【偽装請負】キーウェア３【労働法・派遣法違反】

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/05 00:50:12 ID:HU0q5j1s

偽装請負、残業カット、労働基準法違反、派遣法違反など
なんでもありのキーウェアのスレです。

この会社は所詮は特定派遣会社です。ＳＩ屋なんて大嘘です。
所詮はＮ○ＣやＨ○やみかかに人を派遣しているだけの会社です。
この会社に酷い目にあった方の書き込みきぼん。
また、協力会社さんのご意見お待ちしています。

http://www.keyware.co.jp/

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/05 00:52:54 ID:HU0q5j1s

【前スレ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1083939586/

【過去スレ】
１：http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1052153014/
２：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1083939586/

【関連スレ】
キーウェアソリューションズに騙されるな！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087213452/

3 ：新スレ乙です。：04/12/05 19:27:41 ID:A+QMmTRx

Q＆A
Q．残業カットされるのは本当ですか？
A．I事業部長の事業部は容赦なく残業カットされるようです。

Q.会長が勲章をもらったって本当ですか？
A.本当ですが会社の売上につながる事はないでしょう。

Q.管理職の数が多いのは本当ですか？
A.本当です。管理職まで昇進するとよっぽどヘマをしない限り降格することはありません。

Q.違法な２重派遣や他社（N○C、H○、みかかやみかかの子会社）の社員として出向があるのは事実ですか？
A.事実です。違法のデパートですな。

4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/05 22:10:00 ID:i7KZzSE5

乙です

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/06 00:45:42 ID:Budvax4L

この会社マジで駄目だな。
管理職は守銭奴ばかりだし。
利益を出すために残業をカットするし。
協力会社の単金を一律カットするし。
違法なことをしていると天罰がくだるだろうね。

6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/06 07:13:58 ID:Budvax4L

今日から仕事だ。月曜日はブルーだな。
残業はカットだしボーナスもあまり期待できない。

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/07 00:49:26 ID:sdx+iFmz

ボーナスは厳しいらしい。
この会社に存在意義があるのだろうか？

8 ：　：04/12/07 01:46:25 ID:bk8LZdTS

残業カットってどんぐらいカットされるんだよ？

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/07 07:07:42 ID:sdx+iFmz

>>8
ほとんど。４０H残業が付けばラッキーだと思う。

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/07 12:10:11 ID:Zb/RXu37

自作自演の会話は、もうやめれ。
新たなネタもなく前スレから同じネタ、何だこのスレは

11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/07 18:11:40 ID:XD92js4D

１０
つまらなければ書き込みをしなければいいだろう！

12 ：　：04/12/07 18:34:34 ID:WZDSJdej

みかかデータで仕事なんてしてましたっけ？

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/07 19:00:05 ID:XD92js4D

他社経由でみかか関連の仕事をしている人がいるよ。

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/07 19:12:56 ID:Zb/RXu37

>>11
つ～かよ～、つまんね～なんて一言もいってね～んだよ。
誰がつまんね～っていたよ。
なぁ～誰がつまんね～っていったんだよ。
答えろやボォケェが！！

15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/07 19:17:49 ID:Zb/RXu37

前スレとネタかぶってんだろぉ～がぁ～！！
性懲りもなく、スレたてやがってよ～。
てめぇも会社共々一緒につぶれろや。

16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/08 07:38:35 ID:aynLpgqn

14,15
子供の喧嘩みたいだな。（ｗ

17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/08 21:00:42 ID:qISwDmq4

正月休みはたったの五日間だ！
来年は労働条件がさらに悪化するだろうな。週休二日の廃止も検討されているらしい。

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/09 07:42:56 ID:ItZxoRBw

父さんしても誰も困らんよ。
社員の心はとっくにこの会社から離れているよ。
この会社が好きなのは一部の上級幹部だけだ。
幹部連中は社員の士気を向上することでも考えるべきだな。

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/09 21:24:44 ID:7pdEqD4V

ここを優良だと思っている新卒がいたな。
そいつ現実をしると次の日から会社にこなくなったよ！
世間しらずはバカをみるね。

20 ：(´･ω･`)：04/12/11 00:50:39 ID:VpW5uP5M

内父さんって,逝かれたのですか？

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/11 19:53:15 ID:c4hFr9vb

>>20
>逝かれたのですか
肝硬変で逝かれました。ご冥福をお祈りしましょう。

22 ：(´･ω･`)：04/12/12 23:59:19 ID:rvdGOyci

>21 レスThx
ご冥福をおいのりすます。ﾅﾑﾅﾑ。
内父さんがGMの頃は、景気がよかったなあ。ITバブルで
仕事のわりにはお金になったし。（遠い目）

この人が昇進してからのGM達は。。。。（ｗ

23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/14 01:42:42 ID:B/kU4uro

もうネタ切れか。

24 ：ギター侍：04/12/14 22:56:47 ID:g94YleAT

IT業界の老舗企業！キーウェア！技術者の楽園キーウェア！
ブームにのって株式公開するというじゃな～い。
でもおお赤字を計上！株式公開できないざんね～ん！
斬り！幹部切腹！無念！

25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/14 23:02:04 ID:Q09ofSyi

>>23
いや、既にネタ切れ！！
肝硬変で死んだネタ、残業カット等前スレからのかぶりネタ、
>19なんてもろコピペ。
あとは議論するネタないから、独り言の世界です。

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/15 01:48:12 ID:xytO/VwI

ボーナス何ヶ月出た？

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/15 18:57:52 ID:rCwpDZ/k

一ヶ月だ。
無いより幸せだと思う。

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/15 19:33:34 ID:0dXMDUvM

ボーナスじゃないよ～
年棒の一部だよ～

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/16 08:25:24 ID:d8zqwRTL

栗鼠寅

30 ：　：04/12/16 16:33:38 ID:9AawlEYH

じゃあそもそも年俸がいくらなんだ？って話だな。

31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/16 19:48:19 ID:1LU2Mj8Y

いや、そもそもこのスレがいらないんじゃない？って話だよ。

32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/16 23:30:23 ID:ykCh8B69

年俸は３５才平で５００万くらいだ。
このスレの存在意義はどうだろう。

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/18 03:47:16 ID:wTs6cT9m

精神が病みます。

36 ：とうさん：04/12/18 23:16:01 ID:a4NmNFay

この会社は、社内結婚が多いが、世間じゃ通用しない男女が一緒になって、そこから
生まれた子供が、奈良の誘拐犯のようなヤシに育っていくのかと思うと・・・ｏｒｚ

37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/19 00:24:51 ID:ENDQSd3z

>>36
負け組み同士が結婚するのは勝手だが
生まれる子供も自動的に負け組みになる！
その責任を彼らが取れるとは思えんね。
犯罪者予備軍を生産してもしょうがないね。

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/19 00:33:54 ID:ENDQSd3z

派遣会社に入社してもね。派遣はつらいよ
この会社の名は客先じゃ名乗れない。
出入り禁止の会社が結構あるらしい（^^

39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/25 09:41:53 ID:ieFbcEwH

この会社って社員数が異様に減ってない？

40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/25 16:58:38 ID:wYn9dLP4

39
退職者がかなり出たのでしょう。他にいい会社はいっばいありますからね。残業カットも有るし。

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/25 23:06:32 ID:44sjDDvi

ねぇねぇ
リストラしてんの？
Ｈ○の仕事こけたじゃん。
その時の推定損失額ってどのくらいなのかな？

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/26 07:43:46 ID:Xx4uubVN

○Pの話と現況キボン

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/26 09:59:50 ID:8gKH0nT4

>>41
詳しい話をキボン
やっぱこの会社の技術力低下はほんとうだったね。

44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/26 23:05:42 ID:1acYCAM4

あと三日で仕事納めだ

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/26 23:45:02 ID:b6tVT2oI

ドンキに火をつけたヤシはついでにこの会社に火をつければよかったのに・・・ｏｒｚ

それとも、この会社のヤシがドンキに火をつけたのか～

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 00:00:52 ID:Zn7z3cUR

>>45
＞それとも、この会社のヤシがドンキに火をつけたのか～
否定できないね。可能性はあるかもな。
なにせDQN会社だしね。

47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 09:51:18 ID:i2pQSs2k

"Ｈ○の仕事こけたじゃん。"ってどういうこと？
資本提携から手を引かれたってこと？

来年の新卒より。

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 12:22:23 ID:ZMDnx6JK

47
釣りですか？。
ここは新卒でも中途でも歓迎されない会社だよ。他に内定があるならそっちにしたら

49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 14:49:20 ID:QNCSvbHx

他もいくつか回りましたが、ここしか内定貰えませんでした。
資本に"HP"があったので、技術力はあるのかと思いました。
もし、本当に危ないのだったら、内定辞退して他を探そうと思います。

倒産する可能性はあるの？
給料はどのくらい？
技術力はないの？

説明会では、"HP"という言葉をしきりに言っていました。

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 17:31:08 ID:0ieo0I9h

みかかデータの仕事はどうよ？

51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 17:38:53 ID:qJtO37f6

HPの資本って3%のはずだよ。

52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 20:11:24 ID:ZMDnx6JK

49
給料は俺は今35才だけど税込みで490万円だ。
この年収じゃ妻子を養うのはかなりキツイ。この会社の技術力は昔に比べたらかなり低下している。
ただし管理職に昇進するとパラダイスらしい。
ここは労働条件はあまりよくない。
某外資系企業の資本が入っているのは事実だが強調するのは誇大表現だと思う。
他の企業をあたった方があなた人生にとってプラスになるだろうな。

53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 21:11:09 ID:61nhwppQ

>>47
資本提携ははずれてないでしょ多分。
>"Ｈ○の仕事こけたじゃん。"ってどういうこと？
今年の８中くらいに途中であぼ～んしますた。

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/27 22:21:29 ID:Zn7z3cUR

>>49
採用担当の言葉はあまり信じないほうがいいよ。
採用するのが彼らの仕事だからね。
有名企業の名前を連発するのは危ない証拠だよ。
あなたには世の中の勉強をもっとすることをお勧めする。
うぶな新卒を騙そうとする人間はごまんといるよ。
用心するにこしたことはないぞ。

55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/28 18:41:47 ID:7Txn0pdA

希望や高い志をもっている新卒の夢をこわす様で悪いがこの会社はおすすめできない！
内定をもらうのは大変だと思うが新卒として社会に出るチャンスは一度しかない。
履歴書を汚したくなければここは止めたがいい。

56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/12/31 14:47:09 ID:JkDX+mlq

父さんするの？

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/01 08:39:18 ID:nm2sXHNe

父さん

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/02 17:58:40 ID:vTSq87ru

内定辞退

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/02 19:30:48 ID:vTSq87ru

父さん

60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/03 03:23:10 ID:L017Mm2k

疲れた

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/03 09:16:34 ID:L017Mm2k

今日も仕事

62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/03 16:24:21 ID:L017Mm2k

労働条件悪化中

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/03 21:33:16 ID:giRtlpDu

あげ

64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/03 22:37:56 ID:y0U1zWer

さげ

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/03 22:50:23 ID:gBxS7B7p

age

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/04 08:35:13 ID:LBwi7mB+

晒し上げ

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/04 10:06:22 ID:LBwi7mB+

北朝鮮会社

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/05 00:16:59 ID:zgL4EbGC

age

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/05 18:16:20 ID:Ua5KP6df

あげ

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/07 02:12:10 ID:8uOMiCNy

キーウェア爆発

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/07 23:49:53 ID:yRhVAGwK

2005.01.07　キャリア採用技術職、若手経験者を募集いたします。

そうですかまた人材募集？
外に人材を求めるならいまいる人材を育てたら？
この会社に入社してもいいことないよ。

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/07 23:58:36 ID:/rdVMHDq

あげ

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/08 20:06:35 ID:oLGYBPCp

晒し上げ

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/08 20:25:18 ID:oLGYBPCp

「サービス残業をさせる」「社員を人としてみない」
「利益のためなら平気で法を犯す」
「過労死させるまで働かせる」
「社員のセクハラ」
「社員のいじめ」
「いわゆるソルジャーとして雇い、必要なくなったらポイ捨てする」

75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/09 00:29:36 ID:6jPy2Eln

>>71
N○Cから４５歳以上の社員を幹部社員として押し付けられる。
N○Cからの仕事もついてくる（ｗ

ACOS(汎用機)メーカーのN○Cには、UNIXやLinux/Windowsでのシステム開発の
ノウハウはない。（ｷｰｳｪｱをはじめとするN○Cの子会社も同じ）
あるのは、汎用機を納入していた客先（NTTとか浣腸とか）とのコネクション。

ITバブルの頃は、外注に●投げしていてもなんとかなったが、単価が下がって
からは、害虫しかこなくなる。また、中国人に投げても糞なコードを納品され
て逃げられる。
ITバブルの頃、楽していた平均的な社員は、外注管理もできなきゃ開発技術
もない。

N○Cから来た幹部社員は、目先の仕事を終わらせるために、
人材募集の広告を打つしかない。
自社で人材を育てられない会社に社員になるのは、時間の無駄だよ。
入社しても、中高年の給料を稼ぐだけの駒にされるからね。

入ったら負けかな。

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/09 07:44:16 ID:mKVtZ1C7

>>75
中高年の給料を稼ぐために残業カットされるなんて
あんまりだな。
ここに入社する＝人生の負け組みだな。

77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/09 18:19:10 ID:lXo6hKez

sage

78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/09 19:26:13 ID:mKVtZ1C7

age

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/09 23:03:01 ID:lXo6hKez

sage

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/10 00:15:49 ID:h/vo3dZ7

age

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/10 04:53:12 ID:ehFzpagH

板浄化

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/12 17:43:42 ID:aGwz/u2f

>入社しても、中高年の給料を稼ぐだけの駒にされるからね。

だよねぇ、あの人たちって給料泥・・・（以下略

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/12 19:34:57 ID:5ND/wzrY

そうだよな。只働きじゃ辞めるよな。若手の離職率が高い理由も理解できるねぇ。

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/13 09:30:52 ID:zD/lsrrv

この会社の新卒です。

倒産する可能性はあるのでしょうか？
心配です。

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/13 16:23:29 ID:3G92+9Kz

84
可能性は否定できません。どの会社でもそれは言えるですが。
ご心配なら他に内定があるならそちらの方をお勧めします。

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/16 10:40:16 ID:zFXG4K/a

ａｇｅ

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/19 07:10:19 ID:BZN6/33B0

冷たい会社だな。
懸命に働いている社員のことを少しは考えろよ。

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/23 20:01:31 ID:GVuem1+O0

ａｇｅ

89 ：でも出向：05/01/23 21:25:16 ID:45GWc0pb0

出向先の会社は２４時間体制で、引継ぎはどちらかが無給でやるのでビルマネージ
ャーに変だといったら無給で引き継ぐのが（日本生命の関連会社）わが社の規則ですと言われました。

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/25 22:44:20 ID:j3VWiCCw0

合い言葉。
「正社員はストライキで、派遣はバックレで抵抗しよう！」

現在、「集団バックレ」募集中。

バックレますた(・∀・) in 派遣板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1098871239/l50

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/01/31 08:05:16 ID:WdGoPxPJ0

今日も仕事だ。つらい。

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 12:51:48 ID:WXifB2cu0

社員です。

>所詮はＮ○ＣやＨ○やみかかに人を派遣しているだけの会社です。

まぁ、ITドカタって言うくらいで、どこも一緒じゃないかなぁ。

俺らみたいな高卒とかキーウェアくらいにしか内定できないレベルの大卒では、
こんな会社しか選択肢ないよ。

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 13:15:47 ID:WXifB2cu0

この会社の技術力が落ちた原因だけど、俺の考えでは以下の通り。

１．電子開発学園卒を採用できなくなった
　昔は学園の成績上位者をSCCが採って、その下くらいをキーウェア(当時はNED)
が採ってた。
２．新人を即実戦投入
　OJTなら理解できるけど、そんな良いものじゃない。経験も無い若者に設計とか
やらせる。ｱﾌｫかと。
　もちろん、周りのフォローは期待できない(つまり、俺も悪い)。
３．上層部がプログラミング言語さえ知ってれば良いと考えているフシがある
　漢字知ってたら直木賞作家になれるんかと言いたい。
４．外注率が高いので社内ノウハウが残らない
　２で書いた通りなんで新人は辞め放題。という事で人材も不足。外注さんに頼る
訳だが、そんなんでは社内に各種ノウハウが蓄積されない。
５．10年くらい前のリストラ策で、有能な人達は皆辞めてしまった。
　辞めた皆は、集まって会社立ち上げてます。

・補足説明
１はサブちゃんが亡くなった時のお家騒動で喧嘩別れしたため。学園の方針で、
キーウェアへの就職を禁止しているとも言われている。あと、過去は学園の成績
上位者も採ってたけど、どこにも就職できない最下層成績者も採ってた。
これは、学園の就職率を100%にするため。

２は学園卒採ってた頃はそれでも何とかなってたけど、大卒採るようになっても
同じやり方じゃダメだと思うよ。

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 13:37:05 ID:WXifB2cu0

補足説明の２の方の書き方が悪かったな。

「学園卒比率が高かった頃は…」と「大卒のみ採る…」だな。

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 21:31:48 ID:GUSfccR8O

92の社員さんへ
おっしゃることはよくわかります。
しかしこの会社はかなり誇大な表現で人材募集をしていますよね。騙されるな方が悪いのでしょうか？

96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/01 22:15:12 ID:mTyuO3DG0

>>95
ごめん。自分の会社の人材募集広告は読んでないもので。

でも、まぁ、別スレの１にあった
＞ＮＴＴ
旧通制がやってた仕事かな。西日本が電話帳の何かやってたし、NTT関連の
仕事は色々やってたね。名古屋が電話料金の仕事やってたかな。
NTTデータの新人教育を請け負った事もあった。
(関係無いけど、日本電算の新人教育もやった)
＞ＪＲ
ソリューションズはJEIS、北海道は北海道のJRやってたし。
(今は知らない)
＞宇宙開発
ソリューションズの２ネット辺りかな。NEC東芝スペースシステムから仕事
貰ってるはず。
昔もやってたみたいだけど、詳しく知らない。SEDとは縁も切れてるだろうし。
＞個々のパソコンのセキュリティ
MySeckyだね。別会社のOEM製品だけど。
指紋認証もやってたね。

ちょっと前だと、これにMEDLAS(医療),PATAS(特許)辺りも入ってたと思う。
さらに前だとPINE-NET(CAI)もあった。

という事で、アヤシイけど嘘じゃないしなぁ。
誇大かと言われると、まぁ、そうかもしれない。ほとんどはNECからの仕事
だしね。しかも過去の話っぽいのもあるし。

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/02 07:31:44 ID:WBfe4k+N0

98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/02 07:32:28 ID:WBfe4k+N0

私もリクナビに載っていた人材募集は嘘や誤魔化しがあると思うね。
あれでは期待や高い志をもって入社した人たちが可哀想だ。
ある意味残酷だと思う。
たしかに真実を書いては入社する馬鹿はいないだろう。
しかし、あの評判の悪かった電波少年の企画でさえ土屋プロデューサー（現在部長だったかな？）
は三流タレントにこの企画に参加するかどうか選択させていたじゃないか！
このご時世就職や転職は厳しいのは理解できるがこの会社だけはよした方がいい。
ここはIT業界の北朝鮮だよ。

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/02 08:30:40 ID:4TolzYNxO

新卒ならやり直しができるが中途は年齢によるがやり直しは厳しいだろう。

100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/02 10:45:39 ID:TwN964H70

>>98
リクナビ見てきたよ。

うーん。長いことここで働いてきた身としては「あー、そんな仕事もあったねぇ」
とか「そんな事もあったねぇ」という感想(「会社データ」の事業内容や沿革)。
誤魔化しはあるかもしれんけど、嘘は無いと思う。

NTTだの宇宙だのは、目立つから宣伝文句に書くんだろうけど、約900人の社員の
うちの、ほんの一握りしか関ってないわな。

社員が20人くらいの会社だったら、その20人が宣伝文句のどれかに必ず関ってい
る事もあるだろうけど、1000人近くなってくると、「その他大勢」の方が多くな
るわな。

まぁ、俺は、その「宣伝文句になる方の仕事」をやってきた人間なんで、そう思う
のかもしれない。辞めてった後輩たちにも「××さん(俺の事)はかっこいい仕事
ばかりやってズルイ」とか言われたらしい(上司から聞いた)。

でもなあ…。10ン年以上色んなつまらない仕事で実績を上げてきて、その結果所
謂「かっこいい仕事」がまわってくるようになったわけで。
実績が客にも評価されれば、SES契約で仕事もらう事もある。

一朝一夕に「かっこいい仕事」がまわってくるわけじゃないよ。
(所属する事業部によっては、一切まわってこないと思うけど)

事業部による業種に縛られたくないなら、地方子会社とか協力会社の日本電算に
就職した方がいいかもな。
やりたい内容によっては、キーウェアサービスに就職するのも良いだろう。
(募集しているかどうか知らんが)

と、そこまでキーウェアにこだわる必要も無いんだけど。他に良い会社はいくら
でもあるだろうし。

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/02 20:42:51 ID:qpzX6Uxv0

酢豚age

102 ：忠告：05/02/03 07:29:15 ID:wWQ3aTv40

2005年2月16日（水） 13：30～
2005年2月17日（木） 13：30～
2005年2月18日（金） 9：30～
2005年2月24日（木） 13：30～
2005年2月25日（金） 9：30～
2005年2月28日（月） 13：30～

3月も開催を予定しています。
エントリーいただいた方には、日程が決まり次第ご案内致します。
■説明
　業界概要説明／ＳＥの仕事とは／キーウェアソリューションズの紹介
　質疑応答
※当社で活躍するＳＥによる話も予定しています！
↑SEじゃなくてPGかITドカタだろ。
皆が皆いい仕事ができるはずがない。
俺なんて希望の無いサラリーマン生活を続けている。
真実を入社希望者に伝える必要がある。
俺は後悔しながら人生を過ごしている。
将来のある若者にはそんな人生は過ごして欲しくない。

103 ：損屍：05/02/03 07:46:13 ID:wWQ3aTv40

>ここはIT業界の北朝鮮だよ。
いやオ○ム真理今日だよ。

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/03 10:21:04 ID:klwzr19x0

確かにバリバリ積極的に仕事したい人には向かない会社だね。

ぬる～くダラダラしてても何の問題も無い会社だから。

>>103
事業部によるんじゃないかなぁ。

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/03 22:14:25 ID:WJ0Q0M/2O

酷い会社だ。こんな会社に入院しようなんて最悪だ。再起不能になるのがおちだな。
ここを優良だと勘違いしている新卒が哀れだ

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/03 22:56:09 ID:/Vfvt+uq0

＞ＳＥＳ契約は、名前がかっこよく聞こえますが何をいわんや、これは作業請負です。
＞作業した分だけ契約先から支払われます。

派遣とどう違うんだ？。せいかぶつに責任を負えるのか？、著作権はあるのか？

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/03 23:11:50 ID:wWQ3aTv40

>>106
偽装請負のことだよ。派遣じゃやばいから請負やら
アウトソーシングなど言って誤魔化しているだよ。
労働者派遣法くらい勉強していないと会社に付け入られるね。

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/05 16:06:34 ID:z7uqPdwm0

とりあえずネットは自由に使わせてくれ！
業務上の事でちょっと調べ物したいと思ったらすぐフィルターに引っかかる。
このクソネットワークなんとかして！！

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/05 18:31:18 ID:RBr0xlzr0

>>108
知られちゃまずい情報がネット上にあるのだろうね。
例えばこのスレとか。

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/05 22:14:43 ID:onue+GgI0

NHKの放送で請負更に人集め大変になるな。
請負って奴隷だろ。

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/05 22:38:54 ID:YT1PoLxM0

>>110
なんでお宅の会社がNHKの放送で請負の人集めが大変になるのよ？
それと相変わらず北朝鮮とかオウム真理教とか行ってる奴がいるんだけど、
お宅の社員、精神年齢低すぎね～か？

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/05 23:20:57 ID:YBV19F1u0

代表取締役会長　岡田　昌之

113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/05 23:52:52 ID:RBr0xlzr0

>>111
オウム真理教や北朝鮮やクメール・ルージュ（ポルポト派）に近いのは事実だろ～。
精神年齢が高ければこんな会社に勤めてないって（W

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/06 00:03:24 ID:mXAS0ykI0

今就活中の学生です。
２/７の合同企業説明会（学情）にこの会社が出展しますけど、本当に聞く必要もない会社なんですか？

115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/06 03:31:32 ID:BUP4rL8E0

>>114
出向先でシステム監視の仕事をしています。
今何時だと思います？
これが答えです。

116 ：114：05/02/06 09:34:37 ID:mXAS0ykI0

>>115
そうですか、ありがとうございました。
風邪引かないようにお気をつけください。

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/06 12:44:04 ID:1NNEIyl2O

この会社土日もないんだな。しかも残業カットか悲惨だな。

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 09:51:44 ID:F6x7aDMT0

>>108
社内もそうだけど、社外出てもネット接続規制されてる所だらけだよ、今時。
だから、AirH"は必須だ(今もAirH"接続)。

出先によってはインターネット接続したパソコンは接続後フルウィルススキャン
しなくちゃいけないって所もあって、スキャンすると遅くて仕事にならない。
だから、私物のノートパソコン持ち込んで、調べ物専用にする。

まあ、私物のノートパソコンどころか携帯電話すら持ち込み禁止の所もあるけど
ね。

119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 10:02:09 ID:F6x7aDMT0

>>110
請負が奴隷というか、請負になると客から金だけ渡されて、後一切の責任がこっち
に来る。
で、その金が安いから奴隷のように働かされる。責任の一切を負わされてるから、
会社は必死だ。

客は金額を絶対上げてくれない(客の客が客に払う金額が既に安い)。

そんなに安いなら受けなきゃ良いんだけど「次の仕事の為のキッカケに、次で取り
返せば良い。だから今回は損が出ても。」とか言う。
でも、永遠に損ばかりしてる気がするなあ。１回安い金額で受けちゃったら、それ
が基準になっちゃうじゃない。

で、その損は末端の社員が被るわけだ。

120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 10:04:07 ID:F6x7aDMT0

客から「キーウェアさんは単金が高い」って不満を言われるけど、その高い単金が
どこに行っているのか謎だ。

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 10:12:23 ID:F6x7aDMT0

そういえば、ノートパソコンの盗難とかが多くて、持ち出し禁止にするらしいね。

だったら、次の配布パソコンはデスクトップ型にしてくれ。1024×768なんて狭い
解像度では、最近の客が大好きなA3サイズのドキュメントが書けないよ。

昔、同様の不満言ったら「配布パソコンはノーツ用で、開発に使うものじゃない。
開発用は開発予算で買えば良い。」って、本気で言ってるのか。
「金が無いから残業カットで…。」と同じ口が言ってるから不思議だ(笑)。

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 14:22:24 ID:meGDVDfeO

搾取率の高い会社

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 21:59:46 ID:ZcOWNb0u0

残業カットは犯罪だ。
労働基準監督署に申告せよ！
犯罪者に氏を！

124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 22:06:31 ID:ZcOWNb0u0

北朝鮮とおなじ○来事業部長の事業部！

125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/07 22:44:43 ID:uF75wYSJ0

>>119
> そんなに安いなら受けなきゃ良いんだけど「次の仕事の為のキッカケに、次で取り
返せば良い。だから今回は損が出ても。」とか言う。

おたくにひょっとこ顔の営業いるでしょ。
客に言われたまま、人を送り込むだけの。。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1106381860/l50
この会社にいそうな顔してる（ｗ

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/08 04:33:43 ID:sZI0q3Ar0

今日も徹夜か。これじゃ死んじゃうよ。

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/08 17:27:53 ID:TAN+o5gj0

>>126
何階の人？

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/09 03:57:11 ID:He7ck/rl0

>>126
それ全部サービス？
残業代は月何時間まで出てる？

129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/09 07:14:53 ID:St9GgvTW0

>>127
５回
>>128
２０まで
意識がもうろうとしていた。
もう限界。
この会社に入社したがっているやつがいるのが氏いじられない

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/10 20:14:26 ID:0tsCS/K6O

マジデヒドイ
殺されるかもな。

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/10 22:57:57 ID:2sra/lu60

この規模の会社でも株式を上場しているのにここは駄目だな（ｗ
ttp://www.proship.co.jp/g/index.html

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/11 21:28:14 ID:2/zd2QZ30

　　　ミミミミミミﾐﾐﾐﾐﾐ巛　　ソｿｿヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉミﾐ
　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ巛巛巛　　ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､,､,　　彡
　　 | ＿　　＿　　　;;;;;;;|　　ミi　＿　　＿　''"i　　ﾐ
　　 |　　　　　　　　　;;;;;;;;|　　 |　　　　　　　　　| 　　l
　　 | -･=)　-･=　　　 ;;;;;;|　　 |　<･ >　<･＞　＼　|
　　(　⌒･･　⌒　　　 9)｜　　(　⌒( ,_ ，)ヽ　　 9)｜
　　|　┏━━┓　　　　｜　　|　／＿!!＿　ヽ　　｜
　　丶┃三三)┃　　　　|　　丶　　￣　　　　　　|
　　　ヽ┃　　 ┃　　／／ヽ　　　ヽ＿＿＿＿_／／ヽ
　　　／ ┗━┛　／／＼_　　／　　　　　　／　　　＼

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/12 23:50:12 ID:oj8LgBk20

平社員にマネージメントやらせる時点でどうかと思う
胃痛が治まらない…

134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/13 21:51:02 ID:ew4nJfuU0

どんなに美辞麗句をつかって新卒や中途にアピールしても
派遣会社は派遣会社。

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/14 17:16:49 ID:uBYeYv3tO

内定者よ内定を辞退せよ

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/14 20:30:44 ID:uBYeYv3tO

こんな会社に就職してもロクなことがないぞ
甘い言葉に騙されるな。
ここはただの派遣会社だ。
真実はここにある。
会社説明会には真実はない。

137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/14 20:54:02 ID:BIrTfnLH0

酢豚age

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/14 21:35:33 ID:uBYeYv3tO

俺はみんなの就職掲示板に真実を書いたが
検閲があるらしく
真実が掲載されなかた。
検閲のある掲示板に存在価値はない。

139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/14 23:55:24 ID:vWtQkXFG0

