軽・中度感音性難聴者のスレ１７

一口に難聴者といっても、障害の態様は多様です。

ここは、家庭内や日常生活のレベルでは、ほとんど（or さほど）ハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
タイトルに表示したレベルの難聴者のスレです。

また、難聴のレベルから、原則、手帳無しの人ということになります。


※伝音性の場合は、補聴器でカバーできる度合いが大きい（or 治療の可能性が高い）
　そうですので、ここでは、治療の方法も無く、補聴器を使用しても十分とまでは言い難い
　軽・中度の感音性難聴に限りました。


私がそうですけど、同じような難聴の方、良かったらカキコしてください。


前スレ
1 http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1143864420/
2 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1172571372/
3 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1184484904/
4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1216468289/
5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1233786312/
6 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1242532899/
7 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1252858975/
8 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1255868537/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1264587393/
10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1271848185/
11 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1284821769/
12 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1293289496/
13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1304221953/
14 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1305797114/
15 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311966043/
16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1314432683/

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ID:LS9ECQUN←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師です。

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ID:raMxLVC7←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師です。

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高山雅裕先生、早く結婚しよう…。
早く奥さんと別れて。

高山雅裕先生、早く離婚して！
そして、私と再婚して、一緒にカナダに行こう。
カナダで、一緒にオーロラを見よう。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない醜女ババア米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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高山雅裕先生、早く結婚しよう…。
早く奥さんと別れて。

高山雅裕先生、早く離婚して！
そして、私と再婚して、一緒にカナダに行こう。
カナダで、一緒にオーロラを見よう。

※こうは言いましたが、軽・中度感音性難聴以外の方を排除する意図はありません。
　より重度の方や健聴の方で、軽・中度感音性難聴に関心のある方もどうぞ。

何が見えてる？
http://circle-nanchoutou.mydns.jp/

見えるようになったかな？

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない惨めなババア米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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>>15
「接続がタイムアウトしました
circle-nanchoutou.mydns.jp のサーバからの応答が一定時間以内に返ってきませんでした。」

2011年12月25日、大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師と結婚します。
皆さま、どうぞよろしくお願いいたします。<(__)>

シャットダウンしたから・・・

>>19
健聴の医師と結婚なんかもう無理なんだから、同年代の同障者にしとき。
大阪なら難聴者同士の交流会とかカフェ会があるのだから、そういう所に顔を出しておれば結婚できるかもよ。
外に出て自分から動かないと何も変わらないよ。
お母様が死んだらどうするの？
寂しくてとても生きて行けないよ。

>>21
あいつを追い払うために書いてるだけ。

結婚は考えてない。
母が死んだら寂しいだろうね、うんうん。
でも、1年もすれば慣れるんじゃないかな？
一人でなんとか事業を頑張って行くよ。

ルーターがダメみたい。

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ポート開放したら見えた。

下のリンク先の専用ブラウザなどを使えば、
「あぼーん」や「透明あぼーん」ができて、
不快な投稿を見ないで済みます。

http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
http://janesoft.net/janestyle/

○日本人の年齢別聴力レベル(平均・dB)

　　　　　1,000Hz　　　　　 4,000Hz
年齢
　　　　男性　女性 　　　男性　女性

　25 　　 8　 　 7　　　　　　8 　 6
　30 　　 8　 　 7　　　　　　8 　 6
　35 　　 9 　　 8　　　　　 10 　 6
　40 　　 9 　　 8　　　　　 12 　 8
　45 　　 10　　10　　　　　14 　10
　50 　　 11　　11　　　　　16 　13
　55 　　 12　　13　　　　　22 　15
　60 　　 15　　15　　　　　29 　17
　65 　　 16　　19　　　　　34 　25
　70 　　 18　　24　　　　　35 　33
　75 　　 22　　23　　　　　37 　32

http://www.shrc.or.jp/kensa/o.html


これ見ると、私の耳年齢は90歳オーバーか・・・ｗ

聴力の分類法は、たくさんあるそうです。
http://home.s00.itscom.net/large/ELEC/hear/


健　　聴：
　　ささやき声もよく聞こえる（10ｄBHL〜30ｄBHL）
軽度難聴：
　　小声が聞きにくい（30ｄBHL〜50ｄBHL）
中度難聴：
　　普通の声が聞きにくい（50ｄBHL〜70ｄBHL）
高度難聴：
　　大きな声でも聞きにくい（70ｄBHL〜90ｄBHL）
　　耳もとでの大きな声でも聞こえない（90ｄBHL〜100ｄBHL）
　　通常の音は聞こえない（100ｄBHL〜）


健　　聴：25ｄBHL以下（Normal hearing）
軽度難聴：26〜40ｄBHL（Mild hearing impairment）
　　小さい会話、遠く離れた会話が聞き取りにくい
　　騒音下や10名程度の会議での会話の理解に困難なことがある
軽中度難聴：41〜55ｄBHL（Moderate hearing impairment）
　　普通の会話レベル(60dBspl)での会話にしばしば不自由を感じる
　　正面からの大きい声での会話は理解できる
中高度難聴：56〜70ｄBHL（Moderately severe hearing impairment）
　　大声で話してもらっても理解できない場合がある
　　後ろからの話し掛けに気づかないことがある
　　補聴器を使用してもその効果は語音弁別能力により異なり個人差が大きい
高度難聴：71〜90ｄBHL（severe hearing impairment）る
重度難聴／ろう：91ｄBHL以上（Profound hearing impairment / Total hearing loss）


世界保健機関（WHO）による分類。

軽　　　 度： ２６〜４０ｄBＨＬ
中　等　度： ４１〜５５ｄB ＨＬ
やや 高度： ５６〜７０ｄB ＨＬ
高　　　 度： ７１〜９０ｄB ＨＬ
非常に高度： ９１ｄBＨＬ以上

など。

特別支援教育の推進について（通知）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19文科初第125号　平成19年4月1日

7． 教育活動等を行う際の留意事項等


（1） 障害種別と指導上の留意事項

　障害のある幼児児童生徒への支援に当たっては、障害種別の判断も重要であるが、当該幼児
児童生徒が示す困難に、より重点を置いた対応を心がけること。
　また、医師等による障害の診断がなされている場合でも、教師はその障害の特徴や対応を固定
的にとらえることのないよう注意するとともに、その幼児児童生徒のニーズに合わせた指導や支援
を検討すること。


（2） 学習上・生活上の配慮及び試験などの評価上の配慮

　各学校は、障害のある幼児児童生徒が、円滑に学習や学校生活を行うことができるよう、必要な
配慮を行うこと。
　また、入学試験やその他試験などの評価を実施する際にも、別室実施、出題方法の工夫、時間
の延長、人的な補助など可能な限り配慮を行うこと。


（3） 生徒指導上の留意事項

　障害のある幼児児童生徒は、その障害の特性による学習上・生活上の困難を有しているため、
周囲の理解と支援が重要であり、生徒指導上も十分な配慮が必要であること。
　特に、いじめや不登校などの生徒指導上の諸問題に対しては、表面に現れた現象のみにとらわれ
ず、その背景に障害が関係している可能性があるか否かなど、幼児児童生徒をめぐる状況に十分
留意しつつ慎重に対応する必要があること。
　そのため、生徒指導担当にあっては、障害についての知識を深めるとともに、特別支援教育コー
ディネーターをはじめ、養護教諭、スクールカウンセラー等と連携し、当該幼児児童生徒への支援
に係る適切な判断や必要な支援を行うことができる体制を平素整えておくことが重要であること。

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/07050101.htm



「特別支援教育」とは、障害のある幼児児童生徒の自立や社会参加に向けた主体的な取組を支援
するという視点に立ち、幼児児童生徒一人一人の教育的ニーズを把握し、その持てる力を高め、
生活や学習上の困難を改善又は克服するため、適切な指導及び必要な支援を行うものです。
平成19年4月から、「特別支援教育」が学校教育法に位置づけられ、すべての学校において、
障害のある幼児児童生徒の支援をさらに充実していくこととなりました。

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/main.htm

補聴器の購入補助へ　来年度から岡山県方針　軽度・中等度の難聴児へ

　県は20日までに、軽度・中等度の難聴児の補聴器購入を補助する制度を、2010年度から
設ける方針を固めた。難聴児の言語習得には乳幼児期からの補聴器使用が効果的とされる
ものの、公的支援の対象外で保護者らが支援を求めていた。県によると、同様の補助は大阪
府と三重県が実施しているが、中四国9県では初となる。

　一般的な補聴器は1台（片耳）当たり10万円程度で、5年ごとの買い替えが必要。補助は、
政令指定都市の岡山市を除く市町村を対象に、18歳未満の軽度・中等度の難聴児が補聴
器を購入する際、購入費の3分の2（上限9万円）を県と市町村が折半で助成する。

　県は年間約40台の申し込みがあると想定し、10年度当初予算要求に189万円を盛り込んだ。
岡山市も「県と歩調を合わせる必要はある」（障害福祉課）として同額の補助を検討している。

　難聴は、70デシベル以上しか聴き取れない重度は身体障害者手帳が交付され、原則1割
負担で補聴器を購入できるが、交付対象でない軽度・中等度は全額自己負担。このため保
護者らでつくる「県難聴児を支援する会」が昨年9月、補助を求める陳情を県議会に提出、
全会一致で採択された。

http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010012021330123/


軽度・中等度の難聴児　補聴器購入、家計の負担大きく　／福岡

　◇補助制度創設訴え−−山口・親の会
　身体障害者手帳の交付対象とならない軽度、中等度の難聴児（高校生以下の児童・生徒
）の多くが、授業で補聴器を使用している。しかし、1台数万〜数十万円する購入費が負
担となる家庭も多い。現在の公的支給制度は身障者手帳交付対象者（高度、重度の難聴者
）に限られており、山口県では、難聴児の親の会が「聴力レベルによる線引きは見直すべ
きだ」と、県に独自の補助制度の創設を訴えている。【諌山耕】
　　　−中略−
　◇軽度・中等度難聴
　難聴度は一般的に軽度、中等度、高度、重度に分かれ、身障者手帳の交付対象は聴力70
デシベル以上の高度と重度。どの程度の聴力で軽度、中等度とするかについては研究者に
よって意見が分かれるが、小寺一興・帝京大医学部教授は、軽度26〜39デシベル▽中等度
40〜69デシベルとし、学校などでは35デシベル程度の軽度でも補聴器が必要なケースがあ
ると指摘している。

毎日新聞　2010年5月21日　地方版
http://mainichi.jp/life/edu/mori/archive/news/2010/20100521ddlk40100374000c.html

子の補聴器購入に補助を

県内の医師、家族「軽・中等度難聴児も対象に」

　難聴の子どもにとって、貴重なコミュニケーションの助けとなる補聴器。乳幼児期から使うこ
とで言葉の遅れを防ぐことなども期待できるが、高価なため、経済的な理由で使うのをあきらめ
ざるを得ないケースもある。身体障害者手帳を取得する子どもには補聴器代の補助が出る一方
で、手帳を持たない子どもには全く出ず、自費で購入するしかない。県によっては独自の補助制
度を設ける例もあり、医師や言語聴覚士らでつくる山梨県小児難聴ネットワーク（今村俊一代表）
は「手帳がなくても補聴器が必要な子どもがいる」とし、県や市町村に金銭的な援助を求めている。

　甲府市のミクちゃん（4）＝仮名＝は生後5カ月から補聴器を使用する。ミクちゃんの聴覚は右
が80デシベル、左が65デシベルで、両耳とも70デシベル以上という手帳交付の基準に満たず、約
30万円の補聴器を自費で購入した。耳鼻科医の今村代表によると、会話がきちんと聞き取れる聴
覚は40デシベル以内。ミクちゃんのように50〜69デシベルの中等度難聴児には、言語習得のため
に補聴器が必要にもかかわらず補助が出ない。

安くても20万円

　補聴器は一度購入すれば一生使えるわけではない。特に小児の場合は、成長に合わせて定期
的に買い替えなければならないが、両耳で安くても20万円前後、高い物は50万円を超える。再来年
に小学校入学を控えるミクちゃんも、新しい補聴器購入を検討しているが、購入費用がネックとなっ
ている。母親（31）は「言葉を覚えるのに重要な時期であり、もっといい補聴器を使わせてあげたい。
でも、子育て期にはなにかとお金もかかり、少しでも援助があると助かる」と訴える。
　中等度難聴児の場合、1歳ぐらいまでの早期に補聴器を使うことで、言語の発達や学習の理解
を促すことができる。同ネットワークは、甲府ライオンズクラブ（古井明男会長）や補聴器業者
などの協力により補聴器を購入し、必要な子どもたちに貸し出しているが、高額な補聴器を数多
く用意できないのが現状だ。

　全国では、手帳を取得できる国の基準と、実際に会話を理解できる聴覚のはざまにある軽度・
中等度難聴児に対して独自の補助制度を設けている例もある。秋田県、岡山県、三重県、大阪府、
川崎市などは、数万円程度から補聴器購入費用の3分の2まで補助する。
　峡東地域に住む中等度難聴児の母親は「同じ障害にもかかわらず、住んでいる地域が違うだけ
で補助が受けられないのは残念」と訴えるが、県障害福祉課は「国への要望として準備を進めて
いるところ」とし、現時点で独自に制度を設けるなどの具体的な検討はしていない。

実施率は90％超

　山梨県内では、新生児を対象に耳の聞こえの状態を調べる「新生児難聴スクリーニング」が行
われ、県と同ネットワークがデータをとりまとめている。実施率は90％を超え、203人が再検査
となり、32人が両耳、29人が片耳難聴（2008年3月末現在）と診断された。
　同ネットワークの調査では、障害者手帳のレベルには入らないが、自費で補聴器を購入し、日
常使用している子どもは36人。この中には新生児難聴スクリーニングで発見された子どももいる。
今村代表は「現時点で山梨県は全国でも高い実施率を誇る。せっかく早期に難聴の子どもを見
つけられても、その後のフォローが追いついていなければ意味がない」と指摘する。

　同ネットワークは、毎年新たに発見される中等度難聴児は数人で、新規に補助する金額は年間
100万円程度と試算。すでに診断された子どもたちの買い替え分の補助を含めても年間数百万程
度の予算規模と推定している。同ネットワークは「言語の発達、教育現場でのコミュニケーションな
どの問題を考慮すると、『手帳がない』イコール『障害がない』ということではない」とし、県や市町村
に補助制度の設置を求めている。

　難聴児の聴力　一般的に健聴児の聴力は10〜20デシベル。日常会話は40〜50デシベルで、ささ
やき声や小さな話し声が聞き取りにくい軽度難聴（30〜49デシベル）、普通の声が聞き取りにくい
中等度難聴（50〜69デシベル）、大きな声が聞き取りにくい高度難聴（70〜90デシベル）、通常の
ほとんどの音が聞こえない（91デシベル以上）と分けられる。

2010年07月11日（日）
http://www.sannichi.co.jp/FUKUSHI/news/2010/07/11/28.html

制度改革（１）必要な人に必要なサービスを
（ＮＨＫ ｢ろうを生きる 難聴を生きる」）

障害者基本法、障害者自立支援法など障害者にかかわる制度の改革が進められている。
聴覚障害のある人にとって重要な改革のポイントを２回シリーズで解説する。

１回目のテーマは「障害の範囲」。日本では、軽中度難聴の人は障害認定されず、
福祉サービスなどを受けることができない。しかし、日常生活で困っていることは、たくさんある。
サービスを必要とする人が、サービスを受けられるようにするための道筋を考える。

司会：内山　久美子さん
ゲスト：新谷　友良さん（全日本難聴者・中途失聴難聴者団体連合会　常務理事）

2011年6月12日(日)夜 [再放送]6月17日(金)昼
http://www.nhk.or.jp/fukushi/chokaku/backnumber/2011/06/0612.html



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私達はカナダのトロントで生活しています。
３歳の息子は生まれてすぐ両耳軽度難聴（３０ｄ、３５ｄ）と診断されました。その日に補聴器をその場で頂き、
５ヶ月から自分の補聴器で生活を始めました。ここカナダ・オンタリオ州では軽度難聴児は障害者と認められ、
医療費、薬代、その他病院への交通費など、その子の医療に関する費用は一切免除されます。
６ヶ月からスピーチセラピーも週１回のペースで４歳まで家へ来てくれます。その子の発達の様子で増えたりもします。
４歳からＦＭシステムを設置してもらい、地元の公立小学校（幼稚園）へ普通の子供たちと一緒に行きます。
その子の聴力、発達によりアシスタントティチャーが一人、その子が高校を卒業するまでつきます。

日本では軽・中度難聴はまだまだ補助が認められていないところが多いので驚いています。　

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某サイトの掲示板より勝手に引用させていただきましたm(_ _)m

例１

62 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/03/24(木) 17:14:18
26歳　男　５０−６０ｄｂの感音声難聴　今朝仕事やめた
従業員7人の小さな会社
営業では、上司の言う右左が聞こえず運転中怒鳴られまくり
仕事が取れない時は、辛らつに耳のことをあたられ
営業が取れて作業の時は、社長に聞こえてないと怒鳴られる
５−６ｍ離れたところとか、後ろから声かけられると完璧にアウト
気が休まるのは、一人で行ける納品の時だけ
そんなんでも汗を絞れるぐらいかいて作った商品を納品するときの
サインの瞬間は、結構気持ちよかった
でも今朝やめたよ
理由は、クレーンを使ったりする仕事だから危ない
このままでは、営業出ても客の注文聞こえないだろう
電話に出るのも億劫になるだろうし云々
補聴器使えって言って来たが、汗をあんなにかく仕事の上
工事現場みたいな作業場では恐ろしくて使えない
半年も勤めてたのになぁ・・・
耳のことでやってる仕事を諦めるの何回目になるかな
今は、全部が後ろ向きになってしまって誰とも逢いたくない
職安行ってもうざがられるんだおうなぁとか考えてしまう
酒買ってきてカーテン閉めて一人で呑むべ
いつもこうなる度に思うことだが、死のうとか真面目に考える


例２

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 01:22:43.82 ID:wGLZJ5Mm [1/2]
うちの職場にいた中途失聴者は聞こえない事に対して愚痴ばっか漏らして、
あげく、仕事できないとの理由から人事査定として、子会社のさらに子会社の工場へ出向する羽目になった。
ライン作業でも「お知らせランプ」があるので安心して働けているそうだ。
年収はこれまでの2/5に減ったけど工場には聴覚障害者が多数働いており、同じ障害者同士仲良くしていると聞いている。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1247461701/331

> 子会社のさらに子会社の工場へ出向する羽目になった。

> 年収はこれまでの2/5に減った


例３

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/08(火) 22:54:06 ID:LWqhPVRV [2/2]
もう絶体絶命だね！
仕事やってたけど、7年くらい前から急速に悪化して、
仕事継続が困難になって最近クビになっちゃいました。
家族がいるのにハローワーク通い。
絶壁、崖ッぷちに立たされた人生って、どうなるのだろう。
孤独な引きこもりの人生を送って、死んでゆくよりないのだろうか。

例４

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/02/20(土) 01:22:38 ID:CzNWZF+R [2/2]
難聴は深刻な障害だとつくづく思うね。
軽度だったけど、突発性のめまい発作がきてから、
いっぺんに中度になった。
それから、坂道をころがるように進んだ。
今は、60dbあたりだけど、障害者手帳の検査で落とされた。
認定不合格だったので、制度上は健常者。
でも、会話はもう不能になってる。
やっぱりある程度より悪化すると、事態は深刻。
仕事がどうもがいても遂行困難になって、クビになったよ。
正直、耳かけ補聴器つけてるが、難聴者マークのための印には便利。
怖いほど最強のマークになる。
これつけてると、友人知人も話しかけてくれない。みんな逃げるよ。
中度になってから、音が聞こえても、まともに聞こえなくなった。
それに食器の音や叩くような音は、正常なときよりも音が大きい。
補聴器つけてなくても、雑音だけは異常に大き過ぎて、神経にこたえる。


例５

9 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 10:19:14
先日、職場の難聴者に「この仕事をやっといてね。」と頼んだ。
ところが頼んだ仕事を全然やってなかったらしく、顧客からのクレームの電話がジャンジャンがかかって来て会社に大損害を与えた。
それでその難聴者を問い詰めたら、「この仕事をおいといてね。」と聞こえたと言う。
いくら聞き間違えたと言っても事の大きさを考えたら、「あっ、そうだったの。」とは放置できず
社長と協議の上、解雇にした。
難聴といっても日ごろは補聴器をつけてなくても、それなりの会話が出来てたんだが、雑談で聞き間違えるのなら愛想笑いで
済むが大事な仕事の肝心の所で聞き間違えるとは致命的である。


> 社長と協議の上、解雇にした。

コエンザイムQ10で老人性難聴予防？東大などメカ解明

　年を取るにつれて耳が遠くなる「老人性難聴」は、耳の奥の「内耳」にある感覚器の細胞が
遺伝子の働きで死滅して起きることを、東京大などがマウスの実験で明らかにし、米科学アカ
デミー紀要に発表した。

　抗酸化物質で遺伝子の働きを抑えると、発症しないことも突き止めた。哺乳(ほにゅう)類の
耳の仕組みは共通しており、人の難聴予防につながると期待される。

　染谷慎一・東大特任助教らは、損傷を受けた細胞を自殺に導くBakという遺伝子に着目。
マウスのBakを働かないようにすると、人間の50歳に相当する生後15か月でも聴力がほとん
ど低下しないことを確認した。

　Bakの働きを抑えられるか調べるため、17種類の抗酸化物質を餌に混ぜてマウスに与えた
ところ、栄養補助食品（サプリメント）として市販されているコエンザイムQ10など3種類が難聴
予防に効果があることが分かった。

　一方、人間の成人にとっては1日20ミリ・グラムにあたる量のコエンザイムQ10を生後4か月
からマウスに与え続けると、生後15か月の時点で、同じ月齢のマウスが45デシベル以上の音
しか聞き取れないのに対し、12デシベルの小さい音を聞き取れることも確認した。

11月14日21時8分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091114-00000926-yom-sci


コエンザイムQ10＝CoQ10＝ユビデカレノン＝ユビキノン＝補酵素Q

心臓病のクスリでもある。

http://hobab.fc2web.com/sub4-CoQ.htm



図3 抗酸化物質を長期間摂取したマウスの聴力測定

中年齢コントロール群（CD)では顕著な難聴が出現しましたが、
同月齢アルファリポ酸摂取群（LA)、コエンザイムQ10 酸摂取群（CQ)、
N-アセチルシステイン酸摂取群（NAC)ではほぼ正常な聴力が示されました。

http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanokura091110.pdf
http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanokura091110.html

周波数別に、自分で聴力を調べることができるソフト
　　↓
可聴周波数域チェッカ
http://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php


何Hzくらいから聞こえなくなるか？
大きい音を出さないように注意。
　　↓
地獄耳の検査
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se372904.html


