機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn14
■よくある質問とお答え■??
Q 質問なんですが・・・?
A まずは聞く前にココを嫁!??
http://accept.ddo.jp/modules/wordpress/index.php?cat=30 Q PS版からの変更は???
A 基本的にはまったく同じ。ロードがめちゃ早くなって、いつでもギレるのがPSP版のウリです。??
Q 追加MSやパイロットもありませんか???
A 残念ながら無いです。??
Q バグがあるみたいですが……。??
A 戦術フェイズで移動中に機体の物資が0になるというバグが報告されています。??
この現象が起きたら、移動をキャンセルして再び移動しなおしませば回避できます。??
それほど頻繁におこるバグではないようです。??
Q 攻略指令書は最初から使える???
A いいえ。攻略本などによると、すべての第三勢力が出現すると、使用可能になるようです。??
有志の方がNET上にUPしてくれてる模様。詳細はご自身で調べてみてください。??
ちなみに収録されているのは「スペシャルデータ集」のみです。(超イージーとかは無い)?
Q ガンダム知らないんだけど買い???
A このゲームからガンダム入った人もいるようなので、大丈夫だと思います。??
ただ、SLG好きでないと楽しめないと思われます。??
Q スパロボしかやったことないけど大丈夫???
A スパロボはいわゆる戦術級SLG(戦闘しか行わないSLG)で、??
ギレンの野望は戦略級SLGです(外交や開発など戦闘以外の要素もこなさなければならない)。??
そのため、プレイヤーがやらねばならないことが多く難易度は高めですが、??
慣れてくると戦争を掌握する快感を覚えるでしょう。??
Q PS2版のギレンの野望挫折したんだけど……。??
A PS2版はPS版・DC版を改悪した作品で、ぶっちゃけおもしろくないです(支持者は少数ですがいます)。??
PS版をプレイしたことがないなら、こちらをオススメします。??
Q,このゲームって、買い?
A,
・ガンダム(・∀・)スキスキ
・Gジェネやスパロボより大戦略や信長のほうが好き
・難ゲーでも泣かない、へこたれない
・PS版の遅さが不満だ
・DCの作動音にちょっとゲンナリぎみ
・ベッドで寝っ転がりながらやりたい
・PSP買ったはいいがやるゲームが無い
・レイラタソ(*´Д`)ハァハァ??
の内2個以上当てはまるなら買い。
1個なら財布と相談。
一個も当てはまらないならスルー。
Q ハマーンのキュベレイ6スタックで囲んでもノーダメなんだけど、どーやって勝つんだよこれ?
A 強敵相手には安物ユニット(コアファイター・TINコッド、ドップ・ルッグン)などで周りを取り囲み
延々攻撃させて物資0&疲労100にして戦え
Q 指揮とか魅力の効果って?
A
指揮:命中率・武器使用確率が上昇する。
魅力:士気の上昇率が上がる。?疲労が溜まりにくくなる。
士気:格闘攻撃のダメージが上がる(最高+50%)。
疲労:命中・回避が下がる。最悪−50%
Q,ビグザムやノイエみたいなIフィールド持ってる敵、ウザツヨス・・・orz
A,実弾系兵器で対抗しよう。
連邦2部の主だった実弾系MS
・ジム改(安価で量産向き)
・ジムカスタム(ジム改の上位機種)
・パワードジム(バズーカは強力だが高価)
・ガンダム(B兵装のバズーカは対Iフィールド戦に有効)
・ガンダムMk-U(同上)
・リックディアス(指揮官機としては安め?)
・ガンキャノンD(量産型。完成が早く射程2なので長く使える)
・ハイザック(ジムカスタムと同等の性能)
Q,サイコガンダムやバウンドドッグにはサイコミュ搭載と書いてあるけど、
ビットもファンネルも無いよ??本当にNTを乗せる価値有るの?。
A,「サイコミュトウサイ」と表示される機体に、NT覚醒済みキャラが配属された場合、
限界値が(表示上の)限界+NT値×10 になります。
Q,ガンダムNT-1アレックスはNT専用機ですか?
いいえ。アレックスにはサイコミュが搭載されていないのでNT専用機ではありません。
普通のエース機として使ってください。
Q,2部でバラけた部隊を再編成するのマンドクセ('A`)
A,「二部でも支配している特別拠点(本拠地を除く)」に配置された部隊は二部に入っても再配置されない。
それを見越して一部のうちに部隊を配備しておけば良い。
お勧めの、攻略サイト
PSgundam(開発プラン、イベント表等)
tp://zkaisiki.hp.infoseek.co.jp/
THE DOMS HP(プレイレポ)
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/index.html ジオンの雄たけび(速攻クリアの詳細等)
tp://hatahira.com/gundam.htm
気ままにギレン(PSPギレンのデータのダウンロード、攻略など)
ttp://accept.ddo.jp/ ■囮の使用方法■;
;
攻撃はなるべく6方向から。多ければ多いほどいい。
そのうち1つは単機の通常兵器(戦車かフライマンタ)。
味方ターンで死ぬやつとは別個に単機を待機させる。
敵ターンでは必ず最弱のユニットが狙われる。
序盤は防御。中盤からは防御しようがしまいが死ぬ
■外交について■
サイド6で計算してみた。
・何もしないモデルは外交を行わない。
・外交モデルは毎ターンどちらかを行う。援助すると友好度が100を超えるときは協力要請。
・外交モデル2は毎ターンどちらかを行う。友好度が親密の時は協力要請、それ以外は援助。
・どちらの外交モデルもN+7ターン目には何もしない。
Nターン目に友好度を100にしたときのN+7ターン目の収入の違いは…
何もしないモデル:収入23765、N+7ターン目の友好度93
外交モデル:収入51278、援助合計21200、N+7ターン目の友好度94
外交モデル2:収入48548、援助合計20600、N+7ターン目の友好度96
援助は毎ターン資源か資金かが変わるが、仮にずっと資金を要求されていたとしても積極的に外交をした方が
最終的な収入は多くなる。なので外交はどんどんやるべきだろう。
■外交と領土に関する注意事項■
中立勢力であるサイド6とフォンブラウン(月都市群)を占領すると
毎ターン友好度が激減します(通常の9倍らしいです)。
ですから、よほどの理由が無ければ占領は控えたほうが無難です。
※誤って占領してしまった場合※
1、駐留部隊を別エリアに移動させる
2、次ターンになって駐留部隊数が0なのを確認した後、
該当勢力(【サイド6】もしくはフォンブラウンなら【月都市群】)に援助提案。
上記の手順で「自国領」から「中立(グレー表示)」に戻ります。
■PS版とのバグ比較■
PS版の主だったバグ:ネオジオン編の50Tイベントを実行するとフリーズ
新勢力出現時にその出現エリアにいる部隊が行方不明に(部隊数上はカウントされてる)
100vs100等の大規模戦で固まる
エゥーゴ100T以降の演説がシャアにならない
PSPでの主だったバグ:戦闘中、移動すると突然物資が0になる
PS版の主だった誤仕様:「3連星専用機」がガイア専用機
「シャア専用機」がクワトロ、キャスバルに対応してない;
「ガトー専用機」がガトー(メット着用)専用で、ガトー(ノーヘル)に対応してない
キャラクタ図鑑のオルテガとマッシュが逆
PSPでの主だった誤仕様:「○○専用機」が何故か全キャラクタに対応してる;
メカ図鑑のザクUR1AとR2が逆
PSP版はPS版のバグ・誤仕様はほとんど継承していない。
そのかわり別のバグ・誤仕様が発生している。
■基本■?
@諜報部への予算配分は
一度Sまであげたら次回からは
「500」→「1000」→「500」→「1000(以下ループ)
A3種の開発予算は序盤は最大金額を投資
中〜後半投資額がデカくなってきても最小金額でもいいから必ず投資
「3ターンに1回最大額」より「3ターン連続で最少額」の方が伸び率がいい
金額の優先順位は「MS→基礎→MA」(MAは最初から最低額でいいかも)
B外交の基本は「高利の貯金」;
親密状態で援助を貰うと15,000くらい貰えて(゚д゚)ウマー
月面都市群は資金か資源のどちらかがランダムなので、なるべく資金の時に貰おう
”資源”援助は木星からのだけで十分
C1つのエリアに必要以上の部隊をおくな
敵も釣られて増員するぞ。9〜12もいれば十分
隣接する敵エリアの部隊が少数ならこちらも少数でOK。要はバランスよく
■相互ロック■
敵エリアAとBがあって、まず両方に侵入
でAに侵入したユニットはそのまま敵の追撃を振り切ってBに侵入
同様にBに侵入したユニットはAに侵入
そうすると両方敗北になるが、次の戦略フェイズ開始時には両方とも侵入された状態になってる
すぐ撤退しちゃうと、戦略フェイズでは戦闘中になってないから、普通に行動可能だけど
この方法を使うと、戦略フェイズでその地域は行動不能になるから、あらゆる行動を止められるってわけだ
もちろん、重要拠点に使えば生産も止まる
次のターン以降は両方ともすぐに逆方向に侵入すれば敵が動く間もなく戦術フェイズは終了(まぁ敗北扱いだが)なので安心
■連邦の初期戦略■?
・占領用に『61戦車×3+ミデア』のセットを少々??
・対MS用にデプロック少々??
・あとは対地対空を兼ねたフライマンタを多数??
これを各エリアにバランスよく配備する。??
だいたい1エリアに??
・「戦車・ミデア」セット×1??
・フライマンタ×6??
のセットを配備すれば敵も早々攻めてこない。??
隣接する敵エリアの多いインド(マドラスの上)には少し多めに配備したり;
重要エリアに隣接してるオーストラリア北部に余剰戦力を集めて;
早めに攻略したりすると、防衛もしやすくなるかと。
あと、敵が直接侵攻できないエリア(マドラスや西ヨーロッパ、サイド7、南米下等)には
部隊を配置する必要はないからね?
中盤はガンタンク量産型をお勧めする。
盾として陸戦ガンダムが小数いると切り札になるよ。
TINコは追加生産なしで対ドップ/囮として運用
マンタは部隊の主力として多数生産
デプは対MS戦の要として少量生産
■能力と限界値の関係■
射撃1 105% 格闘1 107.5%
射撃2 110% 格闘2 115%
射撃3 115% 格闘3 122.5%
射撃4 120% 格闘4 130%
射撃5 125% 格闘5 137.5%
射撃6 130% 格闘6 145%;
射撃7 135% 格闘7 152.5%
射撃8 140% 格闘8 160%
射撃9 145% 格闘9 167.5%
射撃10 150% 格闘10 175%
射撃11 155% 格闘11 182.5%
射撃12 160% 格闘12 190%
射撃13 165% 格闘13 197.5%
射撃14 170% 格闘14 205%
射撃15 175% 格闘15 212.5%
射撃16 180% 格闘16 220%
射撃17 185% 格闘17 227.5%
射撃18 190% 格闘18 235%
射撃19 195% 格闘19 242.5%
射撃20 200% 格闘20 250%
■MAP■
http://proxlog.at.infoseek.co.jp/tower/map1.gif http://proxlog.at.infoseek.co.jp/tower/map2.gif
■NTになる人達■
パイロットランクDで覚醒(NTLV5まで成長)
・ハマーン、ララァ、アムロ、カミーユ
パイロットランクCで覚醒(NTLV4まで成長)
・シャア(キャスバル、クワトロ)、クスコアル、シロッコ、フォウ、ゼロ
パイロットランクBで覚醒(NTLV3まで成長)
・シャリアブル、マリオン、レイラ、ロザミア
パイロットランクAで覚醒(NTLV2まで成長)
・強化人間2〜4、セイラ
パイロットランクSで覚醒(NTLV1まで成長)
・グレミー、ファ、ミライ、レビル
ちなみにNTになるとサイコミュ兵器が使えるだけでなく、NTレベルに応じて射撃と回避にボーナスが掛かる。
■セーブは小まめにしよう■
基本的にバッテリー駆動の携帯機ですので、セーブは小まめにやりましょう。
途中の選択肢によってはいきなりBAD END(史実敗北)になる場合もあります。
この場合、3ターン前の選択で決定されてしまうので、
概ね3〜5ターンに一度のセーブが目安となるでしょう。
また、滅多に発生するものではありませんが、突然フリーズする症状が何度か報告されています。
メモリーに余裕のある人は何箇所かに分けてセーブするのがコツのようです。
※スリープモードの多用は大変危険です!
突然のトラブル(不意の大将撃墜やフリーズ等)に備えるためにも;
セーブは忘れずに!通常のPS版の3倍の速度だから('∀`)マンドクサクナイ!;
■指揮効果■
指揮効果は、パイロット付ならパイロット優先。無しなら少佐以上が発生する指揮範囲内で、階級が高い方優先。
なお、同スタック内なら少佐未満でも指揮効果は発生する。しかし、少尉未満だと効果がかなり低い。
スタック内に一人でもキャラがいたらそのスタックに他からの指揮効果は及びません
例えばギレンがいるスタックの近くにジーン一人が配属されたスタックがあると
そのスタック全体にはジーンの指揮効果のみが及ぶことになります。
敢えて言いましょう、損であると。
キャラの配属されたユニットには他スタックからもスタック内からも指揮効果は及びません。
例えばバニングとゴップと無人ユニットがスタックしていると
バニングのユニットにはバニングの指揮効果のみが及びますが
ゴップのユニット及び無人ユニットにはゴップの指揮効果が及びます。
しかもその戦場にレビルがいないとキャラが配属されていないスタックには
全てゴップの指揮効果が及ぶことになります。
敢えて言いましょう、大損であると。
少尉以上の指揮効果は指揮x2
少尉未満の指揮効果は指揮x1(但しユニット内のみ指揮x2)
少佐以上で発生する広域指揮は指揮x1
なんで、指揮能力は劣っていてもスタック内だと2倍の効果
指揮が11あればSレビルの広域指揮より効果が高いことになります。
ジオン分家(ネオジオン・新生ジオン・正統ジオン)発生条件
【基本事項】
1)ジオン編完全勝利では必ずネオジオンが発生し、連邦編ではどれも発生しません。
新生・正統は判定勝利と判定敗北の場合のみ出現の可能性があります。
2)ネオ、新生、正統は1部のイベント選択によっていずれか1勢力のみが出現します。
1回のプレイで2つの勢力が発生することはありません。
3)3勢力のいずれが発生するかにおいては、1部のイベント選択により
まずネオが発生するかどうかが判定されます。
ネオが発生しない場合は、ガルマ生存時は新生、ガルマ死亡時は正統が発生します。
巷で噂され、攻略本等にも記載されていた「新生・正統の発生値」というものは
実は存在しないか、あるいはあっても全く意味をなしていません。
以上を踏まえ、新生ジオン・正統ジオンを発生させたい場合は、以下の【分家条件詳細】を
参照し「ネオジオンの発生値をそれぞれの規定値内に抑える」ように選択して下さい。
【分家条件詳細 ネオジオン発生値が上昇するイベント一覧】
A:ガルマ死亡(シャアへの補給「Yes」)の場合(右の数字はネオジオン発生値)
1)シャアへの補給「Yes」 +0
2)シャア謹慎処分「Yes」 +1
3)ラル隊へのドム補給提案却下「Yes」 +1
4)マッドアングラー隊の木馬追撃案却下「No」 +1
5)NT部隊の実戦投入「Yes」 +1
判定勝利:ネオジオン発生値4(MAX4)でネオジオン発生
それ以下なら正統ジオン発生
判定敗北:必ず正統ジオンが発生
B:ガルマ生存(シャアへの補給「No」)の場合(右の数字はネオジオン発生値)
1)シャアへの補給「No」 +2
2)ラル隊へのドム補給提案却下「Yes」 +1
3)マッドアングラー隊の木馬追撃案却下「No」 +1
4)NT部隊の実戦投入「Yes」 +1
5)旧ジオン派の粛清「Yes」 +1
判定勝利:ネオジオン発生値4以上(MAX6)でネオジオン発生
3以下なら新生ジオン発生
判定敗北:ネオジオン発生値5以上(MAX6)でネオジオン発生
4以下なら新生ジオン発生
注意点として、「ラル隊へのドム補給提案」や「マッドアングラー隊の木馬追撃案」
「旧ジオン派の粛清」など、進め方によっては発生しないイベントについては
イベント自体が発生しなかった場合、ネオジオン発生値自体も発生しません。
16 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/19(水) 11:23:47 ID:3sietaWG0
18 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/19(水) 14:12:34 ID:P4VjG//OO
連邦2部始まってから自軍が簡単に負けるようになった
ユニットそろえるまで仕掛けない方がいいんだろうか
>< これはやってんの?最近どこでもみるが?あとちんぽっぽってキャラ
スレタイ:ギレンとレビルってやったの?
1本文:><よくわかりません
・・・ってな感じのスレが一時期ロボゲー板に氾濫してたな・・・。
>>19 最初の5ターンは攻めてこないから、その間に配置転換。
準備が整ったら侵略Go!
連邦2部は完全勝利の場合、いきなりドラッツェ・ツヴァイ・ゲルMが大量だからね
判定の場合はたいしていきなり強いってことはないはずだが
自軍の大半がジム・ジムコマンドGSだと負けるかも
地上にはケンプがいてタンクじゃなかなか難しいし
もしそういう状況だったら一度地上のみに引き篭もるとか
ジムコマンドGS作りすぎてるならオススメしないけど
キャノン・ガンダム・GMが主力だっていうなら地上に引き篭もってもいいかな
とりあえず、ジム改、スナイパUが作れればそれなりに楽になると思うけどどうか?
今ジオンの完全勝利で2部やってるんだけど
ネオジオン強すぎて倒せない
いい方法おしえて!!
ハワイとかグラナダ付近のが強くていつもガクブルなわけですハイ
5ターン目までティターンズ集中的にねらってんだけど
このやり方ダメなのかな…
>>25 完全勝利はそんな物。
ズゴック大部隊用意できるまでロックしとけ。
グラナダはNTのってるエルメスだけ資源切れで落とせば何とかなるだろ。
ランバラルがエルメス乗ってた時は笑ったがな。(強かったが。
>>25 グラナダの周りのはゲルググM投入して数で攻めたな。シャリアブル程度でもNT専用機でこられるとぶちのめされるが。
地上部隊もズゴックEとドワッジ量産して数で攻めたけど。そしたらアラスカでPジオングに乗ったシャアがいたけどな。
どっちにしろ
まずは 前スレ
>>1を使い切ってから こっちを使いましょう
(質問する方は 前スレではなくこちらにした場合はスルーになるので注意そてください)
=======一時中止============
こんな早く返事くるとはおもわなかったwどうもありがとう
後質問は前スレに書くように注意そます
30
これで即死回避。
ティターンズウザイ
忘れた頃に攻め込んでくる
地上引き篭もり連邦からすれば、ジオンと戦っていただいたあとに
ジャブローから大部隊打ち上げ→ウチュウ2経由→グリプス2潜入あっさり勝利
ティタほどラクな敵はないね
ジオンの場合は…うーむ
とりあえず30機ほどサイド2・4・5 ウチュウ5においといて…80機ぐらいで
一気に攻めきるってのはどうか…?
一発食らうと脆いけど、ザンジバル改とかグワジンが生産できてればなんとか
問題はMAが…
これってティターンズ(シロッコ)でエウーゴとか倒してクリアしても第三勢力追加される?
35 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/19(水) 21:58:31 ID:EfoHlcL00
大丈夫
質問です。
ジオン二部判定勝利で連邦生殺し、ネオジオン倒してティターンズ生殺し、
ハマーンご一行到着済み、現在プロトゼロのイベントの途中なんですが、
シャアの帰還っていうのはこの後あるんでしょうか?
