差別的扱いに苦しんでいる派遣さんが居ます・８人目

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/18(日) 23:30:30 ID:oXziybmT0

スレタイ少し変わって2つ目です

派遣制度は差別を助長し、格差社会や少子化等々、深刻な社会問題の元凶でもある。
派遣制度はやがて日本を滅ぼすだろう。
ILO（国際労働機関）もその実態のあまりのひどさに、制度の是正勧告を日本政府に突きつけているが、日本政府は聞く耳を持たずの状態。
派遣社員の諸君、差別体験を持ち寄ろう。そして告発するのだ。
差別と感じたら、このスレへ。

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/18(日) 23:31:16 ID:oXziybmT0

※前スレ
差別的扱いに苦しんでいる派遣さんが居ます・7人目
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167922123/

3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/19(月) 01:21:55 ID:zwruFmoiO

新スレ乙！

4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/19(月) 15:37:44 ID:zwruFmoiO

維持

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/19(月) 23:45:58 ID:EOyCNTHf0

age

6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/19(月) 23:47:58 ID:kn5dPAKx0

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/18(日) 18:10:57 ID:GMfvMXQa0
派遣会社はアウシュビッシュ収容所

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/19(月) 19:47:05 ID:M3An92O50
派遣制度を末端労働者に受け入れざるを得ない状況を作り出したこの国の為政者。
その派遣制度で大儲けしている派遣業者。
こいつらを抹殺し、派遣制度を非合法化しないと派遣社員には春は来ない。

640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/19(月) 20:29:24 ID:3hOj72gx0
>>633
アウシュビッツの門に書かれた言葉。
[ＡＲＢＥＩＴ　ＭＡＣＨＴ　ＦＲＥＩ．]
「労働は自由をもたらす。」
だが、ほとんどの囚人は生きてこの門を出られなかったのは知ってるね。
自分たちは国や企業に騙されてることを認識しなければならない。
派遣制度はもはや棄民制度。

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/20(火) 08:04:57 ID:OVBMMrqBO

貧富の差

8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/20(火) 14:50:21 ID:UblhyEAL0

びしびし扱いてやってください。

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/20(火) 17:13:13 ID:OVBMMrqBO

差別う

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/20(火) 20:52:25 ID:1P9W+W160

人種差別
職業差別
男女差別

職場外でも起こっている差別

差別的扱いされる派遣っていったい・・・？
なんで職場外で派遣だとバレたの？

11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/20(火) 21:33:04 ID:ORO4I5R00

びしびし扱いてやってください。

12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/20(火) 22:50:06 ID:FKU5y2NeO

毎日一部の正社員は派遣をいじめる事を楽しみにしているようだ。まともな正社員はいないのでしょうかね?!いじめる事しか頭が働かないのですかね。毎日が鬱です。

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/20(火) 23:23:55 ID:FKU5y2NeO

一部正社員の悪質行為等により、これでは派遣社員の仕事に対する意欲も失せてしまうと言うものだ。

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 00:01:25 ID:rwrJd+eW0

前の板ひどい差別で終わったんだね。

>>983
外国を引き合いにだすなって言ってる人→派遣は諸外国のマネをして制度を拡大した事も間違いだよね。
>>985
>>980に大げさだって言われたからなんだけどさぁ・・・
お仲間のレスぐらい読んどけば。
だけど、雇用調節は国の大切な仕事のひとつだと言う事は分かってるわけだよね。
それを差し置いて、ただ単に自己責任はないよね。
最近の新聞でも、もっぱら氷河期時代の人たちとかが引き合いに出されてるし・・・

15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 00:16:39 ID:NFYJR5Xr0

>>14
＞派遣は諸外国のマネをして制度を拡大した事も間違いだよね。

派遣は諸外国の真似じゃないよ
「口入れ屋」は江戸時代の昔っからある日本独自の悪しき風習だよ。
進駐軍が二本に来たときは間接雇用を完全に禁止にしたのに日本人が復活させたんだ。
外国では「派遣就労」を「テンポラリースタッフ」と言い日本語にすれば「臨時職員」となるから
働く側も勘違いしないで済むんだよね。

16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 00:42:33 ID:rqsz9OuT0

>>15
ごめんなさい。それはそうらしいけど、高度成長以降の安定して治安も良い頃の日本はそうだったでしょう。
アメリカは逆にもともと終身雇用制だったらしいけど、契約制になって、
最近また終身雇用の良さが分かってきてアメリカでは復活しているらしいね。

アメリカの要望もあったにしても、何も、悪習だと分かっていて法律で規制していたものを解禁する事ないのにね。
しかも、悪いところばっかり真似してる。

17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 01:45:38 ID:3OIeY2RY0

自分は最近まで1年以上無職で、60社以上応募した末に正社員になった。
職場の派遣が「仕事なかなか決まらないから派遣になった」っていうから、
何社受けたのか聞いたらたったの2社だと！
そんで正社員登用がないだのぶーぶーいうなよ。

俺が正社員になるためにどんなに苦労したと思ってんだ。

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 04:59:32 ID:2pWw7GQ4O

↑60社とは凄い。
まるで織田裕二のドラマみたいだ。

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 08:25:11 ID:yUE/enUVO

グッドウｨ◯の内勤女‥朝鮮人です。差別されてます

20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 09:03:45 ID:lAaXVfqPO

差別かな

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 13:14:49 ID:vAYGx1VGO

>>18
すごくないよ、みんな真剣なんだ

22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 13:51:09 ID:MB0Vcijf0

みんな一斉に派遣会社辞めちゃえば？
需給の関係から単価はあがるだろう。

23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 15:40:00 ID:a48nXhTy0

せっかく決まったのに、辞めちゃって再就職できない人多いよね。
逆に新卒派遣でも、会社の経営方針が変わって、普通には入れなかった会社の正社員になれる事もあるし。
運も大きいよね。

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 18:45:12 ID:WeI9mG/l0

運を呼び込む能力が必要だね。

25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/21(水) 23:24:11 ID:95fyCv1g0

派遣社員は資格を取得するときも差別を受けるよ。
自動車整備士の受験のときも正社員の倍かかるよ。

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 01:30:22 ID:b/48QvQk0

>>25
なんでそうなるの？
理由いかんによって差別かどうか判断しなきゃ！

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 10:37:22 ID:kirQ6XSE0

>>25
そう、フォークリフトの免許の受講料なんか正社員は会社が負担してくれるけど、派遣は自腹。

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 10:51:09 ID:8eccQ5b30

そりゃそうだ。社員は会社の財産だけど、
派遣はいずれいなくなる人で、会社には何のプラスにもならないんだから。

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 10:55:23 ID:kirQ6XSE0

っていうことは派遣は使い捨てだね。
やっぱり棄民制度。

30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 10:57:24 ID:ZKCQZYC3O

グッド最悪グッドのトレーナー捨てた
なんか営業も働いてる男も女も変すぎる
大学生にちやほや
大学生もろくじゃない
早く潰れろ

31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 13:35:41 ID:QJgCbSOvO

いらないね

32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 17:50:31 ID:pB7UQktbO

もう邪魔しないで!
ありとあらゆるところに!
そんなことされたことある人いる??

33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 17:58:29 ID:pB7UQktbO

お願いしますお願いしますもう駄目なんですお願いします
ほんとにお願いしますm(_ _)m もう何十回も謝りました。
ほんとの情報は入れてもらっていい。ただ勘違いした情報は入れないでください。
期間のこと言われたらと不安がよぎった。あれは昨年までのことだから。
さっきは失礼な言い方してすみませんでした。期間のことなんか言われたりしないかも。
ただ、断定で言われたりしたらと不安がよぎっただけです。

34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 18:05:56 ID:dWSl+XG1O

きもす

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 18:09:46 ID:pB7UQktbO

あれは昨年までのことと、ただつけ加えればよかったですね。
どうもでした。m(_ _)m
ご静聴ありがとうございました。

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 18:52:58 ID:hMddKas20

37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 18:53:10 ID:hMddKas20

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 19:15:28 ID:dWSl+XG1O

きもす

39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 20:46:49 ID:UjvxkWRx0

求人が無いとか言ってるけど
産婦人科医と農業従事者は人手不足らしいぞ。。。
もう一度それらの関連大学に入学してみればどうだい？
医科歯科大学とか農業大学とか・・・・

40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 22:25:29 ID:QJgCbSOvO

頑張るのが嫌いな人にアドバイスは無駄かも？
派遣にならない方法は多々あったハズ

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 23:28:18 ID:GNnvNKaj0

>>39
どうして人手不足か分かってる？
食っていくのが難しいからだよ。
農業でも、弱者切捨て政策だもん。
効率重視で人間の根源であるものをおろそかにするのは悲しいよね。

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 23:34:32 ID:KIC46JrJ0

医者は食っていくのが難しいと言うより激務が原因だろ？
農家は自分で作ったもん食えば金なんてイラネーじゃんｗ

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 23:35:23 ID:KIC46JrJ0

でも農家って贅沢な車やデカイ家持ってるの多いよな？
食ってくの難しいなんて嘘だろ？？？

44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 23:39:49 ID:VD6IsBlF0

>農業でも、弱者切捨て政策だもん。
>効率重視で人間の根源であるものをおろそかにするのは悲しいよね。
なにそれ？農業なんて既に機械化してんじゃん。
石油でトラクター動かしてる農業のどこが人間の根源なんだか。

そんなに人間の根源とやらを考えたかったら
おまいが率先して手作りの農具だけで農作業やってみろよ。

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 23:43:35 ID:VD6IsBlF0

それから、日本の農業は弥生時代の稲作から始まってるはず。
自然の地形をつくりかえて水田をつくることによって稲の収穫量を増大させていった
経緯からも、
日本の農業の歴史＝日本の自然に手を加えていった歴史
である。

よって41の主張する「効率重視で人間の根源であるものをおろそかにする」行為は
農業にもそのままあてはまるのである。

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 23:49:05 ID:VD6IsBlF0

ちなみに人材派遣業にいわゆる悪徳業者が多いのも日本古来の伝統。

口入れ屋
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html

「弱者切捨て」
「効率重視で人間の根源であるものをおろそかにする」のは
日本ではデフォ。
派遣先である日本の優良企業を叩いたり、
国際競争のせいにするのは誤り。

47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/22(木) 23:49:07 ID:dWSl+XG1O

こんなとこで農業叩いてなんになんだよ。
んな事言ったら全ての業種に同じ事言えるじゃねーか

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 00:31:36 ID:aP255KmIO

理由ではなかった。
まずかったかなとは思ってたけど、「理由」ではなかった。

49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 00:50:27 ID:IEWY//KJ0

派遣の一句

能力は

上でも社員の

小間使い

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 00:51:48 ID:aP255KmIO

あの例え話。
どんだけの話だよ
人からかうな

51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 01:17:45 ID:TEbfd9mkO

能力ってなんだろう？

52 ：sage：2007/03/23(金) 07:41:58 ID:TEbfd9mkO

外国人差別
病人差別

53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 10:02:07 ID:aP255KmIO

何回も言った
やり方に不満を持ったあんなのいじめだと思った
言葉には意味があったかのような洗脳を少し前受けられかけた
仮に理由であっても掲示板で愚痴をついたと思う
その上でもやはり私が悪いのかもしれない
だから裁かれてもいい。

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 10:20:15 ID:TEbfd9mkO

分かり易く！

55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 10:39:21 ID:aP255KmIO

理由ではない。

56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 10:45:43 ID:H+5y1Ivg0

ID:aP255KmIOは日本語をもうちょっと勉強してね。
全く意味不明

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 11:10:01 ID:aP255KmIO

○○は辞める理由程不安には思ってなかった。
改善されたり
引き留められればまだいてもよかった。
でも改善できないものもあったから引き留められなくて
あの時辞めることになりそれはそれでよかった。どちらにしてもその後数ヶ月で辞めたかったから改善されなくてもよかった。
改善以前に自分がついていけなくなっていたから改善されたり引き留められなくてよかった。

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 12:09:30 ID:aP255KmIO

誰のせいにもしてないよ。
他にいくらでも簡単な仕事あると辞めたんだよ。

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 12:12:48 ID:aP255KmIO

何言っても怒るからもう言わないよ。もう来ないよ。

60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 12:59:09 ID:aP255KmIO

結局こっちに聞かなかったのに重要なこと広めたくせに。しかも愚痴は嘘がほとんど混じりで意味はなかったって何回も言ったじゃん。>
833:03/23（金）12:39izDokmMCO
いずれアルプスはまた派遣に頼らざるをえなくなるからその時がチャンスだと思っている。
833:03/23（金）12:39izDokmMCO
いずれアルプスはまた派遣に頼らざるをえなくなるからその時がチャンスだと思っている。

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 13:42:34 ID:CAMjo7COO

なんだかよく分からないが、　
精神的にまいってしまった派遣さんがいます、て事か。

62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 14:44:42 ID:J1lXSJYEO

派遣やってて差別されたことなんてないな
正社員だったときに使えない派遣に厳しくしたけど
差別されてるって感じるやつはスキル低いんじゃないの？

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 17:38:39 ID:TEbfd9mkO

差別している人が居ないのに差別されたと言う僻み根性

64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 18:35:00 ID:H+5y1Ivg0

かの国じゃあるまいし、差別と区別の違いもわからないのかな。

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 22:38:22 ID:TEbfd9mkO

ねー！

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 23:01:56 ID:V/S5ezi70

>>43
一部だけだよ。
農業ってもともと、生まれた家のものを継ぐことが多いから、嬬恋とか良いところに生まれれば
良いだろうけど、地方のほうを見てみなよ。米いくらで売れるか知ってる？
ブランド米以外は凄く安いんだから。
自分で食べる分くらいしか作らないところも多いよ。
>>44
ごめん。人間の根源と言うのは食べ物と言う意味なんだけど・・・トラクターとかまで否定しないよ。
ただでさえ環境汚染で大変なのに、効率のために、農薬をどれだけまいて、ポストハーベストをどれだけやってるか分かる？
それをさらに、漂白したり化学薬品で加工して使い捨て容器に入れて売ってるものを悪いけど、食べ物と思えない。
心が荒んでしまうのも、病気になるのも無理ないと思うよ。
金持ちはおいしくて少しでも安全なものを食べる為に、契約した農家に投資したりしてるよね。
量産できるものではないから、彼らの生活が無理なく出来るようにね。
だからこそ、彼らは安心して良いものを安心して作る事が出来る。食って今頃見直されてるけど、農家を粗末にする限り駄目だと思うよ。
そういうところに目をつけた悪徳業者とかもいるから気をつけないといけないし、本当に大変だよ。
あと、「弱者切捨て」と言うのは、新聞やニュース見ていれば分かるはずなんだけど・・・

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 23:13:53 ID:TEbfd9mkO

障害者とか高齢者、未成年などの社会的弱者は救済すべきだが
自ら弱者への道を選ぶような奴は救うべきじゃない
そんな遊んだ奴が特するような社会的はダメやろ？

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 23:23:09 ID:A9iycC3Y0

>66
あなたのお説の通り、おいしくて安全なものを食べられるのは
お金持ちなわけだ。

じゃあ、弱者切捨てで格差を広げれば
有機栽培の食品を食べられる金持ち層が広がるよね。

この話を車におきかえればよく分かるよ。
格差の小さいこれまでの日本では、
田舎のＤＱＮ女が一人一台箱型軽に乗る始末。
著しい環境破壊を招いていた。

しかし、格差が大きくなれば、
金持ち→プリウスやレクサスハイブリッドを買う。省燃費。
貧乏人→車なんて買えません！！
で、環境に良くない（中間層の買う）一般ガソリン車が激減！！

低価格車がたくさん売れるよりも
高価格車が少数でも売れたほうが会社の利益も大きくなり、言うこと無し！！

どのみち、心が荒む農薬野菜しか買えない派遣の待遇は
良くする必要なし、でＯＫ？

金持ち向け商品を開発してるメーカー正社員のおいらも助かるよ。

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/23(金) 23:28:46 ID:A9iycC3Y0

>67
俺も同意。家庭の事情だとか、いろいろ言い訳する連中がこのスレにもいたが
本当に事情のある人の割合って何％なんだか。
せいぜい5％以下だろ。
言い訳する奴はソースだしてみろよ。

それから、このスレの住民には友達のいない40代が多いのか？
俺より10以上年上じゃねーかよ。
もしかして派遣？？
俺は院生の頃から、かれこれ7年近く2ちゃんやってるが
ずいぶん民度が下がったな。。。。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★友達がいない40代・・・いつも一人で外出 ★４６ [４０代]

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 00:00:06 ID:kfgSfxyt0

思うに67のような考えは、派遣（非正規）は「待遇は低いが仕事は楽」という
認識に基づいているのかな。
認識からしてズレがあるな。自分の身の回りしか見てないだろ。
よーく考えてみよう。
職場によっては働く者の優に７～８割が非正規だ。
楽して稼ぎたいという甘えた香具師が７～８割もいて、会社が儲かるか？
まさか本当に標準化・マニュアル化の神通力だと思ってるんじゃあるまいな。

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 00:41:05 ID:9lVMDZSQ0

>>70
「楽して」の部分がちょっと違う。
就職活動すらせずに職にありついたり
就職活動に失敗しても働いてるってのが一般人の言う「楽して」
派遣工は職場で職責果たしてるんだから決して楽してないと考えてるんだろうが
そんなの金貰ってんだから当然果たすべき責任であって一般人の言う「楽」はそれ以前の問題なんだよなｗ

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 01:10:35 ID:e7VzIkxoO

>>70
どこの職場に８割非正規がいんの？

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 02:08:23 ID:8G9VhtaoO

2チャンなんてもう夕方にこないと決めたからこない

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 09:21:13 ID:hjC7hEHA0

>72
会社によっては、と書いてあるので
販売店の店員など
非正規が多い職場を指しているのでは？

75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 09:27:17 ID:kfgSfxyt0

>>71
結局そこかよ。
それは、正社の甘え。会社は別に就職活動で頑張ったから正社にするんじゃない。
その待遇に見合った働きができそうかどうか、それがすべて。
したがって期待はずれの香具師はすぐにでも待遇を下げたいのだが、
今の多くの企業の人事制度ではいったん正社にするとそれができない。
だからこそ、できるだけ非正規の比率を大きくしようとする。
しかし、絞り込んだはずの正社の中にも不可避的に一定割合の外れは出る。
そのバランスは非正規で取るしかない。問題はこの構造にある。

そのあたりに目を向けずに、いつまでも就職活動の勝ち組であることを
標榜している香具師は、一部の甘えた派遣と同類項だな。

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 09:42:57 ID:kfgSfxyt0

>>74
補足サンクス。
学校を出たらどこかの会社にきちんと就職するのが当然で、
会社の方も人を雇う時にはまず社員採用を検討するのが当然だった
昔の感覚で捉えていたら見間違う。

77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 09:59:11 ID:hjC7hEHA0

>75
>絞り込んだはずの正社の中にも不可避的に一定割合の外れは出る。
>そのバランスは非正規で取るしかない。
おっしゃるとおりなんだが、普通は
「そういうのヤダから正社員になろう」で正社員になってる。

学生時代に家電店員の派遣してた友人(当時学部生)は
「ほんとひどい待遇だよ。やっぱりまともなところに就職しないとね。
いい社会勉強になった」といってた。
普通の人は何らかの社会勉強を通じて、社会人になる前に
そういうことを学ぶ。

にもかかわらず、勉強もせずバイトしてたのに、社会の仕組みを
なんら学ばなかったＦランク大学生やバカ専門学校生が派遣で苦しもうが
誰も同情はしない。

本人の学力に問題はないのに、家庭の事情で
大学等にいったり、公務員になったり、専門職につくことができなかった人はいる。
しかしそれは余裕で5％を切るはず。

よって、大半の派遣→自業自得　にかわりないので、
連中の境遇に対していちいち問題視してあげる必要なし。

78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 10:20:01 ID:BY/JFVAC0

もう社会全体で愛社精神とか生え抜きなんて古臭くなってるんで
わざわざ正社員で雇用しようなんて思わないよ。
ここの派遣さん達も待遇が良いから正社になりたいって思ってるんで
正社になってもそこより待遇がよければ転職もするだろう。
どーせ途中で出て行くんなら最初から流動経費で賄おうとするわな。
転職の自由という労働者保護が労働者の首を絞めている気がする。

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 11:05:32 ID:kfgSfxyt0

>>77
正規か非正規かの会社側の最初の判断が絶対的に公正だとは言えないのだから、
その後に補正の機会がなくてはならないが、現状は不十分。
どんな理由にせよいったん非正規に分類されると、どう前向きに努力しても
期待はずれの正規への埋め合わせに使われるだけ。これでは努力する気も失せる。
>>78
いや、転職の自由があるからこそ会社は待遇をよくしようとする。
問題は、非正規だといくら努力しようが社内的にも社外的にも
評価されることがない点。「正社にもなれん香具師は…」で終わりだ。
より良い待遇を求めての転職が非常に困難だから、多くは不満を抱えながら
現状に甘んじる。
会社としては低待遇でいつまでも繋ぎ止めておけるのだから、ウマーな仕組みだがな。

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 12:03:00 ID:e7VzIkxoO

そいでさ、社会が悪いとか政府が悪いとか制度が悪いとか自己責任とか
別に何でもいーんだけどさ。
社会や政府や制度のせいにする奴らもいくら騒いだって簡単変わるもんじゃないんだから
自分自身が変わらないと何も意味がない

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 15:39:31 ID:EYDwISIdO

>>79
実際には派遣辞めて会社員に転職した人だって多数居るのに
「会社員になるのは無理だ」と言い聞かせたいよう思える
自分で自分の未来を閉じて愚痴を言い続けているんだね

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 16:08:50 ID:SJZ7uFCm0

>普通の人は何らかの社会勉強を通じて、社会人になる前に
>そういうことを学ぶ。

社会に出る前に学べることなどたかが知れている。
こういう偉そうなことを言う奴は、知ったかである場合が殆ど。
一生、自分の考えが正しいと思い込んで死んでいくんでしょうねｗ

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 16:13:06 ID:LQX0T+970

正社員にならない（なれない）派遣社員を責めても仕方ないだろ。
保証人が立てられない、住民票がない、多重債務で逃げ回っている、
学歴がない、出所したばかり、中高年、etc
いろんな訳ありがいるわけだし。

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 16:44:27 ID:kfgSfxyt0

>>81
おかしいと思うことを述べているだけ。
そんなにひねくれた見方をせんでも。
>>83
まあ、世間的にはこのような見方をされることが多い。
しかし一方では、事情がどうであれそういう境遇に甘んじてくれる香具師を
「しめしめ」とほくそ笑んで利用している面もあるのは否定できない。
手を差し伸べろと言う気は毛頭ないが、そういう品性の低い収益モデルは
いい加減に見直してもらいたいもんだ。

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 17:15:55 ID:LQX0T+970

見直しは無理だろう。
個別の事情への深入りはタブーだろうし、最悪の事態になって発現するもんじゃ
ないかな。

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 17:42:31 ID:kfgSfxyt0

>>85
最悪の事態とは例えばどんなこと？

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 17:51:32 ID:hjC7hEHA0

>82
誤解しないでくれ、
社会に出る前に学べることなどたかが知れている
というのは全くその通り。

だから、「派遣になっちゃまずいなんて、世間知らずの学生ですら分かるのに」
という意味合いで書いたのら。

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 17:56:31 ID:kfgSfxyt0

欧米じゃ見直しされてるようだぞ。
主流かどうかはしらんが。
非正規雇用拡大のベースにあるのは「労働者に頭脳はなくてよい」という
経営コンセプトなんだろうが、最近は時代遅れとして見切りつけられ始めているよう。
あちらの経営コンサルティング資料を読むことがあったのだが、もろかつての
日本型経営がモデルになっていてびっくりした。
それで日本企業のやっていることを見ると、何だかなー。

89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 18:08:32 ID:SJZ7uFCm0

>>87
世間知らずなら、派遣の危険性など分かるはずもない。
新聞やテレビの扇動的な内容を鵜呑みにしているだけ。
外資なら若い内からがんがん仕事が与えられて、年齢は関係無いと思い込んでいるのと同じ。
レスの中身が薄いことを自分で悟ってねｗ

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 18:13:50 ID:8y3x+O1y0

で、差別している人が居ないのに「差別された」と感じるのは何故？
たんなる僻み根性？諦め？

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 18:40:46 ID:ZeN6boqA0

>>86
深入りはﾀﾌﾞｰと言った筈だが。。
安っぽくBBSで公表すべきではない。

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 19:20:51 ID:EYDwISIdO

でさ、口入れ稼業なんて悪事だから普通の人なら避けるよね
口入れ屋の世話になりながら待遇が悪いのは差別だってオカシクないかい？

銀行に行かずにサラ金に行って金利が高いと文句言ってるカスのようだ

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 19:28:34 ID:rfDLvPUU0

【社会】「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174608813/l50

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 19:37:19 ID:ZeN6boqA0

>>92
それは違うな。
サラ金は約束を破らないが、口入れ屋は約束を破る。

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 19:50:38 ID:EYDwISIdO

そーいう意味じゃなくて普通なら関わらずに済む組織に関わっている時点で・・・
パチンコ屋に行って全額すったと腹立てるのに似ている

96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 19:52:32 ID:hjC7hEHA0

92よ、
94の指摘も一理あるから、こう書き換えるのはどうだい？

ＡＶスカウトに「君ならアイドルになれるよ」って誘われて
企画系ＡＶ出演して、後でアイドルになれないって文句言ってるカスのようだ

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 20:04:24 ID:ZeN6boqA0

>>96
その例えが正解。

98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 20:57:09 ID:Cyljl2Up0

差別されるような人間になるなｗ
（外国人になったりすんな）

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 21:27:15 ID:hjC7hEHA0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★友達がいない40代・・・いつも一人で外出 ★４６ [４０代]

ここの住民は40代のオッサンばかりみたいだから、
派遣の待遇だとか、格差だとか、政治的な話題が多くなっているようだが

ちょっと違う話題になるが、
差別的扱いといえば、こういうのがあるぞ。

俺の彼女はいわゆる非正規雇用なんだが、自分が非正規なのに
同年代の派遣男をけなすんだよな。
「○○（呼び捨て）って派遣のくせになれなれしく話しかけてきてんの」とか
「友達紹介してとか言ってんのあのバカ。
　男のくせに派遣なんて、友達に紹介できるわけないじゃん」とか

派遣に対して注意したり指導したりできるのは
俺のような氷河期世代の正社員だと思うんだ。
で、そのことを注意して
「お前は学生バイト同然の非正規の身分だろ。派遣とかわらないだろ。
　ちゃんとした社会人の身分じゃないんだぞ。
　俺に対してはそういうこと気にしなくていいけど、
　職場ではそういう態度はよくないぞ」という内容のことをいったんだが
2ちゃんねる用語まじりでボコボコにけなしたら
泣かれてしまってなだめるのに相当苦労した。

100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 22:00:45 ID:ZeN6boqA0

>>99
40代のおっさん乙

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 22:08:51 ID:cj39RHCH0

>>97
エイズになって治療費の為に仕方なく風で働く人もいる。
小さいけれど、地味に感染者増えてる悪循環。自分に返ってくる事もあるんだよ。

>>68
ここで馬鹿みたいに派遣を馬鹿にしてる人たちって、新聞に書いてある程度の教養すらない人多いね。
農業についての最低限の状況も知らない事には驚いたし、格差が広がる＝金持ち層が増えると思っているんだね・・・
とても都合の良い解釈だこと。

102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 22:46:17 ID:EYDwISIdO

派遣をバカにしている人などいないよ
差別だと間違った言葉遣いをする人に興味があるだけ

103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 23:19:21 ID:cj39RHCH0

>>102
どう見ても、派遣になった人を馬鹿にしてる人多いけど・・・

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 23:36:25 ID:QwfcaiPH0

>>103
ちょっと違うんじゃないか？
派遣になったのを一切自責が無く他者のせいにしてる人を馬鹿にしてるんじゃないか？

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/24(土) 23:51:41 ID:cj39RHCH0

>>104
なった人を馬鹿にしてる人いるじゃん、明らかに・・・
馬鹿にしていなければ、例え他人のせいにしていようが馬鹿にすることに結びつかんし。

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:06:36 ID:N/wuQiFV0

>>105
あんた言ってることがおかしいよ

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:19:59 ID:GvSJqyGX0

「頑張れ！」「就職しようよ！」「派遣なんか辞めろ」
と言ってもノラリクラリと理由つけて「派遣にしかなれない」って言ってるんでしょ？

ちゃんと就職してる人もいるし、派遣から会社員に転職してる人もいるのにさ。。。
派遣って辞めたくないくらいにオイシイ仕事とは思えないのになんで？

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:24:36 ID:V84D7CL5O

○さん余計なこと言ってごめんなさい最初避けられたから悲しかったからつい。理由じゃないしほんと関係ない話だった
○さんに自体何故言えないか嘘ついてたから何されるかわからないからと言っといたし、でも確かに、騒動の前はそんなこと思わなかったのに騒動が始まって少しして初めて、何されるかわかんないとも感じたこともあった。

イジメと名誉毀損とその後の情報漏洩と嫌がらせを文句言いたくはない。まるで脅しているみたいだから。
私はしたくない。相手のしたいようにする。相手はそれらを逆に望んでいるのかと思い今言った。わけがわからない。相手は何をしたいのか。
私はとにかく嫌がらせがやんでほしいという願いはあるが。やんでほしいといった上でやまないなら仕方がない。
私はとにかく苦痛から逃れたい。
また、これは理由として足を引っ張っていないと当時判断して自分で思ったのも、最近判断して思ったのも、ギリギリの判断、選択だった。
だから、一番ストレスに感じた時はその判断が揺らいで(それが理由として足を引っ張る、つまり理由)という意識の瞬間だったのかもしれない。だから何故やめるということが耳に入ってもきたその状態が私を大きいストレス

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:37:07 ID:V84D7CL5O

いずれにしても →次何を言おうとしたか忘れた。

いずれにしても先日のは過去の記憶の誤判断により迷惑をかけた。
いずれにしても理由なのか理由として足を引っ張ったか

足を引っ張ったというのはつまりどの理由より大きいなら理由なのか? ←というものならならば →何言おうとしたか忘れた。

いずれにしても理由ではないと決めた頭で言った先日の話なら大変申し訳ないことをしました。
携帯からコピーでめちゃくちゃになったかもしれない。いずれにしてもここでの発言は全部責任を取ります。

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:39:27 ID:3TyVOHIB0

筆まめ

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:40:18 ID:V84D7CL5O

実は頭が真っ白で。責任を取るので休憩など等をさせてください

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:45:47 ID:rVpVfht/O

そんな仕事入れる前にこのサイトやってみ♪暇な時にやるだけで携帯代くらい稼げるから(´∀`)ﾉﾞ
http://doraken.jp/mobile/index.php?fid=110114

113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:46:36 ID:V84D7CL5O

お願いします
逐一説明したいのでお願いします
先日のは今と過去を混同した頭で言ったならお詫びしたいです

死ねないので殺してください誰か

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 00:58:43 ID:V84D7CL5O

やっぱり死にたくありませんつらいと言ってスッキリしました誰か助けてください
と言っても誰の助けもいりませんまだ終わらせたくない、終わってないなら、腹の虫のそっちのおさまるやり方(じだんでもなんでもいいので)私をモンドウして何とかして下さい

115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 01:01:46 ID:qp6dPe7DO

↑連日の気違いもいい加減にしろ

116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 01:05:58 ID:N/wuQiFV0

どこの国の人なんだろ

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 01:13:07 ID:V84D7CL5O

見ないと決めたのに見ました。見ません。責任は取りますのでご連絡いただけたら応じます。
申し訳ございませんでした。
先日から今日までの心労は私の責任です。説明十分により少し落ち着きました。
寝ます。働きます。すみませんでした。

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 01:43:05 ID:zfQr0iS9O

責任取って派遣を辞めて会社員になれ

119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 03:55:30 ID:zfQr0iS9O

だいたい自分の思いを勝ち取れない能無しはおとなしく会社員になるべきなのに
なんで守ってくれる者が居ない派遣の世界に飛び込んで来たの？

120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 07:43:02 ID:V84D7CL5O

で、最終理由→頭が老化してパタッと仕事についていけなくなった、に、人はでてきてないよね?
出てきてないよね。
あと、理由と言ってないよね。嫉妬は誰にもあるよね。
何で私１人が誰かに腹立てたことにその人の就職がかかるわけ?しかも全部ここの話だよね。
しかも一単語で一話の話に持っていくよね。友達のあだ名が変わってたら即不倫相手と思うような話みたいなもんだよね。
で、私が何も言わずここに来なかったら、この人いやあの人が理由だったとかいって何かしたわけですか。

では。

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 09:09:11 ID:m8pS0q8G0

>>120は支離滅裂だな
こう言う人は、電車の中で一人思い出し笑いしてニャニヤしてるか、
ぶつぶつと独り言を言って周囲を恐怖に陥れるキモイタイプ。

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 10:21:36 ID:zfQr0iS9O

わけわからんねぇ

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 18:39:28 ID:i3JFB8fQ0

病んでる人が居ついたようだね

124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 20:52:33 ID:V84D7CL5O

疑念はある。
疑念がある。
疑念は生まれた。
疑念は生まれる。
そんなことはどうでもいいとかなり前から思っていた。

もし○○が理由ならどうなる?
先日言ったことが人人にひどい精神的苦痛を与えることになる。
わからない。わからない。
まったくもう考えられない。
理由だったとしておくよ。
しておくと言うとそうじゃないと言っているように聞こえてしまう。
わからない。
気持ちの推移について思い出し説明をとなっても、もうできない。まったくできない。
理由だったのかもしれない。
山に籠もる(考えれるならよく考えてみる)よ。
あるいは呼び出され謝罪をする。

さっきは違うとこにミス入力をしてしまった。
大体普通なら疑れないというムカつきがあったから大きなことも言った。

理由が話題になり苦痛になったということは、理由と言いたい!理由と主張したいよ!
詳しく考えれない。

許してください。

125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 21:01:47 ID:qp6dPe7DO

～そして糞スレへ～

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 22:19:43 ID:V84D7CL5O

辞める時人の進退に影響が出るようなことはまったく言ってないよ

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 22:25:20 ID:V84D7CL5O

話がすりかわってるからこないよ
私へのイジメでやめたならこそ

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 22:49:15 ID:zfQr0iS9O

差別かい？

129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 22:53:49 ID:N/wuQiFV0

翻訳サイトで日本語訳したようにも見えんし…
とにかくキモすぎ

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 22:57:23 ID:V84D7CL5O

ここでなら言わないよ何を誰の話かわからないし実際に誰がどう私のために迷惑を被ったか現実で話そうよその時説明するよ

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 23:06:59 ID:V84D7CL5O

私はほとんど覚えて結構やってたしだから辞めると言われたのが悔しくて
だから私が理由としているとした人を辞めさせたりしたか知らないけどそこまで知らないよ
私のやる気をなくさせたんだと思った人を呼び戻して嫌がらせまでしたんだから。
私が嫌だと例え言っても会社が判断すればいいのに。おかしいよ。もうおかしい話には付き合ってられないよ。

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 23:09:20 ID:V84D7CL5O

私を今度はこれでやりこめたいんだね嘘かほんとか知らない話知らないよ今度こそ争わせてもらうよ

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/25(日) 23:35:21 ID:V84D7CL5O

今度は私をこらしめるため誰かをわざと辞めさせて食ってかかる気だ
もう現実でしか話さない

134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:04:27 ID:V84D7CL5O

○○があっても自分の気持ち次第で更新毎に決めればいいと思っていたその前についていけなくなった大きい身体の変化がありやめると言った人が関わることは恐ろしくて言えない別にある人が特別どうこうとも思わなかったと言っているはず

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:19:28 ID:+bP1JQguO

現実で、精神科のドクターと話せ。

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:22:20 ID:5FkqanW1O

だから誰を恨んでもないよ!!恨まれるほど嫌なものはない。

137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:26:50 ID:+bP1JQguO

仕事のｺﾄは考えなくていーよ。
明日病院行くこと考えろ。

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:28:53 ID:MCAQ+Uve0

差別で医者も相手にしてくれないとか？

139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:30:37 ID:5FkqanW1O

だから仕事してるんだよ!普通だよ!ほっといてよ!

