指が無い！【ヤクザじゃないよ】

まぁ語れや。

川島和津実

右手の中指ナイです。薬指の根元になごりがあるだけです。
さっきぶつけたヒザが超痛いです。

>>3
生まれつき？右手だとわずかな欠損でも大変なんだろうね。
私は左手の人差し指、中指、薬指が生まれつき途中までです。
他人に気づかれない程度なので同等の人にも会った事無いです。

>3,4
俺は左手の親指除いて全部が第一間接までしか無いよ。
右手はだいたい第二間接まで〜。足の指も〜。
一人だけ同じような人に会ったコトあるな〜。

あれぇ？おかしい、本当におかしい。
何がって？ゲームの中では僕に触手があって、美少女をﾋﾝﾋﾝ言わせてるのに、
気がついたら現実世界の僕には、触手がないんだ！

なんで？なんでなんで？こんらんすてきた！ななｓんあんせおあｆ・ｄｍｖ・．ｇｓ；ｇｆ？

不便だな
５０年位したら、神経と繋いだりして、便利な義手ができると思う

＞６
アニメゲームやらないからわかんないけど
触手とかの発想がヤバイね。
キミが一番、現実世界で女に遠そう。

人差し指がない人はどうやってピースしてますか

>>9
Fuck You!

>>9
そう考えると、ピースサインって皮肉だな。
平和の象徴と同時に、差別の象徴とは…

豊臣秀吉は指が六本あった。
其れを日記に記したものは、誰であろうと切腹させられた。

へぇ。。。全く知らなかった

中学くらいからピースするの嫌になったね。今でもやんないよ。ってかできない。笑

俺もピースするのやめようかな。意味ないし。

誰でもできる、幸せをあらわすサインってないものかねぇ…

>>15
とりあえず、笑顔で充分。

>4
生まれつき。
ただ、早めに手術してれば、（動かせるかどうかはともかく）ちゃんと五本揃えられたらしい。

ピース出来なくても、アロハ〜ってやつ（親指と小指たてるやつ）
できるじゃん。

つーか。>>15の通り、笑顔で十分。
ピースってさ、漏れが考えるに
低脳女子高生必須の「私ｱﾌｫなんです！よろしくね！」アピール方法でしかないと
思うんだが。

フロイト的にいえば、指を大きく広げてピースをするのは、
万個をこじ開けて欲しいと思う潜在意識が原因となっているのだろう、ってか。

アニメﾏﾝﾋﾟｰｽ：「俺は世界一の風俗王になる！」

>>17
ぷぷ、たしかに「アフォなんでーす」に見えるかもｗｗ

ただ、笑顔だと、顔の神経麻痺ってる人どーすんだろ　と思って…
アロハはいいかもね〜

って、なんで五体満足な俺がこんなに罪悪感感じるんだろう…

右手の指が親指以外ありません！
飲食店で働き始めて、初めて精神面以外での辛さを味わってます。
まぁマゾだからいいんだけど、指は無いよりも、あったほうが
断然便利でしょうね。。

俺は手の指は10本あるけど今、腱鞘炎で握れない曲がらない状態だな。
不思議とPCのキーボード操作には全然支障がないんだけど、
小銭を財布の中からつまみ出すことが出来ない。
だから今は小銭を一旦財布のなかから手のひらに広げてそこから必要分
一枚一枚カウンターへより分けながら…まあいいや。
とにかく痛いし、意志通りに動かないのはなんとも。

>>18
神経麻痺の人とお会いした事がないのでわからないけど、
心からの笑顔なら作り笑いより全然伝わると思われ。

>>20
漏れは医者じゃないのでわからんが、
テクノロジが進めば、治るかもわからんし、便利な道具ができるかもよ！

もうまんたいです。

欠損してる人のなかでも中指と薬指はない人が多くない？
欠損しやすい指なのかな。

俺もなんとか動く指は左右とも２，３本だキケー！
それでもタバコは吸えるキケー！

タイピングも出来ないね。

>>21
心から笑えればいいんだね！

>>22
人差し指と親指に比べて使わないからね〜。
小指はもの握るときにかなり使ってるし…

>>23
キーボード打つの大変じゃない？

＞15
良い人ですね。救われます。

>>18
上顎腫瘍の手術の際、
神経を取っちまったので、
笑っても顔の右半分しか
表情が変わらなくなっちゃったよ。
相手にしてみれば結構不気味かもね。
まあ、しょうがないけど。

>>27
やっぱりいるよね…

うーん、だれでもできるサインって難しいね･･･(；´Д｀)

＞27
仕事場の障害者におるよ、一般人から見て不自然な笑顔になる子。
その子は小児麻痺やけど。

それでも、目とか全体の雰囲気とかで、表情や心はつたわるもんさ。

>>29
なんかあったかいね、心つながる　みたいな＾＾

バイクでこけちゃって、左手の薬指が少し短くなりました。

通勤中だったので、労災認定され、
障害の一時金を貰えました。12級とか。
痛かったけど、ありがたい。

で、僕って障害者なんですよね？違うんですかね？
生活に何の支障も無いんですけど、
手帳とか貰えたりするんですか？

その、勤務していたところは辞めてしまったし、
誰も何も教えてくれないので、
誰に聞いていいのかも判りません。

どういう手続きをすればよいのかも、
別にする必要ないのかも、全然判りません。

お金はもらったけど、
このあとは何かすることってあるんですかね？

経験者？の方、教えていただけないでしょうか。

人が少ない掲示板なんですかねえ。。

＞31
マジレス。市役所の福祉課に池。

>>31
障害者手帳等級表　四肢障害　をキーワードにググってみれば？
見たところ手帳交付の対象になるようには思えないけど。
障害の等級と生活に支障があるかどうかはあまり関係ない。
表中の枠内にはまる状態にあるかどうかが等級の基準であって、医者の
診断書を添えて申請するだけだったよ。
ちなみに４級障害者手帳保有

>33
福祉事務所かもね。

大阪で４本指やると大変な事になるらしい

５級身障者手帳、区役所に行きましたよ。

三歳の時、母親にポット（パカｯって蓋が開く奴、中年以降じゃないと分からないだろうな）
のお湯こぼされて左手の親指以外、薬指は根本より深くからばっさり
小指と中指間結合ね
残りの指は第一関節より先は無いよ

手無しとか指無しとか左手でじゃんけんしよとか
高校まで意地クソ悪いのもおったけど親切な子もいた
みんなはどうだった？

もともと気弱虚弱なんでそういうので自分で性格ねじ曲げていき
高校まで最悪だったけど大学進学で心を一新したよ

後は生まれつき左足が内反足で手術

手帳は４級かな？高速半額、新幹線や国内航空券が安くなる恩恵有り
とてもありがたい制度。

>>38
をぉ、かな〜り似た状態かも。
左手は親指だけ完全体で中３本指が第一関節まで、小指はぱっと見普通のようで
間接がくっついていて付け根から先曲がらない状態です。
>>パカｯって蓋が開く奴、中年以降じゃないと分からないだろうな
私は義務教育終了時に国鉄が消えた年代です。
生まれつきなのに手帳は2年前に取れるのかなと試しの気分でとりました。
交通機関半額は（まだ）使ったこと無いです。確定申告時に節税してるけど。

切符や航空券を買うときに正規カウンターで手帳を見せればいいですよ
自販機ではダメだと思います。

後、長距離バスも半額でＯＫの場合が多いです。
手帳を持ち歩いていれば美術館や科学館、動物園なんかも
割引や無料の恩恵にあずかれます。
公共補助はとてもありがたいです。

私は高卒時に国鉄からＪＲに代わりましたね。

お互い前向きでがんばりましょう！！

俺、人見知りしすぎなくらいするんで、
「こまってそうだな〜」と思っても助けに入れないんですよ…
力になれること、きっとあるのになぁ…

いじめ、俺には理解できないです。
どこかが違うくらいでなんでそうまで避けるんでしょうね。
でも、きっと知的障害者の方相手だと俺も避けるのかもなぁ…
こんな自分がいやです。

小生の知り合いだが、事故で右手の小指を欠損、そのままにしとけばいいのに、
足の指をその右手に移植、手術の為の全身麻酔で知能低下（本人談）、
移植した指が痩せてしまい腹部の肉を移植して肉盛りしたが、今度は太くなり、
そうこうしてる内に髪は薄くなり、45歳を過ぎて独身の香具師がいます。

有名大学病院の人体実験(・A ･) ｲｸﾅｲ!

小指だけの欠損も辛いよね。

義指作ったけどうっとしかったわ。
結局全然使わず。笑
素の自分がいいです。

先月仕事中に右小指を切断。
緊急手術でつながったものの
あまり曲がらないしまっすく伸びない…

１ヶ月で無理矢理復職させられて指腫れ上がりのメンタルあぼーん

仕事も解雇…これからどう生活したらいいのやら。
何かよい知恵がありましたら教えてください。

プレス屋で仕事してる人は、結構指が欠けてる人が多いよ。
中には、自分で切った人もいるけど。

>>45
巻き込まれたときに、全部持っていかれないようにひきちぎるんだっけ？
そうすると、伸びちゃうから絶対にくっつかなくなるらしい…

自分は左手の人差し指〜小指が短くてくっついてる合短指症（先天性）

小学生くらいのときにくっついてた指を切開して、指のマタ作ってもらったんだけど
指と指の間の皮膚、けっこう下めの下腹部から移植したらさ・・・

移植した皮膚から下の毛が生えるんだよ！

「女の子だからビキニが着れるようにね」との医者の厚意だったんだけど
カミソリで剃ったらかぶれるし、抜くのは地獄の痛みだし
仕方ないから眉毛バサミでちまちま切ってます

＞47
愛おしいオンリーワンですね

>>47
横とかならよかったのにね…

>>47
わろたぜ！

昔、指が両手合わせて5本くらいしかない人と付き合ったことがあります。
出会い系で知り合ったのですが、初めて会ったとき、「僕、指がないんだ
けどいい？」って聞かれました。指のない手を見せられて、正直その場で
帰ろうと思った。でも、まあ1日くらいつきあってもいいかと、思い直し
デートしたんですけど、コンビニでお釣りもらうときとか、よくびっくり
されるよ、とか、とにかく障害を苦にしてなくて明るいんですね。
その人柄に惹かれて1年くらいつきあいました。別れたのも指が原因では
なかったですよ。彼は、小さな会社を経営してました。パソコンだって、
海外旅行だって、ボランティアだってしてた。バイタリティあふれる人
でした。

>>51
やっぱ帰ろうと思うよな。
でも、そこで付き合えて、しかも魅力に気づけたのは素敵ね！

ビデオ：「あいつは化け物だ。あいつの指を見てみろ。」
TV再放送：「あいつは化け物だ。（口パクパク．．．）」
だったかな。

要らぬ配慮というよりも差別の助長としか思えないわけだが。

秀吉は指6本って漫画に書いてあったんだけど
本当？

彼なら一度、訪ねて来ている。身長１８０ｃｍ越えている。
「今なら負けん。」

>>53
そもそもそんな発言した時点でかなーり差別意識ありだよな。

山本五十六も右手が2本なかったらしい。

>>57
さがせばいっぱいいるんだね…

漏れの高校の友達も一部の指が半分しかない香具師いたよ。
すごく明るい香具師だったな。やっぱり最初は気になるかもしれないけどそんなん最初だけだし。
そいつは格闘ゲームがうまかったな。

>>53
ベムとかウルトラマンの再放送でよくあるよな。

>>51　>>52
俺は生まれつきなので気がつかなかったが、世間一般に指が短いとか
少ない程度のことで引くものなのか？
左手のみで気づかない程度なのであからさまに変な目線を浴びたこと
もないのだが、51,52の反応に驚いた。

>>60
>左手のみで気づかない程度なのであからさまに変な目線を浴びたこと
>もないのだが、51,52の反応に驚いた。

それはあなたが周囲に恵まれていたからでしょう。

日本人は一般的に、自分や一般大衆との違いに敏感な民族だと言われています。
精神的鎖国というか、島国根性というか。起源は農耕民族、村社会にあるそうですよ。

あなたが「変な視線を浴びたこともない」のは、単に気付かれなかっただけか、
相手が見ても「見て見ぬふり」をして、あなたが気付かなかっただけではないかと。

その証拠に、あなたはご自身の障害を、他人から友好的（？）に触れられた経験も
ないのではないでしょうか。

臭いものに蓋をする、問題を先送りにするってのも日本人の習性ですから、
>>51-52の反応は、私にとって見れば自然な反応であると感じます。

あぼーん

>>60
やっぱりね、こういう環境ってゆうか、なんてゆうかで育ったからなのか、
自分と違うものってやっぱりちょっと怖いんだ。

黒人さんででっかい人とか、差別意識持ちたくないけど、正直近寄り難いとこあるし…
目がテリー伊藤みたいな人とか、面と向かって話すのつらいしさ。

ホントは、みんななかよし！　が一番いいんだろうけど、
幼いころに植えつけられた差別的概念って、非常に抜けにくいっていうか、
割り切れないところあるんよ。

じっさい、生まれつき人差し指のつめがない子に対して、小ばかにした発言をしたことあるし…
あのことを思い出すと、彼にはすまないことをしたと思うよ。

まだ、そういう教育が整ってないから、そう思う人は、多いんじゃないかな？
むしろ学校の講義なんか、耳悪かったら受けるの不可なの多いし…

握手しようとして、相手の指がなかったら、俺はきっとびっくりするんだよ、
自分でもいやだけどね…

>>63
そういう風に思ってくれてるだけでも、ありがたいと思いますよ(^-^)

俺の場合は１歳の頃、カミソリを握って右人差し指を切断。
なんとかくっついたものの、完全に曲がらない程度です。

やはり結局は周りの人がどうこう云々ではなく、自分が前向きになることが一番なんだと思います。
世の中の人々が63のような人ばかりとは限らないし。

五体不満足でも東大に行けてる人だっているんだし。盲目でピアノすごい弾けちゃう人とか、
生まれつき耳が聞こえなくても発声で会話できるとか…etc

そう考えると、なんのとりえもない自分がみじめだ…(鬱)

指のない方、身障者手帳は何級くらいの人が多いのですか？
うちの父は、子供の頃不発弾もってたら爆発して、
左手が小指以外は第二関節くらいしか残っていないのに
6級なのでちとおかしいなとおもってます。

>>65

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7524/free/sei-te2.htm#上肢
>>指を欠くものとは、親指については指骨間関節、その他の指に着いては第一指骨間間接以上を欠くものをいう。
で、私が医者に診てもらった時の説明は、第一指骨間間接とは指の付け根から一つ目の関節のこと
との事で、左手の親指、小指をのぞく3本が該当したので４級手帳になりました。
３級手帳未満は何級であろうとも受けられる恩典に関係ないらしいので、６級でも該当しただけ良かった
のではないでしょうか？
※生まれつきなので短い指３本にも爪がある。米粒大で猫っぽく。怪我で欠損ではあり得ない状態でちょっと自己満足。

>>33　>>34

どうも。ちょっと調べてみたんですが、
ヘビーな障害ばかりですね。
私は障害者手帳もらうような程度ではないみたいですね。

いや、まあ、指一本切断したくらいなんで、
たとえば歩けない人と同じ扱いってのも厚かましいとは思うんですが、
やらなきゃいけないこととかあるのかなと疑問だったので、
助かりました。とりあえず何もしなくていいみたいですね。

どうもありがとうございました。

>66
どうもありがとうございます。
「第二関節」とかきましたが、指先から数えて二つめという意味で書いたので、
66さんのおっしゃる「第一指骨間関節」にあたります。
URLみてみましたが、4級に該当しそうです。
もっとも、本人はどうでもいいみたいなので再認定うけるつもりもないみたいです。
自分が4級になるから、ふと気になったもので。

「まさかアイツがあの頃、そんなネタに突っ込んでいたとは。」

教育隊の同期はみな、考えている。
勉強やスポーツならたいていの奴には負けない。

全国でメガドライブの初期生産ロットを買いつけた早熟なメンバーを
集めている。それでもまだ早すぎる。

やっぱりメガドライブに関する状況が好転したのは「サンダーフォース�U」
あたりからでしょ？

>>69-70
自分でレスつけて何をしようとしてるのだ？誤爆？

>>4
おお、自分と似たような方がいるではないか！
私も生まれつき左手の指が３本無いです。
中指、薬指は第一間接まで。人差し指は、間接機能の無い棒状の指が
第二間接まで、という状態です。
大学卒業時に（バブル崩壊して、ちょっと）、就職に苦戦していたときに
就職相談課の人から、手帳とってみたら？と、アドバイスを受けて
申請したのだが、役所から却下された。何故だろう？
普通に物とか握れるからかな？

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

折れは右手の中指と薬指が奇形。
子供の頃、右足の指と合わせて形成手術を６回したが、普通の形にはならなかった。
中指は第一関節の先が極端に短くて、第二関節が曲がらない（あるいは関節がない？）状態。
薬指も貧弱で骨が細く、指が骨ごと「く」の字に曲がったままの状態。

日常生活で困ること。
ＰＣのキーボード打つときはが右手だけ人差し指１本なんで、たまに引き攣ることがある。
じゃんけんは右手だけだとグーとパーしか出せない（笑）。
でも、車と二輪の免許も取れたので、これら以外は不自由じゃない。

あえて言うなら、容姿が不自由なことか？

ここに居る若い人は皆有職者？
自分は右手の奇形で親指以外ありません。
今バイトしてるんだけど、正直言って情けない気持ちでいっぱい。。
就職したいとか学校行きたいとか思うんだけど、なかなか行動に移せない。
何か手の事を気にしてるんだろうな、きっと。
運良く就職できたら、金貯めて学校行くか独立したい。
やっぱどんなに親しい人と居ても手の事が気になるから、出来たら一人で
仕事したいんだよな。基本的に駄目人間かも。
ホント中途半端な障害だよな。
４級の手帳もらえるみたいだから、障害者枠で仕事探してみようかな。
資格とか何も無いけど。

>>75
たとえ五体満足の人でも引っ込みじあんなら社会的に認められないしね。
俺は障害扱いとかにならないけど、生れつき耳がはげしく変な形なんだよね。まぁ、初対面の人は目線が耳にしかいってないのは仕方ないから「苦手はメガネ系です。だって真っすぐかけれねーし(笑)かけた所見せてやろーか？」とカミングアウトするようにしてる。

足の小指の先無くても携帯電話の身障者割引（半額？）が効くのに、
ペニスを失った漏れにはなんの恩恵？も無い。

実生活での不便さは漏れの方が格段に上だと思うんだが…

>>77
障害とはみなされないからだよ。チンポ無くて座ってしか小便できなくたって、
女性は皆そうなんだし、ｾｸｰｽやｵﾅｰﾆが出来なくたって、生きるのに何の
差し支えないじゃん。

>>72
をぉ、こんばんは。
3年前に医者から聞いた話ですが、生まれつき手足が欠けて
生まれる率というのは正確な統計は無いが1/2000〜1/2200
だと聞きました。
昔も今もさほど変わらないらしいです。
その欠けた中での偶然性での今の状態にあるわけですから
なかなか同じような人に会うというのは相当な低確率ですね。
嫌な意味にとられそうですが、怪我での欠損の人には特に
親近感わかないですし。
役所が却下？って医者の診断書だけが基準みたいけど、
俺も握れるが4級。
問題は自転車のブレーキに若干の調整が要る程度。

俺は、右手中指が第二関節より先、人差し指第一関節含む指先がなく親指が変形
大抵みんなが「なんでこの人いつも指曲げてるんだろう？」て思う位なんで
たいした事無いんだなと思ってた。
つーか、親なんかに「世の中には腕や足が無い人も居る」てよく言われて、
たいした事無いと思わされていただけかもw
なんせ、鉛筆や箸も右手で持たされてたぐらいだから。

俺も奇形してる右手が利き手
握力以外は全部右が強い

>>74
＞＞車と二輪の免許も取れたので、これら以外は不自由じゃない。
二輪車の場合、右手でブレーキは出来るんですか？僕もバイクの免許
欲しいけど、MT車は操作できないので、近くの教習所では断られました。
一度でいいから自分でバイク運転してみたいなぁ。。
車なんかどうでもいいからバイク欲しい。
原付はAT車限定で免許取れました。

>>82
俺は健常者なんだがﾊﾞｲｸ歴は長いんですよね。

原付はAT車限定？と言うのが有るんですか？
それなら大型ﾊﾞｲｸのAT限定と言うのも有って良いような気がすますが、
その辺の事はまったく知りません。

大型ｽｸｰﾀｰにも600cc、650ccと言う強烈なﾔﾂがあります。
特にｽｽﾞｷの大型ｽｸｰﾀｰはｼｰｹﾝｼｬﾙｼﾌﾄで手元の操作で変速＆ATと
両方選べるんですよ。
結構面白いですよ(ﾟ∀ﾟ)b

ぜひ、乗って貰いたい。

>>83
俺の場合右手でブレーキ操作が出来ないので、
左だけで、前後のブレーキが出来る車種じゃないと
乗れないんですよ。今は前後連動ブレーキの出来るスクーター乗ってます。
教習所では「AT車のみの教習は行ってません」って言われました。
ダサいのでもいいから大型のスクーター乗りたい！

>>82
俺はできます。バイクのレバーは多少作りは大きいけど、
基本的に自転車と同じ形状だから、普段自転車乗ってれば無問題だと思う。

>>83-84ＡＴ限定の大型二輪免許、今年６月から教習所で取得可能になりました。
でも、どこの教習所で取得できるのかは不明。

ソース
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20040608A/

右手だったか一本も指がない素人ハメドリ系のAV監督がいるな。

>>84
ちなみにですが、答え辛いかもしれませんけど、これ聞かないと
話が進みませんので、聞いてしまします。すいません。
足は動きますか？

250ccのﾎﾝﾀﾞ、ﾌｭｰｼﾞｮﾝと言う大型ｽｸｰﾀｰはご存じ？
ﾘｱﾌﾞﾚｰｷは右足のﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷなのですよ。
ﾌﾛﾝﾄのﾌﾞﾚｰｷは右ですが、左に変える事くらい、簡単に出来そう
ですが。。。。？

俺も右手中指を事故で無くしましたが、幸せな方ですよね(^^♪
知り合いの大工さんは仕事で右手親指と小指以外は全て無いですが
ハンマーもってバリバリ仕事しています。自分の中指１本無いのなんか
恥ずかしくて見せられませんよ(^_^;)笑われそうで・・腕が付いてるだけ
儲けもんですね(^^♪

生まれつきだと特に幼少時にはいらぬ差別や勘違いによる攻撃を味わってると思うが
いかがなものか。
左手の中指３本が途中までしかないという状態ですが、体育教師に
しっかり指先を伸ばせやゴルァ＋竹刀で叩かれたりで体育そのものが大嫌いになりました。
音楽嫌いになったのは縦笛のテスト。

↑↑↑
すんません。72でなくて79です（汗

>>87
足はバリバリ動きますよ！
フュージョン知ってます。絶版車ですよね？確か。
やはり、AT車教習のある学校へ合宿に行くってのしか
方法は無いんでしょうね。
調べてみます・・。

>>89
私も縦笛のテスト嫌いだったよ。
私が演奏をはじめたとたんに、教室中が２４時間テレビを見てるような
生暖かい空気になるのが耐えられなかったな。

あと中学の家庭科の時間に見せられたビデオが不愉快だった。
社会福祉を考える〜みたいなビデオでストーリーが

・片手に奇形障害がある女性が主人公
・社会に出ると、客商売だからといって義手を上司から強要される
・彼氏が出来るが、義手をしてるため障害者だということをカミングアウトできない
・カミングアウト後、結婚することになるが彼の両親が障害を理由に反対する
・いろいろ説得したりして、義手をはずしてハッピーエンド

ってカンジだった（はず）ちなみに文部省推薦。
障害者から見て非常に不愉快だ、と感想文に書いたら
「なんでそんな悲しいことを言うの・・・」と先生に涙目で怒られました｡
なんだかなぁ。

>>91
ﾋｭｰｼﾞｮﾝ知ってますか？なるほど、今度再生産になったんですよ。

私もｶﾞｷの頃、限定解除した時、乗ってましたよ。
高速でも130ｋｍ/hくらいは出ます。

大型もＡＴ免許有るんですね、よかった！これで少しは夢に近づけ
ますね。

「サンダーフォース出撃！！」
通過儀礼をパスしちゃうのは本当の特例だけ。

自分と同じレベルの人としかつるめない。

>>92
私の時には「典子は、今」という両腕が無い人の映画だったん
だけど、やはり感想文を書かされた。
周りが...足だけで何でも出来てすごいと思った...という中で
...映画まで作られて見せ物にされてかわいそうだ...と書いたら
職員室に呼び出された。
「なんでおまえは...」と言いながら左手指のことを思い出したらしく
固まってたっけ。

今思えば、超軽度とはいえ健常者とのズレがどうしてもあったんだなと思う。

で、>>94はこういうことを言いたかったの？藪から棒ですね。

>>72
>>79
漏れは右手指が3本欠損してます

親指・中指・薬指 第一関節無しですね。
足の方も形成手術しました。

でも ブラックな笑い取れませんかね。
……取れるわきゃねーか……orz

>>95
私も小学生の時に「典子は、今」見たよ。
確かに足だけで何でもできて驚いた。
でも、これをすごいと思っちゃいけないんだと感じた。
私は健常だけど、典子ｻﾝはそれ以上に苦労もあるわけだから。

というか、闇雲に子供にそういう映画を見せるのもどうかと。
教師はどういう反応を期待してるの？
みんなで一斉に「すごい」とか「かわいそう」と思えばいいのか…？
同じ障害を持つ子供が見たら、やはり不愉快になるだろうというのは分かる…。

左手の薬指、爪半分すぱっと切り落としたけど、切り落としたのくっつけて包帯巻いてたら
くっつけた部分は一旦死んだみたいになって肉とか爪ははがれ落ちたけど、ちゃんと再生したよ。

俺の友人の親父。
右手親指の第一関節から、スパッと切断しちゃった。
住んでるところも田舎で指をくっ付けることもできなかった。
でも、しばらくして親指が完全に再生したんだって。
まるで生えてくるかのように。
これ、ほんとの話。

装飾義指って幾ら位するの？
私は生まれつきなので今更ついてる方がおかしいので付ける気はないのですが
参考までに教えてください。
気にしてないって訳では無いんです。やっぱ手の目線に子供が並ぶと嫌なもんです。

子供は一切遠慮がないからな・・・
俺、温泉が好きなんだが、近場のスーパー銭湯行ったときに裸足で歩いてたら、
３歳くらいの幼児が俺を見て
「おかぁさーん、このおじさん足の指ないよ。なんで？」って聞くんだもん。

子供は何も悪気がない。その子のお母さん、返答に困って恥ずかしそうに目を伏せた。
生まれてから今まで、こういう場面は何百回と経験してるんだが、
見世物にされてるようで、良い気分はしないな・・・。

