ダウン症は羽のない天使です　その2

あの微笑が好きです。

ダウン症は羽の無いノコノコです。

２ダウン

あのﾖﾀﾞﾚが汚いです

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1125208876/l50
ダウンスレ

ダウンみんな同じ顔

ﾀﾞｳﾝ保護者各位様
ﾀﾞｳﾝ児は幼少のうちに責任をもって焼却処分して下さい。

24時間テレビのなかのダウン症児に関わる人がすごくよかった…
同級生の女の子がすごくよかった・・・
合気道で関わる人がよかった…
テレビに出てくる環境で育つダウン症児は少ないだろうなぁと思う
みんな、こんな環境で育つなら、攻撃的になったりしないのかも知れないと思う
愛情は大切だね

他の池沼は気持ち悪いけど、ダウンは面白いと思う。

ダウン症は妊娠中に発見して中絶処理が可能です。
積極的に検査を受けて、ダウンを生まないように注意しましょう。

ダウンは存在だけでウケが取れるからいいね。

↑西川某なんて面白くもくそもなかったがな。

自立できない人

私はﾏｼﾞでﾀﾞｳﾝ症の娘を持つ者です。
皆さんのダウン症に関する意見、ｲﾒｰｼﾞをもっと知りたいです。

ダウン症の微笑
ダメ人間の微笑
ホームレスの満面の笑み

想像してごらん？

顔面に傘突き刺していいでつか？ＷＷＷＷ

↑それは、あなたの判断に任せます。

ダウンは面白い。見てて飽きないけど関わりたくない。

ダウン症の子って可愛いよ。

冬になって、ダウンがダウンジャケット着ていたら笑える。

>>14
ダウン症のコ、かわいいです

>>14娘ｲﾀｽﾞﾗしてｲｲですか?
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>14
ぶっちゃけ、俺の子供がダウンとして生まれてきたらドブに捨てる。
そんなイメージ。

>>24
いや、ドブに捨てたらﾀｲｰﾎされるからやめたほうがいい。
それよりも、別の方法でﾊﾞﾚないように（ry
てか、良心的な医者なら出生直後にそれをやってくれて、
親には「死産でした。ちなみにダウンでした」と言ってくれればいいのにね。
親も、死産は悲しいもののダウンだったと聞けば、逆に安心するだろう。

きちんと『感染性医療廃棄物』として認可業者に処理させましょう。（有料）
廃棄物の処理は排出者の責任です。
最終処理を確認したマニフェスト（Ｅ票）は保管しておきましょう。

ていうか、ちゃんと検査受ければリスクは減ると思うが。
他の障害を持つ可能性は否定しないが。

>>14娘うP!娘うP!
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>14
本当ですか？

>>27
リスクは減るね。
あと検査そのもののリスクも減らせれば尚可。

あ

すいませんダウン症ってなんですか？

ダウン症の赤ちゃんを街で見かけても、気付かない人が多数派でしょうね。
普通にかわいいので、世の中の“障害児”のイメージと違うと思いますよ。
わたしの知っているダウン症の子供さん（1才半）もいつもかわいい笑顔を見せてくれます。
この子のお母さんはとても綺麗な方で、身なりもいつもきちんとしていらっしゃいます。
この方に会ってから“障害児の親”のイメージも一新されました。

ダウソ症のガキって、ｷﾓ杉じゃねｗ

>>33
ダウン症のガキってこれですよ？
http://tyokos.babymilk.jp/

>>33
たしかに赤ちゃんのうちはかわいい。通常の赤ちゃんとほとんど変わらない。
しかし３〜４歳頃に普通の子との差が大きくなり、６歳頃には誰が見ても違いがわかるようになる。
しかし６歳ならまだかわいい。
問題は１５歳２０歳、いや４０歳くらいになったときなのだよ（その前に亡くなればいいのだが）。
子供のダウンと違い、成人のダウン、とくに３０歳４０歳のいい歳したダウンは
家族を除き誰も受け入れてくれないのが現状。いや、家族でさえ、親を除き嫌がるケースはある。とくに兄弟。

え？親も嫌だし受け入れがたいでしょ。
皆、やつれ果ててるし。

口では障害者差別反対と叫んでいる知的障害児の親のほとんどが
２人目以降の妊娠では出生前検診を受けている件について。
そして胎児が障害児だった場合には中絶している件について。
しかし彼らは他人が出生前検診を受けることには反対している件について。

統計学的根拠は？

>39
それ、重要なの？

なんだ、無いのか。戯言かよ>>38は。

たとえ38の件が事実だとしても誰にも非難できんよ

>>42
38のうち2行目と3行目については非難するつもりはないが
4行目は非難されても仕方ないのでは？
本人が何をしようと自由だが、他人の行為に口出すなという意味。

自分の子供がダウンして生まれたら・・ペット的な感覚で育てようかな。人
間として見れるかな？・・・やっぱ難しいな。

お前のような　恥もない天麩羅野郎　が言う言葉かｗ

>>43
で、他人の行為に口出すなという意味とか言う以前に、
>>38の言う事に根拠はあるのか？どう？

>>45
だってお前、ダウンだぜ？どいつもこいつも同じ顔しやがって。えっ！？お前も
ダウンしてたの？そうだったのか・・・残念としか言えないね。

と、人生にノックアウト喰らった人が言ってたとさ。

38に根拠があるのかどうかはしらんが、
1〜3行目までは普通に考えて多分その通りだと思うし、
だからと言って彼らを一概には非難できないだろう。
問題は4行目が正しいかどうかだが、
「ほとんど」というのはたしかに言いすぎかもしれんな。
しかし、彼らの少なくとも一部はその通りなんじゃねえかな？

個人の自由だから非難する気は毛頭ないが、
「多分その通りだと思うし」とか
憶測だけで言うのはどうかと。
第一、>>38は最初に
「口では障害者差別反対と叫んでいる知的障害児の親のほとんどが 」
と、限定してしまっている件について。かな。

ダウンの男を今日も見かけて
｢げー！何でこんな化けもんがいるんだよ｣って思ったね。
池沼の女と抱き合っててすげーむかついたぜ。(声甲高すぎ)
オレが火炎放射器さえ持ってりゃ1発で仕留めれるのにな。

＞ダウンの男を今日も見かけて

君って実はストーカー？やめれ、みっともない。

>>50
え？何を言いたいのかよくわからんが、
障害を持つ子供（主にダウン症だが必ずしもダウン症だけではない）の親がのちの妊娠で検査を受けに来て、
万一ダウン症その他障害持ちだったら中絶の覚悟でいる母親は多いぞ。
てゆーか検査を受けること自体すでに障害の場合は中絶という前提なのだろうが。
もっともその親たちが38で言う、[口では・・・]、という親なのかどうかは分からないが。

wdYgAYix
お前ってハンディキャップ板大好きだよな。よく見るもんな。

ダウンて何？ダウンタウンだったら知ってるけど

ダウン症の親（必ずしもダウン症だけでないのは>>53のとおりだが）で、
ダウン本人の他に健常な子供を2人ほしいという親の比率が高い。
なぜなのか疑問なのだが、近所にそんなこと言ってるカウンセラーがいるのかな？
だから念には念を入れて検査を受けに来るのかもな。
まぁたしかにダウン症×2人以上じゃ洒落にならないのも事実だしなぁ。。