>>36 全く同じ状況だったが帰って来なかったな。
>>36 ネオジオンが発生した場合、シャア帰還イベントはない。
既に遅いが、完勝で出現するネオジオンを、判定勝利で出現させるメリットはない。
>>40 回答どうもです。
いやぁ、失敗しちゃいました。
あれこれ考えずに進めてたらネオジオンが出ちゃったもんで。
こうなったらサクッと第二部終了させたほうがよさそうですね。
42 :
36:2005/10/19(水) 23:34:28 ID:EUyUn3RK0
ネオジオンでホワイトベース隊参加呼び掛けもう少しかっこよくできないもんかね?
次回作は1年戦争以外のムービー用意してくれ 兵器とキャラ追加でも十分いい
宇宙が旧式だからジオン攻めきれない・・・
44 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/19(水) 23:50:32 ID:ZsKRJbfq0
やたー
シャアが帰還してくれた。
これで新生ジオンおとせるぞ
ティターンズが滅びそうだったので、エゥーゴとの間に割り込んで壁を作ってあげたら
その壁部隊に対してティターンズが大部隊で攻撃してきやがった、恩知らずめ
アイナタンが白ザクで必死に防衛中、ガンガってくれー
敵に情けなんかかけるもんじゃねーな
新生ジオン・アクシズ・正統ジオン・エゥーゴの4種類を出さなきゃならない(倒す?)
どうすれば全部出ますか?
ジオン公国から始めたとして、出てくるのはエゥーゴと新生ジオン?
アクシズは連邦完勝でなきゃでませんか?
乙
>>46 新生ジオン・アクシズ・正統ジオン。
この三つが同時に出るルートはないから最低三回やらないといかんな。
新生ジオンと正統ジオンはジオンの判定勝利か判定敗北で出せるから
それで一回ずつ倒して
あとは第三勢力モードでティターンズ(シロでもジャミでも良い)を選んで
アクシズとエゥーゴを倒すのが一番早いかな。
49 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 08:15:25 ID:6269q+XG0
>1
乙
地球って攻略してもエリアの繋がりの勘違いとかで、すぐ攻め込まれたりしちゃう。重要エリア以外は落とされても気にしなくても良いのかな?
51 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 10:37:27 ID:FpfXjBL70
いや、気にしたほうがいいよ。
まあ、こぼれた水はまたくめばいい。
奪われたエリアは奪回すりゃいい。
>>46 第一部99ターンで判定勝利と完全勝利を使い分けるといいかも。
新生と正統の判定がシャアへの補給だから結局ジオンをほぼ最初から2回程やらないとダメ
(キリマン攻略手前のデータからやり直すとまぁ楽といえば楽)
判定と完全は上記の通り99Tで調整すれば良い。
後は連邦完全勝利すればデラフリがでる。
>>52-53 ありがとうございます
とりあえずジオンを2回、シャアの補給YESNOで進めてみます
>50
特別拠点でなくとも、宇宙から突入したときの着地エリア(たとえば北米のニューヨークとカリフォルニアの間)とか、南太平洋などの、特別拠点同士をつなぐエリア等は押さえておいたほうがいい。
特別拠点に攻め込んだり攻め込まれたときの、援軍の運用がスムーズになる。
56 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 13:59:33 ID:fYCbx0W20
第1部完全勝利でゲルググ・ギャンの量産できないまま第2部に突っ込んだ者です。
敵はネオジオンとティターンズで始まったのですが
まずネオジオンを絶滅させたら → エゥーゴ登場
次にティターンズを絶滅させたのに → ティターンズ(シロッコ?)登場
ティターンズ(シロッコ?)も絶滅させるものの → アクシズ登場
即座に新しい勢力が登場して、その度に地上にも敵が現れてなかなか終わりません。
この後エゥーゴやアクシズを倒してもまた何か現れるのでしょうか?
正直、全然強いMSのプランも提案されなくてキツイです。
ほとんどずっとハイザック+ジッコ+ビグザムだけで戦ってます。
ビグザムはもう14機になりました。
はやく終わらせてやり直したいのに…。
>>56 もう出ないから安心汁
二勢力と同時に戦うのが辛いなら一勢力を生殺しにして、常に一勢力のみと対峙する形にするのがお奨め
難易度下がりまくりでつまらなくなるけど
ジッコなんて使った記憶がないな。地上は全部ズゴEでなんとかなった。
59 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 14:23:02 ID:xrVYWpeD0
ズゴEだけでなんとかなるの?
せっかくマラサイを大量生産したのに・・・
数で押せばなんとかなる。
ハイゴッグもまじってたな。地上はマラサイよりドワッジでOKじゃないか?ドワッジ、ズゴEで取り囲んでぬっ殺す。
自分の攻撃フェイズでシロッコ撃墜したのに、敵の攻撃フェイズでもう一人シロッコがいて 攻撃してきたのにはびびった。
別の場面で策敵したら、本当にシロッコが二人いたよ。
どういう理屈?原作に、そんな設定あったっけ?
よくみたら、片方は「ツロッコ」だった…なんてわけないし。
黒っこと白っこバグだな
もとめあう恋人なんだよ
ジオン地上は全て水泳部に任せて問題なし
65 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 15:27:12 ID:xrVYWpeD0
>>ケンプも結構量産したけど使った方がいいかな?
本来ケンプは戦地を選ばないエース機として超使えるんだが
マラサイ量産するような時期だと弱いだろうな。
試した事が無いのに言うのは何だが、ズゴEは数値だけ見ると
そんなに2部でも使えるような機体には見えないね
特に地上での適正が微妙
ジム2くらいまではタイマンしても平気
ズゴEは水中では敵無しのMSで
地上の特別エリアはほとんど海沿いだからな。
水中から揚陸してそのまま数で攻めるのは効果的。
前スレで誰か言ってた、ズゴEとゾックの組み合わせが(・∀・)イイ
ジオン2部だと敵もズゴE使ってくるから先頭の1機が落とされるのが不満だったけど
ゾックを盾にしてパイロットを2番目に置けば、こちらの被害が軽微になる上に
パイロットの格闘で2列目までに甚大な被害を与えられる。
んでゾック下げてパイロット先頭でトドメ、母艦で修理、再度出撃(゚Д゚)ウマー
72 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 16:42:59 ID:xrVYWpeD0
なるほど
皆さんレスありがとう
やっぱ戦闘は自分でやらなきゃダメみたいだね?
委任でやるとどうも弱く感じるよ。
エリア毎に委任設定できりゃ楽なんだが
75 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 17:03:55 ID:xrVYWpeD0
ノイエジールってでかいのに格闘はモビルスーツ1体にしか攻撃しないのって不思議だよね
76 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 17:21:15 ID:9bBuBaOy0
>>62-63 クローンシロッコ 略してクロッコです
気にしないでください
77 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 17:22:24 ID:9bBuBaOy0
>>70 キシリア「ズゴックEをマッドアングラー隊 海兵隊に正式配備する提案をします」
78 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 17:23:59 ID:9bBuBaOy0
>>75 デカイから チビども複数に攻撃出来ないんじゃないか?
曙とか見ればわかると思うが
白「木星の使者、テマ・ホワイト」
黒「木星の使者、テマ・ブラック!」
白黒「「ふたりはパプテマ」」
/\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:|
| |_, .:::|
. | r―-、 .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
重力の井戸の底に(・∀・)カエレ!!
トローペンとリックドム2を充分に揃えてジオン1部完全勝利したのに
2部の最初から苦労する事になるとは・・・
アッシマーとかジム2が普通に配備されてるって何よ
83 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 19:32:03 ID:QOwBLSA30
そっから逆転するのも醍醐味ですよ
楽勝じゃつまらん
84 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 20:02:01 ID:9lnxHT+80
ええこと言った
ジオン第二部なんだけど、ティターンズとエゥーゴって、支援した方が敵になるんだっけ?
86 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 20:13:10 ID:Yo+l9SGR0
楽勝にしたいならゲルググMを量産だな。
89 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 20:24:21 ID:D0YIXnub0
very hardで始めた場合、最初から索敵されているのでミノフスキーを
散布しても意味がないんですか?
>>89 ミノフスキー粒子には、射撃回避率上昇効果もある。
91 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 20:31:32 ID:D0YIXnub0
92 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 20:40:09 ID:+SQHsJnr0
>>89-90 なんでそういう発想になるかがわからない
取扱説明書か攻略本に 索敵阻止のために散布する とか書いてあるの?
普通は射撃命中率減少のために散布する って教わるはずだけど
93 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 20:44:19 ID:D0YIXnub0
説明書にミノフスキーは索敵されにくくなる効果があると書いてあったので。
94 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 20:47:15 ID:xrVYWpeD0
ミノフスキー粒子ってレーダーとかを妨害するんだよね?
現在連邦第2部 エゥーゴを仲間にしてやっとりますが
現在43ターン目でmk2奪還もデラーズがらみのイベントも終わってるんだけど
アムロもハヤトも仲間になってくれんとです。。クワトロ達は仲間なったんですが
アムロやハヤトはなんかしないといけないことあるの?
カイとセイラがクリア1回以上してないとでてこないのはしってるんですが、、
だれかわかる方おしえてくださいませ
一部でマチルダさんの入浴を覗いてないとアムロは仲間にならないよ
>>97 セイラのトイレシーンだけじゃだめだっけ?
99 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 21:58:06 ID:zFydM0H00
>>96 アムロもハヤトも、クリアしてないとダメ。
>>100
そうなのかーたしかPSの時はクリアしてなくても
ハヤトとアムロは仲間なってたと思うから
そこだけはpsから変更されてるのね、、
レスサンクス
>>97 そうだったのか。
いま連邦一部やってるから、きをつけるお。
全然どーでもいいが、18のID、カッコイイ !
104 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/20(木) 23:50:04 ID:Z9jLWqO70
18 名前:枯れた名無しの水平思考[] 投稿日:2005/10/19(水) 14:12:34 ID:P4VjG//OO
>>17オマエモナーと言いたかっただけ何です><
そうか?
105 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 00:07:28 ID:JGA/V6Ey0
遅ればせながらスタウォーズ3見た
地球上空の艦隊戦スゲー
隊長!加速してます 止まれません!
残念だが ザクには大気圏突入能力は無い だが犬死にではないぞ
まんまで感動した
>>105 インビジブルはでかすぎて緊張感なかったかな個人的に
>>92 なんでそういう発想になるかがわからない
取扱説明書には散布すると策敵されにくくなると書いてあるが
命中度が下がるとは書いてない。
取説読んでないのか?
初めてジャミティタに挑戦し始めたんですが、初期段階で何かアドバイスを
いただけたら嬉しいです。
とりあえず宇宙はルナツーやグリプス2あたりを固めて、地上はマドラスと
北京だけ押さえて開発レベルが上がるのを待とうかと思ってるんですが。
作るべきユニットなどもアドバイスもらえると助かります。
どうぞよろしくおねがいします。
>>100 ちょっと待った!
自分の時は一週目でハヤトとアムロが仲間になったよ
多分それ、木馬撃破されてるんじゃない?
もしくは解散させられたとか?
アムロ達も軟禁状態にならなければ仲間にならないんじゃないか、と
昨日買って来て、連邦ではじめました。
……むずいなぁ_| ̄|○
モビルスーツ強すぎ(´・ω・)
なんとかガンキャノンの研究が終わった所なんだけど、量産しようにも金が無さ杉。
あとマップ広すぎでやること多すぎてもうてんてこまいですよ。
>96 アムロは一週目でも仲間になる 遅れて来るだけ
112 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 06:53:51 ID:JGA/V6Ey0
>>110 MSには最低3倍のフライマンタを
そして攻撃するときは後方からミノ粉を散布して防御力アップを
>>108 要所押さえて引きこもるんなら
もっと収入高そうなところ選んだ方がいいと思われ。
>>113 あ、なるほど。
再考してみます。ありがとう。
>>110 わかるよ!俺も初心者で、特に地球がパニックになるw
昨日初めてアプサラスの砲撃を使ってみたけど何ですか、あの威力は・・・
117 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 09:41:11 ID:JGA/V6Ey0
08MS小隊 というのを借りて見るといい
敵部隊が固まってるところにやると爽快だよね
宇宙で50部隊位いる敵重要拠点にノイエジール1機で突っ込ませて動かずにひたすら待機防御
次のターンに隣に置いておいたビグザムを大量に援軍として送ったら
うまい具合に囲めてたりして砲撃ウマーだったなぁ
119 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 09:51:44 ID:7sAQ4iTIO
最後に流れる〜開発終了とかに誤字脱字多すぎ(;´Д`)
情報量0。まだバージョンの話の方が建設的だよ。
>>110 初心者が連邦で始めるなんて、無謀だよ。
タイトル通り、このゲームはジオン有利だもん(w
第1ターンで、デプ・ロップとセイバーフィッシュに2倍の予算をつけて、速攻で開発。
ホワイトベース隊は史実通り、解散させずに、話をすすめる。
ジムやガンキャノンが量産できるまでは、質より量でジオンと戦う。
ミノフスキー粒子をたっぷりまいて、防御力UP。
強い敵は、ザコで包囲して、エネルギー切れ狙う。
連邦はジオンの応用編みたいなものだから。さんざんジオンでプレイぢたあと連邦で初めからやると
マンタ、61でザク倒すのかと、生産しすぎてすぐ200いってたから。それで宇宙からも降下してくるし。
お前の変な文章も応用編ですか?
125 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 11:53:11 ID:C3UhAhTa0
ジオンは頭を使う
連邦は根気を使う
初心者には とりあえず我慢してれば勝機が見える連邦をすすめる
126 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 12:01:04 ID:Q6m5fLRb0
そうか?
俺的にはジオンの方が初心者向けだと思ったけど。
連邦はV作戦機さえロールアウトすればこっちのものだからな。
連邦の方が簡単だと思う
ジムD型とガンタンク量産型が出来ればあっさり地上を奪い返せるからね
2部もネオジオンが強くてジオンの方が難易度高め
連邦はガンタンクがロールアウトした時点で勝ったも同然
ジオンは敵影にガンダムが見え始めた頃が正念場
アムロ・ヤザン・バニングが乗ってないガンダムなんて怖くないがな。
ハイザックAをジッコのビーム攪乱幕で包んで戦わせると
4へクスくらいから集中攻撃されても耐えられる。
こちらの攻撃はiフィールド相手でも確実に当たるし最高ニダ。
そうなんだ、使ったことないから数で攻めてたよ。
134 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 15:46:54 ID:lSfoNkhi0
ランクってどうやったらSになるの?
ジオン完全勝利2部だけどガルバルディβとハイザック、どちらを量産した方が良いのだろう
ハイザックは現在主力のリックドム2とあまり性能差が無く、ガルバルディはちょっと高い・・・
ハイザック
141 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 17:00:40 ID:lSfoNkhi0
142 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 17:09:50 ID:lSfoNkhi0
ジオンでもガブスレイとかも量産できるのしらなかった
ジオ/キュベレイ/Zガンダム/ビグザムZC/ガンダムCA/リックドムCA/GP01,GP03,GP04/ガーベラテトラ(改)/
上記以外は殆ど敵プラン入手で量産できる
まだ入手できないプランあった気もするけどでてこねぇ
144 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 18:06:15 ID:C3UhAhTa0
>>135 ドラッツェ言われたんで
ザク改とズゴックE
145 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 18:37:15 ID:DJFhdTRS0
>>135 お願いです ガザCの事も忘れないでください
146 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 18:38:37 ID:jbSuncFhO
ドラッツェって量産する価値あんの?
弱いじゃん
生産コスト・生産に必要とするターン数を考慮すると生産性が高い。
また、ジムUあたりと十分に戦える戦力である。
これらの事を考慮するとかなり価値がある。
148 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 19:30:22 ID:SLr5M8xQ0
連邦軍のフライマンタ的役割だな
>>135 なんかあったときに地上に降ろせるハイザックかね
だが序盤ならゲルググを主力にすればいいんじゃね?
150 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 20:08:17 ID:OKQ6hpdK0
未だにこのスレが盛り上がっているとは・・・・・・・・
買ってみるかな
今ザビ家の兄弟げんかの奴やってるんだけどおもろいね。
てか連邦兵器作れるようになるんだね〜。しょぼいのだけだけどw
ジオンではじめたんですが
HLVってもしかして使い捨てですか?
>>147 移動力の高さも。
それだけの性能、費用対効果があって、ゲルM等の主力機に追いつける。
盾役としては完璧だと思う。
>>152 自軍の占領地が繋がっていれば移動できる
>>152 基本は使い捨て。
一応、その降下地点と地上の重要拠点を制圧して繋げれば
重要拠点に移動させて再度打ち上げも出来るけど。
ちなみにオデッサの場合は、重要拠点に直接落ちるので
HLVが残った状態でオデッサ制圧すれば、そのまま再利用できるよ。
156 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 21:25:40 ID:B7lBbIaf0
非武装民間輸送船でHLVを宇宙に運ぶ姿は滑稽だな
ネオジオンで質問
ビグザムとゲルググM開発できないの? 開発レベルは13.14.12ぐらいだった
>>152 特別エリアから宇宙へ戻せる。
通常エリアに降下したHLVは、特別エリアに移動してから宇宙へ戻せる。
159 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 22:08:10 ID:B7lBbIaf0
HLVを載せて輸送する民間非武装大型トラックの姿は滑稽だな
160 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/21(金) 23:23:07 ID:T9Atv4Ms0
>160 レスありがとう 産業スパイで強奪するしかないか
気まま更新されんね。
ハマーンinキュベレイとついに遭遇!
いったいどんだけ強いんだ(ドキドキ)
チュドーン!
(゚д゚;)え!!弱!?
ジオン第二部の「シャアの帰還」の発生条件って
・ネオジオンが発生していない
・エゥーゴが発生していない
・「完全勝利スタート」ではない
の3つでいいの?判定敗北の場合もシャア帰還せず?
はじめてのギレン。
連邦でやってみた。
地球はなんとか制圧、宇宙で青葉区攻めまで行った。
ビクザムが出てきた!!ジムがゴミのようだ・・・テラツヨス。・゜・(ノД`)・゜・。
166 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 08:03:24 ID:BkdwPpfp0
そこでガンキャノン、ボール大活躍ですよ。
エウゴでやったら早速ハワイでG3アムロ落とされた俺がきましたよ、攻略きぼん
連邦やってないからどれを量産すべきかわからん…、というかどれも弱い。
有人ハイザックとかちょっと勘弁してほしいぜ
ビグザムはボールで囲むと割とあっさりと破壊できるよ。
数はかなりいるけど。大事なキャノン系の盾として囲んでしまえ。
ボールの弱点は、攻撃が敵MSに当たりにくいことなんだが、
ビグザムはそもそも敵の攻撃を避けるようなMAじゃないしな。
あと、パブリク使えば反撃も怖くない。
ビグザムのように燃料消費激しい相手の場合、どう倒すかよりどう物資使わせるか考えた方が速いかと。
囮使って攻撃するよろし。
171 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 10:05:51 ID:BkdwPpfp0
>>168 第三勢力はジオン連邦両方クリアしてからやれよ
>>169 雑魚の群の命中率=近所の名指揮官
ビグザムは相手が使うと雑魚だが、こちらが使うと鬼だな
アプサラスVも相手が使うとただの風船、こちらが使うと鬼兵器。
174 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 11:30:37 ID:YK8pW/oo0
でも砲撃ってあまり使いやすくないな
手に入れにくい開発プランて何がある?
アッガイCA
177 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 12:14:02 ID:oOtAQdzp0
VERY HARDでも使って来ないの?
179 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 13:17:30 ID:oOtAQdzp0
使ってはくるけど バカ
>>168 エゥーゴで量産安定のMSはジムキャノン2辺り。
もう少しはやく欲しいならスナ2。
水中はグラブロ貰ってきてスレッガー乗せてたな。
グラブロ一台あるだけでも大分楽になる。
>>174 2部では凶悪な力を発揮するよ、防衛用に使うと更に力倍増。
あと新生ジオンでやる時は他がヘボMSばっかだから初期配置のビグザムやられるとかなり(゚д゚)マズー
ビグザムの前に敵マラサイの群が一直線に並んだ光景はぞくぞくするぜ
>>164について
ジオン第二部でシャアが帰還してジオンに合流するイベントって
判定勝利じゃないと発生しないの?
