派遣会社のピンハネ、いくら位なら許せるか

ちょっとフッと感じたので質問〜〜
みんななら派遣会社のピンハネいくらぐらいなら許せる！？か
教えて、

1割

自分が納得出来る給料貰えりゃ社の売り上げがいくらだろうと知ったこっちゃ無いけどね。
社が一億売り上げて、自分の月給が100万しかなくっても文句は無いよｗ

なるほど
自分的には2千円から3千円ぐらいならって思うけど

病院がニチイ学館に払う金額
常勤者ひとりにつき２５万〜２７万／月
パートひとりにつき１５００〜１７００／時

業務社員が受け取る金額
常勤者　月額１０〜１２万(税込）
パート　時給６５０〜７５０円

驚きの中間搾取率…。

ピンハネがいくら（率）ってのは、正直どうでも良い。
約束した給料をきちんと払ってくれるならオケ。

商売の基本は、商品を安く仕入れて高く売る事。
いかに高く売るかは、会社の営業努力の賜物。
ただし、派遣業の場合は商品を安く（給料を安く）し過ぎたら、
派遣スタッフの生活が成り立たなくなるから、ある程度の給料は出すべきであると思う。

なんちゃってSE 27歳だけど、
うちの会社、ファイルサーバの共有フォルダにアクセス権かけてなくて、
誰でも取引先との契約内容見れるんだよねｗｗｗ

こんな感じだった…。
元請けA社(???万)→常駐先B社(150万)→自社(60万)→俺(32万)

営業費とか維持費とか広告費とかかかるのは分かるけど…。
B社の正社員にならないかとのことだったが、給料ほぼ変わらないしｗ
黒幕は誰だ？

なんかあるところでは
派遣先から一万二千円取ってるのに、実際、派遣社員に支払われるのって
六千円ってのもあるらいいですね。
なんていうか、とりすぎですよって労働基準監督署に通報できれば良いのに、

某有名大学で8ヶ月の期間、派遣してた時の内訳を
私の時給：900円（別途交通費あり）
派遣会社：600円
大学側は1500円払っていた契約書を発見したので
期限なしで大学で働く派遣の方は
時給1000円（交通費込）でした。

俺、登録制（業務請負？）で時給１０００円で、
現場の会社→客先の会社→登録先の会社→俺ってなってると思うんだけど、
作業現場の会社から客先の会社にはどのくらい支払われてるんだろうね？

↓ここに特集がありました。

http://moneyzine.jp/article/detail/79638

http://moneyzine.jp/article/detail/80972

クソ田舎だから時給1000円もらえたら生きてゆける！

仕事の内容と金額が合ってれば別にどれだけ取られようがいいんじゃね？

ITだけど、技術者派遣系の会社に何社か登録していたら、
ある会社の同じ案件を紹介されました。
大手SI⇒A派遣会社　　時給\3,000
大手SI⇒B派遣会社 時給\2,200

商流は深くない（間に何社も会社が入らない）のですが、
この時給格差は何？B社ぼったくりすぎじゃない？

それはもう名前晒せよ

でもマージン（搾取率）の公開の義務化が決まったんでしょ？
ＤＱＮ共のピンはね率が公になるのが楽しみ♪

搾取率は、最大20％までが妥当じゃない。
今は35％-45％が派遣会社の平均搾取率でしょ。
搾取率の割合が低くなれば、派遣一人当りの単価を上げないと
儲けがないだろうから、搾取率は低い方がいいよね。

俺が昔行ってた派遣会社はちゃんと明記してくれてた
規制緩和されてからの派遣会社、特に一般派遣は全部酷いな

1割も許さんよ。
そもそも毎月ボッテんのがおかしいんだからよ。
紹介料だけで十分。

>>19
自分で仕事探せよ。

就業日初日、派遣先の担当課長が同行した営業に向かって
「派遣さんはこの金額知ってるの？」
「いえ・・知りません。でもうちはかなり利益を抑えてまして・・
ご自分の請求処理をやってる派遣の方が『こんなに安くていいんですか』と
と言ったほどなんです。
なんて適当な作り話をしたために
こいつ結構もらってるぜと思われこき使われるはめになった。
就業１０日目、あまりの惨さに今日で辞めると報告する際
そもそもあんたが適当なこと言うからだと言ったらだまった。

>>21
お前がいくら貰ってるかとか関係あるかよ
派遣先は派遣元に払ってる金額相当の仕事をさせようとするよ

>>19
もはや派遣じゃなくボランティア

会社はお前らを養うためにだけ存在してるんじゃないんだよ
自分の労働で生み出した価値だから全部自分によこせってのは無理
直接雇用でもそれは同じ事

ピンハネ率って、どっち正しい考え方？
派遣料金3000円の場合。
1)時給1500円。
→ピンハネ率50%。
2)時給1500円＋社会保険1800円＋交通費や家賃等の諸経費。
→ピンハネ率25%位。

特定派遣なら、そこにナスや退職金もかかってくるので、
ピンハネ率の算出が出来ないんじゃないのかな？

ピンハネするなら、仕事ないときも給料ください
あんたのところがの社員なんだしさ

それは特定派遣で正社員雇用の場合じゃないの？
特定派遣でも契約社員はいるからその場合はナシだろうし、一般派遣なら勿論無いと思う。

>>19
それじゃ、そもそも派遣ではなく職業紹介業になると思うのですが・・、

すこし思ったけど、派遣元は派遣先にこれだけの金額払ってるのだから
きちんと働けって思うけど・・、
実際は派遣されてる人は、結構とられて八千円から九千円しかもらってないのだから
その分の働きしか見せないよなって感じたのだけれど、
そう考えると、派遣先は損してるよな・・・。

そうそう愛知と静岡の派遣会社は劣悪だって聞いてたけど、
この間、どっかの新聞で愛知の某派遣会社（名前非公開だった）で
一万五千円、派遣先から貰ってるのに、派遣元は派遣されてる人には
五千円しか支払ってないということが書いてあった

あれはひどすぎるな、できたら会社名公表してほしかったな。

お前らの中で日給8000円分の働き方とか
15000円分の働き方とか目安があるのかよ？
金額によって松・竹・梅とか力の出し方を加減してるのか？

>>28
派遣会社のピンハネがひどいせいで派遣社員の働きが悪いのなら契約を切ってしまえばいいと思うんだが。
派遣会社をチェンジするなりアルバイトを直接雇うなりすればよい。
にも関わらずずるずると使い続けることはまずいだろ。
実は派遣元が値切っているだの、担当者が派遣会社からリベートをもらっているだのと良からぬ噂がどこからともなく立つかも知れないよ。
派遣がまともに働かないことで現場の部署も苦労するばかりだしな。

>>26
時給制の正社員だから働かないと給料は出ませんｗ
っていうか派遣社員って言葉に騙され杉
工場派遣なんて只のバイトじゃんｗ

>>29
そういう働き方があれば良いね、
まあ、高ければ高いほど、働く意欲って出るかって言われれば
まちまちだろうし、

>>30
まあ、確かにそうなんですけど
うちの部署でも何人かいますし、派遣で若い人で、しっかりしない人が多いです

中間搾取がない、自社が募集してる期間工みたいなのだと、かなりもらえるねー

本田期間工３交代だと、月３０万ちょい　満了金６０万　食費（日曜以外３食ー）、光熱費、住居費無料
本来食費と住居費、光熱費は３０％の税金がかかるはずだから、実質年６００万はあることになる

でも、同じホンダでも派遣は貧しい・・

マイコミはピンハネ率30％
ってチラシが給料明細と一緒に送られてきた。
どうしろと言うんだ。

十分なぼった栗具合ですね

本田って期間工募集してたんだ〜知らなかった・・・

トヨタは期間工募集してるのは知ってるけど
うわさでは、正社員登用ありって書いてあるけど
実際は、なるのは難しいって聞いた

こういうのってきちんと働いたら、希望者には無条件で正規雇用すれば良いのにな
って凄く思う

いまどこの派遣会社も粗利は３５〜４０�lくらいでしょう。事務所経費、人件費（派遣会社社員）
宣伝広告費、社会保険料、有給コスト、などを考えるとこのくらいないと経営が
成り立たないのでは。ただ全員から一律ではなく単価の高い方から５０％とか
低い方から３３％とかで最終的に目標数になるようにしてるようです。

