【キリン】キノリンフリーのフィンペの疑惑スレ【ゾウ】
1 :
毛無しさん :
2011/01/20(木) 18:15:23 ID:RL59gYNk
2 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 18:16:11 ID:RL59gYNk
3 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 18:31:29 ID:2tsYjEEH
ここで徹底的にやれ。応援するぞキリン殿
4 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 18:39:11 ID:MCtOiOZv
キリン氏のキノリンフリーに対する執着心には脱帽する このスレでのキリン氏の奮闘に期待する
5 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 18:44:10 ID:yo98JOyr
この成分って育毛に直接関係すんの?
6 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 18:52:40 ID:0lAe1U/+
ないよ。 フィンぺの本物でもプロぺのジェネリックではないのに、偽物の存在疑惑 に執着する理由が分からない。もっと安いプロぺのジェネリックはあるのに。
7 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:03:59 ID:2tsYjEEH
8 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:04:41 ID:QJtXqF1v
フィンペシア偽物説を流して得をするのはどこの企業かなw 本来は日に1,2個程度しかない過疎スレが異常な盛り上がり せいぜいがんばれMSD工作員(ピックル)
9 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:11:15 ID:GRyYa1MY
ここ、どうせアイドラとかの業者も見てるでしょ? ならアイドラなどの業者はwebサイトで、この件についての回答文を掲載してほしい。 当社のキノリン無しフィンペシアはシプラ社の正規品であると。 そうすれば、現在服用している人達も、これから購入予定の人も、ひとまず安心するんじゃない? もちろん自分も含めてだけど。
10 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:16:49 ID:rCOlHRrJ
>>6 いや、彼は多レスしすぎなのは迷惑だけど、論理破綻はしてないと思うよ。
外国のフィリペ業者ではキノリン無は見かけない、でも、日本の業者にはある。
・日本の業者が特注してる
・偽物である
・キノリンフリー表示が虚偽である
・外国でも流通してるがサイトが見つかっていない
この4択しか残らないぜ
11 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:19:54 ID:GRyYa1MY
247 名前:毛無しさん [sage] :2011/01/19(水) 17:36:59 ID:vaIULI0L 俺もアフィ始める 薬が本物かどうかはどうでもいいわ
12 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:28:50 ID:GRyYa1MY
>>8 あのさ、別に同業者が偽物説流してる訳じゃないんだけど。
今現在フィンペシアを服用している、もしくはこれから服用予定の俺たちが気にしてるんだよ。
フィンペシアは飲み薬なんだから、偽物の可能性が出てきたなら、真偽を確かめたいと思うのは当然じゃない?
あんたら業者やらアフェなんとかの奴らには、本物だろうが偽物だろうがどうでもいいんだろうけど、実際に服用する俺たちは命がかかってるんだからね?
まあ例え偽物でも、有害物質を含んでいないなら、まだ許せるけど。
でももし身体に有害な成分を含んでいたらどうするの?
あ、あんたらは飲んでないから関係ないか。
13 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:42:28 ID:gKNLPbux
>>9 質問メール送ってみたら当店ではキリノン未使用うんたらかんたらのみの回答で肝心のシプラにかんしての回答はもらえなかった
cipla社のfinpeciaについてのご質問ですが、以前こちらの商品を購入させて頂き使用中なのですが、
最近キノリンイエローを使用していない物は偽物、というのを掲示板で目にします。
理由は、cipla社のホームページにてキノリンイエロー未使用のfinpeciaが記載されていない事、キノリンイエロー未使用のfinpeciaが海外の代行サイトでは全く取り扱われていないという事から、cipla社ではキノリンイエロー未使用のfinpeciaは作られていないのではないか。
との事です
不安のまま飲み続けるのも気持ちが良くないとおもうので、もしcipla社でキノリンイエロー未使用のものを製造している事を確認できるような事がありましたらお教えして頂けませんでしょうか。よろしくお願いします。
↓回答
お問い合わせの件でございますが、弊社が提携している発送元では
2009年6月下旬から、≪キノリンイエロー未使用≫のフィンペシアを発送いたしております。
なお、≪キノリンイエロー≫が含まれていないフィンペシアの外箱には、
≪キノリンイエロー≫の代わりに使用されている【Titanium dioxide】
というコーティング剤の記載が、下記のようにされております。
===========
colour:
Titanium dioxide
===========
何卒宜しくお願いいたします。
ありがとうございました。
14 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 19:55:33 ID:GRyYa1MY
>>13 乙でした。
その回答だと、本題を避けてるように思えるね。
肝心のキノリン無しフィンペシアの真偽には全く触れていない。
もしキノリン無しが偽物だと仮定すると、偽物と知って販売してるなら犯罪だし、
もしくは本物か偽物か店側も確認できずに販売してるとしても、それはそれで無責任だし。
もちろん本物ならば、俺たちが騒ぐ必要ないんだから、その肝心なところの回答が欲しいよね。
つまり、俺たちはできるだけ安心して購入したい訳。別に業者を責めたい訳じゃない。
15 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 20:00:53 ID:jMHxqkWs
要約すると うちが仕入れている販社はキノリンなしのフィンペシアを出荷してるんだよ 真偽はしらね ってことだな
16 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 20:42:59 ID:GRyYa1MY
アイドラとかのフィンペシアが正規品なら最高なんだけどな。 プロペシアのジェネリックが格安で手に入るんだからな。神みたいなもんだよ、本物なら。 逆に、ここで真偽が明らかになったなら、正規品だと証明されたなら、アイドラに注文が、殺到するだろうね。 もう万有のプロペシアに大金出す人は少なくなるんじゃないかな。
17 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 21:38:13 ID:yhdtHkdN
18 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 21:40:55 ID:yhdtHkdN
http://www.idrugstore.com/details/detail.asp?pid=1397 プロペシアのジェネリック製品。インド発送のものと香港発送のものは、ともにインドCIPLA社製の製品です。
弊社のインド・香港発送のフィンペシアにはコーティング用色素にキノリンイエローを使用していないフィンペシアを発送させていただいております。
国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。
また、弊社のフィンペシアは専門調査会社の成分検査をしております。
ちゃんとシプラ社製と謳ってるやん
まあ、販社がそう言ってるので間違いなくそうだと思っているっていう程度だろうけどw
19 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 22:06:42 ID:GRyYa1MY
クスリの成分分析って、俺たち一般人でも何処かに頼めば出来るのかな? もしお金払えば誰でも簡単に分析出来る現状なら、これだけ有名な業者が偽物売るとは考えにくいかもね。 だってすぐにバレちゃうもんね。 それなら、あえてハイリスクな偽薬を売る理由はなくなるけど。
20 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 22:07:07 ID:nTFL+mTY
話を整理したいんだが cipla社製Finpeciaにキノリンが全て入ってるとの前提は間違いないの?
21 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 22:09:14 ID:jjgvVHB0
>>20 違うだろ
・シプラ社がキリノン無しのフィンペシアを作っている信頼できるソースがない
・キノリン入りフィンペシアを販売しているところは日本の個人輸入代行業者以外では現状見つかっていない
ってだけで、何も確定してない
22 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 22:10:52 ID:nTFL+mTY
>>19 ああ、薬剤師証明までだしてるし公文書偽造にもなりかねないしな。
まあ、薬剤師を尻尾として切れば終わりかもしれんが。
23 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 23:11:21 ID:gKNLPbux
アイドラよりインド発送のを最近買ったばかりだけど、B.NO.X05660ってなってて、 アイドラの検査証のがB.NO.X05659 ってなってる。これ何箱で番号増えるんだろう・・・みなさんの番号もこの付近でしょうか?
24 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 23:37:57 ID:fIuXAGkn
25 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 23:45:59 ID:Hnbv9tMB
日本の個人輸入代行業者の為だけの特注? ありえるんだろうか・・・・・
26 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 23:46:44 ID:PrscV7ba
きりんさん頑張って! 応援はしてるよ
27 :
毛無しさん :2011/01/20(木) 23:47:01 ID:2tsYjEEH
>>19 財団法人 食品薬品安全センターとか、そこらじゅうにある食品分析センター系
当然高い。クソ高い。指定物質の含有・定量試験1件当たり30万円以上かかる
(指定物質を聞いたうえでの試験方法の見積もりで10数万、ガスクロ使った定量検査で20万~。)
民間の食品検査会社で安いところだと定量試験抜きの単純な含有検査だけでも1件2万円位
28 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 00:20:22 ID:hzrU5KrL
トップページに『日本皮膚科学会A評価フィナステリド』ってあって
クリックすると、フィンペシアを含めて色々でてくるけど、
この学会がフィンペシアを認めたわけじゃないだろ。
あくまで学会が認めたのはフィナステリドの有効性であって、
インドのフィンペシアやアイドラッグとは無関係。
>>19 >>22 薬剤師証明ってどこでみれるの?
薬剤師の名前欄がモザイクかかってるのはどっかで見た記憶があるが、
責任者の名前がハッキリしない証明書なんて信頼性ゼロ。
それにアイドラ信者(=社員)は盛んに成分検査してみろって
挑発してくるけど、製造メーカーを詐称していないかが重要な点
>>19 >>27 フィナステリドが入っているかどうかを問題にしているのではなくて、
キノリンフリーのフィンペシアをシプラが作っているかが焦点
インド大手のシプラが作ってるからみんな買ってるんだから
29 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 00:38:50 ID:oCwVpDW6
>>28 アイドラHPで薬剤成分鑑定書が見れるよ
もちろん実施機関、鑑定薬剤師ともに実名公表してるよ
30 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 01:48:21 ID:drZfW7C7
>>28 >民間の食品検査会社で安いところだと定量試験抜きの単純な含有検査だけでも1件2万円位
↑これで成分がわかるなら、このくらいの金額なら、アイドラ購入者の何人かは検査してそうだけどね。あるいは検査料30万でも、同業他社の人間や万有製薬の関係者とか調べてそう。
でも、成分分析した結果偽薬でした、なんて情報は流れてないでしょ?
今回の焦点は、シプラがキノリンフリーを製造しているかってことだけど、
別のアプローチで見れば、つまりアイドラフィンペシアが正規品かどうかって疑問は、成分分析でフィナステが含有してるかどうかでわかるよね。
何故なら、偽薬にフィナの成分が入ってるとは考えにくいから。
31 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 02:00:39 ID:s0/erReP
キリンはコテ名乗れよ。キリンがハズいなら他のでもいいからさ
32 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 02:06:05 ID:drZfW7C7
キリンなんて存在しないけどね。 存在するのは、純粋に真実を追い求める俺たち一般ユーザー。
33 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 02:10:28 ID:s0/erReP
純粋に真実を追い求めようというやつがやっていることが、パッケージ写真をネットで集収w もっと建設的なアプローチしろよw
34 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 02:26:24 ID:hzrU5KrL
35 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 02:36:26 ID:hzrU5KrL
36 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 07:45:42 ID:kxKLkUCQ
今起きた 深夜までごくろうさん
37 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 07:52:31 ID:kxKLkUCQ
フィナステリドが入っていることも重要だけど他にヤバイ成分が入ってないかが問題なんだけど・・・
38 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 10:04:50 ID:rAafQp/I
39 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 11:15:10 ID:grjjMy6Z
キリンさんいてるー? 面白いもの見つけたよー!
40 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 12:08:55 ID:oCwVpDW6
まぁもちつけ。 キリン氏も今は情報収集に奔走してるのだろう。
41 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 12:13:29 ID:+Kq1YTPQ
42 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 12:16:04 ID:8iXKwpL3
実際どうなのよ キノリン無しのフィンペシアって本当にアイドラ系とオオサカ系でしか扱ってないの?
43 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 14:39:18 ID:uYxB+N27
cynoって所から送られてきてるよ cynoってどうなの?
44 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 14:42:23 ID:8iXKwpL3
45 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 15:08:35 ID:jOj/Gecc
シプラ社に直接メールで問い合わせたヤシはいないの? 英語板でお願いすれば、文面を英訳してくれるかな?
46 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 15:31:23 ID:jOj/Gecc
47 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 15:55:13 ID:H4UhBcbV
本当は代行業者がきちんと説明するべきなんだろうけど・・・ 代行が本物を謳っているわけだから、疑われたら証明するべきなんだよね。 でも、あんまり本気対応するつもりはないみたいだね。残念だ。 こういう態度も疑われる一因となるんだけどなあ。
48 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 16:25:08 ID:eBIazmS0
>>47 確かにそうだねえ。
それからキリン氏とやらも、一生懸命検索して状況証拠を集めてはいるが
何故か本丸のシプラに
>>45 の言う通り問い合わせはしてないんだよね?
「シプラでキノリンフリーのフィンペシアを製造販売してますか?」
とメールで問い合わせれば一発で解決すると思うんだが・・・
まあそういう自分も英語が苦手だから偉そうなこと言えないけど。
49 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 19:16:55 ID:ITRhk/IB
>>48 シプラ社は個人は相手してくれないと結論が出ているはずだが
50 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 20:22:00 ID:eBIazmS0
>>49 あれ?そうなの?
どこでその結論が出たのか教えて下さい。
51 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 22:06:03 ID:pUaCIO7W
52 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 22:07:39 ID:GLATw4ig
53 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 22:27:35 ID:GLATw4ig
54 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 22:28:14 ID:tsd5Gezk
>>52 の人はなぜ一個人で問い合わせたんだ?
なんたらグループで問い合わせた方がよかったんじゃないかと・・・
55 :
毛無しさん :2011/01/21(金) 22:30:59 ID:pUaCIO7W
>>53 それは大手の薬品販社に対してだろwww
アイドラとかオオサカ堂はただの個人輸入代行業者だろwww
56 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 08:51:12 ID:ItkqMmyJ
って事は、日本で流通しているフィンペシアの9割は偽物と思ってよろしいか?
57 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 09:07:02 ID:hEBlE/pq
おいおい、まだやってるのか、 キノリンは知らないがフィンペシアは入ってると 薬剤師が保障してる(これが嘘だったらどうにもならないが)。 後は、成分コンビネーションと製法による効果がどうかだけで こんなことは使ってみないと分からない。 ちなみに製法は凄く重要でインドは成分しかパクってない場合なども 考えられるから・あとは分かるな?
