【orz】発達障害あるある語ろうぜPart10【orz】

発達障害のお前らが日常的に感じてる弊害やら悩みなど吐き出せ
前スレ
【orz】発達障害あるある語ろうぜPart9【orz】
http://speedo.ula.cc/test/r.so/engawa.2ch.net/handicap/1344867158/1-?guid=ON

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:46:30.29 ID:Ne44dHkw
しつこい様だが発達障害者の天敵は、
.ＤＱＮ、体育会系、チャラ男、若い女、自己愛性人格障害者、
ジャイアン型ＡＤＨＤ　有能なリーダー格等　である。
逆に発達の味方や友達になってくれる確率が高いのは、
おとなしい人、オタ、同じ発達障害者、本当に根がやさしい人である。

[960]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/18(日) 00:53:35.18 ID:XKTv6wyp
AAS
やっとの思いでコツコツ貯金しても、それが一発で吹き飛ぶような事態に陥りやすい。
（過失で事故を起こしたり他人に迷惑をかけて賠償しなければならなくなったりとか）

発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
　搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」という言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと

[765]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/04/27(金) 17:33:09.28 ID:CqUg5N7H
AAS
>>760
>男は７〜８人に１人と何かで読んだ
それはいくら何でも多すぎだろ。
内向的な人や無口な人もみんな発達障害認定した数字なんだろうなw
ちなみに
アスペ：３００人に１人
ＰＤＤ−ＮＯＳ：２００人に１人
ＡＤＨＤ：１００人に１人
というのが通説。
道理で学生時代、学年に自分以外に発達障害っぽい奴は一人もいなかったし、社会に出てから
「おまえみたいな奴は見たことがない」と何人もの人から言われたわけだ…。

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)
「性格を直せ」
「自分を変えろ」
「努力が足りない」
「甘えてる」
「だからおまえはダメなんだよ」
「だからおまえは仕事ができないんだよ」
「空気読めよ」
「非常識」
「おまえみたいな奴は見たことがない」
「幼稚」
「精神年齢が低い」
「変わり者」
「頭使えよ」
「少しは考えろよ」
「やればできるんだろ？」
「本当は頭がいいんだろ？」
「やろうとしないからできないんだよ」
「犯罪起こすなよ」
「やる気あるの？」
「こんな簡単なことが何でできないの？」

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その2
「四六時中仕事のことを考えろよ」
「２４時間仕事のことを考えて生きろ」
「おまえみたいな奴はどこへ行っても通用しない」
「苦しいのはみんな同じなんだよ」
「どこへ行ったって厳しいのは同じ」
「気が利かない」
「気配りしろよ」
「視野が狭い」
「何も考えてない」
「何でも他人や社会のせいにするな」
「そんなの俺だったら簡単にできるのに」
「アルバイト感覚で仕事してる」
「意志が弱いんだよ」
「親の顔が見たい」
「甘やかされて育ってきたんだろうなぁ」
「兄弟の何番目？親から過保護に育てられたんだろ？」
「親から突き放されて育ったんだろう」
「性格暗いのは直そうと思えば直るよ？」
「自分が変わらなければ他人は変わってくれないよ？」
「お前、使えねえなぁ」
「責任感が足りないんだよ」
「小学生じゃないんだからさ」
「努力すれば器用になれるんだよ」
「無能な奴は睡眠時間削って仕事のことを考えなきゃいけねえんだよ」
「寝ても覚めても仕事のことだけ考えろよ」
「どうせ家に帰りゃインターネットとかゲームばかりやってんだろ？」
「子供だなぁ」
「お前が探しているような職場なんかどこにもない」

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その3
「バカじゃないの?」
（本当のことを言っているのに）「嘘つくなよ！」「嘘つかないで！」
「友達いないだろ？」
「責任感がない」
「自覚が足りない」
「大変なのはみんな同じ」
「おまえは他の人の何倍も努力しなきゃいけないんだよ！」
「仕事に興味が無いんだろ？」
「本気でやれよ」
「無能な奴は休む資格なんかないんだよ！」
「一回で覚えられないのかよ？」
「おまえ、仕事をなめてるよ」
「プライドが高い」
「親の顔を見たい」
「常識が無い」
「落ちこぼれ」
「おまえみたいのをアウトサイダーとかアウトローっていうんだよ」
「無人島とか山奥にでも行って一人で生きたら？」
「障害のせいにするな」
「病気のせいにするな」
「そんなの誰にでもある」
「気の持ちようだ」
「気合いが足りてねえんだよ」
「料理人とか職人に弟子入りしてしごかれてこいよ」

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:13:51.92 ID:0mmxdyVj
発達障害者が高卒の職場でパワハラやイジメを受ける理由は二通りある。
一つは、
発達本人は普通にしているつもりでも、発達障害者の鈍い動作や要領の悪さから、
「こいつは虐め甲斐があるぞ。」と虐めの標的にされる。
もう一つは、
発達本人は普通にしているつもりでも、 「態度が悪い。」「こいつは社会のルールが分かっていない。」
「俺を馬鹿にしている。」と解釈されてしまい、定型の顰蹙を買うパターン。
何れにしろ、発達障害者の自然な振る舞いや無意識の態度は、
定型発達者から見れば、態度が悪く酷く不愉快に映るのである。

発達障害者に向いている仕事、職場環境
・一人作業が多い
　→人間関係が少ないので、対人トラブルが起こる確率も低くなる
　→発達障害の悪い面が目立ちにくい
　→ミスが目立ちにくく、自分でフォローすることもできる

・てきぱき要領良くこなすよりも、じっくりコツコツ取り組む姿勢を要求される
　→要領が悪かったり不器用だったりしても実直であれば大目に見てもらえるどころか良く評価されることも多い
　→発達障害者の天敵である器用で要領の良い奴や狡猾な奴、DQN、体育会系がいる確率が極めて低い
　　(そういった人種にとってはきつい職場環境になる)

・DQN、体育会系、荒っぽい奴がいない
　→いずれも発達障害者の天敵です

・オタやおとなしい奴、発達障害者が他に複数名働いている
　→そういった人種でもやっていける職場、仕事であることの証明

・大卒者が多い
　→高卒、中卒は発達障害者やおとなしい奴を露骨に敵視、嫌悪します
　→大卒者は受験勉強を経験しているだけあって、忍耐強い人や我慢強い人が多いのである程度までなら発達障害ゆえの
　　トラブルも受容してくれる確率が高い
　→大卒者のほうがいわゆる「大人」が多いので、変わった人がいても攻撃せずにスルーしてくれる確率が高い
　→基本的に、大卒者の多い環境の職場はDQNや荒っぽい奴にとっては生き辛い環境

・残業が少ない、休日が多い
　→ストレス解消のための趣味を楽しんだり、一人になったり、ボーッとできる時間が多く取れる
　→そういった職場はストレスが溜まりにくいので、周囲の人たちも穏やかになる

発達障害者に向いている確率が高いor発達障害者でもやっていける可能性が高い仕事
（今までに2ちゃんその他ネットで挙げられてきたものをまとめました）

研究職、研究補助職、精神科医師、臨床心理士、カウンセラー、物を運ぶドライバー系(ルート配送のトラックドライバー、バイク便ライダー、メッセンジャーなど。但しADHD/ADDが無い場合に限る)、
ポスティング、工場の作業員でも出荷や生産に直接関わらない立場のオペレータ（測定、実験、データ取りなど）、倉庫作業員、
清掃員(但し一人作業メインの現場限定)、交通量調査員、大学教授、大学の非常勤講師、専門学校や各種学校の講師、塾講師(但しバイトに限る)、
図書館司書、自然保護のレンジャー、デザイナー、DTPオペレータ、校正、プログラマ(但しSEは無理)、コールセンターのオペレータ、
行政職の公務員全般

発達障害者には鬼門な仕事
サービス業、小売業、接客業、外食産業、営業職、介護職、看護士、小中高の教師、保育士、料理人、銀行員、経理、事務職、土木作業員、
工場の末端の製造工程や加工工程の仕事(ミスがクレームに直結する)、警備員、交通誘導員、警察官、消防士、自衛官、航空管制官、海上保安官、
パイロット、電車運転士、車掌、駅員、バス運転士、タクシードライバー、精神科以外の医師、理学療法士、鍼灸師、整体師、スポーツ関連

こちらが本スレです。

かぶった方のスレは荒らされているので無視しましょう。

また金が吹き飛びそうだ

>>1乙

>>9
サイコパスに必要以上に執着されているスレをあちこちで見るね
防御するなら、サイコパスらしき人物が書いたレスや質問は一切答えない。スルーする
当事者が質問に答える→バカにし、見下す→ そのことに気づいてない
延々と繰り返し

>>1乙

まじ生きづれ〜
それでも仕事はする

お前ら
「じゃ氏ね」
って書くんだろｗ
発達障害は不器用だから死ぬのも難しい
だから死ぬのも諦めたｗｗ

同じASなのに同士を陥れてる人間がいる以上は隠したほうがイイね

>>17 無駄に力発揮して奇跡的に生還、さらにハンディ背負って生きずらくなりそうだよな

一般人からすれば俺ら発達障害者なんてどんなにむごたらしく死んだって一切同情されない超汚物なんだよね orz

>>20
それを他の当事者にぶちまけるんじゃなく、自分に対して言っとけば？って感じ

あーアスぺ気味の国語LDが飲食関係の専門に進むんじゃなかった。
胃がやばい・・・。でも美味しい物食べれるのとストレスが無いほうどっちをとるかっていったら、食べ物とる。

デブじゃないよ！

>>20 というか爆笑ネタとして度々用いられると思うよ、同級生らに

>>20
一般人のことを気にして生きる必要はないよ

悲観したら余計生きづらいよ
少しでも生きやすくする方法を考えた方がいい

私の場合は、自分を理解してくれる人を探すため
毎日精一杯生きてる

確かに、変人とか色々言われて、孤独を感じるけど
　いつかこんな私と一緒にいてくれる人にあえれば良いな
　そしてその人を喜ばせたり、褒められたりしたいな
とか思うことで、生きづらさを緩和させてる

あなたにとって、好きなことって何ですか？
あなたにとって、自分を好きでいられる瞬間ってなんですか？

多分、これが大事というか、生き甲斐になるんだと思う

押しつけがましかったらごめんなさい

好きなことあったのにそれに関する人間関係のいざこざで好きじゃなくなりそう
好きなことを思い浮かべると一緒にいざこざも思い出して怖くなる
コミュニケーションに憧れて突っ込んで玉砕してもう疲れたよ
好きでいたいのに恐怖まで付いてくることにもうんざりだ

発達は好きな職より発達に適した職についたほうがいい
電機メーカーの研究開発だが、発達っぽい人が多いよ
あまりにも仕事できないと閑職にとばされるが

今、発達障害者と軽度知的障害者が通う就職支援センターみたいな所に通ってるんだが、そこの知的の奴らを見てるといかにも人生ぬるま湯に浸かってきたような、頭ん中お花畑みたいなのが多いな。
まあ、知的障害者だからってんで周りの大人たちはそいつのレベルに合わせて優しくするから、当たり前っちゃ当たり前だけどさ。

発達って障害を持って生まれ、学校ではいじめに遭い、仕事も続かず、廃人になりひきこもりも経験した俺は、連中を見ててちょっと羨ましいと思ってしまった よ

今日のＮＨＫ教育の発達障害の番組で
「障害者の取調べの可視化がシコウされてます」と言ってたが、
試行？　施行？　どっちだよ。
意味が違ってくる。

ＮＨＫはいつも「試算・・・こころみの計算」みたいに、
同音異義語に配慮した放送なのに〜

>>27
ふざけるな。

知的障害をからかうな。
君達なら将来に起こる彼らの現実は判るでしょう。

現実逃避を止めて己の真実を見ろ。

冗談じゃない。自分の部屋が有るなんてうらやましい。・・・

俺は>>27に同意した

発達障害者って
要するに足がないのに足がある人と同じような
環境をくぐりぬけてきたんだよね

>>29
何怒ってるんだ？全然バカになんかしてないだろ
実際、知的障害者たちは周りも同じような人間だからいじめに遭う事もないし、キツイ事を言われる事もないだろう

俺の書いた事の中に間違いがあると言うなら言ってみろ

>>30
だよな。ある意味知的障害者ほど楽に生きられる存在はないよ
親は障害を知ってショックを受けるかもしれないが…

知的なら周囲もすぐに分かってくれるしね
発達は一見普通に見えるから厄介

見た目も健常と変わらないし知能、言語の遅れもないからね

>>31
怒っているのではない。　逆にうらやましいんだ。
社会に出たら知的障害者は隔離生活なんだぞ。

俺様が・・・貧乏で自分の部屋すらなく　ファミコンすらなく
廊下で寝起き　自分が軽度知的障害と発達障害を抱えて　学校でイジメ
親も無視　教師も無視　嫌でも引きこもれなかった。
自殺をするにも　笑われるだけ　外で思いっきりに泣いていた。
公園の汚れたトイレで・・・

今は学校の教師たちが発達障害について学んでるらしい。
ってことは、今の子たちは、俺や>>32みたいな思いをすることはないのだろうか？

アスペルガーなんて単語自体は30年以上前からあったのに、
どうして今更に認知されるんだよ。。。

>>36
シベリアに行かない。
待っているから。

>>36
いい事だけど、もっと早くしろよって思うよな
今は小さい時限定で血液検査で発達かどうか調べる事も出来るらしいし、既に大人になった俺等からしてみりゃ釈然としねえわ

>>27
俺もそれ何度か思ったわ・・・。努力のドの字も知らなそう。集中力無いし。でもあれが精一杯の努力だとしたら・・・。なんて色々考えてるうちにそっちを考えるのやめた。

>>38
小さい時限定で血液検査で発達かどうか分かるって初耳。もうちょっと詳しく。

>>38
これ・・・マジッスカッ

凄い研究成果。

例え釣りでも

>>39
詳しい事はわからんどこの病院でとか、それも全く。
でも、いずれ全国の病院でやるようにはなるんじゃないか？でないと田舎の人が困るしな

ググってきた。
研究段階だが、確かに記事あった。
つい最近のことなんだなー。推定105万人か。思ったより少ないよな。
遊んで成績低い奴が甘ったれないようにもっと色んな分野で研究して欲しい。


グーグルで「発達障害　血液検査」で出てくるよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8518649
ASPって機械みたいって言われるのは
ﾅｲﾄﾗｲﾀﾞｰの「カール」を見てると
成程なと思う

あとは地球の文明を学んだばかりの宇宙人っぽいって意味でもそうかもな

『理系の人々』では理系が女心解らぬみたいになってるが
単なるアスペにしか見えんｗ

「Ｘファイル」は視聴者想像依存が大きくアスペ泣かせのドラマだ

発達障害者はチビ、ガリ、ブサイク、デブが原因でいじめられる可能性があるが、知的障害者はそれがない。

人生において一番大事な事は「平和に生きる事」だと思うんだが、皮肉な事にそれを当然のように叶えられるのが知的障害者なんだよな

酒が異常に弱いのも何かあるのかな？
遺伝的に弱くないはずなのに家族で１人だけ弱い

統合失調のスレ見てたら将来ips細胞が重度の精神障害の治療にうんたらかんたら
みたいなレスあったんだけど発達障害にも関係あったりしないのだろうか

>>43
キット：定型
カール：アスペ
といったところか

>>44
いや知的障害者だって虐められるだろと思ったけど
それは本人がダメージ無いということ？

>>48
知的障害者がいじめられる確率は発達障害者に比べれば格段に低い。
内心では差別や蔑視していても、それを表に出していはいけないというのが世間にちゃんと浸透しているからね。

逆に、発達障害者は言語障害もないし見た目は健常者と変わらない。
だから、「努力が足りない怠け者」「甘え」「ろくでなし」として叩いても何も咎められない。

>>48
だって周りの同級生も同じ障害の子だし、健常の同年代と関わる機会もないだろ
あったとしても上にあるように健常が知的を叩いてはいけないみたいな風潮あるしな

>>49
知的障害も発達障害のカテゴリーじゃん
知的障害者でもいじめられるのは軽度だけ
昔なら普通に一般学級にいれたレベルの軽度
それか境界域
中〜重度知的は養護学校に隔離されるし、あんま一人で出掛けないから虐められる機会もない
そんな障害者を虐めようなら世間が全力で庇う
それに重度は虐めようにも、虐めれないだろうな
あまりに障害明らかだから逆に差別できないし
虐める奴は、虐められる人の反応を楽しんでんだから意味ないんじゃね

発達障害者でも、高機能自閉症で言語をあんま発しないタイプはわかりやすいけど
アスペで知能高い場合はな
健常者以上能力ありそうなのに仕事でありえないミスするわ、フォローにならんフォローするわ
ひたすら使えねえ
で黄金パターンの「努力が足りない怠け者」「甘え怠け」と叩かれる
好きでアスペになりやついねえってw

健常を装うからバカにして虐められる
自覚してますって公言しとけばゴマメ扱いだけど虐められはしない

できる部分とできない部分の差が激しいんだって。定型にはこの感覚は分からない。だからアスペのことが理解できない。結果苛ついてアスペを虐げる

私は学生時代イジメられ続けてひきこもりの生活。何も面白くないし楽しくもない
楽して生きたいなぁ

俺は、手紙等を書いて見直すとき（校正っていうのか？）、
印刷してからでないと見直せない。
だから紙とインク（又はトナー）のコストがかかりまくる。

パソコン上でチェックしても、どうしても、印刷後に直接チェックするような精度ではチェックできないんだよ。なぜだ？
他のもそういう人いる？

※ｱｽﾍﾟ的には、PC上で手紙作ったのを「書いた」というのもNGかも？

>>53
改めて言う必要もないだろうけど定型＝健常者じゃないからな

女子は褒められて育つ、男子は叱られて育つ

>>52 それイジメられるには変わらないな
愛想良くして馬鹿にされるか、無愛想にして嫌われるか
俺なら後者を選ぶよ

高校ではいじめ、大学、大学院でぼっち、
社会に入って変わり者扱い
こんなんでも社会人の今が一番マシかな

障害枠？
いい職場でよかったじゃん

だいぶ前にスッキリで「こんな有り得ない新入社員がいた」って企画で、オーブンに入れた食べ物を見ててと言われた新人が、言葉通り「本当にただ見てただけ」ってのがあった

これって典型的な発達の特徴だよな？

んーそれだけじゃ分からないよ
ゆとりに最近多いらしいし

焦がさないように気をつけておいてネって意味だよ

えー、少し焦がしたほうが美味しそうじゃんｗｗｗとか思ってると、店の作っている物と変わるんだよな。

いや正確には、できたらオーブンから取り出しておいてねって意味だよ

文字通りただ見てるだけっていうのは違うってわかるし、勝手に焦がすのもいけないし
「見ててというのはどういう意味なんですか、どうしたらいいですか？」って聞くな

入れた時間から目安となる焼き時間があるはず
その前後の時間に報告も何もしないで、見ていたから皮肉っぽく言ったんじゃないのか？

というか、そのテレビ見てなかったから何ともいえねぇ。

>>61
の言う、見てただけで焦げなかった場合、トラブルにはならないからね。
焦がしたのに、そのまま放置して何もしなかったから問題なんだと思うが。
そもそも焦がしたらアウトだけど(^^;)
焼けたら取り出しておいてってことなんだろう

自分はその場を離れるから代わりに見ててってことなんじゃないの？
何かする必要があって、その意味を含めた「見てて」だったのに、
ただただ見てるだけだったから「ありえない」だったんじゃないのかな
焼けたら取り出しておいてという答えは考えても出なかった…

普通さ、新入社員に「オーブン見ておいて。」の一言で取り出すところまでやらせるか？そもそもそこに段取りがちゃんとしていたのかどうかさえ疑問に思う。まあ「取り出すところまでやっておいてね」とまで言わないと話が通じていないって普通考えるが・・・。
任せた人がうっかりしていたのを誤魔化すために擦りつけたようなもんだろ。よくある事だろ。

（１）
ｱｽﾍﾟは規則を守る事を好む、また臨機応変に出来ないと言うが、これはどっちの意味だろう？

・サービス業でも原理原則、規則絶対視で、サービス業では必要とされる「臨機応変（良い意味で規則を破る）」が出来ない（→ロボット的にしかできない）
・夜中の３時でガラガラの道路で制限速度ピッタリで走ったり、電車でその車両に自分しかいないのにケータイを急用でも断固として使わない（→規則を守る必要性の薄い場面でも順守）

（２）
学生時代に教師がよく言った「集会だから服装を正しなさい」は、どっちの意味だったのだろう？
・制服は公の服だからちゃんと着るべきで、それでも現実問題着崩す奴はいるが、集会でまで着崩しは許さん！
・集会の時以外は着崩してもいい

（３）
今度雪国（not北国）に住む事になったが、俺は雪かきはしたことないから出来ない。
内臓疾患とかの人も「外見で障害とわかってもらえず、雪かきをサボってると思われる」と村八分のようだが、アスペも不器用という意味で、それに「経験無し」が加わり、果たして雪かきできるか・・。

（４）
天井が潰れるから雪が降る中で雪かきや、
台風の時の田んぼの様子を見に行くのは仕事がかかってるからまだしも、
川の様子を見に行くのは、散々死者がいるのに、それでも行く奴は、アスペ？

（５）
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが・・・。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめてんのか」
などと言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。

俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでるからとにかく、今22歳以上の人は
これまで散々ひどい仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう

（１）
ｱｽﾍﾟは規則を守る事を好む、また臨機応変に出来ないと言うが、これはどっちの意味だろう？

・サービス業でも原理原則、規則絶対視で、サービス業では必要とされる「臨機応変（良い意味で規則を破る）」が出来ない（→ロボット的にしかできない）
・夜中の３時でガラガラの道路で制限速度ピッタリで走ったり、電車でその車両に自分しかいないのにケータイを急用でも断固として使わない（→規則を守る必要性の薄い場面でも順守）

（２）
学生時代に教師がよく言った「集会だから服装を正しなさい」は、どっちの意味だったのだろう？
・制服は公の服だからちゃんと着るべきで、それでも現実問題着崩す奴はいるが、集会でまで着崩しは許さん！
・集会の時以外は着崩してもいい

（３）
今度雪国（not北国）に住む事になったが、俺は雪かきはしたことないから出来ない。
内臓疾患とかの人も「外見で障害とわかってもらえず、雪かきをサボってると思われる」と村八分のようだが、アスペも不器用という意味で、それに「経験無し」が加わり、果たして雪かきできるか・・。

（４）
天井が潰れるから雪が降る中で雪かきや、
台風の時の田んぼの様子を見に行くのは仕事がかかってるからまだしも、
川の様子を見に行くのは、散々死者がいるのに、それでも行く奴は、アスペ？

（５）
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが・・・。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめてんのか」
などと言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。

俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでるからとにかく、今22歳以上の人は
これまで散々ひどい仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう

>>70
まぁ｢焼けてるかどうか見といて｣と自分なら言う
見ててだけじゃ分かりにくいのは確かにあるかも

>>57
うーん、男子だと大目に見てもらえる領域で女子は叱られる事も多いから
一概にそうとは言えないんでないか？

>>59
自分は院生時代に2次障害発症→診断のクチだけど、学生時代の方が
はるかに今よりましだと思うよ。
今は休日でないと図書館に閉じこもれない。

>>74
うーん、男子だと大目に見てもらえる領域で女子は叱られる事も多いから
一概にそうとは言えないんでないか？

それ男子と女子逆じゃね？

男子：「男なんだからしっかりしなさい」
女子：「女なんだからおとなしくしなさい」
どっちもあるよ

仮に異性と付き合うことになっても、リード出来ずに捨てられて終わるんだろうな
話の引き出し、っつーか相手が食いつく要素すらねーしｗ

痛いニュース(ﾉ∀`) : 生活保護受給者 「私たちはタバコ吸ってはいけないの？回転寿司に行ってはいけないの？」 - ライブドアブログ -
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1734239.html


110 ： トンキニーズ(新疆ウイグル自治区)：2012/10/11(木) 22:19:46.16 ID:9yX8OodU0
おまえら厳しいな(´・ω・｀)

135 ： クロアシネコ(福岡県)：2012/10/11(木) 22:21:50.51 ID:Tt+xfY760
>>110
厳しくないだろw
こっちはタバコも止めて生活費に回してるくらい厳しいのに税金納めてんだぜ？

138 ： イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2012/10/11(木) 22:22:08.41 ID:SxIhXYf50
>>110
みんな働きなさいとはいうけど、死ねとは言わないでしょ
やさしすぎだよ。

重度の知的も自分の至らなさとか無力さ、欠けてる雰囲気を感じたりするのかな

>>78
あぁ、いかにもｗｗ
ボダと重度アスペの区別が…

>>80
それ　アスペじゃないよ。
自閉症。

自分が大損、空回り、異常低姿勢、笑い物になれば物事が治まる

定型がやってるのを見て当然自分もできると思ってすることがことごとく失敗に終わる
よく親に「他の人が出来てお前に出来ないことはたくさんある」って言われたけど
ほんとにそうなんだよね

言質にこだわる
相手の外堀を埋めるような気持ちにさせる

何か懸命にやると客観的に見えなくなり結果迷惑しか生まない

近所で小学生の女子二人が
「ＯＯＯってさ人生〜じゃない？」
「うんうん・・・だよねーでさ・・・だから」
っていう大人びた会話してた。

やっぱりマトモな人間は小学生のころから普通に会話ができるんだな・・
自分なんて虫取りあみもって近所の草原を全力疾走してるようなクソガキだったのに

客観的に見ようと全体を意識していても
そのうち「○○に客観的であること」という限定された範囲に集中してしまい
○○以外が見えなくなって結果的に客観的でなくなってしまう

どうも、定型の底辺ですｗ

普通の人がふざけあって叩いたりしてもぎゃははーってなる
自分がやると、・・・・ちょ・・危ないじゃん　怪我するところだったぞってなる

たしかに
小学生の会話聞いていると、俺より話がうまいと思ってしまう

話し方教室とか通ったけどもうコミュニケーションは諦めた

Ａ
アスペはいくら人から裏切られても、ひどい対応をされても、同じように騙されることを繰り返すのは、なぜだろう。
人を信じちゃうのか、単に学習能力がないのか、それとも性善説信仰者なのか・・

何回、「考えられないような悪事」をされても、「そこまで悪い人、他責性の強い人とはもう出会わないだろう」と思ってしまう。
だから、何度も何度も冤罪をされ、280万円を踏み倒され、ミスをなすりつけらても、「今回はたまたまだった」と思ってしまう。
冷静に考えれば、「今まで会ってきた人間がそういう人間ばかりなのだから、世の中はクズで溢れてる」と気付くべきなのに。


Ｂ
「少なくない」って表現をよく見かけるが、パッと見で意味が分からん。
「多い」と言ってくれ。

Ｃ
２ｃｈで詰めた文章を書くと「改行を入れてくれ」と言われる。
だから改行を入れたが、やはり同じように言われる。なぜだ？

「段落を入れてくれ」と言われて、初めて、どういうことか分かった。
「２行以上の改行」と言ってくれれば良かったのに。

D

過去に戻れたら、自由研究で「アスペルガーの研究」とかやって、先生へのあてつけみたいなことを色々と書きたい。

ところで、アスペって、数学が得意な人も多いけど、空間図形なんかも得意だったの？　あれは数学とはいってもアスペに苦手な空間認識能力を求められるけど。

９８年（だったと思う）、ドイツのＩＣＥが事故った時、
「ドイツ版新幹線事故」と日本でも大きく報道されたが、
ちょっと待て、なんで「新幹線」なんだ？
「新幹線」は固有名詞だろ？
（英訳は、そのままshinkansenだったり、ｽｰﾊﾟｰｴｸｽﾌﾟﾚｽだったり統一されてないが）

