好きなこと書けよ

あふぅ！

終了

好き

>>3
僕も好きです

つらい。

「好き」だけじゃなく、「好きなこと」と書けって事でしょ
>>4は勘違いするな

ネタにマジレス
ｶｺﾜﾙｰｲ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

乙武君最近見ないね？

おまいらがいじめるからテレビに出たくねーってよ。

野菜人になろう

乙武なら今セ−クス中だよ！

乙武ｾｸｰｽできんのか？ﾁﾝｺあんのか？案外Ｍで女王様に｢このｶﾀﾜ！生きてて恥ずかしくないの？｣とか言われて感じてそーだなW

どってるぞ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000008-maip-soci.view-000

車椅子を大型犬２頭で引かせたら「軽車輌」扱いになってしまうの？

早くドラクエやりてーなー

あぼ

あ〜ほ

障害社って生きてて恥ずかしくないの？

>>18
恥ずかしくないよ
でも障害社って「社」って会社なのＷ
いくらなんでもそれはないでしょ〜〜。
君もいつか障害者になる可能性はないわけじゃないからね。

>>19
社はＺ武のＺみたいなもんよ。


っつーか、もし俺が障害社になって恥曝しな人生送るならたら自殺したほうがマシ☆

>>19

っつーか、本当は恥ずかしいでしょ？見てて恥ずかしいよwってか、笑いをこらえるのが大変☆

スレ立てるほどではないのでここに書くが
包茎は１０代にとってはハンディキャップだ。

障害者は馬鹿！！！！！

確かに馬鹿だと思う。
オレ早稲田しか受からなかった・・・・・・・・・・・。

↑ﾁﾝﾎﾞ腐ってるぞ！

>>21
恥ずかしくはないよ、中途障害だし。
障害でも池沼は見てて恥ずかしいと思うけどね。
池沼はそれ自体わかってないと思うが・・・。

池沼って誰ー？

>>27
バカ！！！
「いけぬま」って読むな！
「ちしょう」って読め！！
で、わかったろ！！！

障害者は恥ずかしくないのかなんて書いている香具師は、
最初の書き込みを見ると、「予備校生」なんだね。
障害者にも一流大学に入ったのは結構いるぞ。
そういう障害者に対して健常者の予備校生は恥ずかしくないのか？w

↑偽善者ﾊｹｰﾝ!障害人間にｹﾃｰｲ!

>>30
>偽善者ﾊｹｰﾝ!障害人間にｹﾃｰｲ!
って言うけどさ、
現実に「障害者にも一流大学に入ったのは結構いる」
って事実があるんだもん。
そこを理解しようね低脳君

↑ここにもｲﾀｰ!
廃棄処分でｲｨｰ？

↑現実を見ないヒキオタ発見。
君が廃棄処分されたし。

↑とりあえず、障害者であるキミの処分が先だね。

↑廃棄処分決定!

34ｺﾞﾒﾝ!

34ｺﾞﾒﾝ!間違った!

>>30
なんで、ここで「偽善者」という言葉が出てくるわけ？
意味もわからずに使っているとしか思えん。あきれた。

中学生なんじゃない？
バカにされたままでは人間として悔しいだろ？
善意と偽善の違いを書いて下さい。
３０君。

善意→ﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞ
偽善→ﾋﾟﾛｰﾄｰｸ

偽善者=ｵﾅﾆｰ野郎!ﾊｧﾊｧ今日も障害人間を助けたぞ!ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

｢腹減った〜。マックでも行く？｣

｢俺パス。今日障害者助けて自己満足でお腹いっぱいだから｣

↑いい仕事してますねぇ(゜∀゜)

オカモトサンニハホカノトコロモウケテホシインデスヨ、、、。

消えた手足 おとたっけ〜

香田ｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟ

46以上の障害者はないなぁ。

>>43
お大事にpっ

↑応援ありがとう(゜∀゜)障害人間を叩く物同士これからもよろしくね

お大事に

↑（´,_ゝ｀）プッ寂しい奴…

あぼーん

命令される云われは無い。

まず、貴様がお手本を見せてくれないか？

俺は身体障害者だが、生きてて恥ずかしいな。
障害持つ破目になった原因が自分にあるから。
そのせいで一生他人や家族に迷惑かけて生きていかなければならない。

真面目に生きていくつもりだけどね。

↑不良

あぼーん

あぼーん

あぼーん

私は一生、子供を産みたくない！！何故ならば、産まれてきた子供が障害者だったり重度の病気に侵されてたりしたら嫌だから(>_<)そんな子供が産まれてきたら、その子を殺して私も死ぬよ！私は絶対に生まない。まぁ、妊娠しないようにはしてるけど。

↑もし妊娠しちゃったら彼氏にﾐﾄﾞﾙｷｯｸを乱れ打ちしてもらうといいよ(゜∀゜)自分の股から障害人間出てきたらﾋｸもんね

バグり人間

Σ('A`;)

ワキガも立派な障害
この国はワキガに優しくない
ワキガにも障害者手帳を！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

醜くて汚い連中め！！

あぼーん

↑はあぁ？何が「アウアウアー」だよ。バカ低能化け物欠陥商品はくたばっとけやカス野郎 W

これこれ村民。そんな醜い言葉を使うとは、実はこっち側の人？

ごめんちょっといい？
醜くて汚い…って誰に対してだい？

体に欠陥をもっていて不思議な顔をしていて奇声をお発しになる方々へですわ。

バグりハンバーガーあげ

これこれ喧嘩する前にまずはどうやって知障を粛正するかでしょ！

>>73
そーか悪ぃ！
一連の君に対するレスは非常にすまなんだ！
アイツら気持ち悪ぃよなやっぱ。
ちなみに俺の｢アウアウアー｣て名前は頭がｸﾗｯｼｭしてる奴ら鳴き声の真似なんよｗ

↑そうか、こちらこそすまない。ともにバグりを排除しよう！！

イェア！頼むぜ兄弟!!

とりあえずバグりが人権を語るなら税金収めろといいたい。小一時間ほど言いたい。

ちわっ！チャトルです。バグりの皆さんは今日も一日無駄で無意味な時間を過ごして税金を浪費させるんですよね？死ぬことをお薦めします☆彡

大事な税金を使う障害人間(゜∀゜)病院行っても治らないからｱｷﾗﾒﾚ!その甘くて丸い考えﾔﾒﾚ!

↑禿同

夜中にもう一度見てみるかー。

障害者なんて神様が俺を笑わせるために作ったと思ってた。

病人や怪我人は病院で治療すれば治り、社会復帰ができる。でもバグり障害者はなにをしても修理不可能。この決定的な差。

昨日、日本人拉致したんです。ボクサーとかいう日本人。
そしたらなんか地震報道ばっかりで全然話題にならないんです。
で、よく聞いてみたらなんか観光、旅人です、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、旅人気分で治安悪化中のイラクに来てんじゃねーよ、ボケが。
スナフキンかよ、ギター抱えてるのか。
なんかワーキングホリデーとか言ってるし。親の金でワーホリか。おめでてーな。
よーしイラク行っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、チケットやるからその場離れろと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
外国人捕獲がいつ始まってもおかしくない、
拉致るか拉致られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。スナフキンは、すっこんでろ。
で、やっと拉致れたかと思ったら、そいつが、自分探しの旅、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自分探しの旅なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自分探しの旅、だ。
お前は本当に自分が見つかると思ったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自分探しの旅て言いたいだけちゃうんかと。
アルカイダ通の俺から言わせてもらえば今、アルカイダ通の間での最新流行はやっぱり、
左巻きボランティア、これだね。
左巻きボランティア元薬漬け。これが通の拉致り方。
左巻きってのは政治的策略が多めに入ってる。そん代わり知性が少なめ。これ。
で、それに怪しい目つきの少年。これ最強。
しかしこれを拉致ると次から日本国民に自演扱いされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあスナフキンは、日本国内放浪で我慢しなさってこった。

>>80
アトピー板に帰れよ。ゾンビヤロウ。

>>87
施設帰れよバグり野郎

聴覚障害者=性格が池沼並み( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

某学生の非常識！
>http://susu2003.fc2web.com/meiji_gakuin_univ_happen.htm

h

u

　関西ではマンコの事をオメコと言うらしい。
　最近知った。

>>93
あっそぅ！

最近障害者のこと「チャレンジド」って言うらしいね。
何でもカタカナにすればイイとでも考えてるんだろうか？

障害者専用の道具はいらん！

知的障害者は飲食店に入るな。
飯食ってるときに目の前で奇声あげながら奇怪な動きされたら、飯が不味くなる。飯食べる気が無くなる。
保護者も最低限のマナー守れない奴を外に出すな。
出すなら、猿轡と拘束服でもつけさせろ。

>>97
爆笑して楽しく飯が食える

９７に同意 ＮＨＫの「みんな生きている」見て爆笑した経験がある
あうー(゜д゜)って感じの方が多数出演。いま放送してるかはわからないけど。

逆に人体欠損とかはマジで飯不味くなる。

上げとくかあ。

知的障害者は隔離すべき

>>98　まだ幼かった頃は、びっくりして飯が食えなかった。

>>99　小学校５年生ぐらいのときからは、障害児の行動を観察して
よく爆笑してた・・・いずれにせよ、隣の席にバグリが居たら、飯が食えなかった

あのバグりようは真似できないね。メシ時は過激で見れなかった。まだ番組やってるのかな？

>>102
大いに賛成！！

良スレ上げ

ﾍﾙｽで耳の聞こえない女が出てきました。ﾘｱﾙにｱｳｰって言うんですよ!あとﾏｳｧｰとか…こっちは1万以上出してるﾜｹですよ!かなりﾍｺみました…(;_;)ちなみに顔は微妙にﾌﾞｻｲｸなとこがさらにﾔﾙ気を無くしました。

107さん大変だったねえ(´д`)
…チムポ起った？

朝鮮系や部落民に知的障害者の割合はどのくらい？

障害者をバカにすんなよそんな奴は
逝け 消えろ そして死ね

カタヤマリ萌え

>>109
全員

>>107
もすかして…
ttp://www4.diary.ne.jp/user/446885/

成人式の記念品で池沼の小学生が作った写真立てもらった。
捨てにくいモンよこすんじゃねぇぇぇ！！！！！




まぁ帰りに捨てたがね。

そしてその小学生は、帰りがけにゴミ箱の横にたたずんでいる
自分の作った写真たてを発見してしまった・・・

そう思うとチト悲しいな。ドラマ｢人にやさしく｣を思い出した。

どうして知的障害=池沼なんですか？
マジレスください、お願いします。

>117
ちしょうっていれて変換してみ?池沼ってなるから。

自分も池沼にプレゼントもらったことある。普通にどこかに無くした。

池沼が作った写真立ての処分くらいで悩むなよ。
爪ん中真っ黒な池沼が握ったむすびを食わされたことがあるぞ。
ウンこのような握り飯を差し出した池沼のその爪は、真っ白できれいだった。
爪ん中の黒いもんはどこいったのさ？と考えたくなかったぜ。
これも仕事の内だと笑顔で食ったぞ。後トイレで指突っ込んで吐いたが。

119 かわいそうに(:_;)

>>119
かわいそうに、もうすぐ死ぬぞ。

この板って初めて来たけど、叩きばかりなんだな
もっと障害者の方が真面目にやり取りしてるのかと思ったけど

ベヤングみたいなの解離性芯某症候群
自分が少しオカシイという事を理解して下さい
まあ　わからないから解離性芯某症候群なんだけど

ペヤングはみんなに反応してもらえてうれしいんじゃないの？フフ、、かわいいやつめ。

かなりチビな彼氏が欲しい人

>121
おまえもな。
おいらより可愛そうだ。

名前を変えてもバレバレの文章
ＪＡＭは、みんなの釣り相手。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

age

どうよ？
http://media.snuffx.com/x/vidfilesqqxx/wmv/2mouths.wmv

電動車椅子は重いんだよ。
段差を乗り越えられないとき、持ち上げて移動させると腰を痛めて数日辛い。
無理して痛い思いをしても、
生まれつきの障害者は、健常者が助けて当然だと思ってる殿様だから、感謝の気持ちが全く無い。

電動でないキャスターのやつは、押してあげると、動きが変で乗り心地が悪いと逆切れされる。

池沼はさっさとコロすべき。コロせないなら隔離すべきだね。
この間突然池沼に殴られたから池沼だけは許せない。さっさと氏ね。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

名前を変えたのにどーして？？？
ばれるんダロウ？


バカＪＡＭ！
みんな気が付いているのさ。
教えてやるのは・・・・








おもしろいから。

障害者が生まれたら、親の判断で、生かすか殺すか選択出来たらぃぃと思う。

俺の好きなことはオナヌーだが?

かわい娘ちゃんの車イスの子とヤりたいねっ

歩いているかわいい娘とヤレよ！
できないんだろー？
かわいそーに

だまれ！図星だよ

てすと

バカしかいいようが
　　　　　　　　ないんだよ
ちみたちはねぇ〜
ゴミ箱用意してますよ

>>138>>141
お前らひねくれてんなあ。
傷つけてんじゃねえぞ。

m9（＾∀＾）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾌﾟｹﾞﾗｳﾝｺﾌﾞﾘﾌﾞﾘ~

これだけ言わせてくれ。
障害者を差別するなっていう気持ちはわからんでもないけど実際池沼が近くにいるのはこわいし嫌だ。
あと正直生かしても有益ではないとおもう。

初めてこの板を開いたんですが、横にあるスレ一覧の所に
「ハンデキャッ
　プ」とあったので、「プ板」って何だろう？と勘違いして
開いてしましました。勘違いして申し訳ないです。

↓という状態になっていたので・・・orz
癒し
人生相談
心と宗教
身体・健康
ハンディキャッ
プ←
アトピー
ハゲ・ズラ

欝女ｺﾜｲ！
ﾗﾌﾞﾚﾀｰが家ﾆ！
ｺﾜｲﾖ〜

ではみなさんまた今度。
今から銀座で接待がありますから。
珍しく今日は接待される方です。
今後とも末永く、（株）偽善社　をよろしくお願い致します。
ははははは。

>>1の「あふぅ！」
が一番ｵﾓﾛｲ！

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ カタワラー
　（　　＿_）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜
　（_＿）

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　＿_）（・∀・ ；）＜　君、スキップ上手そうだね？
　｜ ｜ 　⊂　　⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）　　 （＿（＿_）

　　　くるくる〜
　　∧＿∧ ＿∧　ﾋｬｯﾎ〜
　（・∀・三・∀・）　　　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂　三　　　三　⊃　　　（・∀・ ；）＜　う・・・、得意技は回転だったのね。
　　　　｜ ｜ 　　　　　　⊂　　⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　( (（_＿）)　　　　　　 （＿（＿_）

カタワラー【かたわらー】
片足の障害者モララー。モララー系スレッドで誕生。
どう見てもバランスが悪い。
この問題は足を中央に移動する事で解決できる。

↑
これを見ると、２ｃｈ運営は差別主義なんですね。
けしからんもんですよ。
ははははは。

作者が引きこもりのクズだからな。
それは仕方ない。
てか2chにはまともな奴いないから。

ｼﾄﾞｲﾈ！
ｺﾉ板ﾔﾊﾟｰﾘ差別ｦ確信ｼﾃ
作ったﾝﾀﾞ！
ｼﾄﾞｲ！

※⊂．．．＊＆%%%%/-.....!!!!
＠＠＠＠＠]][]\}}~､･"4"#!
＾＾＿↓∂∂¶♪‰♯жэ━┴�刧凵縺轣ﾟ≒�∞p�х�
�MЧ・РБФШЧЖУРП
αμιχφφδγΤΦΧΨΨ∬∝‡¶∽√√√≫≫≡∇∂▼■●★◆

知障出没率日本一はどこ？

ｱｹﾞ

>>154　2チャンネル。
お前みたいな知障の溜まり場

仕事ｵﾜﾘ。
あぁ疲ﾚﾀﾖ！
あふぅ！

障害もって生まれてきたけど
このスレ見てたら涙でてきたよ
やっぱり生まれてこなかったほうがいいんだろうか
そろそろリセットしたほうがいいんだろうか

そんな事はない。 生きろ

>>158気付くの遅ぇよカタワ！池沼？

ﾔｯﾁｬｲﾗﾝﾅｲよ・・・

>>156
お前よお、俺が中学ん時満点2回も採ったの知らねぇ癖しやがって
よく言うよな。お前こそどうかしてんでないの？

ﾊﾗﾍｯﾀ

それにATMで著書の代金を振り込んだりもした事あるのに。

↑
作家ｻﾝ？
金ｸﾚ金ｸﾚ印税ｸﾚ〜！

>>165
正確には書籍だけど。

>>162　施設の問題で満点２回とってもねえ･･･

施設じゃねえよ。ちゃんとした普通の中学だよ。

普通の中学の特別クラス。

1年の時の学年末の英語で2年の時数学で採ったけど。

be動詞か？
あんなの誰でも取れるぜカス。
取ったのそれだけ？

普通学級に決まってんだろ。ばかたれが。

2年の数学？
因数分解か？
2つしか数字ないクズ問題のことだろ？

うるせえな。担任から奇抜だって言われたもんよ。

公立高校だってちゃんと行ってるよ
おめえなんざロクな高校行ってねえだろ？

所詮昔取った杵柄。
今はどうなの？
ただのクズだろ？

大学は？
高卒か？

知るかいよ、ぼけ

わざわざ恥晒すなよ。

屑問題なぞおめえにこそお似合いだな。

クズ以下のお前が何言ってんだろ？

屑以下はおめえだろ。

クズ以下らしい発言だな。

英語の高校入試はトップだったぜ。

ﾏﾝﾃﾝナシ
ｻﾝﾃﾝﾅﾗｱﾘﾏｽ

おめえこそ健常者を知障呼ばわりする屑以下の人間だってことわかれよ。

もう話しにゃぁなんねェよ。

別にお前と話するつもりはない。

好ｷﾅ娘と書ｹﾖ？

池沼のサンドバック欲しい
タフそうだ

おい、３２いねえのか？
俺今だけ暇なんだよ！

派手にやろうぜ！キチガイ！
ぎゃはは

３２いないの？寝よっかな・・・

３２・・・もしや寿命で死んだか？

もうすぐだ・・・もうすぐ・・・
あと何日かで・・・・・・
最終形態になれるんだ・・・・・・

グハッ！　ゲロゲロッ！
待ってろ〜〜　３２〜〜　グググッ　ゲハッ！

３２・・・待ってろよ・・・・・・・

ぎゃははははははははは

そろそろｶﾞｲｷﾁの時間か...
寝る

「偽善者に渇を！」スレより

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:28:02 ID:WRZMLcGZ
ID:iMKAGIGBの>>122

時間的なタイミングがよすぎる。
運命的な出会いだ。
>>123より。

↑
ぎゃははははははははは。お前誰も信用しないんじゃなかったのか？？？
ひっかかったなあ。マユスレを必死にサゲたから味方、使えると思ったか？
単細胞に映ったたか？あの半角が。

だからお前はバカだっていうんだよ。
「信用できるものはない。力こそ全てだ」
ぎゃはははははは。笑わせるよ。七海といい、お前を受け入れるやつ
はスグ信用する。カンタンだね。単細胞３２君。

ｷﾐ、武士なんて言ってるけど、もし戦国時代だったら、
真っ先にだまされて死んでるよ。すっごくだまし易い。
俺？アサシンかな。ｷﾐの得意な英語でいうとね。

ぎゃはははははははははははは
囚人番号３２番君。楽しみだよ。僕もうすぐ最終形態になれるからさ。
その日をまっててね。可愛い可愛い３２君。
ぎゃははははははははははは

必要なのは『差別のない社会』じゃない。
必要なのは『障害者のいない社会』だ。
障害者は毒ガスで皆死ねばいい。
自分も身体障害者。
自分も死ねばいい。

おい、３２、とりつくろってんじゃねえよ。
殺人予告しちゃったからびびってんだろｗ

お前、ほんっとにわかり易いな。
俺が九九から教えてやろうか？
ほんっとわかり易すぎてわかり易すぎて、
はらがいたいよ。

とりつくろうな。俺は３２が大キライだ。
お前を御用にできる可能性がある以上、カキコしとくわ。

短いつきあいだったな。フェイントマン。

お前の得意のコピペステルス発動！

直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。
直接電話をするか、直接警察署に出向くのがおすすめです。

だまされた事にむかつく
　　　　↓
かっとなる
　　　　↓
物騒な書きこみをより弱者にしてしまう
　　　　↓
通報される

お前、また俺の手のひらの上だよ。
もっとよく考えろ。戦略を練れ。
武士の子孫だろ？先祖が泣くぞ。
本当に武士なら、の話しだがな。
糞してふとんの中で震えながら寝ろ。
俺も寝る。さよなら、３２．

32です。部落で生まれました。

32です。生まれた時にｃｐになりました。脳性麻痺です。

32です。小さい頃から、ｾﾞｯﾀｲいじめられました。ﾜﾗわれました。

32です。大人になってもやっぱりＣＰでした。脳性麻痺です。

32です。友達も恋人も皆、障害のせいで逃げました。ﾊﾞｲﾊﾞｲされました。
マ○にもです

32です。悔しくて悔しくてたまりませんでした。
自分を見失い、過ちを犯しました

囚人番号３２番です。ｾﾞｯﾀｲに偽者には勤まらないんｼﾞｬ！偽者ﾄﾞﾓ！！！！！！！

ひゃっひゃっひゃっひゃっひぃっひゅっひゃっひょ

俺様は誰も信用しない。四大差別という言葉を使って良いのは
俺様だけだ。

数多き偽者に告ぐ。この３２番は重い。お前らにはｾﾞｯﾀｲ勤まらない。

これでわかったろ、ＤＤ。
32の馬鹿は、今32＝武茶毛マンという疑惑を利用して、
俺が登場する時間にはわざと出てこないんだよ。

なんか質問してくれ。

>>208 >>209
・・・わざとか？

当たり前。32をｶﾀって、挑発してる。

上の一連のトリップは
全て32を挑発するため。
「見知らぬ国のトリッパー」というツールで検索した。
すぐだよ。１時間もかからない。

俺が今考えてるのは、部落とか脳性麻痺とか言ったら、
本物の32は本当は出てきて、否定したいはずだ。
俺をチンカスとか言ってぼろ糞に。

しかし、彼は今、武茶毛＝32という疑惑を利用してるから、
出てこられない。
挑発されているが出てこられないんだよ。

しかもご丁寧にＩＤの変わる時間に刻一刻、書きこんだろ。
32の馬鹿は今頃きっと、よだれたらしながらＰＣ画面見てるよ。

しかしアイツは俺に脳性麻痺と部落の事を暴かれたから、
実際、俺が怖い、というのもあると思うよ。

俺にはこれが挑発なのか壮大な釣りなのか未だにわからない。
けど一つ言えることは。
俺が信用してたぶっちゃげマンらしくない行動だよ。
他のスレ見てみなよ？
本当に悩んでる発言がまともな相談相手を見つけられないまま埋もれてるぜ。

どうだ？ＤＤ。
まだ疑うか？

アンタは病院いった晩、ひと晩ですごいスレが進んだのを
忘れたのか？
３２が赤ウンコとか緑ウンコとか言ったあの日。
俺が温情作戦で３２を改心させようとしたあの日。

これでもまだ疑うのか？ＤＤ。
子供さんは元気かい？

まだ壮大な釣りだと思ってんのか・・・やれやれ
ネットって、１度誤解されるとどうしようもないね。

>>215
確かにね。しかし俺はこんな疑われている状況で
相談なんかのりたくないよ。正直。

32の馬鹿のせいで完全なキチガイ扱いだぜ。

どうだ、ＤＤ。まだ疑惑はあるか？
全部丁寧にこたえるよ。

信用してもらえるならな。

もし壮大な釣りなら、こんなに必死に俺に信用して欲しいと思わないだろうと想像する。
俺が信用したところで、釣りを楽しむ上では何も利益は無いだろう、と思う。
だからやっぱ釣りじゃないかもな、とも思ってる。

でもさ、変な話、信用無くてもいいじゃないか。
名無しでもいい、本当に相談しようとしてる人と話そうよ。
俺はこのスレが誰かの役に立てばそれでいいよ。

今日も病院行ってきたよ。とりあえずあれから状況変わらず元気だよ。
近いうち、目の手術さ。見えることを祈るばかり。

おぅい、32。
「俺様抜きに盛り上がりやがって」
じゃなかったのか？
お前、少ない寿命なんだから楽しめよ。
今ＳＰＵＤで書きこもうとしてるのか？

お前に32CPk4Iirwやろうか？お似合いだぜ。囚人。

>>220
え、そうなんだ。。。
目か。いい先生そうなの？

先天性の白内障なのさ。
手術自体は大して問題ないと思う。
目の機能は大丈夫にしても、脳まで信号が届いているのか、
また脳が信号をちゃんと処理してくれるのか。
正直、良くないケースが多いらしい・・・

う〜ん。そっか。。。
あんまり詳しくきいて、それを心ないやつに
煽られても嫌だから、詳しくはきかない。
　でも俺は、ＤＤが一番すごいと思うのは、
前誰かも言ってたけど、頑張る気にあふれてるとこだと思うよ。
前誰か言ってたよね。「どうしてそんなに前向きなの」って。
　ＤＤがしっかりしてるのはすごいよ。羨ましい。

しかし嬉しいね。こういう時、前、
「偽善はウンザリスレ」では、32がひどい横槍いれて
きて話ができなかった。もう一人、お父さんの相談もあって。

だけど、今は32の馬鹿は、出てこられない。
だから、邪魔されず話せる。

そういう意味で、俺は疑われても結果的にはよかったのかも。
ざまあみろ。32。
名無しで書きこむ準備か？得意の長文か？一生ＲＯＭってろ。

どうせ見てるだろうから３２、
もう１度過去ログ見たら、おまえ「七海」ってネカマに
騙されたんだって？くだらね。チサ☆ちさは本物だよ。


ほら、なんかコメントしたいだろ？出てきちゃえよ。
もうＤＤも信用してくれたし。
それとも、脳性と部落を暴かれたから怖くて出てこられないか？
武士の子孫のわりには、こそこそしてるんだなあ。
ほんとに武士？

親としてはやっぱり絶対に見えて欲しい。
良くないケースが多いと聞いて、激しく動揺だってしてる。
誰にも見られないトコで泣いたことだって何回もある。
前向きなんてカッコイイ状態じゃないんだ。