>>19
だったら自分で就活しろ。営業が動いて、求人誌に掲載する費用は
誰が出すんだよ。派遣先じゃなくてスタッフに直接請求してやろうか。
日雇いじゃわからんだろうが、社保は雇用してる企業も半分負担してる、
そういった費用を考えて、ぼられたって言うなら派遣なんか辞めてしまえ。

前居たとこで営業がうっかり忘れていった書類を見てしまったんだが、派遣先に請求してるきんがくが28万位、自分に支払ってる金額が25万位って書かれていたが、実際貰ってた金額は18万いかなかったんだけどw

昨年、派遣先の上司（部長とはいえ、まだ30台なので、
気軽に話してくれる）から「人事から時給の見直しの件でメールが来てたから
、時給上げるように言っておいたよ！」と言われ、「あ、ちなみに50円ね！」
と無邪気？にこれまた親切に金額まで教えてくれたけど
少し経って派遣会社が私にその報告に来た時は「今回の更新で時給が30円アップします！」
と言ってきた。よって20円ピンハネされたと分かった。

条件が同じ今年は、10円ピンハネだった。なぜだ。

>>40
なぜだって
ここで聞いて分かるかよ
直接聞けバカタレ

age

割と大手で事務の派遣してたとき
色んな決裁文書稟議書の作成とかやってたんだけど
自分の雇用の決裁も作ってた。色んなことが丸分かりだった。

死死

age

ちょっとまて・・・
うちの会社の率は25%だぞ？福利厚生組み込めば最終粗利率が5%程度だ。
もしかして低すぎ？
他の派遣会社が35〜40%ってまじすか？ちょっとあり得ないと思うのだが。

>>46
どのくらいの規模の会社？

>>46
うちは30％です。

>>46
世間知らず乙

派遣で仕事を見つけたって時点でとりあえずの食いぶちと思おうよ。
派遣なんて世間が景気良かろうが悪かろうが、会社の気分一つで首切れちゃうんだからよ。
派遣でやってる時点で就職先探そうよ。後に正規雇用ありなんてエサだろ？
働かすための。

>>47
零細派遣会社なので規模小さいよ。社員がおれ含め2名、他は事務1名と社長＋奥さんが経理。
派遣スタッフは約100名で月間売上高2,000万、粗利200万弱くらい。
同業他社よりスタッフの給与を高く設定してるのでハネ率が低いんだろうな・・・。

>>51
派遣料金逆算したら寒い数字になるんだが・・・
待機ロスが多いのかな

>>51
ぜひ紹介して欲しいんだが

自分で仕事探せない屑のために働いてるのに・・・
30〜40％なら良心的だろ。どうせ自給ン千円程度のしか価値がないんだし

test

社会保険完備なら２０％まで。社会保険なしなら１０％まで。

うちの会社は目標は２２%
でも、技術者引き止めるのに２０%切るのはザラ。
１７〜１９%で落ち着く。
社会保険や交通費諸々出てます。

この間他の会社の粗利を聞いてびっくりした。
４０〜５５%とってるのね。

＠東京

>>53
大阪だよ。ピンハネ率83%が平均値。
派遣先からもらえる金額の平均が1200円　⇒　スタッフに950円〜1000円って感じ。
1400円以上貰ってる取引先はないなぁ。粗利はめちゃ低いし、年の半年は赤字。
当社の派遣社員や取引先の同業他社から来てる派遣社員には好評で離職率も低いから嬉しいが
この薄利じゃいつ潰れるか本当に分からん。

０％。
さっさとピンハネ会社潰せ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228834225/796

当然の様に６２％

ね。

水道のホースを便座に付けておきました。

保険など全込みで５パーセント

1円なら許す。

年金、保険で12%前後は必要。
有給でだいたい4%。それに交通費。
で、派遣会社の荒利が8〜10%ある。
落ちてくるのは70〜80%くらいが妥当だよ。

ちなみに大手は荒利20%くらいが普通。
一等地に事務所構えてしかもほとんど使われてない打ち合わせスペースがあほみたいにある。そういう経費がかかっても純利イパーイなんだからやってられんよ。
元受けに直接入ってる中小派遣が一番。、

特定派遣で、時給3200円です。
派遣先でぽろっと聞いてしまったのですが、派遣先→派遣会社へは4500円とのこと。
社保・年金・雇用保険・有給有り。交通費は無く、給与は額面で65万くらいです。
この場合、派遣会社はいくら抜いてますか？

売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！
売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！

今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

お前らさ、「ピンハネ」に対して悪いイメージ持ち過ぎだ。
ハローワークじゃないんだから毎月マージン取られて当たり前。

誰が面倒な税金・保険・年金の計算と支払い業務、派遣先の会社との連絡などやってると思ってるんだ？
公務員が無料でやってくれるというなら文句言うのも納得できるが、現実は違うだろ！あ？

そもそも派遣会社があってこその仕事先の紹介なわけだ。
派遣会社と契約することによって派遣先の会社で仕事をさせてもらえるわけだ。
毎日おいしいご飯が食べられるのは誰のお陰かよく考えてから発言しろよな。

ま、ピンハネが嫌なら派遣会社に頼らず、自力で探せってことだ。

人の生き血を吸ったカネとはいえ荒稼ぎしたカネが国内の消費や投資に回ればまだいい 。

でも派遣会社の経営者は荒稼ぎしたカネの多くを海外のファンドにつぎ込んだんだよ。
要するに派遣業界は人様の賃金を掠め取って海外に資本流出させてる元凶といえる。

派遣会社の中間マージン率は40〜50％が相場、
現場によっては中間マージン率が60％〜70％ってところさえ珍しくはないという
これについて派遣会社はいろいろ言い訳してるんだけど、社会保険料は義務であり
求人費･研修費･給与計算を含む労務管理のコストが膨大になるなんてことはありえない
製造業派遣の場合は研修なんかやらないし労務管理は電話一本
ちなみにかつてのグッドウィルは普通に最低でも粗利33％以上だったそうです

かんぽの宿を早く売れとかピンハネ派遣規制反対とか
サラ金、パチンコ擁護とか正社員は守られすぎとか地上げ擁護でコンプライアンス不況とか言ってる

子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿の売国奴たちは
テメエの腹肥やす事しか考えていない。

ピンハネ派遣業者の規制緩和は幾らなんでも酷すぎ。

＜関連＞【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
【社会】「イメージが悪いから。派遣切りって言わないで」 - 日本人材派遣協会★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232493319/


【派遣協会】ピンハネ率規制に猛反発…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232672331/l50

>>69
グッドは日払い派遣だから率を高めに設定するので本当
だけど、その他は嘘ばっか

普通に考えてP/L純利益が3%なのに40%も抜けるわけねーだろが
だいたい60%も抜けるんだったらおれが派遣会社やりたいわ

↑
と
ピンハネ規制で手取りがなくなるピンハネ派遣業者がほざいております。

マージン率公表が明確化されてない事をいいことに好き放題。
悔しかったらピンハネ派遣業者はマージン率を公表してみろ。

>>72
悔しかったら派遣業者を利用せず
自分で職を探したらいいんじゃないの？
できないの？

自分で仕事を探せない。
派遣会社があってこその仕事先の紹介。
ハローワークだけでは派遣村にしか行く道なし。

税金・保険・年金の計算と支払い業務、仕事先の会社との交渉など考えたら、
全く知らない、できない、分からない。
そういうDQNにとって派遣会社は非常に魅力的なわけだ。

