首都圏コンピュータ技術者(株)Part9【禁ドラ】
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
首都圏コンピュータ技術者株式会社
http://www.mcea.jp/
運営母体：シグマバンテアン
http://www.sigma-21.jp/index.html
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226674666/
ドラえもんＡＡ禁止 つーか邪魔だ氏ね！
http://www.mcea.jp/
運営母体：シグマバンテアン
http://www.sigma-21.jp/index.html
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226674666/
ドラえもんＡＡ禁止 つーか邪魔だ氏ね！
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2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 01:27:01 ID:j5O/+mFm0
前スレは重複スレを流用してたので、ここは実質Part11です。
次スレを立てる人、タイトルに注意してね。
ハリボテ企業数社を吸収合併してますます絶好調！
このスレは人材派遣団体「首都圏コンピューター技術者株式会社」（旧首都圏コンピュータ技術者協同組合）
について語るスレッドです。
「共同組合」と称した偽装請負斡旋団体も、ようやくお上が重い腰を上げたのか
正式に組合とは認められなくなり、晴れて株式会社として再出発を切るようです。
首都圏コンピュータ技術者「元」協同組合の更正への道は、今始まったばかりです。
みなさん、温かい目で見守ろうではありませんか。
首都圏コンピュータ技術者株式会社
http://www.mcea.jp/
--------------------------------
前スレ
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part8（実質Part10）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1204758565/
★名物スレ荒らし・ドラえもんAA君をかまうの禁止★
ドラえもんＡＡを頻繁に投下してスレの進行を邪魔する荒らしが居ますので軽くスルーでお願いします。
たまに空白で投稿していますが、文章力の低さに特徴があるためすぐにわかります。
首都圏コンピュータ技術者は創価学会との繋がりは無いが、限りなく宗教臭いセミナーが存在することから、
私怨を抱いた元組合員（あるいは現役組合員）がさも創価学会と関係があるように見せかけ、
評判を貶めようとする作戦を（数年に渡り）実施している。
この異常な執念、執拗さから組合の悪事はもちろん、彼自身にも何か人格的欠陥があり不遇を強いられた可能性があるため
「彼に限っては」話半分に聞いておいたほうが無難。
彼の精神病が回復するまで、そっとしておいてあげましょう。
WIKIPEDIAにおいても奇行を繰り返しているようなので、イタズラを見つけたら修正をお願いします。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Dorasneo
次スレを立てる人、タイトルに注意してね。
ハリボテ企業数社を吸収合併してますます絶好調！
このスレは人材派遣団体「首都圏コンピューター技術者株式会社」（旧首都圏コンピュータ技術者協同組合）
について語るスレッドです。
「共同組合」と称した偽装請負斡旋団体も、ようやくお上が重い腰を上げたのか
正式に組合とは認められなくなり、晴れて株式会社として再出発を切るようです。
首都圏コンピュータ技術者「元」協同組合の更正への道は、今始まったばかりです。
みなさん、温かい目で見守ろうではありませんか。
首都圏コンピュータ技術者株式会社
http://www.mcea.jp/
--------------------------------
前スレ
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part8（実質Part10）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1204758565/
★名物スレ荒らし・ドラえもんAA君をかまうの禁止★
ドラえもんＡＡを頻繁に投下してスレの進行を邪魔する荒らしが居ますので軽くスルーでお願いします。
たまに空白で投稿していますが、文章力の低さに特徴があるためすぐにわかります。
首都圏コンピュータ技術者は創価学会との繋がりは無いが、限りなく宗教臭いセミナーが存在することから、
私怨を抱いた元組合員（あるいは現役組合員）がさも創価学会と関係があるように見せかけ、
評判を貶めようとする作戦を（数年に渡り）実施している。
この異常な執念、執拗さから組合の悪事はもちろん、彼自身にも何か人格的欠陥があり不遇を強いられた可能性があるため
「彼に限っては」話半分に聞いておいたほうが無難。
彼の精神病が回復するまで、そっとしておいてあげましょう。
WIKIPEDIAにおいても奇行を繰り返しているようなので、イタズラを見つけたら修正をお願いします。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Dorasneo
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 01:28:01 ID:j5O/+mFm0
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part8（その８スレ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1194301772/
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat7（その７スレ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1188002051/
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat6（その６スレ）
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01958
首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01957
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01956
首都圏コンピュータ技術者協同組合（その３）
http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0607032035077
首都圏コンピュータ技術者共同組合（その２）
http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0607032034079
首都圏コンピュータ技術者共同組合
http://money.2ch.net/haken/kako/1009/10090/1009023344.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1194301772/
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat7（その７スレ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1188002051/
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat6（その６スレ）
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01958
首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01957
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
http://dat.vip2ch.com/read.php?dat=01956
首都圏コンピュータ技術者協同組合（その３）
http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0607032035077
首都圏コンピュータ技術者共同組合（その２）
http://vip2ch.com/read/read.php?dat=0607032034079
首都圏コンピュータ技術者共同組合
http://money.2ch.net/haken/kako/1009/10090/1009023344.html
4 ：伝説の発言・またはテンプレ集：2009/05/11(月) 01:28:41 ID:j5O/+mFm0
2 ：sage：2006/10/07(土) 06:17:33 ID:Qj2m+VRw0
首都圏コンピューター技術者協同組合
http://www.mcea.jp/
開発経験2年以上の業界経験者をフリーランス（個人事業主）にして
一人請負型偽装請負させてる方式で協同組合組織を形成
http://www.mcea.jp/33f/34gaiyo.html
組合組織は実質、株式会社シグマバンテアンによって独占運営されてる
株式会社 シグマバンテアン
（派遣事業非登録事業者／人材ビジネス事業者）
http://www.sigma-21.jp/
（役員名簿）
http://www.sigma-21.jp/corp/corp.html
【首都圏コンピューター技術者協同組合と株式会社シグマバンテアンの関係】
首都圏コンピューター技術者協同組合
（実質権限を株式会社シグマバンテアンが独占運営している偽装組合組織）
↓
組合総会を開催
↓
組合理事を選任
↓
組合理事が組合事務局の業務を一括委託契約
事務局スタッフは事務～営業～理事まで株式会社シグマバンテアンの社員及び役員
【組合総会】
年1回10～11月の間に開催され、全事業所の組合員が参加可能
総会内容は総会開催数日前に資料が各組合員に郵送配布されるが
それまでは議事内容は不明（予算計上の資料等はあるが何に使ったか不明）
その場で質疑回答出来ない場合は後日連絡しますと放置無視
首都圏コンピューター技術者協同組合
http://www.mcea.jp/
開発経験2年以上の業界経験者をフリーランス（個人事業主）にして
一人請負型偽装請負させてる方式で協同組合組織を形成
http://www.mcea.jp/33f/34gaiyo.html
組合組織は実質、株式会社シグマバンテアンによって独占運営されてる
株式会社 シグマバンテアン
（派遣事業非登録事業者／人材ビジネス事業者）
http://www.sigma-21.jp/
（役員名簿）
http://www.sigma-21.jp/corp/corp.html
【首都圏コンピューター技術者協同組合と株式会社シグマバンテアンの関係】
首都圏コンピューター技術者協同組合
（実質権限を株式会社シグマバンテアンが独占運営している偽装組合組織）
↓
組合総会を開催
↓
組合理事を選任
↓
組合理事が組合事務局の業務を一括委託契約
事務局スタッフは事務～営業～理事まで株式会社シグマバンテアンの社員及び役員
【組合総会】
年1回10～11月の間に開催され、全事業所の組合員が参加可能
総会内容は総会開催数日前に資料が各組合員に郵送配布されるが
それまでは議事内容は不明（予算計上の資料等はあるが何に使ったか不明）
その場で質疑回答出来ない場合は後日連絡しますと放置無視
5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 01:39:46 ID:HpjEkoeM0
韓国人って 暴力団 珍走団 窃盗団 空き巣狙い 車上荒らし
恐喝 窃盗 器物破損 創価学会員 が多いよね。
恐喝 窃盗 器物破損 創価学会員 が多いよね。
6 ：伝説の発言・またはテンプレ集：2009/05/11(月) 02:59:07 ID:j5O/+mFm0
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:20:33 ID:Ll+rR1FC0
[個人事業主とは？]
法人設立せずに自営業または自由業として報酬を得て営む事業
税枠はみなし法人として青色申告となる
国民健康保険／国民年金（基金含む）
事業収入／年（2006年現在）が1,000万円を越えれば消費税課税事業者となる
※消費税は預かり税なので末期事業収入総額とは無関係に消費税は帳簿上は発生
派遣より単価が良いからと安易に個人事業主を選択する人がいますが
法令や税務上も異質のモノです
[一人請負型偽装請負とは？]
社員（契約含）や派遣社員を対象としているのではなく、現場作業者を
個人事業主にさせて業務請負契約にし実態/労働者（時間管理や現場指示）として
現場に常駐拘束させて業務にあたらせる契約。
無論、完全 『 違 法 行 為 』である
東京労働局（http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/hakenshain/001.html ）
[個人事業主とは？]
法人設立せずに自営業または自由業として報酬を得て営む事業
税枠はみなし法人として青色申告となる
国民健康保険／国民年金（基金含む）
事業収入／年（2006年現在）が1,000万円を越えれば消費税課税事業者となる
※消費税は預かり税なので末期事業収入総額とは無関係に消費税は帳簿上は発生
派遣より単価が良いからと安易に個人事業主を選択する人がいますが
法令や税務上も異質のモノです
[一人請負型偽装請負とは？]
社員（契約含）や派遣社員を対象としているのではなく、現場作業者を
個人事業主にさせて業務請負契約にし実態/労働者（時間管理や現場指示）として
現場に常駐拘束させて業務にあたらせる契約。
無論、完全 『 違 法 行 為 』である
東京労働局（http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/hakenshain/001.html ）
7 ：伝説の発言・またはテンプレ集：2009/05/11(月) 03:00:59 ID:j5O/+mFm0
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:21:39 ID:Qj2m+VRw0
[組合員になったっちゃたら]
・組合員になるには出資金5万（最初の報酬から天引き）を払う
・直契約はほぼ皆無、SIerやブローカーからの案件が9割を越す
・
・誓約書にサイン
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します
・指定銀行の口座を作らされる（個人事業主は自分の銀行口座を振込先に使えない？）
みずほ銀行／蒲田支店
・共同受注という・・・摩訶不思議なマジック登場
・一人請負型偽装請負で現場企業に常駐作業
・報酬に対して『預かり所得税』として1割の金額を天引きされ翌年の3月に振込返却される
（本当に個人事業主なの？金利ぐらいはつけて返却したら？）
・『 消費税は貰えない。組合が搾取横領している事が発覚（組合総会質疑にて）』
・報酬から7%～3%の組合費が天引きされる（マージン率を診るより中間業者数と報酬額を注視すべきで）
（実態は下記（金の流れが基本））
現場顧客→（発注）→ブローカ×？ー→（発注）→ 組合→（発注）組合員
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
(常駐作業) ※最低限ブローカーは2個程度は覚悟
[組合員になったっちゃたら]
・組合員になるには出資金5万（最初の報酬から天引き）を払う
・直契約はほぼ皆無、SIerやブローカーからの案件が9割を越す
・
・誓約書にサイン
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します
・指定銀行の口座を作らされる（個人事業主は自分の銀行口座を振込先に使えない？）
みずほ銀行／蒲田支店
・共同受注という・・・摩訶不思議なマジック登場
・一人請負型偽装請負で現場企業に常駐作業
・報酬に対して『預かり所得税』として1割の金額を天引きされ翌年の3月に振込返却される
（本当に個人事業主なの？金利ぐらいはつけて返却したら？）
・『 消費税は貰えない。組合が搾取横領している事が発覚（組合総会質疑にて）』
・報酬から7%～3%の組合費が天引きされる（マージン率を診るより中間業者数と報酬額を注視すべきで）
（実態は下記（金の流れが基本））
現場顧客→（発注）→ブローカ×？ー→（発注）→ 組合→（発注）組合員
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
(常駐作業) ※最低限ブローカーは2個程度は覚悟
8 ：伝説の発言・またはテンプレ集：2009/05/11(月) 03:01:46 ID:j5O/+mFm0
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/04/01(日) 19:13:18 ID:ZmbNd0jL0
手数料10%以下を謳っているエージェントは商流が長い。
報酬額に自信がないから手数料のパーセンテージを強調する。
ここはその典型。
報酬額を交渉で決定して税込みでその報酬額をきっちり払ってくれる
エージェントのほうが稼げる。
それにエンドさんや元請から直に案件をもらう場合だって
報酬の交渉はするわけだしさ。
74 名前： 真実 投稿日： 02/03/24 00:09 ID:???
>組合員５８０人の平均年収は約８４０万円。
これは嘘だ、恐らく平均は５００万円くらいと思う。
（売上高３０億円） ／ ５８０ ＝ ５１７万円。
だいたい年収８４０万円ってことは、月収７０万円ってことになるが
組合は、2重３重派遣が多いので、ほとんど５０マン／月で派遣しているのが
現実。
実際、組合は、他の派遣会社に人材を供給する卸商社みたいな機能を
営んでおり、したがって、間に入る派遣会社にかなりピンはねされるので、
組合のピンはね率が低いといってもあまり魅力が無い。
組合をとおすより他の派遣会社に契約社員として契約し、
仕事を探してもらうほうが良い。
手数料10%以下を謳っているエージェントは商流が長い。
報酬額に自信がないから手数料のパーセンテージを強調する。
ここはその典型。
報酬額を交渉で決定して税込みでその報酬額をきっちり払ってくれる
エージェントのほうが稼げる。
それにエンドさんや元請から直に案件をもらう場合だって
報酬の交渉はするわけだしさ。
74 名前： 真実 投稿日： 02/03/24 00:09 ID:???
>組合員５８０人の平均年収は約８４０万円。
これは嘘だ、恐らく平均は５００万円くらいと思う。
（売上高３０億円） ／ ５８０ ＝ ５１７万円。
だいたい年収８４０万円ってことは、月収７０万円ってことになるが
組合は、2重３重派遣が多いので、ほとんど５０マン／月で派遣しているのが
現実。
実際、組合は、他の派遣会社に人材を供給する卸商社みたいな機能を
営んでおり、したがって、間に入る派遣会社にかなりピンはねされるので、
組合のピンはね率が低いといってもあまり魅力が無い。
組合をとおすより他の派遣会社に契約社員として契約し、
仕事を探してもらうほうが良い。
9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 09:29:57 ID:crML784W0
>>2のミス訂正
前スレ
首都圏コンピュータ技術者(株)Part8【禁ドラ】（実質Part10）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226674666/
>>3に追加
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1204758565/
前スレ
首都圏コンピュータ技術者(株)Part8【禁ドラ】（実質Part10）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226674666/
>>3に追加
首都圏コンピュータ技術者株式会社Part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1204758565/
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 09:33:03 ID:crML784W0
86 ：83：03/05/25 17:32 ID:b+frbFq+
>>84
信頼とはあなたが仰る通りです。 結局のところ、幾ら仕事が出来てもグループで作業するからには
人間性で以って最終的には評価されるものだと思います。
グループで受注すると言っても、請負で無く、派遣であれば 各自の契約金額がそのまま各自の収入になる。
（「請負」とは、書類上の請負で無く法律に則った本当の請負を指します）
グループの維持費用は別途収入から定額若しくは定率で出す。
83さんが志向したのは、グループでの請負では無いですか？
請け負った総作業量に応じて対価が支払われれば その配分で対立が起きるのは必然だと思います。
派遣であれば各自が現場の作業員であり各自の配分は各自の契約金額として決定済なのでそんなに対立は起きないと思いますよ。
（つまり、配分をお客にしてもらうことです）
私も組合とは関係無いところで、共同云々ということを志向したこともありますが、作業前の配分率決定時点で
予め等価配分と認識が一致していたにも関わらず 等価配分を言い出した本人が、会社事務作業等を理由に
多く配分を受けたいと発言し、他の人もなんだかんだと理由を付けて多く配分を受けたいと発言しはじめて空中分解したことがあります。
この組合は単なる会社組織を偽装しただけです。従って、何を言っても無駄でしょう。
組合とすることで税制上とか何かメリットがあるのでは無いでしょうか？
（調査していません。なんとなく宗教法人とかを連想しただけです）
表面的には「組合」を標榜しているわけだからあなたがしたような要望は受けるでしょうが
実現は１００％ありません。（きっぱり）
本来「組合」とは、最初は作業者が主体となって発生するものだと思います。
私もそうですが、ここの「組合」と言うキーワードに騙された人が殆どでは無いでしょうか？
>>84
信頼とはあなたが仰る通りです。 結局のところ、幾ら仕事が出来てもグループで作業するからには
人間性で以って最終的には評価されるものだと思います。
グループで受注すると言っても、請負で無く、派遣であれば 各自の契約金額がそのまま各自の収入になる。
（「請負」とは、書類上の請負で無く法律に則った本当の請負を指します）
グループの維持費用は別途収入から定額若しくは定率で出す。
83さんが志向したのは、グループでの請負では無いですか？
請け負った総作業量に応じて対価が支払われれば その配分で対立が起きるのは必然だと思います。
派遣であれば各自が現場の作業員であり各自の配分は各自の契約金額として決定済なのでそんなに対立は起きないと思いますよ。
（つまり、配分をお客にしてもらうことです）
私も組合とは関係無いところで、共同云々ということを志向したこともありますが、作業前の配分率決定時点で
予め等価配分と認識が一致していたにも関わらず 等価配分を言い出した本人が、会社事務作業等を理由に
多く配分を受けたいと発言し、他の人もなんだかんだと理由を付けて多く配分を受けたいと発言しはじめて空中分解したことがあります。
この組合は単なる会社組織を偽装しただけです。従って、何を言っても無駄でしょう。
組合とすることで税制上とか何かメリットがあるのでは無いでしょうか？
（調査していません。なんとなく宗教法人とかを連想しただけです）
表面的には「組合」を標榜しているわけだからあなたがしたような要望は受けるでしょうが
実現は１００％ありません。（きっぱり）
本来「組合」とは、最初は作業者が主体となって発生するものだと思います。
私もそうですが、ここの「組合」と言うキーワードに騙された人が殆どでは無いでしょうか？
11 ：伝説の発言・またはテンプレ集：2009/05/11(月) 09:35:37 ID:crML784W0
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 07:34 ID:TJv+kzdL
協同組合って、本来は組合員が組織の主役、組織を運営していく
原動力であり、その責任があるものだと思うんだが、ここの組合は、
組合員に対して形式こそ主役扱いしているようだけど、実質は
従者の立場でしかない感じがする。
事務局が組合運営に関して、組合員からの干渉を認めない。
組合運営に関して、組合員の要望が通ることって少ないし、総会たって
中身は最初から決まってる。
逆に、組合員の中には、事務局が一から十まで何でも世話してくれて
当然という期待をもった人もいる。
本来は職業人で構成されて、互いの技術研鑚をしながら、仕事と
生活を守っていくことを目的とした有志が集まって構成されるはず
なのに、ここの組合の運営から感じるのは、
「良く言っても会社の労働組合レベル、悪く言えば、ただの派遣会社」
って感じ。
ネット上で組合員が相互に情報交換できる場所やMLは、技術情報MLしかない。
その他の情報交換MLや掲示板などの要望があっても、全く実現されていない。
組合員同士の交流を奨励しながらも、他方で阻止してるようなもんだ。
事務局とは別に、組合員同士で協力して、本来の意味の組合
みたいなのができることを望むなー。
事務局から一切の制限や干渉を受けない形でさ。
（MLにしても研究会にしても、最初は事務局から仕掛けてきたものだもんね）
まー、それが無理だから、文句いいながらも組合にすがってるのかも
なんだけどさ、俺自身（苦笑）。
協同組合って、本来は組合員が組織の主役、組織を運営していく
原動力であり、その責任があるものだと思うんだが、ここの組合は、
組合員に対して形式こそ主役扱いしているようだけど、実質は
従者の立場でしかない感じがする。
事務局が組合運営に関して、組合員からの干渉を認めない。
組合運営に関して、組合員の要望が通ることって少ないし、総会たって
中身は最初から決まってる。
逆に、組合員の中には、事務局が一から十まで何でも世話してくれて
当然という期待をもった人もいる。
本来は職業人で構成されて、互いの技術研鑚をしながら、仕事と
生活を守っていくことを目的とした有志が集まって構成されるはず
なのに、ここの組合の運営から感じるのは、
「良く言っても会社の労働組合レベル、悪く言えば、ただの派遣会社」
って感じ。
ネット上で組合員が相互に情報交換できる場所やMLは、技術情報MLしかない。
その他の情報交換MLや掲示板などの要望があっても、全く実現されていない。
組合員同士の交流を奨励しながらも、他方で阻止してるようなもんだ。
事務局とは別に、組合員同士で協力して、本来の意味の組合
みたいなのができることを望むなー。
事務局から一切の制限や干渉を受けない形でさ。
（MLにしても研究会にしても、最初は事務局から仕掛けてきたものだもんね）
まー、それが無理だから、文句いいながらも組合にすがってるのかも
なんだけどさ、俺自身（苦笑）。
☆極上ブラックエージェント (他スレで加熱中)
■スキルオークション（あぼーん）
■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し) http://www.seicorpo.co.jp/
専用スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/l50
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/
☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■スキルサーフィン（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業） http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ（ボッタクリ） http://www.a-technology.co.jp/
■株式会社VSN（単価低い、馬主はもういない） http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
☆並盛り
■フリーランスター（営業やる気なし、単価高い、源泉預り） http://www.freelanstar.com/
■ティーアンドエス（案件は普通、単価安い、支払サイト短い）http://anken-navi.com/
■スキルオークション（あぼーん）
■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し) http://www.seicorpo.co.jp/
専用スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/l50
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/
☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■スキルサーフィン（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業） http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ（ボッタクリ） http://www.a-technology.co.jp/
■株式会社VSN（単価低い、馬主はもういない） http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
☆並盛り
■フリーランスター（営業やる気なし、単価高い、源泉預り） http://www.freelanstar.com/
■ティーアンドエス（案件は普通、単価安い、支払サイト短い）http://anken-navi.com/
877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/02/28(木) 19:29:16 ID:nkHiJLmH0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Dorasneo
＞この様な姿勢が無用なリソースの無駄に繋がるのでは？
＞私が編集した根拠法のない共済は日本国政府の言葉であり、これが基準とされるものです。ある条件やバラバラな情報から導き出された私個人の独自研究調査や独自解釈や閉じられた情報源からでは無い事を申し上げておきます。
確かに恥ずかしいｗ
かなり前にこのスレで同じように使いこなせないのに
無理して知ってる言葉を並べて失笑買ってる奴が居た。
「公益というコトを利用して私実を混乱させている」とか奇怪な言葉を使ってた。
ひょっとしたらそいつかもしれないぞ。
俺ってインテリジェンスな語彙を駆使して相手をやりこめるぜ、
という思惑が見事に空振りした結果があれだ。
日常生活においては口下手で、言い争いになれば100%負けてるタイプ。
そういう人間は文字の世界で相手をやり込めたいと思うもんなのよ。
ところが中には頭が悪い（学校の成績も悪い）奴の中にそのタイプが居て、
そういう奴の文章の特徴がDorasneoには滲み出ている。
本人はこのスレを今も見ているのかどうか知らんけど
お前じゃwikipediaを編集するのは無理ｗ何度でも切り戻されて投稿ブロック食らうのがオチ。
義務教育レベルの国語力をまず身に付けな。
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/03/02(日) 15:01:35 ID:Le1d70H60
確かに奴の言語感覚は成績の悪い中学生並だなｗｗ
頭が悪いことが恥かどうかはともかく、頭が悪いことを隠そうとするのは恥だろう。
周囲の人間はお前の頭が悪いことと、それをコンプレックスに感じていることにとっくに気づいている。
みんなやさしいのだよ
親に聞いてみろよ。親なら答えてくれるはずだぜ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Dorasneo
＞この様な姿勢が無用なリソースの無駄に繋がるのでは？
＞私が編集した根拠法のない共済は日本国政府の言葉であり、これが基準とされるものです。ある条件やバラバラな情報から導き出された私個人の独自研究調査や独自解釈や閉じられた情報源からでは無い事を申し上げておきます。
確かに恥ずかしいｗ
かなり前にこのスレで同じように使いこなせないのに
無理して知ってる言葉を並べて失笑買ってる奴が居た。
「公益というコトを利用して私実を混乱させている」とか奇怪な言葉を使ってた。
ひょっとしたらそいつかもしれないぞ。
俺ってインテリジェンスな語彙を駆使して相手をやりこめるぜ、
という思惑が見事に空振りした結果があれだ。
日常生活においては口下手で、言い争いになれば100%負けてるタイプ。
そういう人間は文字の世界で相手をやり込めたいと思うもんなのよ。
ところが中には頭が悪い（学校の成績も悪い）奴の中にそのタイプが居て、
そういう奴の文章の特徴がDorasneoには滲み出ている。
本人はこのスレを今も見ているのかどうか知らんけど
お前じゃwikipediaを編集するのは無理ｗ何度でも切り戻されて投稿ブロック食らうのがオチ。
義務教育レベルの国語力をまず身に付けな。
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/03/02(日) 15:01:35 ID:Le1d70H60
確かに奴の言語感覚は成績の悪い中学生並だなｗｗ
頭が悪いことが恥かどうかはともかく、頭が悪いことを隠そうとするのは恥だろう。
周囲の人間はお前の頭が悪いことと、それをコンプレックスに感じていることにとっくに気づいている。
みんなやさしいのだよ
親に聞いてみろよ。親なら答えてくれるはずだぜ？
14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 21:21:43 ID:mecJMqqL0
長い
15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 12:46:59 ID:pArE6+aV0
てか仕事もネタもなさそうだな。
俺はパートナー時代から、そして脱退してからも
ここにはいろいろ足引っ張られてんだよね。
俺はパートナー時代から、そして脱退してからも
ここにはいろいろ足引っ張られてんだよね。
16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:43:13 ID:6ThDhbTz0
まじで？
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 22:59:50 ID:Ldi5JaSs0
今首都圏に入っているけどまったく案件紹介してくれないぞ。
そもそも案件がないっていうのがあると思うけど
そもそも案件がないっていうのがあると思うけど
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 10:01:25 ID:lqgNts4e0
あなた個人事業主なんだから仕事ぐらい自分で探しなさいな。
と、何度も言われたぞ。
自分で探したほうが見つかる確率は高いと思う。
と、何度も言われたぞ。
自分で探したほうが見つかる確率は高いと思う。
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 15:29:11 ID:+55wcVWM0
こわいこわい無認可共済だって
20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 17:59:07 ID:gOZH5sjH0
ここ今年いっぱい持つの？
なんか営業も全く音沙汰無いんだけど仕事してるの？バイトでも始めてるんじゃないの営業がｗ
なんか営業も全く音沙汰無いんだけど仕事してるの？バイトでも始めてるんじゃないの営業がｗ
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 20:25:50 ID:qSnKThxB0
＞なんか営業も全く音沙汰無いんだけど
ここの営業はかれこれ５年以上前からそんな調子です。
ただ、どこの会社の営業もそんな感じでしょ？
ここの営業はかれこれ５年以上前からそんな調子です。
ただ、どこの会社の営業もそんな感じでしょ？
22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:34:20 ID:+QU+B0+o0
紹介している案件の9割は他のブローカーを通しているだけってすげぇなあ、おい。
実質、営業いらねぇじゃねぇか。
そのおいしい仕組みを作ったことには関心するわ。
•••もう長続きしないだろうけど。
実質、営業いらねぇじゃねぇか。
そのおいしい仕組みを作ったことには関心するわ。
•••もう長続きしないだろうけど。
23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 22:18:59 ID:WYQKyJ3/0
確実に売り上げは落ちているはずなのにリストラは行わないのか?
派遣会社とかの社員のリストラは行われているのに。
使えない営業は首にすればいいのに。
派遣会社とかの社員のリストラは行われているのに。
使えない営業は首にすればいいのに。
24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 00:09:34 ID:0bmomf0e0
25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 00:28:36 ID:Lxxu+5cOO
株主の立場として、ガンガン文句言ってやれよ。
単元株だろうけどな。
単元株だろうけどな。
26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 00:43:59 ID:CTovQB/x0
>>23
本当かどうか知らないが、営業は完全歩合給だと聞いた気がするから、
使えない営業は本人が日干しになるだけで、首都圏は困らないのでは？
>>24
社内共済としちゃこれが普通だから、気にしてもしょうがないのでは？
本当かどうか知らないが、営業は完全歩合給だと聞いた気がするから、
使えない営業は本人が日干しになるだけで、首都圏は困らないのでは？
>>24
社内共済としちゃこれが普通だから、気にしてもしょうがないのでは？
27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 03:11:54 ID:gLcjkk3G0
>>26
社内共済つーのは社員がやるもんでは？
社内共済つーのは社員がやるもんでは？
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 09:02:41 ID:CGaQV1Ay0
営業が完全歩合だったら首都圏コンピュータの経営者はめちゃくちゃ
おいしいな。固定費は事務方と役員だけでしょ。
おいしいな。固定費は事務方と役員だけでしょ。
29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 10:20:55 ID:1bucB/5C0
>>26
社内共済については了解。
社内共済については了解。
30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 10:55:47 ID:zkrnAZnY0
昔、ここの山本とかいうオバサンを使ったことあるけど
ホントにレベル低くて使えない人だったなぁ・・
ホントにレベル低くて使えない人だったなぁ・・
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 18:53:38 ID:o1QP54T/0
そうだったのか
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 00:00:38 ID:iXNJTJCg0
今どれ位、待機している人間がいるのだろう。
そもそもどれ位の人間が首都圏から仕事をもらっているのだろう？
そもそもどれ位の人間が首都圏から仕事をもらっているのだろう？
33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 14:40:45 ID:zIXF0Q2Z0
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 20:40:42 ID:lg8J3+kK0
普通は社員が仕事がなかっても会社は給料を払って大変なのに
ここは仕事のないパートナーからもお金を取れるという。
よくできてんなー。
ここは仕事のないパートナーからもお金を取れるという。
よくできてんなー。
35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 23:26:18 ID:ZYA67Dkg0
こわいこわい ＜ 普通じゃない共済
違法じゃなくても関わりたくない
違法じゃなくても関わりたくない
36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 23:42:43 ID:OoZ2JbFh0
ここの女性は派遣あがりが多いからね。
そもそも、できる女性は正社員で頑張っている。
そもそも、できる女性は正社員で頑張っている。
37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 09:23:27 ID:C9yuYDhX0
>>35
共済に入るのは必須じゃないから、関わりたくなければ加入しなきゃいい。
共済に入るのは必須じゃないから、関わりたくなければ加入しなきゃいい。
38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 11:08:58 ID:dgM9zxaV0
仕事がなくて早くも5か月目に突入。
営業はまったく仕事を紹介してくれず
営業はまったく仕事を紹介してくれず
39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 13:53:48 ID:GRr3lwak0
同じく仕事なしで半年突入～
営業に電話するも案件なさげ。。。
営業に電話するも案件なさげ。。。
40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 20:26:21 ID:PJb8U4DU0
営業って仕事がないはずだが、何をしているのだろうか？
41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 00:46:50 ID:A4y8UPUN0
42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 00:55:11 ID:A4y8UPUN0
去年11月より後に入った新人で、昨日あった新歓に参加したのはたった4人。
大半は半年持たずに辞めていくんだとさ。
どうやら、首都圏に入って得する技術者はごく少数らしい…。
大半は半年持たずに辞めていくんだとさ。
どうやら、首都圏に入って得する技術者はごく少数らしい…。
43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 03:28:46 ID:kP8NZs5j0
その通り。
44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 08:36:51 ID:PlZUSmEt0
となると実質稼働しているのはどれ位なのかな？
首都圏コンピュータみないなとこだと確実に大手からは直に案件を
受けられずに一社をかますはずだから、案件なんていまほとんど
回ってこないはず。リストラしなくて大丈夫なのかな？
首都圏をそろそろやめようかなと思っています。
毎月、一万円の固定費が無駄だしね。
首都圏コンピュータみないなとこだと確実に大手からは直に案件を
受けられずに一社をかますはずだから、案件なんていまほとんど
回ってこないはず。リストラしなくて大丈夫なのかな？
首都圏をそろそろやめようかなと思っています。
毎月、一万円の固定費が無駄だしね。
45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 08:50:15 ID:lZqJGT9F0
>>普通は社員が仕事がなかっても会社は給料を払って大変なのに
>>ここは仕事のないパートナーからもお金を取れるという。
>>よくできてんなー。
横尾だけは天才!!
さすがにただのピンハネ屋はさすがに金は取れない。
>>ここは仕事のないパートナーからもお金を取れるという。
>>よくできてんなー。
横尾だけは天才!!