58 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 09:16:26 ID:CUN0Lc3i
>>56 恐れがあるだけで確定じゃない
>>57 フィナが入っていても他にマズーな成分があればヤバいだろww
59 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 09:17:51 ID:F+FHX88o
>>56 現時点では、わからない。
だから発言は慎重にね。
高価な薬剤は別として、フィンペシアのような安価なものの偽薬を製造する可能性は低いが、ゼロではない。
ゼロではないが、かなりハイリスクローリターンだと思う。
もし偽薬を製造しているなら、当然フィナステロイドは入っていないはず。
だから、問題のフィンペシア、キノリンフリーの成分分析をすれば一発で真偽があきらかになる。
60 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 09:31:25 ID:FVoES661
直接シプラにメールで問い合わせた人いたのか まだ返事がないみたいだけど、1週間待っても返事なければ望み薄ね でも問い合わせのメールが殺到すれば、もしかすると返事があるかも!? みんなでやってみないか? ということで誰か問い合わせの英文作成してくだせぇ
61 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 09:37:00 ID:CUN0Lc3i
There is a question about Finpecia of your company Finpecia which does not combine quinoline yellow circulates in Japan, but will it be produced Finpecia which does not combine quinoline yellow in your company?
62 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:08:46 ID:FVoES661
63 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:16:53 ID:fT32QoPQ
>>58 マズーな成分をわざわざ入れる理由がわからんw
64 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:20:02 ID:FVoES661
65 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:27:16 ID:CUN0Lc3i
>>63 マズーな成分だと思って入れるんじゃなくて、知らなくて入れちゃうのw
企業がちゃんとしてりゃ、そんなこともないんだろうけど、偽物作っちゃうような工場だと・・・
66 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:48:20 ID:ItkqMmyJ
思ったんだけどキノリンイエロー入りのフィンペの画像見てもまったく黄色いわけでもなく光沢があるわけでもなく キノリンイエローなしの物と全く同じ物に見えるんだけど… 見た目かわらないのか?
67 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:50:37 ID:CUN0Lc3i
>>66 並べてみたことないし分からないなw
写真だけじゃ判別できないし・・・
というか、未だに誰も、欧米でキノリン無しフィンペ売っているの確認できないんだな・・・
まあ、アイドラから買えなくも無いけどw
68 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:51:09 ID:ItkqMmyJ
>>58 ハゲを促進させる成分が入ってなければ別にいいけど
69 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 10:56:54 ID:CUN0Lc3i
>>68 体に蓄積しちゃう有毒物とか、発がん性物質とか・・・・・
70 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 11:02:13 ID:hEBlE/pq
>>69 そんなこと言い出したら、食料品やサプリメントやらいくらでもある。
71 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 11:05:13 ID:fT32QoPQ
>>70 そもそも、キノリンなんか入っていたって構わないのは、
少量しか入っていない上に食べ物と違って摂取量が決まっており、
しかもその量が少ないののがわかっているから。
悪意でもない限りわざわざそんなもの入れない。
わからんで入れる会社ならフィナなんてわざわざ入れないだろw
72 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 13:34:40 ID:VEbWncKL
>>69 本物に入っているキノリンイエローの事ですね
73 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 13:36:32 ID:CUN0Lc3i
74 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 13:43:07 ID:fT32QoPQ
>>72 キノリンイエローって、カドミや水銀みたいに蓄積性の物質なの?w
75 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 14:21:25 ID:CUN0Lc3i
>>73 どうなんだろ・・・でも、発がん性も完全に証明されたわけではなかったような・・・・
発がん性が無いことが証明できないんで規制されているレベルだった気がするよ←きのりん
76 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 14:32:32 ID:RoMIiFRC
>>74 蓄積しなけりゃ発がん性があってもOKなの?w
77 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 14:57:35 ID:fT32QoPQ
>>76 毒物はすべからく量との関係がある。
蓄積しないなら発がん性物質だって無害。
活性酸素、つまりO2じゃなくて、Oは活性が高い故に、DNAを破壊する可能性だって持っている。
じゃあ、活性酸素が少しでも体内にあったらいかんのか?と言うと、答えはNoである。
エネルギー源が燃えるときはO2が一端Oになってからなんだから。
Oが修復出来ないほど多量に発生するのは電離放射線(X線とか)を多量に浴びたとき。
発がん性があるからと言って、微量でも影響があるというなら、
レントゲンなんか1回も撮れないことになってしまう。
つまり、発がん性があってもごく微量で、かつそれが蓄積しないなら無問題。
薬への添加剤は食添と違って摂取量が限定的だからインドなどで許可されているんだと思う。
実際、フィンペシアに使用されているキノリン気にするならコンビニの弁当も食えなきゃ、
ちょっと受動喫煙をしただけでガンになっちゃう。
78 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 16:00:58 ID:F+FHX88o
思ったんだけどさ、ここにいるハゲって知能低いか無いでしょ? なんか屑な書き込みばかりなんだよなー。 ちなみに俺は、最近よく書き込んでる一般ユーザーだけど、 俺が必死に論理建てで書き込んでも、おまえら馬鹿だから、結局うやむやになるんだよな。 これじゃあ、1000年経っても真相には辿り着けないぞ? もう少し頭と金使えよ! と言うか、普段無脳な馬鹿なのに、なんでハゲてんだよ! 最低限の知能を持ってる同志よ! 我の下に集え! 馬鹿屑は邪魔だからすっこんでろ!
79 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 16:15:14 ID:3Bl7j+z4
>>78 =
>>32 :毛無しさん:2011/01/21(金) 02:06:05 ID:drZfW7C7
キリンなんて存在しないけどね。
存在するのは、純粋に真実を追い求める俺たち一般ユーザー。
80 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 16:23:13 ID:F+FHX88o
と言うか、簡易成分検査なら、2万円くらいで出来るらしいぞ? おまえらなんで検査しないの? たった2万で、これからアイドラで安心してフィンペシアが買えるかもしれないのに。 もし一人では無理なら、仲間内で割り勘で調べればいいじゃん?5人なら、一人当りたった4000円じゃん! それともここには一般人はいないのかなあ? みんな業者とアヘなんとかかなあ? 俺? 俺はハゲの友達いないから、無理いー!
81 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 17:01:10 ID:7CodFW2/
ウケるwww
82 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 18:10:40 ID:X7By38Kg
83 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 18:39:30 ID:FVoES661
>>82 それってもしかしてバイタリティライフってとこの鑑定証?
84 :
毛無しさん :2011/01/22(土) 22:13:43 ID:pPgU+QuB
考えてみたら香港経由のフィンペシアは早い時期からキノリンフリーだったのに何故中国の通販サイトではキノリン入りしか売ってないんだろ?
85 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 04:40:36 ID:cMqrkeww
86 :
64 :2011/01/23(日) 08:58:49 ID:+2lga5LR
>>64 ですが、シプラから返信キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
From Shilpa Sangameswaran <shilpa.sangameswaran@cipla.com>
To "tkspiker@gmail.com" <tkspiker@gmail.com>
Cc Ashutosh Jagnani <Ashutosh.Jagnani@cipla.com>
日付 2011年1月22日22:07
件名 FW: About Finpecia
送信元 cipla.com
Dear Concerned,
Please note that Cipla manufactures yellow as well as white tablets of finpecia. The color of the tabs varies with customer requirement and specification.
However please be wary of spurious medicines.
Regards
Ms. Shilpa
簡単に訳すと訳すと
・白い錠剤と黄色い(キノリンイエローのことか)錠剤を製造している?
・錠剤の色は顧客の要望で使用が変わる?
・偽薬に気をつけろ
これはシプラがキノリン入りとなしの2種類を製造しているってことでいいのかね?
オマイら分析してくれ!
87 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:03:51 ID:dxET+LoM
88 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:04:03 ID:+2lga5LR
自分のメアド消すの忘れてたw まあ捨てアドだからいいけど それから ×使用→◯仕様
89 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:23:55 ID:L0xuvWjz
>>86 それ、相手に「色が黄色いですけど」って伝わってないか?
それと、顧客(発送国など)に対して仕様など変わるってことみたいだな。
次やるとしたら、パッケージ送って、これは偽物か?聞いた方がいいかも。
ちゅーか是非やってみてくれ。
90 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:36:21 ID:+2lga5LR
>>89 おいおい全部人任せにせずに手伝ってくれよ、英語苦手なんだから。
オレは去年の4月に到着したアイドラインド発送フィンペと
12月に到着した香港発送フィンペを持ってるんだが、この2つの
箱とシートの画像を添付して、Ms. Shilpaのメアドに直接送ればいいのか?
91 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:39:50 ID:YG/hWYtv
>>86 乙w
すげーよ!錠剤の色は顧客により仕様を変えている。
つまり黄色がキノリン入り、
白がキノリンフリーでほぼ間違いないだろう!
こりゃ
>>86 の功績はすごすぎんぞ!感謝!
おいおまえら!
みんなでアイドラフィンペシア買おうぜ!
万有のプロペシアなんか、アホらしくて買えんわ!
フィンペシア最強!!
92 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:41:13 ID:L0xuvWjz
>>90 ああ頼むよ。
英語は単純な方がいいぞ。「この箱は本物ですか?」くらいの。
それと錠剤もアップでw
メールは箱と錠剤で分けた方がいいだろうw
93 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:47:54 ID:L0xuvWjz
>>91 薬やサプリなんて入ってる成分は当たり前だが製法が物を言う場合がある。
しかもインドは製法には拘りがない特許法だしな。
成分だけで満足なら俺もD○Cのサプリ買ってるよ。
94 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:51:53 ID:UJ8tiIYV
>>86 ありがとう。本当にありがとう。
まさか本当に返信がくるとは思わなかった。
とりあえず、シプラ製造のキノリンフリーは確認できた。
100パーとは言えないけど、これで全国でどれだけの人が安心する事ができるか。
そう思うと本当によかったと思う。
>>86 の功績、それとシプラ社の善意ある対応に心から感謝したい。
本当にありがとう。
95 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 09:59:27 ID:v00y+TSt
シプラは個人からの問い合わせにもしっかり対応するってことも証明されたな。 個人じゃ相手にされないとかぬかしてた奴は工作員だったわけだ。
96 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 10:15:20 ID:+2lga5LR
正直自分も返信があるか半信半疑だった。 しかもまさか問い合わせた当日にあるなんてね。 昨日は早々と夜10時前には寝てしまったから、 今朝メール確認してビックリした次第。
97 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 10:24:30 ID:dxET+LoM
それにひきかえは
>>92 カスだな。礼もいわずに注文だけつけてくる
98 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 10:41:07 ID:L0xuvWjz
>>97 いや俺フィンペシア使う予定ないし、こんなのわざわざ偽物を作る訳ないと思ってる。
まあ、この箱偽物ですと来たら笑うが。
99 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 10:52:30 ID:dxET+LoM
フィンペシア使う予定ない奴が頼むなよw
100 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 10:52:38 ID:OvD9L4FJ
>>91 、
>>94 >>86 のメールをgetした功績は大きい。
しかし、これまでの君たちの「尋常でない疑い深さ」と比較してあまりにも安易に結論出しすぎなんじゃないのか?
その変わり身の速さは人として信用性に欠ける。(ちなみに86さんを責めてるのではなく、91,94の追求姿勢を責めてるだけだよ)
そもそもキノリンイエロー含有or notで真贋を見極めるという問題設定自体いかがかと思っているので、逆にこのメールに感動することもないが。
101 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 10:55:57 ID:3XuqacHL
じゃあ、何故中国でも欧米でもキノリンフリー売ってないんだろうね?
102 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 10:58:36 ID:B7WV5ezb
うたがいだしたら、手元の薬の成分分析に行き着くだけだし どこかで納得するしかないでしょ
103 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:13:40 ID:+2lga5LR
写真撮り終わった。 「私がインドと香港で購入したフィンペシアが本物かどうか、 画像を添付するので確認して下さい」 ↑英訳してくだせぇ
104 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:16:52 ID:YG/hWYtv
>>100 万有工作員涙目w
プロペシアの値段下げてくれたら買ってあげてもいいよw
くやしかったら、30錠1500円くらいにしてみろよw
そのくらいには出来るはずだろ?w
万有製薬オワタ
フィンペシア最強!
105 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:29:34 ID:OvD9L4FJ
>>104 煽ってるわけじゃないんだよ。
俺はアイドラで香港発送フィンペ愛用者だ。
The color of the tabs varies with customer requirement and specification.
ってことは当たり前のことで、そもそも世界中に輸出しているインドの製薬会社を馬鹿にし過ぎていただけのことじゃないか。
日本国内販売用のspecificationには錠剤の色だけじゃなくて使用するコーティング材、含有物etc.の詳細について、当然に
日本国内の事情が考慮されているし、それをcipla社製造部門で反映させることは容易いことだ。
俺が言いたいのは、これまで多くの人間が気持ちよく服用してきたフィンペを根拠薄弱なまま「偽物」だとか、
挙句の果てに「キノリンイエロー含有が本物」だとかとんでもない自論を大々的に喧伝していたことを、この
短文メール1通だけで簡単に翻すのか?
そうだとすれば、これまでの問題提起自体、単なる神経質で心配性なハゲがによる戯言だったことになるわな。
「キノリン含有=本物」という主張は、浅薄な主張であり、結果として間違いでしたと認めるべきだ。
106 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:40:21 ID:+2lga5LR
まあまあ落ち着いて下さい
>>105 みんなで証拠を少しづつ集めていきましょう。
ところで、自分は今から所用で夜まで外出するのでしばらく居なくなります。
どなたか
>>103 の件よろしくお願いします。
分かり次第添付ファイルとともに、Ms. Shilpa宛にメールしてみます。
107 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:40:24 ID:YG/hWYtv
>>105 ちなみに俺は、キノリンフリー偽薬説を言い出した奴とは違うからな?