他にもいろいろ、ネットに落ちてる。

ネットで調べるのが関の山

全難聴、難聴者協会も法改正に動こうとしない

サークル・難聴党がある。
http://circle-nanchoutou.mydns.jp/

バッテリー不要の人工聴覚器　京大が技術開発

新たな人工聴覚器の技術を、京都大医学研究科の中川隆行講師たちのグループが開発した。

バッテリーが不要な超小型人工聴覚器につながる技術で、実用化をめざす。
人工内耳はあったが、外部の音の刺激を電流に変換するために、バッテリーを使う外部機器が
必要で小型化が難しかった。

中川講師らは、音による振動で電流を発生させる厚さ３マイクロメートル（マイクロは１００万分の１）
の有機薄膜を用いた人工聴覚器を開発、モルモットの実験で電流を作ることに成功した。

実用化には、発生電流の量をさらに高める必要があり、改良を進める。

http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20111108000145


内耳再生と違って、これは実用化が期待できる。

�@デシベルダウン　�A補聴器保険適用　�B難聴学校樹立

この３つは、耳鼻科医・言語聴覚士・難聴児の親たちには特に積極的に頑張って行政に働きかけてほしい。
もうすぐ設立される「難聴党」の党首である悠長君を筆頭に、頑張ってほしい。

欲を言えば、日本耳鼻咽喉科学会で育成されたカウンセラーの輩出を強く希望する。
また、精神医学業界の、障害者への配慮ある根気と長期的治療を目指した取り組みも強く希望する

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>>41←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師です。

滋賀県 軽度・中等度難聴児の福祉を考える会
http://www5.ocn.ne.jp/~mimiyo/701.html

わが県には、まだ無いようだ。

鳥取県

３．身体障害者手帳交付対象外の難聴児への補聴器購入助成事業【新規】 −聴覚障がいのある難聴児を支援−

　身体障害者手帳の交付対象とならない、補聴器が必要な難聴児に対して、補聴器等の購入費用の一部を助成する。

対象者
・両耳の聴力レベルが４０ｄＢ以上７０ｄＢ未満
・１２歳以下の小学生までの児童
・県内在住者　（１０人を想定）
　※実態：交付対象外で補聴器が必要な児童５人

http://db.pref.tottori.jp/yosan/23Yosan_Koukai.nsf/ba30fa1839724803492574810035aaa0/21ba44f8634c355b49257828003dbfdb?OpenDocument

>>38
ネットの知識を鼻にかけて半年も要してやった事は表紙を作った事だけ？
自慢するのは、せめて会員登録ページが出来上がってからにしたら？
まだまだ100年早いよ。

>>45
悠長君が難聴党を立ち上げると言って、そして党首宣言したのは最近だよ。

ＳＳＬでちょっと引っかかってるんだよね。
タダで、しかも支障のでないやり方はないものか・・・

>>47
ＮＳＦレンタルサーバーは凄い安いよ。
他では引っかかって駄目はＣＧＩファイルのアップロードが可能だったりする。

安いから電話による申し込みや問い合わせには一切対応してない。ｗ
全てメールオンリーだから、難聴者には好都合なわけで。

どんな類のサイトにでも対応してるのかどうかは知らないけど…。

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>>51←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師です。

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D:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師です。

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指輪のサイズは11.5ぐらいですわ。
ま、指輪もらってもアレルギー体質なんで殆ど付けませんけどね。

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。


指輪のサイズは11.5ぐらいですわ。
ま、指輪もらってもアレルギー体質なんで殆ど付けませんけどね。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな知障米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。


朝は起きまへんで。
ほんま起きまへんで。
自分で朝飯作って一人で食って勝手に出勤して行ってな。

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな老婆の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

結婚後は今所有してる車を廃車にしてほしい。
それまでかかってた維持費を老後の蓄えに回す。
車に乗りたかったらタクシー呼んだらよろしい。

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2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

車みたいなもん、こんな狭い国で、素人が所有せんでもよろしい。
カリフォルニアじゃああるまいし。

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2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

お小遣いは毎月5万円。
酒もたばこもやらんのやから、それぐらいで十分！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな鬼畜の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

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2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな痴呆の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな白痴の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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もういい加減にしろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



か〜っぺ！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れなチビの米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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お前も結構チビやん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何年も前からあきずに、この二人は本当のキチガイか？

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れなせむしの米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな総白髪の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れなハゲの米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れなデブの米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

お前もろう者のことを「あんなもんを好きになる奴おらんわ！ボケ！」って言うてたやん。ｗ
ろうあ会館行ってろう者に「お前らは乞食！」って言い放ったって言うてたやん。ｗｗｗ
お前の方が酷いやんけ。ｗｗｗｗｗ

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れなメタボの米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

医者はみんなアスペルガー！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れなビール腹の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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ID:So7Lx5QY←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

2011年12月25日に高山雅裕医師と結婚します。
どうぞ宜しくお願いします。

医者はみんなアスペルガー！

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高山：「耳鼻科医はチビ・デブ・ハゲが定番じゃ！」

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下のリンク先の専用ブラウザなどを使えば、
「あぼーん」や「透明あぼーん」ができて、
不快な投稿を見ないで済みます。

http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
http://janesoft.net/janestyle/

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無料のmydnsはサブドメインだから、無料のstartsslでバリデーションできない・・・
あくまで金をかけずにやるのは、試練の道だ。

とりあえずSSLは諦めよう。

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>>105
お前のサーバー関係の書き込みも不快だしウザイ。
分かってるか？
サーバー関係ならそれ相応の板があるのだからそっちへ行けカス。

ID:UNa9Tm4m←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

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今年の夏に、県や市に提出したそうです。↓

千葉県ことばを育てる会
「軽度・中等度難聴児の補聴器購入に公費による助成を求める要望書」


石川県でも、同様なことが行われているようです、↓

補聴器購入、高額負担　軽・中度難聴児支援を
親の会　来月、県に要望書
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110815170002323
(2011年8月14日) 【北陸中日新聞】【朝刊】【石川】


どうやら、この動きは、加速的に全国に広がっているようです。

こころの病（１）　ストレスと発症

＜シリーズ趣旨＞
聴覚障害者が精神疾患になった場合、発症の気づき、診断、治療、回復への支援に、聴覚障害の理解が必要だと言われる。
番組では２本シリーズで、統合失調症のろう者の発症から回復までを例に、聴覚障害者の精神保健について伝える。

＜この回の内容＞
都内に住むろう者（４８歳）は、聞こえる両親のもとに生まれた。ろう学校卒業後、機械メーカーに就職したが、
手話で話せる相手がほとんどいなかった。男性はしだいに精神的に不安定となり、後に統合失調症と診断された。
聴覚障害者にとってのストレス、治療におけるコミュニケーションの大切さ、に焦点をあてる。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9B%A3%E8%81%B4%E8%80%85%E3%81%AF%E6%BC%AB%E6%89%8D%E3%81%AE%E3%83%8D%E3%82%BF&ei=UTF-8&pstart=1&fr=sb-jane&b=41

> 男性はしだいに精神的に不安定となり、後に統合失調症と診断された。


いかに精神科医がダメであるかの例。
難聴者が、キチガイにされてしまったｗ

統合失調症とは何か

国立精神・神経精神センター精神保健研究所
成人精神保健部部長 金　吉晴

　統合失調症とは、思考や行動、感情を1つの目的に沿ってまとめていく能力、すなわ
ち統合する能力が長期間にわたって低下し、その経過中にある種の幻覚、妄想、ひどく
まとまりのない行動が見られる病態である。能力の低下は多くの場合、うつ病や引きこ
もり、適応障害などに見られるものと区別しにくいことがあり、確定診断は幻覚、妄想
などの症状によって下される。幻覚、妄想は比較的薬物療法に反応するが、その後も、
上記の能力低下を改善し社会復帰を促すために長期にわたる治療、支援が必要となる。

　ある目的に沿った、一貫した思考や行動をすることは、実は健常者でもあまりできな
いことがある。とりわけ疲労、ストレス、不安、身体疾患の時などには、こうした統合
機能は動揺しやすい。そうした不安定な状態が長引いて経過中に幻覚や妄想が出現し、
その鎮静化のために投薬を必要とし、再適応のために心理社会的なリハビリテーション
を要する状態が、統合失調症である。確定診断のためには、下記に述べるように幻覚や
妄想などの重い状態を手がかりにすることが多い。しかし実際の治療においては、そう
した急性状態の続くことはむしろ少ない。多くの患者は、健常者でも経験し得る統合失
調という状態のなかで、社会復帰のための努力をしているのが現状である。

　統合失調という症状によって最も影響されるのは、対人関係である。複数の人間の
話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、その場の流れがどうなっているのか、
自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。そのために、きちんと
した応対ができなかったり、時に的はずれな言動をしたり、後になってひどく疲れたり
することがある。また、ある一連の行動を、自然に、順序立てて行うことが苦手となる。
着替えをする時の順番を忘れたり、料理が得意であった人が、その手順を思い出せな
くなったりする。

http://www.jspn.or.jp/05ktj/05_01ktj/schizophrenia01.html


> 統合失調という症状によって最も影響されるのは、対人関係である。複数の人間の
> 話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、その場の流れがどうなっているのか、
> 自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。

> そのために、きちんとした応対ができなかったり、時に的はずれな言動をしたり、
> 後になってひどく疲れたりすることがある。



まさに、難聴者そのものｗｗｗ
精神科医は、難聴と統失の判別ができないｗｗｗ

> 「感音難聴」という症状によって最も影響されるのは、対人関係である。複数の人間の
> 話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、その場の流れがどうなっているのか、
> 自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。

> そのために、きちんとした応対ができなかったり、時に的はずれな言動をしたり、
> 後になってひどく疲れたりすることがある。


と書いてあっても、全く不自然さがない。

>>115
ただでさえ似てるから、併発しやすい罠。
何が難聴者を追い込むか？と言うと、内緒話による情報網波乗りゲーム＋追い込み漁。
あとは情報を正確にキャッチ出来ないことから、疑心暗鬼になって被害妄想が出やすい。
あともう一つは、「笑われる」ことが、明らかに自分に対しての場合でそれがきっかけとして、
他者に対して笑っているとあとで気づいても、それでも異常に反応して気にしたりする。
これが、物凄く精神を蝕む。
これは障害者本人だけじゃなく、その家族も同様に精神を蝕まれる。
だから、精神科医の、障害者またその家族への精神的ケアと言うのはとても重要なのだが、
日本の精神医学の世界でも「障害者の癖に」「障害者なんだから我慢しろ」的、そう言う素人臭があるのも事実。
で、障害者や家族への精神的ケアは後手後手で、一般人の鬱発症などを優先的にする傾向がある。

そんな最中、人生一大事の社会人デビューを前にした年頃に聴力低下に見舞われる難聴者が多い。
これは非常にキツい。
そして、低下しても失職しても障害者手帳の交付さえ難しい場合もあり、障害年金など夢のまた夢であり、
非常に過酷な『生き残り人生ゲーム』を強いられる。
そう言う過酷な経過を辿る難聴者は多いが、その苦しみの生の声が漏れ出ることはあまりない。
それはなぜか？
両社会…福祉社会と健常社会がそれをゆるさないからである。

職場では会話をめんどくさがられて一切話を振ってもらえないし、
三人以上の会話はアウトな人がほとんどだろうから、
結果、事実上孤立してる難聴者がほとんどだろう。

難聴者は職場では一人飯が基本だし。

頭の中で空想上の会話してることがあるわw
会話が出来ないストレスはデカい。

上のろう者はろう友の中に戻ったら即症状消えるね。

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>>118
> 難聴者は職場では一人飯が基本だし。

女性の場合、日本の職場では一人飯さえ許されない傾向にある。

> 頭の中で空想上の会話してることがあるわw

それ読んでハッとしたわ。ｗｗｗ
凄い分かるわ。ｗｗｗｗｗ
家でも空想上の一人会話してる時あるもん。
布団に入って寝付くまでの間、「徹子の部屋」にゲスト出演して喋ってる妄想する時あるし。ｗｗｗｗｗ
人差し指を鼻の下にやりながら、「う〜ん、そうですねぇ…。」とか言うてんねん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞117
ああ…、社会人なりたての頃のストレスは半端じゃないね。
一生懸命仕事やれば耳のことも理解してもらえると期待するんだが、
どんなに真面目にやってもそんなことはなく。

対人関係のストレスに加え、電話が難しいと判明したり、
会議に付いて行けないと愕然としたり、同期との派閥から
はねられたり、昇進昇格も難しいと悟ったり。

耳が悪くなければ苦もなく出来ることばかりなのに
出来ないもんだから馬鹿にされまくる。

大変なストレスだ。悪化しても無理ない。

ID:79IgRzkE←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

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妄想の上では「徹子の部屋」出演回数は森重久弥やタモリより多いわ。ｗ

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ無能の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ無能の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

ろうの人も、健聴者ばかりの中で働くのは辛いだろうな。

>>121
> 会議に付いて行けないと愕然としたり、同期との派閥から
> はねられたり、昇進昇格も難しいと悟ったり。
>
> 耳が悪くなければ苦もなく出来ることばかりなのに
> 出来ないもんだから馬鹿にされまくる。
>
> 大変なストレスだ。悪化しても無理ない。


悟ればいいよ。
所詮、人生暇つぶし♪

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
　　−中略−
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>134
難聴者抑圧主義者！！

>>135
副作用のない精神安定剤だよ♪

しかも、タダだし。

ID:sbkv1X2Sはアホ米澤真奈美が悠長君などと慕ってる頓馬だよ
どんだけ馬鹿なんだ米澤真奈美は
キチガイ米澤真奈美はさっさと死ねよボケ！！！

>>138
お前…寂しいのか？













ID:79IgRzkE←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ孤独の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ孤独の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない惨めな顔が異常にデカイ孤独の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ孤独の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ孤独の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

寂しいねんな？寂しいねんわ…。
わしは全然寂しくないで。
今はおかんに誕生日プレゼントするのにタックエプロン縫うてるからな。
ちょっと遅い誕生部プレゼントや。
全部手縫いやからな、時間かかるねん。
事業と手芸に忙しいねん。









ID:79IgRzkE←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイメス豚の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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＞134
あーでもね、頑張れる間は頑張るべきよ。
例えば主任や係長まで昇格したら、転職するのにも
そういうこと履歴に書けるしね。０よりは何倍もいい。

若い子には「職種を厳選」したうえで頑張れと言いたいね。

>>143
> 若い子には「職種を厳選」したうえで頑張れと言いたいね。

この辺は、難聴児の親たちに助言したいね。
難聴と言う障害の特徴をしっかり認識し、また、子の素質をしっかりと見極めたうえで、
進路を担任教師としっかり話し合って決めてもらいたい。
また、難聴の通院履歴(診断書)などしっかりと残してやってほしい。
後年、失聴した際に障害年金の申請手続きをするうえで重要な書類となるから。

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ鬼畜の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ鬼畜の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ鬼畜の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

ID:79IgRzkE、結構なお金もらっちゃってんの？

透明あぼーんのお陰で、ID:79IgRzkEのカキコは全く見えない。

悠長な俺としても、少しは頑張って金を稼いで投資して、
不動産収入や配当で暮らしたいな。

攻撃が凄まじいから、また胃の具合が悪くなってきた。（;´_`;）

難聴児やその親への助言は難聴者協会の仕事だな。
デシベルダウン活動は頓挫してるのが現状なんだから、
そういう講演会位はやれよと。

大会や集会はやってんだろうからさ。

>>148
> 不動産収入や配当で暮らしたいな。

親に頼んで田畑一個貰って、ハイツみたいな賃貸住宅でも建てて家賃収入得られるようにしたら良い。
資産家の悠長君でも、将来に不安があるんやね…。

アパート経営とか良いなw。
耳あんま使わないし。

うちは資産家じゃないからそれこそ妄想になるが。

胃の下ら辺を拳で抑えられてるような不快感が急に出て来た。

>>150
> 難聴児やその親への助言は難聴者協会の仕事だな。

むしろ、ネットで個人的に助言してる人が多いね。
冊子的な本を出してる人もいる。

協会は、なんかやってるのかな？
むしろ今からやるのはいいとこ取りのようなｗ

>>152
アパート経営や駐車場経営による家賃収入が難聴者には一番ええで。ｗ
問題はその土地やな。ｗｗｗ
その点ネットショップは店舗賃貸料かからんからええけど、
それでもあれやこれやと金かかる。
そらそうや、色んな業者さんの協力で成り立ってるからな。

>>152
俺も資産ゼロだよ。借金ならあるけどｗ

米澤真奈美は胃ガンでさっさと死ね！！！！

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米澤真奈美は胃ガンでさっさと死ね！！！！

土地か…。親から相続できたらねw

>>157
お前には検察庁も警察も弁護士もみんなドン引き状態や…。（;´_`;）

親父を首吊死させた米澤真奈美は天罰で胃ガンで胃ガンでさっさと死ね！！！！

親父を首吊死させた米澤真奈美は天罰で胃ガンで胃ガンでさっさと死ね！！！！

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>>156
あれやろ？
山とか田畑を担保に借金してんねやろ？

難聴者協会の講演会テーマってのは知らんが。
難聴児家庭向けの講演会は難しいかもね。
まず、顔出し名前出しオーケーの難聴の成功者を集めなならん。
それも、障害者枠でノホホンと入りましたという人じゃ不可。

>>161
ちゃう、ちゃう。

次世代に発信できない集団なんか意味ないわ。

年金暮らしの難聴ジジババより子供のがずっと大事。

借金返済…。大学の奨学金とかかね。

>>164
> 次世代に発信できない集団なんか意味ないわ。

禿同！！

>>165
その分が多い。

ま、奨学金程度なら楽に返せるだろ、多分。
奨学金未返済なら若いんだろうね。
ストレスで耳悪化しないことを祈る。
悪化すると返済プランおじゃんになる可能性すらあるからね。

悠長なんでストレスは酷くならないと思う。
CoQ10も飲んでるしｗ

>>134みたいな事を実践しろと勧めておいて自分は奨学金すら返済できん貧乏セガレかよ。
その上、難聴党の党首になりたいと？
こんなクズに誰が付いていく？
CoQ10飲む金あったら奨学金返済しろ！

ID:sbkv1X2S、君も福祉の是正活動に携わるんやから、こう言う>>134書き込みは控えた方が良い。
逆にみんなの神経を逆なでする。

奨学金って返さなくても良いんじゃないの？

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ無能の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ無能の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

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親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ無能の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ無能の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

親父を首吊死させた超極悪非道人のろうを差別する一生結婚できない哀れな顔が異常にデカイ無能の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！

>>172
ID:79IgRzkE←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

親父を首吊死させた米澤真奈美は胃ガンでさっさと死ね死ね死ね死ね死ね！！！！

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>>174
ID:HlvJGVRw←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

胃なんかケロッと治ったわ。







この世のからくりを暴くことで、真の福祉の是正が成される。

>>171
> 奨学金って返さなくても良いんじゃないの？

so n na, a ho na (w

ri shi tsu ke te, ka e sa na i ke n wa i.

親父を首吊死させた米澤真奈美は肺がんでさっさと死ね死ね死ね死ね死ね！！！！

親父を首吊死させた米澤真奈美は肺がんでさっさと死ね死ね死ね死ね死ね！！！！

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>>176
he〜 shirannkatta.

>>175
ID:HlvJGVRw←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。

親父を首吊死させた米澤真奈美は乳がんでさっさと死ね死ね死ね死ね死ね！！！！

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>>179
ID:HlvJGVRw←大阪市立大学病院耳鼻咽喉科高山雅裕医師（アスペルガー）です。
高山雅裕の妻(高山オメ子)は乳がんと子宮がんです？

常にageとけって
言ったじゃないかぁ!!
＿＿
｢))))
L⊂ﾉ ■■■■■■
WW| ■■■■■■■
WW|■■√ ＝＝＝ ｜
WW■■√~ミ ﾉﾉﾉ彡｜
WW■√　 ∀　　∀ ヽ
WW■　∵　(● ●)∴|
WW■　　 ﾉ■■■(　|
WW■　　 ■ д ■　|
WW■■　■■ ■■ ■
WW■■■■■■■■■
WWW■■■■■■■■W
WWWW■■■■■■■WW

健康板、書き込み出来ないけど、２ちゃんに捜査のメスはいったことと関係してんのかな？

【ネット】 「２ちゃんねる」に強制捜査か…運営担当者「携帯押収されて、子猫ちゃん達と連絡とれないよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322141496/

片耳聞こえない自分可哀相って事ばかり言ってて中二病なことばかり言うのに、障害者手帳をもつのは嫌って矛盾しまくりな事ばかり言うアイタタな沙織。
http://p2.ms/wh2da

そもそも、片耳が聞こえれば手帳はもらえないだろ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31331/1257479251/74

また聴覚障害＝ろう者…手話

ビジネスnews+板やな。

【労働環境】聴覚障害者が洋菓子店ラポートやユニクロで生き生き接客［11/11/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322546026/

もとは、毎日新聞か。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111129k0000e040065000c.html

中地半端が一番駄目なのさ。

難聴者はコウモリ野郎の日陰モンだから。ｗ

>>190
取り敢えず、難聴党を作ってみようぜ！
それで、意外な形で産業化＝健常社会とのパイプライン…締結＝組織力強化＝法支援整備、となるかも知れん。

君らも>>188の記事を批判してね。

難聴者じゃニュースにならんのさ。
障害者って言うより、出来の悪い最下層の健常者って認識だから。

ろう者の手話フラッシュは強烈よ。
サークル行って茶話会とか飲み会に出てみると分かるが、そこだけ異次元のよう。
手話＝福祉＝見た目にも分かりやすい、だからニュースにもしやすい。

>>193
> サークル行って茶話会とか飲み会に出てみると分かるが、そこだけ異次元のよう。

性格も異次元で、頭ズ〜ンとしてくるよ。www
終いに夜眠れんようになる。wwwww

今日、BSアンテナを取り付けた。
方向・高度を目分量で合わせたら、
なんと、１回でドンピシャ映った。
嘘みたいだ。

皆同じ思いしてるんだな。 自分も中度難聴だが語音明瞭度右が70％弱
、左は100％あったけど医者には耳自体には異常なし聴神経の原因だ、と言われたんだけどこれも感音性だよね。
医者に行ったのは昔で感音性なんて言葉知らなかった。

オージオグラム？グラフ？の形は平均点的に落ちていて、人の話声の周波数の所だけ山型で良いみたい。
そのお陰なのか補聴器はすごく有効。比較的安い(とは言っても大金)
ので有効だけど、自分の先輩はオージオの形が右下がりで自分より高いの買って何度も調整に行ってるが一度もこれだと思えた事がないって嘆いてた。

同じ難聴者で何でお前と違うのか？と言われ、諦めず納得するまで調整に行きましょう。と言っているんだけど、自分の聴こえも十分満足だと思えないのにどうアドバイスしたら良いのか悩む。

まあ、難聴仲間を作ってるだけ健全なんだって。
同じ立場の人に会いたい！という気持ちに素直に従って行動したんだろうから。
同じ仲間を探そうともせずに泣きごと言ってるのに比べれば本当に精神的に健全。

先輩には、自分も満足していない、難聴者ならみんなそこは一緒と言っときなって。

>>197
> 同じ立場の人に会いたい！という気持ちに素直に従って行動したんだろうから。
> 同じ仲間を探そうともせずに泣きごと言ってるのに比べれば本当に精神的に健全。