なんだよ、いま他のスレ見て気付いたけど
wdYgAYixっていろんなスレでふざけたレスばかりして
楽しんでる愉快犯野郎じゃねぇかよ・・・
真面目にレスして損したぜぃ。

>>53
で、「検査を受けること自体すでに障害の場合は中絶という前提」という根拠は？
「万一ダウン症その他障害持ちだったら中絶の覚悟でいる母親は多いぞ」と　言い切る　根拠は？
無けりゃ　言い切らないほうがいい。

>>54
そう言って見て回ってる君は？ｗ

>>56
近所？町内の話かｗ

町内に住んでいるダウン症の親をストーキングｗ

真面目じゃないぞ、その行動はｗ

スレタイトルのダウン症は羽のない天使って・・・
どっちかというと気持ち悪いから悪魔だろ

そんなお前の性格が気持ち悪いｗ

ダウン症は羽根のあるハエ以下です。

初歩的なこと教えてくれ。俺なんにも知らないから。どうして同じ顔なんだ？

>65
遺伝子の異常だから。つってもある特定の染色体が一本多いっていう、
千分の一位の確立で起こるポピュラーな病気。
んでその異常遺伝子があんな顔を創る。
難しく言うと多分いくらでも難しくなるので、こんなんでどう？

荒らしでなくまじめにお聞きします。
ダウン症のお子さんをお持ちの親御さん、教えてください。
毎日同じバスに乗るのですがダウン症のお子さん（中学生くらい）が
優先席に座り（これはお体の都合でいいと思いますが）荷物を隣に
おいていてお年寄りが座れなくて、毎回切ない思いをしています。
お年寄りがとても多いバスなので運転手さんに「荷物は持っていて」と
伝えてもらうべきかな、と悩んでいます。
ダウン症のお子さんは知的にも障害がある、と聞きましたが理解して
もらえるでしょうか？

>>67
一言でダウン症と言っても全員が同じ知能レベルではありません。
しかも必ず全員が知能障害を伴うわけではありません（殆どは伴いますが）。
言葉を話すことさえできない人から、学校の先生になるレベルの人までいます。
だから、理解できるかどうかは一概には言えないでしょう。
というか、理解できるレベルなら現在すでに荷物は膝にのせるでしょうから
その人の場合はそれを理解できないレベルと考えたほうがいいかも知れません。

>>68
レス、ありがとうございました。
荷物の件は私も最初は「理解不能なのかな」と考えましたが
見ているとしっかりした部分もあるのです。
降りるバス停をきちんと理解しているようですし、乗車のときも
同じ席に座り、時々本（？遠くなので分かりませんが）らしきものも
読んでいらっしゃいます。
公共のマナーにも問題はなく、荷物以外は問題なしなのです。
なので荷物の件も理解してもらえるのでは、、と思いました。

>69
注意してみれば？「ここは優先席で、おばあちゃんが座れなくて云々」
難しいこと言うんじゃなくて、優しく「だめだよ」って。

>>70
それも考えたのですが、なんだか躊躇してしまっています。
理由はもしわかってもらえなかったとき、どうしよう、、て
いうか説明が難しいですが。
本当は運転手さんが言ってくれれば、と思っていますが。
でも考えてみます。
女の子で大人しい子なのでそっと言ってみれば大丈夫かな。

>>70
どうせ教えるんだったら、優先席とか婆ちゃんがどうこうとかはこの場合重要ではない。
それよりも、もっと汎用的に、どんな席であろうが公園のベンチであろうが
「混雑時には座席には荷物を置かない」ということを、教えてあげないと、
他の席では荷物を置いても構わないなどと誤解されたら大変だ。

いや、知的障害があるがため、そういう思い違いをする可能性が高いのだよ。

あのバケモノ共とにかく邪魔くせーんだよ！
親はしっかりｽﾀﾝｶﾞﾝで調教しとけ！！

昨日、１０日土曜日のことだ。
妹の所要のため４歳の姪を預かることになった。
車で３０分くらいの緑豊かな大きな公園に連れて行った。
マンション暮らしの姪にとっては緑は新鮮な刺激のようで嬉々として遊んでいた。
だが、中央の広場に出て愕然とした。
なんとそこには１コ中隊規模のダウン＆親の集団が集会を開いているではないか。
それを見た姪の表情は一変した。
顔は引きつり、声帯が潰れんばかりの勢いで泣き出したのだ。
子供にはＤＮＡを感じ取る本能がある。
誰に教わるでもなく母親、父親、祖父母、伯叔を自然に認識する。
昨日見たダウンは姪にとっては生まれて初めての異質との遭遇だった。
人間に似ているようだが、ＤＮＡを感じる本能が『人間のＤＮＡとは違う』という警告を発している。
姪は混乱し、恐怖に支配されたに違いない。
帰りの車の中で姪はようやく落ち着きを取り戻した。
妹から『甘やかさないで』と言われていたが、恐怖感を忘れさせようと思いトイザラスで玩具を買って与えた。
店を出た時になって姪に笑顔が戻ってきた。
全て私が悪かったのだ。
よく調べもせずに公園に連れて行った私が悪かったのだ。
今となっては姪の心に深い傷が残らなければよいと祈るのみである。

ダウソは社会のゴミ、カス。存在自体が悪。
あ、少し位役に立ったりしたからと言ってゴミじゃないとか言うなよ。
どんな物でも少しは使えたりするもんだしね。
あの人間らしからぬ容姿・行動はそれだけで多数の人間の迷惑になる。
せめて死ぬ時位は社会の役に立つように人体実験でね（ｗ
それ以外なら海外に売り飛ばせ！！強制労働させろ！！
消えろ！！消えろ！！ダウソクズ。ゴミ。箱逝き決定。
税金無駄遣いだ。偽善者め。カス愛護者め！！てめぇらも死ね！！
パラリンピック２度とやるな！！キチのクソ祭典なぞ価値無しだ！！
ダウソが吠えるとウルサイ。親も出来そこないのクズなぞ殺せ。
本当はいらないんだろ？出来る事ならリセットしたい。そう思ってんだろ？
でも人生はゲームじゃない。リセット出来ないから必死で自分を慰める。
ダウソの馬鹿を援護して。必死で自分を慰める。ミジメ〜（藁。
ダウソ・身障は善人でも聖者でもじゃない！！ゴミだ！！勘違いすなドアホ！！
ダウソに知能が無いからと言って錯覚起こすな妄想野朗！！死ね！！
そんな奴らはシンナ−吸って一生幻覚見てろ幻聴聞いてろ！！死ね！！
ダウソ逝ってよし！！ダウソ援護者逝ってよし！！早々に消えろ！！
２度と俺の視界に入るな！！存在自体を消せ。消せ！！消せ！！消せ！！
ダウソは死ねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！！！！！！

死ぬよ。どーも。

>>75お前、ダウンに対してトラウマでもあんのか？
普通いくらなんでもそこまで憎まんぞ？

このスレ自体キチスレだけども…

みなキチガイ…

ダウン症は社会にクズ。
世界中のダウン症を全員集めて、切り刻んで煮たり焼いたりして
アフリカで飢えてる子供たちの食料にしちまえ。
そうすれば地球上からダウン症が消えるし、アフリカの子供は助かるし、
一石二鳥だ。
その後もダウン症が生まれるたびに集めて料理してアフリカの子供の食料にする。