さすがにただのピンハネ屋はさすがに金は取れない。
46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 09:23:19 ID:I4t8y54u0
1万円の固定費て稼動中は必ず取られるの？
47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 10:50:20 ID:A4y8UPUN0
>>46
受注中は報酬の1割程度を取られるよ。
受注中は報酬の1割程度を取られるよ。
48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 15:48:06 ID:34z+8h4y0
さすがに～さすがに～
49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 20:32:16 ID:zmI7tzPz0
ここって営業努力をしていないよ
他の会社は営業努力をしているのだが、ここは新規開拓をしないので
いわゆるルート営業みたいなもんだね。仕事を紹介してもらえない人は
いつまでもここにしがみついていると最終的にはホームレスになるよ。
他の会社は営業努力をしているのだが、ここは新規開拓をしないので
いわゆるルート営業みたいなもんだね。仕事を紹介してもらえない人は
いつまでもここにしがみついていると最終的にはホームレスになるよ。
50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 20:35:47 ID:I4t8y54u0
生活保護を受けることにしたよ～
51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 09:40:53 ID:dbM4WN810
生活保護って簡単に受けられるの？
俺も受けようかな？
俺も受けようかな？
52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 10:57:45 ID:ikfd09BL0
>>49
どうやらここが役に立つのは、仕事が見つかってかららしい。
って事は、仕事を見つける為にここに登録するのは無意味…かも。
>>51
若い人が生活保護を請求した場合、役所はあからさまに嫌～な顔をして、
特にきっちり審査されるけど、それを気にしない強心臓なら無問題。
真面目に仕事を探しても見つからない場合は、ちゃんと受けられるよ。
どうやらここが役に立つのは、仕事が見つかってかららしい。
って事は、仕事を見つける為にここに登録するのは無意味…かも。
>>51
若い人が生活保護を請求した場合、役所はあからさまに嫌～な顔をして、
特にきっちり審査されるけど、それを気にしない強心臓なら無問題。
真面目に仕事を探しても見つからない場合は、ちゃんと受けられるよ。
53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 13:11:51 ID:XXM1BLmj0
フリーてイメージ的に80万以上をもらえるのが普通だと思うけど、
間違い？そのくらいもらわないと割りに合わない気がします。
間違い？そのくらいもらわないと割りに合わない気がします。
54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 15:38:16 ID:p5JGTDjj0
割りにあわなくとも世間的に単価が下がっているからね。
そんな安い仕事はできませんと、蹴っ飛ばすのも１つの方法だが、
そこは個人、個人で考え方が違うでしょう。
というか「フリーてイメージ的に」で嫉妬心を感じる。
そんな安い仕事はできませんと、蹴っ飛ばすのも１つの方法だが、
そこは個人、個人で考え方が違うでしょう。
というか「フリーてイメージ的に」で嫉妬心を感じる。
55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 16:29:06 ID:aC6egGTU0
そんな簡単に生活保護受けられるわけ無いだろｗ
少なくともバイトとかドカタできる健康体ならまず出ないよ
体力どうこうじゃなくな
少なくともバイトとかドカタできる健康体ならまず出ないよ
体力どうこうじゃなくな
56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 17:57:11 ID:mb4GVmiF0
誰か生活保護受けられた？
この前の総会で一年間も仕事をしていないパートナーに
あったことがある。もう一年半経っていると思うが。
生活保護を受けないと生活できないんじゃないかな。
この前の総会で一年間も仕事をしていないパートナーに
あったことがある。もう一年半経っていると思うが。
生活保護を受けないと生活できないんじゃないかな。
57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 20:46:36 ID:F7YZTu0m0
武士は食わねど高楊枝。
ほら、お前のことだよｗ
一生やってなｗｗｗ
単金にこだわって何もしないより、
多少少ない売り上げでも、
ちゃんと頭と体を動かして生活しているほうが、
ずーっと人間らしいってことを忘れちまったら、
それこそ人間おしまいだ。
社会性が歪になってきているのに気づいてない。
ほら、お前のことだよｗ
一生やってなｗｗｗ
単金にこだわって何もしないより、
多少少ない売り上げでも、
ちゃんと頭と体を動かして生活しているほうが、
ずーっと人間らしいってことを忘れちまったら、
それこそ人間おしまいだ。
社会性が歪になってきているのに気づいてない。
58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 21:34:49 ID:5xKYw0b50
生活保護って言ったって
認識の違いだろ、要するに
認識の違いだろ、要するに
59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 21:45:55 ID:/tOD1VxY0
当事者意識がない
60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 00:51:23 ID:c9RZaO3a0
安い案件受注するより違う業種で生計をたてな
それこそ安い金額で受注することこそ迷惑
それよりMCEAやめろよ。いいかげんに草加に加担するな
それこそ安い金額で受注することこそ迷惑
それよりMCEAやめろよ。いいかげんに草加に加担するな
61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 05:37:14 ID:vN11ePXa0
>違う業種で生計をたてな
更に収入が減るだろうけどなｗ
更に収入が減るだろうけどなｗ
62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 08:48:54 ID:GOw10UV/0
>>それこそ安い金額で受注することこそ迷惑
なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？
商売なんだから、価格競争だよ。安さじゃ漏れはあんたに勝つだろうな。
安く受注しては成り立たないのなら生き延びれないでしょ。
なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？なんで？
商売なんだから、価格競争だよ。安さじゃ漏れはあんたに勝つだろうな。
安く受注しては成り立たないのなら生き延びれないでしょ。
63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 08:58:50 ID:pL5KiHh/0
そうか生活保護があったんだ。
少し楽な気持ちになった
少し楽な気持ちになった
64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 09:01:30 ID:JqwkiqUk0
ここに書き込んでいるあなたたちは首都圏から仕事をもらって今
働いているの？ちなみに俺は仕事をしていないけど
働いているの？ちなみに俺は仕事をしていないけど
65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 09:03:27 ID:xy0WPJXg0
仕事をしろよ、ボケが。
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 09:41:36 ID:CkJR82mz0
案件がないなら、コンビニか居酒屋でバイトをすればいい。
給料は安いが、ＰＯＳ化されているので、結構システムの勉強になるよ。
給料は安いが、ＰＯＳ化されているので、結構システムの勉強になるよ。
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 09:54:12 ID:fZ3JK8G4O
ここの仕事は難し過ぎて頭おかしくなる人がいると聞いた
68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 09:54:40 ID:BLbp9QgM0
コンビにでPOSの勉強になりません、操作方法くらいでしょう
POSシステムはそんなに簡単なシステムではありませんよ、
POSシステムはそんなに簡単なシステムではありませんよ、
69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 10:04:17 ID:JjpA14px0
70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 17:36:23 ID:VqzBspGh0
今は派遣から正社員のリストラが始まっているから、フリーなんて
無茶苦茶厳しいでしょう。中小のソフトハウスでも自社に戻っても仕事が
ないので自宅待機になっている状態だしね。
今って新規投資はほとんど停止でしょう。厳しい時代です。
今、フリーで仕事をしていても延長できない可能性を考えていた方が
いいのでは？
無茶苦茶厳しいでしょう。中小のソフトハウスでも自社に戻っても仕事が
ないので自宅待機になっている状態だしね。
今って新規投資はほとんど停止でしょう。厳しい時代です。
今、フリーで仕事をしていても延長できない可能性を考えていた方が
いいのでは？
71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 20:32:28 ID:pL5KiHh/0
かなり待っているけど案件情報が届かないな
忘れたのかな
忘れたのかな
72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 02:04:17 ID:R/96IzSJ0
本田ぁ、案件まだぁ～。
73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 02:09:06 ID:HpcaWXzL0
まだ。
74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 08:53:44 ID:iLpW9nSv0
そういえば案件情報おれもずーっと来なくなったよ。
本田って一番使えないんじゃない。
期待しない方がいいよ。
本田って一番使えないんじゃない。
期待しない方がいいよ。
75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 10:27:22 ID:axq697FJ0
個人事業主なら自分でしごと探したら？
ないないって、じっと家で何してんの？
ないないって、じっと家で何してんの？
76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 10:52:48 ID:e40QK2Xp0
77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 21:25:57 ID:TEUVRfEX0
何かこのスレ見てると他業種を勧めたりしてるけどおかしくないか？
経営者サイドの発言とはどうしても思えない
会社の経営者だったら、3年先5年先とかの中期的、長期的視野もってるだろ
その時の景気状況を考えると人が足りなくなる事だって考えられるだろうに
何かうさん臭いんだよな
経営者サイドの発言とはどうしても思えない
会社の経営者だったら、3年先5年先とかの中期的、長期的視野もってるだろ
その時の景気状況を考えると人が足りなくなる事だって考えられるだろうに
何かうさん臭いんだよな
78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 21:55:35 ID:rQnT/d6b0
>>77
金がなくなると、翌月の支払いしか頭になくなるよ。
金がなくなると、翌月の支払いしか頭になくなるよ。
79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/24(日) 23:15:28 ID:nSN0wCVp0
ｗｗｗ偽装請負で経営者さいどｗｗｗ
わらへる！へへへ
わらへる！へへへ
80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/25(月) 01:42:50 ID:GTTFs36N0
いいか
アドバイスだ
仕事があるうちに別の仕事を探せ（別のところで）
アドバイスだ
仕事があるうちに別の仕事を探せ（別のところで）
81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/25(月) 10:17:31 ID:VdG3M5VX0
>>77
個人“事業主”ってのは、自分自身のみが所属する事業所の経営者だから、
中・長期的視野は各パートナー自身が持たなきゃいけないって、セミナーで
毎度毎度言ってるよ。
で、そこまで考えて、この業種でこの後も食っていけるのか、食っていくに
しても、首都圏のパートナー費を払うほどのメリットがその技術者に
あるかどうかって話。
個人“事業主”ってのは、自分自身のみが所属する事業所の経営者だから、
中・長期的視野は各パートナー自身が持たなきゃいけないって、セミナーで
毎度毎度言ってるよ。
で、そこまで考えて、この業種でこの後も食っていけるのか、食っていくに
しても、首都圏のパートナー費を払うほどのメリットがその技術者に
あるかどうかって話。
82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/25(月) 12:04:41 ID:oaGPOEVS0
４０歳を過ぎると客先常駐型ビジネスは細ってくる。
本来の請負開発やコンサルのほうへシフトするしかない。
営業力に自信があるなら人材派遣業も可。
本来の請負開発やコンサルのほうへシフトするしかない。
営業力に自信があるなら人材派遣業も可。
83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/25(月) 13:19:37 ID:iZhDUl/A0
案件が皆無だって言われたけど
本当だね
本当だね
84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/25(月) 13:50:45 ID:OXTPTvVvi
本当だよ。死ぬしかな
85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/25(月) 15:39:49 ID:C2w0PClg0
案件が皆無でもシグマバンティアンの社員にはたっぷり給料がでるマジック。
86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/25(月) 19:32:27 ID:bVmHDPP10
まさにプロフェッショナル！
刑法も楽々クリア
刑法も楽々クリア
87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/26(火) 13:13:59 ID:iFH2IpWV0
前田五郎
88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/26(火) 15:11:23 ID:2sSRWvu/0
89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/26(火) 17:31:33 ID:DnX15FmM0
やったね。92万の案件に決定したよ
90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/27(水) 16:36:03 ID:TtfRltsF0
おめでとう！
91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/28(木) 10:54:00 ID:e1NnP0k+0
>>89
月額報酬１００万から少し下がりましたね。
月額報酬１００万から少し下がりましたね。
92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/28(木) 15:47:36 ID:t+430YT90
まだ、単価は下がってないんですね。
93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/31(日) 19:50:33 ID:fMlbcQmW0
首都圏辞めました。案件まったく紹介してくれないので。
別のところで紹介してもらいました。しばらくぶりのお仕事です。
別のところで紹介してもらいました。しばらくぶりのお仕事です。
94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/01(月) 00:48:14 ID:GxyvRfw2O
仕事決まって良かったね。
早く気付けば、もっと良かったのに。
早く気付けば、もっと良かったのに。
95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/01(月) 00:52:02 ID:3dlxkWe+0
ほんと、仕事決まって良かったですね。
シビアないいかただけど、こういう不況の時期だからこそ、
営業マンの実力がわかるということなんでしょうね。
シビアないいかただけど、こういう不況の時期だからこそ、
営業マンの実力がわかるということなんでしょうね。
96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/01(月) 08:04:15 ID:Sfb67lmK0
ありがとうございます。首都圏に入られている方で仕事がない方は
別のとこで仕事を見つけるといいと思います。毎月の固定費を払うのは
バカバカしいと思います。
別のとこで仕事を見つけるといいと思います。毎月の固定費を払うのは
バカバカしいと思います。
97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/01(月) 21:00:54 ID:spIPQPYU0
ここて案件情報が多いかと・・・思ったけど・・・
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/03(水) 10:39:19 ID:JaC28Rzz0
４ヶ月案件紹介してもらってないので、首都圏辞めました。
毎月の固定費無駄ですよね。
何社かのエージェントに登録したんですが、まだ案件見つかりません。
問題なかったら、そのエージェントさん教えてもらえませんか。
毎月の固定費無駄ですよね。
何社かのエージェントに登録したんですが、まだ案件見つかりません。
問題なかったら、そのエージェントさん教えてもらえませんか。
99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/03(水) 14:29:22 ID:9y3fjZxO0
本○チャン、案件まだぁ。
100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/03(水) 16:43:35 ID:JTDJjVFw0
100といえば100均
101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/03(水) 16:46:52 ID:GytA4K0l0
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/05(金) 01:06:12 ID:1O+dOU8U0
首都圏は、こちらから案件を欲しいと請求しない限り放置されるからね。
それは当たり前な話だ。
お前等は個人事業主なんだからな、甘ったれるな。
それは当たり前な話だ。
お前等は個人事業主なんだからな、甘ったれるな。
103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/05(金) 10:32:08 ID:vKpBTd+60
>首都圏は、こちらから案件を欲しいと請求しない限り放置されるからね。
それは、案件があった時の話で、現在は、案件を請求しても、放置されます。
JIET等の案件情報はメールで送られてきますが、数十人応募するような案件
で、応募しても結果が返ってこず、そうとう後になって、数回問い合わせ
たら、だめだとわかるような感じです。
簡単に言うと営業力がないです。
JIET等の案件情報で、他のエージェントと競合するような
案件しか紹介されませんから。
景気がよかった時は、企業から直接、首都圏に求人があったので
他社と競合する事なくすぐに案件が決まってましたから。
今は他のエージェントも同じような感じかもしれませんが、
首都圏の営業力は際立って低いです。
首都圏やめたらすぐ案件見つかったというようなこともよくあるようですし。
>それは当たり前な話だ。
>お前等は個人事業主なんだからな、甘ったれるな。
首都圏の営業も同じような事を言っています。
首都圏の営業さんですか？
失礼しました。
それは、案件があった時の話で、現在は、案件を請求しても、放置されます。
JIET等の案件情報はメールで送られてきますが、数十人応募するような案件
で、応募しても結果が返ってこず、そうとう後になって、数回問い合わせ
たら、だめだとわかるような感じです。
簡単に言うと営業力がないです。
JIET等の案件情報で、他のエージェントと競合するような
案件しか紹介されませんから。
景気がよかった時は、企業から直接、首都圏に求人があったので
他社と競合する事なくすぐに案件が決まってましたから。
今は他のエージェントも同じような感じかもしれませんが、
首都圏の営業力は際立って低いです。
首都圏やめたらすぐ案件見つかったというようなこともよくあるようですし。
>それは当たり前な話だ。
>お前等は個人事業主なんだからな、甘ったれるな。
首都圏の営業も同じような事を言っています。
首都圏の営業さんですか？
失礼しました。
104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/05(金) 11:13:41 ID:ylS/tnU+0
､ l _,
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i 案件持って来いや、能無し営業共ぉ!!
/ ! '｀ | '──--' {
,／ ● Ｌ＿/ 'i,
/ l ,/ ● i
,-、'i しii 丿
||`:、＼ 'ii __,／
(⌒⌒⌒).)~ ij 乙_,-、
| パン |:|. 'l / ヽ
| 超熟|:| l | 吟 |
| |:| l | 醸 |
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ
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/ ! '｀ | '──--' {
,／ ● Ｌ＿/ 'i,
/ l ,/ ● i
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(⌒⌒⌒).)~ ij 乙_,-、
| パン |:|. 'l / ヽ
| 超熟|:| l | 吟 |
| |:| l | 醸 |
>>103
＞首都圏の営業さんですか？
違いますよ。
4年前に独立した際に3ヶ月だけ首都圏紹介の案件に携わっただけですよ。
営業の能力は知らんが、駅で別会社の営業に引き渡されたことを考えると低いんだろうなｗ
＞首都圏の営業さんですか？
違いますよ。
4年前に独立した際に3ヶ月だけ首都圏紹介の案件に携わっただけですよ。
営業の能力は知らんが、駅で別会社の営業に引き渡されたことを考えると低いんだろうなｗ
106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/08(月) 16:37:34 ID:E7vlDslo0
そりゃあもう低いですよ。
ＭＣＥＡの営業に満足しているパートナーなんて、いないんじゃないですか？
篠原さんに営業の苦情を言っても全然動いてくれないし。
ヒューマンスキル、ゼロですよ。
マラソンですよ。
チョビヒゲですよ。
盛況新聞ですよ。
ＭＣＥＡの営業に満足しているパートナーなんて、いないんじゃないですか？
篠原さんに営業の苦情を言っても全然動いてくれないし。
ヒューマンスキル、ゼロですよ。
マラソンですよ。
チョビヒゲですよ。
盛況新聞ですよ。
107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/08(月) 18:28:32 ID:pRdGUvgE0
だからそのみっともない髭は剃れと
108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/08(月) 20:39:24 ID:mH0im1O70
首都圏コンピュータって、このまま仕事を受注できなく
なれば、近いうちに倒産ってこともあるのじゃないのかな？
少なくても営業は仕事なんてほとんどないから減らしてもいいのでは
ないのじゃないかな？
今年の総会は荒れるかもね。お前らちゃんと仕事しろって。
なれば、近いうちに倒産ってこともあるのじゃないのかな？
少なくても営業は仕事なんてほとんどないから減らしてもいいのでは
ないのじゃないかな？
今年の総会は荒れるかもね。お前らちゃんと仕事しろって。
109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/08(月) 21:41:40 ID:+MRqNkfl0
ここは本当に仕事が多いし、すばらしい会社だよ
本当にすばらしい会社だよ。
本当にすばらしい会社だよ。
110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/08(月) 23:08:28 ID:1W2hX1/u0
111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/09(火) 09:55:43 ID:hyqfjV4F0
「本当に」が涙を誘うんだよな～
112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/09(火) 15:48:31 ID:rX96G96u0
いやまじで今の経営状況ってどうなの？
113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/09(火) 17:23:47 ID:ef3Pa+Rl0
選挙で公明党が金を落としてくれる法律を作るの待ってんじゃね？
114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/09(火) 18:58:09 ID:QbQjQQjt0
こちらは案件は多いですか？
115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/09(火) 20:34:04 ID:f6lDVuY40
>こちらは案件は多いですか？
ん？
案件持ってないと、パートナーになれませんが、それが何か。
ん？
案件持ってないと、パートナーになれませんが、それが何か。
116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/10(水) 07:59:22 ID:plzFX3Ho0
株券はすでに売ってしまった。来年売ると売却価格が下がると思って
117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/10(水) 09:04:23 ID:jkyLi9M00
案件を紹介するのは首都圏のほうだろ。
118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/10(水) 12:25:44 ID:YauFe7Zu0
案件を貢がないと入れてくれないとか？
119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/10(水) 18:43:21 ID:t3VxbOLV0
ここは１、2番に案件が多いよ
一次受けだから報酬も期待できるよ！！
一次受けだから報酬も期待できるよ！！
120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/10(水) 20:01:50 ID:3PcCMwRh0
>ここは１、2番に案件が多いよ
応募しても結果わからんまま２ヶ月ぐらい放置だけど。
>一次受けだから報酬も期待できるよ！！
送られてくる案件情報に面接２回とか書いてあるけど。
俺の前の案件は３次受けだったけど。
Ｍの人は期待して。
応募しても結果わからんまま２ヶ月ぐらい放置だけど。
>一次受けだから報酬も期待できるよ！！
送られてくる案件情報に面接２回とか書いてあるけど。
俺の前の案件は３次受けだったけど。
Ｍの人は期待して。
121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/10(水) 20:47:01 ID:BCsjquf50
>>119
業界の構造上、ここが案件多いとか、１．２次受けが多いとかはありえませんが？
エンド
↓
SIｅｒ（企画・設計その他ゼネコン）
↓
幾つかのプログラミング会社（プログラム）
↓
ＪＩＥＴや派遣会社（人売）
↓
ここ
この流れが普通。
上流になるための条件はグロスで取ることだが、
過去にグロスで取ることを失敗してからやっていない模様。
>>120 >俺の前の案件は３次受けだったけど。
それは、最高の条件に近い。なかなか３次受けはないよ。
業界の構造上、ここが案件多いとか、１．２次受けが多いとかはありえませんが？
エンド
↓
SIｅｒ（企画・設計その他ゼネコン）
↓
幾つかのプログラミング会社（プログラム）
↓
ＪＩＥＴや派遣会社（人売）
↓
ここ
この流れが普通。
上流になるための条件はグロスで取ることだが、
過去にグロスで取ることを失敗してからやっていない模様。
>>120 >俺の前の案件は３次受けだったけど。
それは、最高の条件に近い。なかなか３次受けはないよ。
122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/11(木) 02:34:25 ID:YYAj2WD30
>>114
案件の数はわからないが、昨日の“懇親の夕べ”で営業に聞いた所、
パートナーの内の2/3が案件にありついてるそうだ。
ただし、案件が見つからない人はどんどんパートナーをやめており、
そのせいで分母が小さくなってるから、現状こういう割合になってるんだと。
案件の数はわからないが、昨日の“懇親の夕べ”で営業に聞いた所、
パートナーの内の2/3が案件にありついてるそうだ。
ただし、案件が見つからない人はどんどんパートナーをやめており、
そのせいで分母が小さくなってるから、現状こういう割合になってるんだと。
123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/11(木) 11:09:33 ID:pjQ31ORR0
へぇ～、要するにジリ貧ってことね。
営業に危機感はないのかね？
営業に危機感はないのかね？
124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/11(木) 15:57:16 ID:aSB/t1+E0
案件にありついている人が多いんだね
125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/11(木) 17:04:43 ID:xLDY6TNE0
>>案件にありついている人が多いんだね
ていうか、長期で働いていて、３月で切られなくて
契約を更新した人がたくさんいるという事です。
なので、組合の営業力ではなく、契約を切られないぐらいの
技術がある人がそこそこいたと言うことです。
５年以上同じところにいる人は、よほどの事がないかぎり
切られないと思います。
組合の営業力は皆無です。
なので、案件単位で契約しているような人は、今年に入ってから
ほとんど次の案件が紹介されないという事です。
営業の危機感？
ないと思います。
ジリ貧だけど、景気回復するまでもつんじゃないかな。
もってほしくないけど。
くやしいです。
ていうか、長期で働いていて、３月で切られなくて
契約を更新した人がたくさんいるという事です。
なので、組合の営業力ではなく、契約を切られないぐらいの
技術がある人がそこそこいたと言うことです。
５年以上同じところにいる人は、よほどの事がないかぎり
切られないと思います。
組合の営業力は皆無です。
なので、案件単位で契約しているような人は、今年に入ってから
ほとんど次の案件が紹介されないという事です。
営業の危機感？
ないと思います。
ジリ貧だけど、景気回復するまでもつんじゃないかな。
もってほしくないけど。
くやしいです。
126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/12(金) 01:41:50 ID:sqZDv/Fh0
127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/12(金) 08:33:20 ID:XscQAJ3r0
どこも厳しそうだ
128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/12(金) 10:54:49 ID:/SxK7qYq0
>>126
いや、そういう場合は2/3に入るはず。
営業が無駄足を踏まないよう、パートナーが首都圏以外のツテで
仕事を受けた場合、首都圏に報告するよう要請されてるだろ？
そういう場合に報告しない不義理をするような連中は、
営業も見捨てるだろうし。
いや、そういう場合は2/3に入るはず。
営業が無駄足を踏まないよう、パートナーが首都圏以外のツテで
仕事を受けた場合、首都圏に報告するよう要請されてるだろ？
そういう場合に報告しない不義理をするような連中は、
営業も見捨てるだろうし。
129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/13(土) 21:17:43 ID:B19FerMd0
こんなに不況なのにどうして泉岳寺の会社だけは
案件が圧倒的に多いんですか？
...ψ(。。)メモメモ...
案件が圧倒的に多いんですか？
...ψ(。。)メモメモ...
130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/13(土) 22:11:21 ID:DsrUMfkV0
131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/13(土) 23:35:20 ID:VTkHJDm40
132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/15(月) 14:53:10 ID:muAz+b//0
あらら
133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/15(月) 22:35:32 ID:muAz+b//0
ただいま
134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/16(火) 10:00:22 ID:zB9ebH3o0
又吉！
135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/16(火) 18:13:05 ID:gdzqsaLf0
メールで来る案件情報少ないの～
スキルも合う奴ないな～
スキルも合う奴ないな～
136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/16(火) 18:25:03 ID:6d4Z562/O
案件紹介メールに返信しても完全放置な件について
137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/16(火) 19:29:16 ID:aOFy/wFs0
ここて案件が多いかと思ったけどｗ
138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/17(水) 10:35:49 ID:6y+RoukC0
多いよ
139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/19(金) 20:09:51 ID:Cwd0tqew0
ここは案件が多くて助かります
140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/20(土) 00:21:29 ID:FpP/ACW/0
営業でなかなかナウい女性が居たよ。
141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/20(土) 00:25:41 ID:2SsNegV4O
ダミーの案件情報メールを一方的に垂れ流してるだけじゃなくて、
ちゃんと面接のアレンジまでしろよクソ営業
ちゃんと面接のアレンジまでしろよクソ営業
142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/20(土) 07:00:54 ID:UaoUZq390
中小企業共済に入ると税金控除の対象になるから
節税に良いですってすすめられるんだけど、
それって、廃業してからお金が戻ってくるとき、
源泉徴収されてるらしいから、
結局、税金を先に払うか後に払うかの違いだけのような気がする。
本当に節税の効果ってあるのかな？
節税に良いですってすすめられるんだけど、
それって、廃業してからお金が戻ってくるとき、
源泉徴収されてるらしいから、
結局、税金を先に払うか後に払うかの違いだけのような気がする。
本当に節税の効果ってあるのかな？
143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/21(日) 22:59:46 ID:NLtWPv520
>>142
受け取る時は退職金扱いになるから税率低いんじゃなかったっけ？
受け取る時は退職金扱いになるから税率低いんじゃなかったっけ？
144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/22(月) 10:57:25 ID:fxnlRPMn0
仕事人さんお願いします
的は
Y尾、M杉、S原、Y崎、Y野
元営業のM吉、現営業のO沼
的は
Y尾、M杉、S原、Y崎、Y野
元営業のM吉、現営業のO沼
145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/22(月) 20:33:25 ID:ollMwALZ0
ここてかなり業績が良いんだね
ビックリ！！
ビックリ！！
146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/22(月) 20:53:58 ID:zTXKKoVS0
パートナー費もったいないから、案件をもらっていない人はさっさと
辞めた方がいいよ。毎月１万円払うのもったいないでしょう。
ここは１次請け案件なんてないんだから、２次請けメインだから
大手が発注を止めている現状ではパートナー費を払うのは無駄です。
辞めた方がいいよ。毎月１万円払うのもったいないでしょう。
ここは１次請け案件なんてないんだから、２次請けメインだから
大手が発注を止めている現状ではパートナー費を払うのは無駄です。
147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/23(火) 19:49:27 ID:Y+aR1epS0
案件情報が多いかと思ったのに・・・
148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/23(火) 20:34:07 ID:2ni2uTvp0
>案件情報が多いかと思ったのに・・・
ここは他のエージェントとの競合案件が多いので今はだめです。
大手の派遣は、他のエージェントとの競合はないので少しはましですが、
大手の派遣は登録者が多くその中での競争率が半端じゃないです。
小規模なエージェントで、他のエージェントと競合しない案件をもって
るようなところがいいと思うんですが、なかなかそんなエージェント
は見つかりません。
ここは他のエージェントとの競合案件が多いので今はだめです。
大手の派遣は、他のエージェントとの競合はないので少しはましですが、
大手の派遣は登録者が多くその中での競争率が半端じゃないです。
小規模なエージェントで、他のエージェントと競合しない案件をもって
るようなところがいいと思うんですが、なかなかそんなエージェント
は見つかりません。
149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/24(水) 06:44:48 ID:4Ob7JFC80
首都圏は新規開拓をしてこなかったつけが今来ています。
将来は暗いでしょうね。
将来は暗いでしょうね。
150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/24(水) 09:55:10 ID:jPeqraKF0
元美容師は、もう十分に稼いだ。
最後に、上場して持ち株の価値を数十倍にしてから、
全部売却。
ケツまくって逃げるだけだ。
最後に、上場して持ち株の価値を数十倍にしてから、
全部売却。
ケツまくって逃げるだけだ。
151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/24(水) 09:58:22 ID:jPeqraKF0
まぁ、きっとまた次の脱法ビジネスを考えてるん
だろうけどな。
だろうけどな。
153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/24(水) 16:46:39 ID:XsYfbT140
上場は無理でしょう。IT企業ブームなんて終わりだから例え上場できても大した金額にはならないでしょう。
ちなみに首都圏の株はすでに売り払ったけど。来年売ると払い戻しされる金額がすくなくなるよ。
ちなみに首都圏の株はすでに売り払ったけど。来年売ると払い戻しされる金額がすくなくなるよ。
154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/24(水) 23:56:06 ID:0KJp2d0E0
>152
シグマバンテアン社長。
シグマバンテアンのサイトでは、「真杉 営業担当」 になってるな。
単なる担当かよ。w
MCEAって、Wikiに載ってるんだな。
シグマバンテアン社長。
シグマバンテアンのサイトでは、「真杉 営業担当」 になってるな。
単なる担当かよ。w
MCEAって、Wikiに載ってるんだな。
155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 09:18:53 ID:8QBB4dT30
経営者がかなり優秀で
案件の豊富さを実感しております
今後ともよろしくお願いします。
案件の豊富さを実感しております
今後ともよろしくお願いします。
156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 13:32:00 ID:nzafYcMZ0
>>155
え？
え？
157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 13:48:12 ID:cZLLUIUs0
158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 15:23:53 ID:5FCbYSoa0
>>154
どうも、ここの常連でもある誰かさんが投稿したらしいぞ。
>>157
>>122と同様に懇親会で営業に聞いた話だと、現在のパートナー総数は1500人程度。
HPでの公称の3/4になってる。
で、その中で仕事にありついてるのが1000人程度なんだと。
本当に優秀な技術者しか残らないって事か？
どうも、ここの常連でもある誰かさんが投稿したらしいぞ。
>>157
>>122と同様に懇親会で営業に聞いた話だと、現在のパートナー総数は1500人程度。
HPでの公称の3/4になってる。
で、その中で仕事にありついてるのが1000人程度なんだと。
本当に優秀な技術者しか残らないって事か？
159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 20:22:21 ID:6u86ZhF00
1000人も仕事にありついていないのでは実際はその半分では？
160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 20:48:37 ID:8QBB4dT30
ここの登録会て、度肝抜かれたよ
161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 23:01:36 ID:XWDsvuE30
>160
「偽装請負というのは、言い分をコロコロ変える、個人事業主が悪いんだ。
うちは、一切、悪くない」
って、力説されたか？
「偽装請負というのは、言い分をコロコロ変える、個人事業主が悪いんだ。
うちは、一切、悪くない」
って、力説されたか？
162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/25(木) 23:38:22 ID:4BK/THrp0
>>158
＞本当に優秀な技術者しか残らないって事か？
ずっと固定会員で月に1万円払っていて、他のエージェント経由で仕事していた。
でも、ついに先月に退会したよ。
んで、その仕事にありつけていない500人の中に、オレのような固定会員も含んでいるんじゃないのかな？
固定会員の数は解らないけど、首都圏は頑張ってる方なんじゃないかな。
正社員よりも個人事業主の方が、不景気になった時は弱い立場なんだしさ。
＞本当に優秀な技術者しか残らないって事か？
ずっと固定会員で月に1万円払っていて、他のエージェント経由で仕事していた。
でも、ついに先月に退会したよ。
んで、その仕事にありつけていない500人の中に、オレのような固定会員も含んでいるんじゃないのかな？
固定会員の数は解らないけど、首都圏は頑張ってる方なんじゃないかな。
正社員よりも個人事業主の方が、不景気になった時は弱い立場なんだしさ。
163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/26(金) 06:30:35 ID:2L+QStYE0
この状況が続けば確実に首都圏は苦しくなるね。債務超過か？
そうなれば確実に株券は紙だよね
そうなれば確実に株券は紙だよね
164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/26(金) 10:17:47 ID:wcKoUcOG0
元美容師をなめるなよ。
おまえらから搾取した余剰金がまだまだ、
たんまりとある。
そう簡単に、つぶれねぇよ。
まぁ、首都圏潰したって、屁でもねぇけどな。
吸い上げた金は、すべてシグマバンテアンに流れる。
首都圏が潰れるとしたら、計画倒産だ。
おまえらから搾取した余剰金がまだまだ、
たんまりとある。
そう簡単に、つぶれねぇよ。
まぁ、首都圏潰したって、屁でもねぇけどな。
吸い上げた金は、すべてシグマバンテアンに流れる。
首都圏が潰れるとしたら、計画倒産だ。
165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/26(金) 10:27:59 ID:EfZMdhnl0
>>159
その営業が嘘つくつもりなら、ガタ減りしたパートナー総数を誤魔化すだろう。
ただし、仕事にありついている人てのは、他のエージェント経由で仕事を受け
それを首都圏に報告しているパートナーも含んでいると思うよ。
>>163
仕事がないパートナーからも毎月\10,000ふんだくるシステムだから、
債務超過になる訳がない。
今でも仕事にありついているパートナーが逃げ出さない限り、
首都圏自身は安泰。
その営業が嘘つくつもりなら、ガタ減りしたパートナー総数を誤魔化すだろう。
ただし、仕事にありついている人てのは、他のエージェント経由で仕事を受け
それを首都圏に報告しているパートナーも含んでいると思うよ。
>>163
仕事がないパートナーからも毎月\10,000ふんだくるシステムだから、
債務超過になる訳がない。
今でも仕事にありついているパートナーが逃げ出さない限り、
首都圏自身は安泰。
166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/26(金) 21:36:32 ID:t4WTt2KH0
首都圏ヤバそうなのでパートナー辞めました。
167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/26(金) 21:43:04 ID:oWyocY4U0
168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 05:47:39 ID:EoBZAezc0
> 仕事がないパートナーからも毎月\10,000ふんだくるシステムだから、
それは単にシステムをよく知らないだけでは？
それは単にシステムをよく知らないだけでは？
169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 07:47:42 ID:DOgcUMds0
>168
首都圏社員登場。首都圏も必死です。これ以上パートナーが減ると社員の
リストラが始まります。派遣会社でもリストラが行われている現在、首都圏での
リストラも時間の問題でしょう。
首都圏社員登場。首都圏も必死です。これ以上パートナーが減ると社員の
リストラが始まります。派遣会社でもリストラが行われている現在、首都圏での
リストラも時間の問題でしょう。
170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 08:01:09 ID:FatT5Jfg0
>>168
泥棒みたいなシステムだな
泥棒みたいなシステムだな
171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 09:27:57 ID:EcdU7LLN0
>>169
月に1万円払えば、これだけのメリットが受けられる
・健康診断を無料で受けられる
・確定申告書の作成の支援を受けられる
・資格を取った際の試験代の支援
・研修費用の一部援助
・プロ野球のチケットの抽選に参加
なかなか良いだろ。
月に1万円払えば、これだけのメリットが受けられる
・健康診断を無料で受けられる
・確定申告書の作成の支援を受けられる
・資格を取った際の試験代の支援
・研修費用の一部援助
・プロ野球のチケットの抽選に参加
なかなか良いだろ。
172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 09:30:53 ID:avvSDC1S0
>>168
パートナー契約書によると、最初に受けた案件の収入が得られる前と、
各案件が終わった後2ヶ月だけはパートナー費の請求はないけど、
それ以外の場合は、受けてる案件がなくてもパートナー費を払う義務がある。
システムとして、>>165で言ってる事は正しいと思うが…。
パートナー契約書によると、最初に受けた案件の収入が得られる前と、
各案件が終わった後2ヶ月だけはパートナー費の請求はないけど、
それ以外の場合は、受けてる案件がなくてもパートナー費を払う義務がある。
システムとして、>>165で言ってる事は正しいと思うが…。
173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 09:32:38 ID:TmlUHfYs0
最後の行は
なかなか良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか書かないと皮肉と受け取ってもらえないぞｗ
なかなか良いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか書かないと皮肉と受け取ってもらえないぞｗ
174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 09:38:05 ID:DOgcUMds0
>171
首都圏の社員はうるさいよ。もしかしてS原クン？