判定敗北じゃ戻ってこない?
誰かお願いします
よく知らんけど判定敗北はデフォでエゥーゴ登場だから
無理じゃないのか。
>>185 あ、本当だ。見落としてました。
有難う御座います。
ハニャーン様が・・・・ハニャーン様が・・・落とされた・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
やたー、ジ・Oできたー。
・・・弱えー。
所詮、ジャガイモか・・・。
キュベやZには負けるけど
他のMSに比べりゃダンチだろ。
ハニャーン様!
次のキュベレイタソはいつでもスタンバイオッケーでございます!
待ってろ、カミーユめ・・・宇宙の意志により修正してやる・・・
191 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 18:01:37 ID:PhJ5KKeV0
十分強いだろ>ジオ
192 :
188:2005/10/22(土) 18:14:17 ID:up830H5b0
>>189,191
ま、量産タイプには負けないけど,
すでに敵さんにはキュベ&Zが我が物顔でうろついてる状態。
Z(inクワトロ)との勝負は3戦1勝・・・。
ふむん…
セイラさんをNTにしようと、プロトガンダムに乗せて前線に放り込んでるんだが
Aで覚醒とあるけど、覚醒したら何か表示変わるの?
アムロとか、NTだけど表示上何も変わってない気がして
レベルAでNT覚醒とかって、どうやって調べたんだろ
194 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 19:03:41 ID:f0WS6Xl40
ガンダム試作2号機軍団でグリプス2に行ったけど滅茶苦茶
強くて話にならなっかたよ
>>193 覚醒しても表示はされません
通常ならランクが上がると射撃1で攻撃回数5%増加だけど
ランクが上がりNTに覚醒すれば射撃1+NTランク1の上昇で
一挙に15%増加することになるのでそこから導き出したのか
エルメスやジオングなどに乗せてビットや腕が出ることによって確認したのか
そこまでは知りません
196 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 19:32:42 ID:msfqp57C0
判別方法は無いんだよね>
初めて購入。
うわーんいきなり宇宙全部とられたよー
ガンダムを取りにサイド7行かないといけないのに
これじゃいけそうにないよ(´・ω・`)
ペキン侵攻も全然だめ、かわりにインドやられた。
こりゃ最初からやり直したほうがいいかな?
難しい・・・
>>197 むちゃくちゃうらやましい。
おまいはその調子でがんばれよ。
199 :
197:2005/10/22(土) 19:55:40 ID:BZojnqOh0
>>198 何がうらやましいだよー!
俺のだけいきなりVERYHARD?
ガンダムの歴史通りにするんだったらペキン侵攻はガンダムゲッチューの後だよなぁ
ぬかってしまった。
ここで諦めるのは悔しいから最後まで悪あがきしてやるぞっと
>>197 m9(^Д^)プギャー
まぁ、難しいと思ってるうちが楽しい
201 :
198:2005/10/22(土) 20:32:51 ID:acu0o7Nj0
>>197 いや別に煽りとかでなくほんとに。そこらへんから一度目のクリアまでがいちばん楽しいんだよ。
このスレに常駐してるような奴は大体もうそういう段階は過ぎちゃってるからな。
確かにその辺りが一番楽しい
ある一定越えるとルーチンになるのがなぁ・・・
まぁ新生相手にソロモン攻め込んだらケンプファー2部隊にグワジン落とされたりしてそれはそれで楽しいけどな・・・
はい、たった今やられたましたよorz
203 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 21:32:37 ID:oOtAQdzp0
>>187-190 多分 戦い方が悪いんだろうな
(カミーユの乗ったZとかに まともに一騎打ちでもさせたんだろう)
戦争では
項羽的戦法はかっこいいけど馬鹿
劉邦的戦法をやるのが賢い
204 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 21:38:34 ID:oOtAQdzp0
>>201-202 吹奏楽部入って やっとまともに楽器が吹けた とか
体操部入って やっとバク転が出来た な状況だけど
それが一番楽しいときなんだよね 後になって振り替えると
>>197 初心者連邦は とりあえず宇宙放棄して地上に専念しろ
どうせルナ2あっても地球上空はジオンの独壇場だし
(2〜3周目には 嫌でも慣れてるし)
あと史実通りは
ペキン奪還
↓
調子の乗ってハワイ侵攻
↓
水中MSに全滅
↓
サイド7がシャアに襲撃される
だよ
205 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 21:41:19 ID:oOtAQdzp0
↓
(ジオン地球軍)ガルマ総司令官死亡
↓
オデッサ計画発動(WB隊も近所にいるなら ついでに参加してください)
ジオン2部でアクシズが敵になる理由が良く解らん
数ターン前に手伝いに来たと言うのに・・・
木星に左遷したから恨まれてんだよ。はにゃーんは最初から裏切るつもりで手伝ってたんだよ。
ニュータイプがいないジオンになら勝てる と思って蜂起したんじゃないか?
それに、万一にもネオジオンやティターンズが勝っちゃったら困るでしょ? 強いし
あと、内からのほうが情報探りやすいし、ドズルを説得しなきゃいかんし。
209 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/22(土) 23:27:49 ID:oOtAQdzp0
始めから裏切り目的の仲間ってつらいな
シャアとか
>>197 今野球でHP更新が進んでいない・・・・・できるだけ早く初心者用ギレンのHPを
作る。今、一生懸命「ルナツー死守」を作っているところ。。。。
・・・・HPできる前に、君がこの問題を突破できそうでコワイがw
211 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 00:00:08 ID:f0WS6Xl40
ジオンでも外交でアルビオン生産できますか?
212 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 00:05:04 ID:EngaFa7u0
>>211 禁止ユニット以外なら全部可能なんじゃなかった?
213 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 00:13:23 ID:gG1kexwJ0
>>184 >>185 PS版ではエゥーゴにクワトロがいようが、判定敗北でも80ターンに帰ってくる
PSPで修正されてなければそのままじゃないの?
215 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 00:24:18 ID:gG1kexwJ0
>>214 攻略本には「エゥーゴ出現」が発生してないってある
>>215 PS版でも攻略本はそうなってるけど、実際に帰ってきたよ
クワトロVSシャアを楽しんだよ俺w (実は今やってる最中)
シャアが帰還する前にネオジオン出しちゃったらダメだろうけど・・・
因みにシャアが帰還する前の敵のクワトロは、ちゃんとしたクワトロだったのに
シャアが帰還した後のクワトロはグラフィックがシャアになってたw
PSPでは修正済みなんだろうか・・・
>>216 クワトロがシャアのグラフィックになるのって仕様?って聞こうと思ってたけど
やっぱなるんだね。PSPでも修正されてないよ
双子のニュータイプがいたんじゃフロスト兄弟の立場ないな
クワトロがマークII盗みにいったまま帰ってこない(´・ω・`)
アムロとハヤトは届いたのに...
>>219 俺も。
一部の人におきるバグらしい。
カミーユもいないし、Zも作れない。
クワトロって乗せるなら百式よりゼータのほうが良いかな?
あんまり変わらないような気もするけど。
強さを言うならZ、雰囲気を大事にしたいなら百式
223 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 06:11:23 ID:fJaBbgPu0
ふいんき
今日(昨日)買ってきました〜〜
あまりにもテンプレやこのスレがいい雰囲気だったので……
感想
「ジオンのMSは化け物か……」うろ覚え
なに、それもV作戦が完了してしまえば、連邦の白い悪魔の強さに
味方ながら恐怖することになるだろうて。
個人的にはガンダムって、一部のエリートが操縦したときのみ異常な強さを出すMSだと
思ってけど、このゲームじゃ、パイロット載せなくても異常に強いのが不満なんだよな〜
パイロット載せない時は、ジムよりちょっと強い程度で良かったんだか………
ガンダムは元々基本的な能力が馬鹿高いMSだったじゃん。
ガンダムもっと高くてもいいかもね
資金 10000 資源 15000
とか。
228 :
197:2005/10/23(日) 09:43:56 ID:ZRlJeX4u0
やっぱり全滅させられちゃった。
ジャブローが死守できんかった。。。(´・ω・`)
VERY EASYでやり直す事にしますた。
漏れみたいな初心者を煽らないってこのスレってネベル高いなぁ。
みなさんありがとー
>>210 できたら教えてね!!
>>225 それってガンダムに限った話じゃないでしょ。
Zだってジ・Oだってそうなんだから、それに比べりゃガンダムは異常とまでは思わない。
と、ドダイザクで必死こいてガンダム倒してる俺が言ってみる。
>>227 後発のMSと比べれば、ガンダムのコストはけして安くないよ。
>>228 他にも色んな人が言っているが
君の今の状態が一番楽しい時期だから
さすがにアムロinガンダムでも12機のドムは墜とせなかったな。それでも2スタックはやられたが
ミノ粉を有効に撒いてかつ優秀な指揮官の下最高のコンディションでリックドム相手ならなんとかなるかも
原作でも一機じゃないし、カイのガンキャノン&スレッガーのコアブースターとでも組ませればどうか。
>>231 ガンキャノンinハヤト、カイがスタックしていれば可能かな?
235 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 13:21:09 ID:q/VfalfwO
エゥーゴ始めてみたけどなにこれ
敵強すぎじゃん
236 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 13:22:28 ID:/2QGNCkK0
エゥーゴはまだめぐまれてるほうだぞ
エゥーゴは序盤の生産可能ユニットが冴えないからな。
連邦系だから海ユニットもショボイし。
一番きついのはMS弱いNTいないデラフリでFA?
239 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 14:54:31 ID:EngaFa7u0
240 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 15:06:58 ID:EngaFa7u0
>>225-229 V作戦のマニュアル読んだだけで ジーンのザク撃破しちゃうのは
やっぱりアムロレイが天才&制作者テムレイの息子ってのが大きいんじゃない?
ザクマシンガンが効かない装甲に
「隊長 あのような武器は聞いておりません」 「当たらなければどうということはない」
とか言ってたシャアも その後に「連邦のMSは化け物か?」と言うくらいだから すごく感じるけど
カタログスペックならゲルググ 機体性能でもマラサイと同じくらいだから
それほど化け物でも無いかもしれない
241 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 15:09:35 ID:EngaFa7u0
>>238 人によってプレイスタイルが違うから一慨に言えない
デラーズだったり 新生ジオンだったり
242 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 15:19:49 ID:zrUPs/vLO
どうにも弱っちいユニットでチマチマやるのは性に合わんな
>>238 デラーズはビグザムあるしゲルMやズゴEも作れるから
ユニット的にはそうでもないんだよな。
>>240 序盤は機体の性能で何とかしてたように描写されてたろ。
中盤辺りからパイロットとしての能力に目覚めていくけれど。
>>235 あんた、新生なんてもうそりゃあ・・・w
ララァをブラウブロに乗せて戦闘したらフリーズした。2回も(´・ω・`)
Sランクのアムロinキュべレイは
補給ラインさえ確保してれば
200部隊でもおとせるな
248 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 18:18:18 ID:gG1kexwJ0
キュべレイとノイエジールUってどっちがつよいですか?
キュベレイ
250 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 18:25:01 ID:MhUqPcUJ0
初心者の俺だがジオンでがんがん攻めてたら
ジャブロー、ベルファスト、ルナ2に引き篭られたorz
しかも、現在97turn、判定勝利で終わっちまうよ(´・ω・`)
>>250 m9(^Д^)プギャー
まぁ頑張ってね
>>250 初心者で判定勝利なら、まずはおめでとう。つ酒
さあ、もう一度、第1ターンに戻って、攻撃をやり直してみよう。
今度は速攻で、兵器開発も合理的にやってみよう。
目標は第2ターンにオデッサ占領。第3ターンまでにルナ2包囲。
7ターンまでにキャリフォルニアとニューアークを占領だっ!
ガルマ専用ザクを量産して、北米へ投入だっ!
防空部隊は、ハモンさんを乗せたドップ部隊だ。
せめて後10ターンあれば
穴抜け落としで攻略可能だったはずだけどな〜
近接部に部隊置き過ぎたんでしょうねきっと
254 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 20:43:04 ID:JkdrahsR0
もうコールド負けで終わらせていいよ
255 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 20:43:35 ID:JkdrahsR0
誤爆した・・・
>>255 だまっておけば特に違和感もなかったが(笑)
257 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 20:48:41 ID:6YZLQkqR0
つーか、判定勝利じゃないと出現しない勢力もあるし、
判定勝利は判定勝利でいいんだが。
258 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 21:32:55 ID:EngaFa7u0
初心者は判定勝利のほうがいいね
ネオジオン発生ならご愁傷様だが
ネオジオン 百式が作れて、なぜZが作れん?
>>240 >機体性能でもマラサイと同じくらい
7年後に登場する量産機と同性能ってやはり「異常な強さ」だと思うがねぇ。
261 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 21:57:12 ID:EngaFa7u0
>>260 メガ粒子砲と装甲だけなら
ゾックと同じくらい
>>261=
>>240 そろそろ何を言いたいのかわからなくなってきてるからその辺でやめておけ。
ものの感じ方なんて人それぞれ違うんだと言うことをまず理解しないと人の革新はないと思われ。
わけわからん不毛な議論、個人的に好きで見てたのに・・・
終わっちゃったw
・・・。
265 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/23(日) 22:47:46 ID:EngaFa7u0
少しづつ話を進めてた外伝計画
ピクシー(プロト陸ガン) ボルク VS イフリート (誰だったっけ?)「クロスディメンション」
BD-1&3(EXAM登載陸ガン) ユウ VS イフリート改(&BD2)ニムバス「蒼き運命」
Ez-8(現地改修陸ガン) シロー VS グフフライトタイプ ノリス「08MS小隊」
WD用陸ジム(陸ガン改良型)レイヤー VS グフ改良型 ヴィッシュ「コロニーの落ちた地で」
後半2作はイフリート飛行型とかじゃなくてグフに変わってるのは
バンダイかどこかの誰かの横槍か何かですか?
(偉い人にはイフリートはわかりませんか?)
BDをパクった上 逆シャアのαアジール的MA(Nエジール)を登場させたのが0083
その影響か 後半2作にはアプサラスとライノサラスが出てる
(クロスディメンションのジオン軍のヒロインとアイナも
キャラ的に似てる
(マリオンは生身では出てこないが))
>>265 ピクシーってそうだったんだ
まだ第1部やってないし、しかもそのストーリー知らなかった
>>238 デラーズフリートは初期から生産できる機体は結構良いからそこまできついとは
思わないなあ。
地上はハイゴッグとドムトローペン、宇宙はたしか開発レベル一つ上げるだけで
リックドム2ができるからあとは専用機を少し敵軍需産業からもらえればそれで
最後までいけるぐらいだし。
個人的には新生ジオンの方がきついと思う。
ジオン初プレイやっとクリア
だけどかかった時間が26時間・・・
乙
よく時間図ってたなw
ぶっとおしでやってたに一票。
とにかくおめでとう。
はじめてジャミティタやってるんですが、迫り来る敵の恐怖に耐えきれず、
コアファイターで周辺をロックしまくってます・・・
敵もあんまり駒は揃ってないみたいだけど、ビグロとかジムキャノン2とか
見かけるだけでガクブル。
あー、おれってチキンだな。
ロック使うのは卑怯でもなんでもない、気にするな
273 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 04:29:10 ID:jAjZRYsR0
>>272 卑怯だろ
説明書のどこに
敵がいたら索敵しましょう
戦闘するときはミノ粉撒きましょう
みたいに
敵のマップはロック技使って動けなくしましょう って書いてある?
どこから卑怯と思うかは人それぞれだと思うが。
進入無血占領や陸戦兵器が海や川に引っかかってるのを利用した無限にらみ合いなんかも
卑怯っちゃ卑怯だが、俺的にはいいことにしてる。
説明書云々はナンセンスでは?
SLGに置いて、COMの思考回路を利用した戦法は、卑怯ではあるが常套手段でもあるでしょ。
卑怯かどうかより、ゲームバランスを崩してないかという方が問題じゃないか?
要は、ゲームバランスを崩してなくて当人が面白きゃなんでもいいんじゃないかと。
以下、チラシの裏ですが、ドダイグフが主力の我がジオン軍に、戦力支援でガンダムが来ました。
まだ戦ってもないのに、ガトー様乗せただけでハァハァしてます。
276 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 05:48:22 ID:jAjZRYsR0
>>274 個人でプレイする分には 何やっても自由だ(それこそ改造とかもな)
だがここは公共の場ですし
公共の場ではマナーを守らないといけませんね
バグやプログラムのミスをついたプレイを
やっちゃえ やっちゃえ そんなの向こうが悪いんだ 俺達は全く悪く無い
と唆す発言するのは如何なものかと
せめて自サイト 自ブログでも作って
そkで好き勝手なことを吐かれてるだけなら
そこまで追い掛ける真似はしませんので
>>232 どんな優秀な指揮官がいても、エースパイロット本人には全く影響無いよ
ビグザムとアプサラス欲しい 核打ちまくっても数へらねー
連邦はギャプラン・アッシマーの大軍62機もアメリカに居座ってるし
ガンダム2号機貰えなかったらやばかった・・今もやばいけど・・
やっぱSS版が一番楽しかったなぁ
ルナ2から出て直接アバオアクーまで行けるとか、大マップだからこそ面白かった
区画に区切られてるとあっちはあっち、こっちはこっちで別のことをやってるようで萎える
281 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 09:33:00 ID:jAjZRYsR0
>>277 その点は
ブライト艦長の側にいたらアムロに多少の+修正が働く
とかのシステムとかのほうがいいと思うんだけどね
282 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 09:34:26 ID:jAjZRYsR0
>>280 あれはあれで欠点はあったけど
修正出来る範囲内だと思うし
容量の問題さえクリア出来れば
またやってくれないかね
仮にcomがロック技使って来たら、おまえらぶち切れるだろw
SS版の巨大マップは面白かったな。
南米と北米の間の細い地域(メキシコあたり)を敵が一列に進軍してくるのを
ララアのアッザムがひとりで食い止めてたのが懐かしス
>274に同意。まぁ、ゲームバランス崩すので、なるべく使わないようにしてるけど。
屁理屈になるかもしれないが、陽動作戦で、敵の動きを封じたり(ロック)、がら空きの敵陣を占拠したり(進入技)、なんてシチュエーションは、実戦でもありえるし。
アフリカ戦線からインド戦線に戦力を空輸する
とかが視覚的に出来るのがいいよねぇ
物凄い妄想だけど
「こちらマドラス、敵襲を受けた、近隣基地へ援護を要請する」「了解、持ってくれよ」
みたいなのが思い浮かんで物凄く楽しい、臨場感が段違い
まあロックや進入技さんざん使ったあげくに
このゲーム簡単だとか言ってる奴は萎えるけどな
>277
指揮範囲についていま一つワカってない(´・ω・`)
アムロガンダム前衛、後ろ無人機ジム×2
この場合、ジムはアムロに引っ張られて強くなるの?
それとも、単独で無人機でいるのと変わらないの?
290 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:17:08 ID:jAjZRYsR0
SSのだと
敵CPUが拠点ひきこもりで余り攻めてきてくれなかったからな
系譜のような ガンガン攻め込む思考で1枚マップなら
さぞかし面白いことになるのにな
291 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:19:29 ID:jAjZRYsR0
>>289 アムロの"指揮"の影響で加算効果がある
ゼロみたいに 本人は強くても指揮下手糞なやつだと
一緒の無名兵士はうまく戦えない
292 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:21:14 ID:jAjZRYsR0
>>283 それはサイコミュフリーズバグとかの類みたいなもの
>291
アムロが曹長でも、同じ部隊なら大丈夫なのね?