2005.01.19　シービヨンド社と協同でEAIの導入を支援する無料セミナーを開催いたします。
↑派遣会社の癖にカッコつけるな。
むかつくんだよ。

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/15 08:47:34 ID:xyjkFxWEO

ここの給料でも路上生活者よりはいい生活ができるよ

141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/15 09:49:22 ID:67xS7Vky0

>>140
さすがに、それは言い過ぎじゃねぇの？

俺は普通に生活できてるし。家族持ちだし家も買ったよ。

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/15 09:57:28 ID:xyjkFxWEO

141さんは恵まれているのですよ。
俺なんて松屋の定食がご馳走に見えるよ。
税込み年収は500万円もない。
家賃４万円のボロアパートで悲惨な暮らしをしている。

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/15 09:58:11 ID:67xS7Vky0

>>138
そりゃぁ、企業内の掲示板だもの。検閲くらいあるさ。
会社はメールの検閲だってやって良いんだぜ？

２ちゃんねると同じだと思ってたのか？
(２ちゃんねるですら「通報しますた」が可能だと言うのに)

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/15 10:01:38 ID:67xS7Vky0

>>142
俺も税込み年収は550万くらいだよ。50万ちょっとの年収差でそんなに
生活変わるか？

145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/15 19:23:56 ID:xyjkFxWEO

今日も残業代なしのただの働きだ。
求人サイトにはいいことしか書いていない。
ここは最悪だ。
今月何日休みがあっただろう。

146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/16 15:56:51 ID:a5QxuW8M0

>>142
>>144
500-550ももらってるんだね。
もらいすぎだよお二人さん♪

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/17 02:34:07 ID:/m6pZ3oU0

漏れ、ぎりぎり340マソなんですけど

148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/17 05:46:43 ID:tOgnfj0M0

>>129
残業20までって訴えたらどうなるんでしょｗ

149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/17 09:57:16 ID:LSWSN+If0

>>147
税引き後ならそれくらいかな。
税込みでその額なら、新人さん？

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/17 10:07:27 ID:bYXzkFog0

残業20時間以上カットってんなら、20時間以上やらなきゃいいじゃん。
俺はそうしてるよ。

客先からクレーム出たって、悪いのは会社だしな。
客にも給料出ないから、これ以上働けないって言えば良い。

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/17 22:31:38 ID:ZprphIdqO

強気になれればいいのだが。
小心者の俺には無理だ。

152 ：147：05/02/18 01:11:24 ID:+ZXYTafy0

リアルな数字みてみたら手取りで 3,214,164マソだた3年たっても給料変わってないや

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/18 08:37:32 ID:BpUlu4q6O

転職することをお勧めするよ。

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/18 09:38:23 ID:LnuSduwj0

>>152
昇給しても1000円前後だもんな。等級が変われば別だけど。
バブルの頃の２万円昇給が懐かしい。

155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/22 06:51:30 ID:11GWZFPL0

晒し上げ

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/22 11:34:11 ID:T35GwQWg0

疲れた

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/22 18:39:17 ID:/Z+CHsK6O

また一斉にスキル診断するらしい。
ろくな仕事しかさせない癖に人のスキルに
ケチをつける資格は
会社の幹部にはないぞ。

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/22 20:23:36 ID:Vv5WE2jM0

>>157
あれって、質問内容の意味が取れなさ過ぎ。作った人のスキルを疑って
しまう。

159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/22 20:47:23 ID:/Z+CHsK6O

人のスキルをとやかく言う前に総務や人事は自分たちのスキルアップをするべきだな。顔を洗って出直せよ

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/24 20:17:37 ID:R256SzHY0

そうだな（ｗ
購買からこんなんきてるよ
標題
「平成１６年支払い通知書」送付遅延のお詫びと、確定申告のお願い」
内容
　確定申告前に支払通知書を送るのが遅れた。スマン。
　各位、所轄税務署に申告するようにｷﾎﾞﾝ。
　１７年４月１日より個人請負契約を全面廃止する。
　皆様のご協力をお願い申し上げます。←こういう時だけ協力依頼　ﾆﾔﾆﾔ

で、直接雇用するのかな？（ｗ
個人請負形態の派遣がばればれですね。

161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/24 21:40:01 ID:/eCyw7mJ0

この会社は本当に駄目だな。現場と管理部門の距離が遠すぎるよ。
俺なんて自己申告の面接すら無いのに。
管理職が多分、人事部門に嘘八百を報告したんだな。
今の管理職は口だけの奴であまり馬が合わない。
そこで匿名メールを人事部に送ってやるぜー（ｗ
その管理職は査定か降格だな（ｗ

162 ：告発すべし！：05/02/25 15:02:55 ID:ldzMQhYQ0

ビックカメラ社長らを書類送検　サービス残業の疑い

　カメラや家電製品の量販店「ビックカメラ」（本社・東京都豊島区）が売り場の主任に長時間の残業をさせながら、
残業代を支払っていなかったなどとして、東京労働局は２５日、同社と新井隆司社長を含む役員ら８人を
労働基準法違反（時間外労働、割増賃金不払いなど）容疑で東京地検に書類送検した。中には正規の８
時間勤務と労使協定で認められた７時間の残業に加えて８時間４０分の残業をさせ、計２３時間４０分の
連続勤務をさせていた例もあったという。

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/26 12:04:33 ID:0IGGL23m0

この会社って架空の仕事をして、客に提供したサービスはいいかげんなくせにの請
求額は１人８０万・・・。作業に関わっていない人数も含めて請求もやってます。
まさに架空請求・・・。
マネージャー以上のカラ出張・・・お役所以下です。

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/26 12:13:08 ID:UpQ/rzPp0

>>163
それって犯罪だよね。
詐欺だよね。それはヤバイな。
この状態で上場なんて夢のまた夢だ。
上場する場合に悪い噂がひとつでも立つと上場できないらしいね。
この会社の工数の高さは金だけもらって何もしない管理職とスタッフ
部門があるからだね。
入社希望の人は他の会社の方がいいのでは。
犯罪行為に加担させられたら人生を棒に振ることになるね。

165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/26 20:43:11 ID:n9+MtN1t0

>>163
一人80万って、何年前の話だよ。チーフクラスの話か？それでも高い。

166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/27 01:17:30 ID:+q3jZV/w0

>>165
Sでもそれぐらいとるって聞いたような気がするよ。

167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/27 05:30:51 ID:HpCl1n/20

カラ出張等はチクれば、何らかの処分は下る筈。毎年何人かは処分食らって
いるからな。

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/27 05:32:10 ID:HpCl1n/20

ただし、微妙な額の消耗品購入を出張費で調整する事もあるから、
それくらいは目をつぶっても良いと思う。

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/27 16:24:31 ID:nUuyE1HW0

実態は、N○C御用達派遣会社（構内請負）なのだよ。

まず、N○Cの製品は買わない、DoC○M○の携帯は使わない。
N○Cの旧B職を受け入れない（ｗ
この会社に巣くっている中高年は、生活レベルを落とす。
中国いって恥さらしなカラオケをやらない。

170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/28 08:45:58 ID:K7uUbsZpO

流石ＤＱＮ会社だな。そういえば誕生日会なくなったね

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/02/28 10:50:47 ID:sz9gBvW+0

>>169
＞実態は、N○C御用達派遣会社（構内請負）なのだよ。

そりゃぁ、まだN○Sが無いころ、N○Cからの依頼で作られた会社だもの。
当たり前じゃん。
だからこそ、旧社名がN○Dだったワケで。

172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/01 22:27:58 ID:NjXvq8Cx0

N○Sは、派遣会社でないような気がするが。。。。

173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/02 00:56:50 ID:NvGzDL4n0

>>172
だから、昔の話だって。昭和45年～50年代とかの話だよ。

まぁ、N○SもN○Cからプロマネが来てキーウェアから兵隊召集する中間
会社みたいになってる所が多いけど。

174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/02 19:43:31 ID:vAc7iM8MO

とうさんしろ！
うんこ会社！
とうさんしても誰も困らん！

175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/03 00:01:11 ID:LR7ZKMO40

>>173
圧倒的な能力差。
N○SのS職　＞　キーウェアのS職

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/03 13:35:07 ID:PeCYXmpm0

>>175
キーウェアのS職に能力を求めていない。w)

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/03 19:14:02 ID:j680eBxgO

この会社に人材無し！

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/03 23:59:08 ID:IDjotsXU0

ここ俺の知り合いがSAP関係の部署にいて、なかなか
ﾏｯﾀﾘと仕事してるみたいだがそんなに残業厳しいのか？？

77 ：非決定性名無しさん：05/03/02 21:21:32
ちなみにそいつ曰く
「SAPでは日本で一番実績があるのはｷｰｳｪｱ」
と言っているが、これマジ？

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/04 00:07:44 ID:kfNl5HYq0

＞１７８
大嘘ｗ

確かに比較的まったりしてる部署ではあるが。。。
ほとんど派遣状態だけど、ＥＲＰならブラックではない。と思うがどうよ？

180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/04 06:10:50 ID:GwIAJm+w0

>>178
嘘はいかんね。結局ここは派遣会社だよ。
眠いよ。疲れたよ。

181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/04 09:43:23 ID:j833GCBT0

>>180
ちなみに、俺もマッタリ仕事している派だ。ほとんど毎日定時で帰っている。
タイムカード無いから、報告する作業時間はある程度自由になるのも良いね。

誰かが「上の人間は馬鹿ばっか」みたいな事書いてたけど、だからこそ、こっ
ちの言いなりにできるんだよ。上も馬鹿、自分も馬鹿だと、自分側が損な事に
なるのは容易に想像できる。

まあ、結局「声が大きい人が勝ち」な会社なんだ。だから声を大きくせよ、と。
((本当の意味の)声が大きい人が降格させられてた記憶もあるが)

182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/04 21:49:42 ID:9ze01He0O

退職者多数の会社！
定着率悪し！
今度はＩＰ電話事業に進出だって？。
また某メーカーにおいしいとこをもっていかれるね。
おたくの幹部は学習能力ないの？

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/05 01:04:26 ID:jmhuEoHJ0

学習してるから、新入社員の数を減らしたんじゃないの？

184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/05 08:08:40 ID:y9jzCukE0

>>183
減らしたんじゃなくて内定自体が続出したと
思われ。

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/05 23:05:15 ID:UcvmAVjv0

八幡山の５階はなんであんなにプロジェクトが回ってないのかと、
下の階に問題を押し付けてくるのかと・・・

186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/05 23:16:00 ID:y9jzCukE0

>>185
５階は幹部もリーダークラスも能力的につらいのだろう。
いつでもいっても火を噴いている。
そんな部署にいるとボーナスも昇給も昇進にも影響大。
運が悪いと思ってあきらめるしかないのか

187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/05 23:41:47 ID:jmhuEoHJ0

ここってなんで潰れないの？
儲かってんの？

188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 00:04:17 ID:mBWDAdx30

>>187
ERP関係は儲かっているらしい。
しかし足を引っ張る部署（八○山の５F）とかがあるので
利益は苦しいだろう。
潰れない理由は管理職の年俸をカットしたり残業をカット（労働基準法違反）
して費用を削減しているからだろう。
協力会社に払うお金を負けさせたり支払いを延ばしたりしているらしい。

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 02:46:53 ID:L24WqVtZ0

みんなのために大人しくつぶれればいいのに
会社自体未熟だな

これ以上社員の人生食い物にするのやめなよ

190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 07:17:17 ID:Jqku9n0/0

>>189
未熟では無く、熟しすぎて腐ってるかと。

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 07:43:51 ID:RD2OSY5f0

人の人生を食い物にしているのは間違いないね。
ここの入社しなかったらもっといい人生になっていただろう。

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 11:32:16 ID:nJjoU5R20

父さんしたらおまいらどうすんの？

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 11:48:35 ID:RD2OSY5f0

>>192
田舎に帰るよ。
引き篭もり確定だ。
あとこき使われた時にもらった残業手当を貯めているので
株投資とか外貨投資でもしようかな。

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 19:32:58 ID:vv3xner60

しかし、なんだな。
ここほんとｸｽﾞ会社だな。
あべしやﾔﾏﾄに匹敵するｸｿがまだあるとはな。
ある意味、日本の神秘ですな。

ちなみに、俺の後輩がここに内定もらったらしいが、今からでも
止めるべきかね？
本人はかなり夢見てるようだが。

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 20:22:01 ID:RD2OSY5f0

>>194
ここに入社してもね。
俺の知っている３年前の新人は
半分も残っていない。
それが現実。
他に内定があればそこをお勧めする。

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 20:44:26 ID:L24WqVtZ0

>>192
夢は見るなって言ってやんな
ギャップがひどくて耐える理由のない奴は
やめてっているから。

今、人（＝技術）の失われ方が激しいからな
まともに指導できる奴がいないのだよ

197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 22:28:11 ID:Y0IjV1uQ0

>>189 汚いジジイ多いよなあ。
企業３０年節から言えば、もう死んでもおかしくない。
はいれば、ジジイの給与をかせぐだけの駒。
もっとも、親会社のN○Cもそうだがな。

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 23:18:27 ID:lz9dgXmT0

>>197
＞汚いジジイ多いよなあ。
確かに酷い奴になると1995年にリストラ対象者だったやつ
が今年になって定年退職したよ。
定年まで粘るとは。そんな奴がいるから若手や中堅の
給料が極端に安いのだよ。
リストラするなら他の会社（例えば日本ユニ○スの子会社）みたいに
リストラ部屋でも作るべきだな。

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/06 23:39:38 ID:C67SbVMF0

ちょっと相談なんですが、↓の派遣会社に登録しようと思ってるのですが、
http://www.hatarako.net/hatarako/hu-3-3.do?param1=18183
この板みてると何か派遣は使い捨てのゴミみたいなことが沢山かかれているので、
正直悩んでます。
ちなみに前職は某ベンダーでCEやってまして、TOEIC730点、CCNP持ってます。
正社員だったのですが、ストレスで体を壊して長期休暇もらったのですが、
入社2年目だったせいなのか、現場復帰は難しいみたいなことを言われて、
自主退職することになったのです。

退職して半年ほど経ちますが、今は体調は問題なしです。現在27歳です。

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/07 02:57:44 ID:uKNQbDSb0

派遣一般のスレかと思ったら旧NEDのスレだったのね・・・
過去に一緒に仕事をした皆さん、がんばってください。内情知らなかったの＿|￣|○

そーか・・・残業カットとかあったのか・・・

201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/07 10:50:08 ID:K+oLw/xP0

>>200
事前に月単価を決めるのですが、その時例えば「残業30時間」で単価決めたら、
30時間以上の残業を付ける事を遠慮するように、上司から強く依頼が来ます。

「強く依頼」なんで、付ける事はできます。やると大騒ぎを体験できます。

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/07 19:17:52 ID:ou/TQ9CWO

労働基準法違反は死をもって償わなくてはならない。

203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/07 19:35:14 ID:uKNQbDSb0

>>201
私が協力会社としてNEDさん一緒に仕事していたときは50h以上の残業がほぼ全員に発生してました・・・
予算が多そうなプロジェクトだったのでひょっとしたら残業代出てたのかもしれませんが(7-8年前のお話)
だだ、今考えると勤怠の相談みんなしてたような・・・

当時は雰囲気もよく技術力も高くまたPMさんがかなりの辣腕の主だったので
NEDさんにかなりあこがれていたんですが・・・

なんか寂しい

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/07 20:00:52 ID:ou/TQ9CWO

人生を棒に振るなよ

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/08 03:45:29 ID:Reha0Rne0

労働基準監督所に訴えると誰か捕まる？

206 ：　：05/03/08 06:45:07 ID:taKXOsP40

質問です。
６ヶ月の契約ということで６ヶ月がすぎました。
契約更新すると言われてたのですが、もうすでに契約更新から４ヶ月も過ぎてます。
これって違反ですか？

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/08 07:08:04 ID:26LoKPrF0

>>205
事業部長や部長クラスが摘発または悪質とみなされた場合は
逮捕もありえます。現に某福祉法人の理事長が時間外手当を
払わなかったために逮捕された例があります。
泣き寝入りしないで労働基準監督署や個人で加入できる
組合などに訴えるべきでしょう。
我々は会社の奴隷ではありません。
権利は行使してこそ意味があります。

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/08 10:54:25 ID:2nMxjhUd0

>>207
そうだよなぁ。組合も、いわゆる「御用組合」じゃないし言えば何らかの対応し
てくれるんだしさ、２ちゃんねるじゃなくて言うべき所で言えばいいのに>>151
みたいに「弱気な俺は言えない」じゃなぁ。

そんな弱気は人では、客との交渉事もできないだろ？それだと客の都合で、どん
どん不利な条件で仕事させられるだけだぞ。結果、無茶な残業も多くなるし、
客から出る金が変わらなきゃ、その余計にやった残業代はカットせざるを得なく
なるのは目に見えてるだろ。

言う事言わなくて陰で不平言ってたって、何も事態は改善せんぞ。
(まぁ、Notes掲示板に書いて検閲される事もあるだろうが、組合に言えば良いのよ)

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/08 11:51:27 ID:NKyN0Of/0

この会社、組合はちゃんと機能してる？

210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/08 21:20:17 ID:B6cLlepG0

>>209
割と機能してる方だね。あまり利用してる人居ないみたいだけど。

211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/08 22:23:10 ID:26LoKPrF0

御用組合だと思うが．．．
あまり頼りにならんような気がするな。

212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/09 09:21:37 ID:u4Fb1rAf0

>>211
組合を利用してないだけでしょ。

まぁ、よっぽどこちら理不尽な事言ったりすると、流石にダメだけど。
残業カット関連だと、最終的に「会社が無くなっちゃったらどうしようも無いので」
って煙に巻かれる事もあるね。

と言いつつ、ここ最近の組合の動向知らんけどｗ

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 01:54:05 ID:67P33r1A0

３階の大久保は最悪だな。

214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 01:55:06 ID:j+XaY+7y0

笑い転げていいですか？？

http://www.atmarkit.co.jp/job/comp/29keyware/keyware01.html

215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 04:37:37 ID:aFkBxarl0

>>213 元N○Cか？

216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 06:34:21 ID:wXgivU7d0

>>214
よくもま～あこんな誇大な広告ができるな。
本当に頭に来る。
資格を沢山もっている先輩を知っているが
その人はただのプログラマーをさせられているぞ！
中途入社希望の方に警告する。
ここはブラック企業だ。あなた方のスキルアップや
キャリアアップになんら寄与しない。

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 09:36:45 ID:XUugyP0IO

214
人材紹介会社に金払うなら残業代払えよ。
新卒が駄目なら今度は中途を募集か
こんな悪評だらけの会社に入社する馬鹿がいるとは思えんが。

218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 09:39:36 ID:FmUrC9Ut0

>>214
おー。諸橋さん、懐かしいなぁ。昔、同じ部署だったよ。

219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 19:58:13 ID:XUugyP0IO

ここがイチオシ企業か。
再就職先が少ないのか。

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 20:10:56 ID:XUugyP0IO

イムカが紹介できる会社がこんなブラック企業とは。
金が貰えるならなんでも有りなんだ。
寒い時代になったもんだ。

221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 20:11:49 ID:XUugyP0IO

しかもイチオシとはあきれたよ

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 20:30:35 ID:XUugyP0IO

215
天下って来る奴なんてそんなもんだろう。

223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 20:51:46 ID:XUugyP0IO

資格についてウザイ程紹介しているけど
資格は意味ないよ
持っている俺が言うのだから間違いないよ。

224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 22:40:51 ID:wXgivU7d0

-------------------------------------------------------------------
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110444753/

1 名前：死にかけ自営業φ ★[] 投稿日：05/03/10 17:52:33 ID:???
生活苦や迫害から逃れるため北朝鮮を脱出し、
日本で暮らす元在日朝鮮人やその子どもたちに、
「自分たちの境遇を明らかにして支援を訴えよう」という動きが出始めている。
民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案をまとめるなど、
脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。昨年８月に４３年ぶりに日本の土を踏み、
大阪に住む女性が、実名で初めて心境を語った。
～中略～
体の弱い洋子さんは、ほとんど外出しない。月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
洋子さんは、日本のテレビで見た討論番組に驚いた。
首相の政策に賛成の人と反対の人が、激しく言い合っている。北朝鮮では考えられない」
支援者がくれた電話機は「使い方が分からないから」と、つながないままだ。
自動販売機でジュースを買う方法も覚えられない。食事は大抵、茶わん半分ほどのご飯とキムチで済ます。（以下略
ソース朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html
依頼http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109904906/347
-------------------------------------------------------------------

本気で生活保護受けるのが一番いいな。
１７万＋支援者からのカンパって・・・。
しかも生活保護受けてるから年金も保険も全部ただ。なおかつ医者にかかってもタダだ。

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/10 23:06:39 ID:aFkBxarl0

>>220 イムカが紹介できる会社がこんなブラック企業とは。
はげ同

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/11 10:01:54 ID:PLxAzFOv0

>>225
２次受け会社以下は、どこも同じようなものだからなあ。その中ではマシなんじゃ
ないか。たぶん。

227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/11 11:18:49 ID:kT2XWEIiO

ぶしはくわねどたかようじ

228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/11 22:47:58 ID:X+O2upJT0

>>214
ひでぇなこれ、資格よりも上司に尻尾ふれるかが重要なスキルだぞ
あほらしくなってくるわ

229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/11 22:55:36 ID:X+O2upJT0

>>224
おいおい、おいらの手取りと一緒じゃないか
何年たっても手取り１７万だぞ

230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/11 22:56:51 ID:W7q0C/fC0

>214

資格、資格って、、、、
この会社は専門学校か？

231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/11 23:08:05 ID:pyZ4iiNK0

>>230
俺の知っている先輩でネットワークとかデータベースの
資格を持っている人がいるけど。
その人未だに平社員だからな。
本当に資格が重要ならその人とっくに昇進しているよ。

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/11 23:58:47 ID:K3yxjPRu0

この会社ってそんなに酷いんですか？

希望勤務地最優先という話で、実家から本社まで３０分なのに
行きたくもない６００ｋｍ離れた地方に強制的に引っ越しさせられ
社員寮の家賃は６５０００円、そこから片道１時間半かかる企業に
派遣免許もないのに違法に派遣させられ
ソフトウェア開発と聞いていたのに、延々と評価しかさせてもらえなく
挙句の果てに、前の年までちゃんと１０日もらえてた有給休暇を
自分が入った年から突然４日にするとの通達

こんな某クリ○タル系の某社より酷いですか？

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:02:47 ID:K3yxjPRu0

でも見れば見るほどク○スタル系の会社に似てますね

234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:26:12 ID:b5dNz9ca0

>>232
それ、もう会社じゃねぇな・・・酷すぎる

235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:26:35 ID:q4JBGlia0

社員が５万損しても、会社が１万儲かれば万事OK万々歳
という考えが似ていると思いました

236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:31:30 ID:hFjdAQoX0

>>232
それって労基法違反ジャン
労働基準監督署や公共職業安定所にちくれ！

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:34:41 ID:q4JBGlia0

もう労基署には行ってきましたよ

募集要項に書かれている内容はCMみたいなもので
例えばパチンコ屋のチラシに「出玉爆発」とか書かれていたとして
それで行って負けても、信じたほうが悪いというのと同じ原理らしい

有給は通達が出ただけの時点では限りなく黒に近いグレーゾーン
５回以上休んで、実際に給料が減らされた時点で違法となるらしい

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:38:30 ID:hFjdAQoX0

>>237
それは酷いな。
相手が違法な手で来るなら
こちらも違法な手で反撃するしかない。
中国人や台湾人や韓国人や１３歳以下の子供に
金をつかませてあんなことやこんなことを
やってもらうっていうのはどう？

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:41:04 ID:oFIblmLB0

>>238
ガキか・・・・
イスラム教徒か・・・・

相手が違法ならこっちが合法で攻めた方が圧倒的に有利だろ？

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 00:42:37 ID:q4JBGlia0

でも刑法上の罪には問われないというだけで
民事訴訟を起こして損害賠償を請求することはできるみたいです

虚偽の募集要項によって
（まともな会社に入る）チャンスを逸失した機会損失費とか

241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 13:06:33 ID:LgTULDq50

資格があると、マネージャが売りやすくなるからな
所詮は社員なんて売り物ってことだ

242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 14:23:49 ID:hFjdAQoX0

所詮俺たちは商品なんだな。
こんな会社に入社してもいいことはない。
新卒にせよ中途にせよ。
中高年社員に搾取されるだけだ。

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/12 16:27:31 ID:q4JBGlia0

まぁみなさん、下には下があるということで。
転職するにしてもクリス○ル系だけは避けてくださいね。

244 ：笑っていいですか？：05/03/12 21:20:11 ID:hFjdAQoX0

ある掲示板からの抜粋です。あまりの無知さに驚いてしまいました。
休みゆとりがあれば俺はうつ病にならなかった！
＞キーウェアソリューションズの日記2月18日1時32分 linkinさん

＞こんばんわ、私も17日の説明会行きましたよ。なんだか幅広い分野てがけてるみたいだし、休みも他の会社よりゆとりありそうだし、なかなか好印象でした。

245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 01:02:36 ID:5+n7qhAF0

マジ質問していいですか？？

246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 01:06:37 ID:eFD50L410

違法行為についてはウチも負けていませんので
何でも答えられると思いますハイ

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 01:38:28 ID:5+n7qhAF0

いやいや、そんなリスキーな質問じゃないです。

私の知り合いが、ここを「えすあいらー」と言っていますが
マジですか？

248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 02:06:30 ID:8a4qXwi50

>>247
ＳＩerのことですか？
SI的な仕事はあまりないですよ。

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 02:15:06 ID:5+n7qhAF0

>248
あるんですか？じゃあ一応はＳＩerなのですね。
もしＳＩerだとしたら、キャリアアップのためにここを
踏むと言うのはありなんでしょうか？？
2年くらい我慢すれば、転職でいいとこ狙えそうな気がするのは
私の勘違いですか？？

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 02:21:37 ID:8a4qXwi50

>>249
年齢によるでしょう。２５歳までに上流工程に携わっていれば
可能性はあるでしょう。ただし、この会社を退職するのはかなり
時間がかかります。引止め工作もあります。
理由は退職者が出ると管理職にペナルティーがあるからです。
私の知っている社員は退職するまで８ヶ月くらいかかりました。
もちろん違法ですけど。
現に大手メーカーに転職した人もいます。
しかし、やりがいのある仕事のある部署に配属されればの話です。
八幡山ビルの５Fのようなところに配属されるとキャリアアップできる
ような転職は確実に難しくなります。
理由は下流工程の仕事しかないからです。

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 02:36:40 ID:5+n7qhAF0

なるほど。
部署は選べたりしますか？
私はweb系の派遣やってましたが、ERPの部署を希望することは
可能でしょうか？

#'こことABCさんぐらいしか内定出なかったんですよね。。。
#'母さんごめん、やっぱ俺負け組みだわ

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 02:41:52 ID:eFD50L410

○リスタル系の退職について話してもよろしいでしょうか？

253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 02:43:25 ID:8a4qXwi50

>>251
部署を選ぶの無理でしょう。
私の知り合いで八幡山の５FからEPR部門への
転属を願い出た人がいましたがだめでした。
希望をいってもかなう可能性は0パーセントに限りなく近いです。
>こことABC
それはきついですね。NTTデータの子会社とかの方が何百倍もましです。
もし法律系の学科なら弁護士や司法書士、技術系なら弁理士、
商学部系なら公認会計士や税理士の資格をとることをお勧めします。

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 02:54:00 ID:5+n7qhAF0

そうですか、やはり難しいのですね。
話は変わりますが、このスレでもの登場する
「八幡山の５F」というのはそんなにヤバイ所なんでしょうか？
私も1年強派遣やってかなりの現場を回りました（だいたい月200超えます）
が、そんなやわなもんじゃないですか？

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 05:00:34 ID:MvA6Z13q0

そんなやわなもんじゃないです

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 21:13:54 ID:6UY0Cy0h0

5Fって通信？

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/13 22:14:47 ID:SaypIF8i0

>>256
そうです。あの部署は時代遅れの仕事しかありません。
配属された場合は異動の希望を出しましょう。
多分駄目なので転職活動をしましょう。

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 16:00:14 ID:ejIDUA3H0

キーウエアさんのWeb系の技術者（プロパー）はレベル高いの？
単価はやたらと高いみたいだけど。
技術と管理がまともなら、発注を考えている上司がいる。

259 ：名無し2：05/03/15 16:33:01 ID:NnTFj2bZ0

東京蒲田のパワーステーションってどーよ？

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 17:23:32 ID:8ADhm8uSO

258
このスレを始めから見て頂ければ
答えが出るでしょう。単金が高い理由もこのスレにあります。
上司にもこのスレを見てもらうというのはいかがでしょうか？

261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 17:25:38 ID:8ADhm8uSO

よ～く考えてよ～
お金は大事だよ

262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 17:36:04 ID:ejIDUA3H0

管理技術はどう？
それさえまともなら、あとはこっちの協力会社次第でなんとかなるけど。
それもダメなら残念だけど発注はさせられないね～。

263 ：名無し3：05/03/15 17:37:08 ID:NnTFj2bZ0

東京蒲田のパワーステーションって、あの中途半端な馬鹿ばっかりの
派遣会社？駅前の？　ヤベぇーんじゃないの？
派遣じゃねーだろ？ただの荷揚げ屋じゃねーの？

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 17:39:20 ID:ejIDUA3H0

>>263
見事

265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 17:50:47 ID:8ADhm8uSO

262
プロジェクト管理が仕事の人がいるらしいです。
単金は高いです。
しかし自社の人間を管理するのと寄せ集め部隊を管理するのでは
難易度が違うとおもいます。
顔合わせや面接で御社が支払う単金にみあうかどうか判断してください。

266 ：名無2：05/03/15 17:59:14 ID:NnTFj2bZ0

そーなんですか？
名無しさん＠さん教えて下さい。

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 18:19:57 ID:8ADhm8uSO

派遣には期待しない方がいいでしょう。
私も派遣ですが奴隷のような扱いを受けています。

268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 18:29:29 ID:8ADhm8uSO

単金には実際に働く人以外の単価がたくさん含まれています。
特にここはそうです。

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 18:33:56 ID:ejIDUA3H0

だいたい20人月程度の実装フェーズをまともに仕切れるなら
発注してもいいけどな～（うちにはそれができる奴がいないｗ）
PMとPLと二人いりゃ（当然プロパーで）いいんだけど、やっぱ技術者
くっついてきます？
結構技術レベルの高いPJになると思うんで、レベルの低い技術者は
いらないんですけど。

