各種フラッシュが体験版と言えなくもない。内藤とかノストラダムスとか

あれ見て興味持って購入するとそこまで燃えない
俺がそうだったから。ノリが全然違うんだよ
ノストラ内藤は理論面薄っぺらくてノリ上等だが
逆裁はとにかくまさかの逆転理論が必要になってきて
かなり無理に伏線入ってるシナリオになってるような・・・（逆転そしてサヨナラとか勿体無い）

AA長編板のポケモン裁判スレが良い感じだと思うんだ

見たけど良かったねage

>>645
ずざまじぐ同意

自分適には神ゲー。

蘇るやっただけだけど
睡眠薬のビンを指紋つけたまま現場に放置とか
爆発音と共に出現する怪獣とか
理論的なものは期待してはダメなのかこのシリーズ

なんじゃ理論的って

論理と理論もごっちゃになってそうだな。
しかし、言いたい事はわかるよ。

つまりリロ君はロリではないということだな

いや、ショコタンはショタとゆう意味ではないとゆうことだ

面白いと思うけど主人公変わるのがいやだな

逆転裁判のなく頃にってスレが面白かった

アレ？なんか進まなくなった、、昔一回クリアしたのに、、
金庫開けたいのに管理人が消えない、、イトノコも居ない、、アレ？どこを見落としてるんだ？

そういう事あるある。
しかし、ここは本スレでもないし質問スレでもないよ？

>>676
いや、携帯ゲースレは初めて来たし(たぶん)俺がやってるのは携帯電話アプリ版だし本スレに書くのは抵抗があったからさ、、
独り言のつもりだからこんなスレに書いたんだがこんなすぐレスが付くとは思わなかったｗｗｗ

ていうかまた最初からやったが同じところで詰まった、、何を見落としてるんだ？、、前はクリアしたのに、、早く続きをやりたいのに詰まって泣きたくなってきた

　　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/

俺のＩＤ推理じゃね？

>>678
マジthxです！

>>679
オメ

>>529 俺もそれは全くの謎。
>>538 あれって普通に
なんの問題もない装束を提出→しかし写真ではたもとに穴が空いてた→写真の人物はマヨイじゃない可能性が出てきた→屏風に穴が空いていたので犯人は何故か屏風の前でしゃがんだ→何故か？→マヨイを衣装箱に入れる際に発砲されたもとに命中。
みたいな流れにすれば一応筋は通ったと思うんだが…

古い話題だしてｽﾏｿ

基本的に、ロジックであれこれ考えるよりも、
探偵パートではひたすらうろうろして人探して
話が限界数まで聞けるまで色々つきつけて、
法廷パートではひたすらゆさぶって何か出せる選択肢が出たら
何か出してみてっていう、
作業量と行き当たりばったりとカンで進めるゲームだよね。
必ず検事側の妨害があって、法廷パートに出ないとわからない事も多いし。
必ず「逆転」になるように、最初は追い詰められるようにお話ができてるし。

何だかんだでシンプルな１-１が一番完成されていた気がする

現在ではキャラゲーと化しているし
逆転裁判にリアルを求めるほうがナンセンスｗ

軽いネタバレ注意
http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

>>685
グロ画像

バカだなあ。sageたほうがいいのに。

>>685
ｸﾞﾛ。

逆転１をクリアして「楽しかったー」と続けて２をやったら最初の『鈴木』と『右手』で萎えた・・・いや、まぁ、ね、うん、、どんな警察だよ、と

ttp://www21.atwiki.jp/god-trial/
最近ここ凄いぞ
今日も投下予定だし

裁判の最中は面白いけど
道中がつまらない。
文字を飛ばせればよかった。

一度読んだセリフは、ある程度飛ばせますよ。

１は文句なく面白かった。ドマイナーだったけど周囲に布教しまくったさ。
２は微妙にムリヤリすぎると思えるこがあったが、まあ面白かった。
３はもうネタ切れだろとしか思えないくらいつまらんかった。
推理物の推理部分にオカルトネタを入れた時点で終了だろ。
粗もつっこみどころも多かったが
２までは、それもプレイヤーへのミスリードとして
霊媒をそれなりに旨く使えてたのに残念だ。