俺はキノリンフリー偽薬説を見て不安になった、あんたと同じフィンペシア一般ユーザーだ。
俺の過去レス見ればわかるが、(一般ユーザーって単語出てくるのが俺)
俺は不適切なレスした覚えはないぞ?
ただ真偽を知りたかっただけだ。
キノリンフリーを偽薬と決めつけたこともないし、情報操作もしていない。
過去レスよく読んで吟味しなさい。
あ、フィンペシアは吟味しなくていいよw
108 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:41:13 ID:UJ8tiIYV
>>100 だから100パーとは言ってないだろ?
でも100パー安心はできないが存在の可能性は見えた。
これがどれ程すごいことか。そこは理解できるだろ?
それと、このキノリンフリー問題は完全な形で100パー納得できるとは思っていない。
重要な事は唯一つ。シプラがキノリンフリーを製造しているのか?これだけ。
だって製造してても偽者掴ませられることはあるわけだから。
そこはどーこー言っても仕方ない。
もし
>>86 の功績に疑いを持つのであれば(
>>86 気分悪くしないでね匿名掲示板だから仕方ないことなので)
自分でもシプラ社にメールで質問してみればいいんだよ。もっと具体的にでも。
とりあえず、シプラ社が個人の質問に答えてくれた実績はあるわけだから。
これ以上疑うのであれば後は個人が動くしかない。
安心できる材料はできた。俺はそれで一応の納得はできたな。
他を気にするって事は代行で買った薬がキノリン入りでも本物なのか?という不安に相当するわけで。
そこは言い出してもキリがない。
>>101 売る必要ないからだろ?
それ言う位ならキノリン言う前に食生活を見直すべきだと思う。
109 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:43:18 ID:YG/hWYtv
110 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:49:47 ID:UJ8tiIYV
>>105 >短文メール1通だけで簡単に翻すのか?
多分、本気でキノリンフリー偽者説を流布していた人は覆さないだろうな。
だって、決定的な証拠って匿名掲示板をプラットフォームに議論している限り無理でしょ?
どんだけ本当のことを言っても信じてもらえないことだってあるし、ウソ言って信じてもらえることもある。
だから、自分の価値判断でいいんだと思う。
他人が納得する納得しないんではなくて、自分が納得すること。
これが大事なんだよ。
111 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 11:57:07 ID:dxET+LoM
112 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:02:09 ID:wgy77mpl
中国の販社から個人輸入でキノリンフリーのフィンペシアを仕入れているのに中国でキノリンフリーのフィンペシアを通販で売られていない これ如何に? あと、サイノが何故日本以外の国にキノリンフリーのフィンペシアを売っていないのか? そもそも、キノリンの使用を禁止したのは欧米が日本より早かったのに・・・ 謎だらけだなw
113 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:04:52 ID:QgvdOALx
おいおい せっかく偽物疑惑が払拭されようとしてるんだ 偽物本物で争うのが止まったら今度は別の理由で争うのか? もうみんな悩んだり苦しんだりしたんだ、仲良くしようぜ!www
114 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:06:43 ID:v00y+TSt
115 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:07:11 ID:Wvc0AgM0
俺も3部門に質問メールしているのにまだ返って来てない 何故、一人だけメールが返ってきているのか謎 しかも、文章がおかしいし
116 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:30:53 ID:v00y+TSt
117 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:31:37 ID:E3/EN/ZD
今のところ偽物としか思えない感じです。 今フィンペ買う人いるんだろうか?w 在庫かかえた業者はどうすんのかね?たたき売りで在庫処分して終了?
118 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:34:24 ID:m3yhHvbY
>>103 It was in India and both sides of Hong Kong, and I purchased finpecia.
I wonder if I cannot distinguish it because I attach the image whether I am genuine.
こんな厚かましいお願い聞いてくれるわけないと思うが・・・
119 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:35:25 ID:4/Ky8Z6T
俺も返信こねー
>>116 英語ならヤフーの知恵袋でいくらでもしてくれるよ
120 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:37:02 ID:m3yhHvbY
他人のメールあてにするのも勝手だが、掲示板に書くメールの内容なんて書き換え自由だから結局自分で送って自分で回答得ないと駄目だろ 現状、よその国のサイトで販売されているのが確認できないので自分でメールを送るしか方法ないと思うぞ 人に頼ってないで自分でやれ
121 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 13:52:53 ID:OvD9L4FJ
>>120 その通りだと思います。
From Shilpa Sangameswaran <shilpa.sangameswaran@cipla.com>
To "??????????@nifty.com" <???????????@nifty.com>
Cc Ashutosh Jagnani <Ashutosh.Jagnani@cipla.com>
日付 2011年1月23日13:31
件名 FW: About Finpecia
送信元 cipla.com
Dear Concerned,
Please note that Cipla does not manufacture white tablets of finpecia.
The color of the tabs does not vary with customer requirement and specification.
So please be wary of spurious medicines.
Regards
Ms. Shilpa
こういう加工もできて、信憑性ある感じになるわけだね。
122 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 14:06:23 ID:L0xuvWjz
ttp://www.osakado.com/detail/000074_finpecia.html 【フィンペシアに関する重要情報】ご注意ください
《質問》
他のサイトで注文したらインドからキノリンイエロー(Quinoline Yellow)が入ってる商品が送られてきました。
オオサカ堂で注文の商品は香港からキノリンイエローは入っていないフィンペシアが送られてきました。
どちらが本物ですか?
《答え》
欧米では着色料のキノリンイエローは発ガン物質として法律で禁止され、日本では注意勧告が出されています。
しかし製造国のインドでは禁止されていないため発ガン物質が入っていないフィンペシアと入っているフィンペシアの2種類が製造されています。
オオサカ堂では発ガン物質の入っていないタイプのフィンペシアだけを取り扱っています。
みんな、これは前提で話してる訳だよね。
123 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 14:08:43 ID:Ina4r5LC
>>122 その欧米でキノリンイエローが入っていないフィンペシアが売られているのを全く確認できないから問題になっていると思っているが・・・・
124 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 14:19:32 ID:L0xuvWjz
>>123 それは見付けるの難しいだろうなQuinoline Yellowで検索かけても
入って無いのにヒットしないからな。
125 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 14:24:57 ID:xzbsGdX1
シプラが嘘を言っていないとは限らない ← 偽者派の終着地点
126 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 14:29:32 ID:gED79qJU
>>125 シプラ社は嘘つかない
だってインド人だしw
シプラ社じゃなく本当にシプラ社からのメールの内容を書き込んでいるのか確認不能ってことでしょ
今、100%間違いのない事実は下の2点だけ
・シプラ社のHPにはキノリン入りとはっきり明記してある
・欧米や中国などのサイトでキノリン無しのフィンペシアを確認できない
あとは自分でシプラ社にメールして自分で確認しようってことだろ
127 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 14:45:47 ID:SYGgj9DO
証拠は? ↓ その証拠が本物だという証拠は? 最初からわかってた事
128 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 14:47:41 ID:txIvTvRF
そうだな、日本以外での販売が確認できない以上、自分で確認するしかないな 俺も問い合わせするわ
129 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 15:07:59 ID:OvD9L4FJ
俺個人的にには、
>>86 さんがメール文面を加工していると思わないので、
その点(自分で問い合わせする必要性)は、どちらでもいいんだけど・・・
問題は、86さんによるCipla社への英語での問い合わせ内容。
「自分が買ったフィンペシアの錠剤は黄色い。御社HPでは白色の写真しか
確認できない。御社で黄色の錠剤も製造しているのか?」となってしまった
のではないか?少なくともそう理解されてしまったのではないか?
※Cipla社回答を直訳すると以下のとおり。
関係各位
シプラ社は白色の錠剤と並んで黄色の錠剤も製造している点を銘記ください。
錠剤の色は、顧客のご要望・仕様書に応じて様々ございます。
しかしながら、偽物薬にはご注意ください。
130 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 15:18:28 ID:6ECpP7T8
まあ、仮にシプラ社がキノリン無しのフィンペシアを作っているよって返事してきても、手元にあるのが100%ではないのだが とりあえず、キノリン無しフィンペシアの本物が存在することは確定する これだけでも全然違うのでさっき問い合わせた 文章は I purchased finpecia. The package which I purchased did not have notation of the quinoline yellow WS, but a mention of the quinoline yellow WS is specified to an ingredient list of the homepage of your company. Will finpecia which there is not of the quinoline yellow WS written on the cover be an impostor? Sorry for your inconvenience but please confirm it later because I will attach the photograph of the package which I purchased this time. で
131 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 15:40:43 ID:UJ8tiIYV
>>112 >中国の販社から個人輸入でキノリンフリーのフィンペシアを仕入れているのに中国でキノリンフリーのフィンペシアを通販で売られていない
>これ如何に?
これは正直わからないよ。
そこまでしりたけりゃ、自分で全世界の代行業者探して調べてみるか、シプラ社に確認してみるか。
でも、製造元が販路のことまで把握してるとは思えないから、シプラからの確認は無理かと。
で、シプラでキノリンフリーを製造している可能性が見えた以上、販路をどーこー言ってみ始まらない。
だって答えは「わかるかい、そんなもん」ってこった。
よその国の会社の販路をこんな島国のちっぽけな価値観でアレコレ考えめぐらせても無意味。
ただ不安になるだけと違うかな。
唯一できることは、みつからないから無いだろうというネガティブな推論ではなく、見つかったから在るというポジティブな推論だろう。
メールの文面を信用すれば2種類のフィンペは存在するってことだから。
薬は1種類ではないという事だよ。
132 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 15:43:34 ID:v00y+TSt
>>103 ENGLISH板で聞いてきたよ。
Can you judge if the finpecias I bought in India and Hong Kong are fake by the picture file attached here?
こんな感じでいいらしい。
複数の奴がいろんな角度から調べることは大事だな。
133 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 16:56:11 ID:gRi+NAvY
本物だと思いたい人は本物だと思える根拠を集めればいい。 そういった根拠を出されても疑う人は疑えば思えばいいが、 何か出てくる度に「でもそれが捏造かもしれないし」とか疑う対象が 変わってくるようなら、まず自分を結論ありきなんじゃないかと疑うべき。
134 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 17:03:44 ID:7XWqW04e
135 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 18:26:56 ID:gbfIMu32
シプラのキノリン疑惑が解消されつつあるいま 次の問題はキノリンフリーと謳って販売発送を行っている 「SUCCEED HOLDINGS LTD」 この販社が占める国内に出回っているフィンペのシェアは アイドラ系列・オオサカ系列など大手代行業など占めているので SUCCEED HOLDINGS LTDがシロなら、ユーザーはもう何も心配することなく 安心して育毛に励めれると思うのだが・・
136 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 18:31:21 ID:AKnmho3u
137 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 18:42:45 ID:E3/EN/ZD
つまりシプラ社は特注品も製造してますよって事ですね。 海外で出回らないのは海外の輸入代行業者がキノリンフリー発注をしないからですね。 外人はキノリンイエローなんか気にしないんだろうな。それ以前にハゲ気にする人が少数派なんだろうな。
138 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 19:01:34 ID:AKnmho3u
>>137 シプラにメールしてシプラに返事もらった当人以外はまだまだ不安だろw
方法としては
・とりあえず、気にせずフィンペ使い続ける
・シプラにメールして安心を得てフィンペ使い続ける
・メーカー直送のフィンコムに乗り換える
・日本の医療機関でプロペシアを買う
ぐらいだろ
好きな物選らべw
139 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 19:09:53 ID:E3/EN/ZD
>>138 とりあえず
フィンコム1購入して1/2錠
余ってるフィンペ1/2錠飲みます
140 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 19:29:00 ID:A1VxtZGz
>>138 ぶっちゃけ欧米は有害物質等の規制は厳しいが、
消費者は賠償金目当てのキチガイクレーマー以外は無関心なのかもな。
さっき帰宅してざっとレスに目を通しました。
>>118 おっしゃる通り厚かましいお願いですね。しかし、ほかにシプラで
頼れる人が居ないので、無理を承知でメールしてみます。
英訳ありがとうございます。
>>130 より詳しい表現で問い合せてくれた人が居て心強いです。
>>132 手伝ってくれてありがとうございます。
これからメールしますが、もし返信があればまたここに書き込みます。
返信があっても、Ms. Shilpaに画像なんかじゃ分からないと言われそうな気もしますがw
あと一応トリップも付けておきます。
それではおやすみなさい。
142 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 20:06:31 ID:E3/EN/ZD
ふと思ったんだが黄色いフィンペシアってあんのか?
143 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 20:32:21 ID:v00y+TSt
>>142 「夜猫」という人の2010-04-13のブログに写真付きで載ってるな
キノリン入りは若干黄みを帯びているらしい。
「夜猫 オッサン」でググッてみな
144 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 21:15:32 ID:bUbuzUXk
夜猫 オッサン ワロタwwwww
145 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 21:52:40 ID:vh29Y73Z
キノリンフリーは本物。 おしまい。
146 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 21:56:52 ID:gbfIMu32
次はSUCCEED HOLDINGS LTD スタート!
147 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:05:48 ID:Sw0xvyDw
>>135 「SUCCEED HOLDINGS LTD」だけじゃなく、
「CYNO」も忘れずに確認してほしいぞ、
もともと粉ぺシア送ってきたのはCYNOだし
148 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:23:52 ID:YG/hWYtv
万有工作員が予想どおりの流れw 今後はみんなでアイドラの香港発送フィンペシアを買えばいい。 万有プロペシアオワタ
149 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:34:50 ID:Pgbq8a0k
俺もまだ返事もらってないぞ、
>>64 以外に返事もらった人いる?
150 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:36:57 ID:3HnMLQy/
てすてすてす
151 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:37:35 ID:E3/EN/ZD
>>143 画像じゃあんま解らないな
「Titanium dioxide and Quinoline Yellow WS」の表記って着色料:酸化チタンの製品とキノリンイエローの製品があるよってことかなと思いはじめてる。
だってシプラ社の回答がそんな感じじゃない?
白と黄色ありますけどなにか?って
そのへんアバウトなんじゃないの?
普通着色料なんて見るの疑心暗鬼に取りつかれた日本の糞っパゲぐらいだろ?
