【社会】 「正社員と同じ仕事なのに待遇が違う」 依然厳しい氷河期世代…高齢フリーターは増加★４

まあ、身元調査はしないとな。
極端な話、日本人を騙った北朝鮮の工作員だったらどうするんだってこと。

>>96
酷な事言うようだけど、デキル人はたぶん貴社の名前を聞いただけで
「別の場所にして下さい」って言われている可能性大。過去に居た
デキル人達が仲間内でしっかりと貴社をPRしていると考えた方がいい。
それもかなりエグくてかつ具体的な表現でね。

>>32
工場は単純労働増えてるだろ
機械化が進んで、誰でも簡単に出来るようになったからｗ

>>92
年齢は問題ないだろ
今後何年間働くかという指標になるし
また、家族構成（未婚・既婚・子供有り）は必要だろ
手当てとかで支出がかわってくるわけだから
あと、証明写真は本人確認も含めてるだろ

２５歳超えると職歴求められる年齢だから、絶望リミットは２５超えても
バイト以下は、絶望人生って事ｗ

もうこの国イヤだ
早朝から暗い話題しか無いのかよ
高齢フリーターとか新しい言葉も出てきてるし
なんかやるせないよ

一流企業正社員＞派遣社員＞公務員＞中小正社員

もう、３月も終わり、４月からは新しい連中が入ってくるか...
なんか、今年は研修施設が人大杉で特需なんだってな。
なんぼほど採用するつもりなんだか。
どうせ３ヶ月で半分消える見積もりなんだろうが、
まかり間違って居残ったらと思うとげんなりする。

傾向として、正社員の方がスキル低いんだよね。
安穏として危機感がないから。

■経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！■
ついに本連載『ゴーマニズム宣言・暫』内で格差問題が主題に取り上げられました！

　「〜財界の面々が国の行方を決定してるという異常な事態に
　　よく国民から反乱が起こらないものだ。（中略）平凡という言葉すら死語になるかもしれない。」
　　　　（『「弱者救済」でなく「トラスト」を守る為に格差拡大を批判する』より）

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169014798/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう

・今の僕らに出来る事　本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
　→同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
（｀・ω・´）9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要（かなめ）ﾀﾞｵ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解　　　　　Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？『「弱者救済」ではない』って言ってるし
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略　続きはスレで！）

>>108

会社が正社員に求める能力と、派遣社員に求める能力は違うんだよね。

正社員には組織運営やマーケティングなどの能力を求めるが
細かいテクニカルなことは評価のポイントにはならんのですよ。
そういうことは部下や派遣にやらせればいい。

金を稼ぐのと、人をうまく使えることが出来るやつが会社にとって必要なんだよ。
経営能力ってことかな。
このへんは派遣じゃ経験積めないよね。

スキルの低い正社員なんてそれこそ意味がないだろ。
そんな奴どっちにしろ干されるよ

この世代を壮年パラサイトシングルともいうよ。
そのうち、「社会の余剰人員」などと呼ばれるのでは
”余剰人員”懐かしいね、昔国鉄分割民営化直前で流行ったな

またスキルか。
その中二語、またはそれに相当する語を会社で発してる奴をみたことがない。
そんなイタイ奴は即座に干されるだろう。

>>111

スキルってのが具体的に何を言ってんのかわからんなぁ。

ある程度のポジションになったら、派遣にやらせてるようなスキルなど評価されないんだってば。

そのへんのことがわからん辺りは派遣ぽいですな。


まー、スキルで評価されるほうが楽なんだよな。
売り上げが評価対象だとマジ胃がいてえ。

伸びません

なんかおかしいか？
別に言葉に出してスキルがあるなんていう奴がいなくても
仕事をする上で必要な技術や知識は絶対に必要だろ
自分が持つだけでなくそれを後進に伝えてくことも必要だし

もう搾取される側の地位の奴みんなで、ニートになろうぜ
働いたら負けだよ
こんな国、一回破綻させてしまった方が良いよ

>>114
ここで言ってるのが職技としてのスキルって意味なら確かにあなたの言う通り
ただ、部署や会社の状況を考慮して組織やチームの運営を考えて実行するのもスキルといえると思うんだが

借り物の力を自らの力と勘違いする中二病患者は救いようが無いな
自信あるなら実力社会のアメリカ人ビジネスマンに同じ台詞吐いてみれば？
そんな無能社員とは二度と口聞かないからｗ

儲けてる企業が適正な利益配分をしていないだけのこと

従業員に利益を配分する前に、同族を役員につけたり、天下り受け入れたり、事業拡大したり

ワンマン経営、経営者のモラルの問題

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

�@自由な時間（休暇）が増えない。
�A　転職の自由がない。
�B　市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
�C　官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
�E会社員の給料が上がらない（働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
�F物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
�G男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
�H社会人に大学で学ぶ自由がない。
�I「就職活動」の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。

