【PSP】　Syphon Filter

海外ソフトですが、インフラストラクチャー対応で
最大8人までオンライン対戦が出来ます。
買った人いますか？

ほかほかご飯につゆだくウンチ♪

下痢おかゆ

ちんかすポタ〜ジュ

ミッションモードの最終面で蜂の巣にされてます………
せめて雑魚さえいなければ楽なんだが、何十人殺しても登場するしなぁ

購入検討中なんですがこのソフトは買いですか？
かなり出来が良いらしいのですが、詳しく知らなくて・・
こないだPSP版のSOCOM買ってかなり面白かったのでこれも買おうかと
思いまして

煉獄弐スレにイタイ子が出張中　これ面白いのはたしかだが

５９８０円で売ってました。国内では一番安いかと・・
http://www.satsumagame.com/psp.html

２ゲト

旧Zで５８００円でみかけたよ。

>>6
正直、微妙。
ものすごく狭い範囲の特殊な趣味の人間にはドツボだろうけど、一般的にはちょっと……
一部が猛烈にマンセーする傾向にあるゲームだから、慎重に判断したほうがいい。
「おもしろそう」というだけで買うのは危険、基本的には回避すべき。

また蜂の巣にされた………

>11でも書いてるけど、これは確かに人を選ぶな。
とにかく難易度が高い。最終ミッション近くになると、easy選択してても数発で死んでしまうし。
hardモードなんて、とてもとても………

PS版のSyphon Filterが好きな人なら、期待を裏切らない出来と断言できるのだけど。
とりあえず、難易度が高くても泣かない、へこたれない、怒らない。
そういう人向き。

(´･ω･｀)　Syobon Filter

>>12
最終って、駅のステージ？
俺も全然だめだよ・・・orz

やっとボーナスのKemSynth Tower出したけど、なんかミニゲームっぽくて残念。
他の場所はストーリーあるのに。

>>14
どちらかと言うとボスより雑魚に注視した方が良い。こっち来るから。
雑魚を片付ける合間にボスの体力削る感じ。
EMP爆弾使い切ったらMB150の電気ダーツでも効く。ていうか、電気ダーツ食らう
とその場に倒れるので、倒れた瞬間にマシンガン連射すれば結構削れる分爆弾
より良いかも知れない。

俺もイージーで死ぬ程苦労したクチだけど、長期戦覚悟なら行ける。がんがれ。
アーマー無くなりそうだったら、こっちに来る雑魚を引き寄せてヘッドショットか
ナイフで倒そう。

質問なんだけど
バンコクパート1ってなにすりゃいいの？
リア厨の俺には英語はきつい

>>16
敵を全滅→鳩を全滅→ケーブルでベランダへ
みたいな感じだったはず

>>15
�d、クリアできたよ〜
ぶっちゃけ電気ダーツも持ってなかったんだけどねｗ

さぁ、やり込むぞぉ〜

これKai対戦出来んのかな?
誰か試した人いる?

お前…1を目をこらしてみてみろ

いやいや(^^;
これって、アドホックとインフラ両方に対応してるじゃん

Kai対戦しか出来ないって人だっているでしょ?
…俺だけか?orz

>15

ありがとう。電気ダーツが効くとは思わなかった。
あと、駅の自分がいる方の弾薬箱に入っているEMP手榴弾って10発以上あるんだね。
先に手持ちの通常手榴弾使い切る必要があるけど。

駅構内の弾薬箱も、もしかして補給無制限？イージーモードだけかな？

かなりの長期戦になったけど、RPKとSSP90で蜂の巣にしてやったよ。
それまでのシールド貼ったやつはナイフで倒してたので、今まで必死になってナイフで追いかけ回してた。
2回刺しても死なねぇ奴は初めてだ………

そういやSSP90って、防弾チョッキ着てるやつには、ほとんど効果がないけど
逆にUMP.45の方が威力は弱い癖に、防弾チョッキ相手には効果が高い奴とかあるね。

ヘッドショットでも防弾チョッキの効果があるのか、敵によってはなかなか死なないことが
あるので、PS版よりも大変だった。

武器の詳細なデータ表が欲しいところだな………
一応表示される範囲のデータなら一応エクセルで作ってはみたのだけども。

チートってないんですか？

ほしゅしときますか

[261] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/14(日) 20:10:21 ID:IwyUmJid0

ご覧の通りゲームサイト最大手のGAMESPOTでも8.8という高評価を叩き出し、一躍PSPアクションの頂点に躍り出たこのSyphon Filter。
とうとう動画が公開されたメタルギアが出るまでこの緊張感と爽快感を味わってみてはいかがでしょうか。
もちろん、メタルギアが出た暁には煉獄弐など足元にも及ばないでしょう。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

もちろんこのゲームをやった後には、煉獄弐などPS初期のショボアクションみたいなカスゲーに思えてきます。
それだけ素晴らしいゲームです。


[262] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/14(日) 20:13:37 ID:IwyUmJid0

この通販サイトではSyphonFilterが5980円で売ってました。
国内では一番安いかと・・
この神ゲー、買うなら今ですよ！！
http://www.satsumagame.com/psp.html

すみません、このゲームの米での価格を教えて下さい。

>>27
氏ね

350 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/16(火) 00:12:44 ID:tj0ll8As0
SyphonFilterも今が一番旬ですよ。
こんなACTにあるべき何かが決定的に欠けているｸｿアクション誰がやってエキサイトするんです？　
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルいアクション飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやると煉獄なんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

息詰まるような潜入。爽快感抜群のSTGステージ。
最後まで淡々と同じ敵をただただ斬っていくだけの煉獄と比べるのもおこがましいメリハリの効いたステージ！
ACTの「旬」を全て詰め込んだと言っても過言ではありません。
これをやらずしてATCを語る無かれ！！

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/16(火) 00:22:45 ID:tj0ll8As0
上のサイトは画質が悪いですから、ここのサイトも参考にしてみてください。
スクショとプロモビデオにグッと来た方は是非プレイしてみてください。
煉獄等と比べるのも勿体無い世界がそこに広がっている事でしょう。

http://psp.ign.com/objects/682/682959.html

ド派手な爆発、リアルすぎる効果音。前人未踏のバリバリ感。それと対を成す神経がヒリヒリするような潜入ミッション。
煉獄という閉鎖空間で戦う煉獄がいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

この感動をぜひ、煉獄という「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。

363 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/16(火) 00:45:14 ID:tj0ll8As0
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　Cait Logan is Back！


煉獄とかいう気持ち悪いロボット動かす無双っぱりの作業ゲーがあるが、
これをやった後、あれはお笑いでしかない。
このメタルギアという師匠さえも超えたステルスアクションこそが今の、そしてこれからも真「ACT」だ。

上質なグラフィックとは対照的な熱いアクション。アクションゲームをしているという感覚を安価に享受させてくれるゲーム
現行のPSPのACTでは一番上質なゲームではないだろうか？




　　　　　　　　サイフォンフィルター：ダーク・ミラー

365 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/16(火) 00:48:38 ID:tj0ll8As0
日本産ゲームなんて売った方がいいね。
そして君は今すぐGTAとサイフォンフィルターを買うんだ。

間違っても煉獄なんか買うんじゃないぞ。ただの敵を倒す事を延々と続けるだけの糞ゲーだからｗ

396 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/16(火) 13:10:44 ID:tj0ll8As0

ご覧の通りゲームサイト最大手のGAMESPOTでも8.8という高評価を叩き出し、一躍PSPアクションの頂点に躍り出たこのSyphon Filter。
とうとう動画が公開されたメタルギアが出るまでこの緊張感と爽快感を味わってみてはいかがでしょうか。
もちろん、メタルギアが出た暁には煉獄弐など足元にも及ばないでしょう。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

もちろんこのゲームをやった後には、煉獄弐などPS初期のショボアクションみたいなカスゲーに思えてきます。
それだけ素晴らしいゲームです。


397 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/16(火) 13:11:19 ID:tj0ll8As0

この通販サイトではSyphonFilterが5980円で売ってました。
国内では一番安いかと・・
この神ゲー、買うなら今ですよ！！
http://www.satsumagame.com/psp.html

こっち５５００円だよ。
Game Station Online
http://gamestationonline.web.fc2.com/

401 名前： 枯れた名無しの水平思考 投稿日： 2006/05/16(火) 14:42:03 ID:5vrkUCMI0

PSP海外ゲーム通販サイト
Game Station Online
http://gamestationonline.web.fc2.com/

【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708/l50

こっちで話さないか

>>36
せっかく専用スレがあるんだしここで良いんじゃない？

ちょっと荒れてるけど、もうこのゲームも発売してから経つし
あまり旬とは言えないからそっちでやっても迷惑かも

405 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2006/05/16(火) 17:03:15 ID:tj0ll8As0

>>402
こんな作業ゲー相手に良く頑張った。かんどーした（棒読み）






･･･････てかホントGodOfWarやｹﾝｼﾉｺｺﾛとかの良作洋ゲーと比べると煉獄って不燃ゴミだね･････
システム回りといい、画面の見難さといい、わざとらしい攻撃モーションといい、敵の弱さといい少なさといい、戦略的要素は皆無だし･････
なんか最近のスクエニのパチモンACTみたい。武器が地味なのと親切さが皆無という点ではある意味バウンサーより下かも。

ってか荒らすなよ。
そんなに気に食わなかったのか？

煉獄のスレで暴れてる奴がいるってことだろ

こいつ毎日煉獄スレ荒らして
このゲーム紹介してるからな

こいつ、今日はパターン変えて別のゲームも紹介しはじめたぞｗｗ

457 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:08:35 ID:cYzGN5on0
いつまでも作業という名の無間地獄に囚われている人達乙
よくこんなループ地獄ゲームにしがみついてられるね。
ま、心の中で毎日自分に語りかけてるんだろうけどな。
「煉獄は糞ゲーなんかじゃない！！！」

違う世界を見てみようよ。
http://psp.ign.com/objects/682/682959.html

ド派手な爆発、リアルすぎる効果音。前人未踏のバリバリ感。それと対を成す神経がヒリヒリするような潜入ミッション。
煉獄という閉鎖空間で戦う煉獄がいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

この感動をぜひ、煉獄という「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。

458 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:15:28 ID:cYzGN5on0
「剣を使ったアクション」では現時点のPS2ゲームの中で最高峰。
無双とやらは話にならん。
鬼武者なんて論外だ。
その中でも煉獄とかいう超作業ゲーをやった後にこのゲームをやると
心身がリフレッシュしたような感じを受けるだろう。

GodOfWar（ゴッド・オブ・ウォー）
http://www3.capcom.co.jp/gow/

海外でいくつもの賞を総なめにし、PS2アクションの中では最高との呼び声が高い。
ギリシャ神話をモチーフとしたストーリー設定は、煉獄などとは一線を画す素晴らしさだ。


この感動をぜひ、煉獄という「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。

461 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:22:54 ID:cYzGN5on0
「潜入する」という快感。
それは戦略と大胆さが必要なゲーマーにとっては最高に緊張する瞬間。

「謎解き」という快感。
それはACTには不必要なはずの頭を使うという行為。ゼルダの伝説で完成されたシステムだ。

もはやこの2つを備えないアクションは面白いゲームとは言い難い。
特に、戦闘に戦略性も何もなくただ延々とコンボしているだけの連打ゲー作業ゲーがある。
煉獄とかいう糞ゲーだ。
そんなものはゲームではない。作業だ。

しかし、PS2のこのACTゲーは上記2つを完璧に導入し、かつ成功した素晴らしい例である。

プリンス・オブ・ペルシャ　ｹﾝｼﾉｺｺﾛ
http://www.ubisoft.co.jp/princeofpersia/


煉獄に囚われたその魂をブッタ斬れ！！！！！！





http://www.ubisoft.co.jp/princeofpersia/


465 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:29:03 ID:cYzGN5on0
この通販サイトではSyphonFilterが5980円で売ってました。
国内では一番安いかと・・
この神ゲー、買うなら今ですよ！！
http://www.satsumagame.com/psp.html

>>401
ああ、そこは止めておきな。以前もPSP海外ゲームスレに大量に貼られてたやつだ。
危険な個人事業者に臭いがプンプンする。
買うならここ。

466 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:30:33 ID:cYzGN5on0
「潜入する」という快感。
それは戦略と大胆さが必要なゲーマーにとっては最高に緊張する瞬間。

「謎解き」という快感。
それはACTには不必要なはずの頭を使うという行為。ゼルダの伝説で完成されたシステムだ。

もはやこの2つを備えないアクションは面白いゲームとは言い難い。
特に、戦闘に戦略性も何もなくただ延々と　　　コ　　　ン　　　ボ　　　しているだけの連打ゲー作業ゲーがある。

　　煉　　獄　　とかいう糞ゲーだ。

そんなものはゲームではない。　　作　　　業　　　だ。


468 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:38:38 ID:cYzGN5on0
サイフォンを買った人は、このスレに来てください。
煉獄などより百万倍楽しい世界が待ち受けている事でしょう。

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/1-100

【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708/l50

472 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 22:50:12 ID:cYzGN5on0
煉獄って間違いなく糞ゲーですよ。
いいか？今どれだけ世界のゲーム業界が進んでいるか分かるか？

GTAなんてあれ半端な技術力じゃ絶対作れないのよ？
いい加減今でも
「日本の技術力は世界一！！ナムコとセガとコナミとハドソン最高！！！」
なんて思ってるんじゃないだろうな。

その考えを改めろ。
この煉獄、一昔前のPSアクションより遥かに面白くない。
まさにクズそのものだ。
今時この程度のものしか作れないと思うと、正直がっかりする。

その点洋ゲーは素晴らしい。
もう日本産ゲームは洋ゲーに追いつかれ追い越されてしまったんだよ。
日本はキモヲタRPGをシコシコ作っている間に、外国は果てしなく遠い所まで行ってしまったんだよ。

分かるか？　糞ゲー信望者ども。

476 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 23:02:58 ID:cYzGN5on0
>>475
ぶっちゃけそのURLが貼りたかっただけだろｗ
見てないけど絶対アンリアルゲーマーだな。

もっと広い世界を見ろってこった。
日本のゲーム業界はヲタや腐った女どもに占領されている。
海外ゲームのように容量ギリギリまで作った超絶ソフトが出ていないのが何よりの証拠。
いつまで経ってもFF、DQ、テイルズ。
ACTゲームは馬鹿の一つ覚えみたいにこれみたいな人型ロボットを動かすゲーム。
しかも糞アクション。
もう駄目だなこれ。


482 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 23:13:21 ID:cYzGN5on0
FFは死んだ　DQは去った
10年前より巣食いし　狂えるヲタの嬌声も
今ははるか郷愁の彼方へ消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の切々たる胸中に残すのみ
FFももDQ降り立たぬ荒野に我々はいる


490 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 23:36:56 ID:cYzGN5on0
この煉獄だって1の頃から嫌な予感はしてたんだが
煉獄弐はOPムービーの時点で駄目だ。
相変わらずな単調なBGM。明らかに1より劣るOPムービー。戦闘時の迫力のないカメラアングル。
オープニングの時点で既にクソ。ただ1のOPムービーは神だった。
あ〜、無間地獄。

むしろここまで執着するやつが出て来た分煉獄は幸せかも知れんね。

>>1…ってか、コピペしか脳の無いお子様かな？

いくら同じアクションでも、性質が違うゲームをしつこく引き合いに出すのは池沼のする事だよ。
池沼じゃないなら、煉獄弐スレを無視できるんじゃないの？


それが出来ないなら、養護学校へ帰ってやりなおした方がいいよ。

>>49
別にお子様ではないしコピペでもないのだが
まぁ板違いだしそう思われても仕方ない

だけど普通に面白いぞSyphon Filter
少なくとも糞面白くない○獄よりは数倍ほど
『プレイヤーを』楽しませようとはしてるな
煉○は『開発者が』楽しむゲームかもな

じゃあ結構たくさん「開発者」がいるんだねww

>>50
お子様乙

535 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 00:08:42 ID:98KtO9xM0
この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
バウンサーやコードエイジや煉獄で普通に遊べる人は、
サイフォンやケンシノココロやゴッドオブウォーやったら白目剥いて失禁してしまうのではないかと心配です（´・ω・）



536 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 00:11:40 ID:98KtO9xM0
こんなACTにあるべき何かが決定的に欠けているｸｿアクション誰がやってエキサイトするんです？　
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルいアクション飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやると煉獄なんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

息詰まるような潜入。爽快感抜群のSTGステージ。
最後まで淡々と同じ敵をただただ斬っていくだけの煉獄と比べるのもおこがましいメリハリの効いたステージ！
ACTの「旬」を全て詰め込んだと言っても過言ではありません。
これをやらずしてATCを語る無かれ！！

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

[537] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/19(金) 00:17:04 ID:98KtO9xM0

上のサイトは画質が悪いですから、ここのサイトも参考にしてみてください。
スクショとプロモビデオにグッと来た方は是非プレイしてみてください。
煉獄等と比べるのも勿体無い世界がそこに広がっている事でしょう。

http://psp.ign.com/objects/682/682959.html

ド派手な爆発、リアルすぎる効果音。前人未踏のバリバリ感。それと対を成す神経がヒリヒリするような潜入ミッション。
煉獄という閉鎖空間で戦う煉獄がいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

この感動をぜひ、煉獄という「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。



[538] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/19(金) 00:27:08 ID:98KtO9xM0
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　Cait Logan is Back！


煉獄とかいう気持ち悪いロボット動かす無双っぱりの作業ゲーがあるが、
これをやった後、あれはお笑いでしかない。
このメタルギアという師匠さえも超えたステルスアクションこそが今の、そしてこれからも真「ACT」だ。

上質なグラフィックとは対照的な熱いアクション。アクションゲームをしているという感覚を安価に享受させてくれるゲーム
現行のPSPのACTでは一番上質なゲームではないだろうか？




　　　　　　　　サイフォンフィルター：ダーク・ミラー

[540] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/19(金) 00:30:54 ID:98KtO9xM0

せめて難易度調整できたらまだよかったんだけどな
ただヘヴンAまでの難易度はこのままでいいと思う
あのわざとらしいアクションに幅が無くて、延々と同じ敵を倒す作業感たっぷりの仕様をどうにかしてくれ

まあなんだ、つまり一から作り直せ


[541] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/19(金) 00:35:22 ID:98KtO9xM0

上手くなったら面白くなるという意味で、難易度高いのはいいが
上手くなったところで特に変わらないってのが最悪
製作者の発言からして、電波ストーリーがオナニー臭いのも頷ける

上手くなっても全然楽しくならない
試しに騙されたと思ってサイフィルかケンシノココロどちらかをやったら納得できるよ
雲泥の差

>>50は本当に池沼らしい。>>49の言う事が、全く解ってない。
頭に血が上ると、人間はこうも見苦しくなるか…>>50は「妊娠」って言われてからおかしくなったんだよね。可哀想な人。

たしかに俺はSyphon信者かもしれない、ことあるごとに勧めてるし
だが、そう言う前に煉獄とSyphon Filterを遊び比べてくれ！
何故面白い海外ゲームが売れなくて、宣伝と知名度だけで糞ゲーが売れてしまうのだ？
俺は納得いかん！Syphon Filterも煉獄のように口コミで売れて欲しいだけだ。

それ以前にSCEJがローカライズしてくれないと同じ土俵に立つことは出来ないかもな。
だが俺は海外ゲームを偏見だけで辱める奴等が許せないだけだ。

>>56
海外ゲームは面白いし俺も好きだけど、サイフォン・GTA・煉獄弐は面白さの質が違うんだよ。
メタルギアのスレならともかく、煉獄弐のスレで海外ゲームやサイフォンをマンセーしたら叩かれるに決まってる。
ゲーム性とか抜きにして、好みなんかみんな違うんだし…

>>56がやってるのは、サイフォンだけじゃなくて他の海外ゲームの格を下げてるだけなんだよ。
>>56がサイフォンの楽しさを伝えたいのなら、煉獄弐スレはスルーしてこのスレでサイフォンの質問しに来る人を待ってたらいいんだよ。
お前が親切にサイフォンの事を教えたら、絶対みんなサイフォンが好きになるよ。

今のお前は、只の押し付け。

>>だが俺は海外ゲームを偏見だけで辱める奴等が許せないだけだ。
お前のせいだぞ、と。
ほかのスレ行って「このゲーム面白くない、こっちの方が面白い」って言うのは
料理店に行って「ここの飯はマズいから、こっちの店に来なよ！」って言うのと同じ。
傍から見れば基地外にしか見えない。

マリオやってる人にテトリスを勧めるみたいなもんだからな
同じサイフォン好きとして、なんでここまでバカになれるのかが謎だ

>>56
その考えが自分が好きなもの以外を認めようとしない
妊娠の考えそのものじゃないか
粘着してSyphonを勧めることによってこのゲームの
評判をお前が落としていることに気がつけ

普通にこのゲームを好きな者にも迷惑だ

ところで5-2のキーコードってなに？
何処にも書いてないし誰も言ってないorz

>>56
あんたが自覚してやってんのかどうか知らんが、結果として他スレ荒らして、
他スレの住人が喜んでここに来るとか思ってんのか？
子供じゃあるまいし、他のゲームやってる人間の立場から考えるくらいできるだろ。
あんたが他スレで暴れる所為で、折角のゲームそのものまで「あのゲームには厨
がまとわりついててウザい」とか思われるようになったら完全に終わりだぞ。

あんたがサイフォンを面白いと思うのが勝手なように、他の人が煉獄を面白いと感じる
のもまたその人の勝手なんだよ。それをドカドカとスレに土足であがり込んで散々貶して、
そんなんでこのゲームやりたいと思ってくれるか？

>>57の言う通り、ゲームを認知してもらいたいなら、このスレでちゃんと取り組め。

そういや53に貼ってあるコピペのCaitって何？
なんかの略語？

goo和英じゃ出てこないし、
主人公の名前はGabriel(=Gabe) Loganのはずだし。

訂正
goo和英 → goo英和

和英じゃ出なくて当然じゃん。

>>63
洋ゲーやってると、こういう略語やスラングの辞書が欲しくなるよな

>>63
多分普通に天然で間違ってるんだと思う

585 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 23:55:53 ID:Uo3b+SFE0

Syphon信者ですがもう強硬に宣伝するのを止めます＾＾；

まあ正直煉獄が売れてなくても糞ゲーでもいい。自分には合わなかったけど、もし世間的に名作であれば後から伸びるもんだろうし。
これをバネに次頑張ってくれればいいや
失敗は許されないとかいってシリーズ物の真糞ゲーばっか排出される最近の日本のゲーム業界にはうんざりだし
今はまた低予算でいろんな海外ゲームから学んで、数多く出して欲しいね。

どこぞの糞ウェアみたいに、惰性で続編ばっか出されるのもそろそろウンザリだし、これに懲りずに海外を見習って
サイフォンやダクスターみたいな意欲タイトルも出し続けてほしい。
だからって洋ゲーの劣化コピーみたいなエセACT出されても困るが。

米に帰化すればいいのにな

ていうかこいつ視野狭すぎだろ。
サイフォンは好きだけど、そんなに目新しいゲームじゃないぞ。PS１からずっと続いてる
続編だし、PSPでのクオリティが偶然高かっただけ。
その証拠に、PS２で一番新しいやつは、PSPとは比べられないくらい評価低い。

日本は続編ばっかみたいな事言ってるけど、DSの意欲的な新規タイトル（に、ならざる
を得ない面もあるが）は殆ど日本が出してるし、PSPでもこれから、人によって意見に違いは
あるだろうけど、ロコロコとか色々出るのに。

「海外ゲームに偏見を持たれる」のを嫌がるこいつこそが「日本は新しいものが作れない」
っていう偏見に満ちている。続編ばかりなのは確かに問題だが、続編の産物であるサイフォン
を持ち上げるこいつに言われたくない。

みんなの説得が効いたような、無駄だったような…確かに>>69の言う通りだからね。

でも、せっかく粘着を止める決意をした時に「敗北宣言」とか言って煽ろうとする煉獄弐スレ住民もどうかと。

何はともあれ、これで>>56の洋ゲーの布教の仕方が変わりますように。

>>70
やめる決意をしたとか言った舌の根も乾かぬ直後の同じレス中で、結局糞呼ばわりは
やめてないしこれまでと全く変わらぬ振る舞いなんだが。
敗北宣言しつつ最後っ屁をかまして言い逃げしてるだけ。
サイフォンフィルターに対するイメージを結局悪化させている。全然反省してない。

PSP海外ゲームスレとかでもそうだけど、だんだんあいつの所為で
サイフォン＝厨みたいなイメージが出来てきてる気がしてすげえイヤだ。
最後の書き込みを見る以上どう考えても反省してねえしな。
結局内外に迷惑しかかけない奴だったな。

>>71確かにそうですね…

結局、昨日の>>57以降の説得は無駄だったんですかねぇ…一応、それなりに話が通じるようなそぶりをしてただけに後味悪い。

WARING！　WARING！

【PSP】カルネージハートポータブル Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146851888/225


225 枯れた名無しの水平思考 [sage]投稿日：2006/05/21(日) 02:46:42 ID:DTg1jrtZ0

この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、SyphonFilterやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）

こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやるとカルネジなんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

息詰まるような潜入。爽快感抜群のSTGステージ。
最後まで淡々と作業するだけのカルネジと比べるのもおこがましいメリハリの効いたステージ！
ゲームの「旬」を全て詰め込んだと言っても過言ではありません。
これをやらずしてゲームを語る無かれ！！

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

カルネジという糞ゲーがいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

この感動をぜひ、カルネジという「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。

サイフォンを買った人は、このスレに来てください。
カルネジなどより百万倍楽しい世界が待ち受けている事でしょう。

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/1-100

【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708/l50

なんか以前の奴を真似た（ていうかコピペか？）釣りくさい。
そろそろこのスレでもスルーした方が良いんでないかな。

656 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2006/05/21(日) 15:20:17 ID:t1VDMgtD0

　| ＼
　|Д`)
　|⊂
　|
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･
ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　♪　 Å
♪　 ／　＼
　ヽ(´Д`;)ﾉ
　　 (　へ)
　 　 く
ｻｲﾌｫﾝﾌｨﾙﾀｰ
　　ｻｲﾌｫﾝﾌｨﾙﾀｰ
　　ｻｲﾌｫﾝﾌｨﾙﾀｰ
　　　ﾀﾞｰｸﾐﾗｰ
　♪　 Å
♪　 ／　＼
　ヽ(;´Д`)ﾉ
　　 (へ　)
　 　　　>
ｶｯﾃ ｶｯﾃ
ｻｲﾌｫﾝﾌｨﾙﾀｰ
ｶｯﾃ

糞ゲー晒しage

動画でフレームレート見分けられる人の言うことですからしょうがないですよ＾＾＾＾＾＾

PSで出てた奴は面白かった…
PSPの日本語版でればのぅ

【MHP】モンスターハンターポータブル討伐124匹目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148202743/21


21 枯れた名無しの水平思考投稿日：2006/05/21(日) 19:45:00 ID:GBSe26HX0

この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、SyphonFilterやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）

こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやるとモンハンＰなんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

息詰まるような潜入。爽快感抜群のSTGステージ。
最後まで淡々と作業するだけのモンハンＰと比べるのもおこがましいメリハリの効いたステージ！
ゲームの「旬」を全て詰め込んだと言っても過言ではありません。
これをやらずしてゲームを語る無かれ！！

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

モンハンＰという糞ゲーがいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

この感動をぜひ、モンハンＰという「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。

サイフォンを買った人は、このスレに来てください。
モンハンＰなどより百万倍楽しい世界が待ち受けている事でしょう。

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/1-100

【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708/l50

ヴァルキリープロファイル -レナス- Chapter29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1147278117/726


726 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日：2006/05/21(日) 19:48:19 ID:GBSe26HX0

この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、SyphonFilterやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）

こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやるとＶＰなんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

息詰まるような潜入。爽快感抜群のSTGステージ。
最後まで淡々と作業するだけのＶＰと比べるのもおこがましいメリハリの効いたステージ！
ゲームの「旬」を全て詰め込んだと言っても過言ではありません。
これをやらずしてゲームを語る無かれ！！

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

ＶＰという糞ゲーがいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

この感動をぜひ、ＶＰという「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。

サイフォンを買った人は、このスレに来てください。
ＶＰなどより百万倍楽しい世界が待ち受けている事でしょう。

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/1-100

【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708/l50

ハード以上の難易度あればよかったのに
VERY HARDとかEXTREAMとか

もうこのスレ落として、最悪板かガ板に立てたら？

ハードは正直ぬるいな。殆どノーマルと変わらん。

>>84
セックス？

俺はソフトなほうがいいけどな。

ハードとノーマルの違いってなに？
敵が表示されないだけか？
どうせなら一撃死のモードがあれば良かったのに。

ヴァルキリープロファイル -レナス- Chapter29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1147278117/754

754 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日：2006/05/22(月) 04:02:39 ID:TbBeHKg90

やっぱりSyphonFilterのほうが面白いよな。
なんかもう国産ゲームがゴミのようだ。
この圧倒的な面白さ、ぜひ体感すべきでしょう。
キングオブゲーム、それがサイフォン。

微妙にダメージは上がってんのかな。詳しく調べてないから分からないけど。
ダーツとかステルスキルの目標達成の為に散々ノーマルをやった後だから、マップ無しでも
殆ど敵の配置とか覚えちゃってるし、あまり意味はなかったな。

これは何だ？
必死さから見ると厨ゲーなのか？

面白いが一部の馬鹿によって
厨ゲーと思われてしまっているかわいそうなゲーム

>>89
ゲーム自体はいい出来で、メタルギアみたいなアクションが初めての自分でも楽しめた。
ただ、痛い奴に好かれたのがこのゲームの不幸な所で…

777 ：枯れた名無しの水平思考：2006/05/22(月) 14:48:14 ID:1q3ALTPl0
俺もサイフォンアンチの宣伝でサイフォンが不当に貶められるのは我慢ができないから
書かせてもらうが、サイフォンはPSP史上に残る屈指の大傑作だ。
日本のゲーマーたちにはこれをやって世界の広さを知って欲しい。
国産ゲームオンリーで飼い馴らされてきた我々にはmustのゲーム。
せひ遊んでいただきたいものです。

成程ねぇ・・・
正直自分の好きなゲームスレに出てくるから印象最悪なんだよな・・・
酷くないってんなら買ってみるかな。

PS版の時の声(千葉繁)が好きだったな。
なんか死んだときに『でやぁ〜お〜』とか『ぐゎっ！こっ！』とか言われると笑ってしまう。

>>93
ぜひ買って下さい！
宣伝したかいがあるというものです。
ようこそ、至高のゲームの世界へ。

http://www.satsumagame.com/psp.html
ここで格安で売っています。是非お買い求めを。

>>93
酷くはないけど、宣伝厨が行く先のゲームとは悉くゲーム性が違うから、あんまり
比較しない方がいいよ。ていうか、あんまり「買う」とかこのスレで言うとまた
>>95みたいにうるさいのが来るから、心にとどめておいた方が良いかも分からんね。

>>96
親切にどうも。

>>93
ありがとう
海外Onlyだから値段はちょっと高いけど面白いですよ
プレイヤーの腕が上がるほど面白くなるっていうアクションの醍醐味がしっかりしてるんで

まあ、探してみるよ
いろいろありがとね。

あの池沼、まだ煉獄スレにいてるね。

メタルギアスレにもいたな
こういうやつがはまるゲームかと思うと意欲がなくなるよ・・・

[741] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/23(火) 18:16:44 ID:P32QLcRm0

GTAもいいけどサイフィルも最高。
チートは使えないけど、とりあえず刻々と変わる戦況に対してこれからの戦略を練るのが異常に楽しい。
道中はスネークプレイが基本だが、爽快感抜群のランボープレイもできるし。

チートなんて使わなくても十分面白いよ。
どこぞの売り逃げゲームとは大違いだよ。


[753] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/23(火) 20:07:04 ID:P32QLcRm0

エミュやるくらいならSiphonやった方が良くないですか？
どこかの単調ゲーやるより、よっぽど有意義だと思いますけど。

一本に他の色んなゲームのエッセンスが入った超絶ソフトだよ。何よりACTが面白い。
隠れるだけじゃない。電気ダーツで敵を痺れさせることもできる。もちろんバルカンをバリバリ撃てるSTGステージもある。車に乗って銃を撃つことも出来る。
もちろん回りの風景は撃つと壊れる。敵の武器を奪うこともできる。

○獄なんかよりずっと遊べるスルメゲーだよ。是非夏に備えて一本買ってください。

[761] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/23(火) 20:42:05 ID:0n40wWIC0

武器集める事に楽しみを見出すしかないスレ住民と傷の舐め合いするよりはSiphonやった方が良くないですか？
どこかの単調ゲーやるより、よっぽど有意義だと思いますけど。

一本に他の色んなゲームのエッセンスが入った超絶ソフトだよ。何よりACTが面白い。
隠れるだけじゃない。電気ダーツで敵を痺れさせることもできる。もちろんバルカンをバリバリ撃てるSTGステージもある。車に乗って銃を撃つことも出来る。
もちろん回りの風景は撃つと壊れる。敵の武器を奪うこともできる。

煉○なんかよりずっと遊べるスルメゲーだよ。是非夏に備えて一本買ってください。

422 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 02:48:09 ID:fNwL/3kE
この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、SyphonFilterやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）

こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやるとアーマードコアなんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

アーマードコアという糞ゲーがいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

サイフォンを買った人は、このスレに来てください。
アーマードコアなどより百万倍楽しい世界が待ち受けている事でしょう。

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/

分かったからもう貼るな。
殆どコピペなんだから検討つくよ。

とりあえずサイフォン厨は、そろそろマジでうっとうしい。
他のゲームをけなしながら「サイフォン買え」だ？
おまえ業者かよ。

⊂二二二二二二(　＾ω＾)二二二二二⊃ぶーん

この糞ゲー、バランスチェックせずに売りに出しやがったとしか思えない
こんな糞ゲーで普通に遊べる人は、SyphonFilterやったら白目剥いて失禁してしまうのでは
ないかと心配です（´・ω・）

こんなゲームにあるべき何かが決定的に欠けているウンコ誰がやってエキサイトするんです？
井の中の蛙、日本人だけでしょ？
こんなヌルい糞ゲー飽きた！そんな方にお勧め！SyphonFilter！
これをやるとSyphon Filterなんてまったくやる気無くなります。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