ゲームじゃなくてキャラマンセーなだけの見当違いのべた褒めだけしか見かけなくなった。
腐に食いつぶされて育ち損ねた惜しいシリーズというのが
このゲームの感想。
一作ごとに登場キャラ全とっかえで良かったのにな。

蘇るの追加エピソード面白いよ。

ＤＳで初めてやったけど、目がチカチカするのと、メッセージスキップ出来ない点、
やたら長いのが不満だったな。
追加シナリオ？みたいのが、ほんとに長くてうんざりした・・・

メッセージは一部スキップできるよ

SEGA

蘇るDSで初体験
神ゲー神ゲー言われてるけどまぁ俺の感想は良ゲーがいいとこかな
裁判パートはおもしろいけど探偵パートが退屈
追加シナリオは長すぎてダレる
あんな長いの１つじゃなくて普通のボリュームの話２つならもっと良い印象だった

何話やってる時も長くて大変な気がしてたけど、
やっぱり追加シナリオが一番長いのか。

「好き」に理由は要らないが、「嫌い」にゃ理屈をつけたがる。
印象批評はやめましょう、とは文芸批評の世界では基本とされるスローガンですが、
やはり人間、好き嫌いがあることは否めません。作品を気に入れば誉めたくなるし、他人に薦めたくなります。気に入らなければクサします。

さて問題は、自分が気に入らなかった作品が、他の大勢からは賞賛されている場合です。
このとき人の心によぎるのは、「なぜ？」という困惑です。
次に陥るのが、「オレの感性は間違っているのだろうか」という自己不信。
悶々と日々を過ごすうち、自分と同意見を持った少数派と出会います。
「だよね。アレ、つまんないよね。オレもそう思ってたんだよ」と同意を得たので勇気百倍、
「オレの感性はやっぱり正しい。オレがオレを信じられなくてどうする、がんばれ、オレ」と己を叱咤し、
ついには「あんなくだらないものを賞賛している連中こそがアホなのだ」という結論に落ち着き、ご飯がおいしく食べられるようになります。

一般の人ならここで終わりなのですが、評論家や学者といった人たちには、さらにこのコースにあともう一品、用意されております。
それが、個人的に嫌いなものへの理屈づけおよび一般化という作業です。

やっぱキャラゲー上等なとこがな

長いわりにもう一つ鋭さに欠けるコピペだな

逆転裁判を嫌いな人がいても構わないけど
ミステリーじゃないってのは何だかな
特殊状況縛りのミステリやらバカミス
日常の謎とか連作短編系好きな奴は
ミステリファンじゃないって言われてる気になるから
止してくれ

１〜３まで通してやった。普通に面白かったが
じっくりやるといい　やってる間はホントに幸せだったよ

すごくハマるしいいゲームだと思う
けど２の３話の胸像にマントが被さるのは流石に無理があった
あれは萎えたなぁありえなさすぎて

俺は体験版やってから買って霊媒でまずアングリしたなｗ
なんつうかスラムダンクくらいのデフォルメかと思ったらテニスの王子様だったみたいな
結局ハマったけど

霊媒のインパクトが強すぎたのと普段からこういう謎解きはコナンくらいしか触れてなかったから
以降は特に萎えたりしなかった

ナンバー後半に行くにしたがって
犯人の設定と謎解きがかみ合ってなさ過ぎ

本格推理なんかは端から期待してないが
それでもそりゃないぜって展開のオンパレードになる。
果てはキャラクターまで行き当たりばったりの
ちぐはぐになる有様では見てられんかった。