それでは、一つずつ取り上げて詳しく観てみましょう。

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

�@自由な時間（休暇）が増えない。
（この点については労働時間をご覧ください。）

＊　「終身雇用」という雇用慣行により、日本の企業は新人の募集・採用時に
「年齢差別」を行っています。このため長時間労働などの悪い労働条件下で
働いている人が転職したくても無理な場合が大半です。

　　転職が容易な労働市場が生まれれば、優秀な人材はどんどん条件の良い職場に
転職します。雇用者は優秀な人材の流出を防ぐために勤務時間を始めとして、
少しでも良好な労働条件を整備しようと努力します。労働条件を巡って各企業が
競争するわけです。この競争により、過労死する人が後を立たないほどの
長時間労働は是正されることが期待できます。また、残業をさせておきながら
賃金を支払わないという“サービス残業”についても、雇用者は目をそむける
ことはできなくなるはずです。

　　社員が転職できず、過酷な条件下での労働に泣き寝入りせざるを得ないのを
いいことに、日本の企業の多くが長時間労働や“サービス残業”の問題を
放置しています。あるいは、「終身雇用」という慣行そのものが長時間労働の
原因になっている点は「労働時間」の項で述べています。

　　日本人には過労を訴える人々が非常に多く、過労死や過労自殺にまで追い込まれる
人も急増しています。（２００２年に労災が認められた過労死は１６０件に上り、
前年度の２.８倍です。また、過労自殺も、前年度の１.４倍の４３件で過去最多でした。）

フリータに正社員並みの待遇をするバカな会社はいないよ
賃金が安くて、使い捨てできるからフリータを雇うじゃん

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由
　
�A転職の自由がない。
「終身雇用」は一時的現象であるにもかかわらず、日本では企業・官庁が
新人の採用時に年齢制限を設けているため、転職の自由があリません。
[「転職について」（＊「年齢差別の問題」）もお読みください。]このため、
「今の仕事では自分の才能が発揮できない」とか、「もっと自分を評価してくれる
ところで働きたい」などと考えている人でも仕事を変えることは容易では
ありません。「終身雇用」のもとでは、学校を卒業する時にどこに入るかによって
その人の人生が大きく左右されてしまいます。
たまたま自分が学校を卒業する時期が不況の時期で、自分の希望する企業が
新規採用を見送ったため、ついに一生その企業で働くチャンスが無かったといった
例は日本には多く見られます。極端に言えば、仕事に関して日本人には一生に
一度しかチャンスがないのです。そのたった一度のチャンスをものにすることが
できず、絶望した若者に対しておとなたちは、「人生は長いんだ、たった一度の
失敗にくじけてはだめだ」などと、もっともらしいことを言ってきました。
しかし、おとなたちが今日までに築いた社会は、「敗者復活戦」のない一発勝負型の
社会でしかなかったのです。たとえ、学校の卒業時に自分の希望する企業・官庁に
入った人でも、働いているうちにその仕事が自分には合っていないと判る場合も
あるはずであり、そうした人々も自分に合った仕事を捜すための試行錯誤が
できないのです。また、「終身雇用」に付随する「年功序列」の賃金体系下に
おいては、長く勤めていなければ昇進・昇給がないため、日本のサラリーマンは
たとえ年齢制限がゆるくても転職（転社）に対して消極的になりがちで、そのために
資本家が新しく会社を設立しようとしても、有能で働き盛りの人材は集まらず、
新卒の人や技術革新についていけないような中高年サラリーマンしか応募して来ない
ということも指摘されています。新しく企業を設立するのが困難な社会は、産業の
発達しにくい社会であることは言うまでもありません。

>>123
社員は会社から、派遣は派遣会社と
給料の出所が違うんだから同じ仕事を
しても賃金に差が出るのは当然だわな
派遣社員なんて40や50歳になったら
多少スキルがあっても後から入って
くる若い奴らに押し出されていずれ
どこも雇ってくれなくなるだろうしな
スキルはあるのに人生の先読みが
できない派遣てやっぱりバカだよな？ｗ

★　岡本昌裕　快感原則論　ー楽しく生きるー
○　終身雇用が奪う１０の自由　

�D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。

転職が比較的容易な国においては、学校を卒業するときに希望する企業に
入れなくても、とりあえず入れる企業に入り、そこで仕事を覚え実力を蓄えた
ところで、もう一度希望する企業に自分を売り込むことは可能であり、
チャンスは一度だけではありません。

したがって、学校を卒業するときだけがチャンスではありません。また、
大手企業に評価してもらおうとして、無理をしていわゆる一流大学に入る
必要もありません。また、いくら一流大学を卒業していても、「終身雇用」でも
「年功序列」でもありませんから、実カがなければ解雇されたり、他社から
入ってきた人や、後から入ってきた人に追い越されてしまいます。