首都圏の社員はうるさいよ。もしかしてS原クン？
175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 14:01:12 ID:lI97DFvy0
昔は月1000円という選択肢もあったよね。
今は強制で10000万円取るの？
今は強制で10000万円取るの？
176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/27(土) 17:28:06 ID:hBGID62F0
177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 00:18:38 ID:huj8ktNT0
>>175
そうだよん。
会員Aか会員Bの2択しかない。
会員Aは首都圏を通して案件を請けてる人達。
会員Bは首都圏を通しての案件は請けてないが、在籍を維持するためのお布施（月1万円）を払ってる人達。
そうだよん。
会員Aか会員Bの2択しかない。
会員Aは首都圏を通して案件を請けてる人達。
会員Bは首都圏を通しての案件は請けてないが、在籍を維持するためのお布施（月1万円）を払ってる人達。
178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 00:49:41 ID:hrPliBYU0
え？
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 01:01:08 ID:hrPliBYU0
事実を捻じ曲げて叩いている節もあるってことはわかった。
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 07:49:07 ID:eATjIEQQ0
E-mail欄ってほとんどE-mail欄として使ってないよね。
181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 08:12:30 ID:3Ie1baL40
>177
お布施って表現がいいよね。
>179
また首都圏社員登場だよね。大変だね。火消しをするのも。
お布施って表現がいいよね。
>179
また首都圏社員登場だよね。大変だね。火消しをするのも。
182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 11:31:45 ID:khlRC41E0
MCEAのパートナーってのは、しくみもよくわかってないのに
入ってる奴が多いんだな。
元美容師は、そういう馬鹿をカモにして一財産築いた訳だ。
入ってる奴が多いんだな。
元美容師は、そういう馬鹿をカモにして一財産築いた訳だ。
183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 15:28:30 ID:9YhUM24F0
本当に知らないんだ。
184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 22:03:50 ID:A2u02opl0
ここはまだ倒産しそうない？
185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 22:09:49 ID:XwoufeQ00
ダントツに案件も多いし
契約内容も他社（多くの会社）と異なって
すばらしい待遇ですね
契約内容も他社（多くの会社）と異なって
すばらしい待遇ですね
186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 22:42:35 ID:zw2YXAUd0
月に1万円の固定会員でも加入するだけのメリットがあるからね。
187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/28(日) 23:43:11 ID:i47s8u8R0
ねえよｗ
188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 00:21:09 ID:Ehx6Pjuc0
仕事してない人って後どれくらい辛抱できそうですか？
仕事にありついている人が何とか助けてやるような組織はないんですかね
どうにかしてワークシェリングしてあげるとか
仕事をまわしてあげるとか
そういうのは無理なんですかね
仕事にありついている人が何とか助けてやるような組織はないんですかね
どうにかしてワークシェリングしてあげるとか
仕事をまわしてあげるとか
そういうのは無理なんですかね
189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 00:25:45 ID:UtqM6SP40
それは正社員やりなさい
190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 07:13:01 ID:B+Mpw7Py0
>185 186
またまた首都圏社員登場。必死だね。首都圏そんなに危ないの？
またまた首都圏社員登場。必死だね。首都圏そんなに危ないの？
191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 09:36:56 ID:7mL3gNpm0
>>190
相当、いやな思い出があるんだねｗ
相当、いやな思い出があるんだねｗ
192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 09:43:34 ID:lvOoIY4I0
>>188
仕事してない人はもう辛抱できないから、>>158にあるようにポロポロ
パートナーをやめてる。
既に仕事にありついてる人が、客先に仕事してない人を紹介するんだが、
それ以外には救済するシステムは首都圏にはない。
共済の対象は、病気と客先倒産だけで、仕事が見つからない場合の保障は
ない。
首都圏のパートナーであるメリットは、案件を見つけて自分を売り込む時
「個人事業主は契約不履行時の保証がないからNG」つってる客先に、
「その時はMCEAが責任もって賠償しますから大丈夫」って言える事。
>>190
パートナーがどうなっても、首都圏本体は損しないシステムだと思うが…？
仕事してない人はもう辛抱できないから、>>158にあるようにポロポロ
パートナーをやめてる。
既に仕事にありついてる人が、客先に仕事してない人を紹介するんだが、
それ以外には救済するシステムは首都圏にはない。
共済の対象は、病気と客先倒産だけで、仕事が見つからない場合の保障は
ない。
首都圏のパートナーであるメリットは、案件を見つけて自分を売り込む時
「個人事業主は契約不履行時の保証がないからNG」つってる客先に、
「その時はMCEAが責任もって賠償しますから大丈夫」って言える事。
>>190
パートナーがどうなっても、首都圏本体は損しないシステムだと思うが…？
193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 10:17:30 ID:kTjmAlvz0
>191
君のような首都圏の社員に対して不愉快な思いはたくさんさせて
もらったよ。
君のような首都圏の社員に対して不愉快な思いはたくさんさせて
もらったよ。
194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 10:18:56 ID:MgYTKUNr0
病気も入院とか寝たきりぐらいにならないと、
お金はおりないって聞いたかな？
通常ではほとんどありえない設定だと思ったので、
共済はやめたよ～。
お金はおりないって聞いたかな？
通常ではほとんどありえない設定だと思ったので、
共済はやめたよ～。
195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 10:36:35 ID:MgYTKUNr0
なるほど。
個人事業主になりきれない「なんちゃって個人事業主」が、
ここに貼りついて叩いてるってことか。
いつまで経っても乳離れできない甘えんぼちゃんで、
手とり足とり全部やってくれないと、
自分一人では何もできないってね。
個人事業主になりきれない「なんちゃって個人事業主」が、
ここに貼りついて叩いてるってことか。
いつまで経っても乳離れできない甘えんぼちゃんで、
手とり足とり全部やってくれないと、
自分一人では何もできないってね。
196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 10:42:29 ID:HZ8FB17e0
197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 10:44:42 ID:hlXExB9V0
自分以外はみんな悪い。
自分だけは正しい。
悪いのは自分以外の人間だ！
自分だけは正しい。
悪いのは自分以外の人間だ！
198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 11:17:26 ID:eUKSKZyl0
不満あるなら辞めなきゃ。
それもできないでウダウダ言ってるのはみっともないよ。
毎月1万も払って残ってる価値ないのは皆わかってんだろ？
年間12万だよ？
これからはますます仕事が目減りしてって、金がいくらあっても足りない。
それもできないでウダウダ言ってるのはみっともないよ。
毎月1万も払って残ってる価値ないのは皆わかってんだろ？
年間12万だよ？
これからはますます仕事が目減りしてって、金がいくらあっても足りない。
199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 13:16:36 ID:0ykeHPIZ0
ここは良い会社だと思いますよ
200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 17:12:21 ID:IurCEQ7v0
>196
首都圏社員の逆切れです。私は首都圏の社員ですと言っているようなもんだな
>199
もうS原君の指示で書き込むのはよしたら
首都圏社員の逆切れです。私は首都圏の社員ですと言っているようなもんだな
>199
もうS原君の指示で書き込むのはよしたら
201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 17:13:35 ID:IurCEQ7v0
>198
首都圏はとっとと辞めたよ。だってここ営業力ないし。
ルート営業みたいなもんでしょ。
首都圏はとっとと辞めたよ。だってここ営業力ないし。
ルート営業みたいなもんでしょ。
202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 20:31:22 ID:bDImlu6L0
203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 21:51:45 ID:f+xUA0yL0
首都圏ってリストラやっていないの？首都圏の社員君が何回も
登場しているので答えてもらえるとうれしいな。
登場しているので答えてもらえるとうれしいな。
204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/29(月) 23:18:40 ID:DgNW5rWW0
205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/30(火) 09:14:46 ID:VEfC8fxR0
>204
少数精鋭？精鋭と書くと首都圏のパートナーみんな怒るよ。
少数精鋭？精鋭と書くと首都圏のパートナーみんな怒るよ。
206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/30(火) 09:17:50 ID:VEfC8fxR0
そもそも首都圏の営業って人を渡すだけでしょ。一次請けの案件なんて
皆無だしね。
皆無だしね。
207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/30(火) 09:21:54 ID:UhC4KMQQ0
右から左へ受け流す♪
208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/30(火) 11:55:12 ID:VEfC8fxR0
>207
うまいですね。
うまいですね。
209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/30(火) 12:59:51 ID:zj74gBg50
案件が多いと思ったけど1件も届かない
気長に待つか。
ここは優秀な営業マンが多いらしいからね。
気長に待つか。
ここは優秀な営業マンが多いらしいからね。
210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/30(火) 15:55:03 ID:EdpFTJDX0
>案件が多いと思ったけど1件も届かない
>気長に待つか。
>ここは優秀な営業マンが多いらしいからね。
３年ぐらいまってね！急いでさがすから。
>気長に待つか。
>ここは優秀な営業マンが多いらしいからね。
３年ぐらいまってね！急いでさがすから。
211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/06/30(火) 18:45:48 ID:DZQrdvJG0
>210
優秀な営業マンが多いから3年もかかるわけないでしょ。
少なくても5年かかるでしょ。
優秀な営業マンが多いから3年もかかるわけないでしょ。
少なくても5年かかるでしょ。
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 00:12:41 ID:q84jvjbB0
少数精鋭で、1500人もの会員の面倒を診てるんだからガタガタ抜かすなよ
213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 07:36:57 ID:eSZVk0LR0
>212
首都圏の社員君逆切れです。
引き渡し営業でも大変なんですね。
首都圏の社員君逆切れです。
引き渡し営業でも大変なんですね。
214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 07:44:59 ID:haPaDVZ20
>少数精鋭で、1500人もの会員の面倒を診てるんだからガタガタ抜かすなよ
反論するなら仕事くれ！
反論するなら仕事くれ！
215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 10:10:57 ID:52zS3APG0
１５００人もいるなら組合作ればいいのに。
216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 12:19:32 ID:JmXv30Dx0
>>215
元々ここは組合が前身。
元々ここは組合が前身。
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 13:16:48 ID:52zS3APG0
>>216
じゃストできるの？
じゃストできるの？
218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 13:42:21 ID:QOTu2cPW0
しても意味無いだろｗｗｗ
219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 14:10:37 ID:Fc3/MxjQ0
久々にホームラン級のナントカ、を見た気がする
220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 20:36:13 ID:LjGL8IRG0
今日もたくさんの案件情報とアドバイスをありがとうございました
221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 21:32:50 ID:D43STO/H0
>220
首都圏のアルバイト君なんだ。
時給いくら？書き込んでお金もらっているんでしょ。
首都圏も大変だね。
首都圏のアルバイト君なんだ。
時給いくら？書き込んでお金もらっているんでしょ。
首都圏も大変だね。
222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 22:25:54 ID:2159JMmG0
>>221
言ってる意味がよく解らないが、
このご時世に1000人の技術者が案件にありつけてるのは凄いことだろ。
企業と技術者を上手く結びつける少数精鋭の営業力。
それが首都圏の持ち味なんだろうなぁ。
言ってる意味がよく解らないが、
このご時世に1000人の技術者が案件にありつけてるのは凄いことだろ。
企業と技術者を上手く結びつける少数精鋭の営業力。
それが首都圏の持ち味なんだろうなぁ。
223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 22:48:08 ID:D43STO/H0
>222
ごめんアルバイトじゃなくて首都圏の社員だったのか。
首都圏も必死だね。
1000人も首都圏からの紹介で稼働しているわけないじゃん。
そもそも大手からの発注がほとんど止まっている状態でそんな数の
人間が働いているわけがない。
ごめんアルバイトじゃなくて首都圏の社員だったのか。
首都圏も必死だね。
1000人も首都圏からの紹介で稼働しているわけないじゃん。
そもそも大手からの発注がほとんど止まっている状態でそんな数の
人間が働いているわけがない。
224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/01(水) 23:38:25 ID:brUMw6UG0
首都圏って、社員いるのか？
以前は全員、シグマバンテアンの社員だったはずだが。
全員退職して、首都圏に移籍したのかな？
以前は全員、シグマバンテアンの社員だったはずだが。
全員退職して、首都圏に移籍したのかな？
225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/02(木) 21:52:41 ID:73qNgwtV0
今は合併したので首都圏だけのはずです。
首都圏の社員がしょっちゅうここに書き込んでくれているので
間違っていれば訂正してくれるはずです。
首都圏の社員がしょっちゅうここに書き込んでくれているので
間違っていれば訂正してくれるはずです。
226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 13:29:13 ID:XkDVOFAe0
首都圏の社員さんへ
今何人就業中かはどうでもいいので、
今何人求職中で、一ヶ月にどれぐらの契約が取れたのか書いて。
たとえば、６月中に新規案件の契約が取れたのは何件。
今現在、何人に１人の割合で案件が決まるのか教えてください。
（スキルとか抜きにして）
今何人就業中かはどうでもいいので、
今何人求職中で、一ヶ月にどれぐらの契約が取れたのか書いて。
たとえば、６月中に新規案件の契約が取れたのは何件。
今現在、何人に１人の割合で案件が決まるのか教えてください。
（スキルとか抜きにして）
227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 19:02:25 ID:K4WEm5Rb0
今は月1000円のパートナーってないんでしたっけ？
228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 19:42:27 ID:PDntLHNc0
実績のない人、以前に中間エージェントからの評価が低かった人には、ただでさえ案件の少ないこの状況下では下手に紹介してエージェントからの信頼を落とすリスクは犯せないかと。
229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 23:24:42 ID:jQpiyFoo0
>226
2次請け案件しかとってこれない首都圏はほとんど新規なんてないと
思うよ。既存の契約を死守するしかないはずです。既存の契約も
延長がどんどん切られているはずなので、ここはじり貧だね。
ルート営業していなかったつけがいまになって出ている
2次請け案件しかとってこれない首都圏はほとんど新規なんてないと
思うよ。既存の契約を死守するしかないはずです。既存の契約も
延長がどんどん切られているはずなので、ここはじり貧だね。
ルート営業していなかったつけがいまになって出ている
230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 23:29:18 ID:IOiU4BTC0
おまえら、個人事業主なんだから、
自分で仕事探せ
首都圏営業より。
自分で仕事探せ
首都圏営業より。
231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 23:32:58 ID:kbFNWDdC0
>>229
＞ルート営業していなかった
「ルート営業しかしていなかった」 の間違えかな？？
あのね、営業はフリーランスの癖に受身になってる技術者の面倒を診てる暇はないんだよ。
営業は少数精鋭だからな。
いまでも、四方に手を尽くし案件の情報をかき集めてくる。
あとは案件が決まるかどうかは、技術者の技量と覚悟で変わってくるんだよ。
＞ルート営業していなかった
「ルート営業しかしていなかった」 の間違えかな？？
あのね、営業はフリーランスの癖に受身になってる技術者の面倒を診てる暇はないんだよ。
営業は少数精鋭だからな。
いまでも、四方に手を尽くし案件の情報をかき集めてくる。
あとは案件が決まるかどうかは、技術者の技量と覚悟で変わってくるんだよ。
232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 23:35:18 ID:IOiU4BTC0
首都圏用語辞典
「面倒をみる」
技術者のスキルシートを、JEIT会員にFAXもしくはE-MAILで送信すること。
または、
技術者を駅で他のブローカーに引き渡すこと。
「面倒をみる」
技術者のスキルシートを、JEIT会員にFAXもしくはE-MAILで送信すること。
または、
技術者を駅で他のブローカーに引き渡すこと。
233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/03(金) 23:40:00 ID:kbFNWDdC0
正社員ですら待機になる人間が沢山出てるのに、
1000人規模もの個人事業主に仕事を割り当てられるのは大したもんなんだぞ。
篠原を棟梁とする首都圏の営業は、去る者は追わず、来る者は拒まずの精神でやってるんだよ。
やる気の無い奴は去れってことだよ。
1000人規模もの個人事業主に仕事を割り当てられるのは大したもんなんだぞ。
篠原を棟梁とする首都圏の営業は、去る者は追わず、来る者は拒まずの精神でやってるんだよ。
やる気の無い奴は去れってことだよ。
234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 00:41:59 ID:cxJU7yVM0
>233
1000人に仕事が割り当てられているわけないって、大ぼら吹きだね。
500人にさえ仕事が割り当てられているかわかんないのにね。
1000人に仕事が割り当てられているわけないって、大ぼら吹きだね。
500人にさえ仕事が割り当てられているかわかんないのにね。
235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 00:45:20 ID:cxJU7yVM0
首都圏もこれだけ案件が減っているのだからリストラしないと
会社自体が危ないだろう。使えない営業はバンバン首切れば
倒産はないと思うが、H田君とか使えないでしょう
会社自体が危ないだろう。使えない営業はバンバン首切れば
倒産はないと思うが、H田君とか使えないでしょう
236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 09:51:23 ID:g+CNpj7Z0
>>234
首都圏のシステムは、一度も案件を取れない技術者はパートナーにしないから、
パートナー1000人が案件を取ってるのは事実だろうが、
案件がない人が（既に去った人を含めて）延べ10000人くらいいるはず。
>>235
同業他社の場合、営業も個人事業主で完全歩合給相当だから、
使えない営業を抱えても会社側は困らない。
首都圏でもそうなんじゃないのか？
首都圏のシステムは、一度も案件を取れない技術者はパートナーにしないから、
パートナー1000人が案件を取ってるのは事実だろうが、
案件がない人が（既に去った人を含めて）延べ10000人くらいいるはず。
>>235
同業他社の場合、営業も個人事業主で完全歩合給相当だから、
使えない営業を抱えても会社側は困らない。
首都圏でもそうなんじゃないのか？
237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 11:46:18 ID:K4tQVilH0
歩合とか言ったって、
別に自分で駆け回って、商品を仕入れる訳でも無く、
飛び込み営業して、新規顧客を開拓する訳でも無く。
なんだ、歩合って？
別に自分で駆け回って、商品を仕入れる訳でも無く、
飛び込み営業して、新規顧客を開拓する訳でも無く。
なんだ、歩合って？
238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 12:41:14 ID:uYjW5kF80
>237
担当技術者達から巻き上げるマージン金額以外に何がある
自分、組合員番号1000番台前半だった。既に去ったけど、3000番台までは見たことがある
今どのくらいまで増加したんだろう？
担当技術者達から巻き上げるマージン金額以外に何がある
自分、組合員番号1000番台前半だった。既に去ったけど、3000番台までは見たことがある
今どのくらいまで増加したんだろう？
239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 13:07:35 ID:ZUoqsdjg0
首都圏の営業は年棒だから完全歩合じゃないんだよ。
営業グループ単位で何人売って売り上げ幾らだから予算はいくら貰える。
その予算から営業の年棒も割り当てられる。
もちろん経費も含むが、奴ら勝手に昼飯食っても「技術者との打ち合わせ」と言えば
経費として算入出来る。夜、キャバクラに行ってもな…
だから少人数精鋭なんて寝言言ってても自分だけは食えるし飲め（遊べ）る。
飛び込み？はぁ？営業？はぁ？
一般企業じゃねぇんだから汗して歩き回る訳ねぇじゃん？
ふざけんじゃねぇよ！
自分で仕事探せって言う営業、お前らは何で収益上げてんだ？
その技術者からカスリとって「売り上げた」なんて寝言言ってんじゃね？
そんな営業が堂々とカキコしてるんだから終わってんじゃね？
そのうち人が売れなくなったらパチンコ攻略法とか売り出したりして。
「弊社トップの技術者による解析。完全攻略法！！」
その解析担当で名前使われた奴ら…幇助で引っ張られるぞ、気をつけろｗ
営業グループ単位で何人売って売り上げ幾らだから予算はいくら貰える。
その予算から営業の年棒も割り当てられる。
もちろん経費も含むが、奴ら勝手に昼飯食っても「技術者との打ち合わせ」と言えば
経費として算入出来る。夜、キャバクラに行ってもな…
だから少人数精鋭なんて寝言言ってても自分だけは食えるし飲め（遊べ）る。
飛び込み？はぁ？営業？はぁ？
一般企業じゃねぇんだから汗して歩き回る訳ねぇじゃん？
ふざけんじゃねぇよ！
自分で仕事探せって言う営業、お前らは何で収益上げてんだ？
その技術者からカスリとって「売り上げた」なんて寝言言ってんじゃね？
そんな営業が堂々とカキコしてるんだから終わってんじゃね？
そのうち人が売れなくなったらパチンコ攻略法とか売り出したりして。
「弊社トップの技術者による解析。完全攻略法！！」
その解析担当で名前使われた奴ら…幇助で引っ張られるぞ、気をつけろｗ
240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 15:05:13 ID:AMIiEGZU0
>238
じゃあ、単に技術者を割り振られたときの運で成績が決まるんじゃねぇか。
営業個人の成績でもなんでもないだろ。
それを「歩合」とか言うから、おかしいんだよ。
じゃあ、単に技術者を割り振られたときの運で成績が決まるんじゃねぇか。
営業個人の成績でもなんでもないだろ。
それを「歩合」とか言うから、おかしいんだよ。
241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 18:36:29 ID:dD/NxsaT0
>>238
昨年12月末に契約したパートナーの番号が3000番台だそうだから、
おそらく今でも3000番台だろう。
首都圏に登録してても一度も案件を取れなければパートナーじゃないから、
そういう人の数はパートナー番号からは判らないけどね。
>>237 >>239-240
そういうシステムなら、歩合給じゃないな。
でも、自分の属する営業グループ内に無能な奴がいれば連帯責任を取らされる
システムだから、使えない営業は椅子取りゲームで首を切られるはず。
昨年12月末に契約したパートナーの番号が3000番台だそうだから、
おそらく今でも3000番台だろう。
首都圏に登録してても一度も案件を取れなければパートナーじゃないから、
そういう人の数はパートナー番号からは判らないけどね。
>>237 >>239-240
そういうシステムなら、歩合給じゃないな。
でも、自分の属する営業グループ内に無能な奴がいれば連帯責任を取らされる
システムだから、使えない営業は椅子取りゲームで首を切られるはず。
242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/04(土) 21:08:22 ID:9ONobyEb0
>241
まだ営業のリストラは行われていないだろうって。
だいたい契約って三ヶ月で更新のパターンが多いから
先月で契約を切られてエンジニアが多いはず。
だから1000人も絶対に首都圏からの紹介で仕事はしていない。
まだ営業のリストラは行われていないだろうって。
だいたい契約って三ヶ月で更新のパターンが多いから
先月で契約を切られてエンジニアが多いはず。
だから1000人も絶対に首都圏からの紹介で仕事はしていない。
243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 08:16:10 ID:tsNs21hg0
＞あのね、営業はフリーランスの癖に受身になってる技術者の面倒を診てる暇はないんだよ。
じゃあ、フリー相手の商売はやめろよ。カス。
じゃあ、フリー相手の商売はやめろよ。カス。
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 08:21:24 ID:tsNs21hg0
そもそも、この業界の営業はカスが多い。
ハッタリと笑顔で仕事が取れると思ってる。
見積書くらいは書けるようになれよ。カス。
ハッタリと笑顔で仕事が取れると思ってる。
見積書くらいは書けるようになれよ。カス。
245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 09:40:48 ID:72bW0DsZ0
3000番台になっているけど、結局多くの人間が辞めて1000人しかいないってのが
真相では。実際首都圏から仕事を紹介してもらっているのが200～300人じゃない
んじゃない。ってことは社員のリストラをしないと首都圏も危ないんじゃない
真相では。実際首都圏から仕事を紹介してもらっているのが200～300人じゃない
んじゃない。ってことは社員のリストラをしないと首都圏も危ないんじゃない
246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 11:57:05 ID:npCoyQzt0
>>242
計1000人ってのは今仕事があるパートナーの数だから、首都圏とは
関係ない所から今の仕事を紹介してもらったパートナー（自力含む）も
カウントされてるはず。
首都圏から仕事を紹介してもらっているのは、その内の何人だろう？
>>245
あくまでも、今仕事があるパートナーが計1000人って話。
今仕事がない人も足すと、現在のパートナー総数は1500人程度だってさ。
計1000人ってのは今仕事があるパートナーの数だから、首都圏とは
関係ない所から今の仕事を紹介してもらったパートナー（自力含む）も
カウントされてるはず。
首都圏から仕事を紹介してもらっているのは、その内の何人だろう？
>>245
あくまでも、今仕事があるパートナーが計1000人って話。
今仕事がない人も足すと、現在のパートナー総数は1500人程度だってさ。
247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 11:59:50 ID:wAIoWZab0
500人も待機してんのか！
ここに入るメリットなんてないね。
ここに入るメリットなんてないね。
248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 16:25:49 ID:O+VkRsAt0
F巻さん電話いつくれるんですか？
もう5年も待ってます
もう5年も待ってます
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 18:44:08 ID:j2l+Y9Lk0
普通に会社に電話すればいいじゃん。
いなければ折り返しかけてもらうよう伝言すればいい。
それでもかけてこないなら、
そんな人間に頼っている自分を恥ずべきだろ。
いなければ折り返しかけてもらうよう伝言すればいい。
それでもかけてこないなら、
そんな人間に頼っている自分を恥ずべきだろ。
250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 18:46:51 ID:j2l+Y9Lk0
チッ
マジレスしちまったよ...orz
マジレスしちまったよ...orz
251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 19:04:10 ID:5wCGgEta0
>249
ここの営業って折り返し電話してくれるように伝言しても
連絡なんてしてこないよ。普通の会社と感覚が違います。
ここの営業って折り返し電話してくれるように伝言しても
連絡なんてしてこないよ。普通の会社と感覚が違います。
252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 19:05:37 ID:5wCGgEta0
>248
F巻ね。人相の悪いやつか。
F巻ね。人相の悪いやつか。
253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 19:19:08 ID:j2l+Y9Lk0
>>251
いやだから、それを知ってて「5年も待ってます」とか
言っちゃってるほうが頭悪そうって思っただけ。
やろうと思えば直接出向いて待ち受けることだってできるんだから、
どんだけ行動力ｾﾞﾛなんだ？って思うのよ。
きっとそういっやつは、就職だってできないだろうから、
とっとと廃業してコンビニ店員のアルバイトでもすればいいのにってね。
いやだから、それを知ってて「5年も待ってます」とか
言っちゃってるほうが頭悪そうって思っただけ。
やろうと思えば直接出向いて待ち受けることだってできるんだから、
どんだけ行動力ｾﾞﾛなんだ？って思うのよ。
きっとそういっやつは、就職だってできないだろうから、
とっとと廃業してコンビニ店員のアルバイトでもすればいいのにってね。
254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 19:22:07 ID:IRDV8FcH0
F巻携帯の留守電に伝言入れても、
事務所に電話して折り返してくれるように頼んでも、
全然返事が無く。
結局、連絡取るのに１ヶ月くらいかかったことが
あったな。
数年前、まだ、仕事がある時代。
他社経由で仕事していて、次を首都圏にお願いしたときだった。
事務所に電話して折り返してくれるように頼んでも、
全然返事が無く。
結局、連絡取るのに１ヶ月くらいかかったことが
あったな。
数年前、まだ、仕事がある時代。
他社経由で仕事していて、次を首都圏にお願いしたときだった。
255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/05(日) 21:56:36 ID:DdWffgCR0
>253
5年も待っていますってのはしゃれでしょ。
でも、そもそもF巻きに限らず、折り返しの電話もしてこない営業は
結構いる。そんなの社会人として常識だろうって。そういう基本的なことが
できていない会社はおかしい。そもそも連絡来ないから、会社まで
行って一日中営業を待っているって奴も頭がおかしいって。
5年も待っていますってのはしゃれでしょ。
でも、そもそもF巻きに限らず、折り返しの電話もしてこない営業は
結構いる。そんなの社会人として常識だろうって。そういう基本的なことが
できていない会社はおかしい。そもそも連絡来ないから、会社まで
行って一日中営業を待っているって奴も頭がおかしいって。
256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/06(月) 01:03:49 ID:6tGye2mn0
つまりこんなところに書き込んでるストーカーみたいなやつが
一番おかしいってことじゃん。
正常ならはじめから問題にもしないし、
2チャンネルになんか書き込まないし。
一番おかしいってことじゃん。
正常ならはじめから問題にもしないし、
2チャンネルになんか書き込まないし。
257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/06(月) 02:46:21 ID:RcuAR0FA0
>>255
> そもそも連絡来ないから、会社まで
> 行って一日中営業を待っているって奴も頭がおかしいって。
電話が来ない、ってくらいでヒステリー起こすぐらいなら、
そうしたほうがいいんじゃね？っていう
アドバイスのつもりだったんだよ。
普通なら何度かしつこくかければ、
向こうだって嫌々でもかけてくるでしょ。
> そもそも連絡来ないから、会社まで
> 行って一日中営業を待っているって奴も頭がおかしいって。
電話が来ない、ってくらいでヒステリー起こすぐらいなら、
そうしたほうがいいんじゃね？っていう
アドバイスのつもりだったんだよ。
普通なら何度かしつこくかければ、
向こうだって嫌々でもかけてくるでしょ。
258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/06(月) 07:37:58 ID:9yxKAxJE0
>折り返しの電話もしてこない営業は結構いる。そんなの社会人として常識だろうって。
社会人としてはそうだ。
ただ、買い手市場のビジネスの場ではそんなの当たり前。
縁のない・付き合えない相手には一切連絡しないのが礼儀。
社会人としてはそうだ。
ただ、買い手市場のビジネスの場ではそんなの当たり前。
縁のない・付き合えない相手には一切連絡しないのが礼儀。
259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/06(月) 10:19:50 ID:SjjDP2lB0
＞ただ、買い手市場のビジネスの場ではそんなの当たり前。
いや、売り手市場のときから、この調子。
営業全員で「折り返し電話はしない」って池田大作に誓っているのかと思うくらい。
＞縁のない・付き合えない相手には一切連絡しないのが礼儀。
お前はどこでその礼儀を教わったのか聞きたい。
草加か？
校名か？
いや、売り手市場のときから、この調子。
営業全員で「折り返し電話はしない」って池田大作に誓っているのかと思うくらい。
＞縁のない・付き合えない相手には一切連絡しないのが礼儀。
お前はどこでその礼儀を教わったのか聞きたい。
草加か？
校名か？
260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/06(月) 17:23:02 ID:gTVnyy4o0
261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/06(月) 19:06:11 ID:KLgVuzdp0
俺の世話になってるエージェントはそんなことないけどな。
ワン切りしただけでも、その日のうちに必ず掛け返してくる。
ワン切りしただけでも、その日のうちに必ず掛け返してくる。
262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 12:04:43 ID:6ub4wflc0
なんつーかせめて最近の傾向とかどの分野が立ち上がってきてるとか
そういう情報ぐらいは定期的にメールとかしてもいいんじゃないの？
今のままだと全く何の役にも立ってないんだけどここ
そういう情報ぐらいは定期的にメールとかしてもいいんじゃないの？
今のままだと全く何の役にも立ってないんだけどここ
263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 14:18:28 ID:Apk+lmA20
首都圏の営業の場合、たとえばお客さんに提出する請求書が遅れているとか、
契約延長で新しい見積書を出すのが遅れているとかで、
「どうなっていますか？」というメールや電話に対する回答がないんだぜ。
それも特定の営業マンだけかと思ったら、ほぼ全員。
あきらかにおかしいだろ？
契約延長で新しい見積書を出すのが遅れているとかで、
「どうなっていますか？」というメールや電話に対する回答がないんだぜ。
それも特定の営業マンだけかと思ったら、ほぼ全員。
あきらかにおかしいだろ？
264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 19:02:44 ID:RTvUChvS0
>ほぼ全員
どうやって調べたの？
どうやって調べたの？
265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 19:10:17 ID:N5v7MPx/0
ほぼ全員の営業に呆れられてるってことだろ
266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 19:16:52 ID:SbZzdiCS0
所詮派遣会社だ
今は派遣先の会社と直接取引してるが
ここもたまには、おいしい案件もあるよ
今は派遣先の会社と直接取引してるが
ここもたまには、おいしい案件もあるよ
267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 19:46:24 ID:dz7lNwsu0
この会社のHPの会社沿革に
平成19年12月 関連会社7社と合併
とあるけど、合併した会社の社員も個人事業主に強制移管なの？
平成19年12月 関連会社7社と合併
とあるけど、合併した会社の社員も個人事業主に強制移管なの？
268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 20:34:34 ID:zXEBZZVd0
>>267
７つの個人事業所と合弁したんだろ。
７つの個人事業所と合弁したんだろ。
269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/07(火) 22:39:00 ID:bX5UstTi0
おまえら、営業がそんなに能力があると思ったら、大間違いだろ。
自分を基準にして考えるな。
なにもできないから、ITの営業やってるんだよ。
ただの使いっパシリなんだから、
「案件ありますか？」
なんて電話したって、答えられないんだよ。
単に、技術者が空いたら、上のブローカーに個人情報を送ってやり、
上のブローから、「連れて来い」と言われたら、技術者を連れて行く。
それしかできないんだよ。
大目にみてやれ。
自分を基準にして考えるな。
なにもできないから、ITの営業やってるんだよ。
ただの使いっパシリなんだから、
「案件ありますか？」
なんて電話したって、答えられないんだよ。
単に、技術者が空いたら、上のブローカーに個人情報を送ってやり、
上のブローから、「連れて来い」と言われたら、技術者を連れて行く。
それしかできないんだよ。
大目にみてやれ。
270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/08(水) 07:14:39 ID:Sxkzr/wy0
>>264
調べたんじゃなくて、ただの思い込みｗ
調べたんじゃなくて、ただの思い込みｗ
271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/08(水) 13:12:03 ID:MaYpvhVPO
首都圏社員乙！
272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 02:10:19 ID:LmBq95WD0
273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 02:15:40 ID:LmBq95WD0
274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 02:18:03 ID:LmBq95WD0
275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 08:10:21 ID:VD6o8XFY0
メーリングリスト復活しないかな？
あれは笑えた
ちょっとでも組合の不都合なこと書くと事務局が大暴れして
２ちゃんに文面貼られるわで大笑いした
あれは笑えた
ちょっとでも組合の不都合なこと書くと事務局が大暴れして
２ちゃんに文面貼られるわで大笑いした
276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 10:16:33 ID:KEe/zBrU0
>>272
それならその情報は信頼できる。
もちろん、その時の懇親会に参加した技術者に限った話だから、
営業が見限る無能な技術者ばかりだったという可能性もあるが。
その懇親会に参加した営業には、理由を聞かなかったのかい？
はぐらかされて、まともに答えてくれなかったのかもしれんが…。
それならその情報は信頼できる。
もちろん、その時の懇親会に参加した技術者に限った話だから、
営業が見限る無能な技術者ばかりだったという可能性もあるが。
その懇親会に参加した営業には、理由を聞かなかったのかい？
はぐらかされて、まともに答えてくれなかったのかもしれんが…。
277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 11:37:26 ID:fhjjC+O20
278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 13:30:32 ID:CBBUOiJy0
これらの発言が正しいのなら、
懇親会ってパートナーたちが首都圏営業のマイナス情報を
交換する場所ってことなのか。なんか怖いな。。。
懇親会ってパートナーたちが首都圏営業のマイナス情報を
交換する場所ってことなのか。なんか怖いな。。。
279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 13:37:53 ID:DFsSoMij0
プラスの情報しかなければプラス情報の交換場所になるわけで
280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 19:13:27 ID:dD+COMlU0
そもそも懇親会って特殊な場だよ
今は何千人稼動してるか知らないが
その中でこんなの参加するのはかなり特殊な人
せいぜい会員は１０人も集まらない
あとは社員、経営陣が数名って感じで
会議室で缶ビールとか飲むわけだが
その場で経営陣が必死で人柱になるような会員を探し出して
お前、今の時代中国行くとビジネスチャンスがどうのとか、
無責任なことを持ち掛けたりするわけ
今は何千人稼動してるか知らないが
その中でこんなの参加するのはかなり特殊な人
せいぜい会員は１０人も集まらない
あとは社員、経営陣が数名って感じで
会議室で缶ビールとか飲むわけだが
その場で経営陣が必死で人柱になるような会員を探し出して
お前、今の時代中国行くとビジネスチャンスがどうのとか、
無責任なことを持ち掛けたりするわけ
281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/09(木) 20:08:38 ID:p1iFX4zA0
懇親会をやりました、って実績を作りたいんだろうね。
282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 14:35:03 ID:NcskxhVP0
>>277
→>>272参照。
>>278-281
懇親会に経営陣や営業が顔を出すのは事実。
パートナーならタダで参加できるんだから、情報収集や売込みをしたければ
行く価値はあると思う。
あそこに行って、何か自分に有益な事ができるパートナーって、
パートナー全体から見れば特殊なのかなぁ？
→>>272参照。
>>278-281
懇親会に経営陣や営業が顔を出すのは事実。
パートナーならタダで参加できるんだから、情報収集や売込みをしたければ
行く価値はあると思う。
あそこに行って、何か自分に有益な事ができるパートナーって、
パートナー全体から見れば特殊なのかなぁ？
283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 14:58:33 ID:a2ZjMIbW0
売り込みができるってことは、
仕事を提供しようって準備もあるってことか。
だったらなんでもっと強くアピールしないのかな。
参加したもんだけの秘密ってことか。
仕事を提供しようって準備もあるってことか。
だったらなんでもっと強くアピールしないのかな。
参加したもんだけの秘密ってことか。
284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 16:10:50 ID:z9WPal1m0
でも10人そこそこしか集まらないのに、
そこで聞いた話をすべてと一緒にしちゃうのは、
統計学的に言っても変だよね。
まあ、感情的になるところはわからないでもないけど。
そこで聞いた話をすべてと一緒にしちゃうのは、
統計学的に言っても変だよね。
まあ、感情的になるところはわからないでもないけど。
285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 17:34:03 ID:JEp+mo1B0
俺達ゃ何処に向かうんだ？
286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 18:18:00 ID:juqVlx3U0
ITだけじゃ限界だ。
50前にパソコンの前で目にクマ作ってる自分が想像できん。
ほかに手を広げることにしたよ。
若いうちはいいが20年後30年後はこんな仕事はありえないぞ。
50前にパソコンの前で目にクマ作ってる自分が想像できん。
ほかに手を広げることにしたよ。
若いうちはいいが20年後30年後はこんな仕事はありえないぞ。
287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 19:21:59 ID:a9fSzNwz0
ホームページの先頭にはこう書いてある。
「全国のITエンジニアを密着サポート」
本当に密着してる？
本当にサポートしてる？
「全国のITエンジニアを密着サポート」
本当に密着してる？
本当にサポートしてる？
288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/10(金) 20:58:41 ID:sx0KRfGW0
懇親会とか、勉強会とか、研究会とか
高輪プリンスの大宴会場貸し切って芸能人呼んだりしてた時代もあったな
高輪プリンスの大宴会場貸し切って芸能人呼んだりしてた時代もあったな
289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 02:56:25 ID:XEqn99Nm0
無駄な動きだけは一人前だな。
290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 11:18:44 ID:rz/kW4qO0
>>283
売り込みができても、効果があるかどうかは…。
>>284
そりゃそうだが、他にある程度信頼できそうな情報源が思い当たらないし…。
>>286
逆だ。
ITで飯食ってて50前になったら、もうその経験を生かせる所にしか転職できんぞ。
景気がいい時なら、安いけど初心者歓迎のバイトとかあるんだが、
こんな不景気だと若い人が殺到してはじき出されるんだ…。
売り込みができても、効果があるかどうかは…。
>>284
そりゃそうだが、他にある程度信頼できそうな情報源が思い当たらないし…。
>>286
逆だ。
ITで飯食ってて50前になったら、もうその経験を生かせる所にしか転職できんぞ。