姪が可哀相だな・・・
おまえみたいな奴が身内だなんて

>>79
馬鹿
アフリカの子供がかわいそうだろ

ダウンの人がマクドナルドで働いてたお（ ＾ω＾）

>>82
うぉ、まじで？？
まぁでもマックで働けるくらいならちゃんとした知能を持ってるダウンだろうし、
本人が清潔管理の概念をしっかり理解できてる限りは構わないと思う。
ていうか、激しい池沼を伴うダウンだったら（ダウンであろうとなかろうとだけど）
マックは採用を拒否しただろうし。

漏れが行ってた小学校にダウンの教師がいたぞ。担任ではなかったが。
で、漏れが何か悪いことしたのをそのダウン教師に見つかって怒られたのを覚えてる。
怒ってるんだけど何を言ってるのかわからなくて３回くらい聞きなおしたような記憶が。

>75
まじおもろっwｻｲｺｰ!ﾂﾎﾞにﾊﾏったwww

みんな顔が同じ件について

天使が人類の敵だって愛誤は知らないのか?
おめでたいやつらだな

ダウン症のタクシー運転手を見ましたよ
言っている事は普通だが、ろれつが回っていないし、普通に歩けない、人の命を預かる仕事は辞めてもらいたいと思ってしまった…

知的障害がないダウン症者って「世界でもまれ」ですよ？

顔つきだけでダウン症と判断したら駄目

顔つきでダウン症を判断しては無理がある
せめて　臭いくらいは嗅いでみろよ

>>89
中卒〜高卒程度の知能と学力のダウンはそこそこいるんじゃなかった？
中卒〜高卒レベルといえば池沼とは言わないと思うが。
もっとも大半が池沼であるため、事前スクリニングの対象にすることには反対しない。

☆ここでは、ダウン児とアルビノ児を比較してみる。

一般児の育児にかかる手間と苦労を100とした場合の相対的指数。
アルビノ児は紫外線と視力の関係で、幼少のうちほど親は苦労するが、
知能、体力、健康度は一般児と変わりないので、成長後は特に苦労しない。
ダウン児は幼少のうちは一般児とほとんど変わらず苦労は少ないが、
成長するに従い、知能その他の弊害が出始め、
年齢を重ねるごとに親の苦労は増大する。

　　子の年齢　　一般児　アルビノ児　ダウン児
　　00〜04歳　　　100　　　500　　　　100
　　05〜09歳　　　100　　　300　　　　200
　　10〜14歳　　　100　　　150　　　　300
　　15〜19歳　　　100　　　100　　　　400
　　20歳以上　　　100　　　100　　　　500

そして何より、親自身が年老いたとき、
アルビノ児は、親の介護をしてくれる。
ダウン児は、相変わらず親からの介護を求めるか、又はすでに死去している。
この違いは大きい。

>>75 >>79 最低だな
もし自分の子供がダウン症で生まれてきてもそんなことが言えるか？
漏れの子供はダウン症で生まれてきた。正直それを医者に告げられたときは泣いたよ。
子供が生まれるまで漏れはダウン症の人を軽蔑していた。
自分の子供があんなに軽蔑されるのかと思うと涙が止まらなくなる。
今までに軽蔑してきたダウン症のやつらに謝りたくなってきた。100回謝っても謝りきれない…。
そんな気すらしていた。なのにお前らは何だ？ダウン症はゴミ？カス？クズ？食料？
ダウン症だって立派な人間だ。人として生まれてきたからには生きる権利がある。
ダウン症の人に対して偏見しかもてないやつ、それこそ社会のゴミだ。
確かに普通の人と同じことはできないかもしれない。だけど人にかわりない事も確かだ。
このレスを見てくれた人の中でダウン症に偏見を持っている人が少しでも減ると嬉しいです。

>>94
>>75も>>79も読まないでレスするけどさ、あなた自身
>子供が生まれるまで漏れはダウン症の人を軽蔑していた。
んでしょ？そして今は
>ダウン症だって立派な人間だ。人として生まれてきたからには生きる権利がある
という心境に至った、んで
>ダウン症の人に対して偏見しかもてないやつ、それこそ社会のゴミだ。
と、
要するに　人を見下す、貶める、偏見を持つ考え方は一切変わっておらず、状況が変わったので
軽蔑する対象が変わった、というだけでないの？
あなた自身の苦労や悲しみには同情も共感も持てるけど、あなたの文章を読んだ限りでは
ダウン障児の親の身勝手さしか感じられないよ、申し訳ないけど。

>>94
お前は人間のクズだ。
子供が生まれる前はダウンを軽蔑するだけ軽蔑しておいて、自分の子供がダウンだったら手の平を返したように擁護か？
お前は自分の立場だけしか考えないクズの中のクズじゃねえか！
お前のようなクズが『ダウンも人間だ。』とか『生きる権利』とかホザいても、何の説得力も無いんだよ。
ダウン児が生まれたことは神がお前に与えた天罰だ！
神がお前を許すその時まで、お前は苦しみ続けろ！

愛嬌があり優しい…
本当に優しい

ダウンちゃん達を否定する健常者の方たちより
何倍も何十倍も綺麗です

>>94
あなたが何歳でお子さんが何歳なのかは知りませんが、
仮に30歳の頃のお子さんだとして、
お子さんが50代になって知能のみならず肉体的にも弊害が出てきて、
その50代のお子さんを車椅子に乗せ、80代になったあなた方がその車椅子を押して
頻繁に病院に通わなければならない、
つまり80代になっても50代のお子さんの介護を続けなければならない・・・

そんな悲劇にだけはならないことを祈ります。

>>95
取り乱して書いたから結構文章おかしくなってますね。
>ダウン症の人に対して偏見しかもてないやつ、それこそ社会のゴミだ。
これは言いすぎですね…。自分でも何を書いてるのか分からなくって…
確かに見下す考え方に戻ってしまっています。御指摘ありがとう

>>97
それはその通りだと思います。ただ、その理論でいくと・・・、
飼いならした犬・猫や、長年一緒に暮らしている犬・猫なんかも同じではないでしょうか。
ペットは心の汚い人間よりもずっと素直だし可愛いし、優しいです。
ただ、ペットは、たとえ飼い主が80歳、90歳と年老いても、
飼い主の人生を台無しにすることはありません。しかし（以下略）

sds

ダウン症の人ってやっぱまともに生まれたかったとか思ってるのかな？
だとしたらダウン症自信がダウン症を見下している訳で結論として被差別
障害なんだよダウンって。

>>99例え衝動的とはいえ貴方がそう思った事に問題があるんじゃない？
汚い言葉を使う事自体は２ちゃんでは日常茶飯事なんだから問題無いとして、
そういう思考をする考え方自体に問題があるよ。

人を殺した事のある人間が深く反省し、更正したとしても、
人を殺したという事実が消えないのと同じように、
貴方が以前、ダウンに対して差別的な視点で物を見ていた事実があるならば、
自分の子供に差別的な視点を向けられたとしても、
それは文句を言える立場じゃないでしょう？
自分の立場が変われば価値観も変わるのが人間だから、
それ自体は何も問題無いと思うが、そういった過去を持つ人間が、
他人に人道的な事を語るから叩かれるんじゃないかと思います。