>>102
その母親の対応はいいんだか悪いんだか私にはわかんないんだけど、
何て言って欲しかったの？

中学の同級生で、足の指が6本ある奴がいた。
やっぱり気になるので、靴下は脱がないようにしていた。

ジム・アボットの映像を長々と見せられたことがある

>101
塩化ビニールで１本２万、シリコンで７万だったかな。
国の助成金で２万ほどでる。
４本作ったけど２本無くした。笑

何も言ってくれなくていい。俺に謝ることもない。
ほっといてくれ、ってことです。
あえていうなら「静かにしてなさい」かな。

障害ってなんだろうな、、「エレファントマン」って映画見てから
何か生きる希望無くしたよ。悲惨すぎて言葉が無かった。
しかも実在した人物かよ。俺の中で、人類平等・神の存在という
言葉は完全に消えたな。

>>107
レスありがとう。
何ていうか…難しいね。
例えばその母親が「子供が失礼なことを言って」と謝ったら
なんか足の指がないことが悪いことのようにも聞こえかねない。

私は以前、そういうかたを見て一瞬凍りつきました。
びっくりした。それだけなんだけどね。
今だったらほとんど気にならないと思う。

>>108
てめーは障害者で学生かな？
「人類平等・神」どちらも人間が勝手に作った言葉だろ。
どちらも危うい言葉だな。
この世で信じられるのは自分、自分を信じられないならシね。

>>108
誰でも平等に生と死を享受する。
その間のことをどう自分で捉え、行動するかに
人間の価値が出てくる。
神は知らん。

>>110
人間が人間の作った言葉を引用して何が悪い。
自分を信じるも何も、今俺は「自分」として生きてるんだから
自分の存在は絶対だわな。信じる信じないは関係無い。
>>111
平等なんかじゃ無い。生まれてくる環境や時代がそれぞれ千差万別なんだし、
絶対にそれは生死にも影響を及ぼすと思う。
人間の価値なんてバカバカしい事言うなよ。
みんな一応生きてれば、差はあるにせよ生きる価値はあるんだよ。それぞれにな。

自分の生きている価値が見出せるかどうかに掛かっているな。
俺がサッカーやってた時に、大会メンバーに選出してもらえない事があった
んだけど、その時のオレはレギュラーになる事に「価値を見出し」ていたから
その時は、「生きる価値を見失い」、「自分を信じられなくなった。」
その時は、俺は選手に選ばれた奴に比べ能力の劣る障害者であった。
要するに人生の目標が何処にあるかなんだよ。
喰って寝てるだけでいいんなら、「生きる価値」も「自分を信じる事」も簡単だし、
「東大に行く」とか、「オリンピックに出る」とか目標を限定してしまうと
「生きる価値」を見出す事も「自分を信じる事」も出来ないだめ人間になってしまう。
だから、エレファントマンは「醜い」のに友達を作ろうとしたり、多少勉強が出来る
からといって人間に尊敬してもらおうとしたり「人間扱い」される事に価値を持って
きた作者の固定した描き方だから、「酷い目に遭った」ように見えた。
だけど、食事は与えてもらえる、勉強はさせてもらえる、死の恐怖も無い、五体満足
この事に「価値を見出せれば」野生動物や痒みのあるアトピー患者より充分幸せだ。
エレファントマンが何に「価値を見出す」べきかがキミに判ればキミも
「自分を信じる事」が出来るはずだ。

>>106
レスさんくす。
フルオーダーの割には思ってたよりも安いですね。
しっかし、２５年（も）前の小学生だった時には大人になるころには
フルに動く義手が出来てるんだろうなと想像してたのですが、あまり
進歩しないですね。

開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火
平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田平田
開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火開店花火

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノ゛　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..、;;:〜''"0�　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.゜∀゜）アヒャヒャヒャヒャヒャ!_,,..、;;:〜-:''"゛⌒゛　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..、===m==<|::::::゛:゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"゛　　　　　　　　　 ミ彡）彡'>>115）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`゛⌒｀゛"''〜-、:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　゛⌒｀゛"''〜-、,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽノ,,ミ 　人　ヽノ 　　熱いよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママーン　　　　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>115を火葬します　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　br障害者の味方

ほかのスレはあまり見てなく理解に苦しんだが、>>113の32氏は
このスレの32=31とは別なのね。
>>110で>>108に対して噛みつく理屈が理解できなかったが他の
スレでも常にこんな調子。
たんなる機知外だったのね。おりこうになっちゃった。

>>18
すごいオソレスですが、今日初めてこのスレットを見ました。
スレ違いですが、麻痺のことに触れている方がいたので。。
「顔が麻痺っている人は、笑うときどうすんだろ」と書いてありましたが
卒業写真でも、何でも、笑わなきゃ成らないときは笑えないので
大変苦しいですよ。
普段でも、大口開けて笑えないしね。理解者は「笑えばいいじゃん」と
言いますが、相手のぎょっとした顔を見ると、済ました顔が一番の
自分にとっての都合の良い顔だったり。
相手の性格をざっと見抜き、それによって、試行錯誤でその場その場の
状況を乗り切りますね。
いろんな人に、へんちくりんな治し方を伝授されるのも面倒なので
事務を辞めて看護師になりました。
看護師になったら、周りは変なアドバイスをしなくなりました。
理屈が分かれば、偏見を持つ人の言葉も納得して聞くことができ
自分が一番大切に成ります。
化粧をちゃんとすれば、あんまりわからないので、外には出られます。
でも、夜勤明けなどの寝不足時は他の人よりげっそりしますね。
某患者に「何で笑わないの？看護婦さんは笑わなきゃ〜」と言われた
ことがあります。
そういう時も、相手の理解力や、それが意地悪で言っているのか
無頓着で言っているのかを見極めて返事をします。
でも、めんどくさい病気だよな。。と少々疲れるときもありますね。
でも、この病気意外を相手に知ってもらえば、他には何も恥じることも無く
頑張っているのですから、胸を張って生きるようにしています。
いろんな病気や怪我があると思いますが、生活の中で皆さんも優しい人に
たくさん出会いますように、お祈りします。

スレ違いすみませんでした・・

ここの板を見ている人はあまり格闘技のことは知らないかも知れないけど
ブラジリアン柔術の選手でジアン・マチャドって選手がいるの。
で、この人の片手が生まれつき指が三本なのな。
でも強いんだこれが。
普通、指一本でも怪我してれば、掴む事も極めや締めも満足にできないのに
この人に締められ、極められた人は数知れず（中井祐樹氏や桜井マッハ速人氏も）。
このスレ見て最初に思い浮かんだ人がこの人のことだな。

先月子供が生まれたんだけど
右手の人差し指中指薬指がコブシの先に
ちょこんと豆が付いてる感じで親指小指は左手に比べ
成長が若干悪い状態
これから子供が育つにあたって何か必要なものや（指が必要ってのは知ってる）
諸々のアドバイスってして欲しいんだけど・・・

いじめや就職やら子供の将来の事とか考えたり
自分達の偏見や周りの目などを考えたり
そんな自分達の事なんかより子供のことを考えなきゃ！とか
まだ夫婦揃ってパニくってしまっていて藁にもすがりたい
何でもいいのでよろしく頼みます。

>>120さん
はじめまして。自分は左手指３本欠損です。
（ここに書くのもはじめてですわ）
自分の場合は親から「恥ずかしいこと」と教え込まれて、
物凄く劣等感を持ってしまったんですね。
それが今でも引きずってしまっています。

大変なことはたくさんあるかもしれませんが、
ほかの人と同じように接してあげれば良いかと思います。

こんなサイト見つけました。
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~k-fujita/chiisaite/file/minnano/index.html

イキナリの書き込み失礼しました
ではー

>>120
　えぇと、その子の手の骨がどうなってるのか、形成手術が可能なのか、
どの程度機能が回復するのか、医者に聞いてみましたか？
費用はどのくらいかかるか知らないけど、まずはそこから始まるのかな・・・。

ここからはオレの体験談を書くね。
　小学校入学までに合計６回手術（右手指、右足指、形成と皮膚移植）したけど、
結局正常な形には戻らなかった。日常生活で困ることはほとんどないけど・・・。
　小学校４年の時、今住んでるところに転校したんだが、学年が上がり、クラスが変わるたびに
手足のことを冷やかされた。田舎だったせいもあるのかな？今でも良く分からない。
　中学に入学すると、みんな自分のことに忙しくなるからか、からかうような奴はいなくなった。
それでもクラス替えがあると、みんな「どうしてそんな指なの？」って聞いてきたな。
いちいち説明するのが鬱陶しかった。

　一度だけオフクロに「オレの指はどうしてこんななんだ？」って問い詰めたことがある。
親父はオレら息子に対して「気合だ、根性だ」位しか言わない男なんで、聞いても意味がないと思ったから。
オフクロ「原因は私にもわからない。出来ることならおまえと代わってやりたい。ごめん・・」って泣いた。
聞いたこと後悔した。

>>120さんへ。
必ず指のことは聞かれるよ。でも、子供の問いかけから逃げるなよ。
正面から受け止めて、正直に答えること。逃げたら子供の信用なくすよ。
今は形成手術の技術レベルも（俺が受けた）30年前よりは上がってるだろうから、
あんまり悲観することもないと思う。

長文失礼しました。

>121 >74

ありがとう！これから沢山勉強して
自分も強くなっていかなきゃと思います
子供より強くなきゃ親じゃないもんね

形成では、まだまだ先にならないと何もできません
頑張って育ててねって言われたよ

こんにちは！
私も左手の指、３本欠損しとります。
とゆーか、手首くらいまで裂けてる…！
何故？！
まるでタラバガニのよう…です。

こーなると、義手も難しい。
来年の春から就職なんだけど、義手作ろうか迷ってた。
でもやっぱりいらないみたいだね。
この板見て思ったよ。
ありがとな。

俺は義手欲しいな。やっぱ服屋さんとかで試着する時
なんか嫌な気分になるし、鏡とかみると、右手だけ短いから
バランス悪くて不恰好に思えるんだよね・・。
>>120さん
俺は右手親指以外の指が豆みたいにちょこんとくっ付いています。
強い子になるように育ててあげて下さい。
でもあまり意識しすぎない様にね。
あと出産オメ！！

>126
ありがとう。
うちの子も右手２〜４指に豆状の指が付いてます
先には爪らしきものが付いてるんですよ
レントゲンの結果４指の根元には関節（コブシ）が無いんですが
２と３指には関節と辛うじて骨らしきものが確認できるらしいです
義指は追々考えて本人とも相談したいと思います。

付いている親指と小指の成長が左手に比べると悪いんだけど
段々成長とともに大きくなるのかな？心配でしょうがないよ

初めて書きます。
僕は左手の中指から小指までがありません。
２歳になる前に事故で無くしました。
父親が経営していた工場に一人でいた時に、機械に指を挟まれたのです。

うちの家庭では僕の指のことはタブー扱いで、ほとんど語られることはありませんでした。
僕自身も指のことは考えないようにしていました。恋愛や進学や就職の事を指に関連付けて考えることもありませんでした。

子供の頃、悩んだり悲しんだり出来なかったせいか、今になって無性に悲しいです。

働いていましたが、神経症が悪化して、今無職です。
そのうち再就職したいなって思ってます。
障害等級は最下等の7級にあたるので手帳ももってないんですけど
企業の障害者雇用枠に応募する権利ってあるんでしょうか。

今までは、自分を障害者だと思いたくないという気持ちから、健常者と同じく普通に応募して採用されてきました。
でも、なんだかい辛い気がしてくるんですよね。パソコンのキー操作も、その他の細かい手作業も人と同じことが出来ないのに、
人と同じ成果を要求される仕事に就いている自分に、後ろめたい気持ちがしてくるんです。回りの足を引っ張っているんじゃないかって。。。
だから神経症が回復したら、ハンディキャップを自分のアイデンティティとして受け止めて、自分にも周りにも自分の限界をはっきりさせて仕事をしていきたいんです。
。

>>128-129
障害者枠で雇い入れれば企業側は国から補助金が貰えたり
企業イメージの向上につながるだろうけど手帳無いのに障害者枠で
雇う意味があるとは到底思えないけど。
俺の場合は左手指の生まれつきの欠損だけど30歳になってから
障害者手帳が取れるのを知り取ってみたら4級だったという程度なので
当然普通枠で就職してその間転職も何度かし現在は自営。
どこかに雇われてる限り他人との比較がどうしても入るのでいずれは
ソロ活動できるような職業に就いた方が良いかもです。
障害者手帳等級＝不自由度では無いので現実俺よりも大変なのかも
しれないけどあわてずゆっくりね。

>>130　
自営で独り立ちすることは僕もよく考えます。今は一人で出来ることなんて何も思いつかないですけど＾＾；
でも、その前に組織の中で堂々と（ハンデを恥じずに）仕事を出来るようになりたいって夢もあるんですよね。
もちろん、これは僕の気持ち一つの問題なんですが。

障害者の就職斡旋をする企業のサイトを見つけてここしばらく覗いているのですが、
エントリーフォームに障害を内容を選択する欄があって、見れば7級も選べるようになっていました。
だから7級障害者を障害者雇用枠に対象に含める企業もあるのかなと勝手に期待しています。

まあとにかくしばらくは無職のままだから、時間はたっぷりあるのでその間は自分の左手とじっくり話をしてくつもりです。

レスありがとうございました。

2chらしくないスレだな

表題の「ヤクザじゃないよ」って、僕が何度となく心の中でつぶやいた言葉です。
実際、昔つきあっていた女の子は、僕と最初に会ったとき、ヤクザじゃないかと思ったそうです。

２ｃｈだからこんな事を言えるのですが、僕は指がなくて特異な外貌をしているのが物凄く恥ずかしいです。
でももっと辛いのは、自分が恥ずかしがっていることを、人に悟られるんじゃないかという恐れです。

こんな事を思うのは僕だけですかね？

>>133
133は単なる怪我人、子供の頃とはいえ自業自得。
俺含め生まれつきの人　＝　奇形　ですよ。
この言葉の響きの悪さ。わかるかなぁ。
はやくにんげんになりたい。なんてね。

「早く人間になりたい」子供の頃よくこの言葉でいじめられて泣いて帰ってきました。。
僕の左手の形は妖怪人間ベムにそっくりなんです。
僕は1歳9ヶ月で左手がこんな形になりました。先天性の方々と同様、僕は五体満足の体というものを知りません。
この僕に生まれつき障害を持った方とどれだけ違いがあるといえるのでしょうか。

<<１３４は先天性の障害と後天性の障害では抱える悩みが違うとでも思っているのですか？

はいはe

当たり前だけど障害者同士でも認識の違いはあるでしょう。

＞先天性の障害と後天性の障害では抱える悩みが違うとでも思っているのですか？

俺、先天性だけど、やっぱ子供への遺伝とか気になるなぁ。
将来、仮に結婚できたとしても…。

おい、ぼぶっ、７級程度で障害者？
何でもできるだろ？甘えるナ？
妖怪人間？おっさんだな。オマエ。ちなみに２５歳超えても自立してないの？
７級程度でハンデとか思っているうちはダメだな。
実際８９３みたいに何でもできるだろ？出来ないある？ねーなら甘えるな。

ヤクザと喧嘩して勝つ方法 Part2 in 武道板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1088131377/l100

>>137
車椅子使用者（脊損等）は、片足切断は障害では無いと思ってる。
（もちろん皆ではないと思うが…）

漏れは、左脚が生まれつき股関節からなくて、義足は使用せずに
ﾛﾌｽﾄﾗﾝﾄﾞｸﾗｯﾁ等を使い、一本脚で生活してるが、駅の階段を自由に
（介護者なしで）歩けるからと、脊損の人達にうらやましがられてる。

自分は生まれつき両手の3-5指が欠損している。
「1-2指が完全なら無問題」という両親の教育方針か、手帳もなく
フツーに紛れて今日まできた。
自分のような軽度障害は「障害者」に属せないという思いがあるが
だからといって、「健常者」からはそうは扱われない。誤魔化したり背伸び(指伸び?)して
何とかやってきたけど、最近になってようやく
「できない事はどう頑張ってもできない」事に気が付いた。
今の私は、どん詰まりの自分の指みたいな閉塞感でいっぱい。

>>135
’７２年生まれなので古い話になるが、
小学校で野口英世の話をする先生がいたが、聞く度に怪我しただけだろ
いっしょにするなと思っていた。
それは今もかわらない。
俺も指ないんですよとか親戚にもいるよとか隣の人もそうなのよと
言われてもそれが怪我人ならば「あっそぅ。」としか反応しようがないが、
生まれつきだと聞くと、やった仲間が居たとちょっと嬉しかったりする。
それくらい違う。
それはそうと>>135は何年生まれ？
俺は正直、妖怪人間ベムはリアルタイムでは見てないのだがもっと年配？

<<１３９
妖怪人間ベムは朝の再放送で見てたクチなので、リアルタイムでは見てないですよ。
でも、僕にすれば忘れようがない話ですからね。

小指だけないヤクザと薬指-小指全廃の人間とでは機能がどれだけ違うか分かる位の頭は持ってますよね？

とはいえ実際日常生活のほとんどをこなせますが、遅いですし、出来ないことも沢山あります。

煽りにマジレスするのは格好悪いので、これで最後にしますね。

>>134,143
僕も妖怪人間はリアルタイムでは見てないですよ。
昔、登校時間前の朝6時代にアニメの再放送をよくやってて、そこで見たんです。
興奮して見て、でも見終わると、自分の心にどこか暗い影が落ちている、そんなアンビバレントな気にさせられました。

年は明かしたくないですが、70年代生まれで、あなたより若いです。

僕は野口英世の話には敏感に反応します。
小学1年生の時、ノートの片隅に「てんぼう」と落書きして先生に見咎められ、どうしてこんなことを書いたんだと問い詰められたけど最後まで口を割らなかったことがあります。
心の傷を人に見せるのを拒む子供だったみたいで。

後天性障害の僕にとっては、先天性障害で指がない人を見たら、強い同族意識を感じるのですが、
どうやら逆はないようですね。以外でした。勉強になりました。

＞＞145＝ボブです

あぼーん

>>32
荒れてるねえ。何か嫌なことでもあったの？旋盤工場でお仕事中に指飛ばしたとか？
３Kお仕事ご苦労様です。

>>145
>>後天性障害の僕にとっては、先天性障害で指がない人を見たら、強い同族意識を感じるのですが、
>>どうやら逆はないようですね。以外でした。勉強になりました。
ぃゃ、俺だけかもしれないので他の人の意見も聞きたいですね。

>>147
どのスレの32ですか？

前の方で音楽の授業で、縦笛の話があったから思い出したんだけど、
私も指が足りないため、リコーダーの低い「ド」がふけないんです。
で、小学校のとき音楽の授業参観があって、
シルクロードを一人ずつ順番に吹いていく、って内容だった。
知ってる人いるかもしれないけど、
シルクロードはリコーダーの出だしが「ド」で、
途中からピアノが入るの。（ピアノ担当の子は別にいた）
で、私の番で、吹き始めがドだから、ふけないで困っていたら、
ピアノの子が、待ちかねたのか、ピアノを弾き始めた。
で、あせって途中からリコーダーを吹こうと思ったけど、
ピアノに合わせて途中から入ることができなく、
「プピ・・ピポ？」みたいな感じで結局最後まで入り込めなかった。
（ド以外はこの曲はいつも吹けてた）
で、授業が終わった後、その音楽の先生は
「○○さん（私の名前）、うまかったよ！」だって！！！！！！
私は今まで指がないということで劣等感を持ったこともなかったし、
人から珍しがられても「いやだな」って思ったこと、1度もなかった。
けど、このときだけは、この先生に対して殺意を覚えた。

一四三、障害者だからといって安易に人に頼るな。
自分で探す事が大切だ。

一五〇、その閃光は後先考えてないな、俺なんかは、フエは親が買わされたが
俺が手にさせられていたのは、フエではなかった。(何かは俺が特定されるので書かん)
何で使わないのにフエ買わしたんだよぉ学校の野郎。怒り

>>144

>小指だけないヤクザと薬指-小指全廃の人間とでは
>機能がどれだけ違うか分かる位の頭は持ってますよね？

煽りですか？
こういう口のきき方は、いくら頭に来ていてもしないほうがいいと思います。

１です。
みんな大変だ〜。

音楽の時間は嫌だったよ。
今はオーダーメイドの笛とかあるらしいね。
ウンテイはできなかった。
鉄棒は気合でやった。

４日前、運転免許の更新の時ずっと俺の手を見てくる
ガキみたいな大人のヤツがいたから、ケンカ売ってやった。
顔面蒼白になってやんの。笑
今だにジロジロ見てくるヤツは腹たつわ。

まぁ俺も２９歳にもなってガキです。

>>153
DQNですか？
こういう奴にあんまり行動されたくないな。

>154
DQNですかね？
俺の指を見るのは、いいと思うよ。
びっくりされるのもしかたがない。
けど、もっと見たいが為にわざわざ俺の背後
まできて観察してんだよ。
そいつは自分の好奇心を満たしたい為だけだぜ！

飛び蹴りでもしてやりたいくらいだったよ。

私は逆に「ホレホレ」って感じで見せたりしてます。

いや、正直指がないのってコンプレックスだよ。
機能うんぬんより見た目の問題。
引きこもりたくないけど引きこもってしまう。
外に出たい！

<<１４２

＞自分のような軽度障害は「障害者」に属せないという思いがあるが
＞だからといって、「健常者」からはそうは扱われない。誤魔化したり背伸び(指伸び?)して

亀レスだけどホントに同感。


自分が障害者といえば甘えてると言われる。ぜも絶対に健常者ではない。
そういう狭間でもがくのが軽度障害者だよね。

俺もずっと自分は障害者じゃないって言い聞かせて生きてきたけど、
普通に出来ないことは山ほどあるし、重度障害者と同じく人々の好奇の視線に晒される。

気持はよくわかる。

別に怒るほどの事でも引き篭もるほどの事でもないだろ？
余裕を持て、実力をつけろ。

>>32、160
正論を振りかざして強者ぶっている自分自身を見てあんたはどう思う？
あんたの言葉を聞かされる人は、嫌な思いこそすれ励まされも助けられも
ましてや「啓蒙され」もしないよ。
あんたの過去レス見れば、あんたが他人の弱さをなじって楽しむようなヤツだということはばれてるよ。
まあ、あんた自身は分かってない連中に教えを施してるつもりになって、浸っているんだろうがね。
一般論で言えば、自分の弱さに向き合えない人間は、
他人の弱さを批判することで自分に力があるような錯覚を求めるものだけど
あんたの場合はどうなんだい？考えてみたことはあるかい？
あんたの歪んだ欲求を満たすために、ここに集まった弱者を利用したいのなら
とっとと失せなよ。

この際手首ごといっちゃいますか？

あぼーん

>>３２
あんた心まで病んでるんだね。ご愁傷様。
悪いけど迷惑だから他所でやってくれる？

>>164
他スレも覗いてみたが
他所でも迷惑しているように見える。
自分のことばかり（自スレ？）考えてるの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
とりあえず32氏は邪魔に＋１票

いまは凹んでる。とにかく凹みまくってる。
徹底的に凹んで立ち直るんだ。

３２はこなくて良いよ。邪魔だよ

>>32
何が32 [kill] だ。お前が[die]！

32は障害者だろうが健常者だろうが、暑苦しくて押し付けがましい
ウザい奴。
しかも自分じゃ一生気付かないおめでたいタイプの童貞。

私はショパンが好きなんだけど、まず弾く事はできない。
普通の人にも難しいだろうけど、自分はスタートラインにも立てないわけで。
それは、ギターだったりバイオリンだったり、ネイルアートだったり、
左手の薬指の指輪だったり。
「出来る事で頑張ればいいじゃん」と言われたら身も蓋も無いです。
当たり前に楽しめる人が、身近に沢山いるのになー。
別に「頑張って」楽器弾いたりお洒落したいわけでもないです。

顔がハンディキャップ　スレより転載
　>>238 名前： 32 [kill] 投稿日： 04/10/24 00:18:39 ID:GX6KuwDv
　>>２０代前半のコで顔にキズがあるんだけど。
　>>明るくて笑顔で、髪とかサラサラで、スタイルが良くて人気の女性がいます。
　>>はっきり云って嫁に貰いたいです。でも彼氏います。
嫌われ者の32もっとがんばれ。超がんばれ。

自分の顔の醜さを気にして、軽度障害者を執拗に叩く３２[dead]か。
普通なら可哀相な奴ってことなんだろうが、お前は同情に値しない奴だよ。

皆さん義手とかしてる？今僕はバイトで暮らしてるんだけど、
そろそろ本気で仕事を探さないといけないと思っています。
実際に昨日、求人雑誌を買ってめぼしい所にチェックを入れたり
したのですが、面接の事を考えると怖いです。まさか障害者が
応募して来るとは企業側も思っていないだろうし・・。
電話で言うのも、「もしＤＱＮ会社だったら言いたくない」という
気持ちが出てしまいます。
今日ハローワークに行くつもりですが、正直言って何から始めれば
良いのかわかないです。
義手・免許・就職、、はたまたバイトで正社員を狙うか・・。
面接時だけ義手が欲しいです。別にバレてもいいんです。
でも、やっぱりどんなに親しい人たちと一緒に居ても、
半そでの服よりも長袖の服を着ている時の方が安心できます。
外に居る時は視線が痛くて（そんなにマジマジと見る人は居ないけど）
変な汗をかくときもあります。
ちなみに障害者手帳は持ってませんが、程度は4級です。

>>173ですが、長々とすいませんでした。
さっき装飾義手を作っている工房に電話して
みました。来月にカウンセリングに行きます。
電話のみの印象ですが、人当たりのよさそうな
お姉さんだったので安心しました。
なるべく早く作る事も可能だそうですので、
完成したら、どんな職種にでも当たって行こうと思います。
ＤＱＮ職でもいいから、しばらくは金を稼ぐ為だけに生きていきます。

なんだよ、32って真性低脳DQNか。
まともに相手しそうになっちゃったよ…orz
以降はNGワードに指定な。

〉〉173
面接前に履歴書は郵送する？もしそうなら健康状態の欄には正直に書いておいたらどうか。
面接官の前で白状するよりも、ワンステップ置くだけカムアウトしやすいよ。
俺も昔は指がないのを隠し通して採用されたりしたけど、そうすると後がつらいから最近はそうしてるよ。
業務上支障がなければ意外と気にしない会社も多いよ。俺の時はパソコン使う事務だったけど通ったよ。