インパクト優先しすぎてワンシーンワンシーンは格好つけてても
通して並べると全く筋が通ってないネタキャラの量産にしかなってない。

>それでもそりゃないぜって展開のオンパレードになる
1-4の時点で感じてたなそれは
何でも逆転しこめばいいってもんじゃないっての

この前2クリアしたけど4話がつまらないくせに長いから苦痛だった。
前作とか全くやってなかったからしょうがないかもしんないけど。

2-4って、途中から、物語としてはともかく、ゲームとしては微妙になるよね

確かにあのストーリーは良いんだけど
ある意味このシリーズの｢お約束｣をズタズタにしたからなあ・・・

あれの存在のせいで、3では素直に依頼者の無実を信じられなかった。
しかも結果的に、殺人ではないけど有罪判決うけてたし＞あやめ

ゲームなんだから、何か目標があって
それに向けて努力するのが普通だと思うけど、
2-4のあれは途中から目標がボカされて、
そのあとどうなるかはシナリオライターのみぞ知るって感じで
その場まかせで進めて行かないといけない。
ワンパだけじゃ飽きるというのはわかるが、ちょっと疑問に感じた。

そういや、２から公式サイトのコラムにも
変な匂いが漂いはじめたなぁ。「オレってクリエイターだろ？」臭っていうか。
１はただ真摯に作りました、みたいな真面目なコラムだったのに……

＞変な匂いが漂いはじめたなぁ。「オレってクリエイターだろ？」臭っていうか。

あーそれ何か分かる気がする。
その勘違いが、今の迷走を生み出してるんだと思う。
自分で自分の首を思いっきり絞めてるようなもんだろう。
だからつまんなくなるんだよ。
今の（3以降の）シナリオには魅力を感じない。ただの作り手の自己満足だろうに。

1は伏線の張り方が上手かった。マジ尊敬した。
だが2はロクな伏線が無いし、3は伏線の数は多いけど強引すぎると思う

蘇る逆転やったよ。
最終シナリオと最終シナリオがよくて、後は駄目だった。
原因を考えてみると、ヒロインが駄目駄目だな。
巫女の天然キャラって狙いすぎだろ。
全く萌えないし、いらいらしていた。

716さん。逆裁４なんてヒロインは魔術師ですよ、魔術師。
霊媒師の方がましだよ。

と、いいながらもかなり逆裁ファンなんだよなぁー

>>716
＞最終シナリオと最終シナリオがよくて、後は駄目だった。

逆転裁判は、基本的に最終章のシナリオがいい。
逆転裁判ファンならそれぐらい知っとけ。

とのさまんが駄目ならそりゃどうしようもねえ

逆裁大好きなんだけど、探偵パートで調べるときやつきつけるときに
何度も同じセリフを聞かされるのは勘弁して欲しいな
マヨイとナルホドの掛け合いみたいな長いセリフだとウンザリする
あれ2回目から省略できないのかな

2以降はできるようになってる
蘇る逆転での1〜4も可能

>>719
二回言った事はツッコまないのかよ

最初と最後のシナリオな。
最後といっても、新しく入った蘇る逆転だからな。

>>720
ただの正当防衛を死体損壊にする馬鹿女に萎え。

2話目は、大物フィクサーが自らの手で人殺しをするのに萎え。
4話目は、むしゃくしゃしたからやった。今は反省している。レベルの大物検事に萎え。

俺は1-3はまさに「なるほど」って感じに逆転した展開だったんで面白かったんだが
1-4は何故評価されてるのかわからんなー
15年前の事件だから考える方も苦しかったんだろうけど、隠ぺい工作とか3話だけでおなか一杯

4話は、単体で見るとたいしたことないが、それまでの繋がりとか伏線消化が神

指紋の時、マイクに向かって吹くの知らなくて、ずっと下画面に向かって吹いてて酸欠で死ぬかと思ったおorz

>>726
面白い伏線って1-2で触れてる辺り？
そこまでパッと感じなかったけどなー

ストーリーや謎は楽しめた。
キャラもまぁ結構好きかも。
ただ演出つーか画面がフラッシュしすぎなのがダメ。
たぶんそんなのおれだけだろうけど目が痛くなる。
特に2以降フラッシュしすぎ。