公務員が無料でやってくれるような、ところが日本中を探してもないからな。

4000円請求
給与2000円

日本調剤

>>69

気持ちは分かるが嘘はいけない


確かに昔はそうだった。

しかし今の業界は過当競争が激しくてそんなに稼げない
俺が前に働いてた派遣会社はせいぜい２５％で、会社内の人件費や諸経費を引くと一人あたり１０％行かないかも


そもそも客に対して一人当たりの依頼単価を下げないと仕事なんてこないし

派遣のピンハネで一番もうけてるのは、派遣会社じやないよ。 派遣会社を利用している媒体だよ。 モバアルaんとかエン・ジ○パンとかリク○ートとかだよ。

>>76

ピンハネ派遣業者はボロ儲けの事実はもはや隠しようがない。
気持ちは分かるが嘘はいけない。

もし、君の言ってる事が真実だったとしたら、キミが働いていた会社は
派遣会社の中のホンの一部なんだろう事は数字が照明している。

現実を見よう。
↓
【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/

●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=B2NV-FpJZf8

　内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
　是非、動画を見て欲しい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/169/0061/16903250061002a.html 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
　普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233191078/
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/09_01.html
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は
「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、
すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。

受け会社側が定時間で一万五千円払ってたら 八千五百円位が給料です

悪徳派遣は社会保険にも入れないから丸儲け

ピンハネは法で規制したほうがいいな
40％抜いて会社は10％、残り30％は派遣独自の雇用保険に積立みたいな
税金使われちゃかなわんからね
正社員のような雇用形態とは全く別物なのに同じ雇用保険じゃあんま役に立たないんじゃないかな

派遣のピンハネで一番もうけてるのは、派遣会社じやないよ。
派遣会社を利用している媒体だよ。
モバアルaんとかエン・ジ○パンとかリク○ートとかだよ。
派遣会社一社につき月額500万以上とっている。
こいつらは、毎日定時に帰れるし、汚い部分は派遣会社がやってくれる。
銀座の一等地に本社がある。

>>81
よく考えてから書くんだな。
8〜10%だったら雇用責任の無い人材紹介。無理。
プラス　法定福利10〜14％程度。
その他　遅刻や失踪などへの対応（損害賠償もある）

30％は決して高いとは思わないし、直接雇用する場合も求人や労務管理や、急に辞めた時の手間を考えると納得できる数字だ。

>>7 IT系の搾取率は異常だよな。　100万とはいわんが８０まんぐらいくれ

完全に市場に任せてしまうと力関係や情報量の違いのせいで却って公正な競争が
行われなくなってしまうので、防ぐためにある程度の規制は必要だ。
本当はピンハネ率そのものを制限するより「ピンハネ率を隠すことを禁止する」
という方が望ましいんだが。
それだけだと派遣会社間の競争によってピンハネ率が適正な値に落ち着くまでに
時間がかかりそうだからピンハネ率自体の規制も必要かもな。

国民性のせいなのか日本の問屋や仲介業者は
流通経路を寡占化したり原価と売値の情報を隠すことで儲けすぎだぜ。
ソフトの流通を牛耳ってた頃のソフトバンクとか、本の取り次ぎとか。
公正な競争には情報が行き渡ることが重要なんだ。

で、80万なりの仕事をしているという自負はあるのか？

>>78

それも少し違う

依頼数が増えて利益を押し上げたわけで、ピンハネ率とは必ずしも結びつかない


一般企業は正社員を増やすにをためらって依頼数は増えてるが、一人一人の単価は下落してるのが現状


だからと言って派遣スタッフの賃金をドンドン下げるのは問題だと思う

>>87

派遣労働が苛酷となる大きな理由のひとつに、
派遣会社がピンハネするマージンがある。
法律によるマージン率には規制がない。
「規制緩和」が派遣労働者の苦しみの根っこにある。
http://www.news.janjan.jp/living/0806/0806280724/1.php
一般的に派遣会社のマージン率は３〜４割と言われる。もっと取っているという見方もある。筆者はこちらを支持する。日雇い派遣労働者の日収（１業務＝１仕事の場合）が平均で約７,０００円と低いのはこのためだ。

　日収が低いのはもう一つ理由がある。
始業１時間も前から集合がかかるが、時給には加算されない。
にもかかわらず、遅れるとペナルティーが科せられ、給料から天引きされる。

派遣会社で働いたことある人は分かると思うが、派遣スタッフは遅刻・仮病・嘘・バックレが非常に多い
ペナルティーが無きゃ大変なことになる

集合に関しては廃止している派遣会社も増えているが、集合しないと現場に辿り着けないスタッフが沢山いるし、その件で文句を言うスタッフはあまりいないです。


もっと根本的なところの議論をしなければ解決しませんよね

>>88
「日雇い」派遣労働者の日収を根拠とするところに作為を感じる。

>>90
お前のところは遅刻・仮病・嘘・バックレは派遣労働者に払わせてないのか？

>最近は遅刻や失踪などの職場放棄を派遣元に賠償させるところも増えているようだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232160392/779

ピンハネ？だったらテメーで契約してみろやクズ

個別事例のことを細かく言われても
「ああ、そう大変だね」としか言えないな

確かに移動時間が無給であることに文句つける奴はいる。
脅しで「じゃあ来月から現地集合にします。交通費は今と変わりません。」って言ったら
口を揃えて「現状のままで、どうかお願いします。」って言ってきたぞ。
「いつも送迎感謝しています。」とまで言う中年も一人いたぞ。

ピンハネ、いくら取っても良いから仕事の保証をしてくれー！
４月からどんな生活になるのか、今から本当に不安です。

>>95
いや・・・、だから保障できても契約期間内だけだよ。
3月一杯で切れるなら仕方ないよ。

ピンハネがどうこうと騒いでるやつは、どうして社会保険とかの話に耳を貸さないの？
それと「売上」ってのは単純に請求額であって、管理費を引かれる前の金額だよ

やっぱり馬鹿だからマスコミに踊らされてるの？

マージン規制も常識的な数字ならむしろ大いに結構なんだよ
俺は法定の福利費用諸々も計算に入れた上で
別途マージン10%前後が妥当だと思うね

もちろん役員報酬や間接人員の人件費
その他家賃などの事務経費は
この10%の中でやりくりするんだよ

>>98
それが適正と思うなら、人材斡旋業が8〜10％なのはとんでもなく暴利なんだな。

ピン鼻

ピンハネ10%で募集したことがある。しかも手数料無しの日払いや週払いもありでね。
同業他社は25%ハネてたな。日払い・週払いは無しって劣悪な条件で。。。
結果
うちの派遣は高待遇を貰ってるのに出勤率・離職率が
他の派遣会社に比べて格段に悪かった。違約金の発生や無請求を強いられ赤字で撤退。
つまり、どれだけ高待遇にしたところで、目先の金ほしさの輩が増えるだけで
それで真面目に仕事をする人が増えるわけでもないって理解した。

それから、会社方針としてハネるだけハネて劣悪な環境に追い込み
必死で仕事する人は残るって形式に変更したってわけ。

何度も言うが、待遇を改善したところで派遣社員は何も変わらない。
だからハネ率を低くするのは派遣会社は自分で自分の首を絞めるようなものだし意味が無い。

会社って派遣の口癖のピンハネ成り立つものなんだよ。
営業なんかだと自分の給料の何倍もの粗利を出さなければならない。
しかし、その事を搾取やピンハネなんて言わないけどね。

名古屋のエムエムコーポレーションは客先から時間5000円請求しながら俺には1500円だったぞ。

>>110
同感。
派遣で無かろうと、「条件が悪いからこの程度でいい。」と考える人間がいるが、クズ。
何をやってもダメな奴。経営者だって同じ事。
仕事や役割をきっちりこなしてから、要求する人間で無いとダメ。

派遣はフルイだと考えている。
雇う方とすれば、ここで残る者を採用した方が良い。
それほど若年層を主として労働者の質は落ちている。
最後の網だともわからないで、わがまま言って落ちてゆく者にかまっている暇も無い。
せいぜい、ダメな見本としてしか社会的な存在意義は無い。