このスレ読みました。技術者のレベル低そうですねｗ
やれやれ上司にどう報告すればいいやら。

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 19:15:13 ID:8ADhm8uSO

269
高い技術力があってもこの会社ではいかせないのです。
上に気に入られないと昇進もない。
努力してもしなくても同じ給料なら努力しなくなる。で技術低下となるわけです。
この会社に人がいない場合は下請の人間が当てがわれるでしょう。

271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 21:26:46 ID:Sw9lnH3m0

>>270
昇進は、よほど仕事できない人じゃなければ年齢の上昇とともに自動的に
昇進するよー。

チーフで働きすぎると強制的にマネージャーにさせられる事もあるけどね。
(で、仕事内容はシニアスタッフ～チーフと同じ)

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 21:38:26 ID:Sw9lnH3m0

>>265
確かに、他社に比べると単金高いってお客さんに言われるね。

でも、そう言ってるお客さんの所の仕事って、安い会社に仕事を発注
したら「やっぱできませんでした」って逃げられちゃった後始末だっ
たりするんだよね。

キーウェアの上の人達は恥かくのが嫌いなんで、「やっぱできません
でした」って逃げる事だけは無いよ。最初にアサインされた人がダメ
だった場合、どこからか仕事できる人が呼ばれてくる。
(年々できる人は減ってるんで限界は近いと思うけど)

だから大赤字出すし、残業はカットされる。

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 21:55:16 ID:8ADhm8uSO

272
できない場合はできないと言うべきでしょう。
この会社の幹部は自分の保身しか考えていないね。
そんな下卑な連中の奴隷だと思うと悲しくなる。

274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 22:03:39 ID:8ADhm8uSO

271
デスマ専用じゃ昇進しようもない。

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 22:06:07 ID:8ADhm8uSO

この会社は層加学会と繋りがあるらしいね。

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/15 22:31:15 ID:lD1QEnw00

>>272
＞最初にアサインされた人がダメ
菊いれさんのことでつか？

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/16 07:49:40 ID:ZdrJgOhy0

ここを優良企業だと勘違いされている学生の方、
中途の方へ

ここはブラックです。
ここへの入社は人生を捨てることになります。

会社なんて他にたくさんあります。

後悔のしない会社選びをしてください。

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/16 08:07:31 ID:lIzdsOkP0

参考になりますた

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/16 09:32:59 ID:EzsNOgNJ0

>>278
キーウェアやABC等の、IT土方ヒエラルキーの中層に位置する会社は、ほとんどが
同じような感じなので、可能であれば上層(一次受け:N○Cや富○通)または、思いっ
きり下層の会社を選ぶ事を薦めます。

でも、ここで不平言ってる人は、社内でもダメ社員系な気がするけどな。

280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/16 11:11:52 ID:ZGQA7mpPO

この会社自体が駄目なんだろうね

281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/16 11:18:15 ID:ZGQA7mpPO

出来る人はとっくに転職してるよな

282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/16 22:03:04 ID:QmoOgHWz0

別にキーを保護する訳じゃないけど、N○Cや富○通みたいな大手でも、
配属部署によっては、キーのマシな部署に比べたら地獄だからねｗ

どこの会社でもそーだけど、人間関係、配属部署、非道いとこは非道いです。
だから、この業界は確率の問題かと・・・・

まぁ、キーは確率的にはオススメできないけどなｗ

283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/16 22:13:23 ID:ZdrJgOhy0

>>282
90パーセントDQNか
5パーセントDQNか見たいなものでしょうか？

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/17 00:38:20 ID:wUmiI4lm0

>>283
まぁ、私の感覚ですが・・・仕事の程度は（SE,PGの場合ね）
キー DQN60% 普通30% ｲｲ!!1% 暇9%
大手メーカー系 DQN50% 普通10% 暇35% ｲｲ!!5%
派遣（本物） DQN60% 普通10% 暇30%

給与、補助（住宅手当等）などの待遇
キー給料安、補助クソ
大手メーカー給料安、補助良
派遣（本物）給料能力、交渉次第補助どころか自腹と思え

こんなもんかなぁ？
一緒に仕事するなら、個人的には大手メーカーのSEは勘弁＞＜
口ばっかりで能力クソが多すぎ。ただ会社の関係上キリにくいからストレス溜まる。
キー、派遣はマレにいい人来るし、使えなければ斬っちゃえばおけだからねw

まぁ、アレだ。こー書いてるけどオススメはできませんよ。
会社の成長は望みにくいし、金銭面は期待できないから＞＜

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/17 08:17:44 ID:b+xTCq2D0

給料安いのは事実。
でも幹部はかなり貰っている。
1000万プレヤーがごろごろ。
平は５００万以下がごろごろ。

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/17 09:40:43 ID:CAq+7pYW0

>>285
N○Cべったりな頃は、その上の人が居るからって理由で優先的に仕事が来たり
したんで、高給取りも理解できなくもないけど、今はどうなのかなぁ。

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/17 16:12:40 ID:3/+f4QGl0

ttp://www.sanspo.com/geino/geino.html
サンスポからリンクしてる。

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/17 21:09:06 ID:Ir7RCMNV0

ITワールドにおける三大伝説のひとつ、、、
それがキーウエアソリューションズ
ｱﾍﾞｼ、黒猫すらも凌駕する最凶の漢たち

と、ウッチャンがMCやってる夢を見た。。。仕事しすぎかな。。。
（こいつらのソリューションっていったい何を解決してるつもりなんだろうな）

289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/17 21:46:59 ID:b+xTCq2D0

>>287
人材募集にそんなに金かけるなら残業手当全部払え
といいたい。

290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/18 01:12:17 ID:lQSN8d230

>>289
広告出してるのは儲かってる部署だし、いいんじゃね？
つーか残業代出ないのに働いてるのは、転職できない組だろうし、
使う側、使われる側双方に問題ある気するぞ。

私の知ってた人は、止める２ヶ月前に伝えて、１ヶ月前から有給使って転職してたわ。
あそこまでやれる覚悟と自信にはちょっと憧れたｗ

まぁ、みんながやったらほとんどが分不相応で、破滅者続出だろうけど＞＜

291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/18 07:53:19 ID:DTGY5u6K0

>>290
貴方は転職できるの？
そこまで言うならもちろん転職できるよね。

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/18 11:47:42 ID:+CKe4wsl0

転職は誰でも出来ないか？
キーは一応大手だし、地方や中小企業を狙うならなんとか
なるような気がする。歳次第だが。
あと、俺は>>290ではない。

293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/18 19:55:52 ID:LKRLYjkA0

>>292
転職しよう面接受けに行ったら、その会社の社長が「元NED」の人でさ、
「あー、この経歴だど絶対(NED)辞めさせてくれないよ。もし辞めれたら
おいで。」と言われた。

実際、辞めれなかったけど待遇はかなり良くなった。

つーわけで、誰でも転職できる訳じゃないね。

294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/18 23:11:52 ID:+CKe4wsl0

認められているということだろう
しかし、「辞めさせてもらえない」って凄いなｗ
封建社会の奴隷じゃないんだから、出処進退を自分で決められないのか。

もうちょっと風聞がまともならね～

295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/18 23:42:20 ID:rj/KfDhK0

すまん、その経歴を教えてくれ。

296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/19 00:22:31 ID:mzEBGv+l0

>>293
凄いね。俺もうつ病になる前は結構いいせんいってたんだけど。
Ｎ○Ｃの課長や主任に虐められてうつ病になった。
賃下げもくらったし、今も薬が手放せない。
半病人の状態だが生活するためには働かなければならない。
前は資格取得のために頑張って勉強した。
資格は残念ながら意味がなかった。
今の最大の関心事は為替レート（米ドル、豪ドル、ユーロ、ランド）と
もっている株の値段だけだ。

297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/19 00:50:26 ID:3xnPZhcA0

こことソフトバンクＢＢのエンジニアだったらどっちの方がいいかな？
ちなみに大手などいける立場ではない

298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/19 01:09:22 ID:mzEBGv+l0

知名度だともちろんソフトバンクＢＢ
ここはあまり奨められない。

299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/19 01:24:06 ID:qWOdS08U0

＞ソフトバンクＢＢ
比べんなって
孫が怒るぞｗ

300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/19 01:26:49 ID:mzEBGv+l0

損死

301 ：290：05/03/19 08:49:46 ID:6/vdIamd0

>>291
１回したけど、その転職が成功かはやってみなけりゃわからんわな。
まぁ、営業が売り込まなくても、相手から指名が来るくらいなら
少なくとも転職は可能かと思われ。

ちなみにキーさんのBPと仕事してるだけで、社員ではないよ。

302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：05/03/21 00:59:50 ID:7F+mntUP0

こんなスレあったのか。
俺は内定貰って本気で行こうかと思ってたけど
内定者の事前研修？が泊まりがけであって
そこでまずおかしいと思い、
更に行ってみると内定者は大抵真面目だけど一部オイオイなＤＱＮ専門生もいて
こんな奴ら採用するなんておかしい、同じ仕事任されるのかよと思い
結局蹴りました。
その後就職先未定で大学卒業して、
第二新卒の就職活動の厳しさを知ったけど、
やめといてよかったな・・・。

303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/21(月) 04:59:38 ID:jyjh/PXT0

>>302 は落とし穴を発見した。

A. 飛び越える
→ B. 迂回して回避する

302は落とし穴を回避した。１回休み。

こんなところか？（ぉぃ

ちなみにAを選択したら、落とし穴に落ちて３回～永遠の休みでしたｗ

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/22(火) 01:02:30 ID:1BbMMkBd0

悲惨だね。。。

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/22(火) 02:14:26 ID:fwXuwc500

もう一生分働いたような気がする…

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/22(火) 22:40:38 ID:1BbMMkBd0

>> 305

それは、気のせいだ。
精神的に病んでいるからそう思うんだよ。

この会社で一生分の仕事っていったい何？
がんばれ☆

307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/24(木) 08:48:05 ID:KfN+zJmNO

精神的に病んでもなんの対策もないよ。俺は賃下げ食らったし。

308 ：あんぱんまんＸ：2005/03/24(木) 14:07:31 ID:7kg6b0ax0

神田　淡路町の　ＣＭＣとＢＭＣ（１つの会社　社長は館林）は、全てに最低だよ　
事務系でも１５万以上とるので、技術者の単価　最低だよ、
経営は同族で社長、後妻、義弟が役員なんだけど　ほとんど出社しないんだって、　最低だよ
去年はオーム信者の逮捕者まで出たのみ客先にも報告してないんだって　最低だよ

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/24(木) 19:34:36 ID:lGgG6Gnm0

ひでぇよ・・・

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1108805908/857-858

310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/24(木) 19:51:58 ID:KfN+zJmNO

ＤＱＮ会社が求人サイトでいい条件を並べているのを見ると頭にくる。
新卒でも中途でも専門卒のＤＱＮ条件や先輩に潰されるよ。

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/24(木) 21:04:00 ID:lGgG6Gnm0

今、全レス読んだ･･･

死のう
それしかない

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/25(金) 08:50:42 ID:1Ev9sY/YO

311
もしかして内定者？

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/25(金) 15:37:23 ID:4ViUlrMS0

yes

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/25(金) 17:29:16 ID:1Ev9sY/YO

合掌するしかないね。

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/26(土) 09:23:26 ID:ksEA2ih00

合掌。

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 20:20:03 ID:AsclBlqV0

テニスで岡田さんに挑戦した人はいるんですか？

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 21:16:06 ID:3QP8kSfd0

>>316
恐れ多くて挑戦なんてできないと思う。

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 21:26:34 ID:7p4G1SOw0

ここって偽装請負みたいだけど、社員の人は訴えたりしないの？

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 21:42:11 ID:3QP8kSfd0

>>318
会社の幹部に逆らえないように洗脳されているから
無理だろう。
ただし、退職者なら訴える人がいるだろうな。
ただし、訴えても訴えられた方に重い罰が適用される
訳ではないので無駄だと考えているふしがある。
本音を言えば法律違反者は全て縛り首にすべきだと思う。
セブン映画にジョン・ドゥというキャラクタが出てきた。
ジョン・ドゥみたいに罪深き会社の幹部に制裁を与える
救世主が出てくることを期待している。

320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 22:06:44 ID:7p4G1SOw0

はぁ・・・俺の経歴じゃここやら中小零細ぐらいしかいけね～

321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 22:18:31 ID:3QP8kSfd0

>>320
社内SEとかどうです？
それほどきつくないと思いますよ。

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 22:24:04 ID:7p4G1SOw0

ん～、まぁメー子、ユーザー、独立と色々と受けてますけどね～
年増の専門卒なんでなかなか・・・
資格だけはそこそこ取ってるんで、受けは悪くないんですが・・・
ってか、地方なんですけど、ここの面接で東京行くの迷ってるのが本音です

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 22:42:28 ID:3QP8kSfd0

>>322
資格ですか？
私も難易度の高い資格を持ってますけど
未だにプログラマーです。
地方の方が物価も安いし住みやすいのでは？
この会社はあまりお勧めできないですね。
独立系がご希望ならTISって会社が良いみたいですよ。
メー子やNTTの子会社とかが良いのでは？
ここだとメー子やNTTの子会社やN○Cに虐められますよ。
私は現にN○CとNTT子に虐められてうつ病になりました。
薬を飲まないと働くこともできない。
賃下げもボーナスカットも食らいました。
この会社は冷たいと思います。
あと大学卒じゃないと管理職になれないようですよ。

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 22:49:25 ID:3QP8kSfd0

>>322
中小零細でも将来発展しそうな会社も
あると思います。
将来上場するような企業であれば
今現在の規模が小さくてもよいのでは？
ここは官僚的というか大企業病が蔓延っていますよ。

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 22:53:03 ID:7p4G1SOw0

あぅ・・・そういやここの人って資格はいっぱい持ってるんですよね
そしてそれもあんまり関係ないみたいですね・・・
ってかまじできつそう、転職しないんですか？

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 23:04:56 ID:3QP8kSfd0

>>324
資格が通用するのは30代中盤まででしょう。
20代ならキャリアアップのできる転職もできるでしょうけどね。
転職できるなら私も転職したいですね。
私も30代なんでもう転職はあきらめました。
20代と30代の前半は資格取得ための勉強を頑張りましたけど。
もうサラリーマン生活の先も見えたし。
今、最大に関心のある事柄は投資と競馬ですよ。

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/28(月) 23:20:44 ID:o3qsSxeN0

>>322
5Fとかよっぽどのとこじゃなきゃ、そんなにキツイってこともないよ。
月50~100くらいの残業はあるけど、いちお金出るし、どこでもそれくらいはあるんでぁ？
まぁ、中途なら部署くらいは希望だせるから、特に問題はないかと。
ただ、今がよっぽど非道くなけりゃ、リスクおかして転職する価値はないと思うけどね。

>>323
ボーナスカットっていつの話よ？
財務が明らかにヤバくなってるここ数年はそんな話聞かないし、バブリーな時期にやるはずないし。。。
適当にいうならもう少しわかりにくいようにね（ｗ
更に言うなら、専卒の管理職多いよ。私の知ってる管理職は６割方専卒だよ。５人中３人だけど
今後もそういう方針があるとは思えない。管理職に専卒多いから、逆に出世し易いかもね。
ただ、今は専卒は大卒より２年くらい後スタートっていう状況あるみたい。専卒の子がよく言ってました。

あっ、管理職の一斉減給は３、４年前にあったみたいね。
年収１００万前後減った聞いたけど、詳しく知ってる関係者いたらよろ！

328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/29(火) 09:39:28 ID:nL5Fd3EN0

>>327
完全年俸制に以降ののち、一律で給料減らされてたね。
当時の上司がヒーヒー言ってたなぁ。

チーフ以下の給料は(色んな意味で)変わらず。

329 ：某掲示板より：2005/03/29(火) 23:06:48 ID:UfImZxZg0

3月29日15時43分参考さん

キーウェアソリューションズについて
先日、ここの個人面接を受けて参りました。っうか、文系や理系でも情報系の学科でない方は受けるのは無駄だと思います。
私は、理系なのですが情報系でない学科なのです。会社説明会で皆様も聞いたと思いますが、『文系でもIT業界に興味がある人なら、
ITのスキルがなくても大丈夫』って。でも、個人面接の時に『君は、情報系の資格とか持ってないけど、ホントにIT業界に入りたいの？』
とか『この業界、特にうちは資格もってない人はちょっとねぇ～』とか、これは、私の勉強不足かもしれませんが、資格について聞かれて
る時に『基本情報処理や初級シスアド程度しか、ほかにどんな資格があるのかちょっとわかりません』と答えたら、『IT業界志望している
のにその程度なのですか？』と言われました！！
ここを受験される方は皆様、情報でなきゃだめなの？っうか、会社説明会と言ってる事と違うじゃん！！この会社は嘘つきじゃん！！
ぜひ、皆様参考までに。。。

330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/30(水) 00:26:52 ID:LRcC+62Q0

>>329
俺なんて、言語がCOBOLとPL/IとCASLの頃の２種しか資格持ってないけど社員だ。
(だから昇進もしそうに無いが)

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/30(水) 04:15:28 ID:WunmWiHZ0

いくら何でも就職活動甘く見すぎだろ

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/30(水) 23:10:07 ID:pQQrAy3R0

ぜんぜん参考にならんねぇ
そらここじゃなくてもその程度ですかって言われるよ

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 02:40:17 ID:U9+KXVGw0

明らかに>>329の「参考さん」とやらは甘いな。

334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 04:16:59 ID:KJnSh7L60

ここの会社って、資格でしかエンジニアの技量判定できない人が管理職してるの？
協力会社の人にも資格取らないといい仕事はできないとか言ってるらしいが。。。。

以前営業が来たときも、「有資格者が・・・・」って感じでアピールしてたが、
そういう言い方すると、資格でしかエンジニアの技量を判定できない
インチキ派遣会社（いっぱいあるよね？）って思われると思うぞ。
少なくとも私はそう感じたので、ご遠慮願いましたが。

単価80万ぐらいなら、さほど高くなくていいかな？なんて思ったりもしたけど、
実務経験はないが、資格だけは猛勉強して取りましたって感じの人が
SEとして送り込まれて来るのかな？

どうなんでしょ？おしえて中の人。

335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 05:23:58 ID:Ibi42g0R0

資格というと昔オージスがやっていたＵＭＬ資格があったが、
あれのブロンズでもキーウエアでは資格として計上しているのだろうか？

あんなものそこらの猫でも取れると思うけど。

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 09:21:32 ID:UAs+kHLaO

UMLブロンズが基本情報と同じ扱いだよ。
鳥でも取れるね。

337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 16:51:11 ID:DnXuXlvX0

>>334
社員の評価については、資格は昇格時の必要条件にはなりますが、技能評価とし
ては重視されてません(私の所属している事業部の場合)。
技能評価は、顧客からの評価であるとか、評価者が実際に見た、聞いた事実で判
断されます。
資格と「課題評価シート」というのが参考程度に加味されて、「その人」の評価
となります。

ただ、ちゃんと評価できない評価者も存在していまして、そういう方は資格だと
か「課題評価シート」が評価基準として重くなります。

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 16:53:35 ID:DnXuXlvX0

>>334
ちなみに、資格資格と売ってるのは営業の人ではないですかね？
>>334さんは違うようですが、世の中の殆どのお客さんは資格だけで初期
判断しますので、自然とそのような売り方になります。

339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 17:00:36 ID:DnXuXlvX0

ちなみに、この会社の営業部門は過去の経緯により質が低いです。

1990年代の頭頃までは、どうにも技術で使えない人が左遷されて行く先が
営業でした(仕事はN○Cが自動的に割振ってくれるので、営業の仕事は簡単
な事しかなかった)。

その後、N○Cとの決別を宣言したため営業力強化が必要となり、技術がダ
メな人の行き先ではなくなりました。
しかし、営業の人が全部新しくなったわけではないですからね…。

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/03/31(木) 19:36:54 ID:UAs+kHLaO

難易度の高い資格を複数持っている俺が評価されないことで資格は意味が無いことが間もなく証明されるだろう。

341 ：334：2005/04/02(土) 22:37:29 ID:wRWxMV/i0

>>339
レスどうもです。

>ちなみに、資格資格と売ってるのは営業の人ではないですかね？

じつは、講演もなさるような方（マネージャ？）がそんな口調だったので、
「え？」って思いまして書き込みをしてみたのですよ。

でもレスから察するに、たまたま変なのが営業に来ただけのようですね。
次回は担当予定のエンジニア本人をつれてきて欲しいものです。
エンジニア同士で話せばだいたい分かるでしょ？
案件とってからエンジニア探すような場合は無理かもしれませんが、
実は弊社もそん（ｒｙ

342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/03(日) 09:02:49 ID:/cDFBM3tO

死格

343 ：ぷっ！：2005/04/03(日) 20:11:09 ID:e+7iSsmt0

ダメな会社ほど社員をコキ使うダメな会社ほど社員をコキ使う
著者：宋文洲著
税込価格： \1,365 （本体： \1,300）
出版：徳間書店
発送可能時間 : 24時間以内

気に入ったら…

顧客のことは担当者しか知らない、ＩＴ化したら文書が増えた、「がんばれ」と叫ぶ上司がいる
…こんな会社は要注意！　中国人コンサルタントが「日本のムダ」を鋭く抉り出し、
社員をコキ使わなくても業績を上げる方法を説く。

344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/03(日) 23:59:11 ID:AVE0eQM+0

まさしく当てハマッテイル

345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/04(月) 21:13:43 ID:izf/h1eh0

明日最終面接です

346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/04(月) 21:49:31 ID:cJ3QLxHA0

>>345
ここに入社希望ですか？
このスレやみんなの就職掲示板を見ましたか？

347 ：ジョン・ドゥ：2005/04/04(月) 21:59:40 ID:cJ3QLxHA0

ジョン・ドゥ（セブンという映画に出てきた犯人）が現れて
この会社の金喰い虫どもを始末して欲しい。
もちろん以下のプラカードを始末したものにつるして欲しい。

傲慢
嫉妬
大食
淫欲
怠惰
貪欲
憤怒

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/05(火) 22:09:31 ID:85kM9iyn0

>>346
もう見まくりですよ
面接とかも普通だし
会社は中に入ってみないと本当にわからないものだということが
わかりました

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 06:53:33 ID:xEI3+3nH0

会社選びは慎重に
いい事ばかり言ってる会社はヤバイ。ヤバイ。

350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 19:46:01 ID:563GxnB+0

説明会では
ＮＥＣ、ＪＲ、ＮＴＴの仕事が多い
　　　　　　　↓
公共性の強い仕事ができる

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 19:55:22 ID:WGDpST+tO

350
奴らの下請の扱いは酷いぞ。
マゾにはこの会社マジお勧め！

352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 19:57:48 ID:WGDpST+tO

カースト制みたいだ。この会社は中より下だ。

353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 20:11:54 ID:WGDpST+tO

奴隷になりたいならどうぞ。
資格は意味ないぞ。
サラリーマンは上に気に入られてなんぼだぞ。

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 20:26:57 ID:KuBA467D0

５Ｆとやら以外もひどいの？
どの部署も土日なしの奴隷扱い？
誰か教えてください！

>>353
転職って出来ないもんなんですか？

355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 21:10:33 ID:xEI3+3nH0

>>354
３５才を過ぎると転職は厳しいよ。
奴隷として生きるしかない人もいるよ。

残業で遅くなり23:00位に電車の中から八幡山事業所が見えた
３Ｆ、４Ｆ、５Ｆの電気が付いていたよ。

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/06(水) 22:17:50 ID:E7SdNBS10

>>354
釣りじゃないんだよね？

はっきりいって案件次第ですよ、案件次第。それと多分上司の当たり外れでしょう。

繁忙期は別として、私の知っているここの社員の方は普通に土日休んでますよ。
暇な時には定時に帰っている。無駄に残業しちゃってる人も確かにいますが。

仕事の忙しさという点でみたら、業界の平均的なものより極端に悪いってことは
ないと思いますけど…。

業界として、毎日絶対定時に帰れますって世界じゃないので、その点に関しては
諦めるしかないですよ。

ていうか、もし他の道があるんであれば、マジでこの業界は勧めない。

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/07(木) 08:50:06 ID:LJJ9OeayO

俺はハズレばかり引いているのか。奴隷。

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/07(木) 09:43:48 ID:VWZfGy220

>>356
だよね。>>350で出てきた各社から「ぜひ！」ってByNameで仕事する場合は、
かなり金額と時間が自由になるから、毎日定時＆土日休みでも、勤務報告
ではしっかり残業付けるみたいな温い仕事で居られる。

はっきり言って、俺はここの温いのに慣れてしまったので、他の会社では生き
て行けんと思う。

359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/07(木) 09:53:28 ID:I6PJhTlj0

自分なんてスキル的には「下の上」だけどさ、周りが馬鹿ばっかだから
相対的スキル評価が「上の下」くらいに成り上がってるんだよね。

上から「仕事できるヤツ」と評価されれば、あとはやり放題なんだよ、
この会社。

そうやって、上手く世渡りしなきゃ。

360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/07(木) 21:12:31 ID:XOoBuoVu0

世渡り上手か。羨ましいぞ

361 ：呪殺師：2005/04/07(木) 21:22:15 ID:XOoBuoVu0

奴隷として搾取されているみんなに
取って置きの黒魔術を授けよう。
黒魔術は刑法で裁くことはできない。不能力犯とみなされる。
旧刑法では黒魔術や呪術の類は罪となっていた。

ごみのような奴にでも残念ながら人権がある。
そんな奴に危害を加えるのは容易いがこちらにもペナルティーがある。
黒魔術の呪いは誰も裁くことはできない。

冥界のサマンの呪い

用意するもの：曲がった針（ペンチで曲げても良い。）
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　呪う相手の写真
　　　　　　　　　生き物の死骸（死んだ魚が最適）

１．曲がった針を用意する。
２．曲がった針を生き物の死骸（死んだ魚が最適）に突き刺す。
３．死骸（死んだ魚が最適）の血液が付いた針を呪う相手の写真
　の頭部に突き刺す。

以上の方法で君の願望は満たされるだろう。

願望が満たされた場合は冥界のサマンへの感謝を忘れないように。

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/08(金) 02:45:51 ID:siWp1mNr0

奴隷に生まれた身の上の呪うしかない。
怪鳥か車調の子供か孫に生まれていれば
いい人生になっただろう。
黒魔術か
試してみる価値はありそうだ。

363 ：こぴぺ：2005/04/09(土) 10:13:33 ID:4fpc8LMA0

以前、働いていましたが、辞めました。ほとんど単純作業しかなく、営業が
持ってくる仕事と俺のスキルが合っていない。しかも、派遣先に「お前の給料
いいだろ」と言われたが俺は交通費を抜いて手元に１６万しか残らない。
派遣先からは７０万近く払っていると言われたし、どうなっているんだ?

364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/09(土) 13:37:12 ID:wvnQurfY0

キーウェアだけじゃなくて派遣はみんなそんなもんだと思うが。

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/09(土) 13:45:02 ID:4fpc8LMA0

>>364
問題なのはこの会社がいかにも元請のような振りを
して人材を騙して入社されることに問題があるのでは？
大多数の人間は派遣になるためにこの会社を選んだん
じゃないと思うがどうだろう。

366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/09(土) 14:21:31 ID:Bryyf0Cl0

>>355
レスどうもです。
やっぱ30前後までがメドですかね。

>>356
レスどうもです。
案件次第だろうし、納期前なんかはどこも忙しいとは思います。
ただ大まかな状況としてどうなのかなと思って聞きました。
あと毎日絶対定時に帰れる仕事なんてほとんどないのでは？
他の業界の人の話し聞いても、スレに行っても、「ここはお勧めしない」みたいなセリフが・・・。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/09(土) 20:15:10 ID:kCaaI/EB0

>>366
会社が云々じゃなくて、案件、上司の当たり外れでほぼ決まりますよ
というお話です。
上司のほうはプロパーの人がある程度は答えられるかもしれませんが、
所詮自分の知る範囲の上長だけでしょうし、案件にかんしてはそれこそ
どの時点の話？ということになる。
だから、おおまかな現状を聞いてもあまり意味はないですよ。

絶対というのは言い過ぎたかもしれませんが、ほぼ定時に帰っている
人たちなんて沢山います。
ルーチンワーク系の仕事の人は何か問題でもおきない限りは定時に帰れます。
凄いですよ、大きな会社の近くにある駅の定時付近の混みようといったら。
そこまで定時ぴったりに帰るんかい、と突っ込みたくなるぐらいに。

この業界をおすすめしない理由は、ほぼ派遣であることです。
評価する人間と一緒に仕事をしない可能性が高いわけですよ。
間接的な（よくて先輩、悪くて客の評価を営業経由）情報をもとにしての評価なわけで。
それこそ358氏みたいに、うまく立ち回れる人ならばいいんですけどね。

ノルマのきつい営業といった仕事に比べれば、確かにまだこの業界のほうが
マシかもしれませんので、この業界が最低なんて勿論言うつもりはないですよ。

ちなみに私は協力会社としてこちらにお世話になっていましたが、
一時期をのぞいてかなり早く帰っていました。土日出たことも殆どありませんし。
ま、これも暇な案件だったからなわけですが。

368 ：プッ：2005/04/09(土) 22:25:17 ID:4fpc8LMA0

ＳＣＣという会社ご存知ですか？

残業手当無いみたいで面接でもやたらと体力はあるかと聞いてきます。
でも離職率は全体で４．３％、新卒３年後の定着率は男子８６．９％、女子３３，３％です。
給料も出るも月収２５歳→３０歳→３５歳の順で２３万→３５万→４４万と平均的に推移していくようです。
一人当たりの売上高も１３００万くらいいってるのですが他者の面接でこの企業のことを答えても誰も知りません。
かなり怪しい…

929 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/04/09(土) 18:18:09 ID:V/kd3mf6
ＣＴＣＴどうですか？

930 名前：932[] 投稿日：2005/04/09(土) 19:43:01 ID:JORL4LXa
調べてみたら過労死を出して訴えられていました…

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/09(土) 23:42:09 ID:Bryyf0Cl0

>>367
なるほどそういうことですか。
この事業部だったら比較的まともな案件がまわってくる、とかそういう問題ではないんですね。
派遣の問題点は言われてみればきついっすね。

参考にさせていただきます！
それでもこの業界に来ることになったら（可能性高い）頑張ります。

370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/11(月) 11:56:40 ID:Jd+xDygi0

>>368
まぁ、サブちゃん亡き後は、ぜんぜん関係無い会社なんでどうでも良いです。

371 ：３８４：2005/04/12(火) 15:08:41 ID:9BODk0EW0

本日、内々定をいただきました

372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/12(火) 20:12:04 ID:OvSxGfRlO

おめ
蹴るの？
入るの？

373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/12(火) 22:01:09 ID:9BODk0EW0

いちおう内々定書類は取りに行こうかな？

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/12(火) 22:05:04 ID:e1m8qhPb0

>>372
記念受験？

375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/13(水) 18:48:13 ID:2mdCQ1ty0

神田須田町（淡路町）のＣＭＣ・ＢＭＣ　は　登録しないほうがいいぞ
管理職は最低だし、営業もアホばかり、社長は女狂い、
登録者は　ただの商品で相談しても　そのば限りの答えで　ウソばかり。
オウム信者も登録しているから　一緒に見られるから注意が必要だよ
銀座に　飲み屋を経営してるとの　ウワサもあるヨ
飲み屋のマネージャーが　昼　会社をウロウロしているって
白髪の　大黒某　

376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/15(金) 03:09:52 ID:DwPHknfO0

５階の仕事はいっつも火を噴いてるよな。
そんな中でも堂々と外貨とかやってる馬鹿発見。
害虫か？

377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/15(金) 05:57:44 ID:ed/bG/XK0

>>376
外貨や株やってるやつは中国人じゃないの？

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/15(金) 23:12:17 ID:MpgSfERq0

手当て廃止決定
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ !

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/15(金) 23:47:06 ID:ed/bG/XK0

>>378
年間で30万近い賃下げ決定だな。
酷い話だ。

380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/16(土) 01:35:51 ID:ZkCdw9iE0

なんの手当て？

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/16(土) 02:04:15 ID:aRaqb67r0

>>376
メッセしっぱなしの奴？

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/16(土) 15:32:48 ID:lXEZ4Spd0

害虫は害虫らしくしてろ

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/16(土) 19:04:21 ID:94pDMVzr0

証券会社とかうちのネットワークで見れたっけ？

384 ：市来：2005/04/16(土) 19:42:37 ID:+yM3MKJ10

うちの会社で小銭増やしてる奴がいる？
そんな奴は単価下げるぞ！

385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/17(日) 00:44:17 ID:Bhc1XQz50

実際、こっちは寝ずに毎日徹夜でコード書いてるのに
近くでそんな事されると腸が煮えくり返るほどキレるな。

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/17(日) 08:40:13 ID:FWfRNU750

>>385

なぜ、徹夜でコードを書かなくなっているか？

　①上のスケジュールがむちゃくちゃ（必要工数に対し、短納期）
　②客からの仕様変更が多々入り、そのたびにコードを書き直している
　③どっかに●投げしっぱなしにし、きっちりと管理していなかったため、
　　動かないクサレコードが帰ってきて、それをひたすら直している。
　④コードを書くのが遅い
　⑤作るコードに対する知識がない
　⑥スケジュールの調整がうまくできない
　⑦必要な仕様を引き出せていないために、ぎりぎりになってそういう仕様が発覚し、
　　それを組み込みテストしなくてはならなくなったから？

なぜ、そいつは外貨をやっていられるのか？

　①プロジェクト自体が暇
　②使えないやつなので、使っていない（入れたやつ誰？）
　③能力が高く、人よりも生産性が高いため、仕事が終わっている
　④上がうまく使えない（仕事が割り振れない）

個人か上、プロジェクト全体に何か問題があるはず、それにこの業界は、忙しい時期と
暇な時期のギャップが大きいものだ。もし、上がしっかりとスケジュール管理、仕事を振り
分けているのであれば、そいつは仕事をある程度終わらせているのかもしれない。まぁ、上が
きっちりと管理できている可能性は低いが・・・。

でも、自分が徹夜しているから、メッセとかしている人間がむかつくとか言うのは、ただのやっ
かみとしか思えない。自分がなぜ、徹夜しなくてはならなくなったのか？を考えて、後のプロジ
ェクトで生かしたほうがまし。人は人、自分は自分だよ。どうしてもむかつくなら、そういうことや
っているやつがいると、上に報告して注意してもらえばいい。

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/17(日) 11:11:24 ID:0KFGJeVz0

>>386
日本語で頼む

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/18(月) 01:03:02 ID:i5cxzpTA0

>>386
まあ、それはもちろんそうなんだが、
一緒に働いてる仲間が忙しそうな状態で、余裕ぶっこいて
遊んでたらカチンとくるだろう。少なくとも回りの空気を読めと。
あと、会社のネットワークを私的利用するのはどうかと。
害虫だったら大目玉もんだろうし。
実際、今のプロジェクトが火を噴いてるのは、作業員に非がある
ってわけじゃなくて、突然何とかしてくれって飛び込んできた
案件だし。

389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/18(月) 11:51:09 ID:UCceIBa/0

チーム全体が徹夜している状態で外貨やってたらいけませんか？

390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 01:12:48 ID:Ym9GpZE00

>>389
死んでしまえ！

391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 12:09:46 ID:waumsoPh0

まあ、プロジェクトが終わったらそいつの利益で打ち上げって事で。

392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 13:02:12 ID:/XAd33RPO

利益がでるの？

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 15:17:24 ID:Jtv8kqOj0

中途でこの会社に入ろうかと思っているけど、そんなにひどいの？
ＩＴ業界はドコモ似たり寄ったりだし、今の時代年俸制当たり前だし、終電帰宅は当たり前だし、確かにＩＴ業界は一世代前の建設業界みたい。
希望年収聞かれたので答えたら、逆にそんなに安くていいんですか？言われた。
それほど、待遇面は悪くないのでは？
ところで、この会社ってＮ○Ｃ関連の仕事が多いみたいだけど、丸投げしてるってホント？
子会社があるのか知らないけど、丸投げは見えないよほど信頼が置けるところだと心配だと思うんだけど。
ひょっとして、協力会社に対して原価厳しいのだろうか？
派遣に対して厳しいというのはそういうこと？
ＨＰで代表取締役の写真が出ている会社は、結構ワンマンの会社が多いというようだけど。
よかったら、だれか情報ください。

394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 21:07:18 ID:/XAd33RPO

ここは止めた方がいいよ。中途で入社しても生え抜き社員につぶされるよ。

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 22:12:58 ID:pBgBnnFi0

>>393さん
ここに入社するのは止めた方がいいです。
私は入社して１５年以上たっていますが
年収は税込みで５００万もありません。
中途の方は最初からかなり貰えるようですね。
だからやっかみや妬み僻みの対象になります。
この会社は人材を育てることができないので
中途の多く採用しようとしています。騙されないように。
この会社は元請に虐められるので協力会社を
この会社の社員が虐めます。
負の連鎖って言う奴でしょう。
派遣や協力会社は人間扱いされません。
多分この会社の幹部が派遣や協力会社の社員に
後ろから刺されるでしょうね。（ｗ

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 23:29:48 ID:xl43Egbd0

虐めてる暇があるのがうらやましいわけだが

397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/20(水) 02:02:16 ID:pl5qHQ0/0

>>395さんへ
コメントありがとうございます。
普通はプロパーを大事にするけど・・・。
確かにＮ○Ｃから請け負っていると考えれば”元請”？
本来の元請からの圧力で、協力会社に原価・工程で無理をさせているんでしょうね。
丸投げしているから協力会社に強く言うしか思い当たらないのかも？
今の会社は毎日終電帰宅ですが、毎日終電帰宅を驚いていましたね。
あまり残業は多くない感じですね。
協力会社との関係は50ＶＳ50の気持ちは忘れないように接してるし、仕事離れてよく遊びに行ったりしてますよ。
多分、購買経験浅く、協力会社の扱いに慣れていないのでは？
近いうちに八幡山へ再度面接に行く予定です。
395さんの意見を聞くと、面接辞退を考えたくなってきました。

ところで、組合のＨＰを偶然見つけてしまいました。
機能してますか？おうか」」」？

他の方にコメントで、八幡山５Ｆはかなりハードだとコメントを見たことがありましたが、何処の部署部署ですか？

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/20(水) 06:05:20 ID:2UPg1/9m0

>>397さん
ここは所詮下請けなんでＮ○Ｃには逆らえません。
397さんは学生時代に世界史を専攻されていると
分かると思いますが封建時代のヨーロッパに
農奴という奴隷がいましたよね。
まさにここではＮ○Ｃとかに農奴と同じ扱いを受けます。

＞今の会社は毎日終電帰宅ですが、毎日終電帰宅を驚いていましたね。
＞あまり残業は多くない感じですね。
ここも徹夜、休出、深夜残業が多数ありますが残業が
カットされるので人事部門が真実を知っているとは思えません。
景気のいい部署では残業手当てが全額でますが
話題の八幡山５Ｆでは残業が容赦なくカットされます。
ちなみに今日も徹夜明けですがただ働きです。

＞協力会社との関係は50ＶＳ50の気持ちは忘れないように接してるし、仕事離れてよく遊びに行ったりしてますよ。
素晴らしいです。尊敬します。ここではカースト制と同じですね。
ここの社員も奴隷ですが協力会社は奴隷の奴隷ということになります。

＞多分、購買経験浅く、協力会社の扱いに慣れていないのでは？
慣れてないというよりも封建的ですね。

399 ：393さん続きです。：2005/04/20(水) 06:05:53 ID:2UPg1/9m0

＞近いうちに八幡山へ再度面接に行く予定です。
＞395さんの意見を聞くと、面接辞退を考えたくなってきました。
その方が無難だと思います。

＞ところで、組合のＨＰを偶然見つけてしまいました。
＞機能してますか？
私の印象では御用聞き組合だと思います。個人加入の組合（管理職ユニオンとか派遣社員お助け組合など）の
方が一緒に戦ってくれそうですね。
ここは組合の幹部を経験すれば管理職になれるらしいです。

＞他の方にコメントで、八幡山５Ｆはかなりハードだとコメントを見たことがありましたが、何処の部署部署ですか？
通信関係の部署です。泥臭い仕事が多いので悲惨なことになります。
うつ病や過労で働けなるなる社員や協力会社の社員の逃亡がかなりあるらしいです。

ＩＴ業界で独立系を標榜している会社は一部の上場企業を除いてロクな会社がありません。
やはり元請に近い会社で働くの幸せですね。
社内ＳＥとかに憧れますよ。

400 ：↑：2005/04/20(水) 06:06:28 ID:2UPg1/9m0

393さんじゃなくて397さんです。ごめんなさい

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/20(水) 20:02:52 ID:pl5qHQ0/0

最近聞いたうわさだけでど、役員面接で立て続けに落選しているらしい。
どうも、ここで働きたいという意思が見られなかったというのが理由らしい。
役員のお目にかなうような人がなかなかいないんだろうか？
ひょっとすると、このスレッド見て、最終面接はどうでもよくなった人たちかも？

やっぱり、八幡山に面接行くの辞めようかな？
まぁどこのＩＴ業界は同じようだと思うけど、このスレッド見ると引いてしまう。
面接受けているところ、ここだけではないし。
一応説明会行った以上は、礼儀として行って、後は辞退しようかな。

うちの会社は元請だけど、上司で”下請けは安くたたいてやらせて、ついて来なければ新しいところ探せばいい。会社はいくらでもある。”おかげで、協力会社のグチ聞き役。影で外注費補填したりとホロウばかり。
丸投げならなおさら、ＰＭが協力会社をかばってあげるのが常識と思うんだけど。キーさんのＰＭは違うのだろうか？

いろいろと情報ありがとうございました。
まだ二次面接前だけど、役員面接にいけたとしても、辞退を考えようと思います。

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/20(水) 21:56:00 ID:5oMocQc30

>>375
この会社の情報、営業などの情報を
もっと教えてください。
宜しくお願いします。

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 03:51:52 ID:eM2puKP/0

>>401
ネタとしか思えん。
せっかく元請にいるのにキーに流れるってーのが正気とは思えん。

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 06:59:29 ID:+h2grs3G0

狭い分野の元請だし、いつも同じエンジンに同じツール使っていて、マンネリ化。
違うエンジン使おうと思うと、いろんなところから槍玉。
そんなこともあってやりたいことがあるから転職活動。
人材コーディネータが”キーは紳士的でとてもいい会社”というから4月の会社説明会に行った。
感触では年収も3割アップ。
確かに悪いことは言っていなかった。まぁ悪いことは言わないだろう。
だから前向き考えてきた。
今まで同様、下請けは”外注”でなく協力会社。派遣やアルバイトも同様。
５０ＶＳ５０の考えは変えるつもりはない。
レスを全て信じるのも考え物だけど、共通して言えるのは、協力会社や派遣の対応。
キー社員全員がそうとはおもいたくないが・・一緒になって同じことはやりたくない。
年俸制で導入で裁量労働になり残業代も殆ど出なくなった。
３６協定はまったく機能していない。ＩＴ業界は大して差はないと思う。
今は元請だけであっても、元請も労働条件は同じ。毎日終電。徹夜もたまに。
来週の面接は一応受けてみる。受かって断るのは自由だし。
３９５さんほかレス感謝します。
ちなみに、公共事業部ってどんなところですか？
面接ではこの事業部に通信系が含まれているようなことを言っていました。
ここが労働条件の悪い部署ということですか？
少し、まだ気持ちがふらついているので、何か情報いただけるとうれしいです。

405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 07:18:35 ID:23bFSu8O0

>>404
>人材コーディネータが”キーは紳士的でとてもいい会社”というから4月の会社説明会に行った。
ネタですか？この会社は降格とか賃下げとか平気で行われるのに紳士的？
残業カットや協力会社さんの単金カットとかも平気で行うのに紳士的？
ここも労働基準法を守らない知らない幹部が多数いるけど？
＞面接ではこの事業部に通信系が含まれているようなことを言っていました。
そうでしょうね。でも俺は派遣中なんで自分の会社がどこなのか
帰属意識もないよ。
元請にいるのが一番だと思いますよ。
自分から地獄に逝く事はない。
隣の生垣はよく見えるからね。
元請にいるのが一番。

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 07:20:34 ID:23bFSu8O0

>>404
キーに転職するより労働基準監督署に申告した方がいい。
俺なんて一週間も風呂に入れなかったことがある。

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 07:23:36 ID:23bFSu8O0

>>404
ここにアクセスするといいと思うよ。
ttp://job2.nikki.ne.jp/bbs/66054/

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 11:06:08 ID:+h2grs3G0

>>407
アクセスしてみました。
正直辞退の気持ちが強くなりました。
二次請けもかなり多いようですね。
人材コーディネータが”キーは紳士的でとてもいい会社。担当はキーさんは個人的に好きです。”と言ったのは事実ですよ。
多分成功報酬が絡んでいるからだと思います。
面接時に入社後、委託先で開発するようなことがあるかと？聞きましたが、できるだけ自社でやるようにしているとは言っていました。
多少目が泳いでいたので、直感的に「ありえる」と判断しました。
ちなみに、元請でも３６協定は無視。形だけ。上長が強引に了承させていますよ。
元請でもサービス残業当たり前。みんな責任感で仕事しているだけです。
以前八幡山行きましたが、面接時間が定時の帰宅時間と重なって、結構ぞろぞろと帰っていく人たちもいました。
それほど忙しくない部署もありそうですね。

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 11:29:05 ID:23bFSu8O0

>>408
人材紹介会社も所詮は金儲けだからね。
俺もいい会社はいいと言って問題ないと思うが
良くないものをいいと言うのは良くない。
俺は精神疾患を抱えながら仕事をしている。
今日も休みにくかった。
基本的に残業禁止だがそれを上は守ってくれない。
SES契約ってご存知？
SES契約だから休むと金が会社に入ってこない。
上から見れば持病があろうがなかろうが派遣先に毎日
行く社員がいい社員だ。所詮俺は奴隷らしい。
奴隷の一人や二人潰れても上は困らない。
俺は現にそう言われたことがある。
「替わりはいくらでもいると」
その管理職は幹部のお気に入りらしい。
この会社が紳士的とはとても思えない。
ここが紳士的なら有名な富○ソフトABCやトランスコス○ス
やソフトウェ○興行も紳士的だな。（ｗ
408さんは元請で偉くなってください。
その方がいいですよ。リスクを犯して転職する価値は
ここにはない。

410 ：補足します。：2005/04/21(木) 11:32:34 ID:23bFSu8O0

>>408さん
＞以前八幡山行きましたが、面接時間が定時の帰宅時間と重なって、結構ぞろぞろと帰っていく人たちもいました。
多分時給で雇っている派遣の人たちが管理部門の人間でしょうね。
管理部門は楽ですよ。

408さん会社の同僚や友人にもこの事実を伝えてください。
この会社は即戦力の奴隷を幅広く募集していますよ。
いいことしか言わない会社はヤバイですよ。

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/21(木) 13:09:22 ID:+h2grs3G0

>>408
とりあえず、面接結果は報告しますね。
役員の顔も見てみたいし、どんないいこと言うか聞いてみたいし。
ちなみに元請も上ばっかり見ている人ほと出世。
私みたいに客先思考の人はＰＭどまり。年収も7年前前に比べると200万は下がっている。
その分サービス残業は右肩上がり。
技術なのに受注ノルマは増え、次年度次次年度の予算確保しながらやってます。
新卒にはＩＴ業界は華やかに見えるのだろうか？

412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/22(金) 21:12:18 ID:HP0lKLTwO

上に嫌われるとキーに派遣された。

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/23(土) 10:18:09 ID:VUIzTUK10

>>410
部署と時期によっては定時もあり得ると思う

414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/24(日) 03:07:54 ID:yNvjt3tM0

>>395
俺は入社12年目くらいで税込み500万は超えたけどなぁ。
残業は、ほとんどしていないよ。

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/24(日) 04:37:44 ID:ua3NTzPh0

>>414
他のとこならもっともらえるのに・・・

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/24(日) 06:36:26 ID:IUkLjMJ+0

>>414
大卒？

417 ：414：2005/04/25(月) 09:57:53 ID:Dn/tBaPB0

>>416
いや、専門２卒。

だいたい27～8歳くらいで２等級になれば、順当に税込み500万以上になるでしょ？
まぁ、(世間で言う所の)ボーナスが、ほぼ毎回プラス査定という理由も有るかも
しれないけど、安い月給に対するプラス査定なんて雀の涙だし。
同期には10年目くらいで３等級になった専門３年卒も居るし、そっちはもっと年
収多いんじゃないかな。

>>415
何度も書いてるけど、キーウェアのﾇﾙい体質に慣れちゃってるから、他社なんか
厳しくてやって行けん。

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/25(月) 17:46:29 ID:AnzeWlQ5O

ふ～ん

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/25(月) 20:29:17 ID:AnzeWlQ5O

僕奴隷えもん

420 ：就職戦線異状名無しさん：2005/04/26(火) 11:03:13 ID:cu1hfMVe0

ＧＷあけに二次面接です。
納期でばたばたしているので、ＧＷ明けならということを話しました。
希望なら、ＧＷ中や土日でもわないと言われました。
面接官は親切でしたよ。
というより、ＧＷ休む日もなく忙しいということ？
これだけ書き込まれているということは、キーウェアは離職率高いの？
退職勧告とかないんでしょうか？というより自主退職が多いのでしょうか？
中途ですが、入社しようと思うのに、少し引いてしまいます。
わたしも、人材バンクの人から、キーウェアは紳士的で年収もそれほど悪くはないと言われました。
先に入った方を慕って応募された方もいますといわれました。
正直迷ってます。面接官はとても気さくで一次面接は面接というより世間話しで終わりました。
面接後、一度職場を見に来てください。それで検討してくださいと言われました。
あまり、だまされている感じはしていませんが・・。
ちなみに公共と官庁の事業部と二つあるようですね。
どちらも公共？関係だと思うのですが、どういうわけかたなんでしょうか？
どちらが忙しい部署なんでしょうか？
現職のかた、何か情報をお願いします。

421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/26(火) 15:31:10 ID:FYBnEp/VO

420
離職率はかなり高いです。
だから即戦力になりうる経験者を採用しようとします。
長期の休みはあきらめた方が良いでしょう。中途の方が騙される理由が理解できません。
うまい話しには裏があります。
人生の選択は慎重にした方がよいでしょう

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/26(火) 18:41:31 ID:FYBnEp/VO

社会経験の無い新卒なら騙されることがあるだろうが。中途の人がこんなブラック企業に魅力を感じる理由がどうしても理解出来ない。

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/26(火) 19:01:41 ID:CSfl5Nl+0

修行したいんだよ、きっと。
即身成仏目指してるか、ゴルゴダの丘で磔にされたいとか、
ドラゴンボールを集めたいとか・・・。
そうでもないと元請から転職とか、魅力的とか、紳士的とか言わないって。

424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/26(火) 19:04:53 ID:FYBnEp/VO

中途の人は最初からかなりの給料を貰えるので死ぬまでコキつかわれるよ。
あるチーフは徹夜休日出勤あたりまえでしかも残業手当てはほとんど出なかった。
人材紹介会社の言ってることをそのまま信じることはリスクがあるぞ。
儲け話やネズミ購に騙される人があとをたたないのが分かるよ。
採用担当や面接管がフレンドリーなのはブラック企業の証拠だよ。いい人ほど騙される！

425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/26(火) 19:15:56 ID:FYBnEp/VO

423
修行か！修行なら邪魔しちゃいけないね。
この会社に入社して最終解脱を目指してください。
修行には最適の会社だな。
激しくハードな修行が出来るね。修行の為ならポアも許されるのかな。

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 06:50:35 ID:TDERqM0G0

富士ソフトABCもブラックらしいが。どっちも同じようなものか。
富士は、新卒の行きたい企業にランクしてるけど、よーわからん。
大量雇用。大量脱走。
派遣は何処行っても同じ環境には変わりは無い。
キーに社員として入るなら、派遣よりはマシかもね。
今元請に派遣されているけど、毎日終電。社員は早々に帰宅。
「明日の朝、出来たら見せてね。ヨロシクネ！」といって、飲みに行った。
社員は飲みに行っても、派遣は作業。戸締りまでさせられている。
所詮、派遣は使い捨てと思われているのが現実。

427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 08:08:21 ID:YQIvhxW/O

キーも派遣だよ

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 21:48:44 ID:gxRz5Lk60

キーウェアとは何度か仕事してるけど、俺の印象は最悪。
もちろん、俺の限られた経験だからそれが全てとは言わないけど、
管理職とかはクズが多いんじゃないかな？
何度切れそうになったか知れない。

429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 22:28:05 ID:kEkrMrzF0

ここは評判が悪いね。
協力会社さんからの評判が最悪だよ。
よっぽどあくどいのだろう。

430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 22:53:33 ID:q5FK88A40

>>429
あたりです。
月の契約時間が１４０～１８０時間だけど１６０以下だと首切れだし
１８０以上だと超過時間切れだし・・・
どぉ～なってんだか
上層部からそんな指示が出てるようじゃ・・先がないね

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/28(木) 23:03:25 ID:kEkrMrzF0

>>430
共産党とかに訴えるのも手かも。
宗教団体に入会している場合は宗教団体の幹部に訴える
ことをお勧めする。

432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/29(金) 10:06:05 ID:itVA6cR1O

宗教団体に多額の布施してるのでしょ？
困った時に救済される権利があるはずだ！

433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/29(金) 11:03:55 ID:itVA6cR1O

敵に情けをかける必要はない。
奴隷として受けた仕打は忘れてはならない。
俺はセブンという映画を何十回も見た。
俺は確信した。
間もなくジョン・ドゥが現れて俺のような奴隷達を解放してくれるだろう。ジョン・ドゥの行為は救済であって殺人ではない。汚れた魂がこれ以上汚れる前に罪人達の魂をより高き場所にみちびくだろう。俺達奴隷は救済者の登場を待っている。
奴隷解放の日は近い。苦難の日々が一日でも早く終ることを。

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/03(火) 08:11:10 ID:dJW1+TH6O

age

435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/03(火) 22:08:00 ID:MxQSJ5TD0

ここのスレ読んだんだけど～、この会社の人どうしちゃんたんですか？
北朝鮮、オウム真理教、共産党、宗教団体、
あげくにある映画を何十回見て救済者があらわれる？
大丈夫ですか？
戯言ばっか言って人頼みつ～か誰かが何かをやってく
れるのを待ってるんですか？
まぁここにカキコしてストレス解消してるんでしょうけど
精神年齢低すぎandかなり妄想の世界に入ってますね。
一日も早く会社が倒産する事をお祈りしてましゅね～！
ばいばいボケども。

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/03(火) 23:53:44 ID:M6Id4ada0

>>435
俺も、自分が働いている会社の事が書いてある様には思えないんだよなぁ。
どっか別の宇宙のキーウェアなんじゃないかって(笑

437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/04(水) 05:49:28 ID:Wlqu0UO7O

436
あなたは恵まれている。
景気のいい部署にいるのだろう。
羨ましいです。
ゴールデンウイークてどこの世界の話しだろうと思います。
休みたい。

438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/04(水) 06:04:46 ID:Wlqu0UO7O

同じ会社なのにこの差はいったい何なんだろう。
運が無さすぎ。
只働きはつらい。
アンラッキー過ぎる。
とりあえず九時まで仮眠をとろう。
救済者がいるなら現れて欲しい。俺ははマジでそう思う。
現実は厳しい。
女優の三田某の息子に産まれていれば。
小遣い月40万か。
休み無しで働いてもそんな額にはならない

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/04(水) 09:54:24 ID:rKsQKe7D0

だから転職しろとあれほど・・・

440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/04(水) 10:37:49 ID:Wlqu0UO7O

４３９さんありがとう。

441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/04(水) 18:34:54 ID:rKsQKe7D0

いや、マジに転職しろって
ここに2年ぐらい働いてれば、それなりの会社に転職できるって
殺される前に脱出しなさいって

なんつーかキーの悪名を背負って働いてもメリットないだろ？
キャリア的に+にもならんしさ

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/04(水) 19:49:21 ID:Wlqu0UO7O

ありがとう。もう限界。疲れた。
こんな酷い目にあうのは俺だけで十分だ。

443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/04(水) 19:54:32 ID:Wlqu0UO7O

被害者は俺だけで十分だ。
奴隷制度が現在あることをしっただけでもプラスだろうな。

444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/05(木) 02:54:56 ID:wCCO8/7D0

435の言い方もあれだけど、俺も同意だよ。
人頼みじゃなくて自分で何とかしようとしてる？
それが無理なら転職するための努力とかしてる？
つーかそこまでしてこの会社に固執する理由は何？

445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/05(木) 13:19:34 ID:eJjSGxRv0

>>436
お前みたいな現状認識に乏しいプロパーがいるから
キーは酷くなっていくんだろうよｗ
会社が犯罪犯してるのによく平気だねｗ
さすがキーの社員といったことろかｗ

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/05(木) 15:18:10 ID:/l6VFSquO

445
そのとうりだ。
これじゃどこかの将軍様のいる国と同じだ。

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/05(木) 16:38:08 ID:p0Zs923H0

>>436

給料搾取され、手当てを減らされても気が付かないﾎｱがいる。
こんなお人よし(?)な集団がキーなんだよね。

448 ：素晴らしい会社らしいね。：2005/05/05(木) 20:36:27 ID:8tjGLCB50

月3日12時8分若手の現役社員さんさん

学生の皆さん、就職活動大変でしょうが
今年は意外と売り手市場だそうですので
希望（野望？）をもってがんばってください＾＾

過去の書き込みでキーウェアソリューションズが最悪な会社のように晒されてますが、
そんなことはないですので安心してください。
私はまだ20代の若手社員ですが、
・年間所得は500チョイ（税抜）
・土日祝日はまず休み（出る日は前もってスケジュールされてます）
と、いう生活を送ってます。

仕事内容も、案件では大手SIの社員さんにひけをとらないくらい責任のある立場なので、
自分の仕事には誇りをもっています。
もちろん最初からこのような仕事をさせてもらえたわけではありません。
ただ、「案件を仕切る立場で仕事がしたい」という目的をもっていたので、
チャンスがあればハードルの高い仕事にも積極的に参加するようにしてきました。
もちろん難度の高い案件にアサインされるためには、相応のスキルは問われます。
私の場合、プライベートでPMP関連の書物を読み漁ったり、
専門分野以外の畑についても勉強しました。
スキルは資格を取るだけでは身につくものではありません。
しかし、業務の中だけで身につくという考えは、自分に甘いだけです。

449 ：つづき：2005/05/05(木) 20:38:16 ID:8tjGLCB50

私の場合、入社前は特にやりたいこともなく、キーウェアに入社したのもほかから内定がもらえなかったからです。
学生のときは文系でコンピュータなんて触ったこともなかったので、入社して2年はただがむしゃらに働きました。
その2年間で多くの人に会い、上流の工程をされている方に影響を受け、
自分のやりたいことが自分で見えてきたのが3年目でした。
そこからは仕事と技術勉強、プレゼンスキルや社外セミナーなど
やれることは目いっぱいやってます。
もちろんプライベートではしっかり遊んでます。
そういう積み重ねがあって、いまの仕事や生活は本当に充実しています。
少なくとも私はキーウェアに入ってよかったです。
今後もしキーウェアをやめることがあっても、それは会社が嫌いという理由ではなく、
自分のステップアップのための選択肢として転職を選んだだけだと思います。

もしこれからキーウェアの説明会や試験を受けようと思われている方、
ぜひ前向きな気持ちでいらっしゃってください。
また、めでたく内定をいただいた皆さん、ここや某掲示板の書き込みを真に受けてへこんだりせず、
「俺の人生の踏み台にしてやるぜ」くらいの気持ちで乗り込んでください＾＾

450 ：↑：2005/05/05(木) 20:40:04 ID:8tjGLCB50

会社の工作員さんお疲れ様です。
地獄への道連れは多いほうが良いですからね。
工作員さんはいくら会社にもらったのでしょうね。

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/05(木) 21:06:44 ID:eJjSGxRv0