景気がいい時なら、安いけど初心者歓迎のバイトとかあるんだが、
こんな不景気だと若い人が殺到してはじき出されるんだ…。
291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 13:01:10 ID:SFVebjgr0
>ITで飯食ってて50前になったら、もうその経験を生かせる所にしか転職できんぞ。
>>286が言いたいのは、そうなるとやばいから、”今”他に手を広げようとしてる話でしょう。
20年後30年後って言ってるから２５～３０くらいの人ではないのかね
>>286が言いたいのは、そうなるとやばいから、”今”他に手を広げようとしてる話でしょう。
20年後30年後って言ってるから２５～３０くらいの人ではないのかね
292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 14:55:10 ID:6+6cn8Mn0
ほんと、４０歳すぎると常駐案件が激減するよ。
これは４０歳過ぎると転職が難しくなるのと関係があると思う。
これは４０歳過ぎると転職が難しくなるのと関係があると思う。
293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/12(日) 20:50:57 ID:4+3npGuY0
>>292
使う側の現場で実際指揮を取ってるプロジェクトリーダークラスの年代
が30過ぎから30中頃ぐらいの年代が一番多いから、使う側からすれば、
自分より年上の人間は使いたくないしね。
今まで携わってきた現場見てると、素直さで言えば若い子には勝てないし、
業務レベルでも30代の人材で回ってるとこ多いしね。
PLとかPMができるレベルなら話は別だと思うけど、設計や打ち子レベル
なら40代の人間は使わないと思う。
ところで、貯金ってみんなどれぐらいあるの。
俺は今３０歳で、ここに案件を３つぐらいまたいで３年ぐらい在籍してて
１０００万円ぐらい。
ここみてると、８０万、９０万位の人が多いようだけど、俺の実力じゃ
残業なしの基本の契約額が６０から６５万位が限界（今の案件は６０万）
だから、これでも無駄遣いしないで貯めたほう。
マンションがすごく欲しかった時期があったんだが、今は買わなくて
正解だったと思ってる。
５，６年後なんてどうなってるかわからないし、４０で仕事あると思えない
しね。
気になっていても、なかなかこういう話って知ってるもの同士じゃできない
から、ものすごく聞きたい。
使う側の現場で実際指揮を取ってるプロジェクトリーダークラスの年代
が30過ぎから30中頃ぐらいの年代が一番多いから、使う側からすれば、
自分より年上の人間は使いたくないしね。
今まで携わってきた現場見てると、素直さで言えば若い子には勝てないし、
業務レベルでも30代の人材で回ってるとこ多いしね。
PLとかPMができるレベルなら話は別だと思うけど、設計や打ち子レベル
なら40代の人間は使わないと思う。
ところで、貯金ってみんなどれぐらいあるの。
俺は今３０歳で、ここに案件を３つぐらいまたいで３年ぐらい在籍してて
１０００万円ぐらい。
ここみてると、８０万、９０万位の人が多いようだけど、俺の実力じゃ
残業なしの基本の契約額が６０から６５万位が限界（今の案件は６０万）
だから、これでも無駄遣いしないで貯めたほう。
マンションがすごく欲しかった時期があったんだが、今は買わなくて
正解だったと思ってる。
５，６年後なんてどうなってるかわからないし、４０で仕事あると思えない
しね。
気になっていても、なかなかこういう話って知ってるもの同士じゃできない
から、ものすごく聞きたい。
294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 10:37:40 ID:N+/PqOlC0
「いい加減、仕事持って来いよ」まで読んだ。
295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 14:39:59 ID:VpD9k+ici
それでも、40にみんななるんだぞ？
296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 17:08:38 ID:llE3Mltn0
たしかに40過ぎてからガタっと減るよな。
ある程度覚悟はしてたけど、実際に直面するとショックだわぁ～
４０からの転職が現実味を帯びてきている今日この頃・・
ある程度覚悟はしてたけど、実際に直面するとショックだわぁ～
４０からの転職が現実味を帯びてきている今日この頃・・
297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 20:43:46 ID:0avPGPP80
ここは不景気なのにどうして案件が他のエージェントに
くらべて多いんですか？
くらべて多いんですか？
298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 22:54:56 ID:79EVIDiv0
>297
単なる、おまえの妄想だ。
単なる、おまえの妄想だ。
299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/13(月) 23:43:39 ID:pdVCMyDE0
欧米だと年齢差別撤廃の法があるからな～
日本にも導入してほしいよ。。。民主の菅のHPにちょこっと
乗ってるぐらいだからな～
今ある法律は努力義務で罰則が無いからザル状態
日本にも導入してほしいよ。。。民主の菅のHPにちょこっと
乗ってるぐらいだからな～
今ある法律は努力義務で罰則が無いからザル状態
300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 02:29:51 ID:ka00/PAk0
世の中不景気だが･･･
ここも案件無いみたいですな
俺は２年ほど会員で、去年の２月に退会した。
いいタイミングで元の上司から誘われた。運が良かったと思う。
単価もUPしたしね。65→80
確定申告のサポートが無くなったのでちと苦労したが、１年に１度のことだからね。
ここの営業をあてにしない方がいいですよ。
本当の意味での営業力なんて無いから。
すぐ辞めてくし。
ここも案件無いみたいですな
俺は２年ほど会員で、去年の２月に退会した。
いいタイミングで元の上司から誘われた。運が良かったと思う。
単価もUPしたしね。65→80
確定申告のサポートが無くなったのでちと苦労したが、１年に１度のことだからね。
ここの営業をあてにしない方がいいですよ。
本当の意味での営業力なんて無いから。
すぐ辞めてくし。
301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 09:10:33 ID:ViErZthn0
>>293
貯金？…10万円…orz。
貯金？…10万円…orz。
302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 09:23:00 ID:X37Skntl0
僕はここで75万もらってますよ
残業して90万くらいすぅ
残業して90万くらいすぅ
303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/14(火) 22:06:13 ID:k9ynTMum0
ここに得意気に単価書く奴は中の人です
304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 00:56:00 ID:x6glgniF0
得意気に単価書く奴って、いやだね。
305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 14:48:15 ID:gAicfLI+0
306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 18:12:53 ID:Ka03XZqr0
どうせ嘘、ほんとの事を書く馬鹿はいません、そんなもの信用するのは
もっと馬鹿です。
もっと馬鹿です。
307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/15(水) 23:31:08 ID:H3+uJJ5X0
たかだか７０数万程度で嘘だって決め付けてる人は
まず一生かかっても７０以上の単価は貰えないと思う
こことか、その他の派遣専門会社応募してくるのってそんなんばっかなんだろうな
まず、いくら貰えるか必死で調べてその範中でしか動けない人
自分から欲しい金額言えない人
常に受け身な人
普通に雇ってくれる会社ハローワークかどっかで探して就職した方がいいと思う
生活も安定するだろうし
まず一生かかっても７０以上の単価は貰えないと思う
こことか、その他の派遣専門会社応募してくるのってそんなんばっかなんだろうな
まず、いくら貰えるか必死で調べてその範中でしか動けない人
自分から欲しい金額言えない人
常に受け身な人
普通に雇ってくれる会社ハローワークかどっかで探して就職した方がいいと思う
生活も安定するだろうし
308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 09:06:11 ID:ip6dVbEf0
>>306
ここの情報を丸ごと信用するのは馬鹿だが、まるっきり信用しないのも馬鹿。
ここ以外のソースを含め、あちこちから情報を沢山集めれば、どれが嘘なのか
判ってくる。
ちなみに俺の場合、去年80万ちょいの案件を受けた事があるから、
70万の案件はありえると判断してる。
ただし、俺の受けた案件は月三百ウン十時間のデスマだったけどね。
ここの情報を丸ごと信用するのは馬鹿だが、まるっきり信用しないのも馬鹿。
ここ以外のソースを含め、あちこちから情報を沢山集めれば、どれが嘘なのか
判ってくる。
ちなみに俺の場合、去年80万ちょいの案件を受けた事があるから、
70万の案件はありえると判断してる。
ただし、俺の受けた案件は月三百ウン十時間のデスマだったけどね。
309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 09:39:18 ID:hHxOxlcu0
結局、ここのパートナーには馬鹿しか居ないって事だな。
310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 10:16:28 ID:Vx1oHHTE0
ここてどうして案件情報が多いんですか。
メールが届くのはここだけです
メールが届くのはここだけです
311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 10:42:26 ID:0PeCNEKU0
ヒットはしないけどね。
312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 10:44:46 ID:hHxOxlcu0
>310
単なる、おまえの妄想だ。
単なる、おまえの妄想だ。
313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 21:43:12 ID:38/ifNBO0
314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 22:57:02 ID:vpNpR/bg0
とりあえず営業のF巻さんなら一生面倒見てくれるよ
電話すればワンコールで出てくれるし、その瞬間何十件も案件紹介してくれて
首都圏の営業さんって凄いなと思ったよ
娘さん元気かな？？？
電話すればワンコールで出てくれるし、その瞬間何十件も案件紹介してくれて
首都圏の営業さんって凄いなと思ったよ
娘さん元気かな？？？
315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 23:01:15 ID:vpNpR/bg0
ここの営業担当は、断っても断っても、次から次へ仕事持ってくる不思議な会社だよね
断りきれなくて、月１００万円で受けたけど
３ヵ月後に営業の人が金額の交渉してくれて、今では１６０万円で契約してる（残業代別）
断りきれなくて、月１００万円で受けたけど
３ヵ月後に営業の人が金額の交渉してくれて、今では１６０万円で契約してる（残業代別）
316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/16(木) 23:29:46 ID:IRvp1+OK0
「褒め殺し」
が始まった。
が始まった。
317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 00:47:35 ID:qLhOLH3M0
首都圏が紹介した案件を受けると、無料で様々な得点をＧＥＴできる。
↓がその一例な。
・プロ野球東京ドーム観戦の抽選に参加（当たる確立は１０％くらい？）
・資格に合格したときに、受験費用を援助してくれる。
・健康診断
・確定申告の援助
今は不況でなかなか案件を受けられないことが多い。
そんな人達のために、「固定Ｂ会員」 という制度があって、
月に1万円を負担するだけで、上記の様々な得点を享受することが可能。
非常にお得なんで、非常にお勧めだよ。
↓がその一例な。
・プロ野球東京ドーム観戦の抽選に参加（当たる確立は１０％くらい？）
・資格に合格したときに、受験費用を援助してくれる。
・健康診断
・確定申告の援助
今は不況でなかなか案件を受けられないことが多い。
そんな人達のために、「固定Ｂ会員」 という制度があって、
月に1万円を負担するだけで、上記の様々な得点を享受することが可能。
非常にお得なんで、非常にお勧めだよ。
318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 11:43:04 ID:25tIjSoA0
特典なんかいらねえから案件を紹介しろ！
相手にするだけ損か．．．
相手にするだけ損か．．．
319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/17(金) 23:17:13 ID:oTiPXNPm0
320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 11:11:22 ID:a/jOHHz80
321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 19:57:20 ID:DfcmkkzC0
ここの営業は１人で１００人以上のパートナーを担当しているらしい。
案件紹介もマメだ。返信メールもすぐくる。
スーパーマンとしかいいようがない。
案件紹介もマメだ。返信メールもすぐくる。
スーパーマンとしかいいようがない。
322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 20:38:57 ID:yK/w1TMA0
ここは他社さんとくらべて、案件が本当に多いね。
営業マンがかなり優秀なんだろうな
営業マンがかなり優秀なんだろうな
323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/18(土) 21:36:41 ID:XaK//ATZ0
ここは少数精鋭の営業でもってる会社だからな。
324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 09:25:33 ID:NjWnCGsOi
間違って使い込みしすぎないように毎月収入を天引きして、3月にまとめて返してくれるんだ。利子はつかないけど、な～に手数料と思えば安い物だよ。
325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 09:30:10 ID:NjWnCGsOi
収入も実際に顧客が払ってから2ヶ月後に自分の口座に払い込まれるけど、次の仕事が見つからなくてもしばらく食べていけるよねっていう優しさです。
326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 09:38:05 ID:YZSKAl7r0
さぁ～この秋がいよいよ山場だそうです。
難民予備軍の皆さんは覚悟できてますかぁ？ｗ
難民予備軍の皆さんは覚悟できてますかぁ？ｗ
327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 10:45:49 ID:VWBLChTO0
>>326
山っていうか谷っていうか。
山っていうか谷っていうか。
328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 11:12:02 ID:KJVkj7Ge0
この会社って何次受けなの？
329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 17:25:08 ID:/SXqjMTG0
>>４０からの転職が現実味を帯びてきている今日この頃・・
４０歳以上の転職は不可能。
４０歳以上の転職は不可能。
330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 17:45:26 ID:K/sBdtZA0
ここの営業は優秀なので、皆さんは大丈夫ですよ。
331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/19(日) 18:42:38 ID:udDhbk9B0
うそつき
332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/20(月) 01:06:17 ID:LYI2jMqP0
ありがとう！
333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/20(月) 10:16:07 ID:RTUu7EBx0
優秀な営業マンが多いですよ
334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/20(月) 10:34:32 ID:XV8u9XKG0
大船に乗った気持ちでいて大丈夫ですよ。
335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/20(月) 10:50:19 ID:MTFLZxdKi
救助ボートはありません。沈みかけたら、自分で泳いでください。
336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/20(月) 14:59:36 ID:6sxHFufCi
そこの貴方、藁を掴んでどうするつもりですか？
337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/20(月) 22:20:06 ID:bWNiPXzm0
藁でも、なんでもいいから、すがりたいよ。
338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 11:08:37 ID:+CkoUQ640
藁ぐらいじゃ溺れちゃいますからｗ
339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 16:50:40 ID:Rs0OnSEW0
>>334
どこで下車するんですか？
どこで下車するんですか？
340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 16:54:51 ID:EWzF1rZp0
341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 17:23:35 ID:WH66T5pq0
自分より年上の部下が使えないって、この業界無能なリーダが多いね。。
ITぐらいじゃないのそんな事言ってるのはｗ
他の業界とかだったら笑われるよなｗ
僕、社長ですが、年上の部下は使えましぇんｗｗｗ って言うのかｗ
ITぐらいじゃないのそんな事言ってるのはｗ
他の業界とかだったら笑われるよなｗ
僕、社長ですが、年上の部下は使えましぇんｗｗｗ って言うのかｗ
342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 18:26:09 ID:PReQpVrV0
パートナー株主の皆様
首都圏コンピュータ技術者株式会社
代表取締役 真 杉 幸 市
システム事業本部の分社化と新会社発足のお知らせ
パートナー株主の皆様には、日頃よりご指導ご鞭撻を賜り、誠にありがとうございます。
さて、当社は６月１５日に開催した６月度取締役会におきまして、システム事業本部を９月１日付けで分社化し、新会社を発足することを決定いたしました。
ご存知の通り、当社は２００７年１０月に８社が合併し、旧首都圏コンピュータを中心とするパートナー事業本部と旧シゲルグループを中心とするシステム事業本部の２本部での事業を展開してきました。
合併後２年弱を経過し徐々に合併効果も出てきましたが、当社の更なる発展とＩＴ業界での認知度向上を目的にパートナー事業とシステム事業が原点に返り、それぞれの業務に特化した組織への再構築が最善の道であると経営判断いたしました。
パートナーの皆様と共同受注事業を行っておりますパートナー事業本部は首都圏コンピュータ技術者株式会社（ＭＣＥＡ）として、今後も現在の業務をそのまま継続しますのでご安心ください。
システム事業本部については、ＭＣＥＡの１００％出資子会社と一体化し、９月１日に新たなシステムの新会社としてスタートします。新会社はＭＣＥＡの１００％出資子会社とし、引き続きＭＣＥＡグループの企業となります。
分社化後もパートナー事業本部並びに業務管理本部に所属している社員は、現在のＭＣＥＡのままで全く変わりません。
厳しい経済情勢、１００年に一度の大不況という荒波を乗り切るため、パートナー事業に特化したＭＣＥＡとシステム事業に特化した新しいシステム会社を発足します。
パートナー株主の皆様のご理解、ご協力をお願い申し上げます。
首都圏コンピュータ技術者株式会社
代表取締役 真 杉 幸 市
システム事業本部の分社化と新会社発足のお知らせ
パートナー株主の皆様には、日頃よりご指導ご鞭撻を賜り、誠にありがとうございます。
さて、当社は６月１５日に開催した６月度取締役会におきまして、システム事業本部を９月１日付けで分社化し、新会社を発足することを決定いたしました。
ご存知の通り、当社は２００７年１０月に８社が合併し、旧首都圏コンピュータを中心とするパートナー事業本部と旧シゲルグループを中心とするシステム事業本部の２本部での事業を展開してきました。
合併後２年弱を経過し徐々に合併効果も出てきましたが、当社の更なる発展とＩＴ業界での認知度向上を目的にパートナー事業とシステム事業が原点に返り、それぞれの業務に特化した組織への再構築が最善の道であると経営判断いたしました。
パートナーの皆様と共同受注事業を行っておりますパートナー事業本部は首都圏コンピュータ技術者株式会社（ＭＣＥＡ）として、今後も現在の業務をそのまま継続しますのでご安心ください。
システム事業本部については、ＭＣＥＡの１００％出資子会社と一体化し、９月１日に新たなシステムの新会社としてスタートします。新会社はＭＣＥＡの１００％出資子会社とし、引き続きＭＣＥＡグループの企業となります。
分社化後もパートナー事業本部並びに業務管理本部に所属している社員は、現在のＭＣＥＡのままで全く変わりません。
厳しい経済情勢、１００年に一度の大不況という荒波を乗り切るため、パートナー事業に特化したＭＣＥＡとシステム事業に特化した新しいシステム会社を発足します。
パートナー株主の皆様のご理解、ご協力をお願い申し上げます。
343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 19:53:59 ID:GYpQ7/az0
cyu
teD' yuted' そんな会社聞いた事ないぞ
teD' yuted' そんな会社聞いた事ないぞ
344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/21(火) 20:47:53 ID:lPP0VhKa0
345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 11:27:31 ID:G0T4FibB0
船だから下車じゃねーだろ
346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 16:23:39 ID:jraY52Nj0
>>344
沈没しそうなら降りなきゃなるまいて。
沈没しそうなら降りなきゃなるまいて。
347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 19:29:05 ID:EiiWDq+L0
どうして他社さんより案件が多いの
348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 21:02:09 ID:eC43NnAt0
349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 21:10:31 ID:+cZt+zAQ0
350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/22(水) 23:23:56 ID:ZW2a3spx0
ココは偽装請負の老舗と現場のプログラマーから聞いたのですが
事実だったみたい。部長に注意する様に言っておくから
事実だったみたい。部長に注意する様に言っておくから
351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 00:36:34 ID:GkP2o6p00
352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 01:26:32 ID:0VgYOw0a0
で、ゆくゆくは100%子会社を清算するってことですかね？
353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 11:06:54 ID:zcFDAttA0
354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/23(木) 17:13:12 ID:BRmcpBe90
正直いってオレも４０歳を過ぎて転職の口がなくてフリーになった。
フリーになって数年は調子よかったけど、この不況で仕事がなくなったよ。
フリーになって数年は調子よかったけど、この不況で仕事がなくなったよ。
355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 10:59:20 ID:gVqR3dDs0
>正直いってオレも４０歳を過ぎて転職の口がなくてフリーになった。
>フリーになって数年は調子よかったけど、この不況で仕事がなくなったよ。
俺も４０代後半で仕事なし。
どんな卑怯な手を使っても仕事を見つけろ。！
ガンバレとしか言えないけど、ガンバレ！
>フリーになって数年は調子よかったけど、この不況で仕事がなくなったよ。
俺も４０代後半で仕事なし。
どんな卑怯な手を使っても仕事を見つけろ。！
ガンバレとしか言えないけど、ガンバレ！
356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/24(金) 13:30:10 ID:JCoY/eeg0
ここて案件情報が毎日来るよ
すごいね
すごいね
357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 01:31:27 ID:o89wDrA/0
でも仕事決まらないよ
358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 10:29:08 ID:6cNaLqQJ0
案件情報が多いんだ・・・そうか
359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 10:50:02 ID:ch7Zw73d0
少数精鋭の営業が頑張ってるからな。
360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/25(土) 11:22:47 ID:rekux+9x0
案件、多いよ。
世の中の全ての案件は、首都圏に集まってくるからね。
要は、最底辺のブローカーっていうだけだけど。
営業はただの使いっパシリだから、
情報はあるけど、実際には稼働できないよ。
世の中の全ての案件は、首都圏に集まってくるからね。
要は、最底辺のブローカーっていうだけだけど。
営業はただの使いっパシリだから、
情報はあるけど、実際には稼働できないよ。
361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 10:53:44 ID:V8OwGFQi0
でも仕事決まらないよ
362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 12:59:00 ID:0vnrXQSi0
確かにしっかりしている営業の方が多い気がします。
案件が豊富なんだよね
案件が豊富なんだよね
363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/27(月) 22:55:29 ID:ZaJsXJ0c0
そうそう。
仕事しなくても、しっかりと自分の稼ぎだけは確保してる
営業が多いよね。
仕事しなくても、しっかりと自分の稼ぎだけは確保してる
営業が多いよね。
364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 00:23:32 ID:ZcNw9gHT0
待機を余儀なくされているパートナーがいるのに、
営業が給料もらってのほほんとしている現状って、
なんかむかつくなぁ。
パートナーは自営業者だから自己責任だって？
都合のいい言い訳だよね。
だったらせめて籍だけ置いて仕事してないときは、
金とるのやめてほしいな。
それが本当のパートナー思いってやつじゃないのか？
営業が給料もらってのほほんとしている現状って、
なんかむかつくなぁ。
パートナーは自営業者だから自己責任だって？
都合のいい言い訳だよね。
だったらせめて籍だけ置いて仕事してないときは、
金とるのやめてほしいな。
それが本当のパートナー思いってやつじゃないのか？
365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 10:07:34 ID:CHAOLW/30
ブローカーの営業様々は偉いのだ。
おまえら、社会の底辺に這いつくばる
フリーランスとは違う。
頭が高いっ!
おまえら、社会の底辺に這いつくばる
フリーランスとは違う。
頭が高いっ!
366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 10:22:04 ID:CHAOLW/30
おまえら、中元が届いてないぞ。
とっとと送れ。
貢ぎ物よこしたら、上流ブローカーにFAXの1枚でも
送ってやるよ。
早くよこせ。
とっとと送れ。
貢ぎ物よこしたら、上流ブローカーにFAXの1枚でも
送ってやるよ。
早くよこせ。
367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 10:31:21 ID:mbsfBdJp0
やるから、とりにこい。
368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 10:40:12 ID:GeJCY1SB0
>>363-364
有能な技術者を捕まえておけば、他のパートナーを見捨てても、
営業の損にはならないのかな？
>>365-366
モノホンの営業の台詞とは思いたくないが、今でも案件にありついている人は
マジで営業に付け届けしてるのかもしれないからなぁ…。
有能な技術者を捕まえておけば、他のパートナーを見捨てても、
営業の損にはならないのかな？
>>365-366
モノホンの営業の台詞とは思いたくないが、今でも案件にありついている人は
マジで営業に付け届けしてるのかもしれないからなぁ…。
369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 12:47:04 ID:FXUv+hQk0
現状不満持ってる連中は即刻辞めるべきだよ。
一番たちが悪いのは、まったく仕事紹介してもらえない・・でも、なんとなく毎月一万払って在籍し続けてる輩だ。
こういう類の連中一人一人が、甘い汁だけ吸ってふんぞり返ってるクソ経営陣やただ飯喰らいの無能営業ドモを肥え太らせていってるのだ。
一番たちが悪いのは、まったく仕事紹介してもらえない・・でも、なんとなく毎月一万払って在籍し続けてる輩だ。
こういう類の連中一人一人が、甘い汁だけ吸ってふんぞり返ってるクソ経営陣やただ飯喰らいの無能営業ドモを肥え太らせていってるのだ。
370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 17:03:54 ID:IAkKLVsk0
かなり優秀な営業の人が多いんですね。
371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 17:06:02 ID:Sll2gbULi
>>366
仕事決まったらな。
仕事決まったらな。
372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/28(火) 17:35:04 ID:A77dhcmP0
誰か千葉の竹林行かへんの？ｗｗｗｗ
373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 00:07:30 ID:LNmf5pE30
考え中。
構想は悪くないけど、竹ってのが。。。
構想は悪くないけど、竹ってのが。。。
374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 17:42:37 ID:yIKUMGms0
本日こちらで案件が決まりました。
報酬が57万です。
有難う○×△さん
報酬が57万です。
有難う○×△さん
375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/29(水) 23:25:43 ID:hzxfiY030
なんで、ここには桜が居るんですか？
そんなに、パートナーが抜けて行ってるんですか？
そんなに、パートナーが抜けて行ってるんですか？
376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/30(木) 20:08:59 ID:x0SgM0TA0
仕事が決まる人が羨ましいです
ここは案件は豊富なんですか。
ここは案件は豊富なんですか。
377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 00:48:14 ID:6KfatXpA0
かれこれ4ヶ月放置なので他社で決めてきた
378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 09:40:51 ID:fFxkZZVk0
おまえら、個人事業主なんだから、
自分で仕事探せっ！
by 首都圏営業一同
自分で仕事探せっ！
by 首都圏営業一同
379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 13:16:56 ID:N3JjGirq0
本日、79万のお仕事に決定しました
やはり、こちらが一番ですね
やはり、こちらが一番ですね
380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 14:18:05 ID:yt9ydsnX0
急増する個人請負の労働問題―システムエンジニア等は労働者か? (単行本)
山口 毅 (著)
商品の説明
内容（「BOOK」データベースより）
本書は、個人事業主が「労働者」に該当し労働法規が適用されることもあることを念頭に置き、
厚生労働省告示や多くの裁判例をひもときながら、どういう場合に「労働者」となるのかについて、
そのポイントを解説している。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
山口 毅
東洋大学法学部卒業後、2001年司法試験合格。
2003年弁護士登録(第一東京弁護士会所属)、石嵜信憲法律事務所入所。
主に人事労務(個別的労使紛争、団体的労使紛争、労働災害)を中心とする企業法務を手がけているほか、
企業内研修の講師も行っている
(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
登録情報
* 単行本: 171ページ
* 出版社: 労働調査会 (2009/07)
* ISBN-10: 4863190859
* ISBN-13: 978-4863190856
* 発売日： 2009/07
* 商品の寸法: 21.2 x 14.8 x 1.4 cm
山口 毅 (著)
商品の説明
内容（「BOOK」データベースより）
本書は、個人事業主が「労働者」に該当し労働法規が適用されることもあることを念頭に置き、
厚生労働省告示や多くの裁判例をひもときながら、どういう場合に「労働者」となるのかについて、
そのポイントを解説している。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
山口 毅
東洋大学法学部卒業後、2001年司法試験合格。
2003年弁護士登録(第一東京弁護士会所属)、石嵜信憲法律事務所入所。
主に人事労務(個別的労使紛争、団体的労使紛争、労働災害)を中心とする企業法務を手がけているほか、
企業内研修の講師も行っている
(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
登録情報
* 単行本: 171ページ
* 出版社: 労働調査会 (2009/07)
* ISBN-10: 4863190859
* ISBN-13: 978-4863190856
* 発売日： 2009/07
* 商品の寸法: 21.2 x 14.8 x 1.4 cm
381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 23:52:32 ID:6KfatXpA0
79って人はERP紺サルとかなのか？？
俺には普通に42って案件が紹介来ているのだが・・
俺には普通に42って案件が紹介来ているのだが・・
382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/07/31(金) 23:54:37 ID:6KfatXpA0
結局単価下がって51 このご時世なら満足だけど固定なんだなこれが
フリーで50って派遣でいう40なんだけどな
383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 11:57:48 ID:K472Uohsi
384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 15:17:34 ID:Fs/BmG52O
今ここが持ってる新規案件は、竹林だけだよ
あとはみんな確実に書類選考で弾かれる見せ案件だ
あとはみんな確実に書類選考で弾かれる見せ案件だ
385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 19:53:51 ID:nuVYq6jR0
ここの営業マンはどうしてこんなに優秀なんですか。
ほとんどが大企業からの仕事じゃないですか。
すばらしいです。
ほとんどが大企業からの仕事じゃないですか。
すばらしいです。
386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 23:22:55 ID:W1n9OZbX0
営業マン・・・
人売りIT業界に、営業マンなんて居ねぇよ。
居るのは使いっパシリだけだ。
人売りIT業界に、営業マンなんて居ねぇよ。
居るのは使いっパシリだけだ。
387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 12:35:17 ID:IO7YIcXT0
優秀な営業の方が多いですよね
388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 20:24:28 ID:aXamKx9s0
少数精鋭の営業を売りにしているからな。
389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 21:57:07 ID:bR5nk+pV0
なんなの、この、つまらない漫才のループは。
そんなに、営業に媚び売りたいのか？
だったら、貢げよ。
そんなに、営業に媚び売りたいのか？
だったら、貢げよ。
390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 22:10:34 ID:ZoQ5Clwa0
カラダを捧げます
391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/02(日) 22:16:51 ID:mcA2i9eB0
アホ営業が書き込んでやがるなあ 商流の深い糞案件ばかりじゃねーか馬鹿
392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 21:34:23 ID:yAJYUhiC0
しかし３月にココに登録に行こうとして
仕事無いって追い返された時は交通費返せ！って思ったが
このスレの話聞くとむしろ良かった気がする
当時から営業が無能な気がしたがその通りだったしなｗ
仕事無いって追い返された時は交通費返せ！って思ったが
このスレの話聞くとむしろ良かった気がする
当時から営業が無能な気がしたがその通りだったしなｗ
393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 22:36:18 ID:bB5iJDm90
どうしてここは他より案件が多いんだろう
すごい、営業がエースばっかり！！
すごい、営業がエースばっかり！！
394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/03(月) 23:45:02 ID:2Vz/RKQr0
どうしてここは他よりアホな営業が多いんだろう
すごい、営業がカスばっかり！！
すごい、営業がカスばっかり！！
395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:42:01 ID:a/tG1nnp0
ドラが出入りしてた時の方が本当の事がわかったよ
396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:43:18 ID:a/tG1nnp0
ドラを呼び戻せよ。このボケェが
397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:46:40 ID:BNQDSKDq0
ここは3ヶ月間ほどお世話になったよ。
後は月に1万円ほど支払う固定会員Bになって、
確定申告書類の記載援助とか、資格手当とか、健康診断とか受けさせてもらったなぁ。
首都圏は、別に貶すほどの存在でも無いと思うけどね。
ちなみに3年間くらい固定会員Bをやってたけど、
いい加減自分で確定申告を作成出来るようになったので辞めたけどね。
後は月に1万円ほど支払う固定会員Bになって、
確定申告書類の記載援助とか、資格手当とか、健康診断とか受けさせてもらったなぁ。
首都圏は、別に貶すほどの存在でも無いと思うけどね。
ちなみに3年間くらい固定会員Bをやってたけど、
いい加減自分で確定申告を作成出来るようになったので辞めたけどね。
398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:50:31 ID:a/tG1nnp0
行政サービスを知らないヤツが確定申告が理解出来ないエンジニアが
12万/年払ってます。ここはそんなやつばかりです
12万/年払ってます。ここはそんなやつばかりです
399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:54:02 ID:BNQDSKDq0
照れるぜ
400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 00:57:21 ID:2jAYb19oO
決めた、俺竹林に行くよ。
年季があけて東京に帰ってきたら、彼女と結婚するんだ。
年季があけて東京に帰ってきたら、彼女と結婚するんだ。
401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 01:02:35 ID:BNQDSKDq0
402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 01:03:41 ID:a/tG1nnp0
おまいら身延山出入り禁止だろに。
403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 13:51:00 ID:0Z9ZKDKM0
404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/04(火) 22:08:32 ID:OEtGa4Xb0
経歴書ではなんでもできると書いているから
説明会に呼んでみたら、
実際はなにもできないヒッキーがやってきたので、
叩き出してやった。
by 少数精鋭の首都圏営業
説明会に呼んでみたら、
実際はなにもできないヒッキーがやってきたので、
叩き出してやった。
by 少数精鋭の首都圏営業
405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 00:21:01 ID:fC4FT6Qu0
営業なんていう職種の人間は、
仕事もしないで、職人、侍、役人を食いつぶす低俗な身分だ。
職人としてものを学ぶ根性もなく
侍として命張る度胸もなく
役人として責任をとる器もない
紀元前から忌み嫌われていた職業。
こんな連中に職人（技術者）はだまされてはいけない。
仕事もしないで、職人、侍、役人を食いつぶす低俗な身分だ。
職人としてものを学ぶ根性もなく
侍として命張る度胸もなく
役人として責任をとる器もない
紀元前から忌み嫌われていた職業。
こんな連中に職人（技術者）はだまされてはいけない。
406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 03:18:11 ID:iD2gt2a50
自分に甘く、他人に厳しい。
それが通用するところ？
それが通用するところ？
407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 13:31:08 ID:rjvgJw7e0
現状、提案がないのは
なにもここだけじゃなくて他も一緒。
なにもここだけじゃなくて他も一緒。
408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 20:39:34 ID:dZaMfmHV0
こちらの営業マンは誠意があってすごく優秀ですよね。
他社と違うね。
他社と違うね。
409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 21:20:00 ID:JxaGSJXiO
実際、派遣会社で首都圏以下の営業にあたったことはある。
410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/05(水) 23:43:33 ID:kI0/94ae0
心外だなぁ。「営業」じゃないよ。
使いっパシリだよ。
「The 少数精鋭の、使いっパシリ。」
かっこいぃ。
使いっパシリだよ。
「The 少数精鋭の、使いっパシリ。」
かっこいぃ。
411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/06(木) 20:13:16 ID:a/lChdwS0
こちらは一次受けがほとんどだから、
報酬が90万も超えるんだよ
報酬が90万も超えるんだよ
412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/06(木) 21:32:00 ID:jsA+LBFy0
>こちらは一次受けがほとんどだから、
>報酬が90万も超えるんだよ
それは安いほうだよ。
俺なんか少数精鋭に紹介してもらったから
報酬が 300万だよ。
年間だけど。
>報酬が90万も超えるんだよ
それは安いほうだよ。
俺なんか少数精鋭に紹介してもらったから
報酬が 300万だよ。
年間だけど。
413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 09:22:38 ID:9EhUFD7k0
414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 09:30:10 ID:P/Mye7+q0
技術者によって即決したり放置だったりと対応が極端だな。
この不況下、一定の水準以上のスキルを持ってたら天国、それ未満は
地獄なのか？
>>412
それって月当たり25万ってこっちゃないか。
この不況下じゃ、収入があるだけマシだけど…。
この不況下、一定の水準以上のスキルを持ってたら天国、それ未満は
地獄なのか？
>>412
それって月当たり25万ってこっちゃないか。
この不況下じゃ、収入があるだけマシだけど…。
415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 09:48:22 ID:6P0qvdNi0
スキルで仕事が取れる状況じゃない。
対応の差は、貢ぎ物をしているかどうかの差。
対応の差は、貢ぎ物をしているかどうかの差。
416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/07(金) 17:05:44 ID:t/ZLHrMtO
じゃあこんど営業にキャラメルくれてみよう。
それで仕事決まらなかったらお前らが責任取れよ。
それで仕事決まらなかったらお前らが責任取れよ。
417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 11:25:57 ID:/HPp6z6OO
納涼船どうだった？
418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 16:38:45 ID:wn6gYpEk0
419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/08(土) 17:31:45 ID:ai84faPOi
十円チョコで十分だよ。
精鋭なんて笑えるじゃないか。
精鋭なんて笑えるじゃないか。
420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 06:17:03 ID:AgQ9Ir1w0
フリーエンジニアSNS
http://www.so-netsns.jp/list/detail/2810
こちらは、コンピュータのシステム開発、ソフトウェア開発にたずさわっている
フリーエンジニアのためのＳＮＳです。情報交換、案件紹介、人脈作りなどに
ご活用ください。フリーエンジニアに興味のある営業担当のかたや会社員の
かたも大歓迎です。
http://www.so-netsns.jp/list/detail/2810
こちらは、コンピュータのシステム開発、ソフトウェア開発にたずさわっている
フリーエンジニアのためのＳＮＳです。情報交換、案件紹介、人脈作りなどに
ご活用ください。フリーエンジニアに興味のある営業担当のかたや会社員の
かたも大歓迎です。
421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 10:40:03 ID:XwbP9nUR0
このスレももう末期だな、、、。クソみてーな自演工作員しかいないｌ。
422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 13:12:13 ID:68oZoWfN0
>421
とうとう、自白したな。
とうとう、自白したな。
423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 16:46:26 ID:g8HcPjIOO
組合入会時に入会金５万円を納めており、株式会社になった頃にそれが株として立て替えをされたと聞きました。
今現在はもう契約していなく無職なのですが、先程の株についていつ払い戻しをして貰った方が良いか悩んでおります。
営業所長から何も話をされておらず詳しいことが分かりません。
この株について詳しい話をご存知な方がおりましたらアドバイス頂けますでしょうか?
今後こちらと再契約するつもりは恐らくございません。
今現在はもう契約していなく無職なのですが、先程の株についていつ払い戻しをして貰った方が良いか悩んでおります。
営業所長から何も話をされておらず詳しいことが分かりません。
この株について詳しい話をご存知な方がおりましたらアドバイス頂けますでしょうか?