あぼーん

>>177
念のため質問します。
これって煽りのつもりで書き込んだのですか？

こんなスレがあったなんて知らなかった(´ｰ`)
俺は生まれつき右手の人差し指と小指が棒状(関節がなくてまっすぐ)中指が2cmぐらいで薬指が豆みたいな感じなんだ。
結構同じような人がいたんだね。
俺は小学のころは全然気にしてなかったけど中学くらいから何となく恥ずかしくて隠すようになりました。
高校は知ってるやつがほとんどいないとこに行ったんだけど誰にも知られたくなかったからずっとひた隠しにしてきた。けどその高校体育祭でフォークダンスがあったんだよね。それが苦痛で仕方がなかったよ。真夏なのにジャージ着て手を隠しながらやってました。
結局俺の手のこと知ってる奴はその高校で五人しかいないんだけどそいつらはかなりいいやつらですごく心が暖まったよ。
んでこの春から大学生になりました。まだ全然手のこと言えないけどいい友達が見つかるようにしたいです。
長々とわけわかんないこと書いてごめんなさい。自分で読み直して何が言いたいのかわかんなかったけど一応カキコしときます(ノ∀`)

↑ｶﾞﾝｶﾞﾚ(/^-^)/

�dｸｽ！マジうれしい(つ∀`)

あぼーん

>>176
郵送の場合は書くつもりですが、自分はそんな大層な
職に就けるかわかりませんし・・。
まぁでも隠す通すのは辛いと思うので、良く考えます。
>>179
君は俺ですか？ｗ俺は高校時代、一人にしかばれませんでした・・。
彼女のみ。
色々大変だけど頑張ろうぜ！！
ごちゃごちゃ言う奴はほっとこう。

あぼーん

>>173
障害があるからこそオフィス系の仕事がいいんじゃないかと思うけど。
肉体労働の仕事の方がハンディが仕事上で負担になるんじゃないかと思うよ。
派遣社員とかならどこでも入社は簡単だし、それに、障害者専門求人サイトとか見てみた？
ある程度以上の規模の会社なら、障害者採用枠を設けているから、
君が思ってるよりカムアウトして上で就職することは難しくないと思うよ。
あとは、自分の気持ちの問題だよねえ。俺も格闘中ｗ

↑追記、１７６ね

>>183
おー頑張ろう(ノ∀`)
彼女かーうらやますぃね(●´ｰ`●)
俺もほしいなぁ。
あと俺のはバレたんじゃなくてそいつらなら話せると思って自分から言ったんだ(^^)

>>185
求人サイトは色々見てますよ。
一応自分で良く考えて出した結論があるので、
今はそれを実行するのみと考えています。
気持ちの面では、浮き沈みが激しい事も有りますが、
今は何とか前向きなので、頑張りたいですね。
>>187
そっか。そういう友達が出来て良かったね。
彼女もその内見つかるさ！
友人にカミングアウトする勇気があったんだからね。

>>188
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

豆の手、どうやって隠してたの？
いつも袖の中にしまってた？

みなさん大変そうですね。
私はむかし事故にあいまして、両手の第一指を切断しました。
転向した時から義指をつけています。
親指使えないから、持ち方とかヘンなんですよ。困った事とか無いんですよ。
元カレとか友達とかにくせ直したらとはいわれたことあるんですけど、
指どうしたのという人は全くはいないんですよ。こんな私でも障害者ですか？
こんな私が、もし手帳とか申請したら何級くらいになるんだろう？
よかったら詳しい人教えて下さいね。

親指がなければそれだけで等級つくはずだと思うけど。
身体障害　等級　でググれば等級表が出るよ。

あんがと。サンキュウでした。
立派な障害者なんだ、わたしゃ。
ぜんぜん障害と思った事ないんだけどなぁ。

親指と人差指はどちらか一方がないだけでかなり高い等級になる。手帳も出るはず。
それ以外の指は3本全損でも手帳が出ない。
俺は出ない。まあ、別にいいけど。

障害者の中でも、指がない人って結構多いと思う。
工場作業や肉体労働、家事やその他の活動をしても、
一番事故に巻きこまれやすいのが手の指でしょ。
しかも後天的障害者に加えて、生まれながらにして指に障害を持つ人達もいる。

だけど、今までこういう人達が交流する場所がなかったのって、考えれば不思議なくらいで
義指つけたり、隠しやすい部位だから上手く隠して生きてる人がほとんどなのかな。

両手指全損なんて人は別だけど、この時代、両手の指が3-4本なくても、
日常生活はおおむねこなせる。パソコンを使うのも無問題。
不便ではあるけど、社会の救済が必要なほどではない。

ほとんどは自分の気持ちの問題なんだよね。
異形の自分を受け入れられない。自分が人目に晒されるのが絶えられない。
こんな自分は異性に相手にされないんじゃないか。同性にも同格に扱われないんじゃないか。
社会は拒絶するのではないか。
劣等感。

>>188
遅レスｽﾏｿ。そういってもらえると本当にありがたいよ。このスレ見つけてマジよかった。

>>190
俺はポケットに手を突っ込んでたり袖で隠したりしてたよ。だから周りには不思議に思われてたかもね(´ι_`)

俺もポケットに手を突っ込むのが癖になってるけど
たまに彼女から怒られる
俺が劣等感持ってるのが嫌なんだろうね

ｵﾚ首ない…
ｺｰﾀﾞより

>>198
お前最低

うちの嫁さんも片手の3本の指がないです。
子どもの頃、事故で失ったそうです。
身体障害者の友達とかがいましたから
初めてあったときもあまり気になりませんでしたけど。
嫁さん、子どもの頃は義指をしていたそうですが、
今は堂々と出しています。
おかげで気が付かない人が多いです。

ちなみに私の方はうつ病で精神障害の認定を受けまして
夫婦で障害者となってしまいました。
(今、嫁さんに食わせてもらってます)

豆女のヒモ最低、シネ

>>201
をぃ、精神障害っていわゆるキチガイの事だろ。
200に対してシネとは失礼すぎるぞ。

201=202 自作自演乙ｗ

200です。

まあ、ここは2chなんだからタコに何書かれても気にしないです。

どうしてハンディキャップ板の煽りは日本語が不自由な奴ばかりなんだ？

豆、豆。豆、以下。
障害社以下。健常者の恥さらし。不喫茶裸子

>>205
脳にハンディキャップがあるんだろうな。

201=202=206=32[kill(pu)]
日本語の破綻の仕方が一緒なのですぐバレるｗ
エヴリワンスルーよろ。

あぼーん

ヤクやシンナーで骨までなくなるよりマシだぞ。
209の骨、大丈夫か?　脳の方はかなりスポンジだな。

いかん、釣られちまってる。スマン

↑誰もｵﾏｴなど気にしてないから大丈夫だよ(゜∀゜)連書ｳｻﾞｲよ

32氏登場ついでに補足しておくが202以外の書き込みは知らねぇ。
妄想でいちいち書き込むな>>208

ここで煽ってる奴ら、お前ら障害者ではないにしても
嫌われ者だろ？おい？実生活で生きにくいんじゃねえか？
ロクな友達いねえ、ロクな女と出会えねえ、ご愁傷様w

こんな哀れな健常者が多い世の中だ！ハンディキャップ人間ガンガレ！

おい６

>>202
３２と同じレベルであることは違いないだろ。
嫌なら間違われないようにもっと日本語を練習しろ。

もうどーでもいいじゃん(゜∀゜)誰でも…

知り合いに見られたらバレると思うが何か書きたくなったので置いとく。乱文スマソ
俺は左手の親指以外の四本が小さい豆みたいな感じの生まれつきを持っている。
親兄弟にはまったくそういうものがなく、あるのは自分だけであった。
自分が人と違うと思い始めたのは３，４歳ぐらいかな。同じ保育園に通う仲間た
ちと比べてそう思い始めた。そのころは他人がどう思ってるのかどうでもよく友達
と遊びまくっていた。俺を傷つけるような奴なんていなかったし今でもそいつらは
俺の財産だ。小学校にあがり他人を意識するようになった。
俺が通学していると、横にいたある上級生に腰を抜かして驚かれたことがある。
そのときは？？？と思ったけど、あぁこの手か・・と後で気づいた。
中学高校と俺は暗かったと思う。でもサッカーはできたし勉強もそこそこできた。
大学でもサッカーやって友達は結構できた。彼女はできんがな・・・orz
いままでずっと周りの健常者と生きてきてやっぱ俺みたいなのもありなんじゃない
かと思えるようになったんだよね。環境に恵まれてるだけなのかな・・
でも最近は不安に苛まれてばっかなんですよね。彼女ができないとか・・
就職したいんだけど、こんな俺でも就職できんのかな？何か就活する気起こらないよ・・
先人達に続くことができるのだろうかおれ・・・
あぁ不安でしょうがない

〉218

仮にもし、俺の娘のｹｺｰﾝ相手の指が多かったり少なかったりしたところで「それが何か？」って感じだなw

ただ、自ら、自分と他人の間にワケワカメな線引きをして鬱してる奴をみると、勝手ながら一言いいたくなるぜ。

「勘違いするな！」
「その線引きは、プアな他人が勝手に脳内で作りあげる実体にそぐわない唯の思い込み！」
「思い込み厨の多くは差別病という疾患を抱えて生きてるんだぜ」

現実を良く吟味しろよ。
指が十本揃ってても「お大事に」って思われちゃうようなﾚｽしか打てない病に比べたら、
もう既にこの時点で（ry

今時、彼女できない椰子も就職する気のない椰子も、まったく珍しくない。
むしろありふれててそれが普通。

あぼーん

あぼーん

>>218
マジレスするとこのタイミングで書き込む内容では無いよね。
空気読めてない。ただそれだけの事。就職できないのも
彼女出来ないのも。
この荒れてるタイミングに書き込みする神経は疑問。
豆指のせいではないよね？

>>219,223　
何かやっかいなのがまた一人増えたなｗ

>>221
あほですか。220は単なる事実でつよw　これぐらいで残酷も糞もあるかっつの。

煽りにｷﾚてる人この指とーまれ(゜∀゜)ｺﾞﾒﾝ指ﾅｶｯﾀﾝﾀﾞｯｹ?

ここに書いたのが間違いだったな
もうここにはこないよ
ここで煽ってるやつの顔が見てみたいものだ'`,､('∀`) '`,､

ここで障害者に粘着してる童貞共は
実社会じゃ障害者にケンカ売る勇気すらないんだろ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ！

(゜∀゜)ｺﾝﾆﾁﾊ!

（ﾟДﾟ）ｺﾝﾆﾁﾊ

>>218
俺はお前の豆が見てみたい。

左手指の一部が生まれつき短いのでぱっと見握っているだけか引っ掻くような形を
とっているだけにしか見えない4級手帳持ちです。
気にしてると言えば煽られるようだが
気にしてないと言うならハゲ頭を隠すやらちょっとした整形に数十万円も注ぎ込む
人が少なくない中でそれはあまりにも色気が無さ過ぎて問題だと思う。
全く気にしてないならそもそもこのスレなど覗きもしないのだから
気にしてるということに対していちいち煽りを入れるのは無意味だと思う。

>>226
危うく夜中に爆笑しそうだったよｗ

お大事に

32が豆に執着してるのは女の豆を見たことないからですか(･∀･)？

痛々しいな喪前

↑
煽るならもうちょっと工夫しろよﾌﾟｹﾞﾗ

指が３本以上無くても縄跳びできますか。

健常者の平均は何回くらいですか？

指が途中までしか無かったらオナヌーできないじゃん！！
そんなん嫌やー！！

板違いです。

身体・健康
http://life6.2ch.net/body/

へどうぞ。


-------------------終了------------------------

このスレは板違いです。

理由、もしくは異論がある場合はハンディキャップ自治スレッドhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1099439231/へ。

身体・健康板に新スレ立てたので移動よろ。

続・指がない！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1099898940/l50

>>243
乙
移転していただきありがとうございます(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

ちょっと！200番。まじで最悪。障害を持ってる奥さんを幸せにしてあげるのが夫の役目だろうが！なにがうつだ！自分の精神が弱いだけなんだよ
健常者のうつや引きこもりなんてただ性格が病んでで意思が弱く気も弱い。
どうすんの？このままじゃ、終わりじゃん

あぼーん

ちわっ！チャトルです。バグりの皆さんは今日も一日無駄で無意味な時間を過ごして税金を浪費させるんですよね？死ぬことをお薦めします☆彡

やくざじゃないならどうして指がないのかな？ん？

>>245-248　　お大事に

流れが変だが、俺も右人差し指の先っちょがない。
原因は、一歳半頃、実家のトラクターのベルトか何かに自分から指を突っ込んで切断したらしい。
自分で言うのもなんだが、歩き出してまだ数ヶ月の子供なので何にでも興味を持ったんでしょうね。
母親の話によると、駆けつけたとき人差し指は無く、中指は皮一枚でブラブラしていたとのこと。
速効病院に走って、中指は繋がったものの、先の無い人差し指には手首は手首の皮を移植。
とりあえず、不便は不便だが、丸々無いわけではないので、普通の生活は出来ている。
ただ、一番の問題は、皮を移植した手首にリスカしたみたいな痕が残っていること。
これを見られると、一から説明しないといけないので、非常に面倒くさい。

自殺なんかしないよぅ。

>>250
俺も１歳９ヶ月で右人差し指を切断したよ。
歩き出してまだ数ヶ月の子供なので無意識にカミソリを握ってたんだと思う。
中指は断面の半分くらい。人差し指は皮一枚でブラブラ…
ってなんか説明事態がコピペっぽいけど、似たような感じだったんだよ。
当時埼玉に住んでいたんだけど、どこの病院行っても指は二度とくっつかないって言われて、
東京の大学病院でやっと手術でくっつけてもらったわけで。

問題なのはくっついた指がちゃんと曲がりきらないこと。寸断した指の腱を引っ張って、
結んだもんだから。第一関節と第二関節を同時に曲げることができないくらい。

フィンガー５。

五　指　裂　弾

251
指からﾐｻｲﾙ出る?
(゜∀゜)ﾚｰｻﾞｰは?

>253 出るわけねーだろ ケタくそ悪い('◇')

指が無い人でバイトしてる人居ますか？
もし居たら参考までにどんなバイトしてるか
教えて下さい。
時給が良いので、PCを使ったバイトをしたいんだけど、
やっぱ指無かったら引くよね・・。
前に簡単な操作できる人ならOK！！って書いてある所に
面接に行ったら、「やっぱり結構パソコン出来る人じゃないと・・」
って指見ながら言われたので悩んでます。

>>254
すっげ！！レーザー出るんだ？！い〜な〜

>>256
レーザーよりも、グフの左手のように機関砲になってる方がカコイイ！

>256 サンキューゴロー

指からﾏﾖﾈｰｽﾞも出るって(゜∀゜)
ﾆｭﾙﾆｭﾙ

鬼太郎！指鉄砲じゃｗ

俺は健常者だけどこの前友達が日曜大工で左指２本落とした。飛んだ指はどうしたかって
言うと、国保も社保も加入してないんで医者に行けねえやってことでそのままゴミ箱に捨
てたんだって。本人は笑って話してたよ。本当はつらいだろうけど全く悲壮感が無い。
俺達も平気で指の話して笑ってる。同情心も不思議と沸いてこない。健常者に何が分かる
のかって言われるかもしれないけど、本人のキャラ次第でどうにでもなるんだなってこと
が言いたかった。だからみんなも後ろ向きにならないで欲しい。ただそれだけ。

＞２５５
接客はまずアウトだよね。
工場もダメなトコ多い。
コンピュータ使う仕事はインスラクター以外なら実力次第
で結構ＯＫ。
バイトたくさんしたけど、面接のトキは
笑顔で明るく健全な感じを押し出せ〜。

欠損者は器用なヤツが多いと思う。
仕事なんて自分次第だ〜。

>259 デンマークより愛をこめて ﾖｰﾅｽが襲いにやってくる

無いはずの指が痛みだしたりしない?
(゜∀゜)キン肉マンかラーメンマンが言ってたよ!

無いはずの指が痛みだしたりしない?
(゜∀゜)キン肉マンかラーメンマンが漫画で言ってたよ!

>>262
ありがとうございます。今接客やってるんですけど、
義指付けてやってます。
でもレジ打ちはやったことありません・・。
パソコン詳しいわけじゃないけど、携帯電話の
不備を調べる仕事ぐらいならできかなぁ〜と思ってるんですがね。
今日電話してみます。

俺は指先改造されてコーヒー出るようになったよ。

↑ﾎｯﾄも出る?
(゜∀゜)ｺｺｱは?

ちょっとききたいんですが
指詰めて障害者五級になるには、どの指落としてることになりますか？　

５級なんて何のメリットも無いから辞めとけ。手帳もらって終わりだ。
俺の周りにも同じこと考えてるヤツ多し。

もっと指無い人にとって有益な話を
しようよ！！
>>269
ヤクザですか？

>>269
親指→1級　　人差し指→2級　　中指→3級
薬指→4級　　小指→5級

うら覚え、違ってたらｽﾏｿ

>>269
ちと興味あったんで調べてみた。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/04/s0426-6c3.html
詳しくは上のサイトに書いてあるけど、要約すると
（要約間違ってたらすまん。どうにも見難いページだから）

「２級」
両手の指が全部ない
「３級」
両手の親指と人差し指がない
片手の指が全部ない
「４級」
両手の親指がない
片手の親指と人差し指がない
「５級」
片手の親指がない
「６級」
片手の人差し指と中指・薬指・小指のいずれがない
「７級」
片手の中指・薬指・小指のいずれがない
（指がないというのは、第一関節（指先のほうの関節）がなければＯＫ）

ということで、片手の親指落とせば５級になると思うよ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

この板汚いかたわがいっぱいいるよ〜

（＾＾）

>>273
>>（指がないというのは、第一関節（指先のほうの関節）がなければＯＫ）

自信たっぷりにカキコしてるようだがそのページの下記を解釈したのかな？
>>備考４ 　「指を欠くもの」とは, おや指については指骨間関節, その他の指については第一指骨間関節以上を欠くものをいう。

この場合の第一指骨間関節というのは指の付け根の次の関節の事だよ。
手帳取るときに医者に図付きの障害者等級表見せてもらって俺自身がその微妙な位置で指がない
当事者なので間違いない。
指先だけでは「指を欠くもの」には該当しない。

>>276
訂正ありがと。そして、みなさん、ごめんなさい。
上の>>273の指の欠くものの定義は間違ってるんで、これから
指を落とす予定の人は気を付けて！

以後、見苦しい言い訳
ｇｏｏｇｌｅで「第一指骨間関節」を調べようとしたのだけど
見つからず、獣医師目指してる野郎に「第一指骨間関節ってどこ？」
と聞いたら「たしか〜」と答えたんで、鵜呑みに。
ちくしょー、もっと勉強しやがれ。

自分のの不手際で指落とすんなら、
障害者手帳なんて申請するなよ。
事故や病気で指を切断する可能性のある人は、
見た目の事、機能性の事、そして障害の等級についても
よく考えましょうね。（あくまで考える余地のある人は、です）

あぼーん

休みの日も金もでないのに仕事をする職人の父。中指薬指を昔無くしたのですが最近また小指を切断してしまいました。父は笑って帰ってきたけど、隠れて泣きました。
会社を恨みました。

>>280
ここはお前さんの日記帳ではないので隠れて泣いたのはお前さんなのかお前さんの父さんなのか
他の人が読んでもわかるようにせっかくカキコするなら少しは気をつかってくださいね。

なんか指が無いって中途半端だよね。
どうせだったら肩からバッサリいくとかしないと。
ちんぽ半分に切ったりして人体改造している輩がいるけどあんな感じでかっこいいと思うよ？
中途な人だと思われたくないだろ？腕の一本くらいいっとけ、マジオススメだから。

お父さんは無くなった指にﾊﾞｲﾌﾞを付けました
(゜∀゜)その夜お母さんは泣きました

そのお父さんアホや…ｗ

私は多指症で両手の指が六本あります…。
骨格的には中指と薬指の間に一本増えた感じ。見た目のバランスは悪くないから気付かない人が多い。

不便なのは合う手袋がなかったり、既婚者なので指輪をはめる指に悩むくらい。

多指症の私が指一本欠損しても障害者にはならないのかな？

誰かに一本やれよ。

多い指取ってﾃﾞｺに付けれ!
(゜∀゜)ﾕﾆｺｰﾝだぞ!

>>287早朝から爆笑さすなよ(^_^;)素敵バカだなｗ

>>280その親父かなり鈍臭いな‥
>>285それをネタに笑える経験談ね〜のか？

>>285
指が多いとどこかの国じゃ神の化身として敬われるそうだ。
ブラックサバスのギタリスト、トニー・アイオミは左の指４本切断してんだよな。

右手の中指と薬指の第一関節から先が欠損の間違いです>>290

誤爆…では無いが、こっちの方がぴったりだった。以下こぴぺ。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 18:24:36 ID:PgJ26Ebc
指のない人って結構たくさんいるんだね。
初めて会ったのが某英会話教室の先生で、最初は全く気づかなかった。普通に鉛筆握ってたし。
元サーカスでトランポリン担当だったらしい。
よく笑う人で、身振り手振りが大げさで、両手をばーっと広げた時に気がついた。
両手指が３本ずつしかなかった。手のひらも外側半分がない。
もっとカルチャーショックだったのが、本人が全く障害者意識を持ってない、劣等感もまるで無い。
お国柄の違いなのか、日本がそれだけ遅れているのか。
そういえばミッキーマウスは指が４本だったね。よく配慮されている。
彼はミッキーより指が一本少ない子供として育ったのだろう。
私たちはミッキーより指が一本多いに過ぎない。
'97の「ガタカ」という映画もなかなか良い。
普通の人間として生きていて、他人と同じところを探す方が大変かもしれない。

タフだねえ。
俺は事故で、指が一本、5ミリくらい短くなってぶさいくになってるくらいだが、
つねにかくしてるよ。
レジで、袋持ってる手でお釣りも受け取ったり、不自然だ。
キーボードうつのが多少不自由とかあるけど、
それ以上に俺の、自意識みたいなのが問題なんだよな。

高校の頃、左手首から先が無い奴いたんだけど明るかったな。
自分が障害者、って気はサラサラない感じで。卒業後は堅い
公務員に勤めて、嫁見つけたって聞いて良かったなとか思った。
理解ある女、って今の時世少ないっしょ。だから。

建具屋は指ない人多いよ

半分は指無い人います

自分も指の肉削りました

外国のストリートバスケのフリースタイルで俺の好きなヤツ（そっち系ではそこそこ有名
がいるんだけど名前はフィンガーで、どっちかの手が指6本だったな。
ヤツはｶｺｲｲ！！

私も左手親指以外を欠損。バイトしてる人どんなバイトしてますか？
今まで正社員で働いてたんだけど辞めちゃって、バイトしたいんだけどどんなバイトがいいか悩んでる。
けっこう出来るバイトは多いものですか？

左手親指のみなら義指作るとかして補えば何とかなるんじゃない？
あんまり引け目に感じる必要もないと思うが。

http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?6244
中傷苦に自殺

300ｹﾞﾄ━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡━━!!