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:40:40 ID:+bP1JQguO

派遣もストレス多いよな。
明日のために寝よ。

141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 00:48:38 ID:8pldxHw70

>>139
ほっといて欲しければココに書き込むなｗ

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 02:15:37 ID:xQBNlesmO

無差別だよ

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 10:23:30 ID:xQBNlesmO

バカチン

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 11:56:47 ID:aAoAfZYt0

日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
労働分配率が高い割に非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった！

【論説】会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率おじさんの高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【社会】「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174831434/

日本で年収９００万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の７割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の状況となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
（NTTのgooリサーチ調べ）

145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 17:16:53 ID:xQBNlesmO

差別とは無関係な記事のコピペは見苦しいな

146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 17:31:15 ID:a9diD3qqO

今日、道で若い女が友達二人に｢派遣は時給1600円位で三菱みたいな大手で一般職してるんだよ～｣と話していた。

このスレをよく見てる俺は馬鹿だな～と思った。

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 20:48:32 ID:k5rZbzPH0

>>146
なんで馬鹿ｄヴぁと思ったの？
結構稼いでんじゃんｗ

148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 22:24:18 ID:LNKDCZlc0

工員が事務員を妬んでいるだけかも？

149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 22:33:37 ID:UVfrRqWh0

>148
そうかもな。俺は違う意味で派遣女はバカじゃね、とオモタ。

結婚相手を探すために派遣やってる人集合
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1152859317/
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/14(金) 16:50:28 ID:lJuroi0f0
結婚を餌にやり逃げされる
→それが複数回続く
→噂が流れる
→ヤリマンのレッテルを貼られる
→ますます結婚チャンスが遠のく

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/07/15(土) 12:03:47 ID:FOavQpgi0
派遣女が派遣先の社員を狙うのは理解できるが派遣女と結婚する正社員は負け組だな。
大方遊びのつもりでコンドームに穴開けられたらか「今日は安全日」に騙されて中田氏してのでき婚だろうけど。

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 23:34:20 ID:FRYazUGu0

偏見だ！
差別の温床だネ

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 23:45:35 ID:UVfrRqWh0

>150
でも、上記スレでは派遣女が派遣先の社員を狙うのことについては
男女ともに同意してるぞ。
男：上手くやり逃げしたい
女：上手く条件のいい男をゲットしたい
と、同床異夢ではあるが。

152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/26(月) 23:48:54 ID:FUgs4ud+0

とーても我慢ができなかったよ～♪

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 00:20:06 ID:4pSv8sKQ0

【派遣問題の基本】

　本質　：　派遣問題　＝　派遣会社のピンハネ５０％問題　※搾取率50％で、どんな仕事も対価不足に。

　構造　：　派遣会社　VS　派遣社員　　　※派遣社員と派遣先や正社員との対立構造ではない。

　対策　：　派遣社員が労組を結成し、派遣会社と交渉する。署名活動をする。選挙権を行使する。

　内容　：　派遣会社に「①契約前のピンハネ率開示」、「②長期間雇用でピンハネ率が下がるプログラム」
　　　　　　　この２つの権利の確立をめざす。

　補足　：　技術系派遣はピンハネ後も500万以上の手取の人間が大勢いる。彼らは派遣問題とは無関係。
　　　　　　「正社員＝高待遇」ではない。派遣→正社員を求めすぎると「低待遇・ブラック正社員」を増やす。

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 08:30:34 ID:s2JX7MoXO

コピペうざくない？

155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 12:16:24 ID:rSJZlOMe0

いきなりお尻をつきだされて『俺のクソ食うか別れるか２つに１つだ』っていわれた。
嫌だったけど好きだし（彼が）一口だけ『食べて吐いた』
そしたら『こぼすな！』ってなぐられて泣きながら許してもらった。
ウンコの味苦いし、そのあとお腹いたくなるし。でも彼そのあとやさしくキスしてくれた。
もう年齢２８だし。２年つきあった彼と結婚したいけど・・・・
ウンコもう食べたくない。
ほかにも同じ経験してるひといる？

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 12:30:42 ID:ooAgrOyAO

彼女を求めて時給が安くても男女共同の工場を志願する俺…。

仲良くなれるが友達(仲間)以上に発展出来ず、気付けば38歳の童貞ですが何か？

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 14:01:23 ID:s2JX7MoXO

工場て・・・・

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 19:00:32 ID:sinh25N50

彼女を求めたいなら普通の会社でいいじゃないか…

159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 20:34:31 ID:rFd1s/nG0

普通の会社には入れないそうだよｗ

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/27(火) 21:33:52 ID:1dLh5XLN0

ニュー速の派遣スレ終了。スレ立て期間が決まってるとは知らなかった。

派遣社員の待遇向上について、もっと話したかった。

161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/28(水) 02:37:40 ID:phggeJhHO

待遇向上よりも死ぬほど待遇悪くして
「派遣だけには死んでもなたくない」
という常識を植え付けた方が良くない？

162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/28(水) 08:50:21 ID:phggeJhHO

ある程度やって行けちゃうから口入れ屋が蔓延しちゃうんだよな

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/28(水) 18:56:47 ID:phggeJhHO

差別主義者撲滅age

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/28(水) 21:16:50 ID:0rQufQM00

別主義者とは？

165 ：お許しくださいませ。：2007/03/29(木) 01:42:25 ID:dRwNLtYy0

みなさまわたくしの発端により大変ご迷惑をおかけしました。
ほんとうにすみませんでした。
派遣先の方はもとより派遣元の方
いろいろな方にご迷惑をおかけしました。
すみませんでした。
ありがとうございました。
お元気で。。。
許されるものではないかもしれませんがどうぞお許しくださいませ。
お元気で。。。

166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 01:59:43 ID:wyS/4lO50

>>164
差別主義者とは差別の実態が無くても「差別だ！」と叫んで不当な利権を得ようとするチンピラの事を指す

167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 06:45:11 ID:evkrCuuR0

まあ、時給９００円では結婚できんわな・・・・・・orz

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 09:34:27 ID:pd9lnbd9O

しかしまぁなんでこうも派遣は派遣先でイジメられんのかね
やっぱストレス溜まってんだな社員も
ストレスのはけ口に派遣はなってるよ
逆に派遣もイジメられて虐げられて相当鬱積溜まってるからね
このまま行くとこれから先、ほんと派遣先で事件とか起こるな
ってゆうか小さいのは起こってんだろうけど派遣会社が揉み消しかW

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 16:53:51 ID:0KgVrb0X0

どんなイジメされたん？

いじめられっ子派遣が怪気炎をあげるスレ２
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/haken/1108041182/

170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 19:03:38 ID:O5BgQGNy0

もっと具体的に虐めや差別の内容書いてよ。

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 20:38:38 ID:TBVrOhWiO

単なる思い込みを具体化するのは難しいよ

172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 21:12:46 ID:O5BgQGNy0

だろうねｗ

173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/29(木) 22:29:55 ID:TBVrOhWiO

無いものをあると言って暴れて不正に益を得ようとする手口はまさに被差別民だけどね

174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/30(金) 08:02:11 ID:nnbgxIQ30

　　.　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/30(金) 09:52:42 ID:6REviaOv0

痛い携帯のV84D7CL5Oは結局どうしたんだろ
あそこまで病んでるとヤバイ方行きそうだな。

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/30(金) 10:39:42 ID:+XXrQP0gO

>>175
アンカーで指して！

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/30(金) 13:38:08 ID:AQ+THKxE0

日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
労働分配率が高い割に非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった！！

【論説】会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率おじさんの高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【調査】景気回復の恩恵は「正社員」にのみ…非正社員（パート除く)は月給減★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175164715/

【社会】「ネットカフェ難民」とは「隠れたホームレス」だ…若者の貧困層の問題、深刻に★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174962686/

日本で年収９００万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の７割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の状況となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
（NTTのgooリサーチ調べ）

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/30(金) 18:26:25 ID:+XXrQP0gO

自分の意見や体験を書けないなら掲示板使わなきゃ良いのにね

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/30(金) 20:30:14 ID:RvWU3AII0

派遣という身分に引け目を感じてるから
差別されてるなんて被害者ぶって誤魔化そうとしてるんだね。

180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 00:07:20 ID:1+H4cHn00

差別の結果派遣になったワケでもなけりゃ、
派遣になったら必ず全員差別されるというワケでもない

181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 00:48:31 ID:wec8yqD50

きみたち派遣は、もしかして「派遣の分際で」と見下されることに反発してるの？
じゃあ、学生バイトが「学生の分際で」と言われることを
どう感じる？

派遣も学生バイトも身分は同じなんだから
社会人から「○○の分際で」と見下されるのは当然だと思いませんか？

182 ：派遣社員は毛僕 ◆ArFmRLQ52E ：2007/03/31(土) 04:07:31 ID:6v6B6gW70

本日を持って引退します。
理由は以下の通り

既に派遣業界とは無縁な業界に再就職した為。
父が危篤状態の為。
4月より研修が始まり何かと忙しい為。

以上です。

名無しでちょくちょくお相手します。

おまいら差別談義おおいにけっこうだが早いとこ派遣業界から足洗えよ！！！！

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 06:07:11 ID:fGTfooX+0

強制で派遣やらされてるわけじゃねえだろ？
自分の意志で派遣になったくせに被害者ヅラすんなよ
チョンと同レベル

184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 06:39:53 ID:CoDqB8fa0

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 10:18:31 ID:gHV5RmpR0

AAでしか言い返せないんだもんなー。
そりゃ派遣にしかなれんわ。

186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 12:28:52 ID:gA5R7kmw0

>>182
お前の父が、もがき苦しんで死にますようにwww

187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 14:28:03 ID:1T+Xv7bDO

>>183
チョンは自分の意志じゃなくてルーツのせいだよ
チョンの場合は差別があると言えるが
派遣の場合はどんな目に遭おうと差別とは呼べない

188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 18:26:15 ID:atvmfySO0

>>186
親父さんは関係無いじゃん。
他人が苦しむような事を願うような奴は自分が苦しくなるんだよ。

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 18:55:18 ID:gHV5RmpR0

>>187
チョンは悪くもないのに差別されてると思ってんのか
>>183が言いたいことが伝わってないなぁｗ

190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 18:56:34 ID:aKYcDC67O

>>186これは酷い。
お前リアルで相当ストレス溜まってんだな。
たまには外の空気吸って鯉

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 19:09:23 ID:gHV5RmpR0

>>186
正社員に対する妬みがわかりやすく伝わってくるね。

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 20:05:51 ID:VKLDnuIy0

>>189
チョンは全員悪人なのか？
ﾊﾟ鵜ポートの色が違ったり指紋登録されたりすんのは何故？
派遣もそういう目に遭ったりしてんの？

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 22:41:16 ID:1T+Xv7bDO

大きい会社と小さい会社の待遇が違うのは良くある話なんだが
そーゆーのが許せないんだね？

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/03/31(土) 23:33:14 ID:hbBFp/rX0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E6%A5%AD%E5%B7%AE%E5%88%A5
広義の意味で職業差別に当たるらしい

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 01:06:30 ID:kPQOq8rQ0

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 10:39:51 ID:eEdo4PtS0

>194

「自称」従軍慰安婦→広義の強制連行を受けたと主張
　　→狭義の強制連行ではないので謝罪と賠償の必要なし

派遣→広義の職業差別を受けていると主張
　　→狭義の職業差別ではないので謝罪と賠償の必要なし

でＯＫ？

197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 14:44:51 ID:UROJOpFAO

従軍慰安婦とは全然違うじゃん
単に待遇の低い職に就いたというだけの話

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 14:50:01 ID:Ak1bwOTd0

亜デコの人事本部長ひどい悪い奴らしい。
ＩＴ大手からきた人物で久○ダとか言うらしい。
亜デコでかなり悪さやってボコボコ叩かれている。
見てるとあきれるけど面白い。
亜デコのレスはPart19でもうすぐ1000になるから
急いだほうがいい。でもPart17・18はもっと詳しい。
この男がヘッドハンター通じてうちへ移る話を進めている
らしいとか。絶対注意した方がいい。

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 15:50:53 ID:UROJOpFAO

それって差別的扱いなん？

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 17:07:44 ID:NriTklm10

>>196
格差社会推進論者。
タカ派。

201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 18:12:55 ID:eEdo4PtS0

>200
俺は格差社会推進論者でタカ派だよ。
だからなに？

俺が指摘しているのは、このスレにいる派遣どものなかに、
他板では「自称」従軍慰安婦に賠償の必要なしと主張するのに
ここでは「派遣は差別されてるニダ。賠償しる(待遇を上げろ)！！。」と
自己都合で矛盾する主張をしている者がいるのではないかということ。

で、196は「自称」従軍慰安婦に対する謝罪と賠償は不要、
それから、派遣の待遇改善は必要と主張する連中に関してどう思う？

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 18:14:39 ID:eEdo4PtS0

訂正します。

誤：
>で、196は「自称」従軍慰安婦に対する謝罪と賠償は不要、
>それから、派遣の待遇改善は必要と主張する連中に関してどう思う？

正しい：
>で、200は「自称」従軍慰安婦に対する謝罪と賠償は不要、
>それから、派遣の待遇改善は必要と主張する連中に関してどう思う？

203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 19:05:06 ID:UROJOpFAO

正社員の待遇が必要ならどんな犠牲を払ってでも正社員になるべきなのに
派遣という一歩引いた立場に居ながら待遇だけ同じにしろとは我が儘にもほどがあるな

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/01(日) 19:50:43 ID:pmPiyMeY0

さらどれ

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 02:56:18 ID:uiKAn0lVO

差別してる人が居ないし、差別の事例も挙げられないでいるのに
苦しんでいる人がいますと言う不思議

206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 08:42:46 ID:uiKAn0lVO

ただの身勝手だからな（笑）

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 10:24:02 ID:vWItV7480

>>201
勤労者の生活を破壊する側の立場だね。
派遣労働を拡大して貧困層を増やせば？

再び戦争を起して日本中焼け野原にしたいんだろ。
いっそのこと総理大臣になったら？

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 13:51:53 ID:TbWSPmQBO

派遣は馬鹿にされないよ。会社によって違うだろうけど社員の方が馬鹿多いし。仕事出来るならそれでいんじゃん？

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 16:44:50 ID:vWItV7480

>>201
＞俺は格差社会推進論者でタカ派だよ。
＞だからなに？

だから恥を知れっていうの。

210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 16:50:11 ID:vWItV7480

>>203
正社員と同じ能力なら同一賃金を要求するのは当然だろ！！
それをワガママと言うのならあなたが派遣になってみなさい。

211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 16:53:40 ID:4bxL9eSgO

ちょっと一言よろしいですかな（´・ω・｀）

212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 16:56:02 ID:uiKAn0lVO

派遣は会社員と違って今現在の仕事の出来不出来しか評価軸がないから決して同じ待遇にはならない
社員になってから初めて同じ土俵で戦えるんだよ
土俵の外でブツクサ言ってないでさっさと土俵に上がればどうなんだい？

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 17:12:09 ID:vWItV7480

>>212
＞土俵の外でブツクサ言ってないでさっさと土俵に上がればどうなんだい？

就職のチャンスがいくらでも与えられてる今の新卒者に言ってる言葉なら分かるけどね。
土俵に上がるチャンスを与えないことを知っていてかこんな発言をしてるとしたらあなたは世間知らず。
特に中高年層なんか。
正社員の求人に年齢制限があることも知らないの？
ほとんど３５歳まで。
中高年派遣は正社員より能力があっても正社員にはなれない。
若い派遣は少々無能でも正社員になれるチャンスは与えられてる。

214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 17:25:22 ID:uiKAn0lVO

>>313
中高年の就職活動に於いて求人票を頼っている時点でドキュソ丸出しﾀﾞﾅ
そんな奴は会社員であったとしてもかなり低い評価だろうな
派遣ＯＬよりも時給か゛低い社員のオッサンってとこだろうな
ところで中高年の派遣社員なんて見たことないんだがドコに居るの？
派遣登録しても需要が無いのが現状じゃないのかね？
世間を知っている>>313君

215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 17:41:40 ID:uiKAn0lVO

アンカーは>>213でしたね
スミマセン

就職活動情景
面接官「あなたはなぜ我が社を撰んだのですか？」
失職中高年「求人票が出ていたからです」
面接官「それではあなたは入社したら何ができますか？」
失職中高年「部長なら出来ます」

216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 19:44:13 ID:yi0DPysB0

>>212
「あんたらは土俵に上げたげない」と言っておきながら、
「土俵に上がって来い」というのも変な話だな。

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 20:24:02 ID:uiKAn0lVO

>>216
って別に私は雇用主じゃないんだけど？

218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 20:34:48 ID:yi0DPysB0

>>217
雇用主が「上げたげない」って言ってるんだから、
他の誰かが「上がってこい」と言ったところで無意味だろ。

219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 20:45:07 ID:U1gB3V6n0

>>217

>>216にとっては経営者も従業員も社長も人事もみんな一緒くたみたいですね。
万人単位の会社に勤めていると、そんな感覚全くないから笑えたｗ

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 20:45:55 ID:iXwWMUuj0

>>213
世間を良く知る君に聞きたいんだが。それのどこが差別扱いなんだい？
雇用枠が狭くて就職しにくいという事実は不幸にして失職してしまった中高年には
皆平等に降りかかる災難じゃないのかい？

221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 21:14:45 ID:yi0DPysB0

>>219
つーことは、あなたには「雇用」されているという感覚がないってことか？

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 21:24:36 ID:cNex3A5C0

>>213
３５↑でも能力と経験とアピール次第で内定はでる。
３５↑だからはなっからチャンスがないと諦めくさってる >>213は
私には能力はおろかやる気すらありませんと公言しているようなもの。
動け。じゃなかったら一生土俵の外で派遣やれ。

223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 22:00:32 ID:7VVH6ZhF0

201です。

>>207 >>209
おいおい社民党支持のプロ市民みたいなこと言うなよ（ｗ

>再び戦争を起して日本中焼け野原にしたいんだろ。
軍靴の音が（略　とか、子供達を戦場に（ry　とかいうやつかよ（ｗ
そんなことマジレスする2ちゃんねらーなんていないよな。
ん？もしかして俺は釣られてるのか？

>213
やたらとDQN中高年派遣の件を出したがるようだが、
もしかして、「こんなスレ」を見てる40代っておまえさんのことかよ（ｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★友達がいない40代・・・いつも一人で外出 ★４６ [４０代]

224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 22:28:16 ID:U1gB3V6n0

>>221
雇用されている、使われているという感覚はあまりない。
仕事を好きなようにやらせてもらっているし、大変さと楽しさ、
忙しさの中でも、ちゃんと飯は食えてるし貯金もできて幸せ。
雇われてるなんて受身の感覚じゃやってらんないじゃん。

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 22:30:08 ID:uiKAn0lVO

>>218
だったら二人称使うなよ
言葉知らずか？

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 23:15:50 ID:yi0DPysB0

>>224
それは幸福なことだが、話の筋が違うのでこれ以上は追わない。
>>225
単に観点の違いだ。
あなたの会社が使い捨て派遣を利用しているのであれば、
いかなる自己責任論もただの言い訳にしか聞こえないということ。

227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/02(月) 23:55:24 ID:uiKAn0lVO

って派遣の蔓延は企業だけの責任であって、登録者本人には一切責任は無いのかねえ？

228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 00:44:04 ID:rjDd4xCi0

正社員なのに、こんなスレに来て説教してる奴って何なの？www

>> いかなる自己責任論もただの言い訳にしか聞こえない

うはっw　自己陶酔www　説教してる俺ってカッコいいww
お前、自分のｶｱﾁｬﾝに言ってみろよ。毎日2chの派遣スレで
説教してるってwww

229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 01:16:51 ID:SPFF8Nh+O

>>227
会社でなんかあったの？

230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 08:29:34 ID:2T13wXAeO

>>229
真面目に考えられない人？

231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 08:31:58 ID:UsWcZXvS0

企業サイドの批判をするとほぼ必ず子供じみた煽りが入んな、ここは。
どんな立場の人間が来てるんだろうな。

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 10:32:10 ID:Yjlnm1900

>>214
やっぱりアンタは世間知らずだ。（笑）
工場の派遣労働者なら中高年のおじさんはいくらでもいるよ。
５７歳のおじさんもいるよ。
中高年になったら正社員への再就職がほとんどできなくなる。
派遣会社や工場にもよるが５０歳台まで応募できる所もある。
アンタが中高年になって職を失うとわかるだろうよ。

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 11:01:24 ID:Yjlnm1900

>>222
事実、派遣はやる気がない人も多いのは確か。
正社員より能力がある人に限って早く辞めてしまう。

234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 11:15:43 ID:Yjlnm1900

>>223
ピンポーン！！

235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 11:22:13 ID:UsWcZXvS0

>>233
そらま、派遣先の正社員より能力あんなら、他にもっとましな
待遇で雇ってくれるところが探せるだろうから、さっさと辞めるでしょう。
やる気の問題と違うのじゃないか。

236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 14:17:56 ID:2T13wXAeO

>>232
工場て・・・
マニュアル通りにボタン押したり目視するだけみたいな作業でしょ？
そんなの仕事とは呼べないよ
しかも派遣じゃなくて偽装請負が大半
偽装請負みたいな犯罪に手を貸してまともに暮らせるわけないじゃん！
せめて工場以外で働けるようになれば？
中高年ならまともな職に就いて工場は無い茶髪の常識知らずや出稼ぎ外人に職場を明け渡してやれよ

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 14:49:02 ID:2T13wXAeO

差別とかなんだとか言うのは派遣業界の問題ではなく
製造現場の問題なんじゃないのかい？

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 16:25:16 ID:Yjlnm1900

>>236
だからさ、ハローワークに行って見たら。
中高年にこそまともな職＝正社員がないって。
偽装請負が犯罪だって認めてるんだろ。
それをしてきた財界、それを支援していた国にこそ非難をするべきだ。
その偽装請負にしても昔は正社員だった。

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 16:57:56 ID:Yjlnm1900

>>236
＞工場って...
＞マニュアル通りにボタン押したり目視するだけみたいな作業でしょ？
＞そんなの仕事とは呼べないよ

工場の仕事は誰でもできると思ってるのか。（笑）
こんな職場もある。
連日４０℃近くの猛暑の中で重量物を機械から出し入れしたりラインに流したりする作業もある。
もちろん、厳しいノルマを要求されており一瞬足りともてを休めることは許されない。
もちろん倒れる人もいる。
作業だけではない。
連絡、報告、相談も正社員並みに当然にやらなければならない。
正社員はできなくてもクビにはならないが派遣はクビ。
会社は派遣と言う弱いヲ利用して過密労働で酷使してるのだ。
ちなみにこの工場の従業員は定年退職から１０年以内に亡くなる。
当然、すぐ辞める人も多い。
中には翌日行方不明になってしまう人もいる。

240 ：239：2007/04/03(火) 17:03:05 ID:Yjlnm1900

すいません、間違いがありました。

「会社は派遣と言う弱いヲ利用して」⇒「会社は派遣と言う弱い立場を利用して」

241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 17:22:37 ID:FJliT74KO

年齢制限があるから派遣に身をやつしてるならなら若返ればいいじゃない

242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 19:48:34 ID:2T13wXAeO

なんという僻み根性だ！
これだから・・・・

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 22:50:03 ID:2T13wXAeO

工場の話は切り離した方が良くないかい？
寮だとか送迎バスだとか、およそ派遣業界とは思えない話が多々出てくるし一般的な派遣とは世界が違いすぎる
住むところや交通手段は自分で確保するのが社会人というもんやろ？

244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/03(火) 22:57:27 ID:rqlRdnoL0

>>239
それは大変な仕事だとは思うが、「だったら転職すればいいじゃない」としか思えないなぁ。
自分をより良い環境に置こうと思うのは当たり前のことだろう。

245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 01:04:05 ID:XBLAnyIb0

>>244
「差別があってそれができない」と勝手に思い込んでいるのさ
自分で自分の未来への扉に鍵をかけてしまっているんだよ。。。。

246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 02:44:55 ID:BA+e89hIO

>>239
報告・連絡・相談の所謂ホウレンソウのドコが仕事と呼べるんだい？
そんなの雑多な様々な作業の一部じゃん
仕事と作業は違うよｗ
誰にも聞かずに己の力で違いがわかるようになれば会社員になれるんじゃないかな？
普通はそんなの学生時代にバイトしながら気付くもんなんだけどさｗ

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 09:09:34 ID:BA+e89hIO

一部の能力しか見ないのが派遣労働者

248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 09:14:05 ID:lY00d3BJ0

ホウレンソウなんてできて当たり前だろｗ

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 10:21:19 ID:Wa8FWMge0

>>246
＞仕事と作業は違うよｗ

要するに経営者みたいに派遣を正社員にしたくないんだろ。
企業は派遣を最初からクビを切ることを前提にして働かせている。
だから派遣はどんなに努力してもダメ。
最もクビになる以前に派遣はしまいにはやる気をなくして辞めてしまうね。

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 10:23:16 ID:BA+e89hIO

工場行きだけは避けないとね(笑)

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 11:47:52 ID:6ApgKEI9O

差別されて同然だろ。派遣だからｗ。嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。＠総務課

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 12:21:30 ID:BA+e89hIO

>>251
どんな差別しとるん？
被差別側に聞いても答えてくれんから
差別しとる奴に聞いてみる(笑)

253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 16:49:57 ID:laI3IqOh0

>>251
労働者をモノ扱いする考えだ。
産業革命当時のイギリスの工場労働者、日本では明治時代の女工さんのように劣悪な労働条件で働かせたいらしい。

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 18:15:44 ID:lY00d3BJ0

差別じゃなくて区別だよ。
その違いもわからず差別差別言ってる奴は、かの国を笑えない。

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 22:25:34 ID:8geA/Mi10

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 00:47:48 ID:21HOLavZ0
正規と非正規だって毎日顔あわせて仕事するんだから露骨にギスギス
すると職場の効率おちるのにな
辛酸なめてるのは非正規側という気はするが

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 05:35:12 ID:W4cRADpn0
>>850
無能な正規がいつまでも会社にへばりついているのに対し、
非正規は使い物にならないと判断されるとすぐに首を切られるからな。

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/04(水) 23:45:27 ID:X17Wlt6d0

>>254
要するに、派遣にはその能力に関わらず、手順をこなす機能しか求めてないということやね。
ここに問題が少なくとも２つある。
1. いつまでも、本人の意思には関係なく、そういう扱いをすること自体
2. 上のように言いながらも、なんだかんだと上位の仕事を押しつけてくる
ことがけっこうある。しかし評価はあくまで使い捨て。

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 00:17:16 ID:BvE7rs4v0

>>256
上位とかいうけど、派遣は取締役どころか
派遣の係長とか主任とかすら見た事無いな・・・
上位って具体的にどんな仕事？

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 01:46:58 ID:1aTgEKOY0

派遣社員って同和なん？在日なん？障害者なん？

259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 08:33:58 ID:JLHsRYrc0

>>257
主任や係長になれるわけないだろ。組織の一員じゃないんだから。
しかし、仕事のうえではチームリーダー、対外折衝、新人の指導などを
させられることもある。
一番多いのはリスクが大きい仕事の押しつけかな。そもそも使い捨てだから
潰れても惜しくはない。問題が生じても「うちの者ではなかったんで」で
逃げが打てる。

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 13:08:39 ID:NTsWKbRPO

大きい仕事って？
プロジェクト責任者か？

261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 13:11:48 ID:JLHsRYrc0

>>260
あげあし取りでっか？仕事の大きい小さいじゃなくて、リスクが高いつーこと

262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 14:07:56 ID:NTsWKbRPO

危ない仕事？
それが契約内の仕事ならそれなりの時給設定になってるやろ？
なってないならスグ電話して時給up交渉すべきだな

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 14:11:36 ID:NTsWKbRPO

新人の指導って作業手順の伝達か？
そんなの学生バイトの世界でもやってる話だ
まさか新人教育と勘違いしてないだろな？

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 15:05:46 ID:JLHsRYrc0

>>263
いや、いや、もっとずーーーーーーーと低レベルの指導だ。
昼休おわったらさっさと席につかんかい！、てレベルのな。
しかも正社の若造に対してな。

265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 18:11:12 ID:1BmqzPna0

>>264
そんなんで何故「社員と同等の職責や職能を求められている」と言えるのか？
労働者である前に成人として当然のことをやっているに過ぎないんじゃないのか？
それとも単なる普通の振る舞いが異常に苦に感じるような人々なのかな？？？

266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 19:40:50 ID:JM6pKmaW0

>>239
＞連日４０℃近くの猛暑の中で重量物を機械から出し入れしたりラインに流したりする作業もある。
＞もちろん、厳しいノルマを要求されており一瞬足りともてを休めることは許されない。
＞もちろん倒れる人もいる。

未だに国内に重工業があるのが驚きだが、一つ聞きたいことがある。
工場派遣が解禁される前、或いは間接雇用が蔓延る前は誰がそのような作業に従事していたんだ？
その時代にそれらの作業に従事していた人々は「我々は差別されている」と感じていたのか？

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 20:59:23 ID:JLHsRYrc0

>>265
煽りへの意趣返しだ。マジに反論すんなよ。
まあ、そういうことがあったのは事実だが、そんなことはどうでもよい。
むしろ、派遣に馬鹿にされてはならんと、躍起になってくる香具師の方がうざい。
仕事の邪魔や。

268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 21:36:49 ID:80XCXJIv0

>>266
昔は重労働に従事する人も、その仕事に誇りを持って臨んでいたんじゃないかな？
少なくとも自分が選んだ進路を「差別だ」なんて変な言いがかりはつけなかったと思うよ。

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 22:31:08 ID:JLHsRYrc0

>>268
それはちょっと話が違う。
仕事に誇りが持てるのは「仕事」として評価されればこそ。
派遣がやってるのは「作業」だそうだから、誇りは持ちようがないな。
しかし何だな、作業であれ、仕事であれ、食っていくためには一生のうちの
かなりの時間をそれに割かなきゃいかんのだが、その行動が世間はおろか、
職場ですら評価されないというのは、まじでどうよ？

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 23:17:07 ID:K9KK60SV0

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271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/05(木) 23:33:50 ID:BDj6QfZ60

>>269
評価ってのは他者が決めるもんだが、他者は当人を見て評価してんだよ。
この意味判るよね？判んないなら派遣から脱する事は不可能だなｗ

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 01:00:05 ID:PqI84oyk0

>>271
そもそも評価の対象外なのだ。当人など誰も見ちゃいない。
まずは評価対象になる土俵が必要だが、それは派遣先にも派遣元にもあるまい。
ではどうするか。
他に求めるか。これができるのは少数だろう。正社でも転職に成功するのは少数だ。
それとも、土俵がないのは不公平だと声をあげるか。
これも努力の1つのあり方だろうと俺は思う。

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 01:32:19 ID:PLJPcHPj0

土俵が目の前にあるのに登ろうとしない奴を救う必用は無い。
そんな、「怠けたモン勝ち」みたいなのは公共の福祉に反する。。

274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 08:16:50 ID:rVTML1vsO

自ら卑下し過ぎ

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 08:34:13 ID:PqI84oyk0

>>273
そういう、弱者救済の観点ではなく、社会的公平の問題だ。
例えば、社員への福祉として育休とその間の賃金保証をするとしよう。
その埋め合わせに会社は低賃金で解雇が簡単な非正規でまかなおうとするだろう。
福利厚生の手厚い大企業ほどそういう行動に出ようとするから、非正規の需要も大きくなる。
ところが、当然のことながら、非正規でいいやという労働者は少数である。
いま起こっているのは、こういう意味での雇用のミスマッチ。
これを「社員になりゃいいじゃないか」というミクロの問題で片づけるかどうか。
それだけじゃ、済まないだろってのが俺の考え。

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 08:43:27 ID:rVTML1vsO

派遣で良いと思ってないなら派遣になるなよ
そんな甘えは貧乏なら犯罪に走っても仕方がないという考え方につながるよ
バイトの掛け持ちでもして派遣以外で働くべきだな

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 09:42:10 ID:6ByfuFgL0

努力しても誰もが正社員になれる時代ではなくなった。
全勤労者の３分の１が非正規雇用。
バイトでも派遣でも劣悪な労働条件には大差ない。

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 10:02:08 ID:rVTML1vsO

ところで正社員の間口が狭くなったことは派遣差別なん？

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 12:21:51 ID:rVTML1vsO

求職者全てに等しく平等に降りかかる至難だから差別とは言えないと思うんだが

280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 13:05:04 ID:PqI84oyk0

>>279
入口のとこではそうかもしれないが、問題はその後。
「社員じゃないでしょ」があらゆる格差の免罪符にされている。
格差すべてが悪ではないが、免罪符のせいで格差の精査が行われず、
不公平なものまで見過ごされている。