けど、結局見えなくても、子供は可愛い。これだけはわかってる。

俺はこのペースで書きこんでるから
お前が出てくればやっぱり別人だったってなっちゃうからな。
出てこられないんだろ？

「俺様は武士の子孫だ。」武士ってのはな。
戦う前に、「我こそは○○なり！」って名乗るんだよ。
大河ドラマレベルだが。

お前、全然出てこられないじゃないか。
士農工商・・・ええと、・・・

>>227
＞誰にも見られないトコで泣いたことだって何回もある。
やっぱり、そうなのか。そういうとこって、
見せられないよね。。。なんて言えばいいんだろ。
可哀想もだめだし。同情もだめだし。でも俺もそうなったら、
すごく悲しい。なってない人に言われても嫌かもだけど。

ＤＤ、奥さんとかは大丈夫？明日にひびくんだったらもう
眠ってもいいし、ＤＤ次第。

もういいや。32の話しは。
アイツの言葉を借りると、
「コテハンも名乗れない度胸なし」らしいから。
それ今のお前じゃんかよ。

ＤＤ、どうする？まだ大丈夫かい？

ちなみに、ＤＤ。わかってると思うけど、
今、32がこれを見てると仮定（っていうかゼッタイ見てる。
夜中までオーシャンズ見てるようなヤツだから）して、
書きこんでる。だから、「お前」とかいうのは、
32に当てた言葉だからね。わかってるとは思うけど。

かみさんはずっと病院生活だよ。
だから俺が行って気晴らしになれば、とも思ってる。
幸い今のトコ大丈夫そう。

> なってない人に言われても嫌かもだけど。
んなことはないよ。辛いときに誰かと話して気が楽になったことは何度もある。
現実問題は何も解決しないんだけど、気持ちが負けてしいそうな時に助かる事もあるもんさ。

そろそろお言葉に甘えて寝るよ。
なんかやっとぶっちゃげマンらしくなってきたな。
32を目の敵にするの止めて、
その分そういう言葉を他の人にもかけてあげてくれれば嬉しいよ。

おうい、ＤＤ、寝ちゃったのかあ。。。

>>舞血夜卦卍 ◆BqcQeeA4HA

横からすまない。
８日の未明に書き込みをして、DDに間違われた者だ。

釣りでないのなら、32など無視したらいい。
それが出来ないのなら、また同じことを繰り返すだろうよ。
キチガイ扱いもされるだろうよ。そりゃ。

叩きは相手の反応を見てあざ笑ってるだけだ。
冷静になれ。高い視点から俯瞰したほうが良い。


>>DD ◆uDrx25Xuyk
前スレから読んでます。
軽率な事は言えないと思ってはいますが、あなたは本当に強い方だ
と思います…。

確かにおっしゃる通りだなあ。
32の事もかなり暴いたし。
未だにわからないのは、２点だけ。
�@「32」はいったい何を意味するのか。
�Aコン○リ事件になぜこだわるのか。
↑
これを詮索しようと思ってるんだけどやめて、
普通に名無しのがいいのかも。
俺もだんだんと32を許してきたよ。だって今出てこられない
アイツが、なんかちょっと可哀想になってきた。
結局アイツも障害者だから、わかってあげないと。障害のせいで
ああなったのかもしれないし。
↑
どうせ物凄い叩かれる

あっ>>234さん。昨日は間違ってすいません。
偽善社とか、ゲシュタポは俺です。
それについて説明します。

じゃ、ＤＤ、おやすみね。
マジ頑張って。それから何よりも何よりも、
信用してくれてありがと。
それこそ涙で前がみえないよ(TT)

今、俺は武茶毛マンは使ってない。名前かえました。
なぜかというと、偽善はウンザリスレを立てた当時とは、
考えが変わったからです。

昨日も言ったけど、俺は基本的には少ない知識だが、共感などで、
相談にのりたいっていうか発言したいです。

しかし、あのスレでひどく叩かれ、正直、障害者の被害妄想や
集団心理が嫌になった。つまり、俺は、あの偽善はウンザリスレ
を立てた当時より、障害者に対して距離をおきたい、とも
思ってる。また、正直、昨日も書いたけど、なんであそこまで
俺を叩くのか、恨んでる。実際。
　そういう恨みの気持ちが、偽善社のセリフ。
「どうせ、あんた達は信用しないんでしょ。どうせ偽善っていうんでしょ。
だったら、最初から偽善者って名前にした方がいい」ってなったわけ。

それから、ゲシュタポは、ご存知の通り、ナチスの警察です。
つまり、「狂ったように３２を追い掛け回す」という意味。
３２への復讐心から出た名前。ちょっとキャラもオモロイかと。
あと、「３１８９」に対してゲシュタポが動いたのは、
３１８９が許せなかったから。アイツは俺をまだ３２だと思ってる。
そんなヤツは３２と対して変わらない。非人道的なヤツだ。
それで、ゲシュタポの対象になった。
↑
しかしこれらは、信用されない事での恨みからきたもの。
今は、リンチのように叩かれたころの恨みは、少し消えてる。
でも完全には消えてないよ。

>>231
わかってるよ

>>234
ありがとう。でも俺は強くも何ともない。
俺は一度は子供の命まで覚悟したから、真剣に考える機会があったってだけだと思う。
きっと同じような状況になれば、多くの人は俺なんかよりもっと強く、
そしてもっといいアドバイスが出来るだろうとも思うよ。

>>236 >>237
ありがとう。
そして俺も偽善社が気になってたから、起きたら説明を見ることにするよ。
オヤスミ。

これ見てる人、全国に何人いるのかわかんない。
でも↓みてよ。。。

162 名前：invisiblman ：05/03/09 01:22:13 ID:qtMnL87S
仮に３２が、脳性麻痺なのであればと想定したうえで、まずは書き込みをする。
過去に様々なコテ名乗った奴（ＪＡＭ、ＳＰＵＤ、ペヤング、ミケ）を見てきたが、これほど憎悪した奴は初めてかも知れないな。
３２という輩は…。
これが、俺と同じで身体に障害を持つ人間であるのならば、更に憎悪感と嫌悪感が増す。
３２に告ぐ！
貴様に人権はない。
貴様は生きている価値も無い。
貴様がどんなにあがこうが健常な人間にはなれない。
貴様が発言をする資格も無い。
貴様はこれから、未来永劫に渡り、「侮辱、屈辱、絶望、混沌、挫折、」の日々を過ごすのは明らかだ。
このまま、この様な行いを繰り返せばな…。
それでも、なお続けて行くのならば、俺はもう何も言うまい。
アク禁覚悟で、貴様を個別叩きするまでよ

おまえ…害児をナ・メ・ン・ナ・ヨ。

この後に及んで、まだ俺＝３２って思わせようなんて
ばかなこと考えてる。おい、やめろよ。もう。
みんなわかってくれてきてるよ。

おまえ、結構頭いいんだからさ。別の事にいかせばいいのに。
脳性麻痺の人のサッカーのＨＰとか俺見たぜ。
あんな風に前向きにやってる人もいるのに。

>>234があんまり乗って相手にするな、っていうけどさ。
２ちゃん全体でそうだが。俺は思ってる。
荒らしも原因があると思うんだよね。全部スルーしちゃてったら
この板とか悪いまんまだよ。だから、まずは荒らしのメイン、
３２をずうっと俺は相手にしてきてるわけ。
それで、一時みんなに信用失ってボロ糞いわれたけどね。

＞正直、障害者の被害妄想や集団心理が嫌になった。
一部を見て全体もそうであると決め付けない方がいい。

＞障害者に対して距離をおきたい
くっつき過ぎると見えなくなる。俯瞰した方がよい。

＞正直、昨日も書いたけど、なんであそこまで
＞俺を叩くのか、恨んでる。実際。
健常のお前に何が分かるという気持ちもあろう。
過剰反応するお子様もいよう。流してやれ。

＞３２への復讐心
やめときな。無意味だ。ネット上には善意も悪意も転がっている。
いろんな人間がいるんだよ。大人になったほうがいい。

＞リンチのように叩かれたころの恨み
俺も他版でスレをたて、糞みそに叩かれたことがある。
そんなもんだ。流した方がいい。味方ばかりじゃあるまいよ。

>>242
執着しすぎだって。
32認定して、もし違ったら大迷惑だろうよ。
32だと思ったらスルー、もしくはからかって遊ぶ程度で止めようよ。

やれやれ、俺の事信用してくれとか言ってる奴がこれじゃな…
残念ながらinvisiblman事、俺は３２では無いのだがな…

なんか、「インターネットの独り言」みたいに
なってきてるから、もうやめるけど、最後に言う。

３２、お前、色々、煽られて嫌だろ？ｃｐとか。
お前はなあ。ＤＤみたいな、「子供が・・・」と
カミングアウトして、皆に意見求めるその瞬間に登場して、
「ころしちゃえ」とか言ったんだぞ。それからお前はいつもいつも、
色んなスレで、「障害者の女性はやられて捨てられるだけだ」とか
言ってる。今まさに恋愛しようとしてる人になんでそんな事いうんだ？

仮にそうだとしても、いい方があるだろ？

>>244
アンタ大人だ。はっきり言って、
全部、あってる感じがする。全部真理の感じがする。
すごいね。
やっぱり荒らし、煽りはスルーってのが鉄則なのかなあ。
ありがと、アドバイス。

>>245
ごめん。ＤＤ。明日あるのに。誰だって寝られないよね。
スルーか。。。スルーねえ。。どうなんだろう。
俺、前スレでも言ったけど、キリスト教を倫理で勉強した事ある。
それで、思ったんだけど、スルーってよくないんじゃないかなあ。

>>243
荒らしってのは、相手の反応を見て馬鹿にしてるだけ。
反応すればするほど荒らしを喜ばせる。

そんなことに精神的エネルギーを消費するより、脳内スルーして、
マジレスさんの話に乗った方がいいと思うが。

ぶっちゃげマン、お前が本気で相談にのってきたことを評価してる人は沢山居るんだ。
ただそれを声高に言わないだけでさ。
俺もスレ立てようかと思った。
「【武茶毛マンは】ぶっちゃげ相談【居ないけど】」なんてタイトルまで考えてさｗ
スレ立てるその一歩が踏み出せなかったけど、同じような気持ちになったヤツはきっと
他にも居る。
お前は潰されたんじゃない、ただ一つの幕が下りただけ。焦るなよ。
第二幕を上げればいいじゃないか。

今度こそ寝る。オヤスミ。

同意。てかキチガイにかまうと移るぞ

>>246
３２発見！
なあ、３２、お前英語得意だよな。お前いつも夜８時ころ
書きこむよね。なんか仕事してんじゃないの？だとしたら
明日にひびくぜ。俺は前もいったけど、春休み。ﾊﾞｲﾄだけだよ。
なあ、インビジブルマンでいいや。アンタは、スルーされたい？
それとも、レスされたい？どうよ？

>>251
あんたマジで良い事いった。
ガツン、とアタマなぐられた感じ。

なんか最近、３２への恨みとかいって、ゲシュタポ、
偽善社やったけど、結果的にキチガイみたいだった。
やべ、移ってるのかも。

でも移るなんていうと可哀想だけど。
うわあああ、わかんないよ。
スルーが正解？完全無視のがダメ？もちろん、
「荒らしを放置できない人も荒らしと同じ」
という２ちゃんの決まりは知ってる。利用者である以上、
スルーなのかなあ。。それだけ、あのスレからずうっと
わからない。

>>250
ありがと(TT)←俺、顔文字下手なんだ。よくわかんない。
だから可愛い顔文字うまいヤツはうらやましいよ。
まあそれはおいといて、ＤＤ、そんな事考えてくれたのか・・・！
ありがたい。。そうだよね。第ニ幕だよね。。。

俺ももう寝ます。そして、このヤバそうな
コテハンはしばらくかえません。もはや俺は偽善者ではないです。
だって、障害者の中に、被害妄想みたいに叩く人がいる事が、
キライですから。今のとこ。俺はどうせ変節者らしいから、
また、みんなが好きになったら、こんなヤバそうな、
コテハンはやめます。

それでは、超超超〜〜長文ｽﾏｿ。ｵﾔｽﾐ

舞血夜卦卍氏に、改めて寝る前に俺が３２で無い事を伝えとくよ
俺は確かに先天性の障害を抱えた身（多発性関節関関縮症と両膝関節伸展障害）まあ、病名聞いてもピンとこないか…
病状としては、両下肢の筋力の低下と両下肢の伸展成長への障害。
今は症状は辛うじて二本の足で歩けてはいるのだが、将来的に歩けなくなるかも知れない障害って訳だ。
下手に理性や知能はあるもんだから、正直毎日が苦痛なのかも知れん。
いっそ車椅子になった方がなんぼかマシとかも考えたが、俺は残り少ない人生を少しでも有意義に生きたい。
長々とカキコしてしまってすまんな。
これで、舞血夜卦卍氏への誤解は解けたとは思わないが…
さて、明日も会社だしそろそろ寝るか…
俺は、武茶毛マン時代の頃の貴方のスレは好きだったぜ。
頑張れよ！
俺も時々カキコするが、お手やらわかにな。

>>255
そうだったんですか。。。すいません。
俺マジで病気かも。
３２へのスレをぐちゃぐちゃにされた復讐心から、
全員怪しい人が３２に見えるんです。
すいませんでした。
誤解が解けるよう、頑張りたいと思います。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

気になってもう１回あやまっとく。
３２と勘違いしてすいませんでした。

やはり「１回思いこんだら決めつける」当て推量が、
敵を作るような気がしてきた。アヤシイと思ったらスルーします。

>>255さん、すいませんでした。重ねておわびします
ﾈﾑﾈﾑ・・・ｵﾔｽﾐ

イヤー種明かししたくないんけどネ。
本当の話だぜ。

「武茶毛まん」の優しさがモノホンだと思ってたから、暴露して夢を壊して、チンカス
から優しさを奪っちゃちゃワリーなって思ってたんだけどさぁ、チンカスって俺様が思っていた
とおり、「真偽善」の最低野郎って事がわかっちゃったから暴露すんわ。

証拠はね、３２とチサ☆ちさは、同一日に現れていないの。ゴメンね。

発信先は１個でもよぉ、同じ発信機を使うライターが、複数居るとしたらどう？
ま、どうでもいいけど。

武茶毛まん＝舞血夜卦卍＝ゲシュタポ＝偽善社＝チンカス

コイツに相談しても何も解決しない。何故なら「真偽善者」だからだ。
つーか、こいつマジでヤヴァイ。

ちんかすが気分が良い時は、弱者(障害者)に、あまくて優しい言葉を掛けるが

ちんかすの気分を害した時は、弱者(障害者)に、徹底的に執拗に執念深く
あらゆる手段を使ってでも容赦をしない。

「真偽善者」と「優しい人」の違いは、チンカスを見て勉強してくれぃ。

優しい人は、いつでも平等に誰だろうと優しく接する。
つまり、コイツラは他人が悲しい顔をしている事が自分にとっても悲しいんだよな。
まわりで、争いが起こる事がキライなんだな。
これは、生まれついての性分だから、本当に運良くこういう人に出会えたなら、
たとえ障害女でも一生安心して暮らせるだろう。

375 ：（株） 偽善社 ◆.009cikt9Y ：05/03/04 07:10:32 ID:6/XSI0PO
２ｃｈが実質なくなるかもしれない法案の事でしょう。
わが社はねえ。賛成ですよ。賛成。

障害者がインターネットばっかりやるのはよくありませんから。
障害者からインターネットをとりあげるのは善い事ですよ。
我々は色々な楽しみがありますからね。全くかまわない。
むしろ、外で遊ぶ事が増えてわたしは嬉しいですね。
障害者のみなさんも２ｃｈが無くなるといいですよ。
うちにこもってないでね。
公衆の面前にいくべきですよ。どうなるかわかりませんが。
２ｃｈ、無くなっちまえ。楽しみ、奪っちまえ。
障害者が発言なんておこがましいんですよ。
一方的に聞く方で善いんです。
一方的な受身で善いんです。
権利主張なんてさせませんよ。
私もその法律の可決、施行が楽しみ。
２ｃｈ、無くなっちまえ。
わが社もやりやすくなりますよ。
ははははは。

↑「真偽善者」のホンネを良く表した一節である。

【真偽善者についての考察】

�@あきらかに力の劣る弱者の中に、「好んで」入り込むのが一つの特徴。
(例えれば、公園で遊ぶ幼稚園の生徒達のの中に、中学生が混じって遊ぶって感じ)
�A弱者の輪の中では、完全無欠の特別な孤高の存在であると勘違いしている。
�B常に上からモノを云う。(相手の目線に立とうとシネー)
�C同じ弱者(障害者)に対してでも、気に入った女には優しいが、男には横柄。
�D弱者(ガイジ)が、完全無欠であるはずの自分(チンカス)を馬鹿にすると
手のひらを返したように態度が豹変し(本性をあらわし)、絶対的に制裁(粛清)
しなくてはならないと頑張る。ハッスル　ハッスル

やさしい顔した野牛が、野鼠の群れで戯れるのはいいが、野牛が野鼠に対して
怒り、少しのの感情も押さえられない場合、自分の怒りの捌け口の為に
野鼠を殺傷してしまうだす。
弱者の諸君、「真偽善者」に気をつけるだすよ。

ぎちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ…

現れたな32。

ああとうとうこの時がやってきた…

俺とお前のサシの勝負だ…


ああ紙よ我にこの悪魔を倒す力を与え賜えぇぇ!!!!!

よぉ、ちんかす。
偽名使って逃げ回ってたくせに、何いってんの？
倒すってなぁに？
ぎゃはははははははははっ
３２様がどういう状態になったらいいの？
倒すって意味ワカンネ？
ちんかすって、マジなところ医療関係の専門学中退のフリーたぁ？

ふぅ…(´Д｀)=3
３２に偽物が存在するように、舞血夜卦卍にも偽物が存在するように思われるな…。
俺の気のせいなら良いのだがね…。
正直、武茶毛マン時代のスレは、俺としては結構面白いスレだったんだけどな〜。
にしても、一昔前に同じ記号（◆と◇）でＪＡＭ偽ＪＡＭなんてのも居たっけ…、香具師らは今でも生きてんのかな？

後、３２へ伝えとく。
昨日の俺は、えらく機嫌が悪かったのもあって、お前にえらく残酷な言葉吐いちまったな。
お詫びすると同時に昨日の発言は訂正する。
すまんなm(__)m
ただ！お前が武茶毛マンスレで行なった行動や発言には、明らかに度が過ぎて、ちとやりすぎな面もあるぜ、余計な敵は増やすなや。
まあ２Ｃｈにそんな定義は通用せんし、存在もせんがＷ
お前が本物の３２と俺は判断して、恥覚悟でカキコすんよ。
屑で出来損ないで、欠陥人間の俺が言うのもなんだが、おまいらもう好きにしろや。
お互いムキに、成り過ぎて日常生活に支障きたして、廃人にならねえ様に気を付けな。
(｀∇´)ﾋｬﾊﾊﾊ！！

舞血夜卦卍よ、32に対して大人になれよ。

便所の壁に自分の悪口が書いてあったらどうするよ？
むかっ腹はたつがな。その程度のもんだ。

障害者側に寄りすぎるな。あとはバランス感覚だ。
やり方や考え方が汚い障害者などいくらでもいる。

ガイジのくせにさぁ、タメ口聞いてんじゃねーよ。
つか、おまえ生きてる価値とかねーよな。
ホントにキモそうな障害だな。許さんとかいっちゃってもリアルでバトっても
負ける気しねーな。チビなんだろ？フライ級？
ホント喧嘩よわそうジャン？俺様は弱者には容赦しないから。そのつもりでな。
あのさぁ、名誉の為に云っとくが脳性麻痺じゃねーからマジで。
つかさぁ、おまえらさぁ脳性麻痺を散々ばかにしてで、本当に脳性麻痺のヒトって
スッゲー傷ついてんだろうな。ギャハハハ、アーカワイソウ。ぷぷッ
俺様には、マジで関係ねーし、コレカラなる予定もねー。
脳性麻痺ウゼー、キモイ、ドラエモンにヤられちまえや。
まぁ。電波は否定しても肯定しても脳性麻痺ってことにシテーんだろうがよぉ。
まぁ、好きにやってよ。

偽善ぶってん、健常者の方がスゲー残酷だぜ。
俺様はガイジの目線で喧嘩してやってるぶん、優しいと思うぜ？
以下チンカスの言葉↓
我々は色々な楽しみがありますからね。全くかまわない。
むしろ、外で遊ぶ事が増えてわたしは嬉しいですね。

障害者のみなさんも２ｃｈが無くなるといいですよ。
うちにこもってないでね。
公衆の面前にいくべきですよ。どうなるかわかりませんが。
２ｃｈ、無くなっちまえ。楽しみ、奪っちまえ。
障害者が発言なんておこがましいんですよ。

障害者叩きは最悪版でしてください。
ここは障害者やその親族、仕事関係者が話し合う場所です。
決して障害者叩きの場所ではないです。
・・・はあ…いちいち指導しなきゃわかんないのかなあ…

一方的に聞く方で善いんです。
一方的な受身で善いんです。
権利主張なんてさせませんよ。
↑
武茶毛まん＝舞血夜卦卍＝ゲシュタポ＝偽善社＝チンカスのホンネ。

そのてん、俺様は障害者の目線で＜対等に言い合いの相手してやってるぶん、人間味
があるよな？

>>269さん
同意です。あなたも疲れるから、お気持ちはわかりますが
スルーが良いかと。

コッサムペルソーンサソナムールヌ


ふふっ



コッサムペルソーンサソナムールヌ


ふふふっ


待ってろよ…

偽者ばればれです。。。
精神障害者さんはメンタルへルス板へ移動を願います。

>>273
お疲れ様です。スルーが良いかと。
私も最近、スルーを選択しました。

ごもっともです。。。

いや、モノホンだろう？
チンカスってさぁ、俺様と対峙すると現実逃避で全くこりゃだめ〜だぁって感じになるのさ。

＞３２
あなたは障害者？

ほっときましょう。荒らしはかまってほしいだけ。
荒らしにかまうと荒らし行動はエスカレートしちゃいます。。。

なんか困りごととか、自慢とかカケヤ？
コエーのか？

日本人
健常者
大学卒
身長１７５以上
男性

この５点セットを備えている奴は、日本の社会では、タタケねーからヨ？
チミ達とは違うのだよ。キャハッ

放置

↑敗北宣言？

放置

ほこりもでてこなさそうだな。

皆さんこんにちは。いかがお過ごし？
私の名前を見て、拒否反応、もしくは興味ない人はスルーどうぞ。
私は皆さんの助言もあり、自分自身もキチガイが移るので、
３２はこれからスルーします。３２を話題にするのは今日が最後です。
それには別の理由もあります。興味が無くなってしまったのです。
なぜ興味が無くなったか？疑問が無くなったのです。
私は理系の人間です。解けない問題があると、気持ちが悪いのです。
しかし、解けました。もう、用はありません。
なかなか、難しい問題でした。解きがいがありました。
今晩は、少しずつ、３２の話をしたいと思います。
３２は現れるでしょう。妨害するでしょう。しかし、
舞血夜卦卍 ◆BqcQeeA4HA ←これだけが本物ですから。
◆をようく、見ててくださいね。トリップも。
少しずつ、「３２」という難問の解答を、少しずつ掲載したいと思います。
ちなみにコン○リには触れません。あしからず。


ttp://www.kanazawa-it.ac.jp/dawn/photo/154401.jpg

ｵﾏｴの長文のほうが３２よりﾀﾁ悪い気がする。

長文いいと思うけどなぁ。
書いちゃダメってヒロユキにいわれてへんし。

無駄な文が多い長文は嫌だ。『いかがお過ごし？』なんて
友達にﾒﾙする時だけ使えってーの。

　古代数学者アルキメデス。
彼は湯をいっぱいに張った風呂に入った時、
自分の体積と同じだけの湯があふれ出すことに気づいた。
「アルキメデスの原理」のヒントをつかんだ彼は、裸のままで、
「エウレーカ、エウレーカ！（見つけたぞ、見つけたぞ）」
と叫びながら、街を走った。
こうして彼は、王冠の比重を求めて、銀が混ぜられていることを見破った。

ﾊｲ またひとり基地外が出来上がりました。
理系の奴って狂うの早いのか？

32。この板を荒らしつづけ、早半年。
その間に誹謗中傷を受けた人は数知れません。
32の特徴は何か？それは、

�@ヘンテコなコテハン
�Aトリップをつけない
�B健常者か障害者かわからない
�C異常な攻撃性

この４点です。

それって今更言わなくても皆知ってるよ

興味ない方はスルーどうぞ。３２８９。

まず�Bから。
これは難問です。とてつもない難問でした。
彼は、「まるで両方の気持ちを知っている」
ようなリアルさを持ったレスを展開します。

結論から書きますが、彼は、「どちらでもある」のです。
「だからわかりにくかった」のです。

平仮名入力から脳性麻痺は、論理に飛躍がありました。
脳性麻痺の皆さんにはお詫びします。
３２がそうでないという反証もありませんが。
被差別部落出身というのもわかりません。これもお詫びします。
しかしやはりそうでないという反証もありません。

�B続き。
つまり彼は、「健常者から障害者になった」のです。
だから「両方の気持ちがわかる」のです。

障害者になったのは、遠い昔ではないと思います。
おそらく最近、ここ５年かそこらでしょうね。

�C。異常な攻撃性。
ちょっとでも意見の違う人がいれば、卑しめ、人格を否定し、
誰かれかまわず、ボロクソに言います。病的なまでです。
気持ちの悪いひゃひゃひゃなどと言う表現を使い、
その異常性は常軌を逸しています。

�A。トリップをつけない。
つけたくないのです。つまり３２というのは
「お前に３２がつとまるか！」などと言うくせに、
唯一絶対の存在ではないのです。

「つとまる」とはいったい何でしょうか？
そして唯一ではないもの・・・
同じ目的を持った、意志集団なのでしょうか？
　迷路に入ったようでしたが、神が贈り物をくれました。
「３２　弱いものいじめ」でググってみたのです。。。
すると。。。。。。（皆さんもﾄﾞｿﾞー）

　　　　　　　
　　　　　　　　　　「３２条」

精神保健法
第32条　都道府県は、精神障害の適正な医療を普及するため、
精神障害者が健康保険法第63条第３項各号に掲げる病院若しくは
診療所又は薬局その他病院若しくは診療所
（これらに準ずるものを含む。）又は薬局であつて政令で定めるもの
（その開設者が、診療報酬の請求及び支払に関し次条に規定する
方式によらない旨を都道府県知事に申し出たものを除く。
次条において「医療機関等」という。）で病院又は診療所へ入院
しないで行われる精神障害の医療を受ける場合において、
その医療に必要な費用の100分の95に相当する額を負担することができる

↑
カンタンに言えば、精神障害者は診断書などで認定されれば、
医療費がたったの！５％ですむのです。しかもその５％も
東京都などは負担してくれる場合もあるというから驚きです。

「こんな数字そこらじゅうにあるだろ」
とお思いの方、違います。

なんと、この「精神保健法第３２条」というのは、
今、とってもとってもホットな話題なのです！

誰か興味あるﾋﾄいる？

厚生労働省は、この３２条を含めて、
法律を改正しようとしています。主旨は、
障害者自立支援法案に関連して、
「障害者の自助・自立をうながす」というものです。
実際、予算がないというのもあるのでしょう。
　

そして、この改正案は、その適用を受けている者
にとっては、たまった者ではありません。

３０％程度、軽度精神疾患者は、負担させられるのです。
（詳しくは知りませんがだいたい）
つまり、この法律が通ると、
「莫大な医療費がかかり、生活がおびやかされる」のです。

私は色々なサイトを見学しました。
その結果、、、

「多くの精神障害者が３２条改正に反対している」

という事実をつかみました。反対署名運動まで行われています。

そして、とあるサイトでは、

　　　　　　　「３２条十字軍」


（実際とは違いますが仮名として）
などとうたっています。（管理人もサイト名がひとり歩きして
悩んでいるようです）

また、とあるサイトで、書きこみにはこういう者がありました。

「３２条は精神疾患患者にとっての切り札だ」




.