息詰まるような潜入。爽快感抜群のSTGステージ。
最後まで淡々と作業するだけのSyphon Filterと比べるのもおこがましいメリハリの効いたステージ！
ゲームの「旬」を全て詰め込んだと言っても過言ではありません。
これをやらずしてゲームを語る無かれ！！

http://www.satsumagame.com/psp.html
気になった方はここで格安で売っています。是非お買い求めを。

Syphon Filterという糞ゲーがいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

この感動をぜひ、Syphon Filterという「ループ作業地獄」に陥っている貴方達へ。

サイフォンを買った人は、このスレに来てください。
Syphon Filterなどより百万倍楽しい世界が待ち受けている事でしょう。

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/1-100

【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708/l50

796 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 21:40:03 ID:XBPS8MeJ0

もなさん、何か見落としてませんか？
煉獄なんて作業糞ゲーなんかよりこっちを買ってください。

SYphon fIlter Dark Mirror
アメリカ版公式サイト
http://www.us.playstation.com/Content/OGS/UCUS-98641/Site/agegate.aspx

これだけで二ヶ月は遊べる超大作ACTです

作業クソゲーって言葉さぁ。
最近のRPGとかだったら殆どにあてはまらね？
レベル上げ→お使い→レベル上げ→（ｒｙ

サイフォンも言ってみれば目的地へ向かって敵と打ち合うだけの作業ゲーだしさ。
と、イージーの殆どをLeanからのヘッドショットで正面から打ち合ってた奴が言ってみる。

馬鹿晒し

そんなこと言ったらどんなゲームも
『画面の光の点滅を見ながらボタンを押すだけ』の単純作業だよ…

それを言ったらどんな趣味だってただの作業と化してしまうだろ。
それを作業を作業と思わせない、やるだけで空き時間が至福の時になるゲームを作る事がゲーム会社の宿命だろう。

煉獄ってだってこれ、ジャンプできない、爽快感ない、ロックオンしてボタン押したら後は見てるだけ･･
アクションだとするとあまりに出来ることが少ない
やっててイライラするだけ
否がおうにもつまらない作業である事を実感するだけ

もし本気で煉獄スレの人にサイフォンの素晴らしさに気付いてもらいたいなら
少なくとも相手の反感を買うような一方通行な接し方はやめるべきだよ。
今の状態は相手の彼女をくそみそにけなして自分の彼女を自慢しているような感じだよ。
相手からしたらそんなの不愉快極まりない。

>>114
正しい喩えだけど、たぶん理解出来る人間ではないだろうと思う

>>80や>>81の類のカキコな・・・。
顰蹙こうとると思うぞ。逆効果つうかイメージ悪くなるぞ。
携帯ゲーの英伝スレとかにも・・・。。

良ゲーの自信があるなら、他ゲー貶めずに宣伝したらいいのに・・・。Syphon Filter の評判悪くしたいからワザとあんな事やってんのかね？

>>116
多分そうだと思う。ていうか、もうほぼループだから、他のスレに書いてる奴も、
その書き込みをわざわざこっちに貼るやつもスルーした方が良いと思う。

>>116
うい。何つうか大変だな・・・。
しかし！！真のするめゲーは「スペランカー」　（´д｀;）それって単なる虚弱主人公・・・ウワ何する辞め・・・。

てんて　てんて　てんて　てんて　てんてんてん♪　←有名な死亡音

間違い・・・>>118は>>117宛てのくだらんボケ含みのレス

てゆーか、このスレ自体が煉獄スレで暴れてた馬鹿が立てたスレだろ。
うぜぇんだよ。さっさと1000まで埋まって氏ね。

796　枯れた名無しの水平思考　[sage] 2006/05/24(水) 21:40:03 ID:XBPS8MeJ0

もなさん、何か見落としてませんか？
煉獄なんて作業糞ゲーなんかよりこっちを買ってください。

SYphon fIlter Dark Mirror
アメリカ版公式サイト
http://www.us.playstation.com/Content/OGS/UCUS-98641/Site/agegate.aspx

これだけで二ヶ月は遊べる超大作ACTです

807 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2006/05/24(水) 23:52:24 ID:5/miCDVa0

>>806
だったらさっさと売った方が良いかと。それゲームじゃなくてゴミだよ。
そして神アクションゲーム、サイフィルを買った方がいいよ。

あ、そうそう、例の通販サイト、おかげ様でサイフィル売り切れてたよ。
誰かは知らないが宣伝したお陰で買ってくれた人がいたみたいで正直心の鎖がほどけた気分だよ。
やったらまた例のスレに報告よろしく。

283 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 23:58:43 ID:5/miCDVa0

>>276
PSPを買うなら是非ともこのゲームを！
下のサイトを見てスクショとプロモビデオにグッと来たなら是非購入してプレイしてみてください。
他の国産ゲーム等と比べるのも勿体無い世界がそこに広がっている事でしょう。

http://psp.ign.com/objects/682/682959.html

ド派手な爆発、リアルすぎる効果音。前人未踏のバリバリ感。それと対を成す神経がヒリヒリするような潜入ミッション。
他の国産アクションがいかに単調すぎて、単なる作業だったか、
そして自分が今やっているものこそが「ゲーム」であるということを実感させてくれる事でしょう。

今のところ海外Onlyで、日本版発売の予定などはありませんが、ガンアクション好きでPSPを所持したならこれを買わないのは愚行としかいいようがありません。
是非ご検討を。

いいかげんうざい

>>124
だったら荒らすのをやめろよ池沼

面白いゲームだってのは十分伝わったから
もうこれ以上他のスレに宣伝すんの止めろ

つうかどう考えても業者か荒らしだろ。

つうか荒らしてないし

⊂二二二二二二二二二二二(　＾ω＾)二二二二二二二二二二⊃ぶーん

サクラ大戦のスレにまで来たぞ。ここの厨。

つうかブーンつうか

ﾌﾟｹﾞﾗやとしゆきならまだ可愛げがあるが…>>128のスレを最悪板に立てたらどうかな？
最悪板に立てたら、丼豚みたいに大人しくなるかも。

ちょっと待て
おれはスレたてたことないし荒らしたこともないぞ
俺がうざいと言ったのはどっかの馬鹿のコピペを貼るのは結局どっかの馬鹿といっしょだろってこと
嫌な発言があったとしたら謝るけど…

>>133
勘違いっぽいから気にすんな

>>128さんのおっしゃる通り、これは荒らしではなく、広く宣伝啓蒙活動を行っているだけです。
このことが理解できない、国産の糞ゲーに飼い馴らされてしまった人間は黙っていていただきたい。
重ねて、>>128さんにも啓蒙活動に参加いただけるとありがたい。

お前もやっぱり勘違いか
「荒らしてないし」はおれが荒らしてないって意味だ
お前は明らかに荒らしだ

最早何が何やら

>>135
便乗で釣りすんなっての

≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん
≡⊂( ^ω^)⊃ぶーん

なんつうか、
家ゲ系列の板かゲサロ辺りで、この他ゲー貶め厨がでたら凄いことになりそうな夜間。

池沼だけならともかく、初心者まで…本当に厨が多いゲームなんですね。

携帯＆キモRPG厨は消えろよ。
お前ら島国人はせいぜい国産（笑）のキモヲタRPGでもシコシコやってろｗ
俺たちはその間に質のいい良作洋ゲーをやって世界を見てるから。

849 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/05/26(金) 01:43:33 ID:HOIj0g1R0

俺はPSPと煉獄を同時購入した口だった。
しかし、それは超糞ゲーであった。
続編が出ると聞いて少し戸惑ったが、洋ゲーなら「糞ゲーの続編は買いである」というジンクスがある為
続編のクソ獄弐に期待し、金を払い、買った。
5000円でおつりがきたかな。しかし、俺的に超ド級のクソゲーだった。

これはもう実害である。言いたい事は言わせてもらおう。表現の自由だ。
俺と同じような煉獄被害、煉獄２次災害、煉獄シンドロームに
かかって怒り心頭の人は、次回作の要望も込めてこのスレに書き込めば良いだけだ。

削除される時はされる。俺はその日までアンチ煉獄、そして必ずやその清涼剤となれるであろうサイフィルの宣伝役として活動を続けよう。

　　　　　う　　　〜　　　ん　　　ク　　　ソ　　　獄

家ゲーしかやってないくせに質の良い良作洋ゲーか
笑わせてくれるな

糞プレイヤーさらしage
(サイフィルには罪はない)

糞プレイヤーさらしage
サイフィル厨(笑)

さんざ他スレを荒らした挙げ句、本スレがこの体たらくか。
カスはどう責任取るつもりだ。

お前が他のスレにくだらない宣伝ばっかしてるせいで
この板でのサイフィルのイメージどんどん悪くなってるんだぞ？
自分で自分の首絞めてる事にいい加減気付け糞業者

サ　イ　フ　ィ　ル　糞　げ　ー　決　定

今日買ってやったけど、普通に面白いね…布教するまで面白いとは思わんけど。
あくまで「普通に面白い」だな。

買おうかな…

>>150
ありがとう！
宣伝したかいがあったな。煉○みたいな糞ゲーとは一味違うことがおわかりいただけたかと。

>>151
買うべきです。
それでこそ、こっちも宣伝するかいがあるというもの。
国産ゲームなどというウンコ撲滅のために、共に立ち上がりましょう。

[870] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/26(金) 14:09:43 ID:xoEwsO1p0

>>869
中身の濃さなら煉獄なんて論外。
メタルギアは不死不殺がモットーだからストレス溜まるばっかり。
くれぐれも煉獄なんて買うんじゃないぞ。中身は同じことばっかり繰り返す完全作業ゲーだから。

本当にアクションを楽しみたいんならSyhponがオススめ。ACT好きなら買って後悔する事は絶対に無いはずだよ。
詳しくはPSP海外ゲームスレへ来て。安く買えそうな所がリンクされてるから。

収集要素もコンボつなげる快感もない糞ゲーage

これから買おうとか思ってるやつ頼むから買うとか言うな。
業者が勢いづくだけだ。

>>152
「普通に面白い」は、けなしてるんだよ。馬鹿だなぁｗ

サイフォンは、お前が言うほど面白いとは思わんよ。

>>152
おまえさ、ひょっとしてサイフィルでも「期待を裏切られてがっかりした」んじゃね？
で、自分だけが被害に遭うのはしゃくだから他人を巻き込んでやろうみたいな。
おまえのサイフィルに対する超プッシュぶりを見ていて
ふとそう感じた。

>>152
ちなみにゲーム性とかハードの違い抜きで言わせて貰うなら、自分的には…
GTA＝煉獄2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞サイフォン＝聖剣DSかな？

人の好みなんか人それぞれなんだから、押し付けは良くないと思う。

コピペ荒らしに便乗するリア厨がいて困る。

サイフォンおもしろそうだから買おうかな？
どこで売ってるの？

僕も10本くらい買おうかな

このスレのおかげで煉獄弐に出会えた　今は感謝してる

>>162
そうだな。俺もこのスレで荒らされてるの知るまでは殆ど認識無かった。
煉獄弐買ってこようかな

ちょっと荒れててがっかりしたな・・・
結局このソフト買わなかったけど感謝してくれる人がいてうれしかった。

>>164
買わないのでは宣伝した意味がありませんよ？
国産ゲームのような退廃的な糞ゲーに身を任せてはいけません！
ぜひ買うべきです。こちらで安く手に入ります。

http://www.satsumagame.com/psp.html

≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!
≡⊂( ｀ω´)⊃ｷﾞｬﾝ!

普通に面白いね。マザー3や聖剣みたい

これは持ってないが煉獄は壱弐とも持っている

住人も苦労してるんですね
サイフィル住人は全員荒らしと思ってた俺を許してくれ

俺は煉獄壱弐の方が面白かった

>>169
むしろ煉獄スレ住人どもが荒らし集団です。
我々サイフォンスレ住人は大変苦労しております。ご協力下さい。

3: 2006/05/28 19:07:08 h5fLnzmr0 [sage]
○獄という糞ｹﾞｰに愛想をつかした人達のための救済ｽﾚはこちらです｡
一刻も早く煉○という名の作業ｹﾞｰから足を洗いましょう｡

Syphon Filter
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593

【洋ｹﾞｰ】PSP海外ｹﾞｰﾑ総合ｽﾚｯﾄﾞ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708
(;^ω^)

>>171
「我々」じゃなくて「お前だけ」だ


勘違いするなキチガイ

暴れれば暴れるほど煉獄の知名度が上がるのに……
まぁそれが本当の目的だったりしてな

サイフォンが出た当初、楽しみにして通販で買った…上でもマザー3や聖剣を引き合いに出すヤツいるけど、そいつの気持ちが解る。

>>174
煉獄は全然売れてないですねwwww

お前面白くないな。もうちょっと捻れよ。

うんこ

まぁSyphon Filterに至っては、冗談抜きに名前すら知られていない。
ソフト自体は良作なのかもしれないが、サイフィル厨(笑)の方が有名なのは
なんとも皮肉な話だな。

>>1が敗北宣言の時に消えてたら、このスレはまともになってたかもね。

このゲームは持ってない無いけどコレが気になった
ttp://www.us.playstation.com/EP/Promotions/212?DCMP=EMC-PSPNews0506&ATT=FtrPromo

「ゲ趣味」ってキーワードが出てきたら、おとなしくなった…
アイツ、本物のゲ趣味なの？

？
？？？　？勹？ス？？？

[310] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/04(日) 02:02:01 ID:0gdGhizY0
>>304
その通り。だから絶対飽きるってこんな単調ゲー。
こんなゲームよりアクションゲームの醍醐味が満タン詰まったゲームがあるよ！

その名は　S　y　p　h　o　n　f　i　l　t　e　r

銃撃、カーチェイス、シューティング、意表を付く裏切り、目まぐるしく変わるストーリー展開。
こんな感覚、煉獄とか言う糞ゲーじゃ絶対味わえないよ。
アクション好きなら是非とも買うことをお薦めする。

国産ゲームのような退廃的な糞ゲーに身を任せてはいけません！
ぜひ買うべきです。こちらで安く手に入ります。

http://www.satsumagame.com/psp.html

[312] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/04(日) 02:17:15 ID:0gdGhizY0
何か勘違いしてるようだけど、ゲ何とかってのと俺とは全然関係ないよ？
ゲ趣味ってゲハで名無し潜伏して暴れまわってる糞コテだろ？
そんな奴がこんな辺境までわざわざ来ないよ。

俺が最近、御無沙汰だったのはまた新しい洋ゲーを買ったからだよ。
これもなかなか面白いので、追って報告するよ。

唯俺は煉獄みたいなパーツ集めと単調な戦闘しか脳がない糞ゲーが、曲がりなりにも一万本売れて、
サイフォンみたいな良作洋ゲーが未だに売れてない現実に耐えかねて、布教活動してるだけだ。
あんなクズコテと一緒にしないでほしいね。

ageたヤツは氏ね。

今日、２を買ってきたけどすんごい面白い
強い武器が出たらﾆﾔﾆﾔしてしまうｗ

でも弾薬自動回復アイテム？があるから同じ武器を
使い続けてしまってスロット増やそうかどうするか
悩んでしまうのですが、普通ですか？

誤爆った・・・orz

337 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2006/06/04(日) 13:17:56 ID:0gdGhizY0

>>302
誰も書かないから俺があえて言ってやろう。メーカーの出し惜しみ。これに尽きる。
しかもジャケットがあれだし、日本のキモヲタRPGオタは普通近づきもしないだろうね。
そして、ろくにACTも触ったこともない糞ガキが買って、マンセーする。悲しいねえ。

こんなゲームより、海の向こうに素晴らしいゲームがあるじゃないか。
そう、　　　サ　　　　イ　　　　フ　　　　ォ　　　　ン　　　　フ　　　　ィ　　　　ル　　　　タ　　　　ー！！！！！！！！

アクションの醍醐味というべきスニーキング。バリバリバルカンを撃ちまくれるSTGステージ。
追い抜かれたら負けだ！カーチェイスステージ。そして仲間内での内紛。
多分君らが国内の糞ゲームを遊んでいる間に、世界はこんなに進歩しちゃったんだと失禁するはずだよ。
是非プロモビデオを見て購入することをお奨めする。




煉獄みたいな一本調子の糞ゲーより絶対、何か違う世界が見えてくるはずだから。



http://psp.ign.com/objects/682/682959.html

350 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2006/06/04(日) 17:59:19 ID:0gdGhizY0

悪いけど俺は基地外でもアホでもない。
国内ゲームみたいな半端なゴミを、一万円の半分の額出して買うくらいなら、その何万光年も進歩した
海外ゲームを買ったほうが良いですよ？と忠告しているだけだ。
日本国内のゲーム業界の惨状に警鐘を鳴らして何が悪い？
悪いがその方が腐った続編ばっかり排出している国内市場の為なんだ。

それはともかく俺がこの前の週買ってきた洋ゲーの紹介でもしちゃおうかね。

今週プッシュする洋ゲーはこれ！！！　ふぁみこんうぉーずの流れを継ぐ正統派ウォーシュミレーションゲーム、field commander！！！

世界を掌握しようとしているデビルリバース軍の侵攻を止めろ！！！
何が凄いってこれ、今まで敷居が高いとされていたWSLGの敷居を確実に下げた所だね。
基本システムが完成されている上に、簡単な操作で陸海空軍を思いのままに指揮する爽快感を得ることができる。

訳のわからんファンタジー世界で、本にされた変な悪魔と変な「萌え（失笑）」キャラが剣持って戦うどこぞのエセSLG（笑）なんかより
よっぽど硬派で遊びがいがある骨太＆優しさのある優良ウォーシュミレーションだよ！！
システムが後退しまくっている国内ゲーよりよっぽど遊びガイがあるゲームだね。

今月はこのゲームをプッシュしまくってくんでよろしく。
動画やスクショは下の公式サイトにあるから、気になった人は是非購入検討してください。

field commander公式サイト
http://fieldcommander.station.sony.com/en/

407 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2006/06/05(月) 02:28:54 ID:/BSIml790

Siphonのよさがわからないなんて･･･
かわいそうな人たち･･･
Sihponが厨ゲーとか･･･あり得ない。。
あのゲーム超かっこいいし、スタイリッシュだし。何より面白いし。
プレイヤーがクソならそのゲームもクソなんて相当レベル低いぞ・・・

まあいい。いずれくるさ。。。
Sihpon、いや、海外ゲームが全世界にどれだけすごいことをゲームで表現しているのかがわかる日が・・・
海外ゲームの魅力はそれだけじゃないけどね・・・
でもSihponは将来絶対偉大なシリーズになるよ。。
あと確かにメタルギアやその他のFPSのパクリっぽいとこもあるけど、それを上手いこと昇華して結果的に別のゲームになってるし
それもこれもプレイヤーを楽しませるためにやってるからそこがとても伝わってきていいんだよ！

ゲ趣味に「惨状」やら「かわいそう」とか言われたくないな。

ゲ趣味のママとヤった。
罪なの？

今気付いたけどゲ趣味の奴綴り間違えてるね。
ＢＡＫＡ丸だし

>>194
素性がバレて、とりみだしてるんじゃない？>>185のコピペ見る限り最悪板のスレを写したような感じだし。

保守

これって名前だけはよく見るけどどんなゲームなの？

>>197
糞ゲーだから買うなあほ

>>197
上にリンクがあるので是非スクリーンショットとプロモビデモを見ろ。
そして気に入ったなら買うんだ。
国産のゲームなんて全部糞ゲーに思えてしまうぞ。

今はちょっとこのゲームに対するモチベーションが低くなってきてるから、昔ほど強烈には勧められないけど。

汚染を除去しました。

>>196>>199
ゲ趣味乙。モチベーションが低くなってるなら、このクソスレ落とせよ。
これだから養護は…

ローリングできないからつまらん

>>202
それには激しく同意
あそこまで細かくいろんなボタン操作でアクションしてるんだから
ローリングくらいは付けて欲しかったな
動作に意味は無くても気持ちよさが全然違う

最近GBAでKill.switchってのをやったけどローリング楽しかった
サイフォンマニアには簡単すぎてつまらんだろうけど、PSP版よりも
PS版の方が好きだったっていう人には良いかも
少ないボタン数ながらもそのシンプルさが逆に良い!!!

何この糞ゲーwwwwww

他の板にきてまで宣伝する奴がいるんだが、ここはそんな奴の集まりなんだ？

いや、ゲ趣味っていうのが
一人で頑張ってる

ほす

最近来ないゲ趣味は煉獄2の面白さにやっと気付き始めたかな

これやっててずっと違和感あったんだけど、久しぶりにPS版やって気がついた
ボタン操作が全然違ったんだな
これ系のゲームは久しぶりすぎて忘れてたよ
コンフィグでクラシックにしたら違和感無くなった
デフォルトの設定だと塊魂やってるみたいで巻き込みたくなるw
SOCOMとか最近のはこういうボタン配置なの？

サイフォンサイフォン喚いている厨房が煉獄スレに
います。誰かお迎えに逝ってください。

ほす

>>211
ゲ趣味は氏ね。クソスレあげんな。

[145] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/18(日) 03:52:35 ID:eM4Ecbkf0

>>143
一つ言える事があるよ。買うな。絶対買うな。後悔する。
何処かの絵師のオナニーで出来上がったようなキモいロボットを操作して、これまた何の代わり映えもない
キモいロボットを単調な攻撃と激しくダサい攻撃モーションで倒して、武器を集めていくだけのゲーム。

正直、モチベーションは無双以下だと思う。　ダンジョンもまんまコピペだし。グラフィックがこれまた酷い。PSレベル。
まあ3階までは進めるけど、それ以降になると、否がおうにも、単調な作業をしているという感覚に襲われること必至だね。

カキコを見るに、君はACTゲー好きだな？　GTAはやった事があるかい？
GTA好きならこのゲームを薦めるよ。洋ゲーだけど。

Siphon Fylter　Dark Mirror
アメリカ版公式サイト
http://www.us.playstation.com/Content/OGS/UCUS-98641/Site/agegate.aspx

これだけで二ヶ月は遊べる超大作ACTだよ。
少なくとも、煉獄とかいう糞ゲーよりはよっぽど遊べるし、至高の時間を過ごせるはずだ。

>>201=>>212
お前が個人的恨みかどうか知らんが、この「糞スレ」などと勝手に何故か糞スレ認定して
保守しているくせに落とせ落とせなどと言われても、ただの脳タリンの莫迦の戯言にしか聞こえないな。

このスレには、俺も含め、>>202-203のようなSyphonについて語りたい人もいるんだから、
邪魔しないでくれ。とっとと煉獄スレにお帰り。

とうとう狂ったか…>>202-203は否定してるんだよ。

vipからきました

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150288897/145
この馬鹿持ってってくれない？

>>215
俺は別にサイフォンフィルター自体は否定してないよ
無い物ねだりっていうか、グラフィックがリアルになったりと
良くなった部分が多いだけに削られた操作が残念だったって感じ

[165] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/18(日) 14:48:18 ID:eM4Ecbkf0

>>157　
>>163その通り！
これを買おうとしてるみんな、ここのスレ住人のレスを見てもわかると思うが、
武器や装備の話が前々スレからループしている事にお分かり頂けたであろうか。
自分も、このゲームを曲がりなりにも自分に引き付けておくには、最早武器集めしかやることがないと思っていた。

という事は、裏を返せばもはやそれ以外に何ら語ることも無い糞ゲーだという事だ。
実際私もヘブンAを出した所で投げた口だ。

一部の武器を除いてほぼ全部使いまわしな単調な攻撃モーション。例外はあるもののずっと景色は同じ、コピペダンジョン。そしてPSレベルのグラフィック。
こんな前時代的なゲームをこの二十一世紀に買うという事自体疑わしい。

最後に一言。　　　　　　住　　　　　　民　　　　　ご　　　　　　苦　　　　　　　労　　　　　　さ　　　　　　ん

>>ヘブンAを出した所
馬鹿だろこいつ、やった感出そうとして派手にこけてるよ

[175] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/18(日) 17:48:45 ID:eM4Ecbkf0

>>170
是非やってみてくれ。こんなゲームとは雲泥の差であるという事がきっと分かるだろうから。
リンクは張らないが、PSP海外ゲームスレへ来てくれ。きっとこんなゴミタメより有意義なレスの応酬が出来るはずだよ。

サイフィル本スレは･････何処かの煉○厨共が荒らしまわったお陰であの体たらくだしなぁ。
荒らすぐらいなら、閉じこもって一人でｼｺｼｺ○獄やってろと。

保守

サイポンフィルターって面白いの？買うか悩んでるんだけど

ほす

誘導http://c-au.2ch.net/test/-/handygame/1150686526/i

>>223よ
>>221と>>184を見てクリ。
きっと某ゲームより有意義な時間が過ごせるであろう。

某スレの荒らしの発言なんか真に受けるな。

茶魔語使ってる奴なんて初めて見たわ。

>>223
他のゲームを必死で貶すような宣伝を繰り広げないと売れないゲームってことから、
推してはかるべしだな。

>>226
ウィルス貼って以降、君は監視されていることをお忘れなく

>>225
PC用にちゃんとリンク貼らんかいボケ

サイフォンフィルタアッー！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150686526/1-100

age

YUKI.N>

>>223
悪い出来じゃない。むしろ面白い。
でも隠し要素を全部オープンさせた後は飽きるし、オンは人がいない。
難易度はヌルめ。オンを楽しみたいならソーコム、シングルを楽しみたいならこっちを買ったほうがいい。
中毒性は煉獄のほうが上だけど完成度はかなり高い。

定期age

[403] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/24(土) 17:41:42 ID:3a/dPCC30

>>399
煉獄を買うとか正気ですか？
煉獄みたいな作業ゲーに満足できるアクションゲーマーはこのスレの人達だけでしょう。

アクション好きならそんなのより海の向こうからやってきた、「Siphon Fylter」というゲームをやりましょう。
このゲームで言えることは、まず何でもできることです。
ガラスを蹴り破ったり、電灯を壊したり、はたまたドラム缶を撃って敵を爆破に巻き込んだりと何でもできます。
あと自分で撃ちたいところに撃てる、これはとてもいいです。
これで敵の頭を撃ち抜くヘッドショットができます。これはボスであろうとなんだろうと
一撃で敵を倒せて(まだ全クリしてないけど)爽快感を得れるゲームですね！

もちろんこのゲームはスニーキングが中心ですが、アサルトライフルを乱射しながら暴れる爽快感は正に「ランボー」！！
その辺がメタルギアとは大きく違う点です。煉獄みたいなカッコ悪いダサ撃ちとは全く比べ物になりません。
フラッグジャケット（防弾チョッキ)を着ている敵をヘッドショットで倒すとそのフラッグジャケットが手に入ります。
もちろん銃も！絶対に買うべし！！このゲームは海外でPS2版２．３があります。このゲームもハードを買ってやる価値はあります。

Siphon Fylter　Dark Mirror
アメリカ版公式サイト
http://www.us.playstation.com/Content/OGS/UCUS-98641/Site/agegate.aspx

是非ご検討を。
最後に一言。サイフォン･フィルター最高ぅぅぅぅぅ！！

[406] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/24(土) 17:56:14 ID:3a/dPCC30

公式サイトは見ましたか？　カッコイイでしょう！
あの雰囲気とプロモビデオに惹かれたなら是非購入の価値ありですよ！

貴方達なら憧れたであろうイーサン・ハントに、時にはケイシー・ライバックにいつでも誰でも変身する事ができます。
ADAMを操って単調なコンボするくらいならこっちを買ってください。お願いします。

嫌だよ…サイフォンフィルターなんて…

454 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 15:47:25 ID:x/ZEggKH0
PSで出たｻｲﾌｫﾝﾌｨﾙﾀｰ初代は最初は全く売れてなかった（キャラがおっさんだし･･･）
兼価版が出て、各地で「面白い」という声が出回り始めてから本当に売れ始めた。
いいゲームが売れるって典型的なパターンだと思う。

兼価版出た当初のスタッフコメントで「一度手で触れて欲しい。遊んで欲しい」って見た時、
作り手としてｻｲﾌｫﾝﾌｨﾙﾀｰに絶大な自信を持っているんだと感じた。
いくらムービーが凄くても、PVでムービーばかり映してゲーム画面をほとんど流さないどこぞの日本メーカーに見習わせたい。
スタッフが作品に対して責任と妥協なきこだわりを持ったとき、そこに良ゲーが生まれるのだ。
そういう意味では無印とｻｲﾌｧﾝﾌｨﾙﾀｰﾀﾞｰｸﾐﾗｰの置かれた立場は似てる、頑張って口コミで売れて欲しい。
そう思っているだけなんだ。単なる荒らしだと誤解しないでくれ。

>>236を見る限り、ゲ趣味は本当に義務教育を受けているのだろうか、、、好きなゲームの綴り間違えるなんてなぁ・・・

>>240
あれは、透明あぼーん対策なんじゃまいか

捕手

[544] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/06/28(水) 02:58:45 ID:Xd5KsDEc0

m.c.A･T　.feat SCEA

ドッキューン、バッキューン

銃撃つ眼差しはかなり挑発的な奴だぜ、ガブリエル・ローガン。

正義という名の下に集え年増戦士3人
妖しき中国美人Lianサマ＆一癖ある変な女タリサ＆皆様ご存知Gabe Logan。
世の中に蔓延る悪どもに、銃弾に憎しみこめて送る達人。
最新作がヴァージョンアップしてPSPに登場！！　裏切りあり、陰謀あり、爽快感ありの痛快ストーリを、さあどうぞ！

SF本スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146669593/1-100

【洋ゲー】PSP海外ゲーム総合スレッド 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1139895708/l50

GabeLo〜Gan（Oh,year)GabeLo〜Gan（Oh,year)
燃え立つ様な、あっついオトコ！
Syfil DA!（Oh,year)Syfil DA!（Oh,year)
煉獄スレで知った、本当のゲームを

他スレでやたら宣伝してるけど、英語できなきゃストーリーわかんなくね？
翻訳サイトでもあれば良いけどさ

英語は分かるが、はっきり言ってこれそんなに面白いスト−リーではないぞ。
なんつーかスパイ物にはありふれた恋愛（？）とか裏切りとか…。
問題は、登場するキャラ誰一人として面白みが無いので、起こるイベントに
対して全く関心が起こらない事だな。
後痛いのが、敵キャラの魅力の無さかな。雑魚は見てて面白いけど、ボス級
の連中に全くキャラ付けがなされてないから、ただの障害物になっちゃってる。

>>245
そのありふれたストーリーがいいんじゃないか。
公式とか大手ゲームサイトの掲示板とかチェックしてる？
それから色々情報分かるぞ。タリサの過去とか、オペレーション:ダークミラーの裏にある壮絶な真相とか。
それが分かったら数倍サイフォンフィルターを楽しめる。

国産ゲームの、やけに小奇麗な少年少女が世界を救うみたいなチャチなゲームに慣れた後では
こんなストーリーも神な出来に思えてきますよ。　洋ゲーでは当たり前なんだけどね。

>>246
本編面白くないのに、なんで調べる気が起きるんだよゲ趣味
王道とマンネリを勘違いしても出来るのは二級品だぞ

>>247
だから俺はゲ趣味じゃ（ry
英語できる奴なら、公式サイトのストーリーやキャラクター情報をちゃんと理解していて、
ストーリーや話中に出てくる攻略ヒントとかを読み取れて、なおかつ
全盛期の時のアメリカのスパイ映画、アクション映画が好きなら、このストーリー全体に漂う
M:Iシリーズやジェイソン・ボーンシリーズ等に見られる暗いながらも小粋なアメリカのスパイ映画風な味を理解できると思うんだが。

ようするにお前は理解できなかった洋ゲーにわかさんだっただけ。
あるいはRE○G○KUスレからの腐った荒らしか？

ゲ趣味必死すぎやしないか？

>>246=248

俺の書いた事全然理解してないじゃん。
ストーリーがありきたりなのは大した問題じゃないのよ。
キャラクタ−に魅力があればそれでも十分引き込まれる。

＞タリサの過去とか、オペレーション:ダークミラーの裏にある壮絶な真相とか。

これらを知りたいと思わせられない時点で終ってるんだよ。あんたは興味持った
かも知れないけど、俺は少しも知りたいと思わなかった。
キャラクターやストーリーに「もっと知りたい」と思わせるような魅力が無いから
いくら細かい情報を散りばめても、知りたい、探したいと思わないのよ。

それに脚本もエラいチープだよ。セリフ一言一言が陳腐の極み。
あんまり洋ゲーはやらない方だけど（最後にやったのがHalfLife2とか）、
古いゲームではAnachronoxとかはセリフにユーモアがあって大好きだ
（ジャンルは全く違う）。

後勘違いしないでほしいんだが、アクションゲームとしてはそこそこの評価は
してるよ。神ではないが、PSPの中ではうまくまとまったアクションゲームだと
思う。

ゲ趣味が好きな洋ゲーFPSの中で、そこまで知名度が無いのが
このゲームの本質を語ってるよね、アクション面で引っ張って
名作〜佳作辺りが妥当でしょ、他は毒にも薬にもならんね

ゲ趣味って、出川を装った妊娠？
煉獄を嫌ってるのは解るけど、肝心のサイフォンの魅力が全然伝わらない。逆にサイフォンがウザくなる。

それ以前に、クリアしてないクセに「サイフォンは神ゲー」とか言って騒ぐゲ趣味がウザい。

ゲ趣味は自分の意見は世界標準と思っている勘違い野郎です。

683 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/07/02(日) 01:12:19 ID:U4KwpY680
>>680
どうせポッと出の団体だろう。コンマイから左遷されてきた屑クリエーターが
短期間で結成して作って急いで出しましたみたいな。
今のハドソンにアクション作れる人材なんざ残ってる訳が無い。
だから急遽コンマイに土下座してよこしてもらったんだろう。

ま、そのお陰で、売り上げ的にも内容的にも、大爆死を遂げましたがね。煉獄シリーズは。
これ程までに悲惨な運命を辿ったシリーズ････煉獄って何の為に生まれて･････
あれ･････目から水が出てきたよ･･････

ステルス要素が、ほぼあって無いようなのが残念だ。
殆どスナイプするか後ろからナイフ刺すだけ。おびき寄せたりするって
概念が無いから、基本的に敵はただの障害物。いずれにせよ殺さないと
進めないっていう。
同じタイプのミッション制ゲームでも、スプセルならもっと戦略に幅がある。
うまくなれば誰一人気付かれず、殺さずに行ったり出来るし。