まぁ全部が全部ウソじゃないんだろうな。
キーは社員1200人以上の企業だから、中にはこういう人も
いるんだろう。
だが、キーが腐っているといわれているのは社員の質や能力以前の話
だから。派遣をゴミのように扱うことや、外注に対するピンハネ、
法律違反などetc,etc...
企業としての体質がクソなんだよ。社員以前にキーが腐りきっている。
そして社員も腐っているのが多いんだよ。

ありのままをありのままにいわれて何が不満なんだろうね？

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/06(金) 12:23:02 ID:J/i0s8CG0

>>448
＞私はまだ20代の若手社員ですが、
＞・年間所得は500チョイ（税抜）
＞・土日祝日はまず休み（出る日は前もってスケジュールされてます）

ここの会社じゃ20代で月収換算31万（年収/16ヶ月（賞与4ヶ月））は無理でしょ。
給与体系かんがえると年齢給＋能力給＋残業代＋諸手当でも税込で450ぐらいしかならないはずだよ。
こんなウソ書かなきゃ人集められないくらい落ちぶれんだねこの会社

＞「俺の人生の踏み台にしてやるぜ」くらいの気持ちで乗り込んでください
逆に人を踏み台にしか思ってないはずだよこの会社は

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/06(金) 13:12:56 ID:Ml50bhfE0

2007問題にむけてよほど技術者が欲しいみたいだな。
だが年収倍でもこんなクソ会社いかねぇ
ここの悪名背負って働いてゆく根性が俺にはないわｗ

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/06(金) 18:34:26 ID:2Itky600O

嘘はよくない。
工作員までつかってイメージ戦略とは！
新卒は騙せるかもな。

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/07(土) 01:02:42 ID:J+qjH+AN0

ERPの部門のほうは噂にも全然知らないけど、どんな感じなんだろ？
あっちはやっぱウハウハなの？

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/07(土) 11:28:45 ID:m1e4Zkrm0

>>452
年齢給＋能力給＋残業代＋諸手当ならば500いかね？
年齢給＋能力給＋諸手当なら450ぐらいだけど

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/07(土) 14:15:54 ID:DkwFC5gJ0

>>454
かわらんよ。
ただﾃﾞｽﾏはない。
でもSAP技術者で単価80なんてキーウぇアだけじゃねぇーの？
さすが安売りの帝王ｗ

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/07(土) 16:55:45 ID:9iKaq94u0

>>456
残業代がカットされなければ500いくと思うけど・・・
実際どうなの社員さん？とくに５Ｆ

459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/07(土) 20:07:04 ID:vq3YwtqC0

実績の１割くらいはつけてるよ
20Hほど

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/07(土) 21:37:33 ID:w0OH4qWl0

>>458
5Fは残業カットされるので．．．。

461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/08(日) 02:28:06 ID:+DK554Dc0

ごめん。俺、してない残業つけてる。

462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/08(日) 02:44:34 ID:drFj4YD90

詐欺師現る

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/09(月) 23:39:22 ID:96KKqsYk0

>>452さん

448さんの話はそれほどおかしくないよ。
肩書きのある社員ならそれぐらい貰えるって、２０代で肩書き貰うのは
相当に出来る人だと思う。
結局は本人次第だろ、出来る人は結構貰える。
ただ、配属先や担当プロジェクトによって大きく変わるので、きちんと
やりたいことを決めて、上司にアピールして結果を出さなきゃ駄目。

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/10(火) 09:40:52 ID:9M/1AC5e0

>>463
いや、でも、“税抜き”で500チョイってのは、難しくないか？
税込みなら有るだろうが。

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/10(火) 14:47:00 ID:bSvCZMcc0

>>464

いや、でも、"税込みで"も難しくないか?
第一そんな出来るやついたら、話題になるって。。(゜ー゜)ノ
釣りだよ釣り。

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/10(火) 15:33:20 ID:9M/1AC5e0

>>465
３卒が29歳でチーフになれば可能かも。
東京では無理だろうが、人が少ない地方なら有りえる。

467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 08:10:43 ID:iFsbV9BVO

今日も只働きです。
ヒロシです。

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 11:20:07 ID:hhKy5lWa0

おかげさまで４０周年

469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 13:16:07 ID:7KWFmrZy0

でも上場できず・・・

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/11(水) 23:54:27 ID:p7gl+RfD0

リリース３週間前にＮ○Ｃから仕様変更命令がきたとです。
とても納期に間に合いそうにないとです。
ヒロシです。

471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 01:29:59 ID:ltWw7rST0

協力会社です。。。
もう協力したくありません。。。
俺の稼動勝手に水増し申告してたらしく
クライアントから文句いわれますた。。。
この会社はどうなってるんですか？

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 06:58:52 ID:63u8iV130

>>471
利益至上主義なんで．．．
管理職は儲けを出さないと
某鉄道会社の日勤教育みたいな
扱いをうけるらしい。
水増し請求って外務省や厚生労働省みたい。
この会社の評判は悪いね。
協力会社の方や派遣の方は人間として扱われないらしい。
正社員ですら奴隷のような扱いを受ける。
利益を上げると管理職は昇進が早い。
辞めたいが辞めると食えなくなる。
仕方ないが我慢して勤めるしかない。

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 10:19:49 ID:Z3wYfan60

>>470
「この時期のこの規模の仕様変更の場合、この納期では間に合わない」という説明
して納期延ばす交渉はできないの？
(又は、仕様変更部は次期開発にする)

俺はするけどなぁ。

「どうしても」と言われた時は「手抜き交渉」するな。
ドキュメント書かないよとか試験工数省きますとか。
特に後者を言うと「それはイカン」とか言ってくるが、１日は24時間しかないのであって、
物理的にも論理的にも不可能だと説明するだけだ。
(そして、「こうやって交渉しているだけでも時間減っていきますしね」とかも言う)

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 13:50:37 ID:rnkU4rqJ0

初めまして。新卒でここを受けた者ですが・・・評判わりーなｗ
ってかここ派遣なの？勤務先は世田谷か新宿って書いてあるけど。
あ、ちなみにＳＥ志望です

475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 17:21:57 ID:Z3wYfan60

>>474
単に「派遣」っても色々あるけど、「スタッフサービス」とか「パソナ」みたいな
派遣業ではないです。
と言いつつ、ここで書かれている内容を読むと、やってる事は同じようです。
(事業部単位で事情が異なるので何とも言えないですが。自分の所は違うので。)

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 22:21:48 ID:fYiFPWO10

実際そんなにひどいのかな。
人づて（友達の友達）にここの話を聞いたときは、そこまで悪い話は聞かなかったが。
（給料安いとは言ってたけどｗ）
まぁ協力会社への対応云々は全く聞いてないから知らんけど。

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/12(木) 23:04:19 ID:63u8iV130

>>476
協力会社は人間と看做されません。
もちろんいい部署もあるでしょうけど
赤字だらけの部署の雰囲気は最悪です。
誰かマジギレしてユーザやＮ○Ｃに危害を加え
警察沙汰にでもなれば面白いと思ってます。
カッターやペーパナイフとかを机に
置かない様に注意しています。ｗ

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 02:22:59 ID:TAku0kix0

今日も家に帰れないとです。
ヒロシです。

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 02:27:03 ID:TAku0kix0

今日も徹夜仕事です。
電車事故で死んだ人は下界での奴隷生活から解放されて
羨ましいとです。
ヒロシです。

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 02:28:32 ID:TAku0kix0

今日もマネジャーとチーフは定時で帰ったとです。
ヒロシです。

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 11:39:18 ID:2LZ9/iBUO

10日ぶりに家に帰ったらペットの亀が死んでいたとです。
ヒロシです。

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 11:52:20 ID:2LZ9/iBUO

474
今まで自社で仕事したことは一度も無いとです。
ヒロシです。

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 21:31:47 ID:2LZ9/iBUO

トラブル対応に呼ばれマネジャーの代わりに
ユーザーにコキ下ろされたとです。ヒロシです。

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/13(金) 21:37:00 ID:2LZ9/iBUO

買わなかった馬券の組み合わせを買っていれば１０００万当たっていたとです。
ヒロシです。

485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/14(土) 12:25:16 ID:88rpZcz70

俺も買わなかった馬券買っとけば今頃金持ちだったのに。
つーか一枚も馬券買ったことないけど。

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/17(火) 00:27:32 ID:ViSwQhKs0

私は、非協力会社の社員です。
N○Cの地盤沈下が酷くて、キーも引きづられて堕ちていると思われ。
叩くべき相手は、N○Cだと。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1113929589/l50

487 ：奴隷苦：2005/05/18(水) 18:43:19 ID:bixteufP0

奴隷苦

奴隷として苦しむ。
この会社
今日も徹夜仕事か。

488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/19(木) 13:58:48 ID:ociC7Iro0

>>487
で、出勤時間が昼とかだったら、単にＢ勤だが。

時々支援で１日20時間くらい働く現場に行く事があるけど、その現場の人達って
睡眠不足でかなり「馬鹿化」が進んでいたりする。

却って非効率なんじゃないかと思う。

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/19(木) 18:45:40 ID:/DucqwjUO

徹夜しても効率は悪いよね。

490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/22(日) 22:39:39 ID:irvctE6n0

労働者を奴隷化し以下の七つの大罪を犯した幹部は間もなく裁きを受けるだろう。
・高慢
・嫉妬
・憤怒.
・怠惰
・強欲
・暴食
・色欲
セブンという映画に出てきたジョン・ドゥのような救世主が間もなくお前たちの前に現れるだろう。
貴様らは死より苦しい罰を受けるがいい。

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/22(日) 23:02:07 ID:woS+tHuS0

手取り17万から都市手当２万３千円引かれると
普通に考えたら生活できなくないかい？

やめるしかないな………。

492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/22(日) 23:34:19 ID:irvctE6n0

>>491
転職は若いうちにした方がいい。
３５を過ぎると転職はきつい。
一般社員から都市手当を取り上げる前に
することがある。
利益を上げていない役員に報酬や
退職慰労金まで渡す必要は無い。
盗人に追い銭とはまさにこのことだ。
新卒にしろ中途にしろここに入社するのは
やめたほうがいい。
搾取され利用され、利用価値がなくなると
容赦なく捨てられる。
よくもまあリクナビやイムカに嘘八百の求人情報を
載せられるよな。厚顔無恥とはこのことだ。
幹部連中は恥を知ることだ。

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/22(日) 23:40:58 ID:irvctE6n0

ここは社員のことを物としてしか考えていない。
奴隷より酷い扱いをうけるだろう。
その証拠に都市手当が取り上げられる。
この給料で都市手当が取り上げられると生活がますます
苦しくなる。今話題のノーローンから金を借りてしのぐしかない。
黒魔術を使って対抗せざるを得ないだろう。
黒魔術には呪い三倍返しの原則があるが
黒魔術を使うことは止むを得ないだろう。
金食い虫どもに呪いをかけるしかないだろうな。
もちろん金食い虫の幹部だけでなく一族郎党全て呪いの
対象となるだろう。

資格、資格と言っているのは社員を派遣しやすくするためだ。
決して社員のためじゃない。
しかし、実戦を積んでいないライセンスホルダーは使い物にならない。

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/22(日) 23:49:34 ID:irvctE6n0

黒魔術を使うことは悪いことではない。
権力の無い俺のような人間が正面からせめても
直ぐに潰される。

グルはおしゃられた。黒魔術は貧者や弱者の切り札だと。
もちろんリスクや
俺自身もダメージを食らうだろうがそのリスクを冒してでも黒魔術を
使用するしか無いだろう。

このために俺は黒魔術の修行をしてきた。
グルは俺に色々な仙術、古神道、陰陽道、西洋の黒魔術などを授けてくれた。

黒魔術で使用するアイテムは東急ハンズに沢山売っている。
動物の皮やオーク材、黒いろうそく、五寸釘、弓矢などだ。

支配者階級に奴隷の俺の黒魔術の術が容赦なく襲うことになる。

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/23(月) 01:30:24 ID:h+5NOVkL0

都市手当てって全く無くなるの？
若干基本給が上がったりするんじゃないの？

実は名前が変わるだけというオチとか。

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/23(月) 10:05:19 ID:KsAwrrhP0

東京以外のキーウェアだから、元々都市手当なんて無いや。

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/24(火) 20:48:21 ID:LZWQZ3zf0

資格手当てでカバーするんじゃなかったっけ？
持ってる人を評価しよう、みたいな建前っぽいこと言ってた気がする。

てか、なんか怖い人がいるね…。

498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/26(木) 02:12:24 ID:gKP0vHSt0

>>368
俺の知ってる範囲
専門卒でストレートで資格を取得していった人間&成績は全て最高値の人間のみ採用(←最低応募資格)倍率は6倍ほど
残業代は青天井　開発に回ると最初の2年は激務　新卒から年収は500～600万逝くけどね

499 ：498：2005/05/26(木) 02:31:15 ID:gKP0vHSt0

3～4年目でセンスがあれば600～700万　1～2年目より残業は減る(1年目2年目は教育って感じだから)
服をあまり買わない車も買わないやつだと3年目の途中あたりで貯金が1500万円越える　金使ってる無いからね

5～6年目でセンスがあれば600～900万　3～4年目より更に残業が減る　デスマの火消し案件が年に1件ありゃ年収800万越え確定
この辺がセンスあるやつの出世の分かれ道

7～9年目でそこそこのセンス+激務で鍛えられた技術　年収900～1100万
　　　　　　センス+激務で鍛えられた技術+弛まぬ努力　年収1000～1400万　この辺で貯蓄額　恋人　将来　現状を考える

俺の友人は↓ここで退職
＞センス+激務で鍛えられた技術+弛まぬ努力　年収1000～1400万　この辺で貯蓄額　恋人　将来　現状を考える
→今は一部上場大手でまったり業務系SEして暮らしてる　年収900万　残業青天井　ほぼ残業無し

俺→一部上場大手でまったり業務系PMして暮らしてる年収980万　残業青天井　ほぼ残業無し

貯蓄額で天と地ほどの差がある　多分俺の方が負け組み...λ

500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/26(木) 09:23:21 ID:Zsq5bMZV0

>>498
SCCは学校で成績トップクラスの上澄みを残さず採用してたもんなぁ。
その下と成績最低ランクがNEDに採用されていた。

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/27(金) 01:02:14 ID:N8qXZtEM0

368じゃないですけどまじっすか？
きついんだろうけど生き残りに成功すれば、かなりよさげな人生送れそうですね！
ちなみにみなさんの年収はどんな感じで推移してるんですか？
部署にもよるだろうし金が全てじゃないけど、やっぱり気になるんでどなたか教えてください！

502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/27(金) 11:32:59 ID:homgBDzxO

501
俺は残業カットされるので
景気のいい部署にいればね。

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/05/31(火) 21:35:11 ID:kXR5Z+d/0

age

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/01(水) 03:56:30 ID:mN+Mtz3v0

疲れた。

505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/01(水) 20:08:48 ID:M2aM1HKoO

奴隷は所詮奴隷だよ

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 08:29:12 ID:epIoc3b/O

優良だと紹介されて転職した会社がブラックだったとです。
ヒロシです。

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 08:30:25 ID:epIoc3b/O

今日も朝まで只働きだったとです。
ヒロシです。

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 08:32:20 ID:epIoc3b/O

この会社を優良だと信じている転職希望者がいるとです。
ヒロシです。

509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 20:54:57 ID:epIoc3b/O

明日も只働きとです。ヒロシです。

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 21:27:07 ID:bBxFlX7+0

確かに人を大事にしないなと感じることは多い
技術者(下っぱ)を悪者に仕立てても銭は客から確実にせしめようとする
数字遊びをしている人が多い
そんな会社

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 22:04:51 ID:IAGe1Wtd0

>>510
俺もそう思う。
しかし、リクナビやイムカにはいいことばかり書いているね。
ありゃ詐欺だよな。

512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 23:00:39 ID:du10SM5O0

違法「人貸し」を断罪/「偽装請負」過労自殺訴訟が伝えるもの/受け入れ企業の責任問う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-17/05_01_0.html

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/03(金) 23:03:29 ID:du10SM5O0

偽装請負違反率８０％超/東京労働局調査　重大違反事例も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-12/04_04.html

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/04(土) 12:08:27 ID:1j28RBu40

>>511
数年間Web等に掲載され続けた人の話を聞いたことがあります
あんなこと言ってないのに…と恥ずかしがっておられました
まぁその人自身で掲載原稿はチェックしてるはずですから
自ら進んで提灯になっているフシはありましたけどね

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/04(土) 19:51:46 ID:lHTADR/h0

勤務待遇「諸手当」
　都市手当＝廃止予定
　扶養手当＝廃止予定
　通勤手当＝交通費は出て当たり前
　勤務手当＝？？
　残業手当＝部署によって出ませんがなぁ～

上記の内容にご了承を頂いた後、弊社にご応募ください。
☆キー入事担当 ( -ω-)☆

516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/04(土) 23:46:34 ID:aVuMMAxk0

>>515
本気で人集める気あるのか？？

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/05(日) 21:41:23 ID:s0sGWMSO0

>>516
どうなんだろうね。今居る社員を留めておく気が有るのかさえ怪しい。

まぁ、そろそろ他業種に未経験で入った場合の給料と変わらないくらいま
で手取り下がってきたから、転職先確保できた人から順次辞めてくでしょ。

キーウェアに居続けるメリットが何一つ無い。

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/05(日) 21:49:11 ID:s0sGWMSO0

でも、それはキーウェアだけが悪いとは言えないと、ちょっと会社を
庇ってみる。

業界的に、人件費が安くなりすぎていると感じる。また、納期に関して
無茶な事を言う客が増えたようにも感じる。

一番の問題は、そんな無茶な金額や納期にNoと言わない一次受け企業じゃ
ないだろうか？

このままじゃ、業界全体が疲弊してダメになってしまう気がする。
(単価の安い若者に無茶させてられるうちは何とかなっているだろうが)

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/05(日) 22:51:39 ID:oZ26yA+L0

都市手当の話、労働組合は交渉しとるんか？

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/06(月) 08:31:54 ID:oVDGL2AX0

>>518 N○Cがこの業界の癌ということで、FA。

521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/06(月) 12:05:52 ID:wEAefLfW0

>>520
話題がずれてますよ。
外部重圧をコントロールできずに
業績や社員のやる気に影響を与えてしまう
ということは、この会社の管理力に問題がある。

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/06(月) 14:58:18 ID:xmOp3xiyO

昔はそれなりにいい会社だった。

523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/06(月) 17:34:56 ID:rRZw5UZm0

６日午前１１時１０分ごろ、東京都世田谷区八幡山の路上で、
通行人の男性（２６）が刃物を持った男に腹を刺された。警視
庁成城署員が逃走した男に発砲し、殺人未遂などの現行犯
で逮捕した。男性は重傷。
　調べによると、逮捕されたのは近くに住む職業不詳、N容疑者（３９）で、
銃弾を受け肩などにけがをしている。

刺されたのは社員か？

524 ：ヒロシ：2005/06/06(月) 19:39:21 ID:xmOp3xiyO

この会社さえ入社しなければもっといい
人生になっていたとです。ヒロシです。

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/06(月) 22:57:28 ID:XoV8qxxu0

>>523
刺した犯人がこの会社の香具師ぢゃ？

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/07(火) 01:10:04 ID:3aX9bsvu0

職業不詳と書いてあるだろうに。
とマジレスしてみる。

527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/07(火) 01:16:04 ID:EoqHad7Q0

キーウエアと表示したら
「ふざけた社名出すなｺﾞﾗｧ」
とTV局に苦情が行くから、
とレスしてみる

キーの社員だったら射殺されてるかもしれんし

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/07(火) 08:26:11 ID:dTp/ilC4O

今日も徹夜明け勤務でしかも只働きとです。ヒロシです。

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/08(水) 18:52:57 ID:dN0nYjfSO

都市手当がなくなると暮らしていけないとです。ヒロシです。

530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/08(水) 22:31:22 ID:OKYqXmR+0

キーウェアって派遣だったのか・・・・。
ウチにも来てるけど、てっきり下請け会社かと思ってた。

531 ：よ～く考えよぉ。会社選びは大事だよ。：2005/06/09(木) 00:52:34 ID:pEQGurkr0

日本経団連（5月25日発表）によると、大手企業の今年の夏のボーナス妥結平均額は
前年同期比4.49％増の88万9,834円だったそうです。
業界によっては、100万円を超える！という話も出ているくらい、世の中は景気が回復
してきているようですね。みなさんのボーナス額は上がりそうですか？下がりそうですか？

大手の平均額の半分も無い。

532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/10(金) 01:03:51 ID:R6qqlTW40

>>530
まぁ下請法は適用されないわけだが

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/11(土) 02:27:52 ID:1t6hPLdQ0

思ってることがあるなら普段からちゃんと言おうよ…
査定結果のフィードバック面接なのに小一時間上司に愚痴られた('A`)

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/11(土) 10:03:52 ID:ih7J7t/y0

今日も仕事でしかも手当ては一切出ないとです。
ヒロシです。

535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/12(日) 20:34:45 ID:GqHougf90

>>530 納品物件にバグだらけでも怒っちゃだめだよ（ｗ

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/12(日) 20:45:51 ID:82RCX3jcO

ボーナスって何ですか？

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/12(日) 21:30:46 ID:fxw2tXIj0

>>536
いい子にしてると年に２回会社がご褒美をくれるという都市伝説

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/13(月) 00:24:55 ID:YIPSYAxd0

>>537
>>536は、キーにはボーナスという制度が無いというのを>>531に言っている
のではないかと妄想。

539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/13(月) 00:42:00 ID:hrMxYzSz0

>>530
>>535
にっこり笑って検収拒否。超おすすめ。

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/13(月) 00:51:46 ID:WGkflqxN0

今日も家に帰れなっかたとです。
ヒロシです。

541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/13(月) 07:42:34 ID:pu7Ptoph0

>>539 たかが特定派遣の物件に研修拒否ってあるのかなあ。。

542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/13(月) 08:14:57 ID:ivD3VxjmO

今日がなん曜日なのか自分が誰なのかよく分からなくなったとです。ヒロシです。

543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/14(火) 08:55:59 ID:KMF4C/re0

ヒロシ　う　ざ　い　！！

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/14(火) 10:39:28 ID:KBM+9qUK0

ヒント：NGワード

545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/14(火) 11:17:15 ID:JbpIwmoy0

>>541
検収が有るのは一括受注部分の契約だけじゃない？SESは実働報告だけでしょ。
前後がSES、間が一括っていう契約する事が多いからSESで検収有るように見える
かもしれんけど。

546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/14(火) 22:27:35 ID:CXRkfh930

今日うざいとこきおろされたとです。
ヒロシです。

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/17(金) 23:53:14 ID:sf+NUSTe0

もしオレが「偽装請負」の仕事をするはめになったら、わざと不良品を
作ってやるけどな。それも普通の検査じゃよくわからなくてフィールドで
発覚するような。
自分が担当して作っている部分をよく観察してその構造をよく見るとそう
いう事ができる事はよくある。
また、いきなりクビをいいわたされた時も不良品を作ってやる。
別に全部不良にする必要は無い。作業中にたまに作ってやればいい。
仕事が終わってオレらが家に帰った後にその不良が見つかる。
そうなると、その日に生産した製品は全部再検査しなければならなくなる。
その検査をやるはめになるのは「偽装請負」を雇っている会社の正社員。
、特に作業長やリーダークラスの人間が徹夜で、もう梱包して出荷体制
になっている製品を引っ張り出して大騒ぎで検査する事になる。そうしな
いと納期に間に合わないからな。
オレは次の日からクビなんだからそんな大騒ぎが起きても知ったことじゃ
ない。

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/19(日) 00:21:31 ID:OuTmeejN0

>>547
ソフトウェアの場合、ワザとやらなくてもその手の不良は入ってしまいます。
というか、無くす事が非常に難しいです。

その不良を直す事で別の不良が出たりもします。

という事で、不良と判っていても放置の事もあります。

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/19(日) 01:50:26 ID:EpmNYoeI0

>547

えーと・・・どこの工場の方ですか？
さすがにココでも、ライン工の派遣はやってないしょ（ｗ

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/20(月) 16:21:14 ID:q+FBUKiv0

>>547
工場長に言いつけてやるからな

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/20(月) 22:25:48 ID:oCdp/a2o0

>>550
君、おもしろいっ！！

>>547
おれもコウジョウチョウにいいつけてヤ　ル　カ　ラ　ナ　！！
カ　ク　ゴ　し　ろ　よ　！！

だいたいソフトの場合受け入れテストで発覚するし、
受け入れテストで発覚しない場合、ささいなバグ程度
もし致命的なバグであれば受け入れをした方にも責任あるしみたいな。
>>548もいちいちマジレスしなくていいから。
・・・と言いつつ俺もマジレス（爆）みたいな・・・。

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/20(月) 23:48:46 ID:Wd8opcyf0

この業界はロクでも無い中年が仕切っている限り
良くならない。
中国人プログラマーが大挙して日本に押しかけると
思ったがそれもなさそうだ。
しばらく仕事もあるだろう。
雇用があるうちにある程度以上の資産を残したいね。

553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/21(火) 00:09:07 ID:jRwx00Gc0

中国人が大挙して押し寄せてくる世界・・・まずないでしょ（ｗ
やつら能力が極端に低い訳じゃないけど、責任意識が０。
平気でアフォなコード寄越すし、単体テストもろくにやらん。
あれだったら、多少高い金出しても日本人使うね。

怖いのは東南アジアとかインドじゃない？
日本人より単価高くなるときあるけど、それでもしっかりと
仕事してくれる人が多いから。

554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/22(水) 10:33:10 ID:8622ngTd0

sage

555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/22(水) 21:19:40 ID:6pi86fow0

age

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/22(水) 21:33:02 ID:pPjrWBH/0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000171-kyodo-soci
どんな会社にせよ自分の意識が大切だって事だよね。

557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/23(木) 12:21:40 ID:+r9QxUO00

sage

558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/23(木) 20:29:31 ID:OGT7GPMs0

sage
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000096-jij-soci
俺らも続け～～～～～!!
俺らも残業未払い分もらおうぜっ！！
さぁつづけ～～～～～～！！

559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/25(土) 22:14:58 ID:q8ObFwXD0

ここの上の人間は馬鹿ばかりだな。
毎日タラタラ夜まで仕事して。
仕事好きが多いのか。

560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/25(土) 23:04:30 ID:0eAxyPpJ0

会社に長い時間いれば偉いと思ってるだろ。
アホだよ。アホ。

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/25(土) 23:48:36 ID:bItijGE50

俺、作業がきっちり終わって19時頃に帰えると、
早く帰りすぎと文句言われますね。

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/25(土) 23:57:57 ID:0eAxyPpJ0

SES契約だと遅くまでいるほど会社に金が入るからね。
上が俺の稼動時間の２０％で発注元に報告しているらしい。
利益至上主義も分かるけどあからさまにこんなことは
しない法がいいと思うぞ。
詐欺といわれても文句はいえんね。

563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/26(日) 01:15:31 ID:pIKXPbwf0

↑
２０％増しでした。訂正します。

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/27(月) 12:41:00 ID:diiBn82M0

FAQ for temporary workers 派遣１１０番よく寄せられる質問・回答目次
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indxfaq.htm

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/27(月) 23:56:15 ID:sdQWJrhc0

この給料で都市手当てが無くなると
暮らせなくなる。
転職を考えるしかないな。
でもイムカやリクナビには相談したくないな。

566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/28(火) 23:35:41 ID:vvKF9fOw0

この会社の害虫を辞めて、別の大手企業にいってるが、人が足らなくて困ってる
らしい。
ましてや、この会社は金を弾んでくれる会社だが、キーの営業に話すのはもったい
ないし、キーではできない仕事だろうにゃ

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/30(木) 21:08:54 ID:ngIONbxH0

無理していかないとSES契約だから。
やすみにくい。
SES契約なんて人身売買だ。

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/30(木) 23:22:23 ID:ngIONbxH0

二二二二二二l　　　　｜￣￣￣￣￣｜　　　倒産～倒産～さっさと倒産～!!
　｜｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　∧＿∧ 　　
　｜｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　｜　　　　　　　｜　｜　　　｜　 _）　◎彡.｜　｜　　ﾊﾞﾝ♪
　　｜　　　　　　　｜　｜　　　　｜　 ´｀Ｙ´　　.｜　｜　ﾊﾞﾝ♪
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/06/30(木) 23:36:44 ID:ngIONbxH0

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　倒産！倒産！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと倒産！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　、_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ハ゛ン
　　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　　　t＿＿＿＿___t,ノ
社員の奴隷化に対して抗議する。

570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/02(土) 09:20:16 ID:jyoqmmPXO

偽装請負
大手

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/02(土) 13:32:11 ID:jyoqmmPXO

倒産するとです。ヒロシです。

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/02(土) 14:10:31 ID:cjgS583l0

ヒロシねたはうざいとです。タカシです。

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/03(日) 10:53:11 ID:oc5TYCmdO

仕事があるだけ有り難いと思え！
雇用してくれる経営者に感謝しろ！

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/03(日) 21:34:42 ID:oc5TYCmdO

草加系企業

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/04(月) 09:33:25 ID:vuBb0BPC0

>>574
それは無いな。そうだとしたら、ここまで社員に感じさせないのは偉いと思う。

>>570
いまや「大手」ではないと思う。

>>571
ヒロシは奥尻にでも帰れよｗ

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/08(金) 22:21:29 ID:7NfAsNpSO

age

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/11(月) 09:26:08 ID:8glNhwKl0

age age

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/11(月) 21:22:03 ID:pz5ct2nK0

今年の昇給、100円だったぜ！！（リアル）
我ながら、あれぶりにガックリ。

579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/12(火) 02:05:41 ID:0xw9NoOk0

そろそろ辞めようかなぁ

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/12(火) 21:57:29 ID:Wtm+LmGwO

くだらん！

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/19(火) 07:28:10 ID:oQlZIKkT0

age

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/25(月) 00:43:42 ID:eb09ILHs0

上場するの？

583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/25(月) 08:04:31 ID:3BB659ESO

知名度があがるが
利益を上げないと
株主から糾弾される。違法なことがなくなるといいね。

584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/25(月) 16:03:55 ID:Ul/05kc00