メンヘル板で、検索してみてください。
３２条「改悪」に、反対するスレなど関連スレが
数個あります。

つまり、３２条を適用されている精神疾患患者は、
２chが無くなるかどうかの「人権擁護法」より、
ずうっと興味がある問題なのです。

もうおわかりでしょう。
�@「３２」の意味とは。。。。。。


「精神保健法第３２条改正に反対する、十字軍のメンバー」
の意味だったのです。



.

ねぇスレの占用が禁止なの知らないの？
ここまで連投してｽﾚ占有してるなら
ｱｸ禁くらっても文句言えないな

つまり。。。

３２は、精神障害者だったのです。
彼の出現時間をみていると、勤め人のそれです。
彼の実像とは、躁鬱病か統合失調症かカンシャクか
わかりませんが、入院歴のある、今、精神病患者だったのです。

つまり、本物のキチ○イだったのです

.

それは、「サナトリウム」という単語を
メール欄にうちこんだ事がある事実からも推測できます。


３２８９、いいよ。アク禁止でも。申請どうぞ。

また武茶毛ﾏｿが壊れてる
(･∀･)＜ｺﾚｶﾞｷﾚﾙｯﾃﾔﾂｶ

↑
顔文字可愛いね。

さらに言えば、３２は、
「精神障害者が、さらなる弱い者を狙って、
身体障害者や知的障害者を卑しめに来ている」

というのが真実だったのです。

つまり、「ほっとこ、キチ○イは」

などという書きこみは、実は当たっていたのです。
本物だったのです。

.

おそらく、この板には他にもそういう輩がいるでしょう。
だから私の投稿に難癖をつけ、妨害しようとするのです。

しかし、考えてみてください。

「厚生労働省の弱い者いじめ」に反対する者が、
実際には、ハンデキャップ板で、別の障害者を
めちゃくちゃに卑しめていたのです。


　　　　　・・・これは矛盾していませんか？
.

「３２」にとって、３２というハンドルネームは神聖なもので、
イデオロギーが伴っていなければならないものなのです。

だから、トリップをつけた、良い人（選挙対策人）が
でてきて、物凄く怒ったのです。

.

私は、当事者でないので３２条改正問題はわかりません。
しかしながら、
「３２」のような人間が全てだとしたら、私は断固反対します。


私は、３２条改正に、賛成します。ちょうど十字軍が、
イスラムの英雄サラディンによって、アッコンで陥落したように。


.

↑
３２のような人間の主張に反対し、
法律改正に賛成、という意味です。

わたしの目的は、
３２のような人間の実像を暴くためです。
ひたすらこの板住民を卑しめる人間がどういう人間なのか、
それを皆さんに伝えたかったのです。


これからは、彼に荒らされたら、スルーか軽くあしらうか、
耐えかねたら、「うせろ！！！この青松野郎！！！」などと
言って撃退してください。

３２よ、お前、夜な夜な２ちゃんで障害者叩きをしてたら、
治るものも治らないぞ。不当な差別、後ろ指のままだぞ。
「精神疾患は薬とカウンセリングで治る」にメンヘル板で
過剰反応しているようだが、お前が治らない原因は、ズバリ
２ちゃんねるだ。

　さっさとやめて、外で遊びなさい。キャンプとか
アウトドア派に。でないと治らないし、どんどんこの板で
被害者が増えるだけ。この板住民の身体障害者や知的障害者は、
３２条改正に反対する人をあなたのせいで良く思わないかもしれない。

よく、再考しなさい。では。

Liar's dentist must die.
Dentist that doesn't reflect on the others' troubles
is all mankind's　enemy.
Are you really dentist?
Isn't it a healthy person of the unemployed not put in the
crowd of a　healthy person?

Foolishness of the unemployed to swindle liar's dentist.
You are a dangerous person.
Everyone knows.
Please commit suicide before it perpetrates a crime.

お、やるな32。
英文でくるとは思わなかった。
必死で英和辞典ひいてる奴がいる悪寒ｗ

Gitiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

The small fish withdraws and is a furnace.
Negligently, taking notice was tired.
Healthy person of dropping.
Satan who uses the weak for self-Onane.
Your container : ..all knowing...

This is Japanese mimic board.
If you do not undersutand Japanese,Please return.

これは日本の掲示板です。
日本語が分からない方はお帰り願います。

What do you say by handicapped person's position?
Know the position.
I will discriminate.

You must get out.

To our regret, I go out on business every day.
Only as for handicapped persons, it is dangerous to go out by a
handicapped body.
It is ..house.. ..staying indoors.. like the green caterpillar.

厨房レベルの英語で自慢してんじゃネ〜！
Fuck You!
Stupid Man.

はいはい、負けを認めたってことかな？
痛々しいものだ、英文に逃げるとはな。ｗ

「厚生労働省の弱い者いじめ」に反対する者が、
実際には、ハンデキャップ板で、別の障害者を
めちゃくちゃに卑しめていたのです。


　　　　　・・・これは矛盾していませんか？

32「あれれれれ、おかしいなぁ、ちんかすってさぁ、俺様は身体障害者(脳性麻痺)
でぇ、知的障害者を憎んでいると、まえのスレで云ってたよね。
逆転しちゃったねぇ、
要するに歯学生でで偉い健常者であるチンカスに逆らう奴は敵、敵ってことなんだろ？
ちんかすってさぁ、叩く相手を決め付けて魔女裁判をしたいだけなんだろ？
俺様が健常者なら、叩き様が無いよな。
とりあえず、健常者であるチンカスより劣る、部落民か、身体障害者か、
知的障害者にしておきたいんだろ。
ちんかすってさぁ、感情のコントロールができないばかりか、勘違いとか
極端な攻撃性があるし、マジでヤバイね。
こんなに、アヴナイ奴が、健常者の偽善者の中には沢山いる。
優しい言葉には気をつけろ、障害者！！

ギィチィイイイイイイイイイ

世間知らずの知的障害者のご両親にもわかる、アヴナイ健常者(真偽善者)
の見抜き方。知りたい？

330＆331
Fuck You!
It is saucy in handicapped person's position.

ふふ、必死だなCP32。お気の毒さま。

294 ：舞血夜卦卍 ◆BqcQeeA4HA ：05/03/10 17:37:47 ID:BwWbaiB1
平仮名入力から脳性麻痺は、論理に飛躍がありました。
脳性麻痺の皆さんにはお詫びします。
３２がそうでないという反証もありませんが。
被差別部落出身というのもわかりません。これもお詫びします。
しかしやはりそうでないという反証もありません。

↑よぉ、ちんかすぅ、無関係な人間を蹂躙しておいて簡単な挨拶だな？
　　
　　舞血夜卦卍 ◆BqcQeeA4HA

こいつが信用できる奴か、できない奴かもう解かるよな？ＤＤ？翻訳マン？
次のターゲットが決まったらしいぞ。

善人の皮をかむった、暴君、
　　　　　↓
無垢な包茎の皮(善人)下には、ドス黒いチンカス(自己顕示欲、攻撃性、自己愛)
がたぁ〜くさん。

舞血夜卦卍 ◆BqcQeeA4HA＝ちんかすは、最低の人間で〜す。
誰か、ちんかすを擁護してあげてぇ。

32の意味もぜんぜ〜ん。違いまぁす。
しかしよぉ、俺様も精神障害者は大嫌いだから応援するぜ。
健康な肉体を持っているのに、忍耐力の欠如＝精神障害って事で、
生活保護で14万以上も貰っていたりョォ、レイプ(ＡＶ好きのチンカスの興味を引くため多用)と
か砂塵暴行とかの犯罪を犯しても無罪になっちゃうんだよぉ。
ひどいよね。

コンクリ事件の犯人も精神障害者だよね。

舞血夜卦卍 ◆BqcQeeA4HAも人格破綻者っぽいし、打たれ弱すぎだし
精神障害者予備軍だよね。

精神障害者は健康な肉体を持ってるんだから、強制労働させるべきだ。
障害者の助成金よりも、健常者の生活保護と精神障害者への助成を断固止めるべき。

血夜卦卍 ◆BqcQeeA4HAなんかも27歳で学生で年金未納で経済活動もせずに
夜な夜な2ちゃんで恥を晒しまくっている。年金納めろぃちんかす。

from 32&buxtutyakeman
Excuse me may interruput you there?
Somuthing i must tell you theres Can we talkfor a minute i just gotta clear the air
I can see you been lving a life with a broken heart
I think that you forgotten the essence of what you are
You once were a child and everbodys still a child inside
So get connected baby there nothing you got to hide
Dont beat yorself up be gentle with yourserfcause there a in nobady else

If i have hurt your feelings i apologize

英文はスルーしてかまわないです。

だから仕切るな。
なんなんだよ。仕切りたいなら
自分のスレ立ててそこで仕切れよ。
ヒトが立てたｽﾚで偉そうに仕切るな。

まともな話し合いが出来るんなら仕切りはいらないんですがねえ。。。
文句があるのならぜひ仕切りがいらなくなるようにして欲しいです。。。

だれもｵﾏｴに仕切れとは頼んでない。
でしゃばりな性格をネット上でｱﾋﾟｰﾙしないで
他で出せ。

>>343　あなた方に荒らして良いとも誰も言ってませんがねえ。
　そこのところどうなんでしょう？

２ちゃんの全板全ｽﾚにいる荒らしを
なくすつもり？
ｵﾏｴの意に添わないｶｷｺはすべて荒らしなんだ？
他の板に教えておいてやるよ。
ﾋﾛﾕｷにもな

Know the position not permitted about it is being accustomed the
experience in handicapped person's position.
>>339　
The handicapped person is laughingly the one.
A healthy person rules the handicapped person.
Kick and occupy and envy of can the cry in without complaining even
if it is infringed.

>>3189
お前のスレでもないだろ？
仕切る行為が歓迎されかどうかは別として、お前も同じ事やってることに気付け。

てめえみてえなチンケな奴に荒らしを抑える力も無いし同士もいない。

専業主婦は黙っておれ、3189。

>>347仕切るつもりないから。ｶﾞｲｼｬを叩く奴も擁護する奴も
好きなことｶｷｺすりゃいいじゃん。
いちいちｱﾚはｽﾙｰしろだとか
どこだかの板へどうぞだの指図して仕切る必要ないって事だ。

勝手に専業ﾁｭﾌﾟにしないでくれる？

今夜は3189が荒れてるね…。

ヂィギィィィィィィィィィィ

専業主婦(個人専属娼婦)は旦那のチンボでも加えてご奉仕しろや？

うるさい32
ｵﾏｴの咬みきるぞ

>>350
気付け。
「好きなことｶｷｺすりゃいいじゃん。」ってお前が言ってるんだぞ？
だったら「スルーしようぜ」って言うのもアリなんだよ。
賛同するヤツはスルーするし、そうじゃないヤツは従わないだろう。それだけのことだ。
そもそも２ちゃんで「荒らしはスルー」なんて当たり前だろ。
それに噛みつくお前もお前だ。

俺の噛み千切ってｗ　＞3189

うちまで来たら咬みきったるｗ

お口が臭いオバサンに大事な俺様の分身をナメさせるかよ。
年上のハゲの旦那のでもシャブッてろや。

アーキモチ悪い　女に生まれなくて良かったニャ

ダンナのはねぶりつくすってかｗ

別に3189はどうでもいいが、専業主婦を叩くのもどうよ？

旦那にそーゆーｻｰﾋﾞｽはしないのだよｗ
ｵﾗ咬みチギってやっから来いよｗ

The housewife is a prostitute only for the individual.
It grows old and an exclusive contract is done because it is ugly.
Because the penis is held in one's mouth, the pride is lacked.

噛み千切って欲しいねえｗ
ぜひｗ

機会があれば いつでも言ってくれｗ

いつからここはドＭのたまり場になったんだ？ｗ
俺は噛み切られたくないぞ。

皆Ｍなの？
そっかｗ

今日は遅くまでどうした、3189。
昼間に書き込め、どうせ暇なんだろ？

昼間は忙しいの！２ちゃんじゃ専業だが
現実は...と職業晒すほどアフォじゃない。
別ｽﾚで、ある意味自営だって言ったやろ

＞昼間は忙しいの！

ふ〜ん、そうなんだ。
そうでつか。今は寝る前のお楽しみタイムというわけで。

3189はさぁ、整理が重くてイライラしてるだけだよ。
あっ、それとももうあがっている？ｗ

書き忘れた。
それか、子宮筋腫とかで子宮取ったから男性ホルモンが過剰に出ちゃって
攻撃的な男っぽくなってるか。
ま、どちらにしても女としてはもう終わりってことだな。
ひげもはえて来るぜ。

はぁ、3189だぁ！ｗ

寝る前に一つだけしとくか。英文じゃ、ただの荒らしだしよ…
拝啓３２、舞血夜卦卍
失礼、ちょっといいか？ちょっと話したいことがあるのだが。
この際、はっきりさせときたいことがある。
君は壊れた心を抱えたまま、生きてるみたいだから、きっと君は真の自分を忘れてしまったんだろう。
君もかつては子供であったのだし、誰でも心の中には童心が潜んでいる、だから、そういう心を大切にしろよ。
隠す必要なんてなにもないぜ。
自分を痛めつけちゃいけない、優しくしてあげなきゃ。
他には誰もいないのだからさ。
おっと！俺が君の気分を害したら謝るよ。

後、君の英文も見た。
悪いが、俺にいくら「障害」「人間」「位置」などとほざいても、俺は痛くかゆくも無いよ。
俺は、自分に科せられた宿命＝障害を認めたうえで、出来る限り有意義に生きる為の努力しようと肝に銘じ、日々を過ごしてるからさ。
他にも、蹴るだ、なんだのと書いていたが、マジ翻訳はしなかった。
最後の一文だけ意味が解らなかったが、何が言いたかったのかな…。

＞ＤＤ

こんなトコで相談乗っても良い事なんかない。やめとけ。
さくらみたいなエピソードなんか稀だよ。
あんた子供さんの為になんか有益な情報あったのか？
「迷惑かけると叩かれる」くらいでしょ？将来。
オレがあんたの立場なら、本をよみあさって、良い医師を探す。
セカンド、サードオピニオンを聴きにいく。マジレスすると。
症例数を聞いた方がいいよ。手術とかは特に。悪い事いわないから。

＞３２８９

落ちこむなよ。旦那さんと自分を大事にね。
下に合わせる必要なんかないよ。

なに、今更、善人ズラしてんの？
今の弱っている３１８９なら、優しい言葉に弱いカモナ？
ひゃははははははっ
多少は人心掌握術を心得ているみたいだね。ちんかす？

誰が弱ってんだよ？
咬みきるぞ。そーいやｵﾏｴの偽物が、ｵﾏｴのこと『私と同じ病気だ』って言ってたぞ。
ｵﾏｴ病気なん？

ひゃはははははははっ
ちんかすの方が優しくてステキだよ。
ちんかすに逆らうと何するかわからんがょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。
3189つーのもチンカスがつけたらしいじゃないかょぉ？
後生大事にしててハズカシクねーの？
俺様さか言わしてもらうとさぁ、オマエヒキガエルだからぁ、ヒキガエルって呼ぶね？
でぇ、ヒキガエルは何の病気なん？

ヒキガエル？長くない？
病気？さぁ...。
性格悪い病かな。しょうがないじゃん。
ヒトに媚び売ったり お世辞言ったりできないんだから。

はいはーい。
俺様は利益が絡む人とか、俺様より実力のある奴には媚び諂いまぁーす。
デェ〜モォ、俺様より劣る事が判明した場合豹変しちゃんですよぉ。
だから、女であるヒキガエルには高圧的に接するぜ？

高圧的でいーんじゃない？所詮女は男には
かなわないもんだし。
私は男女平等とか権利がどーとか
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲことはどーでもいい派だからな

３２８９いや３１８９、３１８９なんてつけて
悪かった。それで、新たなの考えたんだけど。

あんたはユーモアがある。そして、嘘がつけない。
ストレートだ。この板の新米さんを別掲示板に誘導するなど
優しさも実はある。シャイなんでない？
それでこんなのどうだろ↓

「　１００８　」（てれや）さん
英語が流行ってるみたいだから、１０はテンの略ね。
気に入ったら使ってくれ。
しかしまさか３１８９をここまで使うとは
夢にも思わなかったよ。。。世の中不思議な事はあるもんだ。。

こいつって、女(ネカマ)設定だと、ババアだろうと障害女だろうと何でも食いつくね。

この必至さがイタタタタ。

>>378オレと同じモラル障害者ダヨ(･∀･)

3189→10083に改名なるか？

悪人にもなりきれない3189（主婦32歳）にちょっと萌えの漏れｗ

>>383
はぁ？もらる障害者？
障害者の存在を認めている個人こそがモラル違反。
邪魔なものは邪魔、ウゼーものはウゼー、当たり前の事ジャン。
人間として当然の感情であり、違反でも何でもねー。
ちなみにヤンキーは存在がモラル違反

心の変調を来した人のジョークには、
すさんだ人間不信のシーンが多いからです。
ご本人がされたら一番嫌なことを身近な人に
やっている場合もあります。こちらとしては笑えない
場合が多々あります。笑えない状況下での治療は余裕が無く、
お互いにしんどいものです。ご本人と治療者の相互に、
自分の非を省みる、という意志というか余裕というか、
信頼関係が無ければ状況が改善しません。

年齢17歳くらいで、顔がめっちゃ可愛くて、背が160くらいで、わりと細身で（胴が細め）お尻がぷりっとしてて、
胸が手のひらに少し余るくらいの、精神年齢9歳ほどでやたら俺になついてくる、そんな女の子の精神障害者と付き合いてー！

なら俺は大学哲学科出身で年は24歳ぐらい背が165cmでむちむちの美人、
ヒップは100前後あり御椀型の巨乳、胸の谷間が広い高貴な女性と付き合いたい
よ。北欧の美人ならもっといいね。

ア〜うぜえ。
あの女！
覚えてﾔｶﾞﾚ！
Fuck off!!!!

うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい

>>387
何、ヒトのコテハンパクってんの？
しかしょぉ、テメーの文面ってわかりやすいな。

>>391
ヂィギィーーーーーーーーー

ﾋﾞｬﾊﾊ！
キチガイさんｷﾏｼﾀﾖ！
ｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れ
ｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れ
ｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れｻﾅﾄﾘｳﾑに帰れ
勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ
勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ
勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ勉強ｼﾅｷｬﾔﾊﾞｲ

健常者最高。

人権ﾅﾝﾄｶ法を一応ケアして15日以後はこんな事もうﾔﾗﾈ
キャリアに傷ついたらｱﾎらしいからな
最後の祭りだ祭りだﾜｼｮｰイ！！！
3189名前ﾀﾉﾑｶﾗ変えろこのエロ！
3189名前ﾀﾉﾑｶﾗ変えろこのエロ！
3189名前ﾀﾉﾑｶﾗ変えろこのエロ！
3189名前ﾀﾉﾑｶﾗ変えろこのエロ！
3189名前ﾀﾉﾑｶﾗ変えろこのエロ！
3189名前ﾀﾉﾑｶﾗ変えろこのエロ！

だから、たのまれると
｢イ･ヤ･ダ｣って言いたくなるんだよ。
15日以降は もう現れないの?
そりゃ残念だな。

3189は捕まっても失うﾓﾉない鴨だれうが
オレは事情ﾁｮｳｼｭだけでもｲﾔだからな

1ﾊﾟｰｾﾝﾄでもしょっぴかれる確率がｱﾙ以上、
その根は根絶やしにしなきゃﾅﾗﾝのだよ

最後の祭り！祭りだヲショーイ！

ヲショーイ！ヲショーイ！ヲショーイ！
ヲショーイ！ヲショーイ！ヲショーイ！
キチガイ祭りだ！みんなキチガイだ！今夜はPCｶﾗ派手にやるｾﾞ！
みんなコイ！ｦｯｼｮｲｦｯｼｮｲ！

ｵﾏｴみたく捕まるようなｶｷｺしてないしｗ
祭りねぇ〜明日仕事だろ？早く寝ろよ。

障害児生んだ諸悪の根源母親がわんさといる。ここでも何か言ってやれ

奇形児・障害児の育て方　２人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1099895388/l50

【害児】障害児なんて育てなくない 3人目【奇形児】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105530595/l50

育児ノイローゼ？　３鬱目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109942820/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078233489/l50

15日以降何があるの？

3/15人権擁護法が成立する。
という都市伝説

提出見送りになったんじゃなかった？

3/20になったらしい。
どこまでほんとやら・・・

都市伝説か・・・ とりあえず教えてくれてありがとうm(_ _)m むむむ

かつての治安維持法に匹敵する悪法という批判も多いからねぇ・・・

どうでもいいやｗ
さて仕事だ。自分勝手な奴が
今夜また一人...。
なんで昼間のうちに連れてこないんだよ｡
ﾎﾝﾄに大事なら...まぁここでグチってもｗ

>>406
いいからｵﾏｴは名前かえろ！
3189なのって偽善者ぶるぞ？ｵﾏｴのｷﾗｲなよ！

>>406
偽者が現れる前にトリップ付けた方がいいよ。

ってｵﾚもか。
はぁ・・・3189って名前とおりサイアク。
変な名前つけたﾔｼの顔がみたいわ！！

>>409
それは武茶毛さん。
3189の名付けの親は彼なのだ。つーか、彼が名付けたらしい。

3189は顔はかなりの美人さんらしいよ。
彼女の自称だけど。

そっか。美人さんの顔うpして欲しいな。（爆）

あと謝罪はな！ｵﾚのスレをつぶした事だ！
つとむ、ちさ、vono
謝れや！まともに相談乗ろうとしてたのにちゃかしやがって
結果主義がいやってまるでvonoじゃんか！
うそつくな！戦争か薬害だろ！

>>412
誤爆してるよ

DDわかったろ！ｵﾚと32は別人だよ。
ちなみに誤爆した
好きなことかけスレみて

DD、釣りってｵﾏｴおれにいってんのか？
別人だって！信じろいい加減。
それとも32はなんか釣ったのか？
疑ってた椰子！はっきりわかったろ！
32とｵﾚは別人。
えい、32、ちんかすとかいった事あやまれや！

>>414
もう疑ってないから心配すんなって。

>>411
俺もup希望（笑
まぁ、万に一つもあり得ないだろうけど。

>>415
違うよ、謝罪しておいて「んなわけねーだろ、ばーかｗ」ってのを予想してるんだよ。
ちなみに、32へのメッセージはあちらで書いた方がいいと思うぞ。

>>412
なあ、いい加減名前一つにまとめないか？
ＤＤをはじめとする君の側の人間に失礼ではないかい？

あとな、２ちゃんは中毒性があるから、自分を「俯瞰」できなければ
どんどん染まっていくぞ。俯瞰を客観視と言い換えてもいいが。

スルーする必要があるのは、32だけではあるまいよ。

やべまた誤爆

俺も32に間違えられた経験有るから、取り敢えずカキコしφ(.. )
他スレは荒れてるね、訴訟してやるだのなんだのとさ(´･ω･`)

418
ｽﾏｿ 固定します
すいませんでしたすべては32叩きの準備でした

きづかなかった・・ずっと誤爆しつづけてた・・

417
釣りの意味りょうかい

しかし32よ・・・散ったな・・・
これでもしかしたら、またｵﾚが主体でない相談スレ
ならいけるかもしれない。32は調べたら二ムダ32ｳｨﾙｽってあったが86ｳｨﾙｽがない。
嘘じゃねえか？やっぱ



あと翻訳マンでてきてくれ！
あんたの正体はだれなんだ！？
ぜったい常連だろ！！
まさかまさか某○○○○！？？
翻訳まーん！！
出てくるﾜｹねぇか。ｽﾏｿ

「好きなこと書けよ」ということですので、こちらで。

DDさん、そうです。脳性麻痺スレその他でsage進行でひっそりと。
私も重い話のときは何と言っていいかわからない時があります。
温かい言葉を本当に有難うございます。

舞茶卦マンさん、別のスレでたまにお見かけしますね。
どうぞ32さんとの憎しみの連鎖を断ち切ってください。
私がなぜ32さんは心の優しい人だと思ったか…
それは別のスレでの32さんの発言が、妹の声のように聞こえたからです。

では、私はまたひっそりと。

>>423
32とか86なんて名前の付くウイルスなんていくらでもあるよ。
でもウイルスを題材に名前を付けるなら、もっと違う名前にするだろーね。

>>424
なるほど、そこだけどうも引っかかってたんですよ。
「心の優しい人」って、んなわけあるかー！ってね。
どこのそういう発言かわからないけど、いつか教えて貰えたら嬉しいです。

いっちゃわるいがあんた怪しいよ
不自然に32かばってさ
ｵﾚ間違ってます？いつもの被害者多数になる妄想ですか？
誓ってください。32と346は別人だと。憎しみの連鎖がまた怪しい。
どうですかね？346さん？