小企業正社員です
社保，厚生年金，雇用保険，住民税，所得税の給料引きすらいやな
俺からするとピンハネなんて１％すら許せない

>>105
じゃあ会社は社員を養うためだけに社員を雇ってるのかな？

>>105
それなら、個人事業主になってくれ。
たぶん破産するんだろうがな。

ピン

>>101
ピンハネ10％にして、月に50％渡して残り40％をボーナス時や契約切れの時に渡せば良いだけだろｗ
契約無視して無断欠勤とかしたら補償費用として天引きとかの条項入れるんじゃ駄目なの？

>>106
社員を養うって言い方はおかしいだろ
社員が体動かして稼いで役員や株主を養ってるんだろ

>>110
正論

派遣には駄目な奴もいて派遣会社に迷惑掛けてるからピンハネ高くても良いだろってアホか。

迷惑掛けるようなアホやとう会社が悪い。
駄目人間採用した責任を他の真面目に働いてる派遣社員に責任とらせるのはおかしくないかｗ

なかなか採用されないよ。
求人も少ないし派遣の採用基準も厳しくなってきたね・・・
とりあえずバイトしようorz

>>113
賢明。ガンバレ！
バイトだって一所懸命やっていれば見る人は見ている。

>>109
だから、法定福利だけで10〜14%になるんだって書いてあるだろ。

>>110,111
仕事が出来る環境を作っているのは経営者だし、そのための資本を用意しているのが出資者。
「養っている」と言う表現は適切とも言い切れないが、言われたくなければ一から自分でやればいいだけ。

みんな雇う立場になって高給で雇ってやれよ。

これで派遣問題も解決するからさ。

貰う立場の奴らが「もっとよこせ」ってゴネてるようにしか映らないぞ。

>>115
派遣つかってる立場の社員だけどなｗ
派遣会社のピンハネ率の高さ知って使ってる方だけ叩かれてむかついたからすまんな派遣業者。

↑
これは、何をどう言いたいんだろう？

>>117

う〜む
日本語が不自由なので何を言いたいのかまったくわからん

1円までしか許さねぇ。

116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/02/08(日) 22:59:37 ID:rSi335F/0
>>115
派遣つかってる立場の社員だけどなｗ
派遣会社のピンハネ率の高さ知って使ってる方だけ叩かれてむかついたからすまんな派遣業者。

（訳）
深夜の帰宅途中、東の空に光る物体を見た。
それはみるみるうちに私に近づいてきて、私の体は光で包まれた。

【雇用問題】自民が製造業への「登録型派遣」原則禁止を検討［09/02/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234540385/

1 ：依頼＠台風０号φ ★ ：2009/02/14(土) 00:53:05 ID:???

　自民党は１２日、労働者の労働者派遣法見直しで、製造業への「登録型派遣」原則禁止に
ついて検討に入った。政府、与党はこれまで慎重姿勢だったが、不安定な雇用形態との批判が
強まり、転換した。製造業派遣で約４６万６０００人が働き、うち登録型は約１７万８０００人。
自民党内で関係者へのヒアリングの結果、規制強化は避けられないとの見方が広がった。
ただ党内には慎重論も。

ピンハネは良いよな〜

人材派遣会社の倒産　急増

世界的な景気の悪化で、派遣労働者を削減する動きが広まった影響で、
去年、人材派遣会社の倒産が相次ぎ、製造業に派遣労働者の受け入れ
が解禁された５年前の倒産件数の３倍に急増したことがわかりました。

民間の信用調査会社「帝国データバンク」によりますと、去年１年間の
人材派遣会社の倒産件数は４９件で、前の年より１６件増加し、製造業に
派遣労働者の受け入れが解禁された５年前の３倍に達しました。

人材派遣会社の倒産件数が急激に増えたのは、５年前の解禁以来、
派遣労働者を多く受け入れてきた自動車や電機などのメーカーが、
世界的な景気の悪化で業績が急激に落ち込み、大規模な人員削減に
転じたことが主な要因です。

信用調査会社では、「機械の設計やコンピューターのソフトの開発などの
特殊な技術を持ち、派遣会社に正社員として雇われている人も派遣先で
仕事を失うケースが相次いでいる。

こうした人たちにも派遣会社は給料を支払う必要があり、今後も経営が悪化
するおそれがある」として、倒産件数のさらなる増加も予想されるとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014184151000.html#

ざっくり言えばくびになったよ

　　派遣が　間に　入らないことが理想

俺は派遣会社の営業だが、今日応募の電話を受付けたときに応募者がピンハネがどうこう言っていた。気にいらなきゃ電話してこないで。別にあんたじゃなくてもいいんだから。って応えたんだが何か間違ってるか？

>>126
あんたも気持ちは分かるが大人の対応をしなよ。
そもそもそいつは自分を使ってもらう気は無いだろ。
相手にするのも馬鹿馬鹿しい・・・サラッと流せばいいんだよ。

過去ログ読まずに適当なことを言う。
登録型で長期(まー２ヶ月以上とする)だと、
２５％近辺が一般的です。
２０％よりちょっと下回ると社保関係、人件費等でほぼ相殺・・

短期は社保不要(今は違うのかな、やってないからわからん)だから
１０％とかでもできんのかな？

１２８です。
とりあえず１から見直してみた。
でもまーやっぱりそんなもんかなって感じです。
ちなみにウチは登録型長期です(たぶん大手です)。

当然今の日雇い系、
メイテック系とか日雇い系とか
分かりません、けど

このまま派遣法が変わると
また偽装系が増えるんだろーなぁ・・・

死にたい

あげてみることにした

おれもあげ

きついよ・・・・・

派遣労働者　　　　欧米(デファクトスタンダード) と 日本の派遣労働環境の比較

１．派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。　　　　　　　(日本は正規の半分以下)
２．派遣労働が２年超だと直接雇用義務が生じる。　　　　　　 (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可).
３．派遣のピンハネ率は１０％未満と法規制。　　　　　　　　　　(日本は平均４０％以上。ピンハネ率規制無し)
４．企業が支払う総額はガラス張りである。　　　　　　　　　　　　(日本は非公開)
５．派遣労働者の巨大全国組合がある。　　　　　　　　　　　　　(日本には何もありません).
６．派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。　　　　　(日本には何も規制無し).

http://evnote.net/2009/01/20/news/1492.html

10パーセント位まで、欧米並みなら許せるかと

直接雇われたらいいやん。

↑それが可能ならとっくにしてるさ

俺が仕事をしていた時は、
１２０００円ー６８００円＝５２００円
５２００円が上がりでもちろん日雇い派遣だけら
社保無し、交通費無し、好みは営業車で送り向かい有り。
参考までに　　　都内臨海部。
そりゃぁビル建つわな。

派遣業なんてしょせんは搾取率を上げたから急成長したわけだし

>>138
それはあまりにもボッタクリ過ぎな希ガス

>>140さんえ
こんなの信じるかい
冷蔵倉庫の場合お客様から１２５００円＋冷蔵庫手当５００円
臨海部のため交通手段がないので交通費４００円、作業着が魚の
匂いがつくために作業着を派遣会社が貸し出す「嘘、嘘」そのための
洗濯代、一人に対して２００円こんなの信じるかい？
１２５００円＋５００円＋４００円＋２００円＝１３６００円
で作業員には７２００円しか支払わず６４００円のピンハネ。
しかし送迎は自家用車で通っている者に朝は集合場所までいかせ
点呼そして現場、帰りは日払いのため事務所まで全員で来させる
もちろん定時での帰宅は許さない、日報はリーダーと云う自家用車
で通っている者に持たせるため時間の確認が取れないためと難癖をつけ
残業させる、給料の支払い時間があるため遅い残業はもってこい。
遅いと事務所を閉めてしまう。そして給料が欲しければ翌日も
働くことになる。
つい数年前までの日雇い派遣の実態です、俺は作業員の立場に
なって会社と交渉しましたが、うとまれて自己都合で退職を強要され
ました。

サラ金みたいに法定利率みたいの作らないととんでもないことになるよね。
うちは時給９００円で派遣会社が1,300円取ってた。
高すぎるからって雇い止めされたよ。はじめからわかってるくせに。