また、泣きごと(本音)論者排除＝精神論者&自助努力論者＝福祉の是正の遅れに気付かないバカの登場！ｗｗｗ

君も母親や兄貴以外の難聴者と早くから知りあうことが出来ればまともな人生だっただろうにな。
可哀想にな。
同じ立場の人と対等な目線で語り合うことは大事なことだ。

同障の友人すら作れない人間が、福祉の是正なんか無理なことだ。

>>199>
> 同障の友人すら作れない人間が、福祉の是正なんか無理なことだ。

同障害だろうと健常者だろうと、友達は作る気はないから。
いらん。
よって、リアル社会で福祉の是正を訴える器じゃないから、
それで悠長君に期待してるわけ。
ネット上で人々の福祉に対するこれまでの常識をひっくり返し、福祉の本性を暴き、矛盾を突き付け、
そして人々のそれまでの想念をひっくりかえすことで、
悠長君が立ち上げる難聴党によるリアル社会での福祉の是正活動で、大いに生かされたら良い。

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だな

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろうぜ

>>201
mixiでもな、「早く友達作れ！」って、しょっちゅうメール来るねん。
でもな、積極的に作ろうとせえへんから…恐らく、もうすぐ強制退会させられるねん。

mixiって、なんか、職場で一人飯許されへんみたいな、そう言う切羽詰まった感じが嫌。

>>203
俺の「友人」になったら？

>>197

196だが、レスありがとう
そのおかげで攻撃されてスマン

どんな障害でもそうだが、自分がなってみなければその苦しみを理解するのは難しいね。

先輩には普通の人から見れば一緒だよ、といつも言っているんだけど
すべての難聴の人が補聴器着ければ健聴者並みになれば何も問題ないんだけどな・・・

>>205
> 先輩には普通の人から見れば一緒だよ、といつも言っているんだけど

わけわからんｗ
見栄えが問題じゃなかろう。

>>206

普通の人から見れば軽度だろうが高度だろうが難聴は難聴という意味

難聴に見栄えもヘッタクリもあるかい！！

>>198、200

他力本願は黙ってロムってろ！！
自分の障害を他人が何とかしてくれると思ってる
奴に意見する資格ないから！

分かったか？ 　ボ・ウ・ズ？

>>200
>同障害だろうと健常者だろうと、友達は作る気はないから。
>いらん。

健常者には苛めぬかれ、ろう者にもこきおろされたんだっけな。
両者に良い思い出無く、結果、鬱病や対人恐怖症発病ってとこか。
難聴者…な。
君、名前あちこちにばら撒かれて難聴業界の超有名人だからそっちも難しいか。

「いらん」と突っぱねるあたりはプライドの高さからか虚無感からか。

mixiもなー、あんなのは大して意味無いよ。所詮はバーチャル。
プロフ読むとめんどくさそうなことカミングアウトしてるちょっとアレな人も多いしな。

福祉の是正もな…。
デシベルダウンをしたいなら、もっと軽中度難聴者が表に出ないと。
難聴者協会会員は99.9％位が手帳持ちだから、もはやデシベルダウンで恩恵を受ける
当事者じゃないからね。当事者じゃなければエネルギーの注ぎ具合が緩いわな。
ミクシの難聴コミュでもデシベルダウン要求とか障害者関係の条約が批准されたから
国内法もそれに沿って整備されるはず…という意見が散見されるが、財源はどうするよ？と
いうところまで踏み込んでる意見は自分が知る限りは無かったな。

>>211
デシベルダウンは、手帳持ちの利害と対立する部分があるからね。
限られた予算を中度難聴者へも当てると重度の分が減るとか。
もっと大きいのは、障害者枠の雇用の口を中度難聴者に取られるとか。

だから、建前としてはともかく、
難聴者協会自身が本腰を入れてやる気はないだろう。

>>207
> >>206
>
> 普通の人から見れば軽度だろうが高度だろうが難聴は難聴という意味

そりゃだめだｗ
難聴者といっても個々人で不自由の中味は千差万別。

だが、難聴者協会も今のままでは発展性が乏しいだろう。
会員数も非常に少ないしね。

>>196
> 自分も中度難聴だが語音明瞭度右が70％弱 、左は100％
> あったけど医者には耳自体には異常なし聴神経の原因だ、
> と言われたんだけどこれも感音性だよね。

そうです、立派な感音性ですよ！
スレ主の >>1は「治療の方法も無く、補聴器を使用しても
十分とまでは言い難い軽・中度の感音性難聴」と限定して
いるから、あなた場合はスレ違いかもしれませんね(笑い)。

> オージオグラム？グラフ？の形は平均点的に落ちていて、
> 人の話声の周波数の所だけ山型で良いみたい。

スレ主などの完全な勘違いだが、感音性でも聴力型が水平型や
それに近い高音低減型等とか、あなたのような山型なら
語音明瞭度が良好なケースは極めて多い。
準重度(56〜70dB)ならいざしらず、中度(41〜55dB)や特に
軽度(25〜40dbB)の感音性の場合では、これら語音明瞭度の
良好なタイプがかなりの比率を占めているのが実状です。

215さん

196本人だが随分と詳しいですね
耳鼻科医？補聴器関連の方なのかな
？

先輩の方が自分より、オージオ高音から真ん中辺りまで良く聞こえていてチャンネルやら多機能な補聴器着け何度調整しても納得できないと

勿論自分も完璧と思えないけど、こんなものなのかと納得してる
これ以上望むのは贅沢だな

情報サンクス

>>212
> >>211
> デシベルダウンは、手帳持ちの利害と対立する部分があるからね。
> 限られた予算を中度難聴者へも当てると重度の分が減るとか。
> もっと大きいのは、障害者枠の雇用の口を中度難聴者に取られるとか。

障害年金か障害者枠のどっちか一つにしろ！ってんだ！！
国から障害年金+αもらって挙句は雇用枠で仕事もして、ふざけんなってんだ！。
生活保護受けてる健常者家庭のアルバイトみたいな…なんじゃそりゃあみたいな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行政もいい加減にしろッてんだ！！！！！！！！！！！！

障害専業主婦の障害年金とか・・・ふざけんな！！ってんだ！！

一部の重度の障害が、それだけでステータスであってはいけない！！





http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31331/1257483305/12+13

ヒコネ：「足に障害があってもこうやって（教師として）働いて、社会の役に立つ…だから障害年金をもらえる！」





ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っざっけんな！！

か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っぺ！！

人　間　は　み　ん　な　、　ア　ホ　の　極　み　

>>196
> 皆同じ思いしてるんだな。 自分も中度難聴だが語音明瞭度右が70％弱
> 、左は100％あったけど医者には耳自体には異常なし聴神経の原因だ、と言われたんだけどこれも感音性だよね。

左は語音明瞭度100％なんだから、感音性ではないのでは？


感音難聴では、roll over現象（高音圧で音が歪む）があり、最高語音明瞭度は100％に達しない。
http://shutoku.fc2web.com/digital_textbook/otolaryngology/otology.html

語音明瞭度100％というだから、
感音性ではなくて伝音性（中耳性）なのだろう。
よくあるヤブ医者の誤診だろな。

>>221
>>222

196本人だが、検査は国産の補聴器屋さんで無音室に入りヘッドホン着け、音の大きさを3段回に分けて聞こえた単語を順に書いていくというものだったんだが、正直　か　なのか、は　なのか迷ったのもあった
それが偶然合っていたのかもね

原因不明に納得できず大学病院に行き観てもらい外耳、内耳共に異常なし。神経が原因でしょう、が診察結果だった

随分昔の話だけどね

>>223
> 原因不明に納得できず大学病院に行き観てもらい外耳、内耳共に異常なし。神経が原因でしょう、が診察結果だった

内耳って、基本、内耳にある神経のことですよ。
なんか、医者がいい加減だったような・・・

自分がいい加減だったかも
なにしろ昔の話だからね。医者から言われてハッキリ覚えているのは、聴神経の原因です。治療はできないのでこれ以上悪くならないように規則正しい生活を送りビタミンB12を採るように、あとタバコは止めなさいだった。

>>216
> 耳鼻科医？補聴器関連の方なのかな

いいえ、難聴者＆補聴器ユーザーですよ。

>>221
> 感音難聴では、roll over現象（高音圧で音が歪む）があり、
> 最高語音明瞭度は100％に達しない。

一口に「感音性」と言っても多種多様、千差万別です。
「roll over現象（高音圧で音が歪む）」は、特に最重度や重度などで
顕著ですが、全ての｢感音性｣に漏れなく出現するものでもない。
特に軽度ならそうですが、感音性だと全てが「最高語音明瞭度は
100％に達しない」と思い込んでいるのは、完全に勘違いです。
このスレは「軽中度スレ」なのをお忘れないように！

>>226
あいかわらずの専門知識ですねー。

まあ、まったりやりましょう。

>>226は、むきになって、なんか変だな。
ほとんどの感音性が、伝音性ほどには補聴器が役立たないのは明らかなのにな。

専門知識本当にすごい。自分の持った障害について勉強し、理解しようとする姿勢は良い事だね。

伝音性の人には補聴器が有効らしいが、治療すれば直るのにわざわざ高額な補聴器着ける人いるのかな？
感音性の人には補聴器の効果が薄いって、馬鹿高い補聴器何のためにあるんだと思う。

>>229
> 伝音性の人には補聴器が有効らしいが、治療すれば直るのにわざわざ高額な補聴器着ける人いるのかな？

　未治療の伝音性の人は、その人数・割合は少ないでしょう。
　そして、dbで見た難聴のレベルも軽いことが多いから、補聴器利用者はさほど多くないのでは。


> 感音性の人には補聴器の効果が薄いって、馬鹿高い補聴器何のためにあるんだと思う。

　装用しないと更にコミュニケーションで困るから、補聴器はやはり必要です。
　100発殴られるより10発殴られる方がよい、ようなもの。

聴覚障害者への情報補償のあり方調査
http://www.iaud.net/library/pdf/IAC_report_050526.pdf

19頁
障害の種類　

感音性難聴　・・・　７７％
伝音性難聴　・・・　　４％
混合性難聴　・・・　１２％
　　不明　　 　・・・　　７％


アンケート調査・回収数139件で、母集団の偏りも大きいと思われますが
ある程度の傾向はつかめるかと思います。

もっとも、この調査は↑、軽・中度は含まれていないようではありますが。

感音性が何％で、伝音性が何％とか、ググっても出てこない。
もっとも、以前、９５％が感音性と聞いたことがあるような・・・

>>230

100発殴られる...って難聴者の精神ダメージを上手く表現してるね。

やはりと言うか、圧倒的に感音性が
多いんだな。
難聴治療もそうだが補聴器ももっと進歩して、誰でも良く聞き取れるようになってほしいもんだ。

>>234
補聴器のこれ以上の進化ってちょっと望めないと思う。
あとは、人工内耳の進化、ロボット耳全埋め込み型に期待。
まだまだ先になるだろうけど。

アナログからデジタルになったように簡単にはとは行かないか。

医療も画期的な治療方も期待出来そうにないし、現実を受け止めて生きて行くしかないね。

今日は補聴器外しているんだけど、どれ程聴こえていないか実感する。
周りが静か過ぎて恐怖すら感じるw

>>236
> 今日は補聴器外しているんだけど、どれ程聴こえていないか実感する。
> 周りが静か過ぎて恐怖すら感じるw

私も補聴器外すと殆ど無音の世界で、時々池沼風味になる時ある。w
無痛症と言う病気があって、これも痛みを感じる神経がないから、怖さがなく、
それで多動症（骨折しまくり）になるらしい池沼風味な障害。
痛みがないから、自分の舌や指を食べちゃったり、無暗に飛び跳ねて骨折しまくって、
それでも当人はケラケラ笑ってるんだよ。
前にTVで見て、「あ…痛みが感じないと言うのはこんなにも大変なのか？」と驚いた。
多動で怪我や骨折しまくりの人生で、最終的には車いす生活になっちゃうらしい。

補聴器を着けてても聞き取りに苦労するけど、
１年ぶりとかで補聴器を着け忘れて講義に出たりすると、
いかに自分が聞こえないかを実感する。

>>238
悠長君か？w

yes

悠長君も勉強頑張ってるんやな。
英語得意そうやな。
よしよし、カナダの福祉を視察に行く為やな！
ま、将来難聴党の党首になるから、しっかり勉強しなあかんで。
私も、仕事頑張ってる。
地味に注文があって、小さい段ボールがだいぶん減っちゃって、ボチボチ注文しとかなあかんわ。
家の中段ボールとかプチプチ一反とかあって、おかんに「倉庫で飯食ってるような気持ち…。」って言われて。w

>>241
> よしよし、カナダの福祉を視察に行く為やな！

それは、チャンスを見つけてやってみたい。

>>242
悠長君、頼もしい！
難聴者の中から、自ら先頭に立つと言う者が現れて、
みんなに嫌われながらもギャーギャー言うて来た甲斐があったわ！(/_;)

>>230
>装用しないと更にコミュニケーションで困るから、補聴器はやはり必要です。
>100発殴られるより10発殴られる方がよい、ようなもの。

補聴器付けてても健聴者の誤解や知識不足は凄まじいものがあるから、
補聴器付けたら付けたで別な角度から殴られるパンチが増えて
精神的ダメージは結局は100発が80発くらいに減る感じか…。

それはそうと、デスクワークに従事している軽中度難聴者のためにもう少し
電話の聴き取り性能を強化する補聴器を開発してくれんもんかね〜。
補聴器対応電話だけでなく、そうでない一般の電話でもより良く対応できる
補聴器をしっかり開発研究しろと思って仕方がない。

難聴者は実力の問題じゃなくて情報の問題で仕事に難をきたす。

職場内での難聴者イジメ（馬鹿にしてゲラゲラ笑うという積極的あからさまなもの
ではなく、むしろ、認めない、受け入れない、話しかけない、情報保障に応じない等
という、〜しないという消極的かつ不作為的なもの）も延々と続く。

悠長君ら難聴学生は俺とは違って現代っ子らしく対人スキル豊富なんだろうかね。
職場内の難聴者に対する偏見を上手く受け流して欲しいと期待。

案外、「つんぼ！」と怒鳴られるのは笑って聞き流せる。
むしろ、「馬鹿、馬鹿」言われるのが気に障る。

前者は事実だから納得できるけど、
後者に対しては、「馬鹿って言うのは事実に反している。あんた馬鹿？」
っていう気になる。

俺も相当馬鹿扱いされてるだろうなｗ。

俺が上司なら難聴の部下に情報与えて今の２倍３倍仕事させるがｗ。

上の方でもあるように、皆さん電話で苦労されてる方が多いですね。
補聴器着用しても聞き取れないのでしょうか？

自分の場合携帯は全然問題なし、一般の電話は多少聞き取り難い場合もあるけどつ使えてます。

母は高齢で難聴ですが、自分よりも聞き取れていると思います。
その母と電話で話すと、こちらの言う事がかなり聞き取れないようでイライラしてしまいます。

普段の会話では自分より聞き取れているので不思議と言うより理解できないです。

新しい補聴器に変えたら、電話に関しては聴き取りが以前より駄目になった。
４０万近くも出して電話ダメとかなんなの？って思う。もはや詐欺師のレベル。

小声、早口、業界専門用語、数字を電話で聞き取るのは難しいのだが、うちの
会社はこんな電話ばっかり。もうね、泣きたくなる。

>>248は気持ち声を大きく、ゆっくり目で話してあげると良いと思う。
あと、補聴器に電話を近づけても聴き取りが悪いなら、スピーカーフォンという
手もあるので試してみては。
周囲に丸聞こえになるけど、家族間で会話できないよりはマシでしょう。

健聴者なら、向こうの喋り方が悪い！と責任転嫁して切り捨てられるんだろうけど。
俺らにはそれは出来ないからな…。

やはり、法律できちっと決める必要がある。


望ましい法改正：

　「企業ならびに教育機関は、障害に起因するる全ての不利益を解消する義務を負う」

　罰則： 業務停止処分その他


徐々に、行動の時が近づいてきている。

障害を持つアメリカ人法
Americans with Disabilities Act of 1990

　1990年に制定された連邦法。ADAとも呼ばれる。また、アメリカ障害者法とも訳される。
この法律は障害による差別を禁止する適用範囲の広い公民権法の一つである。
　なお、2008年に改正法が議会を通過し、2009年から施行されている。
改正法においては、従来に比較し、障害の範囲を拡大している。

by wikipedia



合理的配慮（Reasonable Accommodation）

1990年のADA（障害のあるアメリカ人法）で一躍有名になった概念で、障害のある人の場合、
環境整備や配慮等がないと能力自体が発揮できないことがあるので、能力評価の前提として、
必要な配慮を行うのは社会的責務であるということです。

http://plaza.umin.ac.jp/~haruna/startICF/ra.htm

>>249
なるほど、ゆっくり大きく話せば聞き取りやすくなるのかな。

母親は補聴器持ってなく、お互い裸耳で複数の人と会話したりすると、明らかに自分より聞き取れているから不思議。
自分は補聴器着用してなくても電話はほとんど不自由しないが、電話の度に補聴器外すのが面倒なので最近は着けたまま電話応対してます。

最初の頃は慣れなくハウリングがうざかったけど、今はコツを掴んだのか問題なくやっているよ。

ホームセンターなどに売っている電話の音声大きくする？の売っているね。効果あるのか分からないがプレゼントしてみようかな。

>>250

そうそう！明らかに滑舌が悪く、健聴者でも聞き取れないであろうと思われる相手であっても、あなたは難聴者だからってなるね。

タケムラ：「耳だけじゃなく、頭も悪いのか？」
　　　　　　「アホの妹〜！！」

お前もたかだか土方の倅やないか！！

か〜〜〜っぺ！！

耳穴式補聴器を使っていますが
携帯電話で話をするとき、ハウリングでうざい。
店で調節してもらったが変わらない。
時報や天気予報を聞くとそうでもないのに人と会話だと酷い。
こういう人います？

まず、耳の穴と補聴器の型が合わなくなってきてるとハウリングがしやすくなる。
長年耳穴式を使ってると耳穴が拡がる。
また、急に太ったり痩せたりすると、耳穴の直径も変わるそうな。
デジタル補聴器なら、ハウリングがしやすくなってるか調整の機械で判定できるから
店に言ってみて。型が合わなくなってるなら、型を作り直すなり厚塗りするなりの処置が必要。

ハウリングの音の主成分は高音なので、高音域の音を下げることも一つの手段。
高音域なら人の声の主成分にはかからないので声の聴き取りに影響はほぼ出ないと思う。
やはりデジタル補聴器なら対ハウリングの調整法が店に蓄積されてるはず。

最後の手段としては、通気孔を塞ぐことが考えられる。

耳穴と補聴器の隙間なり通気孔なりから小さな音が漏れ、その音が受話器に
反射して補聴器が音を増幅するのを繰り返すのがハウリングの原因。

時報や天気予報の時はハウリングが気にならないのは、それらの声がハッキリ大きくて
ハウリングがかき消されてるからでは。まあ、想像だけど。

あとは受話器を当てる角度を練習するしかないかな。

>>256

色々と角度変えてもダメですか？
耳から携帯少し離してみては？

携帯より固定電話の方がハウリング起きやすいと思うのは自分だけかな？

携帯の方が固定の受話器ほど密閉されないため、ハウリングが起きにくいそうです。

>>257　>>258
レスありがとう。まずは携帯を当てる距離や角度をいろいろ試してみます

会社で言われんだょ君は電話とる事ないとか、でっこどねぇとか、だったっらじぶんがさっさとでろや

>>260
携帯でハウリングするって珍しいな。
手の平を軽く耳に被せてハウリングが酷くなるなら、補聴器の型どりが
合ってない可能性が高い。

>>261
東北の人か？
幸せだな、電話出なくて良いなんて言ってもらえて。

上から目線で言われんですよ。電話でろよとか、でなくてもいいとか。君とドレくらいで電話出るのか

難聴で感音難聴は色覚みたいなものかな。

>>264
全く違うんだが。

電車の中で真横同士で会話して聞き取りにくい言葉があるんだけど
僕て・・・・もしかして中の難聴ですか？

>>266

それだけじゃ分からないよ。
他にも聞き取りにくい時あるの？

おかしいと思ったら病院で診てもらった方が良いよ。

>>264

近視などはメガネ、レーシック手術で補えるけど色覚はどーにもならない。
加えて見た目は健常者という意味ならその通りだね。

感音難聴で失職や自殺に追い込まれる人は多くいるが、
色覚異常でそうなる人はまずいない。
それが一番の違い。

>>269
> 感音難聴で失職や自殺に追い込まれる人は多くいるが、

障害の特異性から情報網が破線状態にあり、福祉の情報ですら入ってこなかったことと、
そんな特異性を達観していた双方のピラミッド（健常社会と重度を中心とした福祉社会）が謳う精神論のからくりに洗脳され、
長年…いやいや、何世代にも渡り、己を責めて来たからね…。
ただ、彼ら双方のピラミッドの計算ミスは、インターネットと言う3つ目の情報網が出現したこと。

ラジオで難聴を訴えるのが得策かもしれない。何故ネットではなくテレビではなくラジオなのか。これがポイント。難聴者の苦悩を話す。当たり前のようになるまで続けなければいけない。世に訴え続ける事によって道は開かれる。

エアコンが壊れて三日目だ。寒い、寒い。

買い換えようと思うのだが、コンプレッサーが動作しない状態なので、
室内機側に回っている冷媒のフロンガスを室外機内に回収できない。

回収業者に電話したら、「室内機側に回ってる分は、大気放出で仕方がない」だそうだ。

メーカー（シャープ）に電話したら、
「冷媒フロンガスの回収はやっていない。買い換えるならその業者に言ったら。」とのこと。

どうしようかなぁ。

>>272
シャープねえ・・・。

>>273
去年、別の部屋に三菱電機のエアコン（新品）を自分でつけた。
今度も自分でつけたい（金ないんでｗ）のだけれど、壊れたやつの撤去の仕方で悩んでいる。

今回は壁に穴開けなくて良いからラクなんだけど、フロンガスをどう処理したらいいのか・・・
業者みたいに、室内機側は少量だから大気放出でおっケー♪
と割り切れれば気がラクなんだけど・・・

ID:o9YD/Oi4←資産家の悠長君だな！
エアコンなんか素人は触らない方が良い。

第２回ルームエアコン JIS 検討特別委員会ヒアリング資料
2011 年 1 月 31 日
ルームエアコンの JIS 改正にあたっての意見書

４． 冷媒フロンの問題について

１．ルームエアコンのフロン問題について

○ルームエアコンの冷媒にはフロン（HCFC22 or HFC410A）が使用される。１台あたり
　のフロン含有量は 1kg 前後（CO2 換算で約 2 トン）で、日本の年間出荷台数を総計すると
　約 1400 万トン（700 万台×2 トン-CO2,）にのぼる。この規模は、日本の温室効果ガス（GHG）
　総排出量の約 1％超に相当し、例えば電子機器 4 団体が自主行動計画で報告した2008年度
　の CO2 排出量 1624.3 万トン（90 年度 1179 万トン）に匹敵する量である（日本電機工業会
　のみの報告は年間 203 万トン（90 年度））。