バファリンの着色料なんて見ないし
152 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:43:45 ID:E3/EN/ZD
青から白になったフィンカーの表記は今どうなってんだ?
153 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:54:15 ID:B4oPwdXF
バファリンは偽物まざんねーから、 着色料なんかみねーよ だいたいJISAとアイドラがシプラに連絡とって、 正規品だって証明してくれれば、 おれらがこんなに苦労する必要ないんだよ 蛮勇叩きしてる暇があったら、 ちゃんと客の要望を聞いて仕事しろ
154 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 22:54:47 ID:zlGFxDDG
>>151 キノリン入りのフィンペシアの表記が「Titanium dioxide and Quinoline Yellow WS」ですよ
155 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 23:01:41 ID:4/Ky8Z6T
156 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 23:08:18 ID:E3/EN/ZD
>>153 だから外人は見ない、俺らがバファリンの着色料を気にしないようにな。
もしくは発がん性がある着色料かまでは調べない。
調べたところで他の食品にも含まれている。
>だいたいJISAとアイドラがシプラに連絡とって、
正規品だって証明してくれれば、
おれらがこんなに苦労する必要ないんだよ
↑
どう証明したら納得すんだよwww
成分鑑定所はっても信用しないようなやつらじゃんwww
157 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 23:10:23 ID:E3/EN/ZD
158 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 23:10:57 ID:Nl1Q/iwv
159 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 23:11:37 ID:Nl1Q/iwv
160 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 23:25:45 ID:A1VxtZGz
161 :
毛無しさん :2011/01/23(日) 23:29:54 ID:U+cXNLqw
代行屋だって競争してるんだから、本当に偽物ならシプラ社に確認したうえで 「キノリンイエローフリーをうたっているものがありますがシプラ社の正規品ではありません」 って言って潰しにかかるだろ。
162 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 00:04:14 ID:xYPdoXqL
>>156 シプラが直接発送してくれるのが理想だな、
次点で、シプラのサイトで主要取引先として掲載して貰う、
自称業界大手の大口の取引先なんだから、
それぐらいの要求をシプラにしてもいいんじゃね。
163 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 01:08:05 ID:ZrS0+Xm4
キノリンフリー売ってるアイドラッグでは買わない方がいいのかな。 フィンペ飲む人は大抵ネット見て情報得てるから、他の会社が疑問に答えてくれたらいいのにな。
164 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 01:20:05 ID:S4pYgErX
165 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 01:29:08 ID:IwTHh7pQ
>>164 あっ!乗りかえこっそりやれ!偽物業者食いつくからw
166 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 02:08:29 ID:LYgGybda
>>162 アイドラとかのHP見ると、シプラ社との間に卸業者入ってるね
よくわかんないんだけど、こういう場合ってシプラ社はアイドラやJISAのこと知ってるのかね?
もし仮に掲載してくれるとしても卸業者の名前が貼られるだけ?
167 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 02:59:50 ID:vCj3XH0g
おまえら工作員すげーなw
>>86 の流れ一切無視かよw
で、結局アイドラフィンペは買うなって?
で、何買えばいいの?
万有プロペシア?それともフィンコムとか言う無名のクスリ?w
だいたい
>>86 がもし嘘なら逮捕レベルだぞ?w
そんなリスクおかして86が何故嘘を?w
もう
>>86 の時点で真偽に決着ついてるだろw
万有プロペシアオワタ
リーブオワタ
カツラオワタ
フィンペシア最強!
168 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 04:29:47 ID:kcmGi5Hp
はいはい、アイドラのフィンペシア最高! 今日も工作作業お疲れ様でした
169 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 04:33:44 ID:37MeB8pe
フィンコムの工作だったんだなこれって
170 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 05:22:12 ID:by95twsa
171 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 05:27:33 ID:37MeB8pe
キノリンなしが嫌なら、キノリン入り買えばいいだけじゃんw
172 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 05:42:50 ID:37MeB8pe
キノリン不使用、生産工場直送をうたい文句に発売されたフィンコムは、それに対抗したキノリン不使用のフィンペの登場によって大打撃受けたろうな。
173 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 05:46:57 ID:NXzzf9Xj
あ
174 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 10:26:02 ID:SNm7BnZN
フィンペとフィンコムを1錠ずつ一日2錠 飲もうぜ! これならアイドラの人も文句ないだろ?
175 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 10:34:32 ID:PZw2L3Fw
>>174 交互でいいだろw
一日2錠とかヤバすぎだろ
176 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 10:49:10 ID:qT7m9vbX
177 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 12:01:58 ID:7fqgdtXp
ID変えてる奴がいるな
178 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 12:48:08 ID:37MeB8pe
>>176 そんな追求してどうすんの?
個人的に不安なら別の服用すればいいだけじゃん。
179 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 12:59:03 ID:4rk8LbFC
そこでプロスカーですよ。
180 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 13:06:57 ID:H3Y885Nz
ていうかキノリンてコーティング剤みたいなもんなんだろ? 素人目線だと含有されてなくてもいいような気がするんだけど。 シプラも偽薬注意なんていってないではやくキノリンフリー出せばいいのにね。
181 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 13:46:58 ID:XRCoM+vw
真相を突き止められると、困る人が居るみたいだね。 偽物が混入してしまったんじゃなくて、 自分で偽物を作って混ぜてたのかな?
182 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 14:03:56 ID:PZw2L3Fw
シプラは早くメール返信してくれよ・・・・ なんで同じ日にメールした奴にはとっくに来ているのに俺のとこには来ないんだよ・・・・orz
183 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 15:05:13 ID:PpWkW0Uf
みんなそんなシビアに考えるなよ・・・ よく代行業者が成分鑑定書とか貼ってるけど、内容見たらクロマトグラフの電気泳動だけじゃん はっきりいって薬の薬効成分を鑑定するのには不十分すぎる検査だよ だからといって厚労省がやるような鑑定をすると莫大な費用と時間ががかかる 要するにメジャーな代行で買って、あとは信じて飲むしかないんじゃないか? 金に余裕あるなら万有飲めばいんだし 他にもフィンペ飲んで髪増えた人のブログで、どこでフィンペ購入してるかを聞くって手もある 工作員ばっかりなのかもしれんが、不毛な争いはお互い誤解を招くだけだよ 新参の人達も何を飲んでいいのかわからなくなるじゃないか・・・
184 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 15:06:49 ID:vCj3XH0g
おまえら、どうしてもアイドラフィンペを偽物にしたいみたいだなwww 一般人と業者の書き込み違いすぎw 業者の工作員死んでぇ~
185 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 15:28:15 ID:PZw2L3Fw
アイドラさんが必死すぎて怖い
186 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 15:52:15 ID:q73ut147
>>182 いや俺にも返信ないよ
つーか来てるのはたった一人・・・
187 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 15:56:10 ID:+AZZ14nm
うちも来ないな。 まあ拙い英語だったからスルーされても仕方ないけどw
188 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 16:05:33 ID:PZw2L3Fw
なんだ、他の人も返信無いのね
189 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 16:51:02 ID:vCj3XH0g
190 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 17:58:26 ID:37MeB8pe
代行スレの過去ログでも読んで、時差あたりの少しは気のきいた工作レスを読んで勉強してきなって。 妄想ネタばかりでグダグダじゃねえかよ。
191 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 18:06:58 ID:+AZZ14nm
何この「最後に工作って言った方が勝ち」みたいな流れ
192 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 18:10:07 ID:vCj3XH0g
だから、万有はプロペシアの値段下げろやw それか頑張って保険適用にするとかさ。 こんなとこで工作活動するより、他にやることあるだろ? 30錠1500円! 高くても30錠1800円。 じゃなきゃ、みんなアイドラフィンペ買い続けることになるよ? ここにいる奴は、出費が大変だからフィンペシア買ってるんだから、 プロペシアの値段下げなきゃ、いくら煽っても無理!
Ms. Shilpaから返事来てました! 前回よりさらに素っ気ないんですけど(^_^;) 本当に自分以外だれも返事ないのか? まず昨夜送ったメールがコレ↓ From tkspiker@gmail.com <tkspiker@gmail.com> To Shilpa Sangameswaran <shilpa.sangameswaran@cipla.com> 日付 2011年1月23日21:51 件名 Re: FW: About Finpecia 送信元 gmail.com Dear Ms. Shilpa Can you judge if the finpecias I bought in India and Hong Kong are fake by the picture file attached here?
その返信がコレ↓
From Shilpa Sangameswaran <shilpa.sangameswaran@cipla.com>
To "tkspiker@gmail.com" <tkspiker@gmail.com>
日付 2011年1月24日14:03
件名 RE: FW: About Finpecia
送信元 cipla.com
Dear Concerned,
These do not look like fakes.
Regards
Shilpa
訳・偽物には見えない
前回
>>86 と今回のメールを総合的に判断すると、やはりシプラで
キノリンフリーのフィンペを製造していることは確定的と思われます。
メールに添付した画像をアップローダーにあげておくので、
興味のある人は見てください。
http://xepid.com/src/up-xepid16253.zip.html DLKey:hagemaru
去年の4月に購入したアイドラインド発送フィンペと12月に購入した 香港発送フィンペの画像がそれぞれ6枚づつあります。 インド発送物はColour:にTitanium Dioxideの表記のみ。 香港発送物もColour:にTitanium Dioxideの表記のみですが、箱の下の方に Quinoline Yellow Freeと書かれています。 これらの画像を見た上でMs.Shilpaの見解が「These do not look like fakes.」です。
シプラ→販社→代行屋→ハゲの経路で偽物が混入する可能性を完全に 排除することはできませんし、シプラの怠慢か何か分かりませんが HP上にはキノリン入りの物しか説明していないという事実もあります。 しかし、自分は今服用しているフィンペはほぼ正規品で間違いない と結論付けようと思います。 そのメールは信用できないとか、何でお前にしか返信がないのか? さらに他にも疑問があるようなら、ご自身でMs.ShilpaやシプラのHP上で、 あるいは他の手段で根気よく問い合わせをして、納得いくまで 確認作業を行ってください。
197 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 18:34:38 ID:p7reh3Db
>>195 ご苦労様
自分は一ヶ月ちょっと前に購入しインド発送物のColour:にTitanium Dioxide and Ferric Oxide Yellow と記入されてるね
パッケージが複数あるのかね?◆Yah8pFJ.utOjのは確認取れて良かったね
198 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 18:46:24 ID:q73ut147
何でお前にしか返信がないのか?
199 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 18:49:47 ID:vCj3XH0g
>>193 乙かれ!
俺はyaさんを信用するよ。
これが嘘ならかなりヤバイからね。
だからこのメールのやり取りは真実だと思う。
これで信用出来ないって奴は、yaさんの言うように自分でシプラに問い合わせるか、万有プロペを飲むか、いずれにしても、自己責任で自分の選択をすればいいと思う。
ちなみに俺は、もうすぐ香港フィンペが届くから、とりあえず飲んでみようと思う。
yaさん、ホントお疲れさまでした。
そしてありがとう!
yaさんは、俺の中では神です!
200 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 18:55:08 ID:p7reh3Db
一般ユーザーwww
201 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 18:55:38 ID:JmhxPsp/
だから、問い合わせを自分でして返信来た奴だけが安心できるってことだよ よそで売っているのも全然見つからないようだしな
202 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:03:54 ID:N953/ZfN
ほうほう ここがお互いの立場で 業者同士が争うスレですね
203 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:10:37 ID:vCj3XH0g
>>202 違うな。
これはある意味、業者と万有と、そして俺たち一般ユーザーとの力比べだぜ?
204 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:12:16 ID:BFZfgDlK
欧米のサイトが扱ってないのが当たり前みたいな事いっている奴は100%工作員だなw 同じ値段で仕入れられるのにわざわざキノリン入りを選ぶ意味がわからん
205 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:14:37 ID:p7reh3Db
206 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:18:23 ID:iPkQN4oZ
>>204 だから、それは分からないでしょ?当事者じゃないんだから。
同じ値段かどうかも分からないし、大量に購入した場合の値引率が違ったりとか、
何かメリットあるかも知れんでしょ。
そんな意味を考えるだけ時間の無駄。
いくら考えたって答えは出てこない。
207 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:19:13 ID:vCj3XH0g
>>204 ということは、オジサンはYah8pFJ.utOjさんとシプラのメールのやりとりが
嘘だと思ってるの?
208 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:23:15 ID:+AZZ14nm
キリン氏 全角氏 一般ユーザー氏 どんどん増えるぜw
209 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:27:38 ID:BFZfgDlK
>>207 嘘と確定はしてないが本当も確定できないじゃねぇ?
当方も問い合わせしているがメールが返ってこない。
メールが返ってくるまではなあ
210 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:29:27 ID:iPkQN4oZ
>>193 おつかれさま!
俺も
>>193 さんを信じるよ。
色々と動いてくれて本当にありがとう。感謝してます。
>>197 >>199 (一般ユーザーさん?w)
>>210 ありがとうございます。
単なる煽りはスルーしましょう。
先程も書きましたがまだまだ納得できない人もいるでしょうから、
そういう人には引き続きあらゆる手段で確認作業を続けてほしいと
思っています。より大勢が検証することで確度が高まるからね。
ただ自分は今自分が所有しているフィンペが本物だと納得したので
このスレを去ります。
フィンペスレの方は週に何度か覗きますので、何かあったらそっちで呼んで下さい。
それではおやすみなさい。
212 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:38:20 ID:p7reh3Db
>>208 一般ユーザー氏はアゲてお下品な文面だからわかりやすいw
213 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:39:20 ID:37MeB8pe
214 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:47:46 ID:vCj3XH0g
>>209 オジサンもシプラにメール出したの?
ホントに?
ちゃんと英文で出した?
間違って日本語で問い合わせてない?
送ったメールうぷしてよ!
215 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:48:13 ID:9njF1XGy
216 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:49:01 ID:C/V+5Tl9
今メール送った 返事きたらここに載せるわ
217 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 19:53:37 ID:vCj3XH0g
>>215 何処だよ?