281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 14:15:53 ID:rVTML1vsO

何が不公平？
業務範囲と期間を絞って、その分の報酬を受け取る契約を結んだんでしょ？
同じフロアに居るだけで職責の重さは全然違うでしょ？

282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 15:09:31 ID:PqI84oyk0

>>281
新聞、テレビも含めてさんざん既出

283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 16:05:02 ID:BrsqiBKA0

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中ですが）
　（麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。こいつらのエゴ）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。

・年金一元化を阻むため、もし一元化したなら公務員年金に厚生年金の積立金
　１３４兆円を投入する、というめちゃくちゃな恫喝ヤクザまがいの試算を発表

その他
・内閣発足当日、農林大臣が隠し献金
・安倍発足後1ヶ月経たないうちに政調会長がヤクザとゴルフ
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・税調会長が官舎を愛人宅に
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）

参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 17:53:08 ID:rVTML1vsO

>>282
派遣ならば倒産しそうになったとき立て直そうとしたり
倒産後に残務処理しなくて良いでしょ？
とっとと他に移れば良い
職責が全く違うよ

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 19:52:05 ID:PqI84oyk0

>>284
これまた、極端な例を。
社員でもとんずらするでしょ。ほとんどは。
非正規は倒産しそうになる前にいち早くクビですな

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 20:17:43 ID:rVTML1vsO

世の中そんなに無責任なやつばかりじゃないぞ
社員でも逃げ出すと思い込んでいるところが派遣クオリティなのかも？

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 20:23:06 ID:6tJubQsB0

【赤旗】「共産党ありがとう」「派遣の息子、厚生年金入れた」～赤旗編集局に父親が電話
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175856727/l50

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/06(金) 22:06:07 ID:zR05SnNi0

差別と関係あんのか？

289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 00:24:11 ID:5KozNILv0

>>288
関係なくても何でも書き込むんだよ。
だって差別そのものが存在していないんだから。。。。
企業の社員の待遇も派遣の待遇も調べれば判る。
その上で雇用契約結んでおいて何が差別だ？

290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 09:54:29 ID:T836bI6f0

■『職場いじめ　あなたの上司はなぜキレる』平凡社新書、金子雅臣、03月09日

　・苛立つ職場　壊れる人たち　

　・職場のいじめとは何か　パワハラ最新事情　問われる職場環境

　・モラールダウンの時代　ルールなき競争社会

　・職場の中の不愉快な人たち　
　　　負けず嫌いな人　自己チュウな人　無責任な人　重箱のスミをほじくるような人

　・相談屋が教えるパワハラ撃退術
　　　対応の仕方で人間関係は変わる　自分だけで抱え込むな

今の世の中、卑しくて意地の悪い馬鹿者ばかり。涙・涙・涙・涙・・の本です。
辛いのは、自分ばかりではない。でも、勇気もしっかりともらえます。

291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 15:26:30 ID:+tNYGpZuO

何が差別だ？

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 17:16:07 ID:sFY+NtC/O

俺が差別だ

293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 17:43:19 ID:RkSDVwlL0

>>292
失せろハゲ

294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 17:44:59 ID:HX+jkzY0O

俺がハゲだ

295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 17:48:02 ID:/PSJemym0

【ＴＢＳ逆ギレ？】質問状に回答せず…「ＴＢＳ全体がデタラメと見られる」「報道の娯楽化が問題」と、不二家側・郷原議長★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175919230/l50

853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/05(木) 02:30:55 ID:/cvmdWkE0
週刊文春　４月５日（本日）発売／徹底追及第2弾！
　・「朝ズバッ！」プロデューサー「恫喝テープ」150分
　・みのもんた不二家チョコ再利用報道「捏造の証明」
　・「捏造だとか嘘だとか言われるのは非常に心外」と開き直るゴーマン体質――

495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/07(土) 14:48:53 ID:x/9h3H600
初めてYoutubeにアプしてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=qgH_u7eeQH0
テレビ東京の報道も　うｐしました
http://www.youtube.com/watch?v=a0Lgf5zbUgk

813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/07(土) 15:43:19 ID:xwcBFqGw0
デリられたyoutubeもの(mp4ファイルに変換）　7本
と主要pdfパック　upしておきます

pass:bakamino
Download Link: http://rapidshare.com/files/24395111/bakamino.zip

※関連スレ
【マスコミ】｢次やったら、電波停止も｣ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 20:18:47 ID:+tNYGpZuO

特別差別

297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/07(土) 21:03:39 ID:+tNYGpZuO

差を付けて区別

298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 01:28:31 ID:rhT0HBHv0

なぜ区別が必要なのか？

299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 01:57:42 ID:io7BtAbm0

最近昼飯を食ってない
理由はうんこしたくなるから
ライン作業だから抜けられない
抜けたら迷惑かかるし、白い目で見られる
みんなよく昼飯を食って、うんこ我慢できるなーって感心するよ

300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 02:26:36 ID:/uYa5gTr0

>>297
派遣を社員と区別するなと？
どんだけあつかましいんだよｗ

301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 03:30:37 ID:atX5Q73o0

あげ

302 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 16:06:39 ID:kX7Qbnnf0

>>299
仕事に対する真剣みが足りない。
派遣だからか？

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 16:34:45 ID:+8dNf4vY0

３０３
あほ
真剣みでうんこが我慢出来ると言うのか？
おまいは出来るのか？
勤務時間中うんこをしたことがないのか？
一度も無いのか？
あるだろう？　その時は仕事に対する真剣みはどうした？
よく考えてからものを言え
あほ

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 17:19:14 ID:vsp/1zss0

我慢する、しない以前に真剣に何かに取り組んでいるときは便意を催さないｗ

p://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175943158/

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 17:54:28 ID:Q4Ds+cnYO

>>304
安価もまともに付けられないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 19:46:07 ID:SxnH+0j50

アンカー付けられないからと言って差別してはいけない

308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 20:17:02 ID:/uYa5gTr0

派遣を差別はしないけど
アンカーをつけることもできない低能は差別しますｗ

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/08(日) 20:55:50 ID:ugKOlbeO0

歌舞伎町浄化と中韓に対する毅然とした姿勢が支持を得て
石原閣下当確！！

派遣どもはサヨクのプロ市民と一緒に浅野支持してたんだろ？
「友達のいない40代」派遣社員泪目乙（ｗ

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キモイ

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/09(月) 03:02:19 ID:jjpWn0qZO

就職しよーよ

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/09(月) 08:54:17 ID:jjpWn0qZO

朝から口入れ屋の広告書かれたバスを見た

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/09(月) 16:35:03 ID:jjpWn0qZO

口入れ屋の復活と台頭は無差別に労働界級を攻撃するのに
なんで「差別だ」と思うんだろうか？

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/09(月) 21:43:37 ID:Hw97dLe/0

派遣という業務形態は、日本型ワークシェアリングだと言えない事も無い。
もし、派遣業を禁止したら、失業率が上がると思うのはオレだけか？

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/09(月) 21:54:09 ID:WX7c/z4b0

>>314
１０％くらいになるんじゃね？

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/09(月) 21:56:09 ID:jjpWn0qZO

派遣は定職に就いているわけではないので「半失業者」としてカウントしたらどうだろう？
そうすれば彼等にも「就職しなきゃな」と自覚を促せられるだろうし
半失業率という区分で統計をとって問題点が見えやすくなるかも？

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/09(月) 21:59:06 ID:npGu8VRJ0

退職したい人達に朗報
---------------------
◎退職届は２週間前に出せば辞められます。【民法第６２７条】
　会社の許可も不要。理由も書く必要なし（一身上の都合でＯＫ）

◎退職の時に要求したら給料は退職後７日以内に貰えます【労働基準法第２３条】　

◎退職の時の年次有給休暇の使用に会社は反対できません【労働基準法第３９条】
　（引継ぎ必要などの理由で会社が有給消化を認めないのは違法です）

◆会社がガタガタ言っても労働基準監督と法律があなた達を応援します
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/10(火) 00:31:37 ID:3Q9Jobo3O

朗報っつーか常識じゃね？
辞め方も知らんのか？
やっぱ気軽に働き始める奴は、、、、

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/10(火) 13:48:18 ID:TcqGAW/LO

馬鹿だから派遣社員なんてやるのさ。

320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/10(火) 15:34:32 ID:4FzOsBIQ0

馬鹿というより後先考えないで目の前の問題のみに対応しながら生きていくやり方？

321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/10(火) 18:20:57 ID:sFwFAHT30

差別は？

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/10(火) 18:49:53 ID:d75KRbpF0

＞差別的扱いに苦しんでいる派遣さんが居ます

これって電車のまね？

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/10(火) 19:57:53 ID:QTP66Lia0

電車？

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/10(火) 20:06:00 ID:O8VrmHF90

>>320
それが馬鹿っていうのさ。
普通は将来を見据えて行動する。

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/11(水) 00:39:07 ID:lWf4ENDo0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1149691727/806-808
↑こういうのを差別と感じるんかね？幼いねｗ

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/11(水) 01:38:26 ID:e1WAm5IT0

一つはっきりしてるのは、差別派も差別じゃ無い派も
派遣制度はクソだと認識しているってことだねｗ

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/11(水) 15:35:37 ID:fb0nUqUHO

早く辞めなよ

328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/11(水) 22:03:50 ID:xzjsOyMg0

可哀相で情けない派遣さん達だこと

329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/11(水) 23:35:25 ID:G5iKfO8f0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1164022017/845
被差別民根性丸出しですね↑

330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/12(木) 14:17:32 ID:axR++HP/O

ん？
被差別民と言うより負け組ですな

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/12(木) 17:23:37 ID:PRd/X3in0

負け組みは逆転狙って奮闘すべし

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/13(金) 01:30:06 ID:8F+ZBLFA0

苦しみからの脱却

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/13(金) 07:47:55 ID:P4Quy1jYO

早く就職しようね

334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/13(金) 16:02:13 ID:P4Quy1jYO

ところでどんな扱いされたん？

335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/13(金) 19:32:33 ID:oMdPvyC00

世の中には、不器用で単純労働みたいな仕事しかこなせないという人が大勢いる。
だがハロワの求人とかでは、そーいう単純労働の職種はほとんど派遣・請負に占領されてしまっている。
結果的に単純労働をしかできない人は、嫌でも派遣・請負に組み込まれて仕事をせざる得ない。
これが一番の格差を生んでる原因だと思う。
ただでさえ単純労働は給料少ないのに、派遣会社にさらに差っ引かれたら、
生活ギリギリワーキングプアって事になる。
世渡りが上手じゃない人たちの弱みにつけこんで、派遣は私腹を肥やしている。

わずか１４万円の基本月給でも、派遣が受け取ってるのが３割くらいだとしたら、
本当なら２０万円もらえてるという事になる。
派遣・請負が低賃金単純労働に侵食している事こそが、
働いてもろくな生活できない多くの人達を生んでいる元凶だ。

派遣は専門技術職や、高い賃金の仕事に限定するべき！

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/13(金) 19:42:54 ID:wNLWc04vO

見据えていないわけではないです。

337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/13(金) 21:14:49 ID:uvVuwfjm0

今日面接にいってきたんだが

給与振込み手数料自己負担

当社の取引先に故意または過失により損害を与えた場合は損害賠償えを請求
するって内容が書いてあるんだけど

ＤＱＮそうなので辞めておくか・・・

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 00:32:09 ID:2Scblahk0

>>335
＞１４万円の基本月給でも、派遣が受け取ってるのが３割くらいだとしたら、
＞本当なら２０万円もらえてるという事になる。

そーゆー馬鹿げた理屈言ってるから派遣にしかなれないんだよ
一般企業が利潤の全てを給与にしていて企業活動が成り立つと思うか？

339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 01:06:53 ID:SKIba60i0

●希望に沿わない企業にしか勤められなかったから、派遣やっている。
●勤め人的な責任や人間関係が煩わしいから、派遣やっている。
●ひとつの企業に縛られることなく自分の可能性を試したいから、派遣やっている。
↓
こういうことを平気で語るってことは、要するに結構な自己中＆お花畑脳なわけよ。
目標が定まらないまま適当に入れる学校に行って、遊び過ぎて怠惰な生活習慣に溺れ、
何一つ専門的に学ぶこともなかったくせに根拠のない自惚れとプライドを増殖させた馬鹿てこと。
↓
だから就職できないし、学習する気もなくズルズルと派遣生活をする。
そして根拠のない高額な報酬を欲しがるクズ派遣になる。

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 02:16:55 ID:kyK9jgrJ0

日本の派遣労働者は､男性も女性も､タイに行って､セックスやドラッグをやる人たちが多い｡
派遣をやるようなDQNは､コンドームを使わないので世界中で有名｡タイが大好きなタイプの派遣男性は
日本ではもともとあんまりモテないので､彼らからエイズが広がることはないと思う｡
ただ､いまでは､派遣の若い女の子が､タイで夜遊びして､現地男性や､外人旅行者や､
日本人旅行者と､コンドームなしにセックスしている｡
性的に活発な派遣女性は､日本国内でもセックスするので､これは非常に危ない｡

341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 14:13:49 ID:noR7/liQ0

低収入の職種は、派遣参入規制して欲しいな。
そこそこの仕事で、そこそこ暮らしててきたいのに、
そーいう仕事は、ここ数年でほとんど派遣に侵略されちまったからな・・・。
ハロワでも派遣と請負ばっかだし、ほんと今の日本は異常。
こんなに派遣が無節操に広がってる国は、世界でも日本くらいだろ・・・？
自公は自分達の利権の事ばかり考えてる、ほんとクズだな。

>>338
少なくとも、直接雇用より派遣のほうが給料いいなんてことはありえないだろ、アフォ。

342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 14:58:00 ID:iP2Ak4Q5O

おじさんとか向こうが言ってますそこにも話は行ってるよと言いたいため
あと、タウンワーク食事屋に電話かけまくったりする位なら○名○配したが早いと思うけど

343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 15:58:38 ID:zx+xj8o+O

>>341
必ず直接雇用野方が給料良いんなら
なんでバイトやパートを選ばずに派遣就業を選んだんだ？
数字すら読めない阿呆なのか？

344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 16:09:40 ID:VvH5ofse0

湘南技術センター
http://www.shonan-gijyutsuc.co.jp/

横浜にある、超ブラック派遣会社

芝浦メカトロニクスに派遣され、特亜（台湾、韓国、中国）にある液晶工場へ無理矢理飛ばされる（マジ）
これぞ、人身売買

345 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 17:11:44 ID:JRAjTcud0

>>343
阿呆はおまえ。
正社員の職がないからだろ。
中高年になったらなおさら。

347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 17:53:23 ID:yDAKa8sQ0

>346
横レスですまないが、
343さんは正社員のことには触れていない。

このスレに来る派遣が
正社員に採用されない無能であることを前提に
>バイトやパートを選ばずに
といってるので、
直接雇用を求めるなら、
バイトという選択肢を選べば？と指摘していると思うのだが。

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 18:41:29 ID:OF7UFC1a0

正社員にコンプレックス持ってるから
すぐに「正社員」という言葉を持ち出すｗ

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 18:55:17 ID:iP2Ak4Q5O

ここで今後は語りたくなかった。
長期間の私だけへの批判、感謝しております。
今回やめる理由は、東京撤退です。
お世話になりました。

350 ：スクープ！！：2007/04/14(土) 18:59:14 ID:v+QcxhWo0

「安倍総理はヒトラーのまねをして国民投票法を作った！！」

ヒトラーは、１９３３年７月１４日、ナチス政権下で、
国民投票法を作った！！

ヒトラーはワイマール憲法を独裁政権につくりかえた”！！

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 19:02:49 ID:iP2Ak4Q5O

だから撤退の理由は
→単に土地柄に合わないってことなんですけど。

ああ、あと、逃げるのは他に何かやってるからだなんて言わないでくださいね。

頭が割れるように痛いのにまだ来る気ですか!
頭が痛いのも自己責任ですが。

352 ：スクープ！！：2007/04/14(土) 19:04:05 ID:v+QcxhWo0

ナチス時代の国民投票！！

１９３３年　　国際連盟脱退　　　　　９５％賛成
１９３４年　　首相と大統領兼任　　　９０％賛成
１９３８年　　オーストリア併合　　　９９％賛成

ヒトラー「国民というのはあまり聡明（そうめい）でない」
と言っている。

353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 19:09:19 ID:OF7UFC1a0

また基地外キター

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 19:48:55 ID:zx+xj8o+O

>>346
正社員募集が無いと言ってるけど正社員になってる奴は存在しているね
どんな魔法を使ったのかな？

355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 19:59:39 ID:vN773UdlO

派遣会社に優遇されたから全然平気だけど誰からもゴミ扱いされる人って何？人間？

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 20:04:09 ID:yDAKa8sQ0

>354
中高年の再就職は大抵がコネ。
まともな中高年にはこれまでの社会人経験の中で培ってきた人脈があるので
・新規プロジェクトの責任者として招かれる
（オーナー社長の友人がいると、こういう落下傘人事がある）
・会社員時代に取得した独立系の資格を活かして事務所立ち上げる
・各種学校の講師として招かれる（俺の親父はこのケース）
などなど、再就職先はいくらでもあります。

で、無能な中年にはコネがなく
職安の募集だけ見て憤っている、てことかと思われ。
あと、コネで再就職した人を妬むだけで、自分で努力してコネをつくることを
しないんだと思うよ。
オーナー社長の家に生まれなくたって、コネをつくる方法なんていくらでもある。

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 21:19:14 ID:KBdTLsW+0

＊＊＊　　派遣社員の転職活動　　＊＊＊ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1176552735/l50

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 21:38:56 ID:OF7UFC1a0

>>356
正社員になるのは100%コネだよねー

と思い込まないと生きていけないかわいそうな派遣乙

359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 21:43:40 ID:cwpaeuEx0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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ちょっとまておまえら。
これはひどすぎやしないか。。。

360 ：356：2007/04/14(土) 21:46:54 ID:yDAKa8sQ0

>358
え？俺は正社員だよ。
社内に派遣が多くなってきたので、2月くらい前から派遣板で
時々書き込んでいる

>正社員になるのは100%コネだよねー
中高年の場合はコネが多いが、それはまっとうな人脈づくりで得られたもの
だという文脈だよ。
まともに努力している人なら年齢に関係なく正社員になれるという
意味で書いてあるんだけど。

361 ：356：2007/04/14(土) 21:50:39 ID:yDAKa8sQ0

>359
そうだよね。40代で派遣って
今まで何考えて生きてきた人たちなんだろうって思うよ。
バブルの頃に就職した人って、いま40くらいかな？
会社を辞めることになった場合、
次の仕事をどうやって見つけるかなんて考えないで生きて
きたのかな？

氷河期世代のおいらには理解不可能。

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 22:09:38 ID:iAYahV9D0

いっぱい
派遣会社ありすぎて

まじわけわからんorz

363 ：チンピラ：2007/04/14(土) 22:24:04 ID:iP2Ak4Q5O

私が入ったら人が居たくなくなったりしたら困る。
話しにくいならベッタリしない方がお互いいいと思うけど、ベッタリしなくてもやりにくいから私のせいで辞めるとか言われたら困る。
しっかりしてほしいと思われたことはこっちは気にしてないけど向こうが気まずかったら困る。
困る。
けどやはり帰ります。もう東京に居ることは無理です。
チンピラに生き残る道はない。
チンピラは他人も人類みな兄弟。
そしてチンピラは反抗。反抗すればするほど悪化。次はこうならないか?と言ったことが起こっていく。それは自分がチンピラだから。

チンピラは帰ってバイクを乗り回し町をたむろする。
チンピラ万歳!(^o^)(^_^)(^^)(*^_^*)(^O^)

364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 22:38:31 ID:zx+xj8o+O

で、どんな差別を受けたん？
就職難は求職者全員に平等に降りかかる苦難だけど？

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/14(土) 22:45:21 ID:GIuHWo3b0

差別でないと言っている者ほど、派遣＝不適格者という前提に立っているようだが、
これ自体が既に差別だろ。

366 ：ありがとうございました。：2007/04/15(日) 00:23:41 ID:+huZnU2dO

これ以上この土地に住まないほうがよいと今悟りました。

そして悪い状況でも状況には段々馴れが生まれます。
この馴れ合い、堕落した雰囲気。私が居なくなることでもとの真っ白な綺麗な雪山に戻ることをせつに祈ります。
すみませんでした。
いろいろありがとうございました。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 00:27:25 ID:HRq0f6/K0

だれかこいつをどうにかしてくれよｗ

368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 00:32:10 ID:c6hfTUCg0

>>365
自由競争社会に差別を感じるんならゴムボートでも行ける隣の全国民が平等に貧民の独裁国家にでも行けば？
社会不適合者とは思ってないよ。。。ここに至るまでどうしてたん？って話ｗ

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 00:42:52 ID:HRq0f6/K0

すぐに差別差別と騒ぐようなどうしようもない人間は
差別されてもしかたがないと思うがねｗ

370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 01:42:28 ID:lRb0CeMt0

遣で来ている人が、社会常識に欠けているのは、大目に見ましょう。
派遣社員の多くは、差別でまともな職にありつけない在日朝鮮人、同和地区出身者なのですから。
目つき、食事のマナー、体臭、言葉遣い、些細なことで興奮する・・・
彼らの親（ケダモノ）を見れば、納得できます。
くれぐれも、情報流出、盗難には気をつけましょう。

371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 08:57:58 ID:XiFcXGKB0

372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 09:10:10 ID:VcflpXMs0

>>368
正規と非正規の格差が自由競争の結果だと？
そこが誤魔化し。
本当に自由競争なのであれば、正規と非正規の区分けがあること自体が変。
要するに「一度でも敗れた香具師は二度とチャレンジしてくるな」ということだろう。
これは自由競争ではない。

373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 10:36:11 ID:OmlF12Wk0

>>368
北朝鮮のことだろ。
格差社会推進論者は相変わらず北朝鮮が大嫌いだね。
北朝鮮と格差社会推進論者。
北朝鮮は社会主義経由。（名前だけが社会主義）
格差社会推進論者は弱肉強食の市場経済経由。
経由は違っても目的地は同じ。
それは貧困社会だね。
おあいにく様です。

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 10:42:48 ID:xPj0xCDC0

派遣は正社員と同じ仕事を社員より不安定な立場でやっている。
直雇用アルバイトと違い、派遣先会社はその分のお金も派遣会社に払っている。
派遣会社はせめてピンハネ率くらいガラス張りにしろ。

375 ：356：2007/04/15(日) 10:44:39 ID:xiIaspPJ0

>374
じゃあ、派遣やめてアルバイトやればいいじゃん。
アルバイトしながら正社員目指せばいいでしょ。
そうすれば派遣のピンハネとは関係なくなるよね。

376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 10:47:06 ID:xPj0xCDC0

派遣社員はアルバイトじゃないんだから、
正社員と同じ仕事をしているならば、
正社員より不安定な分、正社員より給料が高いのが当たり前なんだよ。

377 ：356：2007/04/15(日) 11:18:34 ID:xiIaspPJ0

>376
>派遣社員はアルバイトじゃないんだから、
・当社ではアルバイト・パートさんも派遣も同じ仕事をしている。
→派遣とアルバイトが同じ仕事をしている例
・俺は学生時代に塾講バイトしてたが、ヒラの正職員と同じ立場だった。
　(授業については一任され、おおまかな指導方針については管理職の指示に従う立場)
→正社員とアルバイトが同じ仕事をしている例

派遣＞アルバイトみたいな言い方をするのはなぜ？
正社員の俺にも分かるように違いを説明してくれ。

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 11:55:43 ID:xPj0xCDC0

給料取りの社員には分からないんだろうけど、
派遣＞アルバイトなんじゃなくて、
派遣先企業は派遣社員の不安定な立場の分のお金を
派遣会社に払っているんだよ。
だからピンハネ率をガラス張りにするのは当然なんだよ。

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 12:01:47 ID:xPj0xCDC0

アルバイトの時は
会社が自分にいくら払っているのか
一目瞭然だっただろ?

380 ：356：2007/04/15(日) 12:10:05 ID:xiIaspPJ0

>378
例えば、派遣社員が講師やってたとすると
講師の取り分＝時給2000円に対して
不安定な立場の分のお金=1000円くらいを派遣先が余計に払ってるから
1000円余計に払ってることをガラス張りにしろと。
でも、それって家電量販店の店頭で
「卸値をガラス張りにしる！！」てわめいても相手にされないようなもんだろ（ｗ

じゃあ始めから派遣会社なんか使わず
派遣先の担当者と交渉してアルバイトになればいいじゃん。

君達が正社員になれないのは十分わかったけど、
まさか、派遣会社や職安に頼らずに自力でアルバイト探すことすらできないの？
「派遣会社に探してもらわないと無理」とか言うなよ（ｗ

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 12:20:07 ID:xPj0xCDC0

会社がアルバイトじゃなくて派遣を雇うのは、
即戦力になるからなんだろ？
そういう前提で書いたんだが。
塾講ってもともと契約社員とか年俸とかだよな。
正職員の塾講師って、、よくわからん。

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 12:21:35 ID:xPj0xCDC0

派遣社員の塾講師もありえなくね？？

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 12:29:05 ID:xPj0xCDC0

だいたい、なんで正社員のキミが
派遣会社がピンハネ率をガラス張りにすることを否定するんだ?
会社の人なら払った分に見合った仕事をしてほしいものだろ?
むしろ「こんなに払っているんだ!」と言いたくなるのが普通だと思うが。

384 ：356：2007/04/15(日) 12:33:20 ID:xiIaspPJ0

>381
>塾講ってもともと契約社員とか年俸とかだよな。
塾による。つうか、交渉次第で雇用形態なんて何でもあり。
大学受験用の大手予備校の講師なんかは年俸制だと思う。
俺がバイトしてた地元県立高校受験用の塾だと時給3000円の学生バイト。
採用試験で模擬授業を行い、1/4くらいがクラス指導の塾講師に
残りは個別指導（家庭教師みたいなもん、時給2000円）になる。

>会社がアルバイトじゃなくて派遣を雇うのは、
>即戦力になるからなんだろ？
じゃあ即戦力になる方は仕事したい会社と直接交渉して
高時給アルバイトの立場を得ればいいじゃない、という意味で言った。

>382
そういや派遣の塾講師て聞いたことないな。
直接雇用されるアルバイトの募集が多いから、
派遣の入り込む余地はないし、
なんで派遣なんてする人がいるのか俺には理解できない。

385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 12:41:44 ID:+huZnU2dO

私が悪い事書いたのが悪かったんです。すべてはだから、妥当だったのにここで発表、それを聞いた人達も私に同情せざるをえないような発表をしてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。
すべては妥当でしたので本当にいろいろな方を巻き込みすみませんでした。
他に何もやっていたわけもない。
それほど、おかしい書き込みだったのです。引っ越し準備などあるので数日中というわけにはいきませんがお許しください。数日中に早く移動すべき人間ですが。
同情の余地もないし、初めの相手様のミスも上回る悪い書き込みだったのです。
ここで耐えきれないとか発表したのがいけませんでした。
すみませんでした。
なので呼び出していただければ、言い訳と謝罪とします。
呼び出しがなければ、ずるいのですがこのまま逃げさせていただきます。
横領だの何だのするわけもありません!
それほど(いやな、おかしい)書き込みだったんです!
さようなら。お世話になりました。〉ALL
なぜここに同情を請うような書き込みをしたのか。
いろいろな方を巻き込んだことを反省しています。
本当にすみませんでした。

386 ：356：2007/04/15(日) 12:43:05 ID:xiIaspPJ0

>384
それは派遣先にとって派遣会社は便利な存在だからだと思う。
派遣先が直接募集する手間を省いてくれるから。

だからこそ、俺は派遣くん達に
「じゃあ、派遣制度を利用せず、君達が会社に直接アタックしては？」
と書いた。派遣先に直接募集する手間をかけさせず、
派遣会社の社員が派遣先に営業かけるみたいに
自分で自分自身を売り込めばよくね？
電凸みたいに迷惑かけるのではなく、やり方は各自工夫するように。

387 ：356：2007/04/15(日) 12:44:02 ID:xiIaspPJ0

まちがった。>384 ではなく>383でした。

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 12:53:05 ID:xPj0xCDC0

>>356
ピンハネ率が少ないほうが、派遣先企業としてもいいはずだろ。
隠す必要なんてないはず。
もしかして「派遣会社」の正社員さんですか？？

389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 12:55:40 ID:xPj0xCDC0

>>356＝>>386

390 ：356：2007/04/15(日) 12:57:27 ID:xiIaspPJ0

それから、塾講師バイトやってたことを利用して
さらに有利な条件で稼ぐことができた。

県立進学校受験では有名な塾の講師ということで
中学生の親と直接交渉して、受験機関等を一切通さずに
親が払う金＝俺の稼ぎで家庭教師をすることができた。
アパートの大家の息子も教えてたので、家賃はタダ！！

ところが稼ぎが親にバレてしまい、仕送りを打ち切られて
自力で大学院まで出る羽目になってしまったよ（ｗ

そんな俺の目には、派遣の連中はとんでもないバカに見える。

391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 13:06:00 ID:xPj0xCDC0

>>383に対して>>386になる意味が分からない。
これでは>>388になる気がする。

392 ：356：2007/04/15(日) 13:11:47 ID:xiIaspPJ0

>388
ピンはね率は少ないほうがよいが、派遣制度が無くなってしまうのは
不便だと思う。
ピンはね率を公開したら、
無能な連中をひっかけにくくなり、派遣会社の商売はやりづらいと思う。

>もしかして「派遣会社」の正社員さんですか？？
メーカーの正社員です。
だから、派遣だろうが高給アルバイトだろうが、
派遣先の手間がかからないなら
どっちでもいいという立場です。

>389
>>356＝>>386
そうだよ。ていうか、386の名前のところにレス番入れてるんだが。

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 13:20:34 ID:xPj0xCDC0

ピンハネ率を公表して困るのは派遣会社だけだよ。
で、、公表すると、派遣会社はつぶれちゃうのか??