事故ったのは「ＩＣＥ」であり、「新幹線」ではない。
ドイツに新幹線はない。
なのになぜ、「新幹線」と表現？


日本の新幹線が事故ったら、
ドイツでは「日本版ＩＣＥ」、フランスでは「日本版ＴＧＶ」てなるんか？

2011年７月の中国の事故では、
「中国の高速鉄道」と表現するメディアと、
「中国の新幹線」と表現するメディアがあったが、
中国のについては、新幹線規格かどうか俺は知らないので、コメントは控えるが。

この「コメント控える」ってのも、「控える」ではなく、「やめる」って意味で使われてるよね？

「禁止」や「遠慮願います」なら分かるが、
「控えて」と言われた行為をやって、注意されるのはおかしい。
控えてはいるんだよ！！！

他人に私物触られたり私生活知られるのはもってのほかだけど、
食事で口に物を運ぶ姿や自分の所有物見られるのも恥ずかしい

>>94
あるあるあるある
咀嚼してる所が相手の視界に入ることも恥ずかしい
趣味とか好きなものは黙っていたい

>>94-95
他の人と一緒に食事するのが苦手な「会食恐怖」ってのがあるけど、これも回避性人格障害と同じように
実は発達障害の二次障害というパターンが多そうだよね。

発達障害者は幼い頃から動作や仕草の一つ一つを嘲笑されたり注意されたりするから、人前で物を食べるのが嫌になるのも当然。

何についても否定的な言葉ばかり浴びせられるから、趣味も好きなものも隠したくなるのも当然の結果だよね。
他の人が同じ趣味や好きなものをアピールしても周囲の人は興味を持ったり賞賛したりするのに、被害妄想一切抜きで
発達障害者が同じことをすると皆から笑われたり難癖付けられたり叱られたりする。

>>96
それが、食事や趣味について笑われたことも難癖つけられたことも叱られたこともないんだよね

>>96
あっごめん『多そう』って言っただけで断言したわけじゃないのにこっちが決め付けてしまった

NHKでやってるぞ

人の目を見ないって定型間では異常なことなんだな

医者「日常でどんな弊害が生じるんですか？（威圧）」
俺「（萎縮と特性でパニックになる）それは上手く説明できないですが…」
医者「じゃあそんなに困ってないってことだね？（コイツ嘘ついてやがる）」

>>99
教えてくれてありがとう
30分見逃して悔しい…再放送してくれないかな

>>97
はいはいよかったな自慢乙

>>103
うん、それは本当によかったと思う。周りに優しい人が多くてめぐまれてる
いいでしょｗｗｗ

よく物が壊れる
いや、壊す

「これくらいなら大丈夫かな？」
この感覚でまた食器割った
お気に入りだったのでショック
「これなら大丈夫」
この感覚でいかないと何でも駄目だな
こないだ炊飯器の蓋を壊したし

【適当に】は自閉症には不向き
知能と動きが合致しない

モノを扱ってて頭使うって概念がない
力任せに取り扱い、イライラしてぶっ壊す

>>97
食事や趣味以外の分野、特に発言や挙動、外見について嘲笑されたり難癖付けられたりした経験は無い？

>>96　めちゃくちゃあてはまる
笑われる、怒られるってことがすごく多かったから

アスペは環境が変わることにすごく恐怖感を感じるっていうのもそうした背景があると想う。
自分はｏｏｏしかしないし！　自分は変わらないし！って意地になるのも怖いからだと想う

あと笑われたり怒られたりした経験が極端に多い人は狭い場所や隅っこを好むよね？
猫とか動物が自分の身を守るために広い場所より狭い場所を休憩場所に選ぶのに似てる

家族全員クチャラーで家族意外と食事する機会がほとんどなかったから
大人になってから恥ずかしいことだって教えてもらった
でももう手遅れで犬みたいな食べ方は治らない
飲み会はひたすら飲めない酒をチビチビ飲んだり
トイレに行ったりしてできるだけ箸を持たないようにしてる

>>107
ある！
楽しくなると周囲が見えなくなるのと
外見に全く気を使ってなかったのとでよくからかわれたり陰口言われたりした
周りが見えなくなってしまうのはその時になると忘れてしまうから止められなくて
気をつかわなかったのを気をつけるようにするって突然変えられなくて
友達もいたからどちらもそんなに重要だと思ってなくて、全然なおせなかった
その経験からなのか、ありがとう

そうそう
楽しくなってテンションがあがると周りが見えなくなってドン引きされる

40代のおっさんから見ると「タイトルに三十路をつけると深刻になる」タグは全く意味がわからん。
というか、「Ｘ歳なのにＹができていない」的な詠嘆はよく見るのだが、何が深刻なの？
直接生存やＱＯＬに影響しないのなら、単にそういう人生だってだけじゃん。
その齢までにやるべきことなんてないよ
http://twitter.com/lematin/status/256945488182525952

>>111
食事や趣味に関しては周囲の人は内心では陰口叩いたり馬鹿にしたりしていても
それを表には出さない人ばかりだったんだろうな。

>>114
そうかもしれないね
それも優しいところだ、おかげで助かった
同じ趣味の友達もいたおかげで本当に楽しかったよ

>>114
連レスごめん、言い忘れてた
表には出さないでいてくれたって考えたことなかったからまた勉強になった
今後はもっと気をつけていくよ
教えてくれてありがとう

成人発達障害やってところの
初診受付、すぐ予約埋まるな
専門のところはどこもとれん
まいったな

確実に被害者なのに罵声や屁理屈に対して言い返すことが出来ない
思考が停止し、逃げられるか加害者に仕立てられる

小学校の頃にからかわれたり　いじめられたりした人で
先生に話したり・親に話したりを出来た人はいるの。

自分だと小4の初めにクラスの皆からは
からかわれて　いじめられていたんだけど
いじめの話を親や教師に話しても相手にされずに
無視をされて　突然に夏休みの終わりの頃に転校をさせられて
それ以来　中学を卒業をするまで　普通学級と特殊学級を交互に居たよ。
みんなどうよ。

>>116
>表には出さないでいてくれたって考えたことなかったからまた勉強になった

本当は、表に出さないでおくのがモラルがある奴なんだけどね。
自分のことを棚に上げて他人の悪口は言わない。
なぜか定型はそれができない奴が多い。

>>112
発達障害者は一人行動が一番なんだよね。
楽しくなってテンション上がって周囲が見えなくなって暴走しても恥をかくのは自分だけだし、
連れに恥かかせたり迷惑かけたりドン引きされたりすることもないから。

ホントに自己愛性人格障害者の標的になるな、嫌になる
今日も外の仕事で案内役に回っていたんだけど、自己愛老人に捕まって４０分くらい説教染みた話を聞かされた
きっと「コイツには何を言っても大丈夫だ」って嗅ぎ分けられるんだろうな
ああいうのあしらうことができない自分にイライラ。というか相手の話を否定するって頭がない。申し訳ない気がして
常に愛想良くヘラヘラして操り人形状態。案の定、それを見ていた上に怒られたよ

>>118
冤罪だよ;
極論とか言われるけど、そんな人間が多いよね

>>122
自己愛性人格障害者以外にも、性悪定型、ジャイアン型／多動優勢型ADHDみたいに口が達者な奴の標的にもなるよね。
一方的にマシンガントークで喋られていいように押し切られる。
アスペやPDD、のび太型／不注意優勢型ADHDはただでさえ耳から入った情報を処理する能力が低かったり、
何かを発言するにも考えるのに時間がかかったりするからもうやられ放題。
「こいつだったら何も言えないから大丈夫だ」ってなめられるんだろうな。
自己愛性人格障害者や境界性人格障害者(ボダ)、反社会性人格障害者(サイコパス)、性悪定型、ジャイアン型ADHDといった連中の
アスペ・PDD・不注意優勢型ADHDの人を嗅ぎ分ける能力や執拗さは凄まじいよな。

俺も以前に典型的なジャイアン型ADHDの奴(子供も他害行為がある典型的なジャイアン型ADHD)の下で働いたことがあるけど、
性悪定型の女と話していた時にこちらが完全にいいように押し切られて「はい」しか言えない状態になっていた時も
後で「何でそこで反論できねえんだよ？」「何ではい、はいしか言えねえんだよ？」だの散々怒られたよ。
しかも、そのジャイアンが俺が押し切られていた時に割って入ろうとしたら性悪定型女が「○○さん(ジャイアン)は黙っててよ！」とか
ぬかしやがったもんで、ジャイアンはブチキレて俺に怒った後にドアに蹴り入れたり壁をパンチで凹ませたりで最悪だった。
ちなみに、ジャイアンには俺が発達であることは完全に見抜かれていたよ。
「おまえ発達障害だろ？俺は息子の療育とか病院でよその発達障害の子供を見てると、おまえに行動や仕草がそっくりな奴が
あまりにも多いんだよなw」とか言われたよw

そうそうあることないこと仕立て上げられて自分のせいになる

いじめっこと休日に一緒にすごすことがあって
ＯＯＯ君がＯＯＯしてました〜＾＾　
周り　ひどーーーーーーーい！　なんなのあいつ！　ヒソヒソ

（え？！　違うそれはお前だろ！　あわわわわわわ言い返せない・・うぅぅ）

これが人生で何度もあった・・しだいに自分は夢遊病だと勘違いして無意識のうちに自分がやったのでは？っていう糖質みたいな症状をひきおこした
妄想や錯覚が毎日すごくて歩く精神病だった。

>>124
ジャイアン型というのは、攻撃タイプの人であってるかな？

>>126
それで合ってるよ。
他には自己正当化が激しい、口が達者など。

ジャイアンは主に腕力にうてでるよね

自己愛の傲慢型とジャイアン型は酷似しているな
ただ自己愛の傲慢型の方が立ち振る舞いが巧い気がする

自分はどこも変じゃない
自分は間違ってないと思い込めるから平気で子供も作れるんだろうな
うちのオカンがそうだから間違いない
いつも誰かとトラブっては家族に愚痴ってる

前に働いてた新聞屋の先輩で、物凄い嫌われ者がいた
とにかく我が強いというか、ひとたび他人と意見が違うと異常にムキになって相手が反対意見をやめない限り何時間でも自己正当化を続けるみたいな感じ。

仕事の事を聞いたりすると、「で、何でそうなのかって言うと〜」つって自分で話を繋げて長引かせる傾向があって、他の先輩なら２、３分で終わる事もそいつは普通に10分かかったりする。

俺が同郷の先輩と地元話してた時に急に割り込んできて「俺、そんなローカルトークわかんないから」とかほざいてきた時は本気で殴ってやろうかと思ったｗ

とにかく自分の気の済むように行動したいって感じで、人の気持ちとか考えた事なさそう
これ、なんかの障害？

【ｉＰＳ移植】森口氏、家賃６万円のアパート暮らしであることが判明★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350188332/l50


↑
これ、どういうニュアンスで「６万円」と言ってるの？

自己愛の傲慢型、ジャイアン型ADHDの行動面や生態面の特徴
・短気、キレやすい
・自分の意見を押し通すためには大声や恫喝、腕力を使う
・すぐに物に当たる(壁や物を殴ったり蹴ったり投げ付けたりする)。
　人によっては暴力行為に走る
・相手の意見には一切聞く耳を持たない
・相手が折れるまで自分の意見を主張する
・屁理屈が得意
・口が達者
・自分がいかに努力家であるかをアピールしたがる
・自分がいかに有能であるかをアピールしたがる
・発達障害者や内向的な人、オタを標的にして執拗に攻撃する
・標的にした人の発言や行動、趣味など一つ一つに難癖や文句を付ける
・特定のキーワードでブチキレたり爆発する奴が多い
　(キーワードは人によって違う)
・言質に異常にこだわる

（続き）
・器用で要領が良い
・頭の回転が速い
・学力、学歴は低い傾向が強い
・自分が何か嫌なことをされるといつまでも恨み続けるが、自分が他人にした嫌なことはすぐに忘れる
・すぐに極論に走る
・平気で嘘をついたり、相手を騙したりする

�@
【ｉＰＳ移植】森口氏、家賃６万円のアパート暮らしであることが判明★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350188332/l50
↑
これ、どういうニュアンスで「６万円」と言ってるの？

�A
「ハイ論破」の真実

文系学問では理系のように仮説を実験等で検証ができるものが少ない。

↓

そもそも答えが存在しうるのか？問題が間違っているのか？も不明であるが
どうやったって正しいか正しくないかなんて検証のしようがないから
大多数が正しいと思うか、あるいは議論や論理(ロジック)で勝てるほうが正しいとなる

↓

多数決が正しいという真理は存在しないし
論理的であれば常に正しいという真理も存在しない
議論に勝つと正しいというならそれは心理かもしれないが
論破したところで正しさが証明されたことにならない
ハイ論破
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑これ、「のような」「〜と違って」なら分かるが、「〜のように」だと意味がどっち？
「ジダンはベッカムのように派手な生活を好まない」
これだと、ジダンは派手な生活を好むのか好まないか、どっちとも取れるが、こういう表現ばっか。
「ジダンは、ベッカムの「よう『な』orと違って」派手な生活を好まない」なら分かるが。

言わなきゃ分からないだろ！！言われなくても分かれ！！
の二刀流を使い分ける定型＆自己愛。マジでどっちが障害者だよｗ

使い分けられてるから定型なんだろうな、自己愛は知らないけど
「言わなきゃ分からない」か「言わなくても分かれ」の一方だけで行くか
使い分けるポイントが分からずこじれるのが非定型

>>133
>>134

発達障害の天敵です
まとめまーす

精神を病む職業ベスト10 : 【2ch】コピペ情報局 -
http://news.2chblog.jp/archives/51703594.html

11： ターキッシュバン(チベット自治区)：2012/08/02(木) 16:46:29.72 ID:j1PzLk6R0

なんでもかんでもブラックブラック言い出したらほとんどブラックだけどなー



55： アムールヤマネコ(アメリカ合衆国)：2012/08/02(木) 17:14:39.06 ID:lzceOUSm0

>>11
そりゃそうなんだけど、やりがいとか全く考えないで仕事決めるとこうなるよね
やりがいを感じられない仕事ばかりというか、被雇用者が何したいかわかってねーもん
自分がやりたい仕事がある→最短距離はどういうステップか
これを考えられないのならブラックだろうが何だろうがやるしかないじゃんよ

それすらできないヤツはもうダメじゃね？

ネガティブに捉えすぎる
相手の意図は全然違うのに、ひとりで嫌なこと言われたと思ってたりする

>>140
それはうつ病の可能性が高い
病院行って診察してもらった方がいい気がする

病院には行ってる
鬱病の可能性はないよ

ネットをケーブルテレビに替えないかみたいな営業で、
ＯＣＮを解約しても違約金も既に発生しないし工事もすぐ終わる、
回線速度も変わらないか今以上になる、それでいて料金は今の半分以下、
そして今なら工賃１万円無料にギフト券１万円・・・と言われ、
営業マンは「どうしてそれでも乗り換えないのか分からない」という感じだったが。

あんたはひとつ、致命的なことに気付いていない。
「２ちゃんねるのＩＤ」だ。

ＯＣＮだから、俺は、任意に２ｃｈのＩＤを変えられるんだよ。
他のプロバイダーにしたら、ＩＤが変えられなくなるだろ。
これほど大きい問題に気付かない営業マンはアスペか？


・・・何も、「ジサクジエン」のためではない。
ＵＲＬ連投規制も、単純な連投規制も、ＩＤを変えれば回避出来る部分が多い。

そして、プロバを契約するときに一番重視するのは、
「２ちゃんで巻き添え規制の頻度」及び「どれくらいで規制が解けるか」である。
そういった視点が１ミリも無い営業マンなんて信じられない。

OCN総合スレ 59
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1346165536/785-

苦手な人間を頭に思い浮かべただけで死ねる

初代スト２が出た頃・・・　俺は小学生だったかな。

ザンギエフのスクリューパイルドライバーのコマンドが
「十字キー１回転」とか「レバー一回転」ってあったけど、
あれってみんな意味理解出来た？

どこを起点にどこまで一回転するんだよ、って思った。


スーパーコンボは２回転必要だったけど、どうやるんだよ。ジャンプしちゃうだろ



あと、俺は、キャラがそれぞれ「何の為に」「どういった理由で」戦っているかをやたら気にしていたが、
その理詰めで考える兆候もアスペゆえだったのかもな。

>>143
私は巻き添え規制を一回もくらったことないからうちのとなりに引っ越してくればよいのでは・・・

docomoのMVNOでsimカード売ってるDTIとかIIJとかb-mobileとかのプロバイダ違うsimカードを4枚と、root化済みのスマホを4台用意して
スマホのテザリング使ってパソコンから無線LANで接続先のスマホを切り替えつつ書き込むのはどうかな。これなら県名表示も対抗できそうだぞ
4台なのは2.4GHzでも詰め込めば4チャンネルつかえるはずだから

こういうのを考えるのが楽しい私もこのスレにいてよいと思われる

>>145
ザンギュラのウリアッ上

・未婚、童貞、恋人/友達がいない前提で話を進められる
・何も悪さしていないのに説教やストレス発散の的になる
・自分が生け贄になることで、周りの自尊心が維持される

>>146
はまつまみの荒らし方って芋場だけじゃなくたぶんauのチップ交換もやってるね

・小学校４年の頃から周囲との成長度の差が自覚できるほどにはっきりしてきて、
　中学生の頃にはもはや絶望的な差が開いている
・皆が当たり前に行くスポット（ディズニーランド、各種ショッピングモールなど）に行ったことがない
・皆でつついて食べる料理（鍋物、焼肉、お好み焼など）の席では必ず非難や罵倒の対象にされる
　例：「たくさん食いがやって」「気が利かない」など
・プライベートで店で鍋物や焼肉、お好み焼を食べた経験がない

＞・未婚、童貞、恋人/友達がいない前提で話を進められる
全部事実だからいいだろ
いる前提で話されても

>>148
＞・自分が生け贄になることで、周りの自尊心が維持される
会社の空気がピリッと引き締まる効果もある

>>148
社会がビシッとまとまる役割を果たしている

僕らはえた・ひにんみたいなもんだからなあ
変にプライドをもったらあかん
苦しむだけだ

学生時代はこんなじゃなかった
勉強はそこそこできて絵も習字も上手かった
大学で就職につながらない合わない専攻をしたら終わり

仕事ができない
人間関係を上手につくってそっちでフォローなんてことは発達にはできない
そうすると生活ができない
日々暮らしに追われることになる

>>155
手先が不器用な発達障害者が多いのに絵や習字が人並み以上なんて凄いね、うらやましいよ

俺、詐欺師に騙されやすいタイプだわｗ気をつけよ

>>156
手先は不器用だよ
特に左が破滅的に動かない
家庭科の縫い物の成績が最低最悪でショックだった
ミシンを思いっきり蹴っ飛ばしてイライラしながらやってた

絵や習字は、手先の器用さより色彩感覚やセンスだと思う
子供時代に父親所蔵のいろんな画家の本とか見てた

字が綺麗に書けるっていいね、もちろん絵が上手なのも羨ましい

絵も字も下手だけど自分も左が動かないｗ
パソコンで文字入力するのは同時じゃないからまだできるけど
ピアノとかの同時に動かさなきゃいけないやつは練習しても無理
両手だけでなく両足もバラバラの動きをさせなければいけないことって難しいね
手先の不器用さって運動神経の悪さに関係するのかな

高凡性発達障害って診断されました、大体分かってたけどガックリするな。
そこまで酷くないらしいけど社会生活は無理なレベルだってさ、でも年金は難しいらしい・・・・

漢字変換間違いを訂正できないぐらいにはオワコンだな

>>160は『高凡性』をなんて読んでる？
嫌味とかじゃないよ、まとめて変換したら正しい漢字で表示されると思うから
読みは合ってるのかなと気になって
正しくは『広汎性』だよ

社会生活は無理なレベルなのに年金は難しいって厳しいよね
酷くないほうだからなんだろうか
酷いか酷くないかよりも無理か無理じゃないかで判断したほうがいいのに

定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが・・・。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめてんのか」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。

俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでるからとにかく、アスペ無理解世代を潜り抜けた世代（＝2012年時点で二十歳以上の人）は
これまで散々ひどい仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう。
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、国はアスペ救済を長年放置し、公務員である公立教師でさえアスペへの無理解を続けてきたのだから、アスペは賠償（＝ナマポ）を受けるべきである。

>>163
いいから死ねよお前

>>163
理不尽にもって言うけど態度はどうだった？
開き直ったり、すねたり、逆ギレしたりはしていなかったかい？

・雑居ビルに異常な抵抗がある
・ファッションセンスの良い奴が恐い
・常に妙な緊張をしている
・経験やスペック上、前向きになることが出来ない
・複数人以上と関わった後は必ず独り反省会
・身体の口や耳などのパーツが小さい（積極奇異、ジャイアン型は除く）
・顎が上向いている。顔が常につんのめっている
・他人の間違いを指摘できない
・自分が陥れられているのが判っても対処方法が分からない

素直のままが良いんでちゅよ
ばぶッ

iPS関係で例を言うと
定型は山中教授で
発達は詐欺の森口氏
みたいなもん

>>162
申し訳ない、「はん」の所を「ぼん」って読んでた・・・・なんでや・・・
ちなみに今一度に全部打ち込んでみたけどまともに変換されなかったよ、当て字で遊びすぎたみたいだ、
以後気を付けるようにする、ごめん

>>169
いやいや、謝ることじゃないよ
読みや漢字を間違えたままだと、どこかで困ることがあるかもしれないし
指摘できてよかった
汎と凡、漢字似てるもんね。自分も最初間違えて読んでたｗ

>>168
あの人はどう見ても妄想性人格障害か等質でしょ。

定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが・・・。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめてんのか」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。

俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでるからとにかく、アスペ無理解世代を潜り抜けた世代（＝2012年時点で二十歳以上の人）は
これまで散々ひどい仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう。
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、国はアスペ救済を長年放置し、公務員である公立教師でさえアスペへの無理解を続けてきたのだから、アスペは賠償（＝ナマポ）を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員旅客の「公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放（解雇）されたわけだしな。

人にバカにされる為に生まれてきたんだと思うようになったら、楽になれた。
開き直らないとね

キレる老人たちの暴走現場
http://nikkan-spa.jp/310593

ただの発達障害じゃねえか
日刊SPA!は無知だなｗ

>>173
悟りの境地？
一皮向けた？
人間的に大きくなった？
成長？
すごいね

そうなる秘訣を教えて

>>175
普通の事が“普通”に出来ないんだから、“ある意味”開き直らないといけないかなって。
頑張っても、出来ない事は出来ないさ。
悲しいけどね

>>176
これこそが俗に言う「解脱をして得た"悟り"」なんですね。
素晴らしい。

皮肉ってる？
普通になりたいけど、頑張っても無理なバカなだけなんだけど。

皮肉を笑い飛ばさないと暗い表情になってしまうよ。
現実を受け入れて　どのような対処法があるのか
探す事だ。

割り切った、受け入れたってことかな？
それも己を理解してるからできることだよね
失敗を繰り返すたび、自分も、普通になりたいのになれないということを考えるけど
>>176みたいに思えるにはまだまだ時間がかかりそうだ
出来ないことは出来ないって割り切れれば、また別の道が見えそう

>>174
老人が現役だった頃は発達障害でも問題無く働けた時代だったからな…。
ただ、全てが発達のせいではないとは思うよ。
歳取ると抑制能力が低下して昔なら若さに任せて力で抑え込んでいた本性が露になったりするし、
キレやすくなるのは痴呆症やアルツハイマーの初期症状でもあるからな。

>>176
でも、リアル生活の場でそれを口にすると定型からフルボッコにされるよね。
「甘え」「努力が足りない」「努力を放棄するな」「開き直るな」等。

やったらやり返されるという根本的なことが分かってないよな、定型や自己愛って

>>182
わかってもらおうってのが無理な話しだからね。
ここでしか愚痴吐けないんで……スミマセン

>>176
ある意味開き直るとは？
皮肉ってなんかいないよ

>>183
こっち見んなｗ
喋るな
来るな
キモイ

>>185
『出来ないから、や〜めたｗｗｗｗｗ』って事じゃなくて、『無理なもんは無理です！！努力しても出来ないですっっっ！！！』って“開き直り“を表現したかったんだ。
なんかよくわからんけど…

>>187
ありがとう
でも意味はよくわからなかった

確かに話し聞くと老人が若い頃の時代ってまだいろんな意味で受け入れてくれる人は多かったね。
助け合わかいとなんなかったからって。
勿論子どもどころか大人でもあからさまにバカにする人も居たそうだけども。
今の時代に生まれてしまったのだから羨んでも仕方ないんだろうけど、ちょい切ない。

アスペ＋長期の虐待＋天涯孤独で貧乏　しぬのも失敗した

やることなすこと一々毛嫌いされる

アスペだと大半の人はいじめやボッチに会うから無気力で無感動になるよね
日本はどんどんそういう人が増えてるよな・・

発達障害者が周りと何ら変わりない会話を振っても、何故か一蹴される
かといって無口だと確実にキレられる

反応薄いくせに理屈ぽくて警戒心ばりばりだからな

人並みの幸せは諦め、どこ行っても嫌われるから開き直っている
日本がダメになるのはﾒｼｳﾏ

就職できねぇ……

無口になれば喋れとキレられる
喋ればキモがられる

関連スレッド来てから
心の中に核爆弾備えるようになったよｗ

定型や自己愛ってされたこと事細かに一々覚えてるんだな
被害に遭いすぎてそんなの記憶してられない、ただでさえ記憶処理に障害があるしな

言いたいことが言えない。相手に申し訳ない気持ちが働いたり、
何故か言いたいことを引っ張り出してくることが出来ずに後に後悔する

日本では「1度失敗したらもうダメ」なのか　山中教授「若い間にいっぱい失敗して」に喧々諤々
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-150121/1.htm

気が弱い、ロボットみたいな動きでモノマネされた経験がある。

>>199
なにをいう
アスペのフラッシュバックなめすぎ

あと、定型と自己愛を同じく考えるなっつの
自己愛とボダは同じパーソナリティカテゴリーだけど、定型ではない
比較すんならメンタル健常な定型と比較してくれよ

発達にもいろいろあるがアスペや高機能自閉も事細かに覚えてるぞ
どれだけ被害に遭いすぎて記憶してる
それだけ強烈だってことだ
「被害記憶」と「日常生活に必要な記憶能力」は別もんなんだよ
処理が違うんだろ

DSとかで脳トレあるけど、あれやってちょっとは改善できないのだろうか？
俺は言語性IQ：99で動作性IQ：84なんだけど両方10ずつ上げるとかは出来ないのだろうか？

個人的には効果があった
あれやった後、最初の頃脳がカーッと熱くなって変な充実感があったけど
生活の一部にしてから段々無くなっていった
とりあえずやってみれば毎日

定型が失敗したら許されることが多いことでも発達が失敗したらﾌﾙﾎﾞｯｺにされる

>>206
メンヘル板のスレでは自己愛が「定型は発達と違って失敗をフォローするスキルを身に付けている」とか寝言をほざいてたよ。

単に多数派という立場に甘えてやりたい放題しているだけのくせに。

社員A「おれ、今度結婚するんだ。」
社員B「まじで？おめでとう！実は俺も今度結婚するんだ。」
社員A「まじで？じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」
社員B「ああ！」
社員AB『部長！僕たち、結婚します！』
上司「………あ、ああ………。」
http://twitter.com/omoboibotbot/status/257998934352486401

ペットに餌をやろうと、皿を洗ってエサを取ろうと上の戸棚を見上げた瞬間
何をしているのか忘れる

金の払い込みで非常にミスが多い
まずは振込み口座の書き写し間違い
ＡＴＭで書いた数字の通り入力しても口座がないといわれ、出直す

次に、口座情報や振込み金額を書いた紙を忘れる
ＡＴＭに入って、カバンごそごそやって気付いてショック受けて出直し

話をしてる途中で少しでも別の話に移ったら
何についてどこまで話していたか忘れて再開が難しくなる

>>211
あるある
２つのこといっぺんにできない

>>168
ニュースを見る限り山中教授は定型というよりはむしろ発達障害に近いと思った

普通の医者が20分でできる手術に2時間かかった
邪魔だからジャマナカと呼ばれていた

「こいつは攻撃してもいいんだ！」となった瞬間、堰を切ったかのように、
テレビやネットで皆でフルボッコにする流れは、
そうした攻撃衝動を発生させる、
人間の心にあるセキュリティホールがつつかれてるせいだと思わずにはいられない。
「プロテクトシェードッ！」（ガイ兄ちゃんの声で）
http://twitter.com/bakagane/status/258201525824937984