でも、本人が強くても指揮が高くないと、あまり意味は無いのか…
じゃあ、アムロガンダム、無人ジム×2より
バニングガンダム、無人ジム×2のが強いのだろうか
指揮の権はテンプレに載ってるが
それも必要以上に詳しく
COMがロックしてきたら、回避する方法がないからな。
でも、進入技くらいは使ってきてもいい気がする。
HARD以上はCOMが進入技使ってくる、とかだったら、戦略的にもHARDを実感できて、燃えそうだ。
296 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:31:01 ID:QQv3Jbw40
CPUが使ってきたらウザいだけだと思う。
297 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:33:10 ID:jAjZRYsR0
先攻・後攻が完全ランダムで
COMがロック・進入技使ってくるなら
それはそれでアリだと思う
ていうか面白だからやってくれ
ロックはシステムの不備だからどうしようもないね
進入技も良いけど、相当ウザクなる(敵がじゃなくてゲームがね)、やはりエリア性の欠点だと思うよ
HARDの場合、戦闘中に陽動してきたりした方が面白い
主力の分断作戦とか、一点集中と散開した状態を使い分けるとか
299 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:35:06 ID:jAjZRYsR0
と思ったが
むしろ1枚マップ制復活して欲しいけどな
(SS版(元祖)で発見された問題点は修正した上で)
>COMがロック・進入技
ただのクソゲーじゃんw
301 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:38:12 ID:jAjZRYsR0
先行後行に関して
必ずプレイヤー側が先行というのが
色々と弊害を起こしてるような気もするんだが
防衛側が先行 侵攻側が後行 とかに変えるだけでも
だいぶ変わると思うが
302 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 10:39:01 ID:jAjZRYsR0
12を見てよくワカりました
すみません
ただ、12のバニングとゴップと無人機の例は良く理解できなかった
大損ではないのでは?
ゴップだって居ないよりはいたほうが無人機も強くなるでしょ?
>>302 違うだろ、どう考えてもシステム上の欠点を突いた、デザイン上想定外の方法だ
>>303 指揮範囲が重なった場合の優先順位は、階級順
ゴップの能力を見ろ
>305
俺混乱してる?(´;ω;`)ウッ
だって、バニング大尉のスタックにはゴップの指揮は及ばないんでしょ…?
ギレンとジーンの例のように
だったら損じゃないと……
バニングの居るヘックスはいいけど、バニングの発する指揮範囲が全部消える
えーと…
バニングは自分のヘックスしか指揮範囲無いよね
>>308 バニングの階級忘れたけど、上げれば指揮範囲生まれるでしょ
まぁそんな細かいことにつっこまなくても
>>12が大損って言った理由はわかるでしょうが
つまりその状況から無能ゴップがいなくなってくれれば、同スタックの無名部隊も
周辺の無名部隊もバニングの優れた指揮の元により強くなるってこった。
って考えるとなかなかいいシステムだな、これ。
長々とゴメン
階級は初期で
バニングは大尉で、広域の指揮範囲が元々ないから
バニング一人、後全て無人機と
ゴップの乗った艦がいるのとだと
バニングのスタックは元々影響受けないし
バニングは無人編成を元々指揮できないから
デメリットは無くてゴップの指揮の分得になると思うの
これは合ってる?
>>293 計算してみた
同じ階級の場合、射撃力の比率は
アムロガンダム×ジム2 : バニングガンダム×ジム2
10 : 9
だいたいだけど、アムロ隊の方が10%大きいみたい
射撃力は限界(ガンダムのみだけど)と命中率、サブ武器使用率なんかを計算したもの
>>312 あってるんじゃないかな
でもゴップって指揮力ゼロじゃなかった?
あと
>>12を良く見ると、「大損」が掛かってるのはバニングのヘックスに限らず、
戦場全体の話をしているようだが
>>312 合ってるよ
ゴップタンしか指揮するヤツがいない場合は、まさにゴップタンしかいないという状況
しかし、指揮範囲が存在するヤツが他にいると、無駄に広いゴップタンの指揮範囲に
打ち消されてゴップタンは超邪魔になってくる。
>>314 指揮=1じゃなかったっけ?
1%も命中率が良くなるんだぞ
>>303が何にひっかかってたのかはよくわかった。
正直バニングは指揮上手なイメージがあったので初期状態大尉って忘れてたよ。
テンプレ
>>12のバニングを少佐以上の優秀な人物、或いはバニング「大佐」等に変えてみてはどうでそう
>>315 1だったかw
確か魅力も同じだったな
いくら文官とは言え、大将を舐めきった数値設定だよなw
階級も考えるとハマーンやシャア辺りが一番使い易い事になるのかな
つまり
佐官が居なくて
パイロットが全員大尉以下なら
ゴップが居ても指揮範囲の打ち消しが無いので悪影響は無い
指揮が優秀な、佐官が居ると
例えばブライト大佐がゴップと一緒に居たらモッタイナイお化けが出るって事ね!
ゴップを引っ張り出す状況で佐官が居ないと言うことはまず無い気がするけどな
デラーズフリートでビッターを中将にしたらデラーズが少将のまんまで
終盤パイロットがみんな合流してから微妙な状況になったことがあるな。
>>272 卑怯ではないけど、スゲーつまらないプレイになるよ
>>290 独占もあの仕様から、拠点に引き篭もる思考ルーチンになってます
>>300 侵入技、ロックが出来る時点で既にクソ(ry
ロック&引きこもりをしている者です。
みなさんの意見、いろいろ参考になりました。
とりあえずおれは初心者レベルのチキンなので、がっぷりよつでは
恐すぎてストレスがたまってしまいます。
ゲームとして楽しむために、今はロックでやろうと思います。
慣れたら、こういう苦境も楽しめるのかな。
戦略シミュなんだから、相手の手を先読みして潰すのを楽しむべし
すまん。本当にすまん。ロックってどういう戦法?
超人ロック
>>328 うおおおテンプレにのってたのか。すまんでした。ありがとう。
初心者が難しいからロック使いますってのはまだ許せる範囲
問題はこのゲーム、「ガス抜き作戦」や、
敵エリアに侵入して戦わない、「戦線膠着作戦」がかなり有効な戦法
しかし「ガス抜き作戦」や、「戦線膠着作戦」は慣れてくると単なる作業プレイ化する
「ガス抜き作戦」はまだゲームとしての動きがあるのでまだ良しとして、
「戦線膠着作戦」は、ただそこで待機、待機の繰り返しでスゲーつまらない
しかしそんな作戦が有効なゲーム
「戦線膠着作戦」は時間がかかり、PSのような激遅ハードだとよけいストレスが溜まるプレイ
その状況を打開する為に安易にロックプレイに走る
そういうプレイをさせるゲームシステムに問題があると俺は思うわけだが・・・
連邦第1部で22ターン経過していまだにフライマンタがメインでMS10体くらいだと厳しいな。資金資源がいつも10000くらいしか入ってこない。
それでオデッサあたりからガンガン来られる。
・世界地図一本が良いよ、
・SSのだと大雑把過ぎるからヘックス小さくして、ユニットの移動力を伸ばす
ついでに一般ユニットは移動による物資消費を上げて、母艦内の回復量を上げる
・クリスがミーシャに勝てないように
ガンダムクラスのユニットも量産レベルに弱らせて、パイロット修正を上げまくる
・同時にエースの強さを更に際立たせるために、ユニットの編成数を上げて基本能力を弱らせる
・特別エリアくらいは局地戦マップがあって良いけど、
SSのように囲んで出られなく出来るのは酷いから、基地からのマップ砲撃で突破口を開けるようにする
こんな感じだと爽快かつ難易度も落とさないで楽しくなる
シャアが戦場に居てやばい位怖い、とかそういうほうが面白い
>>330 プレイスタイルなんて物は人それぞれ。
ロックも侵入技も禁止で「ジオンの脅威」でザク縛り、なんてストイックなプレイが偉い訳でも
ロック上等、PARで資金MAXにしてキュベ量産して「俺様Tueeee」ってのがが悪い訳でも無い。
所詮価値観の相違でしか無いんだから、他人を貶めるような事は言うもんじゃない。
ロックとかシステムの不備を突いてるのはまだ良いとして
PARは擁護できないでしょ、あれは開発者も業界そのものも害してるし
まぁ使ってる人より作ってる人の方が悪いんだが
>・クリスがミーシャに勝てないように
>ガンダムクラスのユニットも量産レベルに弱らせて、パイロット修正を上げまくる
>・同時にエースの強さを更に際立たせるために、ユニットの編成数を上げて基本能力を弱らせる
>シャアが戦場に居てやばい位怖い、とかそういうほうが面白い
さすがにこの辺まで来るとGジャネやった方がいいんじゃないのかと思うけどな。
>>331 今が一番辛い時期。ここは守りに徹しよう。
無駄な戦いを避け、時間を稼げ。必要なら戦線を縮小してもいい。
MAへの技術投資を1ターン置きにするとか、予算を切り詰めて交易に回そう。
ガンタンクは量産するな。4〜5機もあれば十分だ。
資金を貯めてプロトガンダムを作ろう。第二部まで使えるから量産しよう。
コストは悪いがユウやバニングあたり乗せてりゃ、まず落ちることはない。長い目で見ればお得だ。
でも委任ON戦闘だけは簡便な。
>>333 >他人を貶めるような事は言うもんじゃない。
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ?
オマエは俺を貶めたいわけか?
大西洋あたりをレビルが潜水艦でうろちょろしてて目障りなので、
こちらもギレン総帥をJザクに乗せて前線に送ってやったらえらいスリリングw
まあ早めに戦線離脱して護衛と共にオデッサに戻ってくるわけだが。
無事に帰ってきたら次はグフに乗せてやるからな。
>339
レビル何回撃墜してもまた出てくるしな。
こんどは、ルッグンにでも乗せてみたら?
漸く連邦とジオンをそれぞれ1周し終えて、女だけの部隊が出るようになったけど
いきなりキュベレイとかその他のカスタム機が揃ってて驚いた・・・
これは敵側のパイロットも同様にカスタム機持ってるのかな?
スペシャルの方(女性+惹かれる男性)ではじめたら、敵にZとジャガイモが初期配備されてた。
Zにはコウが乗ってたので余裕で落としたがな。
344 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 16:36:21 ID:T128eLoK0
>>331 コーウェン少将やティアンム中将あたりを遠征軍に派遣し
戦闘する場合は 出来るだけ後方でミノ粉を散布
そうすれば フライマンタの被害はだいぶ減らせるよ
被害が減れば再生産する数も減り 資金資源の減少も減る
それと
外交取引ちゃんとやってる?
345 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 16:40:42 ID:T128eLoK0
>>333 それはプレイの問題だろ ここで言ってるのは掲示板上の発言の問題だ
部屋の中で勝手オナニーやってることに関しては何も言わんよ
だが そのことをを学校や会社で大声で話してたセクハラや迷惑行為だ
ロック使うやつは 本人がプレイする分には勝手にやってればいいが
「俺 昨日ロック(オナニー)やりまくった 超キモチよかった〜」って話はキモイからすんな
346 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 16:42:59 ID:T128eLoK0
>>336 (332じゃないけど)
そのシステムでいいと思うよ
そんなエースパイロットでも 弾切れ疲労蓄積すれば
物量の前に倒れる というにはいかにも このゲームらしくていいと思う
敵は強いほうが 倒したときの価値も上がる
347 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 16:46:17 ID:T128eLoK0
>>339-340 レビルみたいな偉い人をやっつけるときは
指揮能力の高い「出世させたい人」にとどめをやらせるのがいい
>>346 そのへんのバランスは今くらいが丁度いいよ。
疲労蓄積狙いって結局囮万歳になるだけだし
>>345 > 「俺 昨日ロック(オナニー)やりまくった 超キモチよかった〜」
発端となったのは
>>271-273あたりだと思うが、誰もそんなこと言ってないんだから
わざわざ蒸し返して煽るこたぁないと思うよ。
どちらかというとageながらの連レスの方がオナニっぽくて気になる。
350 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 17:37:43 ID:T128eLoK0
>>348 そこそこ優秀なパイロット搭乗エース機と
優秀な指揮の量産機軍団一斉攻撃が
いい勝負するくらいが 丁度いいバランスだよね
スタック最後の列にパイロットのせても指揮効果発生しますよね?
352 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 17:55:14 ID:qYnJ9U7VO
今EXAM研究の所で迷っているんですけど、クルスト博士を亡命させたらユウはいなくなるんですよね?
ユウとBDシリーズとではどちらが有益なのでしょうか?どちらも甲乙つけ難く困っています教えて下さい
はにゃーん様のキュベレイがフォウのサイコガンダムで落ちた・・・・
ちょっと疲労していたとはいえ、はにゃーん様ってこんなに弱かったかな?
昔はネモ9機全滅した時はどうしようかと思ったこともあったんだけどなあ。
サイコの格闘が当たったんじゃないのか。
>>352 2部になったら戻ってくるから、EXAMもらっていいんじゃない?
>>335 すまん、話の流れで思いついたことを書いてみたのです
>>336 Gジェネは超局地戦な上に、多対一じゃなくて、一対一が複数発生だからねぇ
大規模な戦闘の中、多対一で活躍するエースが見たいのよ
>>346 砂漠のロンメル将軍(Zのじゃなくてイギリス軍の)みたいに、孤軍奮闘で力尽きる
みたいなのも表現できるしいいよね
>>348 そうそう、せっかくガンダムの名を使ってるんだから、
エースやNTは戦局戦略に影響を与えられる力があった方が楽しいよね
357 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 18:36:09 ID:qYnJ9U7VO
>>355 そうなんですか!第2部で復帰するんですね。第1部でユウがいなくなるのは聞いていたのですが…。
教えて下さってありがとうございます
358 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 19:25:43 ID:M1xydMFw0
>>353 >>354 でも、ハマーンはNTだし反応も高いし普通当たんないと思うけど?
あ、もしかしてランク低かった?
>>358 ランクSでも疲労度が高かったら落とせるよ
クワトロZ(ランクS)に、GP01(ガトー)BD1(ヴィッシュ)+アガイのスタックで仕掛けたら
射撃戦で簡単に落とせた、BD1は落ちたけど。
360 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 21:27:32 ID:PljjMnO10
疲労度は重要だね。
いくらNTでも疲労が溜まってる時はヤバイ。
ヤザンつえー 敵で出てくる方が強く感じる
ラビアンローズが拠点扱いが納得できん フォンブランでいいじゃないか
敵もプレイヤーの特別拠点落とさないと本拠地攻めれない仕様にすればいい
エースの強さは今のままで十分 ビット打ち落とせる防御法もあるといいけど
362 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 22:17:18 ID:Ml9CLP2C0
確かに、ラビアンローズって別にエゥーゴの中核でもなんでもないしな。
まあ、ネオジオンとか本家ジオンが残ってる設定だから月に集中しすぎると
ゲーム的にマズいのかもしれんが。
>>332 ガンダムとして考えたら、エースほ徹底的に強い方がいいと思うが、
戦争物として考えれば、今のバランスでいいと個人的に思う。
0080は見てないんで分からんのだが、その例を見る限り、単にNT-1orクリスが強すぎるという話な気が。
364 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 22:24:49 ID:CBC+03YIO
ぬるゲーマーなので常に資金が足りない。
資金MAXとかないのか?つらすぎるわ。
>>363 同じ考えに基づいてるんだけども、私は、現実的な戦争物とすみ分けて、
題材としている以上、イベント以外のゲーム部分にもガンダムの部分を強調して欲しいなと思ったの
あとクリスとミーシャの件は記憶違いで間違えてた、あれはクリスが勝ったんだったね。
自分で出しておきながらなんだけど、0080は運とか言い出さないと解釈できなさそうだから辞めます
エウーゴの本拠地ってグラナダじゃないのか?
フォンブランって一回シロッコに奪取されたじゃん
>>365 1stガンダムっぽさを強調したシミュがギレンだけどね。
368 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 22:50:24 ID:XANZWvUX0
一応、NT-1は一年戦争時代のガンダムでは最強という設定だから。
>>367 リックドム12機とガンダムが戦ってガンダムが勝てるようにしたのがギレンだからね。
>>367 私は
>>363のいうように、普通の戦争物っぽいバランスになりすぎてると思うのですよ
アニメとか映画とかだと、もっと雑魚がわらわら出てきてプチプチ潰してる感じだから…
>>368 それでミーシャに勝つのは良いんですが、そのあとザクに負けるのが解釈できなくて
バーニィが鬼のように強いとは思えないですし
370 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/24(月) 23:05:55 ID:dCTsEXOZ0
0080本編見ろよ。
つーか、単純な強い、弱いの図式じゃないのがガンダムなんだが。
>ミーシャに勝つのは良いんですが、そのあとザクに負けるのが解釈できなくて
ここが理解できない人が戦争物っぽいバランスがどうとか言い出すのもたいがい
失笑モノだと思うのだがどうか。
げっ・・・りっくでぃ明日が・・・
さて寝るか・・・・・・・orz
>>364 つ PSの攻略指令所
初期資金と資源が50万、技術レベル+α、最初からハイザックorジムU生産可能
>>369 「ガンダムっぽさ」の解釈がそもそも人によって違うなあ。
鬼の様に強くなってる終盤のアムロですら、小説じゃサブキャラに撃墜されて死んじゃうわけだし、
エースをエース機に乗せとけば大抵馬鹿みたいに強いけど、
ちょっとした不注意で落ちることもある、ってのがちょうどいい、つまり今くらいでいいと思うけど。
ハマキュベとかはもう漫画の世界だから、それも今くらいでいいでしょ。
NT1vsケンプは参考にするにはちょっと内容が酷すぎる。
377 :
376:2005/10/25(火) 00:06:28 ID:6NTCtAVz0
>346でなく>364
378 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 00:27:22 ID:V1kkDNrD0
>>368 コンスコンって無能だよな
まず大量のガトルと戦わせて
それからリックドム部隊を順番に個別で戦わせて 物資の消費と疲労の蓄積をさせてから
母艦チベの援護射撃も入れた一気加勢をかければ勝ち目はあったかもしれないのに
ガトルいたっけ??
質問ですが
ジオンを進めていくと第二次ブリティッシュ作戦状態になるわけですが
核装備ザクとか作戦発動しても何かデメリットとかあるのかな?
380 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 00:31:48 ID:V1kkDNrD0
>>370 (スターウォーズスレとかですらも)
こいつはあいつに勝ったから こいつのほうがあいつより強い とか
一回しかやってない勝負の結果で 強弱関係を決める連中(別名ドラゴンボール厨)が2ちゃんの各板でいるけど
かなりウザがられてる
100回やって100勝つ実力差ならそれでもいいけど
大半の(漫画・アニメ・映画などの)ケースは
100回やって2〜3回しか勝てないようなケースばかりなのに
381 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 00:35:01 ID:V1kkDNrD0
>>379 核ザク使うと
周辺諸国から それは遺憾との発表をくらい
友好度低下 貿易収入減少になります
>>379 外交の低下>貿易収入の悪化&援助を当分の間受けることが出来なくなる
>>378 似たようなことをマクベがやってる。詰めが甘くて失敗したけど。
>>378 敵にはエース登場のWB隊が居るんだぞ?
それを無名だけで倒せって方が厳しいだろ
まぁコンスコンの指揮はあるけど
385 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 00:54:48 ID:V1kkDNrD0
386 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 00:56:54 ID:V1kkDNrD0
>>384 それでも
ハマキュベにネモ×3スタックをぶつけて
あのネモが1ターンで全滅だと みたいなのはバカだろ?
>>380 たまにモール最強説の奴がいるかならあそこはw
>>381-382 サンクス
っていうか間違えて沸いて出た初期ザクだと勘違いして破棄シチャッタ…
ブリティッシュも有効度低下なのかな??
>>388 >間違えて沸いて出た初期ザク (´・ω・) カワイソス
ブリティッシュ作戦でも低下するが、やる価値はある。
核は使わなくても勝てるが、使うなら徹底的に。
>>389 ブリティッシュは敵キャラが少なくなるとかだったけね?