394 ：356：2007/04/15(日) 13:27:47 ID:xiIaspPJ0

>393
>で、、公表すると、派遣会社はつぶれちゃうのか??
俺にはわからない。
商品を仕入れて店で売る商売ではありえないことなので
人を仕入れて派遣先に売る商売も成り立たないのではないかと思うが。

いずれにせよ、派遣先のおいらとしては、必要な人数がきてくれれば
制度は問わないので、きみたち派遣でよく調べて、
地元の左巻きの議員さんにでも働きかけて
派遣会社に圧力かけるなり、条例つくってもらうなりの活動すればいいと思う。

それよりも、自分で会社に働きかけてアルバイトの口みつけるほうが
はるかに楽だとは思うが。

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 15:48:37 ID:8sFUGjvSO

売るんじゃなくて貸し出すから問題になるんじゃないのか？

で、どこに差別が？

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 17:59:22 ID:+huZnU2dO

短気情報もここからだて示したかったのがメインです
だから続けて雇ってくれなくてもいいし何もしてくれなくていいです
いえのこと気づいただけで収穫でした
金も週末も家いました
有給処理もいりません
まだ帰れないのは経済事情だけです ○索対象らとのことは関係ありません

さようなら
ああ、ここ意外でももともと短気、チンピラということ、調べてくれなければバレなかったけど、示してくれてお世話になりました。
冠詞されてる(意味)はわかりませんが、
(どうしてかよくわかりません)
単なる許せないという嫌がらせでしょうか…。意味はわかりませんが何でもどうぞ。
帰っても続いてもいいですよ。
ただ私だけにしてくださいね。
よほどの目立ったキチガイの書き込みですから。
さようなら。

397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 22:39:20 ID:8sFUGjvSO

ワケワカラン

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 22:58:48 ID:BbM+iI1D0

結婚する人って馬鹿じゃないの。
何で生まれてくるのが自分の子だと信じてるの。

399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/15(日) 23:09:13 ID:xiIaspPJ0

>398
同意するが、スレ違いだ。

400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 01:04:56 ID:l4LgUU4F0

そんで。、何が差別なん？

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 02:14:17 ID:WwFiKE+2O

全く理解してくれて嬉しい。
知り合いのことは迂闊だった。メールで言えばよかったのにあの日もまいりきっていて神経緩んでいて気がついたらここへ。けど知り合いに被害が及んだのも(おかしいこと)をする人らの(おかしい仕業が)おかしいから。けどなかなか取り締まれない。
詳しくは書かないが体調は調子がよくないです。
理解してもらえただけで嬉しいです。

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 02:19:39 ID:WwFiKE+2O

けど
馬鹿馬鹿しい
と思うことに切り替えようと思います。ありがとうございます。

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 12:23:57 ID:8NlceF5xO

言いたい事が見えないな
見たくも無いが・・・・(笑)

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 14:45:15 ID:/8Qg6ZtV0

私が派遣会社の経営者なら雇用者に２０万給料払ったとして粗利は１０万円
あればやっていけそう

したがってピンハネ率は１／３やとおもいます

405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 17:59:01 ID:WwFiKE+2O

漬け物漬けたのはやはりそれが目的か
なら言っとく
安心しな

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 21:27:04 ID:QOknQqoA0

>>394
ピンハネ率の公表は、本来当たり前のことなんだよ。
右とか左とか全く関係ない。

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 21:31:56 ID:QOknQqoA0

ていうか、一般事務で大体１/３だな。
企業自ら公表するべきだ。誠意を見せろｗ

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 22:45:46 ID:8NlceF5xO

会社がどんだけ儲けようが、ちゃんと給料くれれば文句無いけどな(笑)

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/16(月) 23:41:35 ID:W6bSKU2JO

印象派の絵がそれぐらいの絵の価値と気づいてほしいてことだ　　
絵の盗難が裸婦画像にまさるわけない　あの時代の裸婦など何でもない　　

410 ：356：2007/04/16(月) 23:43:24 ID:6CLVaoGs0

>406
「本来当たり前」の根拠を教えてほしい。
日本古来の日雇い労働者派遣にはそういった習慣はないから
本来とは「もともと」という意味ではないよね。

じゃあ法的根拠があるという意味？

それから、正社員になれないにしても、
本気でピンハネされたくないと思ってる連中は
そもそも派遣なんか利用せず、
自分でバイトとかの仕事探してるはずだと思うんだが、
なぜ派遣社員の連中は自分からピンハネされにいくんだ？
バイトも派遣も時給制の臨時雇用という点では同じだよね。
なんでわざわざ派遣にするの？

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 00:56:27 ID:ndJU13He0

ってか、労働者は全て搾取されてんじゃん。
企業が利益の全てを従業員に還元してるとでも思ってんの？
会社員なんてスッゲェー特許思いついて数百億円の利益を会社にもたらしても
月給は20万のんままで、次の昇給時に他よりちょっと色付いてるだけだったりする。
そういう人材のピンハネ率は99.9999％だったりするかもね？（笑）

412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 01:03:55 ID:mJDXy2Aw0

企業にとっては、ピンハネ率なんてどうでもいい。
即戦力の人材を、派遣会社に頼んでるだけ。
どうしようもないのを何度も送り込んできたら、
その会社との取引を辞めるだけ。

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 01:19:17 ID:m3bbGfR70

芸能界、スポーツ界、サラ金、食肉、皮革、パチンコ、風俗、派遣業界には多いみたいですね。

414 ：356：2007/04/17(火) 06:26:59 ID:lThNGAT/0

>411
そういうこと。
・派遣会社に搾取されたくなきゃ、自分で仕事探せ
・(勤務先)会社に搾取されたくなきゃ、起業しろ
てだけのこと。

>412
同意

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 09:03:45 ID:I9rCG9OFO

人貸し稼業＝人権蹂躙
人権蹂躙≠差別
人権蹂躙⊃差別

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 10:02:52 ID:55zxMcvJO

お直しの店長報告と自分の行うその後や裁断は別と考えていました。　　裁断の段階はハサミを入れる握力もない自分にはどうにもならないと思っていました。その前に店長報告の行為自体とても危険で重すぎる問題。
どうしたらいいかと悩んでいます。　　でも店員の形では戻りたくなく。

417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 12:31:12 ID:I9rCG9OFO

差別？

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 15:41:42 ID:DndKk8N90

>>416
わけのわからんこと書くなよ

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 19:02:15 ID:XDu5yXVS0

しーっ！いつもの基地さんだから。

420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 20:26:49 ID:ZFVT0C4G0

たぶん、「格差」の事を「差別」と言い間違えてるんだろうが
格差は社会人になってからいきなり作られるんじゃなｋてもっと以前からるくられているっぽいね。
高校生ぐらいになると既に出来る子とダメな仔に振り分けられて平均点付近の子が少なく
ここで二極化が進んでいるようだ。。。。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070414ur03.htm

421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 22:53:42 ID:FUVQn/Ow0

格差そのものは仕方ないと思うけど、
再チャレンジが難しいのはなんとかならんのかと思う。
派遣制度がなければ企業だって人を採らないといけないわけで
そこでチャンスは生じる。
でも派遣制度がすべてを台無しにする。
派遣スパイラルはアリ地獄。

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 22:57:57 ID:FUVQn/Ow0

しかも安部政権は経団連の言いなりの陣営

423 ：356：2007/04/17(火) 23:01:18 ID:lThNGAT/0

>421
>再チャレンジが難しいのはなんとかならんのかと思う。
今でも、派遣より高時給のバイトくらい目指せるはずなのに、
それすらしない派遣社員側に問題があると思うんだが。

正社員になれないにしても、
本気でピンハネされたくないと思ってる連中は
そもそも派遣なんか利用せず、
自分でバイトとかで直接雇用されてない？

なぜ派遣社員の連中は自分からピンハネされにいくんだ？

バイトも派遣も時給制の臨時雇用という点では同じだよね。
なんでわざわざ派遣にするの？
派遣会社と派遣先企業から二重に搾取されるんだよ。
正社員やバイトは、派遣先企業による搾取に限定されている。

起業が無理なら正社員、正社員が無理ならバイトてのが
真っ当な人間が選ぶ道じゃないかな？何でまた派遣に？

424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 23:02:40 ID:mJDXy2Aw0

>>423

やりたい仕事が派遣で発見できるから。

425 ：356：2007/04/17(火) 23:07:16 ID:lThNGAT/0

>424
なるほど。つまりは
「アタシ一流企業で受付やりたいの」て言えば派遣会社が探してくれるから
ラクチンてことだね。

受付を採りたがっている会社を
自分自身で仕事探す気は全くないと。

どうしようもない連中だな。搾取でも何でもされて当然だな。

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/17(火) 23:55:30 ID:ipLiJ79I0

銃乱射事件は韓国籍の男が犯人だったらしいね
米国にもチョン差別があったのかな？

427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 02:01:49 ID:Qtjy5iWnO

欧米の差別は単一民族国家の比じゃないからな

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 03:17:03 ID:swF6TbfHO

最初のが悪いていう意味に取られてしまった。別にそういう意味じゃないけど。まあいいです。　

429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 08:37:43 ID:RonuwQ2b0

>>425
今日日、受付はほとんど派遣。
正社員の枠はしきい値が上がっただけではなく、該当職種も狭まっている
昔ならバイトを雇っていたような臨時の単純労働でも最近は派遣だからな。
働く側だけ見ていては現実はわからん。

430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 08:43:46 ID:Qtjy5iWnO

派遣で済むような仕事ってやりがいある職種あんの？
日銭の為にやるような職種ばっかじゃない？
目指すんじゃなくて落ちた先という感じ・・・

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 10:27:25 ID:RonuwQ2b0

>430
了見狭いな。
職業選択を1つの評価軸でしか見られないのかい。

432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 10:30:12 ID:Qtjy5iWnO

>>431
君自身はどう感じるの？

433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 11:29:36 ID:RonuwQ2b0

>>432
自分の職業については何の引け目も感じていないぞ。派遣は金輪際ご免だが。

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 12:26:28 ID:Qtjy5iWnO

>>433
そうじゃなくて派遣で働く者が後を絶たない現実について君自身はどう感じるの？

435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 13:00:38 ID:RonuwQ2b0

>>434
よくないと思うが、すべて自己責任という論調にも賛同できない。

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 13:08:31 ID:G/zsDI1UO

ある程度金を貯めたら（100万）就職活動！仕事はあまり選べないが派遣よりは将来明るくなるかも！単発の仕事して漫画喫茶に泊まってる人たちは、まず寮のある派遣で働いて金貯めたほうがいいと思う。派遣も利用して金が貯まればポイ捨てもいいと思います。

437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 13:57:13 ID:XxCF8Gyh0

>>423
バイトより派遣のほうが時給高い。

438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 14:42:48 ID:Qtjy5iWnO

>>437
ほれ本音が出た
目先の銭欲しいさに悪事に荷担して自分の将来と産業経済界の未来を壊す愚か者め
正義に反してるんだから虐げられて当然

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 16:14:55 ID:RonuwQ2b0

バイトでもよいから直用でと言うが、果たして企業がそれを受け入れるかな？
人自体は自社で探してきても、いざ雇う時には他の会社からの派遣にするって企業も多いぞ。
コストがかかってでもそうする企業の行動の方が主因だよ。
積極的に派遣になる香具師もいることはいるが、それは少数。
雇用環境が変われば働く側の行動も変わる。
最近の雇用情勢を見ても明らかだろう。

440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 16:27:48 ID:Qtjy5iWnO

だから、感卒雇用には餓死してでもならないようにすれば悪徳企業も直接雇わざるを得なくなる
誰か集団で尊厳のある餓死してみ？

441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 16:49:08 ID:RonuwQ2b0

>>440
んなことせんでも、方法はいくらでもあるがな。
品格を欠いた間接雇用の濫用はかえって高くつくことをわからせりゃいいんだろ

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 17:27:44 ID:Qtjy5iWnO

職場自体がダメになるし周り回って消費者（企業にとってはお客様）も離れるだろうね(笑)

で、どんな差別受けたん？

443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/18(水) 22:52:54 ID:wll5/KYn0

>>442
＞で、どんな差別受けたん？
実体を伴わないから答えられないと思うよ。

444 ：356：2007/04/18(水) 23:06:01 ID:Gb9Gt0Nd0

>人自体は自社で探してきても、いざ雇う時には他の会社からの派遣にするって企業も多いぞ。
>コストがかかってでもそうする企業の行動の方が主因だよ。
この辺を詳しく説明してくれ。

派遣先企業で採用業務にタッチしない部署のリーマンの大半（おいらを含む）にとって
初耳だから。
アルバイトではなくあえて派遣にすることで
派遣先にどんなメリットがあるのか、何を変えればバイトとして直接雇用できるのか、
派遣先と派遣社員双方の利益になるような建設的提案があったら示してくれ。

建設的な提案なんてひとつもない！！というのなら、外山と一緒に
政府転覆でもやっていてくれ（ｗ

445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 08:45:34 ID:7BfBTYqi0

>>444
他社の人ということにしておけば、メリットはいっぱいある。
・切る時に簡単（バイトもまあ、簡単だが、それよりもさらに簡単）
・労務管理責任を回避できる（派遣法上はできないが抜け道はいくらでもある）
・労組に相談することなく勝手に労働条件が決められる
・派遣社員に対しては職場の人間すべてが「お客様」なので、無理を通せる
正社のコストが高い大企業ではかなり昔から常識的に行われていることだ。
子会社や協力会社を通じて雇うことでより低コストの人材を確保するのが目的だな。
最近じゃDELLがそれやって摘発されてた。

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 08:47:56 ID:ipmM/62+0

駿台予備校の講師がひき逃げ　しかも在日朝鮮人

　埼玉県警朝霞署は２５日、業務上過失致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、
韓国籍で同県志木市本町２ノ２ノ２８、予備校講師宜本稔こと余稔容疑者（４１）を逮捕した。
余容疑者は「怖くなって逃げた」と容疑を認めている。

　余容疑者は都内の複数の大手大学予備校で世界史を教えているという。

　調べでは、余容疑者は今月１９日夜、
同県和光市広沢の国道２５４号の下り車線を乗用車で走行中、
歩いて道路を横断中のアルバイト作業員斎藤健正さん（５６）と妻チエ子さん（５９）をはね、逃げた疑い。
２人は全身を強く打ち死亡した。

　余容疑者は愛知県の実家に逃亡していたが、２５日、母親とともに同署に出頭した。

（共同）
（2007年02月25日 23時23分）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/41226/

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 08:53:41 ID:7BfBTYqi0

で、建設的かどうかしらんが、とにかく提案：
硬直した人事制度の補正のために「他社の人」を使うのはとにかくやめれ。
硬直した人事制度そのものを見直せ

448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 09:02:09 ID:OScSySfY0

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 09:02:32 ID:GEgybs0k0

>>447
それによる会社側のメリットは？

450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 10:10:11 ID:TR3VGR/GO

派遣って黙々と作業しているよね。
俺らは自販で飲み物買って飲みながら談話しつつ監視…

何時からこんな国に成ったんだろう？日本は。

オマケに上司は「派遣はいつでも切れるから便利だな」って言っていた
少々、同情してしまうなぁ…

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 10:28:16 ID:7BfBTYqi0

>>449
・現場のパフォーマンスの向上
・マネジメント能力の向上
・継続的改善の定着
・コンプライアンスリスクの排除

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 12:05:39 ID:NPhQg8Q20

レンタルＤＶＤやらＣＤやらを大切に扱う人はごくわずかでしょう。
賠償が発生しない程度にてきとーに。そんでその内容を複写したりして。
保管場所も自分の物とは違うでしょう。
なにせよそ様の物ですから区別して扱いましょうね。
用が済んだらさっさと返しましょう。
レンタル　便利ですね。

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 15:19:30 ID:6Zb9m57e0

ＤＶＤやＣＤと違っ人間は意志を持っているのですから
レンタル品にならないように努力、注意すべきです。

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 17:57:06 ID:O1wTtTmM0

人の未来を奪い、金を抜き取り、
ごみをあさらせてもまだ奪い足りないと言うのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000103-jij-int
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader456154.jpg

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 18:38:50 ID:adjUQCaK0

　お前たちには、今日（の惨劇）を避ける１０００億回のチャンスと方法があったんだ。
　だがお前たちは私の血を流すことを決めた。お前たちは私を追い詰め、たった一つの
　選択肢を私に与えた。決めたのはお前たちだ。いまお前たちの手は二度と流し落とせない
　血に塗られるんだ。

　私はやらなくたってよかったんだ。去ってもよかった。逃げられたかもしれない。
　だが私はもう逃げない。私のためでなければ、私の子どもたち、兄弟姉妹のだめだ。
　彼らのためにやったんだ。

　お前たちは私を苦しめるために愛したんだ。お前たちは私の頭の腫瘍を愛し、私の心にある
　恐れを愛し、私の魂を引き裂き、哀れな１人の少年の人生を消し去った。ありがとう、
　お前たちのおかげで私は、弱く無防備な人々を奮起させるため、キリストのように死ぬ。

　顔につばを吐きかけられ、のどまでゴミを押し込まれる気持ちがわかるか。自分自身の墓を
　掘る気持ちを知っているか。舌が耳から耳まで切り裂かれるのがどんな気持ちか、わかるか。
　生きたまま火をつけられるのがどんな気持ちか、わかるか。屈辱を与えられ、十字架に
　突き刺され、お前たちの楽しみのために、血を流しながら死ぬまで放置される気持ちがわかるか。

　お前たちは人生で少しの痛みも感じることはない。お前たちは私たちの人生に、みじめな
　気持ちを味わわせることを望んでいる。なぜなら、お前たちにはそうする力があるからだ。
　お前たちは望む物をすべて持っている。お前の高級車も、金のネックレスも、投資ファンドも
　たくさんだ。ウオツカもコニャックも、お前たちのぜいたくざんまいも、たくさんだ。
　お前たちはすべてを持っている。時が満ちた時、私はやった。やらざるをえなかった。

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/19(木) 19:20:20 ID:0AwDl/qZO

在米朝鮮人乙

457 ：356：2007/04/20(金) 00:12:26 ID:RXMRXVRI0

>445
レスありがとう。
メリットがよくわかりました。

>451
そういったありきたりな事は採用部門が既に考慮し、
派遣採用とアルバイト採用のメリットを天秤にかけて
部署、職種ごとに雇用形態を決めていると思う。

いま採用部門の連中が気づいていない
直接雇用のメリットを提案できなければ
現状は変わらないんじゃないかな。

>453
同意。
ここにいる派遣の連中は、俺が学生時代にしてた家庭教師の個人間契約みたいに
ピンハネ無しの仕事を自分でつかみとるという努力を何もしていないんだよな。

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 08:37:00 ID:4PIeL8bm0

>>457
＞そういったありきたりな事
そのありきたりなことすら配慮しているようには思えないのだが…。
高給取りが多くなりすぎたのでとにかく目先の人件費削減のためになりふり構わず
というのが実状じゃないのか。

459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 08:45:45 ID:yawqPHm9O

大量殺人鬼の言い訳なんかコピペする意図がわからんけど
自分を省みず世間を逆恨みしているなら蔑まされても文句は言えないな

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 09:17:52 ID:4PIeL8bm0

＞直接雇用のメリット
つーか、労働価値に見合った賃金を払う仕組みが整備していれば、
真面目に事業を継続するつもりのある経営者なら普通に直接雇用するでしょ。
そうなってないから、さまざまなデメリットを飲んだうえで
比較的自由度の高い間接雇用を選ぶのだろうな。
実際、例えば年間１千万かかる社員には何人か部下をつけて管理職でも
やらせなきゃ割に合わない。しかし、少子高齢化でそんなに若手はいない。
しかたない、低時給の派遣をつけてそいつらの監視をさせよう、てことになる。

461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 09:20:40 ID:fQZwA+dFO

動けない
鯛金を！　
そこから多いぴん羽根結構
早く助けて

どうせないなら言わないで　

462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 09:29:48 ID:fQZwA+dFO

この後に及んで何を言うわけ?　
ほら見な言ったらトイレ行く力まで奪われかけた
何千回謝ってきた

市ねと思われてる相手だ
さすがだ
勝手にここで言ってたら?

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 09:37:22 ID:TRAwxl6ZO

>>460
で、派遣は「無難にやってればいいや」ってな考えだから、管理職がいくら尻を叩いても動かない。
↓
業績不振
↓
管理職リストラ。
ま、派遣に仕事をやらせようなんて安易な発想は会社をダメにするってことで。

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 09:55:33 ID:fQZwA+dFO

何をさせたいか書いてない　　意図が
体裁　名目　のためにこれ以上カメ○おかないで　
あるいは要及しやすいよう全異か
全異でも痛みは増した
だからもともとハンケツはこないだくだしたのでよかったのに。もういい。こないだのままということで。
中には答えは九美釣り希望の人も中にはいるかもしれないけど
何にしてももう信用はしない

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 10:08:24 ID:fQZwA+dFO

いいように一瞬考えたがいいように考えるのも信用するのもやめた　　
ハンケツは何でもいいよ
何でも戦えるし

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 11:15:34 ID:fQZwA+dFO

当時も曖昧で　　
今も曖昧です
それ以上言いようがありません

どうもすみませんでした不快な思いを抱かせてすみませんでした

467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 12:08:57 ID:3Pxamf0tO

頑張った人が報われるのは当然だけど、弱者に痛みを押し付けるような政治は終わりにしなければなりません！！！

みんな今こそ政権交代をさせるべきではないかぁ！

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 12:25:02 ID:yawqPHm9O

弱者を救うのは当然です
しかし自ら弱者になって「助けてくれ」などと
チンピラ紛いの言いがかりをつける者を救う必要はありません

469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 13:36:09 ID:3Pxamf0tO

↑
＞自ら弱者になって
馬鹿だなコイツはｗｗｗ

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 15:26:16 ID:hPX8OmLP0

【ついに国連が報告】「日本の非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の恩恵も限られる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/

日本企業全体で付加価値総額の8割前後がヒトへの支払いに充てられている
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2006/09/8_c3a3.html
労働分配率が国際的に見ても非常に高い割に、非正規雇用の賃金水準が高くないように思えるのは、
正社員が非正規雇用者の分を搾取しているからだった！

【論説】会社はもはや「正社員」だけでは動かない。ハケンの女の子がおじさんを支える…産経新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174483651/
会社がハケンの犠牲なしで成り立たないのではなく、非効率正社員の不当な高給を支えるために必要とされているのだ。
世界の常識である同一労働同一賃金の原則が守られない日本。勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。

【調査】景気回復の恩恵は「正社員」にのみ…非正社員（パート除く)は月給減★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175164715/

【格差拡大社会】正社員と非正社員の格差拡大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

【格差社会】「マック難民」急増…「ネットカフェ難民」、マンガ喫茶より”宿泊単価の安い”マクドナルドで寝泊まり★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175442788/

日本で年収９００万以上の層による搾取が大きな社会問題となっている。
この異常な事態でついに国民の７割がホワイトカラー・エグゼンプション導入に賛成の情勢となった。
http://japan.cnet.com/story_media/20344866/070312goo_03.gif
（NTTのgooリサーチ調べ）

471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/20(金) 17:27:37 ID:yawqPHm9O

>>469
だって本人の同意が無いと絶対に派遣には成れないんだよ
派遣になったもん勝ちみたいな政策は真面目に就職したもんが馬鹿を見るようになるから
絶対に避けなければならないね

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/21(土) 00:38:57 ID:L8tNue4J0

差別があると仮定して・・・
差別に苦しむ羽目なったのは何故か？
どうやっても避けられなかったのか？

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/21(土) 00:48:59 ID:C7M7n8tB0

こんなに避けるのが簡単な差別もないよな。
派遣にならなければいいんだものｗ
頭悪いわ～

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/21(土) 01:19:16 ID:odzFVl+f0

>>473
と、言うより身の振り方次第で避けられる苦難を差別とは呼ばない。
単なる『損な生き方』とか『ダメな生き方』とか『アフォらしい生き方』と言うのが正しい。

475 ：356：2007/04/21(土) 01:26:15 ID:iq7Gacyv0

>473
>こんなに避けるのが簡単な差別もないよな。
そうだよな。

要するに派遣業てのは、
・交渉力の低い層が募集してくるような募集形態をとる
・なまじ交渉力があると派遣の境遇から脱出してしまうので
　残った派遣は交渉力の無い連中ばかり
・交渉に対して怠惰だから一般人からは同情されない
・交渉力の無い連中だから、二重に搾取しても反撃されない
→ウマー

となることを狙ったビジネスなんだね。
上手いこと考えたな。

派遣制度を変える労力＞＞自分だけ派遣から脱出する労力
だから、各自脱出する努力をするほうが確実だと思うよ。

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/21(土) 02:01:18 ID:CVRsP3MD0

労働からの収入　＋　資産からの収入　が個人の豊かさとして、

資産からの収入に差があって格差があるのは構わないよ。親の代からのもんもあるだろうし。
しかし士業でもない、普通の会社員でほとんど同じ業務内容してるのに４割も労働報酬に差をつけられたら
働く方が頭おかしいだろ。

派遣社員として労働契約した時点で労働からの収入のうち４割を正社員にピンハネされる契約結ぶだけだもの。

民主党は相変わらず正社員と非正規の賃金格差の是正はしようとしない。
資産もちが資産収入があるのと貧乏人を比べて格差と騒いでる。誤魔化してる。
大企業の正社員の労働組合の傀儡だから。派遣は正社員の都合の良い奴隷として確保したい。

自民党は正社員と非正規の４割もの異常な労働報酬格差を是正しようとしてる。
資産もちを叩こうとはしない。財産権を守るのは資本主義、自由主義経済、民主主義なら当たり前だからね。

どっちが正しくてどっちが間違ってるかわかるよな。民主の嘘にだまされるなよ。この嘘をばらされたら
今度は格差是正はするなと民主党支持の正社員が本性を現したわけだ。
２割ずつ歩み寄ろうってのも嫌なんだと。国連の奴隷解放勧告にも従わない方針だそうだ。

最後はおきまりの小泉が悪いと喚いて議論から逃げてお茶を濁す大企業正社員労働組合と民主党。
国連中心主義を掲げていた小沢党首も自分の資産ばかりを増やすのに忙しいようだ。（了）

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/21(土) 02:18:26 ID:4n50+Ryj0

>>476
マルチ乙～
レスついているよｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1173190705/515-516

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/21(土) 13:47:20 ID:+cNWCpGqO

偽社会人

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/21(土) 23:49:40 ID:ebJI6CYX0

元気出せ！
そして、自分の職能を高く売る方法を考えれ！

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/22(日) 13:57:58 ID:zNTjQmuuO

職能無いから詐欺師に語ってもらうんじゃないの？

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/22(日) 20:48:43 ID:+qliWelC0

苦しんでいる人居るの？

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/23(月) 02:07:58 ID:X/ECwVOn0

風俗や葬儀屋で働く人の方が差別に苦しんでいると思う

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/23(月) 03:05:53 ID:Hk4rc7xi0

雇用できない不人気企業ＶＳ採用されないダメ人間の為の制度

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/23(月) 20:14:56 ID:KP9uBPkQ0

臨時職員賃貸制度

485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/23(月) 21:30:48 ID:iGctbo+T0

リクルートは23日、2008年春卒業予定の大学生の求人倍率が2.14倍になったと発表した。
07年卒は1.89倍だった。求人倍率の上昇は5年連続で、2倍を超すのは1992年春卒以来16年ぶり。
採用戦線は「売り手市場」の様相を一段と強めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070423AT1D2304323042007.html

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/23(月) 22:32:13 ID:3agp/h5HO

今派遣しか出来ない人達もちゃんと売れれば良いね(￣ー￣）

487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 00:03:26 ID:xr8WIFmd0

新卒のみなさんは正社員になれる機会があるのだから絶対に派遣になってはならない。
低賃金で定年まで働かせてもらえない。
中高年になって解雇されればもう次の仕事を紹介してもらえなくなる。
もうすでにその兆候が現れてる。
日雇い派遣でネットカフェで寝泊りしてる若年ホームレス。
将来そうした人達が増えて大きな社会問題になるであろう。

488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 01:01:54 ID:wxRVBURkO

格差社会反対！

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 01:08:49 ID:GzTEHt1M0

格差と差別は別物だし
自ら「楽だけど低待遇」を選んだ者を救っていては
まじめいコツコツと社員歴を積んできた者に対する逆差別なのでは？

490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 03:23:43 ID:lilt46lO0

とりあえずうちの使えない派遣は出て行ってくれ
取引先・隣の部署・顧客

すべてからクレームが来た＿|￣|●

注意しても改善しないし勤務時間に2ちゃんも見てる最悪な奴
今週末に契約更新の話があるからぶったぎる旨通知させてもらう！

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 05:35:58 ID:wxRVBURkO

全てにおいて派遣は、つらいよ。まるでｽﾄｰｶｰされてるようだ。生きじこくだ。

492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 05:44:04 ID:wxRVBURkO

正社員以上に責任感をもたされているし存在が目立つ。

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 07:31:19 ID:GsmxYWcB0

>>492

脳内乙w

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 12:07:40 ID:ImMaX5iz0

>>492
それでも正社員になれないんだからな。
差別というか、完全な利権社会だ。

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 13:36:21 ID:4dZm2rqMO

正社員になる努力しないからなれないんでしょ
なれないじゃなくてならないが正しい
正社員になる気があれば派遣登録なんかしないはず

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 18:18:52 ID:3emD1a030

>>494
正社員になる為の行動してんの？
誰かがてを差し伸べてくれるのを待ってるダケじゃないの？

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 20:33:14 ID:uRhPlR/e0

>>496
そう、責めるなよ
何もしていないに決まってンジャン

498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 20:44:09 ID:z5bewGfi0

>>492
危うく釣られるとこだったぜ。
責任を持たされてるわけじゃなく、責任感を持たされてるんだな。
まぁそんなもんだろ。
社員より責任持たされるんなら、普通は直接雇用されるもんな。
そもそも派遣に責任なんて取れるわけないだろ。
責任を取れるとも思ってないし、取らせようとも思わない。
それも理解できずに、自分（派遣者）と正社員を比べてる時点で終わってる。

これが派遣された技術職エキスパートになると話は別だが。
うちの技術開発部門にいる派遣者って、
みんな研究者だからか正社員がどうとかって聞いたこともないけどな。
そもそも同年代の正社員より、貰ってるし。

技術職のエキスパート以外は、アルバイトなんだって意識を持つのが肝心。

499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 21:39:46 ID:/lx2mmTvO

就職浪人するにも経済的に無理があるんだよ。
派遣で働いたら、フルタイムだし、休めないし。
悪循環。

500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 22:56:15 ID:4dZm2rqMO

俺、派遣だったけど年収＋α貯めて就職する為に休職中だよ(笑)

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/24(火) 23:39:29 ID:x4kgd9rL0

>>498
派遣に責任取らせることなんて，よくあることじゃん．
「派遣がミスったんです」ってさ．
派遣だけに客先に謝りに来られないからってのもあるだろうがな．

個人的にはそんなぬるい言い訳許さないんだが，
良く聞くだけに，他所ではある程度効果あるんだろう．

つーか，他人のミスでも自分のミスとして謝れる営業って
昔はたくさん居たっていう噂なんですけど，都市伝説ですか？
そんなやつ見たこと無い．

502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 00:08:17 ID:PhG1rN0D0

>>501
＞そんなやつ見たこと無い．
君がそういう職場にしか行けない器なんだよ。

自分を省みることが出来ないのは例の米国の銃乱射大猟殺人鬼と同じ傾向だよ。
犯罪者になる前になんとかした方が良いよ。

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 00:48:10 ID:YEkSopw6O

>>500
月５０万位貰えばな。
でも、殆どの派遣は時給1400円～1500円程度。
税金引かれたら、月いくらになるよ。
一人暮らしなら、家賃、高熱費、支払いで殆どが消えて、貯金なんて出来ないよ。
これはまだいい方。
時給千円以下のバイト、パートも多いよ。
雇用形態が派遣に頼ってる企業も多いし、社員雇用少ない。
定年35～36歳も普通になりつつあるし、厳しい状況だよ。
とにかく生活第一に考えると社員にこしたことないけど、仕事を確保が優先しなきゃならないんだよね。

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 01:46:58 ID:3yaMTVnp0

>>503
で、何が差別なん？
社員雇用少ないのも派遣だと時給が低かったり現役が短いのも万人に平等に与えられた条件のズだが？

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 08:53:56 ID:2OvyfwxMO

>>503
月50万なんてもらえる奴中々おらんぞ
俺、月90万以下で実現したし、やる気と工夫次第じゃないの？

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 11:44:29 ID:IvpyZCTI0

>>502
そうやってセンセーショナルな事件を引き合いに出して自己優越にひたってても
自分の環境は良くならないんだから，もっと生産的な努力をした方がいいと思う．

僕は差別してる方だから，鉄砲買って乱射したりはしないよ．
どっちかというと，新宿で安い鉄砲買ったヤツに至近距離から撃たれる方．

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 12:31:13 ID:2OvyfwxMO

差別してる方ってどういう風に差別してるの？

差別してる奴なんて見たこと無いな

509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 13:02:52 ID:IvpyZCTI0

>>508
え？見たこと無いの？？マジで？？

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 13:08:12 ID:07odRGqE0

もろに差別語で呼んでいたりするとこあるよ

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 14:42:46 ID:2OvyfwxMO

そーゆー腐った職場にしか行けない人々なのか？

512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 15:38:09 ID:07odRGqE0

そもそも派遣を多用しているようなとこはだいたいそうじゃないのか？

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 17:02:24 ID:IvpyZCTI0

今取引先の新宿を一望できるCEO室で打ち合わせしてきたが，
2回差別発言してたぞ．
日本有数の企業の役員たちでもこうなんだから，日本には
腐った職場しかないってこと？

儲かって無くて腐ってない職場はあるか…．

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 17:10:07 ID:07odRGqE0

相手に面と向かって発言するような香具師もいっからな。
問いただすと逆ギレ。
しかも一人二人じゃない。
腹の中で何を考えているやらわかったもんじゃないな。

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 17:20:40 ID:YEkSopw6O

>>506
月９０万近くも貰ってたから、就職浪人できたんでしょ？
月５０万だってなかなか貰えないって認めてんじゃない。
現状の派遣時給の多くは１４００～１５００円位。
８時間労働として税金引かれたら、月どれくらいかわかるだろう？
親元にいない限り、就職浪人もできないだろ？
非直接雇用が増えてる中、長期戦覚悟で挑まないと、就職もできない。
生活メインに考えると、やはり派遣であろうが、仕事を確保しないといけない。
悪循環なんだよ。
だから、無責任に社員になれって言って欲しくないわけで、なりたくてもなれない現状なんだよね。

516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 17:49:27 ID:lvvT+SGl0

どうでもいいけど、ここで愚痴書き込んでいる人って
自ら選んだ選択肢がダメになったのを人のせいにしてるように見えるんだが。

気のせい？

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 18:38:24 ID:2OvyfwxMO

選択肢がダメになったんじゃなくて
ダメなものを選択したんだよ
選べる立場に無い人々も大勢居るみたいだが。。。。

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 18:41:00 ID:2OvyfwxMO

>>515
月々30万円以下の間違いでした
ゴメンナサイm(_ _)m

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 22:09:19 ID:Td8WgM8z0

やあ。労組工作員が釣れまくってるみたいだね。異常な数の工作員が活動中とわかってくれたかな？
それじゃ国連も動き始めたことだし、そろそろ格差社会問題を総括しようか。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177048728/
労働からの収入　＋　資産からの収入　が個人の豊かさとして、

資産からの収入に差があって格差があるのは構わないよ。親の代からのもんもあるだろうし。
しかし士業でもない、普通の会社員でほとんど同じ業務内容してるのに４割も労働報酬に差をつけられたら
働く方が頭おかしいだろ。

派遣社員として労働契約した時点で労働からの収入のうち４割を正社員にピンハネされる契約結ぶだけだもの。

民主党は相変わらず正社員と非正規の賃金格差の是正はしようとしない。
資産もちが資産収入があるのと貧乏人を比べて格差と騒いでる。誤魔化してる。
大企業の正社員の労働組合の傀儡だから。派遣は正社員の都合の良い奴隷として確保したい。

自民党はホワイトカラー・エグゼンプション法案で正社員と非正規の４割もの異常な労働報酬格差を
是正しようとしてる。資産もちを叩こうとはしない。財産権を守るのは資本主義、自由主義経済、
民主主義なら当たり前だからね。

どっちが正しくてどっちが間違ってるかわかるよな。民主の嘘にだまされるなよ。この嘘をばらされたら
今度は格差是正はするなと民主党支持の正社員が本性を現したわけだ。
２割ずつ歩み寄ろうってのも嫌なんだと。国連の奴隷解放勧告にも従わない方針だそうだ。

んで、学生の小遣い稼ぎバイトとそれで命つないでる派遣フリーターの薄給をわざと混同して
見当違いの最低賃金上げ要求のポーズだけしてるわけ。通らないのわかってて。

自分たちが相変わらず非正規の給料をピンハネしておいしい思いしたいから。ほんと、最低な連中だよな。
「日本の客商売の連中のために非正規から金をまきあげて俺たちが浪費してやるのが国のため」だと。

最後はおきまりの小泉が悪いと喚いて議論から逃げてお茶を濁す大企業正社員労働組合と民主党。
国連中心主義を掲げていた小沢党首も自分の資産ばかりを増やすのに忙しいようだ。（了）

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/25(水) 22:47:30 ID:zonr8EO20

>>476　　>>519
マルチ＆長文テンプレートコピペ荒し？

521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/26(木) 15:03:21 ID:4N0ErQnwO

差別化しないで同待遇だと、みんなが派遣に流れて
上層部以外は派遣という世の中になったら困るだろ
やっぱり「派遣にはなりたくない」と思わせる程度の待遇が丁度良いのさ

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/26(木) 15:11:29 ID:+j7xheRI0

「派遣にはなりたくない」と思わせる程度の待遇で
上層部以外は派遣という世の中になっても困る

523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/26(木) 16:33:30 ID:4N0ErQnwO

普通の人間ならなりたくないものにはならないように手を尽くすから
そんな心配は無用

524 ：副会長：2007/04/26(木) 17:58:58 ID:LQdi25Zd0

２５０万人派遣社員がいるから、代表をたてて
意見をまとめて、議員の先生に圧力でもかけて
「過重労働禁止法」でもつくってもらったら？

２５０万人が選挙でうごけば、おもしろいことになるだろうな。

あなた「派遣社員のリーダー」になってもらえませんでしょうか？

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/26(木) 19:54:01 ID:hhB53nB3O

でも、日本人って打たれ強いっていうか、Ｍ民族なのかな。
仕事面、収入面でも、弱者の境遇に置かれても、昔みたいに、百姓一揆や６０年代の学生運動みたいに政府に楯つく人誰もいないね。
お陰で資産家には好都合な社会になっているのだが。
これが小泉純一郎が築き上げたかった理想郷なわけだけど。

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/26(木) 19:57:58 ID:F+kgn5eO0