虐めは発達障害だけじゃなく定型同士でもあるからな。常に誰かをターゲットにして攻撃したいんじゃね

>>207 単に屁理屈の引き出しが豊富なだけだな

ＴＶ番組の芸人や不細工はバカにして笑いを取るような番組を見るとつらくなる
メチャいけのリンチ番組が流行ってたときに学校でそれが行われてていつ自分がターゲットになるかビクビクしてた

>>213
発達だとしても超絶リア充発達だな。
ハンデを十分過ぎるほどにカバー出来る高い知能と才能を持っていて、なおかつその才能をとことん開花できる環境にも恵まれている。

新聞記事によれば午前9時の実験開始に1分でも遅刻すると30分説教するほど時間に厳しいらしい。

時間に遅れたことはなかった
いつも１５分前には席についてた
なのになぜ

>>219
発達が足らんな。もっと発達せえ

>>213
じゃまなか教授はネ申レベルの高IQアスペかもなw
所謂ギフテッドは知的障害がある特殊才能者だが、じゃまなか教授みたいに高知能すぎるのもある意味障害というよな
じゃまなかさんと雑談するのは難しそうだw


>>218
それはいかにもアスペらしいエピわろた
自分のスケジュール遂行に厳格なあまり他人のミスに不寛容
にくめないなw

シンプルなブラジャーの表裏を間違えて付けそうになる
ホック留めるときに気付くが

兄も、妹である自分も発達障害なんだけど
ふたりで仲良く雑談しているのを傍から聞かれると
「何を言っているのか全くわからない」だそうだ

仕事の上での話　遅刻癖

次の日の朝から　取引先での大事な用事の時間に　遅れないように寝ると
身体が緊張をして　夜中に　眼を覚ましてしまう。
時間に　余裕が有るから　２度寝をする
起きたら　取引先での待ち合わせ時間１０分前
携帯電話で「遅刻をする事」を　相手方に伝えて謝る。

会社の上司に強引な言い訳と始末書を提出して謝ってなんとか収まる。

人の悪意・敵意に敏感

-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　●）, 　 　、（●）⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿



↑こういうＡＡって、何がオチなのかが分からない。
当たり前だがコピペしても変わるものはないし。

定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめとんのかコラ！」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペルガーは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。

今は学校の先生も発達障害について学んでいるからとにかく、
アスペ無理解世代を潜り抜けた世代（＝2012年時点で20才以上の人）は
これまで散々ひどい・理不尽な仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう。
アスペルガーは30年以上前に発見されていた疾患にも関わらず対策を講じなかった国の責任。

国はアスペ救済を長年放置し、公立教師でさえアスペルガー児童・生徒への無理解を続けてきたのだから、
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、アスペは賠償（＝ナマポ）を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員の「公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放されたわけだしな。

加えて、米田衆介（の著書）が言う
「アスペルガー患者が労働して産む生産性よりもその患者に配慮するコストが上回っていれば社会全体として赤字になるし、
それでいて本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。金にはならずとも色々と社会のため、人のために役立つ事はあり、そうした事が労働する事より必ずしも劣るとは言えない」
の通りである。

�@
社員A「おれ、今度結婚するんだ。」
社員B「まじで？おめでとう！実は俺も今度結婚するんだ。」
社員A「まじで？じゃあ一緒に上司に報告に行くか。」
社員B「ああ！」
社員AB『部長！僕たち、結婚します！』
上司「………あ、ああ………。」
http://twitter.com/omoboibotbot/status/257998934352486401

�A
「言いにくいこと」でも紙に書けばいえるといわれ、別の意味で「言いにくい」を書いたコボちゃんや、http://www.geocities.jp/ootsubancyo/h160419yomiuri_2_lb.jpg
「お届けもの」の「どけ」の部分のみ聞こえて宅配業者を怒ったおじいちゃん・・http://www.geocities.jp/ootsubancyo/h161210_2_lb.jpg
そういった言葉遊びもありますが、
「トイレに行ったら手を洗うのよ→トイレに行って『便を出す前に』手を洗う」http://www.geocities.jp/ootsubancyo/h160919sankei_2_lb.jpg
「家の自宅から見える景色を書くという宿題→家が高層階だから何も見えないから真っ白で提出」http://www.geocities.jp/ootsubancyo/h160422sankei_2_lb.jpg
「消しゴムの使った分は返せよ→消しカスを返す」http://www.geocities.jp/ootsubancyo/20050908yomiuri_2_lb.jpg
など、言葉遊びであるがアスペならガチでやりそうでもある。
「プリントを使う」と言われたら教科書を捨ててしまうのもアスペか？http://www.geocities.jp/ootsubancyo/h180207sankei_2_lb.jpg
トリノオリンピックを「鳥のオリンピック」とするのはアスペとか関係ないけどさ。http://www.geocities.jp/ootsubancyo/20060122yomiuri_2_lb.jpg

�B
避雷針は、雷を避けるのではなくそこに落とすのだから、「落雷針」と言うべきだ

�C
「国民健康保険の失業者優遇は未来永劫続くのか？」
この質問は、「制度が未来永劫続くのか」という意味か、それとも「失業（退職）後、何年間まで優遇措置があるのか」という意味か。

�D
俺は、多摩地域を知らない人がいるので、「東京都（多摩地域）」という風に書くが、これだと、「多摩地域をバカにしてる」ととる人がいるが、それは邪推では？
それとも「東京都（２３区含む）」と書けばいいのかｗ
ただ、町田市に関しては、実例上も「東京都（町田市除く）」「神奈川県（町田市含む）」のような求人広告があるらしいが。

お前ウザい消えろ

発達が嫌がらせ喰らいまくると、発達限定に嫌がらせすんのはガチ
自己愛化する

>>223
発達障害者同士の会話は定型からは異様に見えるらしい。
片方が一方的に喋って、もう片方が一方的に聞き役になる。
そして、今度は立場が入れ替わる、その繰り返し。
ツッコミや質問は一切なし。
いわゆる「会話のキャッチボール」が全く成り立っていない。

これも発達障害者のシングルタスクのせいかもしれないね。
発達障害者が一対一でしか会話ができない、三人以上で会話するとついていけずに
一人取り残されてしまうのもそうだし。

【電車】デブは迷惑かけるから座ってはいけない　なぜこの理がわからんのか
http://damesoku.blog114.fc2.com/blog-entry-2861.html

30： ハイイロネコ(東京都)[]：2012/10/14(日) 19:44:26.92 ID:0tjv1Jk70

デブよりニュー速にいるようなキモオタのほうが倍料金払ったほうがいいよ
キモくてスペースが自然に開くから

曲聴きながら歌詞の意味理解できる？

>>233
自分は帰国子女なんだけどどちらの言語も母国語という気分しない
曲は、日本語曲は英語歌詞で聞こえる
英語曲は日本語歌詞で聞こえる
英語で怒られたら凹みまくるがロッキングとか常同運動ない
日本語怒られるときロッキング始まる

発達は開き直って生きていくのが一番だと思ったよ
何しても怒られるし、笑われるし
へんにプライドもつと精神病むね

>>233
無理無理ｗ
何度も聴いて一緒に口ずさめるくらい覚えたら
自分のテンポで思い出して歌詞を振り返ってゆっくり理解していく
カードやサイトで歌詞読むほうがいいけどｗ理解しようとしてる間は曲聞こえなくなるけどね
抽象的な歌詞はお手上げだ、解釈を検索する

＞発達障害者が一対一でしか会話ができない、三人以上で会話するとついていけずに
＞一人取り残されてしまうのもそうだし。

他が言ってる話自体の意味はわかる
だが、タイミングが難しい
自分が話そうとすると間髪いれずに他が喋ってる
他が喋ろうとするときに、自分が遮ってしまっては悪いと思うから様子を見る

むしろそういう定型といわれる人のほうが、他人を気遣いながら話さないと思う

ああいう自分だけが喋りたい人ってなんなんだろう？
こっちも話にはいれないから、段々イライラしてくる
そして話にはいる隙を覗うようになって、他人がどうであれ話す
これでも発する言葉自体は、周囲の5分の1も話してないと思う

これはもう他人に配慮を求めるなという事か？

これはカラオケでも発揮された
自分は複数人で行った場合、各自が1曲ずつ入れて順番に歌っていくものかと思っていた
そしたら、他はどんどん1人で2曲3曲入れていく
は？？

それで我先に競うように曲入れて歌って楽しいんだろうか？

>>238
定型なら入れるんだろうな
非定型から見たら「今じゃないだろ」でも
大多数の定型から見たら「今だ！」っていうズレなんだろう

カラオケは定型の友達と行ったときはみんな１曲ずつ順番にだったよ
カラオケの雰囲気を誰から学ぶかに出てくるんじゃないかな
その１人で数曲入れるのも、その人達の間では「普通」で「楽しい」こと、彼らのルール
238が「１曲ずつ入れて順番に歌っていくものかと思っていた」っていうのは238のルール
紙に書いたルールなんてないからね、人それぞれだ
それに文句があるなら運が悪かったんだよ

虐待やいじめにあうと警戒心が高くなるよね
大人になって恋人をつくろうと思っても、上から目線的なものの言い方ばかりになって相手をいらつかせてばかり

電車で人に席とか譲る時に「あ、もう自殺するんで大丈夫ですよ」みたいな感じで譲りたい
http://twitter.com/akirbySNPI_bot/status/258772350823194624

ライブ。。。
演奏があるとボーカルの声が聞こえにくい

>>239
カラオケに関しては、その人達だけだった
それ以外では常に1曲ずつ順番に、を大きく外した面子はいなかった
その人達2名が自己中で自分勝手過ぎると判断した

3人以上の会話に関しては、内ひとりが異様に喋りたがる人だった
だからそういう人のいる輪は難しい
いずれにしても、3人以上はそうなりがちなんだが

喋りたがり、もしくはその中で重要視されている人に話を振る気がする
間やタイミングというよりも

電車で席譲ったことある
その人は、次の駅なんだけど、ありがとうと言って一駅座ってくれた
こちらに悪いと思って座ってくれたんだと思う

困ってる人を見ると助けないといけないって思う
でもおせっかいになって断られることが多い

俺ら発達障害者はとっとと死んだ方が俺らにとっても定型にとってもためになるんだよな・・・・
でも自殺にまでいけないとorz

多分だけど発達障害者の自殺率は低いと予想
理由は現実感希薄だから
そこが先天アスペと後天の鬱病とかと違うとおもた

鬱病ったって、ベースに発達やらあると思う
もともとの健康的な定型なんか少ないのでは

発達障害って興味に偏りあるって良く聞くけど、
大勢の人から褒められたり喜ばれたものにしか
興味持てない、というか、そのことしか頑張れないんだけど、
やっぱり、変だよね？

自分のための努力って、どうしても興味持てず、頑張れない･･･

>>248
ああ、だから二次障害鬱じゃない鬱病と比較してだよ


＞もともとの健康的な定型なんか少ないのでは


健康的な定型とかなにを極端なw
定型は定型で千差万別だろ
上で定型と書いたのは「発達障害でない人」って意味だけ
定型が病まないと書いてない
そもそも通院歴ありなし関係なく自殺じたいが正常な神経ではないわけで

まあ元々の仮定が、ソースなしの単なる予想だからね
何を言おうが自由になってしまう

アスペでも家庭環境に恵まれて高学歴や難解資格を取得すればそれなりに生きていけるんだがな
でも学校でも家でも酷い虐待にあって無気力無感動になってしまってるパターンがすごく多いだろうな

おかげで何やってもだめだったり誰とつきあっても怒らせてばかりだった

>>247のレスからして臭っていた
地雷臭が
>>234でも微かに
やはりそうだった
>>250で実に面倒な人らしさが大爆発している

こういう微かな危険を察知したら、触らない事にしよう
どうも発達はその辺が鈍いと思う

青年期が訪れない発達障害者

発達障害あるある？

現実が現実の感じがしない
とか既出か

自分が生きてると家族に迷惑かけるとか思いながらもどうにもならなくて悔しい
も既出か

何か言葉を発する時にスラスラ言えるか？
途中でド忘れしてどもりまくりなんだけど

自分のペースって何だよ

過去の行動、発言全てが死にたくなる
しかもそういうのを全て自己愛性人格障害者に覚えられてる

>>246
成り済ましのゴキブリにはこのスレが暖かい巣なんだね
ここで冬越すの？

子供のころから誰にも相手にされず
何もしてなくても次々ＤＱＮばかりがよって攻撃してくる
「・・・なんだよ・・・・なんだよ！・・・おらぁぁ！！」
こんな感じで次々からまれる。　こっちは一言も喋ってないし近寄ってもないのに
ＤＱＮも口元でニヤニヤを我慢してたりする・・

これが何十年もずっと続いてる。殺してやりたくなる。　我慢し続けるのも限界だ

>>260 ＤＱＮより自己愛性人格障害者に集られるのが辛い
恐らく発達障害者は家族にも理解されずにフルボッコされるから
そんな時に人当たりが良くて二枚舌な自己愛が寄ってくると居心地が良かったりする
そして後で罠だという事実を知り、絶望する。人間不信が促進する

受け答えは常にヘラヘラしてオーバーに首を動かさなければ失礼だと思ってしまう

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349689808/498
現実なんてこんなもん
なにが障害雇用枠だいい加減にしろ

自己愛性人格障害の上司に捕まってしまったorz
なんていうか、すごい、標的にされた
仕事自体は楽しいけど、この人と付き合っていくのめちゃくちゃしんどい
小さい頃もよくその手の子供にロックオンされたな
意思表現が弱いから抵抗されないとでも思われるのかな

一々疑問に思う機能が備わっていない

ここぞというときに絶対言葉がでない
てか言いたいことの反対をのたまっていたりする

>>266 ありまくる
ギリギリまで我慢してようやく何か言ったかと思えば感情を隠して意地をはってしまう

逆に、感情を隠したほうがいいと気をつけていても我慢できず言ってしまうというのもある

普通に話すと長くなって主旨を見失うのでかいつまむと、必要なところを削ってしまいこじれる

http://news.nicovideo.jp/watch/nw401272

・「『ホットコーヒー』のことを『ホット』。注文した際、若い男の店員に『コーヒーですか、紅茶ですか？』と聞かれ、この子大丈夫かと思ったけど、相手もそう思ったと思う」(38歳／女性)

↑「この子」が誰なのか分からん。
大丈夫か心配されてるのは店員で、店員＝この子？
「相手」とは誰？

あるある過ぎるなこのスレ
んー、この先どうしたものか

会社では何故か損な役回りや仕事が
回ってくるんだよな
そして、案の定うまくいかない
その仕事は定型でも難しい仕事だったりする
そして、周りは納得するのさ

あいつだから仕方が無い

これが定型社会だ！

見知らぬ人間にバカにされるのは何なんですかね
二次障害含みで見るからに変なんですかね。。

無意識の動きや仕草、発言の不自然さだろうね
発達障害はやはり普通とはその辺違うし

発達障害なんて最近知られる様になったんだろ
視野がどんどん狭くなってくるな

といってもタイプがそれぞれあるんだよ
あなたはどのタイプ？

1.生活維持できればそれで満足十分
→これからも何不自由なく暮らしていけるでしょう。


2.生活が楽しい。人に囲まれて人生全うできればすごく幸せ
→平和で安定していて良い人生ですね。あなたは人に恵まれているでしょう


3.常に不安で不安でいつもビクビクしている
→精神が安定していないようです。心にゆとりを持ち、穏やかでいましょう。


4.何をやっても満たされず行きつく先は真っ暗
→あなたは何かに憑かれています。
精神を安らかにするために仏様に拝み続け、お経を唱えましょう

発達障害は昔からあったんだけど、ただのダメ人間、キチガイとして見られてただけ
でもそういう人間でもバブルのころは仕事にありつけた。ものを運ぶだけでも年収400万とかもらえたりね
今はそういう人間にはろくな仕事もないし収入もナマポ以下

>>272 かといって定型と同じように振る舞ってもムカッとされるんだよな
それ故、常に怖じ気づいてなきゃならないから結局そういうことになる

不運だったり理不尽な目に遭うことが当たり前過ぎて、
万が一そういう目に遭わない日があるとすれば罪悪感云々が発生して気が気じゃない

回答願いたいんだけど人と話した後、特に苦手な人間と接した後って必ず発狂するほど死にたくなるんだけど何でかな？
これが発達障害者の症状かどうかは分からないけど
コミュ症だし見下されてるし、それ以上ベストな相手への対応は出来ないのに激しく申し訳ない気分になる

>>266 被害者なのに何故か相手への申し訳ない気持ち、唾液の異常な込み上げ、異常な動悸緊張、赤面、吃音が発生し
言えないどころか見抜かれて余計にバカにされる

定型と発達
トラブルになると、定型加害者からぶちギレされるのが発達障害
同じトラブルでも定型同士はそうならん
また発達障害以外の精神科疾患と定型のトラブルは定型が被害に遭うのだが…
発達は定型からも他精神疾患からも常に被害うける

>>280
メンヘル板のアスペスレに貼り付いて煽っている粘着キチガイは「定型はトラブルを起こしても
ちゃんとフォローするスキルがある」とか妄言をほざいていたけど、それは定型にトラブルシューティングのスキルがあるんじゃなくて
単に定型だからトラブルになっても相手も多少怒る程度で済まされてるだけなんだよな。
発達は元々周囲から見下されているし、ストレス解消用のサンドバッグとしてしか見られていないから
トラブルを起こすと定型が「こりゃフルボッコにするチャンスだ」と張り切って怒るんだよ。

＞発達は定型からも他精神疾患からも常に被害うける

発達障害者の天敵
・自己愛性人格障害者
・境界性人格障害者
・反社会性人格障害者(サイコパス)
・ジャイアン型ADHD
・性悪定型
・声がでかい奴
・体育会系
・熱血系
・集団のリーダー格。ボス猿、お局様
・「人間、誰でもやればできる」的な考え方の持ち主
・「俺が鍛えてやる」的な考えの持ち主
・DQN、ヤンキー
・リア充
・チャラ男
・女全般

誰かと揉めても他の人から「お前が悪い」と言われて終わり。
トラブルメーカーと言われて一生が終わるんだろうな。

本当に悪かったか普段が卑屈すぎるからじゃない？
前に凄く揉めたけど「お前は悪くない」って言ってくれた人結構いたよ

>>273
>>274
レス埋めんなよ
見ろよ

俺も母ちゃんと姉ちゃんだけは「お前は悪くない」って言うけど
その２人もよくトラブル起こしてる

>>284　オチツケ
このスレッドだとちょっときついよ。
投票所で投票をして貰うとか
新らたにスレッドを立ち上げるとかしないと

A 1

でお願いします。

>>285
家族だけかよｗｗ

誕生日とか何かいいことあったときに「おめでとう」と言われても
どうリアクションを返していいかわからなくて固まってしまう
で、なんか失礼な人みたいに誤解される

勝手にやるな、独りでやるな、かと言ってやらなければ「何故やらないんだ」
甘いのはどう考えても定型や自己愛だよな

>>281に追加
発達障害者の天敵
・中卒、高卒
・ガテン系
・サービス業、接客業で働いている奴
・器用で要領の良い奴

>>275
>発達障害は昔からあったんだけど、ただのダメ人間、キチガイとして見られてただけ

過集中が発揮できる奴やアスペは単純作業やコツコツ作業の仕事では「勤勉な奴」「真面目な奴」と良い評価をされていた。

定型は涼しい顔してマイペースに行動していても、急にエキサイトして話に入り込んできても許されるらしい。それは個性として認めてもらえるから
発達障害者がそのどちらかをやろうもんなら、やる前の憶測の段階で潰されるけどな

http://news.infoseek.co.jp/article/sunday_4317221

現在全サイズ１５０円で提供しているマクドナルドのポテトですが、
あまりの安さになんと２３個も購入した猛者が、
Twiterで話題になっており、「山盛りポテト」状態。
ファミリーレストラン等で見かけるその商品は、割と現物に幻滅してしまいがちだが、こちらの山盛りは偽りなし。２３個購入しても３４５０円と言う安さもおどろきだ。しかし、本人の意思とは裏腹にTLで批判を浴びる結果となった。


↑ファミレスで幻滅っていうのはどういう意味？

昔は単純作業の仕事もたくさんあったからな

学生時代に電車にのってるときに前にいたＪＫを泣かしたことがある
アスペ特有のじーーーーっと見つめる視線がきもかったからだと思う。　
電車だからおりられないし心臓とまりそうなくらいメンタルが崩壊した

>>290の言う発達障害者ってアスペ限定だろ
自分のことしか頭にない発達障害あるあるの見本ではあるけど

単純作業は今でもそれなりにあるけど
底辺自己愛の巣窟だからタゲられて終わり

>>297 これはガチ。今まで商品補充やら監視員をやっていたが、高確率で自己愛に当たった
説教厨、傲慢型はもちろん、真面目そうに見える奴＝所謂自己愛の陰険型が数多く存在した

>>281
陸自入ってばかりのころ集中砲火食らったけど（今でも食らうが

納得した


指示が適当なんだよな
要領良いやつとか体育会系は

有り得ないほど自己中な振る舞いばかりする嫌われ者っているけど、そういうのもなんかの障害持ちだったりするのかな？

心の底から死んで欲しいと思うけど、そういのに限ってしぶといのは何でだろうか

しぶといのは人格障害では？
発達は感覚に敏感なとこあって自分で勝手にダメージ負ったり、それほどしぶとくないと思う

嫌われたいのかもしれないね

自分はその時その時に抑えがきかなくなるか、考えて判断したのに失敗したとかで
その度に後悔も反省もしているし長く覚えてもいるけど、その後他人事のような感覚になるんだよな
反省して消化したんじゃなくて、反省しているうちに他人事になってしまう
確かにあったのに、自分には「なかったこと」になって、その感覚が気持ち悪いんだけど
これが正常な消化の仕方なのかな？皆は反省したことってその後どうなる？

http://twitter.com/exe_zx

発達障害は何かを理解したり
聞いたりする時に
そのことを理解するための脳内処理が間に合わないっていうか
処理できないんだよな

俺だけかもしれないけど

俺もだよ

なんつうか言葉を理解するのに
読む行為と聞く行為を脳が同じプロセスで処理しようとしてるって感じだ

俺は、やる、聞く、見るの順番でそれを何度も繰り返してやっと低レベルに達する感じだわ、
人間じゃないのが日々実感できしまって苦しい、遊びですら無能晒すとか・・・

相手が言った事を間違って受け取って返事してしまう事が多々ある

例えば髪形を変えた後に知り合いに
「パーマかけたんですね、どのぐらいかかりました？」
と言われてとっさに値段の事を聞かれてると思って金額を答えたら
どのぐらいの時間かかりましたか？と聞いていた事に後で気付いたり

テンプレで発達がやってはいけない職業をやってる事に今さら気付いたよ・・・orz

自己愛や定型の自己中行動って何故許容されるの？
ひょっとしたら定型の世界ではあれが普通なのか？
こちらがそういうことをすれば、声を荒げてキレられるもんな…

堂々としてるからだろ。諦められてるんじゃね？
面倒な役回り押し付けられるのが嫌で、とりあえずまずは断って流されず頑固になるようになったら
それで許容されたよ
許容じゃなくて諦めだけど

>>309 確かに堂々云々って言葉を自己愛や定型の口から飛び出すこと多々あるな
まぁ仮にそれを判断基準にしても、発達障害者が堂々としたところで袋叩きにされるけどなｗ

>>307
次からは「時間ですか、値段ですか？」と聞き返せ。

>>308
自分はそのからくりに気づいて開き直る事にした。

発達は精神的にまともだから気にしすぎになってしまうんだろうな
怒られるだとか失礼だとか考えて
必要以上にビクビクしたりヘコヘコしたりするからナメられんだって
ある程度の開き直りも大事

>>312
高機能自閉やアスペは精神的にはマトモだよ
二次で精神疾患もちでも単体精神病メンヘラより普通なんだよな
ただ人間関係弱すぎ
積極奇異型の空気読まないアスペは別だけど
普通はガマンしてばっかだし

＞怒られるだとか失礼だとか考えて必要以上にビクビクしたりヘコヘコしたりするからナメられんだってある程度の開き直りも大事


ある程度すら開き直れない
つか開き直ると早いんだがエンジンかかるのが異常にのろい

理解をしてくれるトモダチが必要だな。
一生を付き合うくらいの・・・結婚と同じくらいの事か。

>>313
我慢してばかりだし負担がかかるのもアスペだよ

>>313
開き直れなくないだろ
のろいだけのエンジンかけりゃいいじゃん

袋叩きにされてて、それでいいならそのままでいい
だけどぐちぐち言うならダメ元で行動してみてもいいんじゃないか？
どうせどうせのその上行って砕けてみろよ
でもでもだってってそんなことばっか言ってるから攻撃対象にされるんだって

攻撃対象にされたままよりマシだと思ってるから
たまには全力で開き直るよ俺は
俺は、な。お前らみんなそうしろって話じゃないよ

変に機転を利かせる定型も困る。

俺「歯医者の予約で・・　水曜日でお願いしたいのですが」
歯医者「今週の水曜日は埋まっているので…　水曜日ですと来週があいてますが」


別に、俺は「水曜日が休みの仕事」ではないんだよ。
サービス業だから、その週はたまたま水曜日が休みってだけなんだよ

>>317
それはお前の説明不足
大体「水曜日ですと」って言ってるだろ
「水曜日」ってキーワードしか会話で出てないんだから来週の水曜日の話するのは当たり前だ
お前の仕事のスケジュールなんか知るわけないだろ

>>316
でもだって
できないんだからしょうがないじゃん
内気な性格をどう直せっていうの？
自分の生活が第一でしょ他はどうでもいいのよ
売国

>>319
知らねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できないんだからしょうがないじゃん、そうだなしょうがないな
だからグチグチ言うなってことだよ。しょうがないって思うなら文句言うな
性格だって人それぞれ、直したいと思うかも、直し方も人それぞれだ
そうだよお前のこともどうでもいいよｗｗｗｗｗｗｗ
なんだ売国ってｗｗｗｗ

あ、悪かった
吐き出しスレなのに文句言うなはおかしいな

不平吐き出しのスレッド要らないね。

削除整理をしようか。

よく「仮にも〜だ」っていうけど、
それって、仮じゃなくて本当の話だよね。
それなのに、どうして「仮にも〜」って言うの？


>>317
補足

俺「歯医者の予約で・・　水曜日でお願いしたいのですが」

↓
これは俺はちゃんと
「○日の水曜日で」と具体的に言っている。


>>318
悪い悪い、書き方が悪かった。補足の通り。

>>322
おまえの存在が要らないね。

早く死ねよ。

>>324
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331724727/

>>315
だからそう書いてるんだがわからんの？

>>316
そんなの個人差ある
相手との関係や立場とかいろいろあんだろ？
エンジンがかかったときに相手が覚えてないくらいのエンジンじゃ意味ねえし、要らぬ怒りを買うだけ
あらためて袋叩きにされたけゃやればいい
定型や、定型のメンヘラはそんなに甘くないぞ？


＞だけどぐちぐち言うならダメ元で行動してみてもいいんじゃないか？


あのさ、自分視点すぎだからあんた
グチグチいう前に行動したが倍返しされることもあんだよ
行動した結果に決まってんじゃん
発達はそうやって学んでくんだよ

>>323
なるほど、すまなかった
「そうですか」で終わらせるのはよくなくて
水曜日をきっかけに予約の話をしたんだな
本当に、定型は頭が回るよな

>>327
だから俺の意見書いたまでだって
お前のエンジンだとか周囲だとかは知らん
いろいろあるからな
愚痴の元をどうにかしたいなら行動する他ないと思って言っただけだから
知らねーって、俺も発達だし