現状ゲルググNズゴHゴグドムの超絶物量作戦でもなんとかはなりそうだけどね
アニメパートあるかもしれないからセーブ別に取っておくよ
ありが等
連邦側のエース達が問題か・・・
アムロ他4名はループ戦場で参戦させない予定だけど(-_-)
すいません質問なんですが
序盤はガンガンせめるか守りに徹するかどちらがいいでしょうか
392 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 06:05:49 ID:yuWzUn6lO
( ^ω^)
攻めろ
電撃作戦が一番有効だ、
でも引き篭ってから反撃に出るというやり方もある、
中途半端に戦線広げるのが一番(゚д゚)マズー
ジオン完全勝利で今第二部やってるんだけど
なぜかハイザックもマラサイもつくれなくて
バカの一つ覚えみたいにゲルMつくってます
なんか物量作戦でつまんなくなってきた('A`)
396 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 08:29:36 ID:yuWzUn6lO
何かむかついてきた
397 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 09:19:48 ID:cTa3JXFw0
>>394 電撃作戦を英語かドイツ語で ブリッツ(作戦)と言うらしい
(ヒトラーが作った単語とかいう話)
398 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 09:20:32 ID:cTa3JXFw0
>>397 電撃作戦じゃなくて、電撃戦 Blitzkrieg な、
ブリッツは電撃とか雷光、
クリークは戦争とか戦闘とかって意味かと
どんな戦い方かはぐぐると色々見つかるよ
ああ、ブッシュが喉につまらせたやつか・・・
プリッツエルだっけ
それはトマトプリッツ
プレッツェルだ
60〜70年代によくやってた米の戦争映画で電撃作戦をサンダーボルト作戦なんて言ってたな。
404 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 12:52:33 ID:yuWzUn6lO
新生ジオンクリアする奴はすごいな
俺には無理
↑そこで禁断のワザ「相互ロック」ですよ
406 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 13:10:45 ID:cTa3JXFw0
>>403 ブリッツの英語版だな
俺はフランス語でエクレアが食いたくなってきたぞ
>>404 ヒント ある人のことば ○○○○が量産の暁には〜
パブリクだな。
トリアーエズだけ生産でクリアできたら褒めてやる
409 :
セイラ:2005/10/25(火) 13:22:31 ID:ajXEpCHo0
トリアーエズだけ生産でクリアできたらやらせてあげる。
地上兵器に勝てないから無理だろw
411 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 13:24:23 ID:yuWzUn6lO
ジオン16ターンめ第二次降下作戦中
ユーラシア大陸ほぼ制圧。
でもアメリカ大陸を制圧できないのでうだうだやってたら敵が引きこもって戦力増加しまくり
だるい辞めた
>411
攻めてみたら、意外とHLVばっかりだったってことはない?
413 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 14:58:43 ID:yuWzUn6lO
アメリカ制圧してないから攻略作戦が出なくて攻められないお
あーーッ!!
情報量0。まだバージョンの話の方が建設的だよ。
>>407 あー、サラダとかにかかってる赤い粉ね。
ブリッツってあれだろ
センターバックが出るやつ
417 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 17:33:48 ID:vy58xH9m0
>PSPでの主だった誤仕様:「○○専用機」が何故か全キャラクタに対応してる
初心者でこれの意味がよく分からないのですが説明してもらえませんか?
>>417 シャア専用
ならシャアが乗った場合のみ限界が上がるはずだが
他のキャラがノってもシャアが載ったときと同じ限界になる
他のキャラ専用機も然り
419 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 17:37:28 ID:PHtUB2W+0
このソフトってファームウエア1.50で動くんですか?
420 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 17:47:11 ID:vy58xH9m0
>>418 専用機のほうが基本的に高性能なんだし専用機を量産しとけば良いってこと?
421 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 17:49:37 ID:cTa3JXFw0
>>415 色ピーマンはパプリカ
公共的はパブリック
>>419 太鼓で1.50になったがギレンで1.51にうPされた。動くかどうかはうPしてしまったので分かりません
424 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 18:07:59 ID:vy58xH9m0
>>422 ん?
よくわからん・・・・
名前ありパイロットにすら専用機に乗せるメリットなくなるってこと?
量産期>専用機っこと?
>>361-362 エゥーゴの本拠地も気になるが、
ネオジオンの本拠地がスウィートウォーターじゃないのも嫌だ。
資料によってどこのサイドかまちまちという不確定さはあるが、
小説準拠でサイド5当たりの残骸が第二部から堅牢な拠点になったりすれば面白かったのに。
>>424 >>422のアドバイスはピントはずれなんで無視汁
>>420の解釈で良い
ザクIISよりザクIIS/CA
ゲルググSよりAG、RR、SSS
427 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 18:53:14 ID:jo2NoKdgO
PS版の攻略指令書に全モードを出現させる裏技があったけど今回はないのかな…?
428 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 18:58:43 ID:cTa3JXFw0
>>425 ギレンのネオジオンは逆シャアのネオジオンではなく
小説のネオジオンらしいよ
429 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 19:00:41 ID:yuWzUn6lO
もうやだこんな生活
>>420>>426 >>422じゃないけど
名前付き専用機に他のパイロットを乗せる選択肢はありになるけど
量産するのはこれまで通り量産機の方がいいだろ。
費用対効果や部隊の補充も考えないとね。指揮官機は一機やられたら全滅だから。
433 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 20:24:51 ID:g5ov8O1qO
今ジオンやってるんだけど昇格ってやったほうがいいの?
ガンガンやれ
>>433 有能な奴は出世させて、指揮範囲を広げる。
無能な奴は出世させない。
436 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 20:46:38 ID:g5ov8O1qO
あと一つ聞きたいんですが散布ってどんな意味があるんですか?
花粉を散布して花粉症のパイロットの能力を下げます。
粉撒いとけばそのマスに攻撃する相手の射撃命中率が落ちる。
ガンガン撒いて効果を試してみ。
439 :
193:2005/10/25(火) 20:52:59 ID:5LpXiwqw0
判定勝利で連邦の1部が終わった…
セイラさんも、ミライさんも頑張ってランクSにしてNTにしたのに
2部になったら、ブライトさんとスレッガーしか居ないよ!!
しかも、2部なのになんでブライトさん大佐じゃないのさ!
ダメだ、第一線パイロットが居ない…
ヤザンとバニング大尉くらいだ…
しかも2部になったとたん、8ターン目で宇宙3箇所、地上2箇所の5箇所侵攻されてボロボロだ(´;ω;`)
アドヴァイスをクレ! 宇宙は捨ててまず地上か!?
>>439 取り敢えず地上だろうな。
連邦二部で使えるMSはジムキャノン2だから
これが出来たらガンガン作りまくれ。宇宙でも地上でも活躍できる。
あと連邦二部はエゥーゴとティターンズどちらかと手を組めて
組んだ方のパイロットが加入してくる。
WB隊使いたいならエゥーゴと組んだ方がいい。ティターンズはいずれ裏切るしね。
441 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 21:06:14 ID:Ytwa/wcc0
そうそう、専用機についてちと疑問があるですが
連邦って専用機として作られるもの無いよね
でも、作中で専用機状態だった
ガンダムにアムロ
ガンキャノンにカイ
ガンタンクにハヤト
コアブースターにセイラさんとスレッガー
ホワイトベースにブライトさんとミライさん
これの組み合わせって専用機扱になるの?
それとも、連邦はホントに一切の専用機は無しなの?
>>438 こちらの命中率も下がるだろ
それとミノ散布地域は索敵がし難くなる
違ってたらスマソ
PSP版はみんな専用機扱いだろ。
PS版DC版はその中だとアムロガンダムのみが専用機扱いだったような。
>444
そなんだ、専用機扱なのか
いやさ、ガンダムって限界190%じゃない?
パイロットのスキルは1で+5%性能UPなんだよね?
アムロは、Sになると反応や射撃が20になって、200%になるから
Sになったアムロには、ガンダムの190%じゃ限界突破しちゃってる
だから、後半のアムロは
「もっと…もっと早く反応してくれ!」
な状態になってG3に乗り換えたんだな〜 とか思ってニヤニヤしてた
ガンダムがアムロが乗ると専用機扱になっちゃうなら、限界240になって
アムロがランクSになっても、ガンダム!もっと早く反応してくれ!状態にならないじゃん!
逆に残念だ(´・ω・`)
>>444 適当なことをお言いでないよ
アレックスがアムロ専用だか忘れたけど、連邦に専用機は無い
そこらへん俺もうろだけど↓この文矛盾してないか?
>アレックスがアムロ専用だか忘れたけど、連邦に専用機は無い
経緯を考えても、アムロはそのへんにあったガンダムにたまたま乗っただけの男だしな。
449 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/25(火) 21:32:25 ID:INS6XoFp0
シャアの階級を大将にしてもいいとおもう?
G3だとかアレックスはアムロ向けの機体だけどな。
終盤は名前も売れたわけだし。
去るサイトを見るに
連邦アムロ アレックス
クワトロ 百式
シロッコ メッサーラ
が専用機として確認できてるみたい。
百式とメッサーラが連邦系と言えるかどうかは置いといて。
アムロガンダムは専用機じゃないんだな。意外。
マゾめ
>>447 連邦に専用機は無かったと思う、
思う、と言うのはアレックスがどうか覚えてないだけで、それ以外は全部一般機
とくどくど書くのを回避したかったの、大意は伝わると思ったんだが、すまんね
テンプレのここは暇な時に目を通しておくといいかも知れない。
プレイに深みがでるよ。
tp://hatahira.com/gundam.htm
PSPは、量産機だろうが何だろうが、誰か乗せれば限界50%アップってことでOK?
違うだろ
もともと専用機設定があるものが、誰が乗っても限界50%上昇
てことは、指揮官用MSが完全に無意味って事か。
SS版の専用機は一機しか生産できない縛りは残して欲しかったな
ネオジオンでCAガンダムにファンネル付けて欲しかった
CAガンダムロールアウトする時期が微妙だからそれくらいは欲しかったな
2部でネオジオン本拠地のグラナダに侵攻しようとしたら侵略作戦発動が必要って
怒られたんですけど、どうすれば侵略作戦を発動できますか?
2部で敵潰しするときは、本拠以外の重要拠点を全部とる必要があった希ガス
全部ですか…
しんどいなー
>>457 それは理論の飛躍
確かに指揮官用ザク(ザクIIS)は無味だけど
専用機設定されていなくともイフリート・ケンプファーなど使える機種はいくらでもある
>>445 Sランクのアムロのは限界は250%だよ
NT値による補正が+50あるから
>>458 うむ。
独戦は否定する香具師が多いが、その縛りを継承している点は
良かったと思う。
専用機じゃなくても、ガンダムx200とかはできないし。
それがツマランという意見があるのも気持ちはわかるがな。
>>464 イフリートやケンプファーは、単に単機設定なだけで指揮官機ではないでしょ
>>457が言いたいのは、専用機設定が別にある汎用指揮官機は無意味、ということだよ。
それくらいわかっておあげ。
まぁ、普通は量産機や専用機を作った方が良いに違いないけど
量産機3機分の予算も、専用機の予算も無いけど、とにかく一機でも欲しい。
みたいな極めて限定的な状況下では、汎用指揮官機も意味はあるかな。
>>466 独戦よりも系譜の方が支持が高い理由の一つに、”自由度”があると思うよ
系譜は量産もできるし、1機しか生産しないという遊び方もできる。
プレイヤー次第でいろいろ遊べるのがいい。
専用機は誰が乗っても限界+50はちょっと嫌だけど・・・
貰い物の専用機に別人乗せて特攻とかして遊んでたからなあ
独占は生産縛りがついてても肝心の一機編成の性能が低いからな。
ガンダムを200部隊生産出来るのが必ずしも「自由度」とは思わんがなw
ていうか、別に独占でもやろうと思えば出来るし
系譜は「自由度」じゃなくて単なる「無秩序」だと思うがな
実質的な縛りをかけるべきだよな
ガンダムのコストを高くしつつ、無人状態ではジムと同レベルの能力にして、
限界の値を、
ガンダム300% ジム105%くらいにする。
それでパイロットの能力による修正値を上げれば、効率を考えれば、
エースの数以上ガンダムを作りたいなんて思わなくなるでしょ。
普通の兵卒が乗ってたら、いかにガンダムでもドム12機に囲まれてたら落とされてたと思うし、
逆にアムロなら、エネルギーが切れたり疲労するまでドム程度落とし続けられるだろうと思う。
>>470 468が言ってるのは、そういうこだわりのある人は 「専用機、試作機は1台しか作らない」
という縛りプレイをやる “自由” もあるよということだと思われる。
無論、キュベレイ量産とかの「無秩序」を楽しむのも “自由” 。
ザクしか作らないのも “自由” 。
シャア専用機のみ、ザクのみ、ジムのみ、一般兵器のみ
でのクリアを目指す、ができるんだから
ガンダムのみでクリアを目指すのも、一つの選択肢としてあってもいいと思う。
やった人たぶんいると思うw
今度”赤い機体”のみでクリアをやってみようと思ってる。
意外と簡単そうだけど。
>>472 もちろんその通りだけど、
今みたいにガンダムが超万能で、デメリット殆ど無し、
ってのはガンダムシミュレーションとしてどうかと思うぜよ。
ガンダムとかアレックスとか、ピーキーな設定で素人には使いにくいぜ
って感じだと思うのよね
>無人状態ではジムと同レベルの能力
これはどっから出てきてるんだ?
原作ではそんなことない能力のMSだと思うけどガンダム。
>>475 同レベルっていうのは、一般人にゃ乗りこなせないって事ね。
ベテランクラスになって初めてスペック近い性能を引き出せるって事。
凡ドライバーがF1カーに乗ってもうまく乗りこなせないでしょ?
ガンダムはそういうMSじゃないだろ。
ガンダムの耐久がジム並みとかガンダムのライフルがジムのスプレーガン並みとか不自然きわまりないぞ。
シャアザクとかなら分かるけど。
480 :
197:2005/10/26(水) 00:17:52 ID:4B1bT0c30
以前難しすぎてクリアできねーよ!って言ってた197です。
もうかれこれ5回目ですが、いずれもガンダムAが生産できるようになったぐらいで
ジャブロー占領されて全滅。
ジムの量産もしたことありません。とほほ。
1回目はノーマルで2〜4回目はVERY EASY。
ちくしょぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜!!
書き忘れた
それで、原作でもジムとかザクとかは兵卒でも使いこなしやすいよう作られた機体だから、
ジムには誰が載ってもあまり変わらないと。
要するに
ガンダムは超ピーキーなレース仕様、素人にはお勧めできない実験機
ジムはオートマ大衆車、素人にも安心、ABSも付いてるよ
って感じかな
>>476 それにJR専用機やガンキャノン、ガンキャノンD(貰えるかは運だけど)
ガーベラテトラなんかを+、勢力はジオンで。
量産機はマラサイとガルβ、一般はガトルとドダイのみ、艦艇も赤いやつだけ。
因みにガンダム量産って結構キツイよ
食う資源の割には、同じ資源食う量産機と比べれば非常に脆いし
>>479 耐久は弱いポイントを狙われても避けられない、と解釈できるよ。
今のシステムでもレベルで耐久が上がるってのはそういう意味でしょ?
武器性能は、当たるか当たらないかの話、当たらなければどうということはない。
ライフルは当たりにくいから、スプレーガンは素人でも当てやすいようにスプレーにしてあるの。
逆に言えば、下手でも万一ライフルが当たれば高威力なんだから不自然ではないよ。
>>481 素人の頃のアムロがある程度なんとかやってたろ。
あんたが言うようなのはシャアザクとか百式とかああいう系統の話。
ごっちゃにしてる。
>>484 それはジムに載ってても同じだったかもしれないでしょ
あの頃のアムロがリックドム12機に囲まれて勝てたとは到底思えないんだが
>>480 最初はとにかくマンタをいっぱい作れ。TINコと61式も作れ。
敵を攻撃するときは囲んでボコれ。
レビル、ティアンム、コーウェンあたりは一箇所に固めるな。
開発は急げ。
あとがんばれ。
>>485 ジムじゃザクマシンガンでやられちゃうよ。
>>485 なぜそうも自分の解釈を人に押し付けたがるのか。
個人的にはこのゲームのガンダムの強さはかなり最適だと思ってる。
ジムと同じ強さとかありえない。
まともに正面からあたってはザク程度では全く歯が立たない。ドムでもヤバイ。
ジオン側からすると「悪魔めッ!」という気分になれるし、連邦側ではガンダムの
ロールアウトは胸が躍る。どこの戦線で誰を乗せて使うか考えるだけで脳汁がw
しかし燃費が悪いため突出して補給線を切られるとわりとアッサリ死ぬ。そのため
「シミュレーションゲーム」としては破綻しない。
「ガンダムはザクの攻撃でダメージを受けない」&「敵MSは1撃アボン」は、ガンオタ
としては外せないファクタなのだが、アクションゲーム等ではゲームバランスを大きく
破壊するのでそこまで強く出来ない(cf: 戦記、連ジ)。
ガンダムやキュベレイの、とくにNTが乗ってるときの異常な強さを許容するこのゲーム
のシステムは「キャラゲー」として非常に素晴らしいものだと思う。
長文スマソ。
>>483 >今のシステムでもレベルで耐久が上がるってのはそういう意味でしょ?
レベル?何のレベル?
後ガンダムやジムは、そもそもザクを研究して産まれたんだから、
ザク程度ならモビルスーツの性能差だけなら戦力の決定的な差になったともいえるね。
>>487 まぁ確かに装甲の材質が違うからな…
両方棒立ちにして、単純な防御力に関してはガンダムの方が上だろうね。
>>488 こんなんどうかね、と議論してるだけだよ
>>493 パイロットのレベルが上がると耐久力上がるでしょ。
パイロットが経験を積むたびに装甲版を足してるってことはまさか無いと思うけど。
>>489 同意。
ガンタンクやザクでも優れたパイロットが乗って適切な運用を行えば
かなりの強さを誇ったりするのも素晴らしい。
>>480 地上はとにかくフライマンタを生産、デプロックなんかいらん
占領用に61式、輸送&補給用にミデア
それから外交勢力に援助してる?
要求額が5700までは援助して、それを超えたら強力要請で資金資源を貰う
そしてまた援助の繰り返し。
開発は最初の頃はMAXで投資。
ガンタンク量産は資源食うだけなのでやらない事。
あとはガンガレ!
>>489 全ての点において同意なんだけど、君も言うように「誰を乗せて」って重要だろ?
シムスの乗ったガンダムがドムをばったばったとなぎ払うのって変に思わないか?
>>492 そう、それそれw >ザクでもパイロットが乗ると強い
このゲームはMSとパイロットの両面において高度なキャラゲーになってるのな。
だけど生半可な機体では限界低くて〜ってなるのもイイ。そこでカスタム機ですよ。
ザクをチューンしてザクS、グフをチューンしてグフカス。
ID:edA29PTF0 が力説してるタイプの高性能機はこういうヤツだね。
ガンダムなんかはF1とかよりモーターショーとかのコンセプトモデルの意味合いが
強いとおもう。
>>495 そうそう、そういうことですよ
量産機は乗りこなしやすいし、腕前によって差がつけられるけど、限界がある。
エース機は、乗りこなすのが非常に難しいけど、腕がよければどんどん強くなる。って感じ。
ちょっとさっきの限界値のをもっと主張に沿って書き直すと、
量産期は、新兵90%→エース110%程度の性能の引き出し方。
エース機は新兵40%→エース200%くらい性能が引き出せる。って感じ。
これならわかりやすいかな
>>496 だからガンダムはそういうカスタム機とは方向性が違うんじゃないのか、
と言うのがそもそも最初の話ではなかったか。
>>491 パイロットのは「ランク」ね。
ちなみに、キャラが成長してもユニットの耐久力自体は変わらないよ。
SS版なら、キャラの耐久値でユニットの耐久力が増えたりするけど。
シムスの乗ったガンダムは
レビル指揮下のガンダムに毛が生えた程度の気がw
まぁその点については異論があるのかもしれないがひとまずおき、
とりあえずカスタム機に関してはそういう方が理に適ってはいるよね
で、ガンダムは確かにカスタム機ではないけど、
V作戦の実験機だし、ジムがそれの一般化だったり、ガンキャノンも量産型があったりするから
そういうピーキーな設定なんじゃないかなと思うのだがどうでしょうか
>>498 耐久力は変らないけど、キャラの耐久でダメージ減が発生するから
実質耐久力というか、生存率は変わってくるよ
>>498 「レベル」と「ランク」は揚げ足取りだと思うが…意地悪
SS版と系譜って、キャラの耐久値の扱い違ったっけ?
