◆製造派遣！2009年問題を語ろう会◆

まぢめに語れる方限定！
日本の製造業を支えてきた大切な労働力の需給調整制度が今ピンチ！
有給、社保飛ばしで過剰な利益を得てきた悪質な派遣会社は滅びるがいい！
真面目に仕事に取り組んできた派遣会社もあるハズ！
そんな優良な派遣会社の営業・内勤・経営者の心の叫びを今こそ国は
聞くがいい！
と、いうわけで始めたいと思いますm(_ _)m
尚、派遣スタッフの方はご遠慮ください。

2009念問題って何？
パソコンが誤作動するとか？

↑論外。

2009年問題とはノストラダムスが2009年に地球が滅びると予言したこと。

政府主導で製造派遣なんかやってる愚鈍な民から職を奪う政策

製造派遣解禁された時点から解りきってたこと。
本当に「優良な派遣会社」とは2009年問題は苦にしない。

語るに及ばす。

6>
それ言っちゃおしまいだよ。
しかし現実問題としてどう対処すべきか、ご意見よろしこ。

製造業のコストダウン策のひとつとして派遣契約がある。
このまま２００９年を迎えると、あらゆる生産品の物価が
上昇することは明らかです。

↑抽象的すぎるなぁ。たしかにものすごーくおおざっぱに言うと
コストダウンの一つの策だけどさ。

てか、もう派遣は終わりだよ。　
請け負いもノー。　
期間工もノーじゃ(笑)。

派遣終わっちゃヤダー！！

偽装請負ふっかーつ！

賢明なメーカーのとる道は、生産拠点を海外に移すしかない気がする。
雇用が減り、失業者が増える。
派遣法の主旨である労働者保護の観点から考えて、正しいとは思えない。
そして、きっと法の網をくぐろうとする業者は必ず出てくる。それを許す風土は今の日本には無くなっている。閉塞感を感じます。

国会でも問題になってたけど
2009年問題回避の為にうちの会社でも
不可解な職場移動やってるよーｗ

だって派遣で来てる連中なんて社員として認めたら会社が大変だもん！
事件事故借金暴力バックレ…。
人間的に関わりたくないから間接雇用でお互いに納得してやってんだから、利権に群がることしかしない政治家どもは黙ってろ！

2009年問題どころじゃなくなってきたね。
派遣はさらに増えるだろう。。

2009でクビ切った人たちには失業手当ての手続きしなくちゃいけないよね
大変だなあ

26業種と取引していない、派遣会社はつぶれるしかないのでしょうか。

表向きには、製造派遣を始めたのは、短期的に不足する労働力を補う為だった筈
それを経団連に加盟してる様な大手企業が、正社員より安い賃金で労働者派遣法を良い様に解釈して労働力として、使い捨てを行った
新たな社会問題のワーキングプァーを作り、悪質な派遣会社を造りだしただけ
それを、厚生労働省が是正するだけだろ
まともな請負が出来る請負・派遣会社は生き残れる！
雨後のタケノコの様に設立された派遣会社が潰れるだけ
正しい形になるなら、多少の犠牲は致し方ない

そういえば最近の求人、なぜか1月までとか今年いっぱいまでとか書いた派遣求人が急激に増えた
みんな2009問題にぶち当たったのか。
忙しくなる3月間近で1月までとかは有り得ない。

19>>
製造派遣が認められたのは従来の偽装請負を止めさせるための
ひとつの逃げ道だったんですよ。だから平成16年の製造派遣解禁前に
偽装請負撲滅キャンペーンがあったわけです。
キ○ノンを始めとして大手製造業は、所謂派遣会社、派遣社員を使って
コストダウンを行い国際競争に打ち勝ってきたわけですから
日本の構造的問題として製造派遣を考えるべきだと思います。
そういう意味で低賃金、不安定雇用などと言われる派遣社員ですが、まぎれもなく
彼らが日本の一角を支えてきたのだと思います。
従って派遣期間の制限を設けるよりも、派遣社員の待遇改善のために
考えを巡らせるほうが建設的だと思うんですが･･･
このままでは雇用の喪失に拍車がかかり良いことは何もないと考えます。

>>21
派遣社員の待遇改善をしたら、大企業は派遣を導入しないでしょう。
派遣は低賃金でいつでも首切り可能というとところに「魅力」を感じるのですから。
そもそも１／３２の賃金の中国にちょっとの人件費削減で勝てるわけはないのです。
あなたの賃金を１／３２にできますか？
そういわれれば、みんながみんな「そんなのいやだ」となるでしょう。

ですから、グローバル化して中国や東南アジアと競争しようとすることが間違っています。
国内企業は内需を拡大して、国内市場を拡大することに力を注ぐべきなのです。

>>22
ごもっともですが。
それでも私は派遣の待遇改善は必要だと思います。しかし全ての派遣社員の
待遇改善が必要だとは思いません。会社の規模、業績、派遣社員の能力、やる気などを
モノサシとして、必要な人間の待遇を改善すべきと考えます。

今、不況に突入し不動産や自動車を始め、人員を削減する方向で動いています。
しかし、ほんの数か月前まであちこちで労働力不足にあえいでいたのです。
いずれまたそういう時がくるでしょう。日本の労働力問題は解決したわけでは
ないのですから。大企業も単純にコストのみを考えて派遣を導入するのではなく
将来の人材確保に向けて派遣会社を使う、そんな時代だと思います。

>>19 さん
コメントありがとうございました。18です。
　×　26業種
　○　26業務　　でした。

26業種で派遣している会社→従来どおり。
偽装派遣を改め製造派遣に転向した会社→偽装でない「本当の請負」で勝負。
と、いうことになるのでしょうか。

3ヶ月のクーリング後派遣再受け入れなんて危ない橋渡ろうとする取引先は、
現状考えて難しいでしょうから、どうしても「派遣受け入れ期間の制限」の
縛りが出てくる業務の派遣にこだわるなら、いままで派遣を使っていないの
だが派遣のニーズがあるところに営業しに行くか、品質面・コスト面・納期で
熟練工でなくても、充分顧客ニーズを満たすことができる難易度の低いラインを
完全請負化するように、既存取引先に持ちかけるかしか手がないのでしょうか。

なにかよいアイデアをお持ちの方いらっしゃいましたら、お願いします。

>>24
派遣のニーズがありながら、今まで派遣を受け入れていない会社なんて
存在するのかな？
それに難易度の低いラインなんて請け負ったってとてもじゃないが
利益が出そうにないね。

そうは言っても他にアイデアがないし･･･うーむ。

終わった！！！！！！！
http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/h0926-6.html

>>25　さん
コメントありがとうございます。
確かにそうなんですよね・・・本当に強い派遣会社しか生き残れない状況ですよね。

>>26　さん
そうなんです。厚生労働省からこんな通達が来ちゃっとるもんで、派遣先もひびって
危ない橋渡らずに直接雇用に切り替えちゃおうとするところが増えてきちゃってるんです。
派遣氷河期到来ですか？氷は溶けてくれるのでしょうか・・・

一回、この業界ぶっ壊れたほうがいいな ０から仕切り直しや

どうか建設的なご意見をお願いします　_|￣|○

最近、先企業にこの問題で相談をされますが　自分の営業成績は別にして　働かれている　ｽﾀｯﾌを助けてあげれない現状に悩んでいます。この法案 疑問です。

問題は三つ
　�@硬直化した正社員待遇。解雇するのも一苦労
　�A安過ぎる派遣賃金
　�Bぼったくり派遣元のマージン

国際競争力というけど、円安で稼いでいるだけの大手製造業
（だから超低金利政策にこだわり相対的に円を安くしてるのではとうがった
見方もできるほど。本末転倒、長期的に見れば国際競争力を低下させる）
国内の労働力を形を変えて海外に安売りしてるだけ
日本で作って海外に輸出した方が現地で製造販売するより儲かるという事実

派遣という安価な労働力なしでは国際競争にも勝てない現実を直視すべき
一時期言われた『世界の工場-中国』は『世界の工場-日本』に変わるかも

>>1
「真面目に仕事に取り組んできた派遣会社」
それは正社員の時給より良い時給を派遣に払ってた会社に限られると思う
どのように考えても無理なんだけどね

『真っ当な』派遣会社は既に淘汰されてます

フランスとかのＥＵ諸国は派遣や契約の場合は正社員の年収より10%高くないと使用できない法律があるんだから、日本もそうすべき！ なら1年の短期雇用でも納得！

>>32
それなら、世のほとんどの派遣労働者は職を失うな。

安い給料でも正社員でとりゃ良いじゃん
退職金、賞与ぐらいだせよ今まで散々儲けたんだろ

オレ派遣で働いてるけど、おれら下々の者にはなんにも話がきてないORZ
自分で調べたり国会中継のニュース見て気になったので聞いたけど、まだ、どうなるか
決まってないみたい＞＜
有給も殆どくれないし給料も全然あがらんし一回この業界壊れちゃってイイよ。
正社員も派遣があるから低賃金じゃないか？
派遣が無くなれば、社員への需要は増える気がしますが・・・
海外に仕事持ってかれるって言うけどそんなに一気に沢山工場作る資金なんて無いんじゃないですか？

あと、直接雇用って話も有るみたいだけど、この場合一年働くと社員になれるの？

>>34
正社員になれば、賞与・退職金もらえると思ってるなんて、無知蒙昧だね。

>>35
直接雇用は社員と限らないですよ。
バイトや契約社員の可能性が高いんじゃないですかね。

現在の経済恐慌が回復すれば、社員に限らず、直接雇用は少なからず増えると思います。
が、海外工場は３年前くらいから大量に建築始まってますね。

暇な時にでも、中国のシンセンやドンガン方面を視察してみたらいいですよ。

大量の日本の建築中工場を見れば、誰も労働者の事を考えてない事がわかって為になります。

受け身じゃなく、実力で勝ち取る方が確実だと思いますよ。

37さん。
ありがと。
もうちょっと様子みてみます。
うちの会社も確か海外に工場作ってたけど、今はもう海外に労働力
求める気がないみたいです。食品関係で品質の低下が怖いみたいです。
海外工場で作った物は海外に輸出するようです。
アメリカ輸出用は国内工場でって感じだけど、アメリカが・・・

昔は期間工やアルバイトから社員になれたのになぁ〜
実力でかぁ〜おっしお金は溜まってるから行動してみます。

>>35
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/dl/h0926-6c.pdf この厚労省発表はでかいよ! まずは派遣社員の意識改革から ネットでコピペして派遣の板に貼りまくろう 蟹工船の時代と違ってネットがある！

↑パソコンで見てね。

工場内部署移動で糸冬了〜

>>41
工場内部署移動では、業務が同じと判断されるケースが多いのでは？
そうなると、直庸化と請負化が対応方法として考えられるが、請負の場合、2009年問題到来と同時に監督署の取り締まりが強化されるから、ある程度は「期間工」という形で、直庸化していくのではないか。

>>42 多分そうなるやろね そもそも派遣がいない部署なんてほぼないから部署移動自体無理 正社員をどけて部署をずらすのは正社員からの反対も大きい

派遣が覇権を握る社会に終止符を打って欲しい。

39さん。
ありがとう、全部読んだ〜よ。
ちょっと難しいけど、もう一回読んで理解してみる＾＾

ウチももしかしたら、工場の部署移動で終わりそうだけど
その部署の殆ど垣根無く移動してるから、そんな事出来るのかも疑問？
もし、違法派遣だと思えば何処に報告したら良いの？
違法かどうか聞くところも教えて欲しいです。
各地にある労働基準局で良いのかな？

>>45
うん。まずは地元の労働基準監督署に行ってみて ただ地域や担当者によって意見がバラバラのとこが結構多いよ 企業全体でそういう事してるなら、匿名でもきっちり説明したら労基は動くよ 難しいようなら地元の朝日新聞とか労働ユニオンとか色々方法はあります

2009年に向けて、派遣の解雇(更新なし)が始まっております。

この2009年問題のタイミングで社員になれなかった人達にはもう二度とチャンスは訪れず、あとはひたすらブラック会社に搾取されまくりの生涯底辺モードが確定ということを皆きちんと理解しているだろうか？

てか、この問題が終わったら派遣は3年でサヨナラ〜ってのが定着するんじゃね

>>37
すごいよね。深セン方面工場立ちまくり。でも空気悪すぎ。
ちなみに北京方面も工場建設始まってます。空気最悪。
中国に行かれる際にはマスク必要、昼間でうっすら白い空気って・・・。

ただ、元がどの程度きり上がるかで中国は変わってくると思う。
行き先が変わるだけで工場の海外移転はとめられないだろうね・・・。

派遣は雇用は不安定やけど給料は高いっていうなら納得

社員の給料、生活できんまで叩いて会社の業績あげてうれしいのかな？そんな会社、社会から必要とされてない 普通に新製品開発とかで業績あげてください できないなら市場から退場しろや！

>>30　さん
私のところも一緒です。客先で同様のことを聞かれ、派遣スタッフさんには「この先本当に大丈夫か」
と詰め寄られ、なんていっていいか困ってしまいます。

大半の派遣スタッフさんが派遣先の直接雇用からこぼれてしまうのは目に見えてわかっていること
なので、受け皿さえ確保すれば逆に捕らえればチャンスなのですが・・・このままでは優秀な労働力
をも流出せざるを得ません。

　・・・連投、長文すみません。

　今、派遣業界で働いている人って必ずしも正社員になることが理想としている人ばかりでない
ような気がします。

　　・地元では条件が合う仕事が見つからないので、労働力を必要としている土地に
　　流れてきた人。
　　・近い将来、家業をつぐor自営で起業するためのつなぎな人。
　　・正社員的なしがらみにしばられず、スローライフを夢見る自由人。
　　・人生につまづき、再起を図るために、「ゼロ」スタート可能な派遣を選んだ人。
　　・バブル景気で正社員にならず、フリーターの道を選択した40代の人。
　　・バブルがはじけて正社員になれず、フリーターの道を選択した30台の人。

　世間的に「勝ち組」といわれている人からみれば何の努力もしていない負け犬の遠吠え的に
思われるかもしれませんが、現状でとりあえずよしとする（収入面はともかくとして・・・）ひとが
多数いるという現実もあるということをわかってもらえないのかなぁと思う今日この頃です。
　
　派遣会社がなくなってしまったら、収入はおろか住むところすら失ってしまう人がほとんど
なんですから・・・。

　

なわけない 製造業で延々派遣してどうすんの？
主旨 わかって

「労働者派遣は臨時的・一時的な労働力の提供」がお国の主旨ですよね。
しかし労働者には「職業選択の自由」もあるわけで・・・
54さんが言われるような派遣スタッフさんも実際にいるわけで・・・
やはり「派遣」というひとくくりでシャットアウトするのはおかしいと思います。
派遣スタッフを求める企業があり、そういう働き方を希望する人達がいる・・・
ましてやこの不景気な時に、「派遣の抵触日が来たから、できの良いＡ君は社員(有期雇用含む)にしようか。
Ｂ君は・・・うーんいまいちだから辞めてもらおうか」
Ｂ君のようにはじきだされる派遣スタッフはどうなるのか・・・

旧態依然とした「労働者派遣は臨時的な・・・」なんて言っている場合ではなく
今の時代に即した法律に改正してほしいとただひたすら思います。

職業選択の自由はあたりまえ 直接雇用の中から選択すればいい 派遣は一時的に使うって事をないがしろにしてるから問題になる 派遣会社の幹部さんよ〜 あんたの子供が派遣でずっと使われたらむかつくべ 今こそ変わる時なんだよ

派遣はむかつくけど直接雇用のアルバイトならいいんですかね。
人生は自己責任、当然職業選択も自由でありつつ自己責任ですよ。
今のままの派遣でいいとは思わないけど、国に、企業に、他人に
ケツ拭いてもらう人はそれなりでしかないですよ。

直接雇用のほうが時給上がるからそっちがいい 時給は300円くらいは最低あがるよ 月にしたら五万 企業は生産に合わせた短期雇用は欲しいから時給2500円で半年契約とか増えるよ 時給1000円で選択の自由？

企業も派遣会社に2000円払って派遣会社が700円抜いて派遣社員は時給1300円て感じだったから、みんなが騒ぐほど直接雇用しても人件費上がらんのよね 一年契約社員で時給を1600円にしたら逆に安くなるし 企業にとっても派遣社員にとってもメリット 困るのは派遣会社

世界規模の不況が始まった、日本はまだ入り口の辺り、今年は何とか持つだろうけど
来年は大変な年になりますよ、品物がなにしろ売れないのだから、リストラしか
ないよ、派遣とか請負、契約社員は最初にリストラされる人々だから、来年2009年は
地獄だよ、正社員さえ50歳以上は希望退職を迫られる年になる、

企業が直接雇用すると雇用保険や社会保険・福利厚生費なども発生するため企業にとっては損。

利益が出ないのに派遣を使うわけがない。

人件費削減ってより、人の管理まんどくせ、人集めもまんどくせ、そうだ派遣会社に丸投げ〜ってだけだよ 現状。福利厚生とか保険とかぜっんぜん大した事ないから

直接採用すると後の管理手間もコストも大変になるわけだ。
元々派遣で来てた低スペックな連中を直接雇うとなれば、もし彼らが犯罪して会社名が出たりしたら…とか、会社は様々なリスクも考える。
バックレるヤツがいたなら、今度は自分達がそいつの家まで行って話しをして、退職の手続きさせて…とか、面倒な手間と労力、コストが必要になる。
そう考えれば積極的に直雇用に切替えるメーカーなんてあり得ないだろうな。

いやいや大変なのは派遣会社だけであって企業は楽勝で直接雇用するよ 正社員じゃないとしても。 なんで派遣社員がバックレるか それは昔、黒人が農場からバックレてたのと同じ理由 普通の家族あるおっさんが時給900円て

2009年になったらハケンはいらなくなる。
景気が悪化し製造が減り必要なくなる。
そして派遣会社もハケン人員がいなくなりつぶれる。
社会はハケンがいなくなり派遣会社も減少、もともといらない業種だわな。
社会は良くなる、不景気万歳

>>63その通り。もっとも派遣を使うという事は取りあえず固定費である人件費の削減にはなるわけだが。実質は科目費目の付け替えだけなんだがな。

自動車関係企業では大量リストラが始まった様だ、家電もまもなく
だろう、派遣は最初の犠牲者だな。

派遣切りがテレビで話題にされているけど、自分でその道を選んだ人も多いはず。
知人で、正社員は仕事の拘束がきついし、残業あるから派遣にするって言って正社員を蹴っ飛ばしてた人がいるけど、今、後悔してる。
自業自得ともいえるね。
そういう身勝手な派遣社員が大半かもね。

直接雇用がコストアップ？？
コストダウンに決まってるだろ。
第一線で２００９年問題を考えている人なら誰でもわかること。

コストアップ！と思っている「あなた」退場してね。

今から派遣やる人はその会社に未来があるのかとかその会社で作っているものが未来永劫売れ
続けるものであるのかとかその辺りを考えながら派遣される企業を決めないといけないのか。

例を出すと食品関係、アルミ、コンクリート、シャンプーリンスなどの洗剤製品･･･。

あとなんだ？
就職も派遣以外は考えていない。
頭弱いからだめだし。
競争は苦手だから職歴や学歴による人員の競合や書類選考も苦手だし。

66→
そして派遣会社もハケン人員がいなくなりつぶれる。
社会はハケンがいなくなり派遣会社も減少、もともといらない業種だわな。
社会は良くなる、不景気万歳

⇒日本の製造コスト高騰は派遣社員が抑制してるんだよ。派遣社員がいなくなるなら、低コストの社員をメーカーが自社で採用するか、海外で作るかしかないわけ。
これだけ給与水準の高い国で作った製品、世界で競争できないでしょ？　仮に海外に生産移したら失業率が上昇します。「いらない。」にお一言では済まない。

直接雇用は大幅な雇用の為の費用がかかる、失業保険費用、
厚生年金の半分は企業の負担、健康保険の負担費用、その他
派遣は全ての費用は派遣元の企業が持つ、その差は大きい、
直接雇用は一人当たりの企業の負担が派遣の数倍のかかるんだよ、

>>70
月の給料が派遣と社員とで同じなら、間違いなく社員にかかる金の方が多いでしょ。

ボーナスや退職金の積み立てだけじゃなく、社会保険の半額を負担するのが自社になるし、福利厚生が最低限の会社でも給料の倍はかかる。
大手なら３倍だよ。

経理や人事の人と話した事ないでしょ。

⇒73
派遣元だって、労災保険、法定福利費は負担するよ。別に直接雇用だからかかるわけではない。
ちなみに、法定福利費（労災保険・健康保険・厚生年金・介護保険）は直接雇用でも派遣元でも金額変わらないからね。標準報酬等級で所得に合わせて決まっているから。

⇒73
派遣元だって、労災保険、法定福利費は負担するよ。別に直接雇用だからかかるわけではない。
ちなみに、法定福利費（労災保険・健康保険・厚生年金・介護保険）は直接雇用でも派遣元でも金額変わらないからね。標準報酬等級で所得に合わせて決まっているから。

単純に計算して。つうか普通に考えて 企業が派遣会社に2000円払う→派遣会社が800円とる→派遣社員の時給1200円 これがね直接雇用の契約社員なら時給1500円 社保失業保険が会社負担が月二万くらい 直接雇用したほうが会社もメリットなんだって

>>70
バカ晒してるだけだよ。

→77さん
正解！
別に、直接雇用でも正社員にする必要はないし、結果生産コスト高騰で海外に移すようでは失業率が今度は上がります。
現在の派遣会社の労務設定並みで、直接雇用にスライドすることが現実的なんだよね。

ま、この方法も有期雇用法で２年１１か月がＭＡＸなんだが・・

>>79
有期雇用法なんてあんの？

→80
ごめん。有期雇用契約ね。

分かりました。
ありがとう。

日本の製造業界に未来はあるのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1222369233/

>>77
だったら何故派遣を多用してきたんだい？
今までだって、直接雇用にすれば良かったじゃないか。

なぜそうしたくないのか？

従業員が増えれば、総務の人材も増やす必要がある。
そして、契約社員やバイトでさえも、派遣社員よりも労働基準法と判例で守られているからだよ。

自分の回りだけしか見ないのは勝手だが、これから先は鈍感な人は取り残されるよ。

分からない人に説明しても無駄だよ。
どのみち底辺だからいいんじゃね？

ま、派遣は使い易かったんだよ。

高度経済成長期⇒団塊の世代⇒バブル崩壊⇒破壊と創造

この辺のキーワードをちゃんと勉強すれば「何故派遣を多用してきたか。」
に到着すると思います。がんばれ。

労働基準法は日本国民に平等だと思うぞ。

ただ単に｢そこに派遣会社があったから｣ 丸投げできるし、ちょっとだけ人集め、管理がめんどかったから ただちょっとだけだから元にもどるのは企業からしたら大した事じゃない 困るのは派遣会社のみ

バブル崩壊→リストラいっぱい→派遣会社が拾う→当初は給料35万くらい→派遣会社多発→ダンピング→給料15万くらい→ワープア問題→法律で規制→派遣会社が拾った人達が企業に直接雇用→派遣のピンハネ分が社員に還元