裁判中、主人公のキメ台詞でピカッと光るくらいなら演出としていい。
しかし通常時のカルマがムチ振ってピカピカッとフラッシュ。
リロくんが怒ってピカピカッ！
ピエロがギャグかまして「あひゃあひゃあひゃ」と共にピカピカピカピカピカッ！
倒れるよ…おれ。

だんだんナルホドの信念がどうでもいい扱いになっていったのが
物語としては微妙だったな
１は面白く遊んで、２まではまだなんとか乗り切れたが
３はなんだあれ、
依頼者が無罪判決になりさえすれば、実際におかした犯罪は
「まぁ、いいか」
扱いかよ、と醒めたところへ
自分に酔ってるだけの支離滅裂検事の登場で致命的にうんざりした
３まで引っ張ったストーリーの伏線なのに
あんな理由で殺さないといけない意味がどこにあったのか
殺すなら殺すで集大成としてきっちり仕上げろよ…

だんだん巧氏の信念がどうでもいい扱いになっていったのが
逆転裁判として微妙だな
三上は面白く遊んで、稲葉まではまだなんとか乗り切れたが
松川はなんだあれ、
売上が上向きになりさえすれば、腐女子に媚びるのは
「まぁ、いいか」
扱いかよ、と醒めたところへ
ジャス学のパチもの新キャラ達の登場で致命的にうんざりした
４で新キャラ・新シリーズなのに
あんな役回りで成歩堂を出さないといけない意味がどこにあったのか
４出すなら出すで集大成としてきっちり仕上げろよ…


という無駄長文age

無駄長文とか
チラ裏スマソとか書いておけば叩かれないと思っている卑怯者の意見なんて読む価値なし

ここは本当に無駄長文の多いスレですねｗ

というか730と731なんかスルーしとけって＾＾；
ただのネガキャンだから
実際にプレイしてみたらそんな意見ありえないから

>>730
>依頼者が無罪判決になりさえすれば、実際におかした犯罪は
>「まぁ、いいか」 扱いかよ

これはある意味現実的。

>>735
擁護になってない
逆裁の１からあったキャラクター性の根底から崩壊してるだろ

無実の罪で苦しむ誰かの最後の味方に
憶測やあやふやな予断は全て無視して、
法廷では証拠が全てだと言い切ってた１
マヨイの生死がかかってても被告の無罪有罪ではなく
真実を法廷で明らかにと覚悟を決める展開のあった２

で、３ではどうなった？
自ら証拠隠滅（まあこれは恋愛がらみで血迷ったんだろうが）
無罪なら事実はどうでもいい、
そんな主人公が見せ場だけなんとなく決めてあっても
欠片も盛り上がらんよ。

１が奇跡に近かったんだ

俺は２−３が一番好きだな。まるでサーカス。

俺は、１−１、１−４、２−４、３−２が好きだ
あんまりファンタジックな要素が入ってないほうが好きだからかな？

１−４もハチャメチャだったじゃないか、１−３の方が現実的

>>740
ああ、雰囲気の問題ね
トリックとかはどうでも良いんだ
ただ、ごく普通の公園でおきた事件ってところが好み
特に探偵モードでは、異世界みたいな倉院の里とかをめぐるより、
そこらへんにありそうな公園を隅々まで調べるほうが現実味があって面白いし

昨日DSの２クリアした
感想は謎解きが強引すぎ
サイコロックはゲージ回復の意味合いもあるんだろうが
基本お使いゲーだけに個人的にはストレスしかたまらなかった
１は初めてプレイするのもあってノーヒントで一気にクリアできたのに
４の前に３やっときたいけど…大丈夫かな