忘れてたよ、どんなんだっけ?
>>494 全く同じ状況を作る事が難しいから検証は不可能だろうけど、
シムスの乗ったガンダムとアムロの乗ったガンダムを全く同じように
リックドム12機と戦わせても、同じ結果にはならないと思うよ。
>>489 いいね。強さとしてのバランスは成り立ってると思う。
あとは、量産に縛りをいれるか?だな。
キュベ量産したら、そこでゲームバランスは崩れるわけだが、
量産できるようになってる時点で勝負はついてるわけだから
まぁ本質的な問題じゃないって気はするな。
あぁ、
>>501の通りなのね
だとしたらなおさら、受身がうまくなったとか、跳弾させられる技術が付いたって事だよね
確かにユニットの装甲面で言えばジムとガンダムは材質から違うし、同じ性能とはいえないね、それは撤回する。
でも間接やらバーニアやらを狙われて回避できない、
という事態はガンダムでもジムでも発生しうるよね、という話です。
>>494 いやそりゃ同じ結果になるわけは無いのだけど、
>>368を見て、誰がパイロットでもとにかくガンダムならリックドム12機落とせる設定、という趣旨に捉え、
例えばシムスがガンダムに乗ってたとしても、リックドムを12機倒してしまうってのはどうなのよ、ってこと
ガンダムはさ、カスタム機というよりも
プロト機に近いんじゃない? 特に原作では。
ギレンでは、ホントのプロト機もあるけどな。
そういう意味では、新機能満載、コスト爆高だが、
誰が乗ってもテラツヨス@o@ でいいんじゃね?
>>489 >ジオン側からすると「悪魔めッ!」という気分になれる
であるからこそ、それを始めて楽に倒せた時が快感だとさっき実感した。ビグロ万歳。
>>538 まぁ安易なガンダム量産に縛りをかけられれば
コストを高くするか、実践で使いにくくするかはまぁ別にどっちでもいいんだけどさ
コストを上げるのだとしたら、今のガンダムの値段設定は安すぎないかと言う話になる。
まぁだいたいガンダム作った方がいいですわ、
みたいなバランスは詰まらない、というかガンダムもジムも安っぽくなっちゃう。
>>501 >>502 >今のシステムでもレベルで耐久が上がるってのはそういう意味でしょ?
これを読んで、
「え?レベルで耐久が上がる?このゲームでレベルつーと各種開発レベルぐらいしか
ないけど…まさかそれはないし、話の流れでいくとキャラのランクを指してるんだろうとは
思うけど、一応確認しとこうかな。キャラの耐久は負傷中からの復帰の速さと回避がほんの
少し上がるぐらいで、ユニットの耐久とは大して関係ないはずだから、この話の流れで
ランクによる耐久の上昇が話題になるのもなんか不思議だし」
と思って
>>490の質問。
で、そこに返って来た
>>491の
>パイロットのレベルが上がると耐久力上がるでしょ。
>パイロットが経験を積むたびに装甲版を足してるってことはまさか無いと思うけど。
これを読んで
「あ、やっぱりランクの事か。ってパイロットが経験積む度に装甲版???
やっぱりキャラの耐久が上がる=ユニットの耐久が上がる、って前提で話てるのかな?
SS版では、まあそういう仕様だったけど…」
と思って現在に至る。
揚げ足とりをしたり苛めたりする気持ちは全く持って無く、確認のつもりで聞いただけだよ。
言葉足らずな説明によって、互いに言い分を理解できず誤解したまま話を進めても
まともな議論にはならないでしょ。
>>472 どのようにプレイしようが俺には関係ないのだが、
キュベレイ量産とか、ガンダム量産とかでしかゲームを楽しめないようならゲームとして問題あり
ていうか、クソゲー
本当に面白いゲームなら、偏りがない生産(専用機少数生産、量産機多数生産、艦船バランスよく生産)で
何回プレイしても楽しめるのが本当に面白いゲーム
しかも磐梯曰く、「本格的シミュレーションゲーム」を目指してるのならなおさら
専用機、試作機がガンダム世界で1機、あるいは少量しか登場してないのら、
史実に抗って専用機、試作機を量産しようとすれば、
それなりのペナルティがあるのはシミュレーションゲームとしては正解
でも生産出来ないのは、ゲームをする意味がない
いわゆる「こだわり」がゲームのルールの中で自然と再現出来るのが良いゲーム
制約された中での自由を楽しめて初めて、
シミュレーションゲームをプレイする意味がある
>>509 そうだったの、こちらこそ変なことを言ってごめんなさい。
まぁとにかくSSにしろPSにしろ、
ランク上昇で許容量に対するダメージ率は下がってるという意味は変わらないよね。
ダメージ率を下げる方法は、装甲を足すか、身のこなしをよくするかどっちかで、
SSもPSも装甲を足しているってことはまさかあり得ないよね。
と訂正します
そんでもう寝ます
寝ると言いつつなんだけど
>>510 まさにそれが言いたい
それでそれを実現するための方法は、
今までつらつら書いてきた方法なら最適じゃないかな、ってことですわ。
単に値段が高いだけってのも、縛りにはなるけど面白みが無いからね
>>510 シミュレーションゲームには戦術級、戦略級といろいろあるわけで
実際にあった戦闘を、実際にあった戦力でシミュレートする場合もあれば
太平洋の嵐等でも見られるように、烈風や富嶽を開発、量産していたら
戦局はどうなったかをシミュレートする場合もある。
シミュレーションは史実に基づいたものだけではないよ。
磐梯がもっといろんなタイプを出してくれれば解決するんだけど、無理だわなw
最後最後といいつつみじめったらしいが
>>513 それも同じだと思うよ、そういう作品でもif戦力が安易大量に作れるわけじゃないでしょ
それにそういう作品があったとしても、それはGジェネの役割じゃないかな
ギレンは一応本格ガンダムシミュレーションを謳ってるわけだしさ
じゃぁ寝ますよ
>>511 お疲れ&おやすみー。こっちこそ何か謝らせちゃってゴメン。
俺も個人的には、ザク縛りだろうがガンダム量産だろうが何でもできる自由は
あってもいいけど、その自由に対する責任・ペナルティがもっと均一になって欲しい
とは思う。
現在でも、一応価格設定でそのへんを調整してはいるけど、それだけだと
やっぱりどうも弱い気がするから。
>>513 でもな、少なくとも漏れは二次大戦シミュに用は無い。
ガンダムシミュで、いろんなバリエーションを!というなら同意だが
Gジェネやバンプレのスパロボも含めて、まぁまぁがんばってると思うがな、磐梯。
まぁシミュレーションゲームの前提となるガンダム史実とやらがスゲーぁゃιぃからな
本当にガンダム史実に基づいたシミュレーションゲームつくるのなら、
国力に圧倒的な差があるジオンプレイで連邦に勝利するってのが無理とは言わんが、非常に困難なゲームじゃないと・・・
太平洋戦争SLGで日本軍がワシントン占領して勝つようなゲーム、
プレイヤーの技量が同じでそれが可能なら、ヒストリカルゲーマーからわクレームものだろうなw
只のガンダムファンが、「ガンダム200機作れば楽に勝てるんじゃないか?」とか
「フライマンタやザクだけでも勝てるんじゃないか?」みたいな気持ちを満たせるのは
ギレンの野望だけなわけですよ。
ゲーマーじゃない自分としては、「次はガンダム200機目指そうかな」と気軽(でもないが)に
思える今くらいでちょうどいいけど。
519 :
518:2005/10/26(水) 02:00:05 ID:7EANCDM/0
で、それやるとちゃんと2部がつらくなり、でもがんばればクリアできる、というのも含めて
よく出来てるなあと思うよ。
結局ちょうどいい難易度は人によって違って、これだけ長続きしてるソフトだというのが
その設定が正しかった、という証明だということでしょう。
徘徊している間に話が終わってしまったか。
若干スレ違い気味ではあったが、こういう話はカナリ好きだ。
しかも、かなり主張に食い違いがあるのに煽りあいなどにならないあたり、良いスレだな。
>>510 このゲームにおける最も強い編成は、まさにその「偏りがない生産」になってると思うよ。
同意です。
バンダイだって色々思案して今の形に落ち着いたんだろうしね。
もし腕の差で勝負したいのなら
自らの腕を鍛えて格闘ゲームへの道がある
ガンダムでなら今アケで流行ってるVSシリーズとか
まぁ、機体勝ちってのはあるけど腕の差でも勝敗は分かれる
はいすいません、関係なかったデス
あーでも、種の世界も広がりを見せてある程度になったら
アズラエルの野望 とかの戦術ゲームが出るんだろうかね
それはそれで楽しみだな
・・・・・・・・・埼玉量産?
「ロボットアニメ」を「ゲーム」に、しかも「シミュレーション」にって時点で
原作を重視するか、ゲーム性を重視するか、シミュって事でリアリティを追求するか、と
難しい選択を迫られて、大抵の場合はどこかに偏りすぎて、その他の部分が
避難轟々となるわけだけど、系譜(この場合、元祖SS版の功績が大きいかな)は
絶妙なバランスで纏め上げてある。だからこそ、これだけの支持を集めている。
という、いつもの結論に辿り着くわけですな。
ちょっと思ったんだけど、現状で挙がっている不満点の殆どは
システムの穴を潰して、COMを人間並みに賢くすれば解決しそうな気がする。
優秀な兵器の量産は、生殺しあってのものだし。
避難→非難
トホホ
>>523 でもその際には相手のインチキ収入とかはやめて欲しいよ
人間並みの知能で、おまけに相手が絶対的有利条件じゃクリアすら難しいw
手を広げるとかの前にクリアすらスレスレだとさすがにゲームとして厳しいから
それが無ければ全然OKなんだけどな
今度のはちゃんと相手の総資金とかも表示して欲しいな
COMはどうせ始めからこちらの状況なんて筒抜けなんだろうし
アクシズに援助した時ミネバが
「…べ、別に援助して貰ったって嬉しくなんか、ないんだからね!……」
とか言ったら援助の重要度が増すな。
華麗なる戦いを初期ユニットだけで攻略すると面白いな
上手く外交使って漁夫の理を得ないと、数のハンデ補えない
高級ユニットが撃墜されたら、ほぼ終りって言う緊張感も堪らん
>>526 そんなこと言われるのなら、援助しないわけにはいかなくなるな。人として。
だが、個人的にはハマーン希望。
529 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 07:41:24 ID:STTCQgtc0
>>495-496 08小隊のやつに
陸ガンと陸ジムは同じパーツで作ってるけど
操縦システム(プログラム)が
ガンダムはMTみたいな感じ 陸ジムはATみたいな感じで
コジマ大隊で試験運用やったんだけど
一般兵にはジム式がいい という結論になったそうだ
ガンダム式のほうが優秀なパイロットが操縦した場合は
ジム式より高戦果が出ることは結果としてわかったけど
530 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 07:45:32 ID:STTCQgtc0
>>508 独占でガンダム弱化したのは
ガンダムゲームとしては失敗だよな
V作戦のRX計画って連邦軍の社運(軍運)をかけた一大プロジェクトなんだから
アポロ計画ぐらい莫大な投資がされた って設定で高価になってもいいのに
531 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 07:52:22 ID:STTCQgtc0
おれはゲームとして面白ければいい。
いろんなif(兵器生産などね)を自分の思うようにやってみたい。
だから、現状でおおむね満足。
修正してもらいたい問題(特にバグはどうにかしてくれ!)はあるけど。
変に「リアリティ」を追求してシビアになるのは、おれのようなお気楽
ゲーマーにはむしろつらい。
ガンダムなんだから。
533 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 08:35:07 ID:STTCQgtc0
史実(映画やテレビアニメ)通りやるのが一番楽出来る
ってのは 別に悪くないと思うよ
ハマった?(´;ω;`)
レビル将軍の乗るビッグトレー率いるアフリカ攻略部隊が
キシリアのアッザム、ラルのドム、シュタイナーのイフリートと、索敵してビックリの防衛部隊に半壊して退路を絶たれた
残ってるセーブデータが攻略戦始まってから…、このままゲームオーバーか!?
535 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 09:59:08 ID:STTCQgtc0
キシリア「将軍も意外と甘いようで」
レビル「冗談はよせ」
>>534 あきらめるな。増援を送れ。最後の1兵まで戦え。
もしもゲームオーバーになったら、ベリーイージーモードができる。
>>534 アツいなぁ。
レビルがアフリカ入りする前のセーブデータを残さないところが漢だ。
うちのギレン総帥inグフもがんばるよ。
連邦やっててプロトガンダム1機壊されただけで悲しくなってくる。
>>534 >レビル将軍の乗るビッグトレー率いる
この部分でちょっと笑ってしまった、今は済まないという気持ちで一杯だ
エゥーゴに援助すると…
ブレックス「援助だと!?そんな事より、や・ら・な・い・か?」
YES→永久に親密
NO→しかし、回りこまれてしまった!
541 :
534:2005/10/26(水) 11:48:26 ID:gU3WGKWVO
いやぁ…アツいと言うか絶望と言うか
防衛では撤退も全滅もあるけど
攻略で失敗した事はほぼ無いからさ
だって、しっかり準備してから攻めこむし
だからレビル乗っけてもセーブしちゃったんだ
そしたらさ、敵の防衛部隊は強力過ぎだし
途中で「ジャミトフがティターンズを結成しました」って、ヤザンガンダム他、軒並みアフリカ攻略中にパイロットがミハイゾク
どうしようもねぇ
敵はキシリアじゃねぇ、ジャミトフだ
レビルがアフリカ旅立ったのを見計らって戦闘中のパイロット引き抜きやがった
うらやましいな
そういうドキドキをもう忘れてしまったよ
600ターン超えました
まだ決着つきません…
>>541 最悪そこで負けてもレビルさえ死ななければゲームオーバーにはならないわけだから。
ビッグトレーに航空機格納→レビル乗り換え→I shall return
>>544 あ、搭載能力を持つユニットにはそういう使い方もあるのか。勉強になる。
だが上手く振り切らないと敵ユニットは防御力の弱い戦闘機とかを
優先的に狙うアルゴリズム。
547 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 13:19:12 ID:5Y1j+1ycO
ジオン公国でやったときあとルナ2、ジャブロー、ベルファストを制圧すれば勝ちなのに連邦のMS量産化されてどんどん押し返される。
WB隊がランバラルぬっ殺してからオデッサ作戦実行してもWBイベント発生しないでベルファスト解散までいってしまった。
黒い3連星もマチルダさんもご健在だ。
うむ…
ヤザンが戦闘中ガンダム乗り捨てたおかげで、コアファイターになって戻ってきたのがビッグトレーの格納庫にある
コアファイターに乗り換えて、無人のビッグトレーをラルにぶつけて、その隙に逃げようと思う
朝の電車の中で絶叫してたからな…
帰りまで試せないが、ダメだったら流石に最初からやり直す気力無いな…
確にビッグトレー乗り捨ててコアファイターで脱出なんて
3連星に捕まるシチュエーションだが
3連星はいない、そう都合良くドラマにはならんよw
…キシリアに捕まるかもだが
艦船で特攻すると周りに弱いやついても優先的に狙ってこないか?
サラミス級はMSも運べる囮のようなものだ
>>542 そこで独占のInfinityプレイですよ
555 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 14:12:25 ID:rniPtDV+O
連邦をやっていた時に宇宙でジオンの部隊の塊目掛けて、セイバーフィッシュを索敵&敵の物資消費を目的で突撃したのに攻撃しやがらねぇ…orz
こっちの本隊が移動した時にジオンの攻撃ターンで攻撃されてあぼーんした…
囮はZOCを意識しないと駄目ですお
>549
すげぇ…本当の戦争みたいだ。
がんがれ。アースノイドの未来のため、なんとしても生き延びるんだ!!
艦長ののったサラミスとかが耐久一桁とかで生き残るんだけど、ただの偶然?
かなりよく起こる気がするんだけど
>>558 対ジオン戦の初期だとそれなりによく起るな
第二部だと一発で轟沈だけど
判定勝利ジオン2部開始してビックリ
主力が殆ど地上軍だったから
突入戦艦がないっ!
ザンジバル量産しまくってようやく10機増産して計15機
これから1ターン目にオーストラリア・オデッサ
2ターン目にペキン・アフリカを一気に攻略したいと思う…
ティターンズ出る前に周辺取らないと痛すぎるし
ガンダムがあまりいないことを祈ろう…
ゆけ!ハイゴック&ドム戦隊!(死
561 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 16:33:53 ID:f6lERyLsO
今完全勝利でジオンの二部に入ったんですけど宇宙と地球でそれぞれおすすめのモビルスーツがあったら教えてください
>>560 (-人-) 南無〜
FAガンダム・FAアレックスだらけだぞw
>>561 まぁ散々このスレでも出てるから過去ログ嫁
563 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 16:43:56 ID:STTCQgtc0
ケンプファーで両方カバー。
地上では、水中にズゴE、支援攻撃にザメル。
宇宙では、戦艦で支援攻撃できるから、基本のモビルスーツはケンプファーだけで十分。
キュベレイができたら、ニュータイプの数だけつくる。
うはwwwwwwおkwwwwwww
>>562 オデッサに3機いるいるw
やべーよつえーよ勝てねーよヤザンFAアレックスw
オーストラリアには一匹もいなかったけどさ
ギリギリのこの感覚がたまらん・・・シニソウ
ギャプランやらアッシマーやら開発済みのはずなのに嫌がらせのごとくFAガンダム作るからなぁ・・・・
ヤザンは敵にまわるとおっかないな。
568 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 17:24:45 ID:gU3WGKWVO
1部連邦の序列は
アムロ
ヤザン
バニング
でいいのかな?
>>566 アホなCOMは高価で大して役に立たんFAとか
作りまくって自滅するからなー
その金と資源で強力なMS作ればいいのに
上の方でガンダム生産に、コストのペナルティを付けるべきってあるけど
そんな事したらアホなCOMはますます自滅するだろうなw
>>568 指揮考えたらバニングの方が上。
あとは、ゼロ・ムラサメがアムロに次いで強い。
>>561 宇宙はリックドム2、地上はドワッジ
両方とも最後まで使える機体
トローペンはドワッジより安いんだが山での攻撃適正が低いからあまりお奨めしない
2部はアッガイタンとアッガイタンS型とアッガイタンC型で余裕!