○ルームエアコンのフロン回収は、「家電リサイクル法」でメーカーが「再資源化と一体的に行う
　べき事項」に定められているが、現在のフロン回収率は 3 割程度と低迷状態で、年900〜1000
　万トン-CO2 程度の排出があると考えられる。この原因として「家電リサイクル法」　のしくみの
　中でエアコンがメーカーに確実に引き渡されていないことがあげられるが、それ以外にも、エア
　コン取り外しの際に室内機側のフロンを室外機に電動で集める「ポンプダウン」という作業が
　必要とされており、それが確実に行われないまま取り外されてフロンが回収されないケースなど
　が考えられる。

http://www.kikonet.org/iken/kokunai/archive/iken20110131.pdf


> エアコン取り外しの際に室内機側のフロンを室外機に電動で集める「ポンプダウン」という作業が必要とされており、
> それが確実に行われないまま取り外されてフロンが回収されないケースなどが考えられる。

ポンプダウンができるのは、エアコンが壊れていない場合だけだからな。

家庭のエアコンに付いては、壊れたから買い換えるって言うのは普通にあることだけど、
その場合、室内機側にある分の冷媒ガスは、回収されないケースがほとんどだろう。

>>275
去年は、「真空引き」もきちんとやって設置したよ。
業者に任せると、真空引きをやらずに、
プシューとフロンを漏らすケースも多い。

>>277
おかんがガスファンヒータをこじ開けて中の埃を取って掃除したは良いが、
去年から調子がおかしかったからそれでこじ開けて掃除したらしいんだけど、余計におかしくなって。ｗ
買い替え決定！
素人が弄ると当然おかしくなるからな…買い替えるにもガスファンヒーターって高いからな。
石油ストーブにしようとは考えてるんだけど、灯油の配達頼むのが面倒だからな。
車があれば、コーナンに買いに行けるんだけど、もう車もないから。ｗ
今は家に小さい電気ストーブ二台しかなくって、寒い寒い。

>>278
やっぱりエアコンがいちばん便利だよ。
電気ストーブが一番ダメだｗ

>>279
> 電気ストーブが一番ダメだｗ

本当駄目だな。ｗ
それでいて電気代だけは無駄に食う。ｗ

ここ何板だったけ？w

俺が難聴じゃなかったら、こんなに貧乏してなくて、
エアコンごときで悩まずに済んでいたのだが・・・

>>282
私も本当はログハウスみたいな家に住んで、薪ストーブで暖を取って、
庭にはハーブを沢山植えて、一部をプチ知床湿原みたいな感じにしたいねんけどな。
亀のまるちゃん専用の小さい池作ってやりたいしな。
宝くじでも当たらないかな？って夢見てるんだけどな。
難聴者は、もう宝くじでも当たらないと人生変えること出来ないからな。ｗｗｗ

「ビフォーアフター」って番組で「まあ！なんと言うことでしょう！！ウッドデッキではありませんか？！」とかナレーション入ると、
「ウ…ウッドデッキ？！」って復唱するもんな。ｗ

俺は稼げるようになったら買いたい中古住宅がある。
1,900万円なんだけど、日当たりがよくて300平米以上の敷地面積がある。
それまで売れなけりゃいいのだが・・・

>>285
300平米で
１９００万ってかなり安いな・・・。
結構田舎だな。
離れ小島とか？

近郊だと１０〜３０坪ぐらいだな。

>>286
都会じゃないからな。
でも、まあまあ便利なところ。

わぃ、金運だけはええらしいねんけどな。ｗ
特に不動産関係の仕事がええらしいわ。ｗｗｗ
ぜーんぜんそんな兆候ないけどな。

つか、おかん市んだら遺族年金・老齢年金ストップするからな、
「マジでどうしよう・・・」と思ってんねん。ｗ
夜中、一人でしんみり過ごしてる時、ふっとそんな不安にかられて、
顔がひわひわ〜って強張る時あるわ。ｗ
ほんま、胃からしょっぱいもん上がってくるような思い。ｗｗｗ
今の仕事が上手く軌道に乗ってくれて、儲かり出したらええけどな・・・。

調べてみたら、新冷媒（R410A）だとオゾン層破壊係数（ＯＤＰ）はゼロで、
オゾン層の破壊はしないそうだ。
http://ecosekou.com/huron.html

うちの壊れたエアコンは、AY-N22SCで新冷媒（R410A）を採用しているから、
仮に大気中に漏れても、オゾン層破壊にはつながらないことになる。

ただ、地球温暖化の原因物質だとのこと。

>>291
> ただ、地球温暖化の原因物質だとのこと。

それで、北極や南極の氷がどんどん解けてて、ペンギンや白熊が追い込みかけられてるからな・・・。
氷が解けてるせいで海水量が増えてるから、どこの砂浜も狭くなってて、昔より海が陸に寄って来てるからな。
私が生まれた港町の砂浜も昔としたら凄く狭くなってて海が陸に凄い寄ってたわ。
親父が子供の頃は、砂浜がもっと広くて、松の木が砂浜にいっぱい植えられてて、ハワイのビーチみたいやったって言うてた。
で、町民が砂浜に勝手に畑作ったりしてたって言うてた。
それぐらい広かったらしい。
今はもうそんなスペースなんてないからな。

最近耳鼻科医来ねえなｗ

良いことだｗ

>>293
２ちゃんにガサ入れ入ったらしいからな、それで、攻撃止めたみたい。
まあそれ以前にちょっと躊躇いが出て初めてたけどな。
あと、同僚とか嫁とかがだいぶん説得したんちゃうか？
私も、体調悪くなってるって訴えてたからな。
現に６月下旬に一回おかしくなって半月寝込んだからな。
それが原因やったんか、皮膚の免疫力が落ちてあっちこっち痒い痒いが出て、
今はもうだいぶん良くなったけど、薬はまだ続けて飲んでる。

多分、あいつも精神的にちょっと来てるとも思うしな。
こんなことしたら、後々、自責の念に悩まされて精神蝕まれるからな。
そう言う意味で、いずれ攻撃して来なくなる＝攻撃止んだ時が、あいつのメンタル面に支障が出始めた証拠。

バトルやり出した当初からそれをあいつに言うて警告してたんやけどな。
「あんまり自分の精神を過信しない方が良い」って。
でも、医者はプライドが高いからな…なかなか大変やったわ。（;´_`;）

まあ、人間って、みんなアホの極みやからな・・・。

あざやか色の　春はかげろう

まぶしい夏の　光は強く

秋風の後　雪が追いかけ

季節はめぐり　福祉を変える

私もな、●サイコパス喜美子の冷酷な揺さ振りに耐えながら誘われるままに従ってて、
で、その甲斐があって「東京まで●人買いに行ってる」って吐露された時は、

「よっしゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！」

と思った。

心の中で思いっきりガッツポーズした。

パ○プルのバイトなのかな、職員に馬鹿にされちゃった。
軽度知的障害者って馬鹿にし易いだろうね。ストレスの捌け口にされるね。

>>301
まあ難聴って、実際、状況によっては知的障害者より最弱になりうる障害。ｗ
例えば、知的障害者ばかり居る共同作業所に難聴者一人入ると、
ボランティアなどの職員はもちろん知的障害者からも「チッ」とか言われかねない。ｗｗｗ
それ系のドキュメント番組なんかを見てはそんなことを想像したりしたこともある。

でも、現場では恐らく「難聴ぐらいで…、チッ！知的障害者たちのサポートしなさい！」とか、
で、陰では「あの人（難聴者）たちはちょっとあれだから（使えない）…ね？ｗｗｗ」とか、
そして、職員同士目配せし合って「ｗｗｗ」とか、知的障害者たちにも「ｗｗｗ」とか、
そう言う流れ、空気に包まれて、背中に変な汗が一筋流るる♪とか、よく想像したわ。

どこの世界に行っても浮く自分をよく想像して、自分の障害の程度を思い知らされたわ。
そう言う強い圧迫感・疎外感とかは、自分はネットの普及でだいぶん軽減されたかな？とは思ってる。

>>304
> どこの世界に行っても浮く自分

たしかに、たしかに。

> そう言う強い圧迫感・疎外感とかは、自分はネットの普及でだいぶん軽減されたかな

たしかに、たしかに。

俺なんかは、心理的には社交はネットだけで足りるんだけど、
経済的には、ネットだけじゃ無理なんで、実生活で悪戦苦闘してるわけ。

最近静かだな。難聴だから当たり前か？w

書き込みが無いのは皆ストレス、不満が収まってるか？
それとも年末で忙しいのか？

いるよ(⌒▽⌒)

リアルでのサークルが作りたくなってきた。
・ろう協会
・難聴協会
・軽中度難聴サークル
３つあってもいいと思う。

軽中度は、公共の福祉施設が使いにくいだろうな。

>>310
つまり、難聴党結成＝デシベルダウン＆補聴器保険適用＆難聴学校樹立ですね？
分かります。

>>311
難聴党は全国ネット組織だけど、地域でもサークルを作りたい。

第10回全難聴福祉大会（平成15年・京都）
　分科会「軽・中度難聴者の存在や問題を知って欲しい！」
http://www1.plala.or.jp/t_nishimura/_borders/03101105.JPG

これ↑は、あったけど、以後、進展があるような話は聞かない。

軽中だけのサークル、中途失聴のサークル、聾のサークルに分けて欲しい。いつも思うんだけど何故聾の人がいるのか思う。それはそれでそのような全般的に難聴者も健聴者も出入り出来るサークルを別に作れば良いのだけどね

そういうサークル参加した事ないんだけど、聞こえないという所で共通しているのだから別に分けなくても良いんじゃない？

ろうの協会と難聴or失聴の別れている。
それは、文化の違いという点があるからだろう。
一方、軽中度の場合は、行政認定がなく、
福祉制度の恩恵もないという点が違う。

訂正：
誤） ろうの協会と難聴or失聴の別れている。
正） ろうの協会と難聴or失聴の協会とは別れている。

そもそも、軽中度は、無所属者がほとんど。

長年難聴やってきたけど、協会があるなんて初めて知ったよ。

一体どんな活動するんだろう？

>>319
> 一体どんな活動するんだろう？

難聴or失聴の協会の方は、ここ↓を見てみればわかると思う。

http://www.zennancho.or.jp/info/member_list.html

>>314
俺は手話サークルはろう、難聴、健聴と混在していた方が良いと思う。
本物の手話を直に見て、文法・表現力や語彙力を養った方が良い。
手話は語学だから、本物を見た方が良いということ。本物を見る時期は必要。
深く付き合う人はサークル会員の中から自分で吟味すればいいさ。

ろう者の日本手話は難しいが、難聴者の日本語対応手話は簡単。
難聴者なら後者は出来るようになっておいた方が良い。

難聴者だけのサークルってのは、広がりがないな〜と思う。

難聴者協会の活動ねえ…。
現実問題、デシベルダウン運動や難聴活動はほとんどしてないところが多いだろう。
勢い、年寄りは平日昼間から茶話会、数少ない若いのは飲み会、ってところじゃないの。

大概ああいう福祉団体は会員数確保に悩んでいたり、役員の成り手が居なかったりするもんだ。
難聴者は自分を障害者だとはなかなか認めないしな。

会員数や役員の問題は手話サークルも割と一緒だったりするが。

>>321
> 手話は語学だから、本物を見た方が良いということ。本物を見る時期は必要。

連中が障害年金+αを貰ってなかったら説得力があるだろうねぇ。ｗ

> 深く付き合う人はサークル会員の中から自分で吟味すればいいさ。

杖で歩いていてなお且つ仕事ない、障害年金ない肢体障害者が、
障害年金+αある車いすの肢体障害者の弟子になれって言われてもね…。

難聴者の問題は、障害の受容が出来ないまたは鬱を併発しやすい心の問題と就労維持（経済力）の問題がある。
難聴者が一番しなければいけないのは、難聴党結成&デシベルダウン＆補聴器保険適用＆難聴学校樹立。
難聴者の日本語対応手話習得の問題は、それらが解決してから出良いだろう。
難聴学校で、日本語対応手話を教科に取り言えれたら良い。
講師は健聴のプロの手話通訳士が望ましい。

>>322
> 難聴者協会の活動ねえ…。
> 現実問題、デシベルダウン運動や難聴活動はほとんどしてないところが多いだろう。

健聴社会にぶら下がって暮らしてる軽度の難聴者（児）たちはその存在をまず知ることはなかった。
それにあの難聴者協会は某協の参加にあり、トップが2級だから、
難聴者協会のなかで、福祉の是正的言動は、恐らく許されないと思うよ。
たまに、目つきの悪いゴロツキろう者が手話通訳士を伴って複数来て、監視してる。
母語がなく情報網が破線状態で結束力がないことをあの人らが一番熟知してる。ｗｗｗ
既得権益を脅かされかねないことだから、絶対に許されないよ。ｗ
難聴者協会へは行かない方が良い。
障害者手帳を有した高度以降の難聴者しか加入出来ないって時点で、看板倒れ。

集まるためにも、ある程度の手話は必要だと思うが…。
君は引きこもってるから手話必要ないだろうけど、多くの難聴者は外に出て
友達を作りたがってるはず。

あと、プロの手話通訳士はろう者寄りですよ。
ろう者の日本手話を教えてもらわなければいけないという弱みがあるからね。
ろう者の利益に反することはやりにくいのですよ。

難聴者が複数集まれば、自然と日本語対応手話になる。あれは誰でも出来る。

手帳貰っちゃうと、あとはもう良いや…やるだけやったもん…って気にはなるわな。
頑張り続けるにも才能が必要で。
ましてやその場に居ない顔の見えない手帳無しのために手帳ありが本気で迅速に
動くかっていうと、まあ、ないよね。自分のためなら頑張るだろうけど。

>>324
> 難聴者協会へは行かない方が良い。
> 障害者手帳を有した高度以降の難聴者しか加入出来ないって時点で、看板倒れ。

ＮＰＯ化しいてるところだと、
定款で誰でも加入できることになっているはずなんだが・・・

>>326
> ましてやその場に居ない顔の見えない手帳無しのために手帳ありが本気で迅速に
> 動くかっていうと、まあ、ないよね。自分のためなら頑張るだろうけど。

だから、手帳無し自身が動かないとダメだろうね。

会話で相手の話が途中途中で聞き取れずに理解できない
で話し途切れるレベルって、やっぱり手帳貰う必要あるの？

なんか仕事が続けるのが辛いけど、仕事できないレベルでもないような
ようわからん。これが軽中なん？

まあ実際、難聴者が手話を身につけると言うのは、
もはや軽度ではなくなり、健常社会からもはみ出された中度以降の難聴者。

しかし、集団社生活（人間関係）と言うのは、昔は幼稚園、今は保育園から始まっており、
幼児ほど、動物的本能（霊能力）が鋭利に備わっているもの。
「バレたら殺される…」的恐怖はひそかに抱いているだろう。

が、しかし、不体制下での、敵陣（健常社会）の中で、当人任せのカミングアウトは非常に危険であり、
現に、必死で隠して学生生活を送っている軽度難聴者は多いだろうし、
社会人になってまでもたまにそう言う書き込みが見受けられる程。

そんな中、彼らに、「手話を覚えなさい＝精神的・経済的悩みは全て消える」と言うのはおかしいでしょう？

先に、現世成人難聴者や親や兄弟や言語聴覚士（スピーチセラピー）や耳鼻科医らで、
難聴党結成→デシベルダウン＆補聴器保険適用+難聴学校の樹立をほぼ同時進行でやらなければならない。
手話なんて話はその後だ！！聴者にすれば、所詮はお娯楽よ。
難聴学校の樹立したら、難聴児には、手話より速記を学ばせたいね。
最終的には、要約筆記者にも速記を学んでもらい、速記を用いた難聴者と要約筆記者のコンビと言うのを目指したい。

正直、私が目指す難聴社会（難聴党・難聴学校）において、先天性ろう者及びろう協及び手話通訳者には出しゃばってもらいたくない。
国から厚遇受けて最低限の生活が保障されているそんな温床にある者たちに大きな顔されたくないね。
連中も、いい加減、勘違いしないでもらいたいね。

よって、以後、難聴関連スレッドにおいては、手話の話は、ご遠慮いただきたい。

>>329
> なんか仕事が続けるのが辛いけど、仕事できないレベルでもないような
> ようわからん。これが軽中なん？

そんな感じで、自己認識ができていないような人が多いのが、
軽中度の特徴の一つです。

>>333

つまり病院行け重度の判断の場合もあるわけ？
一応声が大きい人なら大抵は理解できるんだけど
横で普通にしゃべれると段々理解できなくなる。

既に会話成立できない障害あるんだよね・・・・・
なんだろ自分の状態がわからんｗ

質問
難聴に少しでも聞く食べ物って何かありますか？

>>335
サンシュユの実。
耳鳴りに良いらしいが、今は不妊治療に良いと言うイメージに変わっちゃった。（;´_`;）

難聴にきく食べ物ねぇ
効くとは？良くなるという事かな？
だとしたら、おそらくないんじゃないかな。

現状、今以上悪くならないようにと言うのであれば、ビタミン類が豊富に含まれているのが良いみたいだよ。

もうやっぱりなんだかんだ空中に言葉が浮かんだ
ら最高だなぁ。

そうだ！携帯くらいのサイズで相手が話した言葉
が出てくる機能発明して欲しい。周りに気づかれないしこれ最強かも

>>339
PCであるよね。言葉が文字になるソフトが。
あれが小さくなればいいわけだけど、
話者の口元にマイクがないと無理だな。

話声の文字化というのは、
難聴者ではなく聾者の発想でしょう。

パソコンであるんだ知らなかったよ。携帯にそんなアプリがあればいいな

20歳女です。最近聞こえが悪いので耳垢でも詰まってるのかな〜と軽い気持ちで病院に行ったら、
先天性感音難聴と診断されてビックリしました。。。
補聴器を勧められたのですが、コレを付けるとめまいや耳鳴りも軽減されるんでしょうか？

>>343
> コレを付けるとめまいや耳鳴りも軽減されるんでしょうか？

基本的には、そういうことはありません。

>>343
> 先天性感音難聴と診断されてビックリしました。。。

「学生時代はちょっと鈍い子とは思ってた・・・。」と言う口ですね？

>>343
最近の耳の不調で病院に行って「先天性」とはっきり診断された経緯を詳しく聞きたい
>>345の書いてるように「そういえば…」って感じなのかな

>>346
先天性か後天性かと言うのはオージオグラムのラインで分かるらしいよ。
そんな話は聞いたことある。
あとは、やっぱり発音の点じゃない？
突発なら発音綺麗なはず。
後天性でも発症して十数年と経過すると先天性難聴者みたいなペシャペシャしたしゃべり方になる。w

>>343
> 最近聞こえが悪いので
> 先天性感音難聴と診断されて

これはなんか変だよね。
先天性っていうのは違うかも。
だって、最近の話なのだから。
遺伝性なら、まだわかる。

また、ヤブ耳鼻科医かな。
耳鼻科医のヤブ率は、非常に高いからな。

まあ先天性か後天性かと言うのは、その難聴者と色んな会話してみると大体分かると思う。
後天性なら、例えば、昔のＴＶ番組の話などで、テーマソングや登場人物名を綺麗に記憶してて、すらすらと話したり、
健聴時代に体感した音に関する所謂その感受性的思い出話であるとか、そう言う点で、先天性と後天性では結構差がある。www
大体、そういった過去の情報収集量…所謂『貯金』の差が出る会話内容や会話能力で、
「この人は子供の頃はどれぐらいの聴力があったか？」ぐらいは、医者ならすぐに見破る。wwwww
そう言うのんも含めて、「先天性」と診断されたんでしょう。

>>349
> 「この人は子供の頃はどれぐらいの聴力があったか？」ぐらいは、医者ならすぐに見破る。wwwww

これは別に医者ではなく、素人でも、分かる。
おかんとかと話してると、ホント、子供の頃からある程度悪くて、世間との情報網が既に少々時々所々寸断されてたな・・・って分かるもん。
この辺は元健聴者とは全然違う。
日常生活上で自然と耳から得られた様々な情報のその量と言うのは、先天性と後天性では物凄い大差があったりする。

健聴者のその情報量(正確な言葉の摂取量と底知れぬ人脈力)ってのはホント凄いもんある。
特に、底知れぬ人脈力ってのは、必ずしも容姿や学歴に沿わないからな。w
その辺は、一見詰らない人間に見える人でも、実は凄い人脈力を持ってたりとかして、後でびっくりしたりとかな。
ホント、誰と誰がどこでどう繋がってるか分からないから、家から一歩出たら、迂闊にモノ言えない、怖い世の中。

>>350
> おかんとかと話してると、ホント、子供の頃からある程度悪くて、世間との情報網が既に少々時々所々寸断されてたな・・・って分かるもん。

でも、なんだかんだ言って昔の人だから生活の知恵はあるからw、
話してて戦後生まれの人間には知り得ないようなことを知ってて驚くようなこともある。
土窯の作り方説明し出したり、木炭の扱い方知ってたり、草鞋の作り方説明し出したりな。www
裁縫関係とか料理関係とか燃料関係では意外な知識あったりして、迂闊に侮れん。

俺なんて、できるだけ他人と関わらないように生きてきたから人脈ゼロだよｗ
どちらかというと、人より犬と遊んでいた方が楽しいと思う。

せつないね〜 なるべく他人と関わらずとか難聴者共通の思考なんだよな

健聴なら何でもない会話が恐怖であり、億劫なんだよなぁ
そういう心理が行動に出ちゃうもんだから、他人から見たら変な人？に見えるのだろうね

人間はメンドクサイ。犬の方がはるかに良い。

>>355
私は犬は嫌いじゃないんだけど、匂いがあかんねん。w
猫は匂いしないから大丈夫。
でも飼い始めの頃は色んなアレルギー反応が出たけど。
例えば、眼脂とか引っ掻かれた後の酷い炎症とか。
段々慣れて来て次第にそう言うアレルギー反応がでなくなった。
だから猫は大丈夫。
うさぎはあかんな。
飼えば飼うほど、アレルギー症状が酷くなって、生まれて初めて喘息の発作起こして、死ぬかと思った。www
フンの臭いが独特だしな…腋臭みたいな匂い。
ファーもあかんねん。www
どっかの店で触っただけで、気管支がヒ〜ッて鳴るわ。
２〜３歳の頃は家にスピッツが居たらしいんだけど、全然記憶にないんだよね。
キャンキャンと鳴き声が酷いんで、船に乗って田舎に持って行って親(祖父母)に託したら、いつのまにか逃げたらしいわ。
私たちの元に帰ろうとして逃げたのかな…可哀想にな。