>>255
このシリーズって確か、FBI捜査官だったか元CIAの人だったかが｢近い将来起こり得るような内容｣とかパッケージに書いてあったような気がする。
多分PSの無印かPS2版だったと思うけど。
「このゲームは私にとっての現実だ」
とかなんとか、元FBIの紹介文が投稿されてたような気がする。

まあ、それは誇大だと思うけど、これほど今の世界を覆っている現実に即した爽快アクションゲームって無いぞ。
単にメタルギアみたいにただ隠れてりゃいいってもんじゃない。
ゲームは簡単にするのが一番簡単なんだし。
そこそこ手応えがあって、まるで現実世界のような架空戦争にプレイヤーを置き、立ちふさがる兵士を思いのままに蜂の巣にする。
SyphonFilterはそんな孤立無援のスパイ感覚を抱かせるいわばイーサン・ハントやジェイソン・ボーンをシュミレートできるゲームな訳。

その辺がMGSとの違いなんだなぁ。
あっちは攻略と気合いと根性と奇跡をプレイヤーに全く要求しない。
日本の様々なフェミ団体や朝鮮総連、PTA団体の圧力によって、それら「現実に即した架空戦争」のゲーム上での再現が不可能になっている。
なのであくまで不死不殺をモットーとしながら進むしかない。敵AIも限りなく間抜けだ。

だからステルス要素ってのは、日本のゲーム業界の様々な制約の元に生まれたメーカーの必死の言い訳ってやつだ。
こんな事は実際の戦闘では有り得ない。もしスネークがイラク内紛に放り込まれたら、奴は敵を殺すのをためらうだろう。
だから日本ではいつまで経ってもそれらの団体のご機嫌取りのようなゲームしか出せないし、輸入できない。
いつまで経っても剣と魔法のファンタジー。しかもそれでもGTAのように、その部分だけが発展して、偉大な化け物ソフトなるのならいいが、
日本の場合は、いつまで経ってもそこから出てこない。ヒロインを助けに行くみたいな王道ストーリーの二番煎じ。そんなゲームがそこかしこに転がっている。
これがGTAさえもなかなか移植できない日本ゲーム業界の成れの果てって奴だ。

日本が外国から取り入れるのが遅かったので、選手が育たず延々と世界大会で負け続けるサッカー日本代表、あるいはF-1日本人ドライバーは一生窓際だってこった。

はかとなく、コイツから阿部豚ことABCの臭いがするのはなぜだ

ABCって、どこに行ったの？里帰りしてるなら、探してみるか。

このゲームやってみたいんだが、英語わかんなくても楽しめるかね？

次にテメーは｢英語が読めなくても楽しめる｣と言う

>>260
いや、スマン、マジで聞いてんだが・・・。

ちょい前、３６０のオブリビオンに中学英語で突貫して後悔したから、英語にはちょい慎重になっとるんよ・・・。

英語力なし、アクション目当てでも十分楽しめるかな？

空気読もうぜ！としか言えない

>>256
お前、ステルスゲーム＝和ゲー＝つまらないって図式にしたいのは分かったが、そうする事で、お前の崇拝する洋ゲーも
一緒にけなしてるの理解してない。スプリンターセルとかTheifとかHitmanとかどうなるのよ。それらやった上での批判
には到底見えないよ、その底の浅い書き方は。

＞そこそこ手応えがあって、まるで現実世界のような架空戦争にプレイヤーを置き、立ちふさがる兵士を思いのままに蜂の巣にする。

棒立ちか同じルート行き来するだけで、近くでダクトが開く音にすら反応せず、自ら壁から吹き出る炎に
身を投じる連中が、まるで現実世界なのか。知らなかったよ。結構「限りなく間抜け」なんだな。
ハードですら、結局は壁に隠れての狙い撃ちで簡単にいけるし、せいぜい気をつけるのはたまに突っ込んでくるやつ。
お前の言う手応えって何の話だよ。あ、ステルスキルだダートキルだの話だったら無しよ。それらはあくまでおまけ要素。
逆に言えば、縛りプレイが無いと手応えが無い。

ていうか「スパイ」の意味分かってる？敵前に突っ込んで皆殺しにするのを「スパイ」って言うの？
だったら今度出るThe歩兵でもやってりゃいいじゃん。
秘密裏に活躍するはずの「スパイ」ゲームで、評価されるのが殺した数のみっていう矛盾、分かってる？
M:IだのBourne Identityだのよく挙げるけど、このゲームに似た要素なんてあったか？
盗聴記録回収ですら、皆殺しにした後のがらんどうの場所から拾うだけ。緊張感も何も無い。
唯一の共通点が「孤立無援」。そんなのスパイじゃなくても殆どどのアクション映画でも一緒だろが。
「現実世界のような架空戦争」に身を置きつつ、完全に空想の産物であるスパイ映画の体験が出来る
と書いてる時点で、お前の理論は破綻してるよ。

お前のは言いたいことは解る、が
ゲ趣味には通じんよ、幾多の人間が諦めた相手にキリキリしてたら身が持たんよ、
いっそ生ける伝説ゲ趣味動物園と割り切ったほうが体には優しい、自愛しなよ

>>264
いや、自分でも必死だなーとは思ったんだが、どうせこのスレゲ趣味の所為でもう
普通に機能してないし、だったらアツい議論でもして遊ぼうかなと思ったんだよ。
でも、心配ありがとう。

それなら邪魔したか？悪い、ゲ趣味が振り撒く不快感は、
毒されるヤツが出るなと思ったが勇み足だったか

糞ゲー保守

>>263
まあ、確かにMGSが全てのステルスアクションというジャンルを生み出した。それは確かだ。
だけどその栄光も風雨に晒され続けるといずれ廃墟となる。

Hitmanは最近のしかプレイしてないから良く分からんが、あれはどちらかというと、スネークみたいに敵を「追跡」するというより
ルパン三世のような「変装」という行動に重きが置かれているような印象を受けた。
コックに変装して厨房に入ってターゲットの皿に毒を盛ったり、あるいはリムジン運転手に変装してターゲットをリムジンに閉じ込めて爆死させたり････
とりあえず敵の殺し方も千差万別、暗殺でもOK、堂々と正面からでもOK、なんなら屋上に登ってスナイパーライフルで撃ってもいい。
MGSと比べるにはHitmanは自由度が高すぎて、比べ物にならんよ。

スプリンターセルシリーズは真っ当なMGSの血を引き継いだシリーズだと思う。製作者もそう言ってるし。
ただMGSシリーズと決定的に違う点は、MGSがここ8年の間ほぼ何も変わらなかったのに対し、スプセルはシリーズ事にシステム面もアクション面もガラリと変えてきた点だな。
スプセルはMGSに比べて、ステルスアクションが豊富すぎる。
反対側の入り口の端に敵に見つからずに素早く移動できるアクション（スワットターンだったけか？忘れた）や、
あと狭い壁と壁の間を両足で踏ん張りながら上へ登れるスプリットみたいなアクション（名前忘れた）や、
その他にもパイプ渡りや柔道技や、これでもかというぐらい充実している。

反面メタルギアシリーズはMGS3になってから追加されたアクションといえば近接格闘術だけ。
ステルスアクションとしたらできる事が余りにも少ない。

SyphonFilterもお前は何故か映画と現実を比べるな、手応えが足りないとか何か言ってるが、漏れの書き方が悪かったかな。
「MGSと比べたら」現実的なのであって、誰もゲームと現実を混同などしていない。
漏れが映画っぽいと書いたのは、PSP版SyphonFilterのシナリオがそれだけ重厚で現実っぽくて、まるでスパイ映画の様だと、こう書きたかった訳だ。
M:Iシリーズやボーンシリーズが延々敵との諜報戦（しかもデスク上）だったら面白くないだろ？
「現実世界のような架空戦争」ももちろん映画の中での話しだ。
MGSや煉獄のような安っぽい電波ストーリーと比べるのもおこがましい。
しかもPS版の無印より大幅に増えたアイテムの多さ、主人公のアクションやモーションの滑らかさでは、到底このPSP版SyphonFilterにMGSを初めとする国産PSPアクションゲームは敵わないだろ。
しかもMGSより倍面白いときた。暗視スナイパーライフルでのヘッドショットが快感すぎる。
手応えの点では、お前こそ本当にプレイしたのかという気にさえなる。

つまり何が書きたいかって言うと洋ゲーはその始祖よりもシステムそのものがチャレンジしてるって感じのが多くて、
続編がでるたび新しいゲームに出会った！ってのが多い。

逆に日本のゲームはせっかく新しいジャンルを生み出してもシステムは定番の使いまわしが多く、
新システムとかいっても結局細部をチョコチョコ変えてるだけみたいなのが多い。（無双、鬼武者、MGS、煉獄etc･･･）
変化を嫌う日本人、ってな感じかな？
決まりがあったり同じ事をすることで安心する民族的傾向。
ゲームに限らず、チャレンジして失敗しても、必ず何かを学べるものだ。
国産ゲームメーカーも技術的には終わってる。情熱もない。よって、
面白いものが作れるはずがない。
そうでなくても日本のゲーム市場なんて今後は少子化でボロボロだろうしね。

後何度も書くけど俺はゲ趣味じゃないって。本気で迷惑。
俺をスケープゴートにして何が楽しいんだ？

誰も読んでくれないのにゲ趣味乙

海外DSのスレにまで、ゲ趣味出張してるよ…かなり屈折した妊娠だな。

さすがゲ趣味。

>>268
自分の感性が絶対正義だと思い込んでいるのが痛い
ＭＧＳとは、現実からのデフォルメの方向性が違うだけじゃん
それを、自分の好みに合う方向性以外はクソ呼ばわりして押し付ける
そういう押し付けが嫌われる原因だってこのスレの最初の方で指摘されただろ
まあ、お前のおかげでこのゲームは痛いクソゲーだという認識が広がったのは確かだ
他のゲームを叩くほど、その感が強まっていく

>>268
なんか妙にMGSに対する怨念みたいなものを感じるが、そもそも俺、MGSの事なんか一度も挙げてないんだが…。
SyphonFilterの話してんだよ？>>255、>>263を頼むからちゃんと読んでくれ。

＞漏れが映画っぽいと書いたのは、PSP版SyphonFilterのシナリオがそれだけ重厚で現実っぽくて、まるでスパイ映画の様だと、こう書きたかった訳だ。

嘘つき。
俺はまず>>255で、このゲームは攻略の幅がないって言ったの。殺すしか進む道がないって。
そしたらお前はこう言った。

＞まあ、それは誇大だと思うけど、これほど今の世界を覆っている現実に即した爽快アクションゲームって無いぞ。
＞単にメタルギアみたいにただ隠れてりゃいいってもんじゃない。

つまり、シナリオではなく、ゲーム性に関して「現実っぽさ、リアルさ」を最初に持ち出して来たのはお前だ。
だから>>263で、サイフォンの敵キャラを現実と比べておかしいと言ったんだ。
それを今になって「リアルなのはシナリオの事だ」と言われても納得しない。

＞誰もゲームと現実を混同などしていない。

それなら、ゲームはゲームらしくいろんなプレイの仕方があって何が悪いんだ。
スプセルやお前の嫌いなMGSは、敵を皆殺しにしてクリアする事も出来れば、工夫次第では気絶すらさせず、誰にも気取られずに
進む事も出来る。サイフォンの攻略の幅ってのは、ステルスで「殺す」か、ダートで「殺す」か、
仕掛けで「殺す」かという所で止まってるんだよ。

洋ゲーを持ち上げるのは勝手だが、俺は別に和ゲーと洋ゲーを比較して叩いてるんじゃない。
このゲーム単体にちょっとした不満があるから言ってるだけだ。
それを、他のゲームを貶める事でしか持ち上げられないなら、このゲームは
それまでって事だよ。
一応俺も好きなゲームなんだからあんまり叩かせんなや。

しかしゲ趣味はよくやるよな、誰にも賛同を得てないし
これからも得られないだろうに
ついでに理解を得るのは、ほぼ絶望的だろうが
ゲ趣味本人かが大切かじゃなく、ゲ趣味と中身が同レベルだからよばれてるんだぞ？
わからないか？多分理解してないだろうけど

頑張って斜め読みをしてみた
ヒットマンが面白そうだという事が分かった

信者眼で全体を語ることほど滑稽なものはない。
釣りでやってるなら頑張りすぎだ。もう少し時間は有効に使えよ。

うぜぇ　PSP本スレにまで現れやがった　シカトされてんだからそういうことだって気付けボケ

>>273
いや、その理屈はおかしくないか？
お前が先にスプセルやHitmanはMGSの影響を受けているんだからMGSのステルス要素を貶すのはおかしくないか？と聞いてきたから
漏れはお前の挙げた洋ゲーをMGSと照らし合わせながら、その違いを噛み砕いて教えてやったつもりなんだが。幸いほとんどプレイしてきた物ばかりだったしね。
その結果、MGSの影響を受けた洋ゲーはシステムをだんだん改変しながら、現在はMGSとは全く似て非なる全くの別ゲームとなっている。
反面MGSは現在でも全く進歩が見られない。という結論が出たはず。

まあ結果的にMGSが貶される形になったのは謝る。漏れも正直MGSを貶されるのは気分が悪い。

そうそう、そういえばPS2のサルゲッチュ3というゲームのミニゲームに、「メサルギア」ってのがあるんだが。知っているか？
そのミニゲームは見て分かる通りMGSのパロディなんだが、敵に捕まっていたスネークがサルに助けられて敵兵のサルとバナナ銃で銃撃戦してるのを見たとき、スネークはこう言うのよ。
「そんな事はサム・フィッシャーかゲイブ・ローガンに任せておきゃいいだろう。」

つまりそれぐらいSyphonFilterは小島監督の心に大きい存在となって立ちはだかっていた偉大なシリーズなのよ。
彼曰く、PS版の無印をプレイした時、カタコンベ戦のスパイと傭兵の二大勢力が激しく撃ち合う戦場に降り立つミッションの出来の良さに
驚いて、このシリーズは銃撃戦の奥深さと爽快感、究極に練られたシナリオはMGSより総合的に上であると素直に負けを認めたらしい。

なのに、何故お前はこのシリーズは同じスパイアクションでも隠れて進むしかないMGSとは対極を成すゲームだって事が分からないのか。
敵兵を殺すにしても、色々な殺し方がある。電気ダーツで痺れて倒れた所を銃で撃つか、二三人まとまっている所には手榴弾を投げ込むか、隠密に始末したいのなら、必殺仕事人っぽく一人になった所を狙い、
即座に後ろに回りこみナイフで刺すか。
何も考えずにただ銃をバンバン撃っているだけじゃ敵は倒せない。一発ミスしただけでも敵兵がワラワラ集まってくる。最後の方になってくるとできるだけ隠密に行動しないと
余程腕に自信が無い限り確実にヤラレてしまう。
しかも周りのものを最大限に活用（ドラム缶、ガラス、仲間の無線、協力、チェーン、据え付け機銃）する事で難易度も変わるし銃弾を無駄にする事なく映画の主人公のようにスマートにクリアする事もできる。
まるで007のジェームズ・ボンドのようにな。

SyphonFilterはそういう極限的状況をできるだけ一対一の状況に持ち込みながら、敵とのスリリングな銃撃戦をまるで映画の主人公になったかのように楽しむ、ステルスガンアクションだと
漏れは思っているから。
効果音のリアルさ、銃撃戦の楽しさ、シナリオの面白さには到底MGSはSyphonFilterに敵わないんだから。
逆にお前の文からは、SyphonFilterに対する負の印象ってのがドバドバ感じられるんだが。
お前も好きなら何故叩くんだ？
SyphonFilterはMGSやスプセルと住み分けした今なら、今の路線でも十分神ゲーだと漏れは思うが。

あげつつも、話をすげ変えるバカ…

まともな日本語が通じないバカは、氏ねばいいのに。

>>278
自分の感性が絶対正義だと思い込んでいるのが痛い
ＭＧＳとは、現実からのデフォルメの方向性が違うだけじゃん
それを、自分の好みに合う方向性以外はクソ呼ばわりして押し付ける
そういう押し付けが嫌われる原因だってこのスレの最初の方で指摘されただろ
まあ、お前のおかげでこのゲームは痛いクソゲーだという認識が広がったのは確かだ
他のゲームを叩くほど、その感が強まっていく

気絶はどっちでもいいけどさ

気づかれずに素通り

これ出来なきゃステルスゲームじゃないよな

何でサイフォンの敵は超反応で見えなくても追ってくるのかな

4秒でわかる世界のステルスアクション四天王

メタルギアソリッド
ソリッド・スネーク：大塚明夫

スプリンターセル
サム・フィッシャー：玄田哲章

サイフォンフィルター
ガブリエル・ローガン：千葉繁




ヒットマン
ハゲ

とりあえず日本語で出してくださいよ。
いちいち翻訳サイトとかみるのだるいんですよホント。

>>278
なんで、海外DSのスレに出張してるの？

>>278

＞お前が先にスプセルやHitmanはMGSの影響を受けているんだからMGSのステルス要素を貶すのはおかしくないか？と聞いてきたから

なんで開始から２行でそんな見え透いた嘘をつく？

＞だからステルス要素ってのは、日本のゲーム業界の様々な制約の元に生まれたメーカーの必死の言い訳ってやつだ

と、ステルスゲーム全般に関してお前が>>256でこう書いた。これがMGSだけの事とは言わせないぞ。
「隠れりゃ良い」「不死不殺をモットー」これらの叩きはそのままスプセルにもあてはまる。実際にはスプセルもMGSもそんな単純じゃないけどな。
だから、>>263でこう書いた。

＞お前、ステルスゲーム＝和ゲー＝つまらないって図式にしたいのは分かったが、そうする事で、お前の崇拝する洋ゲーも
＞一緒にけなしてるの理解してない。スプリンターセルとかTheifとかHitmanとかどうなるのよ。

この文章から、「MGS」「影響」って単語を探してくれ。検索使ってもいい。なんなら>>263全体からでも良いよ。絶対一個も見つからないから。
MGSとこれらのゲームがどう違うかなんて何の関係もない。俺はMGSの話なんてハナからしてねえ。
お前が先にMGSを持ち出して叩きはじめたんだぞ。
それと、前回書き忘れた事も書いておく。

＞「MGSと比べたら」現実的なのであって、誰もゲームと現実を混同などしていない。

これも嘘。
MGSを叩く時に>>256で、お前こう書いてる。

＞こんな事は実際の戦闘では有り得ない。もしスネークがイラク内紛に放り込まれたら、奴は敵を殺すのをためらうだろう。

ゲームでしょ？実際の戦闘がどうだろうが関係あるのか。おもいっきし混同してるじゃねえか。
やっぱりここでも、お前はゲーム性をリアルさに絡めて書いてる。
だから余計にサイフォンの敵の頭の悪さがおかしく見えてくる。
だって、MGSを「リアルさ」で叩くなら、サイフォンのゲーム性がそれなりにリアルじゃないと意味が無いでしょ。

＞逆にお前の文からは、SyphonFilterに対する負の印象ってのがドバドバ感じられるんだが。

俺が「なんか妙にMGSに対する怨念みたいなものを感じるが」って書いた理由を全く理解してない。
俺はサイフォンの事を書いているのに、お前はサイフォンを持ち上げるためだけに、関係のないMGSを叩いてるからだ。
それに、俺の書いている点はたったの一カ所。それもずっと一貫して書いている。
それは、サイフォンは攻略の幅が無い。これだけ。
それに対するお前の反論はこう。

曰く「攻略と気合いと根性と奇跡をプレイヤーに全く要求しない。」
曰く「不死不殺をモットーとしながら進むしかない。敵AIも限りなく間抜けだ。」
曰く「日本の様々なフェミ団体や朝鮮総連、PTA団体の圧力によって、それら「現実に即した架空戦争」のゲーム上での再現が不可能になっている。」

OK。これらが、俺の主張とどう関係あるの？
>>255を読めば、俺はあくまで「こういう事も出来たらいいな」という希望を書いてるにすぎない事は分かるだろ。
それに対してなんなんだこの意味不明の叩きは。和ゲー叩きがサイフォンのゲーム性とどう関係あるんだよ。

＞SyphonFilterはMGSやスプセルと住み分けした今なら、今の路線でも十分神ゲーだと漏れは思うが。

つまり、そもそもゲームの方向性が違う、と。
俺はそんな事は始めから分かった上で、多分ありえない希望を書いてるの。俺はこのゲームのアクションは好きだけど、
やっぱりステルスゲームが好きだからな。
それなのにお前は、ゲームの方向性が全く違うMGSを叩かないと、サイフォンの庇護が出来ないのか？
方向性が違うものを比べてどうすんだよ。マリオとテトリス比べるくらい意味がないぞ。
お前が和ゲーやMGSを嫌いなのは、俺は全く問題ない。そんなの個人の勝手だし。
でも、それを>>256でお前は俺に押し付けようとしたよな？
そんな調子だから、折角のサイフォンのスレも、ゲームの話題が盛り上がらず、俺とお前の不毛なやりとりで埋め尽くされるんだよ。

>>278
あ、そうそう。

＞敵兵を殺すにしても、色々な殺し方がある。電気ダーツで痺れて倒れた所を銃で撃つか、
＞二三人まとまっている所には手榴弾を投げ込むか、隠密に始末したいのなら、必殺仕事人っぽく一人になった所を狙い、
＞即座に後ろに回りこみナイフで刺すか。

やっぱり俺のレス、最初の３、４行しか真面目に読んでないんだな。

＞サイフォンの攻略の幅ってのは、ステルスで「殺す」か、ダートで「殺す」か、
＞仕掛けで「殺す」かという所で止まってるんだよ。

これ↑を証明してくれて本当にありがとう。
ちなみに、どうしてもMGSから離れられないお前に合わせて言うと、お前の挙げた殺し方、
全部MGSでも出来るじゃん。ダーツ無いけど麻酔銃使えるし。
ドラム缶も据え付け機銃も協力も無線も、みんなあるじゃん。さらに木の実とか蜂の巣とか、挙げ始めたらキリないぞ。

何度も言うが、MGSやスプセルには、皆殺しやステルスでの素通り等、プレイに選択肢がある。
サイフォンにはそれがない。色々種類はあっても全て「殺す」事に帰結する。
それを方向性の違いと言うなら大いに結構。
でも、方向性が違うものを叩いてサイフォンを持ち上げようとしたのは、お前だって事を忘れるな。
そして、同じ事を他のスレでお前がやってる事もな。

>>286
ゲ趣味には何言っても伝わらないよ

何で俺が買ったその日に荒れまくってるんだよ

とりあえずチュートリアル一個やってみたが準FPS？操作なのねこれ。
○×の視点移動に慣れるの時間かかりそうだわ・・・

このスレ最初っからこんな感じでずっと荒れてるぞ

>>286
お前揚げ足取りばかりだな。
スプセルやサイフォンは確かにMGSとは違う。しかしその源流は一緒なんだよ。
動物でいえば「類」が一緒で「目」の所から違ってくるという感じ。
俺はただMGSや和ゲーを叩きたいだけじゃない。サイフォンのお前の望むとおり、またこのスレを見ている第三者にも分かりやすく、基本は同じ類である認知度もネームバリューも高いMGSと比較して伝えてやっただけだ。
お前は日常生活の中で、一つのものを説明するのに比喩や比較分類という事を全く使わないのか？
ましてやそれが弟子と師匠、亜流（スプセル、サイフォン）と本家本元（MGS）なら両者の比較は必然的だろうが。

ただそれらと比較する事により、今のMGSのマンネリさと和ゲーの駄目さ加減が浮き彫りにされた事がお前に気に入らなかったのか知らんが。
ただMGSシリーズや国産ゲーム業界は大幅に退行している。それは間違いない。
キリが良いのでここでお前の挙げたサイフォンのマイナスポイントについて反論して生きたいと思う。
上に挙げた理由から、サイフォンを知らない第三者にも分かりやすくするためにMGSとの比較は止めない。

>>何度も言うが、MGSやスプセルには、皆殺しやステルスでの素通り等、プレイに選択肢がある。
>>サイフォンにはそれがない。色々種類はあっても全て「殺す」事に帰結する。

>>ちなみに、どうしてもMGSから離れられないお前に合わせて言うと、お前の挙げた殺し方、
>>全部MGSでも出来るじゃん。ダーツ無いけど麻酔銃使えるし。
>>ドラム缶も据え付け機銃も協力も無線も、みんなあるじゃん。さらに木の実とか蜂の巣とか、挙げ始めたらキリないぞ。

そんな発言が出てくる所を観るとお前が「サイフォンフィルター」という題名の意味とストーリーを理解してない証拠だという事が良く分かる。
サイフォンフィルターは基本はTPSだ。ステルス要素は現在みたいなサブ的な扱いでいいと思う。MGSみたいに潜入がばれてる事前提というのもアレだとは思うが。
どっちかっていうと、タイムクライシスみたいな「銃弾を避ける」っていう感じだけどね。サイフォンのステルスアクションは。
しかももし自分がフラッグジャケットを入手していたとしても敵スナイパーにヘッドショットされると即ゲームオーバー。これも緊張感が持続する大きな要因だと思う。
反面MGSはもし見つかったとしても開き直ってランボープレイすれば大半乗り切れる。
しかもMGSは2以降、イベントシーンでネタに走りすぎ。
サイフィルと比較すると緊張感もテンポもあったもんじゃない。
まあ、MGSは無線とイベントシーンを見るためにゲーム部分を進める感じだな。
ある種RPGに近い感覚がある。その分演出も派手だけど時々潜入ゲーというのを
忘れてしまう時がある。
敵やり過ごすのに一々地面に張り付いてるのは苦痛。
正直おまけのMSX版のほうが何倍もおもしろい。

はっきりいってサイフィルと比べるとMGSはゲームとしてのテンポが悪すぎる。
カモフラージュやサバイバル、治療なんて完全に蛇足、ボス戦も単なる作業だし
いちいちムービーが挿入されるのもうざかった。
このゲームのファンってストーリーやら無線のやり取りが好きなんだろうから
いっその事FFACみたいにムービーだけ垂れ流したのでも発売した方がいいのではないか？

あとこれは俺の個人的感想だが、サイフォンやった後だと、MGSの「周囲を自由に見回せない」ってのが凄く苦痛。
操作系も直感的に操作可能なサイフォンのが上だ。MGSはあれこれ複雑にしすぎでテンポ悪くなってる気がする。

お話は、サイフォンはえらいアッサリしてて拍子抜けする事もある。でもサイフォンの基本ストーリーは基本的に殺人ウイルスの無効化と、それを阻止するテロリストと傭兵との国家機密の戦争だから
自然と「敵の全滅」ってのが必要になってくることぐらい分かるだろう。
それをお前は分かってなく、>>273、>>286で不殺プレイができないと書いていたんだ。
洋ゲーするなら説明書や本編中の簡単な英文ぐらい読めるようにならないとキツイと思う。


>>288
すまない。ただ今は少し大事な議論中なんでね。
序盤からいきなり難しいから覚悟する事。SyphonFilter楽しんでくれ。

>>290
> サイフォンフィルターは他のゲームを貶めることで評価を高く偽装するしかないクソゲー

まで読んだ

ゲ趣味はほんとに読解力とコミュ能力が欠如してるな
日本語できねぇのかこいつは

ゲ趣味のもとなごへの嫉妬っぷりを見れば分かる。

みんなから相手にされたいと思っているが、絶望的に人をひきつける力が無い

>>288
すまん。元々、他スレを荒らしてまでこのゲーム宣伝する>>290みたいな奴の所為で、常にこういう状態なんだ。
>>290
＞スプセルやサイフォンは確かにMGSとは違う。しかしその源流は一緒なんだよ。

源流が一緒だからどうかしたか？最終的なゲーム性が違うなら、もうそれはゲームとしては別物なんだよ。
バイオハザードと、そこから生まれたデビルメイクライを、ゲーム性に関して同列で語るか？そんなの無理だ。

＞一つのものを説明するのに比喩や比較分類という事を全く使わないのか？

リンゴとバナナだったらバナナの方が美味いみたいな意味不明な比較でスレを荒らすのはお前だけだな。

＞サイフォンフィルターは基本はTPSだ。ステルス要素は現在みたいなサブ的な扱いでいいと思う。
＞どっちかっていうと、タイムクライシスみたいな「銃弾を避ける」っていう感じだけどね。サイフォンのステルスアクションは。

サイフォンのゲーム性が、ステルスよりもアクションに重点を置いているのは分かった上での指摘だと何回書かせる気だ？
>>285飛ばしただろお前。俺が言ってるのは、プレーヤーの選べるプレイの仕方の話だ。ここまで来て理解出来ないのは驚異的と言うしかない。
更に、基本がTPSであるなら、なおの事スプセルやMGSとは比べれられないじゃん。後者の二つはステルスアクション（サードパーソンビューはあるけど）。
シューティングは付加要素でしかない。重きを置いてるシステムが違うものを比べるのは無意味だ。

＞反面MGSはもし見つかったとしても開き直ってランボープレイすれば大半乗り切れる。

まーた主張変わった。最初に「隠れりゃ良い」「不死不殺をモットー」って言ったのお前じゃん。
逆に、MGSにはプレイの幅がある事自分で証明しちゃってる。隠れて殺さず進んでも良いし、ランボープレイで
皆殺しにしても良いってね。

で、「MGSにもサイフォン並みの殺しのバリエーションがあり、環境に適応した戦い方も豊富である事」への反論はどうした。
俺の文章を引用したからにはどこかに反論があったのだろうと探したけど該当する文章が見当たらん。まさか

＞カモフラージュやサバイバル、治療なんて完全に蛇足、ボス戦も単なる作業だし

ここだとか言わないよな。ちなみにここだけは同意。新しい事を模索しすぎて失敗してる。
しかし、俺の主張への反論には全くなってない。逃げるな。

＞敵やり過ごすのに一々地面に張り付いてるのは苦痛。

壁にはりつけ。箱使え。敵に変装しろ。物を投げて誘導しろ。ロッカー使え。
ステルスゲームなんだからやりすごすのが普通。それが苦痛ならステルスゲームなんかやらない方が良い。

＞でもサイフォンの基本ストーリーは基本的に殺人ウイルスの無効化と、それを阻止するテロリストと傭兵との国家機密の戦争だから
＞自然と「敵の全滅」ってのが必要になってくることぐらい分かるだろう。

それなら、お前の大好きな比較をしてやろうか。
レインボーシックスやった事あるか？このゲームもテロ兵器や国家機密の間で行われる戦闘を描いてる所で、主軸のストーリーは似てる。
だがこのゲームには、敵に気付かれずに家屋に侵入して盗聴器をつけたり、逆にデータを回収しなきゃいけないミッションがある。
敵に一度でも見つかればゲームオーバー。更に、殺したりしてもアウト。ステルスキルでもダメ。
プレーヤーが侵入したという痕跡が少しでも残ってはダメなわけだ。スパイっぽいと思わないか？

じゃあサイフォンに、例え一つでも、「見つからない、殺さない」が目標のミッションがあったか？
そういうプレイも選択肢として出来るミッションがあったか？
答えは、ノーだ。盗聴記録回収はあっても、結局は全滅が基本。
シナリオの書き方によっては、Singularityの配下の人間の別荘に盗聴器を仕掛けに行くとか出来た筈だ。
大筋のストーリーが殺人ウィルスだか国家機密だか戦争だかなんて関係ないんだよ。

ゲームであるなら個々のミッション目標にバリエーションを付けるのは決して難しい事じゃない。
でも、サイフォンの構成はそれすら許さない。内容に若干の違い（NPCを護衛する等）はあっても、
結局は全滅が基本。それ以外のバリエーションが全くない。
「でも、ステルスはサブ扱いだから」って言い訳はさせないぞ。全く違うゲーム性のゲーム同士を比較し始めた
のはお前だし、ここはあくまでストーリーとミッション内容のみを比較してる。ゲーム性の話じゃない。

＞今のMGSのマンネリさと和ゲーの駄目さ加減が浮き彫りにされた事がお前に気に入らなかったのか知らんが。

そもそも、お前は全ての日本製ゲームを和ゲーという括りに入れて叩いているから、意味がない。
俺がスプセルだサイフォンだハーフライフだを、洋ゲーとしてひとまとめにして叩いたら、お前どう思うよ？

『洋ゲーはFPSやTPSに傾倒しそれ以外のジャンルが生まれにくく、出てくるキャラクターとストーリーは、和ゲーが「小奇麗な少年少女が世界を救う」なら
洋ゲーは「筋骨隆々のアメコミヒーローみたいな男か、色気過剰の巨乳女が世界を救う」程度の違いしかない。』

的外れだと思うだろ？これに当てはまらないゲームはいくらでもあるんだから。

スレの流れに沿っていれば、そういう議論があっても俺は全く問題ない。日本のゲーム業界に問題があるのは俺だって知ってるし、
そういう話題のスレだってどこかにあるハズだ。
洋ゲーが好きで、和ゲーが苦手な人なんてゴマンといる。でも、お前はそういう人たちの評判すら落としている。何故か？
それはお前が空気を読まずに、関係の無い場所でそのスレのゲームを叩いて、サイフォンを勧めるからだ。
こういうの「余計なお世話」って言うんだよ。

全く違うゲームの話してるスレに土足で上がり込んで宣伝する事で、どんだけ評判を落としてると思ってるんだ。

見ろ、このスレの状況を。俺とお前のくっだらない長レス以外は、みんなお前かそれ以外の
荒らしが他スレに書き込んだ駄レスの報告で溢れてる。お前が始めたのか知らないが、今では
サイフォンの宣伝を装った荒らしまで出る始末だ。こんな状況で、どんだけポジティブな宣伝になってると思うんだ。

恥を知れ。

ゲ趣味は、一回荒らすのを止めようとしたんだ…荒らすヤツも悪いけど、スルーしない煉極スレ住民も悪い。

ああ、>>67ね。
でもそれまでは忍耐強くスルーしてたし、正直謝罪の一言も無いようじゃ、
ちょっとくらい煽りたくもなるわな。もちろん、それは良くない事なんだが。

まぁ悪さの度合いが全然違うけどな

なんか、この荒らし…幅に似てる。

大分待たせたようですまんな。御無沙汰だったのは、木曜日にTekken:Dark ResurrectionとBrave Storyを買ったものでね。それらに没頭していて遂お前らの事すっかり忘れていたよ。
まあその程度の存在だったという訳だがな。
肝心のゲーム内容だけど、どっちも面白いね。PSPの3D格闘は、TekkenとMortal Kombat:Unchainedに期待していたが、片方が良い出来で良かったよ。
既に出ているMarvel Nemesis:Rise of the Imperfectsをも超える内容だな。認めたくないけど。