今後こちらと再契約するつもりは恐らくございません。
424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 18:33:49 ID:p8cwivfo0
こちらに登録すると、皆高額案件に決まってる。
さすがだね。
さすがだね。
425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 19:00:11 ID:egfas6Bx0
先週78万の案件に決まりました。
好況の時ほどではないけど、まあ満足。
好況の時ほどではないけど、まあ満足。
426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/09(日) 20:28:50 ID:YIPbubXv0
>423
私の場合、組合員→固定会員→株式化後退会
脱会の時に清算されて返金されたよ。8万だか9万の評価だった気がする（当時）
退会届を出せば書類が送られると思うよ。
ただ、固定会費を支払っていなければ（延滞していたら）相殺されるらしい
私の場合、組合員→固定会員→株式化後退会
脱会の時に清算されて返金されたよ。8万だか9万の評価だった気がする（当時）
退会届を出せば書類が送られると思うよ。
ただ、固定会費を支払っていなければ（延滞していたら）相殺されるらしい
427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 11:57:03 ID:LmfiqxA20
営業の人自体に不満はないです。
ただ、現在、自分が営業に掛けられているのか、
放置されているのかが不明なんですよね。
それが分かるようにしてもらいたいですね。
マイページとかに、「営業中」「営業停止中」とか表示するようにしたりして。
ただ、現在、自分が営業に掛けられているのか、
放置されているのかが不明なんですよね。
それが分かるようにしてもらいたいですね。
マイページとかに、「営業中」「営業停止中」とか表示するようにしたりして。
428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/10(月) 13:06:07 ID:q2uB44A/0
皆、高額案件で仕事が決まるんだね。
うらやましいです。
うらやましいです。
429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 20:40:10 ID:VJj/TMeC0
みんなうまい事やっているのかな
430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/11(火) 23:36:01 ID:pOaK2ARD0
優秀な営業マン、万歳
万歳
ここは特別だね。
万歳
ここは特別だね。
431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 09:42:20 ID:FCe5ICKh0
今月だけでまた3人の営業が首切られます・・
432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 10:28:23 ID:I0MhttpU0
営業も技術者も、とりあえず入れてみて、
使い物にならなかったら
バッサリと切る。
それがここの手法
使い物にならなかったら
バッサリと切る。
それがここの手法
433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/12(水) 13:45:55 ID:XXlHW2YC0
良い会社だね
434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/13(木) 18:38:31 ID:t8CU4Ob40
個人事業主なんだから仕事は自分で見つけてください。
435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 12:52:46 ID:MfpbVMHj0
ここだけ飛びぬけて好条件の案件が多いのはどうしてですか。
秘密があるんですか？
秘密があるんですか？
436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 15:04:24 ID:DfJXxQht0
437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/14(金) 23:06:43 ID:eimT80xX0
>436
いちいち、アホにつきあうなよ。
知ってて言ってるんだよ。
いちいち、アホにつきあうなよ。
知ってて言ってるんだよ。
438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 02:14:26 ID:O6k4L2eI0
>>427
営業からみりゃその工数が無駄だろ お前技術者やっててそんなこともわかんねーの？
営業からみりゃその工数が無駄だろ お前技術者やっててそんなこともわかんねーの？
439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 12:17:56 ID:5cRK8JMg0
>> 427
営業依頼受けたら「営業中」と表示。
そのあとは営業活動していようがいまいが「営業中」のまま。
つまり、ほとんど意味が無いということに。
営業依頼受けたら「営業中」と表示。
そのあとは営業活動していようがいまいが「営業中」のまま。
つまり、ほとんど意味が無いということに。
440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 13:38:46 ID:+p2Bt2y60
>> 439
それだけでもあればいいような気が。
「営業依頼を受けた」という証拠にもなるし。
今って、「営業依頼を受けた」ってことすらわからないので。
営業の人が、そのパートナーの情報を一目でも見たことがあるのかが
分からないと、新規加入者or未稼働者が放置されているのか or 単に順番待ち
なのかの区別が付かないので。
結局、新規加入者or未稼働者の不満はその辺りのような気がする。
まあ、営業中でも、今は案件殆ど無いから、結局、決まらないと思うけど。
それだけでもあればいいような気が。
「営業依頼を受けた」という証拠にもなるし。
今って、「営業依頼を受けた」ってことすらわからないので。
営業の人が、そのパートナーの情報を一目でも見たことがあるのかが
分からないと、新規加入者or未稼働者が放置されているのか or 単に順番待ち
なのかの区別が付かないので。
結局、新規加入者or未稼働者の不満はその辺りのような気がする。
まあ、営業中でも、今は案件殆ど無いから、結局、決まらないと思うけど。
441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/15(土) 23:57:34 ID:UJnBUHft0
おまえら、なにか勘違いしているな。
営業が仕事とってくると思ったら、大間違いだ。
おまえら、個人事業主なんだから、自分で仕事とって来い。
営業が仕事とってくると思ったら、大間違いだ。
おまえら、個人事業主なんだから、自分で仕事とって来い。
442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 00:17:24 ID:ZQBzkGpc0
443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 02:20:25 ID:IQG6EABF0
ていうか、首都圏の営業からそう言われたことあるよ。
もっともだなぁ、って目が覚めた。
もっともだなぁ、って目が覚めた。
444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 07:14:35 ID:NblTzuKp0
そもそもフリーランスや派遣のやつらってドロップアウトした人間の集まりなんだからグダグダ文句いってんじゃねえぞ
445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 08:46:52 ID:/y4oaGPD0
>442
いまごろ気付いたのか。
いまごろ気付いたのか。
446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 10:38:57 ID:Kj422H6Q0
「営業費」という名目で抜かれてるんですが
447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/16(日) 13:01:39 ID:TwEBdHJg0
それは、正確には、
「営業職を養うための費用」
だな。
「営業職を養うための費用」
だな。
448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 00:02:43 ID:5P+zb5+g0
頼むからブローカと営業できない技術者は個人事業主の枠から
外れてほしい。
外れてほしい。
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 02:13:49 ID:DGxvfZOS0
よし、わかった。
450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 16:18:44 ID:iQWc2YXw0
ここの営業マンはかなり能力のある人が多い気がします。
だから、仕事が多いんだね。
だから、仕事が多いんだね。
451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/17(月) 22:52:15 ID:xXGGut7j0
あるよぉ。
昼間、漫画喫茶で堂々と眠るという、
恥知らずな能力が。
昼間、漫画喫茶で堂々と眠るという、
恥知らずな能力が。
452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/18(火) 13:01:34 ID:3HAp7c/M0
本日、お仕事が決まったよ！！
報酬が92万で稼動が１４０～１８０
報酬が92万で稼動が１４０～１８０
453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 11:05:05 ID:CD6T1BVi0
やったね
454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 18:27:26 ID:xKmvmr1Zi
三ヶ月でその値段はきつそうだな。
455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/19(水) 19:27:02 ID:zJV9XRgH0
最近は案件メールすら送ってこない事が多いね。
偽装案件すら送ってこないから終わってるね。
俺は離職になって３ヶ月目だが、今日、ここ以外のエージェントからメールが来た。
乗り気じゃないが離職期間が長引くよりマシかな、って感じの案件。
でも本当の案件があるだけ、ここよりマシだと思うね。
みんなも他の（本当に営業している）エージェントを頼る方が良いよ。
偽装案件すら送ってこないから終わってるね。
俺は離職になって３ヶ月目だが、今日、ここ以外のエージェントからメールが来た。
乗り気じゃないが離職期間が長引くよりマシかな、って感じの案件。
でも本当の案件があるだけ、ここよりマシだと思うね。
みんなも他の（本当に営業している）エージェントを頼る方が良いよ。
456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 17:49:28 ID:NETPAjHZ0
正直な話、現在の状態ってどんな感じなの？
正確な情報が知りたいんだ。
正確な情報が知りたいんだ。
457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 17:51:47 ID:TYjUxajpO
正直のところ、今このスレに関係者は一人もいないと見たな小生は！
458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 18:29:49 ID:YzKbICQY0
ここの関係者。。。パートナーです。
>456
マジレスすると、正直なところ案件メールで就業出来る奴は、殆ど居ないだろうね。
離職中のパートナーが数百人は居る（筈）のところに案件は無いに等しい。
案件に応募しても、同一案件に何人ものパートナーが集まるから、まず営業の段階で篩いにかけられ
必須条件は勿論、プラスアルファが無いと、提案すらしてもらえない。
プラスアルファ云々抜きにしても、営業は必ず提案しているとは限らない。
提案対象者となれば「提案しました。進展があれば連絡します」とメールは来るが
その後は放置プレイで、こちらから電話すると
「これだけ待って連絡が無いって事は駄目だったんじゃないですかぁ」と。
この不況下、案件が少ない以上に、個人事業主が敬遠されつつあるらしい。
となれば契約社員か派遣社員で（とりあえず）凌ぐか正社員としてリーマンに戻るか。
いずれにしても、大半のパートナーが、ここだけでは食っていけない。
俺は営業費を納める意味が解らないから、とりあえずは確定申告時の税理士印代と
解釈する事にしている。
いずれパートナーを辞める事になると思うが…
>457
って事で…残念だったね。関係者が居て…
まぁ、ここは面白おかしく書いて憂さ晴らししてる連中も多いだろうから
関係者を名乗ってマジレスするのは如何なものか…てか？
マジレスしても憂さは晴れない程、ここの営業職には呆れているのだが…
>456
マジレスすると、正直なところ案件メールで就業出来る奴は、殆ど居ないだろうね。
離職中のパートナーが数百人は居る（筈）のところに案件は無いに等しい。
案件に応募しても、同一案件に何人ものパートナーが集まるから、まず営業の段階で篩いにかけられ
必須条件は勿論、プラスアルファが無いと、提案すらしてもらえない。
プラスアルファ云々抜きにしても、営業は必ず提案しているとは限らない。
提案対象者となれば「提案しました。進展があれば連絡します」とメールは来るが
その後は放置プレイで、こちらから電話すると
「これだけ待って連絡が無いって事は駄目だったんじゃないですかぁ」と。
この不況下、案件が少ない以上に、個人事業主が敬遠されつつあるらしい。
となれば契約社員か派遣社員で（とりあえず）凌ぐか正社員としてリーマンに戻るか。
いずれにしても、大半のパートナーが、ここだけでは食っていけない。
俺は営業費を納める意味が解らないから、とりあえずは確定申告時の税理士印代と
解釈する事にしている。
いずれパートナーを辞める事になると思うが…
>457
って事で…残念だったね。関係者が居て…
まぁ、ここは面白おかしく書いて憂さ晴らししてる連中も多いだろうから
関係者を名乗ってマジレスするのは如何なものか…てか？
マジレスしても憂さは晴れない程、ここの営業職には呆れているのだが…
459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 23:08:54 ID:6hltgQKM0
本日、130万の案件に決まったよ
SAPのコンサルで、勤務地は永田町です
○○さん、有難うございました。
SAPのコンサルで、勤務地は永田町です
○○さん、有難うございました。
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/20(木) 23:21:58 ID:oqFWcNrg0
>>459
永田町での案件なんて案件情報メールにあったかな？
永田町での案件なんて案件情報メールにあったかな？
461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 08:54:13 ID:bkyJyfWZi
痛いなぁ
462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 18:00:01 ID:cBSjelL90
案件情報メールは、営業Ｇ単位で内容が異なる。
以下、１Ｇ、２Ｇと表現する。何Ｇまであるのかグループなのか何なのか知らんが。
１Ｇの所へ問合せが来た案件は１Ｇに担当営業が居るパートナーにしか来ない。
２Ｇも同様。
こんな事してたら、１Ｇに属するパートナーは２Ｇの案件にマッチしても応募出来ないし
そもそも、その案件がある事すらわからない。
かと思えば、１Ｇで送られた案件が数日遅れで２Ｇで送信されたり（逆もあり）、同日に両Ｇで配信された案件もある。
自分の担当Ｇの案件メールだけを信用すると（信用してなくても）元々無い案件の更に１部しか見れない事になるよ。
何で俺が上記状況がわかるか。実際に複数Ｇの案件メールを見ているから。
数日遅れで別Ｇの案件を、あたかも新着の様に送ってくる。
同一案件を同日に複数Ｇの案件メールで送る。
１Ｇしか見てなけりゃ解らないが、重複してるって事は案件数激少なんだよ。
色々メールみてると、ここの「案件決まったよ、どこどこで、○○万だ」なんてカキコは
本当か嘘か、良く解る。
話は変わるが、どこで見たか忘れたけど、某パートナーは担当営業に相談したら
「案件ありません、待ってるだけで無く、職業安定所とか登録して下さい。」
と、営業にあるまじき言葉を吐かれたらしい。
本当、営業費って何だよ。
担当営業が案件じゃなく職安を紹介するって何なんだよ。
訳わかんねぇ…
以下、１Ｇ、２Ｇと表現する。何Ｇまであるのかグループなのか何なのか知らんが。
１Ｇの所へ問合せが来た案件は１Ｇに担当営業が居るパートナーにしか来ない。
２Ｇも同様。
こんな事してたら、１Ｇに属するパートナーは２Ｇの案件にマッチしても応募出来ないし
そもそも、その案件がある事すらわからない。
かと思えば、１Ｇで送られた案件が数日遅れで２Ｇで送信されたり（逆もあり）、同日に両Ｇで配信された案件もある。
自分の担当Ｇの案件メールだけを信用すると（信用してなくても）元々無い案件の更に１部しか見れない事になるよ。
何で俺が上記状況がわかるか。実際に複数Ｇの案件メールを見ているから。
数日遅れで別Ｇの案件を、あたかも新着の様に送ってくる。
同一案件を同日に複数Ｇの案件メールで送る。
１Ｇしか見てなけりゃ解らないが、重複してるって事は案件数激少なんだよ。
色々メールみてると、ここの「案件決まったよ、どこどこで、○○万だ」なんてカキコは
本当か嘘か、良く解る。
話は変わるが、どこで見たか忘れたけど、某パートナーは担当営業に相談したら
「案件ありません、待ってるだけで無く、職業安定所とか登録して下さい。」
と、営業にあるまじき言葉を吐かれたらしい。
本当、営業費って何だよ。
担当営業が案件じゃなく職安を紹介するって何なんだよ。
訳わかんねぇ…
463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 19:30:28 ID:U6COnVV30
篠原さん、
ヒューマン・スキルアップ・セミナー
人気ゼロで開催できなくなったの？
ヒューマン・スキルアップ・セミナー
人気ゼロで開催できなくなったの？
464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/21(金) 22:45:13 ID:kHj4NYbY0
直接聞けよ。
465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 00:30:35 ID:GwSfLrKa0
最近は何人ぐらい集まるのかな？
昔、一度だけ行ったけどな。
昔、一度だけ行ったけどな。
466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/22(土) 01:34:17 ID:UXQNSe470
まともな案件が無いので、Bに変更した。
この不景気はあと最低１年ぐらいは続きそうですね
フリーランスまで仕事が来るのは最後かな～
この不景気はあと最低１年ぐらいは続きそうですね
フリーランスまで仕事が来るのは最後かな～
467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/23(日) 20:04:29 ID:wt64Ixrg0
どうして、こんなに大不況なのに
この会社、組合だけは案件が多くてしかも
高額案件ばっかりなんですか？誰か教えてくださいよ
この会社、組合だけは案件が多くてしかも
高額案件ばっかりなんですか？誰か教えてくださいよ
468 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 21:17:37 ID:e4kPPcXn0
>>418
警告って笑える
警告って笑える
469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 09:50:48 ID:gt7QrcoC0
そんなに案件が多いのに、
その案件にありつけない多数のパートナーの不思議。
その案件にありつけない多数のパートナーの不思議。
470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 10:36:41 ID:EZ9ZH1fA0
遅くなりますがご報告。
78万/月の案件に入ってます。
8月から2か月の超短期案件になりますが営業力に感謝です。
78万/月の案件に入ってます。
8月から2か月の超短期案件になりますが営業力に感謝です。
471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/24(月) 13:32:58 ID:gt7QrcoC0
今から営業頼んだら一ヶ月以内に見つかりますかね？
472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 01:32:00 ID:a0uMKyGrP
見つかるわけねーだろ
自分で見つけろって言われるのがオチ
自分で見つけろって言われるのがオチ
473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 02:06:11 ID:psQSGDP40
パートナー費を支払わなければ案件情報を貰えないため、
半分強制されて支払っているような惨めな気持ち。
通常月額１万円という金額なら、通常のサービス業ではそれ相応の
サービスを受けられるものだけど、それに見合う十分なサービスを受けられないのに、
支払わされるこの仕組みって詐欺に近いような気がする。
この仕組みって法的に問題ないものなんですかね？
半分強制されて支払っているような惨めな気持ち。
通常月額１万円という金額なら、通常のサービス業ではそれ相応の
サービスを受けられるものだけど、それに見合う十分なサービスを受けられないのに、
支払わされるこの仕組みって詐欺に近いような気がする。
この仕組みって法的に問題ないものなんですかね？
474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 08:28:36 ID:lmIjc/hB0
475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 12:59:26 ID:U4ZnJ/990
営業の力が圧倒的に凄いすぅ
476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/25(火) 13:22:48 ID:psQSGDP40
>>475
首都圏の工作員乙。
首都圏の工作員乙。
477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/26(水) 15:43:32 ID:H2W6KeQG0
ここだけは毎日案件情報が届いて嬉しいよ
毎日が楽しみだ。
毎日が楽しみだ。
478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 02:25:26 ID:Tubex8uC0
決まらないのがそんなにうれしいの？
479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 20:12:01 ID:4APDDXY90
営業マンの数が多いから期待が出来そうです。
何とか、良い方向になりそう！！
何とか、良い方向になりそう！！
480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/27(木) 22:45:33 ID:B98AGGPc0
いや多くないよ。
その代わり少数精鋭だから安心して良いよ。
その代わり少数精鋭だから安心して良いよ。
481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 10:14:52 ID:f24qru8g0
ここは少数精鋭なんだ
確かに能力のある営業の人が多い気がしたよ
確かに能力のある営業の人が多い気がしたよ
482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/28(金) 10:29:39 ID:UywrUY5I0
猿芝居
泣けてくるな．．．
泣けてくるな．．．
483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 10:04:44 ID:AqmvZbGd0
僕もここの営業力、案件量はダントツでトップだと思っております
484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/29(土) 19:11:50 ID:eiOL0EB00
こんな所で「首都圏コンピュータ技術者株式会社」というインチキ会社の
イメージを上げようと工作するより、新しい企業で一社でも多くの案件を取ってきてくれよ。
イメージ戦略上、ここで工作するのが重要なのはわかるけどさ。
イメージを上げようと工作するより、新しい企業で一社でも多くの案件を取ってきてくれよ。
イメージ戦略上、ここで工作するのが重要なのはわかるけどさ。
485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/30(日) 01:00:14 ID:Jwl8Zdtk0
今までドコの会社行ってもダメだったけど
ここはすぐ決まりました。
さすがですね。
ここはすぐ決まりました。
さすがですね。
486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/30(日) 02:49:28 ID:Lli14W990
５か月待っても放置されっぱなしの俺が通りますよ～。
487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/30(日) 05:56:01 ID:hiekRb3L0
488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:26:30 ID:GLGbuyVK0
面談で「最初の最初の一カ月はお金はいりません」で80万円の案件に決まった。
4か月待機して、やっと決まったと。
これから、ライバルを蹴落とすためには、このくらいサービスしないといけないのか・・・酷だ。
4か月待機して、やっと決まったと。
これから、ライバルを蹴落とすためには、このくらいサービスしないといけないのか・・・酷だ。
489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:36:01 ID:cGwAogJY0
490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:12:19 ID:Lli14W990
>>488
こんなおバカな戦略を本気で使うと、他のフリーランスが迷惑するよ。
こんなおバカな戦略を本気で使うと、他のフリーランスが迷惑するよ。
491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:31:00 ID:Uh0knG9L0
営業に、何次受けか聞いたら
「間に1社か、2社か、何社入っているかわかりませんけど」だと。
こちらとて、１次受けなんか期待はしてない。
でも、何次受けなのかは把握しておいてくれ。
そんな何次受けなのはわからない所に人を売り飛ばすな！
まあ、人売りにそんな事を考慮する訳ないか。
「間に1社か、2社か、何社入っているかわかりませんけど」だと。
こちらとて、１次受けなんか期待はしてない。
でも、何次受けなのかは把握しておいてくれ。
そんな何次受けなのはわからない所に人を売り飛ばすな！
まあ、人売りにそんな事を考慮する訳ないか。
492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/30(日) 22:16:56 ID:Me2pVUus0
孫受け、ひ孫受けって派遣法改正で厳しく規制されるんじゃないのかね
493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 10:57:24 ID:mHZ+Qgcu0
494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 11:02:27 ID:64xfLbmA0
まともな事業主とは？
その定義は？
その定義は？
495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 13:33:32 ID:7sYz62/U0
何とか期待してすぐに仕事が見つかることを祈ってます
496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/31(月) 19:11:24 ID:6t/9/z3Ci
ここをみている時点で・・
497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 00:50:27 ID:ej7ZNGlV0
>>492
そもそも、IT業界の偽装請負は違法。
違法なことをやっている連中に多重請負ががどうのこうのという罪悪感は無い。
あいつらの頭はヤクザと一緒。
あいつらには法律を守る気なんてさらさらないんだよ。
そもそも、IT業界の偽装請負は違法。
違法なことをやっている連中に多重請負ががどうのこうのという罪悪感は無い。
あいつらの頭はヤクザと一緒。
あいつらには法律を守る気なんてさらさらないんだよ。
498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 01:30:16 ID:xynVnp2T0
共同受注とか言っちゃってるけど、これがそもそも限りなくグレー。
499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 12:56:02 ID:TBKqWxND0
親身になってくれて印象の方が多い気がしました
500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 14:45:10 ID:lWdmDn3a0
501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 15:44:44 ID:2qGXMHSt0
>>500
と言っても、そういった仕事しか回って来ない技術者は、食ってく為に
どうせいっちゅうんじゃ。
派遣とかバイトとかで合法だが単価の安いIT土方案件があって、
そっちと選択する余地があったんなら取り締まられてもしょうがないが…。
と言っても、そういった仕事しか回って来ない技術者は、食ってく為に
どうせいっちゅうんじゃ。
派遣とかバイトとかで合法だが単価の安いIT土方案件があって、
そっちと選択する余地があったんなら取り締まられてもしょうがないが…。
502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 18:43:00 ID:drRhatf70
つうか…
偽装案件メールすら送ってこなくなったぞ。
そのくせ「【全国】パートナー様への請求方法等変更についてのお知らせ」てメールはしっかりと送ってきたぞ。
笑うしかねぇぞ（爆呆
自公連立政権が崩壊したから、ここも崩壊したか？
偽装案件メールすら送ってこなくなったぞ。
そのくせ「【全国】パートナー様への請求方法等変更についてのお知らせ」てメールはしっかりと送ってきたぞ。
笑うしかねぇぞ（爆呆
自公連立政権が崩壊したから、ここも崩壊したか？
503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 19:23:20 ID:xynVnp2T0
504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/01(火) 20:10:55 ID:+pt525TZ0
仕事がない人はさっさとやめたほうがいいよ。組合費がもったいないでしょ。
でも、ここの板って首都圏の人間が書き込んでいるからすごいよね。
それだけ、必死なのかな？
でも、ここの板って首都圏の人間が書き込んでいるからすごいよね。
それだけ、必死なのかな？
505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/09/01(火) 23:20:15 ID:WywBX7Nw0
首都圏含め、プローカーは何次受けって、本当に調べる方法ってあるの？
調べればわかるけど、売られる奴がこの先どうなろうとも興味無いから調べないだけ？
調べればわかるけど、売られる奴がこの先どうなろうとも興味無いから調べないだけ？
506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 00:54:26 ID:5zEWf9c40
507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 07:59:41 ID:aUyOqxrU0
この板ってなんで工作担当の社員が出没するの？
火消しに必死？
火消しに必死？
508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 09:50:33 ID:z5wuUeub0
ダントツで仕事が多いすぅ
ふ・・・
ふ・・・
509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 10:37:55 ID:o6wenGd60
工作員出現しました。
510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 15:53:02 ID:1iIP+N1P0
少し早いが、今年も株主総会するのかねぇ。
役員とやらは、どのツラ下げて出てくるんだろう。
参加の営業は精鋭メンバーですって自分で言うのかな（爆死
炎上間違い無しの楽しい総会になりそうだｗ
役員とやらは、どのツラ下げて出てくるんだろう。
参加の営業は精鋭メンバーですって自分で言うのかな（爆死
炎上間違い無しの楽しい総会になりそうだｗ
511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 16:26:17 ID:oe9Psk1n0
近くにコンビニないんだけどなー
512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 17:08:59 ID:ke7f2Gc+P
この業界で個人事業主として仕事するのそろそろ限界かな
派遣で食い繋ぐかバイトするか・・・
派遣やるとなると廃業届けとか必要なのかめんどくさいな
まあ仕事ないだろうけど('A`)
派遣で食い繋ぐかバイトするか・・・
派遣やるとなると廃業届けとか必要なのかめんどくさいな
まあ仕事ないだろうけど('A`)
513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/02(水) 17:43:59 ID:MHNgMw4F0
514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 12:52:35 ID:ulGOyELR0
515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 13:01:42 ID:KTZBuIb40
フリーランスで働くのは難しそうなんですね
俺も諦めます
マンションの管理人とか楽そうだし、転職するか
俺も諦めます
マンションの管理人とか楽そうだし、転職するか
516 ：案件登録：2009/09/03(木) 15:49:57 ID:ulGOyELR0
517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/03(木) 17:57:02 ID:Pbn1wTHt0
518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 10:10:42 ID:kp9qorau0
案件の数が他者と比べると圧倒的に多いですね
営業力の差かな
営業力の差かな
519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 10:44:00 ID:X1dV+qFH0
ずーっと、同じ話の繰り返しですね。進歩がないというか。
520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 11:36:54 ID:q5Xl6/Wb0
知人のパートナーから聞いた話だが、とある案件にエントリーし、
その後、放置プレイだから電話してみたら
「営業で忙しいから、メールが多すぎて、いちいち見てられない。」
と、言われたそうだ。
その多いメールを全て見て、適時提案して行くのが営業の仕事じゃないのか？
エントリーしたメールすら見ていないなら、何のための案件メールなんだ？
本当に使えない少数精鋭だよ。
少数精鋭って基準も曖昧だが…
多分、奴らの中での少数精鋭だから、世間一般の「コピー係り」以下だろうなｗ
>517
賢明だよ。
ここだけ頼ってたら、使えない少数精鋭に潰されるからね。
その後、放置プレイだから電話してみたら
「営業で忙しいから、メールが多すぎて、いちいち見てられない。」
と、言われたそうだ。
その多いメールを全て見て、適時提案して行くのが営業の仕事じゃないのか？
エントリーしたメールすら見ていないなら、何のための案件メールなんだ？
本当に使えない少数精鋭だよ。
少数精鋭って基準も曖昧だが…
多分、奴らの中での少数精鋭だから、世間一般の「コピー係り」以下だろうなｗ
>517
賢明だよ。
ここだけ頼ってたら、使えない少数精鋭に潰されるからね。
521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 22:37:53 ID:ihXzn6020
ここってなんで毎日工作員が出没するの？
会社の営業戦略なのかな？
会社の営業戦略なのかな？
522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/04(金) 23:02:36 ID:Iwm+seF40
しかしもしこれが営業戦略だとすると、あまりにお粗末というか、
むしろこの程度の工作しか出来ないのかと失望されてしまいそうだな。
むしろこの程度の工作しか出来ないのかと失望されてしまいそうだな。
523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 00:24:45 ID:iX0usb5q0
僕もここで決まったよ
やっぱり他とは違うね
524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 00:29:17 ID:57urnlxt0
>523
工作員出現なのだ。
深夜手あてってあるのかな？
営業も暇だから２ちゃんねる対策係に回ったのかな？
工作員出現なのだ。
深夜手あてってあるのかな？
営業も暇だから２ちゃんねる対策係に回ったのかな？
525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 00:59:29 ID:hJAbTwOz0
10年前の話でしょ？
526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 03:51:43 ID:UVMVDAQd0
527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 08:18:03 ID:8iLlW/NB0
エージェント営業だって商売なんだから。
金になりそうなメールにしか返信しないだろ。
そこはハローワークと違う。
金になりそうなメールにしか返信しないだろ。
そこはハローワークと違う。
528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 09:40:04 ID:B2M2+E9lO
営業職はマジで大変みたいだよ。
529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 09:42:56 ID:FoBue1o10
こちらの営業マンと銀座にある、エージェントの営業力には脱帽しております
530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 11:27:59 ID:PoycMaTU0
531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 12:59:34 ID:GnxFi/u00
>529
休日出勤ご苦労様です。営業も大変ですね。
情報工作手当ってあるんですか？
休日出勤ご苦労様です。営業も大変ですね。
情報工作手当ってあるんですか？
532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/05(土) 20:15:39 ID:tD31R+Mxi
>>529
しえむし、か！
しえむし、か！
533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 23:30:46 ID:aGZq6GcH0
弱小ＩＴ会社で激安給料だった自分が高額案件に決まり
今では六本木の高級マンションに住み高級外車を乗り回しております。
おかげで女の子にもモテモテです。
不景気なんて関係無い。やっぱりいい案件紹介してくれる会社じゃないとね。
今では六本木の高級マンションに住み高級外車を乗り回しております。
おかげで女の子にもモテモテです。
不景気なんて関係無い。やっぱりいい案件紹介してくれる会社じゃないとね。
534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/06(日) 23:36:11 ID:d9ZEGSaM0
書き方に一定の癖があるな。全部同じ人間が書いてると思われる。
535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 02:07:14 ID:NER07ns30
ていうか、ここまで書かれると、
明らかに嘘だとわかってしまうのだが。
どういう意図があるのかわからない。
明らかに嘘だとわかってしまうのだが。
どういう意図があるのかわからない。
536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 07:09:49 ID:4foZS7I3i
さあ、本人は頭いきかけてるんじゃね？
537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 10:25:02 ID:xrPKpWys0
538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 13:20:33 ID:NER07ns30
ハロワってフリーの仕事ってあんの？
539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 18:52:49 ID:gWQz+8ypi
540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/07(月) 21:31:27 ID:ZQGP6K1B0
ほめ殺しに気が付こうよ
541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 00:27:59 ID:txq4N2ZX0
親身になって仕事探してくれたから、次の案件も満足行く条件で決まりそうです。
嬉しいな。
嬉しいな。
542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 07:20:38 ID:MHr9Eckv0
>>541
またまた工作員登場です。大変ですね。
またまた工作員登場です。大変ですね。
543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 09:55:20 ID:OyLHe6w30
逆効果
544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 09:58:34 ID:NthJiQdf0
皮肉でしょｗ
545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 10:09:41 ID:pLrSdWum0
541=542
こうやって荒らしたいだけだよ。
黙ってスルーしときゃいい。
こうやって荒らしたいだけだよ。
黙ってスルーしときゃいい。
546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 21:46:02 ID:ZLSQ4De40
>545
別人ですよ。
別人ですよ。
547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/08(火) 23:50:07 ID:Wfu0FrqE0
>>545
別人ですよ。
別人ですよ。
548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 00:39:52 ID:GEy1orWt0
少数精鋭の営業マンを舐めてもらっては困るね。
少数精鋭だからこそ、首都圏のフットワークは軽いよ。
少数精鋭だからこそ、首都圏のフットワークは軽いよ。
549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 06:52:53 ID:PVBCSfbm0
＞548
しつこいね。だから工作員だって書かれるのに
しつこいね。だから工作員だって書かれるのに
550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 12:10:19 ID:v0nIKTFE0
551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 12:40:26 ID:v0nIKTFE0
>>545-547
IDが別でも、1度づつしか発言してないのは同一人物かもね。
IDが別でも、1度づつしか発言してないのは同一人物かもね。
552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 12:51:12 ID:KCMgKK9R0
丁寧な営業が多いと感じております
システムも語れそうです
システムも語れそうです
553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 16:42:38 ID:43+oR9Ot0
>>552
勝手に語ってなさい
勝手に語ってなさい
554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/09(水) 23:37:29 ID:YmAX5fjs0
同じ職場にいる他のフリーの人の金額を聞いてみてびっくり
なんと俺より２０万以上も下回っている
会社が違うだけでこんなに違うなんて
これも営業力の差なんだろうな
この会社選んで正解でした！
なんと俺より２０万以上も下回っている
会社が違うだけでこんなに違うなんて
これも営業力の差なんだろうな
この会社選んで正解でした！
555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 09:47:28 ID:HUd6ypZj0
そんなに報酬が違うの？
凄い気になってきた
凄い気になってきた
556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 09:47:51 ID:Psga8sEq0
>>555
釣られてはダメですよ。（マジレス）
釣られてはダメですよ。（マジレス）
557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 10:42:03 ID:OiUpGKpI0
こいつって昔ドラコピペを貼り続けてた基地外だろ。
558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 10:50:02 ID:H2K3O19i0
ここ派遣会社の下請けだろ
559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 19:12:32 ID:brjFRHPP0
ここは平均で６０とかなんだろ。
商流が深すぎる。
４次請、５次請ならサルでも仕事をとれるが
その程度なんだろ。
商流が深すぎる。
４次請、５次請ならサルでも仕事をとれるが
その程度なんだろ。
560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 20:33:49 ID:HUd6ypZj0
60万ももらえるんですか
今の不況で・・・高いんですね。
今の不況で・・・高いんですね。
561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 20:50:36 ID:V6L+fVfU0
>560
年収だけどね。高いでしょ。さすが優秀な営業がいるだけあるね。
年収だけどね。高いでしょ。さすが優秀な営業がいるだけあるね。
562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/10(木) 22:55:18 ID:HUd6ypZj0
60万だと高いですよ
僕は今・・・40万ちょいです。やっぱり技術者に還元してくれる会社なんですね
僕は今・・・40万ちょいです。やっぱり技術者に還元してくれる会社なんですね
563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 02:06:21 ID:reGFR13/0
元請１００万→
2次請け80万（大手SI、ベンダ)→
3次請け７０万（中小SI)→
４次請け６０万（特定派遣専門、一般派遣会社etc)→
５次請け５０万（ゴミ派遣会社）・・・★首都圏★
564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 06:59:18 ID:2uNzx5la0
>562
はい。技術者にとっていい会社ですよ。年収60万だけどね。
はい。技術者にとっていい会社ですよ。年収60万だけどね。
565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 07:39:41 ID:nblbrkzR0
>563
大手案件？
そうなら逆に考えるんだ。
1社しか入ってない中小の案件より絶対にいい。（報酬60万円だとしても）
顧客環境がいいこと、案件規模が大きいことを自分への先行投資と考えよう。
大手案件？
そうなら逆に考えるんだ。
1社しか入ってない中小の案件より絶対にいい。（報酬60万円だとしても）
顧客環境がいいこと、案件規模が大きいことを自分への先行投資と考えよう。
566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 07:49:36 ID:2uNzx5la0
>565
なるほど。それなら逆に考えるんだ。
大手案件を直接とれるように営業は努力するんだ。
なるほど。それなら逆に考えるんだ。
大手案件を直接とれるように営業は努力するんだ。
567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 18:31:51 ID:LQF4n3Gei
年収六十万はパス。
568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 19:19:33 ID:xFvwk8ks0
>567
優秀な営業が取ってきてくれた案件なんだから、贅沢してはいけないと思う。
優秀な営業が取ってきてくれた案件なんだから、贅沢してはいけないと思う。
569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/11(金) 22:58:07 ID:reGFR13/0
いや、ここに限らず案件を右から左に垂れ流すだけの
ゴミ会社は淘汰されて欲しい。
フリーになって20社くらいは見てきたが（契約したのは数社だが）
直接個人と契約できるような案件を、仲介するようなゴミ会社が
結構あった。
もちろん、上流の会社と話をして、そういうゴミ会社は速攻で切ったが。
派遣会社が募集してる案件を仲介してきたとこもあったな。
ゴミ会社は淘汰されて欲しい。
フリーになって20社くらいは見てきたが（契約したのは数社だが）
直接個人と契約できるような案件を、仲介するようなゴミ会社が
結構あった。
もちろん、上流の会社と話をして、そういうゴミ会社は速攻で切ったが。
派遣会社が募集してる案件を仲介してきたとこもあったな。
570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 01:52:39 ID:ze8VxvUrP
ここを見てる時点でお前もゴミだが
もちろん俺もな
もちろん俺もな
571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 12:30:29 ID:8Ih5pV270
>>569
> いや、ここに限らず案件を右から左に垂れ流すだけの
> ゴミ会社は淘汰されて欲しい。
ちなみにどういう会社がゴミじゃない会社といえるの？
紹介はするけど、一銭も仲介料を取らない会社とか？
> いや、ここに限らず案件を右から左に垂れ流すだけの
> ゴミ会社は淘汰されて欲しい。
ちなみにどういう会社がゴミじゃない会社といえるの？
紹介はするけど、一銭も仲介料を取らない会社とか？
572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 12:46:29 ID:H1zo27LM0
大手からの直案件を紹介する会社だろ。
さすがに営業力がなければ大手からは仕事は取れない。
経歴書を垂れ流すだけの多重請下層のこいつらの働きは、営業と言えんだろ。
２次請けだと８０万～なのに、ゴミ会社から同じ案件を６０万で
斡旋されて速攻で断ったことがあるな。ゴミが２社も入っていたわ。
俺らが探せば見つけられる案件を、ゴミ会社が紹介してくることが結構あるよ。
俺らが自力で探せる程度の案件しか探せないからゴミ営業会社なのさ。
さすがに営業力がなければ大手からは仕事は取れない。
経歴書を垂れ流すだけの多重請下層のこいつらの働きは、営業と言えんだろ。
２次請けだと８０万～なのに、ゴミ会社から同じ案件を６０万で
斡旋されて速攻で断ったことがあるな。ゴミが２社も入っていたわ。
俺らが探せば見つけられる案件を、ゴミ会社が紹介してくることが結構あるよ。
俺らが自力で探せる程度の案件しか探せないからゴミ営業会社なのさ。
573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 13:29:41 ID:8Ih5pV270
>>572
もしそのゴミ会社が無かったら、
どうやってその80万の案件を見つけられるのですか？