>>525
派遣になる人って会社員みたいに横並びで徒党を組むのが嫌いな人が多いから。。。
元々組織に組み入れられるのが嫌って人だろうから無理ぼ。。。
ってか時部員で時給交渉、待遇交渉出来ん奴は派遣になるべきじゃない
大人しく零細企業や父ちゃん母ちゃん経営会社にでも就職しなさいってこった。

527 ：356：2007/04/26(木) 22:08:56 ID:1iPAdkxv0

>524
派遣社員のリーダーがつとまるような人は
正社員として採用されてしまっていると思われ。
524自身も、自分自身がリーダーになる気はないみたいだし。

俺が >475 に書いた通り、
派遣制度って上手くできたビジネスだと思います。

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/26(木) 22:54:22 ID:a8tcL4990

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177587439/l50
207 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 22:51:09 ID:HWWe7BIV0
オレは日本を代表する巨大企業に勤めてる末端の職工だが、派遣のやつらが、すごくうざい！

影でいっつも「同じ仕事してるのに何で給料がこんだけ違うんだ？」
とこればっかり言ってる。

確かにオレは高卒だが、じゃあ大卒の派遣のヤツラは今まで何してきたんだ？
とこっちが聞きたい！

定年まで続く昇給する給料、厚生年金プラスに企業年金、消化しなきゃ組合から強制に取らされる有給、
10年おきのリフレッシュ休暇と手当て、各地にある保養地の優遇、グループの病院なら通院費半額。
年2回のボーナスは職工のオレでも、冬じゃ150万はいく。退職金は職工でも社員なんで3000万は貰える。

オレは高卒でも18歳のころから辛抱して、同じ会社に10年以上勤め上げてる。
わけの分からん大学いって、今までフラフラ遊んでた奴には言われたくねえよ。

ゴールデンウイーク何するか？って話題で、オレたち社員は、国内旅行はもちろん、海外行く奴やら
で話題が盛り上がってるときに、派遣のヤツラは話題にも入ってこない。

今の時代といえど、日本人なら大手企業に勤めて、終身雇用ってのがあたりまえじゃないか？

明日は、家族で行く旅行のパンフレットでも休憩室において置くかな。
（さすがに、それはしないけど・・・）

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 00:42:44 ID:vWEl6gVZ0

＞大手企業に勤めて、終身雇用ってのがあたりまえじゃないか

会社員の七割は中小企業勤務ですが？
ハケンは労働者の一割にも満たないけどねｗ

530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 01:38:00 ID:Z0npLfCa0

派遣で来ている人が、社会常識に欠けているのは、大目に見ましょう。

派遣社員の多くは、差別でまともな職にありつけない在日朝鮮人、同和地区出身者なのですから。

目つき、食事のマナー、体臭、言葉遣い、些細なことで興奮する・・・

彼らの親（ケダモノ）を見れば、納得できます。

くれぐれも、情報流出、盗難には気をつけましょう。

まず日本名に「金」の字が入る場合、１００％とは言わんが
8割方朝鮮人（もしくは中国人）
また苗字を真中から2つに折った場合、それがほぼ左右対称になると
可能性は更にアップ！
たとえば金本、金山、金田、金井等。
これはあちらの縁起担ぎに起因するもの。
同様に、木本・大山・大木・木田等も確率高い。

531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 08:59:41 ID:FIVkwWnTO

口入れ屋にはチョソ経営が多い

532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 13:51:14 ID:JcW6yJrf0

差別って言うけど、結局別会社の人間だし、
仕事が同じでも、同じように扱われないのは当然では？
同じ仲間として受け入れてくれないという僻みなのかな？
基本的には仲間意識の問題だと思うし、それは社員同士でもある。
ようは気持ちの持ちようじゃないかな。

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 15:07:23 ID:90qYNQ4n0

自民党がやった派遣労働の規制緩和に、民主党と社民党も賛成していた件。民主や社民は雇用体制の崩壊を招き、政府の格差助長政策に加担した事をまず反省するべき。

日本共産党以外の【すべての政党の賛成】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【自民、公明、保守新の賛成】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【与党と民主、自由の賛成】で成立しました。
〇〇年四月に【自民、公明、保守、民主の賛成】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成】しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html

日本共産党サイト内
[偽装請負] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%B5%B6%C1%F5+%C0%C1%C9%E9&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score
[派遣労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=score

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 17:29:32 ID:FIVkwWnTO

どうせ長文コピペ荒らしするんなら差別問題に関する文章をコピペすれば良いのに

間接雇用蔓延問題は別スレがあるやろ？

535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 20:20:52 ID:/5bAziCJ0

結局具体的な差別が何なのか言えないから
長文コピペを一生懸命探して貼って誤魔化してるんだよｗ

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/27(金) 22:44:47 ID:FIVkwWnTO

間接雇用が悪事である事と差別は別問題なのにね

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/28(土) 00:43:24 ID:4BVF7E3I0

＞結局別会社の人間
この辺をどう捉えるかがキモだろうな。
別会社の人だから格差がついているわけじゃないんだよ。
格差をつけるために別会社の人にしているんだ。

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/28(土) 00:59:00 ID:dtOta1YY0

格差だとか差別だとか
おまいらそんなに政治に興味があるんなら
正社員の代わりにメーデー参加要員になってくれないか？
こういう学生運動チックな歌が流れるんだが、正直いっておれたち正社員には
ピンとこない歌詞だ。つーかぜんぜん飢えてないし。

「インターナショナル」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3684/kaihou/inter.htm
（クリックするといきなり歌が流れるから注意してくれ）
たて飢えたるものよ
いまぞ日はちかし
さめよ我がはらから
あかつきはきぬ
暴虐の鎖断つ日
旗は血にもえて海をへだてつ
我らかいなむすびゆく
いざたたかわんいざ
ふるいたていざ
インターナショナルわれらがもの

539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/28(土) 02:01:47 ID:pfZgYd7P0

格差が広がっているのは事実であり、深刻な社会問題だろう。
しかしそれを差別と呼称するのは大笑いだろうね。

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/28(土) 11:31:06 ID:EMDalB5K0

>>538
いい歌だ。
非正規雇用、ワーキングプアでも絶望しないぞ。
さあ、階級闘争の勝利でみんな、正社員になろうぜ。

541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/28(土) 14:06:12 ID:4smwZArm0

今の自分の境遇が自分のせいだと気付いたら鬱になります．
鬱病のメカニズムにはまるからです．
派遣という制度のせいにすることは精神の安定上必要なことなのです．

そのことで将来的に自身の首をしめているとしても，鬱病になるよりは
健全なので，放っておいてあげましょう．

表面上，親身に話を聞いてあげておけばいいのです．

542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/28(土) 20:30:00 ID:QdyqCaE5O

制度が悪いのは判るが制度を利用するかしないかは自由意志でしょう？

543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/28(土) 21:59:15 ID:bCxwED2b0

派遣制度なんて、派遣会社と派遣社員がお互い利用しあって成り立ってるもんでしょ？
手っ取り早く仕事ができて、お金がもらえるわけだし。
利用されてるとしか思わないから、卑屈になって差別だってさわぐ。
派遣会社を利用してやるというように、割り切れないなら
派遣社員になるべきじゃない。

正社員になるには派遣社員になるのと比べ物にならないくらいに
時間も努力も必要だし、時には妥協も必要になる。
正社員がすべてとは言わないけど。

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 01:34:39 ID:unYjHJVj0

フランスも雇用格差がおおきく若者の5人に1人は失業状態なんだそうだ
フランスの若者は英語を覚えてイギリスやアメリカに仕事を求めて脱出しているらしい
おまいらも日本流システムからあぶれたんならハングル覚えて北朝鮮に逃げればどうだい？
北朝鮮はみんな平等に暮らせる理想郷らしいぞ（ｗ

545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 08:35:23 ID:Z/TDgZZh0

>>543
派遣の多くはそういう割り切りで派遣を選んでいるのだと思うよ。
ところが、派遣先の中にはそういう割り切りを許さないとこもある。
準プライベートな面まで含めて社員以上に滅私奉公を求める。
そのギャップが主因の1つだろう。

546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 15:40:18 ID:9Uc7BDan0

>>545
ちょっと意味わかんないんだけど、いやなら派遣先はやめれば済む話じゃ？
割り切りを許さないってどの程度？
逆に割り切りを許さないで滅私奉公を求める職場なら、
差別的に扱われてないってことじゃ？
あれもいやこれもいやじゃ単なるわがまま。
組織で仕事をする以上、その組織のルールや習慣などにのっとるのは
正社員だろうと派遣だろうとアルバイトだろうといっしょ。
それもいやなら、派遣会社に頼らず、技術だけを売る契約を企業と結べばいい。

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 16:50:57 ID:Z/TDgZZh0

>>546
滅私奉公というのは、文字通り「滅私」
派遣先のためにおまいらは捨て石になれ、ということだよ。
よく正社員が口にする「滅私奉公」はせいぜいが「御恩奉公」であって、
頑張った分は様々な形で報奨されるし、社員もそれを対等に要求するだろ？
「滅私奉公」型派遣は報奨を求めてはいけない。なぜなら、契約に基づいて
役務を提供している他社の人だから。
しかし、一方で、派遣先の方々には契約した業務以外の面でもへつらわなければならない。
なぜなら、切られるかどうかは彼らの意向次第だから。
（実際にそのように脅されるのだよ、マジな話）
もちろん、派遣のすべてがそのように扱われるわけではないようだ。
見たところ、使い分けがあるらしい。
その基準はまだよくわからん。職種だけではないようだ。

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 17:04:45 ID:Z/TDgZZh0

＞やめれば済む話じゃ？
全くその通りだと思うが、田舎は世間が狭いのでそう簡単ではない。
辞めた後もけっこうしつこく尾を引くぞ。

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 20:06:56 ID:9Uc7BDan0

>>547
そういう言葉遊びじゃなくて・・・
「滅私」だ「御恩」の話は自分自身の気持ちの持ちよう。
結局は卑屈になって言い訳してるだけにしか見えない。
社会に出れば派遣に限らず、いろいろ犠牲を強いられることもある。
言い訳ばかり考えて現実から逃げてばかりじゃどこいっても同じだよ。

>田舎は世間が狭いのでそう簡単ではない。
これもわからない。派遣なんだからもともと期限付き契約でしょ？
いくら田舎でも尾を引くほどじゃないでしょ。
見え張って大きな会社に派遣で入って、派遣先の社員って言ってたら違うけど。

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 22:30:49 ID:Z/TDgZZh0

>>549
言葉遊びでもないし、卑屈にもなってはいない。
むしろ卑屈になることを求めているのは派遣先の方だ。
＞派遣なんだからもともと期限付き契約
おそらく君はこの板で「派遣」で括られている被雇用者のほんの一部しか
見たことがないのだろう。それも、ましな方の一部だな。
期限などあってないが如し。派遣先が要らないと判断した時が期限。
そういう世界も現実にあるのだよ。
そして、問題が多いのはまさにこういう派遣なのだ。

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 22:52:11 ID:Z/TDgZZh0

>>549
尾を引くというのは、例えばこういこうこと。
自分とは面識もない香具師が仕事とは全く関係ない場面で
派遣先の社員であることを告げて妙に図々しくも譲歩を迫ってくる。
こういったことが、派遣関係が切れた後もけっこう続く。
田舎じゃよくあることだな。

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 23:05:31 ID:qi7A4jy+0

じゃあどうしたいんだ？
辞めるのも無理で、田舎から出て行く気もなさそうだし。
回りのせいにしてここで愚痴りながら一生を過ごすのか？

553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 23:11:21 ID:Z/TDgZZh0

要するにだ、派遣に少しでも期待を抱く香具師は「技術や技能を売る傭兵」というイメージを持たされている。
ところが派遣先は「都合良くこき使える使い捨て」くらいの意識しか持っていない。
こういう意識のギャップは実際に現場に行って初めて露わになるものだ。
だから俺は思うのだよ。
使い捨てが欲しいのなら、その企業がその旨を堂々と表明して直接雇えばいいだろう。

554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 23:13:13 ID:Z/TDgZZh0

>>552
俺個人はとうに辞めてるよ。
その時の経験からお話ししている。

555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 23:15:54 ID:9Uc7BDan0

期限があるっていったのは、結局いつかはやめなければならないのに
田舎だからやめられないとか、わけのわからない事を言ってるから。
俺も派遣もやったし、偽装請負でも結構長く働いたから、
ある程度の状況はわかるつもりだし、いろんな人間も見てきた。
でもやっぱり、手っ取り早く働ける分ある程度の犠牲はしょうがないと思ってる。
あまりにひどい場合は問題外で、その場合は辞めればいいといってるだけ。
今は正社員として勤めてるが、妥協しないで職を探すとなると時間もお金もかかる。
そのとき派遣は便利なシステムだと思う。

派遣先が卑屈になることを求めるって思うってことは
やっぱり自分が卑屈になってるからだと思う。
派遣先が切る事も多いけど、派遣社員も見切りをつけて辞める事も多い。現実的に。

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 23:41:15 ID:Z/TDgZZh0

>>555
派遣システムの善し悪しというよりは、なぜ「差別だ」という批判が
絶えないのかを実状から考えてみたということだ。

557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 23:52:55 ID:qi7A4jy+0

「差別だ」という批判　とやらにまともな意見がないわけだが。
一度くらい誰が見ても「差別だ」と思える事例を出して欲しい。

558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/29(日) 23:59:03 ID:Z/TDgZZh0

>>557
このスレにもいくつかそういう例が出てるんだがな。
それらに限ってスルーされてんな。
どうでもいいようなことにはレスがつくが、それも同じことの繰り返し。

559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 00:16:56 ID:x0lFIE4L0

>>557
も1つ補足。
人が「差別だ」と感じるのは、不当な扱いをされたと思うからだろう。
不当な扱いをされたと思うのは、自分の期待と実際の扱われ方とのギャップが大きすぎるからだ。
要するに、雇う側と雇われる側のコミュニケーション不足だな。
だから553のように書いた。
「騙される香具師が馬鹿」では身も蓋もない。
もしそれが通るなら、それこそ差別ではないか。
自由意志を否定するようなものだからな。

560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 01:08:41 ID:S1oy6EzG0

>>558
具体的にどのレスなのかアンカーつけてよ。

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 02:22:18 ID:VgaDTdqW0

>>559
自由意志ってなんだか判ってる？
就職義務を怠った結果派遣に成らざるを得ないのも自由意志なんだがなぁ。。。。

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 08:40:46 ID:x0lFIE4L0

>>560
直近では510-514
>>561
論点ずれてるぞ。

563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 09:26:23 ID:Nmdp5HwH0

おゆずり下さい。この席を必要としているお客様がいます。
・妊娠中の方　・乳幼児をお連れの方　・お年寄りの方　・身体の不自由な方

　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

（正社員のポストを）おゆずり下さい。差別的扱いに苦しんでいる派遣さんがいます。
・結婚予定の方　・ろくに働いてない方　・定年間近の方　・コミニケーションの不自由な方

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 09:58:50 ID:Nmdp5HwH0

527 ：356：2007/04/26(木) 22:08:56 ID:1iPAdkxv0
>524
派遣社員のリーダーがつとまるような人は
正社員として採用されてしまっていると思われ。
524自身も、自分自身がリーダーになる気はないみたいだし。

俺が >475 に書いた通り、
派遣制度って上手くできたビジネスだと思います。

俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、
俺が >475 に書いた通り、

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 10:28:50 ID:S1oy6EzG0

>>510-514

この程度か･･･

566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 11:44:12 ID:x0lFIE4L0

>>565
一事が万事。
こういうことを何とも思わなくなる派遣先の感覚麻痺には惨いものがある。

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 14:12:12 ID:iPSrFNTg0

人間，自分の方が偉いと感じたら尊大になるもの．
それが本能ですから．

だから，派遣は差別されたくなきゃ堂々としてればいんじゃね？

IT業界の派遣は堂々としてるから，別に差別されていない様子．
＃どこの世界にも例外はあるがな．

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 15:03:50 ID:iOgwyfTAO

派遣で同じ職場３年働いてますが、時給上がりません。はっきりいって、配属されてから、仕事が３倍に増えました(上司が変わり、そいつが丸投げしてくるダメ上司)
派遣は時給上がらないもんですか？

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 15:19:33 ID:x0lFIE4L0

>>567
堂々としていると余計にバッシングされる。
世の中にはそういう派遣先もあるんですよ。
周囲に卑屈そうに見える派遣がいるからといって、
実際に卑屈になっているなどと思わないでください。
一種の自己防衛ですから。
>>568
契約時に昇給規定を入れていなかったら、まず昇給はありません。
雇い主の善意に期待していたらあきません。

570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 18:06:49 ID:eumznZWlO

友人が派遣をやっていて生活の実態を知ったら驚いた。
乗り物は軽とスクーター…

俺は趣味車数台と大型バイク。
近い内に同型の２５０と６００も揃えたいと思い中…
ボーナスも在るし、昇給もしているし♪
序でに貯金も趣味です。

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 22:22:25 ID:S1oy6EzG0

自ら進んで派遣やってるんだから仕方ないよｗ
別に誰かが拉致して強制労働させてるわけじゃないんだし。

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 22:48:43 ID:C2VvTBge0

>>569
自己防衛って言うより自己弁護だな。
結局卑屈になってるんじゃないか。
派遣先が色眼鏡で見てるって思うように
自分も派遣先を色眼鏡で見てることに気づくべき。

＞世の中にはそういう派遣先もあるんですよ
別に派遣に限らずいろんな会社がある。社会に出ればわかるだろ？
賃金、待遇、所属が違う人間が一緒にいればいろんな軋轢が出てくる。
うまくいってるところもあれば、そうでないところももちろんある。
たとえ良くしてもらっても、それが同情って勝手に思ってればそれも「差別」になるのだろうか？

派遣の仕事にどういう期待を持っていて、どう扱ってほしかったのか、それが良くわからない。

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/30(月) 23:07:48 ID:0Fw6E5PNO

色眼鏡で物見る人がそんなに多いとはどんな世界に住んでいるのやら？

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 00:40:52 ID:xjk7ij+40

能力が無いから派遣だというのに、正社員並みのいい待遇を期待しちゃってたのかな？
期待外れだったから「派遣は自分だけが悲惨な状況にいる」と思い込んでるんだよね。

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 04:12:08 ID:Uh4c4Hl3O

差別している人が居ないのに
「差別された」と言う人が居る不思議
超常現象だな

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 08:10:43 ID:Uh4c4Hl3O

今日も超常現象を体験しに逝くの？
メーデーだよん

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 08:24:52 ID:jl+i9e480

>>572
派遣先すべてがそうだとは言っていないし、色眼鏡でも見ていないよ。
事例を述べているだけ。
まさに君が言っているように「いろんな会社がある」のだ。
＞派遣の仕事にどういう期待を
個人的には何も期待しとらん。
行きがかり上そうなって、抜け出すのにも時間がかかった、それだけのことだ。
一般論なら、>>553だな。

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 09:18:40 ID:uSgprkRy0

派遣制度がなくなったら、正社員になれるのは４割程度、残り６割はバイト／フリータに転落。
全員正社員になれると思ってる奴はお目でてーな。

579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 11:09:31 ID:jl+i9e480

>>578
つーことは、今でも４割くらいは正社員にしてもいいのがいるってことか。
それができない（やらないの）はなんでや？
その辺が考えるヒントだな。

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 12:14:45 ID:uSgprkRy0

>>579

>つーことは、今でも４割くらいは正社員にしてもいいのがいるってことか。

そうは言っていない。
積極的に正社員にしたいのと、リソース不足で仕方なく正社員にするのは全然違う。
あくまでも、「派遣制度がなくなった場合」の話。

>それができない（やらないの）はなんでや？

単に企業側に都合がいいからだろ？企業の栄枯衰勢なんて言うのは、一定じゃないしな。
業績悪化時に固定人員を抱えているのは、企業側（経営側／プロパーともに。）とっては
お荷物だからな。

>その辺が考えるヒントだな。

別にヒントにならない。とにかく、「派遣制度廃止」とか言うのはいいが、派遣制度
を無くしたからといって、無条件に待遇が良くなると思っている輩は、派遣制度がなくなった
あとで「こんなはずじゃなかった」と後悔しないようにな。
今後は、自分で職探しをする事だな。

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 12:22:00 ID:AADwn3+kO

↑そうそう、んで直接雇用だけどアルバイトとか短期契約社員。
結局、繁閑の都合で不安定な雇用。

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 13:09:02 ID:jl+i9e480

>>580
企業側の都合を言うなら、雇用制度は一本化が望ましいのだよ。
企業が確保しておきたいのは有益な人材であって、「正社員」ではない。
最初からその枠を決めてしまうと、それを守るために無理が生じる。
しかし結局、守りきれずにリストラすることになる。
それなら端から枠など設けるなってこった。
＞自分で職探しをする事だな
その前に自分で人探ししましょう。

583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 13:17:07 ID:mURDaLNJ0

中国は差別国
http://news.ameba.jp/2007/05/4488.php

584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 16:07:15 ID:9DoT8Hnf0

正社員の立場や派遣社員の立場から見た派遣への意見はたくさん
書いてあるけど他の人の見方はどうなんだろう。

たとえば経営に関わる偉い方の立場からみた場合はどうなるのだろう。
ここは派遣に関するスレだけど、ここに来る正社員と思われる方の待遇
ってどんなもんだろうか？

インターネットがなかったころのように、簡単に情報がわからない時代な
らいざしらず、今はちょっと検索しただけで、さまざまなことがわかる。

そういう人はためしに以下のアドレスあたりの情報をくまなく読むこと。

http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/int/04/02.shtml

できれば、インタビューのところはすべて読んでみること。

これを読んで、俺とは関係ないという派遣や正社員の方がいたら、
よほどの馬鹿か、記事を額面しか受け取らない想像力のない方
だろう。

いろんな人の立場から意見があるから、派遣の方が差別に苦しむ
のは誰が悪いのかと言う点では、それを読む人の状況で変わるで
しょう。ただこれらの記事を読めば、差別される派遣の問題や、過労
死するくらい働いている正社員の問題についてある程度、共通認識
は得られるのではないかと思います。

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 16:38:34 ID:XvWRiQ6J0

>>1

何が差別なのかと。

派遣は気にいらなかったら契約期間満了でおさらばするかもしれないと思う／思われる関係だよ。
負うことのできる責任の大きさがどうしても違うからそういう風になるでしょう。

これは差別ではなく、区別。

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 17:20:10 ID:uSgprkRy0

>>582

>企業側の都合を言うなら、雇用制度は一本化が望ましいのだよ。
>企業が確保しておきたいのは有益な人材であって、「正社員」ではない。

本当にそう思っているのなら、相当世間知らずだな。
所属企業に対するロイヤリティを従業員に持たせるためには、正社員以外の
選択は無い。
おまえが社長だったら、自分以外の従業員をすべてバイトにするのか？
少し考えればわかる事だろうに。

587 ：ネット・カフェ難民：2007/05/01(火) 17:25:07 ID:2PsgnMDM0

ネット・カフェで一晩くらしている。
口汚くののしられる。

保険はらってない。病気になったらおわり。

ラーメン食べて寝る。

588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 17:49:24 ID:jl+i9e480

>>586
少しは行間読め。
「正社員」という枠にとらわれすぎだと言っておるの。
俺が経営者なら、何割は正社で何割は派遣でなどとまだるっこしいことはやらん。
そいつの働きに応じて待遇決める。それだけのこと。

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 17:51:55 ID:KCq4HCJLO

》587

ラーメン食えるだけマシだ

590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 18:23:01 ID:uSgprkRy0

>>588

意味わかんね。
おまえ、正社員を解雇するには厳しい条件が有るんだよ？
派遣労働は、契約期間なんだよ？
「働きに応じて待遇を決める」って、論点ずれまくりwww

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 18:48:32 ID:WPwzX84B0

>>580
>>あとで「こんなはずじゃなかった」と後悔しないようにな。

ムリでしょ。
派遣が無くなれば正社員になれるって単純に思い込んでいそうなのがいっぱいいる。
そういうのだから派遣なんでしょうがね。

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 18:52:49 ID:cFEmEk+W0

今日は各地で雇用見直しのデモがあったみたいだね
なんか少しだけ気持ちが軽くなったよ
これで雇用も見直されればもっといいのに・・・

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 19:05:14 ID:9PKor3B70

もし雇用見直しができたとして、その恩恵を受けれるのは、
今、目的を持ってがんばっている人。
ただ社会のシステムが悪いと責任転嫁だけしている人は、
逆に悲惨なことになるんじゃないかな。

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 19:25:10 ID:jl+i9e480

>>590
＞派遣労働は、契約期間なんだよ
現状わかってるか？
非正規雇用はもはや需要変動への調整要員ってわけじゃないぞ。
派遣期間が実質無制限にされつつある理由も理解しているか？
本当に臨時要員なら１年ありゃ十分だろうが？

それからな、解雇条件その他の労働基準は何も正社員に限らないんだよ。
被雇用者すべてに適用される。
正社員じゃないから何やってもいいってわけじゃないの。

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 19:39:57 ID:uSgprkRy0

>>594
>非正規雇用はもはや需要変動への調整要員ってわけじゃないぞ。
>派遣期間が実質無制限にされつつある理由も理解しているか？
>本当に臨時要員なら１年ありゃ十分だろうが？

現状が見えていないのはどっちだよ。
単に労働力の確保としての雇用を行ったあと、その労働力が不要になった場合
の解雇をするときに簡単なんはどっちだ？正社員か？派遣社員か？

>それからな、解雇条件その他の労働基準は何も正社員に限らないんだよ。
>被雇用者すべてに適用される。
>正社員じゃないから何やってもいいってわけじゃないの。

解雇条件は違うだろ。またそういう嘘をつく。
企業は、派遣会社と契約している訳であって、派遣社員と契約している訳ではない。
従って、退職金等、扱いが全然違うだろ。

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 19:48:05 ID:9PKor3B70

>>594
＞もはや需要変動への調整要員ってわけじゃないぞ
じゃ今は何の要員？

＞派遣期間が実質無制限にされつつある理由
どういう理由？そもそもそんな事実があるの？

＞解雇条件その他の労働基準は何も正社員に限らないんだよ
意味わからん。
590は、正社員は解雇、派遣は契約終了のことを言ってるんじゃ？

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 19:48:30 ID:MvhADxm1O

派遣なんてするもんじゃないな

598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 19:54:23 ID:9PKor3B70

>>595
解雇となると話は違ってくるな。
契約終了で切られることを言ってるのかと思ったが。

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 19:54:52 ID:lCb8hFix0

派遣での物作りはゴミ作りが基本、適当に仕事しないと損するぜ。

600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 20:00:07 ID:uSgprkRy0

>>598

いや、>>594にあわせて解雇って言葉を選んだけど、実質契約満了の事だよ。
派遣社員に解雇ってーのはあり得ないだろ。
契約社員ならあるけど。

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 20:38:34 ID:jl+i9e480

>>595
派遣の場合「解雇」は、契約満了前の契約解除ってことになるかな。
あるいは、何度も更新して常勤としての実態がある場合の一方的な雇い止め。
そういう場合は正社と同等の解雇条件にするのが筋。
実際にはそうなってないが、それは筋が守られていないだけの話。
＞派遣会社と契約している訳であって
こういうごり押しを許してしまいがちなのが派遣制度の欠陥だろうな。

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 20:42:59 ID:jl+i9e480

>>596
＞何の要員？
労働法やら労組との取り決めやらを無視して好き放題使いつぶすための要員
＞派遣期間が実質無制限
もともと派遣て１年限定だったのよ。
それが改正されて26業種は無制限に、製造派遣も当初1年から3年に。
この流れから見ると、いずれ期間無制限になんだろ。
その理由は上記。

603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 21:03:35 ID:XvWRiQ6J0

英文では temporary staff 。
これをそのまま訳すとアレなので、日本で派遣社員と呼んでいる。
アレの部分は推して知るべし、ですよ。

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 21:10:00 ID:jl+i9e480

>>603
いや、そのまま訳すべきだったな。
おかげでtemporaryの定義があいまいなまま、違法行為がまかり通る
ことになってしまった。

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 22:53:42 ID:xjk7ij+40

>>603
それは知らなかった。
本当にアレだね・・・

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 23:03:18 ID:AONbhuSoO

本当に、特に女性は、ある意味差別を受けているよ。それは、一部の女性が派遣先でセクハラをするためのおもちゃにされてることなんだよ。
その根拠として、例えは、お茶汲みや、宴会やカラオケボックスでの上司とのデュエット等を派遣の女性達が拒否しようものなら「お前は派遣なんだから、いつでもくびに出来るんだぞ｡｣と脅しをかけてくるって聞くよ。
それは違法行為(不当解雇)に当たるけど、それが野放しになってるのも事実だよ。
女性が派遣としての立場を盾にそれでくびになったら、労働基準監督署に通報するだけでなく、弁護士や各地方自治体の派遣に関する相談窓口に相談した方がいいよ。

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 23:14:43 ID:jl+i9e480

有期雇用なのだから、というご託宣をよく聞くが、
有期雇用というのは最初から期限を互いに合意した場合の話。
ところが特定の専ら派遣やら偽装請負やら（どっちも違法だが）は特に期限はない。
派遣先が要らないと思った時が期限。
労務管理上何か問題があっても「他社の方ですから」で知らぬ顔。
労働基準踏み倒しの方便になってしまっている。
これじゃあ、差別だと言われてもしかたあるまいよ。

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/01(火) 23:59:06 ID:Kkz2eLKh0

契約の更新をしないという権利は派遣社員側にもありますし、
契約書に書かれていない業務は断れます。
それができないのはスキルや能力に自信がないからでしょう。

606の現場がひどい企業だとは思うけど、
女性に限らず自己努力をしないで甘えている人も多い。
会社側にとって、いなくなっては困る人材になれば
状況は変わってくるんだから・・・

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 00:48:15 ID:RjjSvQ1/O

派遣はやはりキツイ
だって正社員働かないし
実際いじめや残業の強要あるし

610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 01:16:34 ID:xeSKxWwS0

>>609
正社員はイジメや残業の強要は無いとおもっているのかな？

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 01:23:56 ID:Ra/6J4Su0

>>610

むしろ、簡単に派遣先を帰られない分、正社員の方がきついな。

612 ：連投スマソ：2007/05/02(水) 02:56:58 ID:Qv1j3ztEO

誰も差別していないのに
被害妄想？
僻み？
妬み？

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 07:07:49 ID:WJ4nnKXu0

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/02(水) 04:40:00 ID:tVXeYhO5
派遣の事務職女ホントバカばかりローン組むのに派遣先を書いて
在籍確認の電話があったよ派遣社員ということわかってねえのかなぁ

ﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 11:07:22 ID:Qv1j3ztEO

勤務先と雇用主が違うからね

615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 12:30:36 ID:FxB3e7CU0

>>602
＞それが改正されて26業種は無制限に、製造派遣も当初1年から3年に
それは最長期間で一回の契約は１年まで、特定26業種も３年まで、
あとは契約更新ってこと。
３年を超える場合は直接雇用を申し入れる義務があるし。
別に無制限になったところでなんらかわりがないんじゃない？
何が言いたいのかわからん。

>>606
確かにそれは差別だし許せない行為。しかるべきところに訴えるべきだと思う。
ただ>>602が延々語ってきたような、自己弁護に差別を利用する人間がいるから、
差別問題がごちゃごちゃになって解決しないんじゃないかな。

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 14:10:50 ID:kXbzQ3LL0

>>615
よく調べるように。
26業種は無制限。他業種が3年だよ。
こういうふうに期間が延長されているのも、派遣（および他の非正規雇用）が
企業活動のメインスタッフになってきたからとも言えるね。
しかし、ここに問題がある。
これまではTempの位置付けだったため、
「どうせ臨時だから、福利厚生イランよね」
「どうせ臨時だから、いつ切ったってかまわんよね」
こういう意識のまんまの香具師が少なからずいるってことだ。
ここではよく「自分で派遣になったんだろ」という言い分が出てくるが、
もはやそんなことは関係ない。
「正規」「派遣」「契約」「バイト」などの雇用形態に関係なく、ある職場で
一緒に仕事をしている以上は同じ基準で評価されるようにしなければ解決はしないだろう。
今は、「非正規だから」「他社の人だから」という理由でマルチスタンダードが
まかり通っている。これが何よりの要因だよ。

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 14:13:40 ID:kXbzQ3LL0

直接雇用申し入れ義務については実効性に疑問がある。
これはずっと以前から派遣法に盛り込まれていたものだが、
実際、10年～20年も派遣のまんまってのがそこら中にいるぞ。

618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 16:59:44 ID:FxB3e7CU0

だから一回の契約期間を言ってるんだけど。
他業種についてははっきりしたことがわからないんで申し訳ないが。
期間が延長されて何が不都合なのかって聞いてるんだけど。
契約延長は自由意志なんだし。

＞「正規」「派遣」「契約」「バイト」などの雇用形態に関係なく、ある職場で
一緒に仕事をしている以上は同じ基準で評価されるようにしなければ解決はしないだろう。

結局これが言いたいのだろうけど、こんなの社会においては単なるわがまま。
本当に差別に苦しんでる人にとっては、迷惑な考え。

＞直接雇用申し入れ義務については実効性に疑問
これは、いろんな抜け道があるからそのとおりなんだが。
派遣のまま１０年～２０年って言うのはどういうソース？

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 18:45:24 ID:kXbzQ3LL0

>>618
＞期間が延長されて何が不都合
そもそも派遣は臨時要員を雇うためのシステム。
期限無制限にしたら、無意味でしょうが。
直用義務も完全に骨抜きになる。
＞社会においては単なるわがまま…迷惑な考え
なぜ？
＞ソース？
ソースも何も常識です。
ニュースとかにもそういう人たちが時々登場するでしょ。
もちろん法的に正規の意味での派遣じゃないが、法律をいかにかいくぐるかで
成立している世界なんだから、非合法だから無関係てわけにはいかんでしょ。

620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 20:30:06 ID:dBsXK87d0

話変わるが、この板には

＞直接雇用申し入れ義務

を、
＞正社員としての雇用義務
だと勘違いしてるアホって多いよな。
関連ニュースがあったとき、企業叩くのはいいんだが、
法律を盾に主張してるのに、その法律を理解してないあたりでなんともいえない侘しさがある。
3年以上働いて直接雇用の申し出がされても、契約社員では「契約の更新をしない」という方法で簡単に解雇されてしまう。
もちろん法的には不当解雇でもなんでもない。