直接雇用の契約社員になったら待遇悪くなるよ。
そもそも製造派遣は始まりが失敗だったんだ。
厚労省も手探りで様子見てるのが判る。
現状、ざっと6割くらいの企業は派遣法に抵触する道を選んでる。（派遣会社と派遣先含んで）
中小企業は特にそうだ。
爆弾にはらないだろう。
数が多すぎるし地方公共団体の反発もあるだろう。
逆に大手は腐心してるな潰れかけてる。請負にシフトしてるが難しいだろう。
この時期の自動車産業と製鉄産業の衰退は厳しい。
工作機械、産機業界も大幅に下降していくだろう。
失業者で溢れかえるのは目に見えてる。すでに抵触を迎えている所は今の所、概ね問題は無い。
数は知れている。
法改正があるとすれば次の2009年を担当する与党次第。
解散後に全てが決まるだろう。
キヤノンとトヨタの出方にもよるだろうが。。。

契約社員は通常半年毎の契約、派遣よりひどいよ、時給が安い上に
いつ契約解除になるかわからない、請負は更に過酷だ、仕事を請け負って
その分のお金を貰う、昼休みも休憩も無し、そういないと完全に赤字になる
納期も厳しい、休みも無し昼夜連続の仕事をしないと納期かに間に合わない
派遣の数倍厳しい環境だよ

あらたな形の会社との契約方式が必要だね 半年しか仕事ないけど時給は2500円とか

>>89 今の所は爆弾にはならないけど、来年はいたるところで破裂すると思うよ 派遣社員が知識つけたら内部告発、多発するよ

時給2500円通常の契約社員でそんな契約は無し、プログラマーとかの専門職
だけだよそんな高額な契約社員は、現状はせいぜい時給1000円か1200円、
普通の契約はそんなものだょ、もっと安い時給890円の契約社員もざらにいる、

工場の仕事で｢この一年だけめちゃ増産やー｣って時は時給2500円くらい出すよ だって派遣会社に2000から2500くらい出してんだから 来年は契約社員の時給は間違いなくあがるよ

>>94
上がるわけないだろ。この不景気突入確定モードで。
コスト削減に向けた企業の動きは早いぞー。
トヨタが九州でさっさと800人切ったの見ればわかるでしょ。

偽装請負ばれる→代わりに派遣使う→派遣法に無知で問題発生

国がここまで突っ込んでくるって派遣会社は思ってなかったんだね ３ヶ月だけ直接雇用してまた派遣に戻す方法が禁じられたわけだし。いっけん国は景気を混乱さすことしなさそうだけど、バブルの総量規制しかりライブドア事件しかり混乱しても何年も先の事考えてやるときゃやる

お国はそこまで考えてないよ、正規雇用が増えれば税収上がって政治家と官僚の懐が暖かくなるから必死なだけ。

今の世界景気じゃ失業率が上がって税収が激減するのにさ。

私が住んでいるのは地方都市なんだけど、かなり外国人労働者が多いんだよね。
さらにその人たちのかなりの数が製造派遣で働いているんだけど。
ただでさえ不景気で契約を切られる人が増えてるのに、この上2009年問題で
派遣先が直接雇用をすすめるとなっても、外国人は対象になりそうにない。
日系ブラジル人や中国人、フィリピン人と様々な人が仕事にあぶれると
治安が悪化、犯罪が増加すると容易に想像できるな。
98さんが言うようにお国は考えてないだろね。このことも。

派遣会社が多いのも、世の中のニーズに合っているからここまで成長しているわけで・・・
厚生労働省は何をしてくれるのかなぁ

派遣で外国人労働者なんてほとんどいない 派遣会社通す事はほとんどないよ まぁとにかく派遣社員がどんな形であれ直接雇用されるのは良いことだ 給料も最低三万くらいはあがるしね

少なくとも景気悪化は始まったばかり、これからが大変だ、
数年は直接雇用など縁故以外にまずない、あらゆる業種で
リストラの嵐が今年の暮れあたりから、全国で始まるよ、

>>99
外国人は派遣ではなくて直接雇用の「パート」が主だよ
外国人は元が時給が安いので派遣会社はあまり使わないし
中間搾取しようとすると契約者側の負担が多くなり外国人を雇うメリットがない

だから、外国人労働者が職にあぶれることはないよ

>>95
読みが甘いな
＞減産が一服する今年秋以降、約５００人について再契約するとしている
トヨタはね、２００９年問題を見越して契約解除したわけだ
そして６か月の期間を経て再契約。３年また伸ばせる

人件費けちって１兆円市場を作り出したトヨタがさ、たかだか８００人リストラしようが
しまいが、経営にはなんの影響もないよ。財務諸表見ればわかるだろ？
純利益で１兆５千万円だぞ？どこの国家だよ（笑

企業発表は「大本営発表」と同じで裏が必ずあるもんだよ

>>103
現実に数百名の外国人を製造に派遣している派遣会社が存在するんですよ。
外国人たちはお金にシビアですから、時給が少しでも高い派遣会社に渡り歩いて
いるのが実際の話。例えば以前、広島でマツダ関連の工場に600名の外国人を派遣している
なんて新聞記事も出たし、同じく広島で少女殺害でペルー人の派遣社員が逮捕された
なんてのもあったしね。
今でこそ不景気に突入して労働力余りの状態になってきているけど、少し前までは
日本語のできない外国人でも派遣で使う企業なんてめずらしくなかったですよ。

104の続き
そしてそんな外国人が契約を切られて仕事を失おうとしている。
治安が悪化し犯罪が増加する要因に十分なりえるわけです。
国はそのことも念頭に置くべき。
103さん、おわかりいただけました？

>>104
例えばどんな会社か差し障りなければ実名よろしく

しかし、「少しでも時給が高い派遣会社」を渡り歩く
日本人にもこれぐらいのハングリー精神があれば、派遣会社なんてすぐに廃業になるんだけどな
ちなみに、山○製パンでは外国人を結構見かけたけど
直接雇用のパートだったよ
あそこの会社は早々に派遣会社を切り捨てた
優良企業なのかな？

トヨタの再契約って直接雇用でってことだよね？ クーリング期間を３ヶ月すぎても同じ部署には戻しちゃだめって厚労省のホームページにあったよ

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/dl/h0926-6c.pdf 厚労省発表

>>105
ちなみに日本の犯罪件数の総数は年々減少しているので
外国人だからと言って犯罪に走るというのは差別的思考だと思うよ

「少女殺害」という凶悪犯罪を起こしたじゃないかというけど
年間１００人ぐらいの未成年者の殺害事件の９９人までは身内だからね

仕事にあぶれる＞即犯罪者
ちょっと酷過ぎやしないかな？

君の理屈で言うとバブル崩壊の時に、外国人をこれでもかって雇って
掃除会社で大儲けした人もいる、あの時代が崩壊して
犯罪件数が増えたのかな？
別に増えてないんだけどね

自殺者は増えましたけど

>>106
実名は忘れました。

時給の高い派遣会社を渡り歩くことをハングリー精神と見るのはいかがなものかと。
というのが、彼らはあまりにもお金でコロコロ派遣会社(派遣先も)を変わるもんだから
人が定着しなくて派遣先が迷惑するし、しかも少しでも好条件な会社があると聞くと
団体で辞めて行っちゃうので生産にモロに影響があったりして。
派遣会社も人材の奪い合いになっちゃって、すっかり外国人の売り手市場になってしまってて･･･
日本人としては外国人に好き勝手やられてるようで、心情的には好ましくないです。

>>109
全ての外国人がアブナイと言ってるわけではありません。
しかし、確実にアブナイ人々はいますよ。すぐ近くにも･･･

>>107
う〜ん、違うよ
厚生労働省は「派遣法」の法の網をくぐるようなやり方で３か月過ぎたからといって
再度派遣契約をするようなやり方は望ましくないと言っているんだろ？

トヨタの大本営発表は「業績悪化を理由に派遣をリストラした」
しかし業績が伸びる時期にはまた雇用します
つまり、派遣法の網をくぐる理由でリストラしたわけじゃないから
処罰されないよ。

１兆円以上も国に税金を納めている企業に対して
一大臣ごときじゃ手に余る。総理大臣でも無理だよ

＞「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ　経産省が自動車税制の変更検討

トヨタ本体で軽自動車を作っていない
そして今秋に「iQ」を市場に打ち出す
もうね、あの企業は国とツーカーだからね。そこのところを加味して議論したほうがいいと思うよ

>>110
ちょっとまってくれ。工場派遣を君は擁護しているのか？
外国人に好き勝手やられたくなかったら、きちんと日本人を直接雇用して
技術を継承していけばいいだけの話だよね
俺は日本人派遣が外国人のように「渡り歩く」ぐらいのハングリーさがあれば
企業側は直接雇用で人材を囲うほうに動くとふむよ
そのほうが安上がりだしね

>>112
だ・か・ら！外国人を雇用せざるを得ない状況だったんですよ！
日本人の労働力不足でね。
それと製造派遣は必要なものだと思っていますよ。いろいろな意味でね。
また改めて話しましょう。では今日はここまで。

>>113
労働力不足とは・・・バブル崩壊してから今までずっと
労働力余りではないのかな？

地方で工場に従事している人の話を聞いて
手取り１０万円。。または、仕事がないので都心に出てきた人も大勢いる

バブルの一時期だけでしょ。労働力不足は
その時代の外国人はもういないと思うのだけどね

今、外国人を雇用しているのは日本人の労働力の多寡の問題ではなく
経費をできるだけ安く抑えたいからだよ
バブル崩壊から日本の企業はそうやって乗り切ってきた
そういった意味では「外国人を雇用する意味がある」状況だったといえなくはない

>>114
簡単にいえば、直接雇用者のベースダウンと解雇の容易化が
必要で、それで生き残れない法人は死ねばよい。

>>114
愛知県は完全に人手不足デスヨ。今年の春まではね。w
今は人余りです。(ToT)

>>112 なるほど、でも次に雇用するとしても直接雇用なのは間違いない気がする この流れ広まってほしい
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/dl/h0926-6c.pdf

少子化なんだから、外国人を入れるんじゃない？？
ほかの先進国はみんな移民受け入れして労働人口足してるのに、日本くらいでしょ鎖国中なの。
ビザ切れの外国人も認めて、ものづくり大国として復活させたほうがいいよ。

今、入管が厳しいのはそのせいかと思ってたけど、違うのか？？？

>>118
安易に移民を受け入れてもうまくいかないよ
文化的な違いも言語の違いもあるし
日本民族特有の「規律ある集団主義」に外国人はなじめないだろう
もし、それが移民のために失われるようなことがあったら
日本の強みの一つが失われることになるよ

だいたい１億人超えているんだからやっていけるんじゃないのかね？
英国は６千万人。ドイツは８千万人。フランスは６千万人。
日本は１億３千万人で世界第１０位の人口

十分だろ？これから高齢者が増えて大変になるが定年を切り上げることによって
回避できるんじゃないのかね。７０歳だからって働けないってわけでもなかろう
ちなみに、中世スパルタの兵士の定年は６０歳。あの時代にそこまで戦役に駆り出されてたんだぞ（苦笑

移民なんか受けなくても中小の工場は多国籍状態デスヨ！自分のいた工場なんか8割方外国人。ブラジリアン、チャイナ、フィリピン・・・
特にチャイナは研修生という名ばかりの人身売買横行中。
経団連万歳！

スレタイに「派遣会社社員または関係者限定」とすればよかったですかね。
最近までの製造業における労働力不足を認識されてない方もおられるようですが
大変な人手不足の中で、日本の製造業を支えるパートナーとして頑張ってきた真面目な
派遣会社もあるはずだと思いスレを立ち上げたのですが。
認識不足の方はおそらく派遣や製造業とは無縁の仕事をされている方でしょうね。
現実を踏まえた話でないと、このスレを立てた意味がないのですがね･･･
113、116、120さんあたりはわかっておられるようですが。
119さん、おっしゃるように難民は安易に受け入れるべきではないと思いますよ。
不景気になって仕事が減っている今だからこそ、外国人に頼る体質を改善するチャンスとも
考えられるわけですし。
しかし人口1億人超でも労働人口は減っているんですよ。
それに高齢者に製造業は過酷ですよ。軽作業ばかりではなく若年者も続かない重労働も
ありますから。

本当に労働力不足なのですか？
私も派遣業務＆工場派遣に携わっていますが
仕事を求めている人は余っていると実感しています。
ただ仕事を欲している人のわがままな条件なだけだと
思います。
仕事したいなら多少の我慢は必要とおもいます。
理想と現実は違うと思うのは私だけでしょうか？

>>122
今現在は人余りになってきていますよ。
労働力不足が深刻だったのは数か月前までで、その後は景気の後退で
仕事が減っていますね。
以前の売り手市場だった頃は、派遣スタッフさんもかなり仕事をより好み
されましたが、今後は仕事は選んでいられない状態になることは間違いないと
思います。

来月から減産決定で削減がありますよ。
今その対応で頭が痛いです。
何かあると、訴えるぞ！！って・・ねぇ（苦笑
身勝手な事かどうか考えてから訴えてほしものです。
それにしても０９年問題といい、景気後退といい、笑えない状況ですよ
来年は仕事があるかどうかすらアヤシクなってきました。

>>122
去年まで
なんのスキルも資格も無く、なおかつそこそこ高齢でも仕事はあった。
今年の夏まで
リフトの資格やなんらかのスキルをもっていればなんとかあった。
現在
ナッシング！だだし、人格破壊作業や極悪肉体労働はまだまだあり。
サブプライム&リーマンコンボ恐るべし。
たった半年でここまで変わるとは・・・
あっ これ愛知県の話ね。

ひょぇ〜 株価八千円割れ目前。
これじゃ違う意味で09年問題だっつうの。
来年の仕事が〜

ん〜 スレ主さんには悪いんだが、派遣社員のみならず派遣会社も淘汰の時代では？
工場派遣だけの会社は相当やばいでしょ。
これからの頼みは公共事業くらいかと。
そうなると、人夫出し&警備やってる派遣会社が強いのでは。
現に三河地区はそうなってる。

そんなに派遣にこだわらなくても良いかと思うんだが、、、
おいら地元帰ってきた。
最後の最後で平山って会社で騙されたからｗｗｗ
もう今は派遣じゃないけど、探せばあると思う＠北海道

これからもっともっと状況は酷くなるし、選ばなければあると思うが。
知り合いのところも人が集まらないって嘆いていた。
給料手取り２０位あるみたい。
その代わり休みなくなるけどｗ

製造業派遣が無くなり全て直接雇用になったら、正社員であろうとなかろうと、今の
市場価格はドンと跳ね上がるんじゃないか？

>>128
もともとどうやって製造派遣を継続させるかを意見交換したくて
立ち上げたスレですからね、派遣にこだわるのは当然でしょう。
あなたは平山さんに騙されたそうですが、派遣スタッフを大事に考える
派遣会社もちゃんとありますよ。
そりゃそうでしょう、派遣スタッフが働いた結果得るお金で派遣会社が
成り立っているのだから、大切にするのは当然ですよ。
ヘンな例えになりますが、運転手が車を大切にするのと同じです。

>>129
直接雇用といっても最賃でアルバイトで雇うことができれば
市場価格も上がらないでしょうがね(笑)

工場派遣を継続させるには、社長の高コスト体質から改めないと。
何件かの派遣会社の社長知ってるが、みんなピカピカのギラギラ。
全国の社長さんみんな集めたら、ヤクザの幹部会議に負けんかもw

みんなで直接雇用になりたい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222439547/201-300

>>130
俺はキミみたいなやつが一番信用できない。
みな口そろえて「ウチは違う」だの「他所はそうだけど」とか
でもそういうとこに限って大概ズボラ。
平山のコーディネーターも似たようなことほざいてたｗ
「ウチではお前のとこもそうなんだろ、って言うやつは取りません。」だってｗｗｗ
てめえの所が一番酷い対応だったわｗｗｗ
派遣の営業、コーディネーターはある意味すごいよ。

まあ皆も気づくだろう。こんな馬鹿なことやめて田舎帰ろうって。
綺麗事言うのは結構だが人騙してまで仕事させようとするのはちょっとなあｗ
だからこの際みな派遣なんか辞めればいいんだよ！
何とかなるもんだ。
まあ困るのは派遣営業だがｗｗｗ

>>133
かなり嫌な目を見たらしいですね。
しかし私はウソを言っているわけではありませんよ。
派遣会社が100社あったら100社ともあなたの言う平山のような会社ではありません。
それでもわからない、130で述べた内容が理解できないのならこのスレはあなたに
合わないのでヨソ行ってやってもらえませんか？
ここは製造派遣の2009年問題を話し合う場であって、派遣を否定するための
場ではありません。

派遣労働者の使いすての実態をただす　志位委員長の衆院予算委員会での質問
http://jp.youtube.com/watch?v=cDCB_efZSDY
http://www.nicovideo.jp/watch/so4858169

>>134
多分あなたは非常に熱意を持って頑張ってる方だと思うのですが、どう足掻いても派遣会社に未来は無いのでは？
ただ 解決するとしたら、冷やかしにとられたかも知れませんが、先ほどカキコした経営者のコスト意識をどうにかしないと。
これからクーリングオフ後のダンピング競争がみえみえというのに、内部留保に勤めず私利私欲に走ってばかりでは・・・

>>137
派遣営業に何言ってもムダかもよ(笑)。　
所詮口入れ屋。　
風俗店員の方がよっぽどマシだ(笑)。

食うか食われるか？
食われたアンタが悪いのさ。

ちょうどいいタイミングで景気が悪化したね。
とりあえず今いる派遣は切って、２００９年問題は解決だ。

派遣という制度がなくなっても誰も困らない（専門26業種は除く）
昔は派遣なんかなかったんだから。

2009年、街は失業者で溢れ、犯罪件数も大幅増になる予感。
働く貧困はただの貧困になるな。

さんざん派遣を批判してきた奴らは派遣が減ってうれしいだろ。
契約更新されなかったら、喜べよ。

第一生命　　3200人！の派遣を直接雇用に！！！！


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224512750/101-200

派遣から直接雇用にした企業に一人につき100万の助成金支払いを
国が決定　単なる人気取りじゃなくお国も本気で直接雇用させたいんだ・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224570490/901-1000

>>144
助成金の案は私も考えておりました。
100万円なら20人なら2000万円ですね。

オレ様の税金を使うことは許さん。
麻生さん、返してくれ。

>>128
平山に騙されたんですか…まっあすこは良くありません。2009年問題の煽りをかなり受ける会社でしょう。て…平山自体潰れなきゃいいんですが。
(平山ってめちゃめちゃ冷たい会社よね)

この景気じゃ助成金どうこうの問題じゃないよ。
この半年で製造派遣はかなり切られるよ。

もう きられました

上げ

もう結論出たようだな。　結局派遣は時間のムダでしかないんだよ。　
実際転職したとしても役に立つ仕事は、余りない。　スーパーのパートのおばちゃんの方が役に立つんだな。
ビス打ち、検査、半田、そんなものやっても仕方ない。
MC、NC、リフト、溶接位だよ役に立つのは。

この際、みんな転職したらどうだ？　
派遣なんかやっても意味ないぞ。　
レジ打ち、発送などやって見て、そう悟ったな(笑)。

　欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　　　　　　　　 　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　　　　　　　 　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　　　　　　　　　　　 　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　　　　　　　　 　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　　　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>152
へぇ〜そうなんだ。なんでアメリカはライン工の給料がそんなに
いいのかな？そんなに付加価値の高い仕事をしてるのかな？

でも日本の派遣会社のピンハネ率(こういう言葉を使うことにまず問題があるが)
が平均４０％以上ってのは話にムリがあるね。
どこかで調べたのかテキトーにウソ言ってんのか知らないけど止めたほうがいいよ。

40はあんまないけど30パーセントが平均ピンハネ率だね 高すぎ〜

マージン率50％以上
日雇い派遣の闇
http://jp.youtube.com/watch?v=SbnSrvkzfq4

今年いっぱいで派遣は全員解雇。今日、言われた。死ねやクズども

>>156
どーせまた来年の3月超えれば募集かけるよ、きっと
ふざけるなってんだ

>>157
募集かけるのは派遣会社。
それまでに解散総選挙でミンスが勝ってたら製造メーカーだけど、半年から１年まで期間工員。
今の派遣工員はやっぱり涙目。

>158の意味が分からないんですが？分かりやすく教えて下さい

民主党が政権とれば直接雇用がすすむって事 いきなり正社員じゃなくて契約社員とかだが派遣よりは給料アップ

契約社員はプログラマーなどの専門職を除けば
言っちゃ悪いが、時給は100円程度安い、名ばかり社員だよ
契約社員はになっちゃ駄目だ、結局大損するよ

損益やバランスシート読めますか？日本の派遣会社の最終利益は平均3%ですよ。

おおっ！暴利だ！昔の口入れ屋でさえ最初の紹介料のみなのに時間あたり３０パーセントもピンハネするとは！

ピンハネ分を派遣会社の役員や社員その他諸々が食い散らかしたカスが売上に対して3%残るということ

その通り！ まぁそもそも今の派遣制度に無理があるわな 毎時間ピンハネするなんて！ しかも三年後の直接雇用説明を企業にしてないなんて！

165　さん　説明してないとは？

派遣のことがよく解ってない方がまぎれてしまい、まともな議論から
遠のいてしまったようで残念です・・・
こんなことになるだろうと思ったので、最初に「派遣スタッフの方はご遠慮ください」
と書いたのに。
せめて書き込むならピンハネだのカスだのじゃなくて、自分の知っている「事実」
のみを書きこんでほしいものです。

>>166 派遣会社が企業に派遣を送り込む最初のだんかいで三年後の直接雇用申し入れ義務を説明してない

派遣スタッフはダメってのがおかしい

>>168
2年11ヶ月でいったん切るからどの道必要なし

>>170が真理
有給だってそうだからな

覇権営業　いちろうさんへ

派遣会社がなくなる
正確には製造業へ派遣してる派遣会社の経営が傾く
↓
覇権営業　いちろうさんの仕事がなくなる
↓
どうしようかってこと？
↓
結論として運個、葉露和行け
↓
攣りの派遣案件しかないだろうけどなｗ

2009年を待つまでもなく不況・円高で派遣社員は大量に切られ
派遣会社の売り上げも先細りというﾌﾟｷﾞｬｰな方向に向かっている
今日もメシウマ

質問させてください、派遣で正社員登用て書いてあってどれくらいの確率で正社員になれんすかね？

174
そんな質問したらまた1が切れるぞ
派遣営業として永遠に派遣をｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞしたいのに
集めた奴隷を派遣先に取られるんだから多少のｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞもらっても割に合わない
大っぴらにそれを要求したら人身売買で大事小言

正社員登用するところはちゃんとHPなりで公開してるから調べてみるのもいいかと

>>174
確率低いと思うよ。
後、派遣先の社員とか、紹介予定とか明記してない場合、派遣会社の社員だしね。
それでも低確率だけど。

2009年問題って、実際何月から？

>>175
そんなことじゃキレませんよ（笑）
正社員として必要な能力（仕事ができるのはもちろんですが、コミュニケーション能力や
自己管理能力なども含めて）を持っているのに、正社員として就業できる機会に
恵まれなかった人はむしろ積極的に応援しています。職業紹介として仕事にさせてもらいますがね。