Brave Storyの方は･･････久しぶりにオタ臭のない初期のスクウェア作品を彷彿とさせる新規RPG作品だから買っただけだ。と書いても、どうせ揚げ足取りの大好きな>>294みたいな奴の事だから
こんな一文にも喜んで噛み付いて鬼の首を取ったかのごとく勝利宣言するんだろうがな。誤解しないでくれ。
内容もまあまあそれなりだった。ま、最近の糞な続編しかだせない日本ゲームメーカーにしては良く頑張ったんじゃないか？

まあこんな漢字だ。決して逃げた訳ではないからここで書いとく。

>>294
分からずやのお前に、こんな分かり易い比較を説いてやる。
「マクドナルド」と「モスバーガー」という二つのハンバーガーショップが日本にあるだろ？
どっちも日本では有名なバーガーショップだ。他にもロッテリアとかフレッシュネスとかベッキーズとか色々あるが、ここでは敢えて全国にチェーン展開してるこの二社だ。
この二社の違い、お前分かるか？
まずモスバーガー、最大の特徴はその美味な味だ。その妥協のない味への追及は正に日本ブランドとして、日本人として世界に誇れる事だ。
発注を受けてから作るというこだわりのスタイル、待つことが苦手なせっかちの最近の日本人としてはサラリーマンの朝御飯としては少し使いにくいが、それが手作りの温かさを生み出している。
また、他のバーガーブランドに比べると割高な値段設定にもなっている。大食いの奴らが腹を満たそうと思えば、そこらへんのファミレスに行ったのと変わらない金がかかってしまう。
しかし、それがワンランク上のハンバーガーというステータスにもつながっているのだろう。

それに対してのマクドナルドはどうだろうか。
アメリカンブランドの一大勢力で、日本においてもハンバーガーのスタンダードの地位を確立しているといえるだろう。
50円バーガーなど一人勝ちしている者のみが許される戦略が展開できる強さも持っている。
モスに比べれば「大量生産」といった感は否めない。リーズナブルな値段設定はまさに庶民の味方といえ、
いかんせん味が素っ気無さすぎる。モスのような素材にこだわった味わい深さは全く無い。新メニューを出したとしても、結局同じ素材、同じ具で量を調整するだけで
味自体は全く変わらない事が多い。なので一回行けば「もういいか」とおもってしまう。要するにマンネリだ。ハッピーセット然り、夏の新メニュー然り。

ここまで書いて何かに気付いたか？
そう、正に海外ゲームと日本ゲームの縮図だ。
そして漏れの言わんとする事も分かったはずだぞ。
要するに、マクドナルドとモスは、ハンバーガーの味も経営方針もまるで違う。ほぼ正反対といって良いだろう。
なのにこの二社は、日本のハンバーグを語る上で必ず引き合いに出され、何かと比較される。
今まで漏れの付き合った彼女で、ハンバーガーの名前を出して、この二社の名前を出さなかった女は皆無と言ってよい。

何故だと思う？　それは一重に「日本で有名なハンバーガー」だからだ。
MGSとスプセル、サイフォンもこれと同じだ。「日本で有名なステルスゲーム」だから比較できるんだろうが。

>>源流が一緒だからどうかしたか？最終的なゲーム性が違うなら、もうそれはゲームとしては別物なんだよ。
>>バイオハザードと、そこから生まれたデビルメイクライを、ゲーム性に関して同列で語るか？そんなの無理だ。
>>「でも、ステルスはサブ扱いだから」って言い訳はさせないぞ。全く違うゲーム性のゲーム同士を比較し始めたのはお前だし

この話を聞くと、お前のこれらの主張がいかに間抜けか良く分かるよな？
しかもバイオとDMCは全く関連性ないぞ。エンジンも全く違うもの使ってるし、スタッフもかぶってなかった。そもそもMGSとサイフォンに比べてゲームの根本そのものが違う。
お前ホントに日本人かよ。

こいつ、ダメだ。こんな見る目のないヤツに持ち上げられてるサイフォンは可哀想すぎる。

>>じゃあサイフォンに、例え一つでも、「見つからない、殺さない」が目標の（中略）でも、サイフォンの構成はそれすら許さない。内容に若干の違い（NPCを護衛する等）はあっても、
>>結局は全滅が基本。それ以外のバリエーションが全くない。

今までお前が何でサイフォンシリーズの昔から培われてきた要素にケチをつけるのかずっと分からなかったが、これではっきりした。
お前サイフォンフィルターシリーズ全作やってないだろ。

あくまで敵の全滅をクリア目的とするのはサイフォンシリーズの無印からずっと続いてきた要素だ。
2では新規にメタルギア風のステルスアクションも増えてきたが、基本は全滅。
3に至っては、ステルス要素など微塵もない。完全な敵殲滅型の撃ちまくりTPS。
現在のような、アクション、ステルスの折衷型に落ち着いたのはPS2版になってからだな。

だからあくまでサイフォンシリーズにとってステルスというのは、前にも書いたように
「敵を気付かれずに殺すための行動」に過ぎない。
お前が「不殺プレイができないのはおかしい」と書いているのは、明らかに無印からプレイしてない証拠だな。
サイフォンの基本システムは、無印で既に完成されている。
つまりお前は、「サイフォンフィルター」の何たるかも知らずに、サイフィルシリーズを叩いていたわけだ。

無知ってホント怖いよな。

あと、数々のスレを漏れが荒らしているということだが、ここではっきり書いとく。
あれの大多数は漏れじゃない。　他スレに押し入ってまで宣伝してきたのは煉獄スレまでだ。
初めに煉獄スレで、軽い感じでサイフォンを薦めた時に猛反発食らって･････それが悔しかっただけなんだ。
だがそれ以外は全く宣伝した事はない。>>67なんて知らないぞ。

ただ、お前の「恥を知れ」という言葉は少し漏れの心を切り裂いたよ････有難う。心に留めておく。

>>296

>>302
スレ違いの宣伝を諌められただけで逆ギレして荒らしまくったのは認めているわけだな。
十分迷惑だ。
氏ね。

＞GTAとSiphonFilterさえあれば、煉獄なんぞ糞以下の不燃ｺﾞﾐという事に気が付いた。

＞ロックオンがクソなのと力押し一辺倒と作業感満タンで戦略も何もあったもんじゃない。
＞やっぱ質のいい洋ゲーアクションには遠く及ばない出来だなこりゃ。視認性といい、爽快感といい。

＞さて、終盤に差し掛かってきたSiphonFilterやるか。
＞やっぱり最近の洋ゲーは良く出来てる。

これ書いて反発されないとでも思った？

��趣味って･･････

要するにさ


　サ　イ　フ　ォ　ン　っ　て　ス　テ　ル　ス　ゲ　ー　ム　じ　ゃ　な　い　よ　な


ステルスの皮を被ったDMC

くだらない争いはもうやめてよ！
そんなに口論がしたいなら
ゲーム板からでてってくれよ！

ゲ趣味さえ出ていってくれればそれでいい

>>309
縦読み

上で言ってることとちがくね
ゲ趣味

ちょっと興味あったから覗いてみたら、必死な基地外が暴れてて萎えた
なんかこのゲームが陳腐に感じられる物言いだし、魅力がうせた…
正直、基地外がけなしてる煉獄ってやつのほうが面白そうだな
とりあえずそっち買います

>>300
お前は度々俺を揚げ足取りと呼ぶが、それはお前の主張がレス毎にバラバラで一貫してない為、
お前の言う事に綻びが出るからだ。自分の最新のレスで、自分が過去に書いた事を否定したり変えたりする
奴の主張を受け取れる訳がないだろ。ツッコまれたくないなら、もっといいたい事を整えろ。

＞だからあくまでサイフォンシリーズにとってステルスというのは、前にも書いたように
＞「敵を気付かれずに殺すための行動」に過ぎない。

そんな事は分かった上での指摘だと何回書かせる気だ？ちなみにこれで多分３回目。
いい加減気付かないか？これは堂々巡りするんだよ。
お前がいくら「アクションがメインだから」と書いても、俺は「そんなのは分かってるけど、こうあっても良いんじゃないか」
と書く事で、いくらでも永遠にループする。「実はサイフォンにもそういうプレイがある」とかで無い限り、
こちらを論破することは出来ないんだよ。
PS１、２版は確かにやってない。それは認める。けど、シリーズ通してどうこうは全く関係が無いんだよ。
現にお前自身が、シリーズ自体アクション重視である事を認めちゃってるし、結局、PSPでもステルスプレイは出来ないんだから。
お前はこう言いたい。「シリーズ通して元々こういうゲームなんだから、ステルスが無いなんて批判はマト外れ」だと。
俺はこう言っている。「アクションがメインなのは分かった上で、あえてステルス要素もあれば良いな」と。
すれ違ってるのに気付かんか？

実は、俺を黙らせるのは凄い簡単な事だ。>>256でお前はこうだけ書けば良かった。

「でも、サイフォンシリーズはステルスよりもアクションを重点に置いたアクションゲームだから、
スプセルとは路線を分つ形で良いと思う」

これだけで良かったの。俺は俺の意見を書いただけだから、お前が自分の意見で発言すれば、俺はそれ以上
言う必要もないからな。でも、お前はそうではなくこう書いた。

「このゲームは現実世界に即してリアルなゲームだ。メタルギアみたいに隠れりゃ良いってもんじゃない。
ステルスなんてのは日本のゲーム業界の言い訳でしかない。スネークがイラクにいたら殺すのをためらうだろう。
日本はいつまでも剣と魔法のファンタジー。王道ストーリーの二番煎じ。」

前者と後者で全然違うのが分からないか。お前は常に「自分の価値観＝世間の一般常識」で考えてる。
だから、俺がサイフォンにちょっと意見した事に対して「和ゲーに洗脳されたクズが！許せん！」となり、
和ゲーやMGSを持ち出して叩く事で、サイフォンがどれだけ上かを表現しようとした。
俺が和ゲーを持ち出してサイフォンを叩いたのならいざ知らず、そんな話俺は全くしてないのに。

>>313
もうやめといた方がいいよ。いくら正論でコイツを諭しても、ゲ趣味の見てて痒くなる屁理屈は止まらないし。

ゲームの話なら、あのホモスレでもやれるよ。ここはゲ趣味の滑稽さを笑うスレにしたらいい。

>>314
こいつと遊ぶスレって感じでやってるが、そろそろ止めたほうが良いかも分からんね。
そろそろ結論に持っていこうと思う。

>>313
お前は言う。「源流であるMGSを、派生のサイフォンやスプセルと比較するのは当然」だと。
でも、それだけでは和ゲーを叩く根拠には全くなってない。「剣と魔法のファンタジー」
がサイフォンの源流であると言う気か。
悪いけど、「王道」というなら、サイフォンのストーリーもスパイ／陰謀ものの王道をなぞってるに過ぎん。
ストーリーの面で和ゲーを叩こうとするとサイフォンの埃が出てくるから止めたほうが良い。
自分でも>>246で認めてるじゃん。「そのありふれたストーリーが良いんじゃないか」と。
ストーリーが王道という点では、サイフォンも、お前の言う「和ゲー」も同じ。

＞モスバーガー／マック論

日本で有名な云々以前に、その二つが比較出来るのは何故か？それは両方ともハンバーガー店だからだ。
経営方針や味の違いは、ゲームで言えば最終的な値段や、プレイのテンポ、操作性、シナリオに値する。
お前がやろうとしてるのはモス対マックじゃない。あえて言うならかっぱ寿司対マックだ。
両方とも食べ物、それも大衆向けのチェーン店という大きなジャンル（娯楽における「テレビゲーム」というジャンル）に属するが、
方や寿司（ステルスゲーム）、方やハンバーガー（TPS）。
値段、味以前に食べ物としての種類が、比べるも何も違いすぎる。

＞しかもバイオとDMCは全く関連性ないぞ。エンジンも全く違うもの使ってるし、スタッフもかぶってなかった。
＞そもそもMGSとサイフォンに比べてゲームの根本そのものが違う。お前ホントに日本人かよ。

バイオ４として開発してたゲームを、神谷が暴走したために急遽別のゲームにしたという逸話を知らないのか。
それに、バイオの特徴である固定カメラでのゲーム進行は、明らかにバイオから引き継いだものだ。
確かにバイオとDMCは全く違う。俺もそれが言いたかった。だが、MGSとサイフォンも根本が全く違う。
片方は「隠れる事を念頭に置いたステルスゲーム」もう片方は「敵全滅を念頭に置き、ある程度隠れる要素も含んだアクションゲーム」だ。
基本概念が全く違うのに、どう同じなのか説明して欲しい。

＞他スレに押し入ってまで宣伝してきたのは煉獄スレまでだ。

お前の>>278でのIDはZF4D7XjQ0 。

じゃあこれを見てくれ。
【ﾄﾆｰ･ﾎｰｸ】DS洋ゲー総合EP3【ｴｲｼﾞ･ｵﾌﾞ･ｴﾝﾊﾟｲｱ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146183831/155

こいつをどう思う？

失敬。>>315の>>313ってのは>>300の間違いね。

ゲ趣味の言い訳予想ダービー
1完全無視◎ 1.1倍
2都合のいいように解釈する○ 1.3倍
3あっと驚く超理論で返してくる △ 2.7倍
4ファビョる ▲ 6.7倍
5まともに返す × 1000.0倍

>>317
ゲ趣味は元からﾌｧﾋﾞｮってるってｗ

ゲ趣味はファビョってるわけじゃないだろ
第一ファビョってたらもっと見物人が増えてるぜ
致命的に頭が弱くて、会話できないのがゲ趣味だ
･･･文に直したら十分ファビョってるな、流してくれ

☆都合の悪い物だけ無視:1.00倍

やべえﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ

度々すまない。また修正。
＞バイオの特徴である固定カメラでのゲーム進行は、明らかにバイオから引き継いだものだ。
これは当然
＞DMCの特徴である固定カメラでのゲーム進行は、明らかにバイオから引き継いだものだ。

暇に任せてこのスレ読んでみた俺の感想

HITMANってゲーム面白そうだからPSPで出ないかなぁ〜
ってのと、2chって１レスにこんなに長文書けたんだねって事
よく改行多すぎますとかエラーでないな、すごいな

板による
他板のSS系のｽﾚで苦労してるのよく見るね

>>322
ヒットマンは面白いぞ。簡単に言うとGTAの自由度＋殺人のバリエーション＋変装する事の面白さという感じ。
依頼されたターゲットを一人殺すだけでも様々な殺し方があるのでやってて飽きない。
最新作はヒットマン3:ブラッドレインかな？　とりあえず日本ではPC版しか出てないが、一度やってみる事をお奨めする。

>>313
ようやく分かった。藻前がさんざん屁理屈をかますからこんがらちまったじゃないか。
漏れもこれ以上無論なループ繰り返したくないからな。
確かにSyphonFilterは殺しのバリエーション、ステルスゲーに特有の潜入する緊張感はあれど所詮そこまでだからな。
シナリオは電波まみれのMGSとは違って、現在世界を覆っている混沌とした情勢をリアルに語っていて良かった。ローガンやリアンのセリフにも、アンチブッシュと思われる
様々な皮肉が感じ取れて良かったと思うが、確かに潜入にもっとバリエーションを持たせても損は無かったと思う。

だがな、漏れはお前に一言書きたいことがある。

お前、前から散々漏れが「サイフォンはステルスゲームなんだから親のMGSと比べるのは当然」と主張しているのに、お前は

>>PS１、２版は確かにやってない。それは認める。けど、シリーズ通してどうこうは全く関係が無いんだよ。
>>現にお前自身が、シリーズ自体アクション重視である事を認めちゃってるし、結局、PSPでもステルスプレイは出来ないんだから。
>>「シリーズ通して元々こういうゲームなんだから、ステルスが無いなんて批判はマト外れ」だと。
>>俺はこう言っている。「アクションがメインなのは分かった上で、あえてステルス要素もあれば良いな」

何だか嫌でもサイフォンをステルスアクションだと認めたくないような口振りだな。
しかも漏れは「ステルスが無いなんて批判はマト外れ」なんて一言も書いていない。捏造するな。
唯漏れは「サイフォンはステルスよりアクションの方に比重を置いたステルスガンアクション」「サイフォンにおいてステルスアクションはあくまで敵を効率よく全滅させるための行動」だとしか書いていない。

要するにお前は漏れがMGSとサイフォンを比較するのを気に入らなかったので、「MGSこそがステルス。サイフォンはステルスゲーじゃない別のジャンル！」
なんて主張しているのか？　子供みたいだから止めた方がいい。
もしサイフォンがステルスゲーじゃなければ、ロシア戦で少しでもSPに目視されれば近衛兵を呼ばれて圧倒的に不利な状況になるという中で、噴水や戸棚やワインセラーに隠れながら
警報機を持ったSPを一人一人倒していく緊張感溢れるミッションはどうなんだ？
後敵の情報統制管理棟に“忍び込んで”プレイヤーが戸口に隠れているのに敵が素知らぬ顔でコンピューターを監視しているのはステルスとは言わないのか？
それに撃ち損じたら真っ先に警報を鳴らされるという状況の中で、できるだけ敵に発見されずに、各地に張り巡らされた警報機やレーザーセキュリティを暗視ゴーグルや赤外線スコープで冷静に見破りながら
それらのスイッチを破壊していくイベントは？

全部立派な、闇に紛れて敵を倒す“ステルスアクション”じゃないのか？
もしお前の理論だと、ほぼサイフォンと似たような敵を殲滅する内容ながら、開発者が「これはメタルギアの江戸版です。」とまで公言した天誅シリーズや忍道シリーズや必殺裏稼業はどうなる？
お前の理論で言うと「新感覚サムライニンジャチャンバラアクション」だとでもいうのか？　とても画期的ですね。コピーライターにでもなれば？

例えアクション重視だろうがTPSだろうが忍者だろうが、上記に挙げた内容にひとつでも当てはめれば、それは立派な“ステルスアクション”なんだよ。
自分の意見を世界標準だと勘違いしているのはお前の方じゃないのか？　とっとと気付くんだ。

>>片方は「隠れる事を念頭に置いたステルスゲーム」もう片方は「敵全滅を念頭に置き、ある程度隠れる要素も含んだアクションゲーム」だ。
>>基本概念が全く違うのに、どう同じなのか説明して欲しい。

それを言うならメタルギアも「隠れる事を念頭に置きながらも敵全滅も可能なステルスアクションゲーム」になるだろうが。
大体あのシリーズは、スネークがジェームズ・ボンドなみに最強すぎる。
サイフォンのように、幾ら防護服を装着していようが、頭を撃たれれば一発で死ぬなんて事は全く無い。
むしろあのシリーズは、スネークのお陰でステルスゲーとしてのバランスが崩壊していると思うよ。
スニーキングアクションとして比べられないのはむしろMGSの方だと思うよ。試しに、家ゲーやゲハかどっかで、MGSをスニーキングアクションとしてとらえてる人がいるか
質問してみ。大体の人がこう答えると思うよ。

「ああ、あれは単なるステルスもどきのアクションアドベンチャーだよ。スプセルやサイフォンと比べるのもおこがましい。」

これだけはガチ。大分前に聞いたことがあったが、ほぼ全員こうレスしてくれたよ。
それでもサイフォンと比較が可能なのは、MGSが全てのステルスゲーの始祖だからだ。上記にあげてあるから分かると思う。
今じゃかなり退行して見る影も無いがな。
無知なのはお前の方。

そしてその海外DSのスレだが、確かに漏れが投稿したものだ。
それは単なる遊び目的だ。2chにいるなら分かるだろ？
ローグギャラクシーや聖剣伝説DSも多数の宣伝コピペが作られたが、あれはどちらかというと皮肉、遊びだ。
あれを真面目に取って購入検討する奴など皆無だ。
ま、勘違いされるのも無理は無いがそんなに鬼の首を取ったかのようにカッカしないでくれ。
チャネラーならそこはネタにして笑って通り過ぎる所だろ。

まあ浅はかだったのは認める。これからはできるだけ慎むようにする。

やべえ
俺の予想大的中(>320)
1倍だがな…


かの有名な詭弁の条件にことごとく当て嵌まってて面白い

おい、なんかおごってくれよ、まともに返すにかけてすっちまった

>>325はチョン

天誅、忍道に必殺裏家業もさ
いらない敵は殺さずに素通り出来るよね


なんでサイフォンの敵は超反応でｺﾛされにくるのかな

>>324
> それは単なる遊び目的だ。2chにいるなら分かるだろ？

残念ながら、「単なる遊び目的」なら何でも許されると思っているのだとしたら浅はかな考え。
まあｶﾞｸﾌﾞﾙしながら待ってな（ｸｸｸ

> ま、勘違いされるのも無理は無いがそんなに鬼の首を取ったかのようにカッカしないでくれ。
> チャネラーならそこはネタにして笑って通り過ぎる所だろ。

残念ながら、あんたのチャネラー観には興味はないし何の意味もないな。
自分の価値観が全員に通用すると思い込んでいるあたり、あんたがこれまで自分の好みを
押し付けようとしてきたやり方に通じるものがある。

結局、あんたは自分がなぜこれほど批判にさらされるのか、未だに理解していないようだ。
自分の価値観と勝手な思い込みを他人に強制しないようにね。

間違えた。
>>324
>>最新作はヒットマン3:ブラッドレインかな？×

正しくはヒットマン3：ブラッドマネーだ。

ゲ趣味が>>329をスルーするのに300ｻｲﾁｮﾝ

ゲ趣味の勝利宣言に1000ルピー

ほす

>>317
3に賭けてたからスッたじゃねえか！マック／モスを超える電波論を期待してたのにw
>>326
詭弁のガイドラインにあてはめてくれw

>>324
>何だか嫌でもサイフォンをステルスアクションだと認めたくないような口振りだな。

後で説明するが、ステルス要素があるからステルスアクションって言っちゃうと、なんでもかんでも
ステルスアクションゲームになっちゃうのよ。
それにお前自身が言ってるじゃん「サイフォンフィルターは基本はTPSだ。ステルス要素は現在みたいなサブ的な扱いでいいと思う。」
って。じゃあ、やっぱりステルスアクションではないし、ステルスゲームと比べるのはおかしいよな。

>「MGSこそがステルス。サイフォンはステルスゲーじゃない別のジャンル！」なんて主張しているのか？

MGSこそがとは言って無いな。同じステルスならスプセルの方が、ゲームデザインの方向性が俺好み。
忍道はさらに自由度高くて好きだけど。だから>>255でも、俺スプセルの名前は出したけどMGSの事は言ってないでしょ。
でも、サイフォンはステルスゲーではないね。

＞もしサイフォンがステルスゲーじゃなければ（略
＞それらのスイッチを破壊していくイベントは？

確かにそういうステルス要素が必要なイベントはある。
だが、ステルス要素がある＝ステルスアクションとはならないのよ。悪いけど。
俺が上であげたレインボーシックスを挙げてみようか。
既に書いたように、全く見つかる事なく、殺す事もなく潜入するってミッションがある。
更に挙げると、捕虜が殺されるとゲームオーバーなミッションがあるが、敵に発見されると、
情報が報告されて捕虜が射殺される。当然アウト。だが、この面は当然敵は殺さないといけないので、
ナイフは無いけど、サプレッサー付きスナイパーライフルでのステルスキルが重要になる。
他の面でも、発見されて仲間を呼ばれると不利になる局面は多々あるし。

じゃあここで尋ねる。レインボーはステルスアクションですか？
やった事ないなら、その家ゲーだかゲーハーの人たちに聞いてもいいよ。
でも、間違いなくあれはFPSだ。ステルスアクションとして評価してるサイトは見た事が無い。

>>天誅／忍道／必殺裏稼業

>>329がもう書いちゃってるけど、これらのゲームは隠れて敵をやりすごす事が出来る。
しびれ団子や鈎縄などのメインのアイテムも、それを補助するためにある。
サイフォンはそうはいかない。特定の場所にいかなければ出現しない敵はいるから、そういう
意味でのやりすごしは可能だが、敵が監視する中を潜り抜ける事は出来ない。

隠れて進むのがステルスゲームでしょ。

だから結局、お前がいくらサイフォンにあるステルス要素をピックアップして持ち出しても、
全体として結局はアクションが中心にある時点で、このゲームは「ステルスゲーム」
じゃないんだよ。ステルスゲームならステルスという概念にもっと重きを置くはず。
このゲームは基本的に敵を倒す手段としてのステルスしか備えておらず、敵を
やりすごしたりするためのステルスは存在しない。

＞「新感覚サムライニンジャチャンバラアクション」だとでもいうのか？　とても画期的ですね。コピーライターにでもなれば？

自分で考えて自分で画期的とか言ってりゃ世話ないな。ファビョってどうする。

＞それを言うならメタルギアも「隠れる事を念頭に置きながらも敵全滅も可能なステルスアクションゲーム」

そうだけど、それが何か問題でも？
そのレベルで細かく説明すると、サイフォンの場合は
「敵全滅を念頭に置き、隠れながらの殲滅は可能でもやりすごすという選択肢は無いアクションゲーム」
になるよ。

＞大体あのシリーズは（略

うん。うん。でも、隠れて進む事も出来るんだよね。サイフォンは出来ないよね。

＞それでもサイフォンと比較が可能なのは、MGSが全てのステルスゲーの始祖だからだ。

初期のサイフォンのスタッフインタビュー見ると、開発開始時期がMGSよりも前で、MGSの影響は
受けてないって言ってるんだけどね。彼らはステルスゲーというよりは、ジョンウーのような華麗な
銃撃戦をゲームでやりたいというアイデアからゲームを作ったらしいから。
ああそれと、サイフォンはステルスゲームじゃないから比較は不可能だよ。

＞それは単なる遊び目的だ。2chにいるなら分かるだろ？
慎むって言ってるからあんまり言及してもしょうがないんだが、
２chなら何しても良いと思ってるなら、どちらが子供なんだか…って感じだな。見てるのは人間。ここは公共の場。
迷惑になる事はしないってのは社会の常識。
DSスレに書き込まれた人間が、遊びだと思ってると誰も保証は出来ん。
ただでさえPSPファンがGKとして疎まれやすいこの状況ならなおさら。

>>336
妊娠やGK抜きにして、こいつにはムカついてる。海外DSのスレであのレスを見たら不愉快になる。

まぁ、何を言ってもゲ趣味には通じんと思う。あいつはチョンなんだから。

ゲ趣味も痛いが、ここの携帯厨も痛すぎ。
携帯でキモいスレ立ててこのスレストーカーしてて、見てて恥ずかしいから自制して欲しい。

また香ばしいのが沸いたな、いっそ痛い子動物園にしちまうか？

>>338
お前、初心者か？携帯厨以前に、TDNスレ住民の存在自体が荒らしなんだよ。
ガ板行って勉強してこい。馬鹿。

何の気もなくスレへ入ると、黒板いっぱい位な大きな字で、【保守】と書いてある。
俺の顔を見てみんなわぁと笑った。俺は馬鹿々々しいから、「スレを保守しちゃおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然しageは過ぎるぞな、もし」と言った。四回ageようが五回ageようが、俺の時間で
俺がするのに文句があるもんかと、さっさと閲覧を済まして2chから帰ってきた。

なんとなくhage

いやーやっぱり洋ゲーは面白いわ。
この前サイトでふと見かけたから何となく注文したTomb Raider Legend。
やってみたらPSPとは思えないほど没入感が凄い。PC版とほぼ変わらないんじゃない？
この前買ったIron FistとBreve Storyがゴミの様だ。もう売っちまうかな。
とりあえず日本ゲーと洋ゲーの技術力の差を改めて思い知った。
お陰で約一週間2chに来てなかったが、お前の電波発言に返していこう。

>>330
偉そうな事書いてるね。あんた2chの副管理人？それとも携帯ゲー板の削除人？
もしどちらかなら謝るが、ただの利用者にそう言われる覚えは無いな。
2chの知識をひけらかしたいなら、漏れがいつ、どこで2chの法に触れる事をしたのか、ログを提出してくれないか？
煉獄スレの件ならアウトね。それは現在止めてるから。

>>335
ただのニワカに付き合うお前も同じ穴の狢だな。せいぜい語尾がＯの馬鹿共と戯れていてくれ。

>>じゃあ、やっぱり（サイフォンは）ステルスアクションではないし、ステルスゲームと比べるのはおかしいよな。
>>でも、サイフォンはステルスゲーではないね。

ふむ、君の主張したい事を纏めると、是が非でもサイフォンは「ステルスアクション」では無いと。
それが君の人生をかけた全身全霊の主張な訳だね。

もう一度聞く。本当にサイフォンフィルターは「ステルスアクション」では無いのだね？
OK。下の動画を観て欲しい。
サイフォンフィルター:ダークミラーの“SCEA公式”トレイラーだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=OVwvsQaUcQc&search=%20NyHc0%20%20%20PSP

中盤あたりで「PSP上での初の“ステルスアクション”」とナレーターが言っているような気がするんだが･･････漏れの気のせいかな？
おかしいね。確か君の必死な主張だと「サイフォンはステルスゲームでは無い！！」なんだろ？
ダメ押しとして下のサイトも観て欲しい。
ちなみにここのサイトは、洋ゲーファンなら御用達だ。

http://www.gametrailers.com/gamepage.php?fs=1&id=2335

上から四番目か五番目の動画を観て欲しい。
途中ではいるナレーターが、「PSPでは初の“スニーキングアクション”」と言っている様だが･･････漏れの耳の病気かな？

つまり君は、SCEAも海外の大手ゲームサイトも、小島監督さえも認めたステルスゲームとしてのサイフォンフィルターにケチをつけた偉大なる人物な訳だ。
世間と自分の個人感情が合わない時ほど悲しいことは無いよな。同情する。

後、やたらにTom Clancy's Rainbow Sixと絡めて比較しているが、そういう比較こそお前の言う「ジャンルが違うもの同士を比べるな」だ。
アメリカのアクションゲームは、その性質からはっきり二つに分けられる。
3rd Parson（これにはTPSも入る）かfirst Parsonかだ。嘘だと思うなら、海外のゲームサイトに行ってゲームジャンルの所を見てきたらいい。
ほぼこういう分け方しかしていないと思うから。
お前はやたらTPSとメタルギアは違うと喚いているが、海外に行ったら笑われるぞ。
3rd Parson Actionであるサイフォンとメタルギアは源流も一緒であるから比較されて当たり前だが、Rainbow SixはFPSであるからそれこそ比較できない。

たとえば、何処の国にぐるみんとシリアスサムを比較して優劣を決めるバカがいる？
おおまかに言えば、どちらも同じ爽快破壊アクションだが、そもそも根本のジャンルからして違う。
君の意見は漏れには突飛すぎて受け入れられんな。

後、サイフォンフィルターの開発者はメタルギアの影響を少しも受けていないとの事だが、そんな話は聞いた事が無いな。
漏れが観たのは、日本での発売元であるスパイクの開発者が、メタルギアに感化されてセリフ回しやステルスアクションなどを
新たに増加させたり、本編とは別な所でMGSと差別化させようと努力しましたという記事しか見ていないんだがな。
もしソースがあるなら持って来てくれ。

ここ最近、洋ゲースレでトゥームレイダーを勧めるレスをよく見かけて
眉唾もんと思いながら読んでたけど、このスレでもみるとは………

トゥームレイダーの高評価はネタと確定しときました

あ、そうそう。
今の話題と直接関係は無いが、あくまでこのスレに沿った話題として、サイフォンと同ジャンルであるフォロアー・ゲームとしてこんなゲームはどうだ？

Miami Vice PSP
ttp://www.youtube.com/watch?v=EiaNjt6K_zs&search=Miami%20Vice

今Miami Viceなんていってもオッさんしか知らないと思うが（漏れは消防の頃再放送で観た）
今度日本でも秋に映画が公開されるらしいね。
なんでも監督は、TVシリーズと同じマイケル・マンだとか。

上の動画は、その映画のゲームのPSP版のものだ。
開発は、スパイコレクションを作った所だから期待しているんだがね。
動画観る限り、石像を倒して隠れたり、サイフォンにも劣らないステルスアクションが出来そうだが、お前らはどう思う？
これが日本で発売されたら、サイフォンと比較してみるのもいいかもしれんね。

正直、煉獄弐のほうが面白かった

他のスレに宣伝ばっかしてるわりに本スレはたたかれてるんだな('A`)

>>343
訂正

>>http://www.gametrailers.com/gamepage.php?fs=1&id=2335

>>上から四番目か五番目の動画を観て欲しい。

正しくは、上から三番目か四番目の動画だorz　適宜補足しといてくれ。

ウイルスコードの件について。

>>345
またまた訂正orz

>>開発は、スパイコレクションを作った所だから期待しているんだがね。

正しくはポリスコレクションと50セントのゲームだorz
全然違うな。

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝﾌｨﾙﾀｰ

>ウイルスコードの件について
1・それ俺じゃないから
ﾆｱ2・ギャグ(ry)

Syphon Filterをもっと知ってください＼(^O^)／
知れば絶対買いたくなるはずです(^-^)
おっと、その前にPS版初代をやって千葉ボイスに惚れ惚れするのも悪くないアイデアですぞ(^ε^)-☆Chu!!