そういうことを調べれば、スキルアップの手段以外として派遣を選択するのは無意味だということに
気づいてもよさそうなのにな。

621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 20:40:33 ID:kXbzQ3LL0

>>620
その辺が法制の欠陥。
働く人のためと言いながら、まるでそうではなくなっている。
＞スキルアップの手段以外として派遣を選択するのは無意味
時計を30年分くらい巻き戻さないでくれ。
そんなことは既に前提の一部。
俺はむしろ腰掛け就職以外の意味はないと考える。

622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 21:14:15 ID:NjCKCAu6O

それぞれの派遣先となる企業の役職者の中には、派遣制度を、簡単に言えば、(特に女性への)セクハラを容易にするための制度と思い込んでる人間がいるように感じられるよ。
その証拠に、女性の派遣社員が、例えば、上司に茶を汲むのやその他上司によるセクハラ、そして宴会で上司とのデュエットを拒否した時にその上司達が
「お前は派遣なんだからいつでもくびに出来るんだぞ!｣と、その女性の派遣社員達に脅しをかけてきたり、その他不当な扱いをするとよく聞くよ。
確かにそれらは違法だけど、そういった事が野放しになってるのも事実だよ。
男も女ももしそういう目に遭ったら、労働基準監督署に通報するだけでなく、弁護士や各地方自治体の派遣に関する相談窓口に相談した方がいいよ。

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/02(水) 21:28:54 ID:Ra/6J4Su0

だからさ、派遣辞めたらいいじゃん。
直雇の仕事探せよ。

624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/03(木) 01:16:25 ID:zCr3AUqG0

>>621
それは果たして差別なのか？

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/03(木) 16:41:25 ID:muBQk++90

>>606 >>622のような問題は本来の差別の問題で、
真剣に訴えていかなければならないと思う。
でも>>619 >>620 >>621のような卑屈な甘ちゃんが、屁理屈こねて差別を語るから
本当に問題にしなきゃいけない差別の解決が遅れてくる。

626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/03(木) 18:05:28 ID:skztkaC50

622の馬鹿上司も、相手が社員だったらそこまで軽率な態度が取れたかな？
想像するに
・雇用形態だけで、相手を蔑んでいる
・現に会社が使い捨て要員と見なしていることを知っている
・こっちは客なのだから、少々のことはいいだろうと思っている
・取引関係上、文句は言えない、たとえ騒動になっても自分には火の粉は
かからないと高をくくっている
こんな心理かな。

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/03(木) 18:05:41 ID:RpHK4C1n0

◆私の派遣の実体験
-------------------------------------------------------
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当すべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない（2回/1日）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/03(木) 18:17:52 ID:B3f7bsqY0

【茨城】「目立つ髪形にすっぺ」と後輩をモヒカン刈り暴力行為法違反容疑で先輩社員３人逮捕
暴力行為法違反：後輩をモヒカン刈り　容疑の元人材会社員３人逮捕　／茨城

職場の後輩の髪をモヒカン刈りにしたとして、笠間署は１日、水戸市大串町、無職、伊藤雅仁（４０）
▽茨城町近藤、無職、永井敬之（２８）▽ひたちなか市西大島１、会社員、大槻正人（２８）の
３容疑者を暴力行為法違反の疑いで逮捕した。
３人は「目立つ髪形にすっぺという話になり、やった」などと容疑を認めているという。
調べでは、３人は共謀して２月２２日午前７時半ごろ、笠間市のアパートに住んでいた
会社員男性（２１）＝石岡市＝方で、男性を無理やりベランダに連れ出し、左右側頭部の髪を
電気バリカンで刈り上げ、モヒカン刈りにした疑い。
当時、４人は人材派遣会社の同僚。事件後にいずれも退職、転職した。
男性は「以前からいじめられていた。こういう会社には居られないと思った」と話しているという。

毎日新聞【山本将克】　2007年5月2日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20070502ddlk08040379000c.html

629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/03(木) 19:00:53 ID:XYLI2lgiO

>>626
それは差別なん？
派遣で働かなければ受けずに済んだことじゃないの？
間接雇用を減らす為にも生きていけないくらいの待遇にすべきかも？

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 00:36:26 ID:MLa9RImS0

苦しんでいるんなら派遣なんか続けんなよ
ドＭか？

631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 03:25:01 ID:kYCPjrDx0

おもいっきり
契約社員≒ニート
という前提で記事を書くオバハン

http://allabout.co.jp/relationship/womenlove/closeup/CU20070429A/index.htm

632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 03:26:40 ID:WN1f7khG0

いつまで経っても甘えん坊～♪

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 07:25:43 ID:0hYtV+SRO

>>19
ﾁｮｿはガチ
でどんな、差別を

634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 07:27:29 ID:0hYtV+SRO

19:03/21(水) 08:25 yUE/enUVO
グッドウｨ◯の内勤女‥朝鮮人です。差別されてます

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 20:39:14 ID:xerM1VR+0

被差別民ってスポーツ選手、芸能界、食肉加工業、皮革製品加工業、精肉店、葬儀屋、し尿処理なんかに
多く就職するもんだけど、現代じゃ就職せずに派遣登録するのかな？
身元を伏せて一般企業で働けるからなのかな？

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 21:31:19 ID:5WWDCdrr0

>契約社員≒ニート

契約社員≠ニートだといいたいのは分かる。
が、

ニート<<<フリーター<契約社員<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<正社員

という現実評価を考えればNearly Equalなのは仕方がないだろ。

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 22:45:28 ID:lw+p04kiO

派遣業界の話をすれば？

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 23:17:02 ID:5WWDCdrr0

一般には契約社員も派遣も見られ方は同じ

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 23:24:41 ID:on47qI/o0

派遣制度が差別だと思うなら
正社員になればいいじゃん
みずから派遣に登録しといて
何で文句言ってんの？

640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 23:27:17 ID:UktjGIEz0

馬鹿だからさ

641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/04(金) 23:32:18 ID:oMI+wIyW0

>>638
それ、スレ主旨に則した話題なん？

642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 00:29:56 ID:pyAMjEi30

所詮掃き溜めだからね・・・

643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 00:37:41 ID:35jeULvg0

自分の能力の無さを社会や周りの人のせいにして発狂するスレですね

644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 01:17:23 ID:YqCBGFI50

能力の有無よりもやるべき事をやったかやらなかったかの違いだと思う

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 05:30:24 ID:cs+PTJU00

・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当すべてなし
確かに違法

・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
単に区別。どこが差別？

・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
単に区別。どこが差別？
会社が正社員のために福利厚生費使ってんだよ。
同様の待遇を派遣にする必要ないじゃん。派遣会社の福利厚生使えよ。

・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
テレビを置かない会社がおかしいのか。お前がおかしいのか。
エアコンくらいは置けとは思うが。

・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない（2回/1日）
これはひどい。

・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
福利厚生費から出してるんだから当然。派遣は派遣会社があるでしょ。
生理のたびに当然のように使われたら困るじゃん。自分で買え。

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 05:32:31 ID:cs+PTJU00

・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
ほんとに仕事上専属の机が必要なら用意するだろ。
たしいた仕事してないんだろ？

・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
これは正社員同士でもあたり前。ましてタメでって・・・常識疑うよ。
それに派遣会社や派遣にとって派遣先は「お客様」なわけなんだから年下でも敬語は当然。
むこうも敬語使うかは相手のモラルによるが、おまえはモラル以前に敬語使うべき立場なの。わかる？

・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG
茶吹いた。結局は結婚狙いでハケンですか。

639に禿同。

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 15:55:48 ID:w68DlHHlO

ってか相手が社員だろーが派遣だろーが新人だろーが部下だろーが仕事中は敬語を使うのが当然
部下や後輩に敬語を使わないのは製造や土建や外食産業なんかのドキュソ職場

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 16:12:20 ID:35jeULvg0

>>645-646
全くその通り。
派遣って認識が甘いな。社員にタメ口聞こうと思ったりしてんのかｗ

649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 16:45:49 ID:49BfKsMB0

福利厚生の考え方だが、「他社の方ですからご遠慮ください」というのは、
派遣・請負社員の使われ方からして説得力がない。
採用から業務の指示から解雇から、すべてにおいて派遣先が直用要員であるかのように
介入しておいて、こういう時だけ「他社の方」はないだろ。
「てめーらには社食なんぞ、もっての他じゃ」つー論理ならわかる。
社食を使わせたくない従業員が必要なら、そう明示して雇えばいいんだよ。

650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 17:00:15 ID:ix+4uXB10

福利厚生の必要がないから派遣(よその会社の福利厚生がある人)を
使うんじゃねーの。
業務終了しただけ。解雇かどうかなんて知ったこっちゃねーわな。
派遣元に文句言え。
てかなんでここで働くことにしたの？　ってことになる。
働き始めたのは誰でもない自分なのに。不思議だ。

651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 17:01:51 ID:35jeULvg0

>>649
いくらなんでも常識を知らなさ杉だよ

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 17:18:32 ID:mrDuD+530

私の派遣の実体験

・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当すべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない。それも大便は禁止
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 17:23:49 ID:49BfKsMB0

＞「知ったこっちゃねーわな」
まあ、都合の悪い時だけにこういう開き直りをしたいからこそ、
派遣・請負を使うわけだ。
>>651
君の言ってる常識は建前論。
建前論を言うなら、経団連会長の苦言「請負社員に直接細かく指示
できんのは困る」も非常識。
建前論と現実論を都合良く使い分けるのは不信感を買うだけだ。

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 17:37:46 ID:ix+4uXB10

>>653
業務終了が　>都合が悪い時　　って？
あのさ、雇用しているのは派遣元だろ。解雇ってのは雇用主しかできないんだよな。
最初に雇い入れ通知書もらったんだろ。雇用契約したんだろ。なんて書いてあった？

派遣先は派遣元と派遣契約しか交わしてないよ。雇用契約なんて誰ともしてないの。
(なんか、書いててこれも建前だとか言われそう。)

んでなんだ？　派遣先にかわいそうと思って欲しいの？　泣いて欲しいの？
正社員雇用をめぐんで欲しいのか？
よその会社の人を釣るような下品な会社ではないとか言われちゃうぞ。

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 18:03:32 ID:49BfKsMB0

>>654
だから、それが建前論。
現実問題、偽装請負にしろ、派遣にしろ、派遣元は派遣先が「人よこせ」
というから人を雇い、「もう要らん」というから解雇する。
最初から期限を明確に決めているのならまだしも、そうでない場合は
派遣先の勝手で解雇権が濫用されることになる。
こういうことが「常識」だと言いたいなら、いっそ「いつ解雇していいだろ」
と主張すればよい。

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 18:22:14 ID:ix+4uXB10

(長文スマ)
就業条件を変えて直接雇用しろというのも解らんでないが。

派遣単価って直接雇用した場合の時給より数段高いのは現実の常識だよね。
だからピンハネ率がどうのなんてばか丸出し君がいるんだよね。
なのになんで直接雇用しない？
期間雇用したいのなら就業条件を変えた直接雇用の方が安上がりに決まってる。
なのになぜ派遣を使うとコスト安？

労働者が保護されすぎだから。
自己都合で勝手に辞める奴が多いからだよ。バックレスレもたくさんあるよな。
勝手に辞めてかまわないと言う労働者保護の国のお墨付きがあるんだ。

金がかかるのはそこ。募集広告(これで集まるかどうかもわからないのに)→採用選考
(まともなやつはいるのか)→入社手続き(必要書類ちゃんともってこいよ)→退社手続き
(はじめから来んな)　で、実費＋人事職工数がかかるわけ。馬鹿みたいでしょ。
ｎ人欲しいと言えばこれ派遣元がぜーんぶやってくれる。単価は高いが期間契約だ。
トータル安上がり。人事も他の仕事ができて助かる。

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 18:28:09 ID:35jeULvg0

>>655
で、>>654の最後の3行への答えは？

658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 18:44:33 ID:ix+4uXB10

>>655
最初から期限を明確に決めていないところで派遣業務をするって　？
なんか強制されました？　弱みを握られているとか？
業務をしているのは本人ですよね。なぜそんな条件で働くのですか？
なんか入り口から明らかに違法なんだけど。雇い入れ通知書が無いって
派遣がまかり通っているって現実なんですか？

反対に。
正社員って雇用期間は決まってるの？
雇い主に解雇権がありますよねえ。1ヶ月分とボーナス先払いのお土産でも
つければすぐに首切れますよ。

言いたいことは本人に魅力がねえってことだよ。
>>649で直用要員のよう　と書いてあったから派遣先との接点はあるわけだ。
欲しいって言わせられないのかね。自分だけでも続けてくれないかとか。
まともな奴はそうやって解雇権だのなんだのとは無縁だよ。

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 18:45:08 ID:49BfKsMB0

>>656
だから言っているだろ。
「いつ解雇してもいいだろうが」と主張せよと。
派遣だの請負いだの絡めて問題を複雑化するから、論点が見えなくなる

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 19:05:33 ID:ix+4uXB10

>>659
もう要らん。　残念ながらそこまでです。
てか、なんかおかしくなってきたんだけど。

「いつ解雇してもいいだろうが」は雇い主だけ。
雇われている人全員そういう立場にいますな。
まさか、雇い主でもないのに「いつ解雇してもいいだろが」
なんて非常識な主張できませんよ。
隣のおじさんに言ったらこいつ頭おかしくなったのか？って思われるでしょ。

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 19:23:32 ID:49BfKsMB0

>>658
特に期限を定めずに派遣を雇うことは、ごく当然のように行われているが。
何をそんなに熱くなっておるのかよくわからん。

662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 19:31:03 ID:ix+4uXB10

あ、そーなの？　俺の知ってる派遣会社はまともなんだ。
最低でも1ヶ月ごとの更新とかなるけど、雇い入れ通知書自体が
ないのがごく当然なんだ。うわあ　そこから違法でおｋかあ。
その違法がまかり通ることの方が熱くなるべきかなあ。

663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 19:40:17 ID:49BfKsMB0

>>662
そういう風に短期間で更新するのも期限がないことと同義。
偽装請負なら、派遣元に対しては正社員だから文字通り期限無し。
どっちにしろ、派遣先がいつでも解雇できるようにするためのカラクリ

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 20:19:18 ID:ix+4uXB10

おおー　ちゃんと書面明示されてるんだ。1ヶ月更新の期限不明って雇用条件が。
なんとなく2,3年とか担当営業がボソッと言ったりして。

んで、明らかにいつ1ヶ月先の終了を言われても仕方の無い
その条件で働く人がいましたーの、更新がされませんでしたーのーで
>>649直用要員のように採用/解雇に介入するのに他社の方と言うのは説得力無い
ってか？
そーなの？　どんだけぇ～。

665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 20:20:20 ID:49BfKsMB0

本人が努力すれば雇用は確保できるという自己責任論も、
一部には当たっているだろう。
しかし、すべてそれで解決するなら、そもそも厚労省も労組もいらんよ。
その意味で、奥谷の言っていることは筋は通っている。
同意はできんけどな。
で、ここの自己責任論者はどうよ。
奥谷を擁護するのか？

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 20:33:17 ID:/eSlE2Hz0

なんだか書き込み増えているけど差別が無いな。。。。
派遣で働くのは労働者にとって不利な場合が多いってのは判ったがそれは別に差別じゃない。。。

船と飛行機があった船を選ぶと速度が遅いのは差別だっていう馬鹿は居ない。

667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 20:38:53 ID:49BfKsMB0

>>664
そういう契約にしてんのも、派遣先が「要らなくなったらすぐにポイできるように」
とオーダしているからだろう。
結果的に解雇に介入しているよ。

668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 20:51:42 ID:zW+bQKkc0

>666
そういや先日郵便局へ小包出しにいったとき
隣の列で外国宛の小包出そうとしてたおばちゃんが

いちばん安い船便だと、いつ荷物がとどくのか分からないと説明されて
同じ荷物なのにそんなの差別よ！！とか息巻いてた（ｗ

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 21:44:52 ID:ix+4uXB10

奥谷ってちらちら見るが何の人なのか知らん。

俺はなぜ雇用という考え方を持っている。
雇われがなぜ文句を言うのか？　黙ってやめればそれでいい。
辞められる自由が認められている。どこが奴隷なんだ？
雇われなくとも生きてはいける。文化的な生活の権利があるというのなら
ここにアクセスできるだけでも充分だろう。

そいつらに言いたいだけだ。
なにも生まれながらの不遇で両親親族無し、施設育ち、施設でも虐げられ
義務教育もまともに受けていない、中卒で放り出され最低賃金バイトで1日1食の人に
自己責任を押し付けるつもりは毛頭無い。
逆にそういう人ほど社会に強かったりするけどなあ。
こんな掲示板も知らないし、ましてや愚痴ったりはしないと信じているけど。

少なくとも今の雇用情勢や派遣はおかしいというのならそこから学んだんじゃないのか？
何か活動・行動を起こしたのか。なにもせずここで晒して愚痴っても何も変らないのは明白。
自己実現できないのが自己責任以外にあるとしたらなんなのだろう。
よく言うよなあ。他人を変えるのは難しく自分を変える方がより簡単って。

一昔前「独立せよ」というフレーズがある漫画があった。妙に納得して感動した。
一生何かに依存し続けていけると思っている馬鹿はいないだろう。
ちょっと精神論も入ってしまうが、独立する＝自己責任を負うことだと思う。

奥谷さんとやらも独立する気がサラサラ無い、頼りまくりで文句だけは一人前
連中に言いたかったのではなかろうか。わかんないけどね。

670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 22:01:39 ID:ix+4uXB10

>>667
結果的でもいいんだが、解雇に介入可能な他社社員は自社社員と考えるべき
っていう論理がどーも解らん。

671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 22:46:14 ID:49BfKsMB0

>>670
普通に社員として雇われてるとしよう。
ある取引先が「あいついらんからクビにして」と言ってきたからと言って
会社がクビにしようとしてきたら、「はあ、そうですか」と引き下がる？
そもそも、独立したまともな会社がそれを受け入れる？

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 23:03:33 ID:ix+4uXB10

>>671
>独立したまともな会社がそれを受け入れる？
要らんのならその取引先には行かせないようにするが
クビにはしないな。よその取引先へ行かすとか、他の仕事やらせるとか。
>、「はあ、そうですか」と引き下がる？
会社は上記にするからクビにしようとはしないな。

んで？

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 23:09:19 ID:5Z2BwNz00

埼玉のプール事故も現場スタッフはアルバイトだらけ
人件費コスト圧縮が日本の労働と安全レベルをさげている

【社会】山田エキスポランド社長「言い訳できない」と謝罪　コースター事故で　質問途切れず断続的に約６時間にわたり記者会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178373460/l50

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 23:26:46 ID:49BfKsMB0

>>672
ところが派遣元には派遣先にほぼ従属しているようなとこが多い。
自力で人を雇う力などそもそもない。
派遣先が「人入れろ」とオーダーするから人を雇う。
派遣先が正社員とは別ルートで人員を確保するための「第二人事部」だな。
こういうところでは派遣先が人の採否から解雇まで決めている。
派遣元は単に事務処理をしているに過ぎん。

675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/05(土) 23:55:15 ID:49BfKsMB0

>>669
「独立」を解として挙げているが、それで万事ＯＫというわけでもない。
独立せよと唆して食い物にするカラクリもある。
自営業型派遣というのがその一例。

「雇用責任は負いたくないが、自分の好き勝手にできる人手は欲しい」
こういう品格のない我儘が背景にはある。
甘えは働く側ばかりにあるのではない。

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 00:01:41 ID:ix+4uXB10

>>674
>派遣元は単に事務処理をしているに過ぎん。
派遣会社ってそれがメイン業務なんだが？
派遣先だって面倒な事務処理工数が削減できるから高い派遣単価を支払うんだろ。
時給交渉にしてもそう。派遣元ときっちりやればそれで済むじゃん。
給与計算だの何だのの事務処理工数も無くて非常に便利。
それに給与ではなく経費計上できるしね。…あれ？…できるよね。

それで？

677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 00:28:21 ID:n2VbMw300

>>675
あのさあ、つき合ってみるけど
独立したら相手は客だろう？
取引ってのは50/50ってのが理想だけど金出すお客の方がやっぱり偉いよなあ。
金を出す雇う側のわがままくらい聞いてあげたら？
でないと取引自体が成立しないよ。ディスカウントした方が売れやすいだろうし。
自分の労働力はそれだけの市場価値なんだってこと。

だから高く売れるようになるのは自己責任でしょ。

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 01:18:53 ID:BdgJXFq10

>>676
なるほど。派遣元はただの事務処理代行業者ということでFA。
要するに派遣だろうが偽装請負だろうが、そいつの雇用は派遣先が決定している。
だからこそ、派遣先は社員以上に無理な要求を通せる。
しかし、いざというときには「他社の方」だ。
>>677
ほんとに独立すれば、その通りだな。
しかし自営業型派遣というのは、独立とはほど遠い実態だ。
これも業界の常識だから詳しくは説明せんでいいな。

679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 01:20:03 ID:n2VbMw300

寝ます。駄レススマソ…。

680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 01:32:58 ID:BdgJXFq10

>>677
それとな、「客」は仕事の細かいとこにまで介入せんよ。
よっぽど納品物がひどけりゃ監査にも入られるだろうが、
それでも「あいつはいらん」「何人減らせ」とか命令されたりはせんだろ。
自己責任を言うなら、相手の独立性も重視しなければならない。
権利と義務は表裏一体のものだよ。
人を自分のためだけに働かせたいのなら、責任もって自分で雇え。
最後まで責任を持てないなら、責任を持てる範囲を明確にして雇え。
つまらん小細工をするな。
単純な自己責任論を言っているだけだ。対象は違うがな。

681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 01:50:25 ID:n2VbMw300

あら、レス付いてた。
>>678
別にいざと言う時じゃなくても他社の方なんだけど。
雇用に介入したとしても他社の方なんだけど。
他社の方だから無理な要求ができる。
自社社員に辞められたら困るもの。他社の方がバックレてもおｋ。
代わりをオーダー。

だれも簡単な軽作業職種の人に実際の独立なんてお薦めしないよ。
周りに頼らずより市場価値の高い仕事ができるようになろうよと言いたいの。
欲しいと思われる人になればいい。至極簡単。

それで、
雇用に介入できる他社の方を自社社員同様に扱わないといけない理由は？
ま　寝るからイイケド。

682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 02:25:07 ID:n2VbMw300

>>680
なんか社会主義的な発想に思え。
雇え雇えで責任論か。
んじゃ、終身雇用契約で雇ったとして、辞めるのは勝手か？
労働者としての責任は無いのか？　終身雇用で勤め上げる覚悟はあるのか？

残念ながら労働者側に勤め続ける責任なんて無いんだよ。
元から労働者は保護されてる。雇用なんて雇う側が断然不利な契約だと思わんか。
更にクレクレか。

要るか要らないかの問題だ。要る人は雇われようが雇われまいが要るんだ。
その人がいてもいいよっていう条件を出すだろう。

683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 03:38:53 ID:+FaJIbGOO

差別は？

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 08:33:20 ID:VgnFXlBv0

差別

正当な理由によらず、偏見や先入観に基づいて、あるいは無関係な理由によって、
特定の人物や集団に対して不利益・不平等な扱いをすることを指す。

食堂使えないとか名札の色が違うとかいうのは
偏見でも先入観でもなく、ましてや国籍でも性別でも家柄でも肌の色でもなく、
正社員と派遣という違いという正当な理由があります。

差別というのはあの派遣は使えて私は使えないとか、そういうことをいうのです。

685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 10:56:52 ID:Jly4v+ZZ0

最近うちの会社が、社員一人一人の時給を算出してくれた。
企業年金や保険等、会社負担を含めたものを。
一部の社員から、派遣の時給が高すぎるとの意見が出たのが原因らしい。
派遣は技術と経験から3200～4500円の範囲で従事している。
個人で契約していない者が数名いるが、その者は当然撥ねられる。
俺が4年目(同業他社からの移籍。経験は8年)で役職12段階の3段目。
時給が3400弱。自分で計算しても近似値が得られた。
こうやって考えると、派遣が特別優遇されている訳ではない事が解る。

686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 11:09:43 ID:BdgJXFq10

>>682
＞終身雇用契約で雇ったとして、辞めるのは勝手
それは正規雇用への苦言だろ。
非正規雇用について言うのは筋違い。
正規雇用がそれほど割に合わないものなら、真正面からそう言えばいいのだよ。

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 11:21:44 ID:BdgJXFq10

>>684
＞正社員と派遣という違いという正当な理由
これの正当性に疑問あり。
派遣契約にするかどうかを本人の意思だけで決められるのなら別だが、
現実にはしぶしぶというのが大半だろう。
例えば、よくこういうことが行われていたよな。
社内のある部門をまるまる別会社にして、そこの社員はすべて派遣扱いにする。
これで彼らはいつ解雇されるかわからない身分になったわけだ。
このように、派遣か社員かの区別は実質雇用主の恣意でどうにでもなる。
それに正当性を求めるのは無理がある。

例えば、社食を使わせたくないのなら、派遣か社員かではなく、
別の事由を用意すりゃいいのだ。
働きが悪いから、とか、逆に、高給なんだから飯くらい全部自己負担せい、とかな。

688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 13:21:48 ID:JmyO1VhO0

>>686
>>680
>人を自分のためだけに働かせたいのなら、責任もって自分で雇え。
>最後まで責任を持てないなら、責任を持てる範囲を明確にして雇え。

んじゃ終身雇用でなくてもいいや。
あんたの言うとおり責任持って自分で雇ったとしよう。それでも辞める奴はいるよな。
自分で雇うには
>金がかかるのはそこ。募集広告(これで集まるかどうかもわからないのに)→採用選考
>(まともなやつはいるのか)→入社手続き(必要書類ちゃんともってこいよ)→退社手続き
>(はじめから来んな)　で、実費＋人事職工数がかかるわけ。馬鹿みたいでしょ。
って書いたが、
辞める奴がいるともう一手間かかるわけだ。営利企業なら経費削減はあたりまえだよな。
あんたの言うところの第二人事部に発注すれば上の経費は削減できるの。
それとも誰かが上の経費を払ってくれるの？

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 13:36:05 ID:JmyO1VhO0

>>687
なんか無理やりだな。

ちょっと感覚にズレがあるなあ。社員は安泰で派遣は解雇不安がある？
いわゆるリストラってなんだったの？正社員が首を切られたんじゃないのか？
解雇不安は全部一緒だよ。

あんたの言うとおりのすみ分けをしたら社内がグチャグチャだよ。
会社に限らず組織というものが解ってない。

690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 13:44:48 ID:HnIsfpcz0

派遣元が派遣先の有無にかかわらず雇用したからには最低基本給は払うようにすればいいんじゃないか

691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 13:54:22 ID:wwtk8nQL0

>>687
別の事由を用意するまでもないと思います。

別に正社員のみが利用できるサービスがあるだけ。
派遣社員が雇用契約しているのはあくまで派遣元の会社です。

だとしたらその派遣元で一様に提供されているサービスに期待すべきでは？

なぜお客がやっているサービスを利用できないことで差別云々という話になるのか、疑問です。
そんなことしたら、同じ派遣元から他の派遣先に出ている、その人たちの間で差別とやらが
発生しますよ？

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 14:22:59 ID:JmyO1VhO0

>>691
禿げ同。
ま、687は同系列子会社派遣企業というせまーい派遣関係の中でものを言ってるから
建前だ責任だと言っても一企業への文句でしかないけどね。

693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 15:13:42 ID:9TWi/IQq0

外食とかＩＴとか小売とか行けば普通に正社員になれるぞ

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 20:53:06 ID:ITSTl2cY0

>>687
＞社内のある部門をまるまる別会社にして、そこの社員はすべて派遣扱いにする。
＞これで彼らはいつ解雇されるかわからない身分になったわけだ。

派遣のほとんどはそういった理由でなってるワケじゃ無いんちゃう？
そんな極端な例を出して「派遣は差別」と言うんなら
「乗用車は殺人道具」「ＴＶは馬鹿製造機」と言っても間違いにはならないよねｗ
実際には利用者次第なんだが・・・・

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 21:01:56 ID:BdgJXFq10

>>689
解雇不安の程度が正社と派遣は同等とでも？
君たち、言っていることが相互矛盾しているぞ。
>>691
それが建前論だよ。
建前論に終始するなら、前の方に出てきた「派遣はいつでもクビにできる」は何なんだね？
派遣先としては契約を解除しただけという言い分かもしれんが、
自分とこで契約解除すれば、事実上そいつが職を失うことは明確に認識しているだろう。
そうだからこそ、「いつでもクビにできる」じゃないのか。

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 21:04:52 ID:BdgJXFq10

>>689
＞社内がグチャグチャ
よくわからんな。
ある会社で働く従業員はすべてその会社が雇って同じ基準で評価しろと
言っているのに、なぜぐちゃぐちゃになる？
現状の方がよほどぐちゃぐちゃだろう。

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 21:10:37 ID:BdgJXFq10

>>690
現実的に無理。それができるのはよほどの大手のみ。
多くは派遣先が金を払ってくれるからその派遣員を雇っているだけだ。
派遣先がそのまま直用するのが最も影響が少ない。

698 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

699 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 22:47:40 ID:VgnFXlBv0

>ID:BdgJXFq10

派遣か正社員か選べるようにしろとでもいいたいのか？
何様のつもりなんだか・・・
だいたい能力あれば一流企業でも中途採用で入れるだろうが。
寝言言う前におまえの能力磨け。

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 23:27:09 ID:0x2iep2R0

>>700
天才ならともかく、人より少し優れた能力があっても入れないものは入れない。
その人の運も大きい。
会社の方針で中途採用者の数なんてころころ変わるしね。

でも派遣の待遇に不満があるなら正社員の仕事を探せよとは思う。
うちでは派遣会社に一人頭、月に86万円（残業代含まず）払っている。
それでもこの金額では正社員ほど出来る人は来ない。
俺は28歳だけど額面は残業なしの場合28万、ボーナスも年に基本給の6ヶ月分しか出ない。
派遣の好待遇を不満に思っている正社員も多いことを知って欲しいね。

702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 23:36:16 ID:wwtk8nQL0

>>695

私は派遣先の建前を主張しましたが、
あなたの主張の建前は何なのでしょうか？

建前が無ければ単なる我儘に過ぎませんよ。

> 建前論に終始するなら、前の方に出てきた「派遣はいつでもクビにできる」は何なんだね？
> 派遣先としては契約を解除しただけという言い分かもしれんが、
> 自分とこで契約解除すれば、事実上そいつが職を失うことは明確に認識しているだろう。
> そうだからこそ、「いつでもクビにできる」じゃないのか。

できればそういう次元で語ってほしくなかったですね。
仕事が出来るのであれば、ある派遣先で契約が終わってもお仕事は見つかるはずです。

（私は派遣業に従事するということはそれなりに自分に付加価値をつけて
やっていこうと積極的に考える方でないとやっていけると思ってません。）
派遣先の社員の感覚になっていませんか？
繰り返しになりますが派遣社員は派遣元の社員なんですよ。

703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/06(日) 23:45:05 ID:HmdnyBnP0

派遣のくせに派遣先の社員と同じ待遇を受けたいとは図々しいｗ
建前論以前の問題。ただの駄々っ子ｗ

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 00:38:24 ID:q4xq36m+0

正社員になれるように頑張れと言っても
なんやかんや理由をつけて正社員にならないんでしょ？
派遣先社員は無理でも2段階くらい企業レベルを落とせば
どこかの正社員になれるんじゃないの？

705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 01:04:47 ID://Xo3/bE0

>>704
そこまでレベルを落とす必要があるのであれば、
まだ派遣の方がいいんじゃない？

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 01:09:15 ID:OuywaaauO

一人あたま86万!…派遣会社ぼったくってんなぁ。派遣会社からのリベートとかはないのですか?