なんか指がないって、ホント中途半端なんだよなぁ・・・我ながら
ぱっと見、健常者っぽいから、指がないって分かると逆にギョっとされるし。
不謹慎だが、かえって腕がないぐらいのほうが堂々と晒せるのに・・・とか思うときもあるよ。

今は、かろうじて会社員やってるけど、就職活動とかも凄く欝だった。
恋愛もしかり。
問題は、周りの目以上に自分の卑屈な心だとは頭では分かってるのだが。
ホント精神的に弱いよ。

フルオープンに割り切っちゃって、楽しく生活してる人が羨ましい。

＞298
指だけじゃなく、手のひらも未発達です。それでも義指ってできるのかな？
あと、義指ってどうやって付けるんでしょうか。。手術で完全につけるんですか？
それとも簡単に取り外しできたりするんでしょうか？

＞301
まったく同じ気持ちです。本当中途半端なんですよね。みなさん友達にはいちいち指のこと言ってますか？
言わなければ本当普通だから、いちいち言うのに勇気がいるんですよね。。

手の平も未発達なんですか…適当な事言って申し訳ないです。

整形外科行けば相談乗ってくれるんじゃないっすかね？＞義指

俺生まれつき両手の小指曲がってます
子供の頃に骨折した後遺症って事にしてます。

＞303
未発達というのかわかりませんが、生まれつきな人はみなさんそうなんじゃないかと思います。
とりあえず今の状態でバイトってどんなのがいいでしょうか？

片手の薬指だけ曲がっているのはどうなんでしょう？誰も気付かないし自分もあまり不便じゃない。〔怪我だから〕どっちなんでしょう？

プレス屋です。
２chではDQNと犯罪者の最低な職場だと言われていますww

こういう仕事なので、仕事関係で指が欠損している人はごくフツーです。
私は今のところ、中指の先っぽを落としたくらいですが、父は計３本無いです。
取引先には手首から先を落としちゃったおばちゃんとか、
親指以外、一気にもってかれたパキスタン人とか、いろいろいます。
安全装置は付けているのですが、完全に防ぐのは難しいですね。

それでもあえて言いましょう。
日本の製造業を支えているのは、我々です。

>>305
俺は幸いにも身体的に何か欠陥があるわけじゃないんですが、
時々ずっとしゃべってることがあるらしくて（こういう状態に
至る経緯は長いんではしょります。精神病院に二度入院経験が
あります）「頭がおかしい人」に見られて落とされたりとか
しょっちゅうなんで…自分に仕事見つけることが出来ない奴が
他人にアドバイス、とかはちょっと無理ですね。

俺に言えるのは「ある特定の人数しか接触がない職場」を絞って
探せばいいんではないでしょうか？不特定多数と接触する職場とか
精神的にきついでしょう。近くのビデオ屋に先天性と思われる指が
欠損した女の子が受付にいたんですが、やっぱり釣り渡す度にギョッと
されるのがきつかったのか、すぐ辞めちゃいましたね…。彼女も職場
探し、異性見つけるのもそうだな、苦しんでるんだろうなとか思います、
顔忘れちゃったけど。

＞308
そうですね。内容は違っても悩む気持ちは似てますよね。
ちなみに私は彼氏いますが、手が悪くとも、それ以外は見た目、精神面は普通なので
恋人いる人は少なくないのではと思っているのですが。。
失礼だったらすみません。

わ

がんばろ〜

義指について真剣に聞きたいんですが、つけてる方いらっしゃいますか

＞309
私も左の指を欠損ですが、恋人いますよ。
でも結婚とか悩みます。このスレに既婚の方いらっしゃいましたらお話したいです。。

>>313
先天？後天？
先天だったら、悩むよね。

＞314
後天ですが、私が０〜１歳の時の事故らしく覚えてないし先天と変わりません。
相手が気にしないと言っても私が気にしてしまうんですよね。
結局いちばんの問題は自分なのかとも思うけど、どうなんでしょう。。

俺は先天。
指が無いと、バイト探すのも一苦労だよな。
接客は無理っぽいし、色んな人と関わるのも
ちと辛い。
金稼ぐのにも一苦労だ。
最近電車に乗るのも嫌になってきたよ。
バグリボディーの人生早く終われ！！！

>313
自分、先天で左手が欠損してますが既婚ですし、子供もいますよ。
結婚したときは、彼より彼のご両親や親戚に申し訳なさがいっぱいでしたが
幸い、理解のある方だったのか、大雑把な考え方なのか知りませんが
特に問題もなく、今日に至ってます｡
子供も相当悩みましたが、無事に五体満足で生まれてきました｡
すべて結果オーライですが、なんとかなるものかと。

そういえばかなり昔に、主治医の形成外科医から
手や足など左右対になっている器官の両方に同じ障害が見られるなら
遺伝の可能性が考えられるが、片方だけの障害なら遺伝はしない
だから安心してお母さんになってね。
みたいなこと言われたことがあったんだけど・・・本当なんだろうか･･･

>>317
結婚してるんですね。
子供さんの友達や子供さん自身に手の事を聞かれると
辛くないですか？
自分は今の気持ちのままだと子供の運動会で
「ビール片手にビデオを撮る」みたいな、ごく普通の
お父さんにもなれなさそうです。

＞317
結婚して子供もいるんですね。幸せそうですね。すごく励みになりました。
ところで左手はどの程度の欠損なんですか？私は親指以外を欠損しています。
ですが今彼氏と同棲中で、彼は20代後半だし結婚や子供のことで悩んでました。
子供さんは何歳なんですか？子供さんに手のことはなんて言ってるんでしょう。

＞316
私もバイトしたいと思ってます。今までどんなバイトしたことありますか？
ちなみに私はバイト未経験なのですが就職してたことはあるので、
そっちの質問がもしあれば少しは答えられると思います。

>>313　
>>316
左手は合短指症で親指以外は欠損しています｡
３歳の自分の子供と手の大きさが変わらないくらいです｡

子供やその友達などに「なんで手が小さいの？」とか聞かれますが
小さい子には
「背が高い人と、小さい人がいるでしょ？それと同じでおばちゃんは手がちっちゃい人なの」
と、答えてます｡たいていの子は納得してくれます。
相手が小学生くらいになったら、きちんと障害だということを伝えた上で
「できないこともあるけど、できることが沢山あるから不自由じゃない」
と、自分の考えを言うことにしています｡
大人でも子供でも好奇心で聞かれるのは平気ですが、同情するように聞かれると辛いですね｡

右手親指の外にもう一本ある多指症で、
幼児期に改造済み。

彼が片方の指全部無かった。
普段は明るくてそんなこと気にしてないようだけど
（半袖好んで着てたし・・）
やっぱり凄く自尊心が強くて障害に関係ないことでも
言葉の一つ一つに敏感だった。
今までの人生がそうさせたのかなと思った。
やっぱり明るい子でも小さい頃はそのことで
からかわれたりいじめられたり（？）したんじゃないかなって・・。
こっちは全然そんなつもりで言った言葉じゃなくても
自分の考えと違ったこと言われるといつまでも
根に持って・・・
そのことが原因で別れた。（振られたんだけど・・）
自分を強く持ってるところは好きだったけど
人の考えにも耳を傾けて理解する努力が欲しかった。

>>320
バイトはいくつかやりましたよ。
・チラシ配り（人とほとんど関わりが無い仕事なので精神的には楽）
・スーパーの品出し（最初はお客さんに見られてる気がしたけど、
基本的に裏方の仕事なので楽でした）
・携帯電話のテスト業務（周りが若い女の人ばかりなのと、PCを使うので
手は晒しっぱなし。手の事を異様に気にする人には辛いかも）
・ご飯屋さんの洗い場（客との接触はありませんが、店を選ばないと激務です。
女性はまずやめといた方がいいです）

就職経験があるんですね。僕は高卒でずっとアルバイトなので
お先真っ暗状態です。
アルバイトも裏方系が多いですね、やはり。
本当はネット関係の仕事をしたいのですが、手の事を考えると
しり込みしてしまいます。（右手が親指しかないのでブラインドタッチが出来ない
等を面接で指摘されました）
でも、そろそろ職歴が欲しいので、工場か配送所の積荷の仕事を
探してます。

＞317
なんだか堂々としてる感じがします。素敵です。
私は「こうなったらどうしよう…」と頭で考えてばかりで
知り合いや知り合いの子供に会うとき左手をほとんど出してませんでした。
317さんのようになれればと思います。

＞324
いろいろバイトしてますね。携帯電話のバイト、手を晒しっぱなしってすごい。
みなさんけっこう隠さず晒してるものなんでしょうか。私が気にしすぎなのかな。
あとチラシなど手を気にしなくてよさそうなバイトでも面接時は手のこと言うものですか？

就職、私は事務やってました。パソコン入力もしてましたよ。
ほぼ片手(私の場合右手だけ)でもワープロ検定も持ってます。
うまく言えないけど324さんがんばってください。私もですが。。

ここ読んでると、自分と同じく指が無い人が結構いるんだなと実感。
でも普段は全然見かけへん
まあ、俺もついつい隠しちゃってるんだけど…ああ、弱い俺

私も隠してるんだけど、、やっぱ隠すのってよくないことなのかなぁ？

禿頭を隠すのに何十万も払ってる人が居るんだから、自然なことだと思う。
不快に感じる人も現実居るわけだし、隠せるレベルの人は隠すのも有りだと思う。
そんな私は生まれつき左手指の欠損で手帳4級、滅多に気づかれないがやっぱ
驚かれるね。

＞329さん
生まれつき左手指の欠損手帳４級、私と全く同じっぽいです。
ほんと滅多にバレないですよね。いいのか悪いのか隠せてしまう。。
夏、服とかどうしてますか？私は夏も半袖着れません。

>>330様
確かに半袖服は持ってないけど、体毛が濃いからであってというつもりなのだが
わかんなくなってきた。
半袖であっても傍目からは左手を常に握っているという程度にしか見えないので
関係ないと思うが半袖嫌いなのは事実。
でも、3本指が途中までなのに小さいツメが生えていて怪我人ではないことが
素人でもわかるので欠損部位が少ない割にインパクトは強いかもです。

プレス機で右手中指と人差し指の第一関節あたりを潰されたが
手術で縫合成功
命拾いした
ちょと形がゆがんじゃってるが

http://ringoriri.fc2web.com/29/dsi/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

jd3Vo4W0

昔、左手の親指を複雑骨折しちゃって
骨くっついたら掌側が妙にもっこりしてんだよね。
１ヶ月くらいリハビリやってたけど、ほとんど曲がらんからやめちまったよ。
続けてたら曲がるようになったのかな？
ちなみに第一関節です。

242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/08 13:51:21 ID:7X8NF31f
このスレは板違いです。
理由、もしくは異論がある場合はハンディキャップ自治スレッドhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1099439231/へ。


243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/08 16:33:58 ID:eBFZd7yD
身体・健康板に新スレ立てたので移動よろ。

続・指がない！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1099898940/l50


244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/08 16:37:12 ID:7X8NF31f
>>243
乙
移転していただきありがとうございます(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

私は元彼に三ヶ月間監禁されて拷問されて体は傷だらけ指も小指切られてないよ泣

そんなのを彼にしたのが悪いんだからまさに自業自得ってやつだね。

違うちょっとケンカになってわたしが強気にでたらいきなり縛られて殴られまくったの泣 もう別れたし彼は捕まったからいいけど…
本当に殺されると思った｡

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

自分の指の事がずっと気になってて、このままじゃ
外に出るのも辛いと思い、装飾義指を作ってもらってます。
出来上がるのは来年以降だけど。
でもどっちにしろ不便なのは変わらないよね。
義指をつけると手の自由が奪われるし、つけなかったら
周りの目が気になる。
費用は４０万以上。
俺の年収の３分の１だ・・・。
いつまでもバイトしてる訳にもいかないので、学の無い
俺でもやれそうなプレス工場に募集したけど、万が一もう片方の
指までプレスに持っていかれたら・・・と思い辞退した。
本当に将来どうしたらいいのかわからないよ。
親も居ないし誰にも相談できない。

>>341
親も居なくてその年収でどうやって生活できるのか不思議でならないのに
装飾義指ごときに40万円もの大金をどうして払えるのかますます不思議。
今までほかの仕事やっててとりあえず今はバイトってことなのかい？

>>341
親も居なくてその年収でどうやって生活できるのか不思議でならないのに
装飾義指ごときに40万円もの大金をどうして払えるのかますます不思議。
今までほかの仕事やっててとりあえず今はバイトってことなのかい？

あれ？書き込めてないと思ったら重複してた。スマソ

同類の仲間と会って話したいな。。。

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼ ＜話をきこうじゃないか
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ごそちうさん　

ゲフッ

義指って取り外しできるの？ちょっと考えてるんだけど

>>348
できるよ。神奈川に本物そっくりの義肢を作ってくれる場所があるらしい。一時期テレビに出てたね。

ところで、医学界では臓器や組織の再生技術がどんどん進歩しているそうだ。
自分の組織を皮膚や骨に変化させるので、拒絶反応も起こらないらしい。
そして、これまでは作るのが難しかった軟骨の再生も今では可能になってきているらしい。
指を丸ごと再生できる日もそんなに遠くないかもしれないね。

将来かぁ・・・
でも仮にそのような技術が可能になったとしても
俺の青春は戻らない…
指が５本揃ってたら、今より幸せな人生送ってたのだろうか？

指のせいにできるだけ今の藻前はゆるいんよ

結局、現実は同じことなのに、指のせいにできない分、精神的なきつさは並大抵じゃないよ

５体満足だが孤独だ・・・

　　　　　一体どこがどう幸せなのか・・・・

「指があればもっと幸せだったかも」って
思える人は、きっと今もそれなりに幸せなんだよ。
上手く言えないけど、、俺はそういう風に思うように
してる。

名言ですね

指が無いって中途半端だよな。
みんなどんな仕事してるの？
俺は精神的にきつくなっちゃって大学辞めてしまったよ。
もうかれこれ３年もフリーターだ。
そろそろマジで正社員になりたいんだけど、手の事考えると
止まってしまう。
明日求人募集してる会社に電話してみるつもりだけど
すごく不安。

＞355
フリーターってバイトだよね。バイトはどんなことしやりましたか？
前にこのスレに書いたことあるならすみません。

>>349
テレビで見たことあるけど、再生指の例は既にあるみたい。
たしか、自分の組織をスポンジ状？の型に植えて培養して作るんじゃなかったかな。
欧米人のおじさんが、再生親指見せてたの覚えてる。
ただし、やっぱり本物とは違うねって感じではあった。

へぇ。それって誰でもできるのかな？生まれつきでも？でも海外行ったりすごいお金かかったりするよね。

>>358
そう言えば私の場合は胎内での成長過程で失敗して指が無いってこと
らしいので遺伝子的には無い指の情報もあるはずなんだよね。
偶然指が無いわけでクローンの作成が困難ってことか。

私も生まれつきなんだけど困難だけど出来るとは出来るんかな。
いまさら海外まで行く気もおきないけど。。もっと身近ならなぁ

いくらぐらいかかるんだろう。
10万ドルでは済まない悪寒。。。

私は合指症で生まれてきました。幼少の頃分離手術を受けましたが指の成長は当時のままで止まっています。
小さい頃、階段から落ちて骨折したのだと聞かされていたのですが、高校生のときに親に本当のことを教えてくれと言いました。
私はとても楽になりました。堂々とつり革も持つし、時にはマニキュアもつけます。
「衣服で隠せる箇所でもないし、気にしていないの？」とよく言われます。自分の体のことなのに気にしない訳なんてありません。
整形手術も受けましたが、もう止めます。これが私にとっての素のままだから、もういじるのは止めました。
でも、先天性なので、将来のパートナーとなる人とはきちんと話し合っていかなくてはと思っています。
私の当たり前は、彼の当たり前とは違うのだろうから。

漏れは自分の彼女に障害があっても、指くらいならぜんぜん問題ないけど。

>>317　さんの
＞手や足など左右対になっている器官の両方に同じ障害が見られるなら
＞遺伝の可能性が考えられるが、片方だけの障害なら遺伝はしない

って、良くある説なのでしょうか？？
私も右足の薬指が短指症なんで子供は控えています。
短指症などは１００％遺伝する、というのは見たことがあるのですが、
片方なら遺伝しない、という説は初めてだったもので。。。

俺は生まれつき目がひとつないんだ
指なんかより目が一個ない方が悲惨だよ…

それになぁ、田中なんてキ○タマが一個無いんだぞ!!!
目なんかよりキ○タマ一個無い方が悲惨だよ…

あぼーん

>>365
すまんがスレ違い
気持ちは分かるがよそでやってくれ

知ってる人左手指３本しかなくて、チキンハンドって言われてたのを思い出したよ。でも恋愛とかには支障はないと思う。

私の彼氏は左手の指全部指無いよ。
先天・・遺伝するのかな？
でも彼は好んで半袖着てるし、
リボン結びも何でも出来る。
気にしてないとは思わないけど
ホントにみんなが長袖着だしてるときにも
一人で半袖でいるし・・。
車だってマニュアル運転してる凄い人です。

>>370
実はオートマだとボタンを押すという動作が必要なのでマニュアル車よりも辛いんだよ。
私の場合、理由はそれだけだったりする。

>>370
なんだよお前「きにしないよ」って言っておきながら２ｃｈなんかにカキコしあがって
。
もう顔もみたくない。電話もかけてくるな。

>>255
俺のバイト歴

スーパーの紳士服売場
スーパーの食品陳列
コンビニのレジ

面接は開き直り堂々と
難しいけど人目を気にしない。
きっちり仕事をする。
で俺は何とかなったよ。
バブル時代という追い風もあったけど。

ここ読んで思うけど何とかみんながんばって
自力で飯は食っていこうよね。
こんな事しか書けないけど
みんな前向きにがんばってくれぃ！！

自分は健常者なのですが正直障害者の方とどう接していいのかわかりません。
障害のことを聞いてもいいのか聞かないほうがいいのか悩みます。
人によって意見は違うと思いますがみなさんの意見を聞かせてください。

>>374
自分で答え出してるぢゃん。人によって違う。
障害者を一括りに論じようって発想がそもそもおかしい。

左手の中指事故でぶっ潰されました。
もともとついていたものを物体として拾うのってショックですね。
ところで、擬似指（手）をつけるとしたら、ヘタに本物に近い指より
自分の意思で動かせるターミネーターのようなメカっぽい指ができたら
かっこよいと思うのですが、みなさんはどう思います？
やっぱり一般人にはひかれるのだろうか・・

うちの子供の指が両手曲がりません（親指のみ曲がる）
女の子なんだけどどうやって教えたらいいのだろうか？
きずくまで待つべきかな。ちなみに4歳です

自分が以前バイトしてたファミレスで、指が欠損してる大学生の女の子がいました。
右か左かは覚えていませんが、片手は普通でした。
でももう一方は全部の指が第一関節位までしかありませんでした。

彼女はフロア担当だったんですが、主にご案内、お会計係でした。
指が届かなくてオーダーを取る機械が扱えないからです。
たまに料理は運んでいました。

笑顔が可愛い子で、とても頑張って働いていました。
優しくて明るくていい子でした。
就職活動の為に辞めてしまいましたが、
今も元気にしていると思います。

このスレに時々出てくる>>378のような、当事者でもなんでもないのに
日記のような特に意見でもなく反応のしようがない書き込みをを見ると
まだまだ差別され続ける存在なのだなとつくづく思う。
指が無いことと笑顔が可愛いことと何が関係あるというのか。
せいぜいストーカーにならないよう気をつけて欲しい。

>>379
少し被害者意識が強すぎないか。
俺も指がない本人だけどさ
>>378のレスに差別意識は感じないが。

>>379
・・・自分は女です。
おっしゃるとおり当事者でもありませんが、
アルバイトに関する書き込みが色々あるのを見て
ふと彼女のことを思い出したのでなんとなく書いてみたわけです。

彼女の指がないこととその人間性は関係ないです。
皆さんがそうであるように。
もちろん顔が可愛いとか何とかって話じゃありません。
とってものびのびとした子でしたよ。

>>380
フォローをありがとう。
とっても嬉しいです。

私も当事者だけど、378に差別意識は感じないよ

>>378
難しいですね。
私は学校に入学する前に教えておくべきだと思います。
そして、障害があることは決して悪いことじゃない、と。

>>383は>>373へ
ごめんなさい

>>377でした。
ほんといってきます

板違いだそうですので、合流しませんか。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

続・指がない！
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385サン意見有難うございます。よく考えて見ます。

あげ

指が「ない」わけではないのですが、両手の小指が薬指の第二関節くらいまでしかありません。たいして親しくない女に「わー奇形じゃ〜ん」と言われました。なんの躊躇もなくそういう発言できる神経って・・・

あげ

お、結構俺と同じ人いるんだな。俺左手の中指、薬指、小指がない。っつーか第2間接くらいまでしかない。
>>389
俺はよく「わー、可愛い」て言われるんだが・・・こっちの方がキズつかないか？ｗ

>>391「わー可愛い」もよく言われます。私の小指は一応爪まであるけど短いだけので、今まで能天気にもまったく障害と思ってなかったからそんな傷つかなかったけど、結構ひどいセリフかもしれない・・・。

>>389-392
じゃどんなリアクションならいいの？
いきなりそんな情況に出くわしたら普通はどういう対応していいかわからなくて
混乱するよ？

かわいいなんて言い方は良くないかもしれないけど
傷つけたらいけないし、かといって無視するのも不自然だし
せいいっぱい取り繕ったんじゃないの？
結果的に偽善ぽくなるけど、偽善じゃない態度ってのは
名指しで「藻前はキモい」と宣告するようなことだろうが。
被害者意識で自分の傷ばっかりいってんじゃなくてさ。
少しは相手の気持ちも思いやってみれや。

>>392
それは単に君が指のない人間をキモイと思っているということだね。
誰もがそう思うことではないわな。

>>394
>>392だけど、なんで私が・・・？？説明ｷﾎﾞﾝﾇ(T_T)
>>393
「かわいい」はまだしも「わ〜奇形じゃ〜ん」は普通の感覚でおかしいと思うんだが。

>>393
＞結果的に偽善ぽくなるけど、偽善じゃない態度ってのは
名指しで「藻前はキモい」と宣告するようなことだろうが。
これは違うんじゃないかな？
偽善じゃない＝嫌悪感丸出し
って事は無いだろう。

偽善じゃない態度ってのは「わ〜奇形じゃ〜ん」を平手で張り倒すことを言うのさ

じゃどういうリアクションすればいい？
無視して何事もなかったようにスルーしてればいいのか？

どんなリアクションをするかはその場に居合わせないとなんとも言えないが
とりあえず「わ〜奇形じゃ〜ん」は虫唾が走るので徹底的にイジメぬく。

どういうリアクションならいいのか自分でもわからないんだろ。
それなのに相手の精一杯のリアクションに文句いうなんて…。

べつに自分からみてみて〜と話題にしたわけでもないのに唐突に「え〜○○さんの指短い〜。わ〜奇形じゃ〜ん」と言うのが精一杯の反応か？

>>393でした。。。
>>392さん誤爆ｽﾏｿ。。。

なんかやけにリアクションに拘ってるみたいだけど
しいて言うなら特別なリアクションは何もしない。
わざわざ禿の相手に向かってあんた禿だねとか言うか？
禿なら一目見れば誰でも気付くだろうが
たぶん俺だったら小指が短いことにすら気付かないかもねｗ

わ〜奇形じゃ〜んなんてよほどの糞ﾄﾞｷｭﾝじゃない限り普通いうかよ。
こっちは一般論をきいてるのにどうしてそういう極端なことばかり言うかな…

>>404さん、ごめんなさい、私が苦手な女性にそのように言われてブルーになってｶｷｺしたからです。気が付かない人のほうが多いのですが・・・。毎回IDが変わってごめんなさい。

>>398
普通は気付いても何も言わないんじゃないかな？

あぼーん

１３０番さんの言っている事すごく分かります。
自分は，生まれつき右手は小指を残して根元から有りません。
左手は親指、小指以外は第二関節から有りません。
生まれつきと事故では、全然違います。仲間では有りません。
また、同じ指が生まれつき無い人とも仲良くはなれないと思います。
あと、健常者、障害者と言う言葉も大嫌いです。
昔、ＴＶで｢｣私達は障害者では無い、少し普通（この言葉もおかしい）
より不自由なだけと言った言葉がとても強く心に残っています。
年を重ねる毎に指が有ればなと思う事が多くなりました。（T_T）

>>408 区別を嫌うくせになぜ自ら細分化した分類をして他者を排除するの？

>>408
ずいぶんと古いレスに反応してるな〜っとたぐっていったら俺なんでビク〜リ。
しかも左手指3本の第2関節というのが指先から数えてのことなら俺と同じ状態です。
仲良くしてくださいよ。

言っている意味が分かりません。

あたしの旦那は中指第一を仕事場で無くした。その時の気持ちを思うと可哀想でその話になった時は必ず指にキスする。

↑ﾄﾞM変態主婦
(゜∀゜)そうやってる自分に酔ってるだけ!取れた中指でﾊﾞｲﾌﾞ作ったんだろ?ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

指の無い人全員にききます。
自分も指が無いですが、今まで指の無い人に会った事ありません。
あなたたちの周りには多くいるのですか？

わたしは両手小指だけが短いけど、リアルではそういう人に会ったことなかったから、類型化された症例の一つということすらこのスレではじめて知りました。

自分もこのスレを見て、みんなが自分と同じく、
中途半端な存在であると思っているのが分かりました。

しましまさん自虐的だよ。。

私も近くに指がないような人みたことない。
でも逆に私を普通だと思ってる知り合いがたくさんいるから(いちいち言ってない)
知らないだけでいるのかもしれないよね。。
あ、電車の中で１回見たことあるわ。

僕も僕以外に指のない人間に会ったことがありません。
多分会っても気が付かないもんなんでしょうね。
少なくとも知り合いの中には一人もいません。

私は学生時代、そして職場で指の欠損した方と一緒だった事があります。
今の職場にも、指が欠損してる男の方がいます。

明るいし、仕事で怒られても前向き。
いい人だと好意を持って、誘われて２人で食事したりしました。

でも、その人は、契約社員の私をバカにしているふしがある事に気づきました。
ハンディを背負っているからこそ、差別なんかしない人だと思っていた。
私が勝手にいい人だと勘違いしていたんです。

友達に相談したら、
「人は誰しも辛い事から学べるワケじゃない。良い方向に進化できるわけじゃない」
と言っていました。

手を繋いで一緒に歩きたかった。
今はもう顔も見たくありません。

それは指の欠損とは何ら関係のないことでしょ。不愉快だからチラシの裏（ry

俺もくだらないこと書くんじゃねぇと思ったけど
まっ　便所の落書きと思えばどうってことないさｗ

ええっ、関係なかった！？

障害がある人＝心が優しいという変な期待があるような気がする。
乙竹くんコンプレックスとでも呼んでおこうか。

僕足が奇形ですよりによりそれが内側に曲がっていて歩くとき内股気味になります。
人からは笑われたり、ちゃんと歩けなどといわれます。正直腹立ちます、ぼくだってこんな
歩き方したくはない。歩く気が萎えそう、外にも出たくない。自信持って歩いたらいけませんか？
うつむいて歩かないといけませんか？

４２３へ　
乙竹くんは、自分がすごいと思っているのかな？
本当にすごいのは、周りの人だと思う。
あそこまでだと、親切にしない訳にはいかないよ。
周りの人が何かしないと死ぬしかないからね。

>>424
そんなことありませんよ
私の言えたことではありませんが
他人を意識しすぎです

>>424 堂々としてていいんじゃないの？別に悪いことしてる訳じゃないんだから。リアルで笑う人がいることが驚き。

４２４さんへ
自分は両手の指が親指、小指を除きほぼ有りません。
今は正社員として、働いていますが自分では普通の人と同じ感覚で
やっているつもりですが、やはり周りの人が気を遣っているように
感じます。ただ、ある程度は理解してほしいなという気持ち（甘えかな）
もありますが．．．
あと、４２４さんと自分では違うと思いますが、真直ぐ前を向いて歩けば
いいと思います。

しましまさん、特に右手人差し指がないとすごい不便じゃないですか？私は小指が短くてほぼ利用しない状態だからよけい人差し指に依存してるのかもしれませんが・・・

小指が、親指の代わりをしてくれています（^0^)。自分の小指は、他人の人差し指を少し小さくした感じなのである意味重宝しています。
生まれつきだから慣れもありますけど。マウスも小指でしっかり、ダブルクリックできますよ。だから、不便（他人から見れば不便ですね！）と感じた事はないです。

指などが無い方で、人工ﾎﾞﾃﾞｨ(ｴﾋﾟﾃｰｾﾞ・ｼﾘｺﾝ製で本物そっくりのもの)を使用してる方はいませんか？私は事故で片耳を失ってしまい、いま人工ﾎﾞﾃﾞｨ製作依頼中です。この板には初めて来ましたが、そのようなｽﾚは無いようなので

しましまさん。
なるほど〜。小指がちゃんと役に立つのはいいですね。私も短い小指に大した不便をかんじないけど、小学校のリコーダーのドの音がダメでした。

指がないけど、モテたいんですが、どうしたらいいでしょうかね。
指のない者同士考えませんか？

私指欠損だけどモテるかも。一見わからないし指関係ないんじゃない？
私は♀だから男の人はまた違うかもわからないけど、
告られたこともあるしナンパされることもあるし恋人もいるよ。
＞433が言うモテるがＨするという意味だとたま違うかもしれないけど。

アンチャン、人前で指を2本切断した右手晒してギター弾いてるんだよね
衝撃うけた、勇気があるなーって。尊敬してる。
http://b-bob.net/kobecalling/live/live0402_03.html
動画
http://b-bob.net/kobecalling/asx/s_live0402_03.asx

sex machingansなんて聴いたことなくて、そんなことも知らなかったけど
知ってすごい勇気が出た！

>>436
そう？良かった。
自分も外見は目立ちにくいけど指と手首を手術したりでアレなので
周りの人から何でできないの？とか思われてるだろうと凹むことがあるけど
この人の観て勇気もらってる。よく笑うし積極的な性格の人だよ。頑張ろうっておもう。
他の動画を見れるサイトやオフィシャルもリンクしておくね。
http://www.barks.jp/artist/?id=52000333
http://www.vibe-net.com/musicinfo/topics/topics_sexmachineguns.html
http://www.sexmachineguns.com/

おまいさんたちに質問。
不自由度が低い割に障害者手帳を取得しやすい人種だと思うのですが、
手帳の効能の各種半額手続きとか半額入場とか使ってる？
ちなみに私は確定申告時の27万の減免（？）だけ使ってます。