>>426
あのスレの最後の方で同じトリップ使ってるから、多分本物だよ。

失礼いたしました

何せさんざ32と同一人物と疑われたトラウマがあるんで。
わかった？インヴィジブルマン？
納得したろ？あんたの長文シカトしたのはまだ疑ってたからだせ！

ちなみに英語、あんたや32には到底かなわねぇよ
こっちゃ二級がやっとよ。準一級？一回落ちて受けてねぇ。
32は英語得意なんだよな。インビジマン！わかったかい？

>>426
誓います。

今まで脳性麻痺スレを読み返していました。
DDさんが尋ねられた「どこのそういう発言」というのを探しに行っていました。
まだ拾えないのですけれど…

妹は知的障害・身体障害の両方ですので、口が利けません。
でも口が利けたら、どんな事を話すだろう…といつも思っていました。
32さんの苦しみが、妹の苦しみに思えたんです。

雪とけて
悪魔去りゆく
ハンデ板


32、またなぁ〜〜
まぁどうせ機会をうかがって反撃だろうがな
中東戦争もおわらないように。。ｻﾖﾅﾗｻﾖﾅﾗｻﾖﾅﾗ
(^_^)/~

舞血夜卦卍。
思ったより器の小さい方と思われる。ちと過大評価しすぎたか？
俺は32は勿論嫌いだが、32の言っていた、君に対する偽善者って言葉だけは確信を突いていると思うよ文面からみてさ。

>>425
DDさん、脳性麻痺スレの↓のあたりからです。
妹だって口が利けたら、「あれがしたい、これがしたい」と言ったかもしれないと…

それから、私も実は32さんと同じように
「偽善」というものに凄く敏感なんです。嫌いなんです。
だから、愛情を持って育てている親兄弟を「偽善」と言われて、凄く悲しかったのです。
障害者を育てている親兄弟は「自己満足に浸っている」と言われて、凄く悲しかったのです。
でも、妹だってそう思っているのかも…と思ったのです。

**************************************************************
79 ：32：04/09/19 20:09:34 ID:M5YMFHZH
おう、ばばあ。一端の口を利くなぁ。
最後の一行は何だ？

＞『本人がどう生きたいか』が、一番ですがね。

ああん、本人が健常者と同じように、「コンビニでアルバイトしたい」
「健常者の女とＳＥ※したい」「中型のオートバイに乗りたい」
「健常者にジロジロ見られない生活がしたい」
とか無理な事を言い出したらどうするよぉ。
こんなの日本の健常者なら普通だぜ。ドラマで歌歌詞でも当たり前の事だぜ。
本人が望んでも出来ないとどんなに辛いか判らないだろ？
望んだ枠に全く嵌らないんだよ。こんな苦しみを自分のガキに与えやがって。
人間としての愉しみを教授したテメェがょぉ、偽善者面しやがってよぉ。
育ててやってる？ああん、偽善者面して苦しめているのに気がつけ！！！！
子供が障害児と判ったら、苦しみを知る前にコろしてヤるのが本当の愛だと
オレは思う。
本人が自殺するまで育てた親を被害者扱いするが、本当の被害者は障害者本人だ。
死ぬほど辛かった障害者が自殺しても障害者本人を責めてはいけない。

「経験し」、「出来ない事の多さを知り」「どうしても手に入らないものを愛して
求めた」者の末路は己の「人生に価値を見出せず」「自分が信じられなくなる」
日本人として当たり前のことが許されない身体に産み無責任に育てた親によって
相当の地獄の苦しみを持って自殺する可能性は多い。
*********************************************************

では、このスレからも本当に失礼します。
他のスレで、私と同じような道を歩もうとしている
障害者を持つ若い兄弟姉妹を応援していきたいと思います。

346さんすいませんでした。

>>433
いえいえ^^)
でも、本当に貴兄と32氏は互いに誤解しているだけだと思うんだけどな…
貴兄も32氏も本当は傷つきやすいだけ。そう思います。では！

>>432
んー、難しいね・・・
「普通の生活がしたい」きっと障害者全員の思いだと思う。
けど、もちろん親だって同じ事を願ってる。

親ってさ、もし障害をかわってあげれるなら、
かなり多数の人がかわってやりたいって願ってると思うんだ。
俺もそう。俺が子供の代わりに人工呼吸器付けてもいいし、目の障害持ってもいい。
（ただ、今後も家族全員が食っていければ、って条件付きだけど）

本人ももちろん、親もそれだけ強く願ってると思う。
だからやっぱり「強く望んでも叶わない不幸」ってのは、一緒だと思う。
でも肉体的苦痛をともなってるのは、やっぱり本人なんだけどね・・・

431
悪かったよ。どうせオレは何いっても偽善あつかいだろ？

あとひとつ聞くが別人理解してくれた？

あとさらに聞くけどオレ偽善ってみんなに言われてるからやっぱいなくなった方が良い？

これは有名コテには少なくとも答えてほしい。
32、特別に悪魔罪人のｵﾏｴもＯＫ牧場だ

ここでは偽善ぶって表面の言葉に対して、正義感ぶって攻撃を愉しむ方ばかりでなく、
あなたのように真実の答えを探そうとしてくれる人がいて下さってよかったです。
あなたのような人がいた事に本日気がつきました。
あなたのような人の邪魔をしていましてすみませんでした。

この問いに対する私の答えはこのようになります。
出来ないには興味を示さない「精神」、他人の喜びを素直に認めともに喜べる「感受性」
そして、できる事を探す「探究心」。できる事を続ける「持続力」
この４つを体得できれば、誰でも幸せな人生が送れるのです。
難しい事ですよ。
健常者の俺様でも、どうして金持ちでないか、もっとよい肉体が欲しい
ホストになりたい。
こんな同でもいいことで親を困らせ、自分を卑下したものです。
ルサンチンマンは健常者でもおこる自然な現象なのです。
この事について、慰め諦めさせ、代用品を捜し他に興味を持たせるのが
周りの大人の仕事なのです。

DDひとつ聞きたいんだけど、
DDが２ちゃんやってる時ヨメは何してんの？
寝てるとかいないとかなら
わかるが、側にいるなら構ってやれよ。
とﾏｼﾞﾚｽ。

>>438
いないよ、ずっと病院についてるから。
だからいつもは書き込みは俺が病院から帰ってくる夜中か仕事中。
そして今も仕事中。
はぁー、年度末。

>>437
やっとわかってくれたか。最初からそういえばいいさ。
うん。早ﾚｽｼﾞｬﾝ。
頑張ってな。悪魔ってのやめたろか？

駄目だ、何度もさよなら言っておいて、またの登場は恥ずかしいけれど、
狼少年と思われても良いやｗ

>>437
「慰め諦めさせ、代用品を捜し他に興味を持たせるのが
周りの大人の仕事なのです」という部分には、違和感を私は覚えます。

「一生懸命応援すること」も周りの大人の愛情ですよ。
それは決して「偽善」ではないと私は心の底から思うのです。

結果的に巧くいかないことのほうが多いかもしれない。
でも、得るものは少なくないのではないでしょうか。
そこを貴兄は誤解なさっているように私には思えます。

ちんかす、貴様に人間としての心が残っているなら共に消えないか。
ここは当事者に任したほうが良い。
所詮俺様達は本当の事をわかる事もできない。
力も強い。野うさぎの中に紛れた獅子と野牛だ。
力任せに荒んだ俺様と汚れたちんかすが暴れては何匹も無垢な野うさぎが
キズついてしまう。
これは過去の争いで経験済みだろ。ちんかすも心から謝罪しろ。

ちんかすの事は本心を知ってから信用してないが、面白い玩具だ。
事件でも政治でも他人をキズつけないところに誘導してくれないか。


貴様の本性を知ってからあまり好きではないが、面白い玩具だ。
そこで討議しようではないか。

>>442
>力も強い。野うさぎの中に紛れた獅子と野牛だ。
貴様、どこまで・・・

舞血夜卦卍＝32で無い事は重々承知している。
更に、俺を32と誤認した時のお詫びに対しても、感謝するよ。
後、君が偽善者である事が払拭出来ないのは、君の発言や態度、心理状況が日によりコロコロ変わる多重性で、俺は疑ってしまう時がある。
君は健常者らしいが、そんな君が、障害を持つ人間に対して、真剣に答えていた面には俺は好感を持っている。
書き込み書き込まない無いは、個人の自由なのだから、俺は別にカキコするなとは言わん。


ただ、32は対しては別だが…

ｵﾏｴおもしろい椰子だな。
ちなみに32は二ムダか？86は？
さて、32君。きみはなかなかオモロイよ。
では聞くが、ｵﾏｴはなぜあんなに差別用語に詳しいんだ？なんか
オレが失言した時お許しが出たとかいってたくさん差別用語いったろ？
オレの違和感として、ｵﾏｴはまだ嘘ついてると思うせ。
ついてたならついてたついてないならついてないと言ってｸﾚ
話はそれからだ

応援できるうちは応援してあげて下さい。
頑張れるという事は良いことです。
頑張る気があるうちは良いのです。それをムリに取り上げるのは危険です。

しかし問題は物理的にムリな事を望み、危険な事にそれが自分にもできると
錯誤してしまった場合です。

ここが凄く難しいのです。
健常者でもこういった経験で、自殺を考えてしまう場合が多くないですか？
例えば、受験に失敗しただけで死んでしまうとか。
できない望みが心のウェートを占めてしまうのが問題なのです。

>>446
「お前まだこだわってんの？」と言われるのを覚悟で聞くが。
俺の息子「潰れろ」って言ったのはお前か？

>>446
仰りたいことは良くわかりました。肝に銘じます。
なぜか、32さん以上に「偽善」という言葉に過敏になっている私がいます…
どうぞお元気で。32さんに幸あれ！

DDさん、お子さんのこと、心から応援しております。
舞茶卦マンさん、どうぞ冷静にね。

では本当に沈みます。

ここにいる部外者はヘンなんです。

舞茶卦マン ◆BqcQeeA4HAも32も最低健常者デスッ
オマエが居る限り安心して引退できん。共に消えようぜ。

＞ルサンチンマンは健常者でもおこる自然な現象なのです。
＞この事について、慰め諦めさせ、代用品を捜し他に興味を持たせるのが
＞周りの大人の仕事なのです。

障害を持つが故にできない事があると気付かせ、出来る事は何かと
自分の頭で真剣に考えさせる限度でいいのでは。＞32

>>445は、442にたいしてのﾚｽです一応

>>444
ﾏｼﾞでうれしいです。板にきて、32とまちがわれたのが一番のショックだた。
なんて書くとまた利用されかねないが32に。
インビジマンさん、オレはやっぱ偽善者なんすかね。
被害妄想をうけたり不思議にたたかれたり、
一生懸命やったあとにたたかれると、前もいったけど
ﾑｼｬｸｼｬしてこの被害妄想が！などといってしまう事が。
でも考えてください。どんな偽善でも、なんのために調べるんですか？
あの相談スレでオレ調べた時ありました。偽善なら
調べませんよ。確かにうたれよわいのかもです
ﾁｮｲ煽られるとカッと。32にやられたのもそこです

健常者には見えないものがある。

障害者にも見えないものがある。

障害者の家族（健常者）にしか見えないものもある。

視点が変われば、答えも変わろう。

過去長期に渡り、散々蹴散らしておいて↑↑１８０度態度が違い
激しく丁寧になってることが不気味な気がするのは自分だけか・・・・
てか、ここの３２全員同一人物？

>>453　は、３２の事です

>>453-454
ネットだから、確かめる術はないです。無意味な疑問では。
32を語る人はいたようですが。

>>453

舞茶卦マン ◆BqcQeeA4HAは独身女も叩いていた最低ヤロウです。
健常者の心が健常でない事を理解して下さい。
俺様も以上です。それは平等をもとめるがゆえに・・・

舞茶卦マン ◆BqcQeeA4HA

優しくしておいて、叩く。
調べたのは手なずける為の手段です。カレを信じてはいけません。
カレの言った事を思い出して下さい。
結婚版も荒らしまわっていた彼は、弱者を求めさすらう卑しい健常者なのら。


叩いておいて、真実を告げる32とは逆なのです。

32ｵﾏｴ馬鹿。
ｵﾏｴは差別用語連発。
相談来た人全員に罵声。
今も俺様とかいってる。
人を誘うのに、ｵﾏｴいい玩具だ。といい
謝った矢先に「力がつよすぎる」とか

ｵﾏｴﾏｼﾞで礼儀作法しらんのか？
ｵﾏｴリアルDQNか？
ｵﾏｴ引退ってなんだ？追い出されんだろ退場だろ？
オレは一度ﾏｼﾞﾚｽしてたんだよ。自慢にももはやならんが。
ｵﾏｴとオレはおかれてる立場が全然違う。　
ｵﾏｴは妖怪よばわりで訴えられる一歩手前だったんだぞ？

>>32
オマエ結婚板ってなんだ？
大概にシロやボケ！

関係者の皆様ご迷惑お掛けしました。

私の過去の失言を楽しそうに連発する↑も同罪です。
こいつは断じて善人ではない。こいつに相談するのは止めましょう。
健常者だからといっても精神は異常です。２７歳のオジサンもこんなもの？

ほらそうやって最後に煽るのが原因。
今は、静まる時。

煽るのは、平和におわりたくない証拠。
オレをさげすむことは、俺を少しでも信用している
ヒトがいる可能性があることへの嫉妬。
そう、嫉妬でしかない。
自分をライオンに例え、オレを野牛に例えるのも
嫉妬でしかない。

なぜ最後に煽る？

もう誰もちんかすを信用しません。
結婚版も荒らしたなんて最低。

おやすみぃ。

とりあえず寝る。
あとは二人でやってくれ。
訴える騒動は釣りってか釣りのｴｻだったと
思う。

>>460
「失言」ではないだろう。確信犯だと思うが。

障害者側は健常者側の自分に対する感情や気持ちに対して、結構冷静に
認識しているものだ。

本音の書き込み多いに結構。
だがしかし、他人を無意味に傷つけたり悲しませたりするのは
いかがなものか。

３２、オマエは謝らない。しかしオレは悪い事は悪いと
言う。
そこが違いだよ。
とにかく、お騒がせしてすいませんでした。

>>464
そうだな、ドサクサに紛れてすり替えようとしてる。
失言じゃぁないだろ。とても「うっかり」出た言葉じゃないよな。

失言：
言うべきではないことを、うっかり言ってしまうこと

>>465
32憎し、はわかる。
でも他の名を騙ったり、そのキャラになりきって汚い言葉を吐いては元も子もないよ。
それで今32につけ込まれてるんだし。
そんな変なことするから、皆に疑われちまうんじゃん。
もしそんな事覚悟の上で、32を追い出したかったのなら成功ということになるが・・・

しかし思うが、32はリアルＤＱＮではないだろうか。
なぜなら、謝る時に、「俺様」って言ってた。
しかも、訴えられるかもしれないのにだよ？
彼も恐怖感から謝ったんだろうが、その時に「俺様」
とは・・・
あと、「結婚スレ」を「結婚板」と間違うし、
私は彼はリアルＤＱＮだと思う。礼儀というか、
言葉を知らなすぎる。
だから、マジで道徳教育とかも受けていない可能性がある。
最後は謝った事の悔しさが全て俺への憎悪と変わっている。

私は、今までの皆さんのカキコを見て思いました。
去れ！といってるヒトはいません。しかし、去った方が良い
のでしょうか。はたまた自分で決めた方が？

ちなみに、私は全くの部外者ではない。将来の進路に
考えている。だからというのがある。荒らし目的の32とは
はなから違うんです。はっきり言ってすごい勉強さしてもら
ってます。勉強になったのは、大きく今のとこ３つです。

�@「障害者」と、絶対にひとくくりにしてはいけない
�A偽善者に非常に敏感
�B「障害者は心がきれい」などと、絶対思いこんでは
いけなく、きれいな心もあればきたない心もある

↑
当たり前かもですいません。勉強になりましたので。
この板来なかったら、絶対わかりませんでしたから。
連投すいませんでした。おやすみなさい。

>>466
ＤＤ、私はねえ。正直偽善者っぽいとこありますよ。
言われて仕方ないです。
しかしねえ、ＤＤさんがはじめてあのスレに来た日、
３２は信じられない言動をしたでしょう。
　あれはどう考えても許されない。それで、徹底的に
やる必要があるとピーンときたんです。それで、あの夜
夜通しやりました。いろいろな手を使いました。

しかし結果的には、憎しみの連鎖でした。
反省しています。あの時、スルーしたＤＤが、正解だったのです。
でも、３２を退場処分に追いこめたのは、非常に良かったです

舞血夜卦卍。遅レスすまんm(__)m
いや、そもそも皆が皆、偽善者なのかも知れないな。（俺も含めてさ）
だから、君がそんなに悲観する必要は無いよ。
俺はこの板で健常者と障害者が、まともな議論や意見を交換出来るのを切に願う。そんな中で君の立てたスレは、一筋の光明を見いだした。また新たなスレを立てられるといいね。新たな32が出現するとは思うが、平常心を忘れずガンガレ！
さて…、悪いが俺ももう寝るよ。

>>468
おれも>>469と同感だよ。あのスレは良かった。
今はこんな状態になっちまったが、
少なくともあのスレを立てて頑張った事は間違いじゃない。
さて、これで本当に第一幕が下りたワケだ。
またマジレスしていこーよ！第二幕だ。
もう変な事や無駄な事しないで、さ。

３２の書込み自体
多すぎて判断つかないけれども、結局このスレ全部書き込んだのかな。
目を通す限り出てくるスレぜんぶ・・・３２が。
過去の発言で、悩んだひと傷ついたひと結構いると思うので
正直言って、発言内容整理の為にも誰にでも分かり易いよう
「３２登場リスト」があればと思ってしまう・・・・・・・（;´Д`）=3

DDさんが気にされているようなので、他スレで指摘されていた
↓のスレを読んでみました。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1110120185/

*********************************************************
165 ：32：05/03/09 20:31:28 ID:6SBNriHs
ちんかすってさぁ、健常者のおともだちってのはイネーの。

167 ：舞血夜卦卍 ◇BqoPQeeA4HA：05/03/09 23:36:00 ID:JmJM0ZTy
ぎひひひひっひひ

168 ：32：05/03/09 23:36:47 ID:6SBNriHs
カレって陰湿なストーカー野郎ジャン？

171 ：舞血夜卦卍◇BqcQee4AHA：05/03/09 23:50:39 ID:JmJM0ZTy
２ちゃん潰れちまえ！

…おっとその前に｢アイツ｣の子供潰れちまえよ。だろ？

172 ：32：05/03/09 23:52:36 ID:6SBNriHs
若い障害女は、健常者の玩具。

175 ：32：05/03/10 22:23:20 ID:LKaJFn9e
>>171

ＤＤのガキの事？
*********************************************************

私はネットやコンピュータ関係に弱いので良く解らないのですが、
ID：6SBNriHsの32氏が、別のID：JmJM0ZTyに変わって、
その後再び、ID：6SBNriHsに戻ることって可能なのでしょうか？
もし不可能だとすると、167の書き込みは32氏ではない第三者によるものでは？

「また32氏を擁護している」と思われるかもしれませんが、
もはや彼はこの板に現れて弁明なり謝罪なりされない気がしたものですから。
でも…32氏も違うなら違うとハッキリ言えばよかったのに。

それから…
>>468で舞茶卦 ◆BqcQeeA4HA 氏が仰っている「あのスレ」というのは
もしや産みたくない人スレでしょうか？
500番台の方はもしやDDさんだったのですか？
もしそうなら、私も貴方の書き込みで涙したんですよ…
（もちろん当時はこの板にいませんでしたので、後から読んだのですが）
私の勘違いかな？

>>472
例えばPCと携帯を使えば使い分け可能。
PC2台と回線2つあれば可能。
あくまで可能性だけどね。
もし別人だったら、他人の発言利用して俺を煽りたかったんだろうな。

「あのスレ」は俺もどれの事かわかんないけど、
そのスレかぶっちゃげ相談のスレの事だと思う。
500番台に俺居たよ。息子の事書いてるね。確かに俺初登場の日だ。
読み返したけど、今の俺はちょっとこの板に毒されてる気がしてきたよ・・・

>>473
そのスレに余計なことを書いてしまいました。
やはりそうでしたか…ICUのくだり、お気持ちがわかる気がします。
心から応援しております。

32氏については了解しました。
「潰されろ」などと言われては、普通ではいられませんよね。
ただ、なかなか特定は難しそうですね。
32氏なり他の第三者なりの良心に期待するしかないかもしれません。
ではそろそろ休みます。

「あのスレ」ってのは偽善はウンザリスレ。で、
「障害児はうみたくない人スレ」ではないです。

>>472
＞もしそうなら、私も貴方の書き込みで涙したんですよ…
ここで言う「貴方」とは誰ですか？読解力不足ｽﾏｿ


171 ：舞血夜卦卍◇BqcQee4AHA：05/03/09 23:50:39 ID:JmJM0ZTy
２ちゃん潰れちまえ！
…おっとその前に｢アイツ｣の子供潰れちまえよ。だろ？

↑
これで私は非常に迷惑してます。早く出てきて謝罪した方がいいですね。
皆さんは大人で、キレても冷静になられる。私は馬鹿で子供で
熱くなりやすいですから。このまま私は疑われ続けるなら、
はっきり言ってやりますよ。
まずは「３２の悪行を考える会」というオフをね。

171 名前：舞血夜卦卍◇BqcQee4AHA[] 投稿日：05/03/09 23:50:39 ID:JmJM0ZTy
２ちゃん潰れちまえ！

…おっとその前に｢アイツ｣の子供潰れちまえよ。だろ？

32 名前：SPUD[] 投稿日：05/03/09 04:42:33 ID:JmJM0ZTy
↑やっぱりjackass好きなのねｗ


俺はSPUD＝32と思ってた。
俺は171を見た時「？」と思った。意味がわからなかったんだ。
それに対し真っ先に俺の名を出した32を疑った。
もし本当に違うなら、疑ってすまなかった。
他の言動で許せない事は多々あるけど、この一点だけは俺の落ち度。

もしやはりSPUD＝３２なら・・・

さすがＤＤ。気づかなかった。
という事はＳＰＵＤを追えばいんだな。
これから過去ログ漁ろう。
その中で万一ＳＰＵＤ＝○○
のＩＤがあったら終了ですな

この騒動ももう終わりそう。

>>476
>>477
誤解がとけたようで良かったです。
誤解を受けるような言動をしていた私の責任です。すみませんでした。
しかし犯人が誰であろうと、私は責めません。
(こんな事を書くと誤解されるのでしょうが、信じてもらえないですか)
犯人は、こうして罵りあう事を望んでいるからです。
本当に相談したい方の為にもスルーしていきませんか。

おい、３２、すると意外と、
オレたちは第３者のせいでやりあってた麺もあるのかもな。

vonoの件はどや？

うむ。そう言われると確かに、
「おい、糞ＤＤ！」といった時の「糞」
には感情こもってたからな。
悪かった頃の３２さんみたいなのがいっぱいいるもかも

>>478
> 本当に相談したい方の為にもスルーしていきませんか。

珍しく、32に同意だ。もしSPUD見かけたら、軽くからかってやる位にするさｗ
勘違いした点に関しては、本当に悪かったな。ゴメンよ。
俺単純だから、変に疑わず俺の勘違いだったと信じる事にするよ。
だからぶちゃげマンも、もうその点に関しては固執しないで欲しいな。
これは俺の私怨みたいなもんだからさ。

>>481
同意。中東戦争とか言って悪かった。
戦争じゃなかった。オレらは誤解を解いて、
わかりあえるんだ。中東戦争とは違った。

ほかならぬＤＤの頼みだし。一切ＳＰＵＤの詮索はやめるわ。
悪魔呼ばわりもやめるわ。人間３２さん。

議題ですが、あなたは障害者がはじめからハンデがある
という設定がいけないと思ってる。

それで思ったんだけど、障害者の英訳が、今handicapped people
というのを、板の名前作った人は直訳しちゃっただけなのでは？

「dis〜　」なんでしたっけ。英語得意の３２さんに、正確な
訳再掲ｵﾈｶﾞｲしたいですが。どうでしょ？

「最初からハンディキャップという板名がケシカラン」は
よくわかります。賛成できる考えです。しかし、それも、
板名をつけた人が、「知らなかった」からつけてしまったのでは。
私は、こういう所に差別と感じられる、もしくは差別そのものの
原因があると思うのですが、どうでしょうか。３２さん

有難うございます。
今更信じてはもらえないでしょうが、３２は敢えて嫌な人間として
演じてきました。
こういった、退場方法ではなく、もう少し３２を続けて、３２を論破できる
者の出現を待ちたかったのですが残念です。
私自身、３２という人間はキライなタイプの人間です。
しかし、３２を論破できない自分がいます。
ある程度の答えは用意していたのですが１ツ１つ答えていく事はもうしませんし
私程度の人間がいう事でもないですね。
もう、正体をあかしてしまった３２では、迫力も何もありません。
言葉狩りは、真実の答えを得る機会を失ってしまうのではと思います。
私も住人の皆さんも、３２を破る人間の出現を待っていたと思います。
微力ながら、色いろな別ネームで３２を論破する呼び水を工作していたのですが、
(誰かが暴いてヤリにくくなったよ)
チサ☆ちさとして、沙奈として、つとむとして３２を討議する
シナリオも考えていたのですが、そんなことは誰も望んでいないようですね。

沙奈！！！！！！
そうだったのか・・・
気づかなかった・・・やられた・・・

板の住人のみなさまヘ
ここに来た人が、ハンデイキャップという言葉は妄想であるという事に気がつくに
は、個々に合った心の整理で自分自身で答えを見つけるしかないようですね。
その答えは多くの先人に質問し解決してみてください。
余計な自演をしてご迷惑おかけしてすみませんでした。

あんたは頭が良過ぎるんじゃないの？３２さんよう。
それで色々考えすぎるんだよ。きっと。
それで気になっちゃうんだよ。

だから、もう少し単純でいいんじゃないか。
理論的に納得しないと謝らないんじゃなく、
相手が不快だと思ったその時点で謝ってもいいんじゃないか。

３２、お前オレにも消えろっていってた。じゃないと往生
できないって。だからオレも消えよう。

vonoを認めたお前の心意気に感じてさ。
オレみたいな偽善者はいらないんだよ。そして、
考え過ぎの３２みたいな人もさ。

共に往生しようぜ。お前は何が好きなんだ？
ご希望の板で、そのうちオレはこのハンドルで現れるよ。
そしたらまた、ちんかすぅと、煽ってくれや。
そしたらここの住民さんも安心でないの。
二人変なのが消えればさ。この板には346さんとか505さんとか
ＤＤさんとか十分、大人がいるものｊね。