今１の第４話クリアしてきたんだが
かなりよくできた話だな
やや強引だが
話的にはよかった
３の最終話もよかったが
これもいい

てか基本的に最終話は全部いいな
４のライバル検事が
イケ面すぎなのはさすがに引いたがな・・

１と２をぶっ続けでやって３の初めに面倒になってやってない

>>743
じゃあ、アウチ検事をもっと出そうぜ！

>>744
ナルホドーになりきってたからか

こんなリアルな逆転裁判でないかな
http://stage6.divx.com/content/show/1089234?user_id=101844

最近知ったが、コナンのシナリオって毎回、必ず｢実際はできない｣トリックになってるらしいな。
そう考えると、逆転裁判も２−２とか３−５のトンデモトリックに納得いく・・・わけないか

推理ものは一応、ほとんどそうだよ。
実際に可能だと応用されてしまうから。

実現可能で複雑難解なトリック考える方が凄いような

2‐2と3‐5のとんでもトリックてどこの部分？
3‐5は死体を橋のロープに結ぶヤツ？

>>1が逆転裁判を推理ゲームだと思っている時点でこのスレは終了

逆裁は御神楽の系譜をついでくれればと思ってたんだがな
方向性は違っても
推理トリガーは推理ゲーではいいギミックだったのに。

逆転裁判って若干の推理要素を含んだただのノベルゲームなんだから
そんなに必死になる必要ないんじゃないか？

また「ノベルゲーム」か。
定期的に現れるな。

ノベルゲーとしては落第点しかありえないだろｗ
ゲーム性としてはロジックのパズルゲーだよ。
かみ合ってないところを見つけて、それを修正
またかみ合ってないところを見つけて、修正って流れだからな。
推理ともちょっと違う。

このシステム、練りこめばもっといいものになったのにと思うと惜しい。

確かにロジックゲーだが・・・あまり無茶の無いトリックにした方が
プレイヤーも興ざめする事は無いんだよなぁ

かみ合ってないところを指摘しても

「はあぁ？」

っていうりアクション。

明らかな矛盾点をついたところで

やっつけ仕事のプログラマーが決めた順番通りでないと

一向に先に進めない。

面白いものは面白い、つまらないものはつまらないでいいじゃまいか
万人に受けいれられるゲームなんてないんだから

だからこういうスレが立ったんじゃないの

あ

キャラゲーだろ

これ楽しめないヤツは普通にかわいそう

>>758
これは俺も不満。
法廷パートはストーリーが一本道じゃなかったらもっと面白いのに。
勘がいい人はすぐに決定的な矛盾点を指摘してすぐ裁判が終わるけど
そうじゃない人は一つ一つ細かな矛盾を指摘して時間をかけて裁判をする
とか出来たらいいのに。
GBAだと容量的に難しいのかもしれないけど
DSでこの辺を改善できたら神ゲー。
あと、１話目とかはゆさぶらないでいきなり矛盾点を突いてさくさく進むのに
後半になってくると「ゆさぶる」が必須なのも不満。

証拠品探しの部分は今まで通りでいいけど
裁判パートは間違った選択を選ぶとそのまま進行してしまいゲームオーバーってのは面白いかもね

ただここは矛盾してるだろ
ってとこをつついても　は？なにいってるの？　てきなとこは確かに　うーーん　だな

それだと難しすぎるから今の形になったんだろ
逆転裁判はかまいたちとは違うんだ

>>764
DSとGBAってDSのほうが容量多いの？

何処の矛盾点を指摘するかによって相手の言い訳が変化していくようなマルチシナリオにしたら面白そうと思う反面
絶対収集付けられないだろうなとも思う。

アリバイにいちゃもん付けて２日目に逃げ込む→第２の事件のトリックが変わる
凶器にいちゃもん付ける→第２の事件の殺害方法が変わる
動機にいちゃもん付ける→第２の事件の被害者が変わる