小指の長さが短いだけ（一応爪もついてる）の小奇形でも手帳もらえるんですか？

質問なんですが、骨のガンで足の中指を切断しました
それぐらいじゃ障害者手帳もらえないのですか？
わかるかたいたら教えてください。

無理。両足指全損でようやく７級。
ちなみに７級では手帳は出ない。

アンチャンかなり上手いしな。
あとトニー・アイオミは指４本切断してるし、デフ・レパードのドラマーは片腕。

水木しげる先生も片腕だす

↑
なんかﾖｳｶｲ？

ﾔｸｻﾞじゃないよ！

「ママー、あのおにいちゃん指ないよー」
「コラッ！そういうこと言うもんじゃありません！」　←こっちの方が傷つくんだよね

指が無いんだって

446 「コラッ！そういうこと言うもんじゃありません！」　←こっちの方が傷つくんだよね

その通り！！　でも、自分が逆の立場だとそう言うと思う。
子供は正直だね！。こうゆう人もいるんだと知らせる為にも、自分は見せます。
自分でもかなりエグイと思う。（写真は、他人の視線で見えるからやはりショックを受けます。）

僕は別に西洋かぶれじゃないけど
アメリカとかヨーロッパ人って、指がないって気が付くとすぐに聞いてくるんだよね。
ある人は気軽に、ある人は親身に。
だからこっちも気軽に事情を話して、あとは指のことを気にしないで済む。

だけど、日本人は大抵なんにも言ってこない。
みんな気が付いて気になってるんだけど、触れちゃいけないことだから何にも言わないって感じかなあ
人と一緒にいるとそんな気まずい空気がこっちにも伝わってきて物凄く嫌。
日本人に対しては新しく人と知り合うのが苦痛。俺の指のことで何考えてんのかなあって、いつも気になるもん。
何も言われないことが失礼に感じることさえある。
だって、自分の存在そのものがタブー視されてるようで、ムカつくでしょ？

まあ半分くらいは僕の思い込みなんだろうけど、実際そう思ってる人も多いわけじゃん？

長レスごめん。。。
でも、書いたらスッキリした

と同時に社会に対する怒りがムクムクと湧いてきた。

この国の障害者や差別問題に対する意識って、絶対歪んでるよ！

日本は先進国の中で一番差別がすさんな国らしい、
障害者差別に限らず
女性差別や部落差別や外人差別もなくなってるのは表面上だけ。

こんな建前だけの国はいやなので
来月からアメリカに移住することにした。

ただ今全板人気トーナメントをしています、今日は投票日です。
清き一票を待っています、詳しくは↓のスレで
第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1110039143/

そう、日本政府と日本人は差別を表面的になくすことだけしか考えてない。
何も論じない。焦点を当てない。臭いものにはフタして終わり。

メディアでも、障害者は決まりきった役割モデルに押し込められて、
社会の求める障害者像に反するものは一切世間に見せない。

それって隔離政策とどこが違うの？

世間はバリアフリーバリアフリーって騒いでるけど、障害者にとっての一番のバリアーは
日本人の心の中に潜む見えない差別意識だよ。

先進国だからと言っても欧米とかと比較するのはナンセンス

>>452
アメリカ頑張ってね！向こうの人は障害にもオープンに接してくれるから気楽だよ！
僕も行ったけど、心の病（PTSD、鬱）のせいでなくなく帰国したよ。

先進国がどーとか関係ないんだけど。
あくまで実体験に基づいたものだから。
まだ非先進国アフリカとか中東に行ったことはないけど、日本よりましじゃないの？
同じく容貌に障害がある人が中東のどっかの国に行ったら、日本と比べてずいぶんオープンな反応を受けて驚いたそうだ。

寒流の国はかなり凄いらしいけど
韓国は先進国？順先進国？非先進国？
宗教的な背景がある国はオープンなのかね

>寒流の国はかなり凄いらしいけど
へー
>韓国は先進国？順先進国？非先進国？
さー
>宗教的な背景がある国はオープンなのかね
さー

>>449
西洋も日本もどっちも思いやりの表し方が違うだけで
心の優しさは汲み取ってほしいな。

その日本的な「優しさ」こそが日本的な差別の温床になっていることに気づいてくれ

要は気の持ちようなんだよね。指がないって程度のことは。
で、俺は今だにくじけっぱなし。。。

言っちゃ悪いが凄くブサイクな顔に生まれたら隠しよう無いし
同情されることもなく差別受けて生き続けるしかないんだよ
それから比べたら・・・と自分を慰めてみたりする

そーなんだよね。。。
俺、顔は普通の上。女の子から格好イイと言われることもたまにはある。
だけど左手の指がない。

指がない以上容姿で勝負するなんて死ぬまで無理なんだろうと考えてしまうけど。

不細工な男と比べるとどっちが有利なんだろう。（性格は同じとしてね）

>>464
IDに「ゲス」呼ばわりされてるぞ。もう一度鏡を見直してみろ。

>>464
>指がない以上容姿で勝負するなんて死ぬまで無理
と思う性格を直した方がいいぞ。

>女の子から格好イイと言われることもたまにはある。
だったら余裕でイケるだろ！（何を？）
失礼だけど、左手の指は何本無いんだい？
全部無いなら知らない女性は引くかもしんないな。
けど1本無いとか部分欠損程度なら、驚くけど引くまではいかないと思うよ。

俺は右手親指と薬指を、ちょうど爪の根のあたりから事故で無くして、ついでに小指も曲がったまま。

調子のいい時は、親指を鼻の穴に当ててガキを驚かしたり（マジで入ってる様に見えるんだよ）、親指を取るトリックで（解る？）「ほら、本当に無くなった！」とか言って笑わせたりして遊んでやってた（本当に泣いた奴にはこっちが慌てたっけ．．．）。
友達にも自分の指を皆に見せながら指を数えて「１、２、３、４、５、．．．え〜と6.5？」とかネタにして笑ってた。
でもここ２年位、そんなことも出来なくなった。

高校生位の時に事故で無くしたんだけど、無くしたことより救急病院での虐待治療が主な原因で（他にも3回くらい死にかかった事もあるからかもしれないが）、遅発性のPTSDだそうだ。
麻酔が切れてるって言ってるのに、４〜５人の看護夫に押さえつけられて、薬指の出っ張ってた骨をニッパーで２回切りやがったからな。
さすがに３回目位ででショック症状起こして麻酔を打ち直してくれたけどね。

最近、調子が悪くなってから（フラッシュバックとかね）、他に死にかかった事故の話とか全部、心療内科の医師に話したら最初は信用してくれなかった。

冬は無くなった指先とか敏感になるから余計辛いよな。

指先を無くす事故が２回（バカだね）、潜水作業中の事故もある（水深5０mでエア切れ）、潜水作業中は事故はもう一回あったな。
ドラッグのOD で心臓止まったのを、自分で胸ぶっ叩いて蘇生させた事もあるし、他にも色々あるぜ。

俺も40超えたから、年かね．．．。

とりあえず皆、頑張れよ。

俺は事故で機械に親指以外の指４本挟まれて切断しました。
そのうち薬指の第一関節から先と小指の先１センチくらいなくしました。
他の指はつながったんですが中指は曲がってつながってるので不便です。
冬はやっぱり切断部分が結構痛みますね。

あぼーん

>>469
あなたの「心」は妖怪以下ですね。
あなたみたいな「心」を持つよりは「指」が何本無かろうが、その方がまだましです。
自分も「指」２本有りませんが、あなたみたいな「心」を持つ位なら、「指」２本無くす方を選びます。
少なくとも他人に対する優しさを得て、他人の心の痛みを感じることが出来ますから。

>>470
マジで精神病んでるらしいですょ。あなたの言う通り、
「心」が壊れてる。PC切ったら向精神薬がたんと待ってるんでしょね
良かったですよね。ウチら心は普通で。

あぼーん

男　身長175以上　大学卒　日本人　健常者　精神が正常　ニートでない　ヒキコモリでない
七大条件

あぼーん

と思いきや………………

私も患っているのでわかりますが、
精神障害は自己責任です。
薬やカウンセリングで完治するものなんです。
出なければ休職して療養所に逆戻りでいい。

ＰＣを切った後、物凄い自己嫌悪に陥ります。
「またやっちゃった」って。だから虐待の気持ちも
わかるんです。きっとあの人も患ってるんじゃないかな。って。
きっとあの人も、３２さんです☆

こんな板あったんだな。昨年末単車ん事故で右手の指３本潰しちまったけど
今は仕方ねぇとしか思わんわ。目覚めた時には指なくてそりゃあショックで
どーしようもなかったけど…。。ないもんはないし残された８本で生きてく
しかねーべ。ゴチャゴチャ抜かすヤツもいるけど明日は我が身だからな。
そんなヤツは俺みてーな状況になったら将来悲観して自殺すんのかな。
俺はメールうつのは遅くなったけど、今は生きてられてるだけで幸せだ。

>>276
何騙ってんだ？偽物。
俺様にレスってホシけりゃ、機微情報晒せや？

>>478
興奮のあまりレス先番号を間違うとは馬鹿そのものですね。

あぼーん

>>480　あんた何大？
どこで働いてんの？
とマジレスしてみる。
これで3流大学出ただけの無職君だったら………………………

>>478

精神障害は自己責任です。
薬やカウンセリングで完治するものなんです。
出なければ休職して療養所に逆戻りでいい。
↑
この辺りに興奮したんじゃないの。

三流大卒の三流会社の営業でもさぁ、高卒の障害者よりマシ

ぜってーに俺様には勝てない。
親の満足度も違うし、親も俺様を頼りにしている
障害者とは違うのだよ。

なんだ、アンタ威張れる者じゃないね。
まあアンタみたいな人だから、精々2chで威張ってんだろうけど

初めてこの版きたんだけど、指ぐらいどうでもよくない？
腕とか足に比べたら膳ぜんぜん楽じゃないの？

指ない人がどうやって文字打ってるか疑問

>>472
あなたは文章の読解力も少し苦手な様ですね？
>>471さんは「心が普通」と言っているのであって、「指が無い」のが普通だとは言ってないですよ。
人間の価値を決める要素や基準なんかありません。
もし有るならば、自分自身では解っていないかもしれませんが、あなたはずっと下の方でしょう。
自分から見ればあなたの方が「かわいそう」ですよ。
あっ、「かわいそう」は「ザマァーミロ」と表裏一体なんでしたっけ？
私はあなたに対して「ザマァーミロ」とはちっとも思っていませんよ。
と言う事は、「かわいそう」と「ザマァーミロ」は表裏一体では無いのかもしれませんね。
「かわいそう」と「ザマァーミロ」が表裏一体としか思えない人は、もしかしたら「ザマァーミロ」としか言われない人生を、送ってきたのでしょうか（本人はそれに気付くだけの心のゆとりも無いかもしれませんが）？
それならば、取りあえず私からあなたに優しい言葉をあげましょう、「本当にかわいそうですね」。

さて、私はですね、指は何本か無いし、高校も中退です。
しかし、社会的には十分成功してしてる方だと思いますよ。
なぜ、「成功している」と断言しないかと言うと、社会的に成功しているかどうかを判断する要素や基準は人それぞれだからです。
少なくとも、あなたみたいなにな書き込みをこの様な場にする程、心が病んではいないので、それだけでも自分にとっては成功ですね、

会議で発言ですか？
会議は大勢の人が私の為に開いてくれます。
なぜなら、私の会社ですからね。

ヨッシャッチョサン

>>487
めちゃくちゃｶｺｲｲ！
惚れﾏｽﾀ！

あぼーん

>>487
なぜか、ヴェルタースオリジナルを思い出したよ。
「なぜなら、彼女もまた特別な存在だからです」

しかしカッコイイな。あんたの所に転職したくなったよｗ

ふつうだってさｗ

それよりIDがDQNみたいなのがイルワヨ

>>490
ふつうの「つ」が手に見えた。
なんか一生懸命イキがってる感じに見えてくる。
必死で「ウガ！一番！」って逝ってるみたいｗ

>>489
>>491
どうもありがとう。
とても励みになります。
自分にとって肉体的障害は逆に、「だからこそ、頑張る」という精神力を与えてくれました。
もちろん精神的に苦しみ、悩んだこともあります。
しかし、それを乗り切る過程で多くの事を学びました。
アメリカの友人がくれた、とても大好きな詩があります。
私が精神的に苦しんでいる人、病んでいる人に会った時、いつも教えてあげています。

”Learn how to understand
Then there will be nothing to know”

色々な意味に捉える事が出来ますが、私はいつも次の様に説明するとともに、再度自分にも言い聞かせます。

”どうすれば、「自分と違う考え（意見）を持つ者」を、「自分と違う価値観を持った者」を、「（究極的に）自分以外の全ての人」を受け止め、理解してあげる事が出来るかを学びなさい。
それ以上あなたが知る必要な事などありません。”

少なくとも、この詩は私に多くの友人を持たせてくれました。
そして、「他人とは違う自分」を受け止める事が出来る様になりました。

そして今、私は多分>>490の様な人に対して怒りを表す前に、彼等の心がなぜその様に曲がってしまったのか？と自分に問い、理解してあげる様に努力する時なのでしょうね。

>>490
情けない中退障害者の社長ですが、自分の会社の社員が少しでも良い生活を送れる様に頑張っていますよ。
少しでも早く「他人を傷つける事で、自分を傷つける」の繰り返しを止められたら良いですね。
せめて、他人を傷つけ続けるのだけでも止めましょう。
あなたの親はあなたを満足に思い、頼りにしているそうですね？
親は大切にしてあげて下さい。
そんなあなたを見れば、きっと悲しんでしまいますよ。
実を言うと私には「情けない中退障害者」の上に「片親で育てられた」って肩書きも入るんです。

暫くここに戻って来る事は無いと思いますが、障害を抱え苦しんでいる方、頑張ってください。

一方的な書き込みで申し訳ありません。

>>490私も指が二本ほど短いけど、研究者としての生活に不便ないし、会社の会議でも問題ないですよ。一流大学の博士課程で一流企業の総合職してて今まで見下されたことないけどなぁ・・・。

ﾔｸｻﾞじゃないよ！ﾔｸｻﾞじゃないよ！
ﾔｸｻﾞじゃないよ！ﾔｸｻﾞじゃないよ！
ﾔｸｻﾞじゃないよ！ﾔｸｻﾞじゃないよ！
ﾔｸｻﾞじゃないよ！ﾔｸｻﾞじゃないよ！
ﾔｸｻﾞじゃないよ！ﾔｸｻﾞじゃないよ！
ﾔｸｻﾞじゃないよ！ﾔｸｻﾞじゃないよ！

あぼーん

>>492
あんたの方が、よっぽど障害者だってことわかんねえのか、くそガキ。
こんな所で障害者相手に悪戯なんかしてねえで、母ちゃんのことでも考えながら、マスでも掻いてな。
終わった後でちゃんと手を拭けよ。
キーボードが汚れっからな。
それとも、俺に会いに来る勇気は有るかい？
俺は東京だけどな、遠かったら何処でもこっちから行ってやるよ。
あんたの健常者ぶりを、しっかり勉強させてもらいにな。

500ｹﾞﾄ！
と喜んでみる。さて、御飯支度すっか。

>>498
おい、あんまり障害者を待たせんじゃねぇよ、知的障害の坊や。
ネットなら何を言っても大丈夫だと思ってんだたら、まだまだ甘いってこと忘れんなよ。
いくら、ガキでも指のねえ人間の事をそこまで言われちゃ、世の中全部の指のねえお兄さん達に唾かけてるようなもんだぜ。
世の中にゃ、色々な種類の指のねえ人らが居るからな。
まあ、たいがい皆ちゃんと会社をやったり一生懸命仕事してっからな。
IT関係の会社やってる奴も随分いるぜ。
儲かるからな。
いい暇つぶしを見つけたぜ。
坊やがイキがれば、イキがる程後が楽しみだからな、きっちり偉そうなこと言えよ。

＞３２　ギャハハハハハッ
おまえ精神障害者？
健常者最高！　普通が一番
ってお前健常者でも普通でもないって

>>498
早くしてくんねぇかな、坊や。
まっ、どうしてもオマエの居所をこっちから探さなきゃなれねえ時は、ちゃんと法律に従った手続き踏んでやるからな。
ちゃんと法律を守って、やりたい事をやるってのがウチの基本なんでな。
ウチの顧問の先生を通してやって貰うから安心しな。
世の中そんなに甘くねえって事を教えてやるよ。
てめえのツラ出しに出てこれるんなら、捨てアド取って連絡先教えてやるよ。

３２、ついに訴えられる！？

>>492
もう、坊やの返事は必要ないらしいぜ（謝罪を除いてな）。
今さっき、ちょっと貸しのある先生に「全く、くだらない事で申し訳ないんだけど」って電話入れたんだよ。
そしたらな、「面白そうじゃないですか」だってよ。
障害者を虐め続ける奴なんか誰でも嫌悪感を感じるからな。
「明らかに攻撃的精神障害が文面から認められ、第三者の立場からもその攻撃性／異常性を文面から容易に感じることが出来る。」
「社会的弱者である障害者の心を傷つける発言を多発し続ける行為は、例えインターネット上とは言え、社会道徳的に許されるべき行為では無く、所轄からの指導の必要性を感じる。」
「また最近多発しているインターネットの掲示板等に起因する青少年の事件の多発を考慮にいれると、将来何かの犯罪を犯しうる可能性も容易に推測される為、所轄による指導以上の対処を要請する必要を感じる」だってよ。
あんまり、詳しいとこは覚えてねぇけど、簡単に言うと先生が言ったのはそういう事だ。
とりあえず、俺は先生に言われた事をまずやっとくから、楽しみにしてな。
俺も心を深く傷つけられたからな、その分はちゃんと償って貰おうかと思ってんだけどな。
他に、同じ人物に精神的に傷つけれた人が居たら教えて下さい。
障害者が普通に社会生活を送れる環境を作る為です。

ひどい勘違いしてますよアンタ。
よくみてください。私もこの板住民で、３２には迷惑してます。
それで、>>492において「ふつうだってさ」というのは、
３２の書きこみに対してですよ？
>>490に対してですよ？

その証拠に同じＩＤの私の文、>>494を見て。
「ふつうが一番」という文面をけなしてるでしょ。
その「ふつうが一番」というフレーズは>>490にあるでしょ？

３２に迷惑してるから、耐えかねて>>490を煽ったんですよ。

間違えてます。レス希望。

さらに丁寧に説明すれば、
>>492は、
「いつもあんな風に障害者を卑しめる発言をしてる、
３２は自分の心の事をふつうだってさｗ」

という意味の書きこみですが。

３２の訴える、というのには賛成です。
まあ>>492と３２が別人というのは、もし
裁判になった時、リモートホストが提出されれば
どうせわかるからいいんですが。

疑われて気分よくありませんので。

×　３２の訴える
○　３２の訴える

興奮して打ち間違えました。レス希望します。

×　３２を訴える
○　３２を訴える


恥ずかしい。興奮してまた間違えました。。。orz

>>510
更に興奮してるようだが、多分伝わってると思うから大丈夫。

本当だ。
×　３２の訴える
○　３２を訴える　　。。。orz

３２を訴える事には、わたしも>>505さんに大賛成です。

頑張って訴えてください。
裁判になれば2chはIP提出の義務がありますからね。
健闘を祈ってます！

俺も32が居ない方が嬉しい。
法的手段ではなく別の方法でここから居なくなってくれたら嬉しいのだが。

訴えることによって、叩きや煽りじゃない「障害者に対する要望や苦言」も
言えないようになってしまわないだろうか？
意見交換や議論はあっていいと思うけど、一方的な叩きや中傷は無くなって欲しいってのが
俺の希望かな。

>>505さんはどこかへ行ってしまったんですか？
誤解は解けたでしょうか。レス待ってますので。
このままじゃ興奮して食事もできませんよ。

＞ＤＤさん
それは、私も思います。

32を見せしめに訴えたら
一方的な叩きや中傷は無くなると思う。
マジメに討論する気ある奴は残るだろ

なんで出てこないの？>>505さん！

日本の裁判所はこんなものに付き合ってられるほど暇じゃないよ。

きっと夜は見るでしょうから。
待たせてもらいますから。

＞518　裁判は起訴すればいつでもおこすことが出来ますよ。
費用があれば・・・の話だが

うるせーよ

505さんわかってくれました？

どうして答えないんですか？
まあいいです。ＩＰがどうせ提出されますから。


是非３２を訴えて下さいね。
私も、期待してますので。

経過報告お願いしますね。
しかしきっと３２は驚くでしょうね。
まあ当然ですね。あれだけ卑しめてれば。
では。

＞521　偽者。本物は ID:77Rr4dsj

>>506
大変失礼致しました。
私の番号の打ち間違えです。
私が言っているのは自称”32”の事です。
常識では考えられない発言に、つい慌ててしまいました。

削除依頼を出していて、レスが送れた事をお詫び致します。

いえいえ。レス、本当に有難うございます。
３２があまりにもひどくて恨むあまり、
汚くののしったのがもともといけないのです。
ありがとうございます。レス。

私と505さんは、３２を憎んでいるという意味で全く同じです。
そして、３２は他の障害者もいつも「正論だ」などと言って
卑しめています。>>505さんのお怒り、とてもとてもわかります。

今回のちょっとした間違いでおくじけにならずに、
もし、505さんがその気でいらっしゃるなら、何かしら
とろうとしていらっしゃる措置に、賛成致します。

>>525でのレス、ありがとうございました。
興奮して何度も間違えたりしてばかを晒してすいませんでした。
スレ汚しも、重ねてお詫び致します。

ご活躍、お祈りしたします。

それから．．．
idが変わってしまいましたが、私が505です。
>>521は私ではありません。

↑さっきから慌てすぎ。
どうしたの？

↑
「３２があまりにもひどくて恨むあまり、
汚くののしったのがもともといけないのです。 」
補足します。また誤解をうみそうでした。すいません。
「私が、３２を、３２があまりにもひどくて恨むあまり、
私が３２を汚くののしったのがもともといけないのです。」
でした。主語や目的語が抜けていました。

重ねて失礼しました。

>>518
>>520さんの言う通り、起訴を起こす事は簡単です。
そして、費用は十分あります。
私としては正直な所、”32”に直接会える様にしたいのですが。
是非、私の目を真直ぐに見ながら同じ事を言わせたいです。
その後は、私なりのやり方で対処します。

そーゆー事は３２が現れてから
書き込みしないと意味ないと思う。
奴は自分がいない間についたﾚｽなんて
読まずに騒ぐから。

>>530
では訴状に何て書くんだ？
まさか『対象を特定していない書き込みにより傷つけられた』なんて書くの？
裁判所がそんなものを相手にするのかねぇ？

>>514
私は、32さんにいなくなって欲しくないです。
少し気障な言い方をすれば、彼の心に降り積もった雪が溶けるのを待ちたい。
いや、実は名無しで全く正反対の言葉を語っていると信じたい。

>>505
お気持ちはわかります。傷つけられたことも。
でも、もしあなたが501で書いていらっしゃるように、32さんが知的障害をお持ちの方ならば、
自分が受けた悲しい経験によって深く傷ついていて、
わざと棘のある言葉を吐いて周りと自分をもっと傷つけることで精神的に自分を守っている、
とは考えられないでしょうか…

貴兄は本当に立派な方だと思います。
できれば法的処理に持ち込まず、32さんの謝罪の言葉を待ってあげてください。

ちなみに、
民法710条は、非財産的損害の賠償を認めていますが、
民法713条は、精神障害者の責任能力を認めていません。
「明らかに攻撃的精神障害が文面から認められ」る場合には、
713条但書に相当しないかぎり責任追及は不可能です。

それにしても、顧問の先生、「面白そうじゃないですか」って…
お金儲けのことしか考えていないのかしら？
505さんも32さんも、裁判になったら傷つきますよ…

弁護士は「面白そう」って表現は
しないとおもうが？
訴訟を面白がってやる弁護士には
出会ったことがないんだけどな。

「32を訴訟しよう」てスレ作れば？

３２がどんな奴か知りたい。
ほんとにＣＰだったらおもろいな

24時間体勢の粘着荒らし３２来ないね。
訴訟を恐れて逃げた？

>>535糞ｽﾚ増やすなよ。まずいらないｽﾚ削除するか
消化汁。
>>536個人的に親しくなれば？

なんだか祭りの雰囲気にｱﾗｽﾞ！
32の馬鹿、今頃フトンかぶって震えてるよあのキ○ガイ
出てこないとこ見るとやっぱビビったんだな。
346さんの言うとおり、バランスとるためにいつもああなんかもね。
しかしねぇ。人を根っこから卑しめるような事を毎日いってるﾔｼは
制裁されるべきだな。
まあオレは32に粘着して叩きまくってるが。
32はｻﾅﾄﾘｳﾑにかえれや！ほら、今みてるｵﾏｴだよ！
こそこそﾈｽﾞﾐ32！

505
指が無いからと言って、知的障害者の方を馬鹿にする権利はねーだろうがよぉ。
貴様のやっている事と、俺様の行為は同等ではないのか？

自分の意見だけ言い放ち逃げたのはいいが、俺様の意見にガツンガツン遣られて
今度は、まだ施行もされていない法律を盾に意見潰しときたもんだ。
これじゃあ、俺様の事を肯定したことになるぜ。
論破してみせるか。どういった点が疑念かかいてくんねーかな。

最後に俺様こそ、貴様に下記の言葉を送りたい。
”どうすれば、「自分と違う考え（意見）を持つ者」を、
「自分と違う価値観を持った者」を、「（究極的に）自分以外の全ての人」
を受け止め、理解してあげる事が出来るかを学びなさい。
それ以上あなたが知る必要な事などありません。”

ちなみにそれ以上ってなぁに。

おい32ｵﾏｴﾏｼﾞか？
まだあおるの？505さん起こってるのわかんないの？

おい32、ｵﾏｴ間違ってるよ。「正しいからやっていい」んじゃない。
「相手が不快だと思ったら理屈抜きでやめる」
のが常識。だからｵﾏｴは常識ないって言われるんだよ！

>>540
んー、505はお前の事を「知的障害者の坊や」とは言ったが、
知的障害者自体を「クズ」だの「ゴミ」だのと誹謗する発言は無かったぞ？
そこが大きな違いじゃね？

>>540　今のうちに少しは法律勉強しとけよ

あぼーん

じゃあ何ウィルスだ？
32条と86項だろ？とぼけんな！
詭弁で逃げようとすんな！やっぱまほろばスレｵﾏｴか！
505さんがきれたからって訴えられんのがコワイだけだろが！
まず謝罪しろや！