消えるくらいなら、名前変えて色んなヤツを励ましてやってくれ。相談に乗ってあげてくれ。
この板はまだ痛すぎる。

32の望み通り、32を論破出来なかった事を残念に思うよ。
そういう意味では、俺も全然役不足なんだ。

>>488
でも相談したところで詳しくないし、所詮、
共感しかできない。それに「部外者」「偽善者」
といわれるだけ。オレは、偽善はうんざりスレで、
誰か知らないけど、「お前がガイシャ擁護する事じたい
侮辱なんだよ！！！」「このうすっぺら！！！」
というのに傷つきましたし、その通りだと思いました。
　だから、消えようと思うんです。偽善はウンザリスレだって、
結局相談に乗った？のは、カカトと背骨をおった３１さん？だったっけ
と、つとむと、ちさ、そしてＤＤと似た境遇の人235さんだったっけ。
その数名だけだった。どっちかって言うと、荒らしに食らいついて
ひとりで治安維持した気になってただけだった。

しかも、つとむとちさは架空だった。すると実質相談に乗った人は、
1000レスの中で二人もいない。これはいない方がいい、と思う。

もうこの件では二度と書き込みません、と言いながら
何度目だろう？ｗ

ある方（私はこの方は凄く冷静なかただなぁとずっと思っていました）が
このスレの452でこう仰っています。
********************************
健常者には見えないものがある。

障害者にも見えないものがある。

障害者の家族（健常者）にしか見えないものもある。

視点が変われば、答えも変わろう。
********************************

舞茶卦 ◆BqcQeeA4HAさんも32さんも、健常者なのですよね？
では、あなた方にしかない視点から、書いてみてはいかがでしょう。

俺もＤＤさんと同感だ。あなた方二人が去ってしまえば、ますますSPUD＝JAMの思う壺だと思う。まだまだこの板の状態は、他板に比べ、はるかに劣悪だし…だから、名を変えてでもこの板の状況が良くなるよう頑張れって。舞血夜卦マンと３２さん！
俺も、微力ながら頑張れせて頂きます(ノﾟДﾟ)
後、３２さんへ。あの時怒りに任せ、暴言を吐いた事、お詫び申し上げますm(__)m
３２さん。もう自虐的になるのは辞めよう…。
舞血夜卦マン。「所詮俺の行為は偽善なんだ！」だと君は言うけど、障害を持つ人間たる、俺から見ても、君の行なった行動は間違ってないのだから自信を持てって！

尊敬してます、は俺です。書いたの。本当の気持ちでしたから。

>>490
確かにおっしゃる通りですが、私は今、こんな視線を感じます。
「３２はあれだけひどい事をして謝罪がメインであるはず
なのに、すりかえている。むちゃげの野郎は、偽善で下を見て
喜んでいるクズの癖に、オナニー理論を展開してまたヒーロー
気分。お前らに、蹂躙された、障害者の気持ちはどうなった？
何いつのまに変わってんだ？謝罪だろ謝罪？しゃしゃり出てん
じゃねえ！！！｣

という視線を感じます。
ここはやはり、蹂躙された方々の気持ちをくみ、まずは目障り
なのでいなくなる事が先決かと。

そして、怒りはどうせ収まらないでしょうが、放置されている
悩みがあったら、偉そうでなく、正直に自分の視点で、意見を
名無しで言ってみる、というのはありカモです。
346さん、さすが。ご意見どうもです。

>>490
俺もその発言は印象に残ってるよ。
たった4行の言葉なのに、凄いなぁ。

>>489
何も会話しないんじゃ何も始まらないと思うんだ。
真剣に会話出来る場が・相手が居るって事が大事だと思う。
お前が居れば、そのチャンスが増える。何より一生懸命だもの。
32もコテ変えて、こっそり参加しないか？頭良さそうだもの。

書いてたら>>491さんの投稿が先に・・・
すいません。ありがとうございます。連投すいません。

>>486
>余計な自演をしてご迷惑おかけしてすみませんでした。
はぁ？胸くそわるっ。
おれはDD氏や舞茶卦氏のようなひろい心をもっていない。
おまえのようなやつと同じ空気を吸ってると思うだけでも
気分が悪くなるわっ！

あっ＞３７さん、その節（投票）は有難うございました。
私はあんな恥ずかしかったのに、３７さんにも本当に感謝して
ます。

しかし私はかなり嫌われてるようですよ。なにせ、ﾚｽ削除依頼に、
私のトリップまでコピーして、のってますからね。
削除依頼に名前が載ってるって、かなり嫌われてるって事です。
誰かはわかりますが。（３２ではない）そういう事も考慮して、
という考えです。何度も長文書いてもまた嫌われるだけなので、
一切、書きません。有難うございました。そして、
「消える」と言ったら「消えてる」３２は、やはり武士の子孫だ、
と思っておる次第です。

舞血夜卦マンさん。
いやいや、どういたしまして(ノﾟДﾟ)
俺も正直32さんの豹変には、少しばかり疑問は感じるが…俺は信じるとしますよ。人に騙される裏切られるなんて事はもう慣れっこですし…。
最後に、もしここのスレを見ていて、現在自分の子供に障害を持つ子を抱えている人に伝えておきます。
騙される、裏切られる事を恐れてはいけ無い、自分自身が心を開かない限り、相手は自分の事も信用してはくれ無い。
これは、健常者と言えども同じ事ですが、障害を持つ人は更に意識がけなくてはなら無い大切な事です。

舞茶卦氏
この板ではきみのようなキャラは好い意味で異質なんだよ。
削除依頼の件も出る杭はナントカってやつ・・・

invisiblman氏に同感。もうちょっとがんばれって。

>>497
いや・・・まぁ・・・そうなんだけどな・・・
連投ごめん

よく見たら、舞血夜卦マンでなく、舞茶卦だったわさ…。
失礼しました(;^_^A
ちなみに、俺の正式な名称はインヴィシブルマンです。
まあ、面倒くさいだろうから、インビジマンで構わないけどねW
じゃあ改めて、本日はこれにて失礼致すm(__)m

別コテでも名無しでもいいから居て欲しい、という要望が俺も含め数人から出てる。
それでもダメかい？＞ぶちゃげマン

・・・もし答えてくれるなら、どこかのスレで別の名前で会うんだろうな、きっと。
３２も別の名で会える事を願うよ。今度は叩かない方向で頼むよｗ

>>501のDD氏に同意。

>>502
私もDD氏に同意。

それから、別スレの話ですが
DDさん、今後、本当に「尊敬」なんて言うのはやめてｗ
お願いだから。

ﾊﾟｼﾞｬﾏでﾏｯｸのﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰ、やっぱり変か？

ｲｲと思うﾖ
車ん中だから見えないｻ！

>>503
了解。思ってても言わない事にするよｗ

ｻﾝｷｭ

ﾘｽｶのｽﾚ、ﾚｽをみて異様にｲﾗ付くのは私だけ？気になって暇さえあれば見てる。なんとかしたい、(見ないように)ｱﾄﾞﾊﾞｲｽして(-_-#

>>508
暇が無ければいいの？ほんでも読めば？むしろ趣味でも見つけろ

>>508
それ以上にハマるものを見付けるといいよ

>>508
リスカスレ見たいって事はリスカに興味あるって事だな。
その深層心理の自殺願望（物騒だが）をなんとかしないと
ダメだろ。マジレスすると。趣味なんかでごまかしても。

でもそれは容易じゃないだろうね。専門医の意見が必要だろうが、
そういうとこはかかりにくいだろうし。ちょっとしたカウンセリング
なんかいいかもね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ＤＤ、頑張ってるみたいだね。
色々スレがたったなあ。みないうちに。
ＤＤの奮闘はすごい。
またそのうちのぞくゼ！

>>511
久しぶり！俺も最近あまり書き込みしてないんだけどな。たまには舞茶卦も書いてくれよ。

>>508はなぜリスカスレ見てたんだ？
・・・ってゆーか、スマン。そのリスカスレってどこだ？

なんかさ、俺、この板に毒されてきたよ・・・
本当に悩んでる人にレスする余裕も無くなって来たみたいだ。
それでもマジ議論してくれる人が居るのは嬉しいけど、どんどん隔離しろ、殺せ、みたいな書き込みが増えてきた。
ひょっとしたら、32はそういった中傷を一手に引き受けて、汚れ役をやってくれてた気までしてきたよ。

俺もコテやめて引っ込もうかなぁ・・・疲れた。

>>513
ひとつ思ったんだけどさ、DDさんはなんでここで議論しようと思うの？あまり議論する意味無いと思うけど。
隔離しろだの抹殺だのは只の憂さ晴らし？でしかないんだから。
そりゃそんな極端なカキコは無いほうが良いとは思うけど、無くすの無理でしょ。
ここに来るなら本当に悩んでる人にレスすることに重点を置いたほうがいいんでない？
こんな状況じゃあんま悩み相談に来る人もいないけどね。
あ、だから色々議論しようと思うのか。

ま、コテなんて名乗らないほうが気楽でいいけどね。

>>514
はじめはさ、障害について知らない故の誤解やデマが減ればいいなぁと思ってた。
だからちゃんと議論っつーか何かこう話し合いの雰囲気になればいいなぁ、ってさ。
最近は、板の色を少しでも変えたいと思ってたんだよね。
煽ったり叩いたり一方的に非難するヤツも、いつの間にか議論や会話になってる、
みたいな風にしたかった。
まぁ俺もそんなに暇があるワケじゃないし、俺はあまりに非力だし、そもそもそんなに
頭良くないしさ。そういう方向に誘導出来るほどの頭じゃなかったんだな。
今のままじゃ相談できる雰囲気じゃないもんな。

しばらくはたまに茶々入れる程度にして、静観するわ。
もし俺が詳しいジャンルの悩みを持ってる人が来たら、お役に立てればとは思うけどね。

>>514
それやるなら一人じゃ無理だよ。仲間がいないと。
もうどーでもいいや。頑張れDD。
子供の治療が山場らしいが良くなるといいな。所詮、他人事だけどｗ

>>516
そりゃ他人だから他人事だよなｗ
でも応援ありがとう。嬉しいよ。

DD元気か？子供さんも元気？奥さんも元気かい？
確かにこの板でコテハンはデメリットしかないよ
前、誰か言ってたみたいに専門家が管理人になるとか
治安がよくならないとさ
DDも俺みたいに名無しがいいよ
ときどき相談乗ればさ。どうだろ？

>>518
俺は最近ちょっと風邪ひいて寝込んじゃったよ。
子供とかみさんは相変わらず。

またSPUDらしきヤツが出てきてるな。自意識過剰かもしんないけど、俺を煽ってると思う。
「障害児はﾍﾟｯﾀﾝｺすりゃいいんだよ」とか「てんかん発作笑えるよな」とか言ってるからさ。
なんか、疲れたわ・・・

>>519
風邪、俺もだぜ。奇遇だな。
子供がいるのがうらやましいんだろ。
ひいては結婚がうらやましいんだよきっと。
人はないものをねだる。ひがむ。
そいつはきっと、子供がいて、結婚もしてるＤＤを
ひがんだるんだよ。
みんなないものはうらやましい。
趣味とかあんましやめて、睡眠多くとったらどうだい？
疲れ、良くなるかもね。

>>520
いやぁ、そんなこと僻んでないんじゃない？多分。
でもしつこい位に「潰れろ」「ﾍﾟｯﾀﾝｺ」にこだわるんだよな。なんでだろう？
ただ単にそのシチュエーションがお気に入りなだけかもしんないし、
ヤツなりに何か隠れたエピソードがあるのかもしんないな。もしそうならその辺を聞いてみたい気もする。
風邪は治ったかい？俺はもう治ったよ。やっぱ安静にして沢山汗かくに限るな！

趣味はいくつかあるんだが、既に趣味の時間は無くなってるよ。
映画も趣味なんだが、プロジェクタが埃かぶってるぜ・・・勿体ないなぁ。

DDのDはﾀﾞｳﾝ野郎のDのことですか?ﾄﾞｯｷﾘ息子はてんかんのDですか?
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>522
確かどっかのスレにDDって名前の由来書いたよ。探してみ。

ダウン症って生意気な奴多いよな。オランウータンみたいな顔しやがって。

↑おまいの顔うｐ

ダウン症が街を歩くからダウンタウン

なんでダウンて女の人の顔じろじろみるの？きもい

>>523
95 ：DD ◆DDDDDDfehk ：04/07/04 16:09 ID:oh++W4Um
まんこ。


96 ：名前はいらない ：04/07/04 16:32 ID:3EMKMMia
それはほめ言葉と捉えていいのでしょうか？


97 ：DD ◆DDDDDDfehk ：04/07/04 16:44 ID:oh++W4Um
きみのとらえかたしだいじゃないのかな。


98 ：名前はいらない ：04/07/04 17:24 ID:3EMKMMia
ありがとうございます。これからも
ご教授のほどよろしくお願いします。
でも、あのリリックはどの辺から壊れてしまったのでしょうか？
何が足りないにか自分にはわかりません。
教えてください。ぼくは救われないのでしょうか？


99 ：DD ◆DDDDDDfehk ：04/07/04 17:45 ID:oh++W4Um
きみのとらえかたしだいじゃないのかな。

437 ：醍芭拿雲 ◆DDDDDDfehk ：05/01/08 06:36:17 ID:q0MBglI+
『サンデージャポン』

太陽から届いた風　ほこりは雨で固まり　思い奏でる　性欲
書き立てるおたまじゃくし　死んだ子たちの弱志
夢に触れる　震えるのは肝の底
昨日と今日では昨日のほうが良かったって気もしないでもない
だから血眼になって海で溺れる
今はこうでも後でどうなるか　覚えてる筈もない
膜のない、膣では何時でもなにか吹かす
アジア不感症の障害者よりも後悔はしない　ランドセルに寄生された小学生
反応せず火葬場までゴーストレイト
既にゴーストで死相が出てるなんて言われても臨死体験だって信じたいね
ローマの休日にもどっかの終日
電報には「チチ、キトク」
安さと速さが売りのファーストフード食って死に急ぐまで

あちらを立てて、こちらも立たす
ウマとシカで、都知事とカラス
八方美人の器用貧乏さん、俺なんて貴方のようにないもん信用が
大丈夫、お友達は多いんでしょ
携帯のメモリー　1000件　だけど一つも持ってない偏見
まるで胡散臭い教祖のように今日も集めるお仲間　掘り当てる安っぽいお宝
求心力があるのか　へぇ　海の豹にも住民票があるのか　ふーん
仲良し、子吉、友達の輪！
天然もんだね、日ごろの行いも〇！
本当に面白くない人だとつくづく思うよ底に多いような深海魚じゃなくて
ブラックバスみたいな繁殖力で腐乱しだす　魚くさっ！
働くが生甲斐とか言って知り合いだらけって　凄い！
俺が君だった死にたいと思ってもいいですか、駄目でも思っちゃう　
そんなチンケな人生、面白いですか、そうですか、ハードル低めって良いですね

↑いかれまんこだね。

世界にはいろんな人が居るように、傲慢な奴は傲慢。迷惑な人は迷惑。良い人は良い人。
この板見てて改めてそれを確認した。

↑２ちゃんでまともな奴なんかいないぞ(´･ω･`)

↑DDとかな

↑そんなこと言ったら井戸から出てくるぞ

↑それはそれでオカルトネタが増えるからおｋ

>>532そうなのか？まともそうな奴はちらほら見掛けるが(´・ω・｀)
>>533ＤＤはまともかどうか知らんが２ちゃんを否定してる香具師と認識してる。

>>528
それは俺じゃないぞ、念のため。
そりゃ男としてまんこは嫌いじゃないが、いやむしろ好きだがな。

>>535
２ちゃんを否定ってどういう意味だい？詳しく。

>>536
ん？ＤＤと喧嘩する気はないよ？

２ちゃんを否定ってのは否定するからこそＤＤはこの板にいるんだろ？
＞はじめはさ、障害について知らない故の誤解やデマが減ればいいなぁと思ってた。
＞だからちゃんと議論っつーか何かこう話し合いの雰囲気になればいいなぁ、ってさ。
＞最近は、板の色を少しでも変えたいと思ってたんだよね。
これは思い切り否定でしょ？俺は否定が悪い事とは言ってないよ(´・ω・｀)
ちなみに、２ちゃん(ハンディ板)を否定(煽りや叩き)してる香具師って感じかな？
まともかどうか知らんが、ってのは俺はＤＤが少しオナニーしてるように見えるだけ。
それは単純にＤＤの行動に嫉妬してるだけかモナー

↑フォローしてますが、間違いなく喧嘩売ってますねハイ

>>538そうか

じゃあ喧嘩するか、ＤＤｶｶｯﾃｺｲ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

>>539
あはは、ﾁｮｯﾄｵﾓｼﾛｲ。
> ＤＤが少しオナニーしてるように見える
少しオナニーって、ﾁｮｯﾄ漏れみたいなもんか？ｗ　気をつけなきゃな。
って冗談はさておき、言われてちょっと思った。確かに多少自己満足が入ってるかもしんないな。
もっと障害について理解が広まればいいな、と思ってる事は本当に事実なんだけどさ。
どうも最近は、その目的に結びつかない発言が多くなったような気がするよ。

でもさ、同じ事を言うにしても、
「DDってｵﾅﾆｰ野郎だな。ｷﾓｯ」って書き捨てるヤツも居れば、お前みたいに意見？として言ってくれるヤツも居る。
別に俺のこと否定しようが賛同しようが構わないんだが、お前みたいなヤツは俺は歓迎っつーか嬉しいよ。
> だからちゃんと議論っつーか何かこう話し合いの雰囲気になればいいなぁ
ってのはそういう事を言いたかったつもりだからさ。

でも「マジレスは２ちゃんじゃねーだろ」っつーんなら、俺は２ちゃん否定派と言われても仕方ないかもしんないな。

>>540
気にすんな、ただの嫉妬だから。それより貴重な時間を俺に費やさせて悪かった
ＤＤに対しては否定も賛同もある。けどもう気にするな
２ちゃんでマジレスかこわるい？そんなことねーさ。
だからそうゆう意味での２ちゃん否定派ということではない。これも気にするな
一個人のＤＤ批評はこれにて終わり。だから気にするな

それでも俺と遊びたかったらいつでも待ってるよんｶｶｯﾃｺｲ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

ただいま、一両目車両から数え切れないダウンが運ばれてます！

↑
荒らしの典型的例だなまさに。

マジレスすると、事故に巻き込まれた当事者は勿論の事、その身内や遺族がコレ見たらどう感じるか。
たとえ冗談でも書いて良い事と、悪い事は有るはずだぞ、たとえここが２ちゃんだとしてもさ。

暇つぶしの館。

http://z.la/ywmig

ネ申。

544=宣伝

突然怪しげなメールをお送りした非礼をお詫びしたい。
広告、詐欺、宗教、その他いかがわしい目的は一切無いのでちょっとだけ耳を貸してほしい。

天災、不景気、いがみ合う人々、腐敗した政治、不透明で暗い未来図……。夢の21世紀がこんなに暗い時代で良いのだろうか？　
わたしは何だか疲れた。あなたはどうだろう？　疲れていないだろうか？

このメールを見たらほんの少しだけ誰かの、出来れば世界中の人の平和を願ってみてほしい。
あなたが信仰する神様がいるのならその神様に。いないのならばあなた自身の願いとして。
願ってもらえたなら、そのあとで少しだけ周りの人に優しくしてあげてほしい。
それが無理なら、少しだけ誰かに意地悪するのをやめるだけでもいい。
特別な事をしなくてもいいからほんの少しだけ意識して温かい気持ちになってくれればいい。

無理にとは言わないけれど、このメールを誰か別の人にも送ってもらえないだろうか？　
外国語に訳せる人、もっと素敵な言い回しを思いついた人がいたらどんどん書き換えてもいいから世界中に伝えてほしい。
ただし、広告だとか余計なおまけは付けないでくれ。みんなで少しずつ優しさを取り戻せば、地球はもうちょっと住みやすくなるはずだ。

あなたと世界中の人々が平和に楽しい日々を過ごせますように。
お互い、のんびりとぼちぼち頑張りましょう。
読んでくれてありがとう。ではまたいつか。

543へ。ここは好きな事なんでも書いていいんだよ。偽善者野郎！

じゃあ好きな事書かして貰うよ。

死ね

何度でも言う

死ね

池沼に、生きる資格は無い
死ね

543へ。暇やのぉ〜 オナヌーしてろ。あ、おまえはレイザーラモンか？

543＝池沼＝チンポ臭い

↑最低だなおまえ。　差別主義者か？
荒らしか？

543＝553＝ホモ達

自分の７つ離れた妹が、ダウン症だ。
もちろん妹だから、どんなバカでも普通に愛情はある。
だけど、時々すんっげぇムカつく。憎いと思う事さえあるかも…。
ヤツは外に出ても空気読まないし、よく言えば人懐こくて自分とは正反対。羨ましいと言えば羨ましいんだが…そういうのがｳｻﾞｲ時もあったり、周りも口に出さないだけでｳｻﾞｲと思ってるんじゃないかと不安になったり。
少し目を離すと一人でブツブツ言ってたりとか、ちょっとキツく怒れば直ぐスネる。
ﾜｶﾞﾏﾏってか、気まぐれだし(ｺﾚはﾀﾞｳﾝに関係なく本人の性格もあるだろうが)

親もヤツを甘やかしてるから、更にイラつく。昨日も外で空気読まない発言しやがるから怒ったけど、たぶん何で怒られたのか分かってない。まぁ親さえも分かってねぇからな…orz
で、きっとまた同じ事を繰り返す。
ほんと嫌だ、あんな妹。どうすれば良いんだよっ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

これだけ言ってても、他人がヤツの事を悪く言ったりバカにしたりするのは嫌なんだよなぁ…

長文日記ｽﾏｿorz

おい、さっさと死ねや屑が。(｀∇´)ﾋｬﾊﾊﾊ！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>556
そうだな、死んだ方が良いかもな。
知障なんか、この先、生きてても苦労するだけなの目に見えてんだしな。

見ててイラつくだけだわ、バカな上に顔も醜いのばっかだしよ。

543は童貞池沼ちんぽ汁吸いーとＰ

↑
俺は、このアフォに言っている訳で。
５５５さんの妹さんに対して、別に言っている訳で無いよ。

543はパンツはかない。

>>543は子供に見つめられると錯乱する

543は池沼を見ると勃起する

折角だれでも書きこめる掲示板なのでもう少し有効に利用したい
良スレもあることですし

障害者の息子を持つ友人がいますが。。。
タクシーチケット貰えたり、買い物に税金がかからないとか
高速道路も無料とかetc

なんだかね〜。。。愛人との不倫帰りにチケット使ってみたり
「私が買えば税金かからないから」とか言って、いろんな人の大型電化製品
購入につきあっては、お礼当てにしていたり。。。
この間は愛人との不倫旅行のノロケ話し聞かされて
「高速道路は（障害者が）乗ってるの確認するから、彼に毛布かぶせてさー」と
などと言ってる始末。。。
こんな人もいるから障害者手当や特典（？）を見直したらいいと思うなー

>>564
　その友人は嘘つきですね。タクシーや高速道路の割引はありますが、
無料になることはありません。ましてや買い物に税金がかからないな
んてあり得ません。「家電の障害者割引」なんて聞いたことがありま
せんね。そんな嘘つきの友人は、例え障害者の親であってもすぐに
お付き合いをやめましょう。

スーパーだけど障害者手帳があると
自宅まで無料配送サービスがありますね。
妊婦と老人にも適応されてますが

地域によって、手当が違うのでしょー？
あの障害者シールだっけ？手帳だっけ？
関係ない場所で、フルに活用してる人いるでしょー。
昼間パチンコしてるクセに、いざ用事頼まれると
「うちに◯◯（障害者）いるでしょー。無理だわー」とか言って。
愛人作る暇あるなら、町内の清掃手伝えや！！学校行事に参加しろってんだ！

これから家に女がくるぽ〜
　　　 ┌-┐〜♪
　⊂ニ( ^ω^)ニ⊃
　≡ /　　／
　≡ ( ωノ
　≡ ﾉ>ノ
　 　レν

【トラックバック来たよ】
[タイトル] トラックバックテストスレ
[発ブログ] ニュース速報(VIP)＠2ch掲示板
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114887456/l50 (ver. 0.04)
[＝要約＝]
トラックバック:http://etc3.2ch.net/test/tb.cgi/vote/1112280985/
>1にトラックバックがあったらどうなる?