みたいな。

＞裁判パートは間違った選択を選ぶとそのまま進行してしまいゲームオーバーってのは面白いかもね

しかし、プレイヤー側が想像した犯行に沿って選択してゲームオーバーとしても、
実はそっちの方がゲーム上の正解よりも合理的だった場合はどうするよ？

>>769
はあ？
アホなのかお前・・・

>>768
別口で本格推理ゲーをつくるならともかく
いろんな装飾をそぎ落として特化したのが受けたのが逆裁だから
その路線は危険だと思うよ。

色々＋していった結果、アイテムが多い普通のRPGになりかけた
アトリエシリーズのように焦点がぼけて
かえって特徴が死ぬことになると思う。

まあもうキャラゲに成り果てて、ファン頼りになってる死に体だけど。

>>1
ゲーム制作関係者には「ゲーム」としての評価がかなり高かったよ
特に逆裁2が

2は何気にマルチエンディングだったからな

>>771
まあ殺害方法だの被害者だのが変わるというところまで拡げるのは
どうかわからないが、
決まった選択肢以外は一律同じ反応でダメージ受けるだけだと
結局手間かけてマンガ読まされてるような感じというかあれなんで、
もうちょっと他の選択肢にもフォローがほしい。

あと、何を選んでも迂回しながらだらだら進むよりも、
選択肢によってスパッとゲームオーバーになったりしたほうが
気持ちいいような気がするね。

堀江裁判での検察側の誤算は、裁判官招致の証人である伊藤教授の証言。
彼は、37億の 投資事業組合を通じた自社株買いの利益計上を、会計ルール上、
「常識的に いって計上はしない」、といっただけで、「ルール違反」とは断言していな
いこと。
加えて、久野会計士の公判で、慶応ＭＢＡの教授は、「自社株売買の利益計上は、
当時の会計規則では禁止されてない」と証言している。

さらにホリエモン主導説を立証するにしても、社内のリーガルチェックを受けて承認しているホリエモンを
どうやって秘密裏に悪事を働いたということにするかと言う問題が残っている。

医者は人の命を左右する仕事。
検事は人の運命を左右する仕事。
どちらもの社会的に重い任務を背負っているはず。
法廷で居眠りをしながら人の人生を奪っていいはずはない。

http://www.dai2ntv.jp/
でじバカ２
堀江裁判の真実

オマエラ全員死ね
おまんきんぐベイベナーウ！

ｺﾞｯｺﾞｺﾞｩｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｩｯ
ｶｰﾝ！ファイガ！

ｼｯｼｯ死ねよｼｯｼｯ死ねｺﾞｯｺﾞファイガﾅｰｳ

さいばんちょをもっと賢くすれば全部丸く収まるんじゃね？

裁判長を買収する機能が欲しい。

>>780
それじゃゲームにならないぞ。

いや、そんなことは無いか。

2のやってていらいらする度は異常。

違うだろ！
逆転裁判は犯人を論破して追い詰めるのが楽しいんだよ！
そんな弁護士とは何かなんて哲学はいらないんだよ！

限定版ってヨドバシとかビックは当日販売か？？

>>784
わかる、2は爽快感が無さすぎる
犯人は見た目も中身も極悪人、依頼者は助けたくなるような善人
これが逆転裁判のはずなんだよ！
同情できる犯人なんて、1作品に1人いれば十分！

それが2・3は、犯人は同情できる人物orやたら格好良い・可愛い人物ばっかだし、
なんか追い詰める爽快感が無い。（アクロのやつは最悪だった。）

>>786
同情できる人物＝アクロ、ゴドー
やたら格好良い＝大トロ、哀牙、シバクゾー

だが可愛い人物ってだれだ？

３のゴドーほどの糞キャラは居ないだろｗ

>>787
ちなみたん

>>789
それはある意味突き抜けた感のある極悪人だがww
あまり嫌いになれないなw

しかし>>788には同意しておく。1〜3の登場キャラの中で一番糞だと思った。

でも、なるほどと２回しか会っていないのは無理があると思った

逆転裁判にリアリティ求めでどうすんだよ
ファンタジーだよ逆転裁判は

評価されてる作品にケチつけたがるのはいわゆる中二病ですよね
世間の評価ばっか気にしてゲームしてるんですか？
きっかけが世間の評価はわかりますが、やり続けるのは自分の評価ですよね