３２は謝れないヘタレ

訴えられんのがコワイから、謝罪するというのでは
喜ぶのは５０５とＸだけだろ。
俺様が謝罪するのは５０５がキレた事に対してではないはずだ。

何について謝罪して欲しい。
Ｘ、５０５はどういった点について、疑念を抱いた？
その他、当事者では難しいと思うから、何について謝罪すべきか代弁してくれないか。

32として謝罪するには、謝罪する理由も必要だろう？

もう訴えちゃえよ

>>547
障害者とその関係者を傷つけたこと全部。

・・・いや、別に謝罪なんていらねーや。
今更謝罪されても意味無ぇもんな。
それで傷ついた人達の傷が癒えるワケでもあるまい。

>>505さん
495を読んでいませんでした。失礼しました。
533で私が書いたことなど百もご承知ですね。
でも、32さんによる498の書き込みを読んで、499のようにキレてしまうのは、
荒波を乗り越えて今日を築かれた貴兄らしくないように思います。

>>32さん
505さんに対して謝罪する理由があるとすれば、
それは、505さんが名誉を傷つけられたと感じているからではないでしょうか。
もちろん謝罪するかどうかを決めるのは貴兄ご自身です。
誰に強制されるべきものでもないと思います。

ヲイ！ｸｿ詭弁ﾔﾛｳ！
ｵﾏｴﾏｼﾞ偉そうだな。
被害受けた人が謝れっていってんだぞ？
何ｵﾚに的むけてんだ？
当事者でも答えにくくないってさ。答えたよ。DDが。
早く謝って往生しろや！

障害者とその関係者を傷つけたこと全部につて謝罪します。

障害者の皆様の「精神」と「努力」は卓越している事を認めいることは
理解されていると思います。

しかし、現在は結果主義で「努力」が評価されない事に俺様自身も強い怒りを感じて
います。体力があるだけ、ルックスがいいだけで評価される奴。キライです。
五体満足でも生きるうえでのハンディキャップを負っているものもいるのです。
そんな中、「障害者」のなかに「健常者の中でも下位の自分」を重ね合わせてい
しまいました。
敢えて、強者の側で煽ってみました。
なにか答えを教えてくれないかと。
しかし、傷つかれた人がいる以上、やる気が合っても物理的にできない方を、
無力な健常者として煽るヤリ方は間違っていました。
　この板がつぶれる事を祈っています。
そして、障害者とハンディキャップがセットにならないように
皆様が努力して夢を与えてくれる事を信じています。

>>550
あなたかばいすぎ。不自然だよ。
32が糾弾されるべき時。バランスとるためなら
いいんですか？生まれてきた子をころせとか、
いっていいんですか

>>553
良いとは思いません。私自身も32さんのご発言に傷つくこともあります。
ですが、私は32さんがとても頭の良い、優しい心の持ち主だと思っています。
不自然でしょうか…

偽善者には気をつけて下さい。

前も他で申し上げましたが、偽善者と善人は違います。

見分け方は簡単です。
偽善者は、人によって態度をかえます。今、自分に優しくても、他人に対して
攻撃する人には気をつけて、強者の攻撃は弱者には耐えられません。

善人は、争いが嫌いで誰とも争いません。そんな善人を沢山友達にして下さいね。

しまった、552を読み飛ばしていた…
32さん…

書き込みすぎましたので、もうこのスレには書き込みません。
失礼しました。

>>552
壮大な釣りなんだろ？
という所までお前の信用は失われていると思う。

32、じゃあ晒せや。
生きるうえでのｵﾏｴのハンディキャップてなんなのか。
それを思い切り505さんや被害受けた人に言われろや。
そのくらいは当然。
やれ芋虫だの妖怪だのうんｺもらしだのいったろうが！このその場シノギ！

>>32の上のは本物？（本人？？？
なんか文体が大幅に違うから、別人の”自称32”かと
思ってさ・・・・・

346 ◆jCZFGdt3xU は何にキズつきましたか。
謝り真意を説明したいので教えて下さいませんか。


Ｘは生まれて来た子供を殺せという発言についてですか？
大変、言いにくい事ですがＸの場合、生まれて来無いようにした方が
いいですね。
なぜなら、特定の相手に対し、特定の事柄に固執して攻撃的になるからです。
「子供が障害者」という事に対し嫌悪感をもった場合、子供もあんた自身も幸せに
なれないからだよ。
そういった親を持ったガキが思春期に悩んで、親に相談したらヤベーだろ？
そういった奴等が多いからそのようにアドしたけど。
勝手に決め付けちゃってゴメンナサイ。人間は変わるものですよね。
それとは反対に。
善人、善人、生まれついての善人。後天的名善人。
善人の考え方は、次の通りです。(別コテハンで書きましたが)
「自分の子供(大切な人)を犠牲にして得た幸せなんか欲しくない」
こういった言葉を善人はいいます。
善人にとって、どんなにお金持ちになっても、どんなに有名になっても
わが子を見殺しにしてしまった事が、一生の後悔となる訳です。
言い換えれば、善人にとっては、見殺しにすることコソが最大の不幸なのです。
こういった人はマレです。

俺様のハンデは普通にしなくてはならない事です。
何でも普通にしないと能無し扱いです。
大卒、普通の体格、健常者、男、日本人
というだけで、何でも出来て当たり前だと思われています。

障害者の方が自分のできる事をして、評価されているのを見て苦々しく
思っていました。

> 大変、言いにくい事ですがＸの場合、生まれて来無いようにした方が いいですね。

なんだ、釣り決定じゃん。
あ、そうだ。例の件、yesかnoで答えてよ。

>>32さん

私には謝罪する必要はありません。
ご存知のように私の妹には障害があります。
そのことが理由で、周りの「悪意のない」ひとことにさえ傷つくような人間です。
どうぞお気になさらずに。
傷心を克服するすべを、いつしか身に着けたようです。
謝り真意を説明されるのであれば、他の傷ついた方に…

Xさん、どうぞ怒りを収めてください。
DDさん、釣りではありませんよ。
もう本当にこのスレには書き込みません。

32さん、いくら傷ついても560さんのXさんについての書き方は良くないと思いますよ。
憎しみの連鎖が起こるだけです。

>>563
346 ◆jCZFGdt3xU
貴方に対し「二度と来るな」という類の事を言った覚えはないのだけど・・・？
ややこしくなってきたぞ？？

>>564
あ、失礼しました。
「DDさん、釣りではありませんよ。」というのは、
「32さんの謝罪はきっと釣りではありませんよ」という意味です。
何度もすいません。

>>563
連続ｶｷｺすまん。
貴方は脳性麻痺スレの人だよね？
俺、発言しなかったけど貴方の書き込み見てちと泣きそうになった。
特に「いつか来るだろう妹の死に思いを巡らせて、泣いたりしていたものです」が。
俺も同じ思いしたからさ、すげーわかるよ。
何か書こうと思ったんだけど、わかるからこそ軽い言葉なんて書けなくてさ。
何て言ったらいいかわかんないけど、頑張ってな。

ﾏｻｶかばうキャラつくっ

ｵﾚも謝る。脳性麻痺スレで32をかたって346にﾚｽしてた。悪かったです。
ごめんなさい。
理由はひとつ。32への報復です・32は、きっと
ﾏｼﾞ相談することを一番いやがると思いましたから。

32いなくなった・・・結局おなじくらいひどく蹂躙されたDDの子供のこと、
ｵﾚをかたって（ﾍﾀｸｿなﾄﾘｯﾌﾟ丸コピー）ひどいこといったのは逃げたね。

>>558
お前、障害者の結婚スレで、32と一緒に暴れてなかったか？

結局どうなるわけ？
なんか疲れてて長文が頭に入らない...
誰かどっかのｽﾚで私と会ったら
結果教えて下されｗ

あのさー、断じてちんかすの名を騙った事は無い。
そんなプライドのない真似はしない。

武茶毛は弱者を心の底から馬鹿にしている。
この事は皆、理解しているはずだ。
奴だけは信じてはいけない。汚い事を平気で遣る奴だ。

>>572
他者を利用して自分から目を背けさせるのもどうかと思うぞ？
yesかnoかの答えはどうした？

DD、結婚スレみてくれ。暴れてはいる。石女もつかった
しかしそれ以上はしてないがわるかったです
すいません

ゴルァ32！ｵﾏｴどの面さげて出てきた？

オレがスレ住民にたたかれんのは仕方ないが
ｵﾏｴだけは権利なし。

しかしｵﾏｴって本当どこまでも汚ねぇな。
あのDD子供さんへのをなんとかオレのせいにしたいんだろ？
オレが訴えてやろうか？IPみりゃわかんだぞ？

訴えられそうにならないと謝らないやつが言うなや

でてきた３２が本物に思えないのは
気のせい？
ってか訴えるって大騒ぎしてたﾋﾄは
ドコ行ったの？

たしかに。505さんどうしたんだろ？

>>574
Xはぶっちゃげマン？
それはあまり褒められたモンではないぞ・・・

>>575
正直、俺もちょっと・・・
もしくはやっぱり釣りかな？と。ID変わったら「バーカ」って言いそうな予感。

いや32はああいう口調もできるよ
vonoってキャラいたろ？あれはそういう口調だったよ
これでまた変な事いったらさすがに訴えられるくらいわかるだろ。

訴えるってのもなんか
怪しい。
顧問弁護士とか言ってたが
それは会社、企業、団体と契約してるものだから
個人的な相談には
普通答えないってか、そんな相談、常識考えたらできないんだよね。
うちは そうなんだけど他は
違うのかなぁ。

3189！ｵﾏｴ無視してんだろどうせ！
でも答えてくれ。そんなコテすてろ！理解できん！
自分で考えろ！ﾏｼﾞ発狂しそうだよ

>>574
ちんかすが原告なら１００００％勝つぜ？
アレぜってー違うし。酔った勢いで自分で書いたんじゃないの？
俺様はちんかすのように卑怯な真似はしない。


つか、ちんかすって結婚スレで暴れてはいる。石女もつかってるの？
弱者見つけては叩いているんだね。俺様より性格わるそう。

優しい言葉で味方にしておいて、叩く。最低だね。
結婚したくない男��1だよ。オマエ。

ちんかす以外の皆様にご迷惑をおかけした事をお詫びしますが、
舞茶卦マン ◆BqcQeeA4HA を信じるのは絶対に止めて下さい。

>>581
ところで、お前は何役やった？
vo-no、32、SPUD、他には？あ、チサ☆ちさもだっけか？

DDと同じ質問>>580にも聞きたい。
もぅ誰が誰なのかﾊｯｷﾘしろ。

なあ、３２、オマエの最後っぺか？
オレをボロ糞にして道連れか？

空しいと思わんか？謝りかたひとつとっても全く違う。
オレは「すいませんでした」
オマエは「暴れてました」←これ謝ってないよ。

いい加減しなばもろともみたいなのはヤメレ。
それじゃまるで自爆テロ。

>>505
３２を訴えるのなら微力ながら援助します。
といっても障害者の貧乏人ですので、せいぜい数万円のカンパしかできませんが。

他にも協力してくださる方がいれば、告訴するのにまとまったお金が作れるかもしれません。

ちんかすぅ、態度が急変したな。
オマエのは心が篭ってないんだよ。
ちんかすもショウタイバレてんだからね。
一緒に別の所いこうぜ。
ちんかすってさぁ、結婚したくても、出来無いの？

お・や・す・みＥ

↑
あきれた最後っぺ・・・
>>585
私、なんか役員やりますよ。それなら。
賛同。

＞３１８９
オマエもわけわかんないんだ。答えてくれ。
なぜそんなｺﾃつかうんだ？
気持ち悪いってのに！！！！！！！！

訴える騒ぎは撒き餌だよ多分。
ﾎﾝﾄに顧問弁護士いるﾋﾄのｶｷｺじゃないって。
私のコテ？
しらねーよ。つけた奴呼べよ。寝る。

>>587
私は以前の３２の書き込みにもひどく傷つき、腹を立てていました。
きちんと制裁できるのであれば、したいです。
まず告訴するのにお金はいくらぐらい必要なんでしょうか。
役員をしていただけるのであれば、是非お願いします。

3189は32のサブ人格のように見えますね。
あくまで個人的な推測に過ぎませんが。

＞３１８９
お前本当いじわるだな。
あれは俺だって。悪かったって。
すいませんでした。

どうして使うんだよ！やめてくれ！気持ち悪い！
このイジワル！！！！
↑
イジワル、もいけませんか？皆さん。
だんだん、放送禁止用語が増えてきてるように、思います。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1259906
↑裁判費用のサイト。
参考までに。

↑
スレ汚しすいませんでした。
ここは、そういう話ようではありません。すいません。
>>589
はっきり言って、私も３２は反省してないと思います。
だって、謝る人が「俺様」ですよ。なんですかそれって感じです。

さて、訴えですが、505さんが主にお怒りでしたので、
まずは505さんが後日かきこみされるのを待ちたいを思います。
そして、費用ですが、ちょっと調べたいと思います。
来週くらいには、お答えしたいと存じます。

そこでですが、私は偽善者と言われております。実際、
そういう面があるのだと思います。火のない所に煙は立たぬ、
と申しますので。そういった点も、色々と皆で考えながら、
慎重にすすめたいと存じます。これから、この話題は505さんの
特別な書きこみがない限り、「好きなこと書けよ」スレにて、
という事でいかがでしょうか。
明日から私は少々忙しいのですが、木曜には確実にカキコできますので。


重ねて、スレ汚しおわびいたします。

>>590
誰も「イジワル」を使うな、なんて言ってないぞ。
3189は何故かそのコテハン気に入ったようだし、今更変えるのも、ね。
俺は3189はそのままでいいと思うぞ。変えられたら覚えるの面倒だｗ

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/kihon/kihon-4-2.htm
こっちの方がいい。

ひろゆき氏に対して接続情報の開示命令を出させるには、やはり弁護士を立てて刑事訴訟しかないのでしょうね。
小額の民事訴訟を起こすのが、弁護士を立てる必要もなくてコスト的には一番かからないんでしょうけど。
民事では開示命令までは無理なんでしょうかね。

結局、俺の質問にはちっとも答えないんだな、32。
謝罪する気があるとは思えんよ、これじゃ。

急にレスのびすぎ。
読むのマンドクセから要約してくれ。

>>597
「32を訴える」という強者登場。
32が急に「ごめんなさい」っつったけど、ぶちゃげを偽善者呼ばわりして道連れにしようとした。
謝罪の言葉の節々にまだ引っかかる表現を残したまま。
そして何人コテを使い回してたかなど質問に答えず消えた。
・・・こんなトコかな？

>>598
�dクス

仕事の前に、顧問の先生（弁護士ですね）に会って、先程帰って来ました。
国内外のライセンス契約を商売にしているので、弁護士は必要不可欠です。
付き合いが長いので、どんな些細な事でも法律については色々と相談にのって貰っています。
だから、最初に電話を掛けた時に、今までに無い位に腹を立てている理由を私から聞いて「面白そうじゃないですか」って言ったんでしょうね。
大体、実社会では、大ピラに障害者に向かって侮辱や差別的な言葉を浴びせる奴なんか、めったに居無いから、驚いて当たり前でしょう。

>>532
「誇大広告」は対象を特定していないのに、取り締まりの対象になりますよね。
「公害」も対象を特定して出している訳でも無いのに取り締まられますね。
不思議ですね。

>>579
顧問弁護士は「私の会社」と契約しています。

>>その他、法的に何が出来る？と疑問をお持ちの方へ
起訴を起こすのは「自分は被害者である」と主張する者が居れば良いだけです。
当然、お金も必要ですが、問題は「勝訴出来るのか、どうか？」でしょうね。
そう言えば、告訴が却下されるのを承知の上で、起訴を起こそうとする人もいるようですね。
きっと、その人達は「起訴する」ことで何か得る物が有るからそうするのでしょう。

もし、私が警察に「XXXという人間は、どうみても尋常ではありません、何か犯罪を犯しそうで心配です。」と、或る根拠をもとに通報すれば警察は最低でも任意事情聴取を行うでしょう。
つまりXXXの身元が警察によって確認される訳ですね。
しかし、警察には私にXXXの身元の詳細を報告する義務はありません。
但し、「或る根拠」が「十分な根拠」と判断されれば、状況が少し変わって来ますね。
また、身元の詳細を入手する方法が他にあるかもしれませんね？

．．．なぜ、私はこんな事をわざわざ説明しているのでしょうね？

出掛けている間に溜まっていたレスを読んで飽きれたからです。

この中の何人が本当に障害者なんだ？
なんで、障害を抱える者同士がお互いをののしり合ったりするんだ？
障害を持っているなら、他人の障害の辛さも解るだろ？
助け合い、励ましあうのが当たり前だろ？

こんな中でも他人に対する思いやりを忘れなかった、私の理解する限り数名の「誇り高き障害者」を尊敬します。

この中の何人が本当の障害者かなんて、ここでは分からないことです。
障害者を騙った煽りかもしれませんしね。
ここは一つ、３２のことに集中して考えませんか？
彼を法の力でしっかり裁くことが出来れば、このスレで障害者をバカにしようなんて思う奴は出てこなくなるはずです。

↑３２に集中して考えるのも良いけど
よく見たら思いっきりｽﾚ違い...
今日、ｽﾚﾀｲみてここ覗いた奴は？？？だと
思う...
別ｽﾚたてれば？

おはよう
>スレ違い
んー、確かにそうかもねぇ。別スレ立てなくても「好きなこと」スレでいいんじゃない？

ついでに>>589の書き込みに傷ついたわ。
ｻﾌﾞ人格ね。
よ〜くわかりました。

DD早起きじゃん。
元気だな〜ってか体力あるよな。
さすが大黒柱って感じ。↑煽りじゃなくﾏｼﾞで。

>>605
あはは、サンクス。なんかお前に褒められるとこそばゆいなｗ

あのなぁ...
私は性格悪いけど、ムカつく奴以外には
攻撃性は無いぞ。
まぁいーや。今日も頑張って
家業手伝いするわ。

>>607
確かにその通りだな。お仕事乙！

チャットですか

違います

>>606
505さん、深く傷つけられたのですね。もう私の声は貴方に届きそうもない…
起訴されるかどうか明言されていませんが、起訴してはいかがでしょうか。
謝罪された32さんをなお訴えることで、貴方の心が慰められるのであれば…
貴方にはそうする「権利」はあります。

最後に…
私は荒波を乗り越えられた貴兄のことは立派だと思っておりますが、
貴社の顧問は尊敬できません。
事件を面白がる法律家を、訴訟当事者が傷つくどうかに思いを馳せない法律家を、
ジュリストや判例時報に名前が掲載されることを自慢するような法律家を、
私は好みません。同じ法律家として。

もう一つだけ…
「なんで、障害を抱える者同士がお互いをののしり合ったりするんだ？
障害を持っているなら、他人の障害の辛さも解るだろ？」と仰る優しい貴方の口から、

「おい、あんまり障害者を待たせんじゃねぇよ、知的障害の坊や。」という言葉は聴きたくなかった…

５０５さん、他の方々を煽った事を謝罪致します。
お許しいただけるならもう二度と現れません。
(お許し戴いた時間以降に現れた偽者につきましては当方責任をもてませんがお許し下さい。）
346 ◆jCZFGdt3xU さん、色いろと弁護して戴き有難うございました。
あなたとは、３２としてではなく、もっとお話したかったです。
もうここには現れる事は許されないでしょうが・・

５０５さん、他の当事者の皆様、もう現れませんのでどうかお許し下さい。

改めて、このハンディキャップ／メンタルヘルス板等を時間の許す限り見て回りました。
人間の心はここまで汚くなれるのかと驚き、これだけ世間に知名度／影響力のあるオープンサイトがボランティアの人達に削除依頼等の管理をさせているという事に大きな疑問を感じました。
特に、ハンディキャップ／メンタルヘルス等については、専門家による管理が必要であると思います。
今までに幾度となく、ニュース等に取り上げられてもそのまま運営が継続されていると言う事は、法的な抜け穴、資金力、グレーゾーン等を持っていると容易に想像します。
結論として、私は２chの運営団体（？あまり詳しい事は知りませんが、後に解ると思います）そのものに対して直接疑問を投げかけ、何も改善され無いのであれば正式に法的手段を用いて出来る限りの事をしよう考えています。
問題児数名を問いつめた所で、アクセスする人間は流動するので、専門家と共に慎重に、有効的かつ持続力のある対応策を考えようと思っています（外資系銀行のバックボーンでネット決済を行っている会社を運営している友人から、この方面に強い弁護士等を紹介して貰います）。
また、また前述した様に、資金力（コネ）も兼ね備えた相手だと想定しますが、私もそれなりの資金を準備する力は持っていると自負しています。
尚、２ch存在その物を否定するつもりは全くありません。
適切な管理さえされていれば、とても有益な意見の交換場所になりますし、また一部の人達にはそれなりの場所を設定すれば日常生活のストレスを吐き出す良い場所になり得ると思います。

>>601
上記の様に対応しようと考えています。
いかがでしょうか？

>>611
32に対して不適切な発言をした事はお詫び致します。
私もそれ程自由な時間がある訳ではないので、出来るだけ早く相手の反応を引き出す為、その様な発言を致しました。
その時はこのスレ全てを読んではいなかったので解りませんでしたが、32は本当に知的障害を持っているのでしょうか？
もし、そうであれば、私の発言は本当に不適切であったと思います。
私の弁護士は、あなたの言う様な理由から「面白い」と発言した訳では有りません。
ネット上であれば、身元が解らないと考え、好き放題に他人を傷つける発言をする様な人物に”間違えを教える”と言う事と、私が全くビジネスに関係のない事で相談を持ちかけたので、その様に発言したのです。
御理解して頂けたら、嬉しいです。

>>612
もう誰が誰で、誰が本物なのか解りませんが、仮にあなたが本当の32であり、自分の犯した間違いに気付き、謝罪しているのであれば、それは尊敬に値する行動です。
誰も、あなたがここに来る事を拒絶する権利なんて持っていません。
逆にあなたがここ（他でも随分やられたようですが）に来て、今までに傷つけた人達に謝罪することで、勇気づけられる人達もいると思います。

505さん有難うございます。
今お時間がございましたら、少しお話を聞いてもらってもいいですか？

私が考えるに国によって定義され認定されている障害者だけが、障害者ではありません。
私が煽りに使っていました。「日本人、男、大学卒、健常者、」のなかにも
生きるうえで辛いものがたくさんいるのです。
それは健常者である事に胡座をかいて、努力を怠った結果ともいえるでしょう。

体が欠損していても




346 ◆jCZFGdt3xUさん、

消えるならトリップつけてから消えてくれ

体が欠損していても、某漫画家のように素晴らしい人もいます。
彼は漫画過としては有名ですが、障害者であることはあまりしられていません。
ですから、障害を負った方がハンディキャップ版にくるという事は、ハンディキャップ
と自認してしまう危険があると考えた訳です。
それに、偽善者が集まる事も許せませんでした。
そういった意味でハンディキャップ板を潰し、ここに依存することなく
できれば、それぞれの趣味の板に興味を持って欲しかったのです。
しかし、結果として多くの人を傷つけた事をお詫びいたします。、
嫌われているはずの私の意見でも聞いてくださる。
346 ◆jCZFGdt3xUさん、の存在を知ったのです。
私の考えは誤りであると気がつきました。
ここを逃げる場所ではなく、真実を知る場所、疑問を解決する為に
利用しているものがたくさんいる事に気がつきました。


健常者であるはずなのに、他の健常者に比べ弱いばかりに
32とその他の偽善者が一番ココに依存していたのでしょう。

>>615
これからミーティングに出ますので、今は無理ですが、もう少しあなたの言いたい事を詳しく書いて貰えれば、私個人の意見として、私の知る範囲内での考えを述べる事が出来ると思いますが。
暫く、失礼します。

みなさまも、できればここにこないようにしてください。
自分のハンデイキャップを悔やむよりも、長所を伸ばして下さい。

弱い物を馬鹿にしなくては、ならないものに成長はありません。
そういった人間は、馬鹿にしたもののレベルに近づき自滅します。
優秀な健常者でも、弱い物を陰でバカニするものは信じてはいけません。
今ルックスがが良くても、今、地位があっても、一線引いて付き合って下さい。

誰にでも優しく出来る人は、健常者でも障害者でも尊敬されます。

そして、弱い物を助けたいという心は、偽善ではありません。
事故で倒れている人間、道で泣いている子供を見たら助けたくなる
というのは人情。人の感情なのです。
恥ずかしがることなく、困っている人に優しくしましょう。
見返りは求めてはいけませんが、見返りは既にあります。
それは、貴方の優しさが助けた人の心に残り、他の人に伝わっていく事なのです。
３２として伝える事は終わりました。さようなら。(※＾−＾※)

まあ、マジに考えると、今後３２のような奴が現れたら
刑事的には名誉毀損罪や侮辱罪で訴えるとか、民事的には精神的損害賠償請求を
考えたらよいのでは。

それで、証拠保全の仮処分の申立でもして、２ちゃんの管理人に対して
書き込んだ奴の個人情報を抹消しないようにさせる。

そして、法廷の場で決着を付ければ良い。これが大人の喧嘩だと思うし。
あとは、マスコミに発表すれば良い。

社会人なら、少なくとも会社にはいられなくなるだろうし。
学生なら、その後の就職に響くでしょ。
成人してるなら、名前が公表されるよね。

脅かしではなく、実際にやればいいと思う。それも、ここで釘を刺すような
事など言わずに即、法的措置を実行しても良いと思うが。

３２に対する実力行使もまだ遅くはないんじゃないか？

ちょっと待って。
みなさん、３２が本気で謝罪していると信じているわけじゃないでしょう？

私は、彼が訴訟をちらつかされたからといって急に謝罪の言葉を言われても
彼が真に反省しているとは全く思えないです。
こういう人間はきちんと罰しないと
名を変え形を変えて現れつづけると思います。

私は形だけの謝罪の言葉より、制裁を求めます。

個人を特定していない書き込みで名誉毀損や侮辱罪が成立するのかな？
精神的損害請求をしても損害として認定される保証などどこにも無い。
法廷で決着を付ける以前に門前払いされる可能性もある。
もしそんなことになったら『叩き』にお墨付きを与えるだけの結果になる。

３２の>>619のレスを見て
自分が加害の当事者であることを忘れたかのような文章に
怒りを超えて、呆れさえ感じます。
こんな歪んだ人格の持ち主は、２ｃｈに出入りするようになってから初めて見ました。

怒りあまりに連続カキコ失礼。

特定の外国人や、部落出身者を差別するような発言をすれば告訴の対象となるでしょう。
特定の障害者を差別/侮辱するような発言も同様だと思います。
それに、行動する前から失敗を見込んで躊躇するような考えは、私は好きではありません。

>>624
行動を起すなら失敗した時の影響の大きさも考慮すべきだ。
門前払いにされるようなことがあれば、２ちゃんねるは更にひどい状態になるとは思わないか？

>>622
＞個人を特定していない書き込みで名誉毀損や侮辱罪が成立するのかな？
レスアンカーから特定できると思います。
まずは裁判所に訴えて、個人特定のために証拠を保全させればよいのでは。
小学校を襲うなどと書き込んで、逮捕者が出ているのはご存知の通りです。
名前は公表されてませんでしたかね？
逮捕手続きや訴訟進行の原理はそれと同じでは。