＞ある程度すら開き直れない
＞つか開き直ると早いんだがエンジンかかるのが異常にのろい
開き直ると早い、エンジンかかるのがのろい
んだから、ある程度「すら」「開き直れない」っていうのは違うだろ、って言いたかったんだよ

仕事終わる時にさ、何も言わずに定型らは各方面へ立ち去るんだよ
これって発達気味の俺からしても前から異様に思えて仕方がなかった。「お疲れ様です」くらい言うだろって
でもあらゆることに違和感を感じまくって生きてきたし、これが「普通」なんだと思って俺も同じように無言で立ち去ってみた
すると、案の定、いややっぱり、定型や自己愛がそれを不快に思ったらしくガッと此方を見てきた
やっぱりあれはわざとやっていたんだなｗやられたら騒ぐことを研究して相手にやるのが自己愛流、定型クオリティーｗ

>>329
まじで、そんな状況でもプレコックス感丸出しの俺らに問題あるってことになるのかな・・・・

>>329
ありすぎて困る
こっちが挨拶しても返事がないから無視したら「好き嫌い関係なく挨拶するのは常識」ときたもんだ
じゃ、アンタが俺を無視するのは好き嫌いじゃないんですね？

発達障害は大抵大人しくて、オドオド
してるからな、格下扱いになるんだよね

定型の理不尽が容赦無く降りかかる
まあ、定型でもそんなのしてくるのは
器の小さい小物ばかりだが

まあ、俺らが定型だったとしても、俺らみたいな出来損ないは捻り潰したくなるわな・・・

>>333
なりすましのウジ虫は踏み潰されて死ねよw

ニュー即のスレ見ると、
（警察聞く耳持たず、なりすましメールによる犯罪予告の誤認逮捕について）冤罪された人は、
職を失った人もいたかもしれないから、
補償するか、公務員として雇うぐらいの面倒を見ろって意見が多いね。

ということはつまり、
「公務員の勘違い特権意識かつ理不尽な苦情で解雇になったライトは、補償（＝ナマポ）か、あるいは公務員として採用させるべき」
という意見が多数派ってことだな。

>>334
いや、客観的には残念ながらそうでしょ

>>333
これは事実なんだよね
あっちにしてみれば、障害なんて知らないわけで、ただのトロイ奴としか見えないわけだし

運転しても危なすぎてペーパーになった・・原付だけは乗れるけど
とくにＤＱＮカーが近くを通ったときに何度も罵声をあびせられてもう怖くてのれなくなった

>>338 原付こそ危険だろ
スピード鈍いから煽らるし追い越されるし幅寄せされるし
その手軽さ故に交通ルールを怠りやすいから完全に金食い虫

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1350851164/

自販機でジュース当たった。
以前も当たったが、「30秒以内に次の商品選べ」ルールの前に敗れた（30秒以内に選べなかった）。
今度は30秒以内に選んだのでもう１本貰えたが、しかし「商品を１本ごとに取り出す」ができなかった。

定型なら、「本来の商品を取り出し、かつ、30秒以内に新規商品を選ぶ」が可能なのかな？

嫌みを云われてもヘラヘラヘラヘラ、嫌われているのに愛想良くしてしまう
利用されて当たり前だな

アスペと自己中性格の違いがわからん。。。

>>343
アスペは空気を読もうとしても読めない
自己中は空気を読む気がない

自己中は自分に都合よく動く
アスペは必ずしも自分に都合よく動いてはいない

自己中は常に自分に利益がもたらされるように計算ずくで動く。
アスペは自分に利益がもたらされるかどうかなんか頭に無い。

アスペに限らず発達はこだわりが強いから
それが出る場面では自己中っぽくなる
常に自己中か一時的に自己中かの違い

「お前のような馬鹿を批判してやる」調コメントを送ってくる方も多いけど、
もし正当な批判内容でもそんな言い方では社会では相手にされない。
他人よりまずご自分を救う方がよいです。
また女に説教したくて絡むタイプはキャバクラにでもどうぞ。
相手にメリットを提示できないなら対価を支払う必要がある
http://twitter.com/ryoko174/status/260539108940738560

自己中か自己アピしないかどちらか極端

>>346
本当、そこが不器用なんだよなアスペは

発達は一見自己中に見えるかもしれないが、自己愛や性悪定型のように先読み、長期戦、心理戦を苦手とするから悪意がない

悪意がないけど、無能なんだよな。
そしてそれは、社会において必ず損をするという orz

仮定の話ではないのに「仮にも」。
「それ」の指示内容が不明確な「それなりに」。
「私が言うのもなんだけど」の「なん」ってなに？
日本語って難しい。

まあ英語も指示内容不明のitとかあるし、論理的とは言い難いが。


英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/l50

音で聞いたものを覚えたりカウントしたりするのがものすごく苦手だ
指折り数えたりメモを使っていいならだいぶ楽なんだけど
だから一方的にまくしたてて用件をしゃべる人についていけない

歌の歌詞なら聴いてるうちに覚えられるんだけど、人の話は全く覚えられない
繰り返し聞けるかそうでないかの違いかな
会話した内容とか忘れまくる。複数の用件は２個が限界かな
長話は途中で頭が処理落ちしてそれからは全く言葉が入ってこない

よく言えば無垢
悪く言うと間抜け
だとさ
先輩がいってた

長らく聴いてる好きな曲でも歌詞の意味が全くわかっていなかったりする

>>357
あるあるｗ
抽象的な詞は解説や考察を検索して歌詞の意味を知るね
歌詞覚えても音として覚えただけで、詞としては覚えられていない
ちゃんとひとつひとつ振り返って文として考えないといつまでも意味が分からないまま

悪気のない無邪気な悪気だから一番たちが悪い
わかってて悪意をやってるやつよりたちが悪い

>>356
メンヘル板のADHDスレで、上司から「おまえにはいい所が何もない」と言われた、と書き込んでいた人がいた。

>>360
その上司こそいい所が無さそう

そんな上司でも、定型なら俺ら発達障害者より格上だし、
周囲の定型もその上司を咎めないんだよな・・・

煽られたり、物音発てられたり、咳払いされるのって発達障害者に限っては被害妄想じゃないんだよな…
それ話した時に医者には笑われたけど
自己愛や性悪定型の思考や行動パターンについては医者より詳しい自信がある

日本国憲法が分かりにくいっていうけど、別に憲法自体を改憲しなくても、翻訳しなおせばいいんじゃないの？

あと「永久にこれを放棄する」と言っている「永久」とは、
「未来永劫」という意味ではないの？

将来的に改憲をも認めません、ということまでは含めてはいないの？

親が池沼で単純な会話しかできない・・
まじで会話が通じない。小学生レベルの単純な会話しかできなくて子供のころからずっと孤独だった
最初耳が悪くて声が聞こえない病気なのかと思ってた。　池沼の子はだいたい池沼に育つからな
そりゃぁいじめられるわな・・・

例えばどんな？

メンヘラな彼女がビッチすぎるんだけど誰かボスケテ・・・
http://blog.livelog.biz/room/nms/53825168.html

>>366　そのまんまだよ
小学生程度の読み書きもできるか微妙。　だから会話もぜんぜん成り立たなかった。
頭が悪いと耳も悪くなるんだよな。　家庭環境の影響をもろに受けて自分も池沼になっていじめられまくった

>>368
そうそう
精神レベルがついていけないんだよな

だから小学生の時はベラベラ喋れていても中学生くらいから周りとズレきて
最終的にはボッチになるんだよな

同じだ　中学で一気にボッチ化した
中学で思春期を迎えるからカーストが一層強くなるんだよね
学校ではいじめられ、親とも会話もをしないっていう地獄の状態がずっと続いた
学生のころの6年間って永遠とも思えるくらい長いんだよな・・・

たわいない会話が出来ない
異性からは鬼のように嫌われる
この辺はお約束だな

>>371
異性同性問わず、に変更してもらおうか

女だが異性のほうがまだいい
敵のように接してくる同性が出現してくる

>>365
うちの母親は最終学歴小学校卒だ
もうこんなんで子供作る両親が悪いし止めなかった身内も同罪だと思う

>>374
大丈夫
エジソンだって小卒さｗ

>>373
それは自己愛だから仕方ない

むしろ揚げ足を取るのは定型。行間を、曲解というレベルまで読む。


Ａ［匿名で人を中傷するのが楽しいっていうならそれは病気だよ」
Ｂ「じゃあ実名なら叩いていいの？　仕切り厨もどっか逝け」


「匿名で人を中傷するのがいけない→実名ならいい」
になる思考回路が意味不明。

アスペは（本人に自覚はないが）揚げ足取りが多いとよく言われるが、
定型のほうがよほど揚げ足取りや曲解が多い

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あと、定型の使う詭弁の代表例は以下。

�@「制限速度を守っている車が大多数」←信号待ちや渋滞などの低速車両を計算対象に含んで平均値として算出してるｗ　詭弁ｗ

�A「女性専用車両は国民の大多数が反対だ。なぜなら、男女平等を定めた日本国憲法が現状で支持されているのだから、つまり過半数が女性専用車両に反対している」
←直接的に「女性専用車両」の賛否を問うアンケートを黙殺する屁理屈

�B「管理職は男性の方が多い。男性優位の社会現状が改まっていない」
←管理職になれるチャンスは男女とも等しくあるのに、女性の方が受験数（分母）が少ないから結果として女が少ないわけで、これを女性差別とするのは詭弁。
※実際、ある会社の女性達が「女性の方が昇進試験合格者数が少ないのは差別だ」と訴えを起こしたが、「合格点に男女差はない、純粋に点数の問題だ」とあっさり敗訴。っていうかこんなの認めたら「女性の方が合格点が低い」ということで、むしろ男性差別に。

国語の授業で
（）内の文章を読む時、
かっこに入るときは「かっこ」と音読するのに、
かっこを出る時は「かっこ閉じる」とか言わなかった。

どうして？
これじゃ、音声だけでは、いつ）（）が終わったのか分からないじゃけん

>>365
昔は池沼でも結婚できたんだから恐ろしいよな。

レッサーパンダ男の浅草の通り魔殺人事件を思い出してしまった…。

スペースのとり方がおかしいのはなんでだろう
他人と近づきすぎながら歩いたり、ものの受け渡しかたが殴るようにはやかったり
歩いててもいろんなものを蹴ったりぶつけたりして壊す

パーソナルスペースというか自分の考えてるボディイメージと実際の体の感覚のズレが酷いのかもね。
意識して行動を繰り返す事でなんとかなればいいけど。
ずれてないのに壊すくらいの事してるならそれは壊したいのかも。

最初から上から絡みたがるひとは、
たぶん対等だったらコミュニケーション弱者になっちゃうようなひとも混じってるよな。
なんつーの、「友達全然いなくて、店の店員としか（金を中継する関係上でもないと）日常会話ができない」
系のひとがダークサイドに落ちてるよーなかんじ。
http://twitter.com/matakimika/status/260352311879168001

定型だって、ズカズカしてるよね
人をやたら評価したがる人は危険なかほり

店員なんか、最初は無難なとこを褒めるんだが、
段々踏み込んできて失礼じゃないか？というような事を言いたがる
性格が○○な雰囲気ですね、というような微妙な事を
こっちは発達だから服装もダサいだろうし、融通利かない真面目そのものだろうけど
その辺を接客業のオシャレなお姉さんは触れたくなる人もいるようで

あれはIQが低いから仕方ないのか？

自分もそんなふうに考えたことあったな、
定型は頭が悪い、、ってね。
感覚的なものはiqとは違うよ

定型はIQはどうなのかは知らんが、モラルが低いのは確かだな。

そしてモラルが低い奴ほど馬鹿にしてくるんだよな
なんか納得いかない

あれはモラルに掛かってるのか
一概には言えないけどモラル低い人は、IQ低い人に多いように思うが

定型は嫌なことをなんとなく言ったり態度に表す、ほのめかしスキルが高いと思う
言われた方はもやもやが残るような

発達はそれに我慢を重ね、たまに言い返すと決定的な言葉を吐いたり
そこで終了みたいなことを言ってしまう

要領の良し悪しや世渡りの上手さがここに出ると思う

障がい者もモラル低い人は低くてびっくりするよ。
とくに生まれつきでまわりからチヤホヤされた人。

モラルというより発達障害者はまず常識がないからなあ

発達障害者にとって常識とか普通ってのは一番難しいからな
間違えて怒られて常識を学ぶ感じ

しかも応用力もない

常識云々抜かして説教垂れてくる自己愛や定型は直ちに死ね
此方が自己愛や定型の黒い部分を指摘すると「これは防御だ」「俺の人生に口出しするな」だって
もうやりたい放題だな

何か質問をされると例えそいつが大嫌いな奴だったり、此方を利用したり陥れようとしてる奴であっても、
質問に対して馬鹿正直に答えてしまい、振り払うことが出来ない
自己愛性人格障害者に好都合なわけだな

SNSにおいての自称発達は間違いなく自己愛性人格障害者だな

>>388
ごめん、338で書いたのは身体の先天障害ね。
まあ空気読めない系がちやほやされるわけないんだけども( ´ A｀)

>>392
うまく、かわすという事ができないんだよな
もうシラーっと隙を見せずに

どうすればいいのかしらね♪

不器用過ぎて何やるにも嫌になるし、他人と関わる機会も皆無だから、本当にモノを知らない。経験値が低い
得意になっていたことも、周りは当たり前のように知っていて絶望する

>>390
>間違えて怒られて常識を学ぶ感じ

それを繰り返しているうちに人間関係が悪化して、常識が身に付くよりも先に破滅が待っているんだよなぁ…。

たまの発言や行動が全て黒歴史にしかならない

自分は怒ってただしてくれる人もいなかった。　バカにしてからかってくる人ばかりで大人になっても常識に欠けていた
当然発言や行動も黒歴史ばかり

祖父母、親父が諸に自己愛で気付いたらそいつらに利用されることが生きがい/使命感になっていた
発達気味で長男であったこともあり、環境は最悪だったな
俺の能力や可笑しさに気付かないどころか、それを笑うような糞家族だからな
親戚の集まりで俺の低スペックさをネタにして吹聴する、クズ親以外の何者でもないな

一番発達を責めてくる人達って中の下くらいの人達だよね
上位の人は敵がいないから心に余裕がある

中の下ていうか、発達以外の人間には人当たりが良く、尚且つ世間体を異常に気にする
だから此方（人脈なし）がいっくら訴えても撃沈どころか一蹴される

正当性があっても弱い人は勝てないのが現実だよな
まぁ発達はＫＹ発言多いからいじめられるのはしかたないとして、無抵抗なのに因縁や嵌められたりしても周りが「どうせこいつが何かしたんだろ」ってなるのがつらい

加害者側が守られる国だもんね

正直ものがバカを見る国とも言うね
国も学校もいじめられてる子はスルーしていじめっ子のほうを擁護

イジメは昔からあるし昔の方が悲惨だからな

あらゆることがチラつき過ぎて、常に心臓がバクバクしてる

揚げ足捕るとか勝ち負けだ損得だって、頭おかしいのは自己愛と定型だろ
やられたら騒ぐことやるな

無神経で常識がなく頑固
これが発達の特徴であることは事実らしい

周りからずっと非難されつづけるとそうなるよね

そうだね
防衛本能
自衛するしかない
頑固になるしかない

何しても怒られ、自信喪失
↓
常にビクビク、挙動不審
↓
仕事やプライベートで直接影響のない（ここ重要）定型から
｢もっと自分に自信持て、お前は頑張ってる｣みたいなこと言われる
↓
自信を持とうと人から
何か言われても気にしないようにする
↓
定型からは頑固、自己中に見える、イライラ溜まる
↓
ミスって定型の怒り爆発
↓
最初に戻る

↑自分のこれまでの人生だから書いてて泣きたくなったわw

なんつうか何をするにしても極端なんだよな…

それもこれも｢普通｣｢常識｣｢適当｣｢空気｣を感覚的に理解出来ないからなんだろうが…

これまでの人生でもありこれからの人生でもそうなる可能性が高いからつらい
地雷踏みながらじゃないと学習できないからつらい

普段役にたたないくせにどうでもいい所で「やりましょうか・・？手伝いましょうか・・？」っておそるおそる言う
で、結局「いいから！あっちいってて！」って言われる。　　あるよな？

>>401
自分にコンプレックスがある虐めてくる
円満ではなく、どこか性格が歪んでいる
妙な硬さを持ってる人
発達のルックスでは優れていたりするといい気味で虐めがいがあるのか、憎しみ倍増になる
人によるかもだが、前の会社では一律背の低い人は攻撃性が強かった

たしかに自分のことをいじめてくる人は外見は不細工だったりデブだったりチビだったりコンプレックスは強そうな人が多かったな。
まだトラブッテもないのに初対面の時ににらみつけてくるような視線だった

>>397
長い目で見るしか無いわけだけれども、40過ぎて失敗が多くてなんとかしたくても疲弊してしまう絵面が浮かぶ。

いじめは昔もひどかっただろうけど最近のほうが自殺率があがってるからひどいんじゃね？

今のイジメの方が絶対悲惨
だって携帯でカメラがあってネットで情報社会だから
学校裏ｻｲﾄとかで実名でイジメられてたり酷いもんだよ

イジメが周囲にわかれば止めて貰えたかもしれないけど時代が古くてそれが出来ずに亡くなった命もあるから軽率に決めつけられないと思うよ。

ないないないないｗｗｗ
俺なんて「お前が（いじめられるような）何かやってるんじゃないのか」と決めつけられたし
流石にキレて「だったら連中にも話を聞いて見ろ」って職員室を出た
先生＝雲上人と親から躾られてきたけど
後にも先にも先生相手に怒鳴ったのはこん時だけだ

まあ発達障害者だと、いじめられる原因が発達障害そのものだというのを痛感してるからな当事者は
そして、周囲の定型は一環して発達障害はいじめていいと認識してるからどうしようもない

できるものなら速攻安楽死したいわな

マツコと有吉の言動聞くとイライラしない？

しない。ハンニャのほうがイライラする。

全然空気読めなかったから
圧されて意見言えないこともないし悪意にも鈍感で学生時代助かってた
距離を置かれることはあれど、自分に関わると面倒だから絡まれることが少ない
酷ければ酷いほど被ダメは少ないよな、それがいいか悪いかは置いといて

マツコと有吉は突っ込み入れてきそうだが
情がありそうな気もする

黒木瞳とかの方が怖そう

コンビニバイト始めたが、客に「お箸一膳」と言われたから、
ポキッと折って渡したら客＆店長に怒られた。
「１ぜん」っていうから、２本を1本にしたのに…。日本語の数の単位って難しい。
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/h170629yomiuri_2_lb.jpg

逆に俺が客の時はポテチ買って箸をくれなかったから自分で取ったら
店員に「取ってもいいけど一言断わってくれ」と怒られた。
入れないお前の落ち度だろ、俺は潔癖だからポテチを箸で食べる。
というか、取ってもいいなら無断でもいいだろｗ

お前消えろ

>>425 ID赤坂

バイクの運転下手くそ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ
緩やかな長いカーブで倒すのが恐いからビクビク走っていたら、曲がりきれずそのままバイロン衝突ｗｗｗｗ
足ブレーキ逝ったｗｗｗｗｗｗまた無駄な金が飛ぶｗｗｗｗｗ

民族浄化みたいなノリでアスペ全員死刑みたいにしてくんないかな

死にもの狂いで努力したとしてもせいぜい人並み以下なのがもうわかっちゃったよ

変な倫理観とか責任感が邪魔で死にたいのに死ねない

生きるのホントにしんどい…

勉強、単純作業、プログラミング
↑
発達障害が努力して出来るのってこれくらいか

首の細さが異常で体が安定しない為、毎日１０キロの重りで鍛えていた
それでも定型よりやや細い、更に言えば２日３日やらないと細い状態に戻るｗ

>>429
私のIDも、ゆないてっど・きんぐだむ

特に異性からはゴミ同然に扱われる
以前、百貨店に勤めていた時に複数人の女が俺を過剰に警戒していた
察するに俺の異様な視線や動きが不審者を彷彿とさせるらしく、ストーカー的存在に仕立てられていた
因みに姉や親戚の若い女にもこういった態度で扱われるから憶測は間違っていない
仕事終わりにその女が彼と待ち合わせかなんかしたのか、俺が働いている場所へわざわざ見せつけるように来やがった
「お前なんか眼中にない！！」「今度ヘタなことしたら彼にボコボコにして貰うから！！」
的な目と異様なテンションで此方を威圧してきた。思い出すだけでイラつくわｗ

1人だけ、「俺のこと好きでしょう？」と言ってきた同僚がいた
あれは何だったんだろう？

全く気がありませんが、どうしてそう思ったんでしょうか？と聞けばよかった
そうストレートに言うのは失礼かと思って言わなかったが
考えてみればその同僚の方が余程失礼だろｗ

「この世に自分より苦しい思いをした人間はいない」

これについて散々議論してきたが、よく考えたら議論の余地なんてないよな。
同性愛とアスペという「２重のハンデ」。
この時点でもう人生詰んでいる。
生まれつきで人生詰んでいる上に、小学校も中学校も高校も大学も職場も、俺の世代は同性愛もアスペも配慮はおろか認知すらされてない中だったしな。

金を貰う職場はまだしも、金を払う立場である学校でさえ、同性愛に関してもアスペに関しても、教師の無理解・無知は異常だった。
社会人に対する説教によく「ここ（会社）は学校ではない」「たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ」
と言うのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようがなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
（まあ、「怒った理由」を言わない教師は生徒指導を放棄し己のプライド至上主義だから、アスペに無理解とか以前の問題かもしれんが）

腕っ節が強い（正確には、実際の強さよりも外見で強そうに見えるかどうかに依る、すなわち体格が大柄であるか）ならまだイジメの対象にはなりにくいが、
俺の場合は華奢で外見も喧嘩超弱そうだったし。

よって、ハンデがそのままハンデと生きることになる。左利きはまあいいとして。
「同性愛」「アスペルガー」という「２重のハンデ」に加えて、左利き・体格的に脆いというハンデというほどではないがマイナス要素を持ち、合わせて「２，７重くらいのハンデ」かな？


「同性愛」「アスペ」という二重のハンデ。
これ以上のハンデを負った人（→３重以上のハンデ）を負った人がこの世にひとりでもいるのかい？
だから俺はこれからは今までの人生が辛すぎたからその清算でナマポを受けるべきだし、ナマポ以外では人生詰み詰み。
（それでも、障害者雇用にありついたのに、公務員にクビにさせられたしな）

あ、身体障害者とか知的障害者の合併の人を出すのはナンセンスだからね。
だってそういう障害者は同じ障害であってもアスペと違ってチヤホヤされてきたのだし。

ようつべの投稿動画（ニコニコはやり方がよく分からなかったからやってない）は
念の為全て削除したが、「風景・車窓」「ペットの動画」「賞味期限切れのコーラを飲んだ」とかの投稿ならまだしも、
「ゲームの実況」という、あからさまに「遊んでいる」動画なんだよね。
ゲーム機自体も売り払ったことになってるし。まあこれはエミュと言えばいいか。

ナマポ以前の投稿動画ならまだしも、動画投稿日は、ナマポ受給より後なんだよ。
もしこういうのが見つかったらナマポに影響する？
それとも「投稿したのはナマポ以後だが、撮影はずっと前にやっていた」と言えばおｋ？
ただ、実況の中で日付を言っている場面があった気がする。まあそれはいくらでもごまかせるし、そもそもそこまで見られることはないだろうが・・。
せっかく作ったんだし、できることなら再投稿したいのだが・・・。

そういえば、複数投稿マルチポストは嫌われるのに、
なぜようつべとニコニコの双方投稿はむしろ歓迎されるんだ？

>>431
お前みたいな0か100かの奴が被害者ヅラスレの自己愛連中を付け上がらせてる
自虐や死にたがりは自分1人でやれ

まぁ成り済ましのヒキニートだろうけどな
本物なら他人を巻き込む書き込みはしない

相手に意見を言おうとすると、目見れない、顔が真っ赤になる、思考が止まる、感情的になる、早口になる、ドモリを利かせるのコンボで
あっと言わせるどころか余計に馬鹿にされる

文字＝勉強という概念が強く、集中力の欠如も災いしてまともに漫画すら読めないからな…
しかもクリニックで診断して貰ったらIQ糞みたいな数値出てるのに
「自分の世界で生きてるだけ、それはただの個性」と言われて終わり
巷で発達障害者認定されてる人達より能力低いぞ俺ｗ
大学まで行ったが、俺以上に低スペックで頭のおかしい奴は見たことがない
これからも定型の最底辺として生きてきますｗ

>>440
飲食店で注文するだけでそうなる
食券のとこしか行きたくない

おい定形普段人間扱いすらしないくせに都合のいい時だけ仲間だなんだとぬかすのやめろよな

余計なことに巻き込まれやすい

他人の一方的な間違った思い込みに引きずられる
嫌がらせや揚げ足取りに、まともに理由を述べて
スルーできずそっちに時間や労力を取られて疲弊する

結果本来自分の為にすることは、長年お留守のまま

自分で、重要なことと、スルーしてもかまわないことを分けよう！

アスペは想定外の事象に対処できないと言う。
それは事実だろう。
しかし、程度問題であり、限度というものがある。
アスペだって、例えば「信号無視をするときに車に轢かれる可能性を想定する」ことはやるし（そもそもアスペはあまり信号無視しないが、まあ例えなので）。

逆に、定型だって、
「コンビニで立ち読みしてる時にトラックが突っ込んでくる」
「ＦＰＳやってる時にＭ9，0の地震が来る」
「池袋のサンシャインシティを歩いてる時に突然刃物で襲われる」
「秋葉原の歩行者天国にトラックが突っ込んできて、かつ、運転手の男が降りてきて刃物で暴れる」
ことまで
いちいち想定して生きているわけではないだろう。

つまり、
「分からないことは質問しろ」と言っていた教師に、
「ノート買うっていいの？」と聞いただけで切れる事態など、
人類に想像できる範疇を超えている。

定型にもアスペにも「警戒レベル」はあるが、その性能がちょっと違うだけ。
定型だって、まさかこんな事態は想像・想定出来ないであろう。
↓
教師「分からないことは質問しろ。分からないままにして帰るな。そのために学校に来てるんだからな」
定型生徒Ａ「このitの指示対象って、第二段落とも第三段落とも読めるのですが、どっちなんでしょうか」←授業の中で授業に関係する質問
定型生徒Ｂ「先生は邪馬台国は北九州と畿内のどちらにあったと考えていますか」←直接的に授業に関係無いが日常会話であり得るであろう質問を、授業時間外で。
教師「てめーちょっと来い！なめとんのかコラ！」
定型生徒達「？？？」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ところで、「無生物主語は主語を副詞的に訳す」とか教わったが、「副詞的」って意味がまず分からん。
不定詞も、本文の意味が分かることよりも、何用法の判別が重要とか、英文も意味より文型が大事とか意味分からん（後者はまあまだ分かるが）。
「時や条件を表す副詞節は未来のことも現在形で表す」って、そもそもそこが副詞節かどうかの判別ってどうやるの？

>>442
自分は飲食店問題ない
食うもんだいたい決まってるから
二月に一回行く床屋のおっちゃんとの会話もまあまあできる
でも服屋の店員はちとうざいwかも
だが一応対応できる
苦手なのは物の売買とか金が絡まない人間関係だな
だから友達ができないわけだorz

>>440>>442
それは、発達のあるあるではなくて
対人恐怖では？

自分は、単発の対人関係なら平気
長期的な付き合いができない

アスペルガーの何がハンディキャップか。
（ここではより汎用的な内容にする関係上アスペに絞るため、同性愛についての記述は割愛する。
また、アスペルガーがその生い立ちの中でアスペと認知してもらえず辛かった事も記述済みのため、ここでは「アスペと相手が知った上での障壁」に絞って記述する）。