つーかおまえ、オジサンじゃねーじゃん!
つーか万有製薬ってメルクに買春されてたんかw
じゃあ、尚更プロペシアの値段下げられるだろw
30錠1500円なら買ってやるからw
218 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 20:01:17 ID:LbPE/g2K
メールの返事が来ないと言ってる人に言いたいんだけど、 同じメールを3部門に出したためにスパム扱いされたってことは考えられない?
219 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 20:37:22 ID:ucp0DNsl
◆Yah8pFJ.utOj氏のレスから興奮が伝わってくるなw 早黙読でイントネーション付けちまったよ。
220 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 21:26:10 ID:IwTHh7pQ
>>197 Ferric Oxide Yellowは聞いたことないが、
さすがにそんな偽物を作らないだろうから本物だろうね
221 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 21:29:46 ID:IwTHh7pQ
というか、おまえらがハゲ薬で一喜一憂している姿を想像するとかわいいよなw まあハゲなんだろうけど
222 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 21:58:04 ID:bqYpGitC
結局何も事態は変わってないんだな まあ、日本の個人輸入代行業者しか扱ってない時点で怪しさ爆発だからなw
223 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 22:29:18 ID:HvSuEZg0
俺も昨晩shilpa.sangameswaran@cipla.com宛てにメール送ったが 何の返信もない・・・
224 :
毛無しさん :2011/01/24(月) 23:49:30 ID:X2A2TDYW
早く他のハゲ達にも吉報届くといいね
225 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 00:01:09 ID:sCcPLSf0
>>221 客を馬鹿にするのはJISA工作員のお得意だなw ID:VbZQDfBw
http://www.raifusutairu.com/pink/1166797806/1166797806_06.html >576 :子供は見ちゃダメ@匿名の大人さん07/02/07 11:55 ID:VbZQDfBw
>偽だの本物だの
>薬の効果がどうこうの言う前に
>
>汚舞等のチンポがすでに不良品じゃねえか糞ジジイども
>そんなチンポしゃぶったり入れてる腐れ汚マンコの気が知れん
>不細工だから入れてもらえるチンポならどれでもいいんだろうけど
>
>588 :子供は見ちゃダメ@匿名の大人さん07/02/07 14:40 ID:VbZQDfBw
>JISAでも十分効く
>後は飲むタイミングの問題
226 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 00:23:02 ID:ftsNFkUk
結局ハゲ板初心者の奴らが騒いでるだけのような感じもする。 ハゲ板のここ数年の流れと、その流れの影響を受けてのキノリンフリーフィンペの出現なんかを見てきてると、キノリンフリー物が日本のみで流されててもたいして不思議に思わないんだがな。
227 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 00:28:13 ID:6iLK8JNr
>>226 そうなの?キノリンフリーが出回ったいきさつ詳しく頼む
228 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 01:13:51 ID:ftsNFkUk
>>227 最初はキノリン使用したフィンペだけだったんだよ、フィンペのスレも平和だった。
↓
しかしその後フィンペ使用者がキノリンイエローには発癌性が多少あることに気付く。
↓
んで、その時にいた万有プロペ使用者の荒らしがそのネタに便乗。
毎度の決まり文句は『キノリン飲んでお前等は数年後にはガン患者だな、貧乏人どもwww』
さらにそのフィンペスレの荒らしが自らキノリン厨隔離スレ、キノリンフィンペ発癌スレを立てて自らを自らの手で隔離したんだけど、キノリンイエロー発癌ネタは板内で結構盛り上がったんだな。
↓
んで、その辺りでキノリンフィンペ使用者は不安になってきた訳。
てところで出現したのが『フィンコム』
キノリンイエロー不使用、直に生産工場から送るから本物保障が宣伝文句だった。
フィンコムと共にプロスカー分割に流れた者もいただろうね、フィンペスレは一気にかなり過疎った。キノリンフィンペの売れ行きもかなり落ちたんだと思う。
↓
そこで出現したのが『キノリンフリーフィンペシア』なんだな。
だからわざわざ日本のキノリン嫌い><ハゲ専用にキノリンフリー物が生産されててもあまり不思議ではないんだな。
てな感じの流れ。
229 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 01:30:24 ID:VhgQa5O1
>てところで出現したのが『フィンコム』 アホかwフィンコムはその前からあったわ どこまでシプラ信者なんだよ
230 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 01:47:24 ID:c0pPCeU7
>>228 >>227 ではないが、詳しくありがとう。歴史の勉強になった。
俺も近々フィンパーの仲間入り予定。フィンパー・・・いい響きだねw
231 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 02:16:08 ID:xN3vRhWy
>>228 嘘くさいな
最初の方からざっと読んだ感じでは
「キノリンフリー」商品を輸入していると称する業者が証拠もなしに
「あってもおかしくない」 と言ってるだけ、という印象
とりあえず「おまえのとこで取り扱ってる商品は本当にジプラ社のフィンペシア?なのか」
という問いもスルーしている(
>>13 )
アイドラッグについては最大限好意的に解釈しても
「確認してない」と見た方がいい
232 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 02:47:59 ID:ZtoHGR3P
シプラにメールする奴は 送信者名 もちゃんとローマ字表記にしろよ。 個々が文字化けしたら話にならんからな。 全角スペースも使っちゃダメだ。 念のためエンコードもあっちの形式にしておこう。
233 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 10:30:38 ID:0LF8jKzq
>>231 しょがいないって思うしかないんじゃないかな?
所詮、代行業者。そこまで期待するほうが無理なのかと。
薬送ってあげてるだけ、というスタンスなんだろう。
今回の一件で俺はそう思うようにしてる。
でも、だから偽者送ってるっていう理屈にもならないわけで、そことは切り離して
考えたほうが良さそうだ。
234 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 12:11:32 ID:JJfBhcNM
235 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 17:20:21 ID:sCcPLSf0
何だかんだ言って結局シプラとの直接のコネクションがある訳じゃないのね、 自演宣伝とアフィによる誇張で自称大手だったって事が良く分かりました。 白黒ハッキリするまでフィンペは止めとく事にする。
236 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 17:33:32 ID:ftsNFkUk
>>235 じゃあ一生代行輸入品の服用無理だなw
白黒なんてハッキリするかよw
237 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 17:46:55 ID:HoEfYY3A
ハッキリされたら困る人もいるからねw
238 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 18:00:52 ID:+lFX49jL
日本向けの出荷数量なんてたかがしれているのにそのためにキノリンフリーフィンペ作るのが不自然じゃないとか・・・・ 製造ラインを2系統にするのにどんだけコストかかると思ってんだよ・・・・ 欧米がキノリン入りでいいなら、キノリンフリーなんて作らないだろ・・・・ だから、シプラがキノリンフリー作っているなら欧米でも流通してるはずなんだよ
239 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 18:11:01 ID:Y+SQS6x2
× ・・・ ○ …
240 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 18:11:47 ID:0LF8jKzq
>>238 だから日本向けだけとは決まってないだろ?
いい加減、その先入観は変えたほうがいいんじゃないかな?
>はずなんだよ
しっかし、いつまでも進歩の無い人っているんですねえ?w
あなたはシプラの人ですか?じゃないと理由なんてわかんないでしょ?
いくら無い頭絞っても。
製造ラインうんぬんは全くの部外者に分かるものでもないだろうに。
自分の狭い乏しい知識だけで考えても何も進展するはずがない。
とにかく白黒ハッキリすることではないんだから。
そんなだったら一生悩んでいたらいいんじゃない?w
一応、シプラが2種類作っている可能性は見えてきた。
それが気に食わないってどういう事なんだろ?
やっぱりキノリン入りの在庫かかえた業者なのかな?
そー思わないと納得できないよ。
だって、そーじゃないとここまで拘らない「はずなんだよ」ねw
241 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 18:19:38 ID:ftsNFkUk
白黒ハッキリさせるなんて、個々の購入品を全シート全成分検査するしか方法はないよ。
242 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 18:19:54 ID:1xkoVSdM
243 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 18:30:15 ID:rlJcwwtZ
>>239 ・・・・と4つ以上並べる奴は三点リーダのつもりで使ってないだろ。
抽出しやすくて結構なことだが。
245 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 18:43:59 ID:P7nb4cnq
今更で申し訳ないが、 最初に疑惑を呈したキリン氏 = 一般ユーザー氏 でいいのか?
246 :
一般ユーザー氏 :2011/01/25(火) 18:56:57 ID:DFuefJ3K
MSD株式会社(旧 万有製薬)の略歴 ・2003年 7月 東京証券取引所第一部上場廃止 ・2004年 3月 Merck & Co., Inc., Whitehouse Station, N.J., U.S.A.の完全子会社へ なんだ、万有ってかなり昔からメルクの子会社だったんだな。w そんで去年、とうとう万有の屋号も消えたわけかw 万有(MSD)って、トップもあれなんだろうが、社員も屑なんだろうな。 万有屑社員は今日も帰宅後にピラメキーノ見ながらハゲ板覗いて工作活動。 そんで深夜には、TENNGAに粕チムポ突っ込んで、録画した芦田愛菜ちゃん見ながらハアハアしてんだろうなw 万有社員マジキモイんですけどーw
247 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 19:00:48 ID:1xkoVSdM
248 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 19:01:24 ID:MAFCZ/BP
____ / \ インドの会社が日本の個人輸入業者のために / ⌒ ⌒ \ キノリン無しのフィンペ製造ラインを作ることが当たり前である / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
249 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 19:03:51 ID:ftsNFkUk
一般ユーザー氏て書き込み見るたびに、SODの女子社員物のDVDはたしかに観たくなるな
250 :
一般ユーザー氏 :2011/01/25(火) 19:04:38 ID:DFuefJ3K
>>245 だから俺じゃねーっつのハゲ!
俺はただ、正規品のフィンペシアを飲んでハゲを治したいだけなんだよおお
251 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 19:06:47 ID:ftsNFkUk
252 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 19:57:54 ID:nF83cQia
インドの山奥で
253 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 20:01:19 ID:1xkoVSdM
>>250 でも実際は本人が気にするほどハゲてないんでしょ?
254 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 20:05:15 ID:qC8/LYKQ
偽物流してる業者はどこだ?
255 :
216 :2011/01/25(火) 20:22:55 ID:q+Cw5l6M
返事こず また報告します ノシ
256 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 20:37:27 ID:6iLK8JNr
>>228 >そこで出現したのが『キノリンフリーフィンペシア』なんだな。
だからわざわざ日本のキノリン嫌い><ハゲ専用にキノリンフリー物が生産されててもあまり不思議ではないんだな。
わざわざ日本人だけの為にか?不思議だ
257 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 20:39:06 ID:jugZB7hd
ガンジス川に頭を浸けると発毛する件
>>246 は、MSD屑社員を釣るための仕掛けです。
一匹釣れました。
259 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 20:41:50 ID:6iLK8JNr
キノリン入り、フリー、どっちにしろ偽物は存在するんでしょ? 偽物100錠掴まされ、それ3か月服用していたらハゲるよな? フィンペシア危険すぎるw
ID:6iLK8JNr
261 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 21:00:00 ID:ftsNFkUk
日本に住んでると日本人とは書かないもんで
262 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 21:11:22 ID:ehWYSn8Q
ひさびさにJSでフィンペ買ったら、パッケージが新しくなってたんだね。 キノリンは使ってないことになってるらしいが。
263 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 21:13:13 ID:P7nb4cnq
>>255 酉つけないやつの報告は信憑性ゼロ
出直してきて下さい
264 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 21:22:27 ID:P5ud2AM1
結局返信来たって人は一人しかいないのー?
265 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 21:37:36 ID:BK17EV0t
その返信ってのも眉唾モン
266 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 21:40:22 ID:P7nb4cnq
サーバファーマシー
267 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 21:56:45 ID:+Jf0yXBQ
その典型的な眉唾業者がどうかしたのか?
268 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 22:11:53 ID:ugx+IbYM
____ / \ / ─ ─\ / ==⊂⊃=⊂⊃=\ | (__人__) | キノリンは発がん性物質、でもキノリンフリーのフィンペシア登場 \ ` ⌒´ / ____ / \ / ─ ─ \ / =⊂⊃=⊂⊃= \ | (__人__) | 日本の個人輸入代行業者しか扱いのないスペシャルな一品 \ ` ⌒´ / ,. -─────────‐- .、 // ̄ ̄\ / ̄ ̄\\ / \ / :::::::::::::::::::::::::::::::: \ / / ̄ ̄ ̄ ̄\::;;;;;;;;;;;;;;::/ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ /  ̄ ̄| |二二二| | ̄ ̄ \ /  ̄ ̄\____/:::::::::::::::::::\____/ ̄ ̄ \ / ../ ̄ ̄\ / ::|:: \ / ̄ ̄\.. \ / ::::: | | | ::::: ヽ. | | | | | | \__/\__/ | | | | | | |r─‐┬──、| | ヽ |/ | | / \ \ / / \  ̄ ̄ ̄ ̄ /
269 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 22:18:24 ID:rlJcwwtZ
荒らしと化したか
270 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 22:28:22 ID:ftsNFkUk
結論ありきのスレなんだな。 が、いまいち意図が見えない。
271 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 22:34:16 ID:TXTD4L0n
「白黒ハッキリするかよw」って書いてる人が常駐してますからね 無理だと思うならこなければいいのにねー なんで監視してるんだろー
272 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 22:44:45 ID:P7nb4cnq
サーバファーマシー
273 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 22:47:26 ID:ftsNFkUk
274 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 22:54:32 ID:pdAl62Sd
娯楽だよね!逃げ口上じゃないよね('・ω・`)
275 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 23:02:29 ID:+Jf0yXBQ
276 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 23:06:24 ID:ftsNFkUk
フィンペのスレとか初期脱毛ネタとかでつまんないから、このスレの三国人のみなさま方これからも宜しくお願いします><
277 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 23:06:41 ID:tZZa9uYg
このスレでご活躍のハゲ殿の方々、まだフィンペシアを飲み始めて間がない 方々が多いのではないでしょうか? 私自身、振り返ると4ヶ月目くらいでやっと回復を実感し始めました。 効果が現れるまでの当初は偽物じゃないか?とか色々と考えたものです。 皆さんが安心する手段としてcipla社に直接メールして返信してもらうのも いいかも知れませんが、とりあえず服用は継続しながら気長に返信メール をお待ちになられてはいかがですか? きっと、メールが返信されるより先に時間が解決してくれると思いますよ。 毛周期を考えれば分かるとおり、フィナステリドにおいては、回復を実感でき るまでに時間が必要なんです。最低3~4ヶ月。 せっかく代行業者を使ってフィンペシアを個人輸入したのであれば、ロゲイン とリジンを一緒に購入されたらいいですよ。効果が倍増します。 代行業者は色々ありますが、アイドラッグストアが信頼できると思います。 私も自分のことなので、様々な代行業者のHPを拝見しましたが、アイドラ 他数社以外に信頼に足る業者は見つからず、怖くて手を出せません。 世の中には「ハゲ克服ブログ」が幾多も存在します。手当たり次第読みました が、アイドラのフィンペで効果を上げておられる方が圧倒的に多いです。 同じ悩みを抱えて同じスレに辿り着いた者同士。とにかく一緒に頑張りましょう。
278 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 23:14:04 ID:P7nb4cnq
サーバファーマシー
279 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 23:24:01 ID:ftsNFkUk
ID変えて自演してる奴がいる時点でネタスレ
280 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 23:29:38 ID:+Jf0yXBQ
281 :
毛無しさん :2011/01/25(火) 23:56:13 ID:ftsNFkUk
なんか書き込めよID変換厨
282 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 00:32:18 ID:I1FaJh5n
>>277 釣られてみるw
このスレでご活躍のハゲ殿の方々、まだフィンペシアを飲み始めて間がない
方々が多いのではないでしょうか?