＞精神的損害請求をしても損害として認定される保証などどこにも無い。
金銭に換算する事は難しいかもしれませんが。
マスコミに公表することで彼の名前が公のものになったとしたら十分制裁に
なると考えます。



まあ、詳しくは専門家の出番ですね。

仮に告訴が却下されたとして、そのために２ｃｈがさらに酷い状態になるという考えですが
正直思いませんし、その考え方は私には理解できません。
報道されないだけで、門前払いにされている訴訟も過去にあるのではと思いますが。

棄却を恐れて告訴そのものを断念する、という考え方の方が３２のような人間を喜ばせるのでは。

>>623　同委
過去の３２自身が、ハンディキャップ板（ほか）
で散々書きまくった内容をみればどう思うか。まだ
あちこちに残骸が残ってるから十分見られるけれども・・・
常識を遥かに超えたようなひどい内容ばかりじゃないですか。
ここの掲示板あちこちで投稿した内容を
そのまま実社会で丸ごと発言して下さいよ。とまでつい
言いたくもなってしまいますが、自分自身過去の書かれた内容で
思わず沈み数日、鬱々と悶々と悩んだ事もありましたから
散々馬鹿にされまくった３２から、励まされた所でどうよという
感想しかないです。自分が上位者で、下位の者へと、
上から下へものをいう態度に見うけられます。

>>626
逮捕が出た事例は『極めて明確に記述していた』からでしょう。
『○○小学校を襲う。』とか『○○国大使館を爆破する。』とか・・・
これは脅迫に該当する。
しかし、３２は５０５の本名を特定して侮辱している訳でもないし、
そのことで５０５の社会的評価は影響を受けていないのだ。
それに精神的損害にしても『ここを見なければ精神的損害は避けられる』という事実がある。
その意味でストーカー等の『避ける術が無い（避ける努力が及ばない）精神的損害』とは違うと思う。
単に『３２の書き込みにムカついた』程度のものだろ？
そんなことで訴訟を起せるなら、３０歳台独身女性は彼女らを『負け犬』と定義した本の著者を提訴できることになる。

なんか韓国で指をチョン切って竹島問題に抗議してる人がいるみたいですね。
すごい・・・

＞自分のハンデイキャップを悔やむよりも、長所を伸ばして下さい。

皆ある程度の年齢かと思いますので、自らの障害を
ただただ悔やむばかりで時を過ごす人々が（全然無いとはいいませんが）
余りここにいるとは思えません。相談所、公的機関、資格取得、
思いつく限りの方法を実践したが良い機会もなく
巡りあいもなく、何とかならないか・・・・と悩む人が多いと思う。

言葉が悪いかもですが、たかが心の持ちようのみで・・・
人に対して「優しい（優しく在る）」だけでは、
はっきりいって世の中生きていけません。障害者の制度や、その他
将来の事、就職の事、生活の事、その他様々な問題について
心底、本当に困ってるのですから　常に余裕は無いです。
仮に>>619のとおりにしたとして、望んだ状況に成るとは到底思えません。
３２自身が証明してるように
実際、差別する者は大勢いる訳で、直接吐かれる当事者的には
常に優しくというような、大らかな気分ではいられません。
だから皆このような場へ、普段聞けないような相談や愚痴や、
情報収集を僅かでも求めて喋りにくるのだと思いますが・・・・・・・・・

とりあえずｽﾚﾀｲからすれば
禿しくｽﾚ違いだから
他に移動するかスレたてれば？

32へ
もし本気で謝罪するつもりがあるなら、
自分が誹謗した発言一つ一つに対し謝罪のレスを付けていくべきだろうよ。
ここで勝手に謝罪の意を表して、被害者の方々に届くと思ってるのか？
せめてそれぞれの元スレで個別の発言に対して全て謝罪しろよ。

そして結局疑問質問に答えるつもりはないようだ。
お前のグダグダと長い謝罪の名を借りた自己弁護に俺は興味は無いよ。

俺が興味があるのは、お前がどこで誰を騙ったのかと
俺の息子を「潰れちまえ」と言ったのかどうかだ。

505さん、32さん、拝読しました。

もう私はこのスレにはこの件については書き込みません。
皆さんもこちらで議論されてはどうでしょうか。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1098018136/l50

>>629
通信記録をＨＰの管理人に提出させれば、32が誰で、誰に侮辱的発言をしたかは
特定できそうなんだがな…。
訴訟の申立人＝その侮辱的発言を受けた人物と証明できれば良さそうな。

社会的評価の件では、ネット上の数万人の不特定多数の人物に向けて
その侮辱的発言を発信してるし。

『ここを見なければ精神的損害は避けられる』と言うより、
「ここを見たことで精神的損害を受けた」と解釈できまいか。

まあ、ふざけた奴には脅しは必要だと思うので、あまり俺の書き込みを
否定しないでくださいな。
そして、あなたの言う事は十分理解はしてますよ。

>>635
『脅し』というのは脅し続けてこそ意味があるんですよ。
一旦『効果なし』とバレてしまうと脅す前よりも悪い状態になるんです。
だから中途半端な脅しには反対なんです。

>俺の息子を「潰れちまえ」と言ったのかどうかだ。

ﾏｼﾞﾚｽなので先に断りをいれますが私は３２ではありません。

昨日何となしにこの板を結構見たのですが、
ここの中のどっかのスレで、上の↑３２書込がありましたよ。
スレ名詳しく覚えてなくてすみません・・・・。
どこかのスレでＤＤさんに対して書いてあったのを
見たように思いますので御節介ですが記載しました。
余計な事で失礼しました。

>>637　追記。ハンデ板の中です。

>>637
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1110120185/217
これの事かな？

32謝罪前の発言だな。個人の意見っつーの聞くよ>32
好きな事書けよスレで待ってる。
もし本当に違うのなら、もう二度とこの件に固執しない事を誓うよ。


217 名前：32[age] 投稿日：05/03/12 00:46:16 ID:Pm/Iw0g6
オイ、糞ＤＤ。マジでキレさせる気？
171は俺様では無いし、何処のスレの何に対して誤解しているのか全く解からん。
説明してくれや。　命令だぜ？


俺様個人の意見なら言ってもカマワネーが？

ウソでもいいから同調してくれればな。。。

>>637本人。

>>639　すみません。誤解させる書き方をしてしまった・・・
個人の意見と謝罪文という意味でなくて、ことば通り
ここのハンデ板の中のどこかの過去書き込みで
３２がＤＤさんの御子様（だと思います）へ
「潰れちまえ」　　　と反応してる文章を見たという意味です。
見流してしまったので、どこのスレかすっかり忘れてしまいましたが・・・・
３２の過去の発言の証拠を探してらっしゃるのかなと思った為
お節介で記載させていただいた次第です。

>>641
いやいや、ご丁寧にどうも。
もしそのスレだったか思い出したら教えて貰えれば嬉しいです。
あ、でも無理に探さないで下さい。
これ、私怨の類なので労力使わせたら申し訳ないので。

>>642　見つけました。こちらではと思います。
自分が部外者の為、やりとりについて分からない部分も
ありますので（すみません）御覧ください。

人権擁護法で障害のある方は守られます。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1110120185/l50

>>643
ありがとう、煩わせて申し訳ないね。
そうなんだよね、わざわざ俺に対して「俺の息子の事だ」と認識させたんだよな。
しかも元発言が偽物である事を複数人が指摘してるのに、敢えてスルー。

さて、説明待ってるぞ＞32
好きな事スレ時々チェックしてるから、説明書き込んでくれ。

信じてはもらえないでしょうが、断じて私ではありません。

ここで有名なコテハンで子供をお持ちの方は、ＤＤさんと3189さんと
2名ほどいました。

。

私は彼のカキコミであると信じていましたので、彼の真意を確かめたく
DDさんのお名前をお出しした事をお詫びします。

彼って誰だよ

誤解を受けた事は、今までの言動より仕方ありませんが、ＤＤさんの
蟠りを解けるとは思いませんが、少しでもご理解いただく補助にでもければと
と思い再度登場してしまい、住民の皆様申しわけございませんでした。
このコテハンは余り好かれていません。
あまり登場はしない方が良いかと思います。

最後通告：

まだオレのせいにするならオフやるなど
マジで動きだすぞ

「彼」って、SPUDか？

もう全部明るみに出せばいいんだよ
そうすりゃわかる。
オレ中心になって動くよマジで
このままだったら

我々の言い合いで住民の皆様の発言の場を奪ってしまい申しわけございません。
私が居なくなれば少しづつですが、流れも変わると思います。

好きなことスレへ行こう

舞茶卦 さん、と誤解していました。
あれを本物の舞茶卦 さんだと思っていましたので、
真意を引き出そうとあのような書き方になったのです。
舞茶卦 さん。でないのならいいのです。
申しわけございませんでした。

654　そうですね。
本当に書き込まなくてはならなかった人、長らくスレ汚しをしてしまい
申しわけございませんでした。

ご迷惑お掛けした、私が云える立場ではないですが、ここには成功された505さん
という頼もしいリーダーもいますし、誰も邪魔しないと思います。

みなさんの日常で困った事、納得行かない事を書いてみたらどうでしょうか。
そして、解決方法を教えてくれる人、カキコんで下さい。
一人で悩まず、みんなで考えて解決しましょう。
見ている人が見てよかっと思えるスレになる事を祈っています。

昨夜、２chの方にメールを送りました。
基本的に下記の様な要望を伝えました。

ー略ー
まず、「メンタルヘルス板」、「ハンディキャップ板」に対しては専門家が管理に加わる事を要望します（その他の板でも専門家を必要とするものがあると思いますが）。
それが予算的理由等により、出来ないのであれば、入室前に専門家のアドバイスに基づく「入室条件」を設け、それを承諾した者のみが入室出来る様にすることを望みます。
ー略ー

上記の様な条件以外にも色々と改善する方法もあると思いますし、２ch内にそのような要望や批判を書き込むスレが有るのは解っています（実際のところ私のメールが読まれるのかどうかさえ、確かではありません）。
何の対応も返信もされない場合は、私の弁護士に法的手段による要望の可能性の調査／準備に入る様指示する旨も書き添えました。
また、差出人の個人特定出来ないメールは無視される様なことをどこかで読んだ記憶があるので、香港に登記してある会社名／住所も明記しておきました。
＊２ch自体が一体どの様な組織なのかも、私には解らないので、あえて実際には稼働していない香港のペーパーカンパニーをこちらの身元としました。
メールには書きませんでしたが、その会社に登記されている４名のオーナーの内２名は、香港の学校の教科書にも出てくる有名な財閥の娘夫婦です（２ch側が本気になって調べれば解る事です）。
私のメールによって実際に何かが変わるとは、現時点では思っていませんし、法的手段による要望を出したところで何かが変わるとも保証出来ません（私が推測するに、２chはその様な件に対する対応も十分慣れているでしょうから）。
結果的に、全くの無駄金使いに終わるかもしれません。
私はみなさんに何の約束をする事も出来ません。
ただ、２chの実情を良く知らない障害、病気、悩み等を抱える人達が２chを訪れて、２chに不慣れなばかりに、結果的に傷付くのが少しでも減らせればと思っています。
だから、私は私自身が出来る限りの努力をします。

もう言い争いは止めて下さい。

お願いします。

だめだめ。
誤解とか言ってる時点で俺的にはOUT。
告訴の方向で検討しましょう。

>>32
私はリーダーでも成功者でも有りません。
私を含めて、人は誰でも間違いを犯します。
従って、自分を他人と比較して、自分の価値を決めるのは間違っていると思います。
また、自分に他人を比較して、他人の価値を決める必要も無いと思います。
自分の中に「定規」を持ち、それに自分を比べるべきだと思います。
人はそれぞれ自分の「定規」を持っているので、他人の「定規」と自分の「定規」で同じ物を計っても、同じ数字が出てくるとは限らないでしょう。
あなたは、長い間に渡って、大勢の人を傷つけたのでしょうから、許しても貰うには長い時間と労力が掛かるでしょう。
もう暫くみんなの「定規」で叩かれるのは、自分の招いた結果でしょう。
黙って、ケツを叩かれるのも、男だと思います。

はい、指の話題です。

指で数えて、「１、２、３、４、５、６、7.5　．．．」

「7.5？」

”指が無い！（ヤクザだったよ）”

505、最後の通信です。

以上。

>>658
大変お疲れ様でした。応援しております。

>>661
私も７．５です。お仲間ですね。

やっとｽﾚに沿った指の話が出てきたか...

田んぼに落ちた少年（9）が野ネズミ除けの高圧電流に感電、指3本を切断

http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1110981268/l50

ウェルカム・トゥ・アワ・ワールド。

他人の不幸を喜んでる様に聞こえますが、勘違い？
しかも少年の．．．。
いちいち、リンクを貼る様な事じゃない。
少なくとも”ウエルカム．．．”はどうかと．．．。
ここで謝罪して、自分で削除依頼出す事を勧めます。
たとえ、ダメでも出すべきだと思う。
505が戻って来るよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087465664/l50

>>666
勘違いですね。
３２のせいで過剰反応になっているのでは。

俺は指が非常に短いんだけど、どうですかね

>>669小指限定ならﾅｶｰﾏ。小奇形と分類されるそうでつ。

嵐らしの後の静けさってやつかね

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111831894/

ん

このスレッドは手・指の障害について情報交換をする為のスレッドです。

手・指の障害についての分類は下記のサイトが参考になります。
↓
http://plaza.umin.ac.jp/~hsuzuki/documents/hand.html

チンポ短いけどこれって障害だよね。障害保険ちょうだいヽ(´ー`)ノ

最近バイクの事故で左手中指を切断しました。
聞き手なので辛いです。
いままで、何も考えずに行動して生きてきた俺には、今凄く辛いです。
未だ指に針金も入ったままだし・・・
人のからだって、モロイネ

↑まぁそれは大変でしたね。だけど自分がそういうことになることによって人の気持ちが分かるようになるよ。

まー１本ぐらいならまだまだ。このスレよめば安心するぞ。

家の工場の機械で小さいときに指を切断してしまった子がいて、リコーダーの授業が大変そうだったなぁ。今はそういう方のためのリコーダーがあるみたいだけどo(^-^)o

あるある、音楽の授業で使ってた。音は出せるけど、若いだけに
みんなと違うリコーダーなのが恥ずかしくてスゲー嫌だった。。
二十歳越えた今思うと、もっと堂々とすりゃよかったな。

俺は、一年前に自転車の事故で、左腕切断です。
もう、指が無いどころではありません。

でたよ障害者特有の不幸自慢

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　でたよ精神障害者特有の煽り
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

親指の真ん中の関節が全然曲がらない！って人います？これで、身障者手帳貰えるの？

>>685
大人になるまでバネ指放置してそうなった人は結構おおいんじゃない？
両手ともそうなってても普通に生活できるから手帳もらってないけど。

障害者は不幸ぐらいしか自慢できんのだが…。

足の指が短いって人いる？
治したいけど手術が難しいらしい…
サンダル履けないのが凄い悲しいよ

あたしは右足の小指と薬指がくっついてる。
小指の爪はグチャグチャで醜い。
裸見られるより、裸足見られる方が恥かしいよ。
他人の家に上がるのが恐怖。
真夏でもストッキング脱げない。
つま先シースルーストッキングが発売された時
メーカー恨んだよ。余計な事すんな！
骨は5本あるから障害手帳も貰えない。中途半端。

>689
プールとか嫌だよね…

>>689
足のつま先をカバーするタイプのミュールやパンプス流行ってるし
それ履いたらいいじゃーん。

水曜日の日に右手中指先端を失いました。
救急車で搬送されて手術。
指先４〜５ミリと爪をほぼ失いました。
今はまだ包帯ぐるぐるのトムとジェリーのトム状態だけど、傷口見たら凹むんだろうな…orz

692です。
今かる〜くスレ読んでみたんだけど、俺のキズ程度だと皆さんに鼻で笑われそうですな。
手術のレントゲン撮影時に「ピースしなくていい？」
とか言えてたんで、今は精神的には大丈夫です。
包帯の事で近所のコンビニの子と顔なじみになれたのだけが収穫かな。
今は常にファッキュー状態なんで外国人とは目を合わせないように気をつけてます。

あるところにとてつもなくＨが好きな中学生がいました。
その人は学校一の人気者でした。ある日、その人はある女性に告白されました。その男はＯＫの返事をしました。
その日の帰り、男は保健室に女性を呼び出し、ベットへ押し倒し思いっきりセックス&Ｈをしました。
女性は恐くなり逃げ出しました。
が、家に帰り部屋に行くとあの男が居ました。「おいで、おいで」っと言いながら不気味な笑みを浮かべていました。女性は逃げようとしましたが、腕をつかまれもうどうすることもできませんでした。
その後女性は人が変わり、Ｈ好きになりましたとさ。

このレスを見た人は幸福の人です。
3日以内に好きな人から告白されます。そして初Ｈを交わすでしょう。（キス程度
でもまず、このレスを5回以上違う場所に同じ題名、同じ内容で書き入れましょう。名前は変えましょう

>>693
軽くたって慣れる間では不便もあるとおもうよ。
お大事にね。

>>692 たいへんだったね！ 労災(仕事)？ 交通事故？

>>692 大変でしたね。
私は生れつき小指が短いから自分ではその状態が当たり前になってるけど、急に短くなったら不便もあると思います。
（悪気なくても）心ない言葉を言う人もいるかもしれませんが、がんばってください。

>>695
ありがとうございやす。
>>696
労災です。労災じゃなかったらたぶん破産しとりますな。
>>697
爪がちゃんと生えてきたら問題ないんですけど、生えてこなかったらやっぱショックですね。

いや〜着替えと洗濯物を干す作業が大変。
あと夜の自主トレも左手でするので右悩が鍛えられそうだね。

>>698 とれた 中指の先は、つなげなかったの？ あと、足の指を手に持ってくる方法もあるよ！

>>699
一応、肉が取れたのが多分４〜５ミリで爪がキレイに全部持ってかれたので、
縫合には爪が邪魔＆自然再生の方が自然だと医者が判断したんじゃないでしょうか？
あんま詳しくは聴かなかったけどね。
手術後「記念に指見とく？」って言われて一応見といたけど、
あれは見るもんじゃなかった…orz
完全に死体やもん。トラウマになりそうだわ。

>>700了解です。じゃあ、手術して日帰りで帰ってきたのかな？ ちなみに私は、手の指の中で一番必要な指を落としました。つなげたけど、つかなかったよ…

>>701
１４時５０分ころやって搬送されて１６時半には病院のイスで座ってたな。
今はずっと凸(-_-)状態なんで肩こるし、疲れる。
座り方や手の位置で血液の流れが違うのがよく分かるね。

指無いのをギャグにしたいんだけど、何かいいネタないかな？

「ゆびきりげんまん」をふくらませるとか‥

>>701
はーいそれは、おやゆびですか？

http://g.pic.to/kaqc知障が脱ぎ出した

今日、事故以来初めて自分の指を見た。
凹んだ… orz
つーか抜糸って麻酔しないのが普通なんだね。

ともあれ抜糸ができて良かったじゃん

>>706 抜糸おめ！だいたい、一週間から１０日後だね。 抜糸に麻酔はしないよ！手術の時はしたよね！どこにした(刺した)手首？指の付け根のとこ？指と指の間の付け根に刺すのって飛び上がるくらい痛いよ！！ちがう？

>>707
すまぬ。まだ抜糸してません。
医者と抜糸のタイミングの話してて麻酔ないって聴いたから書いただけで。
担当医が３人いて（曜日で違う）皆さん言うことが微妙に違うw
糸が中にだいぶ入りこんでしまっているので、抜糸しない方向になりそうです。
>>708
麻酔は手術の時に中指の付け根に２本射したね。
飛び上がる程では無かったけど、液体が肉に当たる様子がリアルに分かって痛かった。
医者に「あ〜コレ痛ったいね〜」って野次ってた、俺。

>>709 了解。やった時、指先は、完全にとれたの？とれた指先は、どうした？無くした？ 指先がないまんまにすると、骨を少し削って上を縫って傷口を閉じるんだよ！医師は整形外科かな？

>>710
指先は取れました。
縫合より自然再生の形を医者が取ったので、
まったく書かれた通りの手術方法でした。
指先は処分してもらった。
ずっと手を洗ってないので、手がカサカサでウエットティッシュで濡らすと
手垢みたいのがボロボロ出て来て困る。

>>711了解。整形外科の医者がやったの？ もう、やった時に指先を丸めちゃったんだ！小指でなくて、よかったね…じゃあ、中指の先は無いまんまなんだね！爪の半分くらいが無いんだっけ？自然再生って！指先は伸びてこないでしょう！爪は伸びるけど…

>>712
医者が言うには、指先は肉が多少盛り上がって復活してくるらしい。
その後、爪が生えてくる。（保証はできない）
今日も傷は見たけど、今現在、爪は90％以上無いね。

>>713了解です。爪は出てくると思うよ！ただ、労災の補償(慰謝料)はあまり貰えないと思う！欠損(無い)が指先から関節までの間、三分の一だよね？爪の真ん中ぐらい？

>>714
マジマジと見てはいないので分からんけど、簡単に言えば爪より先は無いと思って。
労災で慰謝料があるのを初めて知った。
オレ的には医療費だけ出ればいいから。俺のミスだもん。

>>715医療費もちろんだが、仕事を休んでいる間の給料(休業補償)８割も貰えるよ！怪我の程度は爪の先から無いんだ！丸い所だね！先っぽか！

>>716
会社は休んでませんがね。
爪の先ってニュアンスが悪かったかな？
爪の根元の白い部分あるやん？そっから先は無いよ。

>>717 中指くん了解。わかった、指先から第一関節までの間、半分が無いんだね！爪の下から第一関節まではあるのか？そうすると、労災の級だと、１２級かな！

>>718
１２級だと何かあんの？

>>719
ちょっと知識をひからかしてみたかっただけだろうね。マジレスご苦労様でした。

当方、右手4指ナシ(障害4級)、彼女ナシ、ブサイクで、精神科通院
20年、あるのは仕事と男友達とパソコンと親(虐待ばかりされてる
が今も。そういえば、一度殺しかけたことがあったが弟に止められ
たな...)。どんな仕事でもムズイと思うけど今の仕事も難しすぎ。
かなり強い睡眠剤もらっても効き目ないことしばし、
眠れないまま仕事にいく毎日。おまけに射精障害だから
万が一結婚しても子供はできないだろうなあ。
弟がうらやましい。美人の嫁さんもらって、「ガキが3人も
いるから大変だよ〜」とか平気でのたまってて。(せめておれの
前でいわなくても....彼は親がおれと違うんじゃねーのー？と
思うくらい美形)

あの〜、明日ころ、電車に飛び込んでいい？ダメ？

つか、甘えてるのかな、おれって....友達のなかにはおれより
ひどい障害もってるひともいるし...
悲しいことは悲しいんだけど。

マジレスすると、電車はやめとけ。

漏れも障害４級。彼女なし。ブサイク。
弟もいない一人っ子。　男友達も二人くらいかな？
あと、うつ病だー。
結構同じ香具師いるんだね。
いっしょに練炭するか？
でも、障害野郎二人でってのも、キモイし痛いな。
じゃ、生きていくか！

>>721
親から離してあげたいよ。
仕事と友達とPCはいいけど、親はもういらないっしょ？

私も４級。かわいい言われる。彼氏と住んでる。
会社辞めた。家庭環境最悪。友達少ない。。
小さい時は毎日辛かったけど、それでも今は幸せだ。

>>725
幸せでよかった。
幸せって言ってるのを聞くのはうれしいから。

726さんも幸せだといいな。

ありがとう。ｱﾃｸｼもシアワセさ〜

俺も生まれつき左手指が途中までで4級だけど、
幸せかそうでないか自分にいちいち言い聞かせるような哲学入った考え方は
障害者ならではの思想ではないかと思う。
そう考える隙がある事自体、不幸なのではなかろうかと自分でも思う時もある。

でも仕方ない運命。

でも、やっぱり指がなかったり、ひっついてたりすればそれは変なことで、
キモイし普通ではない。
まわりが良い人だと気にならないだけ、幸不幸は回りの問題。

結構四級の人多いんだな。
俺も四指欠損で四級。
正直いま幸せ。

私も4級。右手4指無いよ。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないんですが･･･
携帯DOCOMOの人、ハーティー割引と言うの超お得だよ。
最近入ったけど級関係なしに手帳持ってたら誰でもOKみたいだし
手続きも楽だったよ。毎月基本料金半額になるので、
私は一つ上のプランに変更してしまいました。

ほほう、そんなのあるんだとau使いなので調べてみた。
ａｕの場合は「スマイルハート割引」ね。
4級って障害者を気取るには微妙な立場かと思うんだけど
皆の衆は障害者割引使ってるの？
ETCでは高速自動車料金も半額みたいだし、電車とか。

６級の手帳をもろて、うまいことありますか？

＞729
障害者な考えというかメンヘラな考えだと思うよ…
それでもみんなが幸せだと言うならすごくよい。
＞732
知らなかった！調べよ。

手帳を貰うのに、申請してどのくらいかかりましたか？都道府県名と期間を希望！

１ヶ月

同じ会社に就職した人で、片手の中指と薬指がくっついてるのか
人差し指と小指の間に太い指が１本あって、全部で４本しか指のない人がいた。

明日から配属先に行くからばらばらだね、っていう研修の最後の日に
タバコすいながら話し出して、そのとき初めて気がついた。
周りそれまで全然気づいてなかったｗ

その太い指に指輪してたよ。彼女とペアで作った特注なんだってさ。
なんかかっこよかったよ。

その太い指で彼女は（rya

今日、縫合した時の糸の残りを切って来た（抜糸ではない）。
痛かった…。

中指くん、あげ↑

誰か指欠損してる方でバイクの免許取った方いらっしゃいますか？
マシン的に今はATもあるし、そこまでの改造しなくても大丈夫そうだけど、
免許取る時ってどうなんてしょうか？
教習させてもらえないのかな？？

基本的には、クラッチやブレーキレバーが握れれば、ＯＫでないの！親指がないと、ウインカーだすのたいへん…

自分は左手指３本欠損だけど、自動車の免許（AT,MT）は取れました。
免許センターで適性検査受けさせられたけど。
バイクは「右手右足ブレーキに限る」と言われ、免許証にも書いてある。

まずは教習所か免許センターに相談してみるといいかも

片手の指が豆みたいになっている友達がいる。
初めて見た時は驚いたけど、だからって特別なことはしていない（つもりだ）。
最初はその手を出そうとしない感じがしたけど、
その手でハイタッチなんかをするようになって、
一緒にいたら好きになって。