ゴミはいらん
蟻を殺すような感じのGTAをマンセーするニートもうざぃ

日本語が弱いチョンには洋ゲーヲタが多い
そういう連中が劣等感から日本のゲームをけなすのはよくあることだ

ゲ趣味は、洋ゲーの評判を下げて何をしたいんだ？
こんな押し付けじゃ、反論されて当然だと思うが。

ゲ趣味は他人とのコミュニケーション能力が欠如しているからそれが分からないのですよ

ぶっちゃけ>>313に書いてあるとおり、ゲ趣味が他のゲームを叩かなくなれば
みんな幸せになると思う

捕手

>>345
＞動画観る限り、石像を倒して隠れたり、サイフォンにも劣らないステルスアクショ
＞ンが出来そうだが、お前らはどう思う？

あんたが宣伝するってことは、サイフォンと同様、他のゲームをけなさないと
お勧めできないゲームなんだろうからイラネ

>>345
最近は他のゲームの自慢ばかりしてるけど、スレ違いじゃないのか？
ここはサイフォンを語るスレだし、マイアミバイスはスレが立ってたはず。

お前は「携帯厨」とか「キモオタゲーマー」とか言って馬鹿にしてるが、お前もそいつらと大差無いぞ。全く同じ。
PCのモニターに映りこんでる自分の顔を見てみ？鼻息が荒い、気持ち悪い男がいるから。

>343
>ただのニワカに付き合うお前も同じ穴の狢だな。
自分で自覚があるんならさっさと止めれば？

>もう一度聞く（略
＞世間と自分の個人感情（略

じゃあ別にステルスゲームで良いんじゃないの。
隠れて進めないステルスゲームってのには疑問を禁じ得ないが、公式や大手ゲームサイトがそうなんだからと
言われたらこっちとしてはどうしようもないからね。

ただ、大手ゲームサイトを持ち出されると、お前の主張に少し疑問が出てくる。
gamespotやignを観ていれば、おのずとゲームシリーズ全体の評価も見えてくる。
他のゲームサイトの評価も出てくるしね。
そこで聞きたい。

なぜ、サイフォンとMGSの間に、評価にほぼ差が無いのか。

それどころか、サイフォンはシリーズを追うごとに評価が落ちてるんだ。
ign(初代から9.5、7.5、8.9、7.6、9.3）ではさほどでもないが、gamespot（9.0、6.5、6.6、6.5、8.8）は特に顕著。
DMは、携帯での再現性の高さと限られたボタンの中で操作性を保った事が大きく評価されているようだ。
お前の主張では、サイフォンはMGSより、ゲーム性やストーリー等あらゆる面で秀でている事になるんだが、
どういうわけかMGSと点数がそれ程変わらない。
さらに言えば、MGSが電波ストーリーかどうかは別として、MGSは新作が出る前になると、徹底したストーリーの推測が
盛んになるが（ゲームの関連記事を観れば分かると思う）、サイフォンでそれを見る事はほぼない。
ストーリーが電波で、良いものでないなら、何故ここまで大手ゲームサイトの興味を引くのか？
それに、彼らは洋ゲーに関しては日本よりもずっとアクセスしやすい場所にいる。洋ゲーに慣れている者ならば、
お前の言うようにMGSを含む和ゲーの評価はおのずと少なくなるはずなんだが。

何故、お前のレスに対して殆ど肯定的なレスが無いか、そろそろ分かるんじゃないか？
お前は、「MGS／和ゲーと比較する事で」と書くが、お前のやってる事は比較じゃないんだよ。
比較ってのはそれぞれの良い部分、悪い部分を比べるが、お前は洋ゲーの良点と、和ゲーの問題点
を挙げるから的外れになる。それも、お前個人の意見をさも一般論みたいに語る。
故に、例えば俺みたいに、サイフォンが好きであると同時に、日本のゲームが好きな人の
感情を損ねてるんだよ。
もうちょっと考えて発言した方が良いと思う。今後のお前の為にも。

それと、

＞後、サイフォンフィルターの開発者はメタルギアの影響を少しも受けていないとの事だが、そんな話は聞いた事が無いな。

この点だが、当方アメリカ在住でね。
初代サイフォンが出た時に出てたゲーム雑誌にインタビューが載ってて、そこでの発言を読んだから書いた。
当然ながら手元にはもう無いんで、悪いがソースとしては出せない。
あくまで、そういう事もあったという程度に記憶にとどめてくれ。

レインボーに関してだが、FPSとTPSが違うのは当たり前だって。
俺はそこじゃなくて、ストーリーの質が同じだとした上で、ストーリーに絡むミッション内容を
比較したの。これならFPSだろうがTPSだろうが関係ない。それはゲーム性の問題。
それと細かい事だけど、ParsonじゃなくてPersonね。

>>363
待ってました！！って言いたいけど、もういいよ。
多分>>363は良い人。でも、良い人なだけにアイツの相手をしてる痛々しい>>363を見るのが辛い…
何も、カスとレベルを合わせる必要は無いと思います。

どうせゲ趣味はスルーするだろうが「自分の行動が洋ゲー好きに喜ばれる」と思っているんだろうか？
もしそうなら、医者に行った方がいい。似たような症状の患者っていてるし。

このスレを見る限り、ゲ趣味の宣伝は全て失敗している。しかも逆効果…俺もゲ趣味が現れてから、洋ゲーが嫌いになってきたし。

>>349
･････漏れじゃない

>>362
米に住んでいるのか。それは御見逸れした。
MGSの良い点は他のゲームサイトでさんざん既出だから、ここではいいと思って省いた。
それに引き換えサイフォンはスプセルと比べても知名度的にイマイチだし、出来るだけ良い点をピックアップしないとファンが離れていってしまう。
確かに少々感情的になってしまったのは認める。

ただ君に限らず俺の意見が排他的、高圧的、独善的と言ってる人もいるみたいだが、
ゲーム製作者がゲームを作って、それをプレイするヤツが「最高だ！！」「神ゲー決定！！」「面白いぞ！！欠点が見当たらん！！」
なんて言ってたら次回策は間違いなく駄作だわな。
そういう奴らは馴れ合うことは出来ても、絶対にモノを作ることなど出来ないな。

現に漏れはMGSの悪い点も語ると同時に、サイフォンの変えて欲しい所も付け加えてる。
新しい何かを生み出すってのは、古い何かを切り捨てるってことなんだよ。
折角アメリカに住んでるんだから、馬鹿な日本人特有の玉虫色的、寄せ鍋的な発想は止めて欲しい。

>>サイフォンはシリーズを追うごとに評価が落ちてるんだ。

確かに続編が出る毎に評価が落ちて行ってるし、全作やった漏れでもそれはさすがに認めざるを得ない。
ただ、それらの否定意見の殆どは、「前作よりハードにしすぎた」「前作より大幅にストーリーが変わってしまった」的な内容だったと思う。
確かにPS版�Uのストーリーは、ほぼ007だったし、�Vに至ってはタイタニックみたいな全編主人公の回想だものな。
ただ、それらに関しては漏れなりの持論がある。

磨れたプレイヤーしかいないステルスアクションで独自色を出そうとするとストーリーを大幅に変えたりハードにせざるをえない事情もあるんだよ。
そうでないとギミックが全部無意味になりかねない。
ゲームの主人公としては全く知らない敵基地に忍び込むスニーキングゲームなのに、プレイヤーにとっては新鮮味がなく、既知の世界観、既知のルール、既知のアイテムで構成しなきゃいけない。
つまりこれは今はステルスゲームというジャンルそのものが衰退し、過去に意欲的だと褒め称えられてたMGSの全ての要素が全てお約束のものになってしまったという事ね。
という風に考えるとステルスアクションの限界、しいては全てのACTゲームのシリーズ化の限界が見えてくるよな。

かといってややこしいルールや煩雑な操作を導入するとそれは敷居を上げるだけで何のサプライズもワンダーもアンビリーバブルもない。
それこそ今のMGSみたいにシナリオに逃げるのはゲームの否定だし、謎解きに逃げるのも邪道だ。

結局、新しいステルスアクションを創造する為に必要なものは、新しい敵や新しい枠組みなんだよ。
新しい枠組みって何か？というのを説明すると、
敵が配置されててプレイヤーがそれをやっつける、先に進む、謎解き解く、アイテム取る、フラグ解除、ムービー挿入、ネクストミッション、
みたいなこと全部を見直すことで見えてくると思うのね。

例えば、MGSみたいにスネークが拷問されてるところから始まるのもイランよな、今となっては。
絶望的な状況から敵殲滅を始めるのだという演出だろうけど、別にスネークが絶望的な状況から始まらなきゃいけない道理はないだろ？
絶望的な状況ってのは一見簡単そうに見えて実は表現するのが一番難しいわけ。昔はそういう部分を一切合切省略できたけど
今はその部分からしっかり描くから面倒臭いな。お互いに。（プレイヤー、作り手双方）

それだったら最初から敵基地上空に着いたら、ヘリからド派手に降下してハリウッド風の派手な音楽をながす方がお互い分かりやすいし、状況を作りやすい。
ただ、それらの変革というものは、得てして周囲に受け入れられにくいという現状がある。
メタルギアも初代のは売れた事は売れたが全く話題にならなかったし。
MGSも当初は小島監督だからという理由で買う人が多く、スニーキングというシステムにはあまり関心を払わなかった人が多かった。
サイフォンシリーズもファーストコンタクトは酷いものだとレビュアーが思ったのだろう。
現に当時駄作といわれていた�Uも�Vも今ではそれなりの評価されてるし。

ダークミラーの評価が高いのは、携帯機という狭められた環境でも十二分にSyphonシリーズの魅力を出し切ってる事だと思う。
とにかくプレイヤーの動機付けっていうのががどんどん移り変わって行くんだな。
プレイ中断の多い携帯機での物語展開をしっかり考えていたわけだ。

しかし前編を通してのテロリストの本当の目的やサイフォンフィルターの危険性みたいなものは、すぐには明らかにされないし
なによりプレイヤーはサイフォンフィルター無効化に興味が無いのが、すごく問題かな。
人間以外からの動機付けがあってもよかったと思うし。

それでも満足できるのは多分、マップが狭かったり、目的地がはっきりしていたり、敵の配置が変わってたり、
移動自体がアクションゲームとして成り立っている水準だからじゃないかな。
MGSみたいにムービーでぶつ切りにされる訳でもないし。
一言で言うと面倒じゃないってことかな。
一度クリアすると色々と制限プレイが出来たり移動中にアイテム探したりというサブ目的があるしね。

よくよく考えるとだ。日本画は昔から遠近法の概念を無視している。
時には時間軸まで無視していて、同じ人物の違う時間での姿を同じ絵に書き込んでいたりする

日本での売れ筋のゲームを見る限り、完全なバーチャル空間を作ること、とか
完全に現実に近い世界でのスポーツとしてのゲームには、
日本市場はさほど興味を示しているとは思えない。

日本人のこういう所の感性は脈々と受け継がれているものと漏れは認識している。
MGSも続編になるにつれて箱庭感が減っていってるし。

だが、かつて日本画が、当時のリアル主義だったヨーロッパの画家達に
多大な影響を与えたことは、君もご存知のことだろう。
リアリティ至上主義は、そうやって崩壊したんだよ。
その後、ピカソやゴッホなんかの優秀な印象派が海外からも生まれたわけだ。

漏れは日本ゲーだから叩いてるという訳じゃない。
現に日本独特の感性っていうのは外人にはそうそう真似できる代物では無いしな。
己の特異点は大切にしなくてはならない
漏れが許せないのは、そういう日本独特の感性に逃げて、楽をしようとしている日本の怠惰なゲームクリエイターどもだ。
プレイヤーが楽しめるゲームを作ろうとしない。一枚絵の紙芝居。クリエイターのオナニー作品。
こういう奴らがいつまでも日本ゲーム業界の頂点にのさばっているから、日本ゲーム業界は腐敗したままなんだよ。


･･････スマン。また和ゲー叩きに走ってしまったorz
これからは慎む。

>>ストーリーの質が同じだとした上で、ストーリーに絡むミッション内容を
>>比較したの。これならFPSだろうがTPSだろうが関係ない。それはゲーム性の問題。

すまん。Rainbow Sixの何作目だったか？　その捕虜救出のミッションがあるのは？
そういう感じのFPSをやった覚えはあるんだが、どうも薄ボンヤリしていて思い出せない････。
だが、まあそれは紛争制圧に赴く兵士のゲームとしてはそういう内容のものは腐るほどあるしなぁ････。

煉獄弐のことはけなす一方だったくせによく言うよ……
その場しのぎの屁理屈ばっかだな、ゲ趣味は。

>>366
＞･･････スマン。また和ゲー叩きに走ってしまったorz

毎度やめると言いながら結局貶すしかできないんじゃん。
サイフォンフィルターは他のゲームを貶めることで評価を高く偽装するしかない
クソゲーということはよくわかったから、もういいよ。

って言うかさ、ゲ趣味は文章かけねーよなー
読みにくいし無駄に長いし、要点だけまとめろよと思う
せめて推敲の一つでもしたらどうなんだろう

>>365
＞出来るだけ良い点をピックアップしないとファンが離れていってしまう。

だったら、他のゲームを叩いてないで、良い所をピックアップする事に専念すべき。勿論このスレでね。
ignでもgamespotでも良いけど、ゲームサイトの批評を読めば、単体ゲームの良い点悪い点を書き出すのに、
他のゲームを持ち出す必要が必ずしも無い事ぐらいは分かるだろ？

>ゲーム製作者がゲームを作って、それをプレイするヤツが「最高だ！！」「神ゲー決定！！」「面白いぞ！！欠点が見当たらん！！」
>なんて言ってたら次回策は間違いなく駄作だわな。

なんかまだ勘違いされてるな。
誰もマンセーしろとは言ってない。批判するのはむしろ健全な事だ。
問題は、お前さんが関係無いゲームの叩きを関係無いスレでやってる事だ。
サイフォンのスレなら、サイフォンの良い所、悪い所を話し合うべきだ。
このスレでわざわざMGSやら和ゲーやら叩くのは、例え比較のつもりでもスレ違いってもんだ。
MGSが叩きたいならMGSのスレに行くのが筋ってもんだろ。
MGSアンチは山ほどいるし、俺だって不満が無いとは言ってない。>>294で書いたようにね。

この夏一番熱いスレはここでよろしいですか？

>>352
すげぇなお前！っと書こうと思ったけど、駄目じゃん

>>366
>それでも満足できるのは多分、マップが狭かったり、目的地がはっきりしていたり、敵の配置が変わってたり、
>移動自体がアクションゲームとして成り立っている水準だからじゃないかな。

恐らく携帯機である事を意識して、マップを膨大に、ストーリーを長めに、ではなく、
一回あたり１０分くらいでサクッとプレイできるような仕様にしたんだろう。
そこは大きく評価出来る。
だが、
＞MGSみたいにムービーでぶつ切りにされる訳でもないし。
これはつまり、アイテムを取りに行くためにマップを横断したりするお使い的な事を
言ってるのか？まあ、それはしょうがない。同意する所もある。
だが、ゲームの流れが一つにまとまっているMGSと、ミッションベースで細かく分けられている
サイフォンを比較してもしょうがないと思うんだが。
どっちが良い悪いじゃなく、個人としてどっちが好きかという点にしか落ち着かないから、一般論にはならない。

＞漏れが許せないのは、そういう日本独特の感性に逃げて、楽をしようとしている日本の怠惰なゲームクリエイターどもだ。
＞プレイヤーが楽しめるゲームを作ろうとしない。一枚絵の紙芝居。クリエイターのオナニー作品。

問題のあるゲームは多い。それは間違いない。こないだ見た雑誌のインタビューでも、小島監督は
「もし日本のゲームクリエイターと海外クリエイターの間での戦いというなら、我々はとっくに負けてる」と言ってた。
だが、それはここで語る事じゃない。サイフォンのみを語る事において殆ど関係が無いからだ。
何度も言うが、そういう話題のスレでやってくれ。

それに、そこに当てはまらないゲームも確かにある。人に寄って好みも違うし、もしかしたらゲーマーにしか
分からないものかも知れない。
けど、「和ゲーはつまらない」という観点で見ていては見つけられないゲームもあるもんなんだ。
だから余計に和ゲーとひとまとめにして言われるのは迷惑でしかない。

とりあえず、>>363が米在住と解ったら態度を変えるヘタレなのは解った。

まあ、あれだ
ID:hndGTscv0は自分の感性が一番正しいと思ってるような奴だ。
文章の端々から偏屈さが滲み出ている。

>漏れが許せないのは、そういう日本独特の感性に逃げて、楽をしようとしている日本の怠惰なゲームクリエイターどもだ。
>プレイヤーが楽しめるゲームを作ろうとしない。一枚絵の紙芝居。クリエイターのオナニー作品。

特にこの辺なんか言い掛かりもいいところじゃねーか。
んな事言ったら洋ゲーだって投げっ放しジャーマンな奴ばっかだっつーの。
今度からこんな妄想はチラシの裏にでも書いてくれ。

和ｹﾞｰって一くくりにされてもな…

>>366
＞漏れは日本ゲーだから叩いてるという訳じゃない。
＞･･････スマン。また和ゲー叩きに走ってしまったorz

矛盾してるんだけど。説明きぼんぬ。

後、和ゲーの業界が洋ゲーの業界よりも腐っているとの事だが、そんな話は聞いた事が無いな。
もしソースがあるなら持って来てくれ。

長文は5行程度までにしてください

しかし　未だにステルスゲーなのかには疑問

不殺は出来ないし　何より死体が１０秒経たずに消える
死体の隠蔽はスネークもサムも４７も力丸も皆通ってきた道なのに・・

製作者の感性を疑うお
一辺人殺してみろ　何より大変な死体処理の大切さを知ってくれよ・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>379
なんかリアルで人をブッ頃しちゃったことがあるみたいな言い方だな……

死体は処理落ちして重くなるから消えてくれた方がいい

漏れの人。
あんたの話はいつも同じ。
説得力ってもんが無い。

で、だ。
ここの住人はオンラインしないのか？

ちょとオンやってきた
結構むずかしいな。ヘッドショットでバシバシ殺されたｗ
ソウドオフが有効な模様
結構使ってる人いたよ。

オンだとしゃがみにくいのがちと辛いな。
しゃがむ／ジャンプはああいうとこで弾避けるのに必須だからな。

これでSOCOMみたいに16人対戦とかできたら神なんだけどな。
SOCOMみたいに人いないし4対4でも少しラグがくる。

だけどこういうのやってるとホントしみじみ感じる。
何でWifi対応機でこういうOnlineに真っ先に対応すべきSCEJがSCEAならまだしもNintendoに先を越されるかね。
もう永遠に日本ではSCEJは自前のOnline鯖用意しないつもりかい？

>>373
分かった。確かにココはサイフォンを語るスレであって和ゲーに失望するスレでは無いな。
漏れも少しやりすぎだなと思っていた感はあったのだが、惰性でここまで来てしまった。
OK。もう和ゲーに対するあまり過激な発言は出来るだけ慎むようにする。
ただ、少し>>365で書き忘れた事があったからここで書かせてくれ。
>>365で漏れは、「マンネリ化を防ぐ為にもシステムは大幅に変えていった方が良い」と書いたが、それは極論だった。

システム変更は大切だ。だが、特にNintendoに顕著に見られる、マイナーチェンジな続編を出さないという方針は即刻止めたほうが良い。
無理やり変化を加えようとしてMGSの腹減りやマリサンのポンプやマリカの二人乗りみたいな、単なる煩雑な要素を得意げになって足そうとする。
それは蛇足だということに気付いても指摘する人がいないのだろうか。指摘できない雰囲気なのだろうか。

類似品を量産することには注意した方が良いが、全く別のもの、蛇足のもの、練りこみ不足のものをシコシコ出してりゃ世話ない。

ただ、Syphon Filterシリーズはこれからも大幅なモデルチェンジが必要だ。
毎回同じような雰囲気のマップ、敵、音楽じゃ流石に飽きる。
スプリンターセルシリーズやヒットマンシリーズはプレイヴァリエーションも広く、独自のゲームシステムも築いているので問題ないが、サイフォンフィルターには残念ながらそれらの要素が今ひとつだと感じる。
特に前者はPCで生まれ育ったシリーズだから、ここまで育ったのだと思うが、後者はMGSと同じくPSシリーズから生まれたシリーズだ。不利になるのも頷ける。
今時単なるマップ探索ステルス系TPSなんて流行らない。
早く雰囲気ゲームから脱却するか、雰囲気にバリエーションを持たせるか、演出を抜本的に見直すかしないと、
結局無印の拡大再生産でしかない。

いっそのこと次回作ではゲイブを冷凍睡眠させて未来の宇宙コロニーを舞台にしてサイフォンフィルターを作ったらいい。

似たような映画を毎年リリースしては稼げない。
釣り馬鹿や寅さんのような明るい映画で監督に才能があればそれも可能だが、陰気で鬱陶しい世界観でTPS・探索ものでは話にならない。
毎年同じような世界ではプレイヤーに驚きがまるでないのだからハラハラドキドキの潜入ゲーになるはずもない。
SFシリーズはストーリーは次回作が出るにつれて換わっているが、結局出る武器は同じだし、火器特有のエロチシズムが欠けていると思う。
連射系の実弾武器ばかりで退屈だ。

ゲイブもいい加減レーザーライフル系、ロックバスター系、ライトセイバー系の武器あたりは実装すべきだ。

と、ここまでSyphonFilterシリーズのちょっとした不満点を書き綴ってみた。

>>368
>>375
すまなかった。
だが何度も書くようだがあの大多数は漏れじゃ無（ry

>>379
戦場じゃそんな甘ったれた事ゐってられません。
大体あの状況で死体処理なんてしてたら即蜂の巣ですよ。

>>383
漏れやってますよ。
敢えて名は伏せとくけど。

>>386
火星うんぬんの電波論は置いといて、いちいちageるのは何故なの？

>>386
お前の妄想なんて知るか。ロックマンかHALOでもやってろ。
お前が言ってるような事やってコケた続編なんていくらでもあるんだよ。
そんなに大きな変化を求めたかったら別のゲームやればいい事だろ。

ていうか　長　い
この一言に尽きる。
国語の勉強なさいな。

>>386
いいから>>377で指摘された矛盾の説明と、ソース出せよ。

こいつは都合の悪い発言は無視するから、望み薄だろうね。
自分に有利な、しかも状況証拠ばかりを抽出してるってことだろう。

密かに、マイアミバイスのスレで「ほす」してるね。

>>386

マイアミバイスでもサイフォンでもなんでも良いが、これからはとりあえず空気をもうちょい
読んでから発言してくれ。お前さんの慎むって言葉に期待してるからな。

例えば
＞この前買ったIron FistとBreve Storyがゴミの様だ。もう売っちまうかな。

こういう余計な一言が周囲を刺激する事も良くある。
今みたいな書き方では、どこのどんなスレに書き込んでも、まともなコミュニケーションは
得られないぞ。マイアミバイスもスレに人が来るかどうか早速怪しい空気になってる。

サイフォンに関する苦言だが、それに対して長文で返し始めると永遠に終らんし、
そもそも反論すべきとも思わないので、俺はそろそろ引っ込む。

というわけで、皆様、長々と申し訳ありませんでした。
そろそろ短文名無しに戻りますです。

それでは。

>>388
嫌いなシリーズだったらわざわざこんな事書かない。
好きなシリーズだからこそ、常に変革し続けていって欲しいだけだ。

>>389
すまん。出来るだけ第三者にも分かりやすくと努めたのだが、如何せん漏れの文章力が足りなかった様だ。

>>390-391
ソースなら幾らでもあるし、藻前らを論破する事も出来るが、このスレでは出来ないと結論が出たばかりだ。
よって無理だ。
もし漏れに書かせたいのなら、何処かに新しくスレを立ててそこでやればいい。

>>393
出来るだけ他のゲームを貶さないようにしてはいるが、出来の素晴らしい洋ゲーと駄作の和ゲーを比べると
どうしても見劣ってしまう部分もあるのだ。
まあ、それらの強烈な他ゲー貶しも出来るだけ慎むようにする。

もう釣りにしか見えない
人間のゴミだな、お前

>>394
＞出来の素晴らしい洋ゲーと駄作の和ゲーを比べると
＞どうしても見劣ってしまう部分もあるのだ。

そんな比較じゃ当たり前だろ、馬鹿だな。

だったら、駄作の洋ゲー（例：サイフォン）と出来の素晴らしい和ゲーを比べると、
どうしてもサイフォンは見劣ってしまうなｗ

>>394
他人にはソースを要求しておいて、いざ自分がされると出さずに逃げるんだね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

結局>>393のやった事は無駄になったのか…ゲ趣味はマゾなのか？
レスのほぼ全てが批判や叩きなのに、全然懲りない。オナニーは、他の所でしろ。

>>394
とりあえずageるのを止めろ。目障りだ

お前のために看護室をもう一個作れと？
出来ないなら出来ないと素直に言えばいいものを
あっ、もしかしてこれ本音？嘘偽り無し？
そいつぁ、ちょっとした冒険だな

>>400
マイアミバイスのスレが、新たな病室に…

ゲ趣味の事は放っておこう

ところで、ここの住人は全部のロックを解除してる猛者ばかりなの？

ロックってなに？
やさしくおせーてｗ

>>403
ステルスキル･ヘッドショット･サバイバルなどの項目ごとにロックがかかっていて
ミッションをその項目に沿ってクリアしていくと追加ミッション、武器などが手に入る。
あとたまに隠されたファイルが落ちてて、それをとるとミュージックや追加ムービーが見られる。
俺は全部ロック解除したが解除したあとは飽きが待ってる。

>>404
親切な人乙
メタルギアまでの繋ぎにプレイアジアで買おうと思ったが売り切れてたぜ(-_-;)

>>377
OK。分かった。貴様がそこまでウダウダ能書き垂れるのなら
漏れが貴様を追い出すためにもここで文書いてやる。

何故漏れがRPGやACTに分類せず日本のゲーム業界に絶望しているかと言うと、
最近の和ゲーはRPGでもACTでもその内容、中身は全く同じで差別化が出来ていないからだ。

これはゲームに限らず、日本映画でも言える事だが、主軸に恋愛挟まないと日本のRPG、ACTゲームって成立しないのかって思う。
これは漏れの持論だが、基本的に文化人に人権擁護派の多い日本ではそうなるんだろう。
セックスと左翼思想が切っても切り離せないのと一緒だ。
なんでも色恋沙汰にいとけば問題ないだろと思っているクリエイターと、それを安易に、
受け入れる腐ったメスブタどものせいで日本のゲーム業界はこの体たらくということだな。

まあ、確かに最近の海外RPG、ACTでも日本のゲームに酷似した不自然な恋愛というものを入れてくるメーカーも入るが、そんなものはごく一部だ。
その証拠に、GTAやBLACKなどストーリー性も無いも同然。
臭い男女の恋愛劇など拝む必要も無く、純粋にゲームそのものを楽しむことができる。

理由は簡単だ。日本と違って海外ゲーム業界は女が入り込む余地が無いから。
だからメーカーも安心して残虐性の強い18禁ソフトを出していられる。

だが日本メーカーは女などという腐れ雌がノコノコやってきた辺りから何かが変わってしまった。
最近の日本RPGは臭いシーンばっかだからやる気もおきない。
例えば、PSのFFシリーズを頭いいゲームだと思ってる奴は馬鹿だろ。
いや、�Zまでならなんとか許す。けど�[、�\は無理矢理設定のこじつけゲームだな。
商業的理由でダラダラと続けただけで深い意味など
まったくないがそれらしく見せるために恋愛を中心に置きながらも、一部のオタを納得させる為に少々衒学的なつくりにしてるだけ。

それをマニアや雌豚共がこじつけのオナニー的解釈に耽っている。
馬鹿っつか、キモイな。FF・DQ板いって思ったんだが。

最近の日本のゲーム業界見るとつくづく自分が日本人であることが嫌になってくる。
彼らアメリカ様からすれば日本人なんてほんと黄色い猿なんだろうよ。
間違いなく日本人の感覚が可笑しいな。
アメリカ人の反応が大正解だよ。日本人の感覚はあらゆる面で異質な事が多い。
非合理的と言うか正しい真理ではない。

俺も日本育ちの日本人だが前々から日本人のそういう可笑しさには戸惑っていた。
ってか文章で日本人とか論じて書くといつも自分が外人みたいな事になるんだけど。
どうにかならんかねこの非合理的な日本語。

日本のアニメも似たり寄ったりみたいなもんだろ。
ジブリ、士郎、大友、富士子F、富士子A、手塚治辺りは誇れると思うが。

最近の萌えアニメとやらはありえない。
あんなのもしニューヨークで放送したら「気味の悪いアニメ放送すんな」って苦情きまくるよ。
まともな常識を持つ健常者から見たら萌えアニメなんて気味悪いものばっかり。まともに見れるものなんぞ一つもない。
少なくとも男女経験豊富な漏れの見た幾つかのやつはモテない男女の異性への欲望が丸出しの胸糞悪いものばっかりだった。

フランスのエキスポにきてたヨーロピアンどももどうしようもなさそうな男女ばっかだったじゃん。
アニメのキャラクターに対し恋愛感情や性的興奮を抱く人は健常者から見たら気違いそのもの。悪いけど。
こんな事書くとまたViperから睨みきかされそうなのでここら辺で筆を置く。

長々とすまなかったorz･････。もうスレを汚すような真似はしない。

>>398
漏れのせいじゃない。折角終わった話題を掘り返す輩がいるから
何時まで経っても終わらないんだよ。

>>402
やり込み要素はほんとに難しいな。このあたりはさすが洋ゲー。
とりあえずナイフだけで攻略目指してますよ。
序盤だけでばれまくりですがｗ

>>405
通販サイトで買えば？
今なら安い所はいくらでもあるし。

>>406
必要なのは君の個人的意見ではなく、ソースなんだが。

>>406
女に対する極めて強いコンプレックス
白人に対する極めて強いコンプレックス

君は、この２つが人格を蝕むほどに顕在化しているいい例だね。
これらのコンプレックスを正当化し、他者全員に押し付けることで自分が「健常」であると
自らに言い聞かせなければならない存在……悲惨な人格障害だな。

君みたいな「勘違いor履き違えエセ憂国志士」は、社会にとって最も有害な害虫なんだよ。
反動的で、意にそぐわないものをけなすだけ。思考停止してひたすら「No」を繰り返すだけの
共産党・社会党なみ。人間が社会的動物であることをもっとよく考察しな。

>>409を見ると、>>364が言ってた病気発言はあながち嘘じゃないみたいね。

>>407
だからageるなと

今までで一番強力な電波を感じたが、やはり。
長々とすまないも何も、全部お前個人の意見じゃん。
そんな事世間の常識みたいに書かれても…。

友人のメリケン人にこのゲ趣味動物園見せたら
「うわっキモイ、うちにも言ってる内容は違うけど似たようなのいるよ(意訳)」
っという感想をくれたんだがどう思うゲ趣味？
ついでに「まだ完全に日本語読めるわけでもないけど、
モニター越しからベトベトした空気が伝わってくる」とも言ってたよ

あの馬鹿、マイアミバイススレを「ほす」してるね。

確か、ageなくても保守はできるはず…

非合理的な日本語というからには何か別の言語をマスターしているんだろうな？
まさか自分の国語力のなさを棚に上げたいだけじゃないよな？

ハングルをマスターしてるんじゃないの

＞あんなのもしニューヨークで放送したら「気味の悪いアニメ放送すんな」って苦情きまくるよ。

それってニューヨークの人とよく触れ合った上でそう言ってるの？
それともゲームの内容から多分こういう人達だろうから、こういう反応来るんだろうなぁっていう予想なの？

むしろあっちの方では大人気だからな。
そもそもあっちでは萌えアニメ見てる人を気持ち悪いなんていう発想事態が余り無い。
偏見とか決め付けばっかりの誰かさんと違ってな。

CCサクラとかもやってたしなあ。
こいつ、FOXで東京ミュウミュウやってるの知らないで書いてるな。
Cartoon Network（大手アニメ専門チャンネル）ではテニプリもやってるから
腐女子もバッチリカバーしてるし。
ちなみに、これらのアニメに関して新聞でもテレビでも非難が来たなんて記憶は
一度たりともない。

無知って恐ろしい。

ｻｲﾁｮﾝ君、マイアミバイススレを早速荒らしてるね。

ｺﾚ隠れてても敵がわんさか向かってくるゲームなん？
メタルギアとかは隠れてると襲ってこないけど、サイフォンフィルターは隠れてると戦いやすい、って解釈でいいのかな。
それとも俺がへたくそでばれてるだけとか

敵が全員ソリトンレーダー完備だから何処に隠れてもいつかはバレるよ

確かにｗ
ただロシアマフィアの屋敷に潜入するミッションは、割と見つからずにいけるから
メタルギア気分を味わうとよろし
ガスダーツいいよガスダーツ

>>421
まあその様な感じだね。
ただこれはメタルギアと同種のゲームであれども、コンセプトは全く違う方向性で作られたものだという事を忘れずに。
激しい銃撃戦をジェームズ・ボンドみたいに楽しんだらいいよ。

>>423
後シリーズ恒例の伸縮自在のスタンガンも結構つかえるな。
それにどうしても敵の配置上、倒しにくい位置の敵は、屋根や高台の上などに上って、微妙に見つからない程度の斜め上からスナイパーライフルでヘッドショットすれば
簡単に倒せることが多いよ。
このゲームは力押しでは全然進めずに、適度な戦略眼が必要な所もバランス良く出来てるね。

>>424のID:5k87WB4J0はこのスレの荒らし
以下、マイアミヴァイスのスレより、荒らし示唆のほか殺人予告の証拠を転載


38 名前：枯れた名無しの水平思考 [age] 投稿日：2006/07/22(土) 00:17:23 ID:5k87WB4J0

>>35
>>37
「てめえ今何つった？　糞ゲーだと？　ブッ殺す。
もう二度と「ゲーム」なんて鼻垂れ小僧のオナニーなんぞできねえよう、てめえの両腕をナタでぶった斬って、
線路の枕木にしてやらあ。」（byジャック・マクベイン）


とまあこれは冗談だが、まあ落ち着き給え。
もう既に海外で発売されていて、ファン自体も多い「マイアミ・バイス」をやりもしないで貶すのは馬鹿のする事だよ。
どうしても荒らしたいのならサイフォンスレでやれ。報告してくれたら漏れも行くから。
唯ここでネガキャンするつもりなら、必要に応じて何らかの手立てはするぞ。

活動範囲も増えた上に殺人予告もするようになったんだから、ヲチ板か最悪板にこいつの専用スレを立てた方がいいのでは…？

なんつーか、こいつは電波ではないよな
電波は自分の中に常識も倫理も内包してるから
他人に理解されないのであって、こいつは超ド級の馬鹿なだけだよな

>>426
ヲチ板でも最悪でもいいけど、いずれにせよ結局抑止にはならんからねえ。ナムコ系ゲームスレとかに
出入りしてるあの改行キチガイ見ればわかるが。
なんかここが半専用スレ状態だし。