確実に見つけられる保証はないですよね？
それにそのゴミ会社が先に見つける前に
自分が見つけられなかった自分の無能さには
何も感じないのですか？
ゴミ会社経由したくなければ、
その案件を自分で直接取りに行けばいいのに、
それができない自分もクソ野郎だと思うのですが。。。
見つける見つけないが単なる運とかタイミングとか言うのなら、
運も実力のうちと思いますが。
別にケチをつけたいのじゃなくて、
ｇｄｇｄ愚痴ばかり言ってる行為が哀れだな、
と純粋に思ったもので、お気に触ったらすみません。
もしそのゴミ会社が無かったら、
どうやってその80万の案件を見つけられるのですか？
確実に見つけられる保証はないですよね？
それにそのゴミ会社が先に見つける前に
自分が見つけられなかった自分の無能さには
何も感じないのですか？
ゴミ会社経由したくなければ、
その案件を自分で直接取りに行けばいいのに、
それができない自分もクソ野郎だと思うのですが。。。
見つける見つけないが単なる運とかタイミングとか言うのなら、
運も実力のうちと思いますが。
別にケチをつけたいのじゃなくて、
ｇｄｇｄ愚痴ばかり言ってる行為が哀れだな、
と純粋に思ったもので、お気に触ったらすみません。
574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 14:40:24 ID:sI4OcfPk0
575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/12(土) 15:15:55 ID:Oq8wWoWd0
573のは別に中の人でなくてもそう言いたくなるのはわかるが、哀れだとかはどうでもいい。
しかしこの時期に仕事にありつけるだけでもありがたいのに、６０万はマシな方。
数か月分をタダで（もしくは凄く安く）引き受けて意地でも仕事だけは確保するという
周りを無視した強引すぎる派遣会社が本当のゴミ。
こんなことしてたらますます冷えてくよ。
しかしこの時期に仕事にありつけるだけでもありがたいのに、６０万はマシな方。
数か月分をタダで（もしくは凄く安く）引き受けて意地でも仕事だけは確保するという
周りを無視した強引すぎる派遣会社が本当のゴミ。
こんなことしてたらますます冷えてくよ。
576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 20:26:54 ID:2kyaeZQi0
今日は工作員はお休み？つまんないなー。
さすがに休日出勤は日曜も出るのも大変だもんね。
明日から工作員の工作活動開始かな。
さすがに休日出勤は日曜も出るのも大変だもんね。
明日から工作員の工作活動開始かな。
577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 21:07:40 ID:+6EYI9HX0
確かに営業マンが他社さんと比較してポテンシャルが高く丁寧なのは
認めますけど単価は若干下がりましたね。
平均で言えば90万→75万かな
認めますけど単価は若干下がりましたね。
平均で言えば90万→75万かな
578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 21:39:32 ID:l1Zs+8gT0
明日は面談だ
営業の人から確認と励ましの電話を戴いた
こうした細かいところまでしっかりとサポートしてくれる所がいいよね
営業の人から確認と励ましの電話を戴いた
こうした細かいところまでしっかりとサポートしてくれる所がいいよね
579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 22:18:39 ID:Y3Xhlhk/0
580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/13(日) 23:32:59 ID:sAd6SGn+0
ここ、ずいぶん昔にWEBからエントリーしたが、
一切応答がなかったぞ。
俺の中では非常識な部類の会社だな。
一切応答がなかったぞ。
俺の中では非常識な部類の会社だな。
581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 00:29:26 ID:vXbbWtwI0
582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/14(月) 01:25:56 ID:qVjWJHSl0
営業は土日休みだし電話しても出ないし
583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 10:18:20 ID:XoBLWszj0
営業の方には温かいお言葉をかけてもらって感謝しております
584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 17:22:02 ID:V/FjtRE20
パートナーです。
ここ以外の会社から案件紹介、提案が複数ある。
全体的に案件が少ないのは当然なのだが、ここほど案件（営業力）の無いところは無い。
まぁ、他の企業から横流しを待ってるだけの営業力なら仕方ないけどね。
横流しにする案件が少ないんだから、必然的に、ここの案件も減るわなぁ…
自分で動いて探す方が絶対的に案件はあるし現実的だよ。
ここだけで待っているパートナーさん達。
以前の俺、俺の知り合いも含めてだ。
案件メールが毎日来るか？たまに送られてくる案件メールって１，２件だけじゃね？
そんなのあてにしてたら絶対就業出来ないよ。
自分で見つけて就業して、如何に早く、ここを抜けるか考えた方が良いと思うよ。
「褒め殺し」をして楽しんでいる方が本当の営業さんなら…
いくら頑張っても良い印象は持たれないから、本当の仕事をして下さい。
いっそのこと破産してパートナーに持ち株分を返金して下さい。
以前、どなたかが書いてたけど、本当に詐欺に近い（または詐欺）じゃない？
ここ以外の会社から案件紹介、提案が複数ある。
全体的に案件が少ないのは当然なのだが、ここほど案件（営業力）の無いところは無い。
まぁ、他の企業から横流しを待ってるだけの営業力なら仕方ないけどね。
横流しにする案件が少ないんだから、必然的に、ここの案件も減るわなぁ…
自分で動いて探す方が絶対的に案件はあるし現実的だよ。
ここだけで待っているパートナーさん達。
以前の俺、俺の知り合いも含めてだ。
案件メールが毎日来るか？たまに送られてくる案件メールって１，２件だけじゃね？
そんなのあてにしてたら絶対就業出来ないよ。
自分で見つけて就業して、如何に早く、ここを抜けるか考えた方が良いと思うよ。
「褒め殺し」をして楽しんでいる方が本当の営業さんなら…
いくら頑張っても良い印象は持たれないから、本当の仕事をして下さい。
いっそのこと破産してパートナーに持ち株分を返金して下さい。
以前、どなたかが書いてたけど、本当に詐欺に近い（または詐欺）じゃない？
585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/15(火) 17:45:25 ID:/oiFNwnp0
>>584
ひさしぶりにいい投稿ですね。
ここの営業は単にルート営業みたいなもので新規開拓をしていないつけが
いま来ています。
ここにいつも書いている輩は｢褒め殺し｣じゃないですよ。
首都圏の人間であることは明らかです。
ひさしぶりにいい投稿ですね。
ここの営業は単にルート営業みたいなもので新規開拓をしていないつけが
いま来ています。
ここにいつも書いている輩は｢褒め殺し｣じゃないですよ。
首都圏の人間であることは明らかです。
586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 00:32:37 ID:C5DpfBz00
ちょいと質問。
破産しても持ち株分は戻ってくるの？
破産しても持ち株分は戻ってくるの？
587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 02:02:03 ID:5On0vZkW0
おーい！ドラ早く帰って来いよー
588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 10:20:03 ID:0GU7te3R0
>586
とあるHPより引用
>・倒産と破産と民事再生
>会社が債務を返済できない状態になることを一般に倒産といっていますが、
>倒産には大きく「精算型」と「再建型」の手続きがあります。
>精算型の手続とは、会社が事業を停止し、財産を処分して、
>その代金を債権者に分配するものです。清算型の手続には破産などがあります。
>再建型の手続とは、債務の一部免除や分割払などで債務の負担を軽減し、
>事業を継続しながら会社の再生を図っていくものです。
>再建型の手続の中心的なものに、民事再生手続と会社更生手続があります。
破産すれば業務を停止するのだから、今以上の犠牲者は出なくなる。
まだ羽振りの良い話だけを首都圏はHPで謳い続け、次なる犠牲者を集めているからな。
あとは資産・財産の整理だから、その金額次第じゃないか？
とても満額（５万？）返ってくるとは思えないが、下手に再生法とか言われるよりマシ。
とあるHPより引用
>・倒産と破産と民事再生
>会社が債務を返済できない状態になることを一般に倒産といっていますが、
>倒産には大きく「精算型」と「再建型」の手続きがあります。
>精算型の手続とは、会社が事業を停止し、財産を処分して、
>その代金を債権者に分配するものです。清算型の手続には破産などがあります。
>再建型の手続とは、債務の一部免除や分割払などで債務の負担を軽減し、
>事業を継続しながら会社の再生を図っていくものです。
>再建型の手続の中心的なものに、民事再生手続と会社更生手続があります。
破産すれば業務を停止するのだから、今以上の犠牲者は出なくなる。
まだ羽振りの良い話だけを首都圏はHPで謳い続け、次なる犠牲者を集めているからな。
あとは資産・財産の整理だから、その金額次第じゃないか？
とても満額（５万？）返ってくるとは思えないが、下手に再生法とか言われるよりマシ。
589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 10:38:26 ID:iDbeuqeM0
今はどこも案件が少ない(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?dね
590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/16(水) 23:54:13 ID:h4mBm1w5O
営業がろくな案件を持ってこないので、
ここからの仕事を暫くしてませんが、
確定申告会のためだけにパートナー費を払ってます。
これってかなり無駄金なんでしょうか？
ここからの仕事を暫くしてませんが、
確定申告会のためだけにパートナー費を払ってます。
これってかなり無駄金なんでしょうか？
591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/17(木) 07:09:43 ID:SIhBKwvD0
592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/17(木) 15:57:28 ID:6AlaQIXB0
>>590
マジレスすると、オレも確定申告のためだけにココの組合員になっていた。
でも税務署から送られてくる資料をもとにエクセルで集計表を作ると
自分でできてしまう。青色申告のソフトを使うより全然わかりやすいよ。
マジレスすると、オレも確定申告のためだけにココの組合員になっていた。
でも税務署から送られてくる資料をもとにエクセルで集計表を作ると
自分でできてしまう。青色申告のソフトを使うより全然わかりやすいよ。
593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/17(木) 16:09:12 ID:4Q74kbqh0
あれだろ。
民主党が今までの自民党のしがらみでできなかった改革を断行してくれて、
政治がすっきりクリーンになって不条理な世の中が一掃された後で、
自民党が政権復活してまた何十年も政権維持を狙ってるんだろ。
一番の泥の部分は民主党にかぶってもらって、
すっきりしたところで改めて自民党が政権引き継ぎ。
これぞ究極の政治改革。
おいしいところだけ自民がいただき。
民主党が今までの自民党のしがらみでできなかった改革を断行してくれて、
政治がすっきりクリーンになって不条理な世の中が一掃された後で、
自民党が政権復活してまた何十年も政権維持を狙ってるんだろ。
一番の泥の部分は民主党にかぶってもらって、
すっきりしたところで改めて自民党が政権引き継ぎ。
これぞ究極の政治改革。
おいしいところだけ自民がいただき。
594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/18(金) 15:55:06 ID:qJ0QvrBv0
ここて案件が多いね
595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/18(金) 18:37:32 ID:1r1lQwRB0
ここって首都圏の工作員多いね
596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/19(土) 07:55:15 ID:c4OV9l8g0
何カ月も放置されています。さすが優秀な営業がたくさんいるからだね
597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/19(土) 09:31:29 ID:AaFLpKlu0
ここのスレ見てると、MCEAを叩いてる輩の異常性がよーくわかる
一瞬、MCEAがまともなんじゃないかと錯覚してしまうほどだｗ
一瞬、MCEAがまともなんじゃないかと錯覚してしまうほどだｗ
598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/19(土) 10:31:59 ID:PTGTVEjP0
ここは派遣会社が流してるレベルの案件を
紹介してるんだろ？なら存在意味ない。な
紹介してるんだろ？なら存在意味ない。な
599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/19(土) 20:35:19 ID:Qq1jXKDk0
こういうまともに人生設計を立てられない奴のために「強制的に自制させる手段」として退職金の積み立てや源泉徴収の仕組みがあるわけで、
それが日本が理想とする労働者のあるべき姿のはずだ。簡単に逸脱しちゃいかんのよそもそも。
開業届けを出したり派遣社員として働く場合は厳しい国家試験をパスしていないといけない、
ぐらいの規制が必要なんじゃないかな。
時代が時代なんだからやむをえないと思う。話は「自己責任」「自業自得」の言葉で簡単には片付けられない。
それはアメリカのサブプライムローン問題を見ていてもよくわかる。
下流層は経済感覚が乏しいからああいう馬鹿げた金融商品に飛びついて自滅したが、
自己破産者が続出して結局国の経済問題にまで発展してるじゃん。
ニセ個人事業主についても、下流層が暴走しないような決まりごとや摘発はやっぱり必要だよ。
これは擁護し過ぎかもしんないけど、ニセ個人事業主契約っていうのは言ってみればその手の下流層を食い物にしたビジネスだ。
中小企業の経営者はそのことをちゃんと自覚している。だから「あなたもフリーランスに」「束縛されない生き方」「仕事選びの新しいカタチ」
といった言葉を巧みに使って馬鹿をその気にさせる術を身に付けている。
それが日本が理想とする労働者のあるべき姿のはずだ。簡単に逸脱しちゃいかんのよそもそも。
開業届けを出したり派遣社員として働く場合は厳しい国家試験をパスしていないといけない、
ぐらいの規制が必要なんじゃないかな。
時代が時代なんだからやむをえないと思う。話は「自己責任」「自業自得」の言葉で簡単には片付けられない。
それはアメリカのサブプライムローン問題を見ていてもよくわかる。
下流層は経済感覚が乏しいからああいう馬鹿げた金融商品に飛びついて自滅したが、
自己破産者が続出して結局国の経済問題にまで発展してるじゃん。
ニセ個人事業主についても、下流層が暴走しないような決まりごとや摘発はやっぱり必要だよ。
これは擁護し過ぎかもしんないけど、ニセ個人事業主契約っていうのは言ってみればその手の下流層を食い物にしたビジネスだ。
中小企業の経営者はそのことをちゃんと自覚している。だから「あなたもフリーランスに」「束縛されない生き方」「仕事選びの新しいカタチ」
といった言葉を巧みに使って馬鹿をその気にさせる術を身に付けている。
600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/20(日) 09:51:55 ID:mnlAov5s0
俺はニート
まで読んだ。
まで読んだ。
601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/21(月) 16:21:22 ID:tCswZpce0
ここの営業って今、案件なんてないから暇だろうに。何をしているのかな。
リストラしないと首都圏自体が持たないだろうにね。
リストラしないと首都圏自体が持たないだろうにね。
602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/21(月) 18:46:51 ID:MhbnSwAC0
面談から他と違うと感じました。的確なアドバイスをしてくれて、
即、マッチある案件を探してもらえました。
この不況に高報酬を頂いております。
即、マッチある案件を探してもらえました。
この不況に高報酬を頂いております。
603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/21(月) 19:13:46 ID:tgyxWuy00
>602
首都圏のCMを書き込んでは駄目だよ。CMはお金を払ってテレビやインターネット
でながしてね。みんなあなたが首都圏の人間だってわかっているから。
首都圏のCMを書き込んでは駄目だよ。CMはお金を払ってテレビやインターネット
でながしてね。みんなあなたが首都圏の人間だってわかっているから。
ちなみに ３５マソ／月 (固定)ももらってま～っす。
605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/21(月) 22:48:55 ID:1bs8J4B9i
>>604
安い
安い
606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/21(月) 23:36:13 ID:5e7FPCA/0
607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/22(火) 00:48:40 ID:gbjn6/Vd0
ここは基本的にドナドナ案件ばかりなんだろう。
平均的な商流はどれくらいだろうな。
平均的な商流はどれくらいだろうな。
608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/22(火) 10:37:00 ID:dNuV9TBz0
こちらは平均報酬がかなり高いよね
ネット情報見てマジ、ビックリ！！
ネット情報見てマジ、ビックリ！！
609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/22(火) 12:57:46 ID:gbjn6/Vd0
そうでつね。
３０～４０万の高額案件ばかりなので、営業さんの努力には頭がさがりまつ。
年間４００万も稼げたら、マンション買うのも夢ではないでつね。
３０～４０万の高額案件ばかりなので、営業さんの努力には頭がさがりまつ。
年間４００万も稼げたら、マンション買うのも夢ではないでつね。
610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/22(火) 20:40:37 ID:IjkezBdI0
優秀な営業さんのおかげで高額案件決まりました。
２０万/月。優秀な営業さんに感謝しています。
２０万/月。優秀な営業さんに感謝しています。
611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/22(火) 23:44:36 ID:6+vVK30u0
２０万で高額案件なんて見え見えのネタじゃないですか
僕なんか１２０万の案件決まりましたよ
僕なんか１２０万の案件決まりましたよ
612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/22(火) 23:45:08 ID:gbjn6/Vd0
派遣工員の時給１０００円とかに比べたら、
３５万とかもうスゴスぎてｗｗｗｗｗｗ絶句。
アレ？パソナとかの時給２５００円より少ないような気もするけど
気のせいかな。。
まっ、小さいことは気にしないのが一番！っすよね。
３５万とかもうスゴスぎてｗｗｗｗｗｗ絶句。
アレ？パソナとかの時給２５００円より少ないような気もするけど
気のせいかな。。
まっ、小さいことは気にしないのが一番！っすよね。
613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/23(水) 06:56:46 ID:/cAep0ti0
優秀な営業さんのおかげで高額案件決まりました。
２０万/月。優秀な営業さんに感謝しています。
２０万/月。優秀な営業さんに感謝しています。
614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/23(水) 08:56:17 ID:/cAep0ti0
615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/23(水) 09:29:40 ID:NPBiKNvZ0
120万て一月ですか？
そんなにたくさんもらえるんですか？
ちなみにSE、PGでは無理ですよね
そんなにたくさんもらえるんですか？
ちなみにSE、PGでは無理ですよね
616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/23(水) 09:56:38 ID:BZZVde5Z0
617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/23(水) 10:47:16 ID:IWatf3Pm0
スーパーPGなら一人で10人分位の働きはするが、
大手のプロジェクトではむしろ不要。
ゲーム業界くらいしかないと思うが、そこは低賃金が普通だから
120はないでしょう。
この時期、業界ではプロマネやコンサルでも80位の案件が流れている状況ですから、
120で新規はないでしょうね。
大手のプロジェクトではむしろ不要。
ゲーム業界くらいしかないと思うが、そこは低賃金が普通だから
120はないでしょう。
この時期、業界ではプロマネやコンサルでも80位の案件が流れている状況ですから、
120で新規はないでしょうね。
618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/24(木) 09:48:20 ID:5w1zPM/T0
他にはない技術者の立場を考えた福利制度に感激しました。
619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/24(木) 18:29:27 ID:jDq2TTxci
>>616
無理。御客も潰れるからな。
無理。御客も潰れるからな。
620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/25(金) 09:04:52 ID:or4xRLXF0
ポテンシャルの高い営業の人が多いね
621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/25(金) 23:20:05 ID:0xpeTrZH0
今仕事が無い人でも、月１万円のパートナー費を支払うと良いでしょう。
様々な支援が受けられるからな。
様々な支援が受けられるからな。
622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/25(金) 23:43:01 ID:fusqQRYz0
1000円でいいんじゃないか？
623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/26(土) 18:56:31 ID:WTPgSlF20
この不況にいろんな支援で助けてもらっています。
624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/26(土) 19:00:10 ID:wXPJwXI90
ホムレスなのでロビーにホテル代わりに住ませてもらってます。
625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/26(土) 19:17:22 ID:PO7DWg5/0
626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/27(日) 08:59:14 ID:bKINQ2hC0
泉岳寺で寝泊りさせてもらっているんですね
627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/27(日) 16:03:55 ID:rcMY7b4V0
泉岳寺で寝泊まりしている仕事のないエンジニアは増えたよね
628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/28(月) 15:42:31 ID:1Xk+Ksx/0
Wさん、丁寧な対応を有難うございました。
高額案件に決まった事を感謝しております。
高額案件に決まった事を感謝しております。
629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/28(月) 19:16:59 ID:RPzbaoL00
今年の「年越し派遣村」は泉岳寺に決定w
みんなでブルーシート持って集合だ！
みんなでブルーシート持って集合だ！
630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/28(月) 21:57:07 ID:b/Ci1qYB0
たくさん仕事にありつけないパートナーがいるからみんな泉岳寺に泊まれるかな？
もしかして優秀な営業さんも仕事を首になって一緒にブルーシートに泊まるのかな
もしかして優秀な営業さんも仕事を首になって一緒にブルーシートに泊まるのかな
631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/28(月) 22:14:47 ID:Zxyw/yhC0
今待機状態のパートナーって何人くらいいるのかな？
632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/29(火) 00:29:40 ID:R+eptKqD0
633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/29(火) 00:33:42 ID:Id1y9QrK0
よーしバーベキューの機材も持ち込んじゃうぞ。
ロビーで盛り上がろうぜ。
ロビーで盛り上がろうぜ。
634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/29(火) 00:46:04 ID:/C3qwht40
っで ネタですってオチなんだろうなきっと・・・
635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/29(火) 07:34:12 ID:GrJvT8Ju0
S原君も年越し派遣村にいたりしてね。
636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/29(火) 10:11:29 ID:N1tsm9Hm0
優秀な営業マンが多いのは会社の底力が高いからでしょうね
637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/29(火) 20:50:52 ID:Id1y9QrK0
今、首都圏で新規で契約すると
平均単価って２０～３０万だそうすね。
この不景気に、コンビニバイト以上ももらえるなんて
すごいっす。
平均単価って２０～３０万だそうすね。
この不景気に、コンビニバイト以上ももらえるなんて
すごいっす。
638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/29(火) 20:55:45 ID:uTWTw9mZ0
639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 09:01:45 ID:VntkYSNM0
他よりは高額案件が多いと思いますよ♪
640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 11:53:37 ID:LC6H4lN/0
641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 12:21:03 ID:fduOe9vp0
>632
もうすぐ「株主総会」だろうから、そこで実数（実態？）報告して欲しいよね。
それによっては本当に「泉岳寺年越し組」が出てくるかもしれないし！？
>633
俺は４人用テント×１、１人用テント×１、寝袋×２持ってるぞｗ
ロビーで盛り上がるならテントは不要かな…
バーベキュー食材は「福利厚生」で処理してくれるのかな。
>634
本気の「派遣村」じゃなくても、ここで企画したら集まるかもよ。
就業できていないパートナーは、ただのネタじゃ済まない人数である事は確かだろうから。
もうすぐ「株主総会」だろうから、そこで実数（実態？）報告して欲しいよね。
それによっては本当に「泉岳寺年越し組」が出てくるかもしれないし！？
>633
俺は４人用テント×１、１人用テント×１、寝袋×２持ってるぞｗ
ロビーで盛り上がるならテントは不要かな…
バーベキュー食材は「福利厚生」で処理してくれるのかな。
>634
本気の「派遣村」じゃなくても、ここで企画したら集まるかもよ。
就業できていないパートナーは、ただのネタじゃ済まない人数である事は確かだろうから。
642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 18:46:13 ID:0PQuZIsqi
>>636
楽天レンタルのキチガイに似てる。
楽天レンタルのキチガイに似てる。
643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 19:47:53 ID:oCubHJLH0
これだけ仕事につけないパートナーがいると今年の総会は大荒れでしょう。
644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 22:15:39 ID:ZuPd53u60
とりあえず待機のパートナーで点呼を取りますか？
それでは俺から…。
１
それでは俺から…。
１
645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 22:21:14 ID:8h3QJs850
1001
646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 22:22:42 ID:ZuPd53u60
647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/09/30(水) 22:27:02 ID:8lh1d+gb0
3639
648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 00:28:24 ID:6h5sZLR20
待機はここ見てないのか。寂しいな。
俺は待機でもないし首都圏も使ってないんだが。
俺は待機でもないし首都圏も使ってないんだが。
649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 01:07:41 ID:cNSP6pvQ0
おいおい、本当にパートナーは３人しか見てないのかい？
650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 06:59:03 ID:8dEc52B30
あと首都圏の工作事務員しかみていないよ。
651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 07:23:40 ID:LII17GCd0
営業の方には感謝感激だよ
652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 07:46:42 ID:8dEc52B30
ほら朝一から工作員出現したでしょ。
653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 12:14:20 ID:Z3AniZv90
待機点呼
俺 ４
見てない知人分 ５
最近は知人（パートナー）とも疎遠になりつつあるなぁ…
みんなどうしてんだろ…
俺 ４
見てない知人分 ５
最近は知人（パートナー）とも疎遠になりつつあるなぁ…
みんなどうしてんだろ…
654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 13:20:20 ID:tXhguIzh0
待機＝失業者じゃないんだよね。
そういうの含めたら失業率何パーセントかな？
そういうの含めたら失業率何パーセントかな？
655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 16:35:25 ID:bXhx78IEP
６
数字と同じ半年待機だ
貯金をこれ以上食いつぶしたくないのでバイト始めた
数字と同じ半年待機だ
貯金をこれ以上食いつぶしたくないのでバイト始めた
656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 17:18:34 ID:tbq7TIS30
社員でもないのに待機とかいうのか
中小ＩＴで待機になっている正社員が多いなか
フリーなんぞに回す仕事ないらしい
待機じゃなくて放置されているんだよ
スキルシートに目を通してもくれない
中小ＩＴで待機になっている正社員が多いなか
フリーなんぞに回す仕事ないらしい
待機じゃなくて放置されているんだよ
スキルシートに目を通してもくれない
657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 18:34:37 ID:vT+4CXpz0
待機点呼７
5ヶ月経過。
5ヶ月経過。
658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 18:36:11 ID:Szgd1L3R0
待機 ８
すでに７ヶ月間放置プレイ！
さすが優秀な営業がいるだけあるね
すでに７ヶ月間放置プレイ！
さすが優秀な営業がいるだけあるね
659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/01(木) 20:59:24 ID:6h5sZLR20
こう案件がないと、首都圏も売り口がなくて
商売あがったり。
月１万の組合員費が有難いだろうな。
商売あがったり。
月１万の組合員費が有難いだろうな。
660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/02(金) 02:38:55 ID:gLk9id6T0
仕事してないのに1万円払ってるの？
661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/02(金) 02:41:46 ID:1xmksJb70
ここを見ている待機者って８人程度しかいないのか…。
もっと大量に居ると思ってたんだけど、割と少ないのね。
もっと大量に居ると思ってたんだけど、割と少ないのね。
662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/02(金) 06:40:04 ID:czCb8qhq0
＞661
他はみんな首都圏やめちゃったから。
優秀な営業がいるだけあるね。
他はみんな首都圏やめちゃったから。
優秀な営業がいるだけあるね。
663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/02(金) 10:55:19 ID:egRww9n70
>661
待機全員が、ここを見ているとは限らない。
逆に見ている連中がマイノリティじゃないか？
待機全員が、ここを見ているとは限らない。
逆に見ている連中がマイノリティじゃないか？
664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/02(金) 15:52:08 ID:xWGo40zt0
案件無いのに営業してもしょううがないよなぁ
665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/02(金) 16:29:41 ID:1xmksJb70
>>663
悪い状況を確認する場合に、２ちゃん以上に最適な場所はないから、
普通は状況が悪い時ほど確認するものだと思うんだけどね。
ある会社に就職しようとした場合や、ある製品を購入しようとしてる時、
とりあえず２ちゃんにスレが出来てないか確認したりするのと同じように…。
悪い状況を確認する場合に、２ちゃん以上に最適な場所はないから、
普通は状況が悪い時ほど確認するものだと思うんだけどね。
ある会社に就職しようとした場合や、ある製品を購入しようとしてる時、
とりあえず２ちゃんにスレが出来てないか確認したりするのと同じように…。
666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/02(金) 21:49:45 ID:+lKPLPH00
コンサルのUさんのおかげて高報酬の案件にありつけたよ
今度、一杯行きましょうね
さすがに、優秀な人の集まりだと改めて感じたよ。
ありがとう！！
今度、一杯行きましょうね
さすがに、優秀な人の集まりだと改めて感じたよ。
ありがとう！！
667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 00:04:24 ID:xWGo40zt0
668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 00:25:32 ID:d12M3pxQ0
首都圏から、いっさら話が来ないから、他の会社2社に登録したら、登録した翌日にあっさり決まった。
50万/月。不景気だからしょうがないよね。
50万/月。不景気だからしょうがないよね。
669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 08:07:36 ID:d6uX7waQ0
うちは50万だと飢え死にするな。70でぎりぎりだ。
でも50でも即決まりってのは運がいいね。
ちなみにこことは縁がないが、面白いのでたまに書き込んでる。
上のホムレスのカキコは俺ｗ。
でも50でも即決まりってのは運がいいね。
ちなみにこことは縁がないが、面白いのでたまに書き込んでる。
上のホムレスのカキコは俺ｗ。
670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 08:21:26 ID:6oJmp2oX0
50万で飢え死にするって、どういう暮らしをしているのか気になる。
家賃40万のところに住んでるとか?
家賃40万のところに住んでるとか?
671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 11:33:05 ID:vThSlytG0
柔軟性がある！！
672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 11:35:22 ID:d6uX7waQ0
673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 11:49:23 ID:Hc7wIBRF0
>>住宅ローン、マンション管理費、駐車場、中小企業共済、車ローン、
>>厚生年金、国民年金、通勤定期
>>で42万。
家と車、売っぱらえばおｋ
厚生年金？なんだ会社員か。
>>厚生年金、国民年金、通勤定期
>>で42万。
家と車、売っぱらえばおｋ
厚生年金？なんだ会社員か。
674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 13:05:13 ID:VU3CxDDli
エージェント頼みのフリーで住宅ローン組むって勇気あるなぁー。この先もずっと仕事にありつけるって自信あるの？
675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/03(土) 20:55:14 ID:d6uX7waQ0
去年まではフリーで住宅ローンって普通だったろ？
676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 09:03:56 ID:5BymGm5i0
フリーで住宅ローンって不動産詐欺にあう情弱だよ。
677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 11:06:04 ID:0gDbOePP0
ローンする奴の気が知れない。
家でも車でも即金で払える奴だけ買えって感じ。
家でも車でも即金で払える奴だけ買えって感じ。
678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 11:19:42 ID:NTFh3dqV0
今年の4月に三ヶ月の失業期間を経て、まったくの別業種に転職した。
今ではあの時決断しといて良かったとつくづく思うよ。
今ではあの時決断しといて良かったとつくづく思うよ。
679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 15:51:23 ID:jnEyEItE0
一番厳しい時期に転職って、一番最悪の決断じゃん。
選択肢が少ないんだから。
選択肢が少ないんだから。
680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 17:31:58 ID:4cWH1PNE0
所得税無申告１０周年記念松茸懐石 ｳﾏｧ
681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 17:42:19 ID:6IovBlcR0
>>680
国民の義務を放棄ですか？
国民の義務を放棄ですか？
682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 18:05:48 ID:pJ2fq7qL0
今年の総会ホームレスのパートナーで大荒れだね。
683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 18:17:33 ID:jnEyEItE0
オレは行くつもりないので、どんな様子かここにウプしてくれ。
684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/04(日) 23:23:45 ID:lQwPa65h0
総会にどうでもいいおまけをつけるのは止めてほしい。
ムダすぎる。
ムダすぎる。
685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/05(月) 00:31:15 ID:5NICXCfW0
無駄を無くすには政権交代！
686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/05(月) 17:54:43 ID:lmk6OsBh0
仕事くれ
687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/05(月) 18:02:34 ID:1LG+fNCj0
じゃぁトイレ掃除お願い
688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/05(月) 19:46:35 ID:C2jtOVxe0
ご説明の上手い営業の人が多いよな
689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/06(火) 00:16:13 ID:a2XRlkRc0
>>687
月50でどう？
月50でどう？
690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/06(火) 15:54:07 ID:nDOi+gUN0
所得税収める盲目の愚民たち ｗ
691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/06(火) 18:49:00 ID:gv+zWXDci
Amazonですら納税してなかったのに、おまえらときたら。
692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/07(水) 07:29:32 ID:4TyzCFTN0
待遇の良い案件を紹介してもらってありがとう！！
693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/07(水) 11:44:42 ID:PM6jbbiM0
>>691
無知だな。Amazonは納税先が違っただけだよ。
無知だな。Amazonは納税先が違っただけだよ。
694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/08(木) 01:19:34 ID:vWP5PK0z0
待機 ９
友人の紹介でパートナー登録したが、３ヶ月間 全く仕事の話が来ない。
友人の紹介でパートナー登録したが、３ヶ月間 全く仕事の話が来ない。
695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/08(木) 03:05:37 ID:Cme9fB9I0
自宅警備員の君はしっかりこの台風から我が家を守ってくれたまえ。
696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/08(木) 03:27:38 ID:gc3hkwjv0
フットワークの軽い有限会社に登録してるんだが、ここから連絡が来た案件と同じものが、
数日後に首都圏から話が来る。全く意味が無いので、首都圏からは手を切った。
数日後に首都圏から話が来る。全く意味が無いので、首都圏からは手を切った。
697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/08(木) 07:17:17 ID:DdPSTjB1i
698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/08(木) 14:10:48 ID:kuXhSDhu0
>>694
最初の仕事を１ヶ月以上こなさないと正式には登録にならんけどね
最初の仕事を１ヶ月以上こなさないと正式には登録にならんけどね
699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/08(木) 19:24:12 ID:YEyQRsbN0
営業の人が丁寧で安心してるよ
700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/09(金) 10:36:11 ID:5i1yaDji0
自宅警備員、一ヶ月以上やってるけど登録はまだかな？
701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/09(金) 10:45:40 ID:R1WVyT8v0
>>700
登録は自分でやらないとｗ
登録は自分でやらないとｗ
702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 00:11:38 ID:JXfWYTBL0
本日はこのご時世に高額な案件をご紹介を頂きまして
有難うございます。
しかも、過不足もきっちりとしてもらい有難うございます。
有難うございます。
しかも、過不足もきっちりとしてもらい有難うございます。
703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 00:30:21 ID:zLlYDbYo0
今日、ここの説明会に行ってきたけど
仕事請けてないときでも固定費を徴収するって聞いて急遽入会取りやめた。
あれって、既に会員になってる人たちはよく納得して払ってるね・・
仕事請けてないときでも固定費を徴収するって聞いて急遽入会取りやめた。
あれって、既に会員になってる人たちはよく納得して払ってるね・・
704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 00:42:30 ID:Uq9twJog0
705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 01:46:10 ID:Y0wAXBzn0
放置プレイでうまーな仕組みだから
仕事なんか紹介しねーよ。
仕事なんか紹介しねーよ。
706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 10:44:51 ID:zLlYDbYo0
仕事がとれなくてもﾊﾟｰﾄﾅｰから毎月金がとれる。
ここの営業がなかなか動かないのは、この制度が原因なんだって元ここの営業さんがぼやいてた。
ここの営業がなかなか動かないのは、この制度が原因なんだって元ここの営業さんがぼやいてた。
707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 10:46:47 ID:zLlYDbYo0
その営業さんは入社したけど、ここの風土に馴染めなくて辞めたらしい。
説明会の前に聞いとけば良かったよｗ
説明会の前に聞いとけば良かったよｗ
708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 11:23:18 ID:JXfWYTBL0
営業の方がとにかくフットワークが良いのが強み。
そして親切。
そして親切。
709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/10(土) 11:51:32 ID:Y0wAXBzn0
とりあえず、午後いちはソープで抜いてから
営業活動に戻るのは基本でつね。
営業活動に戻るのは基本でつね。
710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/11(日) 06:46:39 ID:nZX/Hdg40
仕事がないのでパートナーが続々やめているみたいです。
もともと首都圏の営業力がないからしょうがないからね。
もともと首都圏の営業力がないからしょうがないからね。
711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/11(日) 07:58:19 ID:yiTBkQ7q0
営業力だけじゃない。
ここに限らず売りものが悪ければ営業もしにくい。
今は仕事・案件がないのでどこ行っても同じ。
ここに限らず売りものが悪ければ営業もしにくい。
今は仕事・案件がないのでどこ行っても同じ。
712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/11(日) 10:17:50 ID:aEZM71Ow0
まぁ～仕事ないだけならまだしも、毎月ミカジメ料1万を取られるからたまったもんじゃない。
やってることはまるでゴロツキｗ
やってることはまるでゴロツキｗ
713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/11(日) 18:18:26 ID:klNvyk4P0
確かにかなり能力のある営業マンが多いのは認めるよ
714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/11(日) 18:56:04 ID:a1F3VK6Y0
で、どうしろと？
715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/11(日) 23:17:22 ID:JSgUSf7k0
西日本コンピュータ技術者協同組合(CEPA)ってMCEAの仲間？
716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/11(日) 23:35:07 ID:a1F3VK6Y0
パクリ？
717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/12(月) 08:27:57 ID:p2RrHHTi0
ここは
「俺たちと付き合いたいなら、月一万払って！強制はしないよ。
もしそれが嫌なら、遠慮なしに他へ行ってね★」
って商売。分かりやすい。
「俺たちと付き合いたいなら、月一万払って！強制はしないよ。
もしそれが嫌なら、遠慮なしに他へ行ってね★」
って商売。分かりやすい。
718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/12(月) 13:28:57 ID:ygJ4/rZw0
正直、高額案件が多いのが魅力すぅ
719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/12(月) 14:28:27 ID:7MzZSSc+0
>>718
休日にもかかわらずお疲れ様。
休日にもかかわらずお疲れ様。
720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/12(月) 16:58:47 ID:IiObHeYz0
721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/13(火) 00:42:38 ID:3T+dfF+50
パパ ネェちゃんとエッチするのもうやめてよ
722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/13(火) 19:44:43 ID:fqTcBIT50
丁寧な営業の人が多いよね。
まめに食事会、飲み会を開いていただき恐縮しております。
まめに食事会、飲み会を開いていただき恐縮しております。
723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/13(火) 20:55:06 ID:mb+TaCF10
724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/13(火) 21:28:41 ID:fkgG2LLM0
ここの高額って派遣会社レベルだもんな。アフォらしいわ。
725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/13(火) 21:41:19 ID:hd55xFFY0
726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/13(火) 22:30:55 ID:HepKrVQu0
首都圏も崩壊間近だね。
今年の総会大荒れだね。仕事をよこせって声が多いだろうね。