>>142
本当にそうですよね
それでやはり説得力のある欧米のシステムを真似してできた派遣業なんだから
ピンハネ率も欧米並みの10パーセントを上限とするとしてもらうしかないですよね

元営業だけど、派遣社員に支払う給料が良い派遣会社で有名でした。
1300円なら、通常時給は1000円だね。昇給は1050円が限界かな。
短期やスポットなら1100円も可能だけど、それ以上はどう頑張っても無理です。

確かにこの業界にしては良心的なピンはね率だね

欧米は10パーセントで利益を上げられる企業体質にしているんだろ？
それなら日本の派遣会社だって出来ないはずはないんだから
日本の派遣会社も企業努力で10パーセントのピンはね率でやれよって感じ

＞欧米のピンハネ率は10%以下



ソースは2ch

あれも死体これも死体もっと死体もっともっと死体

ああああ、いい　　　もっとなめてええ

>>147
そうなの？
本当にそうなの？
間違いなくそうなの？

仕事内容
申請書類情報・事前審査書類のデータ入力業務。
電話対応（英語での対応あり）・書類作成業務。

応募資格
一般事務経験2年以上（同一企業1年以上）。
Word：基本操作が出来る方。
Excel：関数(SUM,INT,ROUND)が出来る方。簡単なマクロを理解している方大歓迎
英語で簡単な受け答えが出来る方。英検２級程度以上の方大歓迎。

時給850円←都内　

官公庁で元々安いとはいえ凄い時給だ

なぜ外国では、妥当なピンハネで済んでいるのか？
日本の政治家や役人が欲ボケで企業に甘いため。
この当り　真っ当な人物が政治をし役人を抑えないと
国が滅ぶね。　

今日バイトずる休みすることにしたから。おめーら理由考えてよ

>>151
この時給の安さ加減はハンパねえなｗ
そのくせ随分と条件ばかりつけてきやがる!!!
こんなの応募するバカいねえだろｗｗｗ
こんなのやるくらいなら引越しとか倉庫系とかに行くか
普通にコンビニやファストフードでバイトするだろｗ

英語力まで求めて850円はないわｗｗｗｗｗ

社会保険と雇用保険の折半で18%
有給3%
一般管理費2%
粗利2%

データ入力で都内の相場は請求額2000円に支給額1500円
支給額の相場は「はたらこ」や「ｅｎ」にある。
1500円以下だとスタッフが集まりにくいから、競合がいるとスピードで負けることもある。
単純なデータ入力に2100円以上支払う企業は珍しいよね。

つうわけでピンハネ率が30%以上って言ってる人の地域をおしえてくれ

850円 ひどい。 。

派遣で850円の時給なら
コンビニで直雇用のバイトするよ

ピンハネってさぁそれ言ったら資本主義社会がなりたたないじゃないピンハネっていうなら最初から派遣こなければいいじゃない、平等のこの世の楽園北朝鮮でも亡命すれば

大層な条件突きつけて自給８５０円かよｗ
逝く奴いるのかｗ

大した経験やスキルもなく、五体満足ってだけで高い時給欲しがんなよ。
今までが異常に高かっただけだろ。

結論･･･　　
自分で仕事探しなさい。。。

ピンはねがいけないなんて誰も言ってないじゃん
派遣会社だって企業努力しろっていうことだろ
派遣からピンはね率をあげるのは企業努力とは言わない
社内での煩雑な業務などを簡略化したりやれることはいくらでもある
特に派遣会社は業務の効率化とかやってないように見受けられる
それが出来てるから欧米は低ピンはね率でも経営できてるんだろ

三割以上が適正とか三割は取らないと経営が成り立たないとか言うなら経営止めろｗ

>>163
欧米は低ピンハネって一体どれくらいなの？
ソースもお願い。

家賃や光熱費まで
ごまかすところがほとんどなんだね。
あほらしい。
どんな仕事でも良いので正社員雇用を考えています。
人の弱みにつけこむやり方が許せないよ。
こいつらこそ社会の屑だ。

社会の屑に雇われる人々は？？？

>>163
派遣会社は派遣社員の為に経営してるとでも？
企業努力というなら仕入価格（派遣の給料）を抑えるのも企業努力だけどな。
粗利30%くらい社会では別にたいした事は無い。

>>163
で、欧米は具体的に何%なんでしょうか？
日本の派遣会社が3割はマージンが無いと経営できないと主張するのは
欧米の派遣会社は業務効率化により低マージンでも経営できてるのにおかしいと
書かれた内容、興味深く読ませてもらいました。
しかしながら一方は3割という具体的な数値を出して一方は「低ピンはね」という
曖昧な言葉で説明するのは比較の体をなしていないと思うのですが…

欧米の派遣会社の業務効率化やマージン率など
事情に詳しい方とお見受けいたしますので
どうぞご教示願います。

>>167
なんで派遣会社側の味方してるのかわけわからん

もしかして派遣会社の破壊工作員？

>>169
>>167は一般人が普通に思っていることだよ。

>>170
誰が一般人ですか？
一般人が普通に思っていることのソースはありますか？
意識調査とかなんでもいいです

まだ、万ならいいよ。俺のいた派遣借用書を無理やりかかせて毎月一万〜三万の人いたし。毎月利息でマイナス生活。

？？？

http://free-engineer.d2.r-cms.jp/

いっそのこと派遣制度自体がなくなってしまえば良いんだ。
その変わり社員登用なんて有るわけ無いけどな。

>>171って、痛い奴だねｗ

まあ あれだ
派遣先はお前らを雇ってるわけでも無いし雇うつもりも無いだろ。
派遣会社との契約をしてるだけだ。
派遣会社は商品貸出してるんだから利益出さなきゃだよな。
社員に給料払わなきゃだしさ。

なぜか派遣会社寄りの書き込みですねｗ

そりゃ派遣会社社員だからさｗｗｗ

　　　　 　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=゛''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

バカか？
おまえら
正社員にはボーナスとかわないといけないだろｗ
派遣はとりあえず、ピンハネとか気にせず仕事した方がいいよ
関係ないけど、ボーナスでプリウス注文したら
納車来年って言われたぞ
ネタとか抜きにマジな話しだ

後半の三行は間違いなく関係ないｗ

>>168
欧米派遣会社のピンはね率が低く済んでいるのは
日本の場合、経費が余分にかかっていることが考えられる。
収入に対する税金や水道光熱費といった諸経費は当然、
国によって異なっている。

派遣会社から給料がいくらとか
クライアントには言うなと口止めされてるが
これはマージンたくさん取ってるのを
クライアントにバレたくないから？

客に原価をバラす商売はあまりない

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h132997143

ピンはね一割くらいが妥当だろ


反論するやつは全て派遣会社の中の人な

昔、時給900円のやっすい製造の仕事でも実際は1500円ほど入ってきてると営業マンからきいた
最悪

>>167
>企業努力というなら仕入価格（派遣の給料）を抑えるのも企業努力だけどな。

何言ってんだ？こいつ。企業努力を勘違いしているんじゃないか？
そもそも、企業には社会貢献という社会的義務もあり、人の足元を
みて金に代えることではない。
でも、それ以前に人は物じゃやないんだよ。物の仕入れ価格と同列に
扱う感覚が大きな勘違いをしているんだ。
人材紹介業（派遣業）ってのは、一見聞こえはいいけど、実の所でいえば、
人材斡旋のブローカー。企業と労働者の間に入って金をとる仕事。
じゃーそんなところで働かなければよいだけだ！という安直な発想と思考を
する奴がいるが、そんな単純な話ではないわけだ。
例えるなら、貧しい諸外国で売春行為をさせている組織（これも一つ
の人材斡旋ブローカー）があったとして、暴利にピンハネして売春婦を
働かせている場合、売春している娼婦が悪い！嫌だったらしなければよい！
といっているのと同じ質の話。
人の弱み（貧乏だとか低所得に付け込み、それを金にする商売を社会が
よしとするならば、そこには厳格なルール（ピンハネ料など含め）が
必要で国などによって、しっかりと管理され、健全な社会である為のルールと
罰則をもたなければならないんだよ。
しかし、今の派遣制度や派遣企業においては、殆ど野放しで、有効な
ルール作りも何もされていないのが現状。
派遣会社の今の規制のないピンハネ率の正当化をする主張として、
派遣に対する社会保険や研修の会社側の負担を短絡的に言う奴がいるが、
派遣会社は名目上の建前だけ負担しているのであって、ピンハネ率を
高くすることで、結局は、全てを労働者に全額負担させているのと同じ。
派遣業においての企業努力とは、労働者に企業に都合の良い、大きな負担を押し付けるのではなく、
一人あたりは、浅い利益でもその他の部分で利益をあげることだ。
それをして、始めて人の労働力を商品にしているビジネスが容認されるんだぞ。