今のスピッツは泣かんらしいな。
泣かんように改良されたらしい。

>>343
補聴器を使ったからといって、耳鳴りやめまいは治りません。
補聴器を使うようになると、今後は難聴がだんだんと緩やかに進行していくでしょう。

>>329
>会話で相手の話が途中途中で聞き取れずに理解できない
>で話し途切れるレベルって、やっぱり手帳貰う必要あるの？

手帳貰う必要があるかないかではなく、手帳が貰えるレベルにあるなら
もらっておけば良い。無いよりは便利。

>なんか仕事が続けるのが辛いけど、仕事できないレベルでもないような
>ようわからん。これが軽中なん？

補聴器使ってないのか？使ってないならそろそろ諦め時だろう。
仕事で大変じゃないのかね。

食事会や飲み会が楽しめない、仕事の伝達事項の聞きもらしが多いな、なんて自覚はないのかい。
何となく空気扱いされたり避けられたりしてないかい。

これが軽中なん？なんて呑気に構えてる場合じゃないんだよ、ホントは（苦笑

>>358
> 補聴器を使うようになると、今後は難聴がだんだんと緩やかに進行していくでしょう。

緩やかに進行して行って、なぜか、障害年金が貰えるその手前で進行が止まる・・・なんてな。w

>>330
>そんな中、彼らに、「手話を覚えなさい＝精神的・経済的悩みは全て消える」と言うのはおかしいでしょう？

手話を覚える過程で手話友達は必ずできるから、精神的には絶対に楽になる。
手話という共通の会話手段を使って、ストレスなく話せる相手と場は必要。
経済的悩みはともかく、精神的悩みは軽くなる。
難聴者は多くの場合孤独に苦しんでるから、友人作りは最優先課題。

>難聴学校の樹立したら、難聴児には、手話より速記を学ばせたいね。

速記なあ…ｗ。速記記号とか覚えるのかね。
難聴者向けの手話である日本語対応手話で十分。簡単だし、道具も要らない。
食事会や飲み会という難聴者に最も酷なシチュエーションである、騒がしい
複数人数下での会話もウソみたいに楽になる。
手話サークルでは日本手話を理論的体系的に教えられる指導者が少ないから、
サークル内でも健聴者・難聴者が使う手話は事実上は日本語対応手話だよ。

頭と指が固い年寄りにはもう言わないが、友達が欲しい若い難聴者は手話のある場所に
通った方が良いよ。

>>361
> サークル内でも健聴者・難聴者が使う手話は事実上は日本語対応手話だよ。
>
> 頭と指が固い年寄りにはもう言わないが、友達が欲しい若い難聴者は手話のある場所に
> 通った方が良いよ。

障害年金＋αをもらってる身分でいながらなぜか高慢で、しかも流儀を強要するろう者抜きで、
そう言う世界を難聴者に進めるのは全然ＯＫだぜ。

軽中度難聴者だけの政治団体・福祉団体や、難聴学級以上の難聴学校設立が
実現するとしても、それは何年も何十年も先の話。（名称はともかく）

簡易速記なんてのも新たに開発する？までもない。

既存のサークルの乗っかって、手っ取り早く耳に理解のある友人を作った方が良い。
むしろ、友人作りの方がメインで手話はサブみたいなもんだ。

>>362
さすがに手話に携わる以上は、ろう者の顔も見たくない、声も聞きたくない、
てのは無理だなあｗ。距離感をしっかり測れ、としか言いようがない。

健聴者であろうと、聴障者であろうと友達は要らないと言い放った人には言わないよ。
でも、多くの若い難聴者は耳に理解のある友人を欲しがってると思うからね。

>>364
> 健聴者であろうと、聴障者であろうと友達は要らないと言い放った人には言わないよ。

基本的にプライベートでの女友達がいらんねん。www
仕事上や福祉の是正上の、やむを得ない人との関わりとかはええねん。

> でも、多くの若い難聴者は耳に理解のある友人を欲しがってると思うからね。

難聴学校を樹立すれば、即解決。
手話なんてのはね、子供のうちから耐性をつけないと、なかなか難しい。
難聴学校を作って産業化することに何か異議があるのか？
例えば、スポットライトが奪われることを危惧してるとか？

やむを得ない人ってのは友達とは言わないねえ。。そういう人は手話は覚えてくれない。

難聴学校なんて夢物語本気で言ってんのかね。
樹立すればって、いつの樹立ですか？って話になる。

手話サークルは全国どこでもちょっと大きな街の公民館とかにあるもんだから、
そういう既存の場所に楽に乗っかった方が良い。一から作るよりずっと楽。
友人が居なくて苦しんでる人はサークルにポンと行ってみれば良いんだよ。
最初は手話が分かんなくて苦しいかも知らんけど、お茶とか酒とか行ってるうちに
自然に覚える。手話が分かんなくて苦しいのは最初だけ。

>>366
重度より難聴者が手話に馴染むのはとても速い。
そんな難聴者ほど、軽中難聴者を煙る。w

犬なんかより、どう考えても人間相手の方が良いだろう。
人間相手の会話に飢えてるんだろうからさ。

（犬猫が駄目というわけじゃない）

手帳ありになったら、もう重度の仲間入りだよ。（>>367もね）
手帳無しでも、５０〜６０デシベルになったらきついだろ。
飲み会とかお食事会で気楽に喋りたくないのかしらん。
手話友達となら、そういうことも出来るようになるんだけど。
聞こえないことに対する寛容さが違うし。

書き込みしてたのは、恐らく手話通訳者的ボランティアに位置している健常者だったと思われるけど、
「手話サークルなどのろう者たちの集いなど、彼らの飲み会などはとても盛り上がり、
そんな中に難聴者が居て、馴染めず、ポツンとしていて、可哀想だった」って、その人が書き込みしてた。
結局、重度より難聴にならないと、そう言うポジションになるんだよ。
そう言うことを考えて言ってるのか？ ID:GMBHzNRh

要は、難聴者の為の手話サークルを作らないといけない、と言うことだ。
障害故とは言え、母語なんだよ。
母語と言うのは、思想＝権力＝弾圧にもなるんだよ。
それをちゃんと認識して諭してるのか？ ID:GMBHzNRh
障害年金ない難聴者を、障害年金と言う強みがある上に手話と言う母語を用いて、さらにそんな難聴者を弾圧したいのか？
それこそ、難聴社会の確立を遠ざけるんだよ。
それを分かって言ってるのか？ ID:GMBHzNRh

>>370
> 要は、難聴者の為の手話サークルを作らないといけない、と言うことだ。
> 障害故とは言え、母語なんだよ。
> 母語と言うのは、思想＝権力＝弾圧にもなるんだよ。
> それをちゃんと認識して諭してるのか？ ID:GMBHzNRh
> 障害年金ない難聴者を、障害年金と言う強みがある上に手話と言う母語を用いて、さらにそんな難聴者を弾圧したいのか？
> それこそ、難聴社会の確立を遠ざけるんだよ。
> それを分かって言ってるのか？ ID:GMBHzNRh


私はそれを一番危惧してるんだよ。
ID:GMBHzNRh、分かるか？

「手話サークルなどのろう者たちの集いなど、彼らの飲み会などはとても盛り上がり、
そんな中に難聴者が居て、馴染めず、ポツンとしていて、可哀想だった」

手話力が拙いうちはそうなりがちだな。
でも、そこで諦めたら駄目なのよ。語学だもん。手話は語学であることを忘れてる。

手話が下手な人同士、誘いあってお茶のみに行っても良いじゃん。
同レベルなら話も噛み合う。それで良いんだよ。下手でも手話があると全然違う。

>>372
食うて行けん難聴者が、食うて行ける障害者の“語学”なんか身につける余裕ないわ！ボケ！！

ID:GMBHzNRh、出て行け！！このボケ！！！！！！！！

ID:GMBHzNRh


か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っぺ！！

障害年金放棄してから“語学”って言え！！

ID:GMBHzNRh、か〜〜〜〜〜っぺ！！

手話＝福祉＝誰でも平等に恩恵を受ける、とは考えない方が良いね。
手話＝語学だよ。頑張らないと出来ない。最初は誰でも出来ない。
普通校から聾学校に編入したろう者でも最初はその部分で絞られるんだから。

ただ、ろう者なみの手話力は難聴者には必要ないから、難聴者用の手話で十分と
言っている。手話で苦しむことはない。サークルの健聴者難聴者でろう者並みに
手話が出来ると言う人は稀だから、そんなに高いものを目指す必要もない。

>>377
> 手話＝福祉＝誰でも平等に恩恵を受ける、とは考えない方が良いね。

その言葉そのままそっちに返すわ！！

語学という言い方が適当じゃなければ言語とか外国語になるかなあ。

車椅子に乗ってる人の車椅子を押す際のそのグリップの正しい握り方を力説してるのと同じぐらいに笑えるわ。 ID:GMBHzNRh

なんか、誤解受けてるようなので、こちらは難聴者です。
>>378と同じくらいだと思う。

>>379
もう出て行け！！
腹よじれるわ！！！

切れるなって。

速記や難聴学校に賛同得られないからといって切れたら駄目よ。

難聴学校を樹立出来れば、速記と簡易日本語対応手話を学ばせたい！
これは、難聴社会の結束力・組織力強化＆維持のためである！！
しかし、基本は、あくまでも、健常社会で働いて生きて行ける技術・技能・免許修得を目指した学校である！！

ID:GMBHzNRh、もう出て行け！！腹よじれるわ！！！

ガッコは欲しいけどな。
そんなの待つなんて悠長君より悠長にならんと駄目だぞｗ

「手話講習会」＝「車椅子のグリップの握り方・押し方講習会」

今すぐ友人が欲しい
今すぐ手話を覚えたい

中度にもなれば、難聴者全員の願いだと思うんだけどねえ、これ。
離れて行く人多いでしょ、実際。
ちゃっちゃと一年位サークル行って、自己流でも良いから覚えてくれば良いのに。
絶対に友達は出来るし、手話もそこそこ覚える。一石二鳥だと思うんだけど。
ろう者並みの手話なんか必要ないから勝手にハードル上げなくても良いし。

手話講習会は寄付金ではなく、会費を取られます。w

年会費は3000〜4000円位か。これで手話覚えて友人出来るなら安い安いｗ
テニスとかスポーツ系とかなら何万も取られるし。

手話を学ぶより、如何にしたら少しでも食って生きて行けるのか？と言うことをみんなで真剣に考えて行くべきである！！

>>389
こっちが会費ほしいわ！！

食うためには働くしかないな。ネット事業でも何でも。

職場ではストレス満開、理解者僅少だろうから、職場以外でりラックスできる
場所確保しとかないと潰れるよ。
犬や亀と話したって、所詮は独り言だわな。寂しい＆虚しいだろう。
人の会話に飢えてるはずなのにな。

>>392
ただでさえ食えんとストレス溜まり放題なのに、自分より食えて尚且つ知性ない連中としゃべったら、余計に病むわ！！
ガ〜〜〜ッガガ…って頭おかしい〜なるわ。

食えん軽中度障害者がなんで食える重度障害者を慮らなあかんねん。www

手話を学ぶより、如何にしたら少しでも食って生きて行けるのか？と言うことをみんなで真剣に考えて行くべきである！！

英語を敵性外国語として忌み嫌った戦前の日本人的発想だなあ。
使えるものは使おうとすれば良いのに。

ろう者との付き合いは先生役のろう者だけで済ますという手もあるんだが。

>>396
> ろう者との付き合いは先生役のろう者だけで済ますという手もあるんだが。

いや、もう堪忍して・・・。（;´_`;）

こういうのは若い時に気合で短期集中でサッと覚えた方が良い、

中年になったらもう覚えられる時期は過ぎている。

まあ、手話サークル以外でもっと楽に友達できる場所があれば教えて欲しいｗ

人工内耳・内耳再生研究が進んでいる以上、手話産業は衰退するよ。

>>370
> 要は、難聴者の為の手話サークルを作らないといけない、と言うことだ。

うちの市には、それあるよ。
私は多忙なんで、行ってないけど。

難聴者のための手話サークルは、年寄りが多いね。
若年者・中年者は、生活が忙しくて、なかなか行けないよ。

いずれは人工内耳普及・医学発展で純粋なろう者は絶滅するとは思ってる。
手話も衰退するだろう。でも、１００年掛かるよ。
今できることを提示しないと駄目よ。
手話覚えて楽しくやってる難聴者を沢山見てるから言ってる。
簡易速記？や難聴学校？とは違って、難聴者用の手話は既に存在してる。

引きこもりには手話は要らない。人に会うことを拒否してるんだから。だから、君には言わない。

でも、多くの難聴者は人との会話に飢えてるわけでさ。
寂しいことの裏返しとして会話の愚痴を書き込むんでしょ。

>>370
> 「手話サークルなどのろう者たちの集いなど、彼らの飲み会などはとても盛り上がり、
> そんな中に難聴者が居て、馴染めず、ポツンとしていて、可哀想だった」って、

周囲は、私が手話がわからないことを知っているんだから、
そういうポジションは、あまり苦痛じゃないな。
気楽にポツンとできる。

健聴者の中にいるよりずっとラクだわ。
健聴者の中だと、ポツンとしてたらまずい雰囲気があるからな。

>>403
忙しいなら、時間が作りやすい時に個人的に集まれば良いの。
公民館とかで椅子を輪にしてグループで勉強したり、机の前に座るだけが勉強じゃない。
お茶や酒飲みながら話すほうが覚えるよ。難聴者用手話なんて単語さえ覚えりゃいいんだから。

難聴者なんだから難聴者の友人は居た方が良い。

>>403での君には…ってのは鬱子にな。

手話は、少しはできるようになりたいと言う気はあるな。
駅のホーム間で軽くやりとりできるのは、
（声を張り上げるのより）スマートで良い。

>>405
っていうか、私は協会に入ってるしｗ

さて、周りの健聴者も、自分の耳が良く聞こえないというのはよーく知ってるわけだが。
なんであれほどまでに居心地が悪いのか。
手話が分からないことと声が聞き取れないということと状況は似てるのにな。

手話が分からない頃、へー、聞こえなくてもこんなに笑顔で喋れるんだ…って思ったけど。
当然、最初は話に入れず。でも、気楽だった。教えてと言えば教えてくれるし。
手話は難聴者にもハンデは全くない数少ないジャンルだよ。
最初分からなくても、通えば分かるようになる。

手話に関しては、
・読み取れれば便利だと思う。
・発信は、片手で軽くできる動作が良い（大げさな動作は好きじゃない）。

筆談に関しては、
・これ、俺好きなんだよなｗ

>>408
そうですか。

サークルにしろ、協会にしろ、難聴者の友人や手話関係の友人を作れば楽になる。
なんでそんなにアレルギー起こすんでしょうね。
諦めてた飲み会の会話もスムーズに出来るようになるのに。
駅のホームで線路を挟みながらでも話が出来るのに。

>>409
> なんであれほどまでに居心地が悪いのか。

全然、居心地悪くないけどｗ
ずっと以前、TVその他で超有名なろうの人を交えて4-5人で食事したけど、
もちろん、手話でなんて言ってるのか全くわからなかった。
隣の院生が通訳して紙に書こうかと言ったけど、断りました。
聞こえなくても良い状況だと、居心地は悪くない。
仕事なんかとは全く違う。

ろう者の手話は、顎の傾き、眉毛の傾き、首の振り方、そういうので意味が変わってくる。
もっと表情を豊かに大きくとか、手話は大きくとか言われる。ある意味、指先より表情が大事。

難聴者の手話はそんな細かいことはしなくていい。（あった方がより良いけど）
ホントに単語だけ覚えりゃ良い。簡単。
表情なんかは会話が楽しければ自然に笑顔になるからそれでいい。

>>412
違う違う、健聴者の中でのこと。

声が聞き取れないので話に入れない。
手話が読み取れないので話に入れない。
話に入れないのは同じなのにな。健聴者の中だとアウェー感が物凄い。

まあ、手話の中で気楽だというのは自分が聞こえない側の人間なんだと
自覚する瞬間でもある。聞こえない人がそばに何人も居るからね。

>>414
> >>412
> 違う違う、健聴者の中でのこと。

あ、ごめん。勘違いした。

412も手話以前と以後では気持ちの持ち方がかなり変わったと思う。

どこに行ってもアウェーだと辛いんだって。

健聴者の中だと、気楽にしてると、
批判・非難されかねないからね。

>>416
> 412も手話以前と以後では気持ちの持ち方がかなり変わったと思う。

俺、手話できないけどｗ

>>417
気楽な表情なんてしてないでしょ。
帰ったらぐったりしてるはず。

＞超有名なろうの人
木村晴美さんだったりしてｗ

>>418
じゃあ、難聴者協会入りと以後とか。他の難聴者に会う前とその後とか。

>>419
> 帰ったらぐったりしてるはず。

たしかにｗ

> ＞超有名なろうの人
> 木村晴美さんだったりしてｗ

ちがう。髭の人で、賞かなんかもらったと思う

>>419
この人だと思う。
http://www.deaf.or.jp/usr/yonaiyama/

米内山さんか。
良い手話環境に居ますな。

>>423
はるか昔に、一回食事しただけですｗ

難聴者というよりは、ろう者側のパイプを持ってないとなかなか個人的に食事
なんかはできない人ではあるな。

>>425
都心で聴覚障害関係の集まりがあって、興味があったんで行きました。
早稲田や明治の院生らと一緒に俺も、米内山も交えて食事しました。

>>425
集まりが終わった後に、食事に行きました。
集まりでは、早稲田の院生が、
「手話言語学」について話していたのを憶えています。

訂正：　米内山　→　米内山氏

少し前に一回だけ間近に見たことがある。
手話の実力に気後れして話しかけられなかった。
もっとずうずうしくなっても良かったな。

>>426
やっぱ、良い手話環境だと思う。その気になればね。
聴覚障害学生（ろう系だと思うけど）のネットワーク作りとか、大事なこと。
難聴者はそのネットワークづくりという概念が希薄だから。

ここは中・軽度のスレなのに中・軽度ならではの
話題を抜きにして、文字にしてほしいとか、
手話や人工内耳・内耳再生などを頻りに強調している。

それらを話題にしたがる書き手って本当に軽・中度なの？

東京での院生・手話言語学の集まりか。

ああ、そういうのありますね。
情報としてはなんとなく知ってる。拝聴したことはないけど。

俺に関して言えば、明らかに軽・中度感音性だけど。
っていうか、スレ主だしｗ

>>430
カテさん？

軽度ならまだ良いけど、中度になったら手話は覚えておいた方良いよ。
若い時にしかそういうエネルギーって湧いてこないからさ。

電話も出来るし中度難聴者のつもりだったけど、最近はさすがに自信が無くなった。
まあ、軽中度難聴者ＯＢということで。

スレ主レベルでも、会話の苦労が強いようだ。あんまり聴力のレベルは関係ないよ。
軽中度難聴者の時期を過ごしていて、気持ち的には大きくは外してはいないと
思うから許容してくれれば有難い。

ろう系のネットワーク作りは全国的に目覚ましいものがあるけど、
難聴系のネットワーク作りはまだまだ全然だな。

そういうところは見習った方が良い。軽中度でもね。
軽中度でも補聴器使うようになったら障害者なんだから。

>>434
>>14は俺のカキコです。
最近、俺はスレが立てられないので、鬱子とかが立ててくれてるようです。
>>14を>>1に書き加えたいのdesuga...

医者になる予定の軽中度難聴者が難聴者協会入りしたんですねー。
良いことだ。

そのうち活躍の話が聞こえてくるかもしれないね（^^）

>>1は滋賀県の聴覚障害者専門外来を設立した中途失聴の医者とはコンタクト取ってるかな。
一人で出来ないことでも二人なら出来る。
聞こえない医学生も増えてるみたいだから、昔と今ではやはり違うね。

産まれてくるのがちと早かったなｗｗ

>>438
とってないですよ。単なる学生ですしね。

そうか。
身体障害を持つ弁護士の会みたいなのがあったと記憶してるので、
その医者版があっても良いと思ってね。

今後、頑張ってね。

>>440
はい。

難聴って目を見張るほど進行するものなのかね？

若い時に軽度になり、それからウン十年。オッサンになった今、軽度から中度になった位だが。？

滋賀在住の完全失聴のドクターかぁ。
彼とは、聾者(中失者)と難聴者とは必要な
ケアが異なるとの認識で一致していたなぁ。

>>434
別に排除せず許容・容認しているつもりですが……。
ただそれでも、このスレで聾者たちの常識が
前提になってしまうのはどうかと思ってしまう。
もし軽・中度(26〜40・41〜55dB)で「会話の苦労が強」ければ、
むしろ聴力レベルよりは最高語音明瞭度の問題でしょう。

なお、聴力レベルが準重度(56〜70dB)・明瞭度50%未満であって
なおかつ聴き取りがあまり良好でなければ、スレ主レベルの
「会話の苦労が強さ」はそれなりに理解しているが……。

>>443　訂正
準重度(56〜70dB)・明瞭度50%未満であってなおかつ
　　　　　↓
準重度(56〜70dB)で明瞭度が50%以下になっていなくても

要するに、聴力レベルよりは語音明瞭度などの問題であって、
明瞭度が50〜70%程度だと聴き取りはかなり厳しいでしょう。

>>442
人それぞれ。
難聴遺伝子は分かっているだけで約400個とかあるというし、
いろんなケースがあって当たり前だろう。

軽中なの？って聞こえても言葉がわからないから文字にして欲しいのに疑ったりするのがわからない

そう言えば滋賀県に難聴の有名な先生がいる病院があるね。数年前にテレビでやってたけど見た人いるかな？

自分の場合、聴力検査では以前と数値変わってないのに急に耳の聞こえが悪くなった
というか聞こえが悪くなったから久しぶりに検査したんだけど、以前（聞こえがよかった時）とほぼ数値は一緒

精神的に聞こえが悪くなったらどうしようって悩んだときから聞こえが悪くなったんだけど、精神的に気にすることによって聞こえが悪くなることってあるのかな？

>>403
いや、数年〜数十年以内に手話産業は衰退するよ。
日本は何事もアメリカの後を追いかけてるからね。
これからは、日本も、実力主義な世の中になり、そこに、障害も健常も関係なくなる。
ろう者の中からも医者や薬剤師など高知能名な社会人が誕生している以上はね。ｗｗｗ
自己主張をしたかったら、国から生活費なんか貰っちゃあいけないってことなのさ。
貰うもの貰って、権利・権力を主張して独裁的な振る舞いなんかして、誰が納得する？
将来は日本も、貧乏人・無職にはフードチケット配布をするようになり、障害年金制度・生活保護制度は崩壊する。
障害年金や生活保護など、不相応な権力を誇示した逆差別を生む害でしかない制度！

>>449
正常化するってこと？

ろう者の年金を羨む前に、世に出て仕事しろってあれほど言ってるんだが。

ろう者の存在はなくならないが、ろう者に対する過剰な金銭的給付はなくなると思ってる。

アメリカのＡＤＡ法は、働かない障害者にまで国の金を使いたくないというのが
本音の立法さ。各種の年金が財政を圧迫したんだよ。
日本もそういう状況に近づきつつあると思ってる。経済のドン詰まりって意味ね。

>>443
おや？滋賀の失聴ドクターと知りあい？話し合った経験あり？
もしそうなら、それなりのポジションに居るんでしょうね。

それとも、ニーズに対する持論が近いということかな。

医療モデルから生活モデルへの返還とか、障害に対する合理的配慮ってのは
ＡＤＡ法の影響が色濃い。
本当は、障害者に障害の配慮をして健常者以上の成果を出してくれれば企業と
しては文句ないはずなんだけどね。日本は差別が大きい。
アメリカにも差別はあるだろうが、日本の方がより陰湿的でウエットな印象。