>>424見ると微妙にマシになってるし、他スレ荒らさなきゃ被害は無いわけだから、
もうちょい放置してみれば？

これってひたすら敵を殺すだけの単調な作業ゲーじゃん。
プレイの幅が狭くて速攻で飽きるな…。

そーでもねーよ

殺し方はｲﾊﾟｰｲあって楽しいよ　完成度の高いアクションゲームさ

でもステルスゲームと思って買うと後悔する

>>428
理屈や冗談の通じない相手（>>425、>>426）に正論といても無駄だよ。
ただのヒステリーかノイローゼだから･････
必死チェッカー使えば丸分かり。

案の定、こいつら思考停止してマイアミバイススレでも荒らしと化して暴れてるでしょ？
夏休みだからって他にやること無いのかね。
でもまぁ当人達だけを相手しているわけではないから、これで良いんだけどねｗ
あんまり酷いようだったら運営に報告してもらうけど。

>>429
まだ君はサイフォンの深さを知らないようだね。
漏れは最近仕事が忙しくて家で疲れることをしたくなかったりするんだけど・・・
全クリ前提だけど制限プレイは燃えますよ〜
ナイフオンリーで進んでみたり、この武器は使わずに行こう！とか、銃弾を出来るだけ無駄に使わないようにドラム缶や燃料タンク前におびき寄せて
丸めて爆死させたりしてると自然と没入感が出てきていいよ。
ただそんな事実際の生活じゃ出来ないけどねｗ

>>431
確かに無印と比較してもステルスが少し足りないとは思う。漏れもそれが唯一の不満点だった。
だけど開発者の事も考えてやってくれ。
二つの相反する素材（銃撃アクション、ステルスアクション）があったとすると、全体の構成の中にそれを落とし込むのが難しいんだよ。
サイフォンフィルターは正にそういう葛藤の中で生まれた数少ない逸材のシリーズなんだよ。

例えば、たこ焼きが美味しいからといってフランス料理のコースに入れられないのと同じだよ。
漏れも、もしサイフォンが小ネタをバンバン作ってテンポ良くステージクリアさせていくような感じになったらそれはそれでいいと思うんだけどね････
全体の演出・構成なんかを考えて１本の線として配置しようとすると結構やっかいなんだよ。

例えば、全く別のゲームだけど、初代サイレントヒルって最初からいきなりハリーがシビルから拳銃をもらうだろ？
あれはそれだけで立派な演出・ストーリーなんですね。
他のアイテムを手に入れたりそれ使って敵倒したりダンジョンみたいなのクリアしたりするのも同じことよ。
ただ、同じ緩急で同じシリーズを作るのは非常に難しいんですよ。
スレた人が対象だからね。

ちょっと分かりにくいかな？orz

それに同じストーリー・演出でゲーム作っても面白くない。
別のコンセプトを考えないといけない。
しかも、ゲームの構造そのものは変えずにね。

そこまで考えてネタを再構成していくのは難しい。

で、新しい演出を考えようとすると敵のバリエーション（動き、有効武器、敵の攻撃方法）のなさが
ネックになってくる。

結局ね、序盤に出てくる拳銃装備のマフィアだけが配置されてるステージがあるとするじゃん？
これってサイフォンを純粋なアクションゲームとしてみたら退屈で簡単なステージでしかないのね。
ただ、それが意味のある演出になっていればそういうステージもOKなのね。
例えばマフィアが重要参考人を人質に取っていて奥に配置されてるヘリで五分後に飛び立つとか･･･
サイフォンに限らず殆どのステルスアクションはこういった水増しがないと作りにくいんだよね。

スレてないプレイヤーなら拳銃持ったマフィア出すだけでも結構頑張って戦ってくれたりするかもしれない。
でもそれを面倒くさいとしか思わないプレイヤーが多いと思うんだよ、ステルスアクションゲーマーは････
かといってそのマフィアを多く出せば済むって問題じゃない。
もっと強い敵に変えれば良いって話でもない。

だからステルスアクションは作るのが難しいと思ってるんだよ。
もし漏れが今からステルスアクションゲーム作るとしたら非常にコンセプト重視にせざるをえないかなって思う。
例えば装甲車の機銃使って後ろから来る敵を倒すだけのステージとか、武器無しで盾で打ち返すだけのイベントとか
そういうことしなきゃいけないかなぁ････
広いフィールドを探索する要素（演出）も消したいし、揚陸船で海岸に降り立ちひたすら島の奥に向かって進んでいくようなイメージかなぁ。

そういう意味では、今回のサイフォンフィルター:ダークミラーはかなり頑張った方だと漏れ個人的には思いますよ。

>>432
> あんまり酷いようだったら運営に報告してもらうけど。

煉獄弐のスレをはじめ、あちこちで酷い暴れ方をした君についても併せて報告してもらうけど。

このゲームってMGSのランボープレイ要素だけ取り出して劣化させたような感じだよね。
自由度が低すぎ。

うわっ、触りたくないキモイゲ趣味

>>432
お前の冗談や屁理屈なんか、通じないよ。お前が正論なんか言ってるのも見た事ないし。

それとsage知らないの？こんなね携帯厨でも知ってるよ。

ゲ趣味。頼むから家ゲー出てくんな。
スレの雰囲気怪しくしやがって

萌えとかオタクとかが流行ってる時点でキモイのは日本人。3頭身のキャラも見てると腹が立ってくるし、顔も
アニメチック、やっぱ日本人特有の現実逃避ってやつか。とか言ってる漏れも日本人なんだよな。
はっきり言ってアニオタと雌豚が日本のゲームをだめにした。これは間違いない。

あと物語鑑賞にこだわりすぎたのが駄目だった。
こっち方面に堕ちるとシステム縛られすぎでゲームが腐る。
設定と前置きは凝ってるけど中身スカスカ
そんな音声とムービーの塊…要らないな。
日本のゲームは絵柄をオタ向けにして、女キャラ出して、オタ向け声優使って、盛り時向けのキモい話やってるだけだからな。

>>418
フランスとかアジア地域ではな。北米とかは既にジャパンアニメーションのブームが去りつつあるらしい。

結局苦情がきまくるっていうのはゲームの内容からの予想なわけか

>>439
＞やっぱ日本人特有の現実逃避ってやつか。とか言ってる漏れも日本人なんだよな。

いや、君は中国人でしょ。
ものすごく自己中心的で高圧的に主観を押し付けるメンタリティからして、
日本人ではありえない。

現スレに潜伏中の空気もスレの内容も読めない��趣味に関してはこちらで

【ゲハ板超糞コテ】　ゲ趣味　【名無しで潜伏中】5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153470383/

DSブラウザから寝転がって書き込みテストo
新鮮だ,手書きがおもしろいＷ

>>443
違和感を感じる…

>>443
テストの後の「o」はなんだろう？　　　　　

>445
。って書きたかったんじゃね?

色んなスレに書きまくってる荒らしだからスルー汁

なんかさ、漏れに構ってくる奴って中学の不良みたいだよね。
不良って学校が大好きで遅刻はするけど絶対に休まないんだかんな。
卒業してからも学校に顔出したりしてさ。
どんだけ学校好きやねんｗ
誰かに構って欲しいだけなんだろうけど、家では寂しいんだろうなぁ･････ってみんなから同情されてることすら、
気付かないんだよね、極度のアホだから。

まぁ俺に絡んでくる奴は実際には不良と言うよりも引篭もりかもしれんがｗ

何かロクなのが残ってないな。
もうそろそろこのスレも終わりかもね。
妬み嫉み僻み人間のマイナスの感情の虜になっている人間が、
何の恥じらいもなくただ己の怨念をぶちまけてるだけのレスが余りにも多すぎる。
そんなにグジグジしてる暇があったら働けばいいのに･･････

ゲ趣味は構ってもらってると思ってたのか
いや、ここまでくると同情を禁じえんね

>>448
例えが分かんねｗｗｗｗｗ

これはﾏｼﾞで知障かもしれんね。何故あげるのかの説明も無いし
都合の悪いものをスルーしてると言うより、脳が受け付けないんだろ。
朝鮮族な気もするが、自分への引きこもりと考えると一種の自閉症状かな


ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝﾌﾞｰﾑが云々と言ってるが、別にﾌﾞｰﾑが下火になろうとｱﾆﾒﾌｧﾝがキモいなんて意識は無いね。
ついこの間まで2年程あちらにいたが、向こうでは、それが何であれ
趣味に没頭する姿は格好良いと見られる。
あと、ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝなんて言葉はそんな使われんよ。Animeがそれに該当する
ｱﾆｦﾀキモいキモい叫んでる君こそ、君が嫌っている商業的恋愛価値観と、
それに支配されてるマスコミに影響されまくっている事を指摘しておく

こいつって、本当にゲーム系の板の荒らしを連想させるね。

電波入った持論は「幅」みたいだし、「妬み」って言葉が出た時点で「丼豚」を思い出したし…

自分に都合の悪い事実つきつけられると逃げるんだもんな。そりゃ永遠に終らんわ。
負けそうになると逃げるくせに、負けた事が無いという。
なんかバキのドイルを思い出した。

とりあえず自動小銃でヘッドショットばかりして進んでますか遊び方間違ってないかなｺﾚ・・・

基本的にはヘッドショット狙いでオッケーでしょ。
ただ後半ヘルメットつけた奴が出てくると若干厄介だけど。
ピンチになったら足狙って後ろに撤退させるとかも後々必要かもね。

>>448
上4行意味不明

＞誰かに構って欲しいだけなんだろうけど、家では寂しいんだろうなぁ･････ってみんなから同情されてることすら、
＞気付かないんだよね、極度のアホだから。
この辺むしろゲ趣味に当てはまってるわけだが

マイアミバイスが「平均よりちょっと下のゲーム」って判明したから、必死で言い訳を考えてるんだろうなぁ…目に涙を浮かべながらｗ
それでみんなのレスはスルーなんでしょ？そんなの言い訳にならないから。
そろそろみんなのレスを聞いてあげないと、飽きられちゃうよ。

何とか言えよ、ゲ趣味さんよぉ？

>みんなから
そういや、このみんなってのは誰を指してるの？
脳内友人？

何か煉獄スレでWikiを荒らした犯人が何故か漏れってことになってるな･････orz。とばっちりもいいとこだ。
漏れはただ宣伝文を1、2個作って1､2回貼り付けただけなのに、漏れを騙った便乗アンチが他スレをあの宣伝コピペで荒らしまくりやがったからだな。
便乗厨も悪いが煉獄の奴らも煉獄の奴らだ。

それにマイアミバイスが糞かどうかを判断するのは他でもない買った自分だ。他の誰でもない。
自分の感性にあっていればそれは名作なんだよ。
ただ漏れに対する言いがかりもいいとこな恨みで、漏れがいるスレを荒らしまくったり、糞ゲーのレッテルを貼りまくったり、改変コピペを貼り付けて
勝利した気になっている奴のいう事を信用できるわけ無かろ？
無視が一番の反撃だよ。構ってちゃんには。

>>419
>>452
別に萌えが悪いとは誰も言っていない。君の萌えに対する理解不足だな。
萌えが低俗な萌えだけだとは限らないんだぞ。

例えば、バナー博士が超人ハルクに変身するとき、洋服が裂けて破れるのも萌えなんだよ。
お決まりのパターン、お決まりの演出、心の琴線に触れる様式美、これが萌え。
ただ日本独特の萌えという世界共通の様式美が、今は変な方向に向かっていること、つまり低俗な萌えになっている事を危惧したわけだ。

その低俗な萌えがアメリカでマニアの間では人気なのも憂うべき点だ。
ただ、あくまでマニアの間だけだから、間違ってもX-メンとかイーオンフラックスやウィッチブレイド等の立ち位置は狙えないだろうね。

>>454
ああそうだね。自分の中で論破してやったと勝手に定義してひたすら文句を言うだけだもんねー（鼻をほじりながら）
結局自分の好みと合わなかったのが気に入らなかっただけだろ。
ホントに馬鹿な日本人的思考の奴ばっかりで笑えるよ、悲しい事だけど。


>>455
このゲームはヘッドショットが快感だからな。荒らしに負けず頑張れ。
あと伸縮スタンガンも使いこなせると結構快感だぞ。

>>457
>>459
たとえ話も理解できないとはやっぱり日本語を理解出来ない大馬鹿だったか。
結局そうやって逃げるのね。

責任逃れワロタ

>>460
すり替え乙
いや、天然で自分の言った事覚えてないんだろうな…。
なんか可哀想になってくるよ。

>>419はこれへの指摘だよ。
＞あんなのもしニューヨークで放送したら「気味の悪いアニメ放送すんな」って苦情きまくるよ。
で、実際苦情来てないんだけどどう説明すんの？w

>>460
＞自分の感性にあっていればそれは名作なんだよ。

では、和製ゲームを貶めたお前こそ間違っているじゃないか。
和製ゲームは俺の感性にあっているんだが、お前に文句を言われる筋合いはない。


＞お決まりのパターン、お決まりの演出、心の琴線に触れる様式美、これが萌え。

ﾊｧ？
それはお前個人の勝手な定義だろ。
押しつけんな。
自分の感性で萌えられればそれで萌えなんだよ。


＞その低俗な萌えがアメリカでマニアの間では人気なのも憂うべき点だ。

合衆国民の感性にあっていればそれは彼らにとって名作なんだよ。


結局和製ゲームが自分の好みと合わなかったのが気に入らなかっただけだろｗｗ

自分で自分の言ってる事否定しちゃうってなかなか凄いもんがあるな

>>460
そりゃあ1〜2回も下らん宣伝文貼って煉獄スレを荒らしたら、疑われるだろうよ。
それに宣伝コピペがお前の仕業じゃないのなら、何で運営に言わないの？

>1〜2回
スレ全部嫁

結局これって、良い点が一つも無いから日本のゲームをまとめて全部けなして
アメリカ製という点だけをアピールするしかない糞ゲー、という結論になるんだけど。

>みんな
>たとえ話も
なんや連帯感煽ってるから「お前一人だろ」って突っ込みに
たとえ話
すげぇよ！会話が成り立ってない！

>>467
>>460

>>462
>>＞あんなのもしニューヨークで放送したら「気味の悪いアニメ放送すんな」って苦情きまくるよ。
>>で、実際苦情来てないんだけどどう説明すんの？w

ということについてソースキボソ。

メディアの反応を証拠にする場合は具体的な部分キボソ。あくまで具体的にね。全体的に〜〜とかナシね。
んでそれらの具体的な部分が本当に全てアニメに帰依しているかどうかも、具体的な証拠とともによろ。

アメリカ人が向こうのアニメオタクを卑下しているという事については、まだ分からない。向こうでは日本アニメはまだまだアングラなものだから。
ただナルトやワンピースは過去に「血の表現を止めてくれ」と苦情がきたそうだ。
向こうじゃアニメは子供の観る物と相場が決まっているからな。日本のアニメはグロすぎる。

ジャンプ漫画でもそうなのに、もしあれをnyやPHPで取るのではなく、日本みたいに地上波で放送すれば、あの手のものは絶対何処かから批判がくるだろう。
アメリカのフェミ団体の陰湿さは日本より遥かに上だからな。
これは断言できる。こう見えても漏れはアメリカ人の国民性というのを隅々まで知っているつもりだ。

>>464
日本人独特の感性は守るべきだって言ってるじゃん。
ただね、例えば筋肉マンの作者がゴルフにハマったので突然ゴルフ漫画になるのはファンを無視してることになるだろ？
君はGCのメトロイドプライムが評価されたのは何故か一度考えてみな。

・最近の日本のクリエイターはシリーズに対する愛がない。
・シリーズに対する敬意がない。
・そして日本独特のアニメーション、シナリオだけに情熱を注ぎ込み、肝心のゲームシステムやバランスをおろそかにし、最低限の仕事、面白く作るという義務を怠っている。

以上の点から叩かれているわけで、その根本的な原因は今も日本ゲームの頂点にふんぞり返っているSONYのクタラギを初めとするアフォなクリエイターの見識のなさであって、
今までのそのシリーズの面白さを踏襲しないならしないで構わないが、
それならば、過去のシリーズ以上の面白さを提示してみろやってこと。

それだとお前らもクタラギや小島やFF作ってる勘違いキモオタ連中と変わらないんだよ。


サイフォンフィルター:ダークミラーの全体的な評価
・ステージやダンジョン風の戦場が多彩
・多彩な敵
・気軽にサクサクできる
・絶妙な難易度のアクション

つまりアクションゲームとしての基礎をしっかりとおさえた良ゲーなんだよ。残念ながら。
どっかの島国のゲームと違ってな。
その前にお前やってないか。

訂正

＞サイフォンフィルター:ダークミラーの全体的な評価
＞・ステージやダンジョン風の戦場が多彩
＞・多彩な敵
＞・気軽にサクサクできる
＞・絶妙な難易度のアクション

＞つまりアクションゲームとしての基礎をしっかりとおさえた良ゲーなんだよ。残念ながら。
＞どっかの島国のゲームと違ってな。
＞その前にお前やってないか。

これは>>468に対してのレスねorz

>>471
悪い、またまた訂正。例えが悪かった。

＞ただね、例えば筋肉マンの作者がゴルフにハマったので突然ゴルフ漫画になるのはファンを無視してることになるだろ？

これ取り消し。正しくは、

筋肉マンが努力と友情について何の言及もしなくなったら筋肉マンじゃなくなる。
キャプテン翼がボールと友達じゃなくなったらキャプテン翼じゃなくなる。
アムロがニュータイプでなかったらガンダムじゃなくなる。
ルフィがゴムゴムの実を食べなかったらワンピースじゃなくなる。
渦巻ナルトと内葉サスケがそれぞれ九尾に取り憑かれなかったり写輪眼じゃなかったりしたらナルトじゃなくなる。
ブリーチの世界からソウルソサエティーを取っ払ったらブリーチじゃなくなる。
波平の髪の毛が全部抜けたらサザエさんじゃなくなる。

こういう例えの方が良かったなorz

>ということについてソースキボソ。
>あんなのもしニューヨークで放送したら「気味の悪いアニメ放送すんな」って苦情きまくるよ
ということについてソースキボソ。一応言っとけば、今話題のようつべのコメントでもあさればいいんじゃねぇの？
それは一部のオタっていうのは無しだよ？
>クタラギを初めとするアフォなクリエイター
クタタンはクリエイターじゃありません＞＜馬鹿じゃないんですか＞＜
>アメリカのフェミ団体の陰湿さは日本より遥かに上だからな
お米の人が「日本人の静かに静かに事を進めるさまはマジ怖い」とおっしゃられてました
>こう見えても漏れはアメリカ人の国民性というのを隅々まで知っているつもりだ。
移民国家ですが、kkkの方ですか？
>今までのそのシリーズの面白さを踏襲しないならしないで構わないが、
>それならば、過去のシリーズ以上の面白さを提示してみろやってこと
いいかぁ、シリーズものってのは、名前のブランドにしか意味はないんだぞぉ
>サイフォンフィルター:ダークミラーの全体的な評価
そんなの個人差がでるんじゃネぇの！？ つか、お前の評価とかあてにならないんじゃねぇの！？

>>471
苦情が無い事を証明するのは不可能。無いもののソースは出せない。
悪魔の証明って知らんのか？
そもそも、ニューヨークだったら苦情が来るぞっつったのお前だ。
それなら、現にサクラやら東京ミュウミュウが放送されてんだから、
苦情のソースを提出しなきゃいかんのはお前だよ。

＞アメリカ人の国民性というのを隅々まで知っているつもりだ。

お前住んでた事あんのかよ？

こいつって、都合の悪い事はスルーして逃げるのな。話になりません。

単発IDですみません。
自分に都合の悪い意見はスルーですか。凄いですね。新しい試みをしているゲーム何ていくらでもありますよ。DSはそのいい例だと思います。
誰も貴方の個人的な意見何て求めていません。
日本のゲームはダメだというその意見を裏付けるソースを持ってきて下さい。

＞ただ、あくまでマニアの間だけだから、間違ってもX-メンとかイーオンフラックスやウィッチブレイド等の立ち位置は狙えないだろうね。
そんなの狙ってないって

合衆国の国民性なんてあって無いようなもん。あちらの2年間住んでた俺が(ry
強いていえば、多様性を歓迎する風土と国旗への忠誠くらいか

だから友人のメリケン人がお前はキモイって

>>460
＞たとえ話も理解できないとはやっぱり日本語を理解出来ない大馬鹿だったか。
＞結局そうやって逃げるのね。
あのねぇ。例え話っていうのは、人が理解しやすくするためにするもんなの。
人が分からないのは例え話とは言えないよ。

詭弁の特徴ガイドラインを持ってきたよ
暇な人当て嵌めよろ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます

>>481
全部だな。特に19

>>481
それ全部、このスレにくっついているケチを付けるしかない阿呆共にも当てはまっていますが何か？

このゲーム、ぶっ殺すだけで自由度低いな
なんか変なこと言ってる人がいるけど、むしろ国産ゲームを見習ってほしい

>>483
3、4、5あたりかな？当てはめるとしたら
特に4が酷いね、なんの根拠もない
なぁ、ゲ趣味？

普通にクソゲー

初めてこのスレ見たんだが、
糞ゲだな、住人見ればわかる

>>475
悪いがその東京なんちゃらとやらは漏れは知らないし多分観た事も無い。
さっきググってみたが「なかよし」とかいう少女マンガが出てきた。
多分その当時の流行のものや内容から察するに、「某太陽系惑星の名を冠した女戦隊物」みたいな感じのものだと直感したのだが違うか？
その線で議論していいか？

あれは漏れは親戚の子供達と付き添いで一緒に観たことがあるが、あれは当初、「純粋な子供たちが観るヒーローアニメ」としては企画されてなかったんだけどな
まあどう見てもそっち系が主眼に据えられてる設計なのはお前でも解ると思うけど。
どう見ても大きなお友達向けだ。

それで「自分が今まで携わってきたアニメでアクション場面は散々やらかしたから今度はセクシーさを前面に押しだしゃいいだろ」という予想の元
同時に企画していたまだ硬派さがのこっていたシナリオをより今で言う「萌え」風にした。
と何かの特番で仕事に携わっていたというディレクターかチーフが言っていた（出典は失念）

だから他の素晴らしきアニメとはそもそもの立脚点が違ってるな。
漏れはあれはぶっちゃけ日本のアニメとは認めたくない。

そんな物なんかよりディズニーが約30年前に作った数々の名作アニメの方がよっぽどアクションアニメとしても
恋愛アニメとしてもストーリーの素晴らしさとしても完成されている現状が問題なんだよ。

>>477
そうだ。確かにその通りだ。
NDSのこれまでにない人気でゲーム業界に活気が戻ってきた。
それは、今までのゲーム業界の中心にいた「オタク」に合わせた商品を出すのではなくて、
普段ゲームをしない、もしくはゲームに興味がなかった人たちにターゲットを向ける手法が見事に成功した事だと思う。
結果として、気持ちが悪くむさくるしく自分中心的なオタクは隅のほうに寄せられ、
まともで明るくさわやかな一般人がゲームを楽しむようになった。
しかもPS2市場では出にくかったミリオンソフトがNDS市場ではいとも簡単に出続けている。
そう、ゲーム業界がファミコン時代のように誰でも楽しめるような健全な市場になったのである。

ここからは漏れの持論だが、もうゲーム業界にオタクはいらないと思う。

実際にオタクは任天堂ソフト「脳を鍛える大人のDSトレーニング」をゲームではないと主張している。
彼らの凝り固まった視野の狭い価値観ではゲーム業界の発展はありえない。

もうオタクはいらない。
フォーエバーオタク。
ゲームを買うなとは言わない。
隅っこのほうでひっそりとゲームしててくれ。
きついことを言うようだが、ゲーム業界の発展のためなのだ。

だが、任天堂にはゲーム会社としては一つ大きな欠点がある。
昔、任天堂のゲーム開発に携わっていたクリエイターは、仕事中、ゲームを「勉強という名目で」遊びまくって、
プライヴェートはまったくゲームをしなかったそうだ。
さらに、某有名雑誌で「ゲームに興味がない。」と発言するし、
こんな酷い開発者はめったにいなかっただろう。
もしあの時宮本氏が現場にノータッチだったら･････考えるだけでも恐ろしい。

GTAのViceCityの開発者とは天と地の差なんだよな。
GTAの開発者はゲームが好きだし、とことん作りこむし。

まぁ任天堂がその後落ちぶれたのは
こういうやつが現場で幅きかせてるからだろうなとすぐわかるが。
だめなやつが上にたつと、下も腐るんだよな。
そういうもんだよ会社組織というか人間というもんは。
だが最近はゲームオタクではなくてゲームをやらない一般層に接触する事で、大切な何かに気付いたようで、漏れはホッとしている。

>>478
後向こうの学生はみんな何処か気だるげなんだよな。男女問わずに。
でも話してみると案外皆将来の事考えていたとかするんだよな。まだ16歳なのに。
授業でもアメリカの学校は自由席だから、みんなあちらこちらにてんでバラバラに座る。
ここの意味での「てんでバラバラ」はほんとにてんでバラバラでね。
机の上に座ってたり、教室の床で寝そべってたり、あろうことか机を並べて、その上に寝っころがりながら授業受けたり。
でも先生の話は意外とみんな聞いてるんだよな。授業が終わって質問タイムが来ると皆バシバシ手を挙げる。
その質問内容がまた高尚なものでね。
お前どれだけ先生の話深読みしてんだよって話だよ。

こんな感性だから、ゲームも良いものが製作できるんだろうと思う。
何処かの島国の、こんなスレに携帯で粘着してグチグチ文句垂れてるだけの厨房工房に見習わせてやりたい。
こういう奴に限って、学校では落ちこぼれだったり、将来の事何にも考えてなかったりするんだよな。

まあ、ここまで書いたら分かると思うが、漏れも厨房の頃、アメリカ、ニューヨークの某家庭に、その家の子と交換でホームステイした事があってね。
オレンジ・カウンティーって街のでっかい家の家族だったよ。
約一ヶ月滞在させてもらった。良い思い出さ。メシはどれもこれもカロリー高すぎで不味かったけど。

何か論点がずれてきてるな･････
別に漏れは今の国内ゲームの惨状にアニメを例えただけで、アニメの話に持って行こうとはしてないのだが･･･
ここで論点に戻そう。

今はステルスアクションっていうジャンル自体面白くないんだから、
確実に面白くしようとするなら2Dにするか、FPSにするか、格ゲーにするか、もしくはサイフォンのようにアクション重視にするしかないじゃん。
一応、チャレンジはするだろうけど、できなければ仕方ないだろ？
全て、IFの話なんでこうやって論じてること自体が馬鹿らしいのだが、、、。

とにかく、ステルスアクションゲームとして面白いシステムが出来ずにダラダラ続けるだけなら
MGS作るのなんて止めちまえ小島ってことだ。
結局漏れはそれが言いたいんだよね。

>>488
ところで、>>477の

＞誰も貴方の個人的な意見何て求めていません。
＞日本のゲームはダメだというその意見を裏付けるソースを持ってきて下さい。

の部分への回答がなくて、いらないと言ってる個人的な意見しか書いて無いんだけど。


答えられないというのなら、あんたに
ゲームを買うなとは言わない。
隅っこのほうでひっそりとサイフォンフィルターしててくれ。
きついことを言うようだが、ゲーム業界の発展のためなのだ。

>>489
＞その質問内容がまた高尚なものでね。

いや、あなたのレベルがあまりにも低かっただけかと。

＞約一ヶ月滞在させてもらった。良い思い出さ。メシはどれもこれもカロリー高すぎ
＞で不味かったけど。

わずか１ヶ月ですかｗ
だから「Siphon」なんてスペルミスをやらかしたんですね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あなたの学力のレベルが知れるというものですｗｗ

全部脳内の話なんじゃないのか？

>漏れも厨房の頃、アメリカ、ニューヨークの某家庭に、その家の子と交換でホームステイした事があってね。

>アメリカ人の国民性というのを隅々まで知っているつもりだ。
これは酷い

連投すまない
>悪いがその東京なんちゃらとやらは漏れは知らないし多分観た事も無い。

>あれは漏れは親戚の子供達と付き添いで一緒に観たことがあるが、
…矛盾してるような、いやあんまりにもあからさまだよな？罠か

>>488の文面をよーく見てみると「某太陽系惑星の名を冠した女戦隊物」の事を言ってる。
ひねり過ぎると文章が破綻するいい例だな。

つーか主観と決め付けばかりの文章で読んでて気が滅入るな。

一ヶ月しかいないくせして、国民性を分かった気になられてもなあ…。
そんなんじゃロクに英語すら分からんだろ（実際スペルミスはもの凄い量だし）。

＞まあどう見てもそっち系が主眼に据えられてる設計なのはお前でも解ると思うけど。
＞どう見ても大きなお友達向けだ。

じゃあやっぱり萌えアニメじゃんか。で、苦情が来たってソースはどこですか？
今にも放送中止にされそうなんじゃないんですか？お前の言い分では。
別に誰もアニメの事について語れなんて言ってないよ？

＞そんな物なんかよりディズニーが約30年前に作った数々の名作アニメの方がよっぽどアクションアニメとしても
＞恋愛アニメとしてもストーリーの素晴らしさとしても完成されている現状が問題なんだよ。

知ったこっちゃないよ？

>>488に聞きたいんだけど、>>488が自分の主観を押し付けてるせいで「購買意欲が失せた」「サイフォンに興味が無くなった」又は「洋ゲーその物が嫌いになった」人がいると思うんだよ。
単純に>>488はこのスレで楽しくサイフォンの話をしたいんでしょ？だったら「みんなに謝れ」までは言わないけど、2〜3ヶ月くらいROMってたらどう？
>>488的に、今の状況は正直つまらんでしょ？

>>492
井原を思い出したｗ

仮に１ヶ月ステイしていたなら、既に話題に出してるはずだ。
自慢気にな。
どうせ、思いつきなんだろ?ゲ趣味よ。

>その質問内容がまた高尚なものでね
例えば？
ゲ趣味がこの質問をスルーするに1000ポンド

みんなゲ趣味の電波論を解析できた、多分こうだ
暫定ゲ趣味論
オタクとか萌えとかキモイよね
↓
その根元である日本はダメだね
↓
洋ゲー最高！
↓
これからはアメリカだね！

たんなる貶めたい年頃の中学生じゃねぇか
萌えは俺、見もしないで食わず嫌いしてたけど
こういうゲ趣味みたいなのに自ら投げ出して、犠牲になってんだな
見直したよ！見ないけど！

>>500
ゲ趣味の心理について補足を加える必要があるな。

暫定ゲ趣味論Ver0.1a
オタクとか萌えとかキモイよね（硬派な俺ｶｯｺｲｲ！）
↓
その根元である日本はダメだね（社会の批判を展開できる俺ｶｯｺｲｲ！）
↓
洋ゲー最高！（他人と一味違う俺ｶｯｺｲｲ！）
↓
これからはアメリカだね！（ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙな俺ｶｯｺｲｲ！）


要するにｶｯｺｲｲ俺を演出したいだけの青臭い厨房

>>500
>>501
以上のことから、ゲ趣味は古典的な中学生ということが予測されます
皆様にもここまでひどくはないにせよ、何かを否定して悦に浸っていた時期に覚えがおありでしょう
まだ人生の7分の1しか生きていない彼です、生暖かく見守ってやりましょう、私は殴りますが

以上でゲ趣味、およびsiphon厨対策委員会 元ゲハ板住民からの発表を終わります

ステルスアクションっていうジャンル自体面白くないって時点で話は終わったね。

ゲ趣味には純正ステルスアクションが趣味に合わなかったから
ステルスもどきのアクションを無理に進めてただけなのね

凄いですね此のスレ。随分と前からスレ違いの話題で暴走してますよ。荒らしてる馬鹿共は自分らがSyphonファンにとって邪魔な存在である事をいい加減気付いて下さい。

>>495
さようなら。 信じられないなら信じられないでいいからもう出て行っていいよ。
やっぱ狭い価値観でしか物事を捉えられない根っからの島国人間だったんだね。
道理で思いつきという言葉を恥ずかしげもなく使うわけだ。

ホームステイの話を出すにもその場の空気ってもんがあるだろうが。

島国人ってのは皆こうだ。「アメリカに行ってきた」と言うと皆こぞって漏れに注目して話しかけてくると共に、何故か余所余所しくなる。
まるで漏れが白人か何かのようにな。
まるでアメリカが火星か何処かにあるような話しぶりだった。
たかだか飛行機に乗って、太平洋を越えて数時間乗り継いで数十時間座って、降りればそこはもうアメリカなのにね。
そういえばもう何年もあの家族と文通してないな。

>>499
そんなに無視してほしいなら遠慮なく無視してやるが、無視したなら無視したで
鬼の首を取ったかのようにファビョりまくるんだろうから、応えてやる。有難く思え。
もうかなり前だからそんな細かい質問の内容なんざ覚えているわけないがな。
アメリカの学生はな、中学生、高校生問わず日本の同年代の奴らと比べてもかなり大人だ。
向こうの中学生はアメリカの50の州の名前と特徴と現知事を書いたハンドブックは必須だ。
一度見せてもらったが、物凄いページ量だった。文庫本くらいは余裕であったと思う。

あの時は多分総合授業だったと思うが、日本人である漏れがいたせいか、確か「アメリカ合衆国と日本との社会的関係について」だったと記憶している。
あの当時漏れは英検準二級だったが、本場の英語は余りにも難しかったので残念ながら良く聞き取なかった。
日本の文化についてもその都度漏れに聞いてた。
ま、細かい質問の内容は分からなかった。確かにその当時漏れの英語力がまだまだだったというのもあるだろう。
だが、授業が終わった後の彼らの質問っぷりといったら尋常じゃない。しかも長い。
一度工科大学に入るのが夢だという少年と話した。漏れの日本英語に突っ込みを入れつつ、かなり分かりやすく話してくれたので今でも印象に残っている。
ここで注意して欲しいのだが、彼は大学の試験に受かるのが夢ではなく、大学に入って勉強する事自体が夢だと語った。
アメリカの大学は勉強が難しいだけでなく、試験やレポートも年数十回はあるそうだ。
日本の学生とは月とスッポンだな。


>>500-502
もしもこいつらが鍋奉行だったら

ホントは肉食いたいのに｢肉なんか餓鬼とか坊主に食わしとけ｣とか見え張って言うんだろうなあ。
他の奴らの食べたい食材とか考えないで、自分は違いと味が分かる大人だと子供に非言語的コミュニケーションで伝える為に
無理して不味くて苦い春菊ばっか食うんだろうなあ。
セリとか京菜とか三つ葉とか、山菜ばかりとりあえず100種類くらいつっこんだ野菜鍋…漏れは嫌だな。
まかりまちがって普通のすきやきになっても、
同席するだけで、既に最悪の気分なわけだし。

間違ってもこんな奴らとは宴会でも絶対に同席したくないな。

ゲームファンなだけで中二病といわれちゃ世話ないな。人を中二病と煽る前に、自らが中二病神経患者である事に気付け。

漏れは堂々とこう言える。もちろん春菊は好きだよ。でも牛肉や鳥の足やホルモンの方が好き。 それだけの事だ。
よくやる鍋は肉は鴨（鴨には火を通しすぎないこと）、玉葱のスライス、葱、豆腐の鴨鍋。
基本的に鴨鍋は野菜が旨いので、肉はダシがわりと思え。好みで他の水菜や白菜などの青菜を入れれば旨い。

あと、豚とほうれん草の豚しゃぶ。この組み合わせは定番。
他にも鯨と水菜のはりはり鍋もマッチングは最高。
余談ですがすき焼きに割り出しを使うのは最低な食べ方なので絶対に止めてください。

>>504
図星を指されて都合の悪いレス（たとえば>>491, >>493, >>494, >>496, >>497, >>498）は全部無視ですかｗ
しかも鍋の例えが下手糞すぎｗｗ

ちなみに漏れは堂々とこう言える。もちろん牛肉や鳥の足やホルモンは好きだよ。でも春菊の方「も」好き。 それだけの事だ。
で、あんたは言わば「春菊スレ」で、「牛肉・鳥の足・ホルモン以外は家畜のエサ、春菊なんか食うな」と書き散らしてきたから
叩かれているわけだ。

>>491
レベルって何だ？君の言うレベルなんて、自分の脳内で組み立てたありもしないレベルのことだろ？
馬鹿な日本人に多いんだが、勝手に想像した世間。
君って論理的に話するの向いてないみたいだね。
完全に意味不明じゃん。
特にSiphon＝スペルミスと言っちゃうあたりかなり痛い人に見える。

>>496
あんなので萌えアニメとして認めちゃうんだ、、、。マジかよ、、、。
そりゃ勉強ができなくて当たり前だな。
地上波で放送してもいない物を苦情のソース持って来いだなんて書かれてもねえ

>>497
ま、それは認めざる終えない。ここはSyphonFilterスレである事が見えてない輩が多すぎる。
ま、都合悪いものは見えない何処かの朝鮮人かもしれないが。
そいつらのせいでスレの趣向が余りにも変わってしまっている。


日本ゲーム業界はライトゲーマーにとって、しいては世界のゲーム業界にとって不利益な存在である。
そのことを啓蒙するため、そしてSyphonFilterを幅広く広めるためのスレがここである。
ここにはゲーム業界の明日を憂う有志とそれに愚かしくも反発するその他大勢の愚かな左翼共が集い、日々喧々諤々の議論を繰り広げている。
これを機にクリエイターは是非我々のいうことに耳を傾けて欲しい。
なぜなら我々は声を出さない大勢のゲームファンの代弁者だからだ。


こんな感じの妖しいスレになっているな。もちろんゲハならこんな流れでもOKかもしれないが。
だが先に撤退すべきは漏れよりこのスレに延々と粘着しているその他大勢の愚か者どもじゃないのか？

>>506
＞特にSiphon＝スペルミスと言っちゃうあたりかなり痛い人に見える。

まさかスペルが合っているとでも？かなり痛い人ですね。


ちなみにレベルというのはゲームと違って絶対的なものではなく相対的に評価されてのものであることを
理解しているかな？
君は、要するにアメリカの学生と比べてレベルが低かった。
しかし、イコール日本人学生がことごとくアメリカの学生よりレベルが低いことは意味しない。
この部分に限らず、君は自分自身を勝手にあらゆることの一般的な基準にして論じている。
君と趣味が違う日本人をみなダメ日本人と決め付け、君の要求に思うように従わない日本を無駄に
恨んでいる。アメリカで打ちのめされたことのコンプレックスを、アメリカの手先の伝道者ぶることで
その一翼に加わり強者の一角を占めたつもりで悦に入っている。

他の、特に和製ゲームをけなすことでしかこのゲームの面白さを論じられない間は、反発を招くし
君の勧めに従う者はいないだろう。
日本語が分かるアメリカ人がこのスレを読んだら、失笑されるのは君のほうだね。なにしろ論理的でない、
ひとりよがりの意見を押し付けて議論をした気になっている……何をアメリカで学んできたんだか、
噴飯ものだ。

>>504
訂正


>>495へのレスは、>>498へのレスだorz

＞ま、それは認めざる終えない。ここはSyphonFilterスレである事が見えてない輩が多すぎる。
お前が荒らしまくったスレが煉獄スレである事は見えていましたか？
まず人に言う前に自分が何をしてきたかをよく思い出すべき

>>508が何を言いたいのかわからない

いよいよ壊れてきたか?