アスペルガー症候群。
「脳」という見えない部分の疾患であり、さらに「性格」に影響する部分のため、
同じ「見えない疾患」でも「話せば分かって貰える」内臓疾患や心臓疾患とは決定的に異なる。

まず、大前提として、「出来ないから、アスペルガー」なのである。
時には医療者でさえ、「アスペでも、その発言が適切かどうか、毎回いちいち考えれば、（空気の読めない発言の回避は）出来る」という、ひどい思い違い・勘違いをしている。
そもそも、「考えても分からないからアスペ」なのであり、
考えて分かるならそもそもアスペではなく、ただの「空気の読めない人」である。
すなわち、医学的云々以前に、論理的に躓いている。

『スーパーマリオブラザーズ』を足や片手で操作するという動画があり、
「手がない人がマリオを出来るか？」には、この動画が「足で出来る」と答えを出しているとも言えるが、
しかし、通常プレイと同様の精度は当然だが不可能である。
また、足で操作するためには気の遠くなるような根気＆練習量が必要になる。
「足でもコントローラーは操作できるのだから、手がなくても、健常者と同じようにプレイ出来るでしょ」がいかに的外れな指摘か。

足の無い人は頑張っても走れない。理屈はそれと同じことだ。
車椅子や義足という方法はあるが、それでも「自分の足で」走れないことには変わりないし、そもそも、「車椅子」「義足」に相当するものがアスペルガーには存在しない。「義脳」など存在しない。
さらに、車椅子や義足を使っても、健常者と同等のスピード・器用さを発揮することは不可能だろう。

なのに、アスペルガーとなると、脳の疾患であり理屈は足無き人と同様なのに、「性格」に作用するためか、「考えれば出来るでしょ」「出来ないわけがない」と言われてしまう。たとえ、「貴君がアスペである事」を知っている相手であったとしても、だ。
このように、アスペには「障害を知ってもらえた」上で、なお障壁があるのだ。

>>449
やたらと自閉的な文章を書くんだな
リアルでんな事をとうとうと語られたらドン引きするわ

肉体的にも思想的にも、自分の殻に引き籠るな。自分を解き放て！

>>449
全面的に同意だわ

会話で一回応えるのに言葉が多すぎるやつってだいたい早口で目がきょろきょろしてたりそわそわしてるよな
会話を論文と勘違いしてるやつみたいにさ

そういえば以前、裁判員制度の赤紙が来たことがあるが、
これって俺の判断力が神から認められたってことだよな。あ、神は信じてないけどｗ

まあ、その後の面接？みたいので俺は辞退ということになったが。
多分、「俺は死刑反対の立場であり、そもそも人が人を裁くのもおかしいと思ってる。が、被告が創価学会なら問答無用で死刑で、たとえ10円の万引きでも死刑だ」
とか力説したせいだと思うけど。

いずれにしろ、俺の判断力・思考力・論理力・考え方・客観性が神から認められたわけだ。
逆に、俺と違って公正中立かつ客観的に物を見れない人が、他人を裁くのは、やはり危うい。



〜〜〜〜〜〜〜〜〜
絶叫マシンに「乗れない」。
これ、おかしくないか？
座ってれば機械が勝手に動くから、五体満足なら乗れないってことはない。
つまり、「乗れない」と言う人は、身体障害者ってことか？
「乗らない」「乗りたくない」なら分かるけど。


「ピーマン食べれない」とかも、「食べたくない」が正確ではないだろうか。

>>450
どこらへんが自閉的？

あと、会話と文章じゃ同じことは言わないよｗ
趣旨としては同じ事を言うがもうちょっと簡潔に表現するっていうか。

新極真会 愛知山本道場 六段★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1333851010/

>>454
「〜れない」っていうのは、
「受け付けない」っていう意味で使うんだと思うな。
「ピーマン食べれない」だと、実際は咀嚼して飲み込むことは食べれるってことになるけれど
食べたら具合が悪くなるとか、単なる好き嫌いではなく口に入れるのも生理的に嫌とかだと「受け付けない」＝「〜れない」って。

アスペは真に受けるから教師は適当なことを冗談でも言わないでほしい。

・貧乏ゆすりは運動になる→くせがついた
・寝ながら食べると食べ物が耳の方に行く→しつけのための方便とはいえ俺は24歳までこれを信じた
・うんこがクサイのは排出直前に体内スプレーで臭くしてる

>>448
対人恐怖や社会不安障害、回避性人格障害の大半は発達障害の二次障害だよ。

>>448
>自分は、単発の対人関係なら平気
>長期的な付き合いができない

俺も同じ。
趣味関連や孤独系のオフ会で一期一会の対人関係なら大丈夫だけど、
長期的な付き合いは無理。
だから友達ができないわけだ…

あるね
自分も、道を尋ねるとか落し物とか、単発なら話せる
もう二度と話すことはないと思う相手にも本音で突っ込んでいける
けどオフ会は無理だな。複数人の輪の中に入るなんて想像するだけで緊張して吐き気がする

>>461
発達障害者のオフにも複数回出たけど、他の趣味関連のオフとの最大の違いは
複数人集まっても皆で話で盛り上がる場面が全く無いこと。
みんな一対一に分かれて会話。
定型同士のコミュニケーションとは全く異質な、発達障害者独特のコミュニケーションなんだよね。

そしてもう一つが、会話のキャッチボールが全く成り立っていないこと。
どちらか一方は言いたいことを一方的に喋って、もう一方はただひたすら聞き役。
そして話が終わると、今度は立場が逆転して…の繰り返し。
見事なまでにターン制になっているw
それでも、言いたいことを言えるし、聞き役に回るターンでも出てくる話題が障害や悩み、愚痴、
薬、病院など興味を持てるものばかりなので、聞いているだけでも面白い。

あと、俺が出ている趣味関連や孤独系のオフはほとんどが一対一のサシオフ。
だから会話が成り立つ。
三人以上だとご多分に漏れず会話の輪になかなか入れない。
大抵の場合は幹事さんが気を遣って話題を振ってくれるけどね。

発達障害者のオフに出ていると、何故発達障害者が定型の会話の輪に入れないのかとか、
定型が複数人との広く浅い友達付き合いを求めるのに対して発達障害者は一対一の深い友達付き合いを欲するのか
その理由がよくわかった。

一対一のオフ会っていうのもあるのか…
発達障害者オフって楽しそうだな、疲れることもなさそうだ

発達障害者のオフとか期待してしまうな

>>464
孤独系などのネガティブな人のオフは一対一になる確率が高いよ。

それと、発達障害者のオフはお互い同類同士なためか会話のテンポも合いやすいし、趣味や話題、
興味や関心の方向が共通している人に遭遇する率も高いし、リアル生活で口に出したらフルボッコ確実な
障害の話や愚痴、弱音なんかもみんな否定せずに聞いてくれるから、なかなか楽しいよ。

但し、mixi等のSNSの発達障害関連のコミュのオフ会はやめといた方がいい。
あれに出てくるのは自称発達や、知能や学力、才能に恵まれてそれを活かして働いているような
リア充発達障害者とでも呼ぶべきような人たち(例えば研究職や公務員、クリエイター系の職、技術職など)ばかり
集まっているから、劣等感を感じて鬱になるよ。
一回だけ出てもう懲り懲りw

サシオフって1対1ってこと？
そういうオフはどこでみつけるの？
だいたい面子は男ばかり？

>>466
発達リア充は、コミュ面では多少改善されてる人々だった？

定型は行間を省略したり
ニュアンスを汲み取らないと意図のわからない発言するし意味不明。

模擬面接で、俺の回答がたまたま
本に載ってるような回答と同じだったらしく
「自分の言葉で言ったほうがいい」とか助言受けたが、
「自分の言葉」の意味が分からなかった。

「え、しゃべったのは俺だけど？？　俺の守護霊でも見えたのか?』と本気で思った。

今思えば、あれは、
「君の回答は本に載っている模範と同じで、その丸暗記だろう。
きちんと、自分で、文を考えたほうがいい」って意味なのだろう。

なら、そう言えよ、と。
いや、そもそも、「丸暗記だ」と決め付けるなよ、偶然の一致ってあるだろ。

対一なら話せるって言っても特有の可笑しさや緊張恣意は全開だがな

>>467
その通り、一対一。
オフは2chのオフ板、発達障害関連のサイトなどで見つけて参加した。
参加者は男ばかり。

>>468
一方的に喋るところなんかはやっぱり発達だなと思った。
ただ、仕事や対人関係での悩みや苦しみは殆どない様子。
そういった話題自体全くといっていいほど出てこなかったし。

>>470
発達が相手なら定型みたいにバカにしてきたりすることもないよ。
お互い様だとわかっているからだろうけど。

発達はよく鴨られるっていうのの見本を見てるようだ

もし仕事で上手くいってたなら
自分が発達だと知ることもなかったと思う

仕事で空回りする定型なんてザラだから
発達障害者は幼い頃から生きにくさや可笑しさを肌で感じている
何か壁に当たって始めて発達障害かもなんて有り得ない
ましてや仕事する年齢まで気付かないのは

発達障害のタゲられぷりは異常！
ジャイアン型ADHDで虐めするやつはいるが普通のアスペや自閉は虐められるだけ

>>474
そんなことはないよ
仕事出来なすぎてコミュで苦労して鬱になって、精神科行ったら発達障害と診断されたよ
それまでは精神的に幼すぎてか気にしなさすぎてか
つまづいてもつまづいたと感じていなかった

社会で失敗するアスペはただ単に経験の無さからだよね
アスペは努力すれば克服できるからもっともっと努力しろ！！

だね

仕事さえ出来ていれば、一応体面は保てる
出来なければ、本当にどうしようもない

>>478は>>476へ

コンビニでお弁当温めますかといわれると、「あんたが決めてくれ」と言いそうになる。

で、洗濯物を干す時間のマニュアルがほしい。
日当たり、天気、あとは湿度も関係するのか？　によおって乾く速度が違うし、なにをもって乾くとするか分からない。
だから、例えば「48時間以上干せば乾いたとする」みたいな定義がほしい。

>>476
そうだね


>>474
＞発達障害者は幼い頃から生きにくさや可笑しさを肌で感じている


これは同意
でも成人診断組だって肌で感じてるよ


＞何か壁に当たって始めて発達障害かもなんて有り得ないましてや仕事する年齢まで気付かないのは


気づかないのではない
あんたは普通の家庭環境に生まれ育ったのだろうな
成人診断の奴は親が機能不全とかぶっこわれた家庭の奴が多い
「気づかない」じゃなくて、気づいてるがいちいち感じる暇ないだけだ
自分の異常をみないふりしてる
基地親でせいいっぱいだからな
で、ストレスで二次障害→学校中退、退学、仕事挫折→治療→治らん→発達ですた
という鉄板コース
今の早期発見療育世代は二次餠少ないだろう

最近気付いたんだか、仕事で質問されて｢口｣が先に出て、後から考える事が多々ある。

質問される→答える→(あれ？言いたい事と真逆の事言ってる)→失言して信用失うの繰り返しが多い。

定型だったら、考えながら喋るのは普通なんだろうけど、明らかに考えて喋れてない。パッと質問されてパニクるのかな〜

これも発達の特徴ですか？

というか最近まで発達障害の認知自体が全然なされてなかったもんな

俺は28だけど
学生の頃は発達障害者＝特殊学級（だっけ？）みたいなイメージだった。


発覚のハードルも
知識のある親＋本人が勉強についてけない、
って前提の上に専門医による診断

とやたらと高かった。


知識の有無が重要で両親が善良であればあるほど子供の将来を思って塾や公文とか通わせて
強出来るようにさせると学生の間には診断の機会さえほぼ無かったもんな

>>471
ありがとう

>>483
その年代で発達障害という概念はあったのか


発達は、特性に目を向けて合う仕事に就かないと摘む
しかも女は愛嬌とかいって、そっちのスキルを付けようなんて無茶したらどうにもならん

発達の親は、発達じゃないこともあるの？

家の母親は自分よりひどい発達
定型のきちんとした親がいてくれたら
社会生活のノウハウなんか全くわからん
全て体当たりで特攻するしかなかった

>>477
いいから便所へ帰れよクズ
おまえはもっともっとリストカットしろ！！w

ビルダーはおれにとって使わない機能が多すぎるし、ボタンも意味不明なものが多いので使いづらい。

初めての人は開始画面でかなり迷うよ。

標準モード、どこでも配置モード
簡単モード、スタンダード、エディタモード
サイトを作る、サイトを開く、ページを作る、ページを開く
簡単ページ作成、テンプレート、白紙ページ
テンプレート、スタイリッシュエフェクト

いったいどれとどれを組み合わせればいいんじゃああああああああ！！！！！


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑
そんなわけで、ワードとかも、「多機能」を自慢にしているが、多機能過ぎてワケが分からない。
「多機能ゆえに使いこなせない」みたいなことは多いだろう。
「使う機能だけ使えばいいじゃないか」と言っても、うっかり変なところをクリックして元に戻せなくなった経験は多くの人が持っているだろう。「ウインドウズのタスクバー？の位置が変わって元に戻せない」とかの質問よく見るし。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412827859
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412827859

ウインドウズもワードも、バージョンが更新するたびに操作方法が変わるのやめてほしい。いったん覚えた知識が無駄になる。
器用な人なら「前の知識を生かす」こともできるだろうが、不器用な人にとっては「むしろ前の知識が邪魔になる、いっそ全く変わった方がいい」となる（これは英語と第二外国語の勉強などにおいても類似の現象が見られる）。

「コピー」をするにも、

・バーからやる
・コントロール+ｃ
・右クリック

方法がありすぎじゃー、どれかひとつでいいんだよ〜

>>485
そりゃあるよ
仮にカーチャンが発達としてさ、子供二人産んだとしてみる
結果は数パターン

･子供二人健常
･一人だけ発達
･二人ともアウトorz
･発達にはならんが後天的に精神疾患にかかる
･発達にも精神疾患にもならないが親の障害のために対人関係に生きづらさを抱える（所謂AC）

反対に親が健常でも同じことが言えるだろうな

だけど健常で常識的な親なら早い療育考えるだろう
子供は障害は治らんが生きやすくなれるだろうな

あと俺が診断されたとき両親とも発達疑いありでウェイスやった
結果は二人とも発達傾向あり
父親かなり自閉傾向、母親ADHD傾向
でも発達障害診断しないで済むレベル
俺も苦労してきたがいまだに体当たりだな
特攻するしかなかった

要約すると
・おかしいのは定型であり、筋が通っているのはアスペ側
・アスペはナマポを受けるべき
・アスペは人生詰んでる
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
分からないことを質問しろと言いながら質問されて切れた、己のプライドを優先し生徒指導を放棄した教師は制裁があって当然。画像は以下のレス番のURLをｸﾘｯｸ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1341137049/123　（大学受験サロン板）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺は生活保護だけど、公務員からの就労指導が納得いかない。
俺は、公務員から「公務員としてこういう駅員は正したい！　こんなキチガイな奴が接客をやってるってどうなの！」とか意味不明な公務員特権意識でヒステリックに叫ばれ、それで解雇になった（障害者雇用の契約社員だったから簡単にクビだし、障害者ゆえｷﾁｶﾞｲで当然）。
公務員のせいでクビになったのに、どうして公務員に「働け」と言われるんだ？
そもそもお前が俺をクビにしなければ良かっただけだろ？

あなたならどうする？　〜スーパーの障害者差別〜
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU
上記動画は実験だけど、実際はこういう場面で店員に文句をつけるのって公務員だ。

公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、
国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化（法制化）」とか言ってる。

で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、
いざ精神疾患の人が働いたら、客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。

名古屋鉄道（名鉄）という、大手私鉄。
鉄道というインフラ企業の、それとも大手私鉄だだ。
営業距離はナンバー３（ちょっと前までナンバー２だった）。
そこの「社長」でさえ、月収は70万円を切る。
そのくせ公務員は、月収70万円など当たり前で、そのくせ民間企業の障害者雇用の契約社員にイチャモンつけ解雇に追い込んだ。
そもそも、税金で飯食ってる身分で、人様に苦情出来る神経が知れない。
それどころか、民間企業に接待される時は容赦なく特上の寿司をバンバン頼む。 　※公務員板に関連スレ多数

>>481 残念、祖父母父親が典型的な自己愛で兄弟もみんなそっち寄り
更に自営と長男の関係で悉くタゲられ利用された
他の兄弟、及び同級生らは毎日ゲラゲラ笑い、涼しい顔して過ごしているのに
俺だけ毎日ストレスを溜め込み、罵声を浴び続けられるのは違和感で片付く問題ではなかった

>>485
うちは父親がボーダー寄り定型、母親が自閉寄りボーダー。
それ以上に双方の親族の方がやばすぎる。
どちらも技術者だらけの家系だからね。

親族の職業を調べて、医者や技術者があまりに多い家同士での結婚は
避けた方がいいと思うね。
うちの場合は父方の伯父のひとりが未診断ながら自閉圏の疑いが強く、
生活が破綻して失踪してしまった。

簡単なことをいちいち難しく考えるのってアスペ？

>>484
発達障害の概念自体は90年代からのものなのでありましたよ。

ただその頃はそういう問題に詳しい教師でさえ
自閉症と区別がついてなかったりしたみたいですね。

相手をイライラさせてしまう話し方　1位否定から入る 2位説明が長い 3位ぼそぼそ喋る　完全にお前らやん
：駄目人間速報（＾ν＾）＜クズ集まれ -
http://damesoku.blog114.fc2.com/blog-entry-2903.html

そうやって多数派主導でしかモノが視れない様が自己愛らしいな
自分の欠点は丸投げｗ

説明しないくせに難癖付けてキレる、それが定型＆自己愛

普段の行動が「普通」から逸脱していることに気づき、
「普通」を演じようとして、周りの素振り、話し方、行動を
真似続けたら、いつの間にか本当の自分がわからなくなった

本当に喜んでいるのか、泣いているのか、怒っているのか、笑っているのか、
わからない

本当、道化だなーってつくづく思う

>>484
>その年代で発達障害という概念はあったのか

発達障害の研究は最も早い大学だと1976年頃から始めていたようだよ。(そこの大学のサイトに書いてあった。
うちの主治医の話では子供の発達障害については国内でもトップクラスらしい)

>>495
定型や自己愛の他罰的な性質や、自分の欠点を棚に上げて他人の悪口を吐きまくる醜さはもはやキチガイレベルだよなw

物を選んで決定するのに時間が掛かる！！！！！
それで疲れる

自分で徹底的に気に入ったもので、しかも見た目もよく、内容もいいものをと
あらゆる面から考えて選ぼうとする
棚ひとつの選択が、研究並に疲れる
一球入魂

何かとすぐ若者を叩く奴ら、この辺も完全に自己愛と定型の特徴だよな
昔好き勝手やってた奴がそれをコロッと忘れて若者叩きに励んでるのを見ると胸糞が悪い
なんつーか御都合主義っていうか。発達障害者はこの点に関して客観視できる

>>501
自分が他人にした悪いことや嫌なことはすぐに忘れるのが自己愛や定型の特徴ですからw

歳取った自己愛や性悪定型がよくほざく言葉
「昔はやんちゃしていた」
「若気の至りで…」

自分が迷惑かけたり嫌な思いをさせた相手に申し訳ないという気持ちや罪悪感の欠片も無いんだよな、自己愛や定型って。
自分に非があっても頑として謝ろうとしなかったり、間違いを認めようとしなかったり、逆ギレしたり、開き直ったり。

アスペは記憶力がいい・・・とはいえ、勉強の暗記科目が得意というよりは、
嫌な思い出を忘れられないとか、悪い方向に作用しちゃう気がする。

あと、特に女性の場合、「何年も前のことをいつまで恨んでるんだ」ではなく、
むしろ「時間が経てば経つほど恨みが強くなる」人が多いが、
これはアスペ云々ってより男女の脳の構造の違い？
女性は脳の構造上、自分に都合のいい見方しかできず、また空気も読めないそうだが、
空気読む力は「アスペ男性＝定型女性」ってくらいですかね？

英検１級の問題集が図書館にあったからやってみたら合格推定点にギリギリで行かなかったｗ
使っていないと忘れるもんだ。といっても体が覚えてるからギリギリにはなったが。試験傾向の対策をしてないから地力に頼ったってのもあるし。
帰りに本屋でセンター試験の日本史の問題を見たが、こっちは余裕だった、英語同様に使ってない知識とはいえ、まあセンターレベルなら余裕か。

また、昔やり込んだゲーム（マリオ１〜４、マリオカート１、スト２やスト�VにストゼロやストＥＸにＶＳシリーズなどｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰシリーズ全般）をやってみたが、
意外に体が覚えている。ただ、マリオは、隠しブロックの位置とかは結構忘れていた。
また、マリオ１，２，４は小学生低学年、マリオ２はコレクションで小学生高学年でやったのだが、
より昔によった１，２，４のほうが遙かに覚えていた。なぜだろう。

ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰは頭というより体（手先）が覚えていたが、ただ、たまにしか使っていなかったキャラのことは、基本的なことは覚えていたが、オリジナルコンボとか細かいことは忘れていた。

恐らく店側のミスなのだが、同じ商品の現金払いの請求が2度きた
また別の商品代（そちらはクレカ払いだったのを勘違いした）かと思って支払ってしまった
そしてダブルカウントされた商品が２つ届いた

店側のミスというのはこっちの好意的な解釈で
実は、あれは新手の商売だったのだろうか？

発達障害者は安楽死させるべき：マジキチ速報
http://majikichi.com/archives/7138414.html

>>504
アスペルガー脳は
定型女＞定型男＞アスペ女＞アスペ男
だったはず

なので
＞空気読む力は「アスペ男性＝定型女性」ってくらいですかね？
という一番かけ離れた結論が導き出される理由が謎

自分、ADDです
一見普通だから人並みのことを期待され、
いろんな箇所で不器用で出来ないからボロが出てくる
その上空気読めない発言連発
だから職場で信用されない上に嫌われる
何で俺はこんなに努力してるのに、世の中はこんなにも自分に冷たいんだろう
自業自得だと言われても、改善するべき点が分かってても直せない
もうやだ死んでしまいたい(そんな覚悟もないし家族が悲しむのも見たくはないけど)
どうして健常者は何でもそつなくこなせるんだろう
自分だけ損ばかりして、何のために生きてるか分からなくなる

>>509
気に入らない事があると即舌打ちしたりする？
知ってるＡＤＤがそうなんだが

>>510
それは個人の特性。発達だからじゃない。

定型や自己愛って何かと発達障害者に対して舌打ちしてくるよね

舌打ちすれば意図を汲み取って改善してもらえると思ってるんだろうね
残念ながら故意でもないしどこを直せばいいのかも教えてもらわないとわからないんだけど
一番なんとかしたいのはこっちだよ
これは嫌味だ、というのは感じることはできても
何に対する嫌味か、どういう意味の嫌味かは全く分からない
本当に嫌ならはっきり言って貰えれば、こちらも改善してそれについて嫌な気分を味わうこともないだろうに
遠まわし大好きだな定型は

相手を言い負かせば勝ち、危うくなったら根回ししちゃえ、臨機応変支離滅裂
定型と自己愛は人生楽勝だな

>>512
で、「どこを改善すればいいのか教えて下さい」と質問すると激怒する身勝手さも定型の特徴だよなw

定型ってどこまで身勝手でわがままなんだろうな、ほんと。

>>514
あるあるｗｗ
だから事前に「何かあれば指摘してください」というようなことを言っておいてみたけど
なんにも言わないんだよｗｗｗ何がしたくてどうして欲しいのあいつらｗｗ
こっちはできる限りのことはやってるのに、できることやらずに文句ばっかり。身勝手にしか見えないよな

>>515
定型って「ここをこうしてほしい」「自分の要望はこうなんだ」といったことを全く言わないんだよね。
全てお得意の「察しろよ」「空気読めよ」で逃げる。
要望をはっきり伝えたほうが事がスムーズに運ぶのにね。

そういえば第二次大戦の時、「話し合いの席では何も要求をしないのに、後になってから
あれは不満だから受け入れられない、これは違う、と攻撃を仕掛けてくるのが日本人だ」とイギリスの交渉担当者が嘆いたそうでw

>>516
はっきり言ってはいけない「空気」なのか、はっきり言いたがらないよね
察すること自体は悪いことじゃないから、俳句とか映画とか趣味の分野だけにしとけばいいのに
説明が必要なところまでそうやって逃げたり楽したりするからややこしくなるんだ

そんなところでまでネチネチとかｗｗ
良く言えばじっくり考えてるって解釈できるけど、自分の意見だけ押し付けて逃げているようにも見えるｗ

>>516
日本の兵隊は優秀だが
指導部がダメといわれてたんだっけ？

>>512
定型同士は、ハッキリ言われないで
どうやって相手の意図を汲んでるんだろう？

はっきり言う文化圏で暮らしたら楽かな。

>>519
そこでアスペが苦手な非言語メッセージですよ
空気つか雰囲気だな
相手の視線、動作、言い回し、過去の学習メモリーそんなとこ

>>518
指導部がダメだったんだよな。
歩兵銃も既に自動小銃が開発されていたのに明治時代の旧式のものを頑に使用。
自動小銃を持ったアメリカ軍に蜂の巣にされる。

戦車も非力で現場では装甲は「ブリキ」、主砲は「豆鉄砲」と揶揄される有様。
アメリカ軍のシャーマン戦車の主砲ですら命中すると弾が車体を完全に貫通するほどの弱さ。
(ちなみにシャーマン戦車はドイツ軍のティーガー戦車やパンター戦車には一対一では全く歯が立たず、
朝鮮戦争の時も北朝鮮軍のソ連製T-34戦車にボコボコにやられたような車種)

レーダーも実は開発したのは日本人の技術者で、軍にも売り込んだのに突っぱねられ、その技術は
アメリカやイギリス、ドイツに渡って実用化された。
ミッドウェー海戦で連合艦隊が先にアメリカ軍の機動部隊に捕捉されて壊滅的な打撃を受けたのは史実の通り。

神風特攻隊も戦略として考えればまさに無謀の極み。
ただでさえ少ない戦力をそうやってどんどん無駄遣いして消耗していったんだから。
実際には大半がレーダーで事前に捕捉されて戦闘機部隊や対空機銃に撃墜されていた。

ここは発達スレなのでこの辺にしとくわ。

>>521
定型も非言語メッセージで相手の意図を汲んだつもりになっているけど、実際には
「…だろう」「…かもしれない」程度の憶測や推測のレベル。
だから定型同士の話し合いはお互い憶測や推測が外れまくってなかなか結論が出ない。
何時間もダラダラ話し合って、お互いの推測や憶測がたまたま一致したタイミングでようやく結論が出る。

ガンダムＸの最終回で、フリーデンのメンバーだった医師が野戦病院でお互いの主張や思想の食い違いで言い争う
連邦軍側の負傷兵と反連邦軍側の負傷兵にコーヒーを差し出して、「たいていの問題はコーヒー一杯を飲んでいる間に
結論が出るものだ。あとはそれを実行するかどうかだ」と諭しているシーンがあったけど、本当にその通りなんだよね。
でも、なぜか定型はすぐに結論を出すのを嫌がるw

海外に何年も留学（韓国）してたのに、他人の言葉がまったく理解できない。
ただし発音だけは自信があって、初めて会う現地の人からいつも「現地人と遜色ない！」と驚かれる。
これってアスペ的なんでしょうか？