189

言葉足らずだったので補足する。
派遣会社は労働者から得る一人当りの利益率は浅くても、他のところ
で企業努力として収益をあげ、そのあげた収益の中から、国が定める
派遣の保険などの負担をして、それではじめて、派遣会社が実質的に
負担していると言えるんだ。

>>189
＞結局は、全てを労働者に全額負担させているのと同じ

いや、これはどの業種も同じだよ
どんな必要経費も結局は労働者が生み出した付加価値を原資として
払わないといけないんだから。
派遣労働者が会社にもたらす付加価値ってのはマージン部分しか無いだろう？
そこから会社負担分の経費を払うのはおかしい？
根本から理解してないようだね。

他の所って何？
兼業をやってそれで別の部門の経費を賄えと言ってるのか？
どんな商売だ？ｗ

同じ会社で働く場合、日雇い派遣で貰う給料と派遣を通さないで直接雇用（アルバイト）で貰う給料って変わらないよね

>>191
>いや、これはどの業種も同じだよ

いやいや、基本的なことが全く理解できていないね。
業種の問題ではなくて、雇用の違いが前提にあるわけ。
君の表現でいえば、労働者が生み出した原資が元になっているのは
その通りではあるんだけど、そこから派生して生み出されたものが
還元されることという点で、そもそも派遣の労働者では異なるわけ。
その違いがまず前提として理解できていれば、そういう問題でない
と分かりそうなものなんだがね。

>>192
>他の所って何？
>兼業をやってそれで別の部門の経費を賄えと言ってるのか？
>どんな商売だ？ｗ

解釈が浅いすぎるぞ。
もう少し、頭使おうね。兼業なんて一言もいっていないだろう？
例えが、一般の企業は、そこで正規で働く、労働者の働いて動いた分
だけで利益を上げているとでも、思っているのか？もしくは、兼業
して利益を上げているとでも？ｗ
いちいち方法論すら理解できてないレベルの人に、
その方法論まで享受する気はないけど、もう少し考えようね。ｗ

>>193
>同じ会社で働く場合、日雇い派遣で貰う給料と派遣を通さないで直接雇用（アルバイト）で貰う
>給料って変わらないよね

それは製造や日雇い派遣だから、そういう状況になってしまっている
だけなんだけどな。
普通は、同じ企業でも、派遣で仕事する場合とアルバイトでは
時給が倍以上異なるのが普通。もちろん、する仕事や求められる
スキルが異なるからなんだけどね。
だから、製造や日雇い系に関しては、禁止するべきなんだよね。
全部とは言わないまでも、中小規模の単純に労働力を搾取する
悪質なピンハネ業者を増やしているだけだからね。

>>194

＞そこから派生して生み出されたものが
＞還元されることという点で、そもそも派遣の労働者では異なるわけ。

うん、異なるね。異なるから何？
そこで終わってたら説明にならないよ。
ちゃんと反論しようね。ｗ

＞例えが、一般の企業は、そこで正規で働く、労働者の働いて動いた分
＞だけで利益を上げているとでも、思っているのか？もしくは、兼業
＞して利益を上げているとでも？

一般の企業のことは言ってないだろうｗ
派遣会社において兼業ではなくて他に利益を生み出す手法とは？

>>196
>うん、異なるね。異なるから何？
>・・・ちゃんと反論しようね。ｗ

うん、異なるね。じゃないんだよｗ
返事だけで、理解できてないの。その理解力の者に、そこから先の
深い反論しても解釈できるはずがないんだから、時間の無駄になる
でしょ？まず、言っている意味をしっかり理解できるようになろう
ね。それからだよ、次のステップを踏むのはｗ

>一般の企業のことは言ってないだろうｗ
>派遣会社において兼業ではなくて他に利益を生み出す手法とは？

あのさ、感覚がズレテルの。そこは一般の企業と同じ枠組みで
いいの。企業努力についていっているんだからさ。
君の場合は、同じ解釈をしてはいけないところで同じ解釈をして
異なる解釈をする必要のないところで異なる解釈をして、物事を
考えているの。まず、そこに気づこう。

まともに反論せずに
議論を煙に巻く手法の方でしたか
参りました。絶対に勝てません。

そりゃどんな論客でも勝てんわ

>>198
>まともに反論せずに
>議論を煙に巻く手法の方でしたか

まともに議論できる相手だったら是非議論したいところだけど。
初歩的なことが理解できない相手だと議論にならないからね。
時間とエネルギーのムダにしかならないでしょ？

>参りました。絶対に勝てません。

うんうん。どのみちそれが結論になるんだから、素直で宜しい。
また、しっかりと議論のステージに立てる力をつけてから
頑張りなさいね。

>>199
>そりゃどんな論客でも勝てんわ

そんな恥ずかしい自分の慰めかたしなくてもｗ

やっぱり話をはぐらかしてることを認めるんだｗ

反論に詰まったら
「あなたはレベルが低いので相手になりません」
って言って逃げればいいなんて楽だな

>>201
???

>>203

必死さは、かうが。楽とかの問題じゃないんだよね。
そもそも、反論で詰まるような投げかけできてないだろう？
現実、基本的な意味が理解できていない者にいくら正論言っても不毛になるだけ、
今は時間の無駄。
もう少し、物事が素直利に理解できるように成長したら相手してやるから。

そもそも人材派遣というビジネスとは何なのか？
その中で、商品と捕らえているものは何なのか？
世の中のモラルや道徳ということと照らし合わせて考えた場合に
どうあるべきなのか？
ならば、どういう形で利益につなげるべきか？

そういう基本的なことを真剣に考えて理解できれば、自ずと
私の言っている意味や、その答えの意味が理解できるはずぞ。

>>205
ハイハイｗ
逃げ上手はやっぱり言い訳だけは達者だねｗ

>>207

そんな子供みたいな駄々こねても意味ないぞｗ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
　　（塩川正十郎　元財務大臣）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
−2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
　　（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　京都大学大学院教授　安倍晋三ブレーン）

>>208
お前こそガキか？ｗ
最後に言い返さないと負けた気になるんだろうｗ

単純な話 仕入れ値と売価と変わらん

チェーン店の原価と売価を知ったところで文句言うのだろうか？

>>189-190
君、面白いねぇ。
久しぶりにふいたｗ

どんな会社の従業員でも、自分がもらっている給料の倍は、経費として会社が負担をしているって知っている？

つまり一人の人間を雇うのに、年収400万円の社員なら、年間で800万円は必要なんだよ。

君の月給が20万円なら、会社は毎月給料込みで40万円使っている。

ということは、君は40万円分の仕事をしなければいけないことになる。

どんな労働者でも、君の言う「全額負担」とやらを背負っているんだよ？

わかる？

>>212

書き方代えても同じｗ
だけど、そのストーカーばりの頑張りには感服するよ。
でもさ、何回も言っているだろう？
そもそも基本的理解が出来ていないって。


>つまり一人の人間を雇うのに、年収400万円の社員なら、
>年間で800万円は必要なんだよ。

そんなことは当たり前の話で、それを過去レス>>194で既に、指摘して
言っているの。

>いやいや、基本的なことが全く理解できていないね。
>業種の問題ではなくて、雇用の違いが前提にあるわけ・・・
>還元されることという点で、そもそも派遣の労働者では異なるわけ。
＞・・・その違いがまず前提として理解できていれば、・・・