今からでも遅くありませんフィンコムに乗り換えましょう、
フィンペシアとの価格差は僅か、製造メーカー直送で偽物が混ざる心配はありません。
メールが返信されるより先に安心が得られることでしょう。
世の中には「ハゲ克服ブログ」が幾多も存在します、手当たり次第読みました。
が!、ほとんどアイドラのアフリエイトサイトでした。
同じ悩みを抱えて同じスレに辿り着いた者同士。とにかく一緒に頑張りましょう。
283 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 00:35:00 ID:WNvfSN0M
アイドラフィンペシアが正規品の可能性が高まった今では、もうこのスレは終了でいいだろ。 あとはMSDやリーブ工作員どもがエンドレスに荒らすだけだからな。 ほんっとにMSD屑社員はキモいよな。 アメリカの犬どもサイテー
284 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 00:43:19 ID:WNvfSN0M
もし俺が万有社員だったら、メルクに買収された時点で辞めるけどな。 広島長崎に原爆落としたアメリカ屑に使われるなんて最悪じゃん? 万有社員は恥しらずだねー^^ つかもうアメリカ終わってるから! これからは、やっぱインドでしょ。
285 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 00:47:33 ID:2jqjNWI9
全角氏キタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!
286 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 00:47:59 ID:STHRdz53
フィンコムは買いません
287 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 02:49:11 ID:qgySrxM9
キノリン入りフィンペも買いません
288 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 04:26:17 ID:jp1CJRNR
アイドラフィンペシア 1箱30錠 1,600円 - 期間限定500円引き - アフリエイト10%110円 = 990円 990円から送料は400円ぐらいか?を引くと薬の代金と利益合わせて490円ぐらい 。 これで商売成り立つってすげーな SUCCEED HOLDINGS LTD=JISAかと思ったけど、 JISAより安く出来るってことは SUCCEED HOLDINGS LTD=アイドラ=CYNOなのかも。
289 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 07:42:19 ID:k+GBZMeB
1000円以上で500円引きとか異常だよな これで商売成り立つなら仕入れ値が滅茶苦茶だな
290 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 08:12:45 ID:8JbKImt6
さらに高確率で当たるスロットで500ポイント(500円) が貰えることを忘れてもらっては困る
291 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 09:06:47 ID:N5Nzm+/F
>わざわざ日本人だけの為にか?不思議だ 仮に、仮にだよ。 日本向けだけに製造していると仮定しても、そのシェアが大きければあり得るんじゃないかな? 薬品製造会社もビジネスだから。 いい客を捕まえておきたいという思惑から、という事も考えられるよ。 インドの場合、認証とかってどーなんだろうね? 成分変えて認証とって、ってなるとかなり面倒かもしれんが、もともと他社の成分真似て作った薬だから。 案外なーなーで済む問題かも知れないしね。 >990円から送料は400円ぐらいか?を引くと薬の代金と利益合わせて490円ぐらい 。 これで商売成り立つってすげーな これね。日本の金銭感覚だと仕方ないね。 実は俺以前インド人出稼ぎの知り合いがいたんだけど、本当に物価が安いのよインド。 ホテル1泊100円とかのレベル。 1ヶ月の収入5千円あれば優に暮らせるんだよ。 そんな国の薬だから安くて当たり前。 代行業者の取り分まではわかんないけど。 金額、金額って騒いでる人は少しは為替って勉強したほうがいいよ。 見てて痛くて仕方ない。
292 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 10:01:16 ID:qgySrxM9
思い出した 購入後に体験記書くと100ポイント貰えるんだったw アイドラフィンペシア 1箱30錠 1,600円 期間限定500円引き アフリエイト10%110円 送料400円? スロット500円以上 体験記100円 _, ._ (;゚ Д゚)-110円
293 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 10:28:29 ID:rdtYzdXX
恐ろしい在庫処分だな!! アイドラフィンペシア買うと金が増えるかもしれないぜ! 為替の勉強やろうぜヽ(゚∀゚)ノ
294 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 10:46:42 ID:81316hEQ
金は増えんw けど為替云々では逃げられんな とにかく絶賛処分中のアイドラはグレーだろ フィンペシアは欧米の大手から買うべき
295 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 11:06:25 ID:WNvfSN0M
みんなにアンケとっていい? 質問 皆さんがフィナ飲むらなら、次のどれにする? 1.アイドラから購入 2.アイドラ以外の店から購入 3.医者にプロペシアを処方してもらう ※2.を選択した人は、希望購入先も教えてください。 ※既に飲んでる人も、よかったら回答願います。
296 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 11:09:19 ID:JtiERJoK
要するにアイドラは庶民に対して優しい代行屋ってことね
297 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 11:21:23 ID:qgySrxM9
>>295 つ1@9ヶ月目
そろそろ無くなるので次どこで買うか他の薬も含めて検討中
298 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 11:24:24 ID:8EpR7seG
1.アイ○ラ インド購入 理由・過去の本スレで成分分析した人がいたから 服用1ヶ月半だが気のせいじゃなく明らかに髭の伸び方が半分以下になった。 薬の影響には疑いようがないが頭髪は今のところ変化なし。
299 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 11:26:21 ID:8EpR7seG
300 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 11:35:32 ID:qgySrxM9
>>299 凄まじい抜け毛に焦ってから飲み始めて
6ヶ月目にしてやっとおさまった
その状態から増えたかというと正直微妙
現状維持という点では効いてるのかもしれない
301 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 12:01:34 ID:WNvfSN0M
>>297 >>298 ありがとうございます。
他の方も、みんなの参考になると思うので、回答お願いします!
今現在服用してる方も貴重な情報ですのでよろしくです。
302 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 12:10:42 ID:devUEBnp
こわい こわーい 283 毛無しさん 2011/01/26(水) 00:35:00 ID:WNvfSN0M アイドラフィンペシアが正規品の可能性が高まった今では、もうこのスレは終了でいいだろ。 あとはMSDやリーブ工作員どもがエンドレスに荒らすだけだからな。 ほんっとにMSD屑社員はキモいよな。 アメリカの犬どもサイテー 284 毛無しさん 2011/01/26(水) 00:43:19 ID:WNvfSN0M もし俺が万有社員だったら、メルクに買収された時点で辞めるけどな。 広島長崎に原爆落としたアメリカ屑に使われるなんて最悪じゃん? 万有社員は恥しらずだねー^^ つかもうアメリカ終わってるから! これからは、やっぱインドでしょ。
303 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 12:18:13 ID:8EpR7seG
304 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 13:20:34 ID:Y0S84Boy
>>277 キリン組長は確かフィンペ服用たった2ヶ月で
何の効果も感じられず”副作用も”感じられない(ここポイントw)から
偽物では?と疑い始め今に至るんだよな?
こういう類の人って他の薬で効果が感じられないときも
副作用の有無で本物か偽物か判断するのかな?
305 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 13:38:42 ID:eXZVzFd5
>>304 キリンさんは実際はフィンペ持ってないよね。
写真うp求められたら苦し紛れに他人の貼りつけて、そのまま逃亡しちゃったしw
やさしく接してあげましょうw
306 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 13:47:47 ID:k+GBZMeB
307 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 13:53:00 ID:Y0S84Boy
>>305 なんだそうだったの?
途中うざくなったから最初しか見てなかったんだけど
そもそもフィンペ2ヶ月ってのは嘘だったのかw
308 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 13:54:29 ID:eXZVzFd5
309 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 13:58:09 ID:amqTWSX8
>>306 アイドラ関係業者の捏造はすごいね
流石に北朝鮮軽企業の集まりだわ
310 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 14:10:55 ID:JtiERJoK
てゆーか、いまの日本を代表する輸入代行のエースはアイドラなのか? アイドラ=本田
311 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 14:27:35 ID:MlCHZ4t6
本物でなきゃ意味ないが 安いのは大いに助かる None Chinolinのフィンペシアは、 本当に「フィンペシア(R)」のバージョン違いなのか それともシプラと無関係なまがい物なのか 普通の客はそこを確かめたいだけで プロペシア厨や同業者の足の引っ張り合いには興味ないよ
312 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 14:32:01 ID:AAGdRf92
キノリン無しフィンペが日本の個人輸入業者しか扱っていないことに疑問の書込みがされる ↓ MSDとか、日本だけでも不思議がないと不自然な書込みが連なる ↓ シプラからのメールが来たと書込みがある ↓ 同じタイミングで同じあて先に質問した人が数人居たはずだがなぜか一人にしか返信がない ↓ それでもメールの返信内容を信じ、メールの返事が来た人を賞賛する書込みが連なる ↓ そのメールに疑問を投げかけるとMSDと騒ぐ おかしなスレだよねw
313 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 14:55:00 ID:STHRdz53
314 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 15:00:52 ID:eXZVzFd5
>>311 ここは得体のしれない連中がお互い騙し、騙され、そうやって戯れるところです。もっと気楽に楽しもう!
興味がないなら見ないこと、真贋を確かめたければ他人に頼らず自分で検証するしかありません。
315 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 15:09:10 ID:fZGO0ZWJ
305 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2011/01/26(水) 13:38:42 ID:eXZVzFd5
>>304 キリンさんは実際はフィンペ持ってないよね。
写真うp求められたら苦し紛れに他人の貼りつけて、そのまま逃亡しちゃったしw
やさしく接してあげましょうw
308 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2011/01/26(水) 13:54:29 ID:eXZVzFd5
>>306 釣られましたねwキリンさん
314 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2011/01/26(水) 15:00:52 ID:eXZVzFd5
>>311 ここは得体のしれない連中がお互い騙し、騙され、そうやって戯れるところです。もっと気楽に楽しもう!
興味がないなら見ないこと、真贋を確かめたければ他人に頼らず自分で検証するしかありません。
↑
議論をされたら困る人の例
316 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 15:11:15 ID:JtiERJoK
∞
317 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 15:14:05 ID:Y0S84Boy
>>312 なんでもそうだけど物事の経緯を語る上でそもそもの発端は大切だよ
大切な発端が抜けてたから追加しておいた
まあキリンさんはフィンペ服用者じゃないらしいけどw
フィンペ服用たった2ヶ月で何の効果も感じられず”副作用も”感じられない(ここポイントw)から
偽物では?とキリンさんは疑い始める
↓
キリンさんは独自にネットで色々調べキノリン無しフィンペが日本の個人輸入業者しか扱っていないことに疑問の書込みをする
↓
MSDとか、日本だけでも不思議がないと不自然な書込みが連なる
↓
シプラからのメールが来たと書込みがある
↓
同じタイミングで同じあて先に質問した人が数人居たはずだがなぜか一人にしか返信がない
↓
それでもメールの返信内容を信じ、メールの返事が来た人を賞賛する書込みが連なる
↓
そのメールに疑問を投げかけるとMSDと騒ぐ
318 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 15:20:23 ID:eXZVzFd5
ネタ投下、自演、煽り、擁護 まさしく2ちゃんの縮図w 力を抜いていきましょうw
319 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 15:38:24 ID:Z7cAoZJd
>>295 >1.アイドラから購入
>2.アイドラ以外の店から購入
>3.医者にプロペシアを処方してもらう
ねえ、なんでアイドラとアイドラ以外なの?この辺が恣意的に思えて仕方ないんだよね俺。
こういう流れ見ると唯のアイドラバッシングに見えてしまうんだ。
アイドラ以外でも(その他全部の業者?)全部キノリンフリーを扱ってるんじゃなかった?
で、あればアイドラだけ目の敵にするのって不自然だよね。
だって最初はキノリンフリー問題から始めたのに。それがいつの間にかアイドラ叩き?
穿った見方しちゃうと、これ、ものすごく判り易い構図にみえちゃうんだよね。
だから、逆に俺にはアイドラは信用していいんじゃないか?って思えてしまう。変な話だろうけど。
アイドラバッシングが露骨になればなる程。底が浅く見えちゃうんだ。叩けば叩くほど。
だって為替の事なんて全然アタマにないんだもの。
この時点で俺的には無理。言ってる事信じろって言われても信じられない。
批判するなら批判するで、まず全ての可能性なりを考えてからもの言うべきだよね。
でも、大事なそこが抜け落ちてるからねえ。
論理の根幹が抜けてるんだ。ダメだよ。それじゃ。
説得力はない。ってこと。
ただ不安をあおってるだけにしか見えないし実のところそうなんだろうね。
320 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 16:15:47 ID:+GDAiX8i
アイドラ社員みたいなのがフィンペシアに偽物はありません、 フィンペシア買うならアイドラって書込みまくってるのも 大いに影響あると思うよ。 アイドラがキノリンフリーフィンペシアの元売なんじゃないの? 結局どこに注文しても送ってくるのは SUCCEED か CYNO だろ?