>>570 階級が同じならアムロの方がバニングよりも上だよ
うむ…オデッサはなんとか凌ぎ切ったぞ
オーストラリアとか物凄い戦力差だったけど、
ズゴEとハイゴックのお陰で海へと逃亡して削ってたり
でもまたこれが後から後から沸いてくる悪寒は拭えない
こちらもアレックスが早期から作れてればなぁ〜と恨めしく思う
と思ったら新生ジオンが出てきやがりましたよwww
ちくしょーはよ宇宙から出てってくれーwww
しかしキシリアがこっちに残ってるのはワロスw
>>573 スマン、アムロ>ゼロ>バニング>ヤザン。
バニングはヤザンより上ってことだ。
第一部初回プレイでゲルググ・ギャンの開発までたどり着けず、
ドム・リックドムを次世代量産機として99ターン目に何とか完全勝利した俺がきました。
二部では大抵ケンプファー・ズゴックEを薦められますが、
引き篭もって開発に精を出してもケンプファー開発の兆しが見られず。
ズゴックEは出来たし、中継ぎのつもりだった
ドムトローペンやリックドム2(+ジッコの援護)が小競り合いでは戦果を挙げたので
こいつらでア・バオア・クーに迫りつつあるティターンズ討伐を考えていた矢先に
ハマーン様とエンドラ騎士団キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
先の分からない初回プレイだから味わえるこの感激。
私もオールドタイプのガノタらしくZZ自体に対する印象は良くないのですが、
ゲームでマシュマーやキャラを頼もしく思える日が来るとは思いませんでした。
シャアもララァもシャリアもいなくなってしまい、何度廃棄しようかと思ったが
何となく残していたブラウ=ブロがついに日の目を見ました。(エルメス?何その電車男)
ブラウ=ブロ・ハマーン様入りとギャン試作型・キャラ入り+リックドム×2、
ゲルググ試作・マシュマー入り+リックドム×2の3ユニットでティターンズに大打撃を与えました。
何か勿体無いパイロットの使い方してる気もしますが、もう少し頑張ってみます。
完全勝利しなければシャアが居たのに。
シャリアブルも忠誠を誓ってくれたのに。
セイラさんランクSで覚醒してても
同じSヤザンには勝てない?
セイラさんはM属性だから、Sのヤザンには相性が悪いからねぇ
_, ,_ パーン _, ,_
( ‘д‘) (゚Д ゚ ) ベチーン
⊂彡☆))´Д`((☆ミ⊃
↑>> 579
この軟弱者
Sランクのセイラさんは格闘8 射撃19 反応19 に匹敵するからね
ヤザンは平伏すしかないな
あとブライトを忘れるな 指揮20 射撃16はかなり上位にくる、ヤザンより上
ユウ・カジマっていう無言の人もいたっけ
>>569 COM側の生産出来るユニットを制限出来たら、
ある程度はCOM側が強くなると思う
>>582 それは=じゃないぞ。
NT値が関わる項目と関わらない項目があるから。
>>584 ?
NT値が関わる項目は射撃と反応で、それしか加算してないんだけど
ああ、射撃は射撃回数と命中率か、命中率だけはNT値関係ないか
射撃19はあくまで目安って事で
第二2武器以降の使用確率もね
よくワカランが、仮に全員Sで序列を出すと
アムロ
セイラさん
バニング
ブライト
ヤザン
……なのか(´・ω・`)?
ランクSならレビル将軍も覚醒して上位にくるのかね
まあそれぞれ得意分野があるからな
量産機×2とスタックを組んだ時の強さ(Sランク)
名前 指揮 射撃 格闘 反応
1 アムロ +24 +150 +135 +150
2 ゼロ +10 +115 +142.5 +120
3 セイラさん +24 +95 +60 +95
4 バニング +28 +80 +120 +70
5 ユウ +24 +85 +82.5 +65
6 ブライト +40 +80 +75 +50
7 ヤザン +20 +80 +142.5 +55
8 貝 +22 +80 +82.5 +65
9 スレッガー +22 +80 +75 +60
こんなもんじゃないかな
格闘は本人が参加するかわからないので、射撃戦重視で考えてみました。
格闘考えないと貝とヤザンて微妙かも。
指揮と格闘をどう判断するかで、4〜8位は入れ替わってくると思う。
次点はコウとかレビルあたり。
耐久を忘れてるぞ
592 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 19:45:49 ID:5Y1j+1ycO
新生ジオンでお薦めのMS教えてくれだお^^
ビグザムに始まりビグザムに終わるのが新生です。
594 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 19:50:07 ID:jtstvWrn0
おもすれぇぇぇっぇぇ。
3時間ぶっ通しでやっちゃった。
ノーセーブだったから電池切れて画面真っ白になったとき死にそうになった、
幸いスリープモードに入ってたらしく充電したら生きてたwwww
とりあえず連邦でプレイ中。
マンタばたばた落とされるけど戦争ってこういうもんだろwww
WB隊仲間にしたいんだけど適当に進めてても仲間になるよね?
できれば初プレイは攻略サイト見たくないんよ。
後、1stとzに出てこない名前ありキャラが何人かいて少し混乱中なんだけどキャラ辞典みたいなサイトないですか?
>>590 ブライトはMSに乗れないんだから除いていいんじゃないか?
車両や航宙乗せるなんて少数派でしょ。
596 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 20:07:29 ID:STTCQgtc0
597 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 20:10:16 ID:rniPtDV+O
>>594ソロモン攻略後まではWB隊はそのままでいいと思う。
ア・バオア・クー攻略の時はジオング(シャア)とWB隊ユニットがあぼーんするので好みで。WB隊のキャラは残るけどね。
それと連邦プレイの第一部クリア時に主力がジム改くらいじゃないと苦労するよ。
初プレイのときは原作通りに進めたらパイロットいっぱい死ぬんじゃないかと思ってビクビクしてた。
バニングなんてカスリ傷程度の被弾でアボーンだもんな、柿崎よりましだが。
ん?スレ違いだな
599 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 20:12:07 ID:STTCQgtc0
>>589 マラソン選手と100m選手を同列に語っても無意味だからな
600 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 20:14:50 ID:STTCQgtc0
>>594 WB隊は仲間になるけど第十三"独立"船体に任命されるから
勝手にどっかで戦って 自分で操作出来ない
アバオアクーの戦い以後にメンバーだけ 戦員に加わる
601 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 20:15:48 ID:STTCQgtc0
>>595 むしろ艦長キャラ用の別ランク作って欲しい
>10,11
>ちなみにNTになるとサイコミュ兵器が使えるだけでなく、NTレベルに応じて射撃と回避にボーナスが掛かる。
これって、どんな計算式でかかるの?
NTになると射撃と回避に何%補正?
603 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 20:24:20 ID:5Y1j+1ycO
>>593ビグザム196機作ったけど勝てません><
運動性増加率=(反応×5+NT値×10)%
射撃回数増加率=(射撃×5+NT値×10)%
さんきゅ!
なるほど、だからNT5のアムロは+50%で250%になるのか
限界250の機体ってーと・・・・・・・・・
Zが250か
カミーユは射撃19だから限界245
アムロがZの性能をフルに出せるってコトなのね
アムロを乗っけると2.5倍だから
ビームライフル25発
グレネードランチャー5発
バルカン25発
こんなに撃つってコト!?
どんだけ長く撃ってるねん
見てみたいわ〜
>606
アレックスの限界200ってなってるよ?
>>608 アムロ専用機で限界+50のボーナス付くよ(ただし連邦アムロ15歳のみ)
ところで、アレックスに他のキャラ乗せた場合の限界値はどうなってんのかな
他の専用機は誰が乗っても+50だったよね
隠れ専用機も同じなのかな?
610 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 21:10:22 ID:STTCQgtc0
>603 あと4機足りない あとザビ家仕様で
隠れ専用機が誰乗っても限界+50%なら、PS版とユニットの使い勝手がかなり変わってくると思うがそこらの感想が全然出てないね。
NT1の限界250とかメッサーラの限界230とか、赤ディアスの限界200とか、かなりイイ感じだが。
公然専用機と隠れ専用機に、プログラム上の差異は無いだろうことと、
専用機が無限定な限界+50になってるのは狙っているとは考えられないことから
隠れ専用機だって無限定に+50になってると考えるのが自然の道理だと思うのだけど
うむ。
言わば地球の一部だよな。
そうそう、そういうこと
艦長ランキング(戦艦に乗れる&MSに乗れないことが条件)
戦艦に乗せるパイロットとしてのランキング
1位 ブライト 28
2位 ミライ 27
3位 ヘンケン 26
4位 キシリア(正統) 25
4位 ティアンム 25
6位 ワッケイン 24
6位 バスク 24
8位 キシリア 23
9位 コーウェン 22
9位 ビリィ 22
戦闘時に影響する、耐久・射撃・反応を合計。
いつも自分がやってるDランクを基準にした換算。
(ミライだけだが)NT能力は運動性・射撃回数では×2だが、
影響されない部分もあるので射撃・反応に×1でプラスとした。
所属変更による能力変更は魅力+1だけなので割愛。
但し、キシリアのみ他にも変化するので別キャラとして扱った。
総合ランキング
1位 ブライト(エ) 54
2位 キシリア(正統) 50
3位 ティアンム 49
4位 ミライ 48
4位 ヘンケン(エ) 48
6位 キシリア 47
7位 コーウェン 46
8位 ブレックス(エ) 42
9位 ワッケイン 41
9位 コンスコン 41
9位 シナプス 41
上記のランキングに魅力・指揮を追加。
指揮官に要求されるのは耐久射撃反応なんかじゃなくて(まぁ射撃はあっても良いけど)
階級>指揮>魅力でしょう、
階級は少佐を1、中佐を2・・・として、
使えるか否かを式であらわすとすると
階級×(指揮×2+魅力)って感じじゃない?
>>618 指揮官としてのランキングを作るなら、艦長に限らないでやりたいと思う。
艦長だろうとMS乗りだろうと、指揮効果は変わらないから。
(艦長は戦闘力いらない分、高くあって欲しいというのはあるが)
重視する能力は人によって違うだろうから、「指揮×2」などといった計算式を取るつもりはない。
重視する能力が人によって違うというのなら、
今の足し算方式も、どの能力が特に高いか判らなくなってしまっていて良くないと思いますよ。
結局の素の能力値を比較汁てことになりそうな話ですな。
>>620 人によって違うから、最も一般的と思われる単純な計算式を用いたということ。
それが納得いかない人にとっては、最初からこのランキングそのものが無意味なのだから、
細かく能力を出す必要はないのでは?
今に限った話じゃなくて、「〜は良くない」と言うのならその根拠・意図を示して欲しい。
根拠・意図は
>>620そのものなので、それ以上申し上げられません。
納得がいくかとかそういう問題じゃなくて、
指揮官としての能力だったら
>>618はどうかな?って聞いたら、
重視する能力は違うから、そんなものをとるつもりは無いと言ったのは君でしょう?
と、言うだけの話ですよ。
でもその考えを貫くなら、単純に足すことはできなくて、
>>621の言うとおりになると思いますよ。
624 :
621:2005/10/26(水) 22:33:48 ID:1fzwMeCR0
いやまあそもそも能力を数値であらわすのは比較しやすいようにと言う意図もあるんだろうし。
それを敢えてランキングっぽくしてみようと言うのだから万人に納得できるもんでなくても目安
程度でいいじゃん、と言うのがLLDt2TEZ0の考えるところなのでは?
それはそれで俺は別にいいと思います。なんでも公正厳密を目指せばいいってもんでもない
っしょや。
公正厳密に考察するのもそれはそれで面白いけどさ。
※ID変わってるかも知れない。変わってないかも知れない。
浣腸さんが戦艦に乗った時の個人別強さランキングとしては
>>616でいいんじゃないの?
何故にDランクなのかは不明だけどw
ま、項目が2づつ伸びるのが、ブライトとミライだから
Sランクでもランキングは変らないとは思う。
>>624 なるほど、そういう理由なのなら納得です。
お騒がせしました
>>622 >指揮官としての能力だったら
>>618はどうかな?って聞いたら、
>重視する能力は違うから、そんなものをとるつもりは無いと言ったのは君でしょう?
ここまでは分かってる。
だから
>>620のどこに、「どの能力が高いか判らなくなってしまったら良くない」という根拠があるのか教えてくれと。
で、
>>621の言うとおりになるなら、
>>617のランキング(ほぼ能力から格闘を引いただけ)でいいのでは。
>>624 項目が2ずつ伸びる場合は4プラスしてる。
むしろ、「Sランクから4ずつ引いた」という方が分かりやすいかな。
ギレンの野望のゲームシステムでは、指揮範囲が重複する場合は階級が高いキャラが優先させられる。
少佐、中佐、大佐、左官クラスの指揮範囲、同じ戦場に将官クラスの指揮官がいたら
キャラの能力の優劣に関係なく将官クラスが優先される。
左官クラスのキャラが影響を及ぼせるのは自分がいるスタックのみ。
それでは尉官クラスとなんら代わりがない。
左官クラスの指揮範囲がスゲー希薄なシステム。
1つの戦場に、大将が2人でもいれば、殆ど全ての部隊をカバーする事出来る。
そのあたりのシステムを先ず改良して頂かないと・・・
あ…アルェ(;゚Д゚)!?
オデッサ占領してるのにオデッサ上空に何か出てきましたよ???
フルアーマーにサラミス多数!?
なんでだ?バグか?
連邦が占領してるのはインドとアメリカだけじゃなのに
何ゆえ全然関係ないオデッサに出てきてるんだ!?
ワイアットの指揮下だと紅茶が美味しくなるシステムキボン
>>627のレスアンカー間違いを詫びるorz
>>629 ベルファストからかと思ったが、サラミスに浮上なんて出来んよな……俺には謎。
>>627 人によって重視する能力が違う、っていうのが、
即ち、個々の数値それぞれが大切である。という意味と捉えたの。
だとすると、単純に足すと、誰が何が得意かわからなくなっちゃうよ。と言ったの。
どうやら最初の解釈がそもそも間違っていたようなので、話がかみ合わなかったようです。
私の読解力が低かったということで、もう次の議論に行きましょう。
今更だがMAPのリンク切れてるね。
>>627 ややこしーwww、Sランクで計算しやがれです><
>>629 ベルファストが連邦だったらオデッサ上空に上がってくるけど・・・
俺なんか、アメリカ上空を押えてるのに、グリーンランドにHLV降下された事あるぞ
こいつは一体どこから降って来たんだ???
バイストンウェルじゃないか。
>>629 最近のオデッサ奪還作戦は宇宙からの突入から始まるのか。
>>632 なるほど、そう捉えると俺の言に矛盾があるように思えるね。納得いった。
>>634 ごめんね。自己中でやっちゃってごめんね。
638 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 22:52:52 ID:jtstvWrn0
勝ちもしないんだけど負けもしない・・・・・
そんな状況がずっと続いてる。
宇宙でジオンが攻めてきたら隣の生産基地から移動→排除→また侵攻される
地球でも同じ。
生産の為にかかる金と物資だけが削られていく・・・・
ジリ貧だぁ・・・・
もしかしてNTってサイコミュ抜きでも能力ボーナスでバリバリに強いの?
ベルファストは現在新生ジオンと連邦の交戦状態
現在連邦はジャブロー、アメリカ、インドからしか上がれないはず
オデッサ上空にも数機ゲルググがいたから追い散らしたが
ほぼフルアーマーと刺し違い・・・
にっくきバグの新種ですか?
まだ見えないよ、宇宙の道標は
ってな感じの状況ですな。
>>642 いやアムロの純粋能力だけで強いと思ってました・・・
そうですよね「見える」んですもんね
オールド最強のガトーも結構差があいちゃうわけか
>>639 Sランク個人では、ミライ、レビル、トト、ファ意外は
どのオールドタイプよりも上だと思っていいと思う
レビルでさえ覚醒する前とした後では戦力としてかなりかわってくる。
それでもレビルは十分強いからガンダム乗せて前線送りしたりするね
そういえば話はかわるけど、SSだったと思うがジオンでやってる時に、
もう終盤ちかくでオデッサを手薄にしてたら突然HLVにガンダムが詰ったのが降下してきて、
このターンでHLVごと破壊できなきゃ絶対陥落するという状況になったことがあった。
たまたま一機だけギャンかなんかがいて、空いてたニムバスをのせてけしかけたら、
延々と切りつけて破壊してくれて助かったことがあった。あの時ほどポロリに感謝したことは無い。
648 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 23:36:09 ID:STTCQgtc0
>>628 大将と小将しかいない 広く浅い指揮の戦場にするのか
優秀な大尉や少尉ばかりの狭く深い指揮の戦場にすりのか は
個人の自由
649 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 23:38:15 ID:STTCQgtc0
650 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 23:39:01 ID:STTCQgtc0
>>632 射撃ランキング 反応ランキング とやったほうが
ずっと有意義だね
651 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 23:40:39 ID:STTCQgtc0
指揮効果ランキング (指揮+魅力)×階級
1位 ギレン 37(20+17)×6=222
1位 レビル 37(17+20)×6=222
3位 キャスバル 36(18+18)×6=216
3位 ハマーン(ア) 36(19+17)×6=216
5位 ガルマ(新) 33(19+14)×6=198
5位 キシリア(正) 33(17+16)×6=198
7位 ジャミトフ(ティ) 31(16+15)×6=186
8位 ドズル 34(17+17)×5=170
9位 ティアンム 32(15+17)×5=160
10位 デラーズ(デ) 35(16+19)×4=140
やってはみたものの、エルラン・ワイアット・ゴップを除けば殆ど階級順になる。
>>651 知らなかったorz
653 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 23:43:25 ID:STTCQgtc0
>>638 戦力の逐次投入は兵法では戦略上のタブーとされる
敵にやらせればウハウハだけど 自分がやったら窮乏する
指揮範囲って例えばSレビルですとパイロット一人分くらいの強さにまでなるんですか?
655 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 23:47:12 ID:STTCQgtc0
>>647 地球上空防衛隊はいなかったの?
ギャンが作れる状況なら オデッサが取られただけなら
(ズゴEやドムでも量産して)
すぐに奪還出来るでしょ?
656 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/26(水) 23:49:34 ID:STTCQgtc0
>>652 ジャブローの戦いの後あたりの
星一号作戦の映像見てないの?
>>654 指揮"範囲"はランクに関係無く大将のままだよ
>>656 すいません指揮効果が及ぼす無人機の強さです
>>648 それなりの将官がひろ〜くうす〜くカバーしてる中で
佐官が狭く元気に働いてるっていう様子が表現できていない(佐官の階級の意味が無い)
ってことを言いたいのでしょう
>>652 まぁでも実際には大将は少佐の6倍どころじゃない指揮範囲なのだし、
もっと厳密にマス目×効果量を考えていくほど階級のありがたみは上がっていくと思うよ。
ある程度は昇級出来るしね。
>>655 生まれてはじめてのギレンで、そんなところまで頭が回ってなかったんです orz
その上ルナ2に全戦力傾けてて、オデッサ取られたら他も自動的に獲られる勢いでしたよ。
まぁ何がいいたいかというと、このゲームってそういう逼迫した状況が楽しいよね、ってことなんだけどさ
本物のギレンもきっと生まれて初めてのギレンだったろう。
>>654 命中率に関して 射撃7 格闘7
運動性、サブ武器使用率に関して 射撃4 反応4
のパイロットに匹敵するのかな
>>657 射撃格闘の命中率、突進攻撃の使用率が 指揮%
武器2の使用率が 指揮×2%
回避率が 指揮/2%
士気が 魅力%
上昇するよ
と書いてて思ったけど、なんで顔なしユニットにしか士気効果ないんだろうか、
本当に顔なし=無人で、指揮官がサイコミュ操作でもしてるのか
>>652 階級を乗算しなくてもただ加算だけでイイと思われ
それと「指揮」と「魅力」を単純に加算するのはどうかと・・・
「指揮」は指揮効果で、「射撃命中」、「格闘命中」、「攻撃回避」、「射撃武器2使用」、「突進攻撃使用」に関係あるが、
「魅力」は、「士気上昇」しか関係がない
ていうことは、指揮官としてより重要なのは、「指揮」>「魅力」ってことになる
>>661 あれ?武器使用と回避って×2だっけ?