ってさ。
だ・か・ら、何回も言っているの、言っている意味が理解できない
君の今のレベルでは議論にならないから、勉強しなおしてきなさいって。
そしたら相手してあげるって。

>>212
>つまり一人の人間を雇うのに、年収400万円の社員なら、年間で
>800万円は必要なんだよ。

それと君は基本的なことを勘違いしているようだけども、
上記の説明をテレビの報道番組かなんかで出てくるコメンテーター
の話を短絡的に捉えて、そういう理解しているんだろうけど。

実際に毎年、倍額会社が負担しているわけではないんだぞ。
正規へ支払う生涯賃金を一年あたりとして置き換えた場合、
給料で支払う約二倍の負担をしているって話なんだよ。
怪我しました、仕事休みました。会社辞めます・・・云々で
会社が給料保障などで負担する額の総トータルから算出している
話。保険諸々だけでは、毎月・毎月、給料の倍も負担はしてないの。
大きな勘違いしちゃ駄目。
そういう本来の意味も理解出来てない状態ではお話にならない。
笑っている場合じゃないぞ。笑われているんだぞｗ

ちょっｗｗｗ
書いていきなりストーカー呼ばわりされちゃって可哀想にｗ

>>215

自作自演乙ｗ
あのさ、接続ベンダー代えても、アクセスライン代えて
ＩＤに細工してもバレバレ。
君さ自分のクセが分かってないだろう？
もうね、恥ずかしいを通り越して、惨めすぎるぞｗ

あららｗ相手に自作自演のレッテルを貼るってのは逃げの王道だねｗ
見てるこっちが恥ずかしくなってくるねｗ

>>217

まーそー必死になるな。
マジその惨めな立ち回り方に同情しちゃうぞｗ

>>218
じゃあその根拠を示してもらおうかｗ
クセ？どのへんがどうなってんのよ？

お前の恥ずかしい勘違いを晒したいから是非よろしく。
またどうせ逃げるんだろうけどねｗ

>>201でも訳の分からんことを言ってるなｗ
実は統合失調症なんじゃないか？ｗ

>>219
>クセ？どのへんがどうなってんのよ？
>またどうせ逃げるんだろうけどねｗ

お前気づかないの？てか気づいてないからそうなんだろうけどｗ
逃げてるんじゃなくて、お前あしらわれているって言う事に
いい加減きづこうなｗ

>>221
ほらね逃げたｗ
勘違いを認めてることになるよｗ
つうか自分でもマズかったと思ってるんだろうけどね
今さら退けないから適当にあしらってることにして
逃げ回ってるんだねｗ

ノリピー逃げ出した？

>>222

こらこら、今までのやり取り見たらわかるだろう。
理解力がないから、ズレたところでお前はモノを
言ってきたんだろう？
俺は、そんな奴のオモリをするために書き込みしてるんじゃ
ないんだよって言っているの。最低限度のレベルに達したら
ちゃんと相手してあげるからって言ってあげてるだろ？

ハイハイ、きりがないからこれで本当におしまい！

>>224
ズレてるのは誰がどう見てもお前の脳味噌
世の中の仕組みも商売の基本も知らないガキ
それより統合失調症を早く治してからまた来なさいね

＞ハイハイ、きりがないからこれで本当におしまい！

明確な逃亡宣言だな、やはり逃げ上手だｗ
自演と勘違いしたのはお得意の煙に巻いてうやむやにするのかｗ

942 ：Trader＠Live!：2009/08/21(金) 22:51:04 ID:kY1Mhzlq
さすが確かな野党
Y
★民主党「子ども手当」　増税ホントは７万円　２０００万世帯に影響

・民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止に
　ついて、「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の
　世帯で年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額は
　かなり過少な試算です。

　「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを根拠にしたものと
　みられます。これは男女あわせた平均値です。しかも独身の若年労働者や非納税者も
　含めています。

　男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。さらに「配偶者控除の
　ある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。この世帯の増税額は、
　民主党のいう「１万９０００円」の２倍以上の５万１０００円になります。また、２３歳以上の子や
　親を扶養している場合には、２人分の控除がなくなるため、さらに増税額が増えます。（表）

　財務省の国会提出資料では、二つの控除の廃止による増税額はあわせて１・４兆円と
　されています。一方、増税となる世帯数は、国勢調査や税務統計から推計すると「子ども手当」を
　もらえる世帯も含め２０００万世帯ほどになります。１世帯あたりの平均増税額は７万円
　（月額６０００円）になる計算です。この点からも民主党の説明が過少であることは明らかです。

　また、仮に増税額が年１万９０００円だとしても１２で割ると月１４００円にならず､この根拠も
　不明です｡
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

※表：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.jpg

>>214
脳みそ腐っているの？
どんな労働者も全額負担している説明として、一例を挙げたんだけど、俺の説明を否定しているくせに、結局労働者が全額負担している事実を否定できていないじゃんｗ
つうか俺の説明を詳しく解説しているだけじゃんｗ

ちなみに俺は>>212しか書いていないから。

派遣♪

>>228
ケンジくん？

>>227

>どんな労働者も全額負担している説明として、一例を挙げたんだけど、
>俺の説明を否定しているくせに、結局労働者が全額負担している事実を否定できていないじゃんｗ

安心しなさい脳みそ腐っているのはお前さんだよ。
お前さんは、私の言っている内容が基本的に全く理解できていないだけなんだよ。

それと、一例であろうがなかろうが、間違った認識で説明してちゃー説得力が
ある・なし以前の問題で恥ずかしいよって話。
笑える立場じゃなくて、人様から笑われている立場だよって教えて
あげたんだよ。素直に感謝しなさい。

本題にもどすが、お前さんが言っている話ってのは、短絡的に労働者は正規であっても、
自分の給料を自分の労働力で稼いでいるんだから、そんなのは、派遣だけの話では
ないといっているだけなんだよ。
で、正規雇用者の利益率の仕組みについては、既に俺の過去レスで同じ意味で包括した説明
しているだろ、そんなことを否定しているんじゃないといっているんだよ。ｗ
何も理解できていないようだから、もう一度いってあげるけど、全く前提がちがうんだよ。
企業の一員、労働者として働き、対価労働を貰う話、その資金の出所と、
サービスの手数料として人材斡旋ブローカー業をする派遣会社に支払うお金と
言うのは、全く意味あいが違うの。
お前のは短絡的に労働者、お・な・じって説明を力説して否定してみろよって、言っているだけなんだよ。しかも、そのこで
取上げいる実例も間違えているし、間違った認識で仕組みを理解していて
一例といっても、間違っていて一例も糞もないんだぞって、笑ってる
場合じゃないよって話、おわかりかな？
因みに、書き込みがお前さんであろうが、なかろうが、そんなのは、もう、どうでもいい話。そんな話を超越して、お前さんの言っている
ことは恥ずかしいぞ。

どうやら俺は宇宙人と会話していたようだなｗ

会話が成り立たないのでは意味がないｗ

要約すると
「相手が自作自演だと思ってたら間違ってた！ファビョーン！！
　あふぁｒ８８いえっｊふぉ０ｄｊぽｊぽｊふぇ９０じ０９＠じけっｆこｓえ９８ふえい」
ってなことでOK？

>>231

>どうやら俺は宇宙人と会話していたようだなｗ

>会話が成り立たないのでは意味がないｗ

まー、そういう逃げ方しかないわなｗ
事実をご認したまま力説して、それを一例と力説しているんんだから
恥ずかしくて仕方ないだろうさｗ
だから、お前さんレベルでは、俺と討論するのはまだ早いって
やさしくアドバイスしてあげたの。感謝しなさい。