仕事を取ってこないのに毎月一万円を払うのは詐欺だって
今年の総会大荒れだね。仕事をよこせって声が多いだろうね。
仕事を取ってこないのに毎月一万円を払うのは詐欺だって
727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/14(水) 00:00:15 ID:s3Fnz/BF0
ほんとだ。広島営業所なくなってる。
728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/14(水) 11:19:31 ID:3q3fXOlb0
現在自民党が民主党を批判していること、
おまえが言うか、とあきれている。
おまえが言うか、とあきれている。
729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/14(水) 12:23:02 ID:uasylqnw0
730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/14(水) 19:48:16 ID:Hm5uTUiB0
高額案件が多いんじゃないの！
他よりは！
他よりは！
731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/14(水) 21:18:45 ID:RaqU+k/w0
とりあえず待機者が１０人までは確認できたね。実はもっと多そうだな。
732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/14(水) 23:17:05 ID:RaqU+k/w0
ひょっとして５～６０人程度は待機してるんだったりして…。
733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/15(木) 10:26:09 ID:zhbwErlu0
その程度なら全体の数からしてかなり優秀なほうじゃないのか？
734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/15(木) 12:12:03 ID:CqZJgMih0
ＩＴ関連の正社員でも５０％前後の自宅待機者がいるという
735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/15(木) 12:45:28 ID:zOGn2vld0
736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/15(木) 19:31:34 ID:EIism+rc0
で、待機組で総会に行くのは何人くらいいるんだろ。
首都圏在住じゃないと参加は難しいと思うけど…
今年は１１月１４日（らしいよ）
俺は行けるか否か解らないけど見てみたいｗ
地方在住や行けない人の為にもマイホームページで
ノーカットで動画配信して欲しいなｗ
ファイルを置いて「勝手にDLしろ」でも良いぞ。
そう言えば振込み用紙が届いていたな…
俺の知人は見た瞬間、お金を振り込んだんじゃなくて
振込用紙をシュレッダーに放り込んだらしい（爆
首都圏在住じゃないと参加は難しいと思うけど…
今年は１１月１４日（らしいよ）
俺は行けるか否か解らないけど見てみたいｗ
地方在住や行けない人の為にもマイホームページで
ノーカットで動画配信して欲しいなｗ
ファイルを置いて「勝手にDLしろ」でも良いぞ。
そう言えば振込み用紙が届いていたな…
俺の知人は見た瞬間、お金を振り込んだんじゃなくて
振込用紙をシュレッダーに放り込んだらしい（爆
737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/16(金) 06:47:04 ID:xSmu8JOa0
昨日は面談時にフォローしてもらい有難うございました。
良い結果になりそうですね。
良い結果になりそうですね。
738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/16(金) 14:01:22 ID:wlnfeo8L0
739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/16(金) 21:34:18 ID:jjjdba9S0
今年の総会は大荒れだね。
740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/16(金) 21:54:48 ID:oEH0CLM+0
部外者は入れないのか？
ブルーシート持ってそのまま住んじまうぜ。
ブルーシート持ってそのまま住んじまうぜ。
741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/17(土) 11:37:18 ID:cWrb0ECG0
良い会社だよな
742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/17(土) 12:34:51 ID:cmS5zItF0
>741
何もしなくても会社にお金が入ってくる会社だからね。
営業を全部首にして、毎月パートナー費をパートナーからもらうだけの
ビジネスモデルにしたらもっといい会社になるね。
何もしなくても会社にお金が入ってくる会社だからね。
営業を全部首にして、毎月パートナー費をパートナーからもらうだけの
ビジネスモデルにしたらもっといい会社になるね。
743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/17(土) 12:59:40 ID:ImxxGTt10
月1000円払っている人いますか？
744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/17(土) 23:28:19 ID:+1UdGiv40
745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/18(日) 01:26:13 ID:AvMeeeOnP
糞生意気に督促状なんて来るんだｗ
4月から無視して払ってないわ
4月から無視して払ってないわ
746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/18(日) 01:32:04 ID:hJZjALP60
747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/18(日) 09:37:59 ID:wGMV+FJL0
金払ってても来ないし＾－＾
748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/18(日) 14:13:28 ID:04hms9ej0
営業もフットワークが良いけど内勤の人は親切にいろいろと説明をしてくれる
749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/18(日) 14:31:04 ID:K/aoGqwD0
>>433
朝鮮人の主張に非常に嘘が多いことが問題です、
日韓併合で朝鮮は日本との併合に同意し、戦闘行為を伴わず日本領となりました。
その後、朝鮮に対して莫大な投資が行われ鉄道、工業、農業、教育などが飛躍的に発展しました。
１００年前のソウルは道ばたに糞尿が落ちているような不潔な街でした、それは朝鮮を訪れた多くの外国人が記録を残しています。
朝鮮人の寿命は短く、病気で多数の者が死んでいました、一般市民の間には入浴の文化すら無かったのです。
日本統治３６年の間に、朝鮮人の寿命は２倍に伸び、人口も２倍に増えました、これは弾圧ですか？
教育においては日本が朝鮮語の辞書を初めて作り、学校を建設し、識字率を向上させました。
日本軍への入隊募集が始まるとすごい倍率で志願者が殺到し、日本軍に入隊できた者は家族の誇りとなりました。
しかし日本が戦争に負けた途端、朝鮮人は態度を変え、日本人に対し略奪、暴行、強姦、殺害などありとあらゆる悪行を働きました。
かつて福岡には朝鮮人の暴行により妊娠した女性が堕胎する施設もありました。
そして時が流れ、１９６５年の日韓基本条約で日本政府と韓国政府は和解しました。戦後賠償は全て決着したのです。
その後も多くの投資が朝鮮に対してなされましたが、朝鮮人は感謝することもなく
日本の援助を自分の力で発展したかのように自慢をして、
乞食が金持ちにたかるように次々と金や技術を要求しているのです。
このように尊大で恥ずかしい行為が世界のどこにあるでしょうか？
それでも日本に対して謝罪と賠償を要求する朝鮮人の感覚が信じられないです。
日本は、朝鮮に対して、一切やましいことはなく、すべての責任は果たしました。
そして、日本は日本国民のものですから、外国人のあなたがでかい顔をする場所ではないとハッキリ言っておきます。
朝鮮人が疎まれているのは、朝鮮人自身の行為によるものです。
日本政府が提供する行政サービスを全て利用したいなら帰化しなさい、在日朝鮮人は帰化基準が緩いです。
日本の社会が気に入らないなら朝鮮半島に帰りなさい、あなたの国籍は朝鮮なのですから。
朝鮮人の主張に非常に嘘が多いことが問題です、
日韓併合で朝鮮は日本との併合に同意し、戦闘行為を伴わず日本領となりました。
その後、朝鮮に対して莫大な投資が行われ鉄道、工業、農業、教育などが飛躍的に発展しました。
１００年前のソウルは道ばたに糞尿が落ちているような不潔な街でした、それは朝鮮を訪れた多くの外国人が記録を残しています。
朝鮮人の寿命は短く、病気で多数の者が死んでいました、一般市民の間には入浴の文化すら無かったのです。
日本統治３６年の間に、朝鮮人の寿命は２倍に伸び、人口も２倍に増えました、これは弾圧ですか？
教育においては日本が朝鮮語の辞書を初めて作り、学校を建設し、識字率を向上させました。
日本軍への入隊募集が始まるとすごい倍率で志願者が殺到し、日本軍に入隊できた者は家族の誇りとなりました。
しかし日本が戦争に負けた途端、朝鮮人は態度を変え、日本人に対し略奪、暴行、強姦、殺害などありとあらゆる悪行を働きました。
かつて福岡には朝鮮人の暴行により妊娠した女性が堕胎する施設もありました。
そして時が流れ、１９６５年の日韓基本条約で日本政府と韓国政府は和解しました。戦後賠償は全て決着したのです。
その後も多くの投資が朝鮮に対してなされましたが、朝鮮人は感謝することもなく
日本の援助を自分の力で発展したかのように自慢をして、
乞食が金持ちにたかるように次々と金や技術を要求しているのです。
このように尊大で恥ずかしい行為が世界のどこにあるでしょうか？
それでも日本に対して謝罪と賠償を要求する朝鮮人の感覚が信じられないです。
日本は、朝鮮に対して、一切やましいことはなく、すべての責任は果たしました。
そして、日本は日本国民のものですから、外国人のあなたがでかい顔をする場所ではないとハッキリ言っておきます。
朝鮮人が疎まれているのは、朝鮮人自身の行為によるものです。
日本政府が提供する行政サービスを全て利用したいなら帰化しなさい、在日朝鮮人は帰化基準が緩いです。
日本の社会が気に入らないなら朝鮮半島に帰りなさい、あなたの国籍は朝鮮なのですから。
750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/18(日) 16:35:20 ID:hJZjALP60
751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 00:55:28 ID:dpvpTnhn0
中国人と朝鮮人の場合、どちらが日本人に友好的なんだろう？
そしてどちらがより、まともな人が多いのだろう？
そしてどちらがより、まともな人が多いのだろう？
752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 15:32:04 ID:P824ikRo0
俺はパートナーだが、ここの営業がいい加減だから
別のところへも２箇所登録している。
今日、ここと全く同じ案件が別の登録先からも送られてきた。
しかも、ここより早くだ。
額に汗して営業するのではなく、案件の横流ししかしていない事がバレバレ。
しかも他社より情報（案件メール）が２時間も遅い。
ここ以外の会社は、毎日最低でも１０件以上案件を流してくるぞ。
営業が営業として額に汗して働いている会社は、ここより案件数を持っているって事だ。
別のところへも２箇所登録している。
今日、ここと全く同じ案件が別の登録先からも送られてきた。
しかも、ここより早くだ。
額に汗して営業するのではなく、案件の横流ししかしていない事がバレバレ。
しかも他社より情報（案件メール）が２時間も遅い。
ここ以外の会社は、毎日最低でも１０件以上案件を流してくるぞ。
営業が営業として額に汗して働いている会社は、ここより案件数を持っているって事だ。
753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 16:02:12 ID:2FpeiVte0
今の時期に毎日１０件以上案件を紹介してくれる会社ってすごい
案件無いよというのは嘘だったんでしょうか
案件無いよというのは嘘だったんでしょうか
754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 16:24:08 ID:P824ikRo0
>753
>案件無いよというのは嘘だったんでしょうか
嘘では無いと思う。技術者が余っているのも事実。
案件は動き始めているが、ピンポイントのスキルが要求される事が多いね。
銀行系なんかでも「ＭＩＺＵＨ○銀行」システム開発経験必須とか。
Ｕ○Ｊは経験しています、と言う人でも弾かれる。
昔みたいに○○言語経験者、とかアバウトな案件は少ないから
自分の経験にマッチする案件が出てくるか否かは
紹介してもらえる件数に掛かってくるんじゃないかな。
俺は明後日に、もう一件登録に行ってくる。
登録するだけならタダだし、ここみたいに請求される事は無いｗ
グータラなここだけでは案件の選択肢が少なすぎる。
登録先だけ増やして、手に入る案件数（選択肢）を増やし
結果、どこと仕事をするか。は、その時考えりゃ良いかと。
>案件無いよというのは嘘だったんでしょうか
嘘では無いと思う。技術者が余っているのも事実。
案件は動き始めているが、ピンポイントのスキルが要求される事が多いね。
銀行系なんかでも「ＭＩＺＵＨ○銀行」システム開発経験必須とか。
Ｕ○Ｊは経験しています、と言う人でも弾かれる。
昔みたいに○○言語経験者、とかアバウトな案件は少ないから
自分の経験にマッチする案件が出てくるか否かは
紹介してもらえる件数に掛かってくるんじゃないかな。
俺は明後日に、もう一件登録に行ってくる。
登録するだけならタダだし、ここみたいに請求される事は無いｗ
グータラなここだけでは案件の選択肢が少なすぎる。
登録先だけ増やして、手に入る案件数（選択肢）を増やし
結果、どこと仕事をするか。は、その時考えりゃ良いかと。
755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 17:52:32 ID:Do2S9SCS0
今は極端な売り手市場ですね。営業も技術者を軽く扱っています。
もしまた逆転する状況になったら、どうか皆さん今までの分も取り戻すつもりでスキルを高値で売ってください。
私はもうそのころまでこの仕事を続けてる可能性は薄いです・・
もしまた逆転する状況になったら、どうか皆さん今までの分も取り戻すつもりでスキルを高値で売ってください。
私はもうそのころまでこの仕事を続けてる可能性は薄いです・・
756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 17:57:19 ID:IsHlcGtK0
>>755
買い手市場の間違いだろ？
買い手市場の間違いだろ？
757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 19:33:14 ID:uLtI0aVt0
○△×さん、好条件の案件をご紹介してもらって有難うございます。
感謝・感激です。
感謝・感激です。
758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 21:28:21 ID:/0phvn0yi
759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 21:36:57 ID:Do2S9SCS0
760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 23:38:07 ID:SoVqV27kO
近々に会費を15000円にするらしいな
761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/20(火) 23:46:52 ID:VQmsOoWj0
毎日１０件以上も案件紹介があるのに
決まらないってのは逆に言うとかなりやばい状況なんではないか？
めちゃくちゃ倍率高い難関案件しか紹介できていないってことでしょ。
決まらないってのは逆に言うとかなりやばい状況なんではないか？
めちゃくちゃ倍率高い難関案件しか紹介できていないってことでしょ。
762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/21(水) 00:01:13 ID:vavWxbMw0
ここから来た案件を、別の会社経由で応募したけど、定員10名のところで
300人応募が来たとかで、書類選考だけでも大変な事になったと面接に来た人が
言ってた。
300人応募が来たとかで、書類選考だけでも大変な事になったと面接に来た人が
言ってた。
763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/21(水) 00:05:43 ID:2kh85oU+0
ああ、ちょっと誤解されそうな書き方をしてしまった。
>ここから来た案件を、別の会社経由で応募
ここから連絡を貰う前に、別の会社から同じ案件の案内があったということ。すまぬ。
>ここから来た案件を、別の会社経由で応募
ここから連絡を貰う前に、別の会社から同じ案件の案内があったということ。すまぬ。
764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/21(水) 10:02:43 ID:2vTS8Rh60
民主党から日本の貧困率が発表になりましたね。
ここのパートナーの貧困率はどのくらいなのでしょう。
当然、日本の貧困率よりは低いと思うのですが、
ここで活動するメリットを評価する意味でも知りたい指標です。
ここのパートナーの貧困率はどのくらいなのでしょう。
当然、日本の貧困率よりは低いと思うのですが、
ここで活動するメリットを評価する意味でも知りたい指標です。
765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/21(水) 11:32:18 ID:zAtI+au40
766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/21(水) 19:24:34 ID:QSxszSmG0
>761
確かに。昔の様な「○○言語経験ｎ年」とか「○○業務知識有識者」とか
アバウトな案件は>762-763が言う様に強烈に倍率が上がる。
まぁ…ＩＴバブル期に「出来た気になったフリーランス」が増えた事も災いして
本当に出来る人＋出来る気になってる人で単純に倍率は増えるよね。
当然「出来た気になってる人」は、書類選考で落とされるだろうけど
今は完全に技術者が余りまくった買い手市場だから、スキルが同レベルなら単価の安い奴が買われる。
逆に、過去に超レアな（スキル）経験をした人だけは、案件があれば競争率は激減する。
普通に基幹業務のＳＥ、ＰＧやってました、レベルだと有り得ないレベルまで単価を下げないと無理だろうね…
確かに。昔の様な「○○言語経験ｎ年」とか「○○業務知識有識者」とか
アバウトな案件は>762-763が言う様に強烈に倍率が上がる。
まぁ…ＩＴバブル期に「出来た気になったフリーランス」が増えた事も災いして
本当に出来る人＋出来る気になってる人で単純に倍率は増えるよね。
当然「出来た気になってる人」は、書類選考で落とされるだろうけど
今は完全に技術者が余りまくった買い手市場だから、スキルが同レベルなら単価の安い奴が買われる。
逆に、過去に超レアな（スキル）経験をした人だけは、案件があれば競争率は激減する。
普通に基幹業務のＳＥ、ＰＧやってました、レベルだと有り得ないレベルまで単価を下げないと無理だろうね…
767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/21(水) 22:39:14 ID:nn08vbWZ0
西日本の組合ってどうですか？
768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/23(金) 15:15:13 ID:ZyzQRbAL0
769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/24(土) 12:12:55 ID:z+/9b1gG0
月1000円払ってる人いますか？
770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/24(土) 14:10:56 ID:6m7l0LAT0
771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/24(土) 16:57:30 ID:7I7rhX9G0
それ何の意味あるんだ
772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/25(日) 23:33:26 ID:8HoC7sNo0
773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/26(月) 15:01:44 ID:7vecTyK40
>772
案件紹介の無いＢに対して、以前着任していた案件の連絡が来たと。。。
確かに前任者は確度が高くなるが、何のためのＡやらＢやら。
Ｂでも案件紹介されている訳だから、みんなＢにしても良い気がする。
もうルール無視で一件でも一人でも多く確度の高い人間を提案したいんだろうな。
気持ち解らんでも無いが、真面目にＡパートナー費を収めて案件待ちしている人
（が居るのなら）その人たちは可愛そうだね。
Ｂにするメリットって確定申告対策だけだと思ったけど、新しい発見かも。
案件紹介の無いＢに対して、以前着任していた案件の連絡が来たと。。。
確かに前任者は確度が高くなるが、何のためのＡやらＢやら。
Ｂでも案件紹介されている訳だから、みんなＢにしても良い気がする。
もうルール無視で一件でも一人でも多く確度の高い人間を提案したいんだろうな。
気持ち解らんでも無いが、真面目にＡパートナー費を収めて案件待ちしている人
（が居るのなら）その人たちは可愛そうだね。
Ｂにするメリットって確定申告対策だけだと思ったけど、新しい発見かも。
774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/10/27(火) 13:26:53 ID:HZtc8VgHO
じゃあ聞きます。
10000円払いながら仕事無くて案件待ってる人いますか？
10000円払いながら仕事無くて案件待ってる人いますか？
775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/04(水) 21:58:23 ID:Yya4LpdYP
一週間以上書き込みないのか
皆どこ行ったんだ
皆どこ行ったんだ
776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/05(木) 22:37:23 ID:MWfYvYG80
大規模規制で書けなかったんだよ。
777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/06(金) 11:40:48 ID:GNDJbWL/0
778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/07(土) 18:07:07 ID:H1vNZHpp0
あらー、やっぱり仕事無いのか。
779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/08(日) 09:07:04 ID:FX4CnhdL0
御布施が足りんのじゃ
780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/10(火) 00:17:44 ID:pjevZkqj0
ガイアで紹介されるってマジ？
ここは中間搾取でもかなりブラックだと思っていたからビックリだわｗ
少なくても社会保険くらい用意しろよ。
ここは中間搾取でもかなりブラックだと思っていたからビックリだわｗ
少なくても社会保険くらい用意しろよ。
781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/10(火) 01:53:48 ID:6MJV0i0a0
これか
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/keyword/20091108/comment.htm
でもＴＶで取り上げられるかは、以下からは不明
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview091110.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/keyword/20091108/comment.htm
でもＴＶで取り上げられるかは、以下からは不明
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview091110.html
782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/10(火) 12:22:15 ID:mw/HMdldO
夜は畑仕事､夜はIT請け負いって､
そんな仕事､案件､ここで扱ってんの？
あと､この人､ぜんぜん深読みできてないよ｡
世間知らずもいいとこ｡
そんな仕事､案件､ここで扱ってんの？
あと､この人､ぜんぜん深読みできてないよ｡
世間知らずもいいとこ｡
783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/10(火) 21:55:38 ID:OlH/50fD0
784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/12(木) 00:34:15 ID:QH/GeL/X0
785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/12(木) 00:54:06 ID:EaTJtewSO
786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/12(木) 02:34:18 ID:dU/QcOnv0
787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/12(木) 12:23:58 ID:cbg9h9PO0
国保に入らないということは高額医療費がいらない
ということ。大きな病気出来ないよ。
ということ。大きな病気出来ないよ。
788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/13(金) 01:48:08 ID:Volge+s60
789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/13(金) 02:20:23 ID:a8AGOkmj0
俺は年600で30万くらいだったかな。
地域によってバラつくから高い市町村で収入も高い人は40～50いくんじゃないかな
地域によってバラつくから高い市町村で収入も高い人は40～50いくんじゃないかな
790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/13(金) 09:58:03 ID:Volge+s60
社保厚年だとブランク空くたびに手続きしなくちゃいけないのが面倒。
しかも会社負担分を個人に乗せてくるから決して安くは無いし。
まあIT系の組合保険が安いのは年齢層が若くて多忙で福利厚生が殆ど使われないかららしい。
フリーだと経費乗せれば申告所得調整できるから保険なんていくらでも安く出来るし。
それが出来ない、もしくはやりたくないなら派遣の方がいい。
開業届けすら出さないモグリは氏ねってことだ。
しかも会社負担分を個人に乗せてくるから決して安くは無いし。
まあIT系の組合保険が安いのは年齢層が若くて多忙で福利厚生が殆ど使われないかららしい。
フリーだと経費乗せれば申告所得調整できるから保険なんていくらでも安く出来るし。
それが出来ない、もしくはやりたくないなら派遣の方がいい。
開業届けすら出さないモグリは氏ねってことだ。
791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/13(金) 12:22:11 ID:W/hCycmg0
明日、いよいよ総会だよ～
行く人居るのかな～
俺は行く（予定だ）よ～
色んな意味で楽しみだよ～
行く人居るのかな～
俺は行く（予定だ）よ～
色んな意味で楽しみだよ～
792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/13(金) 14:34:01 ID:MJyr+IeJ0
>>791
もし気が向いたらで結構ですので、ご報告などをよろしくお願いします。
もし気が向いたらで結構ですので、ご報告などをよろしくお願いします。
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/13(金) 18:51:32 ID:Gymmj1c50
794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/16(月) 21:58:38 ID:0ELsFn9/0
うちは法人にしてるが、健保は４０代だと高いよ。
会社と合計で6万／月くらい。
社会保険総額で15万／月かかってる。
自分の給料は800万／年にした場合ね。
会社と合計で6万／月くらい。
社会保険総額で15万／月かかってる。
自分の給料は800万／年にした場合ね。
795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/18(水) 13:05:28 ID:bFhhz5uv0
なんかパートナー費の督促状が届いたぞ。
796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/18(水) 13:11:02 ID:sFJak+MY0
紹介もしないのにお金取るなんてヒドイよね
797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/18(水) 13:15:19 ID:bFhhz5uv0
月１万円のサービスと言えば相当なサービスを受けられると言うのに、
ここはBCCで大量かつ手軽に送れるメールだけ送って
サービス料として１万円も取るのだから、酷いものだ。
ここはBCCで大量かつ手軽に送れるメールだけ送って
サービス料として１万円も取るのだから、酷いものだ。
798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/27(金) 00:57:55 ID:uAqrB6Zf0
最近までMCEAしかエージェントを利用していなかったのだけど、
この不況で仕方無く登録するエージェントを増やしたら、
MCEAの営業が如何に貧弱かが露骨に見えてしまった。
申し訳ないがMCEAとの縁は近々解消することにした。
何しろ毎月１万円も支払うのが本当に馬鹿らしいよ。
この不況で仕方無く登録するエージェントを増やしたら、
MCEAの営業が如何に貧弱かが露骨に見えてしまった。
申し訳ないがMCEAとの縁は近々解消することにした。
何しろ毎月１万円も支払うのが本当に馬鹿らしいよ。
799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/27(金) 09:21:00 ID:5r7DVtyJ0
差し支えなければ悪くないエージェントをここで披露してもらえると嬉しい
800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/27(金) 13:19:47 ID:DBQaAIEE0
>>798
MCEAのときは単金どれくらいだったんでしょう？レンジでかまいませんのでご教授いｔだけると幸いです。
MCEAのときは単金どれくらいだったんでしょう？レンジでかまいませんのでご教授いｔだけると幸いです。
801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/27(金) 15:59:01 ID:uAqrB6Zf0
>>799
フリーランスのエージェントスレというのが自分の確認できている範囲で二つあり、
その内の一つのテンプレに「極上ブラック」「準ブラック」となっていないエージェントのどこかです。
>>800
平均して５０～７０万程度だったと思う。
ここ１年はまったくMCEA案件では働けてないので今はいくらかわかりません。年齢はアラフォーです。
ところでよく見かけますが、その使い方では「ご教授」ではなくて「ご教示（きょうじ）」ではないかと。
フリーランスのエージェントスレというのが自分の確認できている範囲で二つあり、
その内の一つのテンプレに「極上ブラック」「準ブラック」となっていないエージェントのどこかです。
>>800
平均して５０～７０万程度だったと思う。
ここ１年はまったくMCEA案件では働けてないので今はいくらかわかりません。年齢はアラフォーです。
ところでよく見かけますが、その使い方では「ご教授」ではなくて「ご教示（きょうじ）」ではないかと。
802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/27(金) 16:01:21 ID:uAqrB6Zf0
ちなみにそこのスレのテンプレで、MCEAは以下のような評価になっている。
> ■首都圏コンピュータ技術者協同組合
> （株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている）
> ■首都圏コンピュータ技術者協同組合
> （株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている）
803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/28(土) 02:57:56 ID:Gf6A0t6Z0
ＭＣＥＡにうまく取り入ってのし上がっているパートナーもいるんですね。
http://mcea.jp/archives/3137
http://mcea.jp/archives/3137
804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/28(土) 17:27:19 ID:JU5/NKpDO
自分もああなれると思って､
必死にしがみついているﾊﾟｰﾄﾅｰっているのかな｡
ﾊﾟｰﾄﾅｰを代表してって､
そんなに多数のﾊﾟｰﾄﾅｰから､
支持を得たの？この人｡
必死にしがみついているﾊﾟｰﾄﾅｰっているのかな｡
ﾊﾟｰﾄﾅｰを代表してって､
そんなに多数のﾊﾟｰﾄﾅｰから､
支持を得たの？この人｡
805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/11/30(月) 14:44:18 ID:1X5g+jJJ0
>804
>ﾊﾟｰﾄﾅｰを代表してって､
>そんなに多数のﾊﾟｰﾄﾅｰから､
>支持を得たの？この人｡
総会では紹介されただけで、その場で選考された訳ではない。
既に決定していた事が報告されただけなので、選考基準が不明…
また、臨時役員とは言え、役員報酬が出ているかも不明…
>ﾊﾟｰﾄﾅｰを代表してって､
>そんなに多数のﾊﾟｰﾄﾅｰから､
>支持を得たの？この人｡
総会では紹介されただけで、その場で選考された訳ではない。
既に決定していた事が報告されただけなので、選考基準が不明…
また、臨時役員とは言え、役員報酬が出ているかも不明…
806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/02(水) 23:25:52 ID:N+F/fyNd0
年末にブルーシート持って集まる話はどうなった。
807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/03(木) 19:22:15 ID:VqfhURDo0
さむいじゃん
808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/07(月) 14:19:06 ID:G7Mxt89i0
もうダメだ…。
毎月１万円と共済費の支払いでガスガス引かれまくって殺されそう。
送られてくる案件情報は循環案件ばかりだし、
こうなるとパートナー費の支払いが重い負担としてのしかかって来る。
毎月１万円と共済費の支払いでガスガス引かれまくって殺されそう。
送られてくる案件情報は循環案件ばかりだし、
こうなるとパートナー費の支払いが重い負担としてのしかかって来る。
809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/07(月) 16:39:25 ID:I6JfPLlm0
結局１万円って何に使われているのか
810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 00:55:59 ID:aBImxwKd0
>>809
会社だからね。
設備維持費を始めとして、社員の給料までさまざまでしょ。
しかし右から左へ人を流すだけで儲かるというのは本当にいいよな。
言い方や待遇は違うけど、結局人身売買とやってることは同じだもんね。
俺らは人材（人財）という名の奴隷なのさ。
会社だからね。
設備維持費を始めとして、社員の給料までさまざまでしょ。
しかし右から左へ人を流すだけで儲かるというのは本当にいいよな。
言い方や待遇は違うけど、結局人身売買とやってることは同じだもんね。
俺らは人材（人財）という名の奴隷なのさ。
811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 00:58:59 ID:kvkyhyAS0
それ何もしなくてもお金入ってくるという事じゃん
ひと月に１件も紹介なかったら幾らか返金するとかないの
ひと月に１件も紹介なかったら幾らか返金するとかないの
812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 01:14:16 ID:aBImxwKd0
>>811
基本的にはメールで案件を紹介するというシステムのようだけど、
実際に応募しても「数日して返事がなければ対象外と思ってください」みたいな状況になっている。
つまりパートナーをつなぎとめておくための架空案件が含まれていたとしても、
受け手である我々は気がつかないということだ。
実際に数日～数週間で循環している案件情報も多数ある。
返金？ そんなことは一切しない。
しかも月１万円というパートナー費は世間一般の相場から考えれば極めて高額。
例えば英会話やスポーツジムなら、それに見合うサービスを受けられたと言う充実感があるし、
それなりのスキルや経験が蓄積し、サービスを受けたという気持ちも得られるけれども、
ここの会社に払うお金はそういう充実感ではなく、「払わなければ案件が紹介してもらえない」という
一種の強迫観念を利用して支払わされているようなものなのだ。
毎月１万円以上のお金を振込むのに、送られてくるのはメールのショボイ案件のみ。
これは極めてバカらしい。無料のエージェントがいくらでもあるというのに…。
多くの人にそういうバカらしい事実に、早く気がついてもらいたい。
基本的にはメールで案件を紹介するというシステムのようだけど、
実際に応募しても「数日して返事がなければ対象外と思ってください」みたいな状況になっている。
つまりパートナーをつなぎとめておくための架空案件が含まれていたとしても、
受け手である我々は気がつかないということだ。
実際に数日～数週間で循環している案件情報も多数ある。
返金？ そんなことは一切しない。
しかも月１万円というパートナー費は世間一般の相場から考えれば極めて高額。
例えば英会話やスポーツジムなら、それに見合うサービスを受けられたと言う充実感があるし、
それなりのスキルや経験が蓄積し、サービスを受けたという気持ちも得られるけれども、
ここの会社に払うお金はそういう充実感ではなく、「払わなければ案件が紹介してもらえない」という
一種の強迫観念を利用して支払わされているようなものなのだ。
毎月１万円以上のお金を振込むのに、送られてくるのはメールのショボイ案件のみ。
これは極めてバカらしい。無料のエージェントがいくらでもあるというのに…。
多くの人にそういうバカらしい事実に、早く気がついてもらいたい。
813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 01:34:30 ID:kvkyhyAS0
実在する案件が豊富で技術者も就業出来ていればまだしも
就業出来ない技術者が増えてきた場合、お金だけ取ってカラ案件で
繋ぎ止めるのは問題ある仕組みですね
就業出来ない技術者が増えてきた場合、お金だけ取ってカラ案件で
繋ぎ止めるのは問題ある仕組みですね
814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 02:06:20 ID:aBImxwKd0
>>813
実際にカラ案件かどうかは証明できないものの、
この不景気で圧倒的に案件情報が減少した状況の中、
それを紹介してもらえないと生きられないという恐怖心を利用され、
世間一般の相場から見て極めて高額なパートナー費を
渋々支払わされているというのがとても問題。
もちろん払っている側は「仕方がない」という同意のもとで払っているので、
紛れも無く、それは各人の自由意思なんだろうけど、
ある意味新興宗教に言葉巧みに勧誘され、恐怖心を煽られて
実質的には無意味な高額の品物を買わされているようなもの。
実際にカラ案件かどうかは証明できないものの、
この不景気で圧倒的に案件情報が減少した状況の中、
それを紹介してもらえないと生きられないという恐怖心を利用され、
世間一般の相場から見て極めて高額なパートナー費を
渋々支払わされているというのがとても問題。
もちろん払っている側は「仕方がない」という同意のもとで払っているので、
紛れも無く、それは各人の自由意思なんだろうけど、
ある意味新興宗教に言葉巧みに勧誘され、恐怖心を煽られて
実質的には無意味な高額の品物を買わされているようなもの。
815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 02:36:33 ID:k5L7c+pv0
フリーランスで仕事得ようってこと自体、もう無理っぽいよね。
実力のあるフリーランスは、ここなんて使わないだろうし。
俺は今の仕事が終わったら、個人事業主を廃業して、
田舎の親戚がやってる小さいソフトメーカに就職することにした。
実力のあるフリーランスは、ここなんて使わないだろうし。
俺は今の仕事が終わったら、個人事業主を廃業して、
田舎の親戚がやってる小さいソフトメーカに就職することにした。
816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 12:21:45 ID:qvaX1g77O
嫌ならやめればいいだけだよね｡
で､何が問題？
法でも犯してるの？
それともただの愚痴？
もっと分かりやすく明快に説明して｡
で､何が問題？
法でも犯してるの？
それともただの愚痴？
もっと分かりやすく明快に説明して｡
817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 13:49:05 ID:WRVUNdvU0
818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 14:20:30 ID:qvaX1g77O
あいやだから､わかってるんなら辞めればいいでしょ｡
みんなでやめれば潰れるわけだし｡
貢ぐ価値があるから貢ぐ人もいるんだし､
馬鹿馬鹿しいなら辞めればいいんだし､
何が問題でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのかわからないのよ｡
もしかして､2ちゃんねるで正義の味方気取りとか？
みんなでやめれば潰れるわけだし｡
貢ぐ価値があるから貢ぐ人もいるんだし､
馬鹿馬鹿しいなら辞めればいいんだし､
何が問題でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるのかわからないのよ｡
もしかして､2ちゃんねるで正義の味方気取りとか？
819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 14:21:06 ID:aBImxwKd0
>>816
嫌だからやめたんだよ。
問題？
それはあなたの指摘している通り、法を犯した形の就業形態だ。
ただの愚痴ではなくて真実を書いただけ。
これ以上わかりやすく明快に説明してもいいけど、
まずは「偽装請負」とは何かを理解してもらってからにしようかな。
嫌だからやめたんだよ。
問題？
それはあなたの指摘している通り、法を犯した形の就業形態だ。
ただの愚痴ではなくて真実を書いただけ。
これ以上わかりやすく明快に説明してもいいけど、
まずは「偽装請負」とは何かを理解してもらってからにしようかな。
820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 14:44:41 ID:qvaX1g77O
違法なら警察に通報すれば？
821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/08(火) 22:14:03 ID:WRVUNdvU0
MCEAの肩を持つわけじゃないけど、
「偽装請負」って朝日新聞の単なるキャンペーンですよ。
朝日新聞自体が下請けに「偽装請負」をやらせています。
法律は全部正しいと考えるのは早計だと思います。
「偽装請負」って朝日新聞の単なるキャンペーンですよ。
朝日新聞自体が下請けに「偽装請負」をやらせています。
法律は全部正しいと考えるのは早計だと思います。
822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 00:10:30 ID:UjyMKJtVO
自己責任でしょ｡
それに個人事業主なんだから
仕事ぐらい自分で探してね｡
それに個人事業主なんだから
仕事ぐらい自分で探してね｡
823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 09:48:48 ID:FkM/tYN50
「営業費」という名目で抜かれてるんですが
824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 12:02:58 ID:UjyMKJtVO
納得してやってるんだから
なんら問題は無い｡
嫌ならやめればいい｡
いつまでだだこねてんの？
なんら問題は無い｡
嫌ならやめればいい｡
いつまでだだこねてんの？
825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 12:34:59 ID:PA2ojlbx0
>>822
あなた、自己責任って意味がよくわかっていないようですね。
あなた、自己責任って意味がよくわかっていないようですね。
826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 12:44:12 ID:PA2ojlbx0
＞嫌ならやめればいい｡
これって、真杉さんの口癖だよね。
いっけんフリーを尊重しているようでいて、その実、
「フリーってホントわがままだよなあ」というニュアンスがある。
これって、真杉さんの口癖だよね。
いっけんフリーを尊重しているようでいて、その実、
「フリーってホントわがままだよなあ」というニュアンスがある。
827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 16:26:30 ID:UjyMKJtVO
ここには自分では主体的に動けない､
ﾏｻﾞｺﾝなり損ないの
へたれ(形だけの)ﾌﾘｰしかいないのか｡
嫌ならやめな｡
やめるのが怖いなら続けりゃいい｡
自分で決断もできない
おめでたいやつは一生悩んでろ｡
ただ､誰も助けてはくれないぞ｡
言っておくがｵﾚは首都圏擁護者でも何でもない｡
ﾏｻﾞｺﾝなり損ないの
へたれ(形だけの)ﾌﾘｰしかいないのか｡
嫌ならやめな｡
やめるのが怖いなら続けりゃいい｡
自分で決断もできない
おめでたいやつは一生悩んでろ｡
ただ､誰も助けてはくれないぞ｡
言っておくがｵﾚは首都圏擁護者でも何でもない｡
828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 19:16:16 ID:Rn4RqK3E0
毎月なにもしなくても1人1万入ってくるので
やめないでください。
仕事の紹介？
そんなのしません＾－＾
やめないでください。
仕事の紹介？
そんなのしません＾－＾
829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 21:03:44 ID:PA2ojlbx0
830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 21:19:34 ID:dJq8gEVG0
>>829
パートナーってそんなにいたんだっけ？
パートナーってそんなにいたんだっけ？
831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 23:53:24 ID:omEwlWzm0
今日、忘年会いってきた。
５０人くらい、人いたよ。
５０人くらい、人いたよ。
832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/09(水) 23:55:55 ID:omEwlWzm0
833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/10(木) 00:00:17 ID:omEwlWzm0
大手メーカーなら
１億のところ、首都圏なら、３，０００万
で提案して、請けることができる、
なぜなら、直間比率が違う、
大手メーカは、直間比率が高い、
首都圏なら、手数料、低い。
だから、顧客がびっくりするような、
価格で、受注できる例がある
ような、こと、言ってた、気がするよ。
１億のところ、首都圏なら、３，０００万
で提案して、請けることができる、
なぜなら、直間比率が違う、
大手メーカは、直間比率が高い、
首都圏なら、手数料、低い。
だから、顧客がびっくりするような、
価格で、受注できる例がある
ような、こと、言ってた、気がするよ。
834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/10(木) 00:11:31 ID:gVMOBCHr0
>>832
それは、俺がSさんに以前話したことなんだけどね。（マジ）
それは、俺がSさんに以前話したことなんだけどね。（マジ）
835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/10(木) 00:46:43 ID:kASmSqol0
836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/10(木) 01:09:24 ID:gVMOBCHr0
>>835
それはどうかな？ 自力で仕事を取るにあたって、組織の名前を借りる必要があるということで、
名前を利用するけど、その際の交渉などもすべて自分主導。
だから「２０％くらい抜く」というのもエージェントとの交渉次第。
何しろ自分で取ってきてるわけだからね。
ただ、名前を借りるわけだから一応の仁義だけは通すというだけ。
ちなみに俺は営業力があまりに弱い首都圏はすでに見限り気味。
どちらかというとコンピュータ・ユニオンなどの似た組織のほうが営業力が上だからね。
それはどうかな？ 自力で仕事を取るにあたって、組織の名前を借りる必要があるということで、
名前を利用するけど、その際の交渉などもすべて自分主導。
だから「２０％くらい抜く」というのもエージェントとの交渉次第。
何しろ自分で取ってきてるわけだからね。
ただ、名前を借りるわけだから一応の仁義だけは通すというだけ。
ちなみに俺は営業力があまりに弱い首都圏はすでに見限り気味。
どちらかというとコンピュータ・ユニオンなどの似た組織のほうが営業力が上だからね。
837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/10(木) 10:31:34 ID:tmV7i3Yu0
>>832
＞契約上しかたないから、首都圏利用する
オレもそういうケースで首都圏を使ったことがある。
ただ、そうなると書類作りだけで首都圏は毎月１０万円くらい稼ぐことになる。
しかも、その程度の仕事でさえ営業の対応が遅れ気味で、顧客の印象が悪くなった。
どうも首都圏の営業って、マイナスのオーラを放っているんだよね。
こっちの運気もダウンしそう。まじで。
というわけで、首都圏を利用するのはやめた。
＞契約上しかたないから、首都圏利用する
オレもそういうケースで首都圏を使ったことがある。
ただ、そうなると書類作りだけで首都圏は毎月１０万円くらい稼ぐことになる。
しかも、その程度の仕事でさえ営業の対応が遅れ気味で、顧客の印象が悪くなった。
どうも首都圏の営業って、マイナスのオーラを放っているんだよね。
こっちの運気もダウンしそう。まじで。
というわけで、首都圏を利用するのはやめた。
838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/10(木) 14:10:53 ID:6DMn2GIEO
みんなでやめればこわくない？
839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/11(金) 00:21:30 ID:6NpHCqoC0
>>837
正直、何をやらせても（頼んでも）、遅いよね。
半官半民のようなところからスタートしているから、
生え抜きで働いてきた人は危機意識が薄いんだろうと思う。
このご時世でも常に受身的な姿勢だしね。
正直、何をやらせても（頼んでも）、遅いよね。
半官半民のようなところからスタートしているから、
生え抜きで働いてきた人は危機意識が薄いんだろうと思う。
このご時世でも常に受身的な姿勢だしね。
840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/11(金) 01:31:15 ID:kJm9AFOo0
有能な営業はこんな会社には入りたがらないからなぁｗ
841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/14(月) 12:28:13 ID:SMUC8T8s0
地方で仕事無いから、また東京出てここに登録してみようかと思ってたが、
なんか㈱になってより酷くなったのか・・・
まあ、俺みたいなITバブル期のなんちゃってフリーの末路はこんなもんか
なんか㈱になってより酷くなったのか・・・
まあ、俺みたいなITバブル期のなんちゃってフリーの末路はこんなもんか