トラックバック:http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114887456/

＞＞568
デリヘル？乙。

ママンだよ

あぼーん

>>573

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよくわからないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

もうすぐ台風がくるポ

>>1
久々にﾜﾛﾀ
こういうスレが沢山立ってたのが昔のVIPなんだよな
今の新参は昔のVIPを知らないから困る
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://ex10.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

http://diary9.cgiboy.com/0/oomnoo/

↑ママンにチンポコ洗ってもらえ

カタヤマリが写真公開したが。

カタヤマリが写真公開したが。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよくわからないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

カタヤマリ嬢萌え

腹減ったなぁ

俺は小学校の時池沼の替え歌を作ったけど
やっぱし韓国の国歌の替え歌で｢知的障害マンセー｣
とすればよかったの？

age

どうしても会いたい人がいるのですが 人探しの板 ってあるんでしょか？ 糞スレスマソ。

誰もいない;

DD氏、来なくなちゃったな。

>>588
見てるよ、書き込みはあんましてないけど。

俺を煽るならこのスレでやってくれとお願いしたんだが、
偽DDの奴ら来ないなぁ。

>>590あら？偽物きてないのか〜。
どんなｺﾄになってるか楽しみにきたのに。
またねDD。
ちなみに偽は私じゃないからなｗ

>>591
来ないなぁ、奴ら。
ｵﾏｲじゃないだろうなとは思ってたよ。
そういう面倒なの嫌いなﾀﾁだろ？

うん。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのは嫌いｗでも
暇な時はﾏﾝﾄﾞｸｾｰ奴を煽るのも
楽しかったりする。
それにしても
携帯だと面倒だ。来月やっと光が
開通するからｶﾞﾏﾝだ。
またｺﾃに
戻ろうかな〜喧嘩する時不便でさ。
でもあのｺﾃ名、評判悪かったしｗ自分で
つけた訳じゃないのに。

さいやくの姐御！復活したんでげすか！！？？

>>594 前からたまーに覗いてたんだけどｗ
評判悪いコテ名を使うのは どーかと...。
つけた本人まで頼むからやめてくれ
とか言い出してたもんね〜。名無しが
ｲﾁﾊﾞﾝですかね。

名無しは何処まで言っても名無し。
ﾒﾘｯﾄはそこだけ。ﾃﾞﾒもあるよ。

と書いてるこっちも七誌。

>>595名無しが一番ですか、そうですか。
姐御今どこのスレが面白い？暇だからおしえれｗ

>>598どこも退屈だ〜。たまに
偽善のｶﾀﾏﾘみたいな良い子ぶった奴が
出てくるけど、叩かれてすぐいなくなるし。
粘着基地外と遊ぶのがｲﾁﾊﾞﾝ
暇つぶしになるよ〜

>>599
じゃ、悪い子ぶった粘着基地外と遊ぶか。
お前と。

なんちゃって。

遊んであげたいが、なかなか暇がないのだ。
暇なようで忙しい。
暇な時は暇すぎるくらい暇なんだがｗ

川＠。。＠川 JAM 32　武茶家マン　DD…
なぜか有名コテには必ず偽者がいる（いた。）。

同板に潜んでてわざわざ付けた名前捨てて
名無しに甘んじる人ってね･･･くじけるな。

わざわざ付けてない。
付けてくれた
奴がいたから使ってたら途中でそいつに
謝られて頼むからそのコテ名やめてくれ
って言われたしｗ
そいつも名無しでいるんだろうが。

名無しに説得力無し

と 名無しに言われてもな。
ｵﾏｲの為に名乗る気は全くねーから
困っちゃうぅぅぅぅ

こんだけ｢ぅ｣使えばいーか。

>>603
別に有名にならなくても良かったんだがなー
しかも、なぜよりによってﾊｰﾄﾞｹﾞｲばかりorz

>>606
いえてるぅ

>>607
微妙に「ぅ」を流行らそうとしてるのはお前かｗ

>>608別に流行らせようとしてない。
他スレでアホっぽかったから気に入った。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事は嫌いだって言ってるじゃん

>>609
なんか妙にﾂﾎﾞに入ったもんでさ→「ぅ」
いや、失礼失礼。

>>610 晩飯作るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから
これから外食するぅぅぅぅぅぅ

おれの行きつけのパチンコ屋に身障が３人ほど
常連でいます。やつらは体が不自由な分、嗅覚が
発達してるのかとにかく出しまくる。唯一、目が
見えないのになぜか羽根物を好んで打つマッサージ師の
おっさんはいつも球をデタラメの方向に打って負けてる。

池沼のクソまみれのケツとか、小便臭いアソコとか、舐め回して興奮したい。

>>613
漬物みたいな文だ

ぬか漬け？

>>615
ヨソでこのテのスレ乱発してはアク禁くってたコテ

>>616 ｢漬物｣ってコテ名がいたのねｗ
なるほど〜。教えてくれてアリガト

長嶋さん!障害者の仲間入りおめでとうございます
言語障害もあるそうなのでりっぱな1級障害者ですね!

ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ

　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ┴′

この板の名無しって、お腹いっぱいのままか。
独自の名無しが欲しいものだ。

↑スレはあるから何か考えてよ

>>620
ズレてるズレてる

生きる意味って何さ？

今週末はDD、素う、37でといった連中が来ないな。

>>625
週末は病院泊まってたよ。
なんか最近、発言する気力が薄れて来た感じだなぁ、俺。

なんだ？DD氏元気ないじゃないか。よく周り見わたせよ。1年前のこの板は今よりもひどかった。
あんたの投げた石の波紋がすこしづつだけど確実に拡がっているよ。
これも武茶毛氏やあんたをはじめ勇気あるカムアウトした親御さんたちのムーヴだよ。

>>627
ありがとう。
俺はともかく、武茶毛は頑張ったよな。今でも名無しで書き込みしてくれてれば嬉しいなぁ。
俺はさ、きっとwounded　healerってヤツなんだ。
他人の悩みを聞き相談に乗り励まし、それで自分の悩みやを自覚しようとしてるのかもしれないな、ってね。

相談に乗り励ますふりして人の不幸話を聞くのってすっごく楽しいですよね。
ＤＤさんがここに固執し依存する気持ち良くわかりますよ。
あなたの本当の悩みはなんですか？

>>629
他の人たちの病気が無くなればいいなと本気で思う。もちろんウチの子も含めて。
本当の悩み？
もちろん子供の病気、子供の将来。
それからかみさんや家族の事、自分の事。
自分で言うのもなんだが、頑張ってると思う。かみさんもスゲー頑張ってる。
いつかすり切れてしまわないかってのも不安になる。
それでも子供の病気が良くなってくれるなら構わないと思ってるけどさ。
そして自分らはスゲー必死なのに、周りは遠巻きに距離を置いて見てるのも悲しい。
・・・とまぁ、愚痴をこぼしてみる。

お心ありがとう。
「かみさんはスゲー頑張っているというのはよくわかります。」
うん。すごくよくわかりますよ。
でもあなたはなんなんですか？
「自分等はスゲー必至とか頑張っている」とか書いてますけど、子供の為にあなたが
行動している姿が想像できません。
あなた子供の為にしている事は、運転手、金銭援助、祈祷程度でかねぇ。
妻のサポートをしているうちは、あなたは半人前ですね。
それとも子供を見捨てない自分がエライとでも思っているんですか？
まさか、ここまで書いておいてそれはないですよねぇ。
「他の人たちの病気が無くなればいいなと本気で思う。」なんて
簡単そうに書きましたねぇ、自分の境遇より酷い人がいなくなると
一番困るのはあなたでは？きっと困りますよ。
あなたは、ここで不幸な人を慰める反面、自分を慰めているのではないですか？
完全否定できますか？今のあなたには到底無理ですね。
ではごきげんよう。

ＤＤｨｨｨｲ！！

今回の餓鬼はもう駄目だよ。

諦めろ。

だからもう次の餓鬼に期待したらどうだ？

今回の駄目餓鬼の事なんか悩む必要なんてないだろ！駄目なもんは駄目！！


育てても駄目人間にしかならねーってば！
いや、駄目障害児か！

隙をついて密かにアボーンしちゃえって！！

(@∀@)ﾋｨｨｲﾔｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！

>630
まぁ愚痴もいいさ。ただ最後は｢自分たちの問題だ｣って腹を括らないと
>遠巻きに距離を置いて見てる
人をみるたびストレスを感じちゃうぞ。

ヨコからゴメン。
>631氏
>子供の為にあなたが行動している姿が想像できません。
この板にいる多くの人は、その辺の想像力は欠如していそうだし、きみもそうなんだろね。
>妻のサポートをしているうちは、あなたは半人前ですね。
きみ、男？女？結婚してんの？互いがサポートしあってんじゃないの。仮にDD氏が奥へ
サポートするのが運転手、金銭援助、祈祷程度だとしてもきみになんか問題あんのか。
>ここで不幸な人を慰める反面、自分を慰めているのではないですか？
ちなみにおれはDD氏や素う氏、今は無き(?）武茶毛などのレスみて随分、パワー
もらっている。きみの言を借りれば自分を“慰めている”のかもしれん。
でもそれって支え合っているってことだろ。それはそれで掲示板のありかた
としては十分アリかと。おれはなんら痛痒は感じないね。
>632
いっていいことの限度があるだろう。

>>633
まぁね、その通りだと思う。
その話はまぁ近親や親類の話なんだけどね。
でも逆に協力してくれる親類も居たりしてさ、すげー有り難い事に。
元々親兄弟親戚に面倒見させようなんて気は毛頭無いので、いいっちゃーいいんだけど。
「困った事があったら言いな」とか言いながらフェイドアウトしてく親類を見て悲しくなっただけ。
ま、ゴメンゴメン、本当にくだらないただの愚痴だよ。

>>631
色々突っ込みたいが、とりあえずココ。
> 自分の境遇より酷い人がいなくなると一番困るのはあなたでは？きっと困りますよ。
なんで？意味がわからん。

ところで、ここで「過去ログ読めよ」ってのは禁句？
いや、読んでたら「運転手、金銭援助、祈祷程度」なんて言葉が出てくるハズが無いもんでさ。

>>632
> ＤＤｨｨｨｲ！！
JOJOっぽい。ちょっとカッコイイな。でも
> ﾋｨｨｲﾔｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！
これはなんかカッコ良くない。

お心有難うございます。
あなたの苦労を今一度ここで騙られてはいかがでしょうか・
無理無能の使途であるとお伺いするにあたり、誤解をしたままでは
何魔に心苦しいもので宜しく候。
>>632
あなたの優しさには人間としての理解と思いやりが満ち充ちています。
苦難から逃げるものを卑怯者呼ばわりするのではなく、軽い気持ちに
切り替えさせる話法。素晴らしいですね。
暗い森の中に迷い込むと誰もが不安になって中々森から抜け出す事ができません。
冷静なあなたが道を指し示してあげて下さい。

>>635
> あなたの苦労を今一度ここで「騙られては」いかがでしょうか
釣りか？釣りなのか？
ともかく、先の質問に答えてくれないか？
なぜ俺が困るんだい？

キムチソーメン食べて寝まっすおやすみ

初めてこの板来たけど



見なきゃ良かった なんでこんなこと書けるんだ？

>>638
同意。
汚いことばっかり書いてあって、なんか悲しくなった。
皆こんな事ばっかり考えてるのかな。

俺も思った・・・

>638->640
はやく他板へ行ったほうがいい。
自分までおかしくなるよ。

>>641
俺もそう思う。
この板に居る俺が言うのもなんだが。

>>639
あんな事平気で書いてるほうが怖いと思う。

あんな事書いてるほうが怖いと思う。

そろそろ復活に季節なのだろうか
(･ω･)

（・ω・）ｲｹﾇﾏﾁﾈ！

ﾄﾞｫﾓ━┗|*´Д｀|┛ｺﾝﾁﾜ━┏| *_ _|┓ﾍﾟｺ━!!!

アホの美鈴が妊娠した…ｳｻﾞｯ！

>>636
お心有難うございます。
まだ気が付かれてないのですか、お気づきではない。
それとも自分に嘘をついていらっしゃる。
あなたがここにくるのは、不幸な害害を持つ方のお話を聞き
それを解決する・・ふりをしていますが、本心は不幸な人の
お話を聞き、自分ではなくってよかったという安堵を
もとめていらっしゃるのではとおもいます。違いますか？

>>649害害って…
なんか新しいなｗ

>>649
つ[あなたの心が写る鏡]
そんな気持ちぢゃあ障害者の親なんてやっていけましぇ〜んw

なんか悲しいね...君

>>649
考えすぎ、疑り深い、常にうらを読もうとする、
これらに該当される御自覚はおありでしょうか？
ねちねちとしてやな感じ〜を醸し出しておられて
赤の他人ながら、あなたに御忠告したくなりました。
なにかお悩みの事があれば、いつでも伺いますよ。
>>636でなければならない、のでしたら余計なお節介でございましたが。
心理カウンセラーとかヘルパーとかには
精神的にダメージを負ってる人が多いと聞きますよ。
御存じでした？

『この板に来る健常者は、障害者の不幸話を聞いて安心している』
出た得意の被害妄想＋人間不信
目的なくふらっと板覗いてるかもしんないだろ？

おはよーみなしゃん。今日も良い子で過ごちまちょうね

チソコが痒いぃぃ

くちゃいくちゃい

非常に眠い

　　________
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,r''´.::::::::::::::::`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　_,f´　　　　　　:::::::::::::::`.､
　　　　　　　　　　　　　　 f　 `　　　　 　 ヽ ::`:､　:::`.､
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　:.　ヽ.ヽ:.. ヽ:..:ヽ:. :::::ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 !　 r､ ヽ:.`:､:.ヽ.`:､::ヽ::::ヽ: ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 !　 l´ヽ :ヽ､X´,rゝ-ゝi;__:ﾄ､: ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 !　 l,r‐,,,丶ゝ ` ヽっ_,!l::::::V:. :::::i､ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ! i　lヽヽ｡ヽ 　 　 '´　 !::::::l:i::.:::::ヾ､ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ,! l　l:'´ヽ`´ '　_,, ┐　,,!::::::l::!i::::::::ヽヽ!
　　　　　　　　　　　　　/ ! ! .:!::::::l::`..､ _`ｰ ' ／l:i:::::l_;!li:::::::　!　!
　　　　　　　　　　　　/　l./.:::!::::;r‐'77'''',ri¨´　 l:l ::::l､`ヽ､::　l　 !
　　　　　 　 　 　 　 / i　l:..:::l:::/:.:.//　 i　,!　　,!.! :::ﾚ　　,r`ｰ-､ l
　　　　　　　　　　 /　l　l:.:::l::/:.:.:.:!:l 　 !､ 　 __!.l .:/　,r'´ ,r‐''''ヾ !
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息子の容態が芳しくない・・・
ウエスト症候群になって、数ヶ月前にACTH療法した。
下手すりゃ多少なりとも命の危険もある、途中で断念する人も多い治療法だけど、
息子は頑張ってやり遂げた。
てんかんは完全に消えなかったものの、ウエスト症候群ではなくなった。
後は残ったてんかんをドコまで抑えられるか？だと思っていたが・・・。

なんかまた再発しそうだ。そんな兆候が見られるようになった。
ここ数日動揺中・・・。

ごめんなさい
簡単に励ましの言葉が言えない...

子供さんの生命力信じてあげて下さい

>>660
うん、ゴメン。ありがとう。
ま、まだ脳波をとったわけでもないし、確定したわけでもないんだけどね。
ここんトコ調子よかったもんだから、落差が激しくてさ。

無理しないでゆっくり休めるうちに休んで下さい

うちのちびみたいに一進一退しながらでも少しずつ良くなるように祈ってます

DDさんも素うさんも大変ですね…
自分では分からないような苦しみをいっぱい抱えてきたと思います…
月並みな事しか言えませんが頑張って下さい！

この板はとてもタチの悪い人間が多いようなので、
心を痛める事も多々あるかもしれませんが、
自分が大変な状況なのに悩める人達に暖かいレスをつけられる、
DDさん達のような方々を心より応援している人達もいっぱい居ますからね！

あとこんな言い方をしたら失礼かもしれませんが、
たとえ障害を持って生まれて来たとしても、
貴方達のような人徳ある方々の子供に生まれて、子供さんも救われたと思います。
私は健常者ですが幼い頃から親に虐待を受けて育ったので、
何度も｢こんな親の所に生まれたく無かった｣と思ったものです…
ですが貴方達ならば、きっと子供にそういう思いをさせる事は無いはず。
ですから子供さんは障害という肉体的ハンディは背負ってしまったかもしれませんが、
貴方達という立派な親のもとに生まれられたというメリットも感じてくれると思います。

これからも大変だとは思いますが、健康に注意して頑張って下さい。
陰ながらですが、お子さんと貴方達に素晴らしい未来がある事を祈らせて頂きます…

>>663
俺に関してはそんな大層なもんじゃないですよ（汗）

いちゃもん付けたがりのｱﾌｫなんでorz

例によって酔っぱらいっす（笑）

>>663
ありがとう。
俺は立派な親じゃないし、人徳もろくに無い。
もし神様が居るなら、「もっと子供も含めた家族の事を考えなさい」って俺に言ってるんだろうな。
なんて事にたまに思いをはせながら。

上の方で「wounded　healer」って言葉を使ったけど、
俺がこういう状況になったからこそ、似たような悩みを持った人の力になりたいとか思うようになった。
でなきゃこの板をのぞく事もなかっただろーし。

きっと俺と同じような状況になったら、俺と同じような考え方する人は多いと思うんだ。
例えば素うだって、言葉は悪くて喧嘩っぱやそうだけどｗ、
真剣に障害について議論して色々考えてるみたいだしさ。
>>663も俺なんかと同じような状況になったら、きっと色々真剣に考えると思う。
だから俺、特別立派な人間じゃないし、多分皆と似たようなもんだよ。

応援してくれて、息子の未来を祈ってくれてありがとう。
長文失礼しました。

DD氏。
大変なときなんだな。

･･･言葉が見つからない。

素う氏も言ってるがお子さんの生命力を信じてあげてくれ。

動揺＆手が離せないようだったら返答レスは無用に。

>>666
ウチの子は今まで気管切開・白内障手術と２回の手術に耐えて頑張って来た。
今までもっともっと状態が悪く動揺が続くような状況も経験してきた。
きっと今回も乗り越えてくれる、乗り越えられると信じるしかないよな。

まだ検査で確定したわけでもないしね。
もしウエスト症候群再発なら、またACTH療法出来るのだろうか？
その辺先生に聞かなきゃな・・・

心配してくれてｻﾝｸｽ

最近夏厨に釣られまくり...

自粛してるつもりでこれじゃorz

真面目にやってる方々迷惑掛けてすんません

>668
そういう果敢なところが素う氏らしい...

>>668
正直さ、俺みたいな障害者サイドに立った意見を持つ場合、
基本的にこの板では煽られ叩かれる存在だろうと思うんだ。
そんな中で、誤解や（間違った認識に基づいた）叩きを、
指摘・反論する事が多いワケじゃん。
ちょっとずつでも、誤解なんかを減らして行きたいんだよね。

だから、ことさら俺みたいな立場のヤツが同じように煽り叩きで返せば、
本当にマジレス返しても相手に届かないケースも考えられるからさ。
それだけは避けたい、ってのが俺の考えかな。

と言いつつ、>>669の言う通り、素うらしいよなｗ
それと、素うって打たれ強いな。俺だったらもっと凹みそうだ。

誰彼かまわず喧嘩ふっかけてるだけっすよ（汗）

あとパソコンどうにかしなきゃ駄目かな〜

携帯じゃググっても限界が...orz

けんたろこないなぁ･･･

>>670
ﾏｼﾞﾚｽ返しても判らん奴はわからんと思う。かといって無視してたらいつまでも
居座って毎回芸風の変わらん変な差別スレ立てていくだけ。
何年もあちこちの板で同じ内容のスレ立ててる奴（書き方のクセや内容も変わらん）
みてるとそう思うが。この板出来てまだ1年くらいのもんだろう。
素う　みたいにやるのもいいんでないの？

>この板出来てまだ1年くらいのもんだろう。
そうそう身体健康板から独立したんだっけ。
この板出来た頃はスレ数50にも満たなかった。（どのスレもすさまじく荒れ放題だった。）
コテ付けてる人数はあの頃からそんなに変わらないね。現在、最古スレは軽度障害総合スレ？

>>674
真面目な人間はあのときに比べると増えたのかもなぁ。
まあ、いい傾向だな。と。
最初から居る（とおぼしき）変な差別スレ連発太郎は除いて。
まともにﾏﾀｰﾘやるスレが残ってりゃそれでいいんだよ。と思うが。

>真面目な人間はあのときに比べると増えたのかもなぁ。
これは武茶毛氏とDD氏の存在が大きいとおもう。
>まともにﾏﾀｰﾘやるスレが残ってりゃそれでいいんだよ。と思うが。
えぇ、そうですね。ここは2ch。全てが優良スレなんてある意味窮屈だし。

見てるかどうかわかんないが、
せっかく久しぶりに出てきたのに反応出来なくてゴメンよー>>3189
ちと、議論が白熱してた上に、納期間近の仕事でたて込んでたもんでね・・・
また顔出してくれよなー

マヂで暴論のツケが回ってきたみたいでorz

疲れてきたっす

俺のせいで荒れちゃって...せっかくの議論台無しにしてしまった

本当すみませんでした

>>678
気にしてはだめだ、君のせいではない。自分を責めないように。

>>680
ありがとうございます。
叩いてくる連中に対してはああそうで済ましてるけど

議論台無しにしてしまったのが...

>>679
気にすんな、どうせ堂々巡りの臭いがしてたｗ
少なくとも俺は、素うが自演してるなどと思っちゃいないぞ。ただのカンだが。

>>682
本当申し訳ないっす

自作じゃないっすよ...やるならもうちょっと巧いことやりますよw

あと叩かれてる最中に俺から矛先変えてくれた超変態君とアヘアヘさん（仮）にも感謝します。

素う氏。
元気だしなよ。おれもあなたが自演してるとは思わない。むしろ昨日の夕方
当たりから素う氏叩きでレスがいきなり伸びたけど同一人物かもしれないよ。

>>684
そう言って貰えて本当にありがたいっす
まあ自業自得なんで（汗）

また｢寒いよー小沢くーん｣が出没してますねorz暇なんだろうか...

仕事中にカキコ出来る俺も相当暇人ですけどねorz

実はおれも仕事中に(ry

なんか泥沼...周りの人巻き込むのが一番つらいっすね

悪意持って人を陥れるのが簡単なのは分かってたんだけど

障害持った子とその親御さん達が少しでも幸せに暮らせますように祈ってます

>なんか泥沼...周りの人巻き込むのが一番つらいっすね
まぁ、ここは2chなんだから。。。そんなのお互い様って言うか…
煽るわけじゃないがなんか素う氏らしくないぞ。

随分前になるけどおれも名無しのときに子をおもうあまり酷く叩かれたこと
あるから解るけど…まぁ元気出せって。

>>688
いつも励ましてくれてありがとうございます

もうカキコしないつもりでしたが...

DDさんや37で...さん達見習って冷静に対処しようとしてみたけど
どうも俺にゃ無理みたいっすorz

かといってリミッター外しちゃうと確実に真面目にやってる人達の足引っ張る結果になるし...

消えるのがいいのかな〜って思ってます

消えるの？･･･
まぁそれは素う氏が決めることだけど･･･
これからも名無しでもいいから書き込みなよ。

武茶毛氏につづいて素う氏まで･･･
嗚呼。悲嘆。

たった半日だったけど（汗）
続けてみようかって考えてます。

ちと会社でショックな事があったのと
集中的に叩かれてかなり凹んでしまったのですが

自作疑惑の書き込み見ながらちびと遊んでて
ネットの中で何言われてもこいつらはちゃんと存在するし、あいかわらずベタベタしてくるし

なんか悩んでたのがバカ臭くなって

ここんとこDDさんを見習おうって無理な（笑）努力してみたけど

いつものペースに戻ります
まあみんなに迷惑かけない程度に（汗）

37で...さん
変に心配させちゃって本当申し訳ないっす

あなたのレス涙出るほどうれしかったです

そうだ。がんがれ。日常生活では。

こっちでは、気楽にスリッパで相手の頭　はつってやるような感じでいいかと。

>>691
どんなことがあなたの身におこったのですか。
正当な事か、不当な事がどうか、住人で客観的に判断したいとおもいますので
差し支えない範囲で教えて下さい。

己の身の不幸からの出る甘えがあるようでしたら、ビシビシ指摘したいと思います。

>>692
ありがとうございます！もうちょっと気楽に考えてやってみようと思ってます。

また迷惑かけると思いますが（汗汗）

>>693
会社の同僚が事故に遭って凹んでた所に集中的に叩かれたんですよorz

なんかもう...俺の発言180度ねじ曲げて解釈した上俺がそう発言したように書かれたり
書き込み控えてる間助けてくれた（と思う）人達に対して俺の自作って決めつけられたり

自分叩かれるのはまだ我慢できるけど
他の人に迷惑掛けたりせっかく盛り上がってた真面目な議論ぶちこわしちゃって

んで一瞬消えてみたんだけど
荒らしの連中はますます図に乗って他の人にいいがかり付けてるし...消えても問題解決しないかなって

遺伝的〜の前スレもう見れないんでチェックできないんですが...押し付けや断定では話してるつもりなかったんですが

長文ｽﾏｿ

>>694
叩かれた理由が明確に説明されないため、良くわかりませんが、
ネットの書き込みに「会社の同僚が事故に遭って凹んでた」という
私情は通用しませんよ。
ここでは人情とか存在しませんから誰も同情してくれないと思います。
どんな不幸があろうとも枠から食み出した人間は徹底的に叩く。
そういう国です。

>>695
板の枠からはみだしているのは障害者叩きをしに来ている奴かと。
レス削除やスレ削除を喰らっているのはそういう奴がほとんどだし。

>>695
了解しました
正直ここの板は障害者やその親なんかの情報交換の場って思ってましたから
これじゃハンディキャップ叩き板って改名してもいいくらいですよねorz

>>696
一部の人間のストレス発散の場になってますよね...

ところで今朝方DDさんが携帯から書き込みしてたんだけど

ただ子供さんに会いにいったついでならいいんですが...何もなければいいなって思います

おっ！
素う氏続けるのか！
そりゃ良かった。力ずくで論破しようとしても結果は良くないからね。
とくにこの板は。>>680氏の言われるように気楽にね。
>>697
>これじゃハンディキャップ叩き板って改名してもいいくらいですよねorz
おれも最初にこの板覗いたときはショックだった。腹立ち紛れで一行レスで
荒しまがいの事やってみたり。。。逆にこっぴどく叩かれたり。。。
でも武茶毛氏とDD氏が来てからはこの板変わったしおれ自身教えてもらった。
DD氏にはおれ自身到底及ばないけどおれなりそんな感じでやってこの板が
ちょっとでも変わったらとおもう。

>>698
いろいろ心配やら迷惑やら掛けちゃって...m(_ _)m

自分のペース崩しちゃうとダメっすねorz

なんとかみなさんの冷静な行動見習おうって頑張ったつもりだったんだけど...

人間できてない俺にゃ無理でした...
激しくorz　orz

>>699
そういや、筋金入りの障害者叩きがいるなぁ。何年越しだろうなぁ。
この板が出来る前は余所の板でﾏﾄﾓな意見を返していたが、
99歩まで意見が行った所で最初に戻るわけ。「障害者氏ね」って。もしくは、
そのスレは継続するのをあきらめて、余所の板に同じスレたててたり。
まぁ、よく考えたら奴にとって賽の河原ってとこかな。
おかげでよくあちこちの板で削除喰らってたよ、そいつは。おそらく同一人物だろうと。
文章のクセも書く内容も同じで、オカ板でバカにされていたっけなあ。
いまでもうろうろしている様だけどなぁ。そいつ。自作自演キャラはたまには変えて欲しいが。

自分も人間出来ていないから、もう気楽に返してるなぁ。
「こいつ、居場所がないんだろうなぁ」ってな。

つーことで、頑張るのは日常生活にして、ここでは無理せず自然体でいいんでは。

>>698
叩かれるのも、たまにはいいかと。偽悪してそうな人もいれば、
心底クサってそうな人もいるってのが見えてきたり。
自分の中では「しね」「コロセ」と相手が平気で書いてるかどうかを基準にしているけどね

>>700
そういう人ってここでしか憂さ晴らし出来ないんですかねぇ...自力で心のバランスくらい取ってくんないかなぁorz

DDさん便りのないのは元気な報せだといいな...