障害が恋の障害にならない人もいますよ。

ｽﾞｻｰ ∧ ∧ ⊂(゜д゜)⊂≡≡

anchang超カッコいい！ずっとついていく！

>>743、>>744
レスありがとうございます！
ここで聞く前に地元の教習所に問い合わせてみた所
「バイク免許？前例がないからねぇ。アンタなんで乗りたいの？･･･以下世間話」
と、結局取れるかどうかはうやむやにされてしまったので助かりました。
今度は免許センターに問い合わせてみます。
ちなみに親にも「アンタなんで乗りたいの？」と同じ反応されてるよ･･･。
いいじゃんか別に･･･

普通にバイク嫌い。急ブレーキかけらんないって時点で迷惑。
スレチすまそ

>>748
ガンガレ!!
教習所変えるという方法もあるかも

もう21才だし、自動車の免許欲しいなぁ。
右手の親指以外が豆状態。適性検査に行くのが面倒だ…。
教習所はチャリで五分なのになぁ。
町中では指晒して堂々としてるけど、教習で知らない人と一緒になるとテンパって事故りそうｗ
そんなチキンな俺はAT限定の方が良いのでしょうか？

>>751
自転車乗れるって事は左手は普通って意味？
21歳らしくわかりやすく書いてにゃんまげ。

>>752
左手は普通です。
左手で前後のブレーキが出来るスクーターに乗ってます。

ケガ以来３週間…。
今日で包帯が取れました！
３週間ぶりに風呂に入りました。やっぱりシャワーとは違うねぇ。
でもまだ傷口はリアルなんで、人前に出る時は包帯しますけど。
やっぱりみんな傷口は見たくないだろうしね。

>>754
おっ、中指くんお久しぶり！もう、風呂で洗ってもいいですよ！って…
人前に出る時は包帯じゃなくて、指にかぶせる包帯(サック)が、あるよ！医者(病院)に貰わなかった？

>>755
病院ではもらわなかったけど、薬局で見つけたんで買いました。
あと色付きの包帯もね。

中指くんは、もう、仕事復帰したの？色の付いた包帯、へぇーそんなのあるんだ。しらなかった…包帯も指にかぶせる包帯も病院から貰えば、労災で支給されるのに…

>>757
相変わらず出社すれども座り作業ばっかり。
水色とピンクの包帯を買いました。
指先ネット包帯の存在を薬局行って知ったからねぇ。
医者的にはもう包帯もするなって感じだったから。

>>758
指先の包帯って、手袋を先だけカットしたようなのだよね！わかりやすく言うとコンドームみたいな…安いとこだと、100円ショップでも、置いてあるよ！で、中指はそのままで、治療はもう、終わり？

>>759
一応、再来週病院行くけど、医者的にはもう何もする事はなさそうだけどね。
今はかさぶたになってます。
普通はこの後何か治療すんのかな？肉が育つのを待つだけだよね？

>>760
中指くん、了解。指先が無くて(困らない)、そのままでいいなら、治療は終わり！無いと困る、あった方がいいなら、足の指をもってきて、つなげる方法もあるよ！

>>761
ちょっと短いのと爪が無いだけなんで何の問題もないです。
意外と治療期間が短くてビックリした。
２ヵ月は包帯だと思ってたから。

奇形で営業やってる人居ますか？
自分は力仕事をやってるんですけど、転職を考えています。
とりあえずはバイトでも良いのですが、
営業経験があれば食いっぱぐれる事は無いかなと…。

俺の高校の時の後輩は右手の指が全部無いのにガキ大将でした。
幼少に頃、刈払い機で事故をおこしてしまったそうです。

そいつ、今はたいした事無いだろ？

おととい、一緒に作業していた少年の右手薬指が目の前で吹っ飛びました。
第二関節から無くて、血が吹き出て、自分もパニック状態。
今は、ただ繋がってくれるのを祈るのみです。
そのほかの指もボロボロです（切断までは行ってません）。

>>752
>左手で前後のブレーキが出来るスクーター
そんなのあるの？詳しく教えて。

>>767
753宛への間違いのようだが、自分も気になったので調べてた。
http://www.honda.co.jp/news/1996/296120.html
http://www.honda.co.jp/tech/motor/safety/d-cbs/

おまいさんも少しは自分で調べるように成長しよう。

左手親指以外欠損でも車の免許取れるのかな？

>>768
情報サンクス！
でも、おまいさんに聞いたわけじゃないんで偉そうな口利くくらいなら教えてくれなくて結構だよ。

まあまあ。落ち着いて。
お茶でもﾄﾞｿﾞｰ つ旦

>>769
シフトチェンジが問題なければOKだと思うよ。
ケースバイケースだろうから
管轄の免許試験場に問い合わせてテストを受けてみるのがいいよ。

あげ

俺の後輩にも女の子でいたな。だけど優しいそうで可愛いかったな

アタシはロブスターっぽい左手だよ。
ＳＩＤＥ ＳＨＯＷで見たんだけど、５世代も遺伝したらしい。
子供にロブスターが遺伝するんはまだ良いけども、足まで遺伝したらちょっとかわいそうかな。
手術は痛いもん。

仕事中左手中と薬指の第１関節より先が取れた。労災と他諸々で２５０万貰った。会社の奴にその事話したら俺も怪我しようかだって。神経疑いました。

>>776
労災の障害級は何級になりましたか？

>>776
労災って国からもらえんの？会社からもらえるの？
自分も仕事で右手中指の先を５ミリくらい無くしたけど、金の話が全然出てきてないからよくわからない。
俺も誰かからいくらかもらえるんかな？

７７６です。すぐには貰えなかったです。半年位たって会社を管轄している労働基準局に会社の事務の人と行っていろいろ書いて後から振り込まれました。

>>778
中指くん、お久しぶり！怪我で仕事を休んだ時の給料は、労災から貰えるけど、貰った？
>>779
労災からは、何級に障害認定されました？

>>775
こんばんは。

中指さん勘違いかもしれません。自分も中指さんとおなじぐらいです。
障害何級とか何にも気にしていませんでした。普段の生活何も変わんないもので。
ただ冬の寒い時はとても辛いです

キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ２

朝からご苦労様です。

すいません、片手(右手)の中指・薬指・小指の３本が欠損してるとどれくらいの級の障害にあたるんでしょうか？事故によるものです。教えて頂きたいです。よろしくお願い致します。

>>786
７級。6級以上でないと手帳は出ません。

身体障害　等級　でぐぐってみて

>>787
どうもありがとうございます！助かりました。
さっそく調べてみます！
ありがとうございました！

偶然このスレを見つけて>>1から読んでみたらやっぱ皆さん同じような経験するんですね
自分は、右は普通で左の親指以外は２〜３cmで骨が無く親指は第一関節が曲がりません

ひとつ気になったのですがこれって遺伝するんでしょうか？

>>786
お仲間。俺は左手ですがね。
中指-小指3本欠損。

>770みたいな奴っているんだな・・・

>>790
自分も左手ですよ。幸い右手は普通のためあまり不便は感じません。
不便だと感じるのは料理、洗い物、自転車に乗るとき、ギターを弾くときぐらいですかねぇ。

遺伝についてググって見たんですけどよくわからなかった。
どなたか詳しく書いてあるサイトをご存じないでしょうか？

>>792
僕もギター弾けないのはつらいねえ。

私は両手両足の薬指が短いです。
なかでも左足がいちばん目立ち、小指より短かったので
見た目を気にした親の考えで１７年前に形成手術を受けました。
腰骨を継ぎ足す方法の延長手術です。

のばした指は関節がないので全く曲がらず、
ヒールのある靴が全く履けません。
歩けるし走れるし、日常生活には殆ど支障ありません。
この程度では、「障害」とは呼ばないのでしょうか。
それと、これは遺伝するのでしょうか？
家族の中では私だけみたいなのですが・・・。

私は両手の小指が短いのだけど、両親、親戚にはそういう人いない。
小さい頃は相対的に短くなかったらしいのだけど、成長過程で特定の指だけ成長しないなんてありえるのかな？

短指は隔世遺伝だったとおもう。
先天性四肢障害は４万人に一人だから、結構な確率かな？
心配なら大学病院で遺伝子検査してもらうべし。

>>793
現在は弾いてないんですか？

自分は左利き用のギターで始めたんですがある程度弾けるようになると
親指の第一関節が曲がらないのと人差し指が無いのでピックでうまく弦をはじけないのに限界を感じて半分挫折気味です。
あと、立って演奏するとピックをすぐに落としてしまうので初めてのライブはかなり悲惨でそれ以来バンド活動はやってません

遺伝についてですが親戚には全くいないので関係ないかとも思ったんですが
自分の遺伝子が突然変化したってこともありますよね。やっぱり検査するしかないのかな。

>>789
僕もレフトハンドギター使ってみたけど、
左手の親指と人差指だけでピッキングしても上手く弾けないしすぐにピック落とすしで
バンド組めるレベルになる前にへこたれちゃったよ。
ギターはもう人にあげちゃって、もう１０年くらいになるかな。

そのうちまた挑戦しようとは思ってるけど。

両手合わせて指が６本しかないんだけど。
残念な事に両方の親指と小指がない人なんだけど。
２５０ＣＣのバイクに乗りたいんです。
自動車学校の奴等はムリだっていたったけど、バイクに乗るのが夢なんだよな。
みんなが当たり前に出来ることが夢なんて可笑しいだろうけど。
なんか方法ないかな？
自動車の方はのれるんだけどね。

教習所で相談してみるといいよ。

この掲示板を観て驚きました。。
事故で指を失った方や生まれつき指が欠損している方がいらっしゃいますね。
私は事故で中指が欠損しているのですが、今の今まで一度も指が欠損している方を見たことがありません。
友人や家族に聞いても指が欠損している人は見たことがあっても知り合いでは俺のみみたいです。
指ではなく手自体が欠損している方は高校生のときクラスにいたのですが。。
隣にいても気が付かなかっただけでしょうか、、交友関係が狭いですね。。
このスレにきて指が欠損している人がたくさんいて驚いている人も多いでしょうね。

>800
両手とも親指がないとバイクは無理じゃないかな。。。
親指の支えなしに無理にブレーキやクラッチを握ったら手が滑るから危険だよ。

ともあれここを参考にしてみては

障害者ライダーズ協会
http://www13.ocn.ne.jp/~sidecar/

指がない人は

・普段から指がないほうの手を隠すのが癖になっている
・社会参加をしていない、もしくは人間関係が希薄で人前に出てこない
・エピテーゼを装着している

のどれかの理由で、あまり気が付かれることがないのではないでしょうか。

ちなみに私は1と２です。

>>803
確かにその傾向にあるかもしれないですね。
でも、それって結構
先天的なものか、事故などによるものかで違いますよね。

>>８０４
私の知っている同級生は先天性でしたが
堂々としていて障害を忘れさせるくらいの雰囲気を持った人でした。
事故で指を欠損した人は会った事がないので分かりませんが実際どうなんでしょうか。
この板にも先天性の障害を持った方がカキコしてますがかなりタフな方が多い気がします。
＞＞８０３
ちなみに私も１、２です。
装飾義肢は冠婚葬祭用に製作しようと思うのですが、一旦普段で装着すると
ずっと手放せなくなりそうで。。そんなに安いものではないですし。。
どうですかね、今は冠婚葬祭用で製作するつもり。
普通のシリコン義指も持っていませんが逆に目立ちそうで迷います。

>>803
私は１です。
おかげで夏でも長袖生活です。けっこうキツイ・・・

アピテーゼ作ったけど全然使ってません…。
結局着けない方が便利だしね。この間着けたまま買い物に行ったけど、財布からお金が取り出せなくて死にたくなったよ。
長袖じゃないと地肌との色の差が歴然で、義手バレバレだし。
これからアピテーゼ制作を考えてる人はよく考えて下さいね（言われなくても十分考えてるだろうけど…）。
俺は制作費用で海外旅行にでも行けばよかったかなぁ〜って思っちゃいました。

エピテーゼですね…。

今年こそはヒッキーを克服して社会参加したいですね。

>>809
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

私は今転職活動してるんだけど、世間は厳しいって事を実感してます。
面接まではいくんだけど、やっぱり面接で障害の事話すと悪感触。
でも隠す訳にもいかないし･･･と言うか無いもんは仕方ないからなぁ〜･･･
どうやって健常者に指が無いくらいたいした事ないですって
アピールできるんだろうか？
それと誰か障害者採用枠で応募した方いらっしゃいますか？

>>810
自分はまだ学生ですけど指がないことで就職が不利になったりするんですか？

少なくとも手タレにはなれない。

>>811
私は不利だと思います。まず能力がわかってもらえないです。
面接でブラインドタッチできると言っても見せるまでは信用されなかったり･･･
手を使う職業の人は本当に能力をわかってもらえるまで大変だと思います。
それと面接官も人なので、その人のステレオタイプみたいなものもあって
障害があるとわかると甘やかされて育った＝我侭、協調性が無い
って勝手に思って接してきたり。
でも頑張って説明して仕事GETしないと生きていけないので頑張ってます。

>>810
いっそ障害者枠で応募できれば楽ですね！
だけど片手中指-小指3指欠損では障害者手帳が出ないんですよね。

私は身体障害とメンヘル持ちだけど
いつかは頑張って健常者達と競争してみせますよ。

技能といえばTOEICのスコアが９００（しかも期限切れ）あるだけ。
何か資格取らないと厳しいよね・・・。

>>813
813さんは指がないことで仕事が不利になるような会社を受けたわけではないですよね？
やはり社会には偏見があるんですね
自分はSEを目指していて指がないことは全く不利になるとは思っていないんですが
そもそも面接指がないことを説明しなければならないんでしょうか？

それにしてもブラインドタッチ出来るって凄いですね

私は左手指４本欠損４級で障害者枠で就職したよ。
ほかにも障害者枠の人いたけど見た目一番普通で、ある意味有利？とオモタ。
で受かった。もう辞めたけど。

ところでみなさん車の免許持ってますか？この障害でも免許取れるのかな？
普通の車運転できる？取れるとして、自分だけならいいけど人と車に乗ってる時
運転することになったら、左手出さなきゃいけない？とか考えると
免許取るのかなり躊躇してしまう。。

>>816
自分は左手親指以外欠損ですけど取れました。
ただし原付はAT限定というのがついてますけど。
親指があって左手でハンドル握れれば大丈夫だと思います。

SEを目指すなら指の欠損があっても関係ないと証明できるPC資格があったほうが良いかも。
指の欠損が無くても, 経験者＞＞有資格者＞＞＞未経験者の業界ですので。

>>818
基本情報ぐらいなら持ってますが就職に関して資格はあまり役に立たないと聞きました
指がないだけで他の人と同じ土俵に立てないのはつらいですね

＞817
レスありがとうございます。親指はあります。じゃぁ取れるんですね！
ちなみに人前で運転はしますか？その場合手、出してますよね…？

私は事故で右手中指を欠損しているものですが(第一間接から先がありません)
やっぱり人前で運転するのは躊躇してしまいます。
私の場合は事故での欠損で、指を失ってから結構時が経っているんですが(半年も経っていません)
まだ親しい人以外の前では運転はしていません。よって、手は出して運転しています。
事故のことを知らない人を横に乗せるのはまだいやです。。。

けっ、バカか？
隠す、隠さないばっかだな。
お前ら手以外は完璧なのか？自意識過剰なんだよ。
ろくな人生あゆんでなさそうだな。

まぁまぁ、もちついて。
俺の場合生まれつき左手が親指のみ普通、人差し指＆中指＆薬指が付け根から一つ目の
関節から先の欠損でも爪はあるという奇形＋小指が曲がらない状態の
免許歴＝運転歴15年のヤング中年だがマニュアル車でもなんでも気にせずに運転してるよ。
さほど親しくない取引先の人とか初対面の人が助手席に乗せる羽目になっても大丈夫。
人の指先が気になるのは多分、我々のように指が無いからであって普通に指が有る人は
そんなところは見てないようだね。

ただ左手の握力が右の半分なので左ハンドルマニュアルパワステ無しを乗ってたときは結構車庫入れ
で辛かった。ま、今時パワステ無しは両手まともでも結構辛いか。

>>820
手は出さないと運転出来ないですからねｗ
今はだいぶ柔軟になっているはずなので運転に問題ないことが認められれば誰でも取れると思います
そのために適性検査を受けることになりますが

手を晒すことに抵抗があると思いますが運転に関しては克服した方がいいと思います
でないと手を意識しすぎて事故でも起こしたら危険ですから

何の脈絡もなく、私の短い指を奇形呼ばわりしてまわりに「みてみて〜短い〜」とかいう女まじうざい。
男の人はフォローしてくれる人多いけど、同性ってなんで悪気なく（？）無神経なことができるの？
軽く欝です(T_T)

普通に短いだけならスレ違い。

高速道路の割引券使ってます？

>>826あいにく、両手の小指が薬指の第一関節（下の関節）までしかないので、スレ違いではありません。

あいにくここは「指が無い！」人のスレなんだけど。。。まあいいや。

高速の割引使ってます。
以前のチケット制みたいな時は簡単だったし、運転していなくても同乗でも良かったのに、今は料金所の人がいちいち出てきてナンバー確認するようになってちょっと面倒な気がします。
しかし半額なるから使ってしまう・・

>>830
手帳は何級の方ですか？

＞＞８３１
５級です。

指はあっても爪が無いって人ってどのくらいいるの？

3mmぐらいの小さな爪はある

>>384
をぉ、俺も3mmぐらいの爪3本ある。
人差し指を含み指を３本欠く者で認定された４級手帳持ちだが
爪は両手あわせて１０本ある。数の上では。
>>833の質問とは逆で、指はないが爪はある。

指取れると破傷風になるの？
誰か教えてもらえませんか

>>836

破傷風菌に感染すると破傷風になります
詳しくは
↓
http://www.forth.go.jp/tourist/kansen/21_teta.html

>>829
指が「完全な形でない」人もたくさんｶｷｺしてるだろうが！>>825さんになんで一々いちゃもんつけてるんだ？

>>838
ホレちゃったんだよきっと。

>>838,839
スレタイ嫁

>>826,840
なんだこいつ

片手が親指しか無い（他は豆みたいな指）のですが、
アルバイトを探しています。
皆さん今までにどんなアルバイトを経験しましたか？
レジなんかはやはり厳しいでしょうか？

>>842
自分次第じゃないかな
手を人前にさらし続けることにストレスを感じないなら問題ないと思うけど
自分は無理だから家庭教師とか内職系しかやったこと無い

>>843
僕も手を晒す事にストレスを感じますね。
倉庫や工場は精神的には楽なんですが、
長く続けれる仕事じゃないですし…。
さっき販売系の仕事先に電話して、手に障害がある事を伝えたら
断られました。
粘って「大抵の事は普通の人と同じように出来る」と言ったのですが、
先方は「う〜ん…」という反応だったので諦めました。
この際手のことは話さずに
面接に行った方が良いのかな。

俺自身も生まれつき左手指が欠損奇形だが、
確実にこの普通ではない手の状態を見ることを不快に感じる人もいるようなので
自分だけの問題ではなく周りにも気を配るべきかと思う。
たとえば、目の前で握る寿司職人の手が奇形だったらちょっと嫌でないか？

>>845を見て悲しくなった
そんなに卑屈になって生きていかなければらないのかな

告白とかされたら、どう思いますか？
素直に受け止められますか？？

僕は小６のとき親父の仕事の手伝いをしてて、誤って電気カンナで左手人差し指の
第一関節からさきを失いました。今高１です。

そんぐらいならあんまし気にすんな。
スシ職人とかマジシャンとか外科医はむりっぽいけど。

ほんと、障害のうちにはいんねー

確認だけど第一関節って指の付け根側から一個目の関節だよね？

>>851さん！×です！
指先(爪のある方)から数えて第１関節となります！

職安の人ってひどいね。
障害者手帳あるって伝えたら「えっ…普通の人かと思ったぁ…」って。。
ひどくね？精神普通な人に言う台詞じゃなくね？
「自分異常なんで」とか言えばいいのか？とか超卑屈に考えてしまった。
特に若い人よりおばさんがこういう反応する。

>>853
ピンクのほっぺして血色良かったんじゃない？

バカ、それ普通じゃん
いちいち書き込むな健常

>>847
それって指無い人に告白されたらってこと？指ない人が告白されたらってこと？

指ない人が告白されたらってこと。
っていうか、相手はそれを知って告白しくれたと思うけど
素直に受け入れられない自分がいる。。。

>>857
知っていて告白してくれたんだから受け入れてあげなよ
というかそんなの関係ないって

自分の経験では相手が指のことを知ってるのかどうかわからなくて困ったことがあった
その人は指のこと知ってたんだけど、もし知らなかった場合なんて言えばいいんだろうか

指ならまだ全然問題じゃないって、ほんと。
好きならアリだ
行け
受け入れられないのは障害に逃げてるのか
ほんとに好きだかｒさこそ距離置くとかいうなよ
所詮その程度ってことだ

俺もそう思う。


レス見てると指がないってそんなにコンプレックス感じるのか？
俺は指があるので指がない人の気持ちは分からんが
もし他人の欠損した指見ても怪我したんだな、程度しか思わんよ。
ましてみんなそんなに人の指なんてまじまじ見てないと思うけど。

>>860
そりゃあ人事だからそう思うのはあたりまえ。
おまえ若いだろ、すごく。

>>861
いやあんたのほうが厨房に見えるよ。

>>861
人事に聞こえるんだろーけど
俺は両腕なくなってまた恋愛できて
カミさんできて
なんかそーゆー経験とか見てきたもので言ってる
８５７＞指を言い訳にしているだけのようにみえる

私は、前にｶｷｺした薬指の付け根から一つ目の関節までしか小指がない者ですが、それ位でも騒ぎ立てる人は多いので、>>860みたいに気軽に言わないでほしいです(T_T)

>>862
そのなんのヒネリもない返し方がとてもお若い方のようですね。
人の心をもうちょっと分かるようになってから説教垂れなさい。

ｗ

みんなどんなバイトしてきたか教えてよ。
ちなみに右手が親指以外欠損。
>>860
まぁこればっかりはなってみないと
わかんないからねぇ。
自転車乗っててすれ違う時とか大体手ェ見られるしな。
見られても仕方ないし、一瞬の事だけど、
何度も続いたりすると結構なストレスだぜ？
バイト四連続で電話の時点で断られた。
誰か指無しでも出来そうなバイト教えて。

>>866
テレホンアポインター。

>>867
ｵﾚｵﾚ(振り込め)のか？いい金なるみたいだな！

>>867を見て>>868という時節柄10人中9人は思いつくようなことを
わざわざカキコする勇気、馬鹿さ加減に乾杯。
土に還れ。

>自転車乗っててすれ違う時とか大体手ェ見られるしな。
>見られても仕方ないし、一瞬の事だけど、
>何度も続いたりすると結構なストレスだぜ？

ホントだよな。
相手に罪はないと思ってもやっぱムカツクし。
しかしいちいちムカツイてたらきりはないしね。
最近は見られるのに慣れようと努力中。

何度もいちいち振りかえって見てくるやつとか本当ムカつく。すげー失礼だよな。

私も何度も何度も見る人や、あからさまにジッと見てる人は嫌です。
あと友達なりたての人とかに、手の事告白する時とか毎回ストレスになる。
重いと思われないかな？今までどおり接してくれるかな？って不安。
夏だと勝手に気づいてくれるから楽と言えば楽だけど。
なんとかならないかな？この劣等感。一生抱えて生きてくの嫌だ。

自分は、右手が小指、左手が親指と小指以外は根元からほぼ無い、
手が不自由な者ですが、＞８４５の意見に賛成です。

自分も目の前で手が不自由な人が握った寿司は食べれません。

基本的に接客業（外食産業）とタレントは外観が命だと思いますので
そういった職種は就くべきでは無いと思います。

ただ、それ以外だと本人の能力しだいなのでほぼ問題無いです。

＞872
そうそう、本当友達とかに言うのとか恐いよ。
中１の時、仲良くなった子に手のこと言ったとたん避けられるようになった。
ある日避けられるのが辛くて泣いてしまい、トイレに駆け込んだ。
その仲良くなった子がトイレの外からやっと話かけてくれた。
「どうしたの？誰にやられたの？」…お前だよ。。それ以降まず話すことはなかった。

会社のむかつく女、飲み会の度に「わ〜短い。ｷｹｰだ。なんでそんな短いのぉ？」と周りに言う。大変ひどいと思う。

社会人になってそういう奴ってどうしようもないね。

ﾌﾟｷﾞｬ━━━m。(^Д^)

>>876
周りの良識ある人々はフォローしようとするけど、たまにいっしょに「わ〜かわいい」とかいう女がいえ嫌です。
触れないようにしようとする気配りくらいはほしい。

一緒に言う奴もいるなんて酷いね。
私も前に「ねぇねぇ、指が無いと握手どうするの？」
「指が無いとさー手袋とかどうするの？あと彼氏とかと手繋げないの？」等
あれこれ激しく突っ込まれた時があったよ。
まぁ泣いてしまったけどね。そしたら言った本人逆ギレしてたけどね。
本当に想像力の無い人って言うか、他人の痛みのわからない人とは
関わりたくないよね。

指のない彼との恋愛を忘れられません。
指なんて関係ない。
彼は何でも出来たし、私には最高の人だった。
でも振られた・・。寂しいよ〜

実際、指がない私でも何人かの女性とは付き合ってきた。それなのに今だに男としての自信が持てない。好きな人ができても指がないために断られたらそんな自分に絶望しそうで絶対に言えないよ。。。弱い俺。弱い弱い。

みなさん、野口英世先生を見習いなさい！

のっちは若い頃に手術して治したのだよ。
学研の漫画伝記シリーズで読まなかった？

詳しく

子供の時に火傷で左手の指が動かなくなってそのとき受けた手術で医学を志すようになった、と言われてる

赤ん坊のときに囲炉裏に落ちて左手に大やけどを負う。
そのために左手の皮膚が握りこぶしのまま癒着してしまうという障害を負う。
子供時代は近所の子供たちに「手ン坊」と馬鹿にされ育つが
高名な外科医の手術を受けて指間と掌の癒着を取り除き
晴れて五本の指を取り戻しました。







スレ違いorz

>>869
マジメに書いたんだが…orz

それは動かないけど指はあるんじゃん＞のっち

いやいや、指も一応動くよ。
手術した先生がリハビリも指導したんだよ。
ただやっぱり少しは不自由なままだったので、
医学生になってからも手術とかの実習は苦手な人だったらしいです。

なんか指が無いってだけで昔から野口の伝記はやたらと貰った。
お腹いっぱい。

野口英世はすごいよ。医学技術じゃなくて「人徳」が。

黄熱病の病原体を発見したって本人も勘違いしたくらい。

本当は「あのドクターノグチだ」ってプラセーボ効果だけで
世界中の病人が治ってた・・・