>>174
あくまで参考までにですが、うちの場合は紹介予定派遣で正社員に採用されたのは昨年で15件中
12人でした。派遣を経由しない職業紹介であれば20件中17件とけっこうな高確率でしたね。
もちろん紹介先の企業とのマッチングが重要ですが。
いずれにしても働くご本人の意欲次第の部分がかなりのポイントを占めます。

質問なんですが　派遣先が来年09年度問題で　直接雇用にと　話をしててくれるのですが　その時に派遣元は　なんらかの損害請求出来るのですか？中小に派遣されているので　詳しい方教えて頂けませんか　？

>>179　契約社員さん
あなたが派遣社員という前提でお話します。
派遣には「政令で定める業務」として、いわゆる「26業務」というものがあります。
これは専門性の高い職種として、派遣可能期間が基本的に無期限になっているものです。
それ以外の職種は「自由化業務」と呼ばれていて派遣可能期間は3年とされています。
製造業も同様に3年です。
派遣契約期間が満期を迎えた翌日を「派遣抵触日」といいます。抵触日以降は同一の業務に
派遣を行うことはできません。
（現在、派遣法は改正の予定ですので、今後変更となる可能性はありますが）

あなたがどのような職種に派遣されているかにもよりますが、来年に派遣契約期間が満了し
抵触日を迎えるのであれば、法的に派遣を継続できないわけですから、派遣元が
派遣先に対して損害請求することは当然できません。
あなたが派遣期間満了後、現在の派遣先に採用してもらうことを、派遣元が阻害することは
できませんよ。

>>179
抵触日までにまだ少し期間があったり、
雇用契約書の契約期間内に派遣会社の承諾無しに直接雇用にしてしまったら
派遣先企業と派遣会社間の契約に違反しますので可能性はあります。

基本的に直接雇用で派遣会社がそれを妨害する事は出来ませんが
派遣会社が事前に知らなかったら社会保険関係の切り替時にトラブルが起こる事も考えられます。
派遣会社が貴方を他の現場に移動させるつもりでいるかも知れませんし、
派遣会社も交えて抵触日の数ヶ月前から３者で事前に話し合っての切替えのが理想的です。

自己都合でいきなり辞めて
すぐに派遣先に雇われるのがデフォ

>>182
それはでは社会人として失格ですよ。
自己都合で辞めるにしても１月以上前に報告しておくのがマナーですし
そんな一般常識も守れない人物を直接雇用する会社も少ないと思います。

民法上は２週間以上前からの意思表示があれば一方の意思で雇用契約を解除出来ます。
自己都合でいきなり辞めるのは契約不履行で損害賠償請求されても文句言えませんよ。

馬の耳に念仏ｗ

向こうに雇われるんだから別に仕事に穴が空くわけじゃないじゃん
どういう不都合があるの？ゼニ儲けできなくなるから？

>>185
全ての派遣従業員ではないがこんな社会不適格者を今まで派遣業界が
面倒見てきたけど、これから直接雇用する企業の気が思い遣られます。

ブタの耳にピアス

181、183の方がわかりやすかったですね。
おっしゃる通りです。

>>186 偉そうに何が社会不適合者だ。お前は人間性に欠陥がある人格破綻者だろうが。
派遣会社が出鱈目やってんのに、何故わざわざ自分を犠牲にしてまで
お前らに尽くさなきゃならないんだ？
キチガイか？

>>183

契約不履行で損害賠償請求はよほどのことがなければ無理。
請負などとは違うのですから。
マナー？
しっかりした会社は就業規則にそれらを明記してます。
一ヶ月前には退職を知らせてね、など。
被雇用者は会社の就業規則や他の法律によって、雇用主と「契約」してる訳。
契約していないことを強制される謂れは全くないのは当り前。
あんたの常識、おいらの非常識はどこにでもある話だからこそ、それを明記、
周知しない会社の常識（法的知識なり順法意識、危機管理能力）は疑われます。

むしろブラックだぞーと叫びたいなら効果はあります。

ご自身の意思で派遣で働いているのでしょう？
自分を犠牲にする必要はありません。

ただ一般常識と契約は守りましょう。

来年の2009年問題、何月頃から問題になってくるのでしょうか？？

派遣は３ヶ月なり６ヶ月なりの期間働く契約を取っているはずです。
この期間働かない事イコール契約違反なのですが。。。

理解できないならスルーしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

連投、申し訳ないが、183を肯定してる方もかなり法律知識に欠陥がある。
労働者が止むを得ない事情で即日退職したとしてもそれは有効。

せめて正しい知識で派遣業界を語るならともかく、自分の都合を世の中の
規則のように騙る姿勢には違和感を覚えます。

>>192
すでにニュースにはなっていないけど問題になっています。
２００９年３月以降に抵触日を迎える現場が多くなります。

>>190
おっしゃることごもっともです。実際には労働契約の不履行で会社が
労働者を訴えることは難しいですね。損害の程度を明確にできないからですが。
しかし世間には慣習、道義、道徳というものもありますよね。シンプルに
「約束は守りましょう」という話だと思うのですが。
・・・と言ってもムダですかね。派遣に否定的な方は
「派遣会社がムチャクチャやってんじゃないか！」
と言うでしょうね。

>>193
だからその「契約違反」で損害賠償などを請求できるのですか？
「請負」と「雇用契約」を再度、勉強なさっては？

その程度の法律知識で派遣管理者なり営業をやっておられるなら
むしろその会社の姿勢こそ疑われます。淘汰されるべき人材、企業ですね。

＞＞182の
【自己都合でいきなり辞めてすぐに派遣先に雇われるのがデフォ】

これが「止むを得ない事情」なら貴方の言っている通りです。はぃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

いい話があればそりゃ飛びつくべ
待ってる間に流れちゃったとかあるからな

もう↑でFAにしよう

>>199
？？？
なにを勘違いしておられるのか分かりませんが、「止むを得ない事情」とは
あくまで労働者個人においてのことであり、会社は関係ありません。

派遣に「良い会社」へ逃げられるのは派遣会社に問題があるのではありませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

>>203
法的にも一般常識的にも話しにならん

だから「派遣だから」と世間から見下される

>>205
法的に話にならない？
その法的根拠は？
一般常識は書いたように、あんたの常識、私の非常識が当り前。
それが通じないからこそ、膨大な法律があるのではないのですか？

＞「派遣だから」と世間から見下される
派遣先は派遣個人をちゃんと見てます。派遣だからと見下してるのは派遣個人か
派遣会社の人間？

法律を持ち出したのなら法律で返しましょう。

しかしあれだな

金がないわりに

他にやることないよな

こんなに時間があるんだから

なんかやればいいと思うんだけどさ

２ちゃんてお役人とか企業の人事担当も見てるのかな

見てんよ

いちろうさん179です。　質問にわざわざ詳しく答えて頂き本当にありがとうございました業種は物流関係になります参考にさせて頂きます。

今年もあと２ヶ月で終わると言うのにこの時期で各大手の工場で派遣が削減されてるからな･･･

製造は将来真っ暗だね

>>206　法的根拠ですが何か反論ありますか？

民法　第627条（期限無し雇用の場合）
１　当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申入をすることができる。この場合、雇用は、解約申入の後、2週間を経過して終了する。
２　期間で報酬を定める場合には、解約の申入は、次期以後に対して、これをすることができる。但し、その申入は、当期の前半においてこれをしなければならない。
３　6ヶ月以上の期間で報酬を定める場合には、前項の申入は、3ヶ月前にしなければならない。

民法　第628条（期限無し雇用の場合）
当事者が雇用の期間を定めるときであっても、
やむを得ない事由があるときは、各当事者は、
直ちに契約の解除をすることができる。
但し、その事由が当事者の一方の過失によって生したときは、
相手方に対して損害賠償の責任を負う。

「やむを得ない事由」とは、大正11年5月29日の大審院判例の
「雇用契約を締結した目的を達成するのに付き重大な支障をきたす事項」をいいます。
これは、社会通念上雇用契約を存続させるのが無理であるような事由が該当するものと解されています。
この見解によれば、労働者が契約期間の途中に契約解除ができるのは
、
�@使用者が採用時（労働契約締結時）に約束した条件を履行しなかったとき、
�A労働者の死亡、怪我、疾病、または家族の看病等のために労務を提供することができなくなったような場合に限られます。

　↑
第628条は（期限有り雇用の場合）の間違い

第628条は（期限有り雇用の場合）をわかり易く言うと
契約期間中は「やむを得ない事由」か双方の同意が無いと退職できない。

やむを得ない事由又は双方の同意が無い場合「損害賠償の責任を負う」と明記されています。

法律でそうなってても実際には実現しないんだから意味ないじゃん

212-214
民法６２８をコピペしてお分かりの通り、「止むを得ない事情」という
自己都合が認められているということなんです。
その後は本人の勝手じゃありませんか？
「止むを得ない事情」が未来永劫続かなければならないのですか？
民法云々を言うなら、労働基準法、労働安全衛生法、労働者派遣法なども
一度、目を通してみたらいかがでしょうか？
民法と労働基準法が齟齬する場合において、雇用契約における優先順位は労基法です。

ともあれ「未来にかけて得られたであろう利益（即ちピンハネ）」がなくなったからと
一労働者に対して損害賠償が請求できるなら各社ともやってるはずです。

ピンハネされすぎて鬱で体調崩したでいいじゃん＞やむを得ない事情

>>216
労働基準法でも労働契約法でも労働者派遣法でも解雇に関する制限はあっても
自発的退職に関する記述はないので民法が退職に関する法律の上位です。

法律上期間内の契約解除は出来ませんが世間一般のマナーで
１月以上前からの告知で双方同意の上、
派遣会社の厚意で契約解除するのが一般的です。

法の趣旨も理解していないんですね。
長期の怪我、疾病、または家族の看病で重大な支障が出る場合だ
そこまで言わないと理解できないほどオツムが弱いんか？

貴方が言っているのは風邪や怪我で２〜３日仕事出来ないので
止むを得ず仕事辞めますって言っているようなもの。

そんなことが「やむを得ない事由」と理解出来るなんてめでたい奴だ

>>217
医師の診断書付ならその手は使える
診断書付の鬱を直接雇用する企業もいないけど

>>216
一応言っておくけど労働基準法で１年を超える有期契約の場合の
退職に関する特例があるけど派遣では
１年以上の雇用契約しているところは殆ど無いので大半は特例外

>貴方が言っているのは風邪や怪我で２〜３日仕事出来ないので
>止むを得ず仕事辞めますって言っているようなもの。
誰かそんな発言をしましたか？
このスレの何処を探しても見当たりません。
また
>自発的退職に関する記述がない
ということが退職に関して民法が上位になるはずがありません。
関連する部分もちゃんと調べましょう。例えば強制労働の禁止など。
止むを得ない事情と言うものの中にはそれこそ217さんが書かれた理由でも
良いわけです。即ち「労務を提供することが困難になった」など。

マナー云々はいくら言っても噛みあってませんからもう辞めましょう。
私は止むを得ない事情があれば本人都合で退職できるとは書きましたが･･･
良かったらその損害賠償請求が可能とする法的根拠も教えて頂けませんか？
ともあれ218さんのようなググってコピペして悦に入ってるような
管理者さんなりがいらっしゃる会社はこれから大変でしょうね。

>>221
損害賠償の請求だけなら契約不履行で十分可能
実際に徴収するのは無理でも嫌がらせくらいにはなる。

「やむを得ない事由」で退職するなら医師の診断書など証明するものを持って来るまで受理しなければいい。
嘘の理由で受理する義務無いし、その期間を無断欠勤扱いにして懲戒解雇にすれば
永久に懲戒解雇の履歴が残るので契約違反の制裁にはもってこい

懲戒解雇はやり過ぎだと自分でも思うけど悪質な契約違反ならこれくらいされても文句言えないよね

明日付けで解雇される俺が来ましたよ

ホームレスまっしぐら

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　だから消費税UPしてそこから払います！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！



日本は庶民国家じゃない
全ての事が政治家と金持ちの為に決められ 貧乏人に負担を押しつける
これが日本の政治だ！

>>221の強制労働って
１）暴行、脅迫、監禁
２）長期労働契約
３）労働契約不履行に関する賠償予定契約
４）前借金相殺
５）強制貯金

上記の理由などで強制的に労働を強いる事だよね
派遣は２）にも当てはまらないし
３）は契約書に記載するなど予定していなければいい
サプライズ的に請求書送り付ければ問題ない。
金額も回収する気は最初から無いので適当でいいし

双方の同意なら別だけど正当な理由無く退職が不可能。
契約を交わしている以労働義務がある
勝手に辞めたつもりで出勤しないなら懲戒覚悟でどうぞ

マナー云々の話はお嫌いでしょうが道理をわきまえて
一般常識に沿った行動を取ってくれれば問題無いのですが。。。

寝ろよ

鵜飼いの鵜に簡単によそに行かれたら困るもんね

>>210　契約社員さん
どういたしまして。
なにやらこ難しくて不毛な話が続いていますが、大人としてごく当り前の常識・良識をもって
派遣元・派遣先と落ち着いて話をしてみてくださいね。
常識ある派遣元ならあなたのいうことに正当性があれば理解するはずですから。
常識があるかどうかは、そこで働いているあなたならおわかりになるでしょう。

人を生活できん位安く使って何が企業努力かよ
利益が何億円でましたってか？ 奴隷使ったら誰でも儲けるわな

＞225さんへ

それで就業規則を作ったとしましょう。
民法の契約において損害賠償予定は有効ですが、労働契約においてそれは労働の
強制になるわけです。
即ちこの場面では弱い労働者が労基法によって保護されるのです。
また退職後に口頭でそれを言うことも結局は「脅し＝強制労働」になるのです。
（もしくは職業選択の自由の阻害）
懲戒解雇が認められる基準もちゃんと調べましょう。
何度、同じことを言わせるのでしょう？
こんなことで懲戒（解雇）をしたらそれこそ労基署も黙ってません。
労働契約を単純に「労務の提供によってお金を得る」と置き換えるなら、
日給月給においてはどのような契約をしたとしてもできることは限られます。
月給（その期間における固定給）を払うと言う前提においてこそ、
その月（その契約期間）にその者を拘束できるのです。
民法６２８条を眺めてそのことにさえ気付きませんか？
日給月給の場合、結局は「休めばその分の日当が減るよ」としか言えない訳です。
ましてや派遣先は誰それという指名などはできないわけですから。

何のために特定派遣と言う制度があるのか？
逃げられたくないなら賠償請求などという法的に瑕疵のある
脅しなどではなく逃がさない工夫をすべきでしょう。
それでこそ損害賠償云々という話がかろうじてできます。
何度も言いますが、付け焼き刃でない、まともな話をお願いします。

＞＞230
民法628条→627条の間違いでした。

今の時代法律をまじめに守る企業などない、偽ブランド、偽装表示
事故米事件、食品偽装、こんなのはほんの一部氷山の一角、
派遣も会社で怪我したり、風邪で休んだら、もう次の日は解雇だ、

就労規則も民法規定も労働基準局の指導もなんのその、抜け道など
幾らでもある、法律どうこう言っている輩は現場の実態を知らない
評論家でしかない、不景気は始まったばかり、来年は地獄ですよ

>>230
おマイの法解釈出鱈目だな間違ってるぞ
マナー云々向きの法律論だけで話すなら

憲法22条
1項　公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を保障している

民法627条（無期雇用の退職）
１項　時給日給制の場合は、申出て2週間を経過すれば退職が成立。
２項　月給制の場合は、月の前半に解約を申し出れば当月末に、月の後半に申し出れば翌月末に退職が成立
３項　年俸制など6ヶ月以上の期間で報酬を定める場合には、退職の申出は3ヶ月前にしなければならない。

民法628条（有期雇用の退職）
１項　やむを得ない場合を除き、労働者の側から一方的に退職できる権利はない。
　　　やむを得ない場合でも労働者に過失がある場合は雇用者に対して損害賠償の責任を負う。

法第５条【強制労働の禁止】
１項　暴行、脅迫、監禁
２項　長期労働契約（３年又は５年以上）
３項　労働契約不履行に関する賠償予定契約
　　（契約書への記載はＮＧ）
　　（辞めるなら賠償金払ってもらうと言うのはＮＧ）
　　（辞めてもいいけど賠償金発生するかもならＯＫ）
４項　前借金相殺
５項　強制貯金

法第14条【労働契約期間の上限】
専門的労働者等の一部の例外を除いて3年を超えて労働契約を結んではならない
1年を超えて3年以内の労働契約を結んだ場合は、
働き始めてから1年が経過していれば労働基準法第137条の規定により、
当面の間はその使用者に申し出ることにより、いつでも退職できる。

職業選択の自由どか言ってるけどそれを具体的にしているのが
民法628条、法第５条、法第14条、法第137条だぞ

長期の有期雇用契約を禁止して職業選択の自由を保障している。
職業選択の自由　＝　何時でも退職する自由では決してない。

製造系の派遣は現在大ピンチ！全ての引き金になったのがリーマンブラザーズ破綻。株価は7000円まで下落。ただ全世界が足並み揃えて景気対策してるから、もう少し待ってくれ！

>>235
サブプライムショック
　↓
リーマンショック
　↓
２００９年問題
　↓
クレジットカードショック

まさにクアトロショック！！

派遣は必要なければすぐ撤退してもらえるからこそ、その存在価値がある。
なに訳の分からない事を言ってるの？

＞＞２３４さん、論点を少し整理してみましょうか。

�@止むを得ない事情があれば即日、退職ができる。←ＯＫ？
�A上記理由の退職によって損害賠償請求はできない。←後述
�B辞めさせたくないが為の脅迫等。←これが職業選択の自由に反する。
職業選択の自由が即日の退職を可能にすると書いた覚えはありません。

�Aに関して言えば、例えば引継ぎが出来なかったことによって損害が発生した
などの理由が考えられます。しかし引き継ぐ必要がないのが派遣なのです。
むしろ、引継ぎなどをしたらまずいでしょう。あくまで指揮命令権は
派遣先にあり、派遣されている労働者はその命令に従い労務を提供する以上の
ことをしては面白くないことになってしまいます。

労働者へ対する損害賠償が認められた極めて稀な判例ですが、
東京地裁、平成4年9月30日ケインズインターナショナル事件においても
「･･･労働者に損害賠償義務を課すことは今日の経済事情に適するか
疑問がないではなく、労働者は右期間中の賃金請求権を失うことによって
その損害の賠償に見合う出捐をしたものと解する余地もある･･･」という
くだりがあります。
このレベルにおいて初めて認められるわけです。
結果として「止むを得ない事情」により退職しても損害賠償云々は無理が
あるということです。

�Bに関して言えば損害額を証明せず、その根拠もなく「辞めるなら損害賠償を
請求する」と言うのは明らかに強制労働の禁止に抵触するでしょう。
実際に何らかの損害を与えたなら別ですがね。

また137条には関しては書いておられる通り、それを否定も肯定もした
覚えはありません。
ここまでで齟齬があれば、良ければ教えて頂けませんか？

民法第６２８条の損害賠償は
労働局で調停をしていただけます
ちなみに無料です
契約期間途中で解雇予告された方
ガンバッテクダサイ

　 ↑
訳の解らない事ってクレジットカード問題の事か？

サブプライムやリーマンが可愛く思えるくらいの近い将来起こる金融危機の事だ

>>237
必死だな

＜日産＞国内工場の派遣社員７８０人削減へ　１１月末までに
　北米向け輸出車を減産するのに伴う措置。契約を更新せずに打ち切る。
　http://news.livedoor.com/article/detail/3880966/

職業選択の自由
働かない自由、職業を選べる自由、何人たりとも本人の意思以外によって
労働を強制することができないということ。
ですから出勤しないからと損害賠償するぞなどと言うことは労働の強要になるわけです。
働かない＝その日の日当が稼げない←これが労働者が被る不利益です。
働かない＝その日の日当を払わない←これが雇用者が得る利益です。
労働者が働かないことによって失う雇用者の利益は通常、労働者に賠償請求できません。
なぜってそんな労働者を雇ったのは他ならぬ雇用者ですから。

派遣においてバックレが「損害賠償を請求できる」とすることには無理があるということです。
実損額やその根拠を明示することなく、辞めさせたくないがために、「嫌がらせ」のために
それを請求することは明らかに労基法に反するものです。
＞＞222
>損害賠償の請求だけなら契約不履行で十分可能←判例を見てもお分かりの通り十分ではないです。
>実際に徴収するのは無理でも嫌がらせくらいにはなる←この部分は請求するだけで刑事罰を伴う違法
賠償請求したとして最悪の場合、後ろに手が回り会社は免許取消廃業です。
（今の甘ちゃん厚労省には無理な話ですけどね）
結論として225さんは違法を違法でないと延々と書いていたことになります。
（多分）ググッてコピペ、ググッてコピペ･･･しかもかなりの的外れ。
ご自身でご自身の書かれたことを否定されてかつそれに気付いていないわけではないでしょう？

こんな初歩の法令違反は派遣会社に勤めていれば、もしくは少しでもこの問題に関心のある人ならば
225さんのお好きな、それこそ「常識」だと信じ込んで微塵も疑いませんでしたが･･･
世間は広いですね。

若い方相手に私もかなり大人げがなかったと反省はしてますが、ね。
今の時期、派遣会社勤務（？）も大変なのでしょう。そうだと仮定しても
j5HYtkRt0さんが直接にお世話になっているのは間違いなく御社の派遣さんであるはずです。
その派遣さんを違法をも厭わない姿勢で結果的に虐めることはそれこそ如何なものでしょうか。

働かない自由はあっても雇用契約を結んでいる以上
バックレ等の「正当な理由なく２週間以上無断欠勤」は懲戒解雇理由に当たります。
有期雇用でも「やむを得ない事由」で即日退職は可能だけど、
それが嘘の理由では退職受理（契約解除）する事は出来ないのでは？

出勤しないのも転職するのも自由ですが正式に退職受理されていないのでは
「正当な理由なく２週間以上無断欠勤」
「会社に許可を得ず他企業に重複して勤務」
上記の懲戒解雇理由に該当するので懲戒解雇は可能ではないでしょうか？

もうええわ
脱線しすぎ

派遣社員が何かあるたびに裁判を起こすか、裁判はかなりの金と
時間がかかる、解雇は不当と裁判に持っていってどうなる、
十分な補償が見込める場合を除き馬鹿をみるのはどっちかな、
世の中理屈だけでは通用しない。

>>246
民法６２８の事？
労働局が調停を無料でしてくれますよｗ

わかったから2009年問題について語ろう

企業の総務や人事に携わった経験がありますか？
懲戒解雇がどれほど事務的に手間がかかるかご存知ですか？
一般に懲戒に該当する場合であっても労働基準監督署への届け出など事務が煩雑で
しかも認められない場合もあります。労働基準監督署がその事由を認めてこそ
晴れて懲戒で解雇したと言えるわけです。
実を言うとバックレ程度で懲戒などをする企業はまずありません。
懲戒解雇をしたからとバックレ程度の理由では給料と賠償の相殺などは
それこそ夢物語です。通常考えられる懲戒事由程度では労働債権との相殺は
厳に禁じられているからです。
結果として通常解雇、退職（本人都合）として事務処理されます。
バックレに懲戒解雇は企業に何のメリットもありません。
それを強行に主張なさるのはなぜでしょう？