707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 01:16:50 ID:A6CmQ2mQ0

なんだか見えてきたような希ガス。
一見ちゃんとしたような…と思ったが
>>695ID:BdgJXFq10
昭和か！　馬鹿丸出しで乙だ。
現実逃避ならよそでやってくれ！
てか一個も疑問に答えてねーぞ。
つきあった俺が馬鹿だった。

708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 09:01:15 ID:ZNI9D2FQ0

>>702
君の言っていることは派遣制度の枠内で思考している限り正論だろうが、
俺はそうは思っていない。
派遣制度は本来の意義を失ってボロボロになっているから、
一度ぶち壊す必要があるという考えだ。
老朽化したビルは壊して建て直すしかねえって。
現実に、君の言っているような思考で派遣やっているのがどれだけいるのか？
ここで何度も揶揄されているように、大半は「社員の口がなくて仕方なく」だよ。
そうなったのには本人の責任もあるだろうが、派遣を君の言っている建前とは
全くかけ離れた目的のために拡大利用してきた企業や、それに迎合した業界の責任もある。

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 09:11:44 ID:ZNI9D2FQ0

>>700
派遣であれ、正社であれ、雇われているということは、
その会社が求めている労働価値が提供できているということだろう。
違いは、その関係を長期に続けるか、短期で解消するか、それだけ。
「社員」を何かの特権であるかのように考えていないか？
社員は会社に雇われているだけ。
その中には安月給の者もいるだろうし、高待遇の者もいるだろう。
それだけのことだ。

710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 09:40:15 ID:XFZastBC0

711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 10:35:27 ID:ZNI9D2FQ0

>>701
月86万払う予算があるなら、直接雇えばもっと良い人材も得られると思うが、
派遣にしてるのはなぜだろうか。
短期で不要になるから？
有期雇用は確か最長５年まで認められているはずだが。

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 20:23:02 ID:BF6jeLcA0

>>711
手取り20万程度の会社員の維持費は100万程度かかると聞いた事があります。
（維持費は手取り額の5倍説）

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 20:55:27 ID:k+EZHd1m0

>>708
>>687の人だと思って答えます。
正直に言うと>>687の社食云々の話から飛躍しすぎです。
>>707の方と同じく、もうどうでもいい感じになってます。

正社員に対するサービスが建前では理解できても感情的に気にいらないなら気にいらないと
そういってくれればそれでお話はおしまいだったんですが。実際にはどうなんでしょう？
これが社会の仕組みを再構築しなければならないなんて話にするのは
やや強引な感じがします。

> 現実に、君の言っているような思考で派遣やっているのがどれだけいるのか？

私の周りにはこういうタイプの方々がごろごろ居ますよ。
それぞれ何人かのお気に入りのコーディから仕事をもってきてもらっているみたいです。
（派遣業界全体でどういう比率か、というのは分かりませんが。）

貴方の言動からは、従来は派遣の仕組みが自分に付加価値をつけていきやすい仕組みで
あることを認めながらも、他力本願なことを言い、そこで思考停止しているように見えてなりません。

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 21:37:26 ID:DtfNGNcdO

差別？派遣の道を選択したのは自分なのに社員と待遇が違うだの差別だのって言ってる段階でアホかと思われます。

715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/07(月) 23:04:31 ID:tRwBClIwO

>>714確かに給料やその他保障に関して格差が生まれるのは仕方がないけど、

だからと言って、昔の中学校や高校みたいにがんじがらめにするのはいかがなものかと思うよ。
例えば、風邪を引いた時に、派遣だからって風邪薬をくれない会社って普通ある？
社食を、派遣だからって食わせない会社って普通ある？
タイムカードを、派遣だからって、押させない会社が普通ある？
正社員とのプライベートでの交流を、派遣だからって禁じる会社が普通ある？
いずれも他のスレに書き込まれてたよ。

716 ：687：2007/05/08(火) 00:01:26 ID:RRBbvQ1x0

>>713
根本的に考え方が違いますね。もうカルチャーショック。
＞正社員に対するサービス
派遣は派遣先企業に対してサービスするの。
もし、そんな意識で派遣入れてる企業がいるのなら、社員を甘やかし過ぎ。
＞派遣の仕組みが自分に付加価値をつけていきやすい仕組み
既に付加価値のある人がやるのが派遣。
市場価値のある技術や技能がある者がやるから短期雇用でも食っていける。
そうでないのがやったら…現状が物語っていますね。
働いて付加価値がつくかどうかは本人の働く姿勢次第。
雇用形態には無関係。ただ、ブランド力は正社の方が身に付きやすい。
＞他力本願
自助努力を否定しているわけではない。
働く者の自助努力を生かすには、雇う側も今の安易な雇用姿勢を変えて
もらわなければなならないと言っているわけ。

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 01:46:50 ID:3Ed4qvqb0

＞今の安易な雇用姿勢を変えて
＞もらわなければなならないと言っているわけ

今も毎年正規雇用は発生しているワケで・・・・
募集に応じない者や基準に満たない者まで拾うボランティアはしなくても良いと思うが？

718 ：687：2007/05/08(火) 08:23:39 ID:RRBbvQ1x0

>>712
その５倍説というのは、事業インフラまで含めての話？
インフラの部分は正社か派遣かに関わらず、どのみち必要なだけかかるでしょ。
まあ、派遣にはエレベータ使わせないことにしたら、エレベータの基数は減らせるかも…
結局、派遣と正社で差が出るのは社保を除く福利厚生の部分では？

719 ：687：2007/05/08(火) 08:38:55 ID:RRBbvQ1x0

>>717
派遣の方がよいと言う香具師まで社員にしろとは言っていない。
基準については、その会社で何年も続いているのならそれで十分ではないか。
何も全従業員が経営幹部になる必要もないし、経営幹部だけでは事業は継続できん。
上の方に書いてあったが、企業が正社採用に慎重なのは1つには長続きしない香具師がいるから。
確かに、人がうらやむような企業の正社でも必ず何割かは３年以内に辞めるそうな。
しかし、ずっと不利な条件で何年も働いているのが目の前にいるというのに、
「最近の若造はすぐに辞める」とは、いったいどこに目を付けているのかと。

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 15:20:37 ID:yrgFdCtYO

企業も労働者に利用されているに過ぎないってことだね

721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 20:28:30 ID:sCn/t6140

お手軽就業だもんね

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 21:26:02 ID:aQS/18BtO

派遣は差別されている

723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 21:27:28 ID:EvqsLX5V0

そんなことを続けてても楽にはならんよ。

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 21:42:36 ID:q6EnUteQ0

>>719

>上の方に書いてあったが、企業が正社採用に慎重なのは1つには長続きしない香具師がいるから。

違うよ。
事業が低迷しているときに固定費がかさむのが嫌だからだよ。
別に、すぐ辞める事に対して慎重な訳じゃないよ。

725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 22:26:30 ID:0xakgejP0

たった一人で２０キロもある物1000個も2000個も永遠とピッキングさせられたな
同期で入った奴はみんなで楽しく軽作業してるのに
それでも負けずに休まず通勤したのにばっさりだもんな
なんか次の仕事やる気が出ない・・・・うつ病ってやつかなあ

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 22:27:08 ID:Wn0hWHyAO

離職率の高さも十分考えられるがね

727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 22:52:31 ID:yHmfRnVO0

>719

ずっと不利な条件で何年も働いているのが目の前にいるというのに、
「最近の若造はすぐに辞める」とは、いったいどこに目を付けているのかと。

その不利な条件を甘受している側にも問題があるのでは？

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 23:10:20 ID:cTvL+YXA0

派遣に成る奴が悪い
彼等が居なければ口入れ屋は無くなるのに・・・
安く働く奴が居るから労働単価のダンピングが起こった。。。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 23:35:01 ID:OQICLcfn0

派遣と社員で差別が生じないように
派遣になる場合も卒業二年以上前から緻密に準備しないと
登録できないようにすると良いかも？

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 03:15:07 ID:9/udQamU0

大きな格差があるので派遣にはなりたくないが
別にそれは差別とは呼べない事が徐々に明らかになってきた

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 16:41:48 ID:NYgbSoXC0

差が無ければ派遣と社員を使い分ける必用ないじゃん
派遣は嫌なのになんで派遣なんかになんの？
就活がメンドイから？

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 23:05:28 ID:WN265Ch80

面倒臭がりやがやるべきことをやらなかった結果派遣になっただけ。
もちろん、派遣の気軽さを望んで派遣になった人は別。

733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 23:17:40 ID:VzC5nkIW0

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 23:10:20 ID:cTvL+YXA0
派遣に成る奴が悪い
彼等が居なければ口入れ屋は無くなるのに・・・
安く働く奴が居るから労働単価のダンピングが起こった。。。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/08(火) 23:35:01 ID:OQICLcfn0
派遣と社員で差別が生じないように
派遣になる場合も卒業二年以上前から緻密に準備しないと
登録できないようにすると良いかも？

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 03:15:07 ID:9/udQamU0
大きな格差があるので派遣にはなりたくないが
別にそれは差別とは呼べない事が徐々に明らかになってきた

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 16:41:48 ID:NYgbSoXC0
差が無ければ派遣と社員を使い分ける必用ないじゃん
派遣は嫌なのになんで派遣なんかになんの？
就活がメンドイから？

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 23:05:28 ID:WN265Ch80
面倒臭がりやがやるべきことをやらなかった結果派遣になっただけ。
もちろん、派遣の気軽さを望んで派遣になった人は別。

たぶん自作自演

734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 23:22:51 ID:Wa6emla30

派遣の単価は全然安くは無いけどな。
つか、短期的には非常に高い。
正社員はともかくバイトや契約社員の方が全然安くつく。
派遣がトンズラしてもすぐに手を打つ会社少ないし、
最近派遣を使うメリットをあまり感じない。
でも直接雇用は保険など諸手続きが面倒だから上は嫌がるんだよな。

735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/10(木) 23:38:26 ID:/7Z1y0mf0

>>733
あっそう、でも一々コピペして荒さなくていいから。。。。
アンカー打って、自作自演者に対してなんか述べれば？

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/11(金) 03:54:44 ID:sEbbaVIh0

>734
同意。うちは
契約社員：時給1200円
派遣：時給約1800円（内本人へ約1300円）
契約の1.5倍派遣に払ってる。
保険等のコストを入れても、単価だけ単純に比べれば派遣のほうが高いよね。

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/11(金) 03:57:50 ID:VACjVOOwO

やる気が足りず結果出さなければ低遇
そんだけの話

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/11(金) 09:18:59 ID:VACjVOOwO

貧乏は他人のせい

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/11(金) 11:34:12 ID:6I8y4RHD0

いくらがんばっても工場の人事と愛称悪ければ低遇
白いGTRに乗ってるボンボン人事最悪だった

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/11(金) 12:36:58 ID:VACjVOOwO

てか工員なら社員だろうがバイトだろうがたいして稼げなんやろ？

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/11(金) 17:24:44 ID:VACjVOOwO

生まれが悪いのか？
過去の行いが悪いのか？
自力で抜け出せないのか？

742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/11(金) 22:52:57 ID:F3Lc6Sgd0

>>716

> 根本的に考え方が違いますね。もうカルチャーショック。

この部分は勘違いさせてしまったみたいです。
最初の話題である社食を正社員へのサービスと言ってましたが、
もともとたいした話でもないので、これはもうどうでもいいです。

> ＞他力本願
> 自助努力を否定しているわけではない。
> 働く者の自助努力を生かすには、雇う側も今の安易な雇用姿勢を変えて
> もらわなければなならないと言っているわけ。

何を以って安易といっているのか不明なので、はっきりしたことがいえませんが
もし貴方がそう思うならば、それは貴方自身が安易なスキルしか持ってない方だからでしょう。

正社員であろうと派遣社員であろうとそれなりに秀でた何かを持っている方は一目置かれます。
雇う側が手を抜いた雇用姿勢を見せれば優れた方は去っていくので、そんなことはできませんよ。

今の環境が気にいらない派遣社員なら、他で働くことも選択肢の一つです。
なのに貴方が何故そうしないのか、よくわかりません。
やはり他力本願に見えますよ？

743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/12(土) 00:31:56 ID:fL6Ktn990

>>742
安易の一例。
派遣先が筆記試験やら面接までして採用を決めたにもかかわらず、
行ったその日に「やっぱりいらん」(実例ね)
スキルがどうのこうの言う以前に、最初からそういう感じでしか考えてない。
このスレでも他の誰かがそういう趣旨を述べていたでしょ。
まあ、君の言うように秀でたものがあれば、そういうお馬鹿な派遣先は
相手にしなきゃいいし、派遣制度が本来の姿で正しく運用されているなら、
それが正論ではある。
しかし現実はまったく違うでしょ。
だから、いろいろな問題が生じているわけだよ。

＞貴方が何故そうしないのか
ご心配なく。俺個人は努力の末にお馬鹿な派遣先には見切りをつけました。
しかし、努力の仕方は何も一つでなくてよいと考える。
置かれている状況も一つではないだろう。

744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/12(土) 00:35:53 ID:16sFL1g00

>>743
差別的扱いに苦しんでいるの？
そういう風には見ないけどな

745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/12(土) 01:28:52 ID:VZwDfkbe0

>>743

> 派遣制度が本来の姿で正しく運用されているなら、それが正論ではある。
> しかし現実はまったく違うでしょ。
> だから、いろいろな問題が生じているわけだよ。

この言い回しこそ安易です。
具体的にどう違うのかを示さないと何の説得力もないです。

現実には何がまったく違うんでしょう？

746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/12(土) 14:14:24 ID:fL6Ktn990

>>745
既に言い尽くされていることだと思うが－
建前：期間限定で雇う異能スタッフ＝傭兵
現実：コスト削減のスケープゴート＝奴隷
むろん、上の分類に該当する派遣も現実にいるだろう。
自己責任だという者はこの範疇で語っているのかな。
しかし、現状は下の方が主流だよ。

747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/12(土) 15:01:28 ID:EV04UWZ80

派遣会社20社以上荒らしたけど今まで一度も裁判された事も給料貰えなかった事もない。
派遣会社を脅すためなんども労基所行ったが職員曰く余程故意に機械を壊したとかじゃ
ない限りバックレで派遣会社が損害賠償取れる判決はまずでないし過去の判例は無いと
言われたよ。
実際裁判するって何度も脅された事あるけど、じゃあやれよって言って起こされた事は
一度もない。バックラーの皆さん安心してバックレましょう

748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/12(土) 23:49:19 ID:tO+2Yvn30

>>746
主流の人達はなんで派遣なんかになったの？
特殊な能力持たないんなら普通に就職すれば良かったのにさ。。。

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 00:41:11 ID:pH0UFIaZ0

＞特殊な能力持たないんなら普通に就職すれば良かったのにさ。。。
私も強くそう思います。
今はフリーランスだけど、社員時代のほうが周りには無能者が多かったなあ。
選ばれた人だけが組織の外で勝負すべきで、そうじゃない人は会社に食わせてもらえ。

750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 02:14:59 ID:J8UBK8XW0

フリーランスがなんで派遣板を見ているんだろう？
フリーターなら派遣の仲間だからわかるけどさ

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 04:17:04 ID:AN79sITgO

差別している人が居ないのにね
差別されたと言う人が居る

752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 08:07:52 ID:dYIpmkzf0

>>748-749
そこで思考が止まるのが自己責任論者の限界だな。

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 10:50:02 ID:Hl/sNnz60

こんな自由競争の時代に不遇だなんて自己責任以外のなにものでもないだろう。
周りに責任を求める前にその周りさえも変えられない自分に責任があるでしょ。

754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 11:55:05 ID:xme4wFgS0

>>746

全員ではないとはいえ「奴隷」が主流なわけですか。

とはいえ、未だに>>716の以下の部分の理解にできないですね。
ここが分かりたいんですが。

> 働く者の自助努力を生かすには、雇う側も今の安易な雇用姿勢を変えて
> もらわなければなならないと言っているわけ。

たとえばどこにどんなことを期待しているんでしょう？

755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 12:03:15 ID:l1Y3NaXEO

で、結局差別されてる方々はどうして欲しいわけ？
お国に救済して欲しいのか？
今は政府与党の怠慢ぶりを非難して、救済策が打ち出されれば一気に自民マンセーか？

何か抜け出す努力はしてますか？
おめでたい低脳君たちですねｗ

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 12:16:11 ID:2cQzIlFrO

派遣のメリットは人集めの手間が省けるのと、使えない人間、人がいらなくなった時に簡単に切れるからだよ
人集めの手間が省けるってのは、募集しても人が来ない、続かないような劣悪な待遇だからね、
そんな待遇で社員を働かせたり、社員がボロボロ辞めたり社員を簡単に切ったら社員のモチベーションが下がるし危機感を覚えるから、
辞める社員も出て会社が回らなくなるけど、
そういう負の部分を派遣に押しつけて、社員には管理だけさせておけば少なくとも管理側の人間の辞める確率が減るからノウハウも残る
部品だと思われてるんだよ、派遣は

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 15:10:42 ID:Hl/sNnz60

自分たちを何様だと思ってんだろ。
>>756
>続かないような劣悪な待遇だからね
>そういう負の部分を派遣に押しつけて
>部品だと思われてるんだよ、派遣は
それでも派遣は自分で選択して自分で応募して自分で働いて自分で続けるんでしょ。
誰でもできるような仕事の労働力なんて部品以外のなにがある？

反対に言えば、あなたの労働力は市場価値が低いので劣悪待遇です
って言われて、それを認めて働き始めたのに何の文句があるんだ？

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 15:49:50 ID:l1Y3NaXEO

まったくその通りですな。

コイウタキター！
は、配当ヤバスｗｗｗｗ
ケツ浮いたｗ

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 16:47:38 ID:HTPwFGWaO

派遣は拘束時間が少ないのに手取りが良いのが魅力。差別されてもお構いなしに仕事します。将来は自分で会社を作ってみたいです。

760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/13(日) 22:56:26 ID:435K0ytY0

>>759
差別されてんの？

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 07:27:05 ID:weTlkc4r0

>>757
あ、そう。
おまえこそ何様だよ。
じゃあ、おまえの言葉を借りたらこうなる。
国や企業の決定でおまえの雇用形態が派遣から正社員に変えられたとしても文句を言う資格なし。
会社が人件費を抑制したいのなら我慢するしかないだろ。
おまえの勤務成績が悪けりゃ、それこそ自己責任。
中高年になった時、契約を解除（つまりクビ）になって次の仕事が見つからずホームレスになっても自業自得。
おまえみたいな主張をする奴は生活保護を受給する資格はないね。
食うに困り果てスーパーで弁当を万引きしたら国の掟に従って刑務所に入るべき。
この発言をした以上、このくらいの覚悟で生きていけ。

762 ：761：2007/05/14(月) 07:35:45 ID:weTlkc4r0

あ、文章間違えちゃった。

「派遣から正社員へ」⇒「正社員から派遣へ」

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 07:41:57 ID:lpKYKVf2O

そんなに簡単に雇用形態を変えられる部署って。。。。
その程度の職責しか無い部署でしょ？
しかもその例によって現在派遣だろーが社員だろーが関係なく差別無しにお先真っ暗ってことだろ？
良かったじゃん(笑)

764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 08:22:39 ID:e5Tm1CBn0

>>754
要は、捨て駒に依存するような消耗的経営はやめろと。
労働価値相応の待遇をすることと、捨て駒にすることとはまるで次元が違う。

765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 10:41:24 ID:e5Tm1CBn0

>>753
自由競争にもなってない。
いったん奴隷枠にはまった香具師は、使い潰すまであの手この手でそこに嵌め込んでおこうとする。
消耗的経営はそうしないと成立しないからな。
競争社会と言うよりサドンデス社会だろ。
これに、負け組をいかに使い倒すかという収益モデルが組み合わされた。
勝ち組にも精神的ゆとりがない。
一部の自己責任論者にもそれを感じるな。

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 12:39:47 ID:lpKYKVf2O

派遣経験後に会社員に成ってる奴が存在する事実はどう説明すんの？

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 13:22:13 ID:e5Tm1CBn0

>>766
上にも書いたが、一部には付加価値の高い傭兵派遣もいる。
そういうのが「そろそろ身を固めよう」と落ち着く例はあるだろう。
あるいは、現時点で付加価値はなくとも、職種が市場性の高いものであれば、
いろいろ障害があるにしても、本人の頑張りで足抜けも可能。
しかしどっちにしろレアケースだな。事実そうなっている。

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 14:02:04 ID:ObTRX/nR0

>>764
労働価値相応といいますが、貴方は他の方と比較して何か優れているところを
持っているなら、それをアピールし、高く売り込む機会があったわけでしょう。

そのチャンスに貴方は何をしてましたか？

そういうチャンスに頑張るのも自由ですし、準備不足で逃がすのも自由です。
有能な方であっても閑職について低い対価ですごすのも自由です。
また、継続的にチャンスをつかむ努力をするのも自由ですし、
あきらめて世間のせいにして生きていくのも自由です。

奴隷の扱いを受ける方が多数という話ですが、自身の能力をアピールせずに
それを実用しようとしない方が能力の無い方と同じ扱いを受けるのは明らかです。
自らそういう境遇に身をおいて、社会に責任を求めるのはおこがましいとは思います。

あと、貴方がアピールする先は貴方自身が選んだ派遣元に対してですよ。
貴方が本当に有能な方なら派遣元も話を聞くはずから。
まず、福利厚生や待遇面で不満があるときはそこで交渉すべきです。お間違いなく。

769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 16:45:53 ID:e5Tm1CBn0

>>768
＞それを実用しようとしない方が能力の無い方と同じ扱いを受ける
問題は、実用しようとしても派遣先では捨て駒扱いから抜けられない点。
＞自らそういう境遇に身をおいて
誰も奴隷扱いを志願したりせんよ。
＞アピールする先は貴方自身が選んだ派遣元
枠内思考だなー。>>756がいみじくも述べているように、
こういう派遣はあくまで便宜上形式上のものだって。
それに法律上は派遣先にも労務管理責任があるんだよ。
実質的には派遣先が責任を負うべきだし、他に誰が責任取れるの？

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 18:59:33 ID:ObTRX/nR0

>>769
もう一度聞きます。
労働価値相応といいますが、貴方は他の方と比較して何か優れているところを
持っているなら、それをアピールし、高く売り込む機会があったわけでしょう。

そのチャンスに貴方は何をしてましたか？

他を選ばないでこの派遣業界に身を投じたのでしょうか？
一時的にそうしたのであればともかく、不思議ですね。

> ＞それを実用しようとしない方が能力の無い方と同じ扱いを受ける
> 問題は、実用しようとしても派遣先では捨て駒扱いから抜けられない点。

多くは目の前に用意された作業以外のことは期待してないんですよ。当然そういう前提でのお仕事になります。
そもそも貴方はどこから給与を貰っているのか考えてみてください。
貴方が身をおいているのは一時的な労働力を提供するサービス業だとおもってますたが、違うんですか？
派遣先でそういう扱いを受けるのがいやなら、その会社にちゃんと入社してがんばってください。

> こういう派遣はあくまで便宜上形式上のものだって。
> それに法律上は派遣先にも労務管理責任があるんだよ。
> 実質的には派遣先が責任を負うべきだし、他に誰が責任取れるの？

はい、確かに派遣先「にも」ありますね。で、それがどうしたのでしょうか
と思って読み進めていくと、「実質的には派遣先が責任を負うべき」という前提を
目にしました。これはこれですごいですね。

もしかしてこの労務管理の範疇に、貴方の能力開発や将来のプランを
考慮することが入っているとかそんな子供みたいなことを言うわけないですよね。

771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 19:31:28 ID:8zK5Q80d0

派遣は奴隷だよね！日給9000で社員の半分以下だね。。。仕事は、社員の倍の量だし。
もう、疲れたわ！

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 20:06:13 ID:e5Tm1CBn0

>>770
一般論で語っている。
最初のプライベートに関する質問には答える必要はないが、
別に俺は派遣業を選んだわけではないとだけ言っておく。

＞目の前に用意された作業以外のことは期待してない
だから、派遣先で頑張ったところで無意味でしょ。

＞一時的な労働力を提供するサービス業
何度も言ったように、そういう建前は崩れている。
単に企業が捨て駒を確保するための方便。

＞労務管理の範疇に、貴方の能力開発や将来のプラン
説明不足だったか。
捨て駒であるが故に、労務管理が手抜きになりやすいことを言っている。

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 20:08:38 ID:528VP9BR0

◆私の派遣の実体験
-------------------------------------------------------
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当すべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない（大便はダメ）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

774 ：772：2007/05/14(月) 20:10:36 ID:e5Tm1CBn0

補足。
捨て駒であるが故に、
↓
捨て駒で、かつ他社の人であるが故に

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 21:04:47 ID:ObTRX/nR0

>>772
> ＞目の前に用意された作業以外のことは期待してない
> だから、派遣先で頑張ったところで無意味でしょ。

で、問題がある、と提起したのは貴方なのですが。もしかして無意味＝問題ってことですか？
だとしたらすごいですね。

> ＞一時的な労働力を提供するサービス業
> 何度も言ったように、そういう建前は崩れている。
> 単に企業が捨て駒を確保するための方便。

何かにつけて建前、建前と言ってますが、貴方は否定するだけで
貴方の言い分には建前すらありませんが、そろそろどうにかならないもんでしょうかね。

仮にも企業はスキル不要の雇用を生み出してますよ？
企業努力の賜物です。今度は雇用を保証する要求でも出てくるんでしょうか。
まぁ、貴方のような主張をする方がいると派遣先の企業も大変ですね。

776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 21:59:50 ID:9z/76BUy0

日本には、職業選択の自由があります。

アハハン。

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 22:14:47 ID:oQQOtzg1O

日本人の数％が、強制的に派遣にさせられたり
派遣社員の世襲制なんかがあったなら
そりゃマズイよねぇ

でも日本はそんな法律設けてませんよ？
それともこのスレには努力しても努力しても駄目で、誰が聞いても同情するような境遇の方々ばかりですか？

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 22:26:31 ID:e5Tm1CBn0

>>775
そもそも期待されていないのだから、労働価値を向上して
それを発揮しようしても、できないと言っている。

＞企業はスキル不要の雇用を生み出…
それならそれで、他社の人を使わずに自社で雇えばよい。

＞建前
建前も何も、自社で働かせる者は原則として自社で雇えと言っておるだけだ。
どこかわかりにくい？

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 22:29:20 ID:9z/76BUy0

>>778

>建前も何も、自社で働かせる者は原則として自社で雇えと言っておるだけだ。
>どこかわかりにくい？

なんで？

780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/14(月) 22:50:35 ID:e5Tm1CBn0

>>779
責任の所在がはっきりする。

781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 00:22:49 ID:8w7YnngT0

>>778
差別と無関係な間接雇用批判は別スレでどうぞ

差別が存在しないので論点の摩り替えに必死ですね

782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 00:33:58 ID:qPqDzuX60

>>778
> そもそも期待されていないのだから、労働価値を向上して
> それを発揮しようしても、できないと言っている。
そんなことをお客である派遣先に意識させないでください。
それは派遣元でやってくださいね。

>> >建前も何も、自社で働かせる者は原則として自社で雇えと言っておるだけだ。
>> >どこかわかりにくい？
>>
>> なんで？
> 責任の所在がはっきりする。

やはり面白い事を言う人ですね。
理由はそれだけですか？

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 00:48:40 ID:5L4f/05E0

>>782
君の建前を守っている派遣先や派遣元の方が少数。
「うちは決まった仕事を頼んでいるだけ」なら、
なぜ人の選考や細かい作業の指導にまで派遣先が口を出すんだ？

後半は思い切り集約するとそれ。
で、どの辺が面白い？
自分としては君の言っていることのほうが随分と面白い。

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 00:52:07 ID:z9q6Lt2G0

>>773
すごい会社だな（派遣先）
ただな
>・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当すべてなし
これは派遣先には関係ないずら

785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 00:55:56 ID:z9q6Lt2G0

横から割り込むずら
>>783
>「うちは決まった仕事を頼んでいるだけ」なら、
>なぜ人の選考や細かい作業の指導にまで派遣先が口を出すんだ？
派遣契約だからずら
請負契約だとそれはできないずら

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 08:39:29 ID:5L4f/05E0

>>785
派遣契約でも人の選考まではできない。
ところが、派遣先が直接選考している場合がほとんど。
派遣元は単に人を集めてくるだけ。

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 10:06:57 ID:qPqDzuX60

>>783

> > >> >建前も何も、自社で働かせる者は原則として自社で雇えと言っておるだけだ。
> > >> >どこかわかりにくい？
> > >>
> > >> なんで？
> > > 責任の所在がはっきりする。
> >
> > やはり面白い事を言う人ですね。
> > 理由はそれだけですか？

> 君の建前を守っている派遣先や派遣元の方が少数。

面白いというのは失礼しました。
「責任の所在がはっきりする。」ということだけが理由ですか？
という問いに、こんな答えを（しかも断言で）返すのは、むしろ滑稽だと思いました。

貴方は建前を軽視して守ろうとする気はなさそうですね。
これに関する貴方の考え方、思った以上に安易なんですね。

788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 10:36:27 ID:5L4f/05E0

>>787
「責任の所在がはっきりする。」ということだけが理由ですか？
への答は、思い切り集約するとそれ、ですよ。

＞建前を軽視
これはむしろ派遣先と派遣業界に言えることでは？
そんなに守りたくない建前なら、いっそ全部放棄すればよい。
だから「自社で雇え」と主張している。

789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 11:43:15 ID:qPqDzuX60

>>788
> 「責任の所在がはっきりする。」ということだけが理由ですか？
> への答は、思い切り集約するとそれ、ですよ。
はぁ。ではあの滑稽な発言は無視します。

> ＞建前を軽視
> これはむしろ派遣先と派遣業界に言えることでは？

さぁ。派遣先についても、派遣業界についても私にはわかりかねますね。
何しろ一般論ですから。
貴方が建前を軽視して守ろうとする気はなさそうだと思うという話ですが。

一応尋ねますが、貴方の主張を実践すると
派遣社員本人、派遣元、派遣先それぞれどんなメリットを享受するんでしょうか？

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 13:28:31 ID:5L4f/05E0

>>789
その前にどの発言のどの部分が滑稽？

791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 14:04:14 ID:D1KqOvqqO

昨日の朝、一瞬思いましたがもう手遅れ程度のものが数日中にありました。
もう自衛しかしません。

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 14:34:15 ID:qPqDzuX60

>>790
>>783の前半三行。

さて、>>789への答えは？
「特にない」でも構いませんよ？

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 14:45:10 ID:5L4f/05E0

>>792
そもそも派遣を（できるだけ）使うなという主張なので、
「派遣」は「働く人」と置き換えるね。
働く人＝働きやすい
派遣先＝働かせやすい
派遣元＝業界が健全化して仕事しやすい

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 15:00:23 ID:D1KqOvqqO

貧乏だから使ってやれみたいに言い、いいとこもあるのかと勘違いしたら、あれはあそこで、東京からも去らせるものを見せりためだったのかも。
相談に行く場合は別にここで知らせずに行ってしまいます。

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 16:25:44 ID:qPqDzuX60

>>793
これがメリットなんですか。
現在派遣先はそのような指針をもたず、派遣社員の労働力を使っているわけですが
誰が何をすれば派遣を（できるだけ）使わなくなるんですか？

まさか方法が無いなんてことは、無いですよね。

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 17:19:23 ID:5L4f/05E0

>>795
いろいろ考えられるでしょう。
実行可能かどうかを別にすれば。
行政：違法行為を取り締まる
司法：派遣先の労務管理責任を明確に求める
立法：派遣規制強化
労組：他社の人だからと知らん顔しない
派遣社員：さっさと逃げる。組合つくって、もしくは個人で交渉する。
普通社員：「こんなの社員の仕事じゃ…」などという甘えは捨てる

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 17:35:44 ID:5L4f/05E0

立法に関しては、逆に徹底的に規制緩和してしまう方向もあるかな
　派遣の期間を無制限化
　その代わり、契約解除は社員の解雇要件と同等にする

798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 17:40:54 ID:qPqDzuX60

>>796
机上ではこんなにいろんな方法があるんですか（笑）

> 実行可能かどうかを別にすれば。
で、どれが実際に実現できる方法なんですか？

799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 18:11:30 ID:5L4f/05E0

行政、派遣社員の動きは既に実行されている。
司法についてはまだよくわからん。
まあ、可能かどうかというより、当事者がその気になるかどうかだが。

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 18:41:21 ID:qPqDzuX60

>>799
いくつか実現されていてもこんな程度ですか。

わかりました。もういいですよ（笑）

801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 19:31:34 ID:AbUI1W8K0

ちょっとおかしくなってきたぞ。
直接雇えってのは反対する理由があんまりないが、この場合でも期間契約であったり、
福利厚生や待遇は正社員と同等とは限らんのだぞ。
簡単に示すと
●直接雇用契約社員募集
契約期間：1ヶ月(以後場合によっては更新有り)
業務内容：製造/検査等
給　　与：時給1000円　　賞与：なし　　昇給：契約更新時交渉による
勤務時間：9:00～18:00　時間外：月10ｈ程度
福利厚生：社保完　　交通費なし　　独身寮有(有料)

働きやすい？

802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 19:36:15 ID:5L4f/05E0

>>800
結局何が知りたかったのかわからんが、
暇つぶしにはなったでしょうかね。

803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 19:44:46 ID:5L4f/05E0

>>801
１ヶ月しか働きたくない人にとっては働きやすい。
少なくとも労務管理責任がはっきりするので、
極端な手抜きはできんだろう。

ただこの場合は更新規定が曲者だね。
更新を繰り返したら、期限の定めのない雇用と見なすことにしたら？
法解釈状はどうなんのかいな。詳しくないんでよくわからんが。

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 20:33:08 ID:AbUI1W8K0

>>803
労務管理責任がはっきりすると何が違うの？
極端な手抜きって？

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/15(火) 22:39:57 ID:5L4f/05E0

>>804
安全衛生対策をろくに取らないとか
過酷なローテで仕事させるとか
なんか事故った時に「うちは関係ない」と逃げるとか
そういうことがやりにくくなる。

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/16(水) 00:05:36 ID:zsEHuoPc0

製造現場自体を国外移転すれば問題解決。。。
もはや二本は製造、加工して売る国ではなく。サービスや知的財産を提供する国に変わりつつある。
高品質な物を安く作れなくなってるんだから製造主体の旧体制から卒業すべき。。。
製造しか出来なくて真の意味のモノヅクリが出来ない人は海外に転居してもらおう！

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/16(水) 01:22:32 ID:d1L/bqOm0

差別じゃなくて区別だろ。

808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/16(水) 12:22:53 ID:AXIPFpVdO

労働力を低価格で提供したのは誰だ？

809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/16(水) 14:28:13 ID:gQKZG/YL0

派遣は待遇悪い！と思い、紹介予定も探してるんだが、
正社員になっても年収２７０～２９０万円とか書いてあると…。

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/16(水) 22:20:21 ID:TtmAFI120

ネオ・リベラリズムとは，もっとも古臭い経営者のもっとも古臭い考え方が
シックでモダンなメッセージという衣装をまとって復活したものです
今日，ヨーロッパ諸国民は彼らの歴史の転換点に立っています。
それは，数世紀にわたる社会闘争，労働者の人間的尊厳を守るための
知的・政治的たたかいの成果が真っ向から脅かされているからです。
社会的既得権益は「グローバリゼーション」を口実に破壊するのではなく，
普遍化すべき，全世界に拡大すべき，まさにグローバル化すべき成果です。
カントやヘーゲル，モーツアルトやベートーベンのような
人類の文化的既得財産の擁護を保守的だと断罪する者がいるでしょうか？
多くの人々がそのために苦しみ，たたかった社会的既得権，
つまり労働法や社会保障制度はそれと同じように高貴で貴重な成果です。

■不安定化路線・弾力的搾取

不安定就労は新しいタイプの支配様式の一環なのです。
労働者に従順を強い，搾取を受入させることを目的に
全体的・恒常的な不安感を土台とする支配様式です。

不安定就労を余儀なくされ，失業の屈辱に追いやられる
脅威にさらされている労働者が，指揮統率の仕事を約束されている
一流校出身の大貴族と，実務を執行するだけの，
そして常に実力を証明することを求められているがゆえに
首をさらした状態にある事務職・技術職の小貴族との関係で
自己規定をおこなうとすれば，彼らが抱きうるのは個人としての自分と，
自分の属するグループについての幻滅以外のものではありえない。
かつては伝統に深く根を下ろし，豊かな技術的・政治的遺産を継承して，
誇りに満ちていた労働者集団は士気喪失と価値低下，
政治的無関心を余儀なくされている。それが活動家の欠乏という形であらわれている。
さらには極右政党の主張への加担という絶望となって現れている。

「市場独裁主義批判」ピエール・ブルデュー著（藤原書店）

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/17(木) 00:48:22 ID:gsWrSRQY0

それ、差別かよ！

812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/17(木) 20:34:36 ID:zNzEnLEj0

差別ではないと思うけど？

813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/17(木) 22:53:09 ID:nrvlXphmO

無差別攻撃

814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/17(木) 22:53:46 ID:sAh4Pz+C0