じゃあ
命中率に関して 射撃7 格闘7
運動性、サブ武器使用率に関して 射撃8 反応8
のパイロットに匹敵するのか
どうりで名無しの動きがいいわけだ
連邦め、えらく動きがいいな。指揮官はレビルか。
と言うセリフが実感できる。
>>664 うはwwwwww ×0.5ってなってたwww
スタック内だと
命中率に関して 射撃13 格闘13
運動性に関して 反応4
サブ武器使用率に関して 射撃12
のパイロットに匹敵するんだね
名無しのくせに何この強さ (((;゜Д゜)))
667 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 00:33:09 ID:fqeH5RFPO
てことは二倍になるスタック内はバリ強か
前AI壁 中AI壁 後レビルorギレン
とかだと、予想をはるかに超えた戦力を発揮するかもね
>>666 なんとなくだが、計算間違ってる気がするのだけど
>>663や
>>660の値と比較しt
>>662 使い勝手や効果を及ぼせるユニット数を考えれば、乗算でもいいんじゃないかと思う。
>>658の言うとおり、実際には大将は少佐の6倍ではないし。
いっそ、魅力を除いて考えた方がいいかな。
その方が、指揮だけのランキングとして明確だし。
しかしまあホントにこのゲームはすごいな
新作どころかもう結構経つのに一週間で500いっちゃったよ
まだまだぐんぐん伸びてるし話題も尽きない。
変な論争でスレが伸びちゃうこともあるとは言え
ゲームとしての完成度の高さが伺えるよ。
>>668 すんません、
>>660>>663は間違い
正解は
>>663の反応が2になります。
命中率に関して 射撃7 格闘7
運動性に関して 反応2
サブ武器使用率に関して 射撃8
になります。
因みにスタック内のサブ使用率は×3
書き込みにみんなのゲームへの愛を感じるな
>>671 あ、
>>666はスタック内か、見落としてたよ
でもスタック外でも
>>671なら、パイロットさえ居ない方がましな場合もあるって事だな
シムスとかシムスとかシムスあたりは
674 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 01:14:40 ID:Tp3MOKN00
質問です
ジオン判定2部で、エゥーゴ支援とティターンズ支援状態になったんですが
ティターンズを支援した場合とエゥーゴを支援した場合、どうなるのでしょうか?
アクシズ関連は新生ジオン派なんでどちらにしても敵になるのでしょうか?
676 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 01:57:28 ID:8PJ1xNqcO
まんどくさいだけでつまらん
>>675 ジオン判定勝利2部は
エゥ支援→リックディアスのプラン入手、後に敵対勢力としてエゥ発生
ティタ支援→ガンダムmkIIのプラン入手、後に敵対勢力としてティタ発生
要するに、支援した相手が後に敵となる。
最後の一行はちょっと意味がわからんちん。
>>677 なるほど、同盟は一時的なものということですね
支援しなかったほうもやっぱり敵になるんですよね?
最後の一行は、アクシズが最終的に敵になるか味方になるか、ということでした
一応ミネバ=ドズルの子なんで、いずれにしても新生ジオン派と同じの勢力になるのかな?と
このゲーム、台詞もちゃんとしてるからいいね
ネオジオン編でガルマとキャスバル戦う台詞いいよね
>>679 支援しなかった方は、以降出てきません。そのまま消滅。
話としては、同盟と言うよりも…何と言うか、
連邦相手に戦争中→反連邦組織が出来た→ヨシヨシいい子だ小遣いをやろう
→小遣いを元手にその組織が戦力身につけて宣戦布告、てな感じ。
ちなみに、どちらにも支援しなかった場合は、ジオン系を倒すとエゥーゴが、
連邦を倒すとティターンズが発足…だったと思う。
アクシズが敵になるのは完全勝利の場合のみだよ。判定勝利なら味方のまま。
抜けるメンツは何故かキシリア派が多め。三連星とかライデンとか。
ドズルは当然抜けるけど、マツナガはジオンに置いてかれる。
ラル達はアクシズへは行かないけど、完全勝利だとネオジオンが必ず発生するので
NTともどもそちらへ。
>>681 それってPSでも?敵勢力攻略とプラン入手は両立しないって事か。
683 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 07:35:28 ID:lKSL0+WL0
>>662 だからさ こういうのって主観を入れ始めるとどうとでも出来る訳
異論があるなら自分がまとめ表作ればいい
純粋に 指揮の数値だけランキングとか
684 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 07:37:39 ID:lKSL0+WL0
>>673 シムス デニム ジーン スレンダーって
コムサイのパイロットだろ?
685 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 07:40:15 ID:lKSL0+WL0
>>681 ジオン=アメリカ
連邦=イラン もしくはソビエト連邦軍
エウーゴやティターンズ=イラクのフセイン大統領 もしくはビンラディン
@イランイラク戦争 もしくはアフガン紛争
686 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 07:42:24 ID:lKSL0+WL0
>>678 10人と9人が戦ったら 最後に1人生き残るわけではない
優勢なほうが相手を袋叩きにして 多数生き残るってやつだよね
ランチェスターって
そいや今日劇場版ZのDVD出るな
ハマーン様の出て無いゼータなど、クリープしか入って無い珈琲みたいなものだ。
おれの好きなシロッコもほんのちょっとしか出ない上に中の人の声が劣化してるからなぁ、
ハマーン様がクリープ(´・ω・`)
「舐めてごらんなさい!」
「舐めてみろ、俗物!」
俺さあ シムスをSランク少佐になるまで育てたんだよ…
なんでキシリアの元に行くんだ!
俺なんて、ミライさんを
解説サイト見てGファイター経由でガンダムに乗せてNTにしたのに
もう出てくる気配も無い!!
ファミ痛のPSP対応の攻略本って全然攻略になってねえぞ。。
資料集としてボケーっとして読むにしてもちょっと。。
696 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 12:40:13 ID:K1nnwJYkO
ザビビグザム量産したら金足りなくてあぼーん
697 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 13:32:30 ID:Tp3MOKN00
戦闘が終わった後補充で回復できるユニットとできないユニットありますよね。
回復できないユニットの物資とかはどうやって回復するんですか?
補充で回復するのはユニットの機数。
699 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 13:39:58 ID:r3n9jYSx0
>>697 ほっとけば回復する
補充は三機編成のユニットが一機欠けたばあいに用いるコマンドで、
その場合、補充されたやつのENは満タンなため、ENが回復しているように見えるだけ
ENと耐久の補充は何ターンかおいておけばかってに回復する
sage忘れた
あとENを早く回復したければ、3ターンで終わる戦闘を、わざと長引かせて、
5ターン目まで戦艦の中や基地で回復した後、敵を殲滅すれば、その分回復しているので、ENの回復も早いと思う。
>>699 三機編成に限らず、複数編成の場合(飛行機や戦車は5基編成)
ENと耐久は放っておけば回復するが、逆に連戦する時などに
急いで回復させたりも出来ない。最初はなんで補充でENと耐久が戻らないのか、バグかと思った。
702 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 14:00:31 ID:K1nnwJYkO
そこらへんわかりにくいよなこのゲーム
説明書読んでもよくわからんかった
703 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 14:04:49 ID:w0/Gi0dIO
戦艦系は兎も角
耐久やEN減ってても連戦できるよ
攻略開始から敵との戦闘まで2、3ターンあるから、搭載させとけば
序盤はユーコン(U型潜水艦)は非常に多用するなあ
705 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 14:47:44 ID:uK8HrbE10
攻略本売ってねぇ…。
>>681 返事遅れました
ありがとうございます
アクシズは完全勝利時のみの勢力なんですね
>>703 どーせ敵の基地占領するんだから、その時に勝手に回復するじゃん
>>695 PS版の攻略本は使えるよ
古本屋で探してみては
709 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 17:00:21 ID:xX57j+QA0
攻略本で使えるのは攻略チャートくらいだよね
開発プランの必要レベルや開発条件
イベント時の増加キャラ抜けるキャラ死ぬキャラなんかも重要
むしろそっちが本体だな
パイロットと機体のカタログもいいね
解説もあるから、ゲームのというより
Zまでのカタログとして使える
アクシズと休戦結んだんだけどどのくらい持つの?
虚をつかれないか心配で
714 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 17:58:22 ID:xX57j+QA0
3ターンだっけ?
ちょwwwwwまじかよ、もうきれちまうYO
716 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 18:09:27 ID:K1nnwJYkO
早くビグザムを作るんだ!
>713-716
なんかリアルタイムでやばそうでワラタw
冷静に考えて敵国が1つか2つくらいしかない上に、和解なんてする気が無いんだから、
優勢な方にしたら停戦協定なんて結ぶメリットが無いよな。
「ハマーン様、我が軍は本日7時20分を以って休戦協定を破棄、宣戦を布告します」
ハマーン「奇襲か…勝算はあるのか」
「既にマシュマー揮下の部隊が休戦協定破棄と共に>713に総攻撃をかける手筈を整えております」
>50ターン目にMK−2奪取計画。
>MK−2をクワトロが盗みに行きます。おまけにカミーユ、エマ、ファがついてきます
50ターンまでにティタン(ジャミorシロッコ)を倒したらイベントは起こらないのか?
心配でゲームが進められない!せっかく頑張ってルナ2とグリプスだけにしたのに
>>718 ごっそりお金取られたorz
……ちと変だ
ハマーン様をミネバ様に
提案してるのをハマーンに読み変えてくれ
723 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 18:47:00 ID:lKSL0+WL0
>>720 @シヴィライゼーション
(マシュマー?)「崇高なる我がアクシズの統治者ハマーン様は
貴国との会談を心から望んでおられる」
ハマーン「停戦するには金200が必要だ」
>Yes No
→No
(チャララー〜 ジャカジャン!)
ハマーン「平和を望まぬなら その代価は血で支払ってもらおう」
724 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 18:50:02 ID:lKSL0+WL0
>>719 アクシズの部隊が条約中にも関わらず 連邦の都市オデッサに奇襲をしかけました
連邦はアクシズとの条約を破棄しました
ハマーン「貴様らは世界から抹殺されるべき 邪悪な民族だ」
>>722 超トンクス、今からアクシズぬっころしてくる。
726 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 19:07:13 ID:a8YADp200
>>725 先(もしくは同時)にルナ2落としたほうがいいんじゃないか?
あそこに引き篭られるとグリプス2落とすの面倒になるし。
727 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 19:09:27 ID:lKSL0+WL0
バビロニアの偉大な指導者ハンムラビは
心からこの会談を歓迎する
ハンムラビ「我が国との友好の証として貴国が秘密とするメッサーラの知識を享受してもらないか?」
>「我々は技術を教えない」
「技術を教えよう」
(マジでシヴィ風の外交システムを追加して欲しいな)
>>727 微妙にスレ違いなので巣に帰ってください。
それも今すぐに!
>>727 完全にスレ違いなのですが、煽りに負けずに頑張ってください。
それも今すぐに!
>ID:lKSL0+WL0
半年ROMまじおすすめ
731 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 20:53:24 ID:K1nnwJYkO
(;^ω^)
ハンブラビの話だから全然スレ違いじゃないんじゃないの?
・age
・連レス
・日本語がおかしい
・句読点を使わない
・訳分からんネタ
・自分のルールに反する奴に突っかかる
嫌な人は放置推奨。
735 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 21:54:28 ID:oE1E5yPi0
エゥーゴ編スタート!
楽勝でやりたいんでベリーイージー。
・・・地上も宇宙もパニックですよ。
ベリーハードにしちゃったのかな?って思ったけど、スレ読んで納得。
むずかしいですねー。
せめてパワードジム作れたらなぁ。
736 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 21:54:54 ID:xX57j+QA0
2部の最初のほうでドダイザクはものたりないかな?
>>736 ドラゴンボールで言うならフリーザ編以降の地球人みたいな感じ。
739 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 22:52:34 ID:lKSL0+WL0
そいやちと疑問(・ω・)
連邦2部は変わらずレビル将軍が総大将張ってるけど
史実ではレビル将軍死んだ後、誰が連邦軍の指揮をしてるの?
…まさかg
ネオジオンで始めたんだが、
えっらいジオンが活発でまいった。ものすごい勢いで地球を侵略してる。
まだ10ターンなのに連邦なんて壊滅状態。
こちらはニューヤーク制圧に失敗、キャリフォルニアと
辛うじて取ったハワイに引きこもり中。
宇宙ではルナ2とソロモンを拠点にNT部隊でゲリラ戦を展開中。
こいつらを地球方面に向かわせるとサイド3から大部隊が来る。
宇宙の主力兵器はザクF。
資金もねぇ、資源もねぇ、グラナダと地球の補給線が繋がってねぇ。
試作品は地上兵器ばかりグラナダの倉庫に保管中。
すげぇ〜楽しい〜。
ワ*アット
743 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 23:08:43 ID:lKSL0+WL0
>>740 ティアンムはドズルビグザムに殺されたし
>>742 ワイアットもソロモンかどこかで戦死したよね?
青葉区だっけ?
ブレックスはソーラレイのとき逃げたんだっけ?
コーウェン?
>742
マジ!!!?
ワイアットは0083でガトーの撃った核で死んだんじゃなかった?
ゴップしかいないじゃん。
うーむ、連邦は大将張るにはロクな人材が居ないな
レビルが指揮20だが、レビル死んだ後、ホントに誰が総大将してたんやろ
ワイアットなんざ指揮6だ、凄まじいな
ティアンムは指揮17と素晴らしいが、ソロモンで死んでるし
コーウェンか…これも指揮17だな、何とか死なずに残った優秀な指揮官なんだな
>743
ブレックスは連邦離れてエウーゴ作っちゃうし
連邦の大将はしとらんでしょ、きっと
エウーゴやティターンズに属してない、連邦の将官で
指揮が高いやつって…
レビル20 死んだ
ティアンム17 死んだ
コーウェン17 生存!
パオロ16 死んだ
シナプス15 死んだ
終わってんな、連邦
747 :
741:2005/10/27(木) 23:23:17 ID:Tn4Go88C0
>>744 マジっす。スタート直後にこんな状態初めて。
地上部隊を合わせれば60部隊ぐらいあるけど
そのうち20がドップ&ドダイ。
ザク改3ドム2ザクJ15ズゴ6その他少々。
アメリカジオンは30部隊だけど
ドムトロとかいるし・・・。
たとえ突破できてもニューヤーク攻略する力は残ってなさそ〜。
ルザルって名前のマゼランに載ってたヤツだと思ってたけど
違うんだろうな
749 :
741:2005/10/27(木) 23:26:43 ID:Tn4Go88C0
あっ、誤爆った。
はずかし〜。
>747
イヤ、君じゃなくて総大将がワ*アットってトコの「マジ!?」だから(・ω・)
……まあこれだけでもなんだな
お前はできる子だ、その苦境も突破できる
ガンバレよ
751 :
197:2005/10/27(木) 23:29:59 ID:30Z0P5AY0
だ、だめだ。
根本的にだめだ。。
地上を制覇しかけたら雨のように敵がふってきてあっというまに逆転される・・・・
みんなどうやってクリアしてるんだよー!!
もう何回やり直してるかわからん@@
連邦は、誰が仕切ってるのかわからん
何か0083で政治家どもが会話してるカットがあるが、
政治家と軍人の集団指導体制か?
753 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 23:47:10 ID:lKSL0+WL0
>>745 ジャブロー強襲くらった直後なのに
留守番無しでガラ空きにするつもりか?
アバアオクー勝利後にレビルもギレンも生存してることが 既にIFなんだから
ジャブローにコロニー落とすだけでなく アッグガイとかの連中が
第二ジャブロー作戦やったら良かったのに
>>752 連邦を仕切ってる政治家とか出しちゃうと
あいつこそが倒すべき敵じゃんとかなっちゃうから出してない
とかいう話を聞いたことがある。
755 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/27(木) 23:49:47 ID:lKSL0+WL0
>>754 ジャミトフすら そいつの手駒だって説あるな
>>745 ワイアットは金平糖(旧ソロモン)宙域の観艦式の時、ガトーの乗ったガンダムの核攻撃であぼーんしました
まぁジオン解体後は平和になったんだから、
軍事的に有能な人が昇進する必要も無いわなぁ。
政治上手のゴップが指揮してても問題ないと思うよ
大将になったユウ=カジマでOK.
759 :
745:2005/10/28(金) 00:04:05 ID:vcw7L6S50
>>753 うん?よくわからん。
存命であり、名前の割れてる人物のうち一番階級の高いのはゴップなんじゃねーの?
と言う意見がどこか変なのか?
760 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/28(金) 00:06:50 ID:6CO3lbbP0
ルナ2のワッケインさんはオリジンで出世してた
761 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/28(金) 00:08:05 ID:6CO3lbbP0
>>756 ゴップが星一号作戦(最終的にはサイド3にまで攻め込む作戦)に同伴してると思えんのだが
まぁ現実と対比して考えるなら
連邦政府
連邦議会
連邦裁判所
の三権分立で、連邦軍は連邦政府の下部組織だろうね
と書いて思ったが、陸海空(宙)軍に分かれてたっけ?
ジオンは宇宙方面軍と地球方面軍に分かれてた気がするけど、
現代的な分け方とは全く違うんだろうか
ジオンが一年戦争に勝利する。
レビルが一年戦争で死なずに生き残る。
まぁコレだけでもすごいIF。
ガンダム歴史捏造すればどんなゲームでもつくれる。
ゲームのネタには事欠かない。
ガンダムという有料コンテンツを持ってるんだから
ギレンの野望の新作もやる気になればつくれるはず。
764 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/28(金) 00:18:50 ID:6CO3lbbP0
連邦軍は陸軍 海軍 空軍 宇宙軍
ジオン軍は(ギレンの)親衛隊 (ドズルの)宇宙攻撃軍
(キシリアの)突撃機動軍 (ガルマの)地球攻略(侵略?)軍
レビルは統合元帥でもやってたのか?
765 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/28(金) 00:20:10 ID:6CO3lbbP0
>>763 そろそろガンダムも架空戦記物やりまくってもいいと思うんだよね
ifルートでギレンに入れとけばいいし
>763
スマン、話の流れ的に意味不明なんだが
「1年戦争も出尽くしたよね」
「これ以上の作りこみはムリかな」
「もう続編も期待できないね」
みたいな話の流れならわかるんだけどもさ
何か唐突じゃないか
PS版の攻略本を発掘してきて眺めてる
1部と2部で顔グラ差し替えられても、ほとんどのキャラは能力の大幅変更は無いが
片腕になっちまうケリィは1部から2部で反応と耐久がガクンと減らされてテラカワイソス(´・ω・`)
もう一年戦争はいいんじゃないか? Z版で遊びたい ZZは黒歴史だからNG
映画が完結するまでは無理だろうけど 一年は飽きてきた
>>752 0083で出てたのはジーン・コリニーだな、系譜には出てないが。
ジャミトフは彼の後押しでティターンズを設立したということになってるらしい。
でも彼が突出した力を持ってたわけでもなく実際はいろんな派閥がごちゃごちゃあるっぽい感じ。
>>763 独戦のオリジナル編はどうだ?
フラウを大将でクリアとか、結構萌えたけどな。
Z,ZZ,逆シャアとかやりたいな。
それ以降登場MSVが少ないからきつそうだけど。
物資がゼロになるバグが頻発するんだけど、おれだけ?
いざ敵に隣接して戦おうと思ったら・・・ってこともあって、悪い意味で
スリルがあるよ。
一回バグが出ると注意するようになるんだけど、忘れたころにやられる。
くそー
いや、そのバグは知ってたんだけど、けっこうよく起こるんだよ。
テンプレにはあまり多くないって書いてあるよね。
頻発ってのはどれぐらいの頻度?
具体的に「何分に何回」とか「何回の移動で何回」とか言わないと
アバウトなテンプレにアバウトな物言い付けても、誰もその意見に
同意も反論も出来ないんではないかと。
ジオン2部でマリオンとララァのエルメスがいるからいけるか?
と思ってエウーゴ本隊に突っ込んだら、
ララァは引き抜かれ、マリオンは物資0バグで瞬殺、って目にあったな・・・
なにその燃える展開
ジオン2部のイベントに詳しいページっってないかしらん。
ゼロの提案にノーと言ったらどうなるのか
ニュータイプ強化計画ってやったらどうなるのか
知りたいんですが・・・
物資0のバグ、一度出始めたら集中的に出やすい気がするよ
出る条件があるんだろうけど、わからんね