244さん。
正直、救いようがありません。
ググッてコピペしかも的外れの世間知らずの仕事知らず。
少しまともな仕事なさったらどうですか？

来年は、派遣労働者が街中に溢れかえるかもしれないというのに
3年後に消費税を上げるだってさ。ｗｗ
3年後なんていったら今よりはるかに格差がひらいてるし、世の中だって
どんな状態になってるかわからんぜ。もういよいよ日本もだよね。
もういまにうちに好きな事でもしとくよ。ｗｗｗ

　　　　､.,_　　　　　　　　　　,､､､.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　〕 ﾞ'>　　　　　　　　　 ^‐､..）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厂'!
　　┬┘ 「v　　　　　　　 _,,.-'''工'┐　　　　 .r‐r　　　　.r､､　　　　.r‐r　　　　.r､､　　　　　　　　 !　|.v､
　　.,,＞ r‐'ﾞ､.　　　　　　 .「 ,／　|　｝　　　　　｝ .|　　　　.ﾞh ﾞ┐　　 .｝ .|　　　　.ﾞh ﾞ┐　　　　　　│ r-‐′
　　〔_″ﾚv､｝┐　　　　　 .｀′　:|　｝　　　　　〔 .｝ ,rr　　　｝ ,｝　　　〔 .｝ ,rr　　　｝ ,｝　　　　　　 .｝ .｝
　　 .¨! .r-ヾ｝ 〔　　　　　　　　 .,「 ,「　　　　　 .),_.ﾞ'´｝　　　 ｀　　　　 ),_.ﾞ'´｝　　　 ｀　　　　　.,v─「　|_
　　　 'i､ﾞ'--ﾞ ,ﾉ　　　　　　　　.,ﾉ,.┘　　　　　　 .^ｰ-ﾞ　　　　　　　　　 ﾞ'ｰ-″　　　　　　　　 ),_干' ,,v.¨'┐
　　　　.^〜┘　　　　　　　　 「'″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨^'^′¨''''′

>>244はバックレスレを読んだら卒倒するんじゃないか？ｗｗｗ

いつのまにか話がズレてしまったようです。
248さんの言う通り2009年問題について語りましょうよ。

うちでは今、請負について真剣に考えています。
労働局からは「直接雇用か請負」にしなさいと言われましたので。
しかし完全な請負は材料の調達から生産設備の貸受など、難しい問題が
山積みです。だから以前は「偽装請負」だったわけですが。
それに生産減が進んでいる状況の中、余計に難しいです。

請負についていい方法があればアドバイスいただけませんか？

http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

>>253
請負いにシフトするにはとのことですが、あなたの会社がどれ程の規模なのでしょう？請負いとなると、一つの会社を経営するのと同じくらいの責任が発生しますよ。
事故や不手際でラインを止めたりしたら億単位の賠償もありえます。

そのための保険だ

>>255
ご心配いただきありがとうございます。
ですが今はポジティブなご意見をいただきたいと思いますので
よろしくお願いします。
ちなみに当社は派遣比率が製造業9割、派遣社員200名程度です。
派遣先事業所は約20箇所です。

＞＞２３３
>おマイの法解釈出鱈目だな間違ってるぞ

この根拠を再度、正確に書いて頂くわけにはいきませんかね？
具体的に何がどう間違っているかをね。
まさかここまで大風呂敷を広げて尻尾巻いて逃げるなんてそんな
恥ずかしいことはしませんよね？

　　 　ｌ'''-、　　　 .t―--､　　 .!¬､　　　　　　　　　 > 、　　　　　　　　　　　　　 r‐ , 　 　 　 　　 >-、　　　　　>､＿__
　.lヽ,,|　il,,..、　　　,ゝ--′ 　　|　| 、　　　　　　　　/ ./　t-、　 　 　 　 　 　 ,,,　 |　ﾚ''')　　　　　 ! . ゝ､,. t,　　 ＞　　 ｀!
　 ﾞヽ､　＿_,ﾉ　 　, -''',ﾞ￣''､ <ﾞﾞ´　レ'',ﾞ￣＼ .lﾞ‐''"゛.,i､｀'i　ｌヽ　　　_,＿._,,、　ﾍ￣ .,,..-',ﾞ　＿　ト‐'" .,i　 l, ｌ.ヽ　/ .厂￣゛
　/ !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./ 　 |　.l ｀ﾌ　 ／￣│ .ｌ `-7 ./ .l　.! .ｌ　ｌ l'‐'ﾞ／'''''''､.ヽ　 /　/ｨﾆ二_,,,ﾉ　ゝ7 ./ .l　! ﾞl　ｌ .!　!_.. -　､.
　ヽ、　　 ./ﾞl .ｌ　　　　　 ｌ　 !　/　 !　　　 ｝　!　/ ./　ｌ　/!││ﾞ''"　　　 .}　|　lﾞ　/　,,.'"゛　　　 / ./　 ｌ　l　|　|.l　 ン"ﾞﾞ''､ ヽ
　　.!　ｌ￣ .,ﾉ　|　　　　ノ 　ﾉ∠ 　 !　　　ﾉ　ﾉ / .iト,,ﾉ　/　 .ﾞ''ﾞ　　　　　 / . l ,/　/ ./.!　 ._....、./ .,ｌ ﾄ,,/ /　 .ﾞ''ﾞ Ｌ./ 　　 /　 }
　　.ヽ　｀ﾞ゛ . / 　._,,／_,／　　　.!　l　∠‐"　 |__/ ヽ　./ 　　　　　 ._.. ‐,ﾞ..-ﾞ　!　/　.ｌ、.´　　 ,!| ./　ｌ　./ 　　　　 . __,, ／ ,.ノ
　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞ゛　　 ｀⌒　　　　　 　｀゛　　　　　　 　　｀´　　　　　　 . ￣´　　　｀"　　　｀"'''''"゛ 　　　｀゛　　　　　　｀ﾞ'''''ﾞﾞ´


いいかげんにしろ

読んでで面白かったしためになったよ
でも本当に258の人の言うことが正しいなら233の人はちゃんと謝るべきじゃない？
だってそれが常識でしょ

>>233>>234の記述に何一つ間違いはないけどな

法律の難しい解釈は現実の前には無意味って事は理解出来た。

バックレても法律的には懲戒もんだけど手続きが面倒だから派遣会社は手出し出来ないからバックレたもん勝ちって事だよね

258は
>実際に徴収するのは無理でも嫌がらせくらいにはなる
ってことが違法なことって言ってるんじゃない？
それを233が違法でないと法律を持ち出してきたようしか読めないんだけど

笑った
233、234とも条文のコピペだから間違いがあるわけないじゃんｗ

バックレられた管理者が磨貫けてこと？

そんな管理者に騙されて働いてるハケンも間抜けってこと！

>>256
当然保険でカバー出来る範囲は限られているはず。
事故を起因とする損害に対しては担保されるだろうが、作業者の不慣れや欠員による遅延等に対する補償は無かったとおもう。
そこまで覚悟の上で請負いが出来るかってこと。

失敗を前提に商売なんてできるかよ
最初から損賠覚悟なんて意味がない
ダメなら潰れるだけの話だ

>>267
そんな会社に仕事出す会社なんてないぞ。

>>268
「覚悟」なんていう内心の問題を見抜く会社があるとしたら
そこはエスパーでも雇ってるのかな？

実際大手でもそこまでの企業規模や賠償の能力が無くても
中小の会社から請負や派遣を受け入れているよな

http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200810210189.html
国も本気だね・・・

>>271
こういうのが出てくるとまた会社が陰湿になるぞ。
助成金の要件としてたとえば過去半年間で首切りをやってないことなどの条件が付くから。
平成１９年に終わったけどやはり企業が人を雇った時の助成金にも同じような条件が付いた。
大体、雇用してから半年したら給料の６割を助成するみたいなものだったと思う。
製造業の派遣契約で最初は６ヶ月とか多くなかった？

この記述の中にも間違いがありまくりだな

＞＞月給を払うと言う前提においてこそその月にその者を拘束できるのです。
月給でも有給使わなかったら日当分＋皆勤手当てを給料から引かれる（体験談）
月給でも出勤しない自由はある、無理に出勤させれば強制労働に当たり拘束出来ない。

＞＞何のために特定派遣と言う制度があるのか？ 。。。etc
特定派遣でもバックレる人はバックレる

＞＞etc。。。それでこそ損害賠償云々という話がかろうじてできます。
給料前払いでバックレてこそ損害賠償云々という話ができます。

＞＞�A上記理由の退職によって損害賠償請求はできない。
労働者に過失があれば請求権はある。
請求額の算定が難しいのと判例で支払い義務が殆ど無いだけ。
請求して支払い義務は無いけど労働者が納得して支払えばそれはそれで問題ない。

＞＞�B辞めさせたくないが為の脅迫等。
そんなこと何処にも書いていないけど

＞＞ググッてコピペしかも的外れの世間知らずの仕事知らず。
まったく大人気ない。。。

俺の人生糸冬了のお知らせ

>>274
どうした？首切られたか？

>>273の記述の中で気付いたが皆勤手当って損害賠償予定の強制労働に当たるんでないかい？

いちろうさん　お元気ですか？09年度問題と不況とでかなり厳しい年になりそうですね？業界も仕事を選んでいる場合でなくなり　働くｽｯﾀﾌの方も同じですがね

>>276　真面目な営業マンさん

そうですね。来年は相当厳しいでしょうね。
派遣スタッフの方も最近は辞めなくなりましたよ。転職が難しい状況である
ことをわかっている方が多いのでしょうね。

みんな見て！！今日発表の派遣法改正案！！
登録型派遣でも派遣社員が希望すれば紹介予定派遣に移行！！
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/11/h1104-1.html　←厚生労働省ＨＰ

今更って感じ。
優秀な派遣は先方から登用の話持ちかけられて紹介に切り替えたよ。
紹介派遣の欠点は6ヶ月以内での解雇は自由なんだよ。
使えないって企業から判断されたら切られる。
よほど優秀な派遣じゃないと登用されないよ。

いちろさんご無沙汰でしたお元気そうでよかったです！現状厳しい日々が続いております　でわまた

>>280
ありがとうございます。
お互い頑張りましょう！

応募が少し増えてきたよ。
求人誌見てもいい案件ないし、みんな辛いだろうね。
トヨタとか自動車関係はすごいことになってるし
今、いい業種ってあるのかな？

船舶、太陽電池

大型客船や大型タンカーは作るのに時間が掛かる為、
アメリカがコケル前の注文を多く抱えていてスグには影響ないけど
新規注文は減ってくるから１〜２年後どうなるか分からないな。

太陽電池はシャープと日本政府の戦略ミスが響き世界シェアで
ドイツにトップの座を奪われて中国にも追いつかれそうな勢い。

いいスレだとは思うけど、この大恐慌に2009年まで持たずに
減産でナチュラルに人が減らされているね。
まあ、どこかしらの企業がこの問題にぶつかるだろうから
保守はしないとね。

う。。。ん
結局２００９年問題をどう乗り切るかっていう建設的な議論の場になっていない

愚痴のオンパレードじゃねぇ・・・

まぁ、この状況を前にしたらオレも愚痴しか出ないけど

失業率ナンパーセントになるのでしょうね　政府は現状をどれだけ理解しているのだろー

政府はわかってないと言わざるを得ませんね。
クーリング後の再度の派遣ができないように周知徹底したり請負を推進したり・・・
そんなに簡単に請負はできないからかつて偽装請負が氾濫したのに。
「派遣は臨時的・一時的な・・・」なんて考えはもう止めて、派遣でしか働けない、と言ったら言いすぎかもしれませんが
好んで派遣で働く人、他に選択の余地がない、けど生活のために派遣で働くという人のためにも派遣会社の存在意義を認めて
派遣期間の撤廃を含めて派遣にもっと柔軟性を持たせるべきです。
ただし、かつて派遣スタッフを道具の如く使いたおしたクリ●タルのような悪質な派遣会社を規制するために、派遣スタッフの
生活と安全を守ることができるような政策も合わせて実行すべきです。

このままいくと派遣スタッフ、派遣営業、内勤などとてつもない数の失業者がでるのは明らかです。
政府は税収を考えるのなら、無理のある「直接雇用＝正社員化」という路線から「どうすれば派遣に安定感を持たせられるか」
に考えをシフトすべきではないでしょうか。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　失業率？？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 何年か前に１０％ぐらいだったかな？
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　低いんで驚いたよ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　今は３０％ぐらい？違うの？？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼ 　　　福田さんは今仕事してないけど気楽そうだよ

だから製造派遣はどうなんの？

覇権一郎とやら、、、　
おめぇさんの言葉は少し人見下す傾向にあるな。　

所詮派遣営業だな(笑)。　派遣しか出来ない人間て軽々しく掲示板で書き込みするのもなぁ。　

まぁ派遣会社は潰すべきだわ。

>>291
おいおいお前はスレ違いだよ。
派遣会社潰す話したいんならよそでやれや。

>>291
「派遣でしか働けない、と言ったら言いすぎかもしれませんが 」は
ご本人の意思とは別に家庭の事情などで派遣で働かざるを得ない、
といった意味で言ったのですが誤解を招いたようですね。
しかし292さんのおっしゃる通り、あなたスレ違いです。

レンゴー　神！！！！
レンゴー、派遣1000人を正社員化　09年、士気高め安定生産継続
　レンゴーは自社グループの工場で働く派遣社員約1000人を、
来年4月にレンゴー本体の正社員として採用する。2009年に派遣社員の
多くが派遣契約の期限を迎えることに対応、安定生産継続に向け正社員に
することで要員を確保する。人件費は年間数億円増える見通しだが、
士気向上で生産効率向上につなげる。国内製造業に同様の動きが
広がりそうだ。

　正社員にするのは人材派遣子会社のレンゴーサービス（大阪市）
が雇用し、グループ内の工場や一部事務所で働く派遣社員。
レンゴーグループの従業員は今春時点で約1万180人で、
うち約1000人が派遣社員だった。本人の意向を確認したうえ
来年4月1日付で実施する。

レンゴーは自殺を装った政府の陰謀による殺人事件の序章とみた。
多分10年すれば会社なくなってるよ。

しかし…
2009年問題を不景気を盾に取って、こんなにあっさりと乗り切る会社が
担当から何社も出てくるとは思いませんでした。
中堅クラスの製造業は逞しいですね。

世界のニソーは派遣斬りしないの？

アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
世界は脱工業化の次の段階へと進んでいる。
世界でも脱工業化、脱産業化、アルビン・トフラーの言う第3の波の文明に達したアメリカ、アイスランド、イギリス、韓国が
金融危機や国家破綻の波に襲われています。
実は、これらの国は脱産業化の次の段階に進んでいるのです。
一部の経済学者や評論家の言うように、脱産業化に逆行して、昔の工業文明に戻って停止したり社会主義になったりするわけでは
ないと思われます。決して自由市場経済の終わりを意味するのではないのです。
終わるのは、「市場拡大建設」が終わるのであって、市場そのものの消滅ではないのです。
どんな社会であっても人が大昔の狩猟や洞窟生活に戻らない限り生活必需品や食料や工業製品を交換する「市場」はなくならないでしょう？市場を否定するのはそういう馬鹿げたことを言ってるのに等しいのです。
そこで、日本ではどうでしょうか？
アメリカ発の金融恐慌は日本の脱製造業化を加速することになるでしょう。

しかし製造業の落ち込みはヒドイね。特に自動車産業は。
おれんとこは広島なんだが、マツダの派遣800名削減を受けてか部品メーカーも
我を競って人員削減に精を出している。
本題の2009年問題で派遣会社はどうなるのかと心配してたんだが、その前に
この不況に潰されてしまいそうだな。

抵触日迎える→３ヶ月期間工化→派遣に逆戻り
ってのは合法なのかな？
もちろんその間で良い人は正社員化の道もありだけど。

ダメ

そのうち製造系の８割９割は外国人工員になるね。
語学に長けた日本人の現場指導社員と少し語学可能な派遣工員を残して…。
今の派遣工員の中でも、外国人とコミュニケーションが出来ない連中は確実に路頭に迷うことになる。
てことでポルトガル語や中国語が出来れば製造派遣もメーカー社員の道があるかも！

世界同時恐慌による減産は痛いけど、派遣をノーリスクでカットできて、2009年問題に関してはホッとしてるかもね。

2009年問題って　丸三年の人？それとも三年目から？

とりあえず粗利益の少ない企業を選びなされ。
派遣＝暴利というイメージがあるけど、本来そんなに儲かる業界じゃない。
グッドウィル全盛期は粗利益が４割近くあったけど、これは業界でも異常。
良くて３割、真面目な会社は２割。人を右から左に送るのは楽だけど、
原価が高いからぼろ儲けは難しい業界だ。

>>300
それは合法で2009年問題回避の選択肢3つの内の1つだけど
既に、その選択はするなと厚労省が脅してるので事実上ありえない

>>306さん
残りの２つの選択肢を詳しく教えてください。

>「どうすれば派遣に安定感を持たせられるか」
派犬が安定？
まさに低脳の発言でちゅね。
派犬営業だろうが派犬工員だろうが
社会の負け犬なんでちゅから
いらなくなったらポイされて当然でちゅ（笑）

優秀な正規雇用者なんて殆んど居ないから切られたら良い。とくに上のような奴

>>308
毎晩ご苦労様。
暇人だね。

>>308
正社員なのか？
だとしても・・・
明日は我が身と知れ(ToT)/~~~

>優秀な正規雇用者なんて殆んど居ない
そのとおりだと思いまちゅよ。
でも、新卒就職レースの勝利者と落伍者は確実にいまちゅよ。
自分は優秀じゃないけど、めちゃくちゃ努力ちて、新卒就職レースの勝利者になりまちた。
大学の4年間に難関資格を7つ以上とったち、
ほぼ毎日、就職の内定をとるまでは適正検査の勉強ちまちた。
日本は新卒重視社会でちゅからね。
自分は幸い大手、親会社（グループ企業数は500以上）の総合職に新卒就職できたので、
リストラされても子会社にとばちゃれるだけでちゅ。
どう転んでも派犬にはなりまてぇん。
人間なのに、みなちゃんはイ○になれるなんてスゴイでちゅね。（笑）

親の金で努力？

派遣叩いて楽しいの？
弱い者イジメする男の子は嫌われるよ。

>>312　　　　　　　　　　よう。　　　　　　　　　嘘つきちゃんｗ

>>314
楽しい

>>308
それ言ってあきらめちゃ派遣営業、いや会社員は務まらないんですよ。
会社の存続と派遣スタッフの待遇改善を目指して頑張っている派遣営業もいるんです。
そういう人たちと真剣に語りあう場としてこのスレを立てたのですが、
赤ちゃん言葉まで使って派遣を否定する輩まで出てくるとは。
だんだん低俗なスレになってきましたね・・・
非常に残念です。

大手が利益叩き出せたのも、派遣などの外部社員使ったりや
空輸コンテナ輸送コストが一千万以上するのにペイ出来たのは、
海外の安い人件費でやりくり出来たからは、皆ご承知の通り。
底辺かも知れないが、派遣がいたから大手が成り立っていたのも事実。
>>312君、安全な会社など、今の日本には無いのだよ。
暇があるなら、立派な会社でってスレでも立てて、そこで語りなさい。
君は彼女を派遣の子にでも取られたのかな？色々言うのは止めなさい。
みっとも無いから。
大手の会社に就職出来たのが立派な人間では無い。
私の会社にも、ダメな社員が居るのが事実で、優秀な派遣社員と入れ替えたい。
法律も変わって行くから、皆出来る事から頑張りなさい。
派遣だからと諦めず、取れる資格から取って望みを捨てない事。

派遣営業が何と言おうが この業界は腐り切ってる 三割から四割撥ねといて 利益が薄い やっていけ無い・・・・・馬鹿言ってんじゃねえよ ふざけんなって言いたい
実例をあげれば 自分が昔勤めていた派遣会社だが 派遣社員 百名 担当営業三人 事務員 二人 あとは社長だけのちっちゃい会社 これでどれだけの利益出してたと思う？
なんと 純益で一千万だよ内訳は担当営業が教えてくれたが 派遣社員一人当たりの売り上げが ハネ率平均三十五％で十四万
よって 荒で一千四百万
そこから内勤の給料や必要経費で三百万ちょっと
どんだけ儲けてんのよって話し
ほんと 派遣なんて困ったときだけ利用してやるくらいの感覚で なるべくなら関わるなって言いたい

>>319
全ての派遣会社がそうだと本当に言えますか？
派遣スタッフのことを考えない派遣会社しかないと言えますか？
あなたはそこまで派遣のことに通じているのですか？
いいかげんな情報に踊らされて、またそれと同じことを他所で吹いて回る。
あなたはそんな無責任な人とは違いますか？

319追記
必要経費には社長の給料馬鹿息子と馬鹿嫁に対する役員報酬 及び 愛人への架空の給料 さらに 親族一同で使い倒す接待交際費は含まれておりません。

>>320
すべてとは申しておりません 私が過去に所属していた会社の実例です
二年前ですから 今よりもいい時期だったでしょう
しかし その時に浮かれて浪費せず 内部留保に勤めていたら 今ここで慌てずに済んだはずでは？

賃金　　　　　　　　　　　68〜70%
保険料（会社負担分）　6〜8%
有給　　　　　　　　　　　　3%
厚生費（作業着、寮）　　5%

大体　85%　粗利　15%　

こんもんじゃないかな？
社会保険無し、有給無しとかは論外ですけど・・・

派遣社員の時給が他の派遣会社とさほど変わらないのであれば、他社のピンハネ率も同等では？

今、2009年問題と騒がれてるのは、製造業派遣(3年の期限のある）だけど、
そもそも26業務は、なぜ期限の制限が無いのですか？

少し、詳しい方に聞いたら、特殊な技術をもってるからと教えていただきました。
でも、事務派遣を見てると、コピーを撮ったり、電話対応したり、メールを作成したり、
エクセルで表作成したり、対して特殊な技術とは思えません。

26業務の中には、ビルの清掃もありました。外壁をよじ登って窓を拭くとかではなく、トイレ
や床の清掃です。これ、特殊ですか？

駐車場の管理ってのもありました。
おっちゃんがよくやってるのですよね。
これも特殊ですか？

根本から見直す必要ありませんか？

>>323
覇権営業さん たしかにあなたの会社はそうかもしれません しかし ほかの会社はそんなところばかりじゃないですよね？ 使いふるしのボロふとんや 一昔前の家電製品でリース代をとる 家賃や光熱費の上乗せ 保険無し 作業服の個人負担
中小はそのような会社が多いのでは？

賃金　　　　　　　　　　　75〜80%
保険料（会社負担分）　6〜8%
有給　　　　　　　　　　　　3%
厚生費（作業着、寮）　　4%

大体　90%　粗利　10%

前の会社はこんな感じ。薄利で営業の給与が低かった。
今は会社傾きかけてるらしいです。

>>326
そういった対応の悪い派遣会社があるのも聞いています。
しかし、派遣に対する風当たりが非常に厳しい今、どこを見ても
そんな話ばかりで、真面目にやってる会社まで一律に扱われては
迷惑なのです。
２ちゃんだからしょうがないのかも知れませんが、真面目にやってる
派遣会社や派遣営業の方と真剣に話し合いたいと思ってこのスレを立てたのです。
291のように「派遣つぶれろ」とか
308や312のように派遣をバカにするような低次元な書き込みは