本当の実力主義は差別禁止法を導入しないと難しい。
現行の障害者枠は金払うから厄介者を雇用してくれって意味だ。

>>454
自己レス　　返還じゃなくて、変換だった。

>>450

そう、一部の重度だけが、それだけでステータスであってはいけない！と言うこと。

生ポの和美ちゃんは、好きな男が出来ると私にストレスをブツけ倒し、
排除しようと躍起になり、千賀子嬢を介したネガティブキャンペーンが激化した。
クラブの部長が嫌だと言いながらもその特権を利用するかのように、
女子部員と男子部員との距離を縮める＝ボーイフレンド生成を目論み、
それにはツンボで肌汚い劣等性の鬱子ちゃんが邪魔だ！と、
千賀子嬢を介してネガティブキャンペーンを激化し、下校時にはいろいろな難癖をつけてストレスをブツけ倒し、
鬱子ちゃんを何度となく退部させようとした。

しかし、家に着くと、生ポなのに偏差値の話を偉そうにする和美ちゃんからの電話が鳴り、

「ユニットバスのプロパンガスが切れたから、一緒に風呂屋に行こう♪」

何無視してんだこいつら

>>448
>>458
ごめん。
まあ、起きてる状態での聴力検査から正確な聴力は出ないとは思ってるけどな。ｗ
全身麻酔で、脳波の反応から得られたデーターこそが、本当の聴力検査結果。ｗｗｗ

>>448
>>458
ごめん。
まあ、起きてる状態での聴力検査から正確な聴力は出ないとは思ってるけどな。ｗ
全身麻酔で、脳波の反応から得られたデータこそが、本当の聴力検査結果。ｗｗｗ

語音明瞭度検査は、果たしてどの程度有効なのだろうか？

多くの難聴者にとって、一番聞き取り困難に陥るのは、
周囲の空間に、音量的にはさほど大きいものではなくとも、
なにがしかの騒音が満ちている音響環境の時である。

そうした時、空間に満ちた騒音の中に人間の音声は埋没してしまい、
感音性難聴者の聴覚では、捉えることができなくなってしまう。

語音明瞭度検査が、こうした音響環境における「弁別能」を
測定できているのか、非常に疑問に思う。

>>461
> 語音明瞭度検査は、果たしてどの程度有効なのだろうか？

あの検査は、聴力検査同様にマグレで当たっちゃうってのも含まれるからな。ｗｗｗ

とまあ書いてみたわけだが、
実は、語音明瞭度検査なるものは、
一度も受けたことがないｗ

ぐぐってみたら、語音明瞭度検査は防音室の中で行うらしい。
反響を抑えた防音室は、実際の補聴器使用環境とはかけ離れたものであり、
四方八方からの反響音が聴き取りに困難をもたらす現実を、完全に無視している。
やっぱりねｗ

>>463
私が小学校入学式の日に受けたストップウォッチを使った聴力検査に引っ掛かって、
その引っ掛かった児童だけを対象に、学校で一年後だか二年後だかに行われた
聞こえたらスイッチを押す聴力検査でも「やっぱり難聴のよう」と言うことで、
親に、エスカレーターがある高槻の大きな大学病院に連れて行かれて、
生まれて初めて正式に耳を診察してもらったんだけど、
その時、私の記憶では普通のヘッドホンから聞こえる音に対してスイッチ押す聴力検査のみだったと記憶してる。
もしかしたら、主治医の肉声を通した語音明瞭度検査ものしてたかも知れない。
記憶してるのは２０代初め頃に補聴器屋で、店員の肉声を通して語音明瞭度検査をしたこと。
その時に、「感音性難聴者特有」の結果が出たようなことは言われた。
詳細は覚えてないけどね。
ま、その検査を受けながらも、「それ、マグレもあるから、まあ、いい加減な検査方法やな・・・。」とは思った。ｗｗｗ

>>464
いやな、環境音があろうとなかろうと、健聴者はほぼパーフェクトな結果を出すねん。
で、難聴者は環境音あろうとなかろうと、絶対パーフェクトな結果は出せんねん。ｗ
だから、通常のその語音明瞭度検査で、難聴者の大体の聞こえ具合、どの部分が特に苦手なのか？ってのは大体の把握は出来るわけやねん。
その検査で、感音性か伝音性かも判明するわけやねん。
でもまあマグレも多々あるねんな。
でもマグレの分を想定して、同じ語をいっぱい検査内容に入れてるかも知れん。ｗｗｗ

> でもマグレの分を想定して、同じ語をいっぱい検査内容に入れてるかも知れん。ｗｗｗ

そやから、それで、同じ語に対してどれだけの確立で聞き間違いをしてるか？ぐらいはバレバレであり、
ほぼ、詳細を把握されてるかも知れんな。ｗ
そやから、「マグレ」ってのはこっちの素人ながらの言い訳やな。
ただな、普通の聴力検査では、そのマグレによるちょっと出鱈目な検査結果は出やすいんじゃないか？ｗ
特に学生時代なんて、差別・迫害を恐れて、「耳鳴りか？」みたいは曖昧な音にまで力んでスイッチ押したりするからな。ｗｗｗ

ある映画の一場面

「今日、面接で、聴力検査に引っ掛かった・・・もう終わりだ。」

>>467
> 特に学生時代なんて、差別・迫害を恐れて、「耳鳴りか？」みたいは曖昧な音にまで力んでスイッチ押したりするからな。ｗｗｗ

極軽度で、それをやっても「感音性難聴」って結果が出るからｗ、健聴者の耳には、もっともっと小さい音が正確に聞こえてるわけやな。ｗｗｗ
天井裏を鼠が走ったら、その足音を聞こえてんねん…健常者は。
蚊が一匹部屋の中を飛んでたら、その羽根の音を聞こえてんねん…健常者は。
そやからな、極軽度難聴者が必死で力んで押すマグレでも、や〜っぱり「感音性難聴！！」やねんな。（;´_`;）

最近おとなしいと思ってたが出てきたな、関西弁福祉女www

>>470
ず〜っと出ずっぱりやで。
６月下旬から半月は寝込んでたから、全然書き込みしてなかったけど。
あいつが大人しくなったから、それで、私も大人しくなったように感じたんじゃないか？

>>344
>>345
>>346
>>348

色々と教えて下さってありがとうございます！343です。
耳鳴りやめまいは治らないんですね。。
もともと人前で話すのが好きで、イベントを開催したりライブに参戦するのが趣味だったんですが
今思えば、名前を呼ばれても気付かなかったり、車のクラクションが聞こえなかったり、大学の講義がほとんど聴き取れないなど
予兆のようなものは多々有ったんですが・・周囲も自分も『ちょっと鈍くて声がデカイ人』と認識してました；
今のところオージオグラムとチンパノメトリーの検査しかしていないので、医者はそれで後天性か先天性かを判断したんだと思います。

長文失礼します

健聴者というのは、
聖徳太子（＝豊聡耳命）みたいな人たちです。

　ある時、厩戸皇子が人々の請願を聞く機会があった。
　我先にと口を開いた請願者の数は10人にも上ったが、
　皇子は全ての人が発した言葉を漏らさず理解し、的確な答えを返したという。
　この故事に因み、これ以降皇子は豊聡耳（とよさとみみ）とも呼ばれるようになった。


【聡〔聰〕】　［音］ソウ（漢）　［訓］さとい
　物わかりがよい。賢い。さとい。「聡敏・聡明」　


一方難聴者は、ｗｗｗｗｗ

何でここの人は補聴器つけないの？
つければ問題ないだろ
目悪い人がめがねするのと一緒だろ

>>474
釣りかと思ったけど、どうやら無知蒙昧の方らしいなｗ

>>471

荒らしは程々に頼むで〜！www

>>474は健聴者なのか？補聴器着ければ解決するのなら、ここの住民全員着用するよ。

このスレ最初から読んでね。

>>472
> 今のところオージオグラムとチンパノメトリーの検査しかしていないので、医者はそれで後天性か先天性かを判断したんだと思います。

「チンパノメトリー」という検査＝鼓膜の振動を調べる検査だと。
検査名は知らんけどこれも毎回受けてたわ。ｗ
今はもう後ろの耳骨が音に対して無反応とか言われた。
正確にはアブミ骨って言うの？
確か「チンパノメトリー」って検査で、伝音性か感音性か、または外傷性(後天性)か先天性かが分かるんじゃなかったっけか？
オージオグラムにもその結果書いてなかったっけ？
そのオージオグラムで一目瞭然なんじゃないの？
そう言うのは聞いたことがある。

> 今思えば、

もう思いっきり、差別・迫害を恐れるあまりの「学生時代はちょっと鈍い子とは思ってた」っちゅうパターンやな。（;´_`;）
「なんで耳悪いって言うたらあかんの？いや、耳悪くない…」ちゅう自己暗示で我を支えてきたっちゅうパターンやな。（;´_`;）
お疲れお疲れ。

>>476
昨晩の、手話推進派が出て来たら感情的になって、無茶苦茶に書き倒すからな。ｗｗｗ

>>448
心因性の難聴というのもあるが、聴力検査の音が聞こえても、話が聞き取れるか
というのはちょっと意味が違う。脳の言葉の弁別能力が落ちるということもある。

自分の過去を振り返って言えることは、聞き取れなくなったな…という自覚症状を
繰り返しながら真綿で首を締められるように徐々に聴力が落ちて行ったなあということ。

あと、補聴器を使うようになると、以前は補聴器なしでも話が出来ていたのに、
補聴器なしでは急に聞き取れなくなる。聴力検査のグラフ自体はさして変わらないのに。
そういうこともある。

まあ、聴力検査を受けてるくらいなんだから、軽中度難聴なのかもな。

グラフ上も健聴者の範囲で、単なる気のせいであることを祈る。

>>343
> 先天性感音難聴と診断されてビックリしました。。。

そう言いつつ、もう一人の自分が「とおとお…ハッキリしてしまった…。」と観念してる訳やねんな。ｗｗｗ

不思議だな。自分もだけど目は普通に近視です。とか言えるのに、なんで耳の事になると隠したくなるんだろう。

>>479
てか、出来もしない難聴学校や簡易速記なんか夢見て引きこもってる方が
異常で非生産的だよ。コンビニ行くだけだったら手話なんか勧めないって。
引きこもったおかげで友人も居ない、職もない、婚期は逃がす、良いことないじゃん。
逃げてるだけよ。

とっとと難聴者の友達作って、手話関係の健聴者・聴障者の協力者探して、
せめてアフターファイブだけでも充実させたら良いのにな。

悩んでるだけで行動はしない…というのが軽中度難聴者の特徴でもある。

>>482
いや、補聴器使わないでいられる間なら、私難聴気味なの〜とかって言えるんだよ。
周りも、あ、そうなん？でも、ちゃんと聞き取れてるじゃん！どこが悪いのよ？ｗ
とかって冗談で終わらせられるんだよ。

補聴器使うレベルになると、本能的に分かるんだよね。人が離れて行くって。
え？こんなのも分からないの？ｗｗｗ何？聞こえない？ｗｗｗ
とかって一回でもやられるとトラウマになって、もう耳が悪いと言えなくなる。

>>482
社会と言うのは、情報網波乗りゲームを堪能出来てなんぼやからな。
人間っちゅうのは、常に情報に飢えた、情報を餌とする生き物やからな。
江原啓之さんも「戦に一番必要なのは情報！」って言うてたやん。
人生と言うのはもう戦やからな！！

このたった一言のセリフ>>468がすべてを物語ってるわけやな。（;´_`;）

そやのにな、全く聞こえなかったら、逆に生きられるわけやねんな。ｗ
それはなんでかと言うと、もうひとつの情報網波乗りゲーム＝組織力強化→福祉の是正活動で厚遇ゲットであるからやな。
しかし、ネットと言うもう一つの情報網波乗りゲームの出現と人工内耳・内耳再生研究が進んでいる以上は、
また、長期に及んでいる不況による財政難からも、彼らの持論は崩れて行く。

健聴で日々気楽に過ごせる連中と付き合うのは神経が疲れるからな。
やっぱ、ワン公と遊んでいた方が楽しいな♪

>>484
いや、遺伝性であると明らかな、同障害の家族がいると、これまたカミングアウトは難しい。
いなかったら、平気で言ってたかも知れん。

>>483
出て行け！！

>>486
うちの亀ちゃんは今冬眠中。
タオルに包まれて段ボールの中でスヤスヤと寝てるわ。

>>489
うちの金魚は、一昨日から室内に入れてる。
掃除に来てくれる人が、これほんとに金魚？と驚くぐらい、
３年目で、でかくなってる。

>>488
本当のことだ。

鬱子みたいになりたくなかったら、辛くとも外に出ないといけない。
人に会わないといけない。

>>490
> 掃除に来てくれる人が、これほんとに金魚？と驚くぐらい、

ゆ、悠長君って、どこの国の人？！
や〜〜〜っぱり、山の一個や２個、田畑を何個も持ってる資産家やな？！ｗｗｗ
すげ〜〜〜な！！！ｗｗｗｗｗ

わしが「金運が良い運勢」と言うのは、そう言うことやったんやな。(^.^)

悠長君が、医師免許取って、ちゃんと勤務する日まで、待ってます。(^.^)

>>484

言っている事良く分かるんだけど、自分の場合は逆なんだな。
補聴器着けないでのカミングアウトは抵抗あるが、着用してると自然にカミングアウトできる。

人それぞれと言ってしまえばそれまでなんだけどね。

カミングアウトな。
仕事がらみだと言わないといけないから、言ってるけどな。
近所とか、仕事以外の付き合いだとどのレベルから言わんといけないか未だに迷う。
一回こっきりの出会いもあるしな。

まあ、出会った人には全て片っ端からカミングアウトしちゃうと
決めれば、そういうもんだと迷わないのかも知れんが。

>>481
あ、図星ですｗ
他にも色々と小さな病気を抱えているので、ショックな半面意外と冷静でした。
周囲がなんだか悲しんでいますが・・自分ではまだ実感が湧きません。
私は今のところ35dBなんですが
実際、感音性難聴はどのくらいの速度で進行していくものなんですか？

もしかして、Ｍさんかな？答えなくて良いですけど。

あ、間違えた。年齢が全然違いました。

人それぞれですよ。鬱子は早かったみたいだけど、私みたいに遅い者もいる。
一応、予防手段として、>>35の報告があるけど、遺伝子の力には勝てないかも。

>>497
まあ、２０歳前後を皮切りに、20代30代と言うのは仕事でのストレスも半端ないから、
その間に進行し切っちゃうようですね。
私の場合は30歳未満で既に現在の聴力に近い状態にほぼ固定しましたね。
あとは30歳後半に、チンパノメトリーの検査結果のアブミ骨？後ろの耳骨がもう反応してないとか言われた。
ある程度までが〜んと低下しきっちゃうと、また進行がもっと緩やかになっちゃうみたい。
そう言うことは補聴器屋で言われた。
別な言い方をすれば、な〜っかなか障害年金を貰うまでは辿り着けない。ｗｗｗ
「そうは行くか！ｗｗｗ」って言われてるような心境。

>>500
わしは進行が早かったらしい。
まあ外でのストレス以外に、家でのaniのストレスも食らって殴られたりしてたから、
そう言うのが聴力進行に加速をつけたんだろうって、あいつが言ってたわ。

そう言う過酷な状況で生きてきた私としては、ろう者の人生観とか金(国の金ｗ)に対する汚い考え方とか聞いて、
はらわた煮えくり返ったな。ｗｗｗ

近年はあいつとのバトル合戦で、裁判とか父の死とか色々とあったせいで、
また聞こえが悪くなってるかな？と思う時がある。
音楽を聴いてても、以前としたら凄く物足りない聞こえ方やねん。
それで、「また進行しちゃってんのかな？」とか思う。

> そう言う過酷な状況で生きてきた私としては、ろう者の人生観とか金(国の金ｗ)に対する汚い考え方とか聞いて、

お涙頂戴産業の逸材と自負してるかのような言い草、
その上での、難聴者を劣等視するような言い草、
障害年金がろう協から捻出されてるような言い草、
身体・知能や厚遇得ている現状に不相応な私利私欲丸出し言動、

などなど、とにかく、国に見放された難病・障害一家の中で大きな心労を抱えながら育って来た私としては本当にむかついた。ｗｗｗ
日本の福祉の出鱈目さ、汚さ、黒さ…許せない！！！

>>504
国の財政が厳しくなって、君の主張が実現する時代がすぐそこじゃん♪

自分の履歴に花添えするために、バランスも考えずに、短絡的に、現在の福祉の形態になるまで携わってきた、
各々の慈善家たち、マスコミたちも、許せない！！

健常一家の生ポ＆偏差値至上主義発言＆進学も、許せない！！ｗ

「なんじゃそりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！(優作風)」って感じ♪

鬱子ちゃん、腹立つから、一生懸命働いて、いつか、里予木寸言正○のビルの向かいに、もっと大きいビル建てて見下ろしてやる！！

補聴器つけた時は、こんな音も聞こえるのかという感じだけど補聴器外した時の音の静けさったら、なんか不安になるのは自分だけでしょうか
音のない世界って本当悲しい
内耳再生にはあまり期待していないから軽度でも中度でも対応できる完全埋め込み人工内耳作ってくれー

嘆いてもなーんにも現状は変わらない。
このままだとそのまま老いさらばえていくだけよ。

>>453
彼は中途失聴の聾者(もちろん英語ではDeafではなくdeaf)、
私は難聴(Hard of hearing)と立場は異なるが顔見知り。
で、もちろん彼へは筆談、私へは話声が主となるものの、
意見の交換なども何回もしてたということ。
それ故、聾者と難聴者とでは必要とするケアが
全く異なる点でも見解が一致していた。

前者(聾者)は聞こえないため耳で聴く代わりに目で見て
読み取る方法(手指サイン・読唇・文字など)を駆使する。
後者(難聴者)は話声を自分の耳で聴き取る事を堅持するし、
配慮しだいである程度以上それが可能でもある。

問題は聾と難聴の中間領域者(準聾者)でしょう。
当人たちは半ば聾であることを過小評価し、半ば聴こえて
いないにも拘らず「聴こえ難い」のだと勘違いしている。

>>461
> 語音明瞭度検査が、こうした音響環境における「弁別能」を
> 測定できているのか、非常に疑問に思う。

「最高語音明瞭度」と「環境騒音負荷下の語音明瞭度」とは
別と考えるべきでしょう。その点では仰るとおりです。
しかし、語音明瞭度のあまり良くないことは、
本人にとって言葉が「半ば聴こえていない」ことを
意味する事実を、決して無視してはならない。

>>464
「実際の補聴器使用環境とはかけ離れた」ある意味で理想的な
条件下でさえも明瞭度が悪ければ、それは環境云々ではなく
当人の｢聴こえ方｣に大きな欠陥があることを意味するでしょう。
その程度のことさえも理解できないのかしら？

>>512
> >>461
> > 語音明瞭度検査が、こうした音響環境における「弁別能」を
> > 測定できているのか、非常に疑問に思う。
>
> 「最高語音明瞭度」と「環境騒音負荷下の語音明瞭度」とは
> 別と考えるべきでしょう。その点では仰るとおりです。

> >>464
> 「実際の補聴器使用環境とはかけ離れた」ある意味で理想的な
> 条件下でさえも明瞭度が悪ければ、それは環境云々ではなく
> 当人の｢聴こえ方｣に大きな欠陥があることを意味するでしょう。
> その程度のことさえも理解できないのかしら？


いえいえ。理解してますよーｗ
語音明瞭度検査が障害認定に利用されてますよね。
防音室で測定されるそれが、判定基準として不十分だと言っているのですよ。
だって、

　「最高語音明瞭度」と「環境騒音負荷下の語音明瞭度」とは別と考えるべき」

なのですから。その程度のロジックさへも理解できないのかしら？


ちなみに、日本で最初に「語音明瞭度検査」を行ったという荻野医師によれば、
「最高語音明瞭度」という用語は、不適切らしいです。
　　　↓
http://mimiyamed.exblog.jp/12146722/



◆ 10 年前の「耳の日」の補聴器相談会で、初めて「語音明瞭度検査」を行ったのは、私だった事を忘れないで欲しいのだ！
　当時は、「語音明瞭度検査」などには誰も興味を示さなかった事も思い出して欲しいのだ！！！
　当時は私の方式には批判的で在った人達は、勉強不足であった事を少しでも反省して欲しいものだ。

◆ 音場でのスピーカー使用が、かなりの問題点であることにも気付いてもらいたいのです。
　耳鼻科の知識だけでは、細部までは理解できないと思います。

◆ 10 年前に私が実行していた事が、やっと今日では常識になって来つつあるのがお解かりになったでしょう！！！

　http://mimiyamed.exblog.jp/11757986/


それにしても、１０年前まで「語音明瞭度検査」が実施されてなかったとは、知りませんでした。
やはり、耳鼻科のこの方面は、医学の中でも後進的な分野なんだな。

>>512

>その程度のことさえも理解できないのかしら？

そういう上から目線は止めた方が良いですよ。こんなことも分からないのか？という
言い方で前にスレ住民から反感買ってたことを記憶してますので。

何故か耳鼻科医が消えたので書きやすくなったのでしょうけど、自ら波風
立たせる書き込みは損してますよ。

どうせ、小賢しい耳鼻科女医かなんかなんだろｗ
気にしない、気にしない。

気にしないっていうか、せっかく知識があるのに勿体無いな…と。

>>511は関西方面の難聴者協会関係者かな。興味の傾向からたぶん軽中度の。
診察…ということではなく意見交換ということだと、それなりの公的な接点と
ポジションがあるのでしょうね。

関西には、軽中度難聴者のちょっと面白い集まりがあるね。
動物でもない鳥でもない…的な。

>>513　(=461=464だったのかしら？)
> 語音明瞭度検査が障害認定に利用されてますよね。
> 防音室で測定されるそれが、判定基準として不十分だと言っているのですよ。

明瞭度が障害認定に利用されているのは全面的ではなく、ほんの一部分
「50%以下が4級」などだけです。だからそれ抜きで純音聴力だけでも
2〜4級レベルなら敢えて明瞭度の検査をしない耳鼻科もある。
しかし、その程度の検査・測定からでもハッキリと読み取れることは
シッカリと理解すべきでしょう。遮音室内での測定ですら明瞭度が
ある程度以上悪ければ、明白に環境騒音云々以前の問題でしょう。
つまり環境騒音などよりも、当人の｢(話声の)聴こえ方｣が問題になる。

> 日本で最初に「語音明瞭度検査」を行ったという荻野医師によれば、

それは何らかの言葉不足か、そうでなければ間違いでしょう。
10年前どころか、かなり昔の関連書にも書かれていたことですから……。

>>519
> >>513　(=461=464だったのかしら？)
> > 語音明瞭度検査が障害認定に利用されてますよね。
> > 防音室で測定されるそれが、判定基準として不十分だと言っているのですよ。
>
> 明瞭度が障害認定に利用されているのは全面的ではなく、ほんの一部分
> 「50%以下が4級」などだけです。