>>232
>手が自作自演だと思ってたら間違ってた！ファビョーン！！

そこは、ＩＤだけで実証できない話、そんなところで、間違いであるなしの
判断はできないだろう。だから、どうでもいい話といっているんだぞｗ
理解できないか？ｗｗｗ

>>234
＞そこは、ＩＤだけで実証できない話

お前が言うにはカキコの特徴から同一人物だと判断できるんだろ？
その内容を具体的に示せって。

示せないのなら
根拠が無かったことを認めて謝罪するしかないんじゃないか？
人を自作自演呼ばわりしといて
どうでもいい話とはあまりに無責任

>>236

>お前が言うにはカキコの特徴から同一人物だと判断できるんだろ？
>その内容を具体的に示せって。
>どうでもいい話とはあまりに無責任

無責任さで言えば、お前の方が先駆者だろう？ｗ
あのさ、お前さんが同一人物か否かなんて、最終的に
実証できないだろう？
俺はお前の書き込みのある特徴を見て同一人物と判断したわけだ。
しかし、それをお前さんに教えるメリットがない。

誤まれというが、誤まれという以上、逆に違うという事を
実証してみろよ？って話になるわけ。

ＩＤだけじゃ、パソやアクセスラインが2つあればなんとでもできるし、
携帯とパソでも出来るわけ。

しかし、お前が言っていた、毎月企業が実際に給料の倍を負担していると
言うのは、事実ではないわけだ。
統計的な意味合で、あくまでも月額や年額の社員への支払う給料に置き換えた場合、
給料の倍を負担していることになるという話であることは、事実なわけだ。
それに関して、一例ということでごまかし気で逃げるのは理由に
なっていないだろ？
お前こそ本当に無責任だろう？
そもそも、議論の趣旨からいえば、そこが何より問題。

>>235
宇宙人に何を言っても無駄だよ。
スルーが一番。

>>236
常識的には難癖を付けてきた方が先に根拠をしめすべきだろう
根も葉も無いことを言っておいて
根拠を示せと言ったら自分は示さず
お前がやってない事を示せとはどういう理屈だ？
さあ、その特徴とやらをさっさと示せ。


最終段落についてはまた発作で相手を取り違えてるよ。


>>237
ｗ

つまんないくらい正論すぎる

なんでも自己責任で済ませるなら
政府なんていらないじゃない

自作自演で自分の間違えを隠すので必死だなｗ
まー宇宙人でも何でも好きによんでくれｗ

いつでも言い訳ばかりだなｗ

おおお、お見事な捨て台詞です。

自分のデタラメ情報を隠す事に必死で、言い訳すら出来ない者より
遥かに優秀だろう。ｗ

本人の発言と言うのは下記の様に検索すれば動画付きで簡単に見つかるようなものを言う。

民主党鳩山代表
「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与するのが我が党の政策」
「日本は日本人だけの物じゃない」「（在日にも）参政権ぐらいあげるべき」
岡田 「在日に選挙権を与えるのは民主党の長年の悲願でした」
小沢 「在日に選挙権を与えるべき」

■移民１０００万人受け入れを　自民議連提言
　　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm
■自民党は朝銀に血税１兆４，０００億円を投入。
　　http://hackjaponaise.cosm.co.jp/NorthKorea/bbslogs/nkoreabbs1931.html
■在日にも定額給付金支給
　　http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
　　http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html

■自民党留学生３０万人計画
　　http://www.relay.co.jp/news/718/
■人権擁護法案の成立を目指す自民党
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
■外国人の空港指紋採取、在日を免除した自民党(2007年11月30日）
　　http://s03.megalodon.jp/2008-0727-0945-09/www.asahi.com/national/update/1113/TKY200711130430.htm
■特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲（届け出だけで国政参政権）
　　http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
■自民党の福田が朝鮮総連系企業から違法献金を収受：
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191468689/
■麻生太郎が統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問に
　　http://www.asyura2.com/07/senkyo29/msg/846.html

自民党は完全な売国政党である。

去年の「派遣切り」。
あれは、日本人のアレルギーを、かなり刺激したんじゃないか。
法律を変えて、製造業での「派遣」を認めた。
小泉以来の自民党の言ってきた「改革」の正体が見えてしまった。

製造派遣を解禁した意図は悪くはなかったんだよ。元々、劣悪な就業条件や環境にいた
製造業やアルバイトを食い物にしている裏で活躍する人材斡旋していたブローカーを
表の世界に出して、健全化して労働者の就業環境をよくしようとしたんだからね。
それに、製造派遣だけじゃなく医療でも派遣が解禁になったことで、病院ごとに偏る
医師不足の対策になっているというプラス面もあるからね。
ただし、実際は、製造業や日雇い派遣を解禁したことでマイナスな社会環境をもたらす
結果の方が大きかったね。
それに、日雇いや製造派遣の解禁だけじゃなく、新卒の派遣も解禁してしまった
から、そこに輪をかけて若年派遣なども爆発的に増える結果となったんだよね。
派遣改正前の段階でも派遣法にはピンハネ率の制約はじめ、殆ど効果的な法律が
ないままの状態だったのに、その状態で派遣業界の枠幅だけ広げてしまい今の
ような大きな社会問題になっているんだよね。

>>1
管理費用３万
利益５マンくらいがいいところじゃない？
（実際は、５０万くらいはねられてた。）

こういう経費・利益のハネ額限度をガイドラインとか法制にして、
勤労者の利益が確保されるようになれば、
かなり労働問題や格差・景気の問題が解決しそうだけど。
そんなこと話してる政党はないよな〜。

>>250
何の意味もないからだろ。
こんなんで時給が上がるのは極一部で、ほとんどは変わらない。
こういうのを求める前に、社保を本当に払っているのかを調べた方が良いと思うけどな。

悪徳中小派遣会社は、社保逃れが凄いから。

ここは言い合いばかりの不毛なインターネッツですねｗ

>>252
ＡＡ連投・ｱｹﾞ荒しはﾔﾒﾚ・・・・

派遣を潰す為だけに共産党を支持する奴って馬鹿？２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232796534/91 2009/09/01(火) 13:18:27 ID:3blcomug0
派遣って3日が限度
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232429437/49 2009/09/01(火) 19:21:20 ID:3blcomug0
ラディアHD　会長へ報告
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1236159364/320 2009/09/01(火) 21:19:47 ID:3blcomug0

サラ金過払い返還、敷金返還の次は派遣の過剰搾取の返還でしょ？？

>>254

いいこと言う

過剰搾取の返還、マジして欲しい

勘違いしてるようだが
返還されるようなものじゃない

「返還」の使い方がおかしい奴ばかりだな

働き初めて最初の給料明細もらったが見事にやられました。
8時間労働の出勤日数17日なのに出勤時間が78：20となっていました。
で、総支給が11万141円。

こんなわかりやすいピンハネは２度目です。
明日問いただして対応次第ではムチャします。

こういうのはどうなのよ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255129960/

マージン半額なんて
いまじゃどこの会社でもやっていないよ。
現実はもっと厳しい。

>>254-256
弁護士さーん、裁判しまくりましょう！

だな

>>134
１．派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上。　　　　　　　(日本は正規の半分以下)
２．派遣労働が２年超だと直接雇用義務が生じる。　　　　　　 (日本は雇用期限撤廃して無期限派遣可).
３．派遣のピンハネ率は１０％未満と法規制。　　　　　　　　　　(日本は平均４０％以上。ピンハネ率規制無し)
４．企業が支払う総額はガラス張りである。　　　　　　　　　　　　(日本は非公開)
５．派遣労働者の巨大全国組合がある。　　　　　　　　　　　　　(日本には何もありません).
６．派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法規制。　　　　　(日本には何も規制無し).


これって2ちゃんねるとブログ以外でまともなソースみたことないんだけど
欧米でも30〜40%はピンはねしてるよ

そんなデタラメなコピペはちゃんとした知識を持った人なら誰も相手にしないよ
信じるのは簡単に嘘に踊らされる低脳低学歴の馬鹿だけ

貧乏な人はネットしか見ないからなぁ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1271077690/21