気持ち悪いものを嫌がるってことは全然おかしくないことでしょう(^^;ﾜﾗ
みんなだって毛虫が頭の上に乗ったりしたらその毛虫を殺したくなるでしょう(^^;ﾜﾗ
蚊が血吸ってたらみんなたたいて殺すでしょう(^^;ﾜﾗ
それと同じことなんですよ(^^;ﾜﾗ
ダウン症の人間が近づいてきたら気持ち悪くて殺したくなるのは当たり前ですよね(^^;ﾜﾗ
殺したって別にかまわないんですよ(^^;ﾜﾗ 差別だっていくらでもすればいいんです(^^;ﾜﾗ
よりすみよい生活がしたければダウンは殺せ（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ！

ダウン症をもった赤ちゃんを授かったご両親へ(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！

お子さまのお誕生、心よりおよろこび申しあげます(^^;ﾜﾗ
お子さまは染色体を1本余分にもってらっしゃるのにヽ(´ー`)ノ
持ち前の強い生命力と強運のため(ﾟДﾟ)
またお母さんのおなかの中の状態も良かったため(´ｰ`)y-~~
立派に生まれてこられたことを，まずもって祝福いたします(ﾟ∀ﾟ)ﾏｼﾞﾚｽ
ご両親におかれましても、今後このお子さまのおかげで(;´Д`)
ご自身の世界が飛躍的に広がることでしょう（⌒∇⌒ゞ）
こんな有意義な子育ては、普通ではめったに経験できるものではありません(^^;ﾜﾗ
お子さまと共に、じっくり楽しまれてください(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ

>>103さん
同意ですね。
一点だけ私の意見を付け加えると、>>94さんは
「子供が生まれるまで漏れはダウン症の人を軽蔑していた。」と
正直に告白してる分だけ、まだいい方だと思う。
>>94さんと似たようなことを言う人の大部分は、
おそらく以前は>>94さんと同様（軽蔑こそしてなくても、
少なくともまったく関心は無かった）というレベルにもかかわらず、
そのことは言わずに、現在のワガママだけを言ってるのだと思います。
そういう意味ではむしろ、>>94さんは以前の自分を
正直に告白している分だけ、まだいい方だと思います。

>>104書いてある内容はとてもヒドイけど、
ただの煽りと違って、何かセンスを感じる…
それがコピペじゃないなら素直に感心(良い意味では無い)

>>106
これも同意。
まあ「殺す」という部分はちょっと過激すぎると思いますが、
「殺す」を「気持ち悪いから逃げる・関わらない」と置き換えるなら、
誰も否定することのできない、一般の方々の本音を語っていると思います。

>>105レスありがとうございますm(__)m私もそう思いますよ。
そういう正直な部分がある方だから、あえて苦言を書いた訳で、
そういう思考すら無い人間だったら、
どうせ言っても分からないので、あんな事書きませんからね。

>>107貴方とはとても感性が似ているようでなんか嬉しいです(^-^)

>>109
いえいえ、こちらこそ嬉しいです。
過激な否定派でも過激な擁護派でもなく、
しかも奇麗事やオブラートで誤魔化さず、現実と現状をしっかり捉えたうえでの意見は
貴重だと思います。

どう考えても「ダウン症は全員殺せ」とか「ダウン症とわかっていても生むべきだ」とか、
こういう両極端な意見には、私は同意できません。
生まれてきたダウンを社会で面倒見るのは「普通」だし、
事前にダウンとわかったなら中絶するのが「普通」だと私は思います。

「ダウンを殺せ」と言ってる人は好きなだけいろんなスレで言えばいいし、
「ダウンとわかっても生め」と言ってる人は、どうぞ勝手に生んでください、
ただし他の親に指図はしないでください、といったところでしょうか。

>>110やっぱり凄く共感が持てますよ！
客観的な視点で物事を見るというのはとても大切な事ですよね。
あと自分の考え方を貫こうとする姿勢よりも、
世の中には色々な価値観があり、考え方は十人十色なんだから、
色々な意見の良い部分を吸収し、自分の考え方を高めるといった柔軟な思考が大切だと思います。
きっと貴方もそういう考え方のように感じますがどうでしょう？
とても考え方のバランスが良い方なので、
多分そうなんじゃないかな？と見受けましたが…

差別は文化。

異質な物を排除するという考えは歴史を通じてみても分かること。
最近のニューオリンズでの一件でも ブッシュの差別ではないかと言われてるし。

>>110,
>>111
全くもって正しいと思うけど、ここでそういう馴れ合いすると
荒されるだけだから、もうやめとけ？

おいおい！バス停でダウンの兄弟を見たよ。
普通一人目が、ダウンだったら二人目は生まないぜ？

>>113おＫ。場所を弁えるのも大切だからね！

みんなダウン症の人をどう思うかは自由だけどさぁ
こういう大型掲示板にダウン症はゴミとか死ねとか書かないほうが良い気がする
ここはダウン症が身近にいる人だって見てると思うからな
そういう人の気持ちも考えられないようなら厨房以下だよあんたら

ダウンしょうは氏ね。

ダウン症など、原因不明の障がいを持った子どもが
産まれる可能性は6%。
私達が、障がいを持たずに産まれる
94%の中に入ることができたのは｢運が良かったから」
それだけのことなのです。
障害児は、私達が背負うかもしれなかったﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟを
運が悪かったために代わりに背負って産まれてきたのです。

そんな子どもをゴミやカスと呼ぶのは、
このことを知らない人達なのですか？

>>117
ダウン症の「全員」に氏ねというのもどうかと思うが。
ダウン症のうち「重度の池沼を伴うやつ」は氏ね、というならわかるが。
むしろ、ダウン症であるなしに関わらず、重度の池沼は氏ねというのがいちばん正論では？
先天的な重度の池沼のことであって、後天的なものはこれには含めない。

>>119 いやいや、
ただ>>116が色々書いてたからその内容に対抗してかいただけ。
すまん

>>118
運の善し悪し関係なく馬鹿にされるのよ。解る？運悪くダウンとして生まれた
からってそんなこと知ったことかよ。こいつら使い道あんのか？民主主義って
国民全員が協力しあうってのが大前提として成り立ってるんだよな。だとした
らこいつら非国民だよ。

>>118
お前、バカじゃないの？
ダウン児と健常児には何の相関関係も無い。
双方ともに影響を与えない完全に独立した存在であり、代わりに背負うという関係は存在しない。
ダウン児は単なる生物学上の失敗作であり、健常児にはその失敗の責任は無い。