　　　利　　用　　さ　　れ　　て　　る　　じ　　ゃ　　ん　！！　ｗ　
　　　利　　用　　さ　　れ　　て　　る　　じ　　ゃ　　ん　！！　ｗ　
　　　利　　用　　さ　　れ　　て　　る　　じ　　ゃ　　ん　！！　ｗ　

　　　全　面　的　と　か　、　俺　言　っ　て　な　い　し　ｗ

下のリンク先の専用ブラウザなどを使えば、
「あぼーん」や「透明あぼーん」ができて、
不快な投稿を見ないで済みます。

http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html
http://janesoft.net/janestyle/

知識は多そうだが、ロジックがダメで話がいい加減なのであぼーんした。

有害無益

利用されてるか利用されてないかの話なら、「利用されてる」ですな。
それだけの話。

無音室内での語音検査は本当はあんまり意味はないのかなとも思う。
通常の生活音響下で聞きとれないなら、障害認定していくべきでしょうな。
これが医学モデルではなく、生活モデルの考え方ということだろうか。
通常ありえない環境下での数字で認定するんじゃなくて、日常生活でどれだけ
困ってるかで認定すれば良いのだが。

俺が危惧するのは、
防音室で測定する不十分きわまりない語音明瞭度検査が、
切り捨ての手段として使用されることです。

ってかな、「あ」だの「う」だの聞き取れたってな、意味無いよなー。

単語を聞き取れるか、意味のあるセンテンスとして聞き取れるか、
職場の会話が聞き取れるか、業務電話が聞き取れるか、そういう部分で
苦しんでるのにな。

何で４級認定でしか使われてないのか整合性ないし。
平均デシベルで５０位だが、語音検査で聞き取れないから６級とかにならないのは
意味が分からない。

軽・中度難聴児への補聴器の適用に関する事例的研究
http://www.juen.ac.jp/handi/Course/list/h19/h19_31.pdf

対象児の聞こえの状態

　「テレビの音を大きくする」（対象児全員）
　「忘れ物が多い」（対象児全員）
　「話が食い違う」（Ｍ児，Ｔ児）
　「指示が通らない」（Ｈ児）
　「/s/，/sh/の発音が不明瞭」（Ｍ児，Ｋ児）

上越教育大で数年前になされた発表のようだ。
名前でググっても出てこないから、学生（当時）の研究かな？


こうした調査研究が重要なのだが、遅れているようだ。

ほんと、４級認定でしか使われないのは、なんでだろう？
不思議だな？

>>525
逆だろ、救ってもらえる検査法だろが、
軽度中度の人が悪化するとわかるよ

>>529
> 逆だろ、救ってもらえる検査法だろが、

それは当然知ってるさｗｗｗ
導入経緯はともかく、今後、逆作用が生じる可能性がある。
仮に、障害認定基準が緩和されるようになったとして、


　「あなたは、純音聴力６０dbですが、語音明瞭度は９０％ですねー。

　 明瞭度が良いので、障害認定はされませんよー。」


という状況が起きることが容易に想定できる。
であるから、「語音明瞭度検査」の「限界性」を明確に指摘しておく必要がある。


このような実際的な考えを離れても、語音明瞭度検査の、
客観性・科学性・妥当性の研究・検討は当然やるべきだろう。
耳鼻科医や音響専門家や政府関係機関は、ちゃんとやってるのかな？

ああ、ちょっと訂正。
今後起きるじゃなくて、今でもその状況なんだろ？
よくは知らんが。

いや、それはないだろう。
条件緩和されて６０や５０の純音検査結果で区切っておきながら語音検査で留保が付くとは思えない。
そんなことなら、人工内耳装用者はみんな２級から６級とかに軽減されないと整合性が無くなる。
今はむしろ、70-70（90-50）のラインに届かない明瞭度のみ悪い一部の人を一気に４級に引き上げる奥の手だと思う。

経済がドン詰まりになって、ＡＤＡ法制定の風景と似てきたので期待してる。

明瞭度検査の正当性妥当性は適当だろうな。
古い時代の健聴者だけの会議で決まったんだから。

国が、「金は出さないが法制度・就労教育制度は整える。」というスタンスなら、アメリカみたいに
幾らでも手帳出せるのにな。今は「手帳＝金」に繋がってるから駄目なんだ。

70-70（90-50）のラインに届かない「語音明瞭度検査」の値の悪い一部の人を一気に４級に引き上げる奥の手なんだろうけど、
70-70（90-50）のラインに届かない大部分の人は、「語音明瞭度検査」の値が良いという理由で切り捨てられるわけだ。

↑今の話です。

70-70のラインに届かなければ、明瞭度を測るまでもなく、純音検査のみで
落されるよ。将来、条件が緩和されても、基本的にその構図は同じよ。

北海道の不正診断書乱発の件があって
厳しくなったから、緩和することはありません

>>530 私は529ではないが横レスです。
　>> 逆だろ、救ってもらえる検査法だろが、 ←５２９
　> それは当然知ってるさｗｗｗ 　　　　　 ←５３０

本当に「当然知ってる」なら、最初からそういう書き方をすべきで、
じゃんけんの後出しのような書き方はやめたら？　

あなたの現状が、福祉の「障害認定基準」に該当していないようですね。
それだとしても、あなたの書き方だと「語音明瞭度検査」を
批判なさるポイントが良く分かりません。
福祉法の規定自体を批判しているのか、
福祉法による障害区分をする技術的な測定法の欠陥を問題にしているのか？

いずれにしてもこれらは前世紀に制定されたものですので、
現在の目で見れば、問題点は多々あるのが当然ですが……。
じゃんけんの後出しのような書き込みを繰り返さないで、それぞれを
もう少し整理をし、ポイントを明瞭にしてから書き込んでくださいね。

北海道の馬鹿どものせいで数値的な条件緩和は難しいと思う。
あれだって、「手帳＝金」となっているから。

だから、経済が行き詰って、これ以上生活保護者や障害年金受給者に金を
出していられない、彼らにだって働いてもらわないと経済が破たんする、
と政府が気付いて新しい制度へと動かないとデシベルダウンも難しい。

政府が「手帳交付＝お金を上げること」と認識しているうちは何も変わらん。

それを考えると、働かない者に無駄金交付する余力があるんだから日本も
大したものなのかもしれない。

やっぱ、>>533の言うとおりだろう。
日本も手帳制度は廃止して、抜本改革すべきだよ。

ただ、純音検査で基準クリアしても、明瞭度検査でさらに絞りを掛けるという
やり方は現状はしていない。
明瞭度検査は、４級認定の２パターンのうちの一つにすぎない。
アレはor条件で、and条件じゃないから。

将来改悪されるかもってのは悪い方の想像にすぎないから、ここで言い合う
実益は余り無いと思う。

ちょっとＡＤＡ法や日本の障害者就労の文献・論文を読んでみると
日本の障害年金ってのは、障害者は社会に出てくんな、会社が迷惑、
みたいに言われてきたことに対する我慢料みたいなもんなんだよな。
いわば金やるから出てくんな、ってこと。

あと、国は民間には雇用率押し付けるが、自前で国家公務員障害者枠という
ものは一切作っていない。これは大変に卑怯なことだ。

>>542
> みたいに言われてきたことに対する我慢料みたいなもんなんだよな。
> いわば金やるから出てくんな、ってこと。

働けない我慢料っておかしいでしょう。
お年寄りろう者の話では、昔は、障害者に対する給料が少なく、給料差別を受けていたらしい。
それで、生活費の補足として障害年金が支給されるようになったようです。
しかし、今は、給料差別はなくなったので、働いてる障害年金受給者は、重複詐取に値する。
日本では重複詐取は禁じられてるはず。
また、時代遅れなままの法のせいで、福祉社会にも格差が蔓延し、障害年金がもらえない軽中度障害者からの不満も溜まっているはす。
ろう者にはろう学校があり、それだけでも教育環境は昔からすでにあったと言える。
問題は、教育現場で、手話通訳を通した教育がなされていなかったことにある。
しかし、現在では高知能ろう者の医者であるとか薬剤師であるとか建築士であるとか、現にいるから、
障害の数値を理由とした救済順位＝障害年金＋αの有無決定と言うのは、非常に矛盾する。
ＡＤＡ法のように、教育環境・就労環境を整える代わりに、重度障害者であろうと障害年金は出さないと言う流れが妥当。

一部の重度の障害だけが、それだけでステータスであってはいけない！

※尚、ほぼ寝たきりの24時間常時介護が必要な最重度障害者または重度の知的障害者は省く。

これまで規制中で書けなかったレス
　　　　　　　↓
>>529
いや、>>525の言わんとしてることはね、現在の検査方法では重度化しないと救われない、
つまり、感音性難聴と言うのは軽中度でも十分に心労を伴い人間関係(学業・就労)にも支障が出る、
つまり、軽中度でも十分に重度な障害であり、迫害を受けるのに、検査方法の不備により、
医学的にその障害の難易度が立証されない＝救済されない、と言うことだ。。

>>529
君の考えは、どうせお前らもいずれ重度障害になるのだから、それまで我慢し、軽中度は泣け！と逆差別発言に繋がっている。
日本人の福祉感が、この手の考え方に陥りやすく、そのからとくりが故意なものであることを、
暗黙の了解として日本社会に浸透…所謂その「精神論」とでも言うが、
その下、どれだけの犠牲・逆差別を被り、スポットライトも当たらずに一生泣いて静かに朽ち果ててゆく命があるのか。
その腹黒さと言うのは、長年、軽中度障害者として苦しみながら生きてきた…これからも死ぬまでそうかも知れないのに、
だからこそ腹が立つのです。

若い時に、その不体制下で、一時の気休めにしかならない精神論と言う自縛により、
大切な青春・恋愛・就職・結婚などで、苦渋・屈辱の差別・迫害・逆差別を味わい、
年齢を重ねて、重度化してから、ようやく救済されても、失った過ぎ去った人生を取り戻せるのか？
と言いたい！

数値＝障害認定の危険性と言うのを、障害者たちだけではなく、医療従事者や政府関係者や、親兄弟・教育者みんなに一石を投じたい。

所謂ボランティアと言う慈善家たちも、専門知識もないくせに、自分たちの気まぐれ、興味本位、履歴華添え魂胆だけで、
浅はかに福祉に携わって、格差社会化・逆差別の温床になるような下種な真似するな！！


か〜〜〜っぺ！！

ア○○ス・チャンは中国に帰れ！！

帰国前にミュージックフェアで「アゲイン」を一曲歌ってください。

我々が望んでいるADA法は、障害者に限らず、健常一家の生活保護制度にも同じことを言いたい。

人間と言うのは、既得権益を得ると、己の中で尊大な存在価値と言う自尊心と独裁者意識が肥大し、
他者に対して抑圧的言動を振りまき、感謝の気持ちは愚か、既得権益のない弱者の存在価値否定し、見下し、
更に高額を要求をしようとし、福祉全体のバランスを考えられなくなる。
人間は、既得権益を得ることで、特権階級者意識が芽生え、思考・言動が著しく狂い出す。www
結果、財政破綻と言う末路…しかし、日本は、海外にはいつでもどこまでも気前が良い外面の良い民族。wwwww

我々が望んでいるADA法は、障害者に限らず、健常一家の生活保護制度にも同じことを言いたい。

人間と言うのは、既得権益を得ると、己の中で尊大な存在価値と言う自尊心と独裁者意識が肥大し、
他者に対して抑圧的言動を振りまき、感謝の気持ちは愚か、既得権益のない弱者の存在価値を否定し、見下し、
更に高額を要求しようとし、福祉全体のバランスを考えられなくなる。
人間と言うのは、既得権益を得ることで、特権階級者意識が芽生え、思考・言動が著しく狂い出す。www
結果、財政破綻と言う末路…しかし、日本は、海外にはいつでもどこまでも気前が良い外面の良い民族。wwwww

>>543
>働けない我慢料っておかしいでしょう。
>お年寄りろう者の話では、昔は、障害者に対する給料が少なく、給料差別を受けていたらしい。
>それで、生活費の補足として障害年金が支給されるようになったようです。
>しかし、今は、給料差別はなくなったので、働いてる障害年金受給者は、重複詐取に値する。

我慢料と言う言い方は俺の感覚で。
実際に、企業は古くから障害者を雇用したがらず、それに対して国は罰則を
強化してきた歴史があるが、抜本的な解決には至っていない。
本気でやるなら、法改正、職業訓練校改善、いろいろ手をつけてるはず。
国も寝た子を起こしたくないのよ。安い障害者枠賃金では食っていけないだろうから
年金制度くっつけてやるから、根本を直さないけどこれで黙っててっていうことだと思ってる。

今は給料差別はないというのは嘘だろう。大手は分からんが。
地域最低賃金で働かされている障害者は多い。だいたい聴覚障害者はなかなか
正社員にはなれん。３年期間の契約社員がとても多い。
一応、障害者差別という形ではなく、能力差別とか中途入社差別という形
になってることが多いとは思うが。
（聴覚障害者は転職が非常に多い。当然、中途入社組も多い。）

有名大新卒でそれなりの資格や能力を持ち、障害者枠プロパーで入ってきた人は
そこそこ良い待遇が用意されているだろうな。障害者を受け入れる会社ってのは
企業体力あるところが多いし。

しかし、聴覚障害者は難しいよ。電話は苦手、客対応は苦手、営業は苦手、
耳を使わない部署なんか無い。大抵は内部の人間関係に馴染めず辞職・転職。
車椅子はデスクワークする分にはハンデ無し、社内人間関係構築も円滑だろう。

>>548
また、ろう学校においての、時代の流れや不況で過去の産物となってしまったが、
専門コース(理容師や着物や背広の仕立て職人)もあったし、現在では時代にあった教科内容になっているだろうと想像する。
まあ実際、難聴者と比較すると、ろう者の就職は非常に厳しいものがあるだろうとは思う。
その分、失業した時も心配しなくて良い障害年金＋αが一生あるし、
やっぱりね、この辺の安定性・保障性と言うのは、強いのよ。www
まあさ、ろう社会には昔からもうすでに最低限の教育環境はあったわけね。

難聴社会にはその教育環境は愚か、障害者手帳のない者は、就職面でも厳しい条件下で、
学校や職場でも健常児・健常者と同じハンデで競わされ、
よほど高知能でもないかぎり、厳しい生き残り人生ゲーム状態に、現在もある。
障害年金＋αな安定性・保障性が皆無で、ホント、経済面を理由とした自殺は多いと思う。
しかし、世間は「ろう者は全く聞こえないのにねぇ、大したもんだぁ。(ミヤコシ風)」

>>549
> 車椅子はデスクワークする分にはハンデ無し、社内人間関係構築も円滑だろう。

障害年金受給車いすの人が、職場で一緒になった難聴者に対して「世話が焼ける…仕事を選んだ方が良い」だとよ。www
なんじゃそりゃ〜〜〜っ！(優作風)

>>548
まあ実際、ろう者をいっぱい採用して、担当健常社員などに手話を仕込んで仕事内容の号令掛けさせて、
それで回ってる会社もあるし…難聴者はそれもダメだし。www
ハローワークでは、良心的な職員に「難聴者はそう言う職場へは行かない方が良い。w(ろう者に苛められるよ)」と警告されたことがある。
一概に、数値だけで、軽中高重とぶった切って、逆差別を生んで、スポットライドが当たる部門の一方で自殺者量産部門とかな。w
つまり、福祉も、一つの産業でしかないってことなのさ。

将来を危惧して手に職をつけさせようと言うことでろう学校みたいに
理容科、服飾科という職業訓練を施すという概念は難聴児教育にはない。（なかった。）

で、ネットの普及で、学生時代にやっておけば良かった、なんで難聴者に対する
職業訓練が無かったのか、せめて自分の学生時代にネットがあれば自分で調べたのに…
とかって軽中度難聴社会人が嘆いてるわけさ。

通常枠で健聴者と戦い会社に必死で入ったものの、職場では理解なし、
会社にしがみ付いても先細りは明白、それに聴力が落ちれば即失職だからな。

同じ聴覚障害者だからといっても、ろう者複数・難聴者一人だと明らかに
難聴者が苛められるのは感覚として分かるな。
似たようなこと言われたことあるわ。
あいつら決して性格は良くないし、非常に幼稚だよ。そして集団主義。

難聴者複数・ろう者一人だとまた違うだろうけど。
まあ、難聴者はろう者を苛めようとは思わんだろう。

俺は転職したとしても、同じ部署で聴覚障害者と働きたいとはあんまり思わない。
余程良い人なら別だけど、いろいろめんどくさそうだ。

>>552
> 将来を危惧して手に職をつけさせようと言うことでろう学校みたいに
> 理容科、服飾科という職業訓練を施すという概念は難聴児教育にはない。（なかった。）
>
> で、ネットの普及で、学生時代にやっておけば良かった、なんで難聴者に対する
> 職業訓練が無かったのか、せめて自分の学生時代にネットがあれば自分で調べたのに…
> とかって軽中度難聴社会人が嘆いてるわけさ。

もうね、まさにそれだよ！！
ホント、もっと後に生まれたかったよ！って感じ。
しかし、私も色々と嫌な思いしてきて、苦労をしてきて、その結果と言うのもまあ言いたくないんだが、
こうやって、ネットを使って事業が出来て…ちょっぴり「幸せかな？」と、最近ようやく思えるおばさんになった。（;´_`;）
面白いもんで、ネットと言う世界中の人とコミュニケーションが取れる通信機器が出来たのに、
ガスファンヒーターが壊れたためと、原発事故でなるべく電気を使わない生活を目指して、
火鉢とその他の必要道具を買った。www
我が家のこれからの暖房器具は、火鉢！
これからの時代は、古いモノと新しいモノが綺麗に混在する新古本ショップのような…そんな生活をしてゆくべきであると思うのです。

>>553
> 同じ聴覚障害者だからといっても、ろう者複数・難聴者一人だと明らかに
> 難聴者が苛められるのは感覚として分かるな。
> 似たようなこと言われたことあるわ。
> あいつら決して性格は良くないし、非常に幼稚だよ。そして集団主義。

うんうん、基本的に苛め気質な奴ら。w
なんでかと言うと、>>547←と言うことですわ。w
ほんま…ＴＶに出すな！って感じですわ。

>>552
> 将来を危惧して手に職をつけさせようと言うことでろう学校みたいに
> 理容科、服飾科という職業訓練を施すという概念は難聴児教育にはない。（なかった。）
>
> で、ネットの普及で、学生時代にやっておけば良かった、なんで難聴者に対する
> 職業訓練が無かったのか、せめて自分の学生時代にネットがあれば自分で調べたのに…
> とかって軽中度難聴社会人が嘆いてるわけさ。

ほんま、子供の時からそんな「難聴学校・難聴社会」と言う理想郷を心の中で切望してたわ…。
もう少しで、悠長君が難聴党を立ち上げて、そのユートピアを実現化してくれるんやな…。(/_;)
ネットで数年に及んでギャーギャー言うて来て、良かった。

生ポの和美ちゃんの、身体＆偏差値至上主義的な、偉そうな言動・性格には…ほんま、ワロタ。

>>549
> 車椅子はデスクワークする分にはハンデ無し、社内人間関係構築も円滑だろう。

挙句は、パラリンピックを目指して、バスケットボールやってるからな。w
わぃらもパラリンピックに出場したいわ…。
競技種目は伝言ゲーム…審査委員長はフナイシ。
もしくは、はりつけ(死刑)…審査委員長はタカコちゃん。

www

まあ、悠長君が実際に難聴党立ち上げて動いてくれるのは、
悠長君がちゃんと医師免許取ってからの話やからな。
今、悠長君は医学生としてラストスパート中やから、あんまり無理は言わんようにせなあかんな、うん。

彼、難聴者協会入りしたみたいだから、そっちで期待してるわ。

難聴の弁護士とか大学教授とか医者とか公認会計士とか、そういう「頭脳」が
動かしていくべきよ、本来は。それもできるだけ若い人がね。

>>560
> 彼、難聴者協会入りしたみたいだから、そっちで期待してるわ。

いや、それはそれで、まあ、現状視察って感じで入ってるだけだと思う。w

> 難聴の弁護士とか大学教授とか医者とか公認会計士とか、そういう「頭脳」が
> 動かしていくべきよ、本来は。それもできるだけ若い人がね。

そう、高学歴難聴者たちが先頭に立ってユートピアの実現化に頑張ってもらいたい。
あいつは私に「言いだしっぺのお前がマスコミの前に出てやれ！」って言うてたけど、
選挙の投票にも行ってないのにw、国民年金の未納期間があったことも発覚したのに、表に出ても説得力あるかいな。www
ハマコーみたいに「年金納めるような健全な生き方してなかった…。」とか言って笑い取れたらええけど。w

>>544　　私は525・529ではないが、横レスです。
> 軽中度でも十分に重度な障害

あなたは「感音性」だと例外なしに全て「十分に重度な障害」だと
言いたいのですか？　例えば、軽度聴力損失レベル(25〜39 dB HL)に
限って言うと、700万人程度が該当するとされている。
仮にその内の７割が「感音性」だとしても半端ではない人数ですが、
この「軽度」の大部分は必ずしも「十分に重度な障害」ではない。

戦後になって福祉法が制定された当時は、これらの「軽度」は
「健聴者」扱いで、耳鼻科医も純音聴力検査で40dBに達しなければ、
聞こえに問題ないと判断していました。
当時と現在ではそれなりに状況が変わっているとしても、
当時の耳鼻科医たちがそこまで間抜けだったのだろうか？
そうではなく、むしろ、あなたが勉強不足で間違っている
可能性の方がはるかに高いと、私は思います。

>>562
「十分に重度」と言うのは、難聴の特異性から、状況によっては最弱になりうるからです。
耳と言うのはですね、アンテナなわけです。
例えば、イルカ。
イルカは聴覚がやられたら、大海原で迷走し、餌を追えなくなって、死んでしまいます。
その状況によっては最弱と言うのは、極軽度でもそのストレスは大いにあります。
しかし、耳鼻科では「大したことない」です。

しかし、ある映画の一場面で、帰還兵が、
「今日、会社の面接で、聴力検査に引っ掛かった…もう終わりだ。」

耳と言うのは少しでも悪いと、組織の一員としては失格者になるんです。

>>562
よって、勉強不足はあなたです。

聾者と聾学校出身の奴らは幼稚でモラルも常識の欠けらもない糞だろ
年金で頼ってるし

>>562
> 戦後になって福祉法が制定された当時は、これらの「軽度」は
> 「健聴者」扱いで、耳鼻科医も純音聴力検査で40dBに達しなければ、
> 聞こえに問題ないと判断していました。

問題ないのなら、せめて耳鼻咽喉科でそのぐらいの聴力の難聴看護師をいっぱい採用してあげたら良い。
当然、オペナースとしても使ってあげたら良い。
「チッ！」の一言も言わずに、順風に手術が終わるでしょうかね？

>>565
純粋な聾学校育ちの一部ろう者はちょっと難しいかな。
一般的常識の持ち主と思って近づくと大火傷することがある。
特に、手話サークル内というろう者有利の閉ざされた特殊空間ではね。
いったん感情がこじれると言葉が違うこともあり、めんどくさい。