>>806
製造しか出来なくて真の意味のモノヅクリが出来ない人も正社員にしろって、上のほうで言ってるよ。
差別だってさ。

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 00:04:21 ID:tCe6xllT0

>>814
それ、「能無しにも施しを」って言ってるのと同じだよね。。。
だったら自分等が浮浪者を救ってから言えばいいのにねｗ

816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 00:29:13 ID:J5HH9NRF0

苦しんでいる派遣さんなんて居ません
派遣は楽して金儲けの典型的な働き方ですから・・・

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 00:59:54 ID:Kq6Vgb5/0

>>805
やりにくいもやりやすいも派遣の場合、派遣元か派遣先か両方かという
安全衛生を含め労務管理の責任範囲は元から決まっているぞ。
直雇用にしたところで劣悪な就業条件は劣悪だし、責任を求めたところで
逃げる会社は逃げるさ。

818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 01:08:51 ID:WE4ZnIxGO

ん？というかそんな変な話にびくともせんほどみんな重症だろう

819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 01:18:43 ID:0Y6RsqgNO

なんでこんな有能な人が派遣なんだろう
って思うこともたまにあるが
大半はクソ
責任感ないから適当
言われたことしかしない

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 08:34:08 ID:PyyOhQt60

>>817
そういう曖昧な決め方になってるとこがザル。
＞劣悪な就業条件は劣悪だし、責任を求めたところで逃げる会社は逃げる
普通ならそういうことをしない会社もそうするだろ。

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 08:51:26 ID:G08CVHEeO

>>819
何を馬鹿な話しを。派遣が派遣先で勝手に仕事をする事出来ると思うのかな？
派遣先の指示に従い仕事をしないとクビにされるんだよ？
勝手な行動自分の判断で作業出来ないのが派遣ですよ？
どんな会社だよ？言った事しかしない。当然だろ

822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 12:25:22 ID:dci6maQ1O

差別の実態が見えないね
業務上余計な手出しは出来ないけど
予め上役に相談の上に実行するなら問題ないんじゃない？

823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 15:07:20 ID:gfzV14Ds0

体のどこかが震えてる派遣さんて多いですね

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/18(金) 21:53:24 ID:0Y6RsqgNO

>>821
> >>819
> 何を馬鹿な話しを。派遣が派遣先で勝手に仕事をする事出来ると思うのかな？
> 派遣先の指示に従い仕事をしないとクビにされるんだよ？
> 勝手な行動自分の判断で作業出来ないのが派遣ですよ？
> どんな会社だよ？言った事しかしない。当然だろ

勝手にやってはいけない事と
自分で考えてやるべき事を判断できないのが駄目なんだなあ
分からなければやる前にお伺いをたてればいいわけだし

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/19(土) 00:09:26 ID:TbVoD4lR0

>>823
どんな職場かと(ﾜﾗ

826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/19(土) 00:34:00 ID:wi4sHmPq0

>>825

薄着を強制されているんじゃないか？

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/19(土) 00:47:21 ID:CeStHa9n0

>>826
冷房効き過ぎのオフィスでセクハラオヤジ好みの薄い生地？

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/19(土) 17:05:01 ID:sRpstDV0O

生き方次第でどうにでも変わる待遇差を差別と呼ぶのは間違い

829 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/19(土) 22:50:21 ID:sRpstDV0O

差別か？

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/20(日) 01:57:28 ID:tkNTpEDU0

派遣以外で稼ぐ人がいる
だから差別じゃない

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/20(日) 01:59:22 ID:rpLmAdVH0

差別と区別の意味がわかるようになったら大人。

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/20(日) 15:13:48 ID:hmAPdwrUO

立場が違えば待遇が違うのは当たり前でしょ？

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/20(日) 23:34:40 ID:7YB2bxWN0

派遣が無い時代でも職場内の待遇差はあったのにね。。。
会社員に幻想を抱きすぎｗ

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/21(月) 01:04:46 ID:QXkbrHlM0

>>834
あえて派遣を選んでんだから正社員に幻想なんて抱いてないんじゃないか？

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/21(月) 03:19:55 ID:vCqjwnzrO

扱い

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/21(月) 19:49:12 ID:eU+o/nAt0

人貸し稼業は人権侵害の悪事だが差別とは違う気がする

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/22(火) 01:30:29 ID:mgiklDoX0

今、お前らのことが書籍化されて話題になってるぜｗ

ttp://makegumi.livedoor.biz/archives/27667297.html

839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/22(火) 05:17:43 ID:DMnZq8IJO

派遣？カスにしか見えんが

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/22(火) 05:18:49 ID:+x3JA3UZO

あえていおう！カスであると！

841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/22(火) 05:21:13 ID:+x3JA3UZO

それら軟弱の集団が、このア・バオア・クーを

842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/22(火) 16:18:26 ID:k4lZbipFO

もっと派遣さんに感謝しようぜ

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/22(火) 22:34:52 ID:i7ytV0ma0

人や世間を頼らずに派遣を選ばずに済む方法を考えよう

844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/23(水) 00:21:18 ID:aWrLPwUX0

派遣に登録する時点で甘えだろ？
サラ金で借りるｔ奴に誰も同情しないのと同じ

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/23(水) 01:40:50 ID:7KwoZdwm0

パチンコ有毒もね（笑

846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/23(水) 19:14:56 ID:QtAM88ntO

他人や世間のせいにすんな

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/23(水) 22:18:57 ID:gr8Sf7u00

どーんな差別があんのかな？

848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/24(木) 15:28:14 ID:ar20BW/ZO

男も不安定雇用になって男女差別が是正されたね

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/24(木) 20:24:39 ID:c6oHfpbh0

差別のせいで不遇なのか？

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/24(木) 22:21:23 ID:yC4MA9D60

>>846
そうか、あんたが派遣になっても他人や世間のせいにするなよ。

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/24(木) 22:37:03 ID:JCnn485B0

>>850
なっても他人のせいにはしないだろうね。
っつーか派遣にはならないからｗ

852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/24(木) 23:14:16 ID:Hli1Z0I30

派遣先の社員にセクハラされたうえ首だって。
派遣社員の扱いなんてこんなもんだね。
↓
http://sekuharadesu.blog105.fc2.com/

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/25(金) 02:30:55 ID:zssOn8w8O

派遣差別か････
誰もが何時でも自由に被差別民になれるんだね

854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/25(金) 12:24:34 ID:zssOn8w8O

被差別民枠を使って官公庁で働けばどうよ？

855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/25(金) 23:55:08 ID:eWRxpj120

会社員にしがみつくのも大変だろうなぁ。
水面下でバタバタ水をかいでる水鳥みたいなもんだ。
水面上の姿だけ見て「同じ能力、同じ責任」と言う馬鹿も居るけどな。
だったら会社員に成ってみろってば。

856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/26(土) 01:57:02 ID:LTRIQZy/O

見えてない部分は存在しないワケではない

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/26(土) 18:52:18 ID:TU68ArBd0

苦しんでいるの？

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/26(土) 19:46:01 ID:ry+A+n300

>>851
＞＞っつーか派遣にはならないから。ｗ

このせりふを聞けば派遣になるのが怖いのだ。
低賃金でいつクビを切られるかわからないからなあ。
正社員より仕事ができても。

859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/26(土) 20:04:29 ID:6t7q06c8O

たられば話した所で、現実は変わらないけどねｗ

860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/27(日) 16:38:01 ID:tIIBOnkB0

>>858
派遣になるかならないか選択できる時点で「差別制度」とは言えないのがわかんないんですか？

861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/27(日) 20:16:18 ID:IZ91wqX/0

差別制度？？？
それは別スレやろ！

862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/27(日) 21:31:42 ID:K6nJEHFRO

じゃあテンプレ変えろよｗ
完全にコピペじゃねぇかｗｗ

863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/27(日) 22:29:20 ID:4XdiyRu+O

差別ってなにかね？
立場が違えば職責や境遇が変わるのは当然じゃないかね？

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/27(日) 23:48:29 ID:S0d5GQj30

みんなで「えたひにんごっこ」やらね？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1171916630/

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/28(月) 07:25:34 ID:z4tRpj2l0

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html

厚生年金、６万3000事業所が未加入

厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。

このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。

厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。

未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/28(月) 16:27:07 ID:zVlw/C1XO

差別と無関係だべ

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/28(月) 23:40:18 ID:PhwfLnFW0

抜けたり、所属したり・・・こんな自由な差別があるかい！

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/29(火) 00:00:09 ID:NBtyPVrTO

派遣を雇っている企業の商品なりetc...絶対に買ってはいけないね！企業として社員をちゃんと雇ってやれない会社は責任がないね！

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/29(火) 14:53:41 ID:UdnD6uWyO

そうだね
無責任だね
差別とは別問題だけどね

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/29(火) 18:50:37 ID:SklWlDLr0

なんで助けてくださいって素直に言えないかなあ。
差別だ、差別的扱いだ、ってクレームをつければいいと思ってる社会的無知。

871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/29(火) 22:34:40 ID:UdnD6uWyO

助けなきゃなんないの？
登録しただけで職にありついたような奴等を

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/29(火) 23:21:17 ID:PLvspCs00

派遣はフリーダム！フリーダム！
シャボンのように。

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/30(水) 18:08:15 ID:ou0/paxy0

>>871
人のせいにしているうちは助けなくていいです。

海水浴に行って溺れたら海が悪いなんて言う馬鹿共ですから。
上手に泳いでる人もいるのにねえ。
泳げなくても浮き輪でもボートでもいいのに。
海のせいにするんですよこいつら。

874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/30(水) 23:47:04 ID:I/sq7v5V0

お笑い

875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/31(木) 18:18:33 ID:W5Fkf6xO0

お茶の間劇場

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/05/31(木) 22:43:50 ID:Hj0qGMbk0

自分で選んだ道なのになんで「差別された」と思っちゃうんだろう？

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/01(金) 08:08:19 ID:HZUSufs3O

生活苦なのにネット三昧？

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/01(金) 11:47:58 ID:YmlnbBZMO

だったら正社員になればイイじゃん。
もちろんDQN中小零細企業じゃなくて優良大企業の正社員ね。俺は学生時代に必死に勉強し、必死に就活してなれたよ

どうしてならないの？
ひょっとしてなれないの？ｗｗｗｗｗｗ
なれない理由は理解している？

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/02(土) 00:57:08 ID:hIwUS6NZ0

どうしてならないんだろうねぇ？
同和地区出身者や在日だと採らない企業があると聞いたが
中小だと、そんな事しないでしょ？
出生の秘密より能力が優先するだろうからね。

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/02(土) 01:27:54 ID:StiaIjknO

隠れや所沢店

881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/02(土) 17:43:42 ID:SwB0qYrgO

何それ？

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/02(土) 17:54:21 ID:Of+oML3u0

愛知県田原市の堀江金属では社員と古い派遣が組んで新しい派遣の人の噂話や悪口を言って差別している。

883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/02(土) 18:37:55 ID:9E43Bb0ZO

↑の派遣社員をパートやバイトに置き換えても何ら違和感が無い

884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/03(日) 01:44:06 ID:3nzNZhz80

>>883
ってか同じ仲間じゃん、、、
一生会社に忠誠誓った会社員とは別物だよ

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/03(日) 04:55:35 ID:lAwK3ockO

それじゃあ差別的扱いに苦しむのは派遣さんだけじゃないね。
派遣だからこそ受ける差別なんて無いんだよ。

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/03(日) 05:09:32 ID:JUGUKlxQ0

格差は能力の差

みなさん同情はやめましょう

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/03(日) 20:37:26 ID:igBm3X3/0

能力足りないなら大人しく会社員やっとけってこった

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/04(月) 00:54:36 ID:IpUsXdwG0

会社員になる能力すら無い・・・・

889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/04(月) 01:33:15 ID:g7Cb6fQRO

長野県のシリコンウェーハの製造会社も休憩の時に派遣は奴隷だとかアイツ等ボーナスの代わりにビール券だってさ、カワイソウ～とか派遣がそこにいるのに気づかずに言っている。
むちゃくちゃ儲かっている会社らしいけど

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/04(月) 07:30:00 ID:aJZpUtm1O

儲かっていても求人無しか？

891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/04(月) 23:16:53 ID:42R4jJS20

求人しないから儲けが出る

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 12:33:24 ID:11LOXXlMO

脱派遣を強くお勧めします

893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 18:24:43 ID:vztkWjHmO

随分とスレ違いの基地外蛆虫がいっぱい沸いてるなW
派遣叩いてストレス発散かい奴隷社員共！！！！
早くストレスで自殺するか残業死ぬ程やってカラダ壊してシネ！

894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 19:23:22 ID:c9/Aedt3O

うわ、凄い基地害

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 19:45:58 ID:vztkWjHmO

↑
はいはい蛆虫WWW

896 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 20:07:26 ID:cjzhKk2SO

イベント派遣のマッ〇ュはひど過ぎる。
14時間現場で休憩一切無し。
飲まず食わずで奴隷並の待遇。せめて水くらい飲ませてくれよ。トイレも駄目なの？
時給はコンビニバイト以下。
労働基準監督局にぶちまけに行って来ます。

898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 20:55:48 ID:OJ/wvsTzO

旭松食品飯田工場で、派遣社員が機械に挟まれて死亡

４日午後１１時前、飯田市松尾明の旭松食品（本店・飯田市）飯田工場で、男性が機械に
挟まれたと１１９番通報があった。

飯田署の調べだと、男性は、飯田市座光寺、派遣社員の松村敏さん（３７）。おからの粉砕機の
内部の清掃作業をしていて、右足を粉砕機の羽根に巻き込まれているのを同僚が発見した。

男性は市内の病院に運ばれたが、５日未明、死亡した。飯田署が、事故の詳しい状況などを
調べている。

http://www.shinmai.co.jp/news/20070605/KT070604FTI090027000022.htm

899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 22:35:03 ID:11LOXXlMO

たまたま犠牲者が派遣社員だっただけかも？

900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 22:43:07 ID:0qgoBJdCO

897へ監督署はとりあわないよ！！迷惑だとおもいます。派遣がやだったらやめれば！！

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/05(火) 23:50:27 ID:vztkWjHmO

派遣がちょっとなんかいえば‥やれ辞めろだの‥やれ努力してないだの‥人それぞれ色々事情があって派遣やってんだろうに‥余計なお世話でそうやってグダグダグダグダ…ストレスのはけ口みたいに上から目線で言われりゃ派遣だって差別的に受け取るだろうよ
派遣叩いてるのが社員だか学生だか知らんが、お前らロクな死に方しないし、絶対後で泣きみるぞ

902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/06(水) 00:43:11 ID:j6ySev7d0

派遣叩いてるんじゃなくて「派遣制度」と言う人を嘲ってるんじゃないかな？

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/06(水) 00:43:49 ID:j6ySev7d0

「派遣制度＝差別制度」でした
スマン

904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/06(水) 06:29:39 ID:eFheUM8i0

自分で派遣業を立ち上げるべし
登録スタッフは自分
これでよし

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/06(水) 12:24:20 ID:dTmk/H+bO

↑インチキおじさん登場？

906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/06(水) 15:57:12 ID:WGARslafO

>>904を擁護する訳じゃないけどオイラが働いてる派遣先にそういう人いるよ
やっぱ自分が社長兼派遣スタッフだから、直に派遣先からお金が入るらしくて、月にその派遣先の部長クラスより多く貰ってるみたいW

907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/06(水) 16:14:59 ID:a6eKwvmfO

年金未加入問題？
そんなもんちゃんと払ってるおいらでさえ、今や過去の記録はすっとんで消えてるっちゅうの！

908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/06(水) 22:28:58 ID:iGYTYkSm0

元祖適当男

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/07(木) 13:53:23 ID:Rj5xOEz1O

不適当な働き方すんなよ

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/07(木) 20:24:36 ID:jBnl40sm0

零細ブラック企業で働くよりは安定だし稼げるぞｗ

911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/07(木) 20:50:22 ID:5uoYg7P90

まぁ、IT土方の派遣やってる時は、自分で害虫なんて言ってますしね。
不当な差別された事はないなぁ。契約違反なら普通にあったけど。

912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/07(木) 23:47:46 ID:NzXTStAI0

インチキばっかすんな！
ちゃんと就職活動して正面から堂々と企業に入って来い！！

913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/08(金) 07:41:39 ID:WppSZL+yO

メンドイことを後回しにする人達

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/08(金) 07:57:01 ID:7OG2Y9wjO

派遣の屑なんて視界に入りません。
派遣会社の人、お願いですから挨拶も出来ないような人を寄越さないで下さい。

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/08(金) 12:07:21 ID:WppSZL+yO

甘いケーキ食ってばっかで太った奴が「人間を容姿で判断すんな」と言うようなもんだ
挙げ句の果てにケーキを売る奴が悪いとか？

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/08(金) 20:04:49 ID:WppSZL+yO

苦しんでいないで
脱出できるように頑張って！(はぁと

917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/08(金) 20:13:49 ID:ce3o5kEy0

ビラのHP
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/
前スレ
これ印刷して近所に配りまくれ！！in ﾊﾝｸﾞﾙ板5http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115384766/
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、
マスコミは国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の大きな障害になっています。
ですのでこれらの問題の解決をするためには、在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処をためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。

918 ：くっと：2007/06/08(金) 20:55:42 ID:6yO2Qpa4O

何で派遣のやつらは働く意識少ないんだろう？バックレ当たり前！働く意識あるやつはジュースくらいだしてやるのに　笑　電車賃けちるやばいやつら　笑　５千円でも高い気が　笑　派遣のやつら覚悟して聞け！派遣で使えないなら他はもっと無理だぞ！

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/09(土) 15:49:21 ID:6FBy9WBY0

何様？

920 ：大便ケーキ：2007/06/09(土) 16:50:07 ID:SwVCyMv10

会社にとって派遣社員は「よその会社の人」なんだよね、厳密に言うと。
派遣のほうが給料安いとか、福利厚生面が薄いとか、そんなのぜんぜんおかしくない。
むしろ当たり前。
会社は「自社の戦力」と「よその人」を同じ扱いはしない。それが当然。

921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/09(土) 17:06:50 ID:/H/QI/cK0

>>920
この板の初心者のようだな。

922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/09(土) 22:31:12 ID:atwOG+LHO

↑派遣板のベテラン？

923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/09(土) 23:26:27 ID:FNGC9X2w0

そんなベテランは嫌だ
とっととこんな業界とは手を切らなきゃな

924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 04:12:06 ID:x4UkQABnO

嘘は苦悩の始まり

925 ：大便ケーキ：2007/06/10(日) 04:57:12 ID:IOUqYZhk0

>>921 そうだね。この板では初心者だよ。今までこの板には特に用がなくて、今回たまたま
来ただけだから。

この板では初心者でも、社会では中堅だけどね。

926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 09:16:11 ID:3/7mLKhk0

>>925
920のようなことを言っても的外れ。
「自分の指揮命令下で働かせたいなら、なぜ自分で雇わないのか」
これにどう答えるかということ。

927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 12:37:23 ID:egzPd0it0

金ないから。

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 13:05:16 ID:umT6mDM5O

>>926
・いらなきゃ即切り捨て可能
・労務管理が楽
・頼めば手間無く人連れてくる
・そしてもう一度
いらなきゃ即切り捨て

これに尽きる

929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 15:35:25 ID:1NCo7dBi0

>>926はレンタルの存在を否定するらしい。
なぜ自分で買わないのか　だって。
つーことは金融も否定するのかな。
借りるな　住宅はためたお金で買いましょうって。

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 20:11:49 ID:3/7mLKhk0

>>928
労務管理は「楽だ」つーより、「ズルかましできる」だろうな。
>>929
ほら、また、物の取引の概念を当てはめる。
これだから「差別」だと言われる。

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 20:25:24 ID:tyBUfhnn0

物として扱われる事を志願したのは誰だ？

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 20:45:07 ID:B64NZsAtO

私は可愛い女の子に物として扱われることを強く要求する。

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 20:54:39 ID:3/7mLKhk0

>>931
それ、言いがかり。
派遣は専門的サービスを期間限定で提供するのが本来の意義。
それを人の使い捨てに強引に変質させたのは派遣先企業の我が儘。
我が儘を通したいなら、はっきり「我が社のために将来を棒に振ってくれる椰子募集」
と直接やればよいのだ。

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 21:11:40 ID:ntx3QpOx0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1179585778/

↑のスレで拾ってきたんだが、事実かコレ？
江戸時代の年貢率より酷いな。

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/08(金) 20:22:46 ID:8iRHkjXX0
具体例を挙げると、定価表で

☆派遣先の会社から貰うお金
・日当13,000円
・遠方2,000円
・車両1,000円
ーーーーーーーーーー
合計：16,000円

☆派遣スタッフに実際に払うお金
・日当6,500円（交通費込み）
・マイナス200円（データ装備費）
ーーーーーーーーーー
合計：6,300円

★グッドが手にする粗利：9,700円

こんな感じになります。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 21:40:54 ID:LjkUIsdI0

>>930
単純作業労働者なんてモノだな。てか機械があったら機械に代えるくらい。
企業は作業以上のことを望まないしプラスαや成長なんて期待しない。
その作業ができればそれでいい。派遣に限らずね。

何か必要な時にいちいち雇うなんて金持ちの発想だなあ。
企業はそんなにお金持ちではないよ。借りた方がお得なら借りてくる。

936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/10(日) 22:48:42 ID:3/7mLKhk0

>>935
損得を言うなら、誰でもできるような仕事なら直雇の方が安上がりだぞ。
934の例を見りゃわかるだろ。

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 00:04:56 ID:eEGrj1WQ0

直雇だと出し入れ自由じゃん。
君は一回こっきりしか見ないＤＶＤでも買うんか？
レンタルで済ますんじゃないのか？？？

938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 00:18:06 ID:Fi6tqale0

>>937 「出し入れ自由じゃん」　←ちょっと日本語ミスったな。

939 ：元締め：2007/06/11(月) 00:21:41 ID:mB0vqvza0

３５過ぎ、独身女性派遣社員ははっきり言って、わがまま、自己中、ブス
の宝庫です。間違いない！
あいつらには、老人になったら孤独死しかないな。
こゆうやからの老後の面倒は、自分の子供に負担はかけさせたくないない。
６０になったら、年金貰う前に・・・・・して下さい。
自己中心的な人生を歩んだあと他人に迷惑をかけないでください。

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 00:55:40 ID:EGpAstoL0

>>938
直雇だと出し入れ不自由ですよねぇ

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 08:33:46 ID:YhotSPn80

＞出し入れ自由
期間限定という意味なら、派遣には限らない。直雇でもできる。
勝手気ままに首切りできるという意味なら、派遣でもそれは本来許されない。
単に派遣先の遵法意識が欠如しているだけにすぎん。
「まあ、こいつら相手なら、法律も契約も守らなくていいや」て、とこ。
それが派遣の本来的特性と言うなら、差別と批判されてもしかたあんめい。

942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 10:12:21 ID:OFuy9sSiO

私を物として扱う美人な女の子、早く～

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 10:16:39 ID:f/6/AJxi0

>>942
来るか！アフォ

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 10:21:50 ID:QnQoO8gVO

>>941
つまり法的、制度的差別はなくて運用の仕方に問題があると認めたんだね

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 11:12:03 ID:8Kqp6KhT0

>>941
だから派遣に限らないってことだよ。差別されているのは。
直雇でも派遣でも勝手気ままな首切りは許されているし。
でも勝手気ままな退職も許されているのでお互い様でもある。

>「まあ、こいつら相手なら、法律も契約も守らなくていいや」
と思わせる輩が派遣に多く直雇になってもその扱いは変わらない。
差別や区別されるのは派遣だからではなくその人が問題人物だから。

社会に適応できず克己心も向上心も無く自らが社会に無関心。
権利だけを主張して義務を果たさず精神的に自立していない。
戦わず逃げまくり他力本願。言う事はわがままかいちゃもん。
そんな輩が派遣になっているに過ぎない。

946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 12:46:13 ID:YhotSPn80

>>944
だから、「差別」と批判されても仕方ない、と言っているんだよ。
運用上だろうが制度上だろうが、当事者にとっては同じこと。
そういういい加減な運用を簡単に許してしまうのは制度上の欠陥とも言えるし。

>>945
＞差別や区別されるのは派遣だからではなくその人が問題人物だから
それは断言できんだろ。
真面目にコツコツやっていても、いつまでも使い捨て扱いというのはよくある。
また、最後の段落のような一方的な決めつけも、アレだな。
これでは差別と批判されても仕方ない。

947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 13:03:38 ID:NB16bQtG0

>>945
派遣になってる人は社会に適応できない人ばかりか。
正社員歴を持った中高年が非正規雇用しか再就職口がない。
言っとくが彼らの大半がまともな社会人生活を送ってる。
中間管理職の経験を持った人が派遣工員になる現実。
妻子も抱えてる。

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 13:14:19 ID:qKh7gCwu0

一年くらい前に派遣やってたわｗおれ。
会社辞めて仕事が中々決まらなくてしょうがなく、手っ取り早く採用してもらえる仕事に
午後から半日雇ってもらった。
派遣先の会社の人より時給が違うらしく、激しく温度差ができるわ、出勤したらもう来なくて
いいことにはなってる（会社が俺に伝えてない）わで、派遣やったせいでえらく性格が醜くなったよ。
派遣は人生の汚点だ。一生後悔するぞ。

949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 14:13:13 ID:NaaxbNbn0

>>946
>>947
派遣全員とは言わない。差別などと文句を垂れるやつに限ってだ。
よーするに落ちこぼれでしょ。または個人の事情による個人の問題。
結果として派遣になっただけでしょ。結果として工員になっただけでしょ。
派遣が差別かどうかなんて関係ない。
まさか出世競争に負けたのを差別だなんて言い出さないよね。
他人に認めてもらって初めて評価なんだよ。認められなかった自分を恨め。
現実を描写したところで説得力ないね。

最初から中卒で職能工目指していれば立派な職人になっているはず。
甘いんだよ。負けた腹いせが差別か。
誰も聞いてくれないし、そんな奴が評価されるわけが無い。

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 19:57:24 ID:YhotSPn80

>>949
そういう個別論は、その本人に言ってやれ。
具体的に「これだけのことをやってくれるなら、正社にするよ」とかな。
そんな気が端からないなら、説教じみたことは言わない方がよいぞ。
堂々と「使い捨てキボンヌ」と求人広告でも打つ方がまだましだ。

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 20:39:48 ID:T2oojf7l0

はあ？

952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/11(月) 23:57:26 ID:KeZu5s1w0

>>950
まだ、自分以外の誰かが変わってくれて救いの手が差し伸べられるのを待っているんだね。。。。
自分が変わったほ方が早いのに。。。。

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:10:54 ID:1J0bqBcS0

>>949
この文章を読ませて頂くところ、あなたは正社員であると推測います。
ある日あなたが勤めた会社で人件費削減の合理化計画が出たとします。
従業員の半分を派遣に置き換えその中であなたが選ばれたとしましょう。
その時あなたは自分の無能さを素直に認めるのですね。
それとも「俺は一生懸命会社のために働いたから派遣になる筋合いはない。」とほざく気ですか。
冗談じゃない。
あなたがそんな発言をした以上、無能になれば派遣に落ちる覚悟はしなくてはならないはずです。

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:18:50 ID:B7h6kKzFO

まーた
たられば
か？
いい加減にしなぁｗ

955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:21:11 ID:3dtEyZjs0

>>952
はあ？

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:22:11 ID:KSKtJmbbO

努力や怠慢云々のレベルではなかろうセイフティーネットが未整備なのでは?皆が好きな職業に就ける訳では無いんだから…人権無視や雇用の使い捨ては社会全体にとって大きなマイナスと思う

957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:26:02 ID:lGgye3NJ0

>>956
そう、社会全体の問題であって一部ｗだけにのしかかる差別的問題では無い

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:46:30 ID:0JQU4wMH0

>>953
馬鹿丸出し？

>…としましょう。
>…とほざく気ですか。
>冗談じゃない。
>…れば…はずです。

ほざいてるのはどっちかもうわかるよね。
そんな頭だからダメなんだよ。
自分はどうするべきかがなぜ出てこない？　考えろ。頭使えよ。

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:50:34 ID:1J0bqBcS0

>>958
耳の痛いところを言われてそれを弁解するのに必死だね。（笑）

960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 00:56:44 ID:1J0bqBcS0

>>958
現場には派遣より無能な正社員が仰山いる。
そんな正社員こそ自分たちの無能さを自覚できない。
当然それに嫌気がさしてやめる派遣が多いこと。
もちろん、そんな会社に将来がない。

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 01:08:50 ID:0JQU4wMH0

>>959
弁解に見えるのがこりゃまた不思議だ。頭悪そー。

めんどくせーけど>>953内容にレスするとだな
人員削減計画が出る前にやばいなこの会社と普通思うだろ。
その時点で自ら退職するさ。無能になったらって「たら」は無いね。
それとな正社員が絶対良いとは思わないぞ。
無能な奴ほど正社員になりたがる。
言っとくが有能な技術者等は派遣で充分食っていけるぞ。
不遇の理由が派遣かどうかなんて関係ない。
単純労働しかできないのが問題。

962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 01:22:30 ID:0JQU4wMH0

>>960
いいことじゃん。そんな職場辞めちまえ。
そうやって自分がどこにいるべきか何をすべきか考えて
能力開発したり自分を磨いて成長するんだ。
頑張る奴はこんなところで油売らずにビジネス書の一冊でも読んでいるぞ。
ここに差別だなんて愚痴を書くだけで一歩後退だ。

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 15:06:43 ID:jBJyIGTOO

愚痴書いて叩かれて余計に凹んでいたりしてｗ

964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 17:44:53 ID:ZwOs6wR00

就業などの際に差別を受け、安定した収入を得られないため、定住から帰化への大きな障害になっているんだそうだ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070612it01.htm

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/12(火) 20:05:11 ID:X/6VcHbl0

派遣会社の取り分が５７％とは。昔のゲゼンの子孫じゃないの。

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/13(水) 00:35:57 ID:dWY3ctMk0

取り分の問題じゃないと思う。。
派遣会社がいくら持っていこうが
自分は一千万貰えりゃ満足かも？

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/13(水) 23:20:18 ID:C5HtA1Z30

次スレは？

968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/13(水) 23:28:25 ID:FGhVsGzT0

新しい派遣先はおじさんが多かった
直後に上司からセクハラを受ける、そのことを派遣元に相談したら営業が上司に伝えてしまった
おかげで３ヶ月でクビ。　一応ＣＡＤの仕事してて育ててもらってたのに、上司の気分ひとつで働けなくなってしまった
ほとんど学生日雇い扱いだね　　ものすごく悔しいよ

969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/14(木) 01:40:19 ID:rUCT8Y8W0

やっぱこいつら馬鹿で卑屈な奴等だ・・・↓

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/13(水) 23:10:59 ID:FGhVsGzT0
例えば大企業の派遣子会社なんかはピンハネ率低いから時給も高い

スタッフサービスとかヒューマンリソシアなんかの独立でやってるとこは50％なんだろうな
だから派遣大手はやめといたほうがいい　どんなにいい仕事でもだ
ハケン数人のうち誰かを切ることになったら真っ先に50％の会社から切るんだ

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/14(木) 00:54:48 ID:VNQBSVKi0
ってかうりあげの5割以上を給与に使える会社なんて一般企業でもほとんど無いと思うけど？

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/14(木) 01:27:20 ID:VeJuoDrM0
>>256
違う業種と比べるのは無理があんじゃない？

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/14(木) 01:28:53 ID:tbFRyqmy0
>>256
一般企業の売上と企業が派遣会社に払う労働の対価を同列に扱うなよｗｗ

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/14(木) 15:37:24 ID:Ncsp8NCJO

どんだけピンハネあっても高給なら文句ないけどな

会社員なら特許的発明あっても特許は会社名義になって社の利益と給与を比較すれば
ピンハネ率99.9999%という事態もあり得るぞ

971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/14(木) 18:07:58 ID:vLWMCeVm0

ピンハネの計算＝獲らぬ狸の皮算用
暇人がご苦労なこった。

972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/14(木) 23:26:26 ID:YYHz0c+30

ええやんけｗ

973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/15(金) 07:31:37 ID:nQt1uDk/0

うんこしたい

974 ：移動願い：2007/06/15(金) 08:52:47 ID:vwgwMp7f0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
派遣先企業毎の個別スレは板違いです。

各企業毎のインサイダー情報は下記掲示板で
ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/company/

職場内という小さなコミュニティでの議論は下記板で
ラウンジ
http://etc3.2ch.net/entrance/
ほのぼの
http://human5.2ch.net/honobono/
なんでもあり＠2ch掲示板
http://tmp6.2ch.net/mog2/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/15(金) 20:46:29 ID:jS/HsTD70

次スレ希望

976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/15(金) 20:48:48 ID:nQt1uDk/0

そんなには希望しない。

977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/16(土) 03:19:17 ID:XWUBLirWO

苦しみ

978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/16(土) 12:36:09 ID:j//2LsHGO

男上司からのセクハラがある職場と、お局からのガキみたいなイジメがたえない職場。
どっちのほうがまし？

979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/17(日) 17:44:16 ID:BJAY4eQDO

派遣先の三○テクノサービスの社員から陰湿なイジメ受けてるんだけど、本社訴えたら金になるかな？おもしろい案ない？

980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/17(日) 18:18:57 ID:32GMckP30

>>979 いい方法があります。

あなたが辞める。

ところで、なんで「三○テクノサービス」って書くの？伏字にする意味ある？

981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/17(日) 18:27:36 ID:BJAY4eQDO

もちろん辞めますが…
わざわざどうも。　　　　会社に恨みはまったく無いので軽く伏せさせてもらいました。　　　　　　　　ハイ次ぎ

982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/17(日) 20:44:52 ID:vOu+6C3xQ

ふざけんな、この野郎！！

983 ：980：2007/06/18(月) 02:04:53 ID:5DiJSHwR0

>>980だけど、人に物事を尋ねるのに敬語も使えないで、挙句のはて「ハイ次ぎ」なんて言う人には
誰も救いの手を差し伸べないかもね。

984 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/18(月) 02:58:16 ID:S4b1Xn23O

どんな差別があるのか判りませんが立ててみました

差別的扱いに苦しんでいる派遣さんが居ます・９人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1182102928/

985 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/18(月) 18:50:27 ID:iAR028tH0

>>983

２ちゃんで敬語って。。
ﾃﾗﾜﾛｽ

986 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/18(月) 23:31:38 ID:Lh6Ee/DL0

次スレ
差別的扱いに苦しんでいる派遣さんが居ます・９人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1182102928/