>>121
お前もダウン症を少しでも助けてあげようと協力しているやつから見たら非国民だな
>>122　
そんな考え方しかできないお前が失敗作だよ。

　　　　　　　　　　　 ,ィ´ ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ彡ヽ
　　　　　　　　　　 /`ヾ　ヽﾐ､l i,〃,､ィイ彡ヽ
　　　　　　　　　 /、`ヽ,ﾞいヽﾉ.）ィイ,､ィイ彡!
　　　 　 　 　 　 j三二jY´　｀"""´　 `ヾ､彡!
　　　　　　　　　ヾ三ﾆ「　｀二二二´,､､,　 V　　　　　　ダウンは中絶〜！
　|　|　|　　　　　　ゞ三!　,rー-､　　 ,ィ´　, ﾄ､
　|　|　|　　　　　　,ゞN 　,ｨ@ﾝ''´　,ｨ@ﾝ''´　!　ヽ　　　　　　　ダウンは中絶〜！
　|　|　|　　　　 ,ィ;:,ｲV' 　　　'´ ﾉ ､ ｀` 　　!　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　　 ,ｲji／'¨´i　　　　,(．．) ヽ　　,!　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　 　 　 　 !／　　　 ヽ 　　　,rｪｪｪｲ ｀,　,!　　　　 !
　　　　　　 /　　＿ _　　＼ 　 ヽｪｪｪj　 !/　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　/　　　　　｀`ヽ､｀ヽ､　＿ _ ,ｲ　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ !
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　 ヽ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 |
二二二二,|　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　 !二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　　＼＿ヽ　　　　　　　　＼　　 _ _ ＿＿ ＿　,　　 /　　　 　　　　　 ＿＿ 　 　 ΛΛΛ
　　＼＿＿　＼　　　　　'"´￣￣　　　　　　　￣|Y´￣｀i────'´######|　／　　 　 ＞
　＼＿＿＿　　＼　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿」,!　　 ノ────i #＃＃#|ィ　　 　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ#####,|　＼　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＶＶＶＶ

>>123
ダウンを助けようなんて思ってるのは少数派だろうが。民主主義の基本は多数決
だろ。これだから偽善に満ちたオナニー野郎は話にならない。盲目的にボランテ
ィアやって偽善心を満たしてろナルシストめが。

>>114
逆だろ。健常者の子供ほしくなるんじゃね？
確立でいえば百万分の一か。運悪すぎ。まあでも検査受けるべきだったよな。
「まさか２人連続はないだろ」とか思っちゃったんだろうな・・・気の毒だ

>>126
検査受けたけど判明できなかった可能性もある。
羊水検査の結果も確実じゃないから。

今日すれ違ったバスの窓からダウン餓鬼共がジ〜ッとこっちを見てやがった。

ああ〜〜〜っ！！！！
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい

>>1(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ダウン症は撲滅可能な障害です。
撲滅できるものは撲滅させましょう。

>ダウン症だって立派な人間だ。

ダメな人間だって立派な人間だ？

障害者を馬鹿にしてる、クズやろう。

そんなことする前に、ちゃんと働いて税金納めて年金払えよ。
どうせ、無職で引きこもりのニートだろう。

人のこと馬鹿にして、うらやましがる前に、自分の幸せを考えて働け。

>ダウン症は撲滅可能な障害です。
撲滅できるものは撲滅させましょう。
撲滅できるもの＝>>130

>>132
平日の１５：０４に書き込みしてるお前こそＮＥＥＴだろ？
働け。

ダウン症児の知能（ ttp://ydrg1.web.infoseek.co.jp/ydrgkako.htmlによる）

IQ 0〜24→20〜30%
IQ 25〜49→60%前後
IQ 50〜69→10〜20%

障害者をうらやましがる人なんているの？

>>135
たしかにそのページにはそう書いてあるけど
ダウンのIQってそこまで低かったか？
平均が50〜60とよく聞くが
究極的には15〜105と聞いたことがある（厳密なソースはなくてすまそ）

ダウン症の四年制大学入学（卒業）者は国内に二人

石巻専修大経営学科と志学館大学
偏差値は共に40前半

今までダウン症と私は無縁だと思ってた。七月に出産した娘がダウン症と診断されてショックだった。
幸い重大な疾患も無く元気だし今はかわいいと思ってるけど
この子が大きくなった時の事を考えると正直恐い。
友達とか親戚とか見にきたけど　親以外にはまだ誰にも話してない。
こんなにかわいいのに数年後には・・・。携帯からなので改行変かも

大学を卒業しただけで『奇跡の』ダウン症患者と呼ばれるとは

>>138
いや、少なくてももう１人いるらしい。
種智院大学にいるらしいけど、石巻や志学館の人と違って本名を明かしておらず、
学校の友人たちでさえその人がダウン症であることに気付いてないらしい。
さっきIQの話が出てたけど、たしかにIQが100以上のダウンがいても
不思議じゃないような気もしてくる。

>140
いや〜、ﾀﾞｳｿなのに奇跡ですね(´_ゝ`)ﾌﾟｯ

で、思うんだけどさあ、
石巻の人にしても志学館の人にしても知能は正常だし写真によれば外見も正常だから、
この人たちから見ても、やっぱ「通常のダウン」は正直キモいんじゃないかなあ・・・と。
もちろん彼（彼女）らは間違っても口には出さないだろうけど。

ちなみに志学館の女性は20歳まで自分がダウンであることを知らずに育ち（親は知ってた）、
20歳のときに親から告げられたときは大ショックだったらしいし。
ここまでくると、遺伝子はダウン症であっても中身は完全な健常者だね。
漏れは知的障害者には否定的な立場だが、彼ら個人には心の底からがんばってほしいと思うし、
エールを送りたい。

ここで障害者批判してる方は幸せボケしてるのか？
明日は我が身です。今ダウン症等障害がなくても明日事故に遭ったら
体が麻痺、手足がなくなる等、自由に動く事ができなくなるかもしれない、
今、現在健康体でもいつか自分に障害が起きる可能性は誰にでもある。
まさか自分には起こるまい、一生健康体とでも思っているのか？
ここで人の気持ちを考えない発言をされた方、後悔する日が来るでしょう。
人に言った言葉は自分に必ず帰ってきますから。

>>144
障害者批判かどうかは別としても、
いろいろ書いてる人は「先天性」かつ「知的」なもののみを対象としているのが大半で、
トラックに跳ねられて身障や知障になった場合とか、
その他後天的な障害（高齢者を含む）を冷たくあしらうような連中はほとんどいないはずなのだが。

先天性だと氏ね等言われるんですか？理解しがたいですね。
その先天性と後天性の線引は何なのでしょうか？
先天性にも自らが招いた物以外の後天性どちらにも非は無く等しい状況だと思いますが。

先天性池沼は後天性池沼と違ってどう考えてもカスだと思うが
それより先天性池沼なんか生まれてこない世の中に早くしろ

どこをどう考えたら先天性がカスという結論に達するのでしょうか？
うまく説明できないのなら別に良いですが。

このスレはダウンスレだから念のために聞くが
池沼に氏ねといってるだけでダウンに氏ねといってるわけじゃないよな？
ダウンだからって池沼とは限らんのだよ。
ダウンじゃなくたって池沼はいっぱいいるんだよ。
それはわかってるよな？

それならいい。
池沼には全員氏んでもらいたい。
だがダウンの全員に氏ねというのは間違ってるぞ。
ダウンの中にはまともなやつだっているんだ。

結局キモいから死ねってことよ。

をい喪前ら。
ダウン症は本当は21番じゃなくて22番染色体異常だってこと知ってるか？

しらんがな

>>143
その人、たしか『奇跡体験アンビリバボー』に出てなかったか？
一目見ればダウンだとわかるような人だったよ。
顔や頭の形なんかダウンの特徴そのものだったし。
２０歳になるまで自分で気付かなかったというのは不思議だよ。