>>583
N○Cが株買って介入度合いが以前に戻るだけでは？

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/26(火) 22:45:50 ID:ZBEjPdat0

>583
利益をあげるために、余計違法な事が増えるんないの？
株主にとっちゃ社員の不満云々はどーでもよさげだし。

社員の意欲UP→会社の業績(ﾟДﾟ )ｳﾏｰなんて考える株主は少ないだろ。

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/27(水) 16:14:48 ID:RwZNnWEQ0

お偉いさんのnakashimaさんは、今どちらでつか？

587 ：伊勢納豆：2005/07/27(水) 17:12:19 ID:TMnnOA1f0

紹介予定派遣て何？

588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/30(土) 10:48:58 ID:KFOVX2QjO

正社員になることを条件に一定期間派遣されること。

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/30(土) 10:50:31 ID:KFOVX2QjO

派遣期間が終了しても正社員になれる保証はないが。

590 ：うああ！！！：2005/07/30(土) 14:20:08 ID:4Lk0Elg70

キーウェアが社名変更する前に働いていました。
入社して3年くらいで辞めましたが、辞めて正解だったみたいです。

当時はN×Cの仕事をしていたけれど、
エンドユーザには「N×Cの社員」として接しなければならなかったのを思い出しました。

ま、このころからN×Cの犬みたいだったし、
つぶれようと、どうなろうと、どうでもいいや。

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/03(水) 13:56:35 ID:uZhZc0+80

中嶋さんっていないの？

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/05(金) 03:35:55 ID:Msc7DHL0O

ふりんしてるかたいます

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/05(金) 07:42:40 ID:VcOSbilY0

不倫は文化
by 石田純一

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/06(土) 05:12:45 ID:dV7Suh4A0

中島さんなら

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/07(日) 21:13:04 ID:+bV2s7Dt0

なら・・・なんだよ！
気になるから続き書いて下さいｺﾉﾔﾛｳ！！

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/11(木) 15:13:28 ID:nJKJLq4R0

竹内さんも

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/13(土) 15:18:42 ID:qEOorDCW0

上場予定おめ

598 ：& ◆GCsdhIkIJQ ：2005/08/14(日) 09:23:45 ID:9OkWeSQk0

西新宿にいた五10嵐や小金●ってまだいるのか？

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/14(日) 11:00:29 ID:yiN0u/iA0

いると思うよ。

600 ：み：2005/08/15(月) 15:32:37 ID:WYpAIHpm0

八幡山に事務所を作ったときに二人とも移ったはずなんだけど、
「キーウェア」に社名変更する前に辞めたかもな。

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/16(火) 06:51:56 ID:NjosY85J0

辞めても食べていけるなら辞めたいね。

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/24(水) 22:18:52 ID:VdyA/6+f0

世間では、景気は上昇中らしいですが、この会社はどうですか？

603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/24(水) 22:28:49 ID:KvO6OHCn0

>>602
会社の景気はいいけれど、社員の景気は…

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/08/25(木) 01:32:09 ID:61Y1q5ph0

中島(nakasima)さん、竹内さんはごけんざいでつね。Thx

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/03(土) 12:18:29 ID:zfUN4TTl0

がー

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/08(木) 23:03:00 ID:aMExIQKj0

俺はここの株は買わない。

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/15(木) 07:06:05 ID:o/f+WFUw0

人を貸しているだけの会社だよ。
ここは止めた方がいい。
株を公開していい思いができるのは幹部だけ。
社員にはメリットはないよ。

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/16(金) 20:48:16 ID:JYHBt3QW0

ﾀｽｹﾃ

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/18(日) 03:01:58 ID:PiY/4n/y0

辞めたいのに仕事入られて転職活動もできん・・・

経験談として、ここでは会社に辞めるのを悟られちゃダメだぞ！
辞めるときは次決めて、契約の合間を狙え！！

610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/18(日) 16:53:57 ID:5F60RJU/O

客との契約には煩いね。社員との契約くらい守れや

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/20(火) 23:53:33 ID:G7fPHDno0

まぁ契約の合間なんてないに等しいわけだが

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/25(日) 23:42:17 ID:qUtKTUsx0

腹黒いね。この会社の幹部は
元請すら騙すとは。
騙しや誤魔化しはいかんよ。

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/29(木) 00:00:26 ID:lMqkHKAQ0

株式上場の条件のための踏み台か
何でもありだな

615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/09/30(金) 07:48:20 ID:EhfovhNSO

改革した方がいい。
優秀な中途を採用しても意味がない

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/01(土) 17:58:02 ID:mn1F4eohO

賃下げか！
どこが実力主義なんだよう！

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/01(土) 20:35:01 ID:D0VIWZ3U0

618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/03(月) 06:39:35 ID:+6LCqlu/0

労基法くらい守ったほうがいい。
上場するんでしょｗ
上場企業でも法律を破りまくっている会社はたくさんあるがｗ

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/04(火) 02:21:44 ID:9PmTfi4Z0

独り身で沈没することは誰も厭わん。
他を巻き込むことはやめろ。
建前で対応してきても本音はすべてばれているぞ。

「パートナー」企業の者より。

620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/04(火) 19:32:32 ID:t3b17oPw0

評判が悪いね。
ここ上場するんでしょ。
上場するなら利益を出さないとやばいんでない？
俺はここが上場しても買わんがｗ

621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/04(火) 20:21:20 ID:RJMSZC280

すれ違いだったらスミマセンが「偽装」で検索したらここが最初に出たので
ちょっとお聞きしてよろしいですか？
偽装派遣、偽装請負とは正社員として所属しておきながら
別会社に出向することなんでしょうか？
私は今SEを派遣する会社の事務で正社員です。仕事はかなりヒマです。
今日、上司から某IT会社の事務の仕事が来ているがやってみないか？と言われました。
上司としても、ヒマにしているよりは派遣でもして金稼いでこいといった感じ。
なんか、あまりのも突然のことで考えさせてください、と言いましたが、
これって法律的に問題ないんですよね？
偽装派遣、偽装請負がなぜにこんなにバッシングされているのかがよくわからないんですが
なにが問題あるのでしょうか？

622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/04(火) 21:14:40 ID:t3b17oPw0

派遣業の登録をしないで労働者を派遣することを偽装派遣という
請負なら請負元から直接支持はでない。
請け負った会社のリーダーに請け負い元から指示がでて
そのリーダーから各メンバーに指示が出る。
しかし請負契約なのに派遣元から直接指示が行われることがある
これを偽装請負と呼ぶ。派遣法に違反している。
派遣法違反でも罪が軽いので守らない奴がたくさんいる。
派遣法違反も極刑にすべきだと思うが。

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/05(水) 23:46:39 ID:4Fad20y80

法律を守ろうよ。
島次郎とのお約束だよ。
法律を守らない場合は報いを受けるよ。

624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/07(金) 07:34:21 ID:7V/iHwwSO

上場ですか？
そうですか。
どんな会社でも上場できるなんて

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/09(日) 23:32:11 ID:35DOHoU20

とりあえず、人材がいないんだよね、この会社。

626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/09(日) 23:34:03 ID:35DOHoU20

人がいても、使える人材がいないんだよね。

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/10(月) 01:11:25 ID:Sov+c59k0

>>625-626
仕事出来る人に仕事集中させ過ぎてダメにしちゃうからなぁ。

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/10(月) 15:45:52 ID:1mBYaaBe0

労働基準法違反、派遣法違反を犯したものは
極刑に処すことを提案します。

629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/10(月) 20:46:10 ID:vUmotUmp0

>>627
使えない人間と待遇一緒か下だもんねｗ

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/10(月) 20:47:09 ID:vUmotUmp0

年功序列制だしね、使えないシニアスタッフ、Ｃ、Ｍ多いよね。

631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/12(水) 20:25:25 ID:k+Hcu58S0

ｵﾚｵﾚ

632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/13(木) 01:09:46 ID:d5AWS3fr0

晒し上げ
恨みを受けろ
DQN会社

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/13(木) 07:37:19 ID:17g8Y+dHO

奴隷じゃないか！
どこが公正な評価なんだ！
好き嫌いで評価すんなよ！
まともな会社にでも買収されたほうがいい

634 ：脱出組：2005/10/13(木) 17:27:20 ID:NrhOIS6X0

アホな社員ばっかりだからスレも駄ネタの繰返しだね。
相変わらず使えないアホの塊だなぁ～。

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/14(金) 23:58:48 ID:gtI8zAgs0

俺も脱出したい。

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/15(土) 13:03:55 ID:ATzc4kMY0

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡脱出！脱出！
　 ⊂彡

637 ：脱出組：2005/10/15(土) 18:51:20 ID:1wSAghz80

>>635

脱出したいのだったらすればよい。
歳いってからの脱出は厳しいぞよ。

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/15(土) 21:27:32 ID:0ccG8MMZ0

>>627, >>630 が正解だなあ。
漏れは90年後半から７年くらいの害虫だったけど。
人間関係がまったりしていてよかったよ。
＃当時は1人分の仕事を2人でやる余裕があったから。
そのうち生産性向上が行われて、割に合わんしごとが多くなったよ。
技術も先を行ってるわけでなし。(N○Cが遅れてるが当然だが）
若い香具師はとにかく脱出しなさい。漏れはどこかでのたれじぬから

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/16(日) 01:12:14 ID:2wX+lXZk0

つーか、マジでＰＧ能力ない、管理能力ない、ＳＥの常識もない、３０過ぎの糞ドモ、クビにしろよ。

640 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/17(月) 06:05:28 ID:ikWCTZ630

脱出するほうがいいね。
優秀な中途社員を採用しても生かすことができないだろうな。

643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/17(月) 07:53:12 ID:iyWj2a1T0

まぁ、上が使えない連中ばっかだからな。中途で入っても、上がやるべき仕事を押し付けられてつらい思いするだけさ。
そして、上はゆうゆうと楽して、さっさと帰る。

644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/18(火) 00:51:31 ID:BqDUUUhm0

沈没するのか
それとも浮上するのか
「メインタンクブロー」

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/18(火) 00:53:35 ID:9//vRF7B0

>>644
このままじゃ、沈没だよ、きっと。
全ては上場から始まったんじゃない、この破滅へのカウントダウンは。

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/18(火) 07:41:12 ID:x9ONwbpCO

潜望鏡深度まで浮上！できるかな？

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/19(水) 00:41:46 ID:U24EXoER0

>>622
しかし請負契約なのに派遣元から直接指示が行われることがある
これを偽装請負と呼ぶ。派遣法に違反している。

これN○CやN○Sで、直接指示してくる香具師いるね。
こいつらを処罰できる方法がないかね。

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/19(水) 15:40:38 ID:DrIlw+yX0

労働基準監督署に通報する。

649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/21(金) 21:23:00 ID:YSE7Jm320

エフェクター細胞研究所
マルマン

650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/22(土) 13:09:20 ID:dqLhoXHc0

首都圏コンピュータの板はなくなったの？

651 ：年俸が減った：2005/10/24(月) 23:09:27 ID:N3FFnoIU0

年俸が減った。
生活できない><

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/25(火) 09:42:05 ID:n+MbB5Q90

とりあえず、ギャンブル全般をやめて手持ちのゲー
ムソフトやエロDVDやフィギュア等を売っぱらえば、
当分もつと思うよ。

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/25(火) 21:02:43 ID:5IvY9h3Y0

>>652
そんなもん売れるの？

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/10/25(火) 21:05:50 ID:5IvY9h3Y0

プレミア付きじゃないと売れんだろ

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/01(火) 00:43:45 ID:jJ64H5sV0

あげ

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/04(金) 07:03:51 ID:5az+1T1E0

眠い

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/05(土) 09:22:19 ID:vkiOVCUD0

ここはこんなに貰えない。
【充実した資格手当】
【資格手当の例】
基本情報技術者‥8000円
ソフトウェア開発技術者‥2万円
テクニカルエンジニア（DB、NW）‥各4万円
アプリケーションエンジニア‥5万円
システムアナリスト‥6万円
オラクルマスターシルバー‥5000円
オラクルマスターゴールド‥1万5000円
オラクルマスタープラチナ‥2万5000円
英検2級‥8000円
英検準1級‥1万5000円
英検1級‥3万円

658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/06(日) 23:22:40 ID:UWlxcoHu0

テクニカルエンジニアで4万もらえるのか…いいな…入ろうかな…。

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/07(月) 00:47:44 ID:aaJU6n0B0

他の会社だよ。ここはもらえんよ。
今は年俸制なんで資格手当ては無いよ。

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/07(月) 16:19:17 ID:74fvJg/Z0

昔は一種取得で\50,000だったのにね(遠い目)

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/08(火) 07:31:38 ID:Bxis212sO

年俸制なんて人件費を減らしたいだけの方便だよ。

662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/08(火) 18:43:53 ID:uPwMoTjq0

ネットワーク事業部ってどんなことやってんの？
人材紹介会社からどう？って聞かれてるんだけど。

663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/08(火) 21:01:55 ID:cij7cZc30

>>662

とってもすごいことをやっている事業部だよ。

数十から数万規模のノードが接続されているシステムを統括的に
取り扱うところだよ。ネットワークのアーキテクチャー開発も
あるし、高度なセキュリティー技術も学べる。そして年俸もグー

絶対お勧めだよ　　
　∧＿∧
（ *・∀・）

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/08(火) 22:56:47 ID:D2pDY3eF0

人材紹介会社も所詮は仕事だ。
話半分に聞いていたほうが無難だろうな

665 ：662：2005/11/09(水) 09:58:36 ID:nHbDmKJ20

>663
どこまで信じていいんだこのやろー！
技術を身に付けつつ長く（できれば定年まで）働ければいいんだけどな。
やっぱ派遣されちゃうの？

>664
それは同意だ。

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/10(木) 06:50:53 ID:HUtEYfyU0

俺はずっと派遣だよ。
つらい。
若造に顎で使われている
勘弁してほしい。

667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/11(金) 03:13:27 ID:LHDuBTJN0

今日もこの時間か。
なんで俺っていつもこんな目にあうのかな。
マネージャーもチーフも定時か。
俺って奴隷なんだな。
今週は結局一回しか家に帰れなかったな。
ペットの鳥が死んでしまった。マネージャーは鳥なんて
また飼えばいいだろって言った。冷たいね。
そんな問題じゃないと思うが。酷い。
何が夢が実現できる会社だ。
ふざけるな。

668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/11(金) 11:11:37 ID:11+30Dzn0

いろんな意味で夢が見られる会社だな。
てんぱって夢遊状態とか。
まるで今までの話が夢だったんじゃないかと思うような強引さとか。

え？私？私はとっくに夢から醒めてますよ。えぇえぇ。

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/11(金) 21:44:26 ID:FWOSaTba0

>>636
ﾆﾀﾞ

670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/11(金) 21:45:27 ID:FWOSaTba0

>>636
ｍ９

671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/13(日) 00:55:36 ID:AFL/q8Wl0

壊れてる？

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/13(日) 01:44:06 ID:O/THtG9S0

age

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 00:54:45 ID:O1fG7zRG0

>>664 この会社については、話１／１０だろうよ。
>>663
　たしかに学べるだろうな。仕事としてとってきても、基本的に知っている人間がいないから、
押し付けられた人間が、強制的に学ばないといけなくなるｗｗｗ。

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 01:07:27 ID:BJ9hr5Xa0

はぁ…要求ばかり一人前なのに実績はなかなか上げてもらえないんですね。
棚に上げた未解決事項をいい加減下ろしてきてもらえないものでしょうか。

「パートナー」企業より。かしこ。

675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 07:00:42 ID:G16VnmnA0

辞めたいが年を食いすぎた。
もっといい会社に就職すべきだった。

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/16(水) 07:39:32 ID:cLnMlhBcO

体壊してもなんの補償もない。自分を大事に

677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/18(金) 07:41:20 ID:wdjUJNe4O

奴隷商人

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/18(金) 12:12:37 ID:QVInz9qK0

age

679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/20(日) 12:57:22 ID:MAyWDs1uO

呪い

680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/25(金) 22:38:35 ID:cjVWbwpW0

あああああげえ

681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/28(月) 18:05:20 ID:p+I+UeQb0

ここに「従業員満足度調査」の話が挙がらないって事は、おまえら偽者だなｗ

682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/28(月) 20:56:26 ID:QjbA6I790

あーアレねぇ・・・

派遣されてると会社戦略も社内の人間関係も他人事で・・・
満足なんぞしてないし、ほとんど１、２ばっかで話題にすらならんよ。

たぶん、みんなそんな感じで触れないんじゃないの？

683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/30(水) 13:18:18 ID:BXGqp3j40

>>681
まだもらってないんですが。当方派遣中の身。

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/11/30(水) 23:09:09 ID:sMPt5VJ40

出したところでどうなんだろ。
私は派遣の身なんでね。
戦略うんぬんを言うなら派遣の比率を減らしたほうがいい。

685 ：683：2005/12/02(金) 22:49:33 ID:GeTjof8F0

ぎりぎりで調査票が届いた。

まともに回答してみた。

１（不満）か２（やや不満）ばかりに○がついて、不愉快になった。orz

時間だけを損したと思った。

あんな設問、公平公正な調査結果になるとは思えないんだが…。

686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/03(土) 00:19:36 ID:88GYCRQf0

工作員が全くいないのも寂しいね・・・
なんか明るい話題はないものか・・・

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/03(土) 19:42:22 ID:bUp4fIu+0

上場っていつするの？思いっきり空売りしてやるにゃ。。

688 ：マイケル：2005/12/03(土) 19:45:29 ID:EQUNhBL40

この会社、実際どうなの？
中途で転職考えていますが、労働基準法違反とかを見ると
やばい気がしてる・・・
条件は悪くないんだけどねぇー

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/03(土) 20:32:39 ID:7f7MkTAO0

>>688
中途で転職は止めたほうがいい。
ここは派遣が多いし。
俺は元請や元請の雇った下請けに酷い虐めを
受けている。精神安定剤が手放せない。
辞めればいいと思われるかもしれんが
かなり年を食っているのでそれも難しい。
止めたほうがいいよ。
俺はそう思う。

690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/04(日) 01:27:25 ID:GXGVUMxN0

メインは２次受け（３次受け以下は私の周りでは少ないと思われ）
給与水準は平均以下（大手の孫会社とどっこい程度？）
※中途なら初期金額からよっぽどじゃないとあがらないかと・・・
私の周りは高確率で脱出を狙ってる（と感じる）
35↑くらいの使えない連中がしがみついてて邪魔
業績は悪化してる（と思う）
業績があがる見通しはさっぱり（としか思えない）

20代後半の社員の感覚です。（派遣されてる一社員の戯言なので深くは捉えないでね）
SEとしてなら還元率の高い契約社員・外資、大手子会社・優良な孫会社
とかいければそっちのがいいと思う。

691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/04(日) 13:35:21 ID:OR0lvYM10

人身売買なんていう低俗な職業ですね。
他人に寄生して生きているなんて、哀れですね。

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/04(日) 22:42:10 ID:GWJslprJ0

>>690
同感、というより、真実だね。使えないのが多すぎる。

693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/05(月) 01:09:57 ID:DcZRLZxJ0

>>690
> 35↑くらいの使えない連中がしがみついてて邪魔

稼がない、もしくは人を人と思っていないC～Mが多いよね。
本当におもしろいぐらい両極端に分かれてる。

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/05(月) 20:52:50 ID:WJw6dfjeO

人で無しが多いね。
地獄少女を呼ぶぞゴラー！

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/05(月) 21:00:13 ID:DcZRLZxJ0

>>694
そんなの呼ぶより、労働基準監督署の査察を呼んだ方ずーっと効果的！w

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/06(火) 01:10:33 ID:kMZTBq8i0

デスノートに名前を書くぞ！
ゴラー。市来！聞いているか？

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/07(水) 06:50:14 ID:xJyDnw6Z0

ぷぅぅぅぅぅぅぅぶっつ
ぷぅぅぅぅぅぶりぶりぶり

698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/14(水) 22:38:44 ID:rZAwg9Vz0

age

699 ：外注：2005/12/14(水) 22:47:51 ID:lludv00D0

昔、ここにいらした高橋GM（当時）に、受注金額を
下げるように「協力してください」と上目遣いで言われました。
この方は、今、どちらにいらっしゃいますか？
協力会社の単価をたたくことで、一部上場しているN○Cにいるそう
なんですが。。。

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/14(水) 23:32:03 ID:rZAwg9Vz0

N○Cに戻ったんじゃないの？
まあここにしろN○CにしろNTT系列にしろ
ロクな奴がいないね。
纏めて死んでほしい

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/14(水) 23:49:16 ID:EBtkGiL90

本当に何から何まで「俺様ルール」で物事を進める人たちばかりなんですね…。
こちらにモノを頼むときの理由説明が社内事情ばかりなのは、本当にうんざりです。
私らはあなた方のお守りじゃないっての。

某「パートナー企業」の者より。あらあらかしこ。

702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/15(木) 00:33:35 ID:KylPgv9p0

>>701
猿以下の頭しかない人間が幹部になるような会社だから
仕方がない。無恥、無能は罪になるはずだが。
まあパートナーや下請けの誰かが生きる価値のない管理職や
幹部を包丁やまさかりや斧で攻撃することを期待している。
景気が今上向きだから違う会社とパートナーになる方が
いいと思う。

703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/15(木) 09:49:34 ID:7/8hrcia0

>702
その幹部がＮ等からの天下りな件

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/16(金) 07:35:54 ID:s2ghl4VsO

父さん

705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/22(木) 07:03:44 ID:PkC120Vg0

age

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 09:07:48 ID:7mbTTrxw0

少子化におおいに貢献している優良企業ｗ

707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 08:00:02 ID:DFupabSYO

奴隷になってもしかたがない。
マゾには最適な会社だな。
スキルの高い人が中途で入社する理由が不明。
そんなにイジメられたい？

708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 04:00:47 ID:yarjCRfZ0

今日の朝のTVに市来さん出てたね。気の毒に。

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 08:43:44 ID:rBA5cWSW0

>>708
詳細を希望
教えてください。

710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 20:38:36 ID:gweMBmIo0

>>709
グランドステージ千歳烏山で一番の被害者みたいに紹介されていた。
収録中に異音とともに天井の一部が剥がれ落ちていた。

本人が顔出しでTVの取材を受けてたから書いても良いよね。

711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 10:13:12 ID:dUajGHGGO

まじｗ

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 20:34:54 ID:Y0I5fE8Q0

EMCに転職しようとした社員を妨害したり、外注の単価をたたいたり、
グランドステージにふさわしい人物ですね。
税金の投入はんたい

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 21:26:10 ID:h/S2CDN4O

因果応報と言うことばあります。
マンションの購入は事故責任です。
税金を投入する根拠がない。
彼は罪深い人間です。
彼は今まで犯した罪を一つ一つ償うことになるでしょう。
彼の意思は考慮されない。
下界とはそうしたところです。
彼の前に間もなく死神が現れることでしょう。死神は仲間の振りをしてあらわれるでしょう。

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/01(日) 14:15:34 ID:SG+rTxYfO

同情はしない。
むしろ面白い。
悪いことをすると報いを受ける。

715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/02(月) 06:58:59 ID:ayQZ616XO

市来死ね。
報いを受けろ。
地獄に逝け。

716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/02(月) 07:43:30 ID:Nosxx9cS0

メイテック（MEITEC） Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111207028/l50

派遣会社のメイテック

「派遣だと好きな仕事や設計ができる！」の謳い文句に、
多くの大学生が騙されて入ります。

今年は東大生や東工大生、早慶生も就職しました。

誰か派遣の悲惨さを教えてやれ！

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/02(月) 17:26:06 ID:ayQZ616XO

１月４日から仕事だ。
やだな。
辛い
生活のためだから仕方がない。
つまらん仕事しかない

718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/03(火) 16:00:53 ID:cj5dL3CQ0

＜縦並び社会・格差の現場から＞派遣労働の闇

午前８時３０分、寒風吹きすさぶ東京湾。
記者（３４）は倉庫群の一角で作業を始めた。前日、履歴書の不要な大手派遣会社に登録した。
派遣労働の実態を見るため、あえて新聞記者とは名乗らなかった。
「軽作業」を申し込んだが、斡旋（あっせん）されたのはコンテナの荷降ろし。
現場の２０、３０代の男性約２０人は複数の派遣会社からの寄せ集めだ。
コメの粉末が入った２５キロのナイロン袋が肩に食い込む。おかきの原料らしい。
２人ひと組で６００袋、さらに３０キロの台湾産生米を６００袋。正午から１時間の休憩は誰もが昼食もそこそこに長いすで寝る。
午後５時３０分終了。握力はない。給料の受け取りに必要な「作業確認票」に記入してもらうと、派遣元の社名の部分を切り離すよう指示される。
「別の派遣会社からの派遣だから」。別会社との契約だと初めて知る。同僚に耳打ちされた。「ピンはねされてるよ」
日当６７００円。翌日、同じ現場に派遣された。次の日も――。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000049-mai-soci

719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/04(水) 04:22:49 ID:hVeH5tCY0

今日も徹夜だ。正月休みが無かった。
市来の奴は俺たちから搾取した金でマンションを買っていたのか。
奴には欠陥マンションがお似合いだ。
それが事実なら俺は神の存在を信じるな。
これから仮眠だ。また９時から仕事だ。
今日は家に帰れるかな。

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/04(水) 07:21:48 ID:Ihajn1zPO

父さんキボン
俺は疲れた。
父さんしてください
お願いします。

721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 12:14:53 ID:maIe3oIoO

マジで父さんして欲しい。
ここはもういや

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/12(木) 07:27:45 ID:JTATtS7hO

地獄に逝け。
市来
地獄の亡者がお前が来るのを待っている。

723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/13(金) 07:44:46 ID:yJCZUSvJO

退職勧奨に応じないと殺されるらしいぞ！

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/14(土) 19:30:22 ID:oPMmacZN0

全世帯に使用禁止命令
東京都世田谷区のマンション

耐震強度偽装問題で、東京都世田谷区は１０日、構造計算書偽造が確認された
同区のマンション「グランドステージ千歳烏山」（３１戸）について「住民の
安全を確保するため」として、建築基準法に基づく使用禁止命令を出した。２
棟に分かれた構造で片方の耐震性は問題ないが、区は全世帯の住民に１月３１
日までの退去を求める。

区は２棟を命令の対象としたことについて、建築確認は１棟扱いで、両棟の機
能が一体化していることを理由に挙げた。建て直しか補強工事で済ませるかに
ついては、住民の間で意見が分かれている。

マンションは５階建て部分（２２戸）と３階建て部分（９戸）があり、渡り廊
下で結ばれている。３階建て部分の耐震性は安全基準の１４９％だが、５階建
て部分は３４％で震度５強の地震で倒壊の恐れがあるという。

耐震強度偽装問題で、世田谷区役所職員（左）から使用禁止命令書を受け取る
「グランドステージ千歳烏山」住民の市来隆さん＝１０日午後、東京都世田谷
区

ttp://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/060110T172348.shtml

725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/17(火) 12:16:03 ID:EYusSKjR0

市来www

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/18(水) 21:52:50 ID:FTafAsNW0

>>724
今日(1/18)のザ！情○ツウに市来出演･･･笑えた

727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 21:24:34 ID:UuQakTquO

揚げ

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/27(金) 07:33:56 ID:2QYfMh3kO

人身売買契約だから
体調悪くても休みにくい。
まあいいさ。
インフルエンザにかかっても無理させられるだろうから。
あのビルにウイルスをばらまくだけだ。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/27(金) 07:47:21 ID:2QYfMh3kO

奴隷になりたくなければこんな会社は相手にしないこと

こんな会社に入社して職歴を汚すことはない。

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/27(金) 07:52:09 ID:2QYfMh3kO

人を大事したら？
人は物じゃない。
人を粗末に扱う会社に未来はない
採算しかかんがえない管理職は死ね！

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/27(金) 22:26:06 ID:2QYfMh3kO

所詮人貸し会社
頑張っても搾取されるだけ
市来みたいな奴のローン払うようなもんだ。

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/01(水) 08:31:54 ID:GOfKErG3O

売られる身になってかんがえろ！

733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/01(水) 14:11:53 ID:z+NQ6FHb0

僕は辞めたけど、今考えたら総合的にはとってもいい会社だった・・・

734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/01(水) 21:35:03 ID:GOfKErG3O

それはないだろう

735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 07:44:52 ID:/HB2WqikO

父さん父さん父さん父さん父さん父さん父さん父さん父さん父さんさっさと父さん
さっさと父さん
父さんするのが世のため人のため
奴隷解放されたい

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 07:54:04 ID:/HB2WqikO

生活のための仕事
得意分野で力を発揮する機会もない。
資格は意味なかった。資格を取るための時間は無駄だった。
資格よりどううえに気に入られるかだよ。
難易度の高い資格を複数持っている俺が言っているので間違いない。

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/03(金) 07:41:34 ID:GrhM1Cd/O

さっさと父さんしろ！無理させられる身にもなれ。
夢の実現できる会社なんて嘘を並べる！
搾取して家やマンション買える奴は夢が実現できたのかもな。
この会社マジで嫌い
父さんしろ！
会社の幹部があれだけ高齢じゃ会社は発展しない。

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/03(金) 18:59:30 ID:GrhM1Cd/O

奴隷的な扱いに抗議する！

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/03(金) 18:59:44 ID:N/TMBZXH0

【皆の衆!祭りじゃ!】感謝感謝の節分祭り【豆をまけ!丘へ向かえ!】

　　　　　「私も名無しで参加させてもらうよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　――映画監督　スティーブソ・スピルバーグ（59)

　　　　　「一期一会。私も走って応援します。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　――映画俳優　トム・ハソクス　(49）

　　　　　　　　　　パンフレット（まとめサイト）↓
　　　　　　http://www8.atwiki.jp/tashiro/pages/15.html
　　　　　　　　　　　　20:00上映（開始）最前線↓
　　　　http://qb10.s151.xrea.com/test/read.cgi/news4vip/1138887963/

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/04(土) 09:07:59 ID:eA++aKTW0

会社の幹部は、N○Cに
損害賠償請求をしろ。それが現在いる社員に対する、最後のお勤めだ。

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 02:12:01 ID:E4g+6W6c0

今日も泊まりだ。
今年になって何日休めたかな。
勘弁して欲しい。
しかもただ働きだ。

742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 07:59:36 ID:mnzsy2tIO

肺癌で死亡
しかも４０代
独身
悲惨過ぎる
この会社で人生狂ったな

743 ：sage：2006/02/07(火) 08:48:57 ID:d3qChD1o0

奴隷は文句言わずに仕事ｼﾙ!
底辺の企業に勤めてるんだからｲﾁｲﾁ愚痴るんじゃねーよ

嫌なら辞めろ転職できないんだったら諦めろﾖ

744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 12:17:11 ID:mnzsy2tIO

↑市来ｗ

745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 08:04:53 ID:Iphy818dO

父さんしろ！
父さんしても誰も困らん！

746 ：sage：2006/02/08(水) 11:03:19 ID:svz2lp580

>744
市来の奴隷w

>745
祈ってるだけじゃ父さんしねーぞﾎｱw

みんなｽｷﾙないんだからｿﾙｼﾞｬｰなり奴隷なんだろ？
言われたことやるだけでいいんだﾖ☆(ﾟ∀ﾟ)

747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 22:00:28 ID:VPs0A/ZDO

地獄に墜ちろ

748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 00:22:13 ID:D5F/xUsJ0

>747

また祈ってるﾖﾌﾟｯ☆(ﾟ∀ﾟ)

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 01:20:23 ID:3zz/EixYO

中国よく行く人いる？

750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 01:30:27 ID:LRfhxqFK0

前に約半年間ほど協力会社として働きました。
もう間違いなくこれまでの中で最悪だった。
無茶苦茶なスケジュールのせいで、
普通なら見なくてもいいような他人の汚い面を見たりして
個人的にもかなり凹んだ。
新卒でも中途でも、俺なら絶対に行かない。

唯一の救いはちょっとだけ鍛えられて
簡単には人を信じなくなったことか？(笑)

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 08:36:53 ID:EJJGWtnu0

> 750

そんな会社の協力会社?