はっきり言って　ウ・ザ・イ！

のです。

２００９年問題
１２月派遣大量解雇、年度末３月全員解雇、使用派遣０で問題クリアー
てな勢いがありそうだな。

それにしても・・・
平日の昼間にレスが伸びるというのは・・・？

>>326
確かにすべてをひとくくりで言い表す事は出来ないでしょう どんな業種でもいい会社悪い会社はあるでしょうし・・・・・
しかし 派遣社員は何の情報も無く ただ募集誌の内容を頼りに応募してるんですよ 正に 運を天に任せるようなものです 肯定はしませんが バックレる社員が出るのも仕方ないかとも思います

スレチ失礼

>>308みたいなガキは実社会に出てボロクソ叩かれるだろw

330です
ごめん>>328の間違いでした

まともな派遣会社があるのでしたら、お教え願えませんか？

なんか派遣会社って、もう2009問題以前に、不況でヤバくなってきたよな。　
だいたい売れるかどうかわかんねーのにアホみたいに作ってた派遣先もバカっていうか。

特にトヨタ(笑)はそうだったしな。　
マジあそこ潰れた方がいいよ。冗談抜きに。　
戦時中と状況変わらんがな。　
情報統制しようとしやがるし。　

スレ違いだったな(笑)。

まぁ派遣会社は潰れるとこ沢山出るんだろう。　
今のままでいいかと言うとダメだろな。　
派遣先にガツンと言わないから(笑)。　
皆黙っちゃう。　
派遣会社同士で競争せず、横並びに組合つくって、理不尽な事があればスト辞さないくらいやらねーと。
まぁその前にもう派遣会社に人は戻って来ないかもな。今回の不況で、、、

>>334
トヨタは作り置きしない事で有名で、本まで出てるが実際は違うのか？

３台売れたら３台作るのがプル型生産やカンバン方式＝トヨタ方式だと学んだのだが…。

あぁトヨタ(笑)はそうかもな。　
ただ奥田憎しで書いちまった(笑)。　

3月で契約切るとか…
　
その後？
その後は自由契約だよ。
戻ってくるのも自由だし、どっかに就職しちゃってもいいし。
　
↑担当と俺との会話
ただでさえｱﾒ公のｽﾄの影響で、収入減借金増だと言うのに。
泣けてくる(´；ω；`)
犯罪増えるんじゃまいか？

まともな経営をしている派遣会社の情報を待っているのですが、まだですか？

いちろうさん。

トヨタは作り置きしないけど車が売れなくて作り置きしてると同じに成った。トヨタざまあまろ

たくさん低脳派犬がちゅれた（笑）
それにしても低脳派犬のレベルにあわせて話すのはつかれまちゅ。
でも、しょうがないでちゅよね。
下記のようなスレがあるぐらいでちゅから。

【社会】 「中年ニート」急増…「おじさんの外見をした赤ちゃん」、定職なくパチンコ屋往復の日々送るなど


＞オレのレスに釣られた低脳派犬
疲れたから赤ちゃん言葉をつかうのやめるか。

オレの赤ちゃん言葉なんてあからさまな釣りじゃん。
なんで、そもそも釣られてるの？
多くの住人が釣られてないのにね。
それとも、まさか本当にこの不況下で派遣工をやってるの？
派遣工ならオレに釣られてる場合じゃないよ。
はやく、ワープアでも正社員になったほうがいいよ。

無職に言われてもねw

>>341
無視しなよW

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>343
拍手喝采！　あっぱれ。
各々スルー今後使わせていただきます。

派遣工です。（板違いすいません）
常用型、登録型、あと特定派遣というのがあるらしいのですが
線引きがよくわかりません。
詳しく教えていただくと助かるのですが。

マルチ死ね

現実問題として2009年問題どころじゃないだろ。非正社員を問答無用で大量解雇、それが新たな2009年問題

いや、非正規、正規関係ないよ
今回の不況は長引く
根が深すぎる
非正規は当然として正規も失業者続出だよ

確かに
全解雇でなければ→残れた派遣→期間工or契約社員?
その分の正規社員リストラ？
企業もいなくてはいけない社員いなくてもいい社員の決断が下されるだろう。
その人事も人が行っているというのも見過ごせないが…
優秀な人ほどすでに見切りをつけている、というのもまた事実。

兼弘

中小に派遣されてた人は、派遣先が倒産する前に契約解除してくれたんだから感謝しなきゃな。

日本はまた、製造業でマイナスから頑張るしかないのだろうな。

＞３５１
アホ
退職金も無い派遣なんだから倒産する前に切られて感謝する理由なんてどこにも無いだろうが
パープリン

派遣先が倒産すれば派遣元に金が入らん、金が入らんから賃金不払いのまま派遣会社との契約解除か派遣会社そのものが倒産。

こんな簡単なこともわからないの？

>>338
あまり詳しく無いんで知ってる範囲で回答するね。
ちなみに>>１ではないんで其処は勘弁してくれ。

>まともな経営をしている派遣会社の情報を待っているのですが、まだですか？

有名どころではメイテック（特定派遣：自社で正規雇用した社員を派遣している）
などがあるな。何気に東証一部上場。ｗ
ピンはね率４０％ぐらい。搾取しすぎのような気がするだろ？
でもな、他のところに比べてレートが高い・・・。
働いて数年したら軽く時間当たり４０００円超える。
３０半ばくらいで５０００円近くもっていきよる。高すぎ
うちではとて使えんよ。

・・・オチはある。
安いレートで勝負賭けてくるところに備えて派遣子会社所有。
メイテックフィールダーだっけ？対薄給派遣用兵器だｗ
さらにメイテックとこのフィールダー間で社員の行き来が実現♪
使えん奴はフィールダーに。
使える奴はメイテックに。
こうしてメイテックブランドは高められる。ｗ

そうでちゅ
>>353は、そんなこともわからないから派犬さんなんでちゅね（笑）

わーぃ２匹もつれたぁｖ
プッ

景気が悪くなったおかげで派遣切りがブームとなり
２００９年問題は解決できそうでよかったですね。

派遣社員がいれば、こういう時に雇用調整がしやすいので派遣制度は必要ですね。

あたまわるくてはんろんできないからつり〜

アメリカ発世界大恐慌のおかげで
’０９問題は違う
’０９問題にすり替わったな。

というか、まともな経営をしている派遣会社って何だ？

ライン作業の単純作業が基本となり、誰でも出来る仕事であり
入社時から手取り40万超えて、残業がなくて、土日祝が休みで
別途、交通費とかボーナスとか貰えて福利厚生が充実していて
休みたい時は休めて、有給も取り放題で、社会保険も完備で
寮とか送迎とか無料で提供してくれて、ピンハネ率が10%未満の会社か？

>>361
ワラタｗ
低脳派犬工なら本気でそう思っている奴がいるかもね。

>>361
高待遇すぎて逆に怪しいだろw

>>361
オレ正社員だけど辞めてそこ行くわ。

>>361
自分もマジそこ行きます!!

>>361-365
無料送迎やピンハネ云々除けば、入社15年前後の会社員の待遇なんだが…。
それが厚待遇過ぎ？

だったら、妄想なんてしてないで、会社員なり公務員なりになって10年頑張れば、お望みの待遇ゲットできますよ。

低脳派犬工が公務員？
2009年問題でせっぱつまった派犬からすれば、
オレ以上に>>366みたいに善人づらでアドバイスする奴の方がムカつくかもね。
まあ、アオリ目的なら理にかなっていると思うけど・・・・

ｱﾎｽ

なんかこの板糸冬了でいいのか？

派遣業界は２００９年問題どころじゃない状況だから
この板の存在価値が無くなったんだよきっと

構内請負に転化を進めるしか生き残る術はなし

技術・製造は日本のお家芸だろうよ。
社会の活力が失われるぞ。

此処の営業終了ですか?
`09問題に対し、いち早く取り組んでいたように思え、結構期待をしていたのですが・・・
理想と現実に、カベを感じてしまったのでしょうか?・・・
スレ終了でいいですか？

本人自身が解雇されてたらそれこそ爆笑ものだなｗ

372だが
>>373の意見に禿同
その可能性が濃厚汁。　きゃ〜
尊い使命感があって、本当によかったのだが。

ひさびさです。
>>373
私はまだ生き残っていますよ〜w
>>372
ここのところ派遣契約解除に伴う解雇続出でその手当に追われているのです。
マジでヤバイ状況です。みなさんの会社はいかがですか？

私のいる会社は派遣従業員６０００人、所属営業所では１５０人程ですが
契約解除こそ無いですが今年いっぱいで４０人は削減されてしまいます。

今まで２０人程削減された人は何とか別現場へ紹介出来たのですが
これから削減される人はもう振り分け先が無い厳しい状況です。

再就職が難しい４０代以上の雇用を優先で守る方針ですが
自分もこのエリアで仕事が無くなればいつ他県へ飛ばされてもおかしくない状況

どこも同じく、ですか・・・
こうなると372さんのおっしゃる通り、理想と現実のカベは厚く感じますね。
私は派遣営業として７年やってきたのですが、最初の１〜２年はあまり仕事が
なかったものの、その後は自動車を中心に黙ってても向こうからオーダーが
来る状況で、ずっと右肩上がりでした。会社の売上も年毎に倍々で増えていったし
現場で働くスタッフの仕事が途切れるなんて、考えもしてませんでした。
しかし今の状況・・・
派遣は一時的・臨時的な労働力の調整弁として、まっさきに切られていく・・・
長く付き合った派遣スタッフたちの解雇を言い渡されたときの悲壮感・・・
仕事量の関係もあるけれど、2009年問題を見こして派遣は入れたくないと言われて新たな職場も確保できない。

泣きを入れてる場合じゃありませんね、とにかく彼らの行先を確保するために営業するのみです。

>>377
とりあえず、２００９年問題は解決できそうだけど
根本的な部分では解決できていないよ。

また、景気が回復すれば２０１□年問題というのが発生するから
派遣が３年経ったら直接雇用を申し込まなければならないという無茶な法律を改正すべきだよ。

一生、同じ会社で派遣として雇用しても問題ないというように変えたほうが
長期的に働けるようになっていいよ。
ただし、あくまでも有期雇用だから景気が悪化すれば契約更新する必要はないけどね。

>>378
今の風向きでは絶対に無理です。

いちろうさん

まともに経営している派遣会社の情報はまだですか？

>>380
どういった情報をお待ちでしょうか？まともな会社の名前ですか？
であれば、会社や個人を特定する情報は、すみませんがお出しできません。
そうではなくてまともと言える会社の方針や取り組みのことですか？

>>380
まともな会社とはトヨタのような会社ですか？
毎年何人も労災事故で死者を出して豊田税務署を日本一の赤字税務署にしているような会社ですか？

それともマクドナルドのような会社ですか？
過労死するほど店長を名ばかり管理職としてサビ残業でコキ使っているような会社ですか？

それともキャノンのような会社ですか？
偽装請負の手法を編み出し現在の派遣がここまで大きく成れたのは御手洗会長のおかげ

それともグッドウィルのような会社ですか？
利益率は他の派遣会社より郡を抜いて多く利益追求型派遣会社としては優良企業

コンプライアンス重視がまともに経営していると言うなら
中堅クラスが一番まともな会社って事になるけど。

搾取率１０％程の派遣会社がまともだと言うなら
そんな会社は経営が成り立たなくて既に破産しているでしょう。

まともな経営をしている派遣会社名を待っていたのですが、会社名を出せないとのことなのでこのまま大量搾取の派遣会社で我慢することにします。

>>383
もしかして1000円で販売されている商品の仕入れ価格が
900円くらいだと思ってます？

労働者派遣法改正法案が国会で閣議決定されました
まともな派遣会社なら改正法施行前の今でも
何％派遣会社が引いて何％従業員に支払っているか既に開示しています。
３０〜３５％が派遣会社の取分と言うのが経営的にまともな水準です。
３０〜３５％の中には社保雇保の会社負担分など従業員に還元されている部分もあるので
実際の派遣会社の取分は２０％前後でこれくらいが経営的に成り立つ健全ラインと言えるでしょう。

派遣先は一人当たり一日1万5千〜2万前後で契約しているそうなのですが派遣元から支払われるのは一日9千以下なので大量搾取かと思われますが？

>>383
派遣が大量搾取なんて言っているのは世間知らずってもんだぞ
派遣の搾取率なんてまだ可愛い方、前職は建築関係に居たけど
職人の人工（にんく）【見積や請求時の一人当たりの日当】は２５０００円だけど
実際に職人に渡しているのは１００００円ほど、なんと搾取率６０％！！

派遣そのものが一時的臨時的な雇用の需給調整機能だと国が位置付けしてるんだから、派遣労働者になった人たちにもやはり責任はあると思います。
企業の派遣の使い方にも問題はありますが、だからと言ってむやみやたらに３年でそこの正社員にしろ、と言う主張は余りにも無茶だと思います。
所詮役人が考えたザル法の中で生かされてるだけなんですよね。

元々規制を緩めすぎたのがいけなかったのだ
不況に突入してから規制強化なんて大馬鹿もいいとこ

ヤクザのフロント企業が多いしね

>>386
遣先は一人当たり一日1万5千〜2万前後で契約しているって言うのは
1万5千ってのが平日昼間で2万前後ってのが深夜残業時間の契約上の金額だと思われる。

一日9千以下ってことは時給１１００円ってとこでしょうか？
だとすると深夜残業時間帯は時給１６５０円ってところですね。

搾取率は４１％（昼）〜３４％（深残）、平均３７．５％ですので少々搾取率が高い部類に入る程度です。

私が派遣されている工場は深夜残業はしておらず、個人の能力や年数に応じて派遣社員の金額に差があるので大量搾取だと。

>>392
派遣先は労働者個人に賃金を払っている訳じゃなく、派遣会社に労働力のレンタル料を払ってるだけですよ。
派遣会社は売り上げから自社の従業員である派遣社員に給料を払っているだけです。

派遣先が払う金額と貴方の給料は直接の関係はないのです。

派遣先が支払う金額に年数や能力による変動は普通無いのですが、
有ったとしても配置部署や男女によっての違いくらいですけどね。

搾取率は４１％だとしたらグッドウィル並みの搾取率って事で多い方じゃないかな。
会社の規模が小さかったらそれでも会社は儲かっていないかも。

私の登録している派遣会社はピンハネ率では儲かってないですね。
寮費や光熱費を上乗せしての搾取で儲けてますし、高額契約している派遣社員は数名だけですから。

ウチの所、受注が減って残業0になってもうたｗ　　不要家族居る人はつらいだろうな。
三月末が更新時期なのだが、このまま不況が続けば続々切られるのかも・・・
今が更新時期なら切られてたかもしれんので、まだ数ヶ月は生き延びれそうだがｗ
いつまでもこんな状況が続くとは思いたくないが。

>>395
散々大量搾取だと言っておいて「ピンハネ率では儲かってないですね」ってなんだよ

多少の家賃上乗せは当たり前
レオパレスですら初期費用がこれくらい掛かるので多少上乗せしてもまず回収出来ない

システム料金 　　60,000円
前家賃（1ヵ月分）60,000円【毎月】
共益費 　3,000円【毎月】
駐車場　 5,000円【毎月】
環境維持費 　520円【毎月】
鍵の交換費 3,150円
ライフサポートサービス 25,000円（火災保険２年更新）
抗菌施工費 　15,750円
−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　172,420円


共益費 　3,000円
駐車場　 5,000円
環境維持費 520円

上乗せ搾取って実は上記の３つと勘違いてないかい？

>>395
上記以外にも退去時にだって修繕費やクリーニング代が掛かる

寮費は1万〜2万くらいの上乗せ駐車場や公益費も上乗せして駐車場や公益費として引かれますし退寮時にはクリーニング代が引かれますし、水道光熱費が一日550円引かれても大量搾取ではないと？

>>399
自分で部屋借りなさい。
まず、派遣みたいな不安定な雇用で寮に入る事が間違いです。
しかも安くないなら、何のメリットもありません。

派遣の寮に入るのは、街金で金を借りるのと同じくらい、軽い気持ちで選んではいけない事ですよ。

自分で部屋を借りられる程裕福な人間ばかりではないのですよ。

自分の無知で借金した方人間は別ですが。

>>401
上乗せされてて安くないんでしょう？

それに、自分で部屋を借りるのは裕福かどうかとは関係ないですよ。
買えとはいいません、ボロでも何でも部屋を借りるのは最低限の事です。

今、各地で派遣寮を追われ、ホームレスが大量発生していますね。
これを知った上で派遣寮に多くを求めるのは、無知でなければ無謀ですよ。

>>399
５５０円／日の光熱費って事は１６５００円／月
夏場や冬場ならそれ以上普通に掛かるので妥当な額だと思いますが。。。

１日や１週間で飛ぶ人の分まで払っていると思えばいいんじゃないかい？

それが嫌なら消費者金融で金借りて自分でレオパ借りれば１年くらいでペイ出来るぞ

うちでも寮住みのスタッフいるけど１２月末で解雇予告した。
そのときの表情は忘れられない・・・

よくわからんけど
2009年に就職活動したらうはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じじゃねーの？

>>405て、馬鹿なの？
＞2009年に就職活動したらうはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じじゃねーの？
な、わけない
釣りたいの?　ネェ？　ねぇ？

2009年問題とは違う話ですが・・・
政府は与党、野党でてんでに雇用対策を検討していますよね。
たしか与党は雇用対策費を2兆円に拡大して、派遣スタッフを正社員雇用した
企業に100万円を支給するとか。
正社員まで削減され始めているこの時に、意味があるんでしょうか？
それより法人税の減税とか免除とかしたほうが良い気もします。

景気が悪くなる前は道路がどうの特定財源がどうの、税収源について厳しい批判が
ありましたが、こう不景気で失業者がどんどん増えてくるとそういう話を聞かなく
なりました。このどさくさでまたまたムダな税金が投入されていきそうな感じですね。

建設土建業をさっさと潰せ
人口比で世界と比較すると
異常を通り越してる

>>407

今の日本にそんな金ないのにねｗ

解雇になって寮も追い出された人達が無料で一年ぐらい住める
仮設の住宅を緊急に国の緊急対策として各地に作るべきだろう
道路建設の3兆円をそれに回すべき、道路は後でも作れるが
解雇された人達はもう明日の住む場所にも困窮している至急
つくるべきだろう。

高額所得者から40％も税金を取るこの国
今でも｢もっと金持ちから取れ｣などという粕がいる
低所得者に数万配って景気良くなるわけねーだろ？

金持ちが金を使わなくなったら
結局消費が低迷して
製造、飲食などは大打撃をうける
典型的な形だろ
格差反対メルヘンバカ達も、誰に消費と社会が支えられていたかが少しは分かっただろ

ネット難民はマンガ読まずに勉強すりゃいいだろ
派遣もプライド捨てて仕事をさがせ

ぐだぐだ甘えて、誰かをねたむばかりのおまえらにも責任がある

自業自得だ

>>402
部屋借りられるなら派遣なんかやらないでしょう。
だからネットカフェに住むしかなくなるわけで。現実知らないねw

>>412
部屋を借りられないのは本人の責任だよ。

ネットカフェで十分だろ。
日雇い派遣をやりながらネットカフェで暮らして
病気などで働けない時は野宿ということで問題なかったのに。
日雇い派遣は禁止すべきではなくったな。

借りる人居なくなるから不動産屋も保証人や家賃敷金礼金条件を緩和するしか
なくなるかもね

>>412
努力もしない
挑戦もしない
分かったような事ばかり言って
現実から逃げているのはおまえらだろ

契約社員の意味がわからない幼稚園児か？
首きられたらギャアギャアわめきやがって
何が組合結成だよ(笑)
ただのワガママ不満集団じゃねぇか

恥ずかしくないのか？
まあ人並みの羞恥心すらないから粕なんだろうが
少しは努力してから口を開け

いつまで誰かに甘えるつもりなんだよ

何にもできないなら、せめて生かしてもらっている事に感謝しろ

それも無理なら
社会のゴミだ

自分の人生の不遇を
誰かのせいにする輩は
一生粕のままだ

明日のために、今何をすべきか考えて生きろ

そして…
強く生きろ！

>>415
ありがとう派遣社員さんｗ

>>416
>>415は正社員でしょ？

>>416
はて？オレ派遣だっけ？
所得税40％の派遣(笑)

なら経営者より派遣が楽でいいがな(^ω^)

派遣制度禁止すりゃいいだけの話。

派遣会社は結局ピンハネ業だろう。
なさけないな。やくざのとなり。

住んでる地域にもよるけどさ、俺の友達なんか月五万の収入でボロアパート借りて必死で勉強して県庁に行った奴いるし
本人の今を変えようという気持ちが一番必要やろな

>>419
それは思うな

派遣で人を雇うと、通常より1.5倍金がかかる

本人にいくら支払われるのかわからないが、雇う側からしたら派遣は高いのよ

ただ契約は切りやすいし、使えない奴は返品可能
これだけが利点だ

かわいそうだとは思うが、社会的常識では企業の方が正しいと思われ

それがルールだろ？

団結だあ！なんて言ってる解雇派遣オッサンが
自分が負けそうになると、ゲームのリセットボタンおす園児に見えるがな

だから園児ニア…

いやなら派遣じゃなく
他の事やればよし

派遣は派遣。　贅沢言い過ぎｗ

>>422
福利厚生がまともな会社なら、社員の方が金かかるって。

派遣の給料が30万として、派遣会社に45万払うとする。
同じく、30万相当の基本給の社員にかかる経費は、うちの場合、
社会保険の会社負担額５万、
皆勤手当て4万、
交通費(上限５万)、
住宅手当て３万、
家族手当て２万、
各種積み立て金(不明)。
プラスボーナス60万×２回がかかる訳だから、どう考えても派遣の方が安いでしょ。

他にもパソコンや資格やパスポートなどは会社の金だし、言い出したら切りがないよ。

もし、貴方が雇う側として意見をしてるなら、とんだ極悪企業ですよ。

金儲けでやってんだから綺麗事だけじゃやってけなーんだよ。

>>418
年収　　　０万円〜１９５万円（所得税５％）
所得控除　０万円【実質５％】

年収　　　１９５万円〜３３０万円（所得税１０％）
所得控除　９．７５万円【実質５％〜７％】

年収　　　３３０万円〜６９５万円（所得税２０％）
所得控除　４２．７５万円【実質７％〜１３．８％】

年収　　　６９５万円〜９００万円（所得税２３％）
所得控除　６３．６万円【実質１３．８％〜１５．９％】

年収　　　９００万円〜１８００万円（所得税３３％）
所得控除　１５３．６万円【実質１５．９％〜２４．５％】

年収１８００万円〜（所得税４０％）
所得控除２７９．６万円【実質２４．５％〜】

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
年収５０００万円（所得税４０％）
所得控除２７９．６万円【実質３４．４％】

年収　１億円（所得税４０％）
所得控除２７９．６万円【実質３７．２％】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

年収１億以上稼いで初めて所得税４０％収めていると言えるんだよ

>>422
自社でフルタイムパートとして雇って
社会保険など未加入、有給無し、労災使わせない等のコンプラ無視なら
自社雇用のフルタイムパートの方が安上がりかも。

確かに、まともなスタッフ、営業のいる派遣会社って非常に少ない。
それなら、考え方変えて、
・経済的、その他諸々の問題で大学、大学院に進学できかった人
（これは自分の派遣先でも結構人数います、学歴って特に大手メーカーでは大切なんでそれで苦労してる優秀な派遣さんもいます）
・氷河期など重なり卒業後正社員の進路に進めなかった人
主体に教育(補助)機関、正社員就職斡旋機関として転回していく時期だと思うのですが。