842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/14(月) 12:50:16 ID:XVVhsvCL0
d
843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/14(月) 18:58:15 ID:f/AHrQmC0
まだわからないのか？
つまらんことでグダグダ言ってないで
早く別の人生を歩めって言ってんだ。
このスレにしがみついてたって、
時間と労力の無駄だろ。
つまらんことでグダグダ言ってないで
早く別の人生を歩めって言ってんだ。
このスレにしがみついてたって、
時間と労力の無駄だろ。
844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/15(火) 11:06:04 ID:EUtbvDEn0
ここで首都圏叩きしてんのって辞めた連中だろ？
もし在籍者だったら救いようのないクズだな。
匿名ネット掲示板で実名まで挙げて批判するくらい不満あるなら、まずは脱会しろ。
それすらできないなら叩く資格ない。
もし在籍者だったら救いようのないクズだな。
匿名ネット掲示板で実名まで挙げて批判するくらい不満あるなら、まずは脱会しろ。
それすらできないなら叩く資格ない。
845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/15(火) 12:16:00 ID:OxGk90aB0
そんなの、お前の勝手な考え。
商品を買ったら不良品だった。それを指摘しているだけ。
まあ、我慢してその不良品を使う人もいるけど、
それを自己責任だの、二度と買わなきゃいいなどという神経が信じられん。
まず不良品を作ったヤツが反省すべきじゃないか？
商品を買ったら不良品だった。それを指摘しているだけ。
まあ、我慢してその不良品を使う人もいるけど、
それを自己責任だの、二度と買わなきゃいいなどという神経が信じられん。
まず不良品を作ったヤツが反省すべきじゃないか？
846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/15(火) 13:06:28 ID:1oSIvcO+0
また請求書が来た…。
貯金が底を尽きそうなこの時期に１万円は辛すぎる…。
貯金が底を尽きそうなこの時期に１万円は辛すぎる…。
847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/15(火) 16:38:46 ID:HZmoLR0z0
どうせ１万円払っても案件摂れないのでしょう
ムダですよ
ムダですよ
848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/15(火) 18:27:53 ID:lAbncvIK0
>846
さっさとやめたら。
ここの営業は使えないので
俺は今年やめました。だって営業力ないからねこの会社。
さっさとやめたら。
ここの営業は使えないので
俺は今年やめました。だって営業力ないからねこの会社。
849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/15(火) 23:53:50 ID:P5SxVlSS0
850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 08:21:31 ID:4rD1S/9a0
負け犬の遠吠えであろうがなんであろうが、
ここの実態がわかって、これ以上被害者がでなけりゃＯＫじゃね？
ここの評判が悪くて、ここがつぶれたところで自業自得だし。
たしかに手数料は安いかもしれんが、営業力を考えると、
安かろう悪かろうだよ、ここは。
ここの実態がわかって、これ以上被害者がでなけりゃＯＫじゃね？
ここの評判が悪くて、ここがつぶれたところで自業自得だし。
たしかに手数料は安いかもしれんが、営業力を考えると、
安かろう悪かろうだよ、ここは。
851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 10:44:21 ID:n0C9Y7FV0
俺は数年前にここを辞めた人間だけど、いまだに無職の人間から1万剥ぎ取ってるの？
てゆうか総会とやらでこの件について誰からも文句出ないのかよ・・
もしそうだとしたら、マスギとかも皆納得して払ってくれてるもんだととるわなｗ
てゆうか総会とやらでこの件について誰からも文句出ないのかよ・・
もしそうだとしたら、マスギとかも皆納得して払ってくれてるもんだととるわなｗ
852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 11:42:38 ID:ZrVpUlkd0
みんなが１万円払い続けているのは、「恐怖心」を巧みに突かれているからだと思う。
「この時代に仕事を紹介してもらえなくなったらどうしよう？」という恐怖心から、
仕方なく支払い続けているのだ。
これは新興宗教のやり方とほぼ同じ。
「ご先祖の祟」とか「あなたに不幸が連続して起こる原因は」とか、
目に見えない恐怖で縛り付けられて、その心の弱点を巧みに利用されるから、
いつまでも１万円という大金を支払続けなければならなくなる。
「この時代に仕事を紹介してもらえなくなったらどうしよう？」という恐怖心から、
仕方なく支払い続けているのだ。
これは新興宗教のやり方とほぼ同じ。
「ご先祖の祟」とか「あなたに不幸が連続して起こる原因は」とか、
目に見えない恐怖で縛り付けられて、その心の弱点を巧みに利用されるから、
いつまでも１万円という大金を支払続けなければならなくなる。
853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 12:27:40 ID:DdSWgeB60
そもそも１万円の内訳はなんなの
854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 13:49:06 ID:ZrVpUlkd0
>>853
パートナー費＋消費税
パートナー費＋消費税
855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 17:22:10 ID:6iX0Sw5p0
ここの営業ってリストラはしていないの？
稼働してるパートナーも減っているから人件費払うだけでも大変だよね
稼働してるパートナーも減っているから人件費払うだけでも大変だよね
856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 18:27:38 ID:n0C9Y7FV0
857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/16(水) 21:17:48 ID:A8o6Z5Ik0
儲かるからね
858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 01:03:16 ID:hxC8Kz4i0
せめて売り上げの無いパートナーから金取るのだけはやめてよ。
859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 10:27:27 ID:9EIglpEG0
以前、売り上げがないのはそれまで技術を磨いてこなかった技術者の自業自得って某営業が言ってたな・・
860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 10:50:01 ID:v+y2qkF+0
仕事が取れないのは技術者のせいです。だからお金は支払って下さい。
と言うことか。
と言うことか。
861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 13:40:15 ID:7cCYpprH0
862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 14:24:30 ID:3lBJNSSG0
有名無実のエセ案件で誤魔化されても
わからんのが問題だろ。
わからんのが問題だろ。
863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 14:54:43 ID:hxC8Kz4i0
>>861
1000円会員はどっちのサービスもないんだけど。
1000円会員はどっちのサービスもないんだけど。
864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 16:26:41 ID:7cCYpprH0
>>863
だから、なに？
だから、なに？
865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 18:13:40 ID:Glvqn8TU0
866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/19(土) 23:48:02 ID:fMNIMAYj0
>>865
どこにも書かれていない裏契約だよ。パートナー契約Bというらしい。
ただ、案件紹介メールすら来ないし、MCEAと縁を切らない為だけの契約らしい。
つまりなんのサービスもなしに無駄に１０００円だけ毎月払う詐欺みたいな契約だ。
ところでここの営業って携帯に電話して留守電を入れても、
絶対に向こうから掛け直してこないよね。
どこにも書かれていない裏契約だよ。パートナー契約Bというらしい。
ただ、案件紹介メールすら来ないし、MCEAと縁を切らない為だけの契約らしい。
つまりなんのサービスもなしに無駄に１０００円だけ毎月払う詐欺みたいな契約だ。
ところでここの営業って携帯に電話して留守電を入れても、
絶対に向こうから掛け直してこないよね。
867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/20(日) 00:30:13 ID:7XLLuhpw0
メールしても返事さえ来ない。
冷たすぎるよ...orz
冷たすぎるよ...orz
868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/20(日) 00:49:00 ID:Dhfe4qGH0
もっと貢がないとダメなんじゃ
869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/20(日) 00:53:23 ID:SgWoLdzh0
ここって辞める時も最後屁をかまされるんだよな。
パートナー費の未払い清算がきちんと行くように、
辞めたい月＋１カ月くらいはシレっと延長してくるシステムになってる。
例えば今月辞めたいと思っても来月までは
１万円を納めなければならない仕組み。
パートナー費の未払い清算がきちんと行くように、
辞めたい月＋１カ月くらいはシレっと延長してくるシステムになってる。
例えば今月辞めたいと思っても来月までは
１万円を納めなければならない仕組み。
870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/20(日) 10:03:13 ID:f5PTgo5T0
ここの営業さん達ってお客に向かって平気で「ウチの技術者はスキルの低い人が多いんですよね・・」
ってことを言ってる。
多分、事実なんだろうけど客に向かって言っちゃだめじゃんｗ
ってことを言ってる。
多分、事実なんだろうけど客に向かって言っちゃだめじゃんｗ
871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/20(日) 22:38:09 ID:WPM+n0Jh0
872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/21(月) 07:21:30 ID:flrR9GdG0
873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/23(水) 03:26:46 ID:ovABqsyM0
偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負
偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負
偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負
偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負
偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 MCEAばっち 偽装請負
偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負
偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負
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偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 偽装請負 MCEAばっち 偽装請負
874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/23(水) 18:16:47 ID:lRm/OCtA0
>>869 >>872
タイミングによっては当月中に抜けられないよね。
俺も踏み倒そうと思ったけど、ここと縁を切った後、
因縁をつけられて、今後この業界で働きにくくなったら困るので、
涙を飲んで支払うことにしたけどね。
タイミングによっては当月中に抜けられないよね。
俺も踏み倒そうと思ったけど、ここと縁を切った後、
因縁をつけられて、今後この業界で働きにくくなったら困るので、
涙を飲んで支払うことにしたけどね。
875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/23(水) 23:09:53 ID:5wv9xMUi0
そんな影響力ある会社でもないでしょ
876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/24(木) 15:13:13 ID:lPUerJx50
別エージャントの面接で「今までどこら辺と契約してやってたの？」
って聞かれて、「首都圏コンピュータです」って言ったら
鼻で笑うというか、なんか馬鹿にしたような態度をとられたことあるよ・・
やっぱりここって同業他社の間でもかなり格下扱いなのかなぁ？ｗ
って聞かれて、「首都圏コンピュータです」って言ったら
鼻で笑うというか、なんか馬鹿にしたような態度をとられたことあるよ・・
やっぱりここって同業他社の間でもかなり格下扱いなのかなぁ？ｗ
877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/24(木) 16:59:52 ID:n2yRIuGG0
え、また首都圏さんですか。最近多いですよ。うち来るの。
でもね、単価要求ばかり高いので仕事なんて見つかりませんよ。
つまらないところでプライド？ばかり高いのでダメですね。
という話を聞いたよ、私の場合。
首都圏って平均いくらぐらいで仕事とってきてるのかな？
でもね、単価要求ばかり高いので仕事なんて見つかりませんよ。
つまらないところでプライド？ばかり高いのでダメですね。
という話を聞いたよ、私の場合。
首都圏って平均いくらぐらいで仕事とってきてるのかな？
878 ：ひみつの検閲さん：2024/07/02(火) 15:56:49 ID:MarkedRes
879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 01:32:37 ID:3BajnK/N0
880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 10:54:39 ID:p071weVn0
周近平を見てある男を思い出した
881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 13:16:52 ID:7/84jyN90
>>876-877
もしかして首都圏って、高い単価でも案件を取れるような超一流技術者のみお呼びで、
それ以外はどうなろうと自己責任なのか？
本当に超一流技術者を抱え込んでいるのならそんな商売でも成り立つだろうが、
そんなすごいのが、今でも在籍してるのかなぁ？
もしかして首都圏って、高い単価でも案件を取れるような超一流技術者のみお呼びで、
それ以外はどうなろうと自己責任なのか？
本当に超一流技術者を抱え込んでいるのならそんな商売でも成り立つだろうが、
そんなすごいのが、今でも在籍してるのかなぁ？
882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 13:32:37 ID:5xvatjZ30
超一流だろうと三流だろうと自己責任でしょ。
個人事業主なんだから。
個人事業主なんだから。
883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 14:41:57 ID:tfJRfiYp0
自己責任って言葉の使い方が間違っているよ。
パートナーからお金を取っているんだから、
少なくともその金額分の責任は首都圏にある。
だから、正確にいうならボッタクリだ。
パートナーからお金を取っているんだから、
少なくともその金額分の責任は首都圏にある。
だから、正確にいうならボッタクリだ。
884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 14:47:55 ID:7/84jyN90
>>882
その通りだけど、首都圏が三流技術者に、金払った分のサービスを提供してるのかって話。
三流技術者の場合、要求単価を思いっきり下げても、案件が取れさえすればいいんだけど、首都圏はそういう営業をしてるのかなぁ？
その通りだけど、首都圏が三流技術者に、金払った分のサービスを提供してるのかって話。
三流技術者の場合、要求単価を思いっきり下げても、案件が取れさえすればいいんだけど、首都圏はそういう営業をしてるのかなぁ？
885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 14:51:41 ID:7/84jyN90
886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 15:04:45 ID:5xvatjZ30
サービスって言っても仕事の紹介だけじゃないよ。
巨人戦のチケット確保したり、忘年会開いたり、
セミナーやってあげたり、研修で部屋貸してあげたり、
いろいろやってるんだからサービスしていないってことではない。
と、私は解釈しているけどね。
正直、そんなサービス押しつけられて
サービスしてやってるズラされても迷惑だけどね。
巨人戦のチケット確保したり、忘年会開いたり、
セミナーやってあげたり、研修で部屋貸してあげたり、
いろいろやってるんだからサービスしていないってことではない。
と、私は解釈しているけどね。
正直、そんなサービス押しつけられて
サービスしてやってるズラされても迷惑だけどね。
887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 15:36:31 ID:ud1BzV990
それは稼働したらマージン取るのだから、その中で行うべきサービスではないのですかね
仕事してない人に余計なサービスいらんよ
仕事してない人に余計なサービスいらんよ
888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 16:26:58 ID:5xvatjZ30
籍を維持するだけでもお金がかかるんです、ってことでは？
真相は知らないよ。あくまで想像。
真相は知らないよ。あくまで想像。
889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/25(金) 20:09:32 ID:fS38Nya80
ろくな仕事がない。O粒来はメールもシカト。
別に首都圏じゃなくていいんだけど、
どっか、いいところない？
別に首都圏じゃなくていいんだけど、
どっか、いいところない？
890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/26(土) 12:29:09 ID:wpZ8L4rk0
確定申告を税理士に頼むとそれなりの料金が発生するので、月１万円でも高くはないという人もいるし、営業は自分でやるので、それ以外のメリットを首都圏に感じているという人もいる。価値観はいろいろだね。
891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/26(土) 17:13:03 ID:1d07wCGR0
確定申告なんて大して難しくないんだから、
「弥生の青色申告」とかの手頃なソフトを入れて自分でやったほうがいいよ。
自分の決算のことを他人に任せているほうがよほど危機意識が足りないと思う。
「弥生の青色申告」とかの手頃なソフトを入れて自分でやったほうがいいよ。
自分の決算のことを他人に任せているほうがよほど危機意識が足りないと思う。
892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/26(土) 17:54:50 ID:wpZ8L4rk0
うん。確定申告も営業も、めんどくさいけど自分でやれば年に１２万円が節約できるんだなとおもい、僕は首都圏を脱退しました。
893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/26(土) 23:48:26 ID:8o+jmaKx0
ここが本当に憎ければ、みんな一斉にやめろ。
そうすればここの無能営業なんぞ、どこからも雇ってもらえず少しは仕事を探す苦労を分からせることができるｗ
そうすればここの無能営業なんぞ、どこからも雇ってもらえず少しは仕事を探す苦労を分からせることができるｗ
894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 00:01:38 ID:mDRolj1r0
おっしゃるとおり。
895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 00:03:36 ID:ZAYPcwiZ0
元は個人と直接契約できない規則の会社と個人の間に入って、
手数料取ってた組合なんじゃないの？
その他の業務は副業みたいな考え方なんだと思うよ
その事の良し悪しは置いといて、個人と直接契約できない規則の会社が
ある限りは生き残っていくんだよね
まあ、会社が傾けば営業のクビは切るかも知れんが
手数料取ってた組合なんじゃないの？
その他の業務は副業みたいな考え方なんだと思うよ
その事の良し悪しは置いといて、個人と直接契約できない規則の会社が
ある限りは生き残っていくんだよね
まあ、会社が傾けば営業のクビは切るかも知れんが
896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 08:19:02 ID:/1xizmNh0
＞個人と直接契約できない規則の会社
少人数でもフリーが集まって会社を作れば、
そういう問題はクリアできると思うのだが、どうなんだろう？
少人数でもフリーが集まって会社を作れば、
そういう問題はクリアできると思うのだが、どうなんだろう？
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 11:15:31 ID:NM+bNGHd0
確定申告なんて個人でやってもたいして手間かからないって。
もちろん、現在ここ経由で仕事してて申告会を受ける権利もってるなら受けるのが楽でいいかもしんないけど、
確定申告をやってもらうだけの理由でこんなところに毎月一万も払い続けるのはアホらしい・・
もちろん、現在ここ経由で仕事してて申告会を受ける権利もってるなら受けるのが楽でいいかもしんないけど、
確定申告をやってもらうだけの理由でこんなところに毎月一万も払い続けるのはアホらしい・・
898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 12:49:21 ID:xVg6ftGz0
手間よりも税理士のハンコがほしいらしい。
かなり節税している人だから。
かなり節税している人だから。
899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 13:26:49 ID:/jvNervW0
>>896
会社作ったこと無い人は安易にそう考えるよね。
会社作ったこと無い人は安易にそう考えるよね。
900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 13:37:33 ID:xVg6ftGz0
いかにも「オレは会社作ったことあるぜ」って口ぶりじゃないか。
901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 14:24:06 ID:NM+bNGHd0
>>898
確定申告時期の税務署には相談係の税理士が何名も待機してて
記述や計算ミス等のチェックして最後にハンコ押してくれるよ。
もちろん全て無料。
節税は納税者の正当な権利だから、経費が極端に多く計上されてたり、明らかな脱税行為でもない限り問題ない。
首都圏の顧問税理士じゃなきゃいけない理由でもあんの？
確定申告時期の税務署には相談係の税理士が何名も待機してて
記述や計算ミス等のチェックして最後にハンコ押してくれるよ。
もちろん全て無料。
節税は納税者の正当な権利だから、経費が極端に多く計上されてたり、明らかな脱税行為でもない限り問題ない。
首都圏の顧問税理士じゃなきゃいけない理由でもあんの？
902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 16:01:22 ID:/jvNervW0
はい、会社作りました！
はい、仕事ください！！
ばっかじゃねｗ
はい、仕事ください！！
ばっかじゃねｗ
903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/27(日) 16:43:19 ID:ARRmiCHE0
>>901
無料の税理士と有料の税理士が同じ仕事をするわけないでしょ。
無料の税理士と有料の税理士が同じ仕事をするわけないでしょ。
904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/28(月) 01:51:56 ID:kFqSjCov0
無料の税理士のほうがいい仕事していたら怒るけどね。
905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/28(月) 10:54:24 ID:BtOVuV6J0
あの大先生ｗを顧問に据えるのにかなりの額を使ったらしい
から、無料の連中になんか負けてもらっては困る！
から、無料の連中になんか負けてもらっては困る！
906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/28(月) 12:49:43 ID:PYJl8YTc0
あの大先生って税務署に務めていた経験があるんだよね。
税務署長だったっけ？
税務署長だったっけ？
907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/28(月) 12:57:42 ID:6j6Wh0J80
実際に書類作ってるのはアルバイトの税理士だったりしてね
908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/12/28(月) 16:40:35 ID:kFqSjCov0
不平不満があるならやめればいいよ。
パートナーを維持してメリットがあると思うのなら、
毎月納金して居続ければいい。
こんな単純なことなのに。。。
パートナーを維持してメリットがあると思うのなら、
毎月納金して居続ければいい。
こんな単純なことなのに。。。
909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/01(金) 09:08:57 ID:QvUmVDxr0
あけおめ！
今年は景気がよくなるといいね。
今年は景気がよくなるといいね。
910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/05(火) 12:06:39 ID:Oxd6Uu3c0
ここは今年いっぱいモツかな・・ｗ
911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/05(火) 12:16:36 ID:jZR8ZpLT0
今までIT業界で働いてきましたがもう疲れました。
転職したいのですが、この不況下45歳では無理でしょうか。
実際、ハローワークへ通ってらっしゃる方のご返事お待ちしてます。
転職したいのですが、この不況下45歳では無理でしょうか。
実際、ハローワークへ通ってらっしゃる方のご返事お待ちしてます。
912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/05(火) 16:05:58 ID:vFKWgS4c0
45にもなってその内容をこのスレに書き込むようじゃもうだめだろ
913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/05(火) 17:27:20 ID:xQhQZiTZ0
>911
912の言うとおりだ。大体、転職したいってだけで何がしたいのか解らんし。
とりあえず職安に行ってみるべきだし、ネットでも見れるだろ。
疲れたなんて言ってる奴に仕事くれる訳ねぇし。
生活保護申請でもしてみれば？
912の言うとおりだ。大体、転職したいってだけで何がしたいのか解らんし。
とりあえず職安に行ってみるべきだし、ネットでも見れるだろ。
疲れたなんて言ってる奴に仕事くれる訳ねぇし。
生活保護申請でもしてみれば？
914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/06(水) 00:03:25 ID:+/cVpv3M0
つまり、個人事業主なんだから、
仕事ぐらい自分で探してください、
ってことですね。
仕事ぐらい自分で探してください、
ってことですね。
915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/06(水) 00:40:06 ID:824fEMB60
MCEA と関係のない話ばかりだなぁ、擁護派かｗ
916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/06(水) 01:03:02 ID:bjYMEAIv0
ズバリ言わせてもらうけど、現在35過ぎで3ヶ月以上仕事ない奴はもうこの業界に見切りつけて転職したほうがイイよ。
今後も人が余ることはあっても足りなくなるような状況は日本では一生来ないから。
今後も人が余ることはあっても足りなくなるような状況は日本では一生来ないから。
917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/06(水) 01:13:55 ID:824fEMB60
細木数男さんもうわかったよ。
ききあきたぜぇあんたの占いは。
ききあきたぜぇあんたの占いは。
918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/06(水) 14:32:49 ID:+/cVpv3M0
>>916
だったら、MCEAも35過ぎで営業かけて3ヶ月以上
仕事見つけられないパートナーは、
強制契約解除すればいい。
パートナーのことを本当に思うのなら、
そのくらいのことはできるはず。
もしできないのであれば、、、
理由は推して知るべしであろうが。
だったら、MCEAも35過ぎで営業かけて3ヶ月以上
仕事見つけられないパートナーは、
強制契約解除すればいい。
パートナーのことを本当に思うのなら、
そのくらいのことはできるはず。
もしできないのであれば、、、
理由は推して知るべしであろうが。
919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/06(水) 23:47:24 ID:EtjW1PMP0
920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/07(木) 00:03:22 ID:824fEMB60
>>918
そこ、無理矢理MCEAにつなげなくてもいいよｗ
そこ、無理矢理MCEAにつなげなくてもいいよｗ
921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/07(木) 10:48:49 ID:Gk/I6Obt0
>>916
二行目だけには同意
二行目だけには同意
922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/08(金) 16:19:51 ID:8nCpb8MJ0
>>920
をい、ここはMCEAのスレだろｗ
をい、ここはMCEAのスレだろｗ
923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/09(土) 00:42:06 ID:lOqHRd4t0
坊主にくけりゃ袈裟までにくい、ってとこかね？ｗｗｗ
924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/09(土) 15:41:43 ID:JYfCoUNI0
この不況下の時代、ＭＣＥＡも手数料公開をやめるかもしれないね。
925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/09(土) 20:55:40 ID:Jw0zfem10
首都圏案件紹介してくれなくて辞めたけど今は案件情報って
ながしてもらえてるの？
ながしてもらえてるの？
926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 11:42:00 ID:RZoZL2Dd0
案件情報、あるところにはあるね。
むかし勤めていた会社の営業さんに連絡したら紹介してくれた。
このご時世だから安いけどＭＣＥＡより商流が短かった。
むかし勤めていた会社の営業さんに連絡したら紹介してくれた。
このご時世だから安いけどＭＣＥＡより商流が短かった。
927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 13:23:10 ID:8bI0oLHd0
たまたま仕事が見つかると、それが一生続くと錯覚する。
半年後、また同じように後悔する。
40過ぎると、たまたま見つかることが無くなる危機感が無いと、
ホームレスになる確率が異様に高くなる。
半年後、また同じように後悔する。
40過ぎると、たまたま見つかることが無くなる危機感が無いと、
ホームレスになる確率が異様に高くなる。
928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 19:25:01 ID:wBWZSxgI0
フリーになる人はそのへんのリスクは十分承知の上だと思うよ。
むしろサラリーマンからホームレスになる人のほうが多い。
むしろサラリーマンからホームレスになる人のほうが多い。
929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 21:14:48 ID:GshrSm+A0
930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 21:30:21 ID:IWlbkXVB0
931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 21:31:59 ID:wBWZSxgI0
ＭＣＥＡ勉強会のあとの飲み会で聞いた。
さすがにみんな危機感を持っていた。
それである人の提案で「中高年懇談会」というのが
ＭＣＥＡ主催で開催されるようになった。
４０代～５０代のフリーエンジニアはどうやって
食っていけばいいのかという議論と
ＭＣＥＡの営業（窓口：篠原）に対する非難が飛び交った。
さすがにみんな危機感を持っていた。
それである人の提案で「中高年懇談会」というのが
ＭＣＥＡ主催で開催されるようになった。
４０代～５０代のフリーエンジニアはどうやって
食っていけばいいのかという議論と
ＭＣＥＡの営業（窓口：篠原）に対する非難が飛び交った。
932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 21:40:40 ID:IWlbkXVB0
>>931
最後の１行で「おいおい」と思ってしまった…。
最後の１行で「おいおい」と思ってしまった…。
933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 22:03:07 ID:wBWZSxgI0
だって「案件がメールで送られてこないけど、
あのサービスはどうなっているのか？」と問われて、
「あのサービスは現在稼働していない」と、
いけしゃーしゃーと篠原がいうもんだから。
営業のトップなら少なくとも「早急に確認する」
ぐらいは言わなきゃねえｗｗｗ
あのサービスはどうなっているのか？」と問われて、
「あのサービスは現在稼働していない」と、
いけしゃーしゃーと篠原がいうもんだから。
営業のトップなら少なくとも「早急に確認する」
ぐらいは言わなきゃねえｗｗｗ
934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/10(日) 22:51:04 ID:iZYOwsaR0
これだけ案件少なくて首都圏の営業ってリストラされていないの？
例えば営業の本田ってまだいるの？
例えば営業の本田ってまだいるの？
935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/11(月) 00:47:23 ID:UuwdPFCo0
肩持つわけじゃないが、案件少ないのは、どのagentも同じ。
そしてそんな理由で、正社員の首を切れるわけがない。
そしてそんな理由で、正社員の首を切れるわけがない。
936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/11(月) 02:01:51 ID:HVUqv67u0
パートナーに金払わせるサービスばかりじゃ無くて、
もうけさせるサービスは無いのですしょうか？
仕事も無いのにワインだのハーブだの結婚紹介だの言われても、
ぜんぜん有難くもうれしくも無いです。
もうけさせるサービスは無いのですしょうか？
仕事も無いのにワインだのハーブだの結婚紹介だの言われても、
ぜんぜん有難くもうれしくも無いです。
937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/11(月) 14:33:00 ID:ILfsgvoT0
938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/11(月) 16:10:50 ID:1yJ9gev+0
939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/22(金) 01:37:51 ID:3/2FDcJ70
登録してた奴らはみんな餓死でもしたのかな
940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/23(土) 03:58:53 ID:mFExmlKg0
フリーの仕事って今は単金いくらぐらいですか？
現在、高卒正社員20年勤続で月50万ぐらいもらってます。
ボーナスも入れると年収は1000万かけるぐらいです。
フリーでやればもっともらえるんですよね！
月で100万超えるのは普通ですよね。
いろいろ並行でやれば年収で2000万円が標準ってところでしょうか。
でないとフリーでやる意味無いですもんね。
現在、高卒正社員20年勤続で月50万ぐらいもらってます。
ボーナスも入れると年収は1000万かけるぐらいです。
フリーでやればもっともらえるんですよね！
月で100万超えるのは普通ですよね。
いろいろ並行でやれば年収で2000万円が標準ってところでしょうか。
でないとフリーでやる意味無いですもんね。
941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/23(土) 09:04:57 ID:/jaAwrLo0
>>940
単金は5000円ですね。
そこから
上野までの送迎代 500円
スリッパのクリーニング代 200円
等々が差っ引かれます。
大卒日雇いで月9万ぐらいもらってます。
週払いです。
寒くて辛い現場ですが
自分で汗水流して働き、そのお金で暮らすって素晴らしいですね！
こちらが行かなくなれば終わりなので気が楽です。
単金は5000円ですね。
そこから
上野までの送迎代 500円
スリッパのクリーニング代 200円
等々が差っ引かれます。
大卒日雇いで月9万ぐらいもらってます。
週払いです。
寒くて辛い現場ですが
自分で汗水流して働き、そのお金で暮らすって素晴らしいですね！
こちらが行かなくなれば終わりなので気が楽です。
942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/23(土) 16:38:38 ID:e5Fkqz9p0
943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/23(土) 18:19:38 ID:mFExmlKg0
当然、フリーはそれ以上の収入があって当たり前ですよね。
MCEAならパートナーに慣れた時点で年収1000万ぐらいは
保証されるんですよね？
ホームページでは良いことばかり書いてありますし！
MCEAならパートナーに慣れた時点で年収1000万ぐらいは
保証されるんですよね？
ホームページでは良いことばかり書いてありますし！
944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/23(土) 18:22:06 ID:mFExmlKg0
あ、でも私は安定した社員の身分で1000万ちょっと欠けるぐらいがいいです。
身分相応ってやつです。勉強は嫌いなので大学には行きませんでした。
今はデフレなので私のお給料でもそれなりの生活ができますし。
身分相応ってやつです。勉強は嫌いなので大学には行きませんでした。
今はデフレなので私のお給料でもそれなりの生活ができますし。
945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/23(土) 20:05:34 ID:ZzZOTqPb0
946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/23(土) 22:53:56 ID:mFExmlKg0
今は仕事がないそうなのでフリーにはなりません。
賢い決断でしょ。
将来もなるつもりはないですけどね。
フリーなんて。
会社は作るかもしれませんけどね。
賢い決断でしょ。
将来もなるつもりはないですけどね。
フリーなんて。
会社は作るかもしれませんけどね。
947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/24(日) 00:17:09 ID:TDcALD6n0
948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/24(日) 01:31:51 ID:IlhljrGm0
友達はいないようだなっｗ
949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/24(日) 02:48:22 ID:8KTzArcc0
結局ID:mFExmlKg0のアホは何が言いたいんだ？
まったくこれだから高卒は・・・
まったくこれだから高卒は・・・
950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/24(日) 15:27:48 ID:DF/F5hO/0
ま、単なる煽りでしょ
951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/25(月) 00:31:00 ID:yMzjvVrK0
高卒に収入で負けるフリーってどうなのかね。
純粋にそう思った。
純粋にそう思った。
952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/25(月) 13:16:15 ID:060DeEO40
だから煽りだって。
純粋すぎるよ、君は。
純粋すぎるよ、君は。
953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/25(月) 19:18:54 ID:rqkUkhFG0
あんたが大将
954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/26(火) 11:14:09 ID:PN2OYMd10
高卒に負けるフリーな人生って何が魅力なの？
955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/26(火) 14:34:01 ID:n8DuyJcU0
フリーな人生が魅力なんじゃないの？
956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 07:50:51 ID:9dirtN0I0
今年もいよいよ確定申告の季節だね。
今年はいくら節税できるのだろうか。
今年はいくら節税できるのだろうか。
957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 07:51:59 ID:9dirtN0I0
元税務署長の大先生！！
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 12:18:35 ID:TIa9xLiu0
売り上げ０円で深刻じゃ
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 13:56:51 ID:tpDl4gun0
今月だけで何人パートナー辞めたのかな。
960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 19:09:22 ID:7EsBfEWK0
ここは選べるほど案件ある？
961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 19:27:52 ID:z/y+uBQM0
ない
962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 19:40:00 ID:7EsBfEWK0
ないのか・・・名古屋で選べるほど案件あるエージェント知りませんか？
963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/27(水) 20:31:12 ID:otKHz/Ud0
このご時世にどこを探してもそんな所はないだろう・・・
964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/28(木) 00:03:31 ID:psvPMWTX0
特にここはフリー専門だし、
仕事は自分で探さなくてはならないからね。
仕事は自分で探さなくてはならないからね。
965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/28(木) 10:20:10 ID:5pdqqkNN0
「営業費」という名目で抜かれてるんですが
966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/28(木) 13:09:37 ID:E6e5rIRzi
967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/30(土) 18:40:37 ID:8gLD4LOx0
「あなたは個人事業主なんだから、
仕事は自分で探してください」という営業。
営業のあんたのことは棚に置いて、
良くそんなことが言えるなと、ムッときた。
こういう言い訳のためにも、
個人事業主専門なのかともふと思った。
良くできたシステムだ。
仕事は自分で探してください」という営業。
営業のあんたのことは棚に置いて、
良くそんなことが言えるなと、ムッときた。
こういう言い訳のためにも、
個人事業主専門なのかともふと思った。
良くできたシステムだ。
968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/31(日) 14:01:55 ID:YF2rzEvB0
＞「あなたは個人事業主なんだから、
＞仕事は自分で探してください」という営業。
そういっておきながら組合員（パートナー）が
仕事をとってきても営業のフットワークは最悪だからね。
ここの営業には何も期待できないよ。
＞仕事は自分で探してください」という営業。
そういっておきながら組合員（パートナー）が
仕事をとってきても営業のフットワークは最悪だからね。
ここの営業には何も期待できないよ。
969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/01/31(日) 17:12:49 ID:UbKrNt5u0
パートナー費払ってない奴は
確定申告参加させないメール来た。
これで大量離脱者出るな。
確定申告参加させないメール来た。
これで大量離脱者出るな。
970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/01(月) 00:45:34 ID:Eq1HQg4+0
フリーエンジニア
http://setmefree.so-netsns.jp/
こちらは、コンピュータのシステム開発、ソフトウェア開発にたずさわっている
フリーエンジニアのためのＳＮＳです。情報交換、案件紹介、人脈作りなどに
ご活用ください。フリーエンジニアに興味のある営業担当のかたや会社員のかたも
大歓迎です。おかげさまで、当SNSのメンバーが「１４４名」になりました。
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大歓迎です。おかげさまで、当SNSのメンバーが「１４４名」になりました。
971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/01(月) 02:34:58 ID:mzHXYfgd0
こういう時代だからこそ頼りになってほしい存在だったが、
まったく期待を裏切るようなところだったよ。。。
がっかりだよ。
まったく期待を裏切るようなところだったよ。。。
がっかりだよ。
972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/01(月) 12:57:14 ID:CvOaKsoo0
他にももう少しましなエージェントがあるよ。コンピュータ・ユニオンとかね。
残念ながら資金的なゆとりが無くなって派遣社員で再スタートを切ることになったけど、
決まる前後のタイミングでまともな案件の紹介をしてもらって感謝してる。＞コンピュータ・ユニオン
首都圏は正直脱退して本当によかったと思ってる。
景気が回復してもこことの取引は決してしないと思う。
残念ながら資金的なゆとりが無くなって派遣社員で再スタートを切ることになったけど、
決まる前後のタイミングでまともな案件の紹介をしてもらって感謝してる。＞コンピュータ・ユニオン
首都圏は正直脱退して本当によかったと思ってる。
景気が回復してもこことの取引は決してしないと思う。
973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/01(月) 23:31:52 ID:R2MT7YtLP
最近どうよ？
糞ムカついて今の案件延長拒否しようと思ってるんだが無謀かね
糞ムカついて今の案件延長拒否しようと思ってるんだが無謀かね
974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/02(火) 03:43:14 ID:Q/FqfdOs0
貯金があるか案件のアテがあるなら辞めちゃえば？
975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/02(火) 11:01:18 ID:MEcdeZr90
976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/02(火) 11:03:38 ID:MEcdeZr90
977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/03(水) 01:34:13 ID:d4OHxk7f0
Q4 . パートナー契約を結ぶには費用がかかるのですか？
当社は案件を紹介し、契約が決定したらパートナー契約を結びます。
従って、パートナー契約を結ぶための費用はかかりません。
この文面から判断すると、仕事が無い時はお金取らないんでしょ？
かなり良心的だよね。ていうか、それが普通か。
当社は案件を紹介し、契約が決定したらパートナー契約を結びます。
従って、パートナー契約を結ぶための費用はかかりません。
この文面から判断すると、仕事が無い時はお金取らないんでしょ？
かなり良心的だよね。ていうか、それが普通か。
978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/03(水) 01:38:47 ID:i2uslyB+0
文面判断すると「初期契約時はとりません」
つまりそれ以外はとるってこと
契約成立した翌日案件がポシャっても継続して金もらえる文章だな
つまりそれ以外はとるってこと
契約成立した翌日案件がポシャっても継続して金もらえる文章だな
979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/03(水) 01:48:04 ID:sojTYHZC0
パートナー契約を解除しても案件は紹介してもらえそうな文面だけど
980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/03(水) 14:54:39 ID:g0bz6L8b0
>>977
「パートナー契約を結ぶための費用」という名目ではお金は取られない。
パートナーになって最初の契約が成立するまでの間もお金は取られない。
しかしそれ以降は、ＭＣＥＡ経由で仕事をしている場合は毎月売上げの
８～１２％、ＭＣＥＡ経由で仕事をしていない場合は毎月１万円を
「パートナー費」みたいな名目で徴収される。いったんパートナーを
やめて、再度パートナーになった場合はどういう扱いになるかは不明。
ＭＣＥＡに確認することをおすすめする。
「パートナー契約を結ぶための費用」という名目ではお金は取られない。
パートナーになって最初の契約が成立するまでの間もお金は取られない。
しかしそれ以降は、ＭＣＥＡ経由で仕事をしている場合は毎月売上げの
８～１２％、ＭＣＥＡ経由で仕事をしていない場合は毎月１万円を
「パートナー費」みたいな名目で徴収される。いったんパートナーを
やめて、再度パートナーになった場合はどういう扱いになるかは不明。
ＭＣＥＡに確認することをおすすめする。
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