　　つまり、諸外国ではおとなになって（社会に出て）から本当の競争が始まる
のです。ところが、日本のように一発勝負型の社会では、とにかく学校を
卒業するときに、なんとかして希望の企業に入らなくてはなりません。しかも、
日本の企業は今日に至るまで、いわゆる一流大学卒の人を高く評価し、採用
してきましたので、いきおい、一流大学に入らなければならないということに
なってしまうのです。

　　つまり「終身雇用」は日本の中学生・高校生やその親たちに、「一流校に
入らなければ一生苦労する」という強迫観念を与え、それは子供たちが
必要以上に過酷な受験勉強をしなければならなくなる一つの原因と
なっているのです。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

>>125無能社員にもスキルなんか無いよ。
マトモな神経してたら派遣は劣等人種なんて言わないもの。真っ当なら世の中の不条理を嘆くわな
概得権で生きてる事さえ認識できない奴に正社員の価値あると思う？

結局、派遣社員ができる仕事ってのは誰にでも出来るようにしてある作業だからな
正社員と同じ仕事をしてると文句を言うのは間違いで
派遣と同じ役割しか出来ない正社員の方がダメなんだ。

ただ、派遣社員がみてる正社員の仕事は、仕事の一部でしかなく
派遣社員から見えないところでやっている仕事が本来の正社員の仕事という場合が多いから
そのことを考えずに文句を言う派遣社員が多いのが問題なのかな？

>正社員と同じ仕事をしてると文句を言うのは間違いで
>派遣と同じ役割しか出来ない正社員の方がダメなんだ。

幸せ脳全開で選民思想を爆裂させてるトコで言うの悪いんだけどさ

正社員は世の中に選ばれた一騎当千の精鋭でありエタヒニンの
ゴミ如きに（以下差別擁護とスラングが十行ほど続く）

って言ってもさ。あんた等一人で俺等十人分の仕事できんの？

>>127
べつに正社員も派遣社員も
有能は有能で無能は無能だろ？

ただ
同じ仕事をして賃金が安いとか
言ってる奴は自分の賃金がドコから
払われてるかもわからないアホな
派遣社員がいるのは事実みたいだし、
派遣社員なんて多少のスキルが
あっても所詮はその場しのぎの
お手伝いさん的な短命な業種
と言う事を知らないと後で痛い
目を見るのは自分自身だよ！
と言いたいだけ

派遣はどんなにスキルがあっても
ドコの会社へ派遣されても所詮
派遣業と言う枠から出れないんだよ！
そんなにスキルがあって頭もいいなら
とっとと社員になって無能な社員を
追い出せよ！と…

ｽｷﾙｽｷﾙ言うけど、ここでﾚｽしてる奴は何処の業界が派遣先なの？

>>131
ネトゲのアイテム集め

おいおい、無言か。

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。

正社員がやりたい事を行う為に、
どうでもいいような仕事を受け持ってやって
いるんだから感謝くらいしろと派遣社員は主張したいと。

随分正社員が持ち上げられてるが、正社員はそこまで優秀じゃないぞ。
グローバル化したらあっという間に落ちぶれる正社員の方が大半。
アメリカはそうやって正社員が没落していったな。
かつては日本にやられてブルーカラーが落ちぶれ、今はインドに仕事
が流れてホワイトカラーが落ちぶれる過程にある。

正社員と同じ内容といっても、どうせ末端程度だろ？
会社側からしたら、同等かそれ以上の金を派遣会社に払ってるんだから
どうしようもない。

>>137
正社員の人件費の方が高い

国のことを考えたら、氷河期世代が犠牲になるのはしょうがない。
おまえらは共産主義者か？
格差があるのはあたりまえ。
全ての人間が同じ運を持っているわけではない。
己の不運と努力不足を国のせいにするな。

同じ仕事で同じ給料なんて
正社員同士でも有り得ない

で

>>138
派遣の人件費＞末端の社員の人件費

派遣の年収が250万とすると、派遣会社には倍の500万ぐらいは払
ってると思っていい。
同じ仕事してる正社員の年収が400万とすると、人件費は1.5倍の
600万ぐらいかかってると思っていい。
600万＞500万
正社員の人件費の勝利

派遣社員は現代の貴族。

悲しいけど、俺って氷河期世代なんだよね。

＠すれっがー

>>129
違う違う
派遣社員と正社員とでは役割が違うって言ってるの
派遣に出来る仕事なら派遣にやらせとけって
そこに優秀か無能かは関係ない

派遣→正社員と同じ仕事をする→正社員が派遣が稼いだ
お金を大幅にピンはねして自分の収入に上乗せ→格差はいいこと

偽装国家 日本

>>139
お前のような奴を鬼畜冷血漢という。
お前の人生楽しくないだろｗ

>>140
職能給じゃなくて身分給と年功給のシステムだからな。
USAよりUSSRに近いシステム。