>火星人
俺、メリケン人の友達はいるけど、ゲ趣味は同じ星の上に住んでるとは思いたくないなぁ
>社会的関係
ここら辺り、必死で考えましたって感じが出てて分かりやすいよね
その前後はなげぇ言い訳だし、俺国家間の話でまさか社会って言葉が出てくるとは思わなかったよ
経済の間違えなんじゃねぇの!?この辺り誰でも納得するような説明がゲ趣味に出来たら
逆立しながら全裸で｢イアイアハスター｣とか言いながら、町内一周してみせるよ

>>504
1ヶ月しかいないのに知ったふうなこと言いますね
消防時代と工房時代で計2年間しかいなかった俺だが言うことだけ言ってみる。
あちらの小学5年ﾚﾍﾞﾙの英語は英検2級程度なのに、よくそこまで解った気になれることに恐れ入った
あと、どうしても日本人を見下したい様だが、何かを作る才能に関しては
間違いなく互角以上ではあるよ。
向こうには空間的思考とか単次元的に考えすぎる人が多い。
多いだけで凄い人も結構いるが
まあ言ってもわからない奴に何言っても無駄だろうが、少なくともｦﾀｸｷﾓｲ日本人ｷﾓｲ
なんて言ってる奴に、超多様多層連邦国家合衆国を語ってもらいたくない。
あちらで忌避されるのはむしろ廃FPSerみたいなのだよ
向こうのユーザー(っても学生層しか知らんが)の多数から、3Dの力技任せの最近の米国ｹﾞｰに
飽きてるとも良く聞く


あと、50州の名前なんか、小学生時点で覚えてるよ実際ｗｗｗ
しかも何故か音楽の時間で

あとあと、
＞たかだか飛行機に乗って、太平洋を越えて数時間乗り継いで数十時間座って、降りればそこはもうアメリカなのにね。
それどこのﾌﾞﾗｼﾞﾙ？って事でこれﾀﾞｳﾄ。普通の航路なら乗り換えいりません。
国内線への乗り継ぎも非常にｽﾑｰｽﾞ。航空会社別ﾀｰﾐﾅﾙがある空港もあったり。
気流に乗れば10時間位で行けますよ。
シカゴへのNWとANAのｼｪｱﾘﾝｸﾞ便とかあったが今どうなんかね…
ｵﾍｱ空港は感動ものの広さだ



ｽﾏｿかなりｽﾚ違い

>>506は>>497の言いたい事を曲解してるような…気のせいなのかな？

>>513
ヴァージニア州某所での国際会議に参加した時にはANAのコードシェア便使ったよ（ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ）。
成田からワシントンＤＣダレスまでノンストップ。JAL系はハブ空港がシカゴ、ANA系はハブ空港が
ワシントンみたいだね。そこから国内線に乗り換えてすぐに会場近くの空港（ちなみに
ロアノーク、ちいさい空港）に到着。ダレスはターミナル間の移動がユニーク。
それにしてもアメリカは飛行機での移動が良く発達していると思う。

>>514
＞>>506は>>497の言いたい事を曲解してるような…気のせいなのかな？

いや、都合の良いように曲解するのがゲ趣味のいつもの手口だから……

>>515
新幹線や特急に乗る感覚で飛行機使ってますよね
Amtrackとか長距離鉄道は移動用途としては微妙な感じ。あの重厚な車両は好きですが

ﾊﾌﾞ空港と言えばｱﾄﾗﾝﾀも。ﾃﾞﾙﾀの本拠でもあり、全米へすぐに行ける位置にもある
あそこは道路も凄い。片側6車線以上



都合の良いように解釈すると言うか、都合の悪いものをｽﾙｰするのが目立つ
良いところ突いてるﾚｽが結構あるが、それにどう反応するのか見ていると総ｽﾙｰ。
なんだかな…

最近のﾏｲｱﾐの宣伝厨もゲ趣味かな？

>>506
＞あんなので萌えアニメとして認めちゃうんだ、、、。マジかよ、、、。
＞そりゃ勉強ができなくて当たり前だな。
＞地上波で放送してもいない物を苦情のソース持って来いだなんて書かれてもねえ

なんかもう支離滅裂になってきてるぞ。大丈夫か？
おまいが何を基準に萌えアニメかどうか判断してるのか知らんが、萌えアニメとして
観てる奴世界中にいると思うぞ。
しかも、まともな反論できないからって勉強ができないと来たか。程度低いぞ。

とりあえず、ほい
つhttp://4kids.tv/mewmew/
地上波で放送してないってどういう事よ。FOXがやってんだから全国的に流れてるっつの。
後、アメリカはケーブルテレビが基本。地上波で観てる人なんか殆どいない。

で、苦情どこー？

＞これを機にクリエイターは是非我々のいうことに耳を傾けて欲しい。
＞なぜなら我々は声を出さない大勢のゲームファンの代弁者だからだ。

マーケティングリサーチって知ってるか？

つかゲ趣味、お前海外サイトでさらし者になってたぞ

>>506=ID:X7DKvZjS0
カルネージハートポータブルのスレを荒らしてんじゃん。


713 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/07/31(月) 22:34:11 ID:X7DKvZjS0
PSPで買うゲームが無いなら今度出るこいつを買え!!!!　必ず買え!!!

Miami Vice The Game　北米版公式サイト
http://www.miamivicepsp.com/us/

　 　　＠＠＠＠　 　　　　　　 〈《〈巛《∧
　　　<ヽ｀∀´>俺達ゃメロウだ(▼∀▼-)

あの暴れん坊刑事コンビが帰ってきた！！！
今度はPSPで撃ちまくり、避けまくり、撥ねまくり、ノリまくり!!!!!!

Miami Vice PSP 動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=EiaNjt6K_zs&search=Miami%20Vice
80年代に一斉を風靡した海外ドラマのリメイク映画のゲーム版。

日本では8月31日発売
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/06/30/104,1151673496,55932,0,0.html?ref=art_game




映画公開後にはプレミア化することは確実だ。糞以下の和ゲーやるより、絶対こっちを買うんだぞ(^ε^)-☆Chu!!

>>520
他のとこにもちょくちょく湧いてるよ

ｶﾙﾈｼﾞｽﾚに貼ったところで何の意味も無いのになｗｗｗ

PSP関連のスレはだいたい被害に…

>>519
kwsk

＞(^ε^)-☆Chu!!



(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ)・・・!?

>>522
平和な掲示板に突如日本厨が！→日本は最高だよね→お前これ見ろ→僕が間違ってました！
厳密に言うと違うけど大体こんな流れ、日本厨は別に日本信者なだけで何かを貶めるような
事はしなかったけど、あんまり期待するとダメダヨって事でゲ趣味が晒されてた

そしてリアルタイムで鑑賞していた俺は300円のレトルトカレーをモニターにぶっ掛けることに
畜生ゲ趣味め

お前これ見ろ→僕が間違ってました
に吹いた。>>524さん、ありがとうごさいました…

なんか「ターちゃんとペドロのようなやりとり」が、微笑ましいなｗ

>>497
決め付けてるわけじゃなくって、漏れの考えを言ってるだけなだよね。
異論があるのは当然だろうし、それでお互いの主張を言い合えば理解が深まるだろ？
主張とはそういうものなんじゃないのか？
日本人は主張がなさすぎるんだよ。
主張することを傲慢・決め付け行為・駄目なことにしようとするのは何でなんだ？

>>505
漏れは議論するに値しない下らないレスは出来るだけ無視するように心がけてるから。青春をこんな掃き溜めで過ごしてる阿呆な携帯厨に論理が伝わるわけ無かろ？
勝手に騒いで議論を潰すだけ。結局日本人のメンタリティーってとことん農民だからな。一揆さえすれば受け入れられると思っている。
呆れた阿呆どもだ。

>>507
君は文化的な知識と学校の勉強を完全に別物だと思っているようだねｗ
そしてサブカルを文化的が相反すると思い込んでいる。
本当に思い込みの激しい人だ。
レベルというものの本質も分からないままレベルという言葉を使ってるし、、、。

>>512-513
悪いが漏れは君達関東人ではなく関西の生まれなんでね。
当時厨房だった漏れは当然関空を使ったわけだ。
その当時、関空にはニューヨーク直通便は無かったのでね。
ニューヨークへいく場合、ミシガン州のデトロイト国際空港経由でニューヤーク空港かラガーディア空港に行くしかなかった。
漏れは後者の便を使ったが。その後海外旅行で色んな航空機に乗ったが、このとき乗ったノースウエストが一番窮屈だったように記憶している。
まあ、ただの餓鬼の過剰思い込みだっただけかもしれんが。
数十時間と書いたのは待ち時間も含めてだ。

しかしデトロイト空港の大きさには驚いたなぁ、、、、。さすがビッグカントリーという気持ちしかなかったな。
ただ他の空港に比べて若干日本語表記が多かったように感じる。
つい最近内装をリニューアルしたようだが･･･････また機会があればいってみたいと思える印象深い空港だった。

>>514
ねえ、ちょっとひとつ聞いていい？
君の最終学歴は？

>>515
ある盲人が象を触って、細長い動物だと思った。
またある盲人は象を触って、丸くて大きな動物だと思った。

意見を曲解したり意見をコロコロ変えているのではない、触る場所が違うだけだ。

＞ある盲人が象を触って、細長い動物だと思った。
＞またある盲人は象を触って、丸くて大きな動物だと思った。
盲人乙

>>516
面白くない玉は拾わない主義なんでね。
それをスルーしてると一々文句言う馬鹿がいるのは正直疲れるね。

>>517
ほう、やればできるじゃないか。
そうやってソースを出し惜しみせずに出していけば、漏れも出し惜しみする事は無いのに。
改めてリンク先見てみたが、、、、、何此れ？
今の少女達はこんな物を見て喜んでいるのか？
とりあえず流し読みしてみてセー○ームー○形式である事は分かった。

繰り返す。とりあえずそれがセー○ームー○形式である事は分かった。

さて、これを見てほしい。
生憎URLはリンクが切れていたので、もし必要ならこの中の一文だけ抜き出して、ググるなりなんなりしてくれ。

子ども番組に毎時８回の「暴力的場面」　米ＮＰＯ調査

ワシントン（ＣＮＮ）
　米国の子ども向けテレビ番組には、大人向けの番組よりも多くの暴力的場面が含まれ、
１時間当たり平均８回近くに上るとの調査結果を、米非営利団体「ペアレンツ・テレビジョン・カウンシル（ＰＴＣ）」がこのほど発表した。暴力的な内容は、アニメ番組などで特に目立つという。

ＰＴＣは、テレビ放送の健全化を目標に掲げる保守系の団体。昨年の夏、３週間にわたり、地上波４局、
ケーブル４局が平日の放課後や土曜日の朝に放送する子ども番組４４０時間分をモニターした。
結果をまとめた報告書によると、番組中の「暴力」は計３４８８件。登場人物がドアに体当たりするといった単純な状況から、
死の描写、争いの音声だけが聞こえる場面まで、さまざまな内容が含まれているという。

このうち、アニメ番組中の暴力は６９４件だった。アニメの暴力性はこれまでも指摘されてきたが、
「暴力の内容がますます悪質になり、リアルな描写も増えている」と、報告書は懸念を示す。

対象となったテレビ局のうち、暴力的場面が最も多いとされたのは、アニメ専門局「カートゥーン・ネットワーク」（１３３０件）。
番組一話当たりの暴力は「ＡＢＣファミリー」が１１件と最も多く、「ディズニーチャンネル」が０・９５件で最少だった。
番組別では、地上波「ＷＢ」のアニメ「ティーン・タイタンズ」（一話当たり２１・７件）が、最も暴力的だと報告されている。

この「ティーン・タイタンズ」とやらは、ウィキ先生によると日本のアニメを模倣して作られた米国製アニメらしい。
気になるなら、「Teen Titans」でYoutubeで検索してみたらいいと思う。
キャラがギャグ画面には二頭身になったり、戦闘シーンは背景が一枚絵だったり、
その他完璧に「NARUTO」や「ルパン三世」を真似たであろう場面展開もあるそうだ。

日本アニメのコピーでさえこうなんだから、当然本家である「NARUTO」「ONPIACE」「セー○ームー○」辺りの批判は尋常じゃないはずだ。
向こうは子供向け番組のアダルティックな表現やSEXをほのめかす表現、暴力表現には異常に厳しいからねぇ〜

>>518
市場調査なんぞ日本のメーカーがこれまでまともにした事あったかね？
GTAのカイザー氏は、GTAを3Dにするにあたって、PCゲーマーにGTA�Uを無料で配り大規模なアンケートを行い
ヘビーゲーマーの意見を取り入れることによって偉大なビッグタイトルに仕上げる事ができたのだがな。
日本はクリエイターの薄っぺらいプライドが邪魔してゲームに生かすことなどできんよ。

>>520
荒らしでも何でもないが？
その文に「カルネージハート」という言葉は一言も入ってないし、ネガキャンでもない。
ただそのスレに、PSPを買ったはいいがソフトが糞で買うものが無いと言っている人に、PSP唯一無二の良ゲーを紹介してあげただけなのだがな。
向こうもPSPの国産ゲームは糞ばっか見たいな事書いてたしなんの問題も無いと思うが何か？

文脈も考えず、勝手に発言を切り貼りするのは卑怯・卑劣、人間性を疑う。
マズゴミ以下だね。

It is high time you had gone to an elementary school.

>>524
大いに結構な事じゃないか。
ただ、君の文をそのまま信じるには少し無理があるがね。

あとあとあと、
日本人が〜云々って言うのは、高々1ヶ月過ごしただけの人間が言うべき言葉じゃ無いと思うよ
5年以上米国にいた友人が多数いるが、客観的に日本を見るまでになった奴はいなかった
二重国籍の奴もいるが(結局日本国籍にした)、真に外と中を理解してるのはこいつだけだったな

>>526
訂正


＞>>514
＞ねえ、ちょっとひとつ聞いていい？
＞君の最終学歴は？

>>514ではなく、>>515へのレスだorz

>>526
すまん、またまた訂正orz

>>497へのレスは>>495へのレス。

>>507へのレス

「サブカルを」ではなく「サブカルと」だ。

>>530
日本でアメリカの若者カルチャーやアメリカの食文化、音楽が支持されてる現実をあんたはどう考えてるの？

>>529
この時間にいるのは俺だけっぽいからもう少し相手してみると、
ｶﾙﾈｼﾞｽﾚにいる人達の多くは、ｶﾙﾈｼﾞが出るから専用ﾊｰﾄﾞとしてPSP買ったような御仁。
当然ながら洋ｹﾞｰ和ｹﾞｰ問わず凡庸な今のｹﾞｰﾑには興味ある訳無いし、興味出る訳も無い。
ってか俺も買うが、俺のPSPも半年以上は完全にｶﾙﾈｼﾞ専用ﾊｰﾄﾞと化すだろうし



ｶﾙﾈｼﾞｽﾚが反国産ｹﾞｰと取られるのは気に入らないので書いてみた

>>529
お前がおいとまして精神病院に逝けよ

>>532
それはあくまで、『外から入って来た』米国の物を『外の物として』受け入れただけであって、
米国産の物が支持されたところで合衆国精神を理解される訳じゃないし、
日本を客観的に見る事とは別次元の問題


向こうじゃ未だに日本への偏見が多いが、和風趣味でｽｼ好きだからって
日本人の心がわかるわけじゃないし、増して日本から見た自国なんて以ての外

>>526
＞ねえ、ちょっとひとつ聞いていい？
＞君の最終学歴は？

低学歴がキャンキャン吠えてるｗ
他人に聞くより先に自分からは言えないあたりがﾃﾗﾜﾛｽ

>535に加えて。
日本から旅行ﾚﾍﾞﾙでしか出た事無いのに、外国と比べてどうこう言ってる人は総じて信用ならない
ってのが俺の考え。ﾃﾚﾋﾞでもそんな奴がよく出てくるが…
それは1ヶ月いた君とて同様。これまでの君の言動は単なる『ｱﾒﾘｶかぶれ』にしか見えない。
真に解ってるならしそうもない発言もあるし…


俺はｷｬﾝﾍﾞﾙのﾁｷﾝｽｰﾌﾟが好きだったりﾊﾞｰｶﾞｰｷﾝｸﾞは忘れられなかったりするが、
向こうの文化をわかったつもりなんて微塵も無いよ。

『○○かぶれ』は欧州帰りに多いんだが、ここ見て日本はまだ平和だなと思ったとﾁﾗｼ裏

彼の個人史において誇れそうな事柄が、１ヶ月ごときのホームステイだけなんだろうｗ

だから全面的にそれを押し出すことでしか他人にアピールできず、それが殊更に
洋ゲー好きの自分を作り上げ、日本を批判することで外国人と触れた自分を再確認し、
何等建設的なアウトプットを伴うことなくそんな事で自尊心を満足させる他にない。

以前も誰かが指摘していたが、要するにコンプレックスの塊なんだよな、ゲ趣味は。
しかも自己顕示欲だけは人一倍で、カッコイイ自分を演出することになけなしの能力を
費やしてしまっている。
これほど悲惨な悪循環はない。
速やかに精神科でカウンセリングを受けることをおすすめしたい。

>>538
こいつ、最悪板のゲ趣味スレで「ダメリカン」って言われてるね。
まぁ、そう言われてもしょうがないが。

VIPからきますた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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>>529
勧め方ってのがあるんじゃないかな。
「○○やったけど、それなりに面白かったよ」とかさ
リンクまでつけた広告的長文だからウザかった。

　　　　　　　 .;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ・・　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
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　VIPからきますた　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　(´^？？^？｀ )　　(^？？^？ ｀)／⌒ヽ(´^？？^？ ｀)／？？^？ )(´^？？^？ )-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つ？？^？ )　（＼ (´^？？^？ 　)二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二(^？？＾？｀)二ノ 　　/ (´^？？＾？)　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二(´^？？＾？)二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼(´^？？＾？) 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二 (´^？？＾？) 二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/　　　'´

ゲ趣味晒し上げ

しかしまあ不思議な奴だよな。海外至上主義で、日本徹底的に叩くクセして、相手に対しては
お前チョンか？とかいうし。

中学高校とアメリカだけど、こいつの行ったとこって余程良い学校だったんだろうな。
俺のとこは、典型的なダメ学生ばっかだったよ。
先生が殴ったりできんから、場合によっちゃ生徒がつけあがって日本より酷い。
同じアメリカでもこれだけ差があるのに、どうしてそんな一ヶ月の体験だけで分かった気に
なれるのか不思議でしょうがねえ。

暫定ゲ趣味論
ソースについて

自分の論を展開する
↓
反論としてソースを求められる
↓
お前が出したらだすよ

てれってってー
ゲ趣味は頭の悪さがレベルアップー
前、批判したい盛りの中学生って書いたけどためだ、こりゃ小学生だ

>盲人が象を触って、細長い動物だと思った。
>またある盲人は象を触って、丸くて大きな動物だと思った。

>意見を曲解したり意見をコロコロ変えているのではない、触る場所が違うだけだ。

うそつくのはいいんですか？
>あのな、何度も何度も書くが、それ全部、漏れじゃねえ
>初めに煉獄スレで、軽い感じでサイフォンを薦めた時に猛反発食らって･････それが悔しかっただけなんだ。

>>524
>大いに結構な事じゃないか。
>ただ、君の文をそのまま信じるには少し無理があるがね
追記
わかったこいつの目的
馬鹿な日本人の振りをして海外からの日本への信頼をなくすことが目的だったんだよー！

とりあえずゲ趣味、お前は俺を怒らせた。
俺の大好きなゲームを三つも馬鹿にしやがって

まあネットごしにできることは限られているから、とりあえずお前が早々に死ぬことを祈ってるよ。

>>528
>>517がせっかくソースを用意したんだから、>>528もちゃんとソースを用意しろよ。
それと「日本のアニメのコピー」の話は、アメリカのアニメなんだから別問題だろ。逃げるなよ、フェアに行こうぜ。

>>528
…あいたクチが塞がらん。
あんだけソースソース騒いで、自分はリンクすら無し。しかも取り上げられてるのは
アメリカのアニメであって、和製アニメには触れられてすらいない。
しまいにゃ、

＞当然本家である「NARUTO」「ONPIACE」「セー○ームー○」辺りの批判は尋常じゃないはずだ。

おまえの推測かよ。ソース出せっつってんのにお前の当て勘出すなよ。
もっと根本的な話すれば、「萌えアニメ」の話してたのもう忘れたの？

＞最近の萌えアニメとやらはありえない。
＞あんなのもしニューヨークで放送したら「気味の悪いアニメ放送すんな」って苦情きまくるよ。

で？萌えアニメへの苦情はどこですか？
ドアを蹴り倒す程度のアクションまで暴力描写とカウントする記事見せられても困るんですけど。

>>528
ちなみにONE PIECEな。
スペル間違ってるぞ。

>>551
アメリカ在住だから間違ったんじゃ＾＾

憶測と推論の嵐でトンデモ論展開してた人が
＞決め付けてるわけじゃなくって、漏れの考えを言ってるだけなだよね。

ですか。
本気で自分の書いた文読み返すか病院逝った方がいいよ。
議論を謳うなら確証無き断言厳禁。根拠必須。これぐらい守ってくれ。

反論できなくなったときの最後っ屁のガイドライン

・思考停止してなぜか個人叩きに移行する
「精神病院に逝けよｗｗｗｗ」　
「速やかに精神科でカウンセリングを受けることをおすすめしたいｗｗ」
「低学歴がキャンキャン吠えてるｗ」

・まともな議論ができなくなりAAやレッテル貼りで荒らす
「VIPからきますた」
「ゲ趣味乙ｗｗｗｗ」

>>554
「面白くない玉は拾わない主義なんでね。
それをスルーしてると一々文句言う馬鹿がいるのは正直疲れるね。」

これも追加しといてくれ

ここといいマイアミバイススレといい、馬鹿が自動保守してくれるから落ちないんだよな…

ってか、マイアミバイススレで何か言われてるのに保守以外の反論が全く無しなのね。なんでかな？

自分はプレイしてないから反論しようがないんでしょ

本日（8/3）のゲ趣味ID:jq8buu9k0

報告乙

反論できなくなると荒らしだすのは如何なものか？本当に器が小さいんですね。
困ったものです。

漏れはただMGSやその他和ゲーACTの酷さを認めない、NDSをゲーム機とは認めない君達ゲームマニアの意見を変だと言っているだけですよ。
漏れは漏れのアメリカ訪問記や日本アニメの価値観なんて口にしていない。無理やり話を広げてるのは貴様等ですよ。

それだけで精神病扱いという発想に驚かされます。

>>527
君はもっと柔軟にならないと駄目だよ

>>548
当たり前じゃん。
悔しかったらそのゲームメーカーに「GTAやThief Goldみたいなゲーム作ってください」とかメールしてみ？
絶対無理だから。

日本のメーカーのヤツラが低能すぎて作れないだけ。
箱とFPSは日本人に毛嫌いされ、食わず嫌いされて正当な評価を受けないまま
鎖国的な状況を作るのであった

和ゲーに文明開化はいつくるのだろうか･････
永遠に来ない気がするな。今のMGSとかの堕落っぷりを見れば。

>>553
本当にお馬鹿さんだなぁ。
何でスレ間でその都度きっちり意見をまとめたりしなきゃいけないわけ？
警察官はアダルトビデオでレイプもの見ちゃ駄目、
学校の先生は女子高生ものを見ちゃ駄目っていう考え？

警官が制服でAV借りちゃ駄目だけど、プライベートだったらいいんじゃないの？
だいたい職業人が由緒ある作品をメチャクチャにすることと、2chのスレで雑談してるプライベートの人間とが
同列で語られることが可笑しいだろ。
それにお前には分からないだけで俺には俺の考えってのがあるわけ。

君はもうちょっと勉強した方が良いよ。

>>557
きっと漏れをストーキングして後でﾆﾔﾆﾔするのが好きなだけだろ
そもそもソフトスレで漏れの個人的プロフィールについて言及しまくってる時点でまともにコミュニケーションする気がないわけでしょ？君らは
あーｷﾓｲｷﾓｲ。ｼｯｼ。

もっと漏れに対してこれからの日本と海外のゲームの行く末に関して高尚な質問が出来る奴はおらんのか？
どうせ馬鹿だから質問もできないんだろうが


あと、前の方で日本のゲームは評価されてる評価されてると言ってるけど、例えばFF�\やMGSを評価してる人って単なる「オタク」なんじゃないかしら？
というのも、あれらを面白いという人のほとんどがそのゲームをクリアしてたり（これは当然なのかな？微妙だけど）、コンプしてたり、複数回プレイしてる。
こういう人の意見・評価ってあんまり客観性や正当性を持たないんじゃないかしら。

例えるなら鮒寿司を旨い旨いと言って食ってる食通みたいなもので
マニアにはたまらないかもしれないが普通の人には「えっ？これ食うの？何かの罰ゲーム？」としか思えないみたいな。
ちょっと言い過ぎちゃったけど、オタク視点はあんまり当てにならないと言いたかっただけなので気にしないでね。

漏れが最初に日本のゲームの欠点を挙げるのは、欠点ってやってるうちに慣れてしまって分からなくなることが多いからなんだよね。
感覚が麻痺しちゃうんだよ。料理でも味見は2回までにしないと味覚が狂う。
だからこそ、開発してる方も気付かなくって欠点を残しちまうんだがな。
特に最近の腐ったクリエイター共は作りかけのゲームで慣れちゃうから余計に麻痺するわな。

だからファーストインプレッションってのは非常に大事。ゲームはここをクリアしないと続きを遊んでもらえん。これは確定事項。
漏れが最近の和ゲーに不満なのは、最初の手触りが悪いのに、繰り返し遊べる構造をとっていないゲームが多いこと。

DMC3然り、FF12然り、MGS3然り（サブシスで少しは改良された感）。新鬼武者然り、CAC然り。

漏れがSyphonを好きなのは、そのファーストインプレッションが最高点だからなんだよね。
特に初心者救済の要素の多いこと多いこと。初めてSyphonシリーズに触れる人でも直感的に操作できるデバイスに初めからなっている。
実はこれが一番大事な所なんだよね。
次回作をPSPという不毛の砂漠に出し、難易度を大幅に下げた事で、従来のSyphon「マニア」をバッサリ切り捨て、新規客の受け入れを狙っている。
これがSyphonFilter:DMが成功した真実。

日本のサード連中はそれが出来てないから何時まで経っても成長は見られないし技術も停滞したまんまなんだ。

>>562
日本のゲームやらアメリカのゲームやら、そういう話はゲハかゲサロでやれ。

別にスレ違いな流れに持って生きたいわけじゃないが、日本のゲームクリエイターに多く見られる過去の遺産に胡座かいて（しかも人の遺産なんだけど）
精進しないのはどうかと思うよ。

例えば小島監督、MGSというゲームは完成していると言ってるようじゃ駄目だろう。志が余りにも低い。
そして上の人達に駄目だしされないように勉強しながら開発していますって言ってのけちゃうアティチュードには全く感心できないんだよね。
それで水準以上のものが出てくればまだ良いんだが、、、。

彼じゃニューMGSは無理だから、ここで神ゲーSyphonFilterを手本にしながらこれからのステルスゲームを考えようというのは駄目かね？

漏れが思うのは、今のMGSを含むステルスアクションに足りないものを考えていけば、ニューモデルへのヒントになるんじゃないかということなんだよね。
それ個々の特徴、つまりステルスアクションらしいアクションとは外れるかも知れんが、そうすることによって新しい魅力を提供できると思うんですよ。
別に足らないものを足しても世間で一般に認知されてるステルスアクションとは相反しないだろうから。

今までとは逆転の発想だよね。

漏れは今のステルスアクションに圧倒的に足りないのはスピード感だと思いますね。
ゲーム進行のテンポもそうですし（ステージ→ステージの間やその間のイベントムービーが時間食う）、
敵との戦いもあんまりスピード感はありません。どちらかというともっさりしてる。
だから、この点を改善すべきじゃないかな？
（ムービーやフックショットにはスピード感がありましたけど）

他のゲームと比較せずにサイフォンを語っておくれよ。ここはサイフォンのスレなんだから…

小島ってMGSは完成してるなんて言ったの？

言ってたら４なんて出さないと思うが。

今回は
>>418の17、23、25に当てはまるな

サイフォンって向こうじゃ評価が高いんでしょ？
そしたら、何で日本のゲームと比較する必要があるの？

他のゲームを引き合いに出さないと、このゲームは誰も見向きもしないゲームなの？それとも、このゲームや洋ゲーの評価を下げる為の工作なの？

ここは和ゲーを貶すスレでもなければ、お前の持論を押し付けるスレでもない

逆転の発想だと?

なら、和ゲーを貶さないでサイフォンの宣伝をする方法でも考えやがれ

>悔しかったらそのｹﾞｰﾑﾒｰｶｰに｢GTAやThief Goldみたいなｹﾞｰﾑ作ってください｣とかﾒｰﾙしてみ?
ﾊｧ?
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
このｽﾚのほかの人には悪いがな、
少なくとも俺は
俺が好きなゲーム>>>>>>>>>>>>>>>>お前が馬鹿みたいに勧めているゲーム
だと思ってるわけで、GTAや「Thief Goldみたいなｹﾞｰﾑ」なんかこれっぽっちもやりたくないの。
だからそんな頭の悪そうなメールなんかする必要ないの。
日本語理解できてますかー?