ダウンも、障害も死ねや！やくにたたねぇ、屑共が。俺の小便でも、飲ませてやりたいぜ

オレのウンコもあげる

ダウン症の人でも四大卒の人いんだぞ

でも生きる価値はありません。

>>156-157
横からすまんがダウンであるかどうかだけで価値を決めるな。
価値のあるダウンだっているし、価値のない健常者だっている。
価値がないのはダウンではなく（先天の）池沼だよ。池沼には氏んでほしい。
しかし全てのダウンが池沼であるわけじゃない（大半はそうだが）。
池沼でないダウンには価値がある。

>>158
他人の価値を決めつけてるおまいさん本人には価値はあるのかい？

まぁ ダウン＞すうだからな

昔ダウンと本気で口げんかしたら楽勝でしたよ？

>>159
誰だってオマエとそのガキ４匹よりは生きてる価値あるだろ
ダウンだろが池沼だろがオマエとそのガキ４匹よりは価値あるだろうな
とっとと世の中の屑４匹道連れに天国でも地獄でも逝ってくれ邪魔だ

>>161
素うと口げんかしたらもっと楽勝だよ

ダウンの知能　＞＞＞　素うの知能

>>160-163
レスアンカーも読めないらしいな...





ｵｶﾊｲｻﾌﾆ...

>>164
さっそく来たか
見事な早業やな
オマエ24時間ここへばりついてるの？完璧なアホやな
池沼農政ダウン自閉よりオマエとゴミ４匹の方が


　　　バ　　　　　　　カ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1099400525/870

>>162
価値があるとか無いとかおまえ何様だ？
おまえ他人の価値を定義できるほどご立派なんか？
おまえ自身の価値はどうなんだ？
必要とし必要とされれば、それだけでその人の価値は無限だ。
そんなことも解らんか？
それにおまえのレスはただの私怨だ。

面白すぎるね。このスレ
このスレは引き続き…
２茶んに粘着する、四児のパパ『素うさん』の くだらない一人芝居でおおくりします。

気分が悪くなったよ。

今日、俺も気分が悪くなった。
つくばエクスプレスに知障児が乗っていたからだ。
ＪＲ常磐線に知障児が多いのは周知の事実だが、まさかＴＸにもいるとは思わなかった。
知障児を見たくないからわざわざＴＸに乗ったのにこれでは意味が無い。
ＴＸはトンネルが多いから知障児が乗り合わせた時の圧迫感は常磐線の比ではない。
しかも高架線の上を高速で走っている時は車内に響き渡るほどの奇声まで張り上げている。
隣にいた親は注意もしないし、悪びれた様子もない。
電車は公共のものだ。
携帯電話でさえマナー違反となる時代だからこそ、奇声を上げる知障児は車内持込禁止にしてもらいたい。

車内で携帯電話でしゃべっているやつは、
電話ごしにひとりで話しているから迷惑な訳です。
同じく池沼も一人で話しているから迷惑。
池沼を健常者と平等と見なせば、池沼の一人会話は迷惑行為

>>170
別に知障児じゃなくても3歳ぐらいの子供なら電車内で奇声を上げると思うんだが…
ってかお前も多分子供の頃に奇声上げて迷惑かけてたと思うぞ。もちろん俺もだがな。

健常者だろうが障害者だろうが公の場で奇声を発するのは迷惑。以上っ！

>>173
その意見には同意。

俺的には
一応２Chも公の場ってのを分かってない奴等が多いと思う今日この頃...orz

役に立たないのではなく役が回ってこないのが障害者じゃない？

>>174
カタワ量産機（素う）よ、お前は相変わらずバカだな。
２ちゃんねるは公共事業でもないし、公有物でもない。
ひろゆき氏個人の私的私有掲示板サイトであり、所有・管理権はひろゆき氏個人にある。
どこから『公の場』なんて妄想が湧いて出たんだ？
障害児の親にはお前のような妄想癖や虚言癖を持つバカが多い。
だから世間様から叩かれるんだよ。
そのことをよ〜く自覚しろよ。

>>176
その理屈だと。
私鉄の駅構内なんかも私の場所ってことになるな。

不特定多数の人間がいる以上管理がどうとか関係ないんじゃないの？

>>177
お前が社会常識さえ備えていないバカだということはよくわかった。
鉄道は『公益事業』だろうが。
公益事業だからこそ私有物であっても国の管理を受けるし、規制する法律がある。
料金設定や施設管理など全てにおいて監督官庁の認可が必要だ。
２ちゃんねるを国が管理しているか？
国は２ちゃんねるの運営に対して規制なんてできないんだよ。
２ちゃんねるは個人所有・個人管理なんだよ。
こんなものは『公有物』には属しない。
お前のような常識が欠落したバカでもそれは理解できるだろ？
お前はバカを晒す羽目になるだけだから、もうここには来るな。

>>178
が公の場と公共の場を混同してる件についてw

素うが馬鹿ってことでよくね？

>>180
それについては改めて確認するまでもなく、以前からそうなっていますけど。

>>178氏
>国は２ちゃんねるの運営に対して規制なんてできないんだよ。
>２ちゃんねるは個人所有・個人管理なんだよ。
そう。2chは個人所有・個人管理だ。

ただし。
一日のアクセス数が約40万人だったっけ？（正確な数字は忘れたけど･･･）
これだけ膨大な人数の不特定の人達が書き込んだりROMったりしてる場所
なんだからいまや2chは｢公｣の場所と言ってもいいじゃないか。ほんとに
便所の落書き程度の場所だったら逮捕者なんかでるわけがない。まがり
なりにも最低限のルールだって設けられている場所だし。。。

>>179
『素敵な遺伝子』は私有掲示板を勝手に公のものにするな。
管理人の一存でどうにでもできるような掲示板は公の場ではない。
不特定多数の者が閲覧するのは事実だが、問題のあるレス等は管理人（及びその委託者）により削除等の管理が行われている。
削除されないレス等については管理人の権限により掲示が容認されているということだ。
お前が『公の場ってのを・・・』とか持ち出して批判すべきことではない。

素うの子供のような知的障害者が一般社会で奇声を発したり性欲のままに迷惑行為を行ったりするのと、２ちゃんねるで本音を吐き出すのとは本質的に異なるのですよ。
ﾘｱﾙでは面倒に巻き込まれたくないから皆我慢してますが、本音を言う場所にまで素うのような脳ﾅｼが現れるといたく不愉快です。

>>182
アクセス数の多寡は何の基準にもなりません。
『公』と呼ぶにはその要件を備えることが必要です。
私人が規定したルールのみが通用するネット掲示板など『公』ではありません。

>>184
同意です。
匿名掲示板とは『本音を言い合う場所』なんですよね。
その意味では素顔と氏名を携えて歩く『公の場』とは明らかに違うでしょう。
２ちゃんねるの書き込みが障害児の親にとって不快ならば、アクセスしなければいいだけの話です。
そこにわざわざ現われては荒らしまくる『素敵な遺伝子』は一体どういうつもりなんでしょうか？