自分には、外国語の学習歴短くて現地滞在経験なくても
外国人の言葉を少しでも推測して理解できる人のほうがよっぽど羨ましいです。

間違いには得意になってキレて掛かってくるくせに、事前に説明がないのは定型＆自己愛の特徴だな
逆の立場であれば事細かに説明求めてくるくせに

仕事でさ、自己愛や定型が作業やりたくなさそうにするんだよ。そのためにわざとスローで歩く、所謂他人任せ
因みにそいつらの方がベテランね、俺まだ入ったばかりで何も分からない状態
新人だしあからさまにやりたくない雰囲気醸し出していたから、俺が作業をやろうとすると
その行動を待っていたかのように「そのスペースには入るな！！」と急にキレてきやがった
そのあとに平気で自己愛らはスタスタとスペースに侵入してんだよ、未だになぜ怒られたのか分からない
で、前日あれだけ怒られたから分からない奴は出しゃばるなってことだろうと判断し、
そいつらの行動ぶりを見てから動こうと考えてたら、自己愛が急に物凄い形相で
「何してんの？何で行かないの？」だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうどうすりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事に対して消極的で説明がなく、それでして急に怒るから、言ってくれなきゃ分からないと言ってやったのね、昔の俺じゃ考えられないんだけど。
２ｃｈや日常で定型や自己愛の身勝手さには沸々と怒りを増幅させていたからとっさに出てしまった
すると翌日にかなり嫌みっぽく１８０°態度を変えてきやがった
恐らく今までのやる気のなさや数々の矛盾行動は無かったことにしたいのか、それらを全て此方の勘違いだったってことに仕立て上げようとしてるんだろうな
その証拠に周りとの結束を高めようとしたのか、それまで皆無だった周りとのコミュニケーションも不自然なまでに実行しだした
死ね死ね死ね、自己愛性人格障害者は大爆発起こして豪快に死んでくれ

>>523
自信のなさの現れでしょ。
あと時間かけて悩んでなやんで悩み抜いた結果だから素晴らしい答えだと
「周りが納得する事」が大事だったりするから、いいアイデアなのにサッサと採用しないでウダウダする。
もしくは責任回避か言い方悪いけど本当に頭が悪いか。
その場のみんなが納得する(意見が一致する)迄に時間のかかる事もあるけどね。

発達障害者が定型や自己愛グループに属することが出来たって
便利屋として都合良く利用されるだけ

その場その場で言葉が出てこないのが辛い。簡単に自己愛の屁理屈に潰されて終わる

潰されるものか、黙っていてはいけないって気持ちが強くなると
今度は出ない言葉を出そうとして頭がパニック状態になり本音垂れ流しになって
余計な事言ったこととパニック状態の無様さに落ち込む

どの道を取っても失敗するんだな（悲惨）

かといってアウトローに成れる度胸もないし散々だよな

>>204-205
俺、高次脳機能バランサーとこども脳機能バランサー持ってるからそれやろうかな。
後、発達障害って手先不器用だけど折り紙とかやったら少しは改善されるのかな。
折り紙とか料理は手先が器用になる趣味らしいし。一番効果ありそうなのは病院の作業療法とかでやる事らしいけど。

普通の人は性欲があるみたいだけど、「三大欲求」って言うんだし、皆があるんでしょ。
（男のほうが女より性欲が強いってのはあるみたいだけど）。
だったら、アダルト本とかコソコソしないで、堂々と買い、堂々と見ればいいのに、なんで隠れながらやるのか意味分からん。

藤子不二雄ＳＦ短編集の「気楽に殺ろうよ」でも、食欲こそ独善的でコソコソやり、種の繁栄という公の目的を果たす性欲はオープンにやっているというのがあったな。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ヤフーニュースで、
↓
検察側は「被告以外の者が犯人である可能性を否定できず、被告を有罪とは認められない。
被告は無罪との判断に至った」と述べ、マイナリさんは無罪だと主張した。
↑
とあったが、なんでかぎかっこの終わりに「。」がないの？
「判断に至った。」と書くべきなんじゃないの？

>>534
自閉症障害児の療育も手先を使う訓練をやるよね
知覚統合訓練
幼い子供ほど効果ある
でも成人は飛躍的な機能アップは期待できないと思う
でも健常者も刺激をなくすと機能落ちるからね
発達障害も適度な刺激は必要だと思う
折り紙でもいいし、好きなことで手先や頭を使う作業するといいのでは

医者に言われても僕の母親は理解してくれないみたいです、納得いかないんだってさ
それは障害の症状だって言われたのに･･････何だかな････

納得いかなくてもこれが現実だ、って
苦労していること困っていること悩みを全て涙ながらに感情的にぶつければ少しは分かってくれるんじゃない？

アスペは同時に複数のことをするのが苦手というが、
これって定型も同じでしょ？

だからこそ、「ながら作業」は批判されるし、
運転中の携帯電話だって法律で禁止されたわけだし。

ＪＲの時だって、車椅子を引き受けてるときは
他の仕事は無視しろって教わったし。

ライトJR務めてたんか？

定型でも同時複数こなすのは苦手だが
定型の苦手と違うんだよ
定型は「ながら作業」できないこともない
しかし大事なミスに繋がらないように「ながら作業」を禁止する

アスペは「ながら作業」じたい無理だし、無理矢理やれても「必ず」ミスする
確実にミスする
何度も繰り返す
そうゆうこと

＞ＪＲの時だって、車椅子を引き受けてるときは 他の仕事は無視しろって教わったし。


アスペは完全な上から命令に従える
忠実に守る
しかし、もし車イスの客の横で他の客が倒れたとする
しかし他の仕事はムシしろ言われたからその客を見ながら、職員用携帯で応援を頼むとか臨機応変な対応はできん

>>539
グリーンスタッフやっていたの？

>>537-538
俺の母親(定型)は典型的なADHD＋父(俺の祖父)、ADHD丸出しの妹と暮らしていて、
さらにはアスペ丸出しの親父と結婚して、発達障害者に接することに慣れきってしまっていたのと、
祖父も親父も公務員で出世はできなかったものの定年まで無事に勤め上げていたから、
まさか俺が学校や職場であんなに凄まじい苦労をしながら生きてきていたとは思わなかった、と言っていた。

>>536
折り紙はトラウマ。
幼稚園の時に自分一人だけ、いくら先生から丁寧に教えてもらっても結局はできなかった。
専門医の成育歴聞き取りの時にそのことも話したら、典型的な症状の一つだと言われたよ。

俺は釣りが好きなので仕掛けを自分で作ったりとか、魚を食うのも好きで、魚を細かい箸さばきで
本当に骨以外の所を全部綺麗に食い尽くさないと納得できない質だったので、おかげでいつの間にか
多少は手先の器用さが改善されたw
但し、対人関係や仕事の段取り、物覚えの不器用さは何をやっても改善されない…。

私は怒られながら何かをしなくちゃいけないっていうのが
多くて聖徳太子までは行かないけど
何人かの話をいっきに聞いたり、何かをしながら何かをする
って結構やってたりする。
バイクの運転も音楽を聴きながら
業と周りの音を少し自分の中で消して運転、目視をする事が出来る。
音楽を消してしまうと周りの音に反応し過ぎてなんか駄目だった。

はじめましてこんにちわ
ネットで検索していたら妙に気になる情報を見つけましたので配布させて頂いています。
病院や医師による患者への騙しや詐欺があるようなのです。
ご家族・本人・大切な方がもし、精神病院に通院していましたら是非一度観てご意見を伺いたく思います。

診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
http://www.youtube.com/watch?v=MB5bwYtM9DE&feature=relmfu

学校や子供に病名を売り込もうという計画まであるようです。
「健康診断問」と言う名の大規模マーケティング
http://www.youtube.com/watch?v=O2sW2jIf0Ks&feature=related

そしてついに精神科医の誤診による死者が出たようなので
その情報も配布させて頂きます。若い人気モデルの方が誤診で亡くなったようです。

agehaモデル☆純恋☆の突然死1/2
http://www.youtube.com/watch?v=z8PLvlFaRnM

てすと

人の目を見ないとかオドオドしてるのが可笑しいっていうのを最近知った
逆に自分がそういう人間を見ても全く変に思わないし、そういった人間を異常だと感じる定型や自己愛って本当に自分の物差しでしか物事測ることできないんだなと思った

でも現実にそういう人間は社会不適合者扱いだからなあ
まじ終わってるよ俺ら

幼い頃から家族親族にも排他的扱いされてる奴いる？
社会と同じような立場、構図が生まれながら決まっていた

全く面白くないことにもニヤニヤしてしまう

おどおどするっていう反応があまり見ないものだということ、それが挙動不審に見えること
それと、今流行の「お笑い」で見るコントや漫才のボケの形が障害者っぽいから
可笑しく、場合によっては気持ち悪く見えるんじゃないだろうか

ボケには本当に、発達っぽいのが多いと思う
それとなぜかお笑いには、アイドルや俳優やスポーツ選手と違い早生まれが多い
早生まれには人生敗者が多い

芸人は学生時代、人気者タイプよりも地味っ子だった人の方が比較的多いという特殊な世界だからなあ

相手を利用できるかできないか、言い負かせば勝ち、論破という概念、自己愛及び定型はこの辺の基準がすげー強いから適当で中身なんて全くないよ
本人らもそれ分かってるんじゃん？

>>552 お前死ね

>>555
お前が死ね

質問に対して普通に答えられない
何故か物足りなさを感じて勝手に色々余計なことを付け足してしまう
そしてどんどん話が逸れて相手をイライラさせ終いにはキレられる

>>510
亀レスでスマソ
舌打ちはしないね
ため息ならしょっちゅう付くけどさ

>>555は間もなく死ぬ

自演乙々

店員に話し掛けられないどころか、コイツに頭下げてたまるか！！というのがヒシヒシと伝わり挨拶すらされない
ただ、GAPだけはこんな俺にでも親身に話し掛けてくれ馬鹿にしてくることもない
お前ら、洋服は是非GAPで

>>453
多分、その店員の身内か親類縁者に障害者がいるんだろう
でなきゃ障害者自身の気持ちなんて考えようともしない
それが日本の現実だ

>>560はコンクリに頭潰されて死ね

まーたかげぶんしんかｗ

>>564は脳みそぶちまけて殺されろ

>>564
世にも無残な殺され方をしろ

なんで喧嘩してんの

>>564お前死ね

人に頼まれて嫌々ながら渋々引き受けてやったことが、
いつの間にか自主的に、しかも乗り気でやったことになってる。
で、「お前には無理なのになんでやったんだ？」と、他の人たちからその責任を問われたりすること。
よくあります。

自己愛の罠だな。裏ではシメシメｗと思ってるよ

>>545
これって本当なんでしょうかねぇ？精神科医が
精神医薬を人々に売りつけるために精神病を作り出し売り込んでいるなんて・・・
だから身体検査や精密検査も無い。とありますが病として診断する以上脳の精密検査とか必要ないのでしょうか？
裏で製薬会社と繋がっていて利益になる。とありますが本当ですか？
それに精神医薬と名前を変えているが実は副作用が強い麻薬と同じ成分。て本当でしょうか？

自演すんなよ気持ち悪い

>>569
発達障害の「がんばります」を「人間扱いしなくて結構です」にすり替えるからな定形は

いや、俺ら発達障害がしっかりしないから駄目なんだと思うが

>>574
でも俺らってしっかりできないだろ
いくらしっかりやろうと生きこんだところで絶対に何かが抜けてしまうんだから

いつ床屋に行くか、いつ爪を切るか。
こういうのって「なんとなく伸びてきたら」にしてるが、
できればマニュアルがほしい。
何センチ以上伸びたらという物理的基準ではなく、
いつになったら行く、みたいな時間的基準として。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
学校で制服の着方について、面接時や集会時などちゃんと着てＰＴＡ・・じゃなかった、ＴＰＯに
合わせるけど普段は着崩して、常にちゃんと着るor常に着崩すのはアスペ？
ただ、先生は、「普段はだらしなくして、面接の時だけいい恰好をするとか卑怯なことをしないように」とか言ってたなあ。
まあこれは、その人の真面目さとかにもよるから、アスペ云々はあまり関係ないかもだが。

>>545ではないが
今さら何をw
一部の良い精神科医もいる
しかし患者を食い物にしてる医者も
精神科は身体科と比べて、飲んでる薬量や服用期間が比較にならん


＞精神病を作り出し売り込んでいるなんて・・・
精神病は基本変わらん
精神疾患を細分化してる


＞病として診断する以上脳の精密検査とか必要ないのでしょうか？


もっと脳検査が一般化されるべき
まずいことがいろいろあんだろうね


＞裏で製薬会社と繋がっていて利益になる。


表で堂々とつなが…w


＞精神医薬と名前を変えているが実は副作用が強い麻薬と同じ成分。て本当でしょうか？


だから頭を弄くる薬は危ない
どうしてもの時だけ単剤少量処にすべき

案外そういう複雑な理由じゃなくて

単に薬渡せばカウンセリングとかと違って効果の有り無しがわかり易いから

だったりしてなw

アスペは無駄に深読みするからな
羽生さんも著書のタイトルで言ってるだろ
「簡単に、単純に考える」って

>>574
健常者が車酔いやインフルエンザで脳みそが回らない状態が俺らのデフォルトだし

>>579
天才と成功者の言うことほどあてにならないものはない

あぼーん

>>582
大阪弁では「トリックオアトリート」の事を「誠意見せんかいワレェ！」と言うので覚えておくと便利ですよ

愛想尽かされた時のショックって尋常じゃないね
それまで仲良くしてくれてた時のこと思い出して余計に悲しくなる
一緒に楽しく話したときと嫌われた後の態度とのギャップでよりつらい
取り返せない事実と態度の違いが受け止めきれない
嫌われたっていう現実が、本当はなかったんじゃないかと考えてしまう
今までは精神的に幼稚だったからこそ嫌われてもなかなかピンとこなかったのに
変に成長ってするものじゃないな
こんなところだけ分かるようになっても意味ないのに
どっちにしろ嫌われるのだから、ずっと気付かないままでいたかった

女が発達障害云々騒ぐことほど公害なことはないな

気持ち悪いと、定型女にウザがられるうってつけのポジションだから仕方ない
しかし本当の敵は同性の定型男だぞ
本能でわかっているだろうが

>>578
いっとくがカウンセリングはそう簡単に効果はわからないよ？
治療は何年単位だから


薬渡して効果の有り無しが死ぬほどわかるはずが、アカシジア患者にさらにてんこ盛るアホな石もいる

女はオレラのことキモイ目で見てくるけど直接危害を加えてきたりすることないから近寄らなければ大丈夫
それより攻撃型のＤＱＮは嬉しそうに近寄ってくるからな
自分は土田舎だったからこれでもかってくらいＤＱＮに絡まれた。　いきなり切れてつっかかってくるんだけどびびった自分の顔みると口の端っこで必死に笑いをこらえてるんだよな・・
結局ただいじめたくて絡んでくるんだよな。　今は都会に移りすんでかなり心労が軽くなった。警察とか治安維持がちゃんと機能してるからな

お前自己愛性人格障害者の陰湿型知らんの？

男は無理やり力で圧迫してくる
心身ともに真剣に恐ろしい

女は腹立ち紛れのストレス発散にジャブ程度にいじるのに調度いい
住み分けしていれば実害はない


女の話を出したのは>>589だろ
突然、自己愛性人格障害者の話に変わってるが？

女＝自己愛

女への恨みはスレチだからどっかいってくれ
そりゃあ発達は特に女グループからネタにされるけどさ

昨日、ちょっとすみません通ります・・が言えなくて無理に狭い隙間を通ろうとして人にどかどかぶつかってしまった・・
こういう人対人の距離感がいつもずれてて周りをイライラさせてしまう。　しかもそれが全然なおらない

昭和生まれの人間は
アスペも同性愛も無理解・・という以前に認知すらされてなかったから
地獄の人生だったと思うけど、
平成生まれの場合だと幾分マシになってるの？

同性愛はとにかく、アスペに関しては社会的な認知はここ１〜２年だけど
教育現場では2003年だか2005年頃から認知され始めていたの？

発達障害の中でも「学習障害（LD)」だけは
大昔から認知されていたので、
平成生まれだろうが昭和生まれだろうが関係ないようだけど。

同じ「発達障害」なのに、ADHDとアスペの知名度は最近ようやくって感じであり
ＬＤは大昔から割と有名だったのはなぜだろう

そりゃLDは他の二つよりキモくないからな
キモくないのに学習能力が低いと来ればそりゃ問題視もされるさ

「うつ病は考え方、心の＆気の持ちよう次第」

俺と会う日の前には吐きそうになるほど俺を嫌がっていた、俺の元彼氏（相手は異性愛者のため、無理矢理彼氏認定）を見てると、つねづね「うつ病は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついたこと（＝スキンシップ）を「どんだけ嫌だと思ってるの！」、絶叫マシンも前日に一睡もできないほどの苦手感。

どっちみちくっつかれるなら「くっつかれて嬉しい」「好かれて嬉しい」とか思えばいいだけ。
その程度の気持ちのコントロールもできないからうつになる。

ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの！」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの！」と返すだけだ。
自分のことしか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの！」発言から自己中心性が垣間見えるが、そういう自己中さがうつの因子なんだよ。

絶叫マシンだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
あるいは、キリスト教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したアリ殺しの罪の償いのために絶叫マシンに乗るんだ！とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。

ソイツは親への会話も乱暴になり、「最近俺精神おかしい」とか言っていたが、
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「うつは甘え」「うつは考え方の問題」を証明するような存在だった。
他にも、俺は「お前は最近俺にカリカリしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げるよ！」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己愛全開＆自己制御不能発言。

終始一貫、自分のことしか考えないその考え方＜自己愛の強さ＞こそが、うつの原因なんだよ。
ってか、今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのではと思う。

>>595
相手のせいにしすぎ。それは595のせいだよ彼も可哀想に
595は嫌いで嫌いでどうしようもないものってない？
一般的によくあるものだとゴキブリとか、ドブネズミとか
例えばそれが一日中まとわりついてたら、気持ちも滅入らない？それも「自己愛が原因のうつ」だって言うの？
その彼はずっと嫌がらせを受け続けている感覚だったんだと思うな。可哀想。

むしろ>>595のが自己愛に感じるんだが

女は一発で発達障害者を見抜くからな。全く話したことのない女にもネタにされて(ヒソヒソ含む）馬鹿にされた経験あるはず
特に日本の女は生まれながらに自己愛性人格障害者デフォ

韓国女、中国女、アメリカ女と結婚して
優しく労わってもらえ

「中国嫁日記」を読んでその幻想を打ち砕いてもらうと良いお

診察室の光景　Ａ＝アスペルガー当事者

（前略）
Ａ「木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが」
医師「それは今重要ではないので」
Ａ「え、さっき、仕事内容を具体的にって」
（中略）
医師「それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね」
Ａ「いえ、本部長ではなく統括本部長です」
（中略）
医師「上司は緊張しやすいＡさんを気遣ってくれ、相談の上でプレゼンに臨んだのですね」
Ａ［気を遣ったかは分かりませんが、打ち合わせではそういう事になりました」
医師「きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね」
Ａ「そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました」
医師「しかし、統括本部長さんはＡさんを名指ししてきたんですよね」
Ａ「はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした」
医師「どう答えたのですか？」
Ａ「事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせていない事は分かりませんから。そうすると、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、２人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました」
医師「なんと答えたのですか」
Ａ「昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。【この仕事が会社にどんな意味を持つか】のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました。」
医師「ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか」
Ａ「セリフは正確でないかもと付け加えました」
医師「いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…。それから、どうなりましたか」
（後略）

※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために』（マキノ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると、明らかに論理的整合性はアスペの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろうが。

ネトウヨは自己愛の塊だぞ？

B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.

B 私が困っているのは『仕事が続けられない』ではなく『仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる』です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)

B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのじゃないですか

客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,ﾒﾆｭｰ3P目の[お勧め]をお勧めと言うよう言われてます
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません

店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってませ,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません

※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例を見ると論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだからまずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲだろ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で,
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように[(失礼な接客をして)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる]という理由もあるかも?

>>596
相手が不快かどうかなんて俺の知ったこっちゃないし。
俺はくっつきたいんだよ。減るもんじゃないし、拒むのが勝手すぎる。
お前がスキンシップに応じるだけで俺は気持ちいいのに
それをする気がないってのは自分さえ良ければいって考えの典型。

>>604
人のこと言えないでしょ。分かってるだろうけど
でも、そういう「お前が言うな」的発言は見ていて不快に思う人も沢山いるだろうし
あんまり言うのやめなよ。それがマナー

>>604
そんな考えだから嫌がられるんだよ。
604がくっつきたいかどうかなんて相手は知ったこっちゃない。それは分かってるよね。
もし嫌がられるのが嫌で文句言ってるのであれば、自分の態度を見直したほうがいいよ
原因は向こうばかりにあるわけじゃないから、というかほとんど604のせいだから
少しは謙虚になればもっといいことあるよ

>>603
俺は前職が飲食店勤務の発達障害者だが
Bみたいな受け答えは絶対せんわｗ
基本的に対人関係ではネガティブなことは言ってはいけないんだよ
適当にオススメを言って、
「このメニューにも書いてある通り本当においしいんです。
プライベートで食べに来るときは必ず食べています」
とか言えばいいのに

ごく稀に親しくしてくれる人や味方になってくれる人、バカにせずに付き合ってくれる人などに出会えても、
周囲の定型や自己愛にこちらの悪い話をある事無い事デタラメ混じりで吹き込まれたり、
こちらがバカにされている姿を見られたり、発達障害特有のプレコックス感や違和感を感じるようになったりして、
最後には距離を置かれたり、敵に回られたりする。

>>606
わかった、仮に、相手は同性愛を拒んでる、いやだ、としよう。
でも、イヤだからといって何でも避けられるほど世の中甘くは無いでしょう。

人間、誰しも罪をおかしてる。
気付かない間にアリを殺してるかもしれない。
キリスト教的にいえば「原罪」か。
そーゆーことで、その償いのために俺のスキンシップを受け入れる義務がある。

釣れますか

まあ俺が今こうやってそいつを悪く書くのは
２８０万円の債務を踏み倒されそうなせいでもあるんだけどね。


借用書無しで貸した\280万を取戻すのを皆が見守るｽﾚ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1348921908/

>>609
うん、そうだね
誰しも通り魔に刺されるのは嫌だけど回避できるもんじゃないもんね

それで言えば、
609も「避けられる」「嫌われる」ことを受け入れる義務があることになるよ
それと、そんなものはない。って思っている人も少なくはないはず
原罪と義務、それがスキンシップに関係あるって思っているのは609だけ。609のルール。
もしかしたら他にもそういう風に思っている人はいるかもしれないけど、少なくともその相手は違うと思うよ
自分のルールを人に押し付けてはいけないよ、自分ルールを発動するのは、誰も迷惑しない範囲だけにしよう

>>607
それができないからアスペなのでは？

>>613
オススメ聞かれたときの台詞を用意しておけばおｋ
テンプレが通用できる場では全部が全部できないってこともない

友達を遊びに誘ったらハッキリしないんで「で、どうすんの？」って利いたら
「ハッキリ答えない時は気が乗らないってこと分かれよ！」ってキレられた
俺が空気読めないのは認めるが、友人間で遠回しなやりとりする意味が分からん
普通に「今日はやめとくわ」でよくないか？

見下してる相手には
ハッキリ言う＝負ける
という図式

>>615 気分が乗らないから気遣いしろって凄いよな、人生楽勝過ぎるだろ定型や自己愛は
でもこの場合は誘ったくせに何も案がないお前も相当な割合で悪いな

>>608
あるね…これ
どうすりゃいいんだか

アスペの人って顔文字や絵文字をあまり使わないの？

顔文字絵文字があるとニュアンスが分かりやすい。
文章だけだとニュアンスが分からないが、顔文字があれば、ニュアンスが伝わるから、メールで意志の齟齬が起きにくい。ちゃんと伝わる。

が、本来的には、むしろ顔文字絵文字があったほうがニュアンスが分かりづらいし、
単純な国語という意味では、むしろ「単純な文字だけのほうが（書き手の）意志が伝わる」。

そんなわけで、言葉通りに受け取ることの多いアスペの皆さんは顔文字、絵文字をどう思う？


ただ、定型でも、真面目な文面で顔文字絵文字には抵抗のある人いるよね。
真剣さが伝わらないとか、遊びなのか真面目なのか分からない、とか。
今は学校の教科書に顔文字が出てくる時代とはいえ、企業にクレームして、
返信メールが「ごめんね、テヘ」とかあってその後に顔文字が続いていたら「バカにしとんのか」って定型でもなるだろうし。

>>614
かといってマニュアル通りの対応をしても怒るんだよ、
定型ってのはクズだからな。

>>616 ？

定型or自己愛に怒られる→何回も謝る→謝るくらいならやるな、一々謝るな
定型or自己愛に怒られる→先ほどの教訓を生かして謝らずに作業に専念→謝罪がないことに激怒する定型or自己愛

そこは俺らがしっかりすればいいんだが・・・どうだろうね

しっかりやっているのに文句や難癖を付けられるから困ってんだろ。

なりすまし定型自己愛は巣へ帰れよ

>>615
まぁどっちもどっち

>>615が日頃から空気よまない対応してるからぶちギレられたに一票
お前のような積極奇異型アスペは相手を思いやれず簡単に断れるのだろう

普通はハッキリしないとき=気が進まないときなんだよ
それなのに追い打ちかけて「で？どうすんの！？」ってさぁ
友人間でも大人なら多少遠回しなやりとりするだろ

お前が空気読めないように、「今日はやめとくわ」が言えないやつもいるんだよ

>>623 定型や自己愛はミスを誘発する為にわざと言わないからな、面白がって
聞く→無視、自分で考えろ→案の定ミスる→自己愛「待ってましたｗｗｗｗｗ」

>>624 >>626
ちょっと被害妄想過ぎないかそれ

だから巣へ帰れ、自己愛定型

そうやって、どうしようもなく発達障害者は理不尽な扱いを受ける不幸な存在で
自分達に非はない！！否定するヤツは自己愛定型！！
という偏向態度はやめろよ見苦しい

第一印象でお気に召さないターゲットを発見した定型or自己愛→お得意の睨み/凝視スタート→発達(発達気味)、それに気付き相手を見る
→定型or自己愛、何故か怒り狂いだす。目線反らす→定型or自己愛、得意の根回しスタート。「何もしてないのにアイツがいきなり喧嘩売ってきたｗｗｗｗｗｗ」

>>629
同意
自分も発達障害者だから恥ずかしい
大抵何かこちら側にも非はあるはずなんだよ
関係悪化の原因は色々あるだろうけど、そうやって自分は悪くないって思ってるのが態度に出るのも原因なんじゃないか？
あんまり自分のこと不幸だ不幸、可哀想可哀想、仕方ないって思ってると自己愛みたいだぞ

>>631 いっつも定型の不満ぶちまけてるじゃん？ｗ

>>631
誰が

�@
広汎性発達障害。
「こうはんせい」で変換できない。
「こうはん」だと「広汎」が出てくるが、「広範」と同義にされてるが、意味違うのでは？

�A
アスペは診断に６ヶ月以上の通院必要だったりするが俺は１週間くらいでわかった。なぜ？入院中に検査したから？
でも先生は診断結果は家族同伴で初めて教えてくれた、なぜ俺だけの時はダメだったんじゃー

�B
アスペって診断されると、各種支援センターを紹介されたりするもんなの？俺はそういうの何もなかったけど。

�C
アスペルガーを診断できるかを病院に問い合わせると、「うちでは出来ないが、このへんですと○○病院や○○病院でやってます」と教えて貰える。
なぜにそんなに親切なんだ？　１円にもならないのに。