派遣って英語ではtemporary stuff、つまり一時的なものです。
それなら、上記のような（言い方は悪いんですが）落ちこぼれを救い上げては
進学補助（今や無力化した奨学金に変わって、派遣労働により進学費を稼がせる、営業は進学の世話をする）
就職補助に廻して入れ替えを激しくしていく。
派遣の良い所、例えば今の自分が正社員になるには分不相応の会社に勤めさせてもらい最先端の技術に接するとか、
そういう所を生かしていくべきだと思いますがどうでしょうか？
とにかく、これまでのように派遣会社が
「搾り取る、奪い取る」（悪いんだけどこういう会社が大部分だと思う）
から
「育てる」方向に向かうのが、これまでとは比較にならない苦難だとは思いますが
正解だと思いますし、そういう方向性に転回する派遣会社が現れると一大エポックだと思うのですが
どうでしょうか？

散々駄文書き散らして申し訳ない。
最初のところからまとめると
「派遣会社は一旦淘汰され、そこで生態を変えて生き残る」
しかないということです。
いちろうさんくらいしっかりした考えを持っていれば、そういう人を会社を超えて
集めて淘汰を進めるべき、派遣の枠の中でものを考えるのはマイナスにしかならないと
思うのですが。

あのさぁ…労基法を守らなかった派遣会社の経営者は死刑、派遣元に派遣法違反を求めた派遣先経営者は終身刑とかに法改正するのがいいと思う

いくら奇麗事を言っても、道具として使い捨てにできる派遣は、なくならないと思う。
その現実を受け入れて、うまく泳いでいくしかないんじゃないかな。
やれ組合だ何だと言って、権利を主張する余裕があるなら、使ってもらえるように努力すべきだよ。

いらないから捨てる。
実にシンプルだよね。

Temporary Workerと派遣労働者は
最早日本においては別物と思った方がいい
特に26業務ではね。

「派遣」という字面とよくにらめっこするといい

【ＢＲ法】正式名称「戦闘実験第六十八番プログラム」を制定して
派遣会社に限らず労基法その他関連法を遵守しない人間を集める。
社員が法を守らない場合は上司、経営者も連帯責任で強制参加
そしてバトルロワイアルゲームをさせるのが効果的

ここまですればコンプラ徹底した世の中に必ずなる

>>433
日本は欧米の真似をして
良い所のみを取り込むのが得意だからね。

>>435
良いところと言うより、都合のいいところだけ輸入だよね。

派遣労働者欧米の常識ｖｓ日本の非常識 

欧米の常識ｖｓ日本の非常識 
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定ｖｓ正規の半分以下 
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務ｖｓ期限撤廃して無期限派遣 
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定ｖｓピンハネ率は自由、平均40％以上 
４）企業が支払う総額はガラス張りｖｓけっして派遣労働者に教えないブラックボックス 
５）派遣労働者の巨大全国組合があるｖｓ何も無い 
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定ｖｓ正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい 

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。 
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと 
ただこねて3250円になった。 
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい 

>>437
１）それは大企業のベテランクラスとの比較で中小ではそこまで開きはない
２）期限が無いのは２６業種のみ最長３年で直接雇用義務あり
３）４０％も取っていたのはグッドウィルその他多くは３０〜３５％
４）来年度から日本でも開示義務あり。既に中堅以上では開示している
５）連合があるだろ
６）バブル崩壊後、請負（置換可）から派遣（置換規制あり）の裏技使っただけ

日本　｛１０００円／（１−０．３５）｝−１０００円＝５３８円／時【搾取額】
米国　｛３２５０円／（１−０．１０）｝−３２５０円＝２８９円／時【搾取額】

日本搾取額　５３８円×８時間×２０日＝８６０８０／月
米国搾取額　２８９円×８時間×２０日＝４６２４０／月

差額　８６０８０円−４６２４０円＝３９８４０円／月

日本は健康保険、厚生年金、雇用保険の半分は会社負担（約３万円）
その他、交通費支給（約５０００円）

米国は民間保険会社に加入、派遣会社の正社員ではないので会社負担なし（０円）

結果、搾取率は違っても会社に利益は大差がないんだよ。
アメリカには搾取率以外の派遣に対する規制が無いので
イラクへの傭兵派遣、警備員派遣、輸送運転手派遣の超危険な派遣まであります。

アメリカって凄いな。
派遣でも3倍以上ももらってるんだ。
額面25万の収入ならアメリカなら75万？
へこみまくるよ。
日本の奴隷使ってアメリカへ輸送したら大儲けだね。

>>424
エセ経営者乙
まず、うちの給料はそんなに安くない(笑)

住宅手当？皆勤手当？
あぼーんか公務員だろ

>>424
年間60万のボーナスを二回払わないと悪徳だ？

お前ボーナスの意味分かってんのか？

どれもこれも、くれくれ要求ばっかりじゃねえかよ

お前が起業して経営してみろ粕

社会や会社から何かしてもらうことばかり考えている粕大人
まず自分に何ができるかなんて考えたことすらないだろ？

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　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） うわっははははははははははははっ！！！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　収入が無いなら奪いとれっ！ 腐敗した官僚を焼き払え！！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) 赤信号、みんなで渡れば怖くないの精神だ！！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
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　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　　←元派遣
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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なんで契約を更新しないとダメなの

終わるために期間があるのに可笑しい事を言うね

>>442
通報しました

>>430
貴重なご意見ありがとうございます。ひとつの理想形をお聞きしました。
しかし正直言いますと432さんが前半で言われているのが現実だと思います。

私は今の会社に入社したとき社長に「この商売は清水の次郎長のころから続いてるんだ」
と聞かされました。ただそのころはあまり意味を深く考えもしませんでした。
派遣業とは人に仕事を提供する良い仕事だと思って働きましたが、約７年この仕事をやって
きて現実を知りました。もちろん企業ですから利益を上げなくてはなりません。
しかし、「手足がついてればなんでもいいから入れて（派遣して）しまえ」
とか、「１日行けば（働かせれば）１日分稼げる」とか、会社の売上・利益のみを考えて
肝心のクライアントと派遣スタッフのことは考えていない会社がなんと多いことか知りました。
私は入社して年が経つにつれそういった現実を知っていきましたが、自分の会社はそうなっては
いけないと思い、役職と権限を持つようになってからは、自分なりにいろいろと改善していきました。
スタッフへの安全指導をしっかり行い労災を防ぐ、仕事で良い評価を得られるスタッフの給与を少しながら
でも上げる、現場をしっかりチェックしてボロな制服を着て仕事をしているスタッフがいれば
定期的に制服を支給するとか、あたりまえかもしれませんがそれまでできていなかったことを
あたりまえに行うようにしていきました。そうなれば今までよりお金がかかるようになりましたが
そこは求人費用を削減するなどして、なんとかバランスを取りました。

上に書いたのはあたりまえのことです。しかし所謂「派遣」の業界ではあたりまえのことができない
あるいはする気がない会社が非常に多いです。
しかし日本の製造業などを底支えしてきた業界でもあります。
「格差はいけない、自分たちは搾取されている」と言ってきた人たちは今、自分達は派遣という傘があったから
仕事ができたと感じてきているのではないでしょうか。
正社員になれるものならとうになっているはずです。正社員でなくても今まで食べてこれたのです。
うちの社長がかつて言った「この商売は清水の次郎長のころから続いてるんだ」という言葉、それは昔からニーズが
あったことに他なりません。
本題の2009年問題に帰りますが、国は、世間は、派遣という働き方を否定せず、派遣労働できる期間を制限したりせず
いけないのはいいかげんな労務管理や、利益優先で派遣スタッフをモノ扱いしている派遣会社であることを知り
良い形で派遣を存続させていくべきだと思います。
仮に今の派遣会社がなくなったとしても、人を商売のタネにする悪徳業者は地に潜り目立たないように
生き残っていくことでしょう。

>>441
>>424はうちの会社の30歳平社員(俺)の一例だよ。
言ってるのは金額の話じゃなくて、派遣の方が高くつくなんて、普通の会社ではあり得ないって事だよ。
解雇する時の制限や、退職金の事も考えて積み立ててるならば尚更の事。

派遣の方が高いと思ってる経営者がいるとしたら、間違いなく悪徳か馬鹿ですよ。

>>447
小さな会社は悪徳でなくても普通に派遣使った方が高いところが普通にありますよ。
賞与や退職金なんて無いところもゴロゴロありますしね。

仕事する人のモチベーションを考えると、派遣の人に支払う金額は割高な気がする
派遣の人は長期的な考えで動かないからな

>>449
ところがどっこいで、美味しい条件でとにかく長く居座ろうと、仕事もしない、己の義務も果たさないのに権利だけ主張するタカりみたいなクズの派遣が多いんだよ。
ホントの当たり屋みたいな派遣も男女問わず存在するから気を付けないとね。

テスト

>>449
長期的な考えで働かせたいなら正社員にしろよ

派遣従業員のモチベーション上げたいなら正社員の倍の金額出してやれよ
そうすれば派遣従業員の手元にも正社員の１．５倍くらいの賃金が渡るからさ

不況で解約ラッシュだし
2009年になるし。
抵触より先に派遣会社が持たないだろ？
どうすんの？

>>452
莫迦か？
給料は勝ち取るモンだろ
「貰ってないからモチベーション上がらない」じゃ、切られて当然
幹部正社員並の給料を貰えれば、その時から幹部正社員と同じ仕事が出来るんか？
そんな派遣が多いから「派遣は使い捨て」にされるんだよ
意識が低いんだよ蚊酢

仕事が出来る派遣が居たとしても正社員以上の賃金出すつもりないでしょ
モチベーションは使う人次第、使う人に人を熱くする才能が無いだけ

最初から使い捨てにするつもりで派遣使ってるんでしょ

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） うわっははははははははははははっ！！！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　収入が無いなら奪いとれっ！ 腐敗した官僚を焼き払え！！！
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　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　　←元派遣
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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現場受けはいいのだが・・・

派遣で働くってつらいだす。
現場スタッフも営業も・・・

>>447
中小企業だとアルバイトや派遣より社員の方が安いと思うよ。残業代払わなくてもいいし。

なこたーない

>>450
モチベーションが高い低いて使う側しだいじゃないか？
社員、派遣は関係無い。
下のモチベーションが低いなら上司が能力が低いって事だと思う。

とりあえず人だけは殺すなよ

>>458
中小でも平社員の待遇はそんなに変わらないと思うよ。
うちは30歳で年収480万〜540万。
少なくともバイトよりは多いと思うけどな。

小規模企業平均年収
１〜９９人
４７１万円（ボーナス込、残業込）【男性】
２６１万円（ボーナス込、残業込）【女性】

中堅企業平均年収
１００〜９９９人
５６５万円（ボーナス込、残業込）【男性】
２９５万円（ボーナス込、残業込）【女性】

大企業平均年収
１０００人以上
６９８万円（ボーナス込、残業込）【男性】
２７３万円（ボーナス込、残業込）【女性】

派遣平均年収
２８６万円（ボーナス無、残業込）【男女】

派遣労働者の平均年収は女性正社員並みの年収
ただし、派遣平均年収はＳＥ派遣（平均年収４５０万円）
が引き上げている部分があるので実際は２５０万円程度だと思われる。

ソニーだってＩＢＭだって正社員の首を切ってるんだから派遣の首切りは仕方がない。
組合を作って団体交渉をやってるがそんな暇があるなら職を探せよ。
土方、造園業、いろいろ選ばなければ職はあるんだよ。
俺も首を切られたけど今は何でもいいから職を探してるよ。
変なプライドもってるから職に就けないんだよ。
政治が悪いとか人のせいにしてるが雇用が不安定な事わかって派遣になってんだったら
騒いでんじゃね〜よ、自力でなんでもいいから職を探せ！
政権交代したってこの不景気じゃ同じ結果だよ。

そうそう、立ち食いうどんの店員でもいいんだよ

元派遣の諸君、もうどうやろうが生きていく道はない。
死しか選択肢はないのだ。
どうせ死ぬんだから、やることやって市ねよ。なんで早く行動起こさないんだ？

元派遣の諸君、もうどうやろうが生きていく道はない。
死しか選択肢はないのだ。
どうせ死ぬんだから、やることやって市ねよ。なんで早く行動起こさないんだ？


元派遣の諸君、もうどうやろうが生きていく道はない。
死しか選択肢はないのだ。
どうせ死ぬんだから、やることやって市ねよ。なんで早く行動起こさないんだ？

>>466
それなんて自己啓発セミナーｗ

>>466
行動すんならてめえがやれや！

>>466
自分でやらずに人任せにしたらあかんよ。
まずチミが市になさい。

日本コンベンションサービス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228550992/l50

>>454
派遣の昇給がいくらかしってるのか？
正社員と同じ仕事してもカスみたいな昇給じゃモチベーションなんて上がるわけないだろ。
せめて昇給ぐらいは正社員並にしろっつうの。

昇給してもいつ切られるかワカンナインじゃねぇ・・・

一生懸命評価上げて、昇給するころには接触日

>>471
俺が昔いた工場は、１年毎に月２万ずつ昇給してたけどな。
良くもないけど、悪くもないでしょ。
月給37万が上限だから、長い目で見たら全然ダメだけどね。

しかし今思うと2009年問題なんてかわいかったね

いまおきてるのがまさしく２００９年問題だろ

不景気を理由に、２００９年問題に一気に片をつけようとしてる
3年で稼げるだけ稼いで、派遣切り・・
企業にとっては計画通りだったんだと思うよ

自分は派遣営業なんですけど、自動車関係はダメダメなんで
最近は主に食品会社に営業してるんですけど、2009年問題のこと
言われるんですよ。「今いる派遣をどうしようか悩んでる」って。
仕事はそこそこあるんで人手はいるんだけど、今は派遣があちこちの
職場に点在しててひとつの職場にまとめることも検討してるけど
実際には難しい（つまり請負も難しい）って言ってたし。
2009年問題がなければ取引も検討できるって言ってたんで「何か良い方法が
ないか検討して提案します」って言って帰ったんだけど・・・
どうすりゃいいんですかね・・・

どうしようも何も接触日前に切るんでしょ？

↑やっぱりそれしかないんですかね。
ただでさえ不況で失業者が増え続けてるのに2009年問題でも
失業者が増えちゃいますね・・・

派遣きりしてるところは、不況を理由に２００９年問題も片付けてるように見えるけどなぁ
優秀な派遣は社員登用するくらいのことはして欲しいよ

でなけりゃ完全に使い捨てるつもりで採ってるだろう？と。

労働基準法が改正されます（平成２２年４月１日施行）
時間外労働の賃金割増率変更（残業時間削減が目的）
年次有給休暇を使い易するよう変更
http://www.mhlw.go.jp/topics/2008/12/tp1216-1.html

派遣解雇により住居にお困りの方はご覧下さい
厚生労働省20081212通達
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1212-4.html

３０人以上雇い辞めする派遣会社営業担当者はご覧下さい
雇用対策法の大量雇用変動届・再就職援助計画の提出を怠ると
３０万円以下の罰金が科せられます。
厚生労働省20081209通達
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1209-1.html

キ●●ン "派遣は、正社員と同じ食堂でメシ食うな！"
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229421402/l50

なんかスレタイと方向性かわってきてなくない？

>>484
状況が変わったから仕方ないんじゃないですか？

このﾀｲﾐﾝｸﾞで切られて
状況が良くなった時に派遣会社通さず直接連絡取られて直接雇用
ってのが増える気がします。

２００９年問題は解決出来てよかったね。
これで日本の製造業は守られたよ。
リーマン・ショック万歳！

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増

ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く
人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！

http://www.ekaigotenshoku.com/
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト

http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2196
若者１０００人　就農後押し　研修費用の一部助成／農水省が雇用対策
掲載日：08-12-19
　世界的な景気後退による雇用情勢の悪化を受け、農水省が検討している
農業分野での雇用対策が１８日分かった。若者の雇用を増やすため、
就農希望者の研修を受け入れた農業法人や農家に対し、研修にかかった
費用の一部を助成する。対象は１０００人で、農業への雇用促進対策と
しては、これまでにない規模になる。助成額は１人当たり最大で約
１２０万円。政府は２０日に示す予定の２００８年度第２次補正予算案
に盛り込む方針だ。
　検討しているのは「農の雇用事業」。深刻な社会問題になっている
若者の雇用確保と農業の担い手づくりの“一石二鳥”を狙う。
　・・・（詳しくは日本農業新聞紙面をご覧ください）

【経済】養豚業界１００人緊急募集　雇用の受け皿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230091608/
養豚業界１００人緊急募集　雇用の受け皿
2008.12.24 12:39
　養豚業者団体の日本養豚生産者協議会は２４日、全国の会員企業で１００人規模の従業員を
緊急で募集すると発表した。派遣切りなど雇用情勢の急速な悪化に対応し、業界として
雇用の受け皿になるのが目的。募集は来年１月末まで。
　会員企業ごとの募集人数や処遇などの情報は協議会で提供。希望する勤務地などに応じ
会員企業に紹介する。面接などは会員企業が実施、採用後は研修の後、飼育や繁殖などの
仕事に就く。
　協議会は「労働条件、待遇でも他の産業に負けないレベルになっている。初心者でも
安心して応募してほしい」と話している。問い合わせは協議会。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081224/biz0812241240013-n1.htm
※電話番号省略

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率　　１０月
（東京）
介護関連　3.48

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090101-OYT9I00260.htm
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）＝小西太郎撮影

★厚労相、派遣法改正案の修正検討　製造業派遣の禁止も

・舛添厚生労働相は５日の閣議後の記者会見で、すでに国会に提出している労働者
　派遣法改正案の修正に前向きな考えを明らかにした。さらに「個人的には」と断った
　うえで、「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。そのことも含めて
　検討しないといけない」と述べ、製造業派遣を禁止したい意向も明らかにした。

　政府は昨秋の臨時国会に日雇い派遣の原則禁止を柱とした労働者派遣法の改正案を
　提出し、継続審議となっている。しかし、派遣労働者の約７割を占める登録型派遣の
　規制を見送ったことで労働者側から「不十分」との批判が相次いでいた。「派遣切り」が
　社会問題化し、さらなる規制強化に踏み込まざるをえなくなった形だ。

　舛添氏は「原則的に日雇い派遣を禁止する方向で議論していきたい。その過程で各党の
　意見も頂いて、もっといい形で修正出来れば、それは柔軟に修正すればいい」と述べた。

　製造業派遣については小泉政権時代の０４年に解禁されたことで、大手製造業の工場
　などでの派遣労働者が急増、今回の景気後退に伴う急速な「派遣切り」を招いたと批判
　されている。厚労省のまとめでは、昨年１０月から今年３月までに８万５千人の非正社員が
　職を失う見込みだ。

　一方、河村官房長官も５日の記者会見で、今後の雇用政策のあり方について、「派遣社員の
　受け入れがこの問題を惹起（じゃっき）したのは紛れもない。企業の社会的責任の議論もある。
　内部留保をこういうときに活用し、有能な技術をもった人材確保をすることは、まさに
　経営者の姿勢の問題。生涯雇用の日本的経営の利点も考えながら、経営者側にも
　再考をお願いしたい」と述べ、経済界と連携しながら対処していく考えを示した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0105/TKY200901050108.html

※関連スレ
・【政治】 民主＆社民、「派遣法」見直しで一致するも協議難航か…民主「派遣労働は認めつつ安全網拡充を」、社民「業種限定を」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231120713/

製造派遣を禁止したらどれだけの人が仕事にあぶれるだろう。
悪かもしれないが必要悪なんだよ。舛添君、パンドラの箱を開けるな。

山崎パンの求人に社員登用制度ってあるけど何年か働いたり
テストに受かると社員になれるのですか？
準社員からみたいだけど。
ここで働いた事がある人います？？

武蔵野市議会議員 やすえ清治のblog
http://seiji.way-nifty.com/blog/2009/01/post-14f7.html　（記事削除、コメント規制済み）

派遣村・・・・・政治のせいにするのはいいよ、でもおまえら何をやろうとしてるのさ。
自分で死ぬ気でやってんのかよ。
政治は魔法じゃねぇんだよ！
世の中のせいにする前に死ぬ気でやってみろよ！
傷をなめあってんじゃんぁねえよ！
甘えるなよ！人のせいにするなよ！

自由民主党三多摩議員　安江　清治
http://www.jimin-sangiren.jp/giin/musashino/yasue.html

googleキャッシュ
http://209.85.175.132/search?q=cache:5Jy38tfwS5sJ:seiji.way-nifty.com/blog/+http://seiji.way-nifty.com/blog/2009/01/post-14f7.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp



757 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 12:09:11 ID:e3qRn2WT
自由民主党三多摩議員　安江　清治


１９７３．１．１７生まれ。武蔵野東幼稚園、市立第五小中卒。田無高校卒。帝京大中退

ワロスｗｗｗ

今まで企業の言いなりになった政府が悪いし、自民で元首相の中曽根氏と当時の官僚達と各省の人たちが悪い！！

それに中卒や高卒でも働けるような適した職種と環境の確保と
職業訓練校が格安な授業料と書類選考と面接での募集で前期後期の半年間に分けて多くの生徒が利用して資格を取る事が出来る制度を設けるべきだったと思いますがね、
そうすれば雇用人数と人材能力の安定は図れたと思いますがね......そうでなければニートも生まれなかったと思いますよね、

派遣切りされた諸君　　怒れ！
規制改革を進めて、自社の利益が上がるように誘導した、オリックスとパソナ。
オリックスが全国のかんぽの宿を破格の値段で一括して国から譲り受けようと
している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000097-san-pol

>>491

　その一方で解禁した当時の担当副大臣は、派遣村で皆が凍えてたなか、地元で楽しく河内音頭踊ってますけど。

つttp://www.tanihata-yao.jp/modules/kokkai/article.php?storyid=33

>>495
大学卒に比べたら高卒は場所を選ばなければ工場とかの
仕事は結構有ったと思うけど・・
大学卒だってそれなりの資格を持っていても
正社員で働けない、働かない人がいる。
仕事を紹介されても自分のなりたい仕事ではない、
自分の希望と合わない、給料が安い、休みが少ない等の
ぜいたくな理由でその会社自体を始めから拒否している人も
結構いるだろ。
”フリータ”や”ニート”なんて呼ぶから勘違いする人が
増えるんだよ。
知り合いの高３の息子が真面目に「将来はフリータでいい」なんて
言ったらしくて、かなりショックを受けていたよ。
まずは”ニート”と”フリータ”という言葉を使うのをやめる事から
始めたらどう？

派遣営業ですが、今だに勤務地が遠いだの時給が安いだの言って
仕事につかない人がいるんですが・・・
解雇だったんですが最後の1ヵ月で有給を全部消化して、ハロワで失業手当の
申請して、パチンコ店に入り浸って。
働く気があるとは思えないんですが、こんな人に税金が使われるのには
納得がいきません。ニートのほうがまだましです。

499

５０１

リーマンショックのおかげで２００９年問題は解決しそうで良かったですね。
また何年か先に景気回復したときにも同じ問題が出てくるので
それまでに良い解決方法を考えておかないといけませんね。