本音を言い合える場って私的な場所って事？
ここが私的な場であれば削除なんかされないんじゃないの？
なに言ってもかまわないわけだし。

最低限でもルールに沿ってる以上公の場として発言すべきじゃないの？

っていうか
表面的な匿名性を拠り所に何言ってもかまわないって思ってる？
おめでたいこって。

>>187
最低限のルールさえ守られていないレスや法的に問題のあるレスは削除人により消されている。
逆に言えば、削除されずに残されているレスは全てルールをクリアーしているということ。
管理人が許容範囲と容認したレスのみがここに掲示されているということだ。
管理人が掲示を認めているレスに対してお前が偉そうにガタガタ言う資格は無い。
お前はいったい何様のつもりなんだ？

よん様

>>188
って事は
一つも削除されてない俺の意見も許容範囲内ってこったな。

なんであんたらが俺にムカつくか教えてやろか？

言いたい放題好き勝手してる俺に

自分見てるようで腹立つんじゃないか？

自分で認めてなくても
第三者から見ればそうとしか見えないだろうな。
じゃなきゃこの近親憎悪にも似た叩き方をどう説明できる？

感情論じゃなくきちんと分かりやすく説明して見せて欲しいもんだ。

大体俺の意見に勝手に噛みついたのはどっちだったかな。

ま、私的掲示板だからと言って何を言ってもいいという訳ではない。
実名を挙げての誹謗中傷などは規制されるべきであろう。
実際に損害賠償訴訟や脅迫事件になった事例もある。
だが『ダウン児はゴミクズ』程度の発言なら容認されるべきである。
『ダウン児はゴミクズ』と言っても誰も損害を受けないからだ。
それにこの程度のことまで規制し出すと、言論の自由を保障した憲法との整合がとれなくなる。
２ちゃんねるにおいては最小限度の規制はされている訳だし、規制をクリアーしている発言については何の問題もない。

>>190
お前に腹が立つ理由は、『お前がバカだから』だと思われ。
上の方にも書かれているけどお前には常識が無い。
誰もが暗黙で了解していることをお前一人が問題視して騒いでいる。
そのウザったさこそがお前が叩かれる理由だ。

>>192
おらぁみているが　おまいの方がバカみたいだにゃ〜

>>192
本音を自由に言うって事は
自分の発言に責任持つって事じゃないか？

発言は自由
削除されてないからって理屈つけて責任は管理側

なんだそれ？

>>193
知障は帰れ。

>>195
帰れってﾜﾗ

ここはおまいさんのお家か？

そりゃ私的な場所だわな

>>194
お前は救いようの無いバカだな。
書き込みには責任を持ってますけど、何か？
書き込む際には投稿者に責任がある旨の説明があり、それに同意した者のみが投稿できるシステムになっているが。

おらぁみているが　おまいの方が非常識みたいだにゃ〜
おまいの責任は　無責任の事だにゃ〜　

>>197
だんだん詭弁じみてきたね

それを真面目に考えた上で書き込んでる奴が障害者叩きしてる連中の中にはたして何人いるやら...
おまいさんもこんな話題にならなけりゃそんな事思い出しもしなかっただろ？

>>198
知障は帰れと言っただろ！
何度も言わせるな。

>>199
反論できなくなると『詭弁』か？
ま、バカなお前にはそれがお似合いだな。
まぁ、最後に結論だけ言わせて貰おう。
『障害児はゴミクズ』程度の発言なら法的には問題が無い。
法的に問題が無いことについてとやかく言うことこそ『感情論』だ。
お前は自分自身が感情論に陥っていることに気付いていないだろう。
お前は真っ先に感情論を付き付けてくるからバカにされるんだ。
お前はその点をよく考えてから書き込みをしろ。

>>199
素直に負けを認めたら？
多分、今のあんたの顔サルにそっくりだと思うよ。

>>201
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/2

ここんとこのおまいさんのレスこれに幾つ当てはまるやら...

>>202
俺が猿似なのがなぜわかった...orz

>>202
猿に失礼ですよ。

>>203
まだいたのか！？
で、どれが詭弁？

>>201
＞法的には問題が無い。

ではモラルの面ではどうか？

＞『障害児はゴミクズ』　程　度　の発言

と言っているが、実社会でそんな事を声高に言っている
「救いようの無いモラル欠如バカ」は見た事ないなぁ。あ、お前か。

ま。「法に抵触する」なんて反論は誰もいって無いのに、
法的にどーのこーのと一人で拘ってるお前って面白いなぁ。
法律気にしすぎとちがう？何か変なことしてるの？


とＲＯＭってて思ったとさ。

>>205
自分の発言照らし合わせる事もできんのか？

をいをい...
結局他人任せかよ...

>>207
今まで必死に照合させたけど、何一つ合致しなかった・・・というオチか？
たった二、三行で説明できることをどうして拒む？
素直に『詭弁ではありませんでした』と言うのなら許してやってもいいぞ。

>>208
詭弁以前だろう、お前。成長しろｗ
と、茶々いれｗ
レスはいらないよ。

最初から本音と建前の使い分けも理解できないような厨房にレスする気は無いのだが・・・

>>185氏
返レス遅くなりました。
>アクセス数の多寡は何の基準にもなりません。
なるほど。それはそうだね。では2chの書き込みでなぜ逮捕者がでるのだろう。
ただの私的な井戸端会議的な掲示板であるならば公権力が介入するのはおかしいと
思いますが>185氏はどう解釈されますか？

>>208
>反論できなくなると『詭弁』か？
ま、バカなお前にはそれがお似合いだな。
4と11。
>まぁ、最後に結論だけ言わせて貰おう。
13。
>お前は真っ先に感情論を付き付けてくるからバカにされるんだ。
4、9、13

読解力ないようだから具体的に示してみた。

ﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>210
そんなこともこっちは言ってませんがｗ

＞本音と建前の使い分け

と言う事は、本音の部分は文責持てないって事だよな、お前ｗ
>>197と矛盾してるぞｗ
なぁ、ななしｗ

レスいらねえよ。

>>212
必死に考えてその程度か？
失望したぞ。
とりあえず反論しておこう。
お前が他スレでもバカにされていることは事実であるし、結論を言うことは勝利宣言ではない。
反論があれば具体的に指摘すればいいだけのこと。
ましてや私の個人的見解についての部分については証明の必要も無い。
お前は『詭弁』というものの定義をよく勉強しろ。
お前は詭弁だと思ってるようだけど、まったく詭弁には該当していないのだよ。
わかったかい？

わたしのためにあらそわないで!

>>214
4、5、9、11w

あとさ〜
俺とやり合ってる途中に茶々入れられてキレてたよな？

余裕無い証拠なんだがな...