下には下がいるもんだぁ～ﾌﾟｯ☆(ﾟ∀ﾟ)

752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 19:24:54 ID:w9uH3vfjO

↑リストラされた元社員ｗ

753 ：751：2006/02/15(水) 10:14:21 ID:a1NasbmT0

>752

いつまでもｿﾙｼﾞｬｰな現社員乙ﾌﾟｯ☆(ﾟ∀ﾟ)

754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 23:01:15 ID:bt2wxFiT0

ここって現社員も書きこんでるの？どんなやばい人がいるのか、具体的に教えてよ？

755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 00:17:31 ID:gMjIBH3P0

>754
オレっっっｗ

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 00:45:08 ID:F91f5tke0

>>754
法律を守らない幹部が多数。残業カットが当たり前。
メンタルヘルス系の病気で働けなくなる人が多くです。

ここもやばいが派遣先ももっとヤバイ
NTT系、N○C系
ヤバイ、ヤバイ

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 09:46:00 ID:XOlmvBq80

>754

自分のｽｷﾙのなさを棚に上げ
ﾔﾊﾞｲことを全て他人のせいにする

そんな756みたいなﾔﾊﾞｲやつが沢山いる
おめーらのせいでﾔﾊﾞｸなってるんだﾖﾌﾟｯ☆(ﾟ∀ﾟ)
ﾔﾊﾞｲ,ﾔﾊﾟｲ

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 00:43:56 ID:qyoVaiDg0

>>757のような評論家気取りもたくさんいるよね。
口だけ多くて結局何もしないやつ。ﾌﾟ

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 01:06:03 ID:7cJCclFn0

754です。

・アウトローな幹部
・病気になる人
・他人のせいにする人
・評論家気取りな人

がいるってことっスね。
なんか、つかれそー。

まともな人はいないのですか？
まともな人どうなるのですか？転職？

せめて、かわいい女の子でもいないのですか？。。。。

760 ：757：2006/02/17(金) 17:43:21 ID:KZgpJxat0

>758

評論なんてしてないでつが何か?
こんなｶｷｺを評論だと思うなんて簡単なひとでつね

> 口だけ多くて結局何もしないやつ。ﾌﾟ

だから人に頼ってばかりいるんじゃねーよ
ﾌﾟｯ☆(ﾟ∀ﾟ)

>759

あなたはどれでつか？ﾌﾟｯ☆(ﾟ∀ﾟ)

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 02:13:27 ID:V/ztDMDU0

ここの会社の奴、協力会社として来てるけどスキル無さ杉！

設計とか出来るレベルの人っていないのか？指示された作業をするだけ？
資格もってるとか威張ってたけど、正直センス無さ杉死ねばいいのに。

営業にクレーム入れても、似たようなボンクラしか連れてこないし。。。

おれもH○とかド○モとか協力でいってるくちのDQNだけど、キーの社員は
レベルの低さは他の追従を許さないくらい酷い。

もしかして努力してんの？「矛盾した設計するぞ」「指示されるまで何もやらないぞ」
とか。来た奴ほぼ全員こんな感じだから、部内規則にでもなってんの？

762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:48:30 ID:IiyOqhC00

>761

ボンクラ集団なので仕方なしです

ｿﾙｼﾞｬｰなので命令してやってください
成果はでないが死ぬまで働いてくれるでしょー

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:10:03 ID:AngSnMYE0

>761

>部内規則にでもなってんの？
ある意味なってると思うよ。

前にプログラム組むとき、
入社して3ヶ月の人間でもわかるように作れと言う指示が出た。

理由はイザというときに人海戦術でなんとかなるからなんだと。

基本スタンスってこんな感じ？
センスとか、工夫とか、ちゃんと設計するとか
そういうのはないし、やっても喜ばれない。

やばいことは、ただひたすら、人を集めてなんとかする。
それでも駄目なら、謝る(笑)
ってかんじなのかな。

そういう集団だからレベル低くて当たり前
もし高いﾔｼがいたら、それは個人的な努力の結果。
技術者として、まともなアウトプットを期待しちゃダメ。

764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:35:55 ID:tKLMkLh10

謝るだけなら猿でもできる。
猿でもな！

765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/20(月) 01:01:35 ID:bRYOCOKb0

つーか、本当に猿なんだわ。。。。
人間レベルになれなくて他に行き場所がなくて
そこにいるっていう人が結構いると思う。。。。

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/20(月) 17:57:16 ID:7bBgi3DT0

上場するって言ってから何年たってんだよｺﾞﾗぁ！

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/21(火) 22:03:44 ID:Bnom83xr0

まともな社員（他で通用通用するヤシ）は辞めるんじゃない？
そうじゃないヤシは上司のケツなめて上を目指すんでしょ

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/22(水) 21:07:30 ID:Q0QnX11kO

父さんｗ

769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/22(水) 22:10:45 ID:8BiZVsTw0

>>763
最初は、自分がうまく休めるから、簡単なやり方もヨシだとおもったが、
それしか知らない人たちが増えてくるとプロジェクトが自己崩壊する。
あと、異常に安い単価で外部に発注するするから、まともな人間はこなくなる。
いちきとかいちきとかいちきとか

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/23(木) 07:42:59 ID:/qKk2LFUO

俺の給料も安い。
客に工数が高いとクレームつけられるけど。
俺はそんなにもらっていない。
働く者に報いたらどうだ！
自殺者を病死として発表するのをやめたら？

771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/26(日) 07:38:24 ID:I+NUOryX0

おまえはえらい。
本来は、おまえの給料として払われる分を、高値で偽装マンションつかんじまった
バカ親とそいつのＤＱＮ家族に回してる。

労働局にたれこんで、年よりを粛清してもらえ。

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 11:33:09 ID:F3iXM+Bg0

> 771

お前がタレこめ

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 20:16:39 ID:D3bd4WVc0

海外出張はカネ（小遣い）になるって上司（○○○ＴＢ）が教えてくれる
モ○ゴ○とか○国とか・・・・
すばらしぃ
出張先では買いまくりかぁ？

774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 07:11:43 ID:R3AD+DvdO

派遣会社ｗ

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 12:29:58 ID:sp5Mvdyv0

派兵会社w

776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 06:47:29 ID:Z5w2WleCO

じゃぁ辞めればい～じゃん

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 18:35:01 ID:jN/mH/Yb0

中○は油断してると買う前に酒でつぶされるらしい

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 20:42:26 ID:QPIJ4cRS0

派遣…派兵…なんかしっくり来ないな…

そうだ！地獄の開発状況を持ってくる者たち、Delivery Hell…略してデリヘルだ！

はいはいわろすわろす

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/07(火) 07:26:43 ID:u/Ou+XFSO

ここ幹部なんてお前らの事なんて奴隷としか思っていないよ。

780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/08(水) 01:39:19 ID:8VG5qAX30

組合アンケーﾄ・・・ダメじゃんｗ

781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/08(水) 07:15:20 ID:YbLVxWlYO

御用聞き組合に期待しても無駄ｗ
本当に労働条件をなんとかしたいなら個人加入できる組合とかに頼ったほうがいい。
労働基準監督署に通報してもいい。

782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/08(水) 07:27:10 ID:YbLVxWlYO

俺は労働相談の窓口に相談に行く予定

明らかに派遣法に違反しているからね。

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/08(水) 21:14:19 ID:8zTHzuB10

派遣法に関しては、東京都労働局需給調整課。
労働基準法に関しては、管轄の労働基準監督署。
相談内容をまとめて、上記２官庁に書きとめで送ると効果的。

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/08(水) 23:10:18 ID:8VG5qAX30

漏れ技術系だけど、二重派遣くらいだから相手にしてもらえなそうだ。
契約上は請負になってるっぽいしなぁ・・・

785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/09(木) 06:51:55 ID:bIhnYOxc0

とりあえず、東京都労働局需給調整課に電話できいてみ。
二重派遣ですね。だけど、契約上、請負になっている部分がある。

「適正でない請負」とみなされない可能性があります。改善を指導してもらえますよ。
適正でない請負を適正にするには、社員になるか、または、プロジェクトを消滅させる
のどちらかです。

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/09(木) 13:18:25 ID:PKZmEXhr0

組合アンケーﾄ・・・

あんなものを社員に公開したらモチベーションが下がるだけ
だと思うんだけど。

公認の似非２チャンネル板みたいなもんだなありゃー
組合さんはアンケート辞めた方がいいんじゃない？

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/09(木) 20:25:18 ID:nL+wVeY00

見る限り、アレ本音だし大体真実だろうしな。
アホらしくなって、やる気なくなるな。

788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/09(木) 23:04:59 ID:6mkID3+j0

真実は知らないほうが幸せだ
真実を知ったので覚悟を決めたほうがいい
この年俸制じゃモチベーションは確実に下がるだろう。
会社を滅ぼしかねない年俸制とは．．．

789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/10(金) 06:44:41 ID:qf0Z7PBN0

>>788 KWSK

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/10(金) 08:16:19 ID:zlW3wXVYO

父さん

791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/10(金) 08:20:40 ID:zlW3wXVYO

無駄使いせずに金残せ

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/10(金) 22:23:23 ID:AvRwJjwn0

組合アンケート？？？
どんな内容？
放置プレイ中の身につき、詳細教えて！

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/11(土) 00:56:38 ID:KpzIJ1vZ0

>792
メールで送ってくれないの？
アンケ中身晒すのは場合によっては問題になるので、辞めた方がいいかと思われ。

ただ、部署によってかなり待遇が違うの実感。
漏れはまだ恵まれてたらしい・・・この会社内での話だが。

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/11(土) 01:09:44 ID:nI4A1IvP0

俺は奴隷の身なんで。
今日もこの時間だ。
派遣法くらい守れよ。まったくN○T－Dは
．．．

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/11(土) 15:30:31 ID:k0mj14OZ0

ココ・・・・って　なんで　書類とか提出する時に
日本情報通信が会社名なの？　キーウェアーじゃないの？？

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/11(土) 18:42:34 ID:KpzIJ1vZ0

>795
契約でそうなってるだけだろ。
自分とこがプライマリじゃ無い限り、正当な請負契約でも十分あり得る事。

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/11(土) 19:15:57 ID:nBUGJlCiO

偽装請負

798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 01:56:29 ID:nAgUoxCl0

> 792

社員じゃないのがバレバレだねw

799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 15:03:17 ID:hrBkG3tZ0

>798
確かにＨＰにあるもんなｗ

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 15:37:27 ID:nAgUoxCl0

> 799

そうそうｗ

801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 07:17:28 ID:9KnrAHgVO

父さんして欲しい。
早く！

802 ：名無しさん：2006/03/15(水) 00:22:40 ID:8KxjtmcXO

通信事業部は最近どうですか？

803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 12:05:37 ID:/nqN3OoL0

Ｏ久保さんのおかげで壊滅ですね

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 19:30:55 ID:VwtzlggNO

崩壊して当然だな。

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 21:43:39 ID:/nqN3OoL0

エンドユーザーからみて３次請の使用許可がなければ、だれがやっても無理。ｗ

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/19(日) 05:57:17 ID:V2QuaKnU0

先日、知人がココの説明会に行ったみたいで。

「音大生出身でワードしか使用経験がない女性が入社したけど、
非常にSEとしてのビジョンが高いから、今は最前線で活躍してる」

っていう説明を受けたそうなんです。
ホントですか？

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/19(日) 07:17:51 ID:dvuBNIKf0

最前線って・・・そんな壱ソルジャーの事なんざしらね。
まぁ、女も100人くらいはいるわけで、いてもおかしくはないわな。

808 ：今日も仕事なんだ：2006/03/19(日) 08:12:08 ID:IQm+HeXr0

活躍？それはそれは羨ましい
僕はいちソルジャーなんで．．．
でもいいことばかりないよ
僕なんて派遣元の雇ったサディストにいびられているからね。

809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/21(火) 02:07:11 ID:d5JIpd/20

前スレ見たけど
俺は１５年位前に辞めたが、新人の頃から
内○部長（当時主任）に結構飲みに連れて行ってもらってたさ、残業の帰りに。
まだ、ＮＥＤの頃で、第４別館（歌舞伎町のＴＫビル）に宇宙制御システムがあったころだが・・・
亡くなった事を聞いたときは悲しかったよ
あのＣＢ１１００Ｒはどこに行ったんだろう、悲しいな。

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/22(水) 20:12:51 ID:ZhNqZtTT0

おれは、外注だったが内○部長（ＧＭ）には、見守っていてもらえた。感謝している。
しかーし、内○さんの後のＧＭ達はダメダメだな。で、いっきに凋落。
山○とか高○＜こいつはもういねーけど。

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/23(木) 00:17:46 ID:k0/gXMyk0

>809
内○さん。私もお世話になりました。ご冥福を心からお祈りいたします。
４別。なつかしいですな。同期かな．．．
ちなみに私も退職していますが、会社ではいろいろ勉強させて
もらったと思っています。（時代がよかったのかもね）

812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/23(木) 07:22:36 ID:x9rMJ2DFO

奴隷は辛いね。
こんな安い給料じゃ割りに合わない。
生活のためだから仕方ない。

813 ：名無しさん：2006/03/23(木) 10:48:39 ID:cREKrP1dO

>812
割に合わないと思うなら、転職すればいいじゃん。
ま、採ってくれる会社があればだけどね。

814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/23(木) 17:21:56 ID:Ue0erTvk0

>813
転職できないから、奴隷してるんだろ。
わかってやれよｗ

俺は数年前に脱出成功したので現状を良く知らんが、腐ってたのは確かだった。

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/24(金) 07:16:37 ID:kY2RRtXkO

脱出できた人が羨ましい。
俺なんて稼働を稼ぐだけの奴隷だよ。
ＳＥＳ契約は違法らしいね。
俺はいつでも労働基準監督署に通報するつもりだ。
この会社になんの義理も恩義もない。

816 ：814：2006/03/24(金) 14:39:56 ID:fqoVuY9i0

>>815

>脱出できた人が羨ましい。
人を羨ましがるだけで、努力しないダメ社員の典型。

>俺はいつでも労働基準監督署に通報するつもりだ。
いつでもといいながらいつまでもしない、口だけなダメ社員の基本。

>この会社になんの義理も恩義もない。
そんなもの会社に求めるやついないだろ？寄生するダメ社員の見本。

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/24(金) 19:40:58 ID:kY2RRtXkO

↑
会社の犬ｗ

818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/26(日) 20:57:48 ID:JKylHPdM0

高井戸の会社に通勤してて、八幡山で降りるんですが、京王線で明大前から手にデジカメと携帯を
持って、入ってくる人がいます。
私は何度か見たことがあるんですが、必ず、若い女性の向かいに座ってカメラのシャ
ッターを開いたまま向けてます。
その人も八幡山で降り、私もその後ろを歩いていたのですが、その人は通りすがりの女性
を写してるようでした（デジタルのファインダーが点滅してたので）。
その人は、そのまま甲州街道を渡って、ヤマダ電機の隣のビルに入っていってました。

819 ：816：2006/03/27(月) 00:36:10 ID:YBBaIaU10

>817
社会のクズ（ニートだったらゴメンｗ）

>818
盗撮を盗撮して駅員に通報すれば？

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/27(月) 19:55:24 ID:Ag24ArAD0

>818
何が言いたいのかわかんね。

この会社には盗撮してる奴がいるって言いたいの？
気づいてんなら、犠牲者出さないためにちゃんと通報しろよ、クズ。
駅員にいっとくだけでも、Ｋがマークしてくれる事あるから、そんくらいやれ。

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 17:12:10 ID:0ne2le/d0

>820

(*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)

822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 08:30:07 ID:nI+/LNkIO

市来の武勇伝でんででん
レッツゴー

残業大幅カットしてプロジェクトは黒字だぜ
でも社員に呪われて最近不幸続きの市来の武勇でんででん

823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 15:15:52 ID:jstPZbAn0

俺と一緒に、寿司オリもって、この人の奥さんの顔と
偽装マンションの観賞にいかないか？ﾆﾔﾘ

824 ：名無し：2006/03/29(水) 20:03:34 ID:nI+/LNkIO

残業カットや協力会社さんの単価を容赦なくカットした報いだよ。
協力会社さんがいないとこの会社は成り立たないよ。
協力会社さんに感謝しろ！
人で無しの幹部どもが！

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 20:19:20 ID:nI+/LNkIO

金があれば結婚できるんだねｗ。
金がないと結婚もできないのかｗ

826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/30(木) 19:41:43 ID:Z5TmFMr20

いないの？
市来負債と豪華マンション観賞ツアーに参加する人！
>824 おれの知ってる外注さんは、こういったよ。「キーは外注に寄生してる」
まあ、幹部は給与１５％減、自家用車は売却する、くらいのことをして発注金額
をあげないかぎり、デスマーチは終わらないね。

827 ：通報：2006/03/30(木) 20:24:18 ID:UnJQcLlpO

不正や法令違反を発見した場合は公的機関に
通報した方がいいです。
内部の窓口に通報したところで握り潰されるだけですよ。

残業カットや強制労働については労働基準監督署に通報して犯罪者どもに法の裁きを受けてもらいましょう。

もちろん自ら手を下すのも立派なことですね。

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/30(木) 20:31:58 ID:UnJQcLlpO

お金出せば何でもやってくれる中国人や韓国人に仕事を依頼してもいいですね。
彼等にとって日本人は敵ですからね。

彼等は民族の誇りにかけて素晴らしい仕事をしてくれるでしょう。

829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/30(木) 20:34:35 ID:UnJQcLlpO

労働法の罰則が軽くて満足出来ない場合は

上記の方法をお勧めします。

830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 18:59:12 ID:4F6Sk4YG0

> 827-829

ウザイ

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 19:52:01 ID:upWZc5feO

過労で死んでもなんの補償もないよ。
労災隠しをされるだけ

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 05:59:42 ID:jqZAZU3V0

普通、保険がおりるぞ。

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 20:09:13 ID:bR8XD2osO

保険会社も渋いよ。
最近は株高で調子がいいらしい。

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/02(日) 07:38:02 ID:7S1fyqCpO

今日も仕事
いつ休めるのやら。
奴隷だから休み無し。

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/02(日) 09:39:44 ID:OhcktPqn0

　　　　　　【　売　国　奴　出　入　禁　止　】

//////////////////////////////////////////////

【筑紫】NEWS２３スポンサー不買運動その２【引退】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143681841/

//////////////////////////////////////////////

　真の愛国者諸君よ、2chの影響力を見せてあげましょう

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/02(日) 23:33:50 ID:6qQ1F7Ln0

社員満足度調査そーとひどかったの？
委員会がどうとか？

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 00:44:26 ID:rNAJlsYk0

募集要項
・会社に都合のいい改竄を見なかった事に出来る人

だったらネタになったのにｗ

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 01:43:41 ID:3REaRo+J0

>>836
良いとは思えないね。
ちなみに今も仕事中。
土日無しだよ。
３時前に仮眠を取るかな。

何が資格取れだ！
とったところで奴隷は奴隷なんだよ

839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 07:49:17 ID:hnAmdGngO

奴隷は辛いね。
休みたいが休めない。
査定で脅されると休めない。

成果主義が歪むとこうなるだろうな。

奴隷の替わりはいくらでもいるって言われた。冗談でも言ってほしくないね。

辛すぎる。

今週はどこかで休めるといいな。

辛すぎるね。

会社選びは慎重に。

平の僕が声を上げても握り潰されるだろうな。

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 17:13:09 ID:jZ2TpUxW0

> 839

奴隷のｸｾにﾎﾞﾔｸﾅ！

841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 19:49:48 ID:AEgVce290

入社や配属のときに『お前達は奴隷だ』と宣言されないことが、最大の問題なんだな。

842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 21:13:08 ID:9WZrEDkz0

>>839 「それなら、辞めます」と返せば？

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 21:30:02 ID:rNAJlsYk0

>842
自分の評価に響くから、それやるとマネージャー必死になるよなｗ

844 ：836：2006/04/03(月) 22:27:51 ID:DEbfbk+T0

やぱーり相当わるかったのかな
上場失敗してるし脱出させてもらうわ
社員満足度低すぎ、上場失敗でFAなんじゃねーの
もしや、赤かったのかなw

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/04(火) 10:40:57 ID:TxbnsFqf0

赤は毎回のこと。
民事再生法適用まで秒読みでは？ｗ

・責任を取らない経営陣　→　中間管理職の異動は頻繁だが頭は常に同じ
・甘ったれ社員　→　ｽｷﾙ無いのに言いたいことは言う、でもやらない
・主要株主からの受注が大半　→　営業力０
・岡田会長　→　前社長の娘婿、ドサクサにまぎれて会社に鎮座、寄生猿
・人事　→　糞

社員を冷遇し、客を欺き、岡田会長の幸せのためだけに存在する会社。
こんな会社が上場したらﾔﾌｰ掲示板とか荒れるんだろうなぁｗ

846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/04(火) 18:29:29 ID:VsSTvre/O

トラコス
アベシ
ＴＣＳ

より凄そうだね

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/05(水) 00:12:13 ID:8+qBnrvo0

キーウェア新入社員の皆様へ送る言葉

日本社会の三等兵として入隊された気分はいかがでしょうか？

流れ弾が後方にいるアホな将校に当たらないよう盾となり、
塹壕を掘ることが貴方たちの仕事です。

食料は生きていくために必要となる最低限のカロリーを確保致しました。
敵前逃亡は死刑ですから、死ぬまで働きましょう♪

ｂｙ代表取締役社長八○田

848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/05(水) 15:55:55 ID:vo83kiiG0

>846

トラコス、アベシ、ＴＣＳと同じようなことをしているが、
キーは成長できなかったためにそれほど話題に上がらない。
たちの悪い会社ですよ。。

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/06(木) 07:26:29 ID:FKv0V4tpO

たちが悪いね。
結局幹部の贅沢な生活を支える為に仕事をしているようなものだ。北朝鮮みたいものだ。
派遣されたら放置されるだけだし。

上に気に入られないと昇進もないし。

ここに転職しようとするひとがいるのがしんじられない。

自称独立系よりもメーカー系や巨大企業系の会社の方がいいとおもうが。

850 ：奴隷もん：2006/04/07(金) 07:39:10 ID:3YiSwEJSO

ぼやく位いいだろう。
ぼやきたくもなるよ。
父さんするならそれでもいいよ

851 ：奴隷もん：2006/04/07(金) 19:23:34 ID:3YiSwEJSO

お疲れ様です。
僕奴隷もんです。
土日も仕事です。
ゴールデンウィークもありません。

僕奴隷もんです。

852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 02:14:45 ID:AMXyo4Ua0

昨年度は赤だったんですか？
だから上場できないんですか？
今年度はさらなる搾取が実施されるんでしょうね。

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 02:41:49 ID:Qx19HgDT0

事業拡大の目処も立たず、将来性のある独自技術も無いというのに
ただ上場することを第一目標にしてるようなものですからね
仮に上場したとしても、先が明るいとは思えませんね

854 ：奴隷もん：2006/04/09(日) 07:36:38 ID:I+H2Jn3iO

上場の為の上場なんですね。

今日も仕事です。

僕奴隷もんです。

855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/10(月) 01:59:27 ID:wHw1Kvdb0

いつの間にかホームページがリニューアルされてますね。
相変わらずダサいデザインですね。

856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/10(月) 02:02:19 ID:wHw1Kvdb0

キーウェアさんの「鍵」って古い鍵なんですね。
あんな古い鍵の会社には、発注する気が起こらない。
って言われたことがあります・・・。

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/10(月) 20:04:40 ID:l3Oqmg0UO

寄生している社員が多い

所詮は創業者一族の個人商店だね

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/10(月) 21:06:07 ID:CMhzoWic0

>>854
奴隷ならマシなほうかもな、俺は人柱にされたことあるから。（ｗ

>>855
ソース表示してみ、嫌われる代名詞「アクセス先記録」が埋め込まれてるから。
時代錯誤もいいとこだよ。

859 ：名無しさん＠入浴中：2006/04/10(月) 22:36:31 ID:7/lP6W0L0

かねやん　元気そうだな

860 ：奴隷もん：2006/04/11(火) 07:37:50 ID:7q5+vh3kO

父さんしてほしい。
もう疲れた。

やらがい無し。

金の為にずっと我慢

路上で暮らすよりはまし。

満足度調査なんて無駄だと思う。

満足する奴隷がいるかｗ

861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 02:20:05 ID:uhwG79Nf0

今度説明会行こうと思ってるんですが、
みんなの就職活動日記で学生相手に書き込んでる香具師がいるようだけど、
主観的すぎてよくわからんね。
ここだけが残業カットや悪どい派遣などをやっているような書きっぷり。
実態はどうなんでしょうかね～いくつか質問させて下さい。
・酷評の割りには、新卒者の水準が高いような気がするんですが？
・ＩＲでは純利益が２億弱くらいになってましたが、従業員数と売上高との
対比を見るに、それほど高くはないと思います。つまり人件費を削って利益を出して
いるわけではないと思うのですが・・。それとも幹部層の人件費だけが高い
ということでしょうか？
・派遣比率はどれくらいでしょうか？
・ＳＩの割合は増えてくのでしょうか？
現役の方の意見を聞かせて下さい。

862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 06:13:04 ID:f3z/33ls0

おれは外の人間だが。
・新卒者の水準が高い？　この数年不景気では、学歴の高い新卒も
　間違ってここに迷い込んだ。しかし，萩国際大学卒なんてのもいる。
　上に行くほど腐っていく。これは、９０年代からまともなのから抜けていった
　なごり。
・IRの見方は正しいと思う。製造原価（外注費）も含むけずりまくり。
・間接部門以外すべて派遣
・SI（元請け）が増える見とおしなし。
新卒なら、社員一人あたりの売上が３０００ﾏﾝくらいの会社を狙え。

863 ：ハー奴隷：2006/04/13(木) 07:20:34 ID:XC5Hom8MO

学生さん向けにはいいことしか言わないと思うけど。

どんな会社でもそれは同じだと思うけど。

この業界にいる先輩に聞くとすぐわかるよ。
上級幹部にとっては天国らしい。

俺は奴隷だから。

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 10:34:41 ID:i8c385jb0

>861

・酷評の割りには、新卒者の水準が高いような気がするんですが？

どこからそう感じるんでしょうか？謎ですｗ
仮に新卒者の水準が高いとしても、既存社員の質が良いとは限りませんよ。

・ＩＲでは純利益が２億弱・・・

慢性的に赤字プロジェクトが発生するので利益率は悪いです。
幹部の給料が高いからではありません。

・派遣比率はどれくらいでしょうか？

上記の通り間接部門以外はほぼ全てが派遣です。
社内で仕事をしている人は、客先に出れない問題社員のみとなります。

・ＳＩの割合は増えてくのでしょうか？

増えていたら売り上げは上がるでしょう。
その兆候は見られないですし、むしろ減っています。

新卒は皆ポテンシャル採用なんだから、好き好んで将来を潰す会社に
入らず、キャリアパスに有益な企業を選んだ方がよいと思いますよ。

では、ご健闘を祈ります/(--)

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 16:24:55 ID:uhwG79Nf0

水準が高いと書いたのは皆就で、選考に落ちたという書き込みが多かったから
バードル高いのかなぁと思っただけです。
社名だけ聞くとキーエンスと似てるから良さげなイメージなんですが・・。
結構技術やノウハウは蓄積されてそうなので
スキルアップできそうな感じしたんですけど、
やっぱり派遣先じゃ冷遇されますよね。
皆さん回答どうもですた。参考にさせて貰いまつ

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 18:04:48 ID:i8c385jb0

>865

選考に落ちた理由はいろいろあると思います。
『落ちた人＝優秀ではない人』ではなく、『落ちた人＝その会社に合わない人』だと思います。

キーエンスとは業態も業績も全然違う。。。
その発言が学生さんっぽいですｗ

スキルアップがどのように行われるか解りますか？
ここはアルバイトレベル（誰でも出きる仕事）の仕事を永遠やらされます。
アルバイトとは「言われたことを従順に実行できるか」が求められるものであり、
知的作業を特に求めません。あればあるに越したことないですけどね。