�D
それにしても、大人の発達障害を診れる病院は非常に少ないのに、なぜネットではこうもアスペが多いのか。自称が紛れてるのか？

�E
電車の「まもなく１番線に電車がまいります」って、「間もなく」なのに「間」がありすぎ。
関西みたいに「ただいま」でいいよ。

あと車掌が「立ち番が『ドア閉まります』とか言ってるが、ドア閉めるのは俺だよ俺」とか言ってたな。

アンカー間違えたｗ
>>633は>>632に
もしかして俺のこと言ってる？お前と一緒にするなよ？ｗ

�F
発達障害を「診断はできるがその後のフォローはできない」って病院は、
基本的にはアスペの診断依頼を断るの？
入院患者にのみ検査するってかんじ？

�G
こうやって機種依存文字（環境依存文字）を使うと突っ込んでくる奴はアスペ？
絵文字じゃあるまいし、丸数字が表示されないってどんな環境だよ。
�Tとか�Uとかも環境依存文字だが企業のサイトとかに普通に使われてるし。
役所のＨＰでも自立支援の説明で使われてるな。

�H
子供の発達障害は診断できるのに
大人（成人以上）のそれは診断できないって病院が多いのはどうして？
同じ病気なのに。

�I
病気と障害ｔってどう違うの？
ほうっておいて治るのが病気、治らないのが障害？　だとしたら、将来的に「足を生えさせる技術」が開発されたら、足がないのは障害ではなく病気？
そして、「病気」にしろ「障害」にしろ、それはなおすべき対象なの？

同性愛が、それは「性の多様性」だから障害とはされないし矯正対象でもないように、
アスペの長所が認められると、アスペが「障害」ではなくなる可能性もあるの？そしたら、手帳が貰えないから嫌だな〜

個人的には同性愛にも障害者手帳は欲しい（割引とかになるし、証明にもなるから）が、
そうすると、同性愛が治療対象になってしまうってこと？　それとも、そういうわけではない？

�J
アスペって「例え話」って苦手？　むしろ得意？

>>634
�@
広範はでるが広汎性はでない。
「こうはん」だと「広範」が出てくる。


�A
６ヶ月以上とか決まりない。
ライトの質問続投と理解力なさに苛立った医者の判断だろうな。
家族同伴でまとめてｗ


�B
アスペに程度による。
知的伴うアスペは支援と手帳申請。


�C
マニュアル。
専門外のアスペを診断する手間暇考えたら「電話で教えてやる一円にならない親切」のが楽ちん。
もしくは「うちを紹介してくださいね♪」と○○病院発達外来（棒）から頼まれてる。


�D
成人後診断アスペが増えただけ。
昔から潜在的にゴマンといた。


�E
電車の「まもなく１番線に電車がまいります」って、「間もなく」だから「間」があってよい。
世の中すべて関西ではない。

＞あと車掌が「立ち番が『ドア閉まります』とか言ってるが、ドア閉めるのは俺だよ俺」とか言ってたな。


↑↑意味わからん

みんなで和気あいあいしてるところに自分が行くと一気に空気が凍る

みんなで和気あいあいしてるところにライトが行くと一気に空気が凍る

>>630
これはホントによくあるわ
決まって「俺は何もしてないのに」って周りにアピールするよな

>>603みたいなのっているかなぁ
診断降りる前のアスペって、むしろ自分のアスペっぽさ否定しようとして空回る気がする

「融通が利く自分」をアピールするために的外れなタイミングでジョークを連発したり、
「相手の気持ちがわかる自分」アピールのため相手に思いやりの押し売りをしたり、
「コミュ力ある自分」アピールしようと相手がドン引きしててもべらっべら喋ったり。
あとは「皮肉が理解できる自分」を演じようとして、周囲の人間の言葉をぜんぶ悪意に捉えたりな

自分のことをはっきりアスペだと指摘してくる人のほうがまだありがたい　それはそれで傷つくけど
それより普通だよ！ただ怠けてるだけだ！って言ってくる人のほうがつらい
おかげで自分は悪くないのになんで？っていう疑問がいつも解けなかった

今は自分がアスペだって理解できるようになったから日常生活でそれなりにセーブが効くようになった・・・。
一歩引いた感じで生活してるけど相手との距離をとれるようになったから怒らせることも少なくなった

アスペっぽさって矯正できないのか
なんとかできるだろうと思って迷惑かけてたよ
皮肉や嫌味というものがあるってことは理解していたから、分かるようになろうと全部悪意に捉えてたｗ
距離のとり方が難しいんだよな…どうしても一緒に話したくて飛び込んで行っては敗走してる

>>640
今まさにそれをやられてます
堪えに堪えてとうとう鬱併発して通院してるけど、発達障害ってだけでなんでこんな目に遭わなきゃならないんだ
生き地獄だよ

>>643　皮肉や嫌味が自分にも理解できなかった
ってか理解しようとするからわからなかったんだ
感覚てきなものだから数学みたいに考えるとわからなくなる

自分もウゼーとか嫌味を言うようになってからだんだんと感情というものがわかってきた

>>645
それはまた難しい…
自分に置き換えると分かるようになるもんなのかな
自分にも裏があるんだから相手にもあるはずと思ってたのもある＞悪意
だけど抽象的に言われると分からないままだ
たぶん自分のことだ、と思っても確信持てず、言った本人に「それは自分にですか？」って聞いたことあるよｗ
関係は修復できないだろうからもういいやと思ったからこそ突っ込んでいけたんだけど、すっきりした
なんでも具体的に行くのが一番だと思うんだけどな…

人って共通の敵を叩くときって楽しさとか安心があったりするじゃん
または似たようなものの見かたをする人と出会ったら話しが弾む

自分もそれがいいとは思わないけど、人ってそういうもんだ。
〜しても良い　悪い　こういう考え事態は法律にでもまかせておけばいい。　プライベートの付合いはみんな理不尽な好き嫌いで決めてるからな

まず俺らがしっかりしないと駄目

Ａ
アスペは異なる指示に混乱するというが、定型だって違う先輩が真逆のこと言ったら多少混乱するし、 ↓みたいのはお手上げだろ。
「緑内障だが、抗うつ剤を飲んでもいいかは、眼科医には『精神科に聞いて』と言われ、精神科医には『眼科に聞いて』と言われた」。
まあそういう時のための薬剤師か。

Ｂ
パブロンが色々な種類出てるから、薬剤師に違いを尋ねたら「成分が違います」。
そりゃ俺でも分かるっての・・　そういうことじゃないんだが…
ただ、パブロンやルルって色々な種類が出てるのに箱（パッケージ）からは違いが素人では分からない。
わざと分かりにくくする経営戦略なのろうか。
そういや中学校の時に国語の先生に国語の勉強のコツを聞いたら
「よく読んでごらん、そしたらわかってくるから」って、アホかｗ
薬剤師も教師もアスペかｗ

Ｃ
アスペの人って「感情移入」って苦手？
サッカーのサポーターとか特定のチームを自分の事のように応援したりする気が知れない。
あと「作り話」である小説を読む気持ちも分からない。
（国語力つけるためと割り切る手もあるが、しかし小説には設問がないし、間違った読み方をしても誰も指導してくれない。
この意味で『読書すれば国語力が上がる』は誤り）

Ｄ
2006年とほぼ同様の事故を再発させたシンドラーのエレベータだが、
「シンドラーのリフト」とあちこちでダジャレのように言われているが、
これのどのあたりがダジャレなの？

Ｅ
マクドナルドのポテト全サイズ150円が終わったが、
どうせ一律価格なのに、ＬではなくあえてＭやＳを注文する人なんなの？
とりあえずＬを注文して残せばいいじゃん。
それとも、俺が、どうせ食べ切れないから
ラーメン大盛り無料でも大盛にしないのと同じかな？

Ｆ
「東京電力、福島本社設置へ」みたいなニュースがあったが、「本社」がなんて２つもあるの？
産経新聞も、東京本社と大阪本社があるが、「本社」は１つで、あとは「支社」じゃないわけ？

Ｇ
アスペは自分の興味ないことにとことん無頓着というが、例えば流行に鈍感？
ファッションも、とことんこだわるか、全くこだわらないか、の両極端？
俺は、今年、オリンピックをやっていたというのを知らなかったよ。ロンドンでやっていたんだね。さっき、以前の週刊少年ジャンプを読んで日暮ってキャラが出てきていたので知ったよ。

そういや、「Ｗ杯」って、「ワールドカップ」と読むと「杯」が反映されてないし、俺は「ダブルはい」と読んでるけど、皆は？

Ｈ
ゲーセンで、対戦格闘ゲームで小学生の相手に乱入して勝ったら、連れに「お前鬼だよ、かわいそうだろ」とか言われた。
え？なんで？小学生でも強い奴は強いだろ・・。
手加減しない、もしくは乱入することそのものがかわいそうなのか？

【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo


アスペって記憶力はいいけど
瞬間記憶は苦手だよね？
英検やチョイックは聴解力つまりリスニングが
一度しか読まれないからかなり辛い。
英語力とは関係ない部分で点数を落とす。
特にチョイックは反射神経勝負であり「作業速度」が求められるからアスペには苦手。

上の、日本語版チョイック、どれくらいできる？
満点は無理だと思った。

発達障害のひとってみんな声小さいの？
今さっき当事者オフしてきたけど自信なさそうにボソボソ喋るから何発言しているのかさっぱり聞き取れなかったよ

>>652　そうだよ　みんなこれまでの人生自己否定されまくって生きてきてるからな

ファスナーを詰まらせたりすぐ壊したりする

>>652-653
喋れば
・「うるさいなぁ」「黙ってろよ！」と文句を付けられる
・「理屈っぽい」「くどい」「何を言いたいのかわからない」と難癖を付けられる
・露骨に無視される
・こちらの発言や意見は全て頭ごなしに全面否定される
・失言で皆の怒りや恨みを買う
・ズレた発言で場を凍り付かせたり冷笑されたりする

１００％確実にこんな風になるんだから、自信無さそうにボソボソ小声で喋るようになるのも当たり前だ。
発達障害者にとって「喋る」とは「地雷原に踏み込む」のと同じような行為だからね。

>>648
まずおまえのような自己愛がくたばれよ

しかも顔に表情がなくてロボットみたいにたんたんと皮肉を言うからな
嫌われて当然

そん時はやたらハキハキしてて声もデカいんだコレがw

わかるwwwwww

発達が相手に嫌みや皮肉言える度胸あるわけないだろｗｗ

言えるつーの
お世辞や取り繕うのは下手くそだがな

（�T）
アスペって言葉を正確・精確に使うと言うが、
「ＨＰ（ホームページ）」「ハッカー」は普通に使うよね。
これらの単語も本来の意味で使うには
「ＷＥＢサイト」「クラッカー」じゃなｋたっけ？
今は違うのかな？
「ホームページ作成ソフト」って言うくらいだし。

（�U）
店員に「お待たせしました」と言われ、「お待たせされてません別に」と答えると変な顔をされるのはどうして？
「お世話になっております→お世話してません」も同様に。
定型の人だって、「ほんとにお待たせされたよまったく」って言うくせに。

（�V）
エスペラント語を別にすれば最も論理的であり最も解釈の幅の狭いフランス語だが、
それでも言葉遊びは出来るんだな。

「パーティーのためのお店ですか？→店で暴れる」
※ニコニコ動画のほうが字幕があるのでいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=qHHNUixZbFs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6043221
↑レミさんの「開店したばかりの店を祝ってみた」

（�W）
電話で「もしもし」を「if if」とか訳すのってアスペ？
ただ、「私の感じること」を「I feel thing」とかやっちゃうのは定型にいるよな。
あれ、feelかfellか綴り忘れた。

>>661 お前多分自己愛

>>647 お前言葉選びが自己愛、「みんなそう」「そんなもん」
人って共通の敵を叩くときって楽しさとか安心があったりするじゃん
または似たようなものの見かたをする人と出会ったら話しが弾む
↑これなんか正に

>>664
確かに言葉はちょっと棘があるな、とは思ったけど
何か苦い思い出があったのかもしれないし
意見が合致すると、自分は間違ってないとか自分だけじゃなかったとかってほっとするけど、
大体の人はそういうものじゃないの？意気投合できると楽しいというか

「最近の若者は何も知らん」と言われたら
「じゃぁアナタは若者の事をご存知ですか？
今のドラマの流行りは？
オリコン一位は？
学生の間で起きているブームについては？
……そうですか、 何 も 知 ら な い ん で す ね 」って言い返したい。
多分キーキー怒って「礼儀がなってない」って言う。
http://twitter.com/wwww_bot/status/264602284099518465

>>666
そうゆう言い方ばっかしてるから嫌われるんだ、いい加減分かれや。
わからねーから発達障害なんかもしらんがな。

↑
と、図星を突かれた人格障害者がわめいておりますｗｗｗ

煽り合いばっかだな

カタワ板だからな。

以上、カタワ以下の虫けらのわめき声でしたｗｗｗ

＜橋下氏・石原氏・平沼氏＞新党連携は合意できず、協議継続
毎日新聞 11月3日(土)21時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000056-mai-pol
橋下氏がたちあがれへの批判を繰り返し、たちあがれ側は「大人の対応はするが、挑発している」と不信感を募らせており、溝は広がったままだ

↑挑発って、誰が誰を?　日本語は主語を省略しまくるから分かりにくい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アスペルガーは、30年以上前から「アスペルガー」の単語はあったのに、なぜここ最近やっと認知されてきたわけ？
国は、研究者は、いったい今まで何をやっていたの？
昭和生まれのアスペルガーはどれだけ地獄の人生を送ってきたんだ？
ハンセン病患者に国が賠償したように、アスペルガーを放置し不利益を受けさせてきた日本国は、昭和生まれのアスペルガーには一律に賠償金を払い、
平成一桁生れのアスペルガーにも見舞金くらいは払うべきだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜就労障害者＞公的支援含めても年収２００万円以下９９％
毎日新聞 11月3日(土)21時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000046-mai-soci
俺はコンビニバイトは本採用は見送られたが、
なぜバイトにしたかっていうと正規採用より賃金が良かったからだ。
正規採用だと、契約社員にしろ正社員にしろ、
障害者雇用だと年収が200万円を切る仕事ばかり。賞与もないし。
（障害者雇用は最低賃金法の適用対象外なわけ？）
で、働くと障害年金２級も打ち止めになる。３級なら微妙だが…。
だったら、生活保護や、障害年金２級の生活を続けた方がいいってことになる。
働いたほうがむしろ生活困難になるんだもん。。。
でもこういうことを言うとアホどもは「生活保護水準を下げて是正しよう」って言うんだよな。
そうじゃないだろ、生活保護を下げるのではなく最低賃金を上げればいいんだろ。
「フランスなら河本は英雄」
で検索すると、ザックザックと記事が出てくる。
高額納税者なのだからその分還元されても当然という理屈だ。
そこまで行かずとも、扶養義務を強化すれば巡り巡って自分が困る（親への扶養でお金がかかり、子供の学費が捻出できなくなるなど）
のに、日本人はどうしてそこに気付かないのだろうか

自分こそ真のアスペ
周りはただの自己愛

そんな煽りばっかりだな。

>>311
>>307です、レスありがとう
聞かれた瞬間「値段だ」と思って衝動的に聞いてしまうんです
で、後になって、あれは時間を聞いてたのか、って気付くっていう・・・

自分もなんでもはっきりいいすぎて人を怒らせてしまうが、

おまえ、しろや

みたいな柄の悪い言い方とはちょっと違う。挑発とkyの違いかな

言われたほうにしてみたらどっちもおなじ。

言われたほうにしてみたら、どっちもおなじ。

６６３、６６４の人のことな　

ひとつ言ってかな？


ロリコンならスク水の旧型と新型の違いを説明しろってのはおかしい


それはロリコンではなくスク水フェチ

ロリコンならロリの魅力を説明させればいいだけ


スク水の違いはロリコンの常識？
笑わせるな。
にわかロリコンめ
一昨日来やがれ



まあスク水も好きなんだが
http://twitter.com/yama__hiko/status/264703325751103488

・趣味や嗜好、食べ物の好み、考え方などが自分と同じ人に出会ったことが一度もない
・「自分は○○が好きなんです」(○○の中には趣味、食べ物、好きなゲームや漫画、テレビ番組、本、映画など）と
　他人に話すと、必ず否定的な答が返ってくる
・自分の発言に対して肯定的な反応が返ってきたことが被害妄想一切抜きで一度もない

>>680
じゃあ、趣味嗜好とかで自己紹介してみてよ

公務員だけど、いつも温厚な住民の方を怒らせてしまった。
しかも明らかに怒っているのに、なぜ怒っているのか解らなかった。
先輩が助けてくださったからよかったけど、
先輩「あの人がキレるの初めて見た」…

公務員なら首にならないからいいだろ…。
民間で顧客をキレさせたら遅かれ早かれ辞める道一直線。

>>681
下手な釣りだな、自己愛ｗ

趣味や考え方で共感を得られないって経験があまりなかったんだけど
好きなもので共感を得られなかった人は何が好きなの？自己紹介ってほどじゃなくていいからさ
自分は排気ガスとか靴屋のにおいが好きだな。これはあまり共感を得られない

もう孤立してる人間＝発達みたいな風潮になってきたなｗ

>>660
無意識にもそういった言葉を吐くのも発達障害の特徴
他害発達障害は自己愛並みに目障りだから一緒に死ぬべき

「基礎」という言葉をハッキリ定義してほしい。

「基礎からの古典文法」という講座なのに、初回の授業で
「『る』は未然形、これは大丈夫ですね」だった。
おいおい、「未然刑とは何か」から説明してくれよ。

「基礎からの英語」的な講座も同様。
ちなみのその講座を担当した講師は、
「基礎基礎と言いながら、ちっとも基礎じゃない難しい本が多い。
だからこの講座では本当に基礎からやりたいと思う」
とか言っていたくせに
アルファベットは知っているの前提。

おいおい、基礎と言うなら、アルファベットの書き方から教えろよ。

>>687
またお得意のなりすましか、人格障害クズめ。
目障りなのも死ぬべきなのもおまえだよゴミがw

【社会】「やはりまた起きた…」エキスポランド事故で娘を亡くした母親 - 東京ドームシティ事故
htt★p://arch★ive.2ch-ra★nking.net/new★splus/129647★8996.ht★ml
＜エレベーター事故＞「息子の教訓生きず悔しい」東京の遺族
毎日新聞 11月1日(木)22時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121101-00000109-mai-soci

↑
これって普通の感情なの？
俺だったら、自分の家族が死んだ事故と同じ原因で誰かが死ねば、
「教訓が生かされてない」とは思わずに、
「仲間が増えた」と喜ぶけどな〜

>>690
「仲間が増えた」なんて事故死を喜ぶような発言したら
怒られまくるから言わないんじゃないかな

事故で人が死ぬ事は本来あってはならない事だから、もし不幸にも
誰かが死んだとしたら、その事件詳細を分析して、同じような事故が
起こらないようにすべきだし、ご遺族も同じことを願うと思う。

「事故で家族を亡くした」という意味においては確かに仲間になりうる
かもしれないが、その仲間になる理由が悲しい事であるのならば、
喜べることではないと思う。
同じ立場にもし置かれたら、自分ならば喜んだりはしない。

自分もだ
あの人が怒るなんてよっぽどの事だよね・・・ヒソヒソ
あぁ・・・あいつか・・・

これがめっちゃある（ＴＴ）

うーむ
俺なら「こんな特異な事故で死ぬなんてなんて不幸なんだ。
あ、でも同じように死んだ人がいた。特異度が減った」
みたいな感じで少しラクになりそう

>>694
だから思う分にはどうでもいいんだって。思う人もいない訳ではないと思う
ただ言ったらだめって話
本当はどう感じてるかなんて感じてる本人以外誰にもわからないんだよ、
無駄に怒られないように無駄に叩かれないように本音で言わないほうがいいことも沢山あるんだから

んなこと言われたってな…
笑顔で嫌みや皮肉、嘲笑を浴びせられ続けられて育ったら、それが日常会話だと覚えると思わんか

千葉に当事者会とかないですか？

>>696
前にどこかの支援関係者がブログで書いていたよ。

発達障害者が他人を怒らせるような言動をしてしまうのは、自身が小さい頃からずっと親や教師、周囲の人間から
いろいろな叱責や罵声を浴び続けて育っている。
そのような汚い言葉を幼い頃から毎日浴びせられていたら、本人にとってはそれが日常で当たり前に使う言葉という感覚になってしまい、
まさか他人に同じことを言うと怒ったり傷付けたりするなど想像もつかない為ではないか、
という内容。

叱られることはあっても、罵声とか面と向かっての悪口は言われなかったけど
他人を怒らせる無神経な言動をよくしてしまうよ
陰口は陰口だと、よくないことだと理解してるし、自分がやられて嫌なことは人にしないって決めてる
言ってから「しまった！」ってなったり、怒らせてから気付いて申し訳ない気持ちになることがよくある
だけど無神経な言動が一向に直らないんだ
この場合って何が原因になるのかな

３０になって思うんだけど
陰口や悪口を言うことは悪いことだろうか？　もちろん聞かされるほうはいやかもしれないが
自分の親友だったり恋人だったりした場合、愚痴を聞くということは相手の気持ちを和らげることになるじゃん

ちょっと前まで、悪口をいう人＝性格が悪い　悪口や陰口をまったく言わない人が性格がいい人！　って考えだったが
それだとちょっとしたことですぐに腹がたってストレスでしんどくなる。

あと経験上、自分は悪口は言わない！って言う人より場を読んで悪口をいう人のほうが結局うまく人付き合いできてる・・

>>700
対象の人に聞かれなければ、悪いことじゃないと思うな
愚痴なら、聞いてあげたいなって思ってる。そういう話って気持ち楽になるもんね
相手の気持ちを和らげてあげたいのと、この人もそういう気持ちあるんだって安心感も得られるから愚痴は聞きたい
自分は「いつか裏切られて不利になるかもしれない」って思うから言わないでいるんだけど

相手の意見に合わせずに、はっきりと自分の意見や否定意見を言ってる人を見て
かっこいいな、見習わないとって思ってあえて怖がらずにはっきり否定意見言ってみたこともある。結果やらかしたんだけどね
場を読むこと、加減することって凄く難しいんだね

>>699
発達障害者にとって、沈黙は金以上の価値がある。
とにかく黙っているのが一番。

何が何でも記録を出せば良いこと
ま あたしは死ぬけど

反対意見でも強く意見がいえる人ってのは強い人のことな
でその強い人っていうのが経験もあってメンタルも強くて賢ければいいだが
無知でＫＹなだけの人が自由だとか自己主張するのとは違うんだよな

>>702
どうしても黙っていられなくて喋ってしまうから大変そうだ
それを心がけて頑張るよ

>>704
なるほど、難しいって感じてたのはそこに違いがあったからなんだ
その人を見習いたいっていうのでなんとなく、賢くなりたい、って感じたんだけど
それは間違いじゃなかったってことかな？だったら嬉しい
ただ、賢くはなれないってこと自覚したほうがよかったんだね

ごめんなさいID変わってました
699です

>>700 やられたら大騒ぎするくせにか？定型＆自己愛の特徴だな

定型や自己愛って好き勝手に差別的発言、悪口、嫌がらせしまくるくせに
此方が同じようにやるとレッテル貼って制限するよな（例）それは言い過ぎだ、お前は悪魔だ等
結局、いつも集団というぬるま湯に浸っているから耐性が著しく低いだけ
驚くべきは仕掛けてきて最後にやらなきゃ気が済まない、更に根回しして集団で応戦。もう死ねよ

>>708 自分も集団でフルボッコにされて憎しみの塊みたいな人間になったことがあるから気持ちはわかるぜ

ただ　さすがにそこまでいくと偏りすぎてる。　今は回りが自分を攻撃してくる人しかいないように感じるかもしれないが
時がたって環境が変わったりすると少しづつ落ち着いてきて新しい人にも出会う。　
時間はかかるだろうが、、がんばれ　とは言わない、休め

>>709 家族や親戚連中に自己愛が多いから、幼い頃から防衛に徹するしかないんだな。そういう概念しか生まれないんだわ
周り見ても良い人間なんているとは到底思えないがな。根っこの部分ではいるかもしれないが、「周りがそうだから自分も…」って考え方な時点で無理だよね

待ち過ぎるマテ
http://www.youtube.com/watch?v=8uV9RafqVu4

↑
アスペルガーの犬



ところで、さっき王将で「お好きな席へどうぞ」と言われたから、
人（別の客）が座っていた席の向かい側に行ったら
「そちらは・・・」と言われた。
おいおい、「お好きな席」じゃなかったのか

「草食系男子」って、本来の意味はとにかく、
「おとなしい男子」って意味で使われることが多いけど、
その背景には「肉食動物は凶暴、草食動物は乱暴」
ってイメージがあるんだろう。

でも、肉食動物は果たして草食動物よりも凶暴なのか？

凶暴かどうかはとにかく、タイマンの強さでは、
格付け板ではライオンやトラよりもカバの方が強いとされてるし。

個人的には、草食動物はあまり弱肉強食ではないというのはあると思う。

あと、一部の例外を除けばメスの方が穏やかだが、
肉食動物のメスと草食動物のオスはどちらのほうが凶暴なのだろうか。


=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「脂取り紙」を使う意味が分からん。
ウエットティッシュ（からだふきやおしりふきでも可）ならば、
おしぼりとしても脂取り紙としても使えるのに。

まあ俺は潔癖症ではないが綺麗好きだから、
ウエットティッシュ携行し、夏場は汗かいたら着替えるけど。

脂取り紙なんぞ不要だし、制汗スプレーやパウダーシートのような体に悪いものを使うくらいなら、
ウエットティッシュや着替えを携行すればいいのに。

ま、油ギトギトが嫌だからポテチは箸で食べるし、食べたら石鹸で手を洗うが、
でもトイレに行った後は必要性を感じないので手を洗わない。
でも世間一般は逆だよな。どうしてだろう。

>>710　時分は地元を捨てて自分のことをまったくしらない土地に移りすんでから少しずつ変われたぞ
まぁそれでも普通以下だが。

環境の変化はアスペにとって恐怖だけどずっと同じ苦しみでループするくらいならダメもとで故郷を捨てる覚悟があったんだわ

>>713
それは周囲の人に恵まれただけ。
自分の行動の成果だと勘違いしてはだめ。

職場の人間関係拗れた…
こっちは定型の相手が繰り出してくる
嫌味だの皮肉だの、クソみたいな態度を
スルーして来て、限界に達したから
文句言ったら、お前がそもそも悪いとか
言われたわ。
定型三十路独身女の身勝手さには
ウンザリだわ

食事の時三角食べできる？

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130〜131ページ　コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓

悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。

「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主張を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」

いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？　と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、�@ここと、�A「普遍的なものであり」と、�B「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？　「無視してはならない」ことか？　英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語よりも正確なのか？

もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。

しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。

「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は余剰金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）

こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。

33歳にして発達障害と診断されたけど
http://goodboy22ch.blog69.fc2.com/blog-entry-2110.html

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）69ページ　コーヒーブレイクより。「ドイツ語とフランス語」
↓
ノーベル平和賞の受賞者、アルベルト・シュバイツァーは、アルザス・ロレーヌ（ドイツ名、エルザス・ロートリンゲン）地方の生まれである。ここはドイツとフランスの国境地帯なので、両方が母国語になる。

シュバイツァーは、この二つの言語を比較して、面白いことをいっている。フランス語は論理的で、ドイツ語は音楽的だというのだ。

フランスは平野の国であるから、人は危険が近づくのを目でみる。このため、目が発達し、美術が発達した。そして、フランス語は、見晴らしのよい平野のように明晰な言葉になった。
外交文書でフランス語版を正本とするのは、誤読のしようがないためである。

これに対してドイツは、森の国である。南ドイツの黒森（Schwarzwald）で木の登ったリスは、そのまま地上に降りることなく北海まで行けたほどだ。
見通しのきかない森で危険を察知するのは、音による。そこで、ドイツ人は耳が発達し、音楽に秀でた民族となった。ドイツ語は、森の中の迷路のように不明解である。しかし、音楽的な響きは素晴らしい。

まったくその通りだと思う。ドイツ語では、接頭語や接尾語が加わると、元の言葉と随分違う意味になったりする。森の妖精のようだ。
半面で（あるいは、それゆえに）、特に女性の話すドイツ語は、非常に美しい。