>>素う
心配してくれてアリガト。ゴメンな。
別に子供の病状が悪化したワケじゃないよ。
最近マジで忙しかったんで（何日か徹夜もした）息子になかなか会えなかった。
んで、一応多少落ち着いて余裕出来たもんで、土日はカミさんと交代して病院居たんだ。
昨日も会社休んで病院に居たよ。

最近は叩かれ気味のようで大変だね（苦笑
素うはきっと、言葉足らずなんだよ。それで誤解を招く事があると思う。
でもなぁ、携帯からじゃ長文書く気になれないしな。
ひょっとして、叩きが顕著になったのって、携帯になってから？
確かPC壊れたんだったよね。


>>37で
俺に及ばない、とか、とんでもない事言うなよ〜
俺は全然だよ、特に最近。
誰かに「らしくないぞ」と指摘されたくらいだもの。
それぞれ色んな視点があって、他の人の意見に「なるほどー」と思わされる事も多いし。
みんな凄いよ。


>>700
> 「しね」「コロセ」と相手が平気で書いてるかどうか
あ、俺もソコ結構基準にしてる。

>>702
気を回しすぎたかな（汗）携帯からだと時間掛かって大変っすよorz

パソは買う金ないっす（号泣）

台風直撃で停電中

携帯電池やばいんで今日はもうこれないかも(∋_∈)

>>700
>自分の中では「しね」「コロセ」と相手が平気で書いてるかどうかを基準にしているけどね
うん。怖いよね。そういうこと平気で書ける人がいるんだから。最初にこの
板覗いたとき恐怖感をおぼえた。他スレでも書いたけど匿名性が高いだけに
この板の大多数の健常者の剥き出しの感情に底冷えするような恐怖感と危機
感を感じた。（決してオーバーに言ってるのではない。）
で、この板にいわゆる“粘着”しているとそういったレスに耐性ができてし
まっている自分もまた怖い。

>>704
そういうの平気で書けるヤツってさ、想像力が貧弱なんだよ、きっと。
人間の死というものを正面から見つめた事もない、真剣に考えた事もないのさ。
人が死ぬ事、人を殺す事をリアルに感じられない、想像出来ないんじゃないかな？


ところで俺、そういえばもう一つ基準あった。

「アチコチのスレに同じ内容をコピペしまくるヤツ」

これは基本的に論外。
自分の主張をデカイ声で言いたいだけで、人の話を聞く気が無いと見なしてる。
もし人の話を聞いてるならスレの流れをちゃんと読むし、
そうなれば書き込む内容はコピペになるはずが無い。
主張の内容以前に、そういう行為を行ってる時点で論外だなぁ、俺は。

>>705
今なかなかそういうのを間近でみる機会ないんでしょうね...

市ねってのも単なる侮蔑語の一種くらいにしか考えてないんでしょうorz

>>680氏
ハンディ板独立以前からROMしている方のようですね。

>>705
ｺﾋﾟﾍﾟはタダの投げ捨てﾁﾗｼみたいなものかと。
ﾎﾝﾄに主張したければあなたの言うとおり
文脈に沿ったものになるかと。ま、そういうのは華麗にスルーがいいかと。

>>706
「しね」は、要するに目の届く範囲から消滅しろってことだろうかなぁ。
じゃー、そう言ってるてめーが家に籠もってりゃ話は終わることだし。
まぁ、話として不毛だし、人に書く言葉では無いし、煽りとしても下の下かと。
震災とか、大事故とか身内が死に目に遭ってるのを目の当たりにしないと
わからんか。と思ったり。

>>707
そですね。ﾊﾝﾃﾞｨ板独立以前によくｶｷｺ続けてました。いやはや。
いまはむしろROMってます。

>>707
他スレで見たけど
粘着て（笑）俺の同類もしくは俺の自演とみなされますよ(^_^;)
>>708
誰かと繋がってたいけど必要以上の干渉は嫌だって事ですかね...orz

>>709
それは感情としてあるのかもしれませんねぇ。。
でも、匿名とはいえ不特定多数の人が目にする掲示板で
「しねしねころせ」って、えらく短絡的というか何も考えていないというか。
しねしね団かよ　って思ったり。

>709
素う氏。
ここは言葉の表現に関しては無法地帯みたいなもんだから（肯定しているわけ
ではない。）人がどう思おうとしょうがないよ。。。

>710
>しねしね団かよ　
笑った。

連書きごめん。

>>710
そういう奴らはまとめてインドの山奥で修行してきてもらいたいっすねw

>>711
自分は開き直ってるからいいんだけど（汗）
やはりここは擁護知性派と擁護暴論派に分けないと...orz

暴論派代表より

>>713
ダウン症も筋ジスも五体不満足も社会でしっかり面倒みる
そのかわり、出産時チアノーゼによる池沼と早産による池沼と多指症とその兄弟は全員首切って殺す
こんな制度、どうかな？


おまえいい加減ふざけた自演続けてるとタダじゃおかねーぞ
DDさんや37さんの優しさに甘えてるんじゃねーぞ

一人で罠はってバカかお前ｗ

>>714
何にせよ、その主張こそ「DDさんや37さんの優しさに甘えてるんじゃねーぞ 」だ、 ID:x3cXHP8A。

素う さん、お子さん元気？

そんなに俺を自演野郎にしたいらしいが

自分がやってるからそう思うんじゃないか？

そんだけ俺に粘着するほど愛しちゃったか？

きんもー☆粘着きんもー☆w

>>717
二番目と三番目が寝ながら喧嘩しとります（笑）一番目四番目は同じ格好で寝てますよ(^_^;)

元気ですよ〜！

素うさんの自作自演はいろんなスレッドで見たような気がするけど
２ちゃんである以上、自作自演自体は仕方ないともいえるが
許せないのはDD氏に対する反論なんかは必ずナナシでやってるのがアンフェアだ。
DD氏自身は気付いてないかもしれないけど見る人が見ればすぐわかるんだよな。
DD氏はやさしい人だから気付いていながらも気付いてないフリをしてるのかもしれないけど。

>>720
DDさん甘く見すぎ。
あの人は無条件でなにもかも信じるような人じゃないと思うが？

いろんな角度から物事見た上で判断する人だと思うよ

俺もさりげな〜く探り入れられてるしね（違ったらDDさんごめんなさい）
運営の方でなんか証明する手段でもあればいいんだけど...

疑われても証明する手段ないしね

試しに遺伝〜2スレで名無しでカキコしてるから探してみれば？探してわかんなかったらヒントあげるから。

素う＆同タイプのカキコする名無しさんはいつも
一人もいないか複数いるかのどっちかだから
自演を疑われて当然というもの

DD氏と素う氏を最近見ないなーと思っていたら、ここで語ってたのか。
なんかちょっとしたコテ雑みたいになってるねｗ
そういえば、差別意識ないから〜スレがそろそろ終わりだね。
俺がこの板によく来るきっかけとなったのは、
あのスレでDD氏と出会い、感銘を受けたからなんだよね…
勿論DD氏は名無しの俺の事なんか覚えちゃいないだろうが、
あのスレでのDD氏との出会いは俺の価値観に大きく影響を与えてくれたので、
あのスレが消えるのは名残り惜しいなぁ…

>>722
ひとの都合なんざ知らんちゅ〜の！...って書いたところで気づいた事があるが...証明しようがないなこりゃ。

面倒くさ〜い（泣）

>>724素う氏こんばんは！今日は落ち着いてレスしてるね！その方が良いよ。
熱くなって語ってみても分からん人は分からんからさ。

>>724
おまいこれまで何回自演ﾊﾞﾚた??
いい加減下手な自演ﾔﾒﾚ!!
やるんだったらﾊﾞﾚないようにﾔﾚ!!

>>725
本当は切れそう...ﾆｶﾞﾜﾗ
ﾌｼｱﾅでも証明できないしorz

>>726
だから遺伝〜２スレで俺の名無しカキコ探してみ？
当てられたらいいけど当てられなかったらどうすんの？

>>727
だからお前の自演はみんな知ってるし
障害児３人の話がネタというのも証明済みなのだよ。
そもそもそれがホントなら、こっちのスレに真っ先に反論してる頃じゃないか？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1121473879/605

↑はスルーでこっちで粘着してること自体
自演と子供はネタであることの証明だな　ﾌﾟﾌﾟﾌ
昔から早産や出生時トラブルや指の数よりもなぜかダウンネタに食ってかかってきていたしな。
ｱﾌｫ氏ね

数日前に消えると言っておきながら消えない素うの神経の図々しさ
典型的な嘘つきだ

>>728
そのときゃ721書くのに必死だちゅ〜の！

携帯からだと打ち込み大変なんだよ...書いちゃあ消し書いちゃあ消ししながらカキコしてんだから

複数持てる余裕あるならW21Hなんて今時使ってるかよぉ！

31CA欲しいのにヨメに即却下食らったってのorz

>>730
>>728みたいな「しね」って書いているやつに　何言ったって豚に真珠だよ。
「指の数」とか「ダウンネタ」って書いている時点で障害＝ネタとしか考えていないバカだし。

言葉の端々に考え方は見えてくるもんだ。>>728みたいにね。
だから、気にせず気楽に。

>>731
了解です！
でもそんなにネタっぽい暮らししてるんだろか俺...orz

>>732
単に、何の話にもならないツマンない生活している人からしたら
「ネタっぽい暮らし」にみえるのかも。多分「生き方」のｽﾀﾝｽ違いかと。

>>733
中学の頃からの友達にも｢おまえの人生波瀾万丈だな｣って言われますよ（笑）

さて、投票する人・政党は決まったかな？

>>735
行って来ました！
福祉だけみたらMなんだけど...

結局消去法でJ...orz
選択支なさ過ぎだぁ
うちの県...白紙で出そうかって思いましたよ

田舎の投票所なのに今回は○日新聞が出口調査をやってた。ちょっとびっくり。

忙しくしてたので、全然書き込みしてないや。
>>720>>721
いやー、俺は甘いよ。
でも出来るだけ物事のソースを探すように心がけてる。
結果「それはウソじゃん」「その情報は方手落ちじゃん」って気付く事も多いだけ。
俺は前も言ったけど、素うは自作自演なんぞしてないと思ってるよ。ただの勘だけど。
名無しのカキコもあったようだけど、それすら気付かなかったもの。
前に書き込みの内容を誤解したときはあったけどね。あの時はスマン。

>>723
えぇぇぇ〜、感銘だなんて恐れ多い・・・
と言いつつ、何か考えるきっかけになったのは素直に嬉しいよ！
思い入れのあるスレが消えるって、ちょっと寂しいもんだよね・・・
俺は武茶毛マンが立てたスレが消えるとき寂しかったな。

>>735
投票してきたよ。各候補の選挙事務所に電凸して決めた。

>>738
乙です！
まあ俺の本音は>>730
の後半に集約されてたり...orz
あの時の事は本人も忘れてましたよ（笑）

最近さりげなくあちこちでフォロー入れて貰って本当助かってますよ！
ありがとうございますm(_ _)m

>>738
あの人は最後の方では、酷い本音を書いてませんでしたか？
あんな人を認められるあなたは本当に障害を持つお子さんをお持ちなの？

>>740
あの人の酷い本音ってなに？

どっか縦読みするの？

>>740
酷い本音？俺見落としてたかもしんない。
どの辺の事か教えてくれないかな？っつーか読み直せばいいんだけど。

認める・認めないはまた別の話だよ。
素うは自分でも認めてる通り「暴論派」だと思う。
正直俺、暴論はちょっとなぁ・・・と思う方なので、その辺は否定的なつもり。

>738
>俺は武茶毛マンが立てたスレが消えるとき寂しかったな。
うん。あれは後味の悪い終わり方だったね。残念だった。
part2,3と続くのを願ってたんだけど･･･
武茶毛氏、名無しでも書き込んでないみたいだし。ROMだけでもしてくれてる
かな。。。
武茶毛マン
復活ﾖﾛ｡｡｡(このへん“偽善はウンザリ”スレ風。）

障害者ＯＦＦってないんですか？
すごいんだろうな。。。。。。。。

すまん　下に障害者ＯＦＦあった
こっそりカメラもって行きたいな

ここで愚痴ってやっとすっきりしました。

さぁ皆！私と一緒にブっちゃけようじゃないか！！

おっぱいが大好きだぁぁあああ！！！！

　近頃では、喫茶店でデートするカップルが減っている。携帯電話が普及し、
待ち合わせ場所は、交差点とか店の前で十分だからである。
いろいろな意味で、喫茶店からは甘さが薄らいでいる・・・。

ﾄﾞﾓ〜〜(^ー^)ﾉ
時々ＲＯＭってます。お久しぶり。

＞ＤＤ
読んだ。頑張ってくれ。とにかく。そうとしか俺は励ませない。
そんな事は十分わかってるだろうけど。ＤＤなら。冷静だがｱﾂｲＤＤなら。
あきらめるな。あきらめたら全て終わりだ！
頑張れ頑張れ頑張れ！
ｽﾏﾝ。精神論だわ。。。

＞３７氏
ありがと。。。俺みたいに、
根っこでは差別してるじゃないか、ということを露呈させられた人間
にそういってくれて、本当に嬉しいです。
でも俺は、迷いながらこの板に来た人が、
差別書きこみのオンパレードに、引いて、絶望する。。。。。
そんな事態に嫌気がさし、同じ人間として途方も無い絶望を覚えた、
それが始まりでした。しかし実際はﾅｶﾅｶどうして自分も
全然ﾀﾞﾒだったのです。またみんなとﾏｼﾞﾚｽしたい
気持ちはありますが、>>740さんみたいな人も多いでしょうから。
それに、あの時、３２という荒らしがいました。
彼は、消えました。しかし私は今でも、彼自身が絶望に
悩まされている人間だったとしか思えません。
自暴自棄になってあんなことをしまくったとしか。
それをさせたのは彼の絶望（それが何かはわからないです）
であって、彼も被害者とも考えられるんです。

そんな彼が、散り際にこういってました。
「ﾁﾝｶｽ！！おまえのような偽善者の皮をカブった差別主義者が
いるのでは俺様も安心して去れない。お前も去れ」と。

彼と戦った者として、それは守りたいとも思うのです。
少なくとももう少し時間が経つまでは。
だから超ときたましか書きこみは自粛します。


＞素うさん

＞自分叩かれるのはまだ我慢できるけど

荒らしはそういうところを巧みに突いてくる。気をつけてくれ。

P.S.　未だ私はﾎｳｹｲです。。。いい病院紹介ﾖﾛ。。。。

>>750戦った相手に敬意を払うアナタは素晴らしい人ですね。
本気でぶつかってみて初めて判る事ってありますよね…心中お察し致します。

おぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
ひさしぶりぃぃぃぃ！！
（じつはおれ“偽善はウンザリ”スレで子供の情緒障害で武茶毛氏とDD氏に
相談に乗ってもらった奴。DD氏も覚えてないかな。。。）
DD氏早く来ないかな･･･ｿﾜｿﾜ･･･ﾜｸﾜｸ･･･
そうかROMだけでもしてくれてるのか。
>超ときたましか書きこみは自粛します。
うん。またきなよ。まってるよ。で武茶毛氏が十分納得したらまた書き込み
にきてよ。

おはよ。

>>740
今わかった。「あの人」って武茶毛マンの事か。
俺てっきり素うの事だと思ったよ。

最近、素うが叩かれてるの状況に慣れちゃってさ。
誰かが批判されてるの見ればすぐ「あ、また素うの事か」と思っちゃって。
そのスレの過去ログ、家のPCに入ってるんだ。読み返してみるよ。
確かに最後の方でパニック状態だったけどね。


>>748
俺も大好きだぁぁ


>>750
ぬぉぉぉ〜、久しぶりだね！！
ありがとう、励ましてくれて。
時々ROMってるってのだけでもわかって嬉しいよ！
また来てくれよ、待ってるぞ〜！

p.s.日本人男性の過半数は火星だから心配するな

>>752　37氏
家のPCじゃないとあのスレのログ残ってないんだけど、
ひょっとしてQOLについて一緒に話した？？
そっかそっか、あのスレ出身者がここにも居たんだなぁ。ちょっと嬉しい！

>>753 あのー本当に純粋に（何も裏ないよ）質問なんですけど、
素うさんと37さんとDDさんってすごく仲がいいの？
なんか個人的に酒とか飲みいったり家族的な付き合いするぐらい
仲いいの？顔見知り？
本当に余計なお世話ですけど、気になりだしてしまいました。
何か共通の価値観とか仕事とか、障害のあるお子さんをお持ちとか
何か共通点があるんですか？
別に聞いたからといって、あなたたち個人叩きは絶対いたしません。
私は、いま離職中の暇人です。

>>752　無視しないで教えて下さい。
あなたたちの名前の紫のところクリックしたら
メール作成画面になるんだけど、そのメールはどこに届くのですか？
あと、あなたたちは、福祉関係のエキスパートなんですか？
学識経験者ですか？なんか凄く詳しいみたいですし。
どっかから依頼されてるアドバイザーなんですか？
あちこちに書き込みしてあるので読ませていただいてます。
よく分かりませんので教えてください。

>>754
少なくとも俺は、素う・37両氏と会った事も無いし、名前も住所も素性も知らないよ。
ただここ２ちゃんのハンディキャップ板で色んな話をしてきただけ。まぁそういう意味では仲が良いのかもしれないけど。
共通点は指摘の通り、障害のある子を持つ親だってことかな？

名前のトコロ紫って、ひょっとしてクリックしたら「sage」宛にメール出すようにならない？
２ちゃんの機能の一つで、メール欄にsageって入れると「スレッドを上げない」ってのがあるんだよ。
もちろん「sage」なんてメールアドレスは無いから、メール出しても宛先不明。
詳しくはこちらをドウゾ
http://info.2ch.net/guide/

（少なくとも俺は）アドバイザーでもなければ福祉関係者でも無いよ。
誰からも依頼されてないし。
ただ、障害を持つ子の親として、ある程度の知識や色々調べようとする姿勢は持ってるつもりだから、
お前さんは、その辺を見て「詳しい」と思ったんじゃないかな？

ありがとうございます。時間あったんでこのスレ読ませていただきました。
あなたもいろいろ個人的に叩かれてて大変だと思った。
私は福祉制度の矛盾点には反対している立場ですし、おかしいなぁー
と思うこともいっぱいあって意見書いているのですが、
あなたのように、しっかりと論点を見定め、制度もよく知っていて
真面目に意見を返してくれる方は貴重だと思います。
私は、あなたの意見を聞いてから、障害者全体を叩くのは止めようと思って
いますし。真面目に生きている方もいる事がわかり少しほっとしています。
だから、反対意見の立場であっても、頑張ってください。

>>753
>ひょっとしてQOLについて一緒に話した？？
えぇ。覚えてくれてた？　今は受容の心境まで行きました。
>>754-755
ごめんなさい。無視してたわけじゃなくてちょっと手が離せなかったもので。
DD氏も言われてるようにお互いプライベートなことは一切知りません。
おれはDD氏や素う氏のレスでパワーもらったり全く気付かなかった視点を教えて
もらったりしています。感謝してる。
おれは学識経験者でも福祉関係でもアドヴァイザーでもありません。自閉症児をもつ
しがない中小企業に勤めるただの痔持ちの親父です。

>>757
ありがとう。
最近はちょっと忙しくてなかなか議論に参加する余裕が無いんだけど、機会があったら色々話そう！
俺も福祉制度に矛盾があると思ってるし、それを悪用する人達が居るって事も理解してる。
本当に困ってる人に福祉が行き渡り、悪用するような卑怯な行為は排除出来るようになればいいな。

>>758　>>759　おいらは、以前作業所で働いてた職員で、
以前、池沼と親氏ねや！と怒っていた作業所職員です。
例の施設長が貧しい障害者を辞めさせたっていう所の！
覚えてる？俺も反省して障害者全体を叩いてもいけないと思い、
そういう親ばかりではないことも少しづつ認識しています。
その節は、アドバイスありがとうございました。だいぶ精神的に
楽になったような気がしています。

覚えてるよ。あの時はだいぶ尖ってたけど
>だいぶ精神的に楽になったような気がしています。
それは良かった。またこうやってレスしにきなよ。
他スレでも気付いたことがあればお願いしますorz

呪いを掛けられてた俺ですがw

武茶毛氏
ここの前レス読んでみたけど
あの状況じゃあんな風になるのはしょうがないような気が...
俺ならもっとひどくなるような（汗）

荒らしに対するあなたの忠告最近身に沁みて分かったような気がします

>>760
よかった〜！荒らしやめたんやね！
ぼちぼちでいいからみんなの知らない裏側なんか教えて欲しいな！

特に俺の間違いを...（汗）

>>761 >>762 ありがとうございます。あななたちのように、障害のお子さんを
もっていても、わが子だけにとらわれず、全体的に物事を理解できる寛大な心の方も
おられる事にほっとしております。私たちの知らないことで苦労されている事も
多々あるとは思いますが、たくましく、これまでと変わらず広い心で生きてください。
私も反省し、少しづつ自分を改善していきます。あと、素うさん呪いとけて
よかったね（笑）！

>>763
お兄さん誘導通りこちらにおいででしたか。
なんか今見たら他スレで、名前のところに紫がどうのこうのと書いてらしたから、
あっちのスレでお返事するのも、現在会話してるスレでお返事するのも何なので、
お返事しにでしゃばってきましたよ。でも既にＤＤさんがお返事下さってますねぇ。
楽しそうな雑談でも見て帰るかな＾＾

>>764　あっさっきのスレで一緒だった方ですね。おいら文章きついけど
これでもだいぶマシになってきたんです。前はもっと酷いこと書いてたから。
ちょっといろいろあってね。別にあなた個人になーにも恨みとかも
ないんだけどね。あなたは真面目な方で、いろいろ苦労されてる事も
文章読んでて本音伝わってよく分かりました。こういう方もおられる
ことにちょっぴりうれしいです。

>>762 ねぇー素うさんDDさん37さん。おいら未だにたまーに思い出してムカムカー
っとして不完全な人間で、健常者が被害にあった話とかも、ものすごく
理解できるし、障害者の人や親でも苦労して頑張っている人がいることも
理解できる。でもどーしても自分が受けた経験からか知的精神障害者を否定的に見て
しまうし、もう絶対今後は関わりたくないっていう思いも消えないし・・・
何を書いてるのか分からんけど、完全に立ち直れていないっていうか
怨念を引きずってるっていうか　これって消えるのかなぁ？
いや絶対人前では言わないんだけど。自分の心情としてさー
きつく書いてるのも、親も自覚して気をつけてくれよ！っていうことを
発信したいがために書いているのかもしれんし・・・何がしたいんか
訳分かりません。何か福祉制度の矛盾を感じるのも事実だしさぁー
すべての障害者や親が悪いとは思っていないんだけどさぁー
もうこういう所で書き込みしないほうがいいのではないのか？と思っても
ついつい暇だから見てしまうし。俺ってどうしたらいいですか？

>>766
う〜ん...
うまく言えないかも知れんけど

自分の経験だと
現実に失望しちゃうと自分の気持ち立て直すのに時間が必要だったかな〜
あせらなくてもいいんじゃない？

カキコしたけりゃしてもいいし
嫌なら止めりゃいい

それくらいの気持ちでいけばいいんじゃ？


俺が語るなって？（滝汗）

>>766
ムカムカした気持ちも理解出来るし、それがなかなか解消出来ないのも理解出来るよ。

俺個人としては、その「福祉制度の矛盾」に関心がある。
これ以上被害を出さないためにも、またどういった点でやるせない思いをしたかを整理するためにも、
そういった矛盾点をもっと詳しく語ってみてはどうだろう？

ひょっとしたらやっぱりどうしようもない事かもしんないし、
ひょっとしたら明らかにおかしい部分が浮き彫りになるかもしんない。
福祉関係者だったから、お前さんしか知り得ない事もあるかもしんないしね。

といいつつ、俺はその議論に参加する余裕は無いかもしれんが・・・
早く仕事片づいてくれ〜（涙

俺もね職員だった頃、親も障害の子どもをもってしまった事によって
だんだん性格や考え方もひねくれてきて、こんなになってしまったんだ
って理解しようとしてたんだけど！何か市町村合併で予算が減ってきた
ことと、大きい法人に合併することが、あまり面白くなかったのか？
職員に対する風当たりや発言が、辞める２ヶ月前ぐらいから、ものすごく
酷くて耐えられなかった。あと女の上司のお母さんが脳梗塞で倒れて、
仕事の間30分くらい抜けてて家にご飯届けててあげたのね！俺も黙認して
たんだけど、でそれを施設長は病状とかも知ってて、そんな事してもらうんなら
辞めてもらわんな困るなって言って、介護保険給付も、うちはやってないな！
辞めてくれ！ってこんなの聞いてて、もう自分がもし病気になっても
ここには勤められないなと思って辞めたんだけど。
でも、３人も一気に辞めたから、親も相当俺らを恨んで、影でボロクソ
いってるんだと思うんです。
それ考えると、またムカーって腹立ってきてさ。また俺愚痴書いてる
けど。あと俺辞めるときも、保護者に全部言って町内に広めてやる。
あんたは町内だし広めたるわみたいな事言われるし、施設長は自分の
権力使って、辞めた職員がものすごく悪者にされてるし。
俺同じ市内では仕事できんわ！もう、思い出して、またムカーっ
としてさ腹が立ってくるんです。

>>766
少し我慢できなくなっちゃったんで書いちゃいます。
私は障害者です。あなたにいわれなくても不完全な人間です。
不完全な人間ですが他人に迷惑をかけないように生きるように努力しているつ
もりです。
私の両親も私が恥をかかないように地域のボランティアにも積極的に参加して
なんにでも積極的にしていますよ。
普通に働いて普通に納税している障害者とその家族です。
不完全な人間ですが社会に果たしている役割は、あなたとあなたの家族と
かわらないつもりです。
あなたが過去にどのような被害にあわれたかは存じませんが、暇だからという
理由であなたに何もしていない障害者まで偏見をもたれるような書込を
するのは人間として恥ずかしい事ではないでしょうか？

だって、俺は職務上あまり多くの人にこんな話できないし、
辞めてまでボロクソ言われてると思うと、もう腹立つどころか
憎らしくさえ思えてしまい。
俺は仏や神様じゃーないから、そこまで心広くないし。
もう腹立って、怒りや虚しさや情けないやら、訳わかりません。
そりゃー俺だって立派な職員じゃないし、保護者のご希望通りには
添えなかったかもしれん。でも子どもの安全や健康には十分気をつけたし
大きな事故やケガは無かった。それなのにあんまりです。

>>770　すいません。おっしゃる通りです。

多合指の人ぃませんか??