派遣雇わないとやっていけない会社の社員はレベル低いよね〜

http://zixtuken.web.fc2.com/
派遣だけど1頁10万は稼いでる

>>499
俺も元派遣営業。
貴方の気持ちリアルに分かります。
でもまぁいいんじゃない？失業手当はレッテル貼られたあげく長い人でも半年、その期間に次に移れなきゃ泣いても笑ってもホームレス確定だからさ。
半年後〜今より求人無いのにね〜(笑)ところで貴方も早く派遣から転職しないとやばいよ。

>>499
お前らも派遣も大して変わらん｡目糞鼻糞｡
しかし時給制の派遣なんてあったのね｡保険がないとかマジありえん↓友人が特定派遣の営業してて月給28万ボーナス1.5×2で働いてって言われた事があった｡危ない危ない

>>506
時給制が派遣の基本。そんなことも知らんで営業も派遣も大して変わらんとはこれいかに？

>>507
世間しらずですんまそ｡知りたくもないけど｡

とりあえず２００９年問題は解決したので良かったですね。

Ｑ　製造業の元派遣社員の人達って2009年の抵触日になった時、自分は直雇になるんだと思ってた人が大半なのかな？

Ａ　ありえないでしょ！派遣先企業が直雇にしたい派遣社員だったら、何も期日一杯まで派遣にしておかないで、すでに直雇にしてるでしょ！

>>510
大半の派遣社員は抵触日なんて知らない、が正解
寮・仕事場への送迎付きのアルバイト感覚

景気の急減速はどう足掻いても解決策は無い。

だから今現在まだ派遣社員という身分の奴が横に繋がって巨大組合を作り
世論へ訴えてその運動を大規模して行政を動かすしか方法無いんじゃないの？
湯浅見てみな。アイツの派遣村は成功例。

だから湯浅にくっ付くってのが手っ取り早いかもね。
職場で同調者募って組合作るのが先だけど。
組合活動して会社が下手な動きしたらすぐに派遣ユニオンとかへ通告。
その問題を公にして大きく取り上げて貰う。

>>508
自分が世間知らずだと認めるところは良いが
「知りたくもない」などと負け惜しみはいかんよ。
だいたい知りたくもないんなら506みたいなつまらんことを書くなっての！

登録型は時給でしょ
若い正社員より単価よかったりするけどボーナス含めたら正社員のほうが上
勤務日数だから月によってばらつきあるし
なにより退職金がないのはやばすぎる

このご時世、賞与や退職金は期待できませんよ。
仕事があればまだマシ。

コニカミノルタに派遣されてるけど、抵触日を迎える前に職場が無くなりそうでﾜﾛﾀ

習志野店に送る検品の派遣してたんだけど、若いおばさんがスンゲー悪口！士ね全員と思うくらい。 久びさ通ったらその倉庫なくなってた(笑) 因果応報ですな

若いおばさんというのも面白い表現だなｗ

派遣というシステム自体やる気がでないシステムだ。派遣会社側が一般常識論をよくスタッフに言うが、どうなんだろう？そんなもん通用しない業界だと思うが。。。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 04:30:33
・年内にゼネコン17,8社逝く
・夏場までに中小ほぼ全滅
・半導体は海外に機能移転(二年以内？)
・民主政治になって公務員給与一律三割減

リーマン破綻、
一年前から予測してた親戚の為替ディーラー
今年の予測ですよ

ちなみに日本の景気は向こう五年、今のままらしいよ

５月には自動車メーカーの在庫調整も一息つくということだが・・・
クーリングはできたかな。

>>520
１年前なら、既にサブプライム問題が発生して、経済紙にリーマン他がヤバイって普通に載ってたと思うが、発信源はその彼なのか？
記事の筆者は現地識者だったと記憶してるんだが…。

リーマンのおかげで２００９年問題が解決できてよかったと思います。

確かにw

>>520
ゼネコンは同意だがリーマン破綻俺はもっと前から予測してた。普通にサブプラは自転車操業やん。
しかも公務員の削減は官僚と政治家の癒着がなくならない以上当面ありえない。あと日本企業の97％は中小企業でそれが破綻すれば日本国家の破綻に等しいのね。政府もその位分かってる。あとなんだっけ？
とりあえず運用額500万円台の個人投資家すら予測してた事を当たり前のように言えるなんてたいした為替ディーラーだと思うよ。

まあ後付けなら何とでも偉そうに言えるわな

千葉でいい所はないでしょうか？

>>526
その通りだよな

やばいっす。マジやばいっす。
会社が潰れそうっす！
どう考えても生き残れないっす！
どなたかいい知恵お持ちでねっすか？

やめれば？

軽自動車の車検が切れてますが乗ってます。ヤバイかな？

>>531
それもやばいっすよ！

>>531
自宅の敷地だけならＯＫ！

>>533
免許がいるのは公道じゃなかったっけ？
自宅に限らず、敷地内OKのはず。
車検はまた別なのかな？

車検が切れた軽自動車に住んでるんですね。わかります。
全然問題無いと思いますよ。

おまいらなんの話をしてんだ？

え？軽自動車の話だろｗ

ヲイヲイw製造派遣のスレだろ、ここは。

軽自動車なら自宅で運転しても問題なかった筈、理由はコンパクトだから

いちろーさーん！どこ行った？

完全に終わったのを悟ったから二度とは来ないよ

回復の兆しあり。

だが断る！

>>539
言ってる意味がわからない　ｋｗすｋ

彼女がいる奴なら確か車検が切れてても大丈夫だったはず

>>540
はいはい！ご無沙汰です。いますよ、しっかりと。
>>541
確かに、終わったように思いますがときどき見にきてますよ。

↑アンタ何者？？？

スレ主だろ

>1
>尚、派遣スタッフの方はご遠慮ください。
てなんで？
実際働いてる人抜きで話すっておかしくね？

おかしいよね

派遣スタッフが書き込むのは派遣会社の誹謗中傷が大半だからじゃね？
いろんな派遣板が実際そうだし。
けなしあいばっかじゃつまんねーからな。

それならまじめに語ればいい話じゃない？
荒らしはスルーすれば良いだけでしょ。
実際２００９年問題で一番困るのは派遣スタッフのはず。
一見、誹謗中傷でもそれも意見の一つ。
外勤者の意見に耳を傾けるなんて内勤として当たり前じゃないの？
はなからスタッフお断りっておかしいよね？
>>1は派遣スタッフを只の道具としか考えて無いんじゃないの？
そんなのが優良な派遣会社かな？

>>552
えっ！　派遣スタッフって道具じゃないの？
言い方悪いが、派遣の組織はすべて道具ですよ。
さっぱりしてないと企業なんてやってられない。
義理人情なんて上っ面だけだよ。

最初と言ってる事ちがうな
人のこと道具なんて言うやつに２００９年問題なんて語る資格無し。
道具だったら有給だの社保なんかどうだって良いんじゃねえの？
道具だったら使ってなんぼだろ？壊れたら入れ替えれば良し！
そう考えてるわけだろ。
お前の様な営業がいる会社を悪質派遣ていうんじゃねーの？

きれいごとだけでは会社は成り立たない。
だからといって人を大切にしない会社は伸びない。
このへんのバランスが難しいが・・・

あまりの常識の無さにあきれました。
人を大切にする奴が道具なんて言わねーよ。
思いっきりバランス崩してるじゃねーか。

実際問題、商品＝モノ扱いでしょ。

でもまあ、半端なタレントもモノ扱いだし、派遣に限った話じゃないから気にするな。

物扱いってこういう事だろ↓

人材派遣業「マルゼンロジスティックス」（名古屋市中村区）がキヤノンの子会社
「長浜キヤノン」（滋賀県長浜市）との請負契約終了に伴い従業員を契約途中で解雇する際、
会社が解雇通告したのに、自己都合で辞める内容の「退職届」を書かせていたことが分かった。
　自己都合退職の場合、会社は解雇予告手当を払う必要がない一方、労働者は失業給付をすぐに受け取れないなど不利益が大きい。
マルゼンは「退職届」への署名を長浜キヤノンから支給された「生活支援金」の受給や有給休暇買い取りの条件にしていたといい、
支援の労働組合は「卑劣なやり方」と非難している。
長浜キヤノンは今年２月、マルゼンなど請負８社との契約終了を発表。請負労働者約１０００人への支援金として
８社に計約４億円を支払うとし、マルゼンには既に支払った。
「退職届」は「生産停止に伴い、２００９年○月○日付けをもって退職を希望したいのでお願い致します」
と印刷され、署名する形式。マルゼンと契約し長浜キヤノンの工場で働いていたペルー人女性（２３）は３月、
マルゼンから解雇を言い渡され、「退職届」への署名を要求された。その際、「署名しないと、
生活支援金や余剰有給休暇への補償を受け取れないと会社から説明された」という。
この女性が加盟するアルバイト・派遣・パート関西労働組合（本部・大阪）によると、
同様の説明で署名を要求された１３人がおかしいと思い同労組を通じて団体交渉したが、マルゼンは改善に応じなかったという。
このため、大半は署名して支援金などを受け取り、現在は、この女性だけが滋賀県労働委員会（地労委）で係争中。
同労組は「マルゼンは、団体交渉で解雇予告手当について、自己都合退職だから払えないと主張した。解雇であることは明らかなのに」と指摘する。
「退職届」を書かせたことについて、マルゼンは「書かせた理由はあるが、回答は控えたい」としている。【稲生陽、飯田和樹】

製造業派遣て農家の出稼ぎとか海外行きたいから資金ためてるとかそういう人が多いと思ったら
結構これで食っていこうとしてる人かまだいるのか？

だいたい派遣業自体がブラックなんだから
>>1みたいなクソ営業が居るって時点で終了だな。
自分で悪質な派遣会社は滅びろって言ってるし。
>>1は滅びよ！

全くその通りなんだけど、今や国自体がブラックだからねぇ。

>>560
オマエは派遣スタッフか？派遣営業か？それとも派遣とは無関係の人間か？
おれは派遣営業だが1の言ってることは良くわかるぞ。
このスレを最初からきっちり読んでみな。
オマエみたいな書き込みをする奴がいるから、1は派遣営業限定のスレにしたかったんだと思うぞ。

>1は派遣営業限定のスレにしたかったんだと思うぞ。

２ちゃんでそんなの無理にきまってんじゃん
１も５６２も馬鹿なの？

>>559
最近は、とる時は最低一年はと言われる。
半年とかの短期は相手にされない。
でも半年更新とかだけどね

だいたい営業のバカだけで真面目に語るなんて出来るわけねーだろ。
派遣営業なんてまともな会社の営業になることも出来ず
技術も無いから外勤にもなれないDQNばかりだからな。
そのくせ自分は優秀だと勘違いしてるからたちが悪い。
あんなの誰でも出来るのにな。

>>1と>>562は派遣スタッフをばかにしてるんだな。
ここは営業様のスレだから派遣スタッフのゴミは来るなってことだよね？

派遣先と派遣スッタフの利害に対立する事が多いのに
営業の権限がゼロに等しいから、仲裁しようがないお

>>567
実際は派遣先のご機嫌とってるだけじゃないの？

>>565
派遣先と派遣スタッフの間に立って、しっかりとした営業（労務管理）をすることは
誰にでもできることと違うぞ。まぁ評判の良くない派遣会社の営業はそれなりらしいが。
アンタはよっぽどヒドイ派遣営業しか見ていないんだな。

>>566
自分の仕事に自負を持っている派遣営業は、間違っても派遣スタッフのことをゴミなどと思っていないぞ。
派遣スタッフが居て、派遣先があって、自分の派遣会社があるから仕事があるんだからな。
なんて書いても理解はできんかな・・・

派遣法自体に無理があるのに派遣会社や派遣業界云々言うなんてかなり変。
スレ主が特定派遣だけしかやってないところなら話は分かるが、一般派遣と
奴隷商売の区別がつかん。

>>596
＞派遣先と派遣スタッフの間に立って、しっかりとした営業（労務管理）をすることは
誰にでもできることと違うぞ。

それは真面目にやった場合でしょ。やろうと思えば適当にも出来る。
全部本当だとは思わないが、これだけいい加減な業担に対する書き込み
が多いのは、いい加減な奴が多い証拠だね。

>自分の仕事に自負を持っている派遣営業は、間違っても派遣スタッフのことをゴミなどと思っていないぞ。

お前・・それが>>1や>>562だと言いたいわけ？
こいつらはスタッフをゴミ扱いする奴らですよ。
スタッフは商品・物だと言い切ったからな。
第一スタッフを大切にするならスタッフお断りのスレなんか作らないだろ。

>>570
スレタイが製造派遣だから奴隷商売でしょう。
さんざん違法行為（偽装請負）してきて、さらに人を物扱いして捨てるような
鬼畜野郎ですよ。

>>571
>お前・・それが>>1や>>562だと言いたいわけ？
こいつらはスタッフをゴミ扱いする奴らですよ。
スタッフは商品・物だと言い切ったからな

おれがいつ「派遣スタッフは商品・物」だと言った？
おれは553じゃないぞ。よく読んでモノ言えよ。
553のレスに554が「最初と言ってることが違う」と
勝手にカンチガイしたんじゃねーか。
さらに569を596と間違えてるし。もっとしっかり文章読んでレスしろよwww

↑じゃあお前誰？
おれは＞１と＞５６２に対して言ってるんだけど。
関係ないなら出てくるな。

ビリーまだやってるやついる？

>>573
>↑じゃあお前誰？
おれは＞１と＞５６２に対して言ってるんだけど。
関係ないなら出てくるな。

カンケーあるだろ。
オマエ、とことん文字読めねーヤツだな。
だからおれが562だっつってるだろーが。
名前んとこよく見ろよ、まったく、572の名前んとこにもしっかり562って書いてあるだろ？
オマエ、派遣をどうのこうの言う前に自分自身を考えなおした方がよさそうだぞ。

>>575
>おれは派遣営業だが1の言ってることは良くわかるぞ。

↑お前こう言ったよな。>1はさんざんスタッフを物だ道具だ言ってきたんだぞ。
それに対してお前は同意した。
５６９で突然、善人ぶって意見変えるなよ。
お前も>1と同じクソヤローなんだよ。

>>576
？？？
1がスタッフを物だ道具だと言ってたって？おれが見落としてたのか？
どこにそう書いてあったのか教えてくれよ。

低脳無定職者同士のケンカｗｗｗｗ

>>577

>>553

>>579
>>553は>>1なの？

それに、派遣の契約内容って、道具だと書いてあるに等しくない？

>>>1は派遣スタッフを只の道具としか考えて無いんじゃないの？

とゆう書き込みに対して

>えっ！　派遣スタッフって道具じゃないの？
言い方悪いが、派遣の組織はすべて道具ですよ。

>との回答なので>>553は>1でしょう。
>1から反論も無いようだし。

>それに、派遣の契約内容って、道具だと書いてあるに等しくない？

派遣契約が奴隷契約なのは知ってるよ。けど道具だと明記されてるわけじゃない。
奴隷契約にしたのは、派遣会社と派遣先企業なわけで。
雇用形態が違えど、本来同じ会社のメンバーが、
一方を道具扱いするのはおかしいし、最低な奴だと思う。

>>581
その話の流れで、>>553を>>1とするには無理がある気がするがな〜。
>>553に関しては、派遣＝道具でしょ？と言いたいだけの、外野に見えるが。

まあ、別に>>1や派遣営業が人格者だと言いたい訳じゃないけどね。
そのレスに関しては違うんじゃない？って思った。

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>582
話しの流れから言うと>>553は>>1だな。

そういうふうにこじつけたいと

別に直接雇用にされなくてもイイ
せめて仕事させてくれ給料くれ
三年縛りとか、この不景気の中さらに派遣労働者を苦しめる法案にしか見えない

それを一生言い続ける訳ですね。
わかります。

こんにちは1です。久し振りにのぞいてみましたが、なんだか意味のないことで
スレが荒れてしまってますね。
553の投稿者が私だとかなんとか・・・
562さんのおっしゃるように、このスレを最初から読んでいただければ
私が553さんのような考えではないことがおわかりいただけると思います。
まぁもっともどうでもよろしいことでしょうがw

そうだよ、その通りだよ、奴隷商人はもっとしたたかだからね。

奴隷商人･･･言い過ぎた･･･ダニだった。

>>588
もうどうでも良いよ。
派遣なんて、お前が何言おうと奴隷商売に変わりないんだから
製造派遣はワーキングプア製造派遣だからな
完全に無くなるほうが社会にとって良いと思うぞ。

>>590
どうでもいいことで申し訳ないんですが、こんなに派遣が否定されているにもかかわらず
今日もうちの会社には派遣で働きたいという方たちが登録に見えてます。
こんなに雇用が失われている今だからこそ、派遣にも価値を見出すことはできませんか？

正社員でことごとく不採用でやむなく派遣に応募なんですよ＾＾
価値がないのは百も承知、でも労働しないと米も買えないんです。
派遣しながら就職活動するんです

>>591
>>592の言うとおりです
もとはといえば派遣のせいで失業者がでたんじゃないですか？
登録に来る方は派遣切りにあった人や正社員でリストラにあった人
じゃないですか？
今、正社員辞めて派遣にすすんでくる人がいますか？
しょうがなく登録に来るんです。
派遣に価値なんかありません。

気分は日雇いです、負け犬です、人生負け組です
でもまだ生きてるしまだ生きるつもりだと派遣でも
仕方無しに選択せざるを得ないんです
派遣は一生這い出せない底辺です

>>592
>>593
そりゃあ正社員になりたいと思うでしょうね。
でも労働しないと米も買えないんですよね。
だから就活するためにバイトする。就活するために派遣で働く。
それで良いんじゃないでしょうか？
それも派遣の価値だと思います。

それを価値というんでしょうか？

価値が無ければ誰もやらない

価値がないと思うのなら、やらなければよい。

派遣労働者諸君への参考情報です
派遣切り問題の団体交渉報道番組（東海TV）
http://www.youtube.com/watch?v=6XCSwUjTUD4

>>595
企業は社員を派遣に置き換えてます。
つまり派遣が無くなれば正社員をとらざるをえなくなります。
派遣が無くなれば正社員へのチャンスが生まれます。
残念ながら派遣はキャリアと認めてくれません。
フリーター扱いです。
派遣の経験が就職に不利となります。
派遣はあらゆる面で正社員への道を閉ざします。
派遣に価値はありません。

例え派遣が禁止されても全部正社員に置き換わることは無いよ
ある程度は置き換わるが他の多くは契約社員やアルバイト・パート
失業も少なくない

全部が置き換わるとは私も思ってません。
しかし製造派遣が完全に無くなれば
他業種にも目を向けることになる
そうすれば他業種の活性化にもつながる
実際、製造派遣から介護などの正社員なった人もいる。
とにかく派遣のような不安定な仕事は捨てて、
一人でも多く安定した仕事に就くことが重要。

要するに>>1は派遣営業だから
無理にでも派遣を残したいわけだ

派遣営業自体が工場で働けば無問題

製造派遣は害だ無くなれ！

派遣営業はゴミだ

ゴミに職場を世話して貰ってる奴は蛆だ

派遣社員は営業に仕事を世話してもらってるんじゃなくて
派遣が稼いだ売り上げで営業を食わしてやってるんです。
勘違いするなよデブ！

搾取以外言いようがありませんね。

そんなに派遣を嫌うなら派遣に関わらなきゃいいじゃねーの。
なんでグズグズ言ってんのか理解できねー。
搾取だと思うなら派遣で働かなきゃいい。
派遣で働いていないというのなら他人のことはほっといてやりゃいい。
ただそれだけのこと。

製造派遣は悪！だから潰す！これ常識。

製造派遣をいい様に使って来たコニカミノルタは倒産すればいい

ここはキヤノン以下の外道

そうだそうだ

将来、景気が良くなり企業が忙しくなってくると、再び企業は派遣や期間工を募集するのかな？やっぱり色々あったからせめて派遣は使わずにいるのかな？

>>611
オメェは正義の味方か？ならもっと他に潰すべきもんがあるんじゃねーか？
汚職・談合・賄賂でヨゴレまくった土建屋とか、核実験やった北とかよ？

はい、正義の味方です。
ですが警察ではないので土建屋や核はどうしようもないです。
まずは身近な悪＝製造派遣をどぎゃんかせんといかん。

こんな経験ない？
http://imagepot.net/image/124333894331.jpg

ないな

はいはい　潰れるのも秒読みに入った派遣会社に勤めるオイラが通りますよ。

おめでとうございます！

今の派遣先は、3年過ぎて直接雇用するにも、試験に受かった者のみ。
その試験すら受けさせてもらえるかどうかわからないってさ・・・。

派遣のままでいいから続けさせてくれ・・・。

試験やっても出来レースだ。
本当に正社員にさせたい奴は３年も派遣やらせておかない。
派遣なんかやめちまえ。

俺は自営15年エンジニア
仕事がなくなった、正社員は無理だし派遣でつなぐつもり
暇な時に何時も使ってますが、さすがに今は募集ないが上向けばすぐ出ると思います
派遣も上手く使うと便利です。
ただしスキルは自分ので努力必要かと

>>623
おっしゃるとおりです。
何事も上手く使うことが大事です。派遣もね。
まぁそれができないやつとかわかってないやつが派遣が悪いってぐだぐだ言ってんだろーなwww

ようするに派遣が悪いｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ派遣が悪いｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ派遣が悪いｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ

★官と民の所得格差が広がる
http://www.youtube.com/watch?v=3no2x1I0xbI

緑のおばさんの年収は、８００万円
給食のおばさんの年収は、７２０万円（一年の半分は給食無し）だってさ。

やっぱり、公務員の年収を５割カットすべきだね。
こいつらは税金泥棒だ。

>>626
オマエは調理員・配膳員・旗降り・運転手も出来ない無能者か？
自分の能を高く買ってくれる場所を見つけて売りに行けばいいだけ・・・

公務員の給料が仕事に対して高すぎると言っているだけで
自分の給料が安いとは言ってないと思うが。

最近まで派遣会社で営業と管理やってた

この仕事やってて１番嫌なのは初対面の人に｢何の仕事してるの？｣と聞かれること

｢派遣会社で営業やってる｣って言うと
社員なのに派遣社員だと思われる。

派遣切りのイメージで凄く印象悪い仕事だよ

>>629
派遣会社の営業なんて、そんな程度でしょ。
ただの御用聞きなんだから。

>>630
決めつけてんじゃねーよボケ！えらそーによ。

そうだ、派遣営業様は忙しいし優秀なんだぞ！
こんなところを見てるくらい忙しいし、こんな反論しか出来ないくらいに優秀だ！
一般派遣の延命を目してこんなくそスレ立てるくらいだから、その奴隷商人片棒担ぎの
さもしい心根にみんなひれ伏せ！

>>632
ハハーッ。派遣営業様、どうぞ愚かな私たちに仕事をお与えくださいませ！

　　　　


『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

　