普通校経験者は総じて付き合いやすいと思う。

>>567
基本的に素人はろう者には近づかない方が良いよ。w
胃からしょっぱいもんが上がってきて、夜も眠れんようになる。www

> 戦後になって福祉法が制定された当時は、これらの「軽度」は
> 「健聴者」扱いで、耳鼻科医も純音聴力検査で40dBに達しなければ、
> 聞こえに問題ないと判断していました。

ならば、何で現在の基準が40-40になってないんだろうな。
障害認定は医学的見地から出来るだけ公平に画一的に認めるべきだとおもう。
そこに財政上の事情なんか入れてはいけない。
金がないからホントは障害者だけど認めないことにしようでは世界の笑いものだ。

聾女は性格的にもメンタル的にも難しいな。ちょっと辟易気味。

聾男が彼女として聾女を意外に選びたがらないのも分かるような気がする。

>>569
だなだな！
カナダでは軽度難聴でもスピーチセラピーが学校でもずっと難聴児に付き添い、
補聴器も国から貰える十分に大変な障害児(者)として扱われてるのにな。
国が違えば、胡散臭い「平等」と言う名のもとに、
健常者のカテゴリーに入れられて、蛇の生殺し扱い状態で放置されて、
健常者と既得権益者たちの精神の孤高を保つための具材視だからな。w

難聴者には「チッ！」と冷たい視線を返しながら、一生懸命指文字や手話覚える健常者だったりな。w

日本の福祉は糞喰らえ！！
味方のようで敵、裏ありまくり

「耳がちょっと悪いぐらいで！」と言いながら、いちいち「チッ！」と難聴者をウザがり、排除する健常社会。
その一方で、「ろう者は全く聞こえないのにぃ、大したもんだねぇ！」と指文字や手話覚える健常者。

補聴器殆ど着けない手話を母語としたろう者(障害年金＋αあり)には10数万もの補聴器の補助金がおり、
障害年金＋αない補聴器が唯一の補そう具で横のつながりも乏しい難聴者には補聴器代全額自腹か補助金ちょこっと。w

その一方で、ろう者はコートをただで拝借しておテニスだの、
授業料無料のお料理教室だの、
冬はスキー、夏はサーフィン、飲み会では大いに盛り上がり〜♪
挙句は、「難聴者はダメ！！」と冒涜。
難聴者協会には如何わしい目つきのろう男女カップル手話通訳者が難聴者たちを威圧。Wwwwwwwwwwwwwwwww

国の方針がおかしいんだよな

「軽度」難聴と言う言葉は誤解を招くから、将来的には、使用しないようにするべきだな。
聴力欠損が軽度であっても、社会生活・経済生活に関しては重度だからなｗ

今は第１次次産業（農林漁業）でもなく、第２次産業（製造業）でもなく、
第３次産業が優位な社会になって久しいからな。

その社会の中で最も求められるのは、
難聴者が最も苦手な対人コミュニケーション能力で、
そこがあかんと、社会から脱落する可能性が非常に高くなる。

それにしても、エアコンはやっぱ快適だぞ♪
今日の夕方に工事完了して、今使っている。

本体（中古2006年製）＋送料で、１万７千円弱。
配管等の諸材料費が、約３千円。
レンタルポンプ代が、送料含めて２千６００円。

昨夜なんか、寒くてよく眠れなかったし、
コタツで寝れば、早朝から気分悪いしな。

>>576
我が家は火鉢！！
骨董品屋で可愛い火鉢見つけて買った。
火鉢と炭は昨日届いたが、灰とか五徳とか火お越し器がまだ届いてない。w
寒いよ〜〜〜寒いよ〜〜〜。（;´_`;）

電気ストーブ、役に立たねぇ〜〜〜。（;´_`;）

火鉢とか、小学生の時以来、見たこともないｗ

>>579
私は睡蓮鉢とか火鉢大好き！
長火鉢も好きで、煙管咥えてカンカンってやりたかったけど、予算の関係上、丸い陶器の火鉢にした。
将来はアンティーク商品も扱いたいな…。

風情がある点は良いよね。

アンティークを扱う場合は、古物商許可証がいるからな。w
これが、なかなか通らんらしいねん。

>>563
> 「十分に重度」と言うのは、難聴の特異性から、状況によっては最弱になりうるからです。

後出しじゃんけんのように後から言い訳みたいなことで言い繕ったりしないで、
最初から「状況によっては」との条件を付けて置くべきでしょう。

>>575
> 聴力欠損が軽度であっても、社会生活・経済生活に関しては重度だからなｗ

またまた「軽度」の全てがあたかも「社会生活・経済生活に関しては重度だ」
と言わんばかりの書き方をしている。
その問題点を突っ込まれると後出しじゃんけんのような
条件を付け足して言い繕おうとするのはあまりにも見苦しい。

>>583
いや、前々から「状況によっては最弱になりうる大変な障害であり、決して軽中度とは言えない」と言うレスは飛び交っていた。
だから、誰も「後出し…見苦しい」とは思ってないよ。
あんただけ。ｗ

>>562論、>>583論からすると、デシベルダウンは不要という結論に
結びつきやすいな…。

583は耳で困ってないのであろうか。

か、既に特権を享受しているか・・・

>>584
そのような言い訳をするなら、少なくとも>>563で
「難聴の特異性から」のような一般化した｢難聴｣と書かないで
「軽・中度」を足して「軽・中度難聴の特異性から」とすべきでしょう。
条件を付けて限定するべきところを、全てに当てはまるかのごとく
一般化した表現をするおかしいと言っているのですが……。

それにしても、>>583の以下の部分への反論はないのかな？
　>>575
　>> 聴力欠損が軽度であっても、社会生活・経済生活に関しては重度だからなｗ
　> またまた「軽度」の全てがあたかも「社会生活・経済生活に関しては重度だ」
　> と言わんばかりの書き方をしている。

まさか……とは思うが、もし700万人に及ぶ「軽度」の全てに
当てはまると言いたいのなら、その根拠も示してからにしてね。

右78db
左61db

ってとんでもない現実を突きつけられて
もうガチで死んでしまいそう

>>588
それで、６級になるの、ならないの？

っていうかな…。

マジでＡＤＡ法みたいな法律が出来ていたら、冗談抜きに40-40ラインを超えた
数百万人全てに手帳交付することが理論的には可能になるんだが。
現にアメリカはその理論で福祉を回してるわけでな。

自力で頑張れる人は手帳申請しないだろうし、法の援助を受けたい人は申請
するだろうし。

一時的には法制度再構築、障害者職業訓練施設拡充、民間会社ハード面支援
などで財政支出は増えるが、それが落ち着いちゃえば福祉財政支出は大分
減って国が楽になる法律なんだけどな。

手帳は出ないとキッパリ言われた

>>589
ならない。左があと10デシベルほど落ちないと駄目。
左右70-70型。

日本って、工業技術とかは世界最先端を行ってるが、
福祉制度とか、感染症予防とかワクチン関係とかなんかは、
先進国とは思えないほど、あきれるくらい遅れているよな。

手帳無し難聴者に関しては、
当事者に社会的な力・発言力がなく、
重度みたいにメディア受けすることもないから、
放置されてる感が強い。

福祉先進国カナダとは段違いだな。

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私達はカナダのトロントで生活しています。
３歳の息子は生まれてすぐ両耳軽度難聴（３０ｄ、３５ｄ）と診断されました。その日に補聴器をその場で頂き、
５ヶ月から自分の補聴器で生活を始めました。ここカナダ・オンタリオ州では軽度難聴児は障害者と認められ、
医療費、薬代、その他病院への交通費など、その子の医療に関する費用は一切免除されます。
６ヶ月からスピーチセラピーも週１回のペースで４歳まで家へ来てくれます。その子の発達の様子で増えたりもします。
４歳からＦＭシステムを設置してもらい、地元の公立小学校（幼稚園）へ普通の子供たちと一緒に行きます。
その子の聴力、発達によりアシスタントティチャーが一人、その子が高校を卒業するまでつきます。

日本では軽・中度難聴はまだまだ補助が認められていないところが多いので驚いています。　

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いや、民間会社ハード面支援も国はしないで良いのか…。
法律で障害者受け入れをソフト・ハード両面にわたって会社側に義務づける
わけだから。

国は差別禁止法制定と、民間会社が不満を持たないレベルのスキルを持つ
障害者養成学校の充実に特化すれば良い。

>>591
> 手帳は出ないとキッパリ言われた

どうにかしないと、　

　　　死　ぬ　し　か　な　い　

状況に追い込まれかねないのでは？　>>33

韓国ですら、韓国版ＡＤＡ法が出来てるのに…。

一年契約とはいえ、盲目のニュースキャスターなんて日本では考えられないｗ

日本は先進国髄一の差別容認国だからな。

>>585
恐らく>>562>>583>>587は専門者的位置の者かろう者側に位置する慈善者的な人だろうな。
もう無視するかアボーンしようぜ。

>>593
日本社会の中で浸透している福祉制度とか慈善家活動ってのは、舶来の真似ごと。ｗ
日本人にはそもそも福祉の精神なんかないから。ｗｗｗ
使い物にならなくたったじいさんばあさんは山に捨てられ、禿鷹に生きたままつつかれて食わせよってん。
障害児が生まれたら「目が開かんうちに川へ捨てろ」って言いよってん。
昔はな不出来な子を親が始末しても罪に問われなんだ。
みんな、暗黙の了解のもとにやっとってん。ｗ

日本の行政は本当に、「心」がない。

嘆かわしい。

>>594
> その子の聴力、発達によりアシスタントティチャーが一人、その子が高校を卒業するまでつきます。

凄いな！！
ユートピアやな！！


火鉢がやっと完成！！
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up75182.jpg

高校の時、東北へ修学旅行行って買った鉄瓶がやっと役に立った。ｗ
東北から重たい鉄瓶持って帰ってきて、家族に、「火鉢も囲炉裏もないのに…なにすんねや？ｗｗｗ」と言われて、
以来ずっと水屋の中に飾られたままやった鉄瓶や。ｗｗｗ

舶来のまねごと好きなら、何でこういう財政支出減に繋がる良い法律
真似しないんだろう…。

誰も困らない良い法律なんだが。となりの“あの”韓国ですら既にあるのに。
企業も良質な職業訓練を受けたスキル有り障害者なら文句ないだろうに。

って思ったが、経団連が反対してるのはまさに障害者に対する差別的排除的思想なんだよな。

>>602
まあさ、重度障害者団体を牛耳ってるのは「ふぁくかひほぉおろうめぇええええ」だからさ…。
そこを潰せなかったら、もう無理。

あるろう者：「ろう協は怖い。ｗｗｗ」



意味、分かるな？

正直言うと、全く分かりませんｗ

>>605
意気地なし！

>>606
本当に分からないんだもん♪
そもそも、ろう者とかろう協とかとの接点がない。

「ぶぁくかひほぉおろうめぇええええ」は怖いからな。ｗ
でももう時代遅れだと思うんだよね、うんうん。

「ぶぁくかひほぉおろうめぇええええ」をググっても、出てこないんだけど・・・

「麦価秘法ろう盟」じゃないことは確かだろうし。

わぃもこれ以上はよう言わんし…。ｗｗｗ

悠長君は、来年に医師免許取得のための国家試験受けるのか？
頑張らなあかんで！！
鬱子ちゃん、お祈りしてるからな！！！
鬱子ちゃん、もう眠たいねん。ｗ
そろそろ年越しそば食ってから、ボチボチ寝るわな。

紅白はもう何年も見たことない。
いつの間にか懐メロ番組みたいになったからな。ｗ
昭和の時代のＴＶは面白かったけどな…それしか娯楽がなかったからな。
今の時代はな…ＴＶ見るより、ネット上で色んな人としゃべってる方が面白いわな。

ボクシング早く終わりすぎ。
国家を下手な歌手がとちったのだけが記憶に残った。

紅白は、俺もほとんど見ないな。
youtubeで落とした曲はよく聴くけど。

やるべきことは山ほどたまってるけど、
きょうはゆっくりしてのんびりして、そば喰って寝よう。
では、良いお年を♪

日本て福祉糞なんだな
なんだかんだ差別大国じゃん
よくテレビで外国人は日本は優しい民族憧れるとか報道するがなんなんだあれは？
しかも少子高齢社会なのに福祉糞とかふざけんな

>>614
> よくテレビで外国人は日本は優しい民族憧れるとか報道するがなんなんだあれは？

日本人は外面がええからな。ｗ
白人の国のホテルなんかでは「日本人は礼儀正しくて大人しい良いお客様」って好感持たれてる一方で、
発展途上国のホテルでは「日本人は横暴で高慢！」って凄い酷評されてたじゃん。
日本人は合理的利己主義で、凄い二面性持ってる民族。

>>614
日本人の福祉精神って未熟やで。
ライ病患者は親族から除籍されて隔離施設に閉じ込められてたからな。
ここまでやった国って日本ぐらいじゃないか？
インドとかでさえ、元ライ病患者に嫁・子・孫とかいたりするしな。
日本の現在の障害者福祉法っちゅうのが出来たきっかけは確かヘレン・ケラーの来日だったと思う。
舶来のお涙頂戴産業を目の当たりにして感化されたわけやね。
慈善家たちが、「障害者は金になる」と読んだわけやね。
舶来に感化されやすくて、何事も舶来に追いつこうとするけど、そもそも障害者には残忍性を持ってる民族だから、
「見せかけの福祉」止まりなわけやね。
日本人は障害者と海の生き物には冷酷。ｗ
その一方で「差別！」と言う言葉に過剰反応する一面もある。ｗｗｗ
そこにな、「ぶぁくかひほおろおめぇ〜」とか「在日ちょ〜へ〜ひ〜ん」らが上手く隙入って、牛耳られて、昨今に至ってるわけやね。

あと、近くの障害者には冷たく、遠くの障害者には優しいって側面も凄くある。ｗ

そう言う福祉の縮図って言うのは、健常者と重度障害者たちの方が特に強く認識していて、実に狡猾的。
だが、それは両者ほど絶対吐露しない。

そんな両者を覚めた目で静観してきたのが我々ってことやね。ｗｗｗ

私やったら、ライ病になったから言うて親族から除籍なんかされたら、
精神崩壊すると思うわ。ｗ

でも、隔離施設に入れられたことで、一生衣食住の心配はせんでも良かった点は良いけどな。
隔離施設に入れんと野放しにされてた方が、もっと酷い目にも遭ってた可能性もあるからな。
難聴者でも「もう限界！」とか思ってて、親兄弟もいないとかって場合は、難聴者用施設があれば良いけどな。
自分で自決せなあかん…。ｗ
施設に入れられたら入れられたで辛いし、そんな救済場もない障害者もそれはそれで酷やし…福祉って難しいな。

年始から独り言激しいなw

>>622
来世は、こんなこと考えんでもええ極々普通の平凡な人生にするわ。ｗ

難聴者は独り言激しいw。

他の国の難聴者はここのスレみたいな悩みはないと言えるのか？

>>625
コミュニケーション能力を強く問われる国の難聴者の悩みはもっと深刻ちゃうか？
だから、デシベルダウンが早期に実現したり、
スピーチセラピーとかアシスタントティーチャーとか就いたりとかするんやろうな。
昔、外交下手の日本の政治家を「こどもの国、日本！」ってよう言われてたやん。
そやから、やっぱり、日本の方が遅れてるのに、そう言う国民性のせいで、
未だに寝たままでなかなか起きない難聴者が沢山いるとも言える。
まあ実際、体制が整っても、悩みなんてのは完全には解消されない。
なんて言うのかな？制度・暮らしが崇高になればなるほど、悩みもそら贅沢なものになって行くわな。
それは、どう言うことかと言うと、例えば、昔の難聴者は良い補聴器もなかった。
その変わり、電話もないから、電話応対業務と言うのもなかってん。
その分、まだ今の難聴者よりは生きやすかったと思うねん。
でも、今みたいに、通信機器が発達すればするほど、
電話応対業務であるとか、コミュニケーション能力を問われる業種が増え、
性能の良い補聴器では補えんで、近代難聴者の悩みの方が大きいと言うか、
時代が進歩すれば、新たな悩み・難関が発生して、生き辛いわけやな。
そらそうや、私も仕事上、どうしても電話せなあかん時あるんやけど、
英語のアナウンスが流れるねん。
「なんとかなんとか・・・なんと〜かぁ。」とか言うとんねん。
国際化の時代をものすごい感じるわ。ｗ

カナダに行きたいってよう言うてたけど、受話器の向こうから英語のアナウンスが流れた時、
「日本も英語と日本語の二ヶ国語がしゃべれんと生きられん国になって行くのかな？
今更、英語なんか覚えられるやろうか？」って不安になるもんな。

元旦から書きすぎて疲れた。ｗ
もう寝るわな。
お休み。

外国の難聴者だって悩みはあるだろ。
日本は２ちゃんがあるから悩みを吐けるのかもw

高度福祉国家では法律に守られる。
法制度が無いところだと日本と同じ。
貧しい国だと補聴器も買えず、ろう者というか、
知的障害者扱いで生きるしかないね。

日本は国民性からいうと事実上障害者差別容認国家
だから、福祉分野では先進国中最低レベル。

日本は重度障害者の方が勝ち組！
重度障害者で年金貰いながら働いてるのはちょっとおかしいだろう

自殺統計　原因・動機別の自殺の状況　　１位は断然「健康問題」で、２位は「経済・生活問題」
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2011/html/honpen/part1/s1_1_08.html

難聴者の自殺も多いだろうね。

悠長クン、自殺とかって言うな。
新年早々さすがに気が滅入るわ。

>>632
女の自殺率は、男よりはるかに小さいよ♪

これ↓本気でやったら、難聴者の自殺が多くてびっくり！、なんてことになるかも。


第３章　自殺対策の実施状況

第１節　自殺の実態を明らかにする取組　

１　実態解明のための調査の実施
○「自殺の原因分析に基づく効果的な自殺防止対策の確立に関する研究」
「我が国及び諸外国における自殺対策関連施策と自殺統計等に関する調査」等を実施。
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2011/html/gaiyou/s3_01.html
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/index-w.html


何年自殺対策をやっても効果がないのは、軽・中度感音性難聴者を排除しているからかも！

官民協働特命チームのメンバーにもにも、国家認定肢体不自由者は入っていても、
国家未認定の情報障害者（軽・中度感音性難聴者）は入っていない。
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/index-w.html

自殺対策官民協働特命チームって言っても、
精神科医（利権関係者）や国家認定障害者ばかりじゃなｗ

訂正： 官民協働特命チームのリンクはこっちだった。
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanmin/index.html

大部分の精神科医は、効かない薬出して金儲けしているだけだし。↓



軽度から中程度のうつ病には、抗うつ薬治療はほとんど効果がなく、別の治療をした方が良い
との研究結果が、5日の米内科学会誌「米国医師会雑誌（Journal of the American Medical
Association、JAMA）」に発表された。

米ペンシルベニア大学（University of Pennsylvania）のジェイ・フルニエ（Jay Fournier）氏の
研究チームは、一般的に処方される抗うつ薬（ADM）と偽薬（プラセボ）の治療効果の比較
のため、ハミルトンうつ病評価尺度（Hamilton Depression Rating Scale）で重度から軽度の
うつ病と評価された成人718人を対象に6つの研究を実施した。

研究の結果、抗うつ薬は、症状の重篤度に応じて、効果が大幅に変わることが分かった。

JAMAに掲載された論文によれば、非常に重度の症状を伴った患者には大きな効果があった一方で、
軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2679872/5127812


> 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。
> 軽度から中程度、重度のうつ病に対して、抗うつ薬治療の効果はまったくないかごくわずかだった。

抗鬱剤が効果を発揮するのは、「非常に重度」の鬱病に対してのみ。
たいていの鬱病には効果はない。
そもそも、「非常に重度」を除けば、鬱病が「病気」かどうかすら怪しい。

過去、当スレにカキコした難聴者も、既に何人か自殺しているだろうな。

悠長クンも危ういな…　

そんなことないよ♪

悠長クンの身にも聞こえないということは平等にふりかかるからな。
学生時代と同じように考えちゃ駄目よ。

じいさんの見舞いに行ってきた。100歳オーバー♪
総理大臣の表彰状が飾ってあった。
寝てたんで、すぐに帰ってきた。
俺は、死ぬのは100歳未満で良いけどｗ

難聴の恐怖

>>640
悠長君は医学生やで。
近い将来は惚け老人専門医になるんやで。
んで、若い健聴の看護婦と恋に落ちて一緒になるんやな・・・。（;´_`;）

>>639
それは私も時々想像する時あるわ・・・。
前に、両親も既に他界していて、兄弟もいなくて、２０歳代後半で、難聴も進行していて、
仕事も辞めたくても辞められんは辛いわみたいな書き込みあったけど、
その人、今どうしてるんやろう…とか思うもん。

ちょっと前には、一応障害年金の申請して、通らなかったらもう死のうと思ってたが、
運よく通って来月から障害年金貰えるようになったとかって書き込みもあったしな。
まあ、障害年金通る難聴っつったら、重度＆他障害・病気併発してるとかかな？

>>630
健常家族に囲まれた専業主婦障害者の障害年金もおかしいわな。ｗｗｗ

ビッコビッコ〜♪

ヒコネ教師の障害年金もおかしいわな。ｗ
健常家族に囲まれていながら、しかも仕事上は大した支障がない障害で、
教壇で、福祉難民一家児童に当てつけたような嫌味タラタラなツマラナい前説ばっかり言うて児童を傷つけて快楽滾らせて、
自分の障害のことは「こうして障害があってもこうやって教師として社会のお役に立ってる…だから障害年金がもらえる！」と言って、
障害年金も含まれた余分にたんまり膨らんだ給料袋が入ったズボンのポケットを、ぁ、ぱんぱん♪と叩く…アホの極み。

>>647
> 教壇で、福祉難民一家児童に当てつけたような嫌味タラタラなツマラナい前説ばっかり言うて児童を傷つけて快楽滾らせて、

日々、担任に対する私の怒りは増幅してゆき、鐘が鳴ると、含み笑いを放ちながら教室を去って行くヒコネを睨みながら、
物書きの従兄伯父の存在を大きく意識していたのか、
「いつか…書くと言う形で、復讐をしてやろう・・・。」と思った。
激しく高鳴る心臓の鼓動を必死で抑えようと、平常心を保とうと、当時、子供だった私には、そんなことしか出来なかった。
その拙さが悔しかった。

悪人の障害者もいる

教室では自分以外の同級生はみんなアホと言わんばかりの独裁的な言動を放ち散らす、
生徒会長立候補フェチのわっ君が、体育館の舞台に立ち、演説が始まると、
体操座りをする生徒達の間から飽きれ笑いとも取れる失笑がチラホラと漏れるのだった。
私もその一人だった。
教師たちの間では受けが良いわっ君は、卒業アルバムの作文に、尊敬する教師たちに宛ててこう書いてあった。
「僕も教員免許を取って、必ずこの学校に戻ってくるから。」

卒業後、卒業アルバムを開いて、わっ君の作文を読みながら、一人で突っ込んだ。
「戻ってくるな！！地方へ行け！！」