俺には全く合わなかった。

俺にも全く合わなかった。

世間が誰も見向きもしてない発売日に１を手に取り
絶賛して２もまあ周囲に勧めまくって
３でクソゲ化して絶望した人間もいるよ。

見る目のないキャラ萌え系ご用達のゲームに成り果てた。

金を沢山吐き出してくれるユーザーの趣向に迎合するのは仕方ないさね。

>>797
良ゲーであることと、キャラのファン層に応えることは
両立可能だろ。

>>790
ゴドーもだが
・５年前激しくうざい
・勝手な思い込みで行動する（仮面マスクの弁護とか）
・ストーリー上では完全にゴドーの引き立て役
なので、個人的には３の成歩堂が１段上。

しかし、４ってほぼ蘇る逆転そのままのインターフェイスで発売するんだね。
正直、あの操作性が大幅に変わってるんだったら興味があったんだが
紙芝居背景、分かりにくいポイント移動、DSになって使いにくくなった法廷記録までそのまま。
インターフェースの改善もコンセプトの新鮮さも示せてないゲームにフューチャー賞与えるなんて、ゲーム業界おかしいよ

それ言ったら、一応売れた（実売はいくらか知らんが）からって、
一応FFナンバリングタイトルだからって、FF12に優秀賞&大賞を
与えてるんだから、逆裁ごときがもらってもおかしく無いかと。

FF12の方が納得いかなかったぞ…
本当にゲーム業界って、もう内部腐敗は止められないんだろうな。
DSで出すソフトの大半が、所謂「ゲーム」じゃなくなってきてるし。

「裁判を体験できる大人の法廷トレーニングDS」
みたいなのが理想なのか？

結局逆転裁判を批判してる層って
コアゲーマーっていうよりは、知育ゲーを絶賛してる層のような気がする。
すべてのゲームに実用性が無いと我慢できないみたいなタイプの人間。

脳内妄想への逃避が上手いね

逆裁はゲーム性よりもキャラとキャラを引き立てるエピソードを重視してるから
ゲームよりも知育より。

そ う か ？

しかし、アマゾンレビューにもう27件もついてるな
レビューの意味わかってんのかねあいつら

>>803
>>803言うところのその肝心のキャラが３ではゴミレベルなんだが。
言ってることは終始一貫しないわ支離滅裂だわ
結局うわべだけの取り繕いで見せ場だけ
かっこよさげな雰囲気出してごまかしただけだろ。

意外性しか考えてないライターや、ネタに困ったライターの御陰で
キャラが見るも無残なつぎはぎ状態になった。

>805
それはつまり
ゴドーとかナルホドとかゴドーとかナルホドとか…www

>>806
ほぼ全員当てはまると思ってるけどな。
ちなみとか、３だけの単発容疑者が
まだ一貫してまともだったくらいで他はぼろぼろだったと思う。

>>803
知育よりというか、それは只のゲーム性の低いキャラゲーではないかい＾＾；

>>803は>>801の
> 結局逆転裁判を批判してる層って
> コアゲーマーっていうよりは、知育ゲーを絶賛してる層のような気がする
に対するレス

>>808は>>803の
＞ゲームよりも知育より。
である理由付け
＞逆裁はゲーム性よりもキャラとキャラを引き立てるエピソードを重視してるから
これが「知育より」であると言う結論と同時に「キャラゲーである」とも言ってないかいオマエさん
と言ってるレス

で？

うん。