321 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 16:17:41 ID:Y0S84Boy
>>318 自演もやってたよねw
ネタ投下直後、同じ時間帯に”キリンイエロー”って書く人が
3人もいたからワロタw
で、3匹のキリンは同一人物って指摘されて
揚げ足取るなってお怒りだったキリンさんw
322 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 16:24:09 ID:2jqjNWI9
キリンなんて存在しないけどね。(キリッ 存在するのは、純粋に真実を追い求める俺たち一般ユーザー。(キリキリッ
323 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 16:26:01 ID:+GDAiX8i
>>320 >1.アイドラから購入
>2.アイドラ以外の店から購入
>3.医者にプロペシアを処方してもらう
そうそうこれも足しといたら
>4.フィンコムを購入
>5.フィンペシアとフィンコム以外を購入
324 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 16:32:54 ID:JtiERJoK
追加 フィナロ フィナスト フィナックス
325 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 17:27:29 ID:devUEBnp
そのアンケートは必要なんですか? MSD屑社員!リーブ工作員!と騒いでた人の書いたものですよ。
326 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 17:48:56 ID:fZGO0ZWJ
327 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 18:12:51 ID:ymkAilk8
>>325 アイドラ以外で尚且つマイナーな業者だろう
ここまでアイドラアイドラと連呼され
さらに、またアンケートでアイドラと言われたら
他の業者は商売にならんからなw
328 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 18:48:35 ID:anGNSjJk
>>327 え?その考えが正しいとすると
いつまでも引っ張ってるんだから
アイドラが怪しいじゃないかw
ところで 検証されるとそんなに困るの?
キノリン無し扱ってる業者さんも その方がいいだろうに
(本物ならだけどw)
329 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 19:18:35 ID:MlCHZ4t6
シプラがキノリンフリーのフィンペシアを 正規ルートで作ってる事実がなかったとすれば、 アイドラッグの「だけ」が偽物という話じゃない。 他のも全部偽物ということになる。 オオサカ屋も Chinolin 抜きの置いてるらしいし。 しかしアイドラって評判いまひとつなのな。 どうも別の薬でもニセ薬の噂があったらしいし 登記の仕方なんかもかなり胡散臭いようだが…。
330 :
216 :2011/01/26(水) 20:52:47 ID:KcFbqi9X
今日も返事こず また報告します ノシ
331 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 21:01:56 ID:dYnD/drz
>>238 製造ラインを2系統にしなければならないようなプラントだって知ってるの?w
332 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 21:12:20 ID:gKxmuASp
333 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 21:17:34 ID:gKxmuASp
オオサカ堂ではプロペシアには「★プロペシアを薬剤師会に成分鑑定をしてもらいました★」という表記があるのに フィンペシアにはない。なぜだろう?
334 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 21:29:55 ID:MHp/Pdwm
アイドラ現在の価格 300錠 5900-500-500=4900円
335 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 21:50:14 ID:QEgSmSyA
一気に同じような内容のメールを同じ日本から送ってるから 1人にしか返信しなかったのかな? 海外らしいアバウトさで・・・ そうなら企業としての対応は最悪だけどw
336 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 21:55:31 ID:+SITvDGo
>>331 結論が先にあって、その結論に都合のいい条件を想定してるだけだから。
337 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:01:47 ID:QEgSmSyA
アイドラってもとからここまでちゃんと明記してたっけ?
http://www.idrugstore.com/details/detail.asp?pid=1397 >プロペシアのジェネリック製品。インド発送のものと香港発送のものは、ともにインドCIPLA社製の製品です。
>弊社のインド・香港発送のフィンペシアにはコーティング用色素にキノリンイエローを使用していないフィンペシアを発送させていただいております。
>国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。
>また、弊社のフィンペシアは専門調査会社の成分検査をしております。
>納期はご入金頂いてから10日~14日程度です。
>価格の違いは、現地の送料や薬価が異なるためです。
338 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:03:10 ID:MHp/Pdwm
日本以外の国でキノリンフリーのフィンペシアが売っている業者が見つからないのは謎だね
339 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:16:10 ID:tYX0lvb1
自分はフィンペシア売ってる業者自体、日本向けの所しか知らないんだが、 そんなに沢山有るんかい。
340 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:17:13 ID:JtiERJoK
>>337 してたよ。ここまで言い切るのだから本物だと俺は思う。
341 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:23:51 ID:MHp/Pdwm
>>339 アメリカ、イギリス、ドイツ、中国では見つかってたような気がするぞ
342 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:26:42 ID:QEgSmSyA
>>340 もとからなのかー
でもなんでメールの返信(
>>13 )はあいまいっつーか、まわりくどいんだろうか・・・
もうちょっとストレートにビシッと返してくれたらいいのにね
343 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:33:13 ID:TXpKTNCc
>国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。 >国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。 >国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。
344 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:42:25 ID:bZVHXlvx
んなこと書いてんだ ついに国際基準を満たしたか アイドラやるなw
345 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:49:02 ID:gKxmuASp
アイドラのレビュー胡散臭すぎw普通レビューなんて書かないってw
346 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 22:59:38 ID:bZVHXlvx
あら? 「国際基準を満たしている」なら シプラ社のフィンペシアではないけど・・・ 答え書いてたw
347 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:01:23 ID:MlCHZ4t6
いや国際基準て何。 満たしてたらシプラ社のではないというのも よくわからんけども…。
348 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:05:26 ID:MHp/Pdwm
そもそも、フィンペシアを製造している根拠はインドの国内法に触れないからだろ・・・・ その他の国で堂々と売れるわけないんだからインド国内向けだけに売っていても不思議はないんだよね
349 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:18:55 ID:MlCHZ4t6
それは間違いで、普通に輸出してるよ
350 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:21:31 ID:MHp/Pdwm
特定の国には輸出できても、違法コピー薬扱いだからインドの販社からの個人向け以外はほとんどの国に輸出できないよ
351 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:27:38 ID:JtiERJoK
>>350 それは間違い
薬の個人輸入は国より法律が違い、個人輸入自体を認めていない国がある
フィンペがコピー薬だから駄目というわけではない
352 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:30:21 ID:MHp/Pdwm
>>351 え?日本では基本的に個人輸入以外は駄目だよ
アメリカでもそう、
個人輸入でも認められてないなら輸入自体できない国があるってことで、薬品販社が輸入することは国際法に触れるから無理だよ
353 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:41:13 ID:67J6XScV
だから国によって違うって書いてるんじゃないの?
354 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:44:19 ID:MHp/Pdwm
>>353 国際法にはモロ触れます
発展途上国で無許可でコピー薬を作れるのは感染症関連だけです
このような類の薬は特許が切れるまでジェネリックを作ることは国際法で禁じられています
ちなみにインドでも今後は無理になったそうです
355 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:49:34 ID:STHRdz53
単発ID、単発ID
356 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:49:40 ID:bZVHXlvx
>国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。 「売るためならなんでも書く」という姿勢・・・ とりあえずアイドラに書いてることは信用できない
357 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:51:00 ID:MlCHZ4t6
てか純然たるジェネリック医薬品だしね プロペシアの特許期間が続いてる日本では 薬事法上の医薬品としての承認が得られないだけで 違法コピー薬というのは誤解
358 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:52:19 ID:MHp/Pdwm
>>357 国際法上は違法コピー薬ですよ・・・・
インドの国内法上はジェネリック医薬品かもしれませんが・・・
359 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:53:00 ID:MlCHZ4t6
>>353 国際法?日本で医療機関に卸せないのは
プロペシアの特許期間が続いてるから
販売承認がとれないだけで
切れれば何のパテントにも触れないよ
360 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:54:55 ID:TDzYahxi
>>335 俺もそれあるかなーってちょっと思った。
もしそうならその対応はまずいけどな・・・
361 :
毛無しさん :2011/01/26(水) 23:59:48 ID:MHp/Pdwm
>>359 だからその特許期間ってのがポイントだろ
それは日本だけの物でなく国際的に有効な物
本来であればすべての国で製造することは出来ないはずの物
インドでもいろいろあって結局、その手のコピー薬を作れなくなるんだよ
当たり前だが、輸入するのも無理
ただ、個人がインドの販社から個人輸入するのに関しては少なくとも日本ではお咎め無し
362 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:01:37 ID:qWEz1Xuk
>ID:MHp/Pdwm 何が言いたいのか結論を先に書いてくれないか フィナの特許があるから、フィンペシアは国際法上インド国外に輸出できない。 だからキノリンフリーとか関係なく、インドから直接個人輸入で買い付けたもの以外は 全てシプラ社の正規品ではない偽物どころか、有効成分のフィナすら含有していないはずだと? すると代行屋が公表してる成分検査証?は…
363 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:02:46 ID:PztTaDGg
でた! すり替え ID:MHp/Pdwmはわからんちんに説明してるだけ
364 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:02:53 ID:qWEz1Xuk
訂正 フィンペシアは国際法上インド国外に輸出できない。 ↓ フィンペシアは国際法上、個人輸入以外ではインド国外に輸出できない。
365 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:03:50 ID:KYV1IHku
メールを送ったという全員が本当のことを言ってるのか それとも◆Ya氏は実は送ってないのか 送ったという名無しが送ってないのか あとサイノは怪しすぎる
366 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:06:19 ID:VZX/mx0l
>>362 何でそこまで飛躍するの?
少なくとも先進国の販社だと輸入は不可能って言っているんだよ
中国とかだと輸入は可能かもしれないし香港発送というのもあるかもしれない
インドでも法整備されたから、今後の開発は出来ないが、今までのはOK
ただ、キノリンフリーの物を輸出向けとあるが、そんなことが本当にあるのか疑問なだけ
キノリンを発展途上国で規制している国はほとんどないと思うし、フィンペシアが輸出できるのは発展途上国だけ
そんな中、わざわざキノリンフリーを作る意味が分からない
367 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:07:36 ID:KYV1IHku
>>361 >それは日本だけの物でなく国際的に有効な物
>本来であればすべての国で製造することは出来ないはずの物
それも間違いで、製法特許しか認めてなかったのが
数年前から法改正で他の国同様になったけど
それ以前にさかのぼって適用されるわけじゃないから
医薬品としての承認が取り消されたりはありえないし
輸入するのも無理ってちょっと何いってんのか分からないけど
それは販売承認がとれないってだけの話でしょ
当たり前の話で、「違法コピー薬」だからではありません
368 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:10:33 ID:VZX/mx0l
>>367 そのような特許違反を犯して製造されている薬品を違法薬品といいが一切認めていないので加入している国は通常、輸入することは出来ません
その例外は感染症に関するものだけです(しかも発展途上国にしか認められていません)
369 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:13:04 ID:KYV1IHku
>>366 何でもいいけど、
>先進国の販社だと輸入は不可能って言っているんだよ
の理由は、「特許権侵害の違法コピー薬」だからではなく、
たとえば日本ではプロペシアの先行特許がみとめられているから
後発医薬品たるフィンペシアを未だ許可するわけにいかないっていうだけの話だろうに
国際法違反の違法コピー薬とかわけわからん
プロペシアに乗り換えろっていうセールストークか?
370 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:13:10 ID:VZX/mx0l
WTOが消えてたw WTOで認められていないんですよ
371 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:14:07 ID:VZX/mx0l
>>369 WTOに加入している国なら違法コピー薬品ですよ
ちょっとぐらい勉強しようね
372 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:17:54 ID:qWEz1Xuk
>>366 根拠だけ書いて、結論が書いてないから聞いてみただけだよ。
俺は輸出入について君とやりあってる人とは違うから一応。
>フィンペシアが輸出できるのは発展途上国だけ
>そんな中、わざわざキノリンフリーを作る意味が分からない
でもさ、現に先進国の日本人が必死こいて買ってるわけじゃん?
本物か偽物か知らんけどキノリンフリーのフィンペシアとされるものを。
少なくとも先進国での市場,需要と販路が存在することは現状が証明してるよ。
373 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:19:05 ID:KYV1IHku
>>368 >そのような特許違反を犯して製造されている薬品を
>違法薬品といいが一切認めていないので加入している国は通常、輸入することは出来ません
だからインドでは特許権侵害じゃないんで。
「日本の国内では同じことやったら特許侵害だから、
インドで作られたものでも違法薬です」というのは
インドが日本の属州か何かなら分かるけど、インドも独立国なんで。
日本で「医薬品」として売ったなら日本の特許法を犯してるから
違法ということになるが、それ以前に日本市場に売るための
販売承認すら求めてないので違法ではありえない
また個人輸入で買うときは、インドの医薬品として個人輸入するわけだから
これも違法コピー薬でもなんでもない
374 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:20:04 ID:VZX/mx0l
お前らアホかww 俺も個人輸入ならOKといってるだろうがwww 販社が輸入するのが無理って言ってるだけだろうがww
375 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:21:21 ID:KYV1IHku
>>371 いやWTOの規定通りに期限内に法改正してるんで
違法じゃないんだが?
やっぱり何をいってるのかちょっとよくわからない
376 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:24:44 ID:VZX/mx0l
>>375 プロペシアの特許はまだ有効です
そのコピー薬を作ることは国際法上認められていません
要するに正規輸出できるのは発展途上国だけなんだよ
その手の国はキノリンイエローの使用を禁止していない
つまり、キノリンイエローフリーのフィンペシアを作る意味が分からないといっているんだ
個人輸入でフィンペシアを仕入れるのは違法でもなんでもない
あくまで自己責任でね
377 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:30:28 ID:KYV1IHku
>>376 だから日本では特許が有効だけど
インドで法改正以前に合法だったものが
さかのぼって違法になるわけじゃないから。
そもそも「国際法違反の違法コピー薬」とか
いう表現が間違いだって話だよ。
はっきりいうと「国際法上」って何?