派遣先は仕事してくれればそれでよいので、冷遇も厚遇も特にないです。
アルバイトしてて冷遇/厚遇されますか？それと同じです。

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 18:48:47 ID:XC5Hom8MO

キーエンスに失礼だ！

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 21:45:58 ID:Nq03qBi30

現社員の漏れがまともに答えてみるよ。

・酷評の割りには、新卒者の水準が高いような気がするんですが？
＞気のせい。

・ＩＲでは純利益が２億弱くらいになってましたが、従業員数と売上高との
対比を見るに、それほど高くはないと思います。つまり人件費を削って利益を出して
いるわけではないと思うのですが・・。それとも幹部層の人件費だけが高い
ということでしょうか？
＞全体的に給与下がってるし、元々が安い。昔からしがみついてる人はそれなりに貰ってるみたいだけどｗ
＞あと、逆ピラミッド型の構成になってて、直接外部からお金を稼がない人の割合が多いかな。
＞管理職、営業、経理、社内教育とかの事ね。

・派遣比率はどれくらいでしょうか？
＞派遣って言ってるのが、客先指示での作業、かつ時間単位での労働契約って意味なら、間接抜いて７～８割くらいじゃない？
＞その中でｷﾁﾝとした派遣契約になってるのが何割かはしらんけどｗ

・ＳＩの割合は増えてくのでしょうか？
＞知らん。でもたぶん無理。
＞メンバとしてSI臭い事やらされるのは多いかも。勿論派遣先でだけどｗ

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/13(木) 22:07:43 ID:Nq03qBi30

>865
いるだけでスキルアップなんて、この会社に限らず期待しない方がいいです。
業務に携わってるうちにいろいろと覚えていくしかないです。
ただ、どの程度の下地があるかで、吸収出来る物は大きく変わります。
いい会社ってのは、その下地を上手く作ってくれる＆その環境があるとこだと思います。

そーいった意味では、この会社はorzだと思うけどｗ

んで補足。メインは設計、開発、テストだけど、どの工程もはっきり言ってすんなり進みません。
現場の上が普通なら、仕事はできる人に任せます。（大体上は他社だから契約上まずくなければね。）
アルバイトレベルでできる仕事しかやらない、ってのはまずない。それは上が馬鹿かそれしか任せられない奴のどっちか。
ま、どんなに現場で頑張っても自社での評価は低いけどねｗ

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/14(金) 03:16:04 ID:n178zyTl0

随分と丁寧に答えてくれて助かります。なんか
結構いい人材が多いように思えてきますわ。

追加の質問させて貰います、できれば主観的すぎない回答キボン。
・勤続年数の平均はどのくらいか？
・主に使用されるプログラム言語は何か？
・資格取得に力を入れているようですが、学習時間はとれていますか？
・元請け、一次請け、二次請け、総合的に見て、どれに該当しますか？
従業員数だけでみると割合多いほうなので、下請けを使うこともやってそうですね。
・多分野を手がけてるようですが、一番強い分野はどれ？
・キーウェア○○のような関連会社について。○○部門や○○支社じゃなくて
別会社になってるようですが、やってることも別々なんでしょうか？

乗りかかった船というわけで、ひとつご教授お願いしまつ

871 ：866：2006/04/14(金) 09:14:21 ID:jfIqaSLH0

> 869
アルバイトレベルでできる仕事しかやらない、ってのはまずない。
それは上が馬鹿かそれしか任せられない奴のどっちか。

あなたはどっち？ｗ

> 870
ﾏｼﾞﾚｽしまつ。

・勤続年数の平均はどのくらいか？
　→ 会社四季報未上場会社版で調べたらいいよ。社内にそんなデータは無い。
・主に使用されるプログラム言語は何か？
　→ なんでもあるよ。それこそプロジェクトによる。
・資格取得に力を入れているようですが、学習時間はとれていますか？
　→ 勤務時間中のこと聞いてる？勤務時間中に学習できる会社なんてないよ。
　　プライベートな時間を作ってその時間に学習してね。
・元請け、一次請け、二次請け、総合的に見て、どれに該当しますか？
　→ プロジェクトによるが、一次と二次が主流。Ｎ●Ｃホニャホニャとかが
　　Ｎ●Ｃから受けた仕事をすることも多い。
・下請けを使うこともやってそうですね。
　→ 協力会社ももちろんいる。プロジェクトメンバの1，2割程度かな？
・多分野を手がけてるようですが、一番強い分野はどれ？
　→ 開発全般？
・キーウェア○○のような関連会社について。
　→ 以前は支社で一緒だった。関東と地方の給与体系が一緒だと全社的に
　　給与水準が上がってしまうので、地方を切り離し給与体系を別とした。
　　人件費削減の施策です。

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/14(金) 17:57:28 ID:MGjIzXK20

FA. 他社を受験することを高く推奨します。

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/14(金) 20:15:40 ID:njvtBVHR0

何だか一気に良スレ化したような気がした

良く読んだら気のせいだということがすぐにわかった

874 ：_：2006/04/15(土) 10:45:05 ID:rZy9gbOZ0

受験者を装うった釣です。
何も先入観のない人（受験者）にキーウェアの説明をすると、
会社の悪いところが白日の下にさらされた。しかも、既出事項ばかり。>>873

875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/15(土) 14:15:40 ID:HiCrLIvo0

> 874

日本語キボンヌ

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/15(土) 16:43:10 ID:KnDn+bk50

外に出てる社員が多いから、内情を調べずに無知から来る会社批判も多い希ガス。
しかし、なんだかんだ言ってマトモな会社で無い事は間違いない。
社員満足度については一部門を除いて相当に悪かった。
その結果を受けて改善に取り組むつもりは更々無いけどね。

Ｎからの外注評価も最低レベルになっているし、
自称・実力のある方達は逃げるなら今のうちですよ？
会社法の改正で新設された内部通報制度もしっかりお使いください。

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/15(土) 21:40:18 ID:hRFilc9q0

キーウェアに大野って社員いますか？

南武線でお尻触られました・・・

捕まえようとしたのですが逃げられました。

名刺を落としていったので明日警察に被害届を出します。

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/15(土) 23:17:13 ID:HiCrLIvo0

> 877

名刺があるんだったら居るんだろ。
どこの部署よ？ｗ

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/16(日) 00:36:27 ID:/XxwCQME0

・勤続年数の平均はどのくらいか？
＞詳しくはシラね。たぶん10年くらいじゃない？
＞ダメな人でも給料安いけどクビとかないみたいだし。セクハラ以外で辞めさせられた人の話は最近聞かない。

・主に使用されるプログラム言語は何か？
＞いろいろ。javaとかcとかメジャーなのから、未だにコボラーもいるみたい？

・資格取得に力を入れているようですが、学習時間はとれていますか？
＞漏れは開発だけど平均勤務１４０くらいだし、勉強しようと思えばできます。勤務時間外が基本だからやってないけどｗ
＞残業とか休出とか断れるってか、拒否れる人ならいくらでも時間は取れます。

・元請け、一次請け、二次請け、総合的に見て、どれに該当しますか？
従業員数だけでみると割合多いほうなので、下請けを使うこともやってそうですね。
＞一番多いのは二次受けじゃない？一次受けも小規模が多く思う。
＞中国とかも使ってるし、普通に使ってます。

・多分野を手がけてるようですが、一番強い分野はどれ？
＞金融とか組込とかいう分野なら、会社としての強みは無いと思う。
＞敢えて言うなら製造じゃない？

・キーウェア○○のような関連会社について。○○部門や○○支社じゃなくて
別会社になってるようですが、やってることも別々なんでしょうか？
＞関西とか地方名はやってること一緒だと思う。
＞サービスとマネジメントだっけ？アレはべつもん。

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/16(日) 00:44:54 ID:/XxwCQME0

>871
アルバイトレベルでできる仕事させて欲しいです。
今の給料でこんな事やらされるんじゃ割にあわね。って思ってます。
上司にかみついてます。つか、マジで辞めるタイミング見てます。
この業界狭いから、PJ途中で辞めるとかはあんましたくないんで。

入社は自分に自信があるならオススメしない。
部署によって多少違うみたいだけど、入社○年はずっと給料横並びっぽいです。
大卒入社数年目で院卒新人より給料安いです。アホ臭くてやってられません。

仕事自体はそれなりに楽しめてるけど、納得して気持ちよく仕事できてない人の意見

881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/16(日) 22:32:30 ID:GvUF6oPJ0

>871

自分のやっている仕事がアルバイトレベルだと、早く気が付いて欲しいものです。

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/18(火) 07:35:34 ID:f3fFtTX3O

バイト並の仕事なんて認めたくない！

それは哀れすぎる。

あんまりだよ

883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/19(水) 22:04:20 ID:HRo7Ghx70

藤さん

884 ：_：2006/04/20(木) 15:27:48 ID:V4kRlda20

東さん

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/21(金) 07:06:54 ID:BfHd+ib0O

父さん

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/21(金) 09:27:07 ID:587yfUc50

１０　３

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/22(土) 01:13:36 ID:lWQRjSOl0

十　三

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/23(日) 01:48:17 ID:esTV5oYL0

しばらく倒産しねーよｗ
くだんねー事行ってないで、ネタ出せや。
現社員がマジレスしてやっからっｗｗ

889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/23(日) 10:56:05 ID:qvfCARA10

> 888

現役社員だったらお前がネタ出せよ。
アホか？ｗｗ

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/23(日) 21:06:28 ID:esTV5oYL0

ん～、聞きたいことがあったら答えてやるって言ってるんだが？
オレがネタ振って、何も知らん学生やらニートやらが勝手な憶測で騒いでどーすんの？
キーウェアはブラックだ～ってイメージ作りたいだけ？

まぁ、実際にブラックな訳だがｗ

891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/24(月) 11:28:29 ID:uhggSFiDO

ブラック
ソフト関係はブラック。
これは定説です。

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/24(月) 18:28:10 ID:fuDYZvBr0

> 890

年次と年収を告白汁

893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/24(月) 20:35:49 ID:nbeEBVhO0

また個人特定に繋がるような事をｗ

去年の年収
入社３・４年目のどっちかで、額面420000
税金で結構取られてっから手取りだと・・・orz

これ以上は何言われても無視します。

894 ：名無しさん：2006/04/24(月) 21:58:01 ID:zQi7vLHeO

>893
>420000
いつの時代だよ。

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/25(火) 08:55:02 ID:/NJ4WKsi0

> 893

初任給みたいな額ですね。参考になります。
手当てはどんなものがありますか？（いくら？）

896 ：_：2006/04/25(火) 17:06:11 ID:nnicMoEh0

位置木氏には、風俗手当てがあってプルプルしてたよ。

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/25(火) 21:22:18 ID:qHQfELHR0

ってか、初任給みてーなもんだよｗ
数年で10万も増えてないもん orz

んで、手当ってなんでつか？そんなものが去年まで"は"あったような・・・

898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/26(水) 00:33:18 ID:RpjwbBnh0

手当ては廃止されました。
残念

899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/27(木) 07:04:46 ID:xfJg/04YO

父さん
父さん
さっさと父さん！
しばくぞ！

900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/28(金) 20:06:59 ID:JMSRBA60O

人材流出が多いね。

景気が回復しているのでより良い場所に移動するのは当然だが

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/30(日) 12:40:24 ID:IU3QRlyT0

と胡散

902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/01(月) 13:04:02 ID:fNhlTuNH0

なつかしいな、２年まえ派遣で八幡山５Ｆで仕事してましたよ。
てつやばっかで残業代カットひどい人は仕事が遅れてるから
ただ働きもかなりいました。それと罵声がとびかっていましたね。
八幡山以外でもやりましたが、てつやいっぱいしました。
キーウエア＝てつや　きついとイメージです。この業界はどこでも
きついでしょうが、社員が専門、高卒しかいなく精神論で仕事
してる感じがする。意見がうらない会社ですよ。

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/01(月) 20:27:45 ID:R5aGElwRO

精神論

904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/01(月) 22:59:06 ID:Bnbe5dEx0

> 902

日本語できないから派遣なんでしょ？

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/02(火) 09:59:53 ID:6P6xU2kn0

ここのを脱出して2年近くなるけどあいかわらず悲惨な会社だね。

脱出考えているやつはGW中に情報仕入れて行動初めて方がいいんじゃないか？
キーウェアは年棒になっているから賞与は退社時期によっては返還だし
最後の月は有給取れないから、いつやめても金は変わらんから。

それに早くほかの会社へ移動して賞与の対象になるように働いたほうが楽だよ。

906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/02(火) 19:30:31 ID:J6nDDkFrO

悪評が尽きないねｗ

ここはトラコスやアベシとＴＣＳ並に有名なんだねｗ

精神論？
戦時中かｗ

崇高な精神だけじゃプロジェクトはうまくいかないよ！

907 ：勤務終了で仮眠：2006/05/03(水) 04:49:40 ID:9MlIcfQj0

徹夜仕事終了。
GWなし。つらい
仕方ない。
路上で暮らすよりはまし

908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/03(水) 23:54:22 ID:+f7dmJPr0

> 904
派遣ではなくて常駐の間違い日本語できなくてごめんね

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/04(木) 00:27:32 ID:yZFhoaQP0

> 908

日本語に訳すと、「２年前に八幡山５Fへ派遣され、常駐で仕事してましたよ。」だね。
日本の教育はまず国語から！を痛感する良い例だね。

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/07(日) 09:43:08 ID:s4B/z9/p0

１５００円くらいと思われ。

911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/07(日) 23:09:58 ID:6nVhXYM+O

父さん

912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/08(月) 17:48:25 ID:r9SldRL5O

疲れた。
生活のために我慢しなさい。

路上で暮らすよりましでしょ

我慢しなさい

三食食べられて仕事があるだけ幸せだと思いなさい。

913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/09(火) 19:22:22 ID:xcz9oX2X0

06月07日にジャスダック上場だってさ。
初値は500～1000円くらいですかね。

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/09(火) 22:02:34 ID:TBMjsXa+0

ジャスダックHPより【JASDAQ市場の特色と魅力】の前文を抜粋
JASDAQ市場は、日本最大のベンチャー市場です。
JASDAQ市場は、昭和38年（1963年）に設立され、昭和58年（1983年）に中小中堅ベンチャー企業向けの株式流通市場として生まれ変わり、
その後、急激に成長した株式市場であり、その規模は、既に東京証券取引所の市場第二部を凌駕するまでに至っています。

会長＆役員の持ち株を市場に売りつけるべく、
上場基準の甘いベンチャー向け市場へ
上場していることがバレバレだねｗ

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 01:08:54 ID:lYQ9VioRO

先月、通信の金○担当部長にハメられた。
火の吹く現場に、自分の所の社員を入れずに外注だけで行かせる。
責任は外注に押し付ける。最悪だ。
アイツの仕事は、絶対受けない方がいいぞ。

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 01:55:08 ID:Bl+T/ubk0

会社概要
【特色】---
【本社所在地】〒160-8422 東京都新宿区新宿３－１－１３
【最寄り駅】-
【電話番号】０３－５３６９－１１１１【業種分類】情報・通信
【英文社名】Ｋｅｙｗａｒｅ　Ｓｏｌｕｔｉｏｎｓ　Ｉｎｃ．【市場名】JASDAQ
【決算】3月末日【中間配当】9月
【設立年月日】1965年5月11日【単元株数】100株
【代表者名】【上場年月日】2006年6月7日
【従業員数（単独）】‐人【平均年齢】‐歳
【従業員数（連結）】‐人【平均年収】‐千円

Yahoo!より抜粋。残念ながら掲示板はまだない。

917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 03:33:45 ID:jT8b0+up0

生まれ変わったらこんな仕事絶対やらねえ

918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 07:10:53 ID:caiOkJpSO

個人投資家も勉強してるので。
思惑のように行きますかな？

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 07:16:33 ID:caiOkJpSO

915
社員も奴隷扱いの会社ですから。
協力会社さんはそれより悪い扱いになるでしょう。
人権侵害などの事実があるならしかるべき公的機関に事実を申告してください。

それがだめなら自分でなんとかかしてください

920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 23:00:55 ID:WgNSY7lQ0

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【発行する株式の募集及び株式売出しに関する取締役会決議のお知らせ】抜粋ｗ
------------------------------------
2．株式売出しの件
（3）売出人及び売出株式数
①引受人の買取引受による売出し分

東京都杉並区西荻南二丁目20 番８－302 号
有限会社フォーリーブズ
263,000 株
------------------------------------
3.調達資金の使途
今回の募集による手取概算額1,018,600 千円については、300,000 千円を設備資金(社内統合基幹業務システム及び情報セキュリティ対策システムへの投資並びに八幡山事業所の改修)に、300,000 千
円を運転資金に、残額を長期借入金の返済に充当する予定であります。
（注）手取概算額は有価証券届出書提出時における想定発行価格（700 円）を基礎として算出した見込額であります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
検証a)有限会社フォーリーブズ

？！会社構成員の指名を公表ｼﾙ!!
構成員＝会長（＆子供）、社長他役員なんじゃないの？ｗ

検証b)調達資金の使途
設備資金、運転資金、借金返済に充てるために上場？？
投資じゃねー！！ありえねーーーーーｗ

検証c)想定発行価格（700 円）
社員持ち株で初期募集をした時より大分上がったねｗ

投資家をナメテルとしか思えないな・・・合唱

921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/10(水) 23:05:37 ID:gSV5hgYe0

>>920　はキーのことなの？それとも別の会社？

922 ：920：2006/05/11(木) 00:30:51 ID:tTUGzpJR0

>>921

キーの報道資料の話

ttp://www.keyware.co.jp/info/press/pdf/press060508.pdf

923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/11(木) 00:47:17 ID:abi4twHe0

個人投資家も賢くなってますからどうでしょうね。
日経平均などがどう推移するか。
個人投資家は逃げるのも群がるのも早いですからね。
私ですか？
私も投資してますよ。
投資の理由？
年収がｶﾞｸとダウンしましたからね。
自衛のためですね。

924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/11(木) 01:21:13 ID:gzxhn2cE0

いよいよ上場ですか。
まずはおめでとうと言わせていただきましょう。

しかし、かなり以前から社内の雰囲気は「上場が目標」となってましたから、
上場した後こそが見物（みもの）ですね。

果たして事業を加速するためのトリガとしての上場とできるのかどうか。
しっかり見届けさせてもらいましょうか。

キーになるテクノロジ、キーになる事業プラン、キーになるリレーション、
果たして社名通りにこの会社の中にはあるのでしょうか…？

ｸｸｸ...

925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/11(木) 01:24:27 ID:NQzw3N6Y0

>>920

ＪＡＳＤＡＱのＨＰより。

氏名又は名称　　　　　　住所

岡田昌之　　　　　　　　東京都杉並区
有限会社フォーリーブズ　東京都杉並区西荻南２－２０－８－３０２
荻原百合子　　　　　　　東京都品川区
森下万喜子　　　　　　　ＵＳＡカリフォルニア州フォスターシティ市

氏名又は名称　　　　　　提出会社との関係

岡田昌之　　　　　　　　特別利害関係者等（代表取締役会長、大株主上位10名）
有限会社フォーリーブズ　特別利害関係者等（当社の人的関係会社、大株主上位10名）
荻原百合子　　　　　　　特別利害関係者等（代表取締役会長の子、大株主上位10名）
森下万喜子　　　　　　　特別利害関係者等（代表取締役会長の子、大株主上位10名）

住所からすると会長様が自宅近くに設立した個人的な会社じゃないの。

>>923

ＪＡＳＤＡＱに上場なので日経平均株価は関係なし。
日経平均は東証１部の２２５銘柄。
日経ジャスダック平均株価が正解。下がるだろうな・・・。

926 ：_：2006/05/11(木) 09:03:29 ID:1sbPceYF0

NECの錬金術（NEC社員持ち株会）と会長様持ち株有限会社の為の上場です。
＞させるなJASDAQ

927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/11(木) 22:01:45 ID:9XzvNNeF0

よかった、よかった
めでたし、めでたし

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/18(木) 00:34:34 ID:Fj4NsogY0

最悪会社くたばれ

929 ：名無しさん：2006/05/19(金) 13:00:49 ID:xAJXFn4mO

友達が中途で入社したんですけど、6月ボーナス出たら…って言ってましたが、今年度入社でも6月ボーナス出るんですか？

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/20(土) 01:39:19 ID:TlWpG3910

年俸制だからキッチリ出るんじゃないの？
中途入社だから新入社員じゃないし。
間違っていたらスマン。

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/20(土) 10:48:27 ID:L0Z1Caye0

>929

会社に聞かないと、本当にもらえるかは解らねーぞ。
年俸制を会社都合で解釈しているから、もらえない可能性大!!

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/21(日) 20:51:58 ID:rYHbmsZ00

またリストラやんねーかな

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/21(日) 23:00:23 ID:FlNU+cqt0

イヤガラセはやってるんじゃない？ｗ

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/22(月) 07:13:54 ID:KUVG7Pi+O

嫌がらせはあるだろう。
証拠は残しておくこと。
証拠があれば裁判の時に有利になる。

反撃はしたほうがいいぞ。

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/24(水) 00:11:39 ID:6vdqwnam0

> 934

そのネタつまらねー

936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/24(水) 11:02:24 ID:yP03zS19O

>935
アンカーくらい付けろよ（*￣m￣）プッ

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/24(水) 23:46:08 ID:M/rA74p70

>>929
キーウェアにはボーナスという制度は無いよ。
>>930の通り。

938 ：929：2006/05/25(木) 08:51:30 ID:ntwKg4KyO

皆さん回答ありがとうございます。
6月きっちり出るのなら、とっても良い会社ですね。羨ましいです。

939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/25(木) 15:35:04 ID:0Hiqg9CV0

いや、キッチリは出ないはずだよ。

基本的に年棒の4/16がいわゆるボーナスなので、年棒*4/16/就業期間で算出されるはず。
って聴いた気がする。

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/25(木) 15:36:05 ID:0Hiqg9CV0

年棒*4/16/就業期間じゃないねorz

年棒*4/16/12*就業期間か。ややこし＞＜

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/25(木) 20:06:32 ID:yUiHxx7zO

株式市場の雲行きが怪しくなって来た。
この時期の上場ですか？
日経平均２万円説はどうなった？

上場しておいしい目に合うのは一部の幹部だけ

942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/26(金) 01:31:50 ID:O+0hpoWj0

４～９月分として、６月にキッチリ出る。
会社やめたら、就業期間で清算。
なので、例えば、９月末以前に会社辞めたら、
未就業期間分を会社に返納。
っていう具合じゃなかったっけ？

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/28(日) 23:16:38 ID:ONEuHO7P0

そんな感じじゃない？

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/29(月) 18:16:37 ID:EX1qKYiM0

市況板からきました
６月７日上場予定らしいですね

売り出し価格と株券数の２つの数字を見るだけでどうも妙な匂いがするので来てみました
スレの雰囲気と合致しました
楽しかったです

帰ります

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/29(月) 22:36:56 ID:l+SDu4Eb0

俺の知る限りでは、いろんなプロジェクトで火吹きまくって赤字出しまくりだと思うのだが、本当に上場出来るのか？どっか他の所で大きく黒字なの？わからん。。。

946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/30(火) 07:24:58 ID:axbYB9J+O

上場オメ。
ＤＱＮ社員も上場企業風を吹かせるのかｗ

947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/30(火) 21:02:06 ID:gqYKRz9oO

がっつり儲けてるのかな

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/31(水) 23:14:01 ID:7fX7SLvC0

んなわけない...搾取だょ

949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/01(木) 01:17:41 ID:LqOX+MKl0

>929
>938
入社した月によるらしいよ。
友達は何月入社かな？

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/05(月) 00:27:34 ID:qAIccsZa0

>>942 >>943
てことは5月に辞めたら4-5月分を請求できるってことだよね。

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/06(火) 11:18:23 ID:0ACD/h6s0

この会社マジで駄目だな

952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/07(水) 01:31:21 ID:9h4lsQ700

Ｙａｈｏｏ！の掲示板、やっと出来た。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=3799

初値１０００円だって。大損こきやがれ！

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/07(水) 10:41:15 ID:VkenyJ+a0

管理職は守銭奴ばかりだし

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/07(水) 15:48:09 ID:Z2A233kj0

>>953
君はお金が嫌い

955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/08(木) 00:52:18 ID:Or+ptMsS0

市場は正直だね。
明日には公募価格割れかな？

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/08(木) 11:00:48 ID:Fj7iemh30

この上場はもともと会長の金儲けの為のもので、上場した瞬間にNECに売りつけてやがる。
しかも全部売りつけるとばればれだから、少し残して体裁整えていかにもって理由つけてるし
それにあわせて、三菱商事も株売って離れようとしている。
そのうち、三菱の残っている株もNECい売却するんじゃねえの？

957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/08(木) 22:54:51 ID:r7z5Epu80

上場のせいで残業の締め付けがいちだんと厳しくなってきた。
そんなに残業してほしくないなら、残業しなくても生活していけるだけの賃金を保障しろよ…。
基本給だけじゃ生活できないから残業してんだろうがよ…。

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/08(木) 23:47:42 ID:PukzgoqR0

>>957
今は結構売り手市場だと思うから、不満あるなら自立したほうがいいと思う

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/09(金) 02:58:45 ID:2iV6YdcR0

>>957

生活残業かよｗ

960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/09(金) 17:08:48 ID:EbCblbG50

>>957
あんたみたいのがこの会社を弱体化させているんじゃないか。
認識改めて相応の賃金レベルを受け入れるか、他に行ってください。

はっきり言って迷惑です。

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/09(金) 18:42:14 ID:KvTbmYdb0

>>957
それは、まだ幸せなほうだよな。

962 ：957：2006/06/09(金) 20:42:52 ID:21b5kcr90

他の会社を知らないからさ、周りもみんなその程度の賃金だと思ってたよ。
でも全然違った、20代半ばもすぎて手取り10万円代なんて俺だけだった。同じ仕事をしててだよ。

ぶっちゃけみんなこんな給料で納得して働いてんの？

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/09(金) 21:33:52 ID:hoRbwMUxO

納得してなくても事情とかあるんだろ

964 ：残業カットに拍車がかかる：2006/06/10(土) 17:37:12 ID:2owawtmj0

残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ
　政府は１０日、一定時間以上の残業に対する割増賃金の最低基準を引き上げる方針を固めた。現行の２５％を４０％程度にすることを検討している。
　賃金の増加が残業の抑制につながり、労働条件の改善となることを狙っている。早ければ、来年の通常国会に労働基準法改正案を提出する考えだ。
　同法は、「１日８時間または週４０時間を超えた労働」を残業とし、通常勤務より少なくとも２５％割り増しした賃金を支払うよう規定している。
しかし、米国では５０％の割増賃金を義務づけており、欧米より低い割増率については、「企業が安易に残業を命じる状況を招き、過労死がなくならない原因ともなっている」と見直しを求める声が出ている。

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/10(土) 18:40:14 ID:atnURaN50

>>962
組合の人に言わせれば、業界平均より飢えだそうだ...
このひと言で３年前、ここから撤退する決心をしました。

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/11(日) 01:54:44 ID:Zi+TthNV0

>962
Ｙａｈｏｏ！より

会社概要
【特色】---
【連結事業】システム開発58、総合サービス42(2005.3)
【本社所在地】〒160-8422 東京都新宿区新宿３－１－１３ [周辺地図]
【最寄り駅】新宿三丁目～
【電話番号】０３－５３６９－１１１１【業種分類】情報・通信
【英文社名】Ｋｅｙｗａｒｅ　Ｓｏｌｕｔｉｏｎｓ　Ｉｎｃ．【市場名】JASDAQ
【決算】3月末日【中間配当】随時配当可能
【設立年月日】1965年5月11日【単元株数】100株
【代表者名】八反田　博【上場年月日】2006年6月7日
【従業員数（単独）】764人【平均年齢】36.8歳
【従業員数（連結）】992人【平均年収】6,320千円

管理職以上の待遇が相当いいってことか？

>964
サービス残業がますます増えそうですね・・・。

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/11(日) 09:47:10 ID:lsW2qIHp0

平均年収ってこんな高い？
幹部で平均押しあげてるだけでは？

968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/11(日) 21:42:44 ID:AY0OqMDm0

>>962
20代半ばで必要な残業だけして20万超えてるのですが。
普通に残業してたら超えるでしょ、さすがに。

969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/11(日) 22:20:36 ID:tgt84k4M0

首都圏で20代半ばの手取りが、残業してようやく20ﾏｿ越えるってかなり底辺じゃないかなと思うんだが。

970 ：名無し：2006/06/11(日) 22:28:58 ID:Pa2PYCM3O

残業しなければ20万切るんじゃない？
裁量労働制なら別だけど。
嫌なら転職して年収上げれば？
(上がるといいね。)

971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/11(日) 22:47:03 ID:tgt84k4M0

嫌だったので転職して、現在残業なしの手取りがだいたい20半ばだよ。
別に現状で満足してるならいいけど、井の中の蛙を卒業してみるのも悪くないんじゃね？
まあ、いらぬおせっかいだと思うならﾇﾙｰしてくれ。

972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/12(月) 07:24:58 ID:NjO29bBiO

少子化に貢献している優良企業だな。
間接的に国力を衰退させている。

973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/13(火) 10:54:45 ID:jeG3QXM0O

倒産しろ！

974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/13(火) 15:23:04 ID:qcq9jPXq0

おい、おまえら、N○Cに社員に
｢最近、N○Cの株価が下がってるようですね。キーより安いようですねｗ」
と腹の中で言ってみる。

975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/13(火) 22:46:04 ID:xwFFpw5p0

>>971
年を教えてくれ年を

976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/13(火) 23:02:08 ID:jSCewU/F0

>>974

だから日本語を勉強してくれ

>>975

年を気にするな　粗チン！

977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/14(水) 01:40:15 ID:+OjR2AbV0

明日には６００円割れかな？
ＩＰＯで買った連中、ご愁傷様・・・。

978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/14(水) 20:42:42 ID:1/U0ZVFm0

>>977
禿道。その連中は先見の明がないのよ
たぶん、

ご愁傷様・・・。

979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/15(木) 07:33:54 ID:fUSfddllO

ＤＱＮ企業は優良のフリして人材を募集する。
貴重な人生を無駄にするな！

980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/06/18(日) 01:27:19 ID:RGcES6oQ0

>>975

あんまり他人の手取りを気にしないほうがいいぞ。

転職一年以内なら住民税控除がないとか、財形持株保険あたりの控除をてんこ盛りしてたら
手取り下がって見えるとか、諸手当通勤代が入ったりとか、実は失業保険・厚生年金未加入の
個人事業主扱い（リアル派遣）だったとか、いろんな意味で数字のトリックが出やすいから。

税引き前の額で比べるがよろし。