違ってたら悪いが
おまいさん510だろ？
本人ならそれで分かると思うが。

>>214
あまりにもあっけない逃げ口上で
失望したぞｗ

証明はできないわ、「詭弁には該当していない」説明はできないわ
お前がバカにされていることは事実だわ。。。

反論があれば具体的に指摘すればいいだけのこと。 だ。
な？ｗ

>>216
あのさぁ、お前が指摘してる部分って全部私が個人的見解を言ってる部分だよな。
『犬は・・・』というような事象の断言ではないことは理解できるか？
お前は強引にそれを結びつけて詭弁だとしているようだが、お前の発言もいくつも当てはまるぞ。

で、５１０って何？
私がキレてるとこってどこよ？

>>218

＞お前の発言　も　いくつも当てはまるぞ。

と返していると言う事は、自覚してるんだな、自分自身の詭弁をｗ

あまり書き込む気になれなかったのですが、一応、援護射撃。
私が510ですが、私の最近のｶｷｺは>>184のみでございます。
しかも、素うさんと「やり合う」親切な人がそうそういるとは思えません。
あまりにも的外れで疲れるからです。
今も、詭弁詭弁と言ってますが、はっきり言って意味不明です。
素うさんの２ちゃんは公的云々というかなり的外れな指摘がすべての原因だと理解していただけると幸いです。

個人的な見解まで詭弁だというような常識の無い厨房には疲れるね。
厨房は覚えたばかりの『詭弁』という言葉を使いたいだけなのだろうか？
それとも本当に詭弁の意味を理解していないバカなのだろうか？
ま、それが障害クオリティーなんだろうけど・・・

>>218
私が他のｽﾚで510番にｶｷｺして、素うさんのあまりの低能さに疲れて放置したのを根にもたれているようですよ。
私の文体とあなたの文体が、素うさんには同じに見えるみたいですね。

>>220
勝手に名前を騙らないで下さい、迷惑です。
>>221
というか、止めて下さいね、騙りは。

>>220
どこのどなたか存じませんが、支援射撃ありがとうございます。
＞今も、詭弁詭弁と言ってますが、はっきり言って意味不明です。
私も何度も詭弁には該当しないと言ってるのですが、素うは意味不明なレスを繰り返すばかり。
しかもリアル厨房（いや厨房以下の知能のバカ）も現われる始末で。
私は素うが『カタワ量産マシーン』ということ以外はよく知らないのですが、
こいつはいつもこんな支離滅裂なことばかり言ってるのですか？

あれ？私のﾆｾﾓﾉが湧きましたね。
空気ｺﾃなのにおかしいなぁ。私が間違えたのかな？調べてきますね。

>>218
違ったようですまんかった

キレてたのは知障は帰れ〜のくだり。
俺に対しては余裕の態度なのに...w
まさかおまいさんのレスまで俺に探せなんて言わないよな？
>>210
発端になった俺のレスよく読んで欲しいもんだ

あれこそ俺の個人的な感想なんだがな

>>222
文体が似ているだけで同一人物だと思い込むカタワはこの板に多いですね。

>>226
『にゃ〜』とかバカみたいな文章を書いてる奴を軽くあしらっただけですが、何か？
別にキレるほどのものではありませんが。

>>227
510と名乗るとどなたかと重複するようなので名無しになりますね。
素うさんはいつもﾋﾟﾝﾄのずれたことを書き込まれてます。
私自身は、あまりｶﾀﾜなどの言葉は好きではないのですが、知的障害者による被害はもっと考慮されるべきだと思っています。
知的障害児の中絶の拡大（出産時）などﾘｱﾙではﾀﾌﾞｰ視されていることを議論する場と考えているのですが素うさんにはいつも嵐扱いされて悲しいです。

>>224
「詭弁には該当しないと言ってる」だけで、
その理由は云えないってﾅ

>>225
結局>>510は責任持てない「バカ」だって事だねぇ。
それにお礼言ってるQm+PIdO6って。。。

>>230
バカ扱いされる理由を教えていただけるとありがたいのですが。

>>229
確かにタブー視されていることについて議論するには匿名掲示板は有効ですね。
選挙でも匿名投票が保障されているのですから、このような掲示板で匿名で議論する自由も保障されるべきと思います。
ただし、個人や企業の実名を挙げての誹謗中傷は規制すべきです。

>>232
全面的に賛成です。
素うさんはこういうことを理解なさっていないようですが…。
素うさんの意味不明な攻撃に困っているあなたの味方をしようとしてｶｷｺしたのですが、反対に変な人を呼び込んでしまいましたね。
ごめんなさい。

>>230
また新しいバカの参入か？
二度手間だから君へのレスは差し控えておくよ。

>>233
なるほど。
要するに素うはカタワ胎児が中絶されることが気に入らなくて、その議論さえ許さないという姿勢なのかな？
ま、変な人はそのうちいなくなると思いますので、気にしないでください。

も一回レス読み返したが...
結局個人的な見解に俺が難癖つけてるってのがお二人さんの主張かい？

>>236
どちらかというと、毎回あなたが的外れなﾚｽをするせいで疲れるということが言いたかっただけです。
頭の構造が一般の方とかなり違うみたいですね。

独りよがりな意見ありがとさん

んじゃ最初に俺の個人的な感想（見解じゃない）に難癖つけた奴が悪いって事でオッケーねw

ろくにレス読まずに尻馬に乗ってはしゃいでた奴等も同罪って事で

あんたらの主張に沿うとそういう結論になるんだけどね？

飯食って風呂入って寝よﾜﾗ

>>238
ずれてるぞ池沼君。友達少ないだろ？空気読めないとかよく言われるだろ？
ずれた主張を精一杯して失笑を買うタイプだな。見てて滑稽ではあるがな。

昨夜素うのバカを徹底的に叩いたのは俺だが
素うみたいに24時間2ちゃんなんてやってられんから今日ははじめて来たが
相変わらずバカ素うは叩かれまくってるな
なぜ素うがこれだけ徹底的に叩かれるか知ってるか？

　　　バ　　カ　　なくせに　　頑　　固　　だからだよ

>>238
困りましたね(;^_^A
素うさんを見てると、知的障害者の親に対する偏見が生まれてしまいそうです。

>>239
とにかく素うの書き込みはズレまくりだよな
まったく答えになってないというか
全然関係ないこと書いてるというか
かなり知能指数低いんだろうな

>>241
素うは本当は障害児の親なんかではないのだろう。
障害児の親に対する偏見を助長させたくてわざと基地外のふりをしているのだと思う。
素うの基地外ぶりは尋常ではないし、意図して演じているとしか考えられない。

話豚切りで素うについて思ったこと書いてみる。

いっつも一人、論点がずれた理論展開をして「俺の質問に答えられないならお前らは
その程度。」とか華麗にスルーされてることもわからずに粘着してみたり「じゃあ私鉄の
駅は私的な場所ってことだな」とかわけのわからないことを言ったり・・・。自分が
詭弁語ってるのにも気付かずに相手の反論を詭弁呼ばわり。

詭弁と臨機応変は違うんだよ。

あとは、他人を「余裕が無い」という。ｲﾀｲから軽くあしらわれてることに早く気付いて
ください。そうすればマシにはなると思うから。
それとコテハンを何故つけているのかわからない。他スレで付けてもらって嬉しくて
名乗っているのだろうけど　いらないよ。
ここ最近、前にも増してｲﾀｲ発言が増えていると思う。余裕が無いのは素うのほうだと
思う。

ご本人からのレスはいりません。

>>244
>>前にも増してｲﾀｲ発言が増えていると思う。
胴衣
さらにｲﾀｲ発言のみならず意味不明発言、論点大外れ発言も

>>244-245
早い話、素うには社会常識が無いんですよ。
常識が無いから奴の言い分はいつも極論になってしまうのです。
「私鉄の駅は・・・」がいい例です。
常識があればそんなことは言いません。
周りの人は呆れて「はぁ？」となっているだけなのだが、奴はそれを論破したと勘違いしている。
もうこんな奴は無視した方がこの板の発展のためにはよいのではないでしょうか？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