>>632
＞派遣営業様は忙しいし優秀

ネタですか？ｗｗｗ

>>635
本気ですよwww

製造業で派遣してる者です
来月で3年縛りがきて名目上だけ違う部署に移動するのですが、仕事内容は同じです。これは違法ですか？

>>637
やる仕事が同じなら違法だと思います。

>>638
ちくったら首切られて終わりってことにはならないでしょうか？

>>639
違法なんだから異動無しで終了になるしかないんじゃない？

元々、解約するのが正しい訳だし、貴方がそれに不満があるなら終了させるしかないでしょ。

>>640
契約社員になった人もいるので今なら契約社員にさせられるっぽい
来月過ぎてからなら違法を摘発できるから会社にダメージ与えられるけど首かな･･･

>>641
違法と言っても、努力義務を怠ったとして指導が入るだけ。

大々的に行い続けてた悪質な場合は、多少厳しく指導が入るはず。

どちらにせよ、直ぐにじゃなくても、いずれ放逐されて、残るのは不可能だろうね。

>>642
指導でも株価が下がれば一矢報いれる

製造派遣の人は
民主党に投票するよな？

>>644
選挙にいかないから派遣やってるんじゃね？

>>642

現に指導が入ったとかの話ってあるのかな？

>>646
ニュースみたり新聞読んだりしないの？

平成21年６月29日 参議院決算委員会質疑にて「住友電装」派遣法違反を麻生総理が言及

報道「住友電装」派遣法違反を麻生総理が言及　都築工業1
http://www.youtube.com/watch?v=gxSAKj3kSsE

報道「住友電装」派遣法違反を麻生総理が言及　都築工業2
http://www.youtube.com/watch?v=shK5aHK4xWU

>>646
これくらい大っぴらになれば、さぞ厳しい指導が入るでしょう

マジ製造派遣オワタね

包茎万歳

　　　　 /⌒ヾ＿＿
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労働者派遣は、フレキシブルでかつワークライフバランスを保つ選択的な働き方です。
事実、労働者派遣は、約１３０万人の雇用を生み出しました。
その一方で、今回の不況により多くの方が人員削減の対象となり、仕事を失ったのも事実です。
しかし、それでもなお、約１００万人の方が今も派遣で働き、仕事を求めて登録に来られます。
これだけ多くの方が必要としている派遣という働き方を守って行きたいと考えています。
社団法人　日本人材派遣協会は労働者の雇用を喪失させ、経済活動の停滞を招くような規制強化に対し反対していきます。
是非、派遣スタッフ、派遣先、派遣元、あらゆる皆さんのご賛同の署名をいただきたいと思います。

ご賛同いただける方はこちらより、ご署名いただけますよう宜しくお願いします。
http://www.jassa.jp/syomei/index1.jsp

↑これは何の冗談？ｗ

派遣？一度消えてなくなったら良い。
その時本当に世の中に派遣が必要だったかどうかわかるだろう。

◆売国奴自民党は日本人を滅ぼすために派遣制度を作って野垂れ死にさせて
一千万移民する計画◆

◆売国奴自民党が日本人から巻き上げた金をばらまいたけど反対に韓国人は怒っている。◆

1997年の通貨危機の際、韓国はＩＭＦから570億ドル
（うち日本からは100億ドル）もの緊急支援を受けて何とか生き返りました。
ちなみに、韓国の彼等はまだ日本からの援助の６割を返済してません。 通貨危機の際、
借金を抱えていたのは韓国の民間銀行でした。 主に日本と欧米の民間銀行から借りたお金です。
この借金は短期対外債務と言い、即時に速やかに返す性質の借金だったのです。
これが原因で、IMFがお金を貸してくれる事が決まったのに ウォンは暴落し続けました。
『なぜならば、IMFに借りたお金をすぐに借金の返済に使ってしまったら、
韓国を再生するための資金が残ら無いからです。』
そんな国に投資家は投資しません。 資産が流失し、ウォンの暴落が止まりませんでした。 そこで、
見かねた日銀（日本の中央銀行）が 日本の民間銀行に韓国の借金返済を延期するように説得しました。
さらに、日銀は、欧米の民間銀行と交渉して、 韓国の借金を延期するよう合意を取り付けました。

・・・この合意の後、 ウォンの暴落が初めて止まりました。
日銀が　この難しい交渉を返済期限までのたった1ヶ月弱で纏めたのです。
ウォン暴落が止まらなければ、韓国はもう破産するしかありませんでした。
結局、韓国の破産を防いだのはIMF援助ではない。 真実は日銀の異例の韓国支援の動きが
『日本は韓国を見捨てない』 という安心感を世界中の投資家に与えたからである。

■韓国のアジア通貨危機での日本の協力に対する発言
『国連の援助は助けになったが日本の援助は役にたたなかった』 (国連総会の席での韓国代表の発言)
『ＩＭＦショックを引き起こしたのは日本の金融機関が資金を引き上げたせい』 (金泳三)
『ＩＭＦ当時、日本が協力的でなかったという見解がある』 (朝鮮日報)

人間？一度消えてなくなったら良い。
その時本当に地球に人間が必要だったかどうかわかるだろう。

>>656
あなたが正論

一部の製造業で回復のきざしが・・・
同志派遣営業たちよ、そろそろ動きだそう！

２００９年問題って、俺のいる職場もそうだな

そんな俺様は、東京の日野にあるコニカミノルタの工場を、９月末で派遣切りされるのが確定している派遣工です。

そんなんで、１０月の失業率UPに貢献しますｗ

フィルム製品の生産中止で、１００人くらいは派遣切りされるから、この地域の治安が悪くなるかも

派遣業者の営業やってますけどね、正直ボロイ商売ですわ
　なにせ最初に一度だけ勤め先を紹介するだけで
　　以後ず〜っとお金が入り続けるんですよ。 　 　
私らは何もしませんよ
　あとは奴隷が身を粉にしてお金を貢ぎ続けるんです
　　私らはそれをピンハネして、ブン盗るだけ
我われですか？毎月８割は頂きますね
　奴隷のやつらには２割ぽっちで十分ですわ 。
いやぁ、こんなにボロイ商売が出来るのは日本だけだ。
　俺は毎日寝て給料がもらえるぜ。
これがホントのメシウマ状態だぜ。
　奴隷派遣のバカども、真面目に働けヨ。
　　選挙の投票は、必ず自民党に投票しろよ。

派遣の使い捨て面白いな
みんな笑ってる

性根の腐った書き込みが多いな。もっとまともな話はないんか？

欲深き経営者の断末魔が聞こえる・・・

「ペシャーーーン！！！」

ほら、またどこかの派遣会社が潰れた音が聞こえた。

>>663
それはうちの会社です。

リーマンショックのおかげで
２００９年問題が解決して良かったな

>>666！

言うなれば独裁政治
営業には新規、内勤には紛議苦情撲滅、会社には経費削減
経営者が社員の為に
社員が経営者の為に
だからこそ不況でも会社が成り立つ
会社は株主のもの
会社は顧客第一主義
ウソを付くな！！
我欲に狂ったドス黒い眼差しがすべてを物語っている
無策、赤字、紛議、訴訟、どれひとつ取っても経営では命取りとなる
それらをまとめて横暴でくくる
誰が誤った経営判断やら
『言うこと聞かない』が笑わせる！
おまえも！おまえも！！おまえも！！！
だからこそ、俺の為に希望退職を名乗り出ろ！！！！！！
俺たちは何の為に辞めさせられたのか・・・・・！！！！！！！！

>>660
似たような内容をあちこち貼り付けて楽しいか？
仮に民主が製造派遣禁止すれば、結果、請負が増えるだけ。
労働局もバカじゃない。

日雇いが無くなり、保険加入も拡大しようが、非正規の数は減らない。
リアルに減らせば日本の産業が成り立たない。製造業の海外進出が加速
するだけ。ただでさえ国内工場の閉鎖が相次いでいるのに。

ま、派遣会社が8割搾取してるようなファンタジーを持ってる君に
こんな話してもわからないだろうがな。

８割搾取って・・・仮に時給を800円としたら、派遣単価4000円ってか？
そりゃどうやってもムリだろw
うちは製造系だが、一番利益率の高いところでも30%そこそこが精いっぱいだぞ。
もちろん派遣スタッフの給与を差し引いた粗利でだけどな。
ホントの利益っていうと15%ぐらいかな。

　　　　　　 　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=゛''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

どんな商売でも普通、粗利は３０〜４０％で純利益は数％に過ぎない

派遣会社だって粗利３０〜３５％で純利益なんて３％あるか無いかの世界

競争が激し過ぎて派遣が美味い商売だったのは過去の話

この業界が生き残る道は殆ど規制の無い構内請負にシフトする事ぐらいでしょ

何を今更。
派遣が儲かる業種ではないことは決算書見れば分かることでしょ。
純利益3%ってｗｗｗ　外食でも純利15%あるのにｗ

>>1

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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

派遣会社のシャッチョさんが湯水のごとく交際費使ったり
ガバチョと報酬とってくから利益が残んないんじゃ？
派遣会社の経営者なんてロクなもんじゃないだろ。欲深じゃないと派遣なんて商売やんねーだろうし。

ついに民主党とマスコミの「陰謀」が明らかになりますた。

【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276008/l50
2008年の平均年収、やっぱり「マスコミ」が独占！なんと平均年収1500万以上！
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/15/024/index.html
毎日新聞販売所長、性的暴行で逮捕・・・女子生徒に性的暴行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251254539/
【衆院選】民主党候補に「特異現象」マスコミ出身者20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/
朝日新聞「持ち家もない貧乏人はとっとと首吊って死ね」
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

子鼠はかつて「フリーターは努力不足」と言い切った。
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）


【派遣/人事】人材派遣大手のパソナ、会長に竹中平蔵氏 [08/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251290249/l50
派遣の規制緩和をした竹中が、人材派遣大手の会長に就任とは、何とも分かりやすい。
人の稼ぎの上前を撥ねる仕事に就くわけだ。

麻生ヒューマニーセンターグループ
http://www.ahc-net.co.jp/

ものすごく大量に派遣会社経営してる
これじゃ派遣規制なんかやれる訳ないねｗ

# アソウ・ヒューマニーセンター
# アソウ・アルファ
# ユニバースクリエイト
# アソウ・アカウンティングサービス
# アソウ・システムソリューション
# 福利厚生倶楽部九州
# ヒューマンエナジー研究所

割り勘だからって、どんだけ飲み食いすんだよ! 派遣野郎! 　
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

麻生内閣メールマガジン糸冬了〜
次はハトちゃんメールマガジンかな？

今日の新聞に次の臨時国会で登録型派遣と製造派遣の原則禁止ってのが出てたね。
いよいよ製造派遣も終了か〜
大手からモグリまで製造派遣で生きてた派遣会社のみなさん、これからどうするの？

派遣会社が大量倒産するのは確定！
今のうちにクライアント企業にとりいって次の仕事を確保するぽ。

真面目に仕事に取り組んできた派遣会社は無い

派遣会社の突然死が起こる。

生き残る派遣会社ってあるんだろうか・・・

日野とトヨタが期間工を・・・・

構内請負（一画のスペースを間借り）って制約あるんだよなあ。

法的制約はキッチリ請負になってれば無いも同じ
技能面や指揮管理面でノウハウが少ない派遣にとってはハードルが高いかも

折れは一人現場に放り込まれて２ヵ月後に他社の派遣を移籍して
請負にするから任せると言われ四苦八苦している最中だ

成せば成る出来なかったら首が飛ぶだけの話

そもそも請負の要件を整えるのが容易なら最初から派遣化なんてやってない

製造業派遣も禁止になる風潮に成りつつある今、
多くの派遣会社が生き残る道は構内請負への移行が欠かせないのは
皆わかっている事だと思う。

何が問題でどうすればいいかの議論の場が必要だと思うがどうだろう。

数年前に政府の指導で偽装請負から渋々派遣に移行したわけでしょ？
派遣は色々と法律的な制約が多いから
本当はずっと請負で行きたかったわけなんだけど
適正な請負化が現実的に無理で断念したわけでしょ？

今になってまた請負化が叫ばれてるけど
昔やりたくてもできなかったことが今ならできるわけ？
じゃあなんで昔やらなかったの？

ようするに
派遣社員→契約社員、パート社員に変身
ってことか？

昔は派遣という簡単な逃げ道があったから派遣に流れた経緯がある
元請け企業も指揮管理権を渡す気も無かったのも事実

あの時とは元請けも派遣会社も取り巻く環境が違う
元請けは直接雇用に抵抗感を持っていて
派遣会社は生残りを掛けて方向を模索中

双方の利に叶う方法は構内請負化
昔出来なかった事でも今はするしか道が無い

考え方を変えればこれは大きなビジネスチャンスです。

だからこそ問題点を話し合って前進していく議論をすべきではないでしょうか

新しいスレを立てたほうがいいんじゃないか？
タイトル
【脱派遣】正しい請負のやり方【派遣規制上等】

俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です。
今月末で、俺を含め50人近い派遣工が、派遣法による抵触日を迎えるため、契約更新されず解雇となります。
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献します(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!
ちなみに今回の解雇は、日野で生産していた医療用のレントゲンフィルムと、印刷用の製版フィルムの生産中止によるもの。
医療用は日野で生産されていた以外の製品のみ、山梨の甲府にある工場で生産継続だが、印刷用は完全に事業撤退で終息。
今後、日野では製品を作らず、日野でやることは、甲府で使用する材料のみの生産と、甲府からの少量製品包装のみ。
となるので、日野に勤務するKM従業員は相当減る。（ただし、正社員のリストラはしていない）
フィルムの生産工場は規模が大きく、それに関わる人員も多く、海外への移転や新規建設は不可能。
医療・印刷共にデジタル化で世界的に需要が無く、頼みの輸出先は金の無い途上国相手。
国内で人件費を削減しても、世界を相手に競争できないらしいく、円高＋原料高であえなく事業撤退。
けど、労組が強くて正社員がリストラ出来ないで、コニカミノルタ経営陣涙目ｗ
正社員は他事業所へ異動（転勤）を既に始めている真っ只中、マイホームを買った正社員涙目ザマァｗで、俺メシウマｗ
ちなみに、他の事業所も正社員は余っているから、社内失業者状態でザマァｗ

失業率ＵＰに貢献がんばって下さい

正社員が残ってコスト高騰
赤字拡大の悪循環パターンですな

>>695
甲府にいた派遣工は、日野から異動してきた正社員に玉突きされて全員解雇
派遣比率8割だった職場が一転、正社員だけに

どう考えても赤字→事業撤退フラグですｗ

上げ

広島ではマツダ関連が10月からガタガタになるってウワサでもちきりだよ。
派遣だけじゃなくこれからは正社員もどうなるかわからんね。
あ〜おそろし。

上げ

俺も甲府のコニカいたよ。
糞な現場だったから一ヶ月で辞めたがね

大企業２割が海外移転検討　製造業派遣の原則禁止で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090918/biz0909181939011-n1.htm

上げ

やめじゃやめじゃ！派遣なんぞ絶滅させればええんじゃ！
わしゃ来月でクビじゃorz
派遣会社の経営者どもこれからぜひ泣きをみてもらいたい！

｢若年層に対しては時間外労働規制は廃止すべき。一皮むける為には長時間労働が必要｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253857684/l50

政権をとった途端、民主党応援団の言うことがやばくなってきました・・・ｗ
けっきょく労組貴族の団塊連中のための山賊集団だったということだったってことかｗ

あげときます

来年１月の通常国会にはあらすじが決まってるかな。
製造派遣禁止、登録型派遣禁止ってね。
にも関わらず未だにアウ○ソー○ングとか日○降参とかが寮付きの製造派遣の募集をしてる。
こんな求人に応募する人いんのかな？またまた寮を追い出されるハメになるのは目に見えてるのに。

派遣会社にお勤めのみなさんお元気ですか？いちろうです。

私、本日をもって派遣会社を退職することになりました。

自分なりの理想を実現するために頑張ってきましたが、力尽きました。

今後のみなさまのご活躍ぶりを業界の外から見守らせていただきます。

お疲れ様でした。

いちろう様、ご苦労様です
以前、このスレの428-430で一案を出した者です。
先日派遣先をクビになり、今は自宅待機しつつ正社員の職を探しております。
今の、自分の派遣元も色々ありました。
その中で、やはり生き残っているのは
「ずる賢く、そこそこ以上の規模がある」派遣会社で、他は皆青色吐息ですね。
やはり、「人を遣い潰す」のが派遣だとしたら、一回この業界、壊滅してしまった方が
いいかもしれません。勿論、請負とかでの生き残りもなしです。

>>706
日払い週払いをもとめて、わんさか応募があります。
直接雇用の期間工でそんなことやってくれる大企業がないので。
そんな人は年末あるいは年度末に派遣期間が終了したら即ホームレスです。
湯浅さん、早く彼らを救ってあげてください。
派遣会社としても、そんな人ばかり来られて大変迷惑しています。
でも、自宅通勤できて明日の食い扶持に困らないような人で
「明日から50人」なんて派遣先の発注には対応できません。

民主党のアホ〜〜〜製造派遣と日雇い派遣禁止にするじゃねぇーよｗ民主党のアホどもも派遣の苦労なんて知らないくせに勝手に禁止するんだろうがぁぁぁ
何も知らないくせに勝手に禁止とか言うんねぇ〜〜〜〜よｗ民主党は消えろｗ自民党がんばれ〜〜〜

俺は最近製造派遣で仕事決まったけど来年には派遣禁止で解雇になるのかな？嫌だよーーーーｗ

ちなみに製造派遣が禁止でも倉庫のピッキングの派遣は禁止じゃないのかな？

>>710-712
そろそろ派遣以外で探した方がいいぞ。

>>712
ピッキングは製造ではなく物流だから禁止にはならないと思う。
でも製造メインの派遣会社が多いから製造派遣禁止になったら
派遣会社が潰れて巻き添え喰らうだろうね。

★

共依存社長　今日も身元調査、嫌がらせに精を出す。
企業ストーカーをしなくて良いように病気が治ればいいねｗ
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=O0L&num=100&q=HDR-FX1000&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

どうなんの製造派遣？
事業仕分けもいいけどさ、最近の新聞もニュースも派遣の話がないじゃな〜い？
やっぱ野党のときと違って政権とったら派遣禁止の難しさがわかったのかな民主党さんよ(-"-;)

自殺者とか増えてきたから　この悲惨な状況をマスコミと結託して報道しないようにしてるんじゃね？

製造派遣が禁止になっても、契約や期間や請負として不安定雇用は
存続するだろW
ただ、中小に派遣されてる連中は
クライアントで正社員登用されるかもな。

今日派遣で初日だよ。女ばかりで辛すぎる。休憩が辛い。

いいじゃん！
女ばかりならやりたい放題じゃない。

【社会】グッドウィル・グループ会計士脱税：東京地検、共同経営者を聴取　金の流れ知る？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1257986752/
【事件】元代表再逮捕へ　旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）買収仲介の会社　１・８億円所得隠しの疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259750424/l50
【不祥事】増資手数料9000万円無申告、旧グッドウィル・グループ(GWG)買収仲介会社 [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259761615/l50
【社会】グッドウィル・グループ買収仲介の会社の元代表再逮捕へ　　1・8億円所得隠しの疑い[091202]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1259749343/l50
【中川秀直】元代表再逮捕へ　ＧＷＧ買収仲介の会社　１・８億円所得隠しの疑い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1259745040/l50
元自民幹事長秘書に利益　脱税容疑の会計士系企業、出資先赤字会社を買収　[10/17]
http://unkar.jp/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1255785883
人材派遣グッドウィルのクリスタル買収１８０億円ピンハネ事件に自民党中川秀直の公設秘書が登場
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1233254267
【社会】旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の企業買収問題　自民党議員秘書が会計士側に金融庁幹部を紹介
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233442454/
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、自民党・中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/

いま製造派遣で働いてる人ってどのくらいいるのかな？
派遣会社も大変だね。うちは製造業だけど今日だけでテクノ、フジなど三社から派遣はどうですかって電話があったよ。

>>723
偽装請負になってる

テクノは駄目だな人材に問題があるからデーター管理も出来ていない、事業者として恥ずかしくないのかね、早く法改正しないのかね。

>>717
製造業の派遣禁止が成立しそうだからメーカーは
既に、雇い止め状態で派遣からバイトや期間工に切り替えてるよ。
また、世界同時不況から鳩山不況の流れで労働力自体が
要らなくなって来てるから製造業派遣は40％ぐらいに
激減してる訳で派遣禁止で派遣社員を派遣から解放は
60％ぐらい成立してる様なものだよ。


まあ、派遣禁止を願って民主党を支持して派遣から
解放されれば無職やバイトに成っても満足だろ？

いちろうです！
今、派遣業界はどうなってるんでしょう？

いちろうさん
終わってますよ、ニーズもないし派遣のイメージも悪い。僕も再就職しようとしてます。

>>726
まさに失業者製造法案！

>>727
いちろうさん
自分の現場は派遣から請負に切り替えて成功しました。
派遣時は粗利２６％だったのが
請負の今では３５〜４０％の粗利を稼ぎ
現場管理費やら経費が増えても遥かに派遣時より儲かって笑いが止まりません。

730さん
いちろうです。
そうですか。請負が成功して良かったですね。
大変なこともあるでしょうが、現場で働くスタッフのことも大事にしてあげてくださいね。

現場で働く人を大事にする派遣会社ありますか？

そんなもんはないね
駒として扱うのは当然だけども、それを感じさせないのが上の仕事
それすらできない管理職(笑)が多すぎ

何だかんだで２００９年問題なんて起きなかったな

２００８年末のリーマンショックで大規模な派遣切りしたからね

仕事が無くなった間に自然にクーリング期間完了でまた派遣使う現場もあれば
ギリギリ厚生労働省指針に沿っている違法ではない「なんちゃって請負」
みたいな事が広く横行している。

偽装請負か、こりない業界だね。

>>736
偽装（違法）ではないけど、
なんだかなぁ〜っと納得しかねる状態だよ

本格的な請負になると場所代、光熱費、材料代、機械や工具代と経費がかさみ
請負単価が高くなって表面上の動く金額が多くなって派遣を請負にしたら
高くなったような印象を嫌うメーカー体質がそうさせているんだよ。

実際には請負単価が高くなってもメーカーが今まで払ってきた経費を請負が払うから
差し引きゼロなんだけど表面上の金額にこだわり過ぎてる。

なんちゃって請負のおかげで設備投資も改善予算も無く
社会保険加入させないで済む短時間パート使ったり
従業員の賃金を下げるしか収益を上げるすべが無い状態になってるよ。

結果、低所得者の大量生産、効率の悪化や不良品多発、リコール率上昇と良い事尽くめだ

十数年間働いてた下請け会社
実は派遣会社だった
2008.12.26.に来月からこなくていいと、突然言われた

>>738
見事に派遣切りですな。
ていうか、十数年も気づかなかったのか？

>>738、>>739
笑
十数年も気が付かないなんて、どんだけ間抜けなんだか。

２００９年派遣切り騒動のときに、救済として社員募集に名乗りでた企業や町工場などがあった。
しかし、あれだけ大騒ぎしておいて、派遣切りからの応募は全体の１割〜２割程度。
「肩透かし食らったようだ」と嘆いていたね。

さすがに２０１０年の派遣村には、救済する企業は無かったね。
派遣村劇場どころか、今年は派遣村コントだったよね。

２０１０年も派遣村があったのか？

>>741
２００９年よりは規模が小さかったがあったぞ。
放送もあったし、新聞の社会面にも載ってた。

へぇ、懲りない連中だな。
いつまでも助けてもらえると思ったら大間違いだよなw