WTO加盟国の義務という話なら、フィンペシアの出来た後に
インドは法改正して成分特許も認めてるんで
誰の行為がどの国際法に違反してるというのか全然わからんね。
378 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:30:59 ID:L3kwz4/n
結局何も追求することはなく妄想で結論 結論ありきで妄想で武装 何がしたいんだかわからん
379 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:32:30 ID:KYV1IHku
結局のところ ID:VZX/mx0l はプロペシア厨なのか ちょっとぐらい勉強しようね
380 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:34:51 ID:VZX/mx0l
>>377 インド国内では合法でも先進国では違法ってよくあること
発展途上国で合法ならすべての国で合法とか言う方が異常でしょw
まあ、個人輸入はできるんだから別に合法だろうと違法だろうとどうでもいいしそんなこと論点にしてないぞ
キノリンイエローを禁止しているような国に正規輸出できないような商品であるということ
そのような商品のキノリンイエローフリーを製造することに意味があるのかということだけだ
つまり、キノリンイエローフリーの存在を疑問視しているだけだろ
381 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:38:04 ID:bc45mu3+
結局のところ ID:VZX/mx0l はキリン様ですぞw
382 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:39:13 ID:VZX/mx0l
核心に触れると話しそらすのは某社の工作員?
383 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:42:33 ID:L3kwz4/n
>>382 んで、核心についてどう調べていってくれてるの?具体的に
384 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:45:24 ID:VZX/mx0l
だから、お前みたいなアホの相手してない 当方の書込み見て疑問に思わない頭お花畑さんに用はない お前さん見たいのがこのスレに居る意味が分からん フィンペシアが本物と間違いないと思っているならこんなスレに居る意味はない 疑問に思っている人が知恵を出し合うスレであって知恵のないアホはこんなスレに居なくて良い
385 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:47:08 ID:L3kwz4/n
386 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:48:45 ID:VZX/mx0l
>>385 話しそらしているのはそっち
こっちは輸出先にキノリンイエロー禁止している国がないのになんでキノリンフリーを作ってる必要があるんだで今は完結している
それと関係のないことばかり返しているのはあんたら工作員
387 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:50:28 ID:L3kwz4/n
結局妄想で結論
388 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:59:05 ID:rZXLt1Tq
思うにシプラにはキノリン入りの在庫がまだ結構有るから、それらは日本のようなうるさい国以外の国で まず捌いちゃって、ある程度捌けたらHPにもキノリンフリー出来ました的な事を掲載する予定なんじゃない。それまではキノリン気にしない国で在庫処分。
389 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 00:59:14 ID:KYV1IHku
>>380 だからフィンペシア自体は先進国でも違法コピー薬じゃないよ。
フィンペシアの製造販売は国際法に違反してません。
以下、ざっと沿革
・インドでは95年のWTO加盟後も長らく成分特許は認められませんでした。
インドはこの独特の特許法の改正義務を「国際法上」負っていたので、最近改正しました。
・改正前まではインドではジェネリック医薬品のフィナステリド錠が作れました。
・そういう旧制度下で国際的な大手製薬メーカーがフィンペシアを作りました。
・ただし殆どの先進諸国では今でもプロペシアの特許が生きています。
・だから、そもそも日本では医薬品として登録することはできません。
・そして実際、日本では許可がおりてないし、そもそも申請も出されてません。
・従ってインドだけでなく日本でも、フィンペシアが特許権を侵害した
「違法コピー」だった期間はこれまで一瞬も存在しません。
※また登録せずにシプラが勝手に病院に卸し医者が勝手に医薬品として使ったなら
違法コピーということもできるかもしれないが、
その場合も、やはり特許権侵害だのの前に、まず薬事法違反なんで、何か違うだろう…。
390 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 01:09:19 ID:qWEz1Xuk
>ID:VZX/mx0l こういうことだよね? 結論:シプラはキノリンフリーを作ってないはずだ 根拠:キノリンフリーを要求してくる国(主に先進国)には正規輸出できないのに作る意味がない 正規輸出できなくても日本のハゲが個人輸入で買ってくれてるんだから意味あるよね。 日本の市場がどれだけの規模だと判断されたのかは知らんが、 キノリンフリーにしないと日本でのシェアを失うと思ったのなら作ってもなんら不思議じゃないよ。 そもそもシプラ社がフィンペシアで利益を得るのに、君の言う正規輸出である必要なんてない。 むしろ世界のフィンペユーザーのほとんどは個人輸入で買ってると考えるほうが妥当。 正規輸出できるような国の一般庶民にはハゲ薬に金をつぎ込む余裕なんてないだろうし。
391 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 01:19:04 ID:KYV1IHku
キノリン入りのラインを廃止しないのは何でだぜ
392 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 01:29:28 ID:+RLqyUXd
キノリン入りの製造コストが安い キノリン入りのパッケージが余っている キノリンフリーなんか作っていない ハゲはガンになって死ぬべきである
393 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 03:26:48 ID:l2XNFcko
フィンコム フィナロ フィナスト フィナックス フィライド ハリフィン プロステリド プロノア フィナラ フィナステリド IVAX ジェフィナ アペシア ペネスター
394 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 04:28:38 ID:gDxhaB46
395 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 09:12:14 ID:E38MqB7F
このスレ見てるといい加減アタマおかしくなるね
396 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 09:22:38 ID:WKB+6Rzq
個人輸入のためにわざわざキノリンイエロー無しバージョン作るのが普通とか笑えるwww
397 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 09:22:56 ID:E38MqB7F
>>332 がフィンペの価格を調べて載せたら、安いバッシングが急に鳴りを潜めたってのがウケたw
そのつど色々なところに突っ込みどころを変えて大変だね
398 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 09:28:40 ID:WKB+6Rzq
常識的に考えて インド国内の販売価格<海外販社への卸値(送料含む)<販社が販売している価格<個人輸入代行業者が販売している価格 だから、10錠が100円だとしても別にその値段で売れるって話にはならないけどなw
399 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 09:30:22 ID:L1ebiQaR
>>366 フィンペとしての市場が大きいと思われる日本人が
「キノリンイエロー」は発がん性だからと騒いでいたじゃんw
製造工程上大してコスト高にならないようなら
メーカーとして反応するのは当然と思うが?
すぐ、工作員云々言う奴がいるけど、工作員がいると言うなら、
工作員はスレを見ているんだろうから、アイドラ等の「工作員」は、
シプラ社なんかに情報提供してキノリンフリーの要望ぐらいするかもしれんw
400 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 09:34:31 ID:WKB+6Rzq
>>399 ???
アイドラがシプラに要望出す?
アホか?アイドラはシプラと取引してないはずだが?
アイドラはただの個人輸入代行業者だぞw
401 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 10:11:44 ID:X8SlhUAD
Titanium Dioxide(二酸化チタン) 用途 顔料・着色料 人体への影響が小さいと考えられているため、 食品や化粧品の着色料(食品添加物)として利用されている。
402 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 10:40:11 ID:ZyYVlmRC
アイドラ >弊社のインド・香港発送のフィンペシアにはコーティング用色素にキノリンイエローを使用していないフィンペシアを発送させていただいております。 >国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。 >国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。
403 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 10:46:46 ID:E38MqB7F
>>398 >インド国内の販売価格<海外販社への卸値(送料含む)<販社が販売している価格<個人輸入代行業者が販売している価格
だから、10錠が100円だとしても別にその値段で売れるって話にはならないけどなw
どこの代行業者が10錠100円で売ってるの?売ってるとこってある?
だから日本ではその分上乗せしても安く売れるってことでしょ?
あなたの数式どおりになってるじゃん何言ってるのよw
もう面白すぎるwww
404 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 10:53:49 ID:E38MqB7F
>>399 >フィンペとしての市場が大きいと思われる日本人が
>「キノリンイエロー」は発がん性だからと騒いでいたじゃんw
>製造工程上大してコスト高にならないようなら
>メーカーとして反応するのは当然と思うが?
俺もそう思うんだよね。
もし俺がシプラのCEOならもちろんそうする。
だって日本っておいしい顧客だもん。間違いなく。
それをみすみす手放すかっつーの。
今は大量生産の時代じゃないんだぜ?
時代の流れはカスタマーサービス。
マーケットのシェアを奪い合ってる時代に一体何言ってるんだろうね。
なんかアイドラ叩く人って考えが足りないと思う。
人を説得するのであればそれなりの論拠で説得しないと。
だから読んでて痛々しいんだよね。
405 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 10:56:56 ID:E38MqB7F
>>400 >アイドラがシプラに要望出す?
ここしか反応できないのが、痛々しい・・・
406 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 10:58:55 ID:E38MqB7F
>>402 >>国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。
>>国際基準を満たしているフィンペシアですので、安心してご使用いただけます。
痛々しい・・・
407 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 11:30:48 ID:ZyYVlmRC
一人ですごいな カリカリしてるとハゲますよん
408 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 11:36:20 ID:WKB+6Rzq
本当にアイドラ工作員の献身的な活動にはまいるわ
409 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 11:46:17 ID:WKB+6Rzq
全く解決していない疑問点 ・日本の以外でキノリンフリーフィンペの販売確認が出来ない? ・何故、キノリン入りフィンペシアの製造を止めないのか 一応、メールが返ってきてシプラがキノリンフリーフィンペ作っていると返答しているようですが何故か一人だけ で、それに関する疑問点 ・フィンペシアの輸入そのものがWTO規約違反である為、キノリンイエローを規制しているような国への輸出は出来ない (国によっては個人輸入のみ可能) ・つまり、大量の輸出が出来ない中でキノリンイエローフリーのフィンペシアの製造をする必要があるのか? ・アイドラやオオサカ堂などは個人輸入業者であり、シプラ社との取引はない 正直、日本のハゲでフィンペシアを使っている奴なんてとるに足らんような数でしかない インド国内の需要に比べれは無いに等しい
410 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 11:54:25 ID:xzvUCwSW
411 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 11:57:24 ID:WKB+6Rzq
412 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:00:55 ID:L3kwz4/n
413 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:17:24 ID:+RLqyUXd
シプラは少なくとも香港の業者には卸してるわな JISAも以前フィンペの偽薬疑惑が出たとき香港の問屋がどうとかサイトに書いてた 日本の代行業者が扱ってるのはキノリン無しばっかだし どこの代行業者も同じ香港業者との取引を代行してるだけなんじゃないか?
414 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:18:46 ID:WKB+6Rzq
415 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:20:28 ID:WKB+6Rzq
>>413 検索してみると分かるが中国で売っているのもキノリン入りフィンペ
そこが怪しすぎるわけだが・・・・
中国のサイトでもキノリンフリーのフィンペシアを見つけられなかったはずだが・・・
誰か見つけた?
416 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:25:59 ID:L3kwz4/n
日本全体を相手にして規模が小さいという感覚がわからん
417 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:29:41 ID:WKB+6Rzq
日本の薬品販社に卸せるならそうだろうが、個人輸入のみだぞw 多くても数千人程度 少なかったら百数十人程度の市場相手に何言ってんのw
418 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:31:59 ID:L3kwz4/n
>>417 具体的に流通量知ってるなら教えて?妄想じゃなく
419 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:33:21 ID:ZyYVlmRC
>418 それはお互い様なんじゃないのか? 日本の人口 とインドの人口 小売店で買えるわけではない リスクを覚悟した者しか買わない
420 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:34:10 ID:u53Fky3h
キリンキリンうるさいんだよ・・・ 俺は一般ユーザーだってば
421 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:41:07 ID:zddLp8xU
キリン降臨してるならコテハンにしてよw
422 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:49:05 ID:oFzsyYOY
423 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:50:40 ID:wNU7VRiF
よし! キリン叩きキリンの揚げ足取りでループさせっぞ! お前らかかれ!!
424 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 12:59:21 ID:WKB+6Rzq
>>418 えっ?もしかして数万人単位の利用者がいるとか思ってるの?
425 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:00:11 ID:+RLqyUXd
>>414 シプラが香港業者と取り引きしていて
日本の代行業者がそれを利用してるという話
シプラがキノリン無しを作ったとして
その販売ルートがあるかないかの話だから
他の国では扱ってないとか関係ない
426 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:00:22 ID:wNU7VRiF
まー利用者数の話は不毛w
427 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:00:47 ID:L3kwz4/n
428 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:04:16 ID:WKB+6Rzq
>>427 具体的な数を知らないから数千人から百数十人って幅で書いているわけだがw
その程度だと想像できるだろw
数万人とかいるはず無いって分からないほどお頭おかしいの?
429 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:05:26 ID:L3kwz4/n
430 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:08:50 ID:WKB+6Rzq
>>425 貴方は年間数十万から数千万程度の売上げの為にわざわざ生産ラインを新たに作って2種類のフィンペシアを作るとか思ってるの?
販売ルートがあるのに日本でしか扱ってないとか言いたいの?
ちゃんとしたものなら日本以外にも売るし、日本だけに売る理由が存在しているとしたら、他所では売れないような代物ってことだろ?
他所の国で売っていないのはとても大きな疑問だし、それをうやむやにしたがる理由は何?
431 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:13:28 ID:+RLqyUXd
>>424 実際どれくらいだろうな
俺の職場では判明してるだけで俺含めて5人
432 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:14:22 ID:WKB+6Rzq
433 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:15:17 ID:L3kwz4/n
粉物の製造の場合撹拌カプセル換えるだけだから。 家電部品工場みたいに新製品製造のために馬鹿みたいに数億かけてラインなんぞ作らない。 撹拌カプセルと金型換えるだけで新製品に対応するのが粉物会社の常識。
434 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:17:41 ID:WKB+6Rzq
>>433 でもタダじゃできないだろw
それを極少数の利用者、しかも、個人輸入という特殊なルートの為に作ると本当に思ってるの?
435 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:20:12 ID:L3kwz4/n
436 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:22:26 ID:L3kwz4/n
だからキリンさんは全然追求する気ないんだよ、妄想ばっか
437 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:28:52 ID:WKB+6Rzq
ID:L3kwz4/nが全く論理的でない反