それを堪能するには、モーツァルトの「魔笛」を聞くとよい。ここでは、台詞がドイツ語で語られている。「夜の女王」の台詞を始めとして、実に素晴らしい。

アスペルガーは興味のないことに無頓着だが、反面、興味あることはとことん突き詰める。
ただ、それが仇になり、機会を逃してしまうと大きな喪失感に襲われることにもなる。
実際、俺はうつ病が治りかけていたのに３１１で精神がほとんど破壊されてしまった。

なお、「今は興味ないこと」でも、将来的に興味を持つ可能性はあるので、「その話は興味ないから」などと切り捨てないほうがいいと思う。


↓

忘れようとしても、本屋に行けば、原発の本や、新聞縮刷保存版がいまだにあるし、ネットには動画があふれ、
今でも地震を引き合いに出すニュースは多く、嫌でも思い出してしまう。

2011年３月11日、俺は乗り鉄で気仙沼線に乗りに行く予定だったのだが腰痛になったため旅行をキャンセルしていた。
あの時無理してでも行ってれば、今頃は死んでいたかもしれない。
死ねないにしても九死に一生の貴重な体験ができていたかもしれない。
千載一遇のチャンスを自ら逃してしまった。
死ねた人達が羨ましい。
なぜ俺を死なせてくれなかったんだ。

さらに俺は３１１は自宅にいたため、帰宅難民すら体験出来なかった。悔しい！悔しすぎる！

1000年に１度の大災害が起きる時代に生まれながら、その災害を経験出来ないこの悔しさ。
さらに、2011年９月21日、「帰宅難民」再来になったほどに猛威を振るった台風で死者も出たが、俺はこの時は入院していたため、またしても体験出来なかった。

↓
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い　２揺目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351247693/l50

アスペルガーには、出来ない、というか、どうしてこういう発想になるのかさえ理解できない？

↓

昔、小泉今日子がエイズではないかという疑惑があった。
けれど本人は（疑惑を）否定しなかった。

「エイズじゃないって宣言することは、
本当に病気と闘っている患者さんが傷つくような気がして」

私は同性愛者ではないが、「私は同性愛ではない」と言うとき、
これと同じなような心の痛みを覚えるのだ。

>>721
全然意味がわからないｗｗ
まず、なんで病気と闘っている患者が傷つくのかもわからないね
検査受けてなかったら「わかりません」「どうでしょうね」
検査受けて陽性なら「エイズみたいです」陰性なら「エイズじゃないみたいです」ってだけの話じゃない？
そこでどうして患者が傷つくって話になるんだろう

同性愛者の話もわからない
なんで傷つく？本当のこと言うだけでしょ
それも、「本当のことを言うと傷つく」ってパターンの「言わなくていいこと」でもないし
ただ同性愛者じゃないなら同性愛じゃないって普通に言えばいいだけなのに
心痛める意味がわからないね

ipad？ipod ？を忘れたっていう客がいた。
まず、そのアイなんとかとは何か、から説明してくれ。
俺は、その二つのiで始まるものの区別がつかない。　i mac　なら分かるんだけど…。

多分、「現代型うオークマン」という意味だとは思うが・・

定型は、なんで、自分が知ってることは相手も知ってると思い込むのだ？

典型が体育教師。電脳遊戯クラブという漫画で指摘されていたように、体育教師は体育が得意な人がなるから、体育が苦手な人の気持ちが分からない。
ルールも説明なしにバスケットをしろ、いざやるとダブドリとか言われてファウルしまくりだが、ダブドリって何？
いきなり逆上がりしろだの２５ｍ泳げだの、出来るかっての。

「人の気持ちを考えろ」と言うなら、
「人の気持ちを考える能力に欠けている人の気持ち」を考えろ、というか、「人の気持ちを考える方法」を教えてくれよ。
（ただこれは、突き詰めると、「人の気持ちを考えろという人は、人の気持ちを考えられない人の気持を考えていない」みたいな、良く言えば哲学的、悪く言えば屁理屈の命題？になってしまうが）

あと、文末を「〜してしまった」みたいに完了形にすると、本来はそうしたくなかｔった、みたいな意味合い（ニュアンス）が出るのかな？

異性愛者も、「自分が異性が好きだし、エロに興味あるから、相手もそうに違いない」って思い込むよな。たとえ、相手が否定しても。

同性愛とアスペルガーの双方を背負った俺はまさに二重ハンデだった。
左利きはまあハンデつーほどではないが。不便、くらいだが。

>>722
俺はこれは結構分かるんだけどな。
あなたは軽度アスペ？重度アスペ？

>>724
そうなんだ、どうしてそれで当事者が傷つくのか知りたいな
エイズ患者や同性愛者のことを悪く言ったわけじゃないし、関係ないことじゃないの？

アスペルガーの疑いで検査して、「広汎性発達障害」って言われただけで
軽度とか重度とかは教えてもらった覚えがないな…
自分でも軽度か重度かわからない、ごめんね

会話が成立しないということはこの人アスペ？

Wikipediaに記載が無いので一般的ではありませんね(Wikipediaを改竄しつつ)
http://togetter.com/li/401184

you-meさんとは
法的な会話をしているところにふらりとやってきては法律を絡めた禅問答を仕掛けてくる人です。
会話が成立しないことに定評があります。

>>723
iPadとiPodを検索して調べれば済む話を何を大袈裟に意味不明な文句垂れ流してるの？

>>723
なんか読んでると自分で調べれば済む事をしないでここで書いたり
もっともらしそうに書いてる物もただの屁理屈だし
アスペじゃなくてただの文句たれだな。

忍者の里に現れたり削除議論に現れたりで何処まで暇だろうか。
凄く長い駄文が多いマルチコピペの人。
何処かのスレでオフ会の話に割り込んできてご破算にしちゃうし・・・・
以前から疑問に思ったけど自分とか皆様方は
世間で言う「障害者」と果たして言えるのか・・・・解からなくなって来た。
体に傷が無いしダウン症のように染色体の先天異常を起こしている訳でも無いし
中途半端はちと辛いな。

長文で誤魔化してるけどアスペをかさにきた自己愛じゃないか。
理解出来ないだけじゃなくて自己を押し付けてばかりだ。
誰も聞いていないし話の流れなど無視。

アスペは何でもかんでも共感できない理解出来ないなんてわけでもないぞ。
共感できないかもしれないが別の事で補おうとする努力すらせず我儘ばかりなのがアスペだと思われるのは心外だ。

なんだかんだで、俺らは定型が担う社会によって生かされてるんだよな・・・・
野生の世界じゃ俺らなんて惨たらしく殺されてるだろうよ orz

お前ら一々ライト構うな、イライラすんだよ

うんわからない
てか「違う」とだけ言うことに罪悪感じないね
てか違うのに否定しないのもおかしい
否定しないのは病気に対して偏見あるから変な気を回すんだと思う

これが「エイズなんて同姓愛がなるんでしょーwキモい、私がエイズなわけないじゃん侮辱するなー！ｷｬﾊﾊ」とか言ったなら誤解丸だし、間接的にエイズ本人や家族を傷つけるだろうけど

>>733
エイズ(笑)俺らにゃまず無縁

ID:+f5RtYrQ
また成りすましが湧いたか
いつものパターンだと週末はメンヘラ板のアスペスレにくるだろうなw

｢せめてネットでは自分を盲目的に慰めてくれる心の拠り所であって欲しいんだ。邪魔する奴らは総じて自己愛定型、失せろ！！｣
↑
ここまで客観性ないとは重度だな

絶対押し入れハンガーを今日中に注文する
押し入れ内のサイズ測って、サイズ最適なハンガーを選ぶのが大変

○ハンガーラックを注文する

>>731
普段は侮蔑嘲笑シカト吊し上げするだけしといて
都合のいい時だけクラスメイトだ仲間だ社員だとのたまわれてもね
バカじゃないかと思うわ

>>727
客に遺失物捜索をお願いされた時に
都合よく調べる端末があるとでも？

注文し終えた
多角的に考え、最高の物を選べたと思う
脳みそが疲れた

>>739 禿同、そこで愛想良くしないとカーッとなられるんだよな
かといって賛同すれば「シメシメｗ」「アイツは馬鹿だｗ」
自己愛は本当に逆の立場でモノ考えられない奴が多い、やられたら大爆発起こすくせに。それが勝手な思い込みであってもｗ

常にオドオドして格下低スペック全開じゃないとこれまたキレられる

アスペの癖に生意気だぞってね













可哀想だろ！俺が！！

店（特に自己愛性人格障害者が集りやすい服屋、美容院など）に入ると
「コイツに頭下げてたまるかｗｗｗｗｗｗ」という雰囲気を諸に感じ取る。そして案の定、挨拶はされない。ムッとした態度をされる

自分の服のサイズとかわからない。ウェストとかパンツのインチとかなんだよ

>>76 これ比較がおかしいだろ。女の場合は完全に遊びの面で云われるだけ

>>745
それ、お前が相当不潔だったりするんだろう

隙っていう概念がない

�@餃子の王将は、しょうゆラーメンが「東京ラーメン」、とんこつラーメンが「王将ラーメン」。分かりにくい、普通に「しょうゆラーメン」「とんこつラーメン」って呼べ。
しかもメニューには「しょうゆベース」「とんこつベース」としか書いてないから、あくまでベースに過ぎず、しょうゆ／とんこつラーメンとは別物なのか？が分からない。
�A
そういや、「ラーメン」「中華そば」と言えば、しょうゆラーメンを指すのはなぜだ？
「ＣＤ」と言えば音楽ＣＤを指すようなものか？
�B
焼肉屋で食後に、お口直しの飴が貰えるのはなぜ？　自分で「うちはマズイです」と言ってるようなもんじゃん
�Cアスペルガーは予定の変更や、「前と言ってる事違う」ことが苦手だから、「消費税は増税の議論すらしない」の公約を破った民主党には腹立たしい？　↓↓↓
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・増税はしません 　　　　　　　　 　→嘘でした
・暫定税率を廃止します 　　　　　 　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　 　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした

こまけえこたあ いいんだよ

商品を返品出来ない

（Ａ）
池袋・新宿というが、
池袋は豊島区池袋であり、新宿は新宿区そのものだ。
つまり、新宿に対しては「豊島」が対称（同格）なのに、
なぜに「池袋」と言うのだ？

品川区にないのに品川駅ってのは分かるとして。

（Ｂ）
アスペは学生時代イジメられていたってのは、腕っ節の強い人でもそう？
そもそもイジメ被害者になるのは、喧嘩が弱いとか体格が華奢とか
身体的に劣っている子が多いのだが・・・

ただ、大学時代の奴に高校の話なんか聞くと、
ガタイのいい奴でもイジメられていたことはあったみたいだ。
まあ、殴る蹴るといったイジメではなく、悪口、物にイタズラなど、どちらかといえば女子的なイジメだったようだが。

余談だが、「イジメ」って言葉を使ってるうちはイジメはなくならないだろうな。
階段から人を突き落とす、とか街中でやったら逮捕され、「犯罪」なのに、学校では「イジメ」で済み、これでは程度が軽いと思われてしまう。
まあそれ以前に、大人の社会からイジメがなくならないのに子供の社会からイジメが消えるはずないか。

（Ｃ）
アスペルガーは、アスペルガーと診断されてから第二の人生が始まる。
自身の特性を客観的に知ってからは、今までと違った世界が開ける。
が、悲しいことに日本の社会は一度失敗すると基本的にやり直しが効かない。

「再チャレンジ」「再挑戦」を
まさに身を張って表した安倍さんが
どこまでやってくれるかにかかっている。

あと、「小泉元首相」とは言われるが、「元総理」とは言われないし変換もできないのはなぜ？
首相と総理大臣の違いを勉強すればおのずと分かるのかな？

発達同士って似た顔してるのかね？
ボーっとしてるとか
服がダサそうではある
アスペとＡＤＨＤはまた違うんだろうか

個人的にはＬＤがみな同じ顔と思ってる

高機能と低機能自閉の違いははっきりわかるけど
高機能自閉と受動型孤立型アスペの違いは一目でわからない
LDも外見違うしな
算数障害からディスクレシアまでいろいろあるし合併症有り無しでも違うじゃん

恐らく似たような顔立ちしてる。いっても俺は発達気味だが。知人に同じく諸発達の疑いある奴がいる
ある日周りから突然「俺さんと知人さんって顔立ちも雰囲気もそっくりだよね」って指摘された。周りも完全同意してた

>>757
派遣会社で人材育成の担当をしていた女性のブログに面接での発達障害者の見抜き方が紹介されていたんだけど、
その一つが「独特な顔つき」「『あっ』と思ってしまうような独特の雰囲気」が挙げられていた。
その人は有名人の喩えでキャイーンの天野を挙げていたけど。

多く共通して見られる外見的特徴、雰囲気
・口をポカーンと開けていることが多い
・体型が両極端（デブまたはガリ）
・男の場合、毛深い
・女の場合、人前に出る時でも化粧が薄かったりすっぴんだったりする
・アスペやPDDの場合、服装が暗色系で地味
・ADHD女の場合、派手な服や極端なミニスカート、ゴスロリなどのファッションを好む
・定型が独特の雰囲気を感じた時の表現は
　「何となくむかつく」「イラッとする」「変な奴」「変わってる」「怪しい奴」
　「胡散臭い」「こいつと一緒にいると疲れる」「見てるだけで腹が立つ」
　「面倒臭い奴」「アクが強い」「浮いてる」「個性的」「宇宙人」「ロボット」等

・定型が独特の雰囲気を感じた時の表現（追加）
　「キモイ」「キショイ」「うざい」「あんな奴は初めて見た」「ふてぶてしい」
　「生意気」「鬱陶しい」「気に入らない」「危ない」

・遅刻すると社長出勤だと茶化される
・年上の人に対する初印象が異様に良い
・勝てないと癇癪を起こす
・大層な事を言うが何もできない
・なぜかエラそうである
・不幸な人を見ると達観した表情をする
・身内が病気でも無関心。メンドクサイ事になったと怒る
・もてなされる事を期待している
・ダメなものはダメ。秘密は秘密、等と言う
・自分は嫌われている、としょっちゅう言う
・趣味がない
・傷ができるとどや顔で見せてくる

顔が似てるというより顔の表情だろうね

あの遠くをいつも見てるような、それかにらみつけるようにぎょっとしてるか
とにかく相手に合わせて自然に振舞うっていうのができていない。

怖い・・ってすれ違いざまに言われたことあるよね・・ＴＴ？

怖がられるよ。
でも女性が俺を怖がってる反応を見せると
なぜかニヤニヤしてしまう。

殺されないだけましなのかもな

発達障害でぐぐると発達のトレーニングとかあるけどあれって子供にしか効果ないのかな。

ないよ
何でも若いほど有利

やべー、職場で孤立した…

>>756
どこかの本で見たが、こんな区分があるらしい。

　　　　　　　言語発達
　　　　　　　　　高い
　　　　　　　　　　 |
　　ウィリアムズ　|　　アスペルガー
　　　症候群　　　|　　　症候群
　　　　　　　　　　 |
低い−−−−−＋−−−−−−−高い　知能
　　　　　　　　　　 |
カナー症候群　　 |　　　高機能
(古典的自閉症)　|　　　自閉症
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　低い

※遺伝子異常による疾患。独特な顔つきのおしゃべりなカナー症候群、
といった感じの人を想像してくれ

幼少期の言語能力発達過程(ex.言語発達遅滞の有無)や、その後の
得意領域などで、HF-PDDとASは区別が付けられると言われている。
ただ成長してしまったらその区別はつきにくいから、文章の読み書きの
能力くらいである程度推測するしかない。

>>765
んなこたない。
シベ超のスレで紹介した本があるが、自分で自分の療育をしていく事は
ある程度可能だと思う。

60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2012/11/04(日) 14:41:23.13 ID:i/G9F0XT0
>>49
>双極性障害
躁状態とうつ状態を繰り返す病気。躁が軽いのがII型。重いのがI型

>統合失調症
非常に説明しにくい。ありえない妄想や幻聴、幻覚を併発することが多い

>鬱
うつ病
ざっくり言うとうつ状態が持続する病気。ただしうつ状態と鬱病は違うので注意

>アスベ
アスペルガー症候群
ざっくり言うと自閉症なのだが多くの場合一般的なIQが平均前後かそれより上
コミュ力とか嗜好に特異性がみられる

>パニック
パニック障害
不安発作が起きる。原因はいろいろ。○○恐怖症とかいうやつの酷いバージョン

>>761
人格障害の特徴じゃねえかよw

昔会社に厄介な同僚がいた

彼はふと疑問に思ったことを、人に投げかける
例えば、「アボカドはどんなふうに、実が生るのか？」
そして彼はそれを自分では調べない。知らないままで平気でいる。

アスペの自分は気になるから、調べる。
そして彼に教えてやる。

すると彼はまた、「季節はいつ頃採れるんでしょうね？」
自分は気になってしまうから、また調べる。
そして彼に教える。

また彼は「アボカドは日本でも採れるんですかね？」
知らなければ気が済まない自分が、家で調べる
この頃には頭に来てた
疑問をいくつも人に投げかけるな
自分は知らないまま平気でいるな

彼の事は面倒臭くて嫌いになった
自分はアスペだが、彼もアスペ？

>>761 >>>年上の人に対する初印象が異様に良い

これは単純に相手が此方を利用してやろうと企んでるだけ
世の中の大部分が自己愛と性悪定型で構築されてることを忘れるな

>>771
これだけではわからんね

超低確率な不運に見舞われまくる。偶然にも口の中にコバエが入ったので唾を捨てたら上司が唾吐きシーンだけガン視してたり、
私物が何かの拍子で女子更衣室に転がり、パーテーション越しに見える範囲なので拾おうと手を伸ばすと変な噂流されたり…

>>774
あらら…
なんで発達障害って見事に
地雷をきちんと踏んで行くのかね…
俺もそうだ、爆発寸前の爆弾は
俺のてもとで爆発する
用意された地雷は確実に踏む

泣きたい

てか、発達障害は全国では
それなりにいるだろうに、
なんでスレが伸びないのか？
みんなROMなの？
それともどこか集まるサイトがあるのか

あるあるｗｗｗｗ
間が悪いのは偶然なんだから関係ないと思っていたけど
思考や行動とは関係ないタイミングすらも悪いのか
神に見放されすぎ

自己愛＆定型人生楽勝説〜乗用車編〜
発達が車に乗せてもらう場合→自己愛＆定型「此方が車出してやってるのに全く気遣いがない、非常識だ！！怪しからん！！」
発達が車を出してる場合→自己愛＆定型「超つまんねー、後ろに人が乗ってるんだから普通は話振ってくるだろ！！あとアイツの運転下手くそｗｗｗ」

どうせ嫌われて孤立するなら、
自己愛の方が人生は楽しいよな

根拠が無くても自信が欲しい
堂々としていたいなぁ

堂々としてると潰さる/イライラさせる→だからビクビクする→すると馬鹿にされる/イライラさせる→だから堂々する→潰される/イライラさせるetc…
正に卵が先か鶏が先か理論だな

>>775
そうなんだよなあ。
悪気０で地雷原にスタスタ歩いていって爆破。
定型は脳内に地雷探知機でも内臓されてんのか？

安楽死施設ほしい

自己愛のようになれないのはアスペが理屈厨だからじゃない？
自己愛は根拠もなにもなくても自分が正義！自分が一番！で余裕で貶す
アスペはイライラは溜まってるのに根拠がないから自信もなくて
どうしても途中で折れてしまうからタゲられる
うるせー！知るか！お前らクズだ！！って噛み付く姿勢を変えずに続けられたらいけそうな気がする

残念ながら、それにはコミュ力が必要なのだよ（迫真）
当然、発達障害にはそれがないのだ（正論）

>>784
そうか、自己愛ってずるがしこいんだったか
タゲられるのとぼっちならぼっちのがいいな

>>785
ただ、それはそれで誰からも相手にされず無視されたと嘆く人もいる訳でして（複雑）

結局誰が悪いんだよｗ

>>786
めんどくせーな

安楽死まじで欲しいよね

死んだら臓器あげてもいいのに

>>781 そういう機能がついている人程
恐怖政治に扇動され支配されやすいとも言える
定型は脳内に地雷探知機が内臓されてるわけではないよ
相手の顔色声色に何か変化が合ったらすぐ引っ込めてるだけ
ちょっとでも顔色が変わればすぐ今の話題を辞める

>>776
最大の原因は、最近の2chの異常なまでのプロバイダ別のアクセス規制。
書き込めない→嫌になって離れていく人が急増。
喪男板みたいにアクセス数が全盛期の8年前の2割以下になってしまった所もあるしな。
オフ板にも発達障害者のオフ会スレがあるけど、昔は頻繁に開催されていたのが今では殆どない。
たまに開催告知があっても参加者が全然集まらない模様。
あと、仕事や対人関係が比較的うまくいっている女の発達やリア充発達はみんなmixiやfacebookに流れたんだろうね。

mixiは違うだろ

fbはリア充多いけど、人生うまくいってない不器用な男も無理してやってるのをよく見るわ。ぼっちを紛らわすためだな

>>785 いやいや、無視してるように見せかけてガッツリ干渉するのが自己愛だから

>>790 ネトウヨに自己愛が多いわけだな

>>792
mixiの発達障害関連コミュニティはリア充発達や自称発達の巣窟になってるよ。

>>793
職場の飲み会も出席すれば基本無視で常に説教するチャンスを窺っているし、
そうかといって出席しなければ説教してくるしな。

家族/親戚に干渉や標的にされて潰された奴いないの？

ｍｉｘｉとかFBやってる奴が
発達障害とか…
人との繋がりが作れない障害で
リア充とか、ニセモノ発達障害も
多いんだな

発達障害の最低条件は完全なぼっち、
又は年齢にふさわしくない程の薄く
限られた人間関係だろ？

自称発達障害のリア充の存在は、リアル発達障害が誤解されるから迷惑だな
最近、烏山病院が発達障害の診断をあまり出さなくしてるのは、自称発達障害が
殺到してるからか？

発達ならA
Aなら発達
という必要十分条件を示して欲しい。

女とか特にそうだよ。「わたし発達障害で苦しんでます…」完全に自己愛性人格障害者の手口だな

小さな病院/クリニックは誤診の宝庫だよ。普通に人目見れて異様なオーラ纏ってない奴が発達認定されてたりする
逆に誰がどう視ても異様な人間が、試されたり嘘認定されて片付けられるからな

医者ともなる人間がそういうことわからないからな
困ってる症状を上手く説明できない（発達）→考えてる、嘘ついている、自分の世界で生きてる。モノは考えようですよ。
得意のほら吹き、誇大表現で説明（定型＆自己愛）→これは大変だ！！辛かったね…

だめだ今日も失言してしまった・・・・
なんで自然と失礼な言葉ばかり選んでしまうのか　相手に気に触ることをいってしまうのか・・

はぁ・・・　油断しすぎだわ　

>>801　男の発達のほうが多い気がするが・・それに同じ発達でも男のほうが孤立してるやつが多いと思う

>>758
発達障害の就業差別が捗るな…
こんなのが出回れば
もはや就業の入口にも立てない…

しかし、入ったからと言っても
結局うまく行かんからなw

ワイズ３の処理速度って意味あるのか？
他は全て平均値以下で唯一あれだけ数値が高かったんだが、言葉なんてパッと出てこないし、何やるにも足手まといになるし、糞不器用で常にボケーッとしてるのに。何の処理だよ

>>803
お前発達だろ

定型が相手に失礼なこと言っても、
「おいおいw」とか「言ってくれるな〜w」おま、ふざけんなよ〜w

という展開になり、逆に打ち解ける
きっかけになったりするが
発達障害の失礼発言は相手を怒らせて終わり

発達は顔の表情といい、声質といい、
相手に不快感を与えるから否定したくなるんだ。

>>809 発言に至らない段階（オーラ、雰囲気、目つき、表情など）でキレかかってくる自己愛

>>810 逆に愛想良くしても今度は「気取ってる」「ポイント稼ごうとしてる」「コイツは利用できるぞｗ」ってなられて潰されるけどな

>>810　それそれ　　
ついでに楽しい場を無表情でじーっとしてるから雰囲気ぶち壊す

体調の異変や物事のわずかな変化が全くわからない
例えば少し腹が痛くなったり、頭が痛くなると定型だったら「昨日〜したからだ」「さっき〜食べたからだ」
って即座に分析するんだろうけど、まずそういった概念も考える力もない

>>801
必要ないのにわざわざ「発達障害で苦しんでます…」とか友達とかに言って回る奴は

･未診断の奴
（診断済？と聞いてみよう。たいてい自己診断。この思い込み強さはボダ特有）

･アスペルガーを誤解してるブランド目当ての奴
（IQ高いから孤立する、人間関係下手さをアスペのせいにしたい）

･ボダ気質の成り済まし
（確信犯）

･発達二次でマジで境界性人格障害発症した奴

･虚偽性障害（稀に自己愛ふくむ）の同情集め


自己愛性人格障害者はわざわざ発達障害なんて病名ださない
あいつら無駄にプライド高いから
自己愛と境界性は似てるけどな

>>805
医者も言ってたけど男発達のほうが目立つだけ
女発達は一部の積極奇異型以外は障害を隠そうとする
男発達より行動化が少ない
定型でも男より女のほうがコミュ力あるのと同じ
発達も一概には言えんが女のほうが多少協調性がある場合もあるんじゃね

高機能自閉症の女と積極型アスペの男では比較にならないほど女のが目立たない
つまり、発達障害の発生率は男女地域差なしだから

親に絶対に違うと言われ、精神科医2人にも思い込みと（検査はしていないが）言われても
俺は発達だと思い込んで一人苦しんでいる俺は何でしょうか。

鳩山ってアスペといわれてるけどどうだろう
資産2兆円で東大出てて恵まれてるね
金持ちだから東大にいけたのか、地頭がいいのか

a
以前、「望外の喜び」を、定型は「大きな喜び」って意味で使ってるんじゃないか、
と書いたが。
今度は「優るとも（勝るとも）劣らない」。
これって、「勝る」って意味ではなく、「匹敵する」って意味で使われることが多いよね？辞書的にもそれで正しいみたいだし。
そもそも、「勝る」なら「劣らない」のが当たり前であり、「勝るけど劣る」って論理的に成立しないのでは？
まあ、「ある部分では勝るが別の部分では劣る」ならあるが。
（ｂ）
「左」を「右の反対」と言うようなエスペラント語は論理的かもだが、
英語は「なくしかけた」みたいな表現が直接的にはない。
論理的には「なくした／なくさない」であり、「なくしかけた」状態が存在しないためらしいが、なんだかなあ。
（ｃ）
サッカーくじ、通称toto。
これは国内サッカー板にも宝くじ板にもスレがあり、どっちに行けばいいのか。アスペはそういうの迷う？
同性愛板と同性愛サロン板、メンタル板とメンサロ板、鉄道総合板と鉄道路線板、自動車板と軽自動車板、運輸交通板と交通制作板と大型車板。類似板多過ぎ。
漫画系板とゲーム系板はかぶりまくりだし。
（ｄ）
アスペは興味の幅が限定的といわれるが、俺に言わせれば定型こそ一般教養がない。
英語の先生に「先生、3000系って英語でなんと言うんですか」と聞いたら、
先生が「3000系」みたいな呼び方を知らなかった。
それが3000系と知らないのは当然にしても、そういう「呼び方」があることは知ってろっての。
先生は「3000系ってなに？　急行とか？」みたいに言って、英語教師なのに教養がないのは困る。

英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/
英語と国語の教師は一般教養を持てや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語の教師は一般教養を持てや http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/

（Ｅ）
朝のＨＲで怒鳴った先生が、給食の時間に「今朝は大声で怒りましたが」と言っていた。だから何？
「大声で怒って言いすぎだった」のか、「私が怒鳴ったのはキミ達がそれだけの事をしたからだ」のどっちの意味？
定型っていうのはこういうの表情で読み取るなら超能力というより妄想家だな