>>570
たぶん後者
まともな神経の人が見たらどうかんがえてもこれをやりたいとは思わないだろ
糞ゲーとか言ってるのはたぶんやってないやつかアクション嫌いなやつ
普通にガンアクションとしては良ゲー

こりゃ永遠に終わらんわ。
萌えアニメの件でもなんでも、反論できなくなったものはみんな
「つまらない球」なんだもんな。
で、「元からそんな話はしてない」と逃げて他の逃げ道探す。
なんか見てて悲しくなってくるよ。

これって皆殺しプレイしかできない劣化メタルギアだな
ステルスアクションじゃなくて、ステルス風味シューティングだろう

マイアミスレと海外PSPスレにいてるね。
マイアミスレじゃ、燃料を与えられたから生き生きしてるね…あいつが現れたからマイアミスレが荒れたんだが。

今日のｹﾞ趣味
ID:jmUJOHtG0

とりあえずマイアミバイススレにいるやつこっち戻って来い。
こっちで十分だろ。

>>576
>>577
携帯でIDを紙にでも書いて一字一字入力して投稿ですか。ご苦労なこってすねｗ
その労力と時間を他の所に使ったらどうです？
それだけ粘着してたらパケット代も尋常じゃ無いでしょｗ？

なんでこいつか携帯を馬鹿にするか解った。
こいつ、携帯持ってないんだよｗｗｗ

>>579
＞その労力と時間を他の所に使ったらどうです？

それはおまえのことだろ
的外れで独りよがりな長文書きまくって
しかも他をけなすことしかしていない
視野も懐も狭いキモヲタだな

>>579
パケット定額も知らんのか
しかも携帯でもコピペできるしね

はい。携帯からコピペ。お前の発言だぜwww
[261] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/14(日) 20:10:21 ID:IwyUmJid0

ご覧の通りゲームサイト最大手のGAMESPOTでも8.8という高評価を叩き出し、一躍PSPアクションの頂点に躍り出たこのSyphon Filter。
とうとう動画が公開されたメタルギアが出るまでこの緊張感と爽快感を味わってみてはいかがでしょうか。
もちろん、メタルギアが出た暁には煉獄弐など足元にも及ばないでしょう。

http://www.gamespot.com/psp/action/syphonfilter/

もちろんこのゲームをやった後には、煉獄弐などPS初期のショボアクションみたいなカスゲーに思えてきます。
それだけ素晴らしいゲームです。


[262] 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2006/05/14(日) 20:13:37 ID:IwyUmJid0

この通販サイトではSyphonFilterが5980円で売ってました。
国内では一番安いかと・・
この神ゲー、買うなら今ですよ！！
http://www.satsumagame.com/psp.html

また最悪板からアンチゲ趣味粘着君が顔を真っ赤にしながら出張ですか
そんな事で人生どうするの？
ここの板は論理が分からない携帯厨ばっかりですか？

これ糞ゲーじゃん。
ひたすらブッ殺してるだけ。
野蛮人には面白いんだろうな。

>>550
なぁ、お前の主張は完全スルーだよ。
比喩が意味不明なうえに都合の悪い意見は完全無視する奴って
どうすりゃいいんだろうな・・。

我々思い浮かべるのロックマン
http://www.capcom.co.jp/ps1books/rock01/index.html

ゲ趣味の理想のロックマン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ea/MegamanBox.jpg

　　　　　　　　　　　　 ,　- ── - ､､
　　　　　　　　　,．'"´　　　　　　　　　｀`ヽ
　　　　 　 　 ,r'´.:.:..:.:.:.:.　　　 　 　 　　　,ｲ
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　　　　　　　!.::r‐､::/　 "´ ,ｨﾃz:;/　{j;ﾃz,:::{
　　　　　　　ヾl ﾍ ﾞ'　　　　　　　　　i;;:. .::::|
　　　 　 　 　 `ﾄ､ ,　　　　　　,ｨ　_, ﾉ;;;;:.:.::!
　　　　　　　　 l::/ﾊ　　　　 /　　　_　｀,.:::,!
　 　 　 　 　 　 |!　 i　　　　!　‐'ﾆ二ヽ.!::/
　　　　　　　　_」. 　 ﾄ､　　　　　 ー.::::::/
　　　　　　　/.:::::｀`ｰ- ､ヽ､ 　　　.:::::::/_
　　　 　 　 /.:::::::::::::::::::::i.::.:.:.ゝ---‐ <::::::.ヽ
　　＿ _, イ.::::::::::::::::::::::::|⌒ヽー---┘!::::::::i
　.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　 ﾄ､　　　 |:::::::::L
　　コノス・レオワータ　[Connos Leowarta]
　　　　（1883-1937　スイス）

何か誤解してる奴がいるが、漏れの主張は一貫している。
日本のゲーム業界は腐ってるんだよ。

任天堂は昔は輝いていたが今は脳トレで味をしめちまってファミリー向けしか出さないし
SCEJはPS2からキッパリ変えた高性能路線はいいんだけど、オタクっぽいのしか出さないし
MSはそれ以前に日本では全くやる気ないし

喪前らはこんなゲーム業界に疑問を覚えた事はないのか？
無いから漏れの論理が理解できないんだろうが････。ホント空しいよ

>>589
＞喪前らはこんなゲーム業界に疑問を覚えた事はないのか？

覚えたことはもちろんある。しかし、

１．日本か米国かは全く無関係、それぞれの国にいいものもあれば悪いものもあるし、
　　国籍だけで十把一からげにするほど馬鹿ではない

２．自分個人が覚えた疑問を絶対的真であると勘違いして他人に押し付けたりはしない

３．個人的疑問とは無関係にそれらのゲームで楽しんでいる人達がくつろいでる場所で、
　　そのゲームを露骨にけなしたりはしない

４．他人の意見は尊重し、自分と異なるからといって「漏れの論理が理解できないん
　　だろう」といった類いの捨て台詞で片付けて自分の意見を「理解」しないのを非難
　　したりはしない

という点で、君とは違う。


＞無いから漏れの論理が理解できないんだろうが････。ホント空しいよ

空しくて当然だろう。そもそも君が振り回している論理が空虚だからだ。
以上。

>>589

>任天堂は昔は輝いていたが今は脳トレで味をしめちまってファミリー向けしか出さないし
>SCEJはPS2からキッパリ変えた高性能路線はいいんだけど、オタクっぽいのしか出さないし
>MSはそれ以前に日本では全くやる気ないし

任天堂はファミリー一般向け。主にファーストパーティー。
ソニーはマニア志向。主に大手サード。
MSはPC移植ゲーと、意欲的な中小サード。

バランスとれてて良いじゃん。
３社そろって似たような路線のゲーム作ってもバカスカ売れてた以前までがブームだっただけの話だ。
むしろこの方が健全だと感じる。機種の住み分けも出来るし。

>何か誤解してる奴がいるが、漏れの主張は一貫している。
>日本のゲーム業界は腐ってるんだよ。

お前個人の意見でしかないし、このスレにいる大半はそう思わないだけ。
多勢に無勢なんだからイヤなら諦めろ。

>>912
あなたの言う自分個人が覚えた疑問を絶対的真であると勘違いして他人に押し付けないような意見の仕方や、露骨でない貶し方というものはどういうものなんでしょうか？

ユーザーは正直であるべきだ。メーカーにしてみたら大事な大事な消費者なんだから。
良い物を出されたら買ってよかったと思うし、悪い物を出されたら当然の如くクレームを付ける。

納期を守るためにいい加減なものを出しておいて、それに対してこちらが考慮して
「こんな短い時間内で、良くここまで出来ましたね。でもここはこうしたら良かったですねえ。」なんていうのが
節度ある貶し方なのか？
モノを作るプロならば、いい加減なものを出されたら普通怒るぞ。
魂が抜け落ちてる奴らに、モノを作る資格なんてない。
そしてそんな物を盲目マンセーしている奴らにも、ゲームをやる資格なんてない。

>>591
いや、違う。
今はその3社全てが腐ってると漏れは言いたいんだ。
その全てはユーザーの責任にあると漏れは思う。

例え話をすると、昆虫というのは脳ではなくて神経節の反射で生きる為に必要な情報処理を行っている。
例えば蛾は超音波を感じると羽を動かす神経がストップし急降下する。
これは蝙蝠の視界から突然姿を消すためのプログラムなんだ。

蟻は荷物を運んでいる時に他の荷物にぶつかると荷物を放す。
この単純なプログラムであたかもその場所に集めろと全ての蟻が指令を受けたかのように一箇所に荷物を集めることができるんだ。

今までゲームを買う客というものは脳がこの類のプログラムだった。
いわばプレイヤー対ゲームメーカーは哺乳類VS昆虫の代理戦争だったのだ。

だが、そろそろゲーマーは昆虫から哺乳類に進化すべきだと思う。
プレイヤーの存在感が重要だからだ。
そして堂々とメーカーにゲームに対するクレームを付ける事が出来る言語能力を付けるべきだ。
それが今だに昆虫並みの動き（衝動買い、神ゲー発言、マンセー）しか出来ないというのでは駄目だと思う。

今までのゲームメーカーは単純な思考のユーザーに同時に多数に受けるような個性の無いゲームを出していた。
しかしこれからのゲームメーカーはソフト一個に対してもそれ独特の個性が出るようにすべきだ。
もちろんユーザーにもな。

例えば、昔から企業の勝手で乱発されていた古参のFF、MGS、無双ファンは間違いなく心が離れていっていると思うな。
勿論、俺の勝手な推測だが、そのくらい最近のFF、MGS、無双の出来は酷い。

FF12にしてもMGS3にしても無双4にしても、（もっと言うとDMCや鬼武者だってそうだ。）、面倒臭い。
面倒臭いの一言に尽きる。
ただただ面倒臭いだけ。

GTAやSyphonのように、次回作出す毎にそれぞれ高い評価をされてきたシリーズや、シリーズ毎にコンセプトをガラリと変えてきてユーザーを「そうか!!そう来たか!!!ヤラレたぜ!!」と天を仰いで膝を叩かせて驚かせるようなサプライズが、
日本ゲームのシリーズには全く皆無。

>それが今だに昆虫並みの動き（衝動買い、神ゲー発言、マンセー）しか出来ないというのでは駄目だと思う。

大手の新作が出る度アンチスレが出来るだろうが。
そうでなくても、どのゲームのスレを見ても不満を書かないなんて事は有り得ん。

＞GTAやSyphonのように、次回作出す毎にそれぞれ高い評価をされてきたシリーズや、シリーズ毎にコンセ＞プトをガラリと変えてきてユーザーを「そうか!!そう来たか!!!ヤラレたぜ!!」

Gamespotの記事読め。サイフォンは新作が出る毎に「まるで前作の追加版のようだ」と叩かれてるんだぞ。
上でも新作毎に評価が落ちてると言われただろうが。PSP版は新しいんじゃなくて、サイフォンをそのまま
携帯機に持ち込んだから評価されたんだ。
実際記事を読めば「新しい事は何も無いが」とハッキリ書かれてる。

GTAは良い例だが、洋ゲー全てがそうだと言う気か？
アメリカにおける、昨今の劣化GTAの発売ラッシュを知らんとは言わせないぞ。
25 to Lifeとかな。最悪だぞ。

>>592
ふん。究極のバカだな。

＞あなたの言う自分個人が覚えた疑問を絶対的真であると勘違いして他人に押し付け
＞ないような意見の仕方

そんな意見の仕方などないから、他人に押し付けるなとみんなが指摘しているんだ。

＞露骨でない貶し方というものはどういうものなんでしょうか？

そんな貶し方などないから、わざわざ楽しんでる連中のところで貶すなとみんなが指摘して
いるんだ。


＞ユーザーは正直であるべきだ。メーカーにしてみたら大事な大事な消費者なんだか
＞ら。
＞良い物を出されたら買ってよかったと思うし、悪い物を出されたら当然の如くクレ
＞ームを付ける。

もちろん。
だが、そういうのはメーカに言え。
ユーザのコミュニティはメーカのお客様相談窓口じゃないぞ。

だいたいてめーのは貶した揚げ句にサイフォンの宣伝。クレームですらない、クズ工作員の
宣伝にしか見えなかったがな（ﾌﾟｹﾞﾗ


＞モノを作るプロならば、いい加減なものを出されたら普通怒るぞ。

おまえはそのプロなのかい？

＞魂が抜け落ちてる奴らに、モノを作る資格なんてない。

じゃあ禁止してこいよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞そしてそんな物を盲目マンセーしている奴らにも、ゲームをやる資格なんてない。

ふん。資格ねぇ。失笑もんだな。
洋ゲーを盲目マンセーしているあんたも資格がないわけだ。

>>592
＞今までゲームを買う客というものは脳がこの類のプログラムだった。

お前はなｗｗ

＞いわばプレイヤー対ゲームメーカーは哺乳類VS昆虫の代理戦争だったのだ。

悪いが俺はそんなつもりはないぜ。
あんたみたいな昆虫クンとは違うんでね。

＞そして堂々とメーカーにゲームに対するクレームを付ける事が出来る言語能力を付
＞けるべきだ。

クックック、それで２ｃｈでクダ巻いて荒らし回るのが「堂々とメーカーにクレームを
付ける事が出来る」人間がやる事なのかい？
悪いが君は例え話も不適切で正直言って最終学歴は極めて低いようだ。もう少し学んで
言語能力と共にコミュニケーション能力、そして統率力を身につけてきたまえ。
そんなんでは論文も書けないぞ？

＞それが今だに昆虫並みの動き（衝動買い、神ゲー発言、マンセー）しか出来ないと
＞いうのでは駄目だと思う。

あんたと一緒にしないでくれるかな？俺はそんな単純じゃないんでね。
それに、他の多くの人達も面白そうだから買い、そして面白かったから神ゲー発言を
しているだけだが。それが自分の感性と違うだけで昆虫扱い。
昆虫はむしろお前だろう。いや、むしろ昆虫以下か。
いまだに昆虫以下の動き（洋ゲーマンセー一辺倒、学習能力ゼロでワンパターンな思考の
繰り返し、それに伴う押し付けに代表される社会性の欠如）しか出来ないというのでは
駄目だぞ？

＞今までのゲームメーカーは単純な思考のユーザーに同時に多数に受けるような個性
＞の無いゲームを出していた。
＞しかしこれからのゲームメーカーはソフト一個に対してもそれ独特の個性が出るよ
＞うにすべきだ。
＞もちろんユーザーにもな。

じゃああんたがそういう会社を立ち上げてくれ。
公共事業じゃないことは分かってるはずだから、ちゃんと儲かる目算はあるんだろ、
それで？ん？

＞面倒臭いの一言に尽きる。
＞ただただ面倒臭いだけ。

じゃあやらなきゃいいじゃん。お前のために作ってるわけじゃねーだろ。
しかもそれで楽しめてる連中にクレーム付けて、文句を言う先を間違えてますよ？お客さんｗ
俺もFF12はつまらんと思ったが、楽しんでる人に「目を覚ませ」とか「腐ってる」とか
言うつもりはないね。文句は、それこそメーカに言うよ。

＞サプライズが、日本ゲームのシリーズには全く皆無。

俺はゲーム評論家じゃないんでね。
皆無とも思えないが仮にそうだとしても、おもしろければかまわんよ。
まああんたはサプライズが楽しみで買ってるのかもしれんからな、無いからつまらんと
言う意見を否定はしないが、だったら買わなければいいだけじゃん。
俺だって、サプライズがありそうでもつまんなそうなら買わないしな。
むしろサプライズ要素ばかり追求されても困る。

ファビョリ過ぎてレスアンカー間違えてるゲ趣味にクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全な中二病だな

部屋の隅で大根Filterでもやってろ
日本がいやなら外国いけよ
こんな掲示板で必死に書いてる暇あるなら
ゲーム会社に乗り込んで精神科に入院しろ

おいおい、このスレ600行く前に300KB突破しちゃったよｗ

ゲ趣味ってオタクがゲームを駄目にしたって言うが、こいつ自分が立派な洋ゲーオタ
ってことに気付いてないのか。
まあ釣りなんろうが。

ヴぃぷじゃぁぁぁあああ

VIPから来ますた

VIPから来てないけどついでに俺もVIPからきますた

携帯だったらやってみhttp://gcity.tv/?RF=1&frdref=98612街を育成

昆虫から進化したゲ趣味は現在、メーカには文句を言えずに２ｃｈでコソコソ
愚痴るだけのチキン野郎。どうにか鳥類までは進化できたようですｗ
我々哺乳類、すなわち霊長類ヒト科ホモ・サピエンスまでの道のりは遠いと言わざるを
得ません（ﾌﾟｹﾞﾗ

貴様ら残念だったな（ﾌｯ

>>605


188 名前：枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日：2006/08/07(月) 23:11:47 ID:TdlOks+g0
>>187
漏れ的にはステージ的には楽しめなかったな。
ステージ毎にいろんなギミックがあるのはまあまあ楽しかったが（動く歩道、柱の有無など）ただそれ以外のギミックが皆無だからねぇ〜
背景は撃っても壊れないし、自動生成が無くなったのはかなり大きいと思う。
あれで次はどんな部屋がくるのかドキドキ感がかなり減ったような気がするし
ステージ毎のバリエーションも少ないし、そのステージをクリアした後はぶっちゃけ飽きちゃうんじゃないかと

ま、でも君の自由にしたらいいよ。もう旬は過ぎちゃってるし値下がりしてるかもしれないしね。

つかサイフォンのアクションってどこが良質なんだ？モッサリし過ぎだろｗ
メタルギアの方がよっぽどスムーズに動けるんだが

ストーリーは勝負になんねぇよなぁ？
映画ばりにムービー流すゲームとしてよりも仮想現実として進化させてったMGSの圧勝ｗ

ステルス要素ってサイフォンにあるのか？ｗ
気絶？無理無理ｗ
死体運べる？無理無理ｗ
隠れられる？無理無理ｗ
これのどこがステルスゲーだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ


そもそもゲ趣味はゲームを固定観念で見すぎだろ
ゲーム＝プレイ自体が楽しい玩具感覚ってのは古い考え。
ストーリーを読ませる遊べる本(仮想現実)的なゲームも沢山あるっつーのｗ



ま、ストーリー重視のMGSに操作感覚で負けてるサイフォンは糞ってこったｗｗｗｗｗ

自由研究
ゲ趣味観察スレになってるな

容量オーバーになる運命か･････誰のせいだろうな全く･･･。
喪前ら意見書くなら長文は出来るだけ避けてくれ。短文で頼む。

>>593
別に2chという限られたユーザーコミュニティの場ではそりゃコアユーザーが文句を垂れる事もあるだろう。
だが、そうでない多くの一般ゲーマーでは、「ゲームはメーカー様に与えて貰う物。僕等は有難く恐れ多くもプレイさせて頂く」という空気になってる事が問題なんだよ。
それが売り上げにも如実に現れてる。作りこんだ本当の意味での大作が全然売れずに、変なムービーゲーばかりがたむろしている。
こんな空気ではゲーム業界の衰退は必至。
しかしそれをDSの任天堂ソフト郡が救ってくれてる事が最近の唯一の救いだ･････
PSP、PS3ははっきり言ってしまうと日本のゲーム業界的には消えてくれた方がいい存在。
あくまで「日本」だが。

後Syphonの評価についてだが、君はSyphonのPSでの3部作が米ユーザーの間で貴重なレアソフトとなっているのを知らないようだね。
しかもGAMESPOTのレビューは実はユーザーレビューが一番信用できる所なんだな。これが。
そのユーザーレビューで高得点を勝ち取っている事自体凄いんだが。

劣化GTAの件も君が知らないだけで既に向こうではGTAの良い部分をピックアップしてそれを独自に昇華させたシリーズの方が圧倒的に多いんだがな。
True Crime、MAX PAYNE、Mercenaries、FREEDOM FIGHTERS、Mafia、Call of Duty、etc････
ざっと数えただけでこれだ。どれもこれも素晴らしいソフト達ばかりだ。
その劣化GTAさえもまともに作れない和ゲーメーカーってどうなのよ？（つい最近発売中止した箱三郎に出すはずだったあの････何処の会社とは言わんが）

>>594-595
よっぽどお暇なんですね貴方。
どうでもいいけど、>>526に対する反論がまだですよｗ
とりあえずあんたの屁理屈の骨子を拾って反論していく。

>>じゃあやらなきゃいいじゃん。お前のために（中略）文句は、それこそメーカに言うよ。

つまり極端な自己評価を2chのスレという限られた場所でやるなという事か？
別にプライベートの2chという場では自己評価のみでも構わないだろう。
それが人の共感を得られるかどうかは別な問題だ。
自己評価を客観性がないとか、社会性がないとか、正当性がどうのって言ってる奴は
頭が可笑しいと思うね。
人から共感を得るために作品を評価するんか？ちょっと違うと思うぞ。

609 ：枯れた名無しの水平思考：2006/08/09(水) 00:53:14 ID:R53UmG2Y0
容量オーバーになる運命か･････誰のせいだろうな全く･･･。
喪前ら意見書くなら長文は出来るだけ避けてくれ。短文で頼む。

>>593
別に2chという限られたユーザーコミュニティの場ではそりゃコアユーザーが文句を垂れる事もあるだろう。
だが、そうでない多くの一般ゲーマーでは、「ゲームはメーカー様に与えて貰う物。僕等は有難く恐れ多くもプレイさせて頂く」という空気になってる事が問題なんだよ。
それが売り上げにも如実に現れてる。作りこんだ本当の意味での大作が全然売れずに、変なムービーゲーばかりがたむろしている。
こんな空気ではゲーム業界の衰退は必至。
しかしそれをDSの任天堂ソフト郡が救ってくれてる事が最近の唯一の救いだ･････
PSP、PS3ははっきり言ってしまうと日本のゲーム業界的には消えてくれた方がいい存在。
あくまで「日本」だが。

後Syphonの評価についてだが、君はSyphonのPSでの3部作が米ユーザーの間で貴重なレアソフトとなっているのを知らないようだね。
しかもGAMESPOTのレビューは実はユーザーレビューが一番信用できる所なんだな。これが。
そのユーザーレビューで高得点を勝ち取っている事自体凄いんだが。

劣化GTAの件も君が知らないだけで既に向こうではGTAの良い部分をピックアップしてそれを独自に昇華させたシリーズの方が圧倒的に多いんだがな。
True Crime、MAX PAYNE、Mercenaries、FREEDOM FIGHTERS、Mafia、Call of Duty、etc････
ざっと数えただけでこれだ。どれもこれも素晴らしいソフト達ばかりだ。
その劣化GTAさえもまともに作れない和ゲーメーカーってどうなのよ？（つい最近発売中止した箱三郎に出すはずだったあの････何処の会社とは言わんが）

>>594-595
よっぽどお暇なんですね貴方。
どうでもいいけど、>>526に対する反論がまだですよｗ
とりあえずあんたの屁理屈の骨子を拾って反論していく。

>>じゃあやらなきゃいいじゃん。お前のために（中略）文句は、それこそメーカに言うよ。

つまり極端な自己評価を2chのスレという限られた場所でやるなという事か？
別にプライベートの2chという場では自己評価のみでも構わないだろう。
それが人の共感を得られるかどうかは別な問題だ。
自己評価を客観性がないとか、社会性がないとか、正当性がどうのって言ってる奴は
頭が可笑しいと思うね。
人から共感を得るために作品を評価するんか？ちょっと違うと


話長いが納得。おつかれ

>>597
そんなお前は高二病。

>>21
別にオタだろうが出来る奴は何やっても出来る。
漏れの同級生だった奴らは勉強が出来るのはもとより、ゲームも超上手かったぞ。
しかもスポーツマンだったりもする。無論モテル。

ゲーオタ丸出しのキモイ奴もいたが、そいつらだけがゲーオタじゃない。（それでも勉強は出来るんだけどね）
スタイリッシュで多趣味なバランス人間なゲーマーというのも世の中にはいるんだよ。
オタというだけで一括りにする奴が「キモイ」。

>>600-603
また荒らしか････
スケープゴートにされるVIPが可哀想。

スレタイが

Syobon Filter

に見えた。('・ω・`)

>>609
＞喪前ら意見書くなら長文は出来るだけ避けてくれ。短文で頼む。

了解した。


＞>>593
＞別に2chという限られたユーザーコミュニティの場ではそりゃコアユーザーが文句
＞を垂れる事もあるだろう。
＞だが、そうでない多くの一般ゲーマーでは、「ゲームはメーカー様に与えて貰う物
＞。僕等は有難く恐れ多くもプレイさせて頂く」という空気になってる事が問題なん
＞だよ。
＞それが売り上げにも如実に現れてる。作りこんだ本当の意味での大作が全然売れず
＞に、変なムービーゲーばかりがたむろしている。
＞こんな空気ではゲーム業界の衰退は必至。
＞しかしそれをDSの任天堂ソフト郡が救ってくれてる事が最近の唯一の救いだ･････
＞PSP、PS3ははっきり言ってしまうと日本のゲーム業界的には消えてくれた方がいい
＞存在。
＞あくまで「日本」だが。

＞後Syphonの評価についてだが、君はSyphonのPSでの3部作が米ユーザーの間で貴重
＞なレアソフトとなっているのを知らないようだね。
＞しかもGAMESPOTのレビューは実はユーザーレビューが一番信用できる所なんだな。
＞これが。
＞そのユーザーレビューで高得点を勝ち取っている事自体凄いんだが。

＞劣化GTAの件も君が知らないだけで既に向こうではGTAの良い部分をピックアップし
＞てそれを独自に昇華させたシリーズの方が圧倒的に多いんだがな。
＞True Crime、MAX PAYNE、Mercenaries、FREEDOM FIGHTERS、Mafia、Call of Duty
＞、etc････
＞ざっと数えただけでこれだ。どれもこれも素晴らしいソフト達ばかりだ。
＞その劣化GTAさえもまともに作れない和ゲーメーカーってどうなのよ？（つい最近
＞発売中止した箱三郎に出すはずだったあの････何処の会社とは言わんが）

で、その意見はきちんとメーカに主張したの？
２ちゃん「だけ」で言ってても、それはメーカに対して何の行動もできない昆虫ですよ？ｗ



＞>>じゃあやらなきゃいいじゃん。お前のために（中略）文句は、それこそメーカに
＞言うよ。

＞つまり極端な自己評価を2chのスレという限られた場所でやるなという事か？
＞別にプライベートの2chという場では自己評価のみでも構わないだろう。
＞それが人の共感を得られるかどうかは別な問題だ。
＞自己評価を客観性がないとか、社会性がないとか、正当性がどうのって言ってる奴
＞は
＞頭が可笑しいと思うね。
＞人から共感を得るために作品を評価するんか？ちょっと違うと思うぞ。

アホ？
こんなところで長広舌ぶってるだけなら荒らしでもできるｗｗｗｗ
メーカへの行動は起こしたの？脱昆虫クン？

>>613
･･･････
あの････あなたとはどう接すればいいのでしょうか？
はっきり言って、他人のスレに踏み込んで埋め目的でコピペ貼って痛い発言ばっか繰り返してると荒らしと見なされてアク禁にされちゃいますよ？
まるで前頭葉に異常をきたした小学生と会話しているみたい。
完全に自分だけの世界を持っちゃってるみたいで、ちょっと怖いです。

>>609
>別に2chという限られたユーザーコミュニティの場ではそりゃコアユーザーが文句を垂れる事もあるだろう。
>だが、そうでない多くの一般ゲーマーでは、「ゲームはメーカー様に与えて貰う物。僕等は有難く恐れ多くも
>プレイさせて頂く」という空気になってる事が問題なんだよ。

MK2とかだってあるじゃん。批判出来る場所はいくらでもあるし、実際山ほど批判はしてる。
少なくともネット上ではね。後はアンケートハガキをしっかり出して、意見を述べるくらい
じゃないか。大半は面倒くさがるだろうけど。
でも結構な会社は２chとかmk２をチェックしてると思うがな。ハガキよりもダイレクトだし。

＞ユーザーレビューが一番信用できる所なんだな。
悪いけど、日本同様で信者のバイアスがバッチリかかってるからそうでもない。

劣化GTAだが、IGNの２００５ Best game of the Yearだったと思うんだけど(Gamespotだったかも知れんが）、その年の問題点として、
GTA的な都会派クライムアクションが乱造されたのが問題として指摘されてるんだよ。
True CrimeでもMax Payneでも良いけど、洋ゲーに影響をちゃんと昇華したものがあるのは良いとして、
だからって日本に一切無いってのはお前の主観でしかないぞ。
地球防衛軍なんかが良い例じゃん。Dead Risingも結構期待されてるぞ。

>前頭葉に異常をきたした
うわっ馬鹿まるだしー

こいつはＧＴＡを取り入れたゲームとやらを日本のメーカーが作ってもどうせ
｢パクリしか出来ない日本人。これが日本の（ryやはり洋ゲーに日本は勝てない。｣
とかほざくんだろうな。

＞はっきり言って、他人のスレに踏み込んで埋め目的でコピペ貼って痛い発言ばっか繰り返してると荒らしと見なされてアク禁にされちゃいますよ？
＞まるで前頭葉に異常をきたした小学生と会話しているみたい。
＞完全に自分だけの世界を持っちゃってるみたいで、ちょっと怖いです。

＞他人のスレに
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
＞完全に自分だけの世界を持っちゃってるみたいで、ちょっと怖いです。
自分のことですか？


大体、和ゲーって一くくりにしてる事自体が低脳さを露呈してる。
全部が全部ムービー主体の作りこまれてない凡ゲーと思ってるんでしょうね、この可哀想な子の頭の中では。
ってかむしろACT系しかゲームと認めてない訳か

故に、俺はPSPで良ゲーと思ったのはカルネジとルミネスだから、和ゲー云々で話が通じてないわけか
PSPのGTAは良かったけど、前やったMAFIAの方が面白かった記憶があるな。PCのだけど
FPSはBFで基地外のようにやってたから飽きてるのかも知れんが

じゃあムービーゲーを具体的に上げてよ

って言ったら間違いなくFFシリーズと言う悪寒
それ以前にムービー見たくないならスタートボタン使えよ。

もちろん、人から共感を得るために作品を評価する訳じゃないだろ
それは同意する

お前が叩かれてるのは、ところ構わずに和ゲーを貶してるからだという事に
何故気が付かない?
和ゲー貶しは、お前の主観だろ
このスレには関係ない
あまりにしつこく貶すもんだから、それこそ｢和ゲーは洋ゲーに比べて駄目だよね｣
という共感が欲しいのか?とさえ思ってしまうぞ


｢サイフォンはいいゲームだ!｣
それだけでいいんだって
俺も5月に買って、いまだに売らずに遊んでんだ
いいゲームだよ、これは

そんなにﾒｰｶｰに物申したいなら、ｹﾞｰﾑｼｮｳ企業日やE3で開発側の人間に言ってこい


と思った

関係者「うわ、なにこの基地外」

もう、マイアミスレと煉獄スレに来なかったら何でもいいよ。

サイフォンおもしれー、洋ゲーさいこー



これで満足なんじゃないの？彼は。

満足じゃないらしい。
日本中が洋ゲーマンセー状態にならなきゃ気がすまないんだと。

>>615
ふむ、だがその2chやMk2も信者眼を通してるから結局どっちもどっちなんだよな。
ただ米国人は日本人と比べてとことん突っ込んで深層的な視点で物を見るから、時には客観的でタメになるレビューがある。
特にSyphonみたいなレゲーと言っても良いシリーズのファンは皆冷静だ。

確かに日本にもGTAの良い部分を昇華した作品ならある。唯日本人の変な美的感覚とつりあわないだけだよ。
箱の忍者外伝をやって思ったんだけど、このゲームってとPS2版プリペルと64版ゼルダを
足して2で割ったような感じなんだよね。
確かにGTAやゼルダに影響を受けたであろう自由度の高さとスピーディーな戦闘が和ゲーとは思えないほど快感。

で、弓矢をマークに撃つと宙に道が現れて、目的地まで行くというギミックがあるのよね。
とっても日本的な繊細な「謎解き」なんだけど、もういい加減にして欲しいんだよね。
面白くないんだよ。
最悪なのは時間制限があって、やることは分かってるのに時間が過ぎるとまた最初からやり直しってところ。
日本のACTゲームってこういう仕掛けのオンパレードだよね。こういうの考える奴は間違いなくアフォだね。

>>617
誰もそんな極論めいた事は言わない。
例えばナムコも、もし開発中止などせずにフレームシティーを最後までとことん作りこんでいてくれてたら
漏れは素直にナムコを賞賛するよ。
ポータブルアイランドやどうぶつの森だってゲーム性をもうちょっと作りこんでくれてたら誰も文句は言わない。
どれもこれも怠慢なクリエイターが悪いんだよ。

>>618
WIZとSFCシレンとDCのアスカならマンセーしてるぞ。

>>625の>>615へのレスの続き
それは何でかっていうと、時間制限がプレイヤーにストレスしか与えていないからで、
それを全く理解していないからなんだよね。

SyphonFilterなんかでも時間制限のついたレーザーセキュリティースイッチがあるけれど、あれはまだやるべきこと（操作）が煩雑じゃないから
まだ許せるし、評価の値が少なくなるだけだったりするので別に構わない。
時間制限を加えることでゲーム性を強調することが目的だから問題はないんですね。

でも、上記タイプのゲームは操作が煩雑な上、自由度を優先している為シビアなアクションを要求するゲームじゃないでしょ。
時間内に松明で火を付けて回るなんて、クダラナイの一言。
煩雑な操作を一度もミスをせずに時間ギリギリにクリアするのを面白いと思ってるのか？
プレイヤーが喜んでるとでも思っているのか？

>>619
日本のゲーム業界にFFはいらない。
ヨイショだけが得意でゲーム嫌いの男どもが
情開で幅をきかせるようになってから情開の底なしの没落が始まった。
SFC時代のFFなるものとの決別。情開が蘇る唯一の手段である。

リアルだとかトゥーンだとかそんなのはつまらない議論だ。
問題を矮小化してはならない。

延々と稚拙なストーリーをなぞってフラグ立ての単調作業を強制される。地獄の強制労働。
漏れ達はFFのそれが嫌いなのだ。
そんなのはコナミの映画監督ドロップアウト男やカプコンの暴言魔に任せておけばいいのだ。

>>620

自分の評価を他者の共感を得るために表明することと、
他者の共感を得るための評価を表明するのとは違う。
漏れ個人の主観は漏れの自己評価であって、他者に影響される事自体がおかしい。

>>24
ゲームはただの暇つぶしだろう。
ただ賢い人間は暇つぶしであったとしても極めてしまうだけ。
ゲームにそれだけの事をする奴はただの潔癖症。