>>767　>>768　温かいご意見ありがとうございます。
でも俺ってここまで憎んでて、これから先にこの自分自身の考え方や
価値観って変わるのかなーって！時が立てば治るの？
もちろん、すべての親がこんな方ではないという事も理解しているんですが。
それを許容できるほど器も大きくないし、もう将来怖くなって仕事辞めて
逃げ出したクズ人間っていうのは事実なんだけど。

>>770うん。その通りだと思うよ。
障害だ健常だとか、日本人だ外人だとかじゃなくて、
人間っていうのは良い奴か悪い奴かの二種類に大きく分類されると思う。
一生懸命頑張っている人を馬鹿にする権利は誰にも無いよ。安心して！

基本的にネットってリアルでの生活では言えないような、
本音の部分が出やすい傾向にあるから、
キツいカキコや嫌なカキコも多いと思うけど、
そういう事を吐き出せるって事が最大の存在理由だと思うから、
あんまり真に受けて気にしなさんな。
｢ああ、こういう考え方の人も居るんだぁ｣くらいに捉らえた方が良いよ！
じゃないと自分の精神がもたなくなっちゃうからさ！

見知らぬ他人と分かり合える事を感じられるチャンスがあるかわりに、
嫌なカキコを見るデメリットもあるって考えれば良いんじゃないかな？

>>771
正直に書くとね、私も最初、さっき話してた方のスレで貴方の発言を見ていて、
この人ただ煽りたいだけなのかな〜？ってスルー決め込み考えちゃったんだ。
でも、仰ってる事には頷ける部分も確かにあるの。
でね、ご自分でも、自分の書き込みはきつい表現だって書いてらしたでしょ？
それは過去の辛い経験からそうなるって自覚もおありになるんでしょ？
多分、あたしたち障害者とくくられる人や、その身内も、似たようなところが
あると思うの。本当に言いづらいのだけど、やっぱり世の中には色んな人がいて、
周りに迷惑かけないように頑張っていても、不当に評価されることがあって、
多少攻撃的に見えても強気に頑張らないとくじけそうになることがある。
そういう経験が段々凝り固まっていって、一時期…血気盛んだった本当に若い
頃の私も、割と攻撃的だったかなぁって思う。今でももしかしたらそうかも。
こういう精神的なものって、中々消えないよ。お互いツライね。

ところで、ここってコテハンつけてる人多いねぇ。なんかあちこちのスレ見てて
コテハンはスルーでとか書いてあるところもあったから使わない方がいいかな？って
思っていたけど、そうでもないのかなぁ。長文失礼＾＾；

>>771
あまり上手い事言えないけど・・・
確かにあんまりだね。
「職員のお母さんが脳梗塞で倒れたので、30分くらい抜けてご飯を届けに行った」
そりゃ確かにちょっと職場を抜けたってのは（経営者から見れば）悪い事かもしれないけど、
普通は心情や状況を考えて多少は大目に見ようってもんだよな。
まぁ、その30分がどの位業務に支障を来したのかはわからないけどさ。

親と職員の雰囲気が悪くなった原因はよく見えないけど、
少なくともその所長はチョットあんまりだと思うよ、俺も。

今はまだ「偏見持たないでくれな」なんて言ってもなかなか難しいと思うけど、
少なくとも俺はお前さんに同情するよ。実際には何も力になってやれないけどさ。

>>770
お前さんも親御さんも頑張ってるんだね！素直に凄いと思う。
俺はまだそこまで頑張れてないから、いつか落ち着いたら俺も同じように頑張るよ。

CoBNZ7A1は、施設の職員として頑張ったけど、そうやら特にソコの所長の卑怯なやり方に
ウンザリしてしまったみたいなんだ。
元は頑張ってたヤツだから、どういった事があってこうなってしまったかを聞いて、
俺もそういう頑張ってる人を呆れさせたり潰してしまうような事をしたくないから、
是非話を聞いて参考にしたいと思ってるよ。

>>774強い意志があれば人は変わるものですから、
あまり気にしすぎない方が良いんじゃないですか？
時間に身を委ね、一日一日自分に出来る事をしっかりやれば、
人は少しずつでも成長していくものです。
そして時が経てば、その少しが積み重なり、大きく成長するでしょう。
物事は何でも焦らない事が大切です。頑張って下さい！

そりゃーね。施設長と職員の間に価値観の違いや職務上の食い違いが
あった事は認めるよ。職員も悪い面もたくさんあったんだろう。
でも、障害の子どもを持つ施設長が、老齢化した障害者の首切るか？
普通では考えれんよ。あと俺だけ辞めたなら分かるが、一気に同日に
４人のうち３人も辞めるか普通。

>>778
そういえば…今ID見ていてはっと思い出した。
スレ違うから申し訳ないんだけど、さっき話してる時励まして貰ったんだよね。
でも一生懸命考えつつリアル用事も片付けつつ書き込みしていたら、ついうっかり
お礼をいうタイミングを逃してしまったわ…。
夕方気づいたのだけど、話の腰折りそうでどんどん言いそびれてしまって。
ごめんなさいね。それからありがとう(*^_^*)

>>775　>>776　温かい励ましの言葉ありがとうございます。
実際苦労して頑張っている障害者の方も確かにいらっしゃいます。
今まで障害者叩きをしていた事を反省したいと思います。
もう、氏ねとかそういう書き込みはいたしません。
俺って、所詮器の小さい、許容のできない、姑息な人間なんです。
辞めたストレスが、障害者叩きをすることによって、全然心は癒されなかった
けど、そうすることでしか怒りのもっていきようのない、アホな人間なのです。

>>777　そりゃー同僚としたら、そんな苦労してる姿を見てたら
協力したいよ。それが職場のチームワークってものだと思うんだ。
違うのかもしんないけど・・・でもその人のお母さんは老夫婦２人
暮らしだったから。娘に助けて欲しいところがあったと思うんだ。
福祉だからこそ、そういうケースは施設長も認めてあげて欲しかった。

>>780いえいえご丁寧にどーも(^-^)
俺は一生懸命頑張っている人を応援したいだけです。
この板は煽りは腐る程あるけど、
応援的なレスがあんまり無いから、こういうのも良いかな？って思うんですよ。

初めてこの板に来た人が居たとして、煽り・中傷のレスばかりでは、
｢なんだこの板？アブネー！｣って印象になっちゃうじゃないですか？
そうすると来る人が少なくなり、過疎化していく原因になると思うんです。
今の世の中は障害に対する関心が薄いと感じるので、
出来るだけ多くの人に知ってもらい、
色々な意見を出し合いながら議論していけたら良いなーっと考えております。

>>781
あせるなって(^_^;)
前にくらべりゃだいぶ柔らかくなってるんだし

DDさんや37で...さん達みたいにソフトな言葉でゆっくり沁みてくるようなレス書けるようにお互いなりたいもんだね（笑）

>>781-782人を思いやる暖かい人間性や間違いを認める正直さを持っている貴方なんですから、
それをもっと感情の前面に出し、良い方向に持っていけば、
必ず自分が望む自分に変わる事が出来ますよ！頑張って下さい！

>>771
ありがとうございます。
気にしないようにします。
でも我慢できない時は反論しちゃってもいいですか？

>>777
いいえ、ＤＤさんもがんばっていらっしゃるとおもいます。
いつも謙虚な所が素晴らしいですね。
あなたのようなお父さんの下に生まれついたおこさんは、私のように
幸せになれると思いますよ。
私も負けないようにがんばります。
>>781
最後の二行を読ませて戴き救われたような気持ちになりました。
過去を振り返らずに、いま自分のできる事を1つ1つ大切にがんばって
くださいね。
いつか誤解が解ける事を祈ってます。

>>785　俺感情は表に出すの苦手なんだ！すげーおとなしいし自分でも
静かに生きていると思う。書いてるのはここだけの話で、不満を愚痴ってる
だけの小心者なんだ。ガツンと人前では発言しないタイプです。

ところで
>>776
コテハンいいと思うよ。
特にこうやって意見を聞いたり感想書いたりして話の流れがある時は、
コテハンのがお互い理解しやすいし。

CoBNZ7A1>>787も一時的なものでいいから、コテハンにしてみたら？
名前欄に何か入れてくれれば助かるよ。
間違っても本名とか入れるなよｗ

俺は、以前から反論していて思ったけど、素うさんやDDさんや
37さんは、本当によくいろんな事しってるし、冷静に判断できるし、
的確な意見やアドバイスしているし、本当は尊敬していたよ。
これからも、人々のよきアドバイザーとして助言をしてあげてください。
それが、あなたたちの役目かもしれないし、その意見に救われる人も
たくさんいると思う。俺も少し救われたのが事実です。

>>788　こはてん？？って何ですか？
ハコテンなら、よくありましたけど？

>>789
照れる事言うなよ〜
俺、制度とかに関しては知識が少ない。ウチの子はまだそれほど制度を使ってない状況なのでね。
いろんなこと知ってるって言っても、大抵ぐぐれば出てくる事ばっかり。
ただ単にgoogle使うのが上手いだけだったりするかも。
また機会ある毎に意見交換しよう！その度に俺も勉強させて貰ってるよ。

コテハンは「固定ハンドル」
「ハンドルネーム」って知ってる？まぁニックネームみたいな感じだけど。
それを固定的に使うから「固定ハンドル」
要は「いつも同じニックネームで出てくる人」って事かな。俺も「DD」ってコテハン。

ちなみにDDの後ろについてる「◆uDrx25Xuyk」は２ちゃん独自の「トリップ」って機能。
名前の後ろに「#好きな文字」を付けると、こういう意味不明な文字がくっつく。
偽物防止のためによく使われるよ。「好きな文字」がわからないと同じトリップにならないからね。
例として、名前欄に「DD#hogehoge」って入れる感じ。

>>790
ちなみに、ハコテンばっかりじゃ大変だぞｗ
もっと上手くなれ〜
ま、俺も人の事言えないけど・・・

仮コテハン漬けてみました。
トリップは下手すると重複があるんだっけ？
とりあえず漬けてみたりする…。浅漬けなので美味しいうちにご覧あれ（ぉ
因みに他スレで最初に>>790さんに話しかけてからずっと討論していたのと
同一の私ですよ。日付変わったからIDかわっちゃったかな？
コテハン付けると変わるんだったっけ…？このスレで>>776書いた私です。

>>791　これでいいの？尊敬してたのは本当です。反論しながらも
何っていったらいいか分からないけど、俺も心のどこかで、あなたたち
に聞いてもらって助言を得たかったんだと思います。
本当ありがとうございました。何か書き込みでぜーんぶ話したら
少し気が楽になったような気がします。

あれー緑だし。分かんないや。まぁ俺今度から一平ばぁさんとして
書き込みするわ。

最初、この板に来たときは>>783さんが仰っる通り、あまりに悲しいスレタイ、
目を瞑りたくなるレスが多かったため、通り過ぎようかと思っていたんですが、
今日まで別スレで真剣にレスをつければ真剣に返して下さる方がいると実感し、
その後書き込みまくり。
今まで障害者としてＢＢＳに意見を書いた事はなかったので、心ゆくまで
討論出来て楽しかったですよ。だからまた出現するかもしれません。

>>796　ありがとうございました。いろいろ書いてごめんね。
長い間お付き合いくださってありがとうございました。
また、お見かけしたら声かけさせていただきます。

>>797
こちらこそ。

でも実は、もっと目立たないスレにぽろりと書いたこの板初の私の発言に
一番最初にレスを下さったのは素うさんだった…(笑)
だからなにって？
…キカナイデｗ

>>798
...何書いたっけ？（汗）

ﾔｳ゛ｧｲ事書いてなきゃいいな...（滝汗汗）

俺も、本音で素うさんとDDさんと37さんはスゴイと思う。
人格者っていうか、知識人っていうか。俺の目にくるいはないよ！
俺ってベタ誉めだね。でもそう思うよ。
また、たまに来るから一平ばぁさん見つけたら声かけてください。
今日はありがとうございました。

>>799
じぇんじぇんヤヴァくないですヨ(笑)
差別の定義についてかるぅくコメントなどを＾＾
まぁなんかその後そのスレで誤爆してらっしゃいましたが（ぁ

…お前さんまだ起きてたのかって？
お風呂で深漬け（？）になるべく汗かきながら粘っておりましたのん（ぇ
皆様、おやすみなさいませ。

一平ばぁさんさんって女性だったんですか？
それも・・・こんなこと言っては何ですが・・・、
「ばぁさん」と言うくらいだから、ある程度以上のご年齢の方とか・・・？？

ＤＤさんに質問があります。このレス見かけたら返事くれると嬉しいです。

いきなり本題に入りますが、ＤＤさんって人生相談板に興味ありませんか？
自分は人生相談板に自スレがある、相談板住人なんですけど、
ＤＤさんみたいな障害の知識だけでなく、
暖かい人間性、豊かな人生観を持っている人がスレ主に居たら、
相談者の人にとってありがたい存在だと思うし、
ＤＤさん自身もそういうの向いてる人だと思うんですよね。

人生相談板は住人の質がとても高く、
荒らしや煽りなどもそんなに無い、マジレス主体の板なんで、
ＤＤさんも楽しめるんじゃないかな？って思うんですけどね。
もし興味があったなら是非覗いてみて下さい！
長々と失礼しましたm(__)m

なんだ、なんだ！
朝になったら知らない人達が増えてる。。。

何はともあれさぼてんさん、一平ばぁさんさん。よろしくお願いします。

>>800
勘弁してくれ。おれは人格者なんかじゃない。ついこないだも酔って勢いで
立ちションしたし。。。前レス読めば解ると思うけどおれなんか荒しまがい
の事もしたことあるし。だけどそんなことしても何も変わんないんだよね。
悲しいくらい。それをDD氏と武茶毛氏のレスが教えてくれた。

おれなんか子供と子供の障害、障害者を取り巻く状況にすこしだけ関心があるだけの
ただの親父です。

>>800
俺なんか尊敬してるって言ってたら
人格疑われちゃうからやめときなさい（汗）

あとトリップ付けた方がいいんじゃない？
ここ無法地帯だからorz

>>801
あ〜！あれそうだったんだ！

その後の誤爆は内緒の方向でm(_ _)m

あ〜〜〜つぅかぁれぇたぁ。
このスレ一番からぜぇんぶ読んできましたワ。

>>804
ここ数日にふらっと現れた新人ですわ＾＾　まぁ新しい人って言うにはかなり
語弊がある位には使い古した魂の入れ物抱えてるんですけども(笑)
この板のいくつかのスレを最初から最後まで、さっきこのスレを最初から
最後まで読破しましたけど、率直に言うとここに留まるかどうかは分からない
ような存在だと思って下さいませ。

私自身は身体障害者と枠組まれる側の人間ですけど、障害者叩き煽り行為も
人間の本質の一部、本音の一端と考え、全面否定するつもりはありません。
でもねぇ…見ていて自分の存在を否定したい衝動に駆られるレスがあるのも
確かですのん。ちょっと辛いですわ〜。

>>805
そう。あれそうだったんですのんよ(笑)
確かあれが初カキコだった筈なんですワ。レス頂いたのは嬉しかったんですが
わざとレス返さなかった。多分分かって下さってるんだろうと思ったし。

ＤＤさんとか３７で（上の方では３７ですがさんかな？）さん、素うさんは
障害を持つお子様がいらっしゃるんですね？（違っていたらごめんなさい）
私の病もとても珍しいものだったから、うちの父も母もそれは一言では言えない
苦労をしたようでした。今でこそそんな両親に『なんで殺してくれなかったの』
なんて阿呆なことは言いませんが、一時期私、荒れてしまって親にかなり
やつあたりしましたのんよ。
だからって私なんかが余計な事いうのも何ですけど、今お子様を愛している
気持ちを信じて、ご自身やご家族を信じて邁進して下さいね。

>>806
さぼてん ◆lwOmtYJ3M6さん
>率直に言うとここに留まるかどうかは分からないような存在だと思って下さいませ。
うん。この板は>3189さんみたいにフラ〜ときてフラ〜といなくなるコテさんも
いるしそんな感じでいいんじゃないでしょうか。

>障害者叩き煽り行為も人間の本質の一部、本音の一端と考え、全面否定するつもり
>はありません。
えぇ。そのへんは解ります。ただ他スレでの一平ばぁさんのようになぜその心境
に至ったのか背景を吐露してくれるとこちらもキャッチボールが出来るのですが
一方的に決めつけあとは一切聞く耳を持ってくれない人が多いのは困ったもので。

>>806-807
子供４人で障害持ってるのが２人（軽度知障と脳性）障害治した（多指症）のが１人ってとこですよ

続ける続けないは深く考えなくてもいいんじゃないかって思いますが

よかったら障害持った子供の立場からいろいろ教えて貰えるとありがたいっす

どうしても親の立場からしか物見れないんで...
親の望む子供の幸せ=子供が望む幸せ
じゃないですからね...

無理しなくてもいいっすよ（汗）

忙しくて書き込みする暇無かったよ。

>>791 一平ばぁさん
もしまたモヤモヤするようだったら、もっと話してくれていいからね！
っつーか、そういう現状を俺も知っておきたいしさ。
緑なのは、メールアドレス欄に何も入れてないから。
俺はいつも「sage」って入れてるから紫（リンクが張られてる）なのよ。
>>800
いやいやいやいや、俺の事持ち上げてくれるのは嬉しいけど、全然。
俺なんて障害児の親をまだ1年しかやってないからさ。
もっと長年頑張ってる人の方がよっぽどエライよ。なかなか表に出てこないけどさ。
表に出てくるのは、お前さんが体験したような卑怯なヤツばっかりorz
ま、そういうヤツは「声がデカイ」から目立つんだろうね。

>>796 さぼてんさん
是非また出現してね。
色んな立場の人が色んな意見を言って、バランス良く現状認識したいってのもあるし。
それになんか明るくて楽しそうな人だから、特にこの殺伐とした板ではちょっと安らぐよ。
>>807
ウチは子供1人。障害は原因不明だけど、難治性てんかんと呼吸障害と先天性白内障。
気管切開して人工呼吸器つながってるよ。四肢や内臓は今のところ元気なんだけどね。
俺は子供大好きさ！かわいいぜ〜

>>803
人生相談板、のぞいた事もないんだ。
もし障害関係の相談があったら、是非参加したいね。
恋愛やら何やらは人並み程度の経験と知識しか無いけど、障害関係は多少力になれるかもしんないからさ。
今はちょっと忙しいけど、余裕出来たらのぞいてみるよ！
荒れない板でじっくり語り合えるのはちょっと嬉しいかもなぁ。

そうですね。
むつかしい質問をしてもいいですか？
障害をお持ち方に正常な子供が生まれる確率を調べてもらうには
何処の病院に行ったら良いですか？
女性の場合と男性の場合の両方教えて下さいましたら本当に助かります。

>>811
それは、「既に障害を持つ子をもってる親が、次が健常な子かどうか知りたい」って事かな？
んー、ドコの病院ってのはわかんないけど、とりあえずは障害の原因を把握しなきゃね。
遺伝性のものなのか、後天的なものなのか。
それ次第でやるべき事・調べるべき事は変わってくるんじゃないかな？

わかりにくい文面でしたね。
ごめんなさい。
私は先天性の障害者です。私の好きな人も先天性の障害者かもしれません。
健康にお生まれになったＤＤさんには少し理解してもらえそうにないですが、
お互い障害者だという負い目があるから、少しでも疑いをもたれるようなことは
はっきり結果を知っておきたいんです。
それにもし障害を持った子供が生まれてしまったら、健常者の方の何倍も
辛い思いをする事は想像ができるんです。悲しいですね。
遺伝性のものならある程度諦めがつくんですけど、私は遺伝性のものでは
ないと聞かされています。
結果を知ってしまうとお互いに絶望したり愛が冷めてしまったりするかもし
れないけど知っておかないとだめなんです。
上手く表現できなくて・・ごめんなさい。

>>807　>>808 >>809 >>810 みなさん。ありがとうございます。
名前緑から紫に変わったかなぁー

あれー変わってないし。

うおーぃ。変身っ！

>>813
まず、どこの病院かということですが、お住まいの地域がわかりませんし、
仮にわかったとしても具体的な病院名まで答えられる人はあまりいないと思います。
とりあえず、お近くで大きな病院をいくつかピックアップして足を運び、
自分が希望する検査を行っているかどうかを確認した方がいいと思います。

次に、検査をしたからと言って、障害児を100％確実にスクリーニングすることは
できません。たとえば出産時や出産直後の後天的トラブルによる障害は防ぎようが
ありません。しかし、遺伝子に起因する障害はほとんど分かります。
有名なところでは8・13・18・21番染色体異常や性染色体異常などはかなり高い精度で
チェックできます。とはいえ、遺伝子関連のすべての障害がチェックできるわけでは
ありません。たとえば、障害ではありませんが、アルビノ（白皮症）やルチノ（特定色素欠如）
などは出生前の検査で判別することは不可能です。

ですので、障害児を生むリスクを可能な限り減らすことはできますが、
その確率をゼロにはできないことは予め覚悟しておいた方がいいと思います。

でけた。おいらいまいち2ch素人だから、よく分からんわ！
最初はレスアンカーわからなくて、超変体君に聞いても
アヘアヘアヘって言ってて教えてくれんし・・・
彼意外と面白い人で、ちゃんと話したらカキコ返してくれるんだ。

あっ間違えた。ｱﾋｱﾋｱﾋだった。彼は何をしてんだろう。
最近あんまりカキコで見かけんけど。

>>819
うぉ〜い
名前欄に一平ばぁさん#〇〇〇〇（〇には好きな文字数字）って入れるんだぞぉ〜
そしたら勝手に変換してくれるから(^_^)v

試してみな？

>>819
超変態くんは素うだよ
自演してるだけ

>>820　えーまじで！素さんは超変態くんだったんですか？
ｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋって書き込みしてあるやつって、そうなの？

>>820
自演厨乙。

っていうかまぁ〜だそんなん言ってんの？

おまいさん理系だろ？

はぁーよく分からん。

おーっ！何か緑から村さ来に変わり、おまけになんかローマ痔が
いっぱいついとる！なんか昇進していった感じだなー
>>823素うさん、ありがとうございます。おかげさまで出世いたしました。

>>825
出世おめでとう（笑）
あとは#の後ろの文字数字を変えなければ変な文字は変わらないと。
それで本人確認できるのよ。

んじゃ寝る/（　）> ZZzz..

>>826　お疲れ様です。またヨロシク。

俺ね、福祉の矛盾点考えると、今後の福祉ってこれだけ財政難続くと
もう限界がきていると思うんだ。俺は、福祉サービスや支援を受ける
のにも、やっぱり優先順位ってあるのではと思う。あと、今は措置から
契約のサービス利用になって自由度が高くなったのは認めるけど、
本来の措置的に戻すべきというか、それに返っていくのではと思う。
やはり、この支援をどうしても受けなければ生きてはいけないとか、
この支援がなければ生活ができない、このサービスだけは絶対に切り離す
ことができないとか、そういうクライエントを重視しなければならないと
思う。今どこの施設や福祉サービスでも満杯状態で、需要と供給が満たされて
いない。もう国も予算的にもパンクしていると思うんだ（将来的にも）。
だから、老人・障害者福祉ともに選定すべきサービスを明確にして、本当に
支援が必要な人を見定めなければならないと思う。医者や福祉経営者の
ように、誰が来ても、あとで国から請求できるからよいという考えでは、
どこの施設や病院・診療所の福祉サービス（デイケアとかデイサービスとか・・・）
も満員で、本来本当に必要なサービス利用ができなくなってしまうと
思う。昔老人医療費タダの時があって、その時エライ問題になったんだけど。
それに似たような現象が障害者福祉でも起きている。
老人福祉は介護保険制度でだいぶ改善されてるけど、それでも受け皿が
不足し、将来的にも足りなくなると思う。障害者でも、施設や作業所なども
満杯状態。もちろんどこでも限られた予算で運営しなければならないので
人数的に予算的にも限界が生じてくる。その結果が、今度の障害者自立支援法で
何とかしようという国の思惑が考えられる。（入所施設削減には問題あるが）
サービスを選定し、受けたサービスの利用料を払う介護保険方式に
近づき、いずれは統合していくんだろう。
それでも、俺はパンクすると思う。そこでやはり将来的には、本当に救うべき
人間と大丈夫な人間をちゃんと市町村や行政が見定めて、措置していかないと
ダメだと思う。
冷酷な言い方をすれば、福祉や社会保障とは国が豊かな時にだけしか
存在しえないものなんだ。全部じゃないけど、そういう側面が大きい。
だから、サービスを受ける側も知識と自覚（今置かれている状況）を持ち、
それに見合った支援を受けるべきだと思う。自分だけを考えてはいけない
というか、周囲にも目を向けてほしいというか。もちろんちゃんと理解
されている方もおられますが。

俺、将来的には老人のみならず、障害者も数がどんどん増加すると
思う。医療の発展は同時に多くの障害者を生む要因だし、今の環境汚染や
環境ホルモン問題、高齢出産（結婚の晩年化）、ストレス社会など障害者
を生み出す要素ってたくさんあると思う。だから、本当このままの状態では
国もパンクしてしまう危惧を感じている。だから、ちゃんと利用者は利用料を
払いながら、施設や病院は優先順位（金じゃなくてクライエントの状態のことね）
で支援し、行政も逃げずに措置的方式をとり、それを社会がバックアップ
していく方法をとらなければいけないと考えるのです。

>>829
一平ばぁさん。
そうだね。パンクするのはもう目前なのかもしれない。もう10年もすればベビー
ブーマーが老人福祉の傘の下に次々と入ってくるし。。。
サーバーもユーザーも福祉に対する意識を変えなきゃってことか。

>本当に救うべき人間と大丈夫な人間をちゃんと市町村や行政が見定めて、措置
>していかないとダメだと思う。
残酷だけどそういう流れになるのかな。てか、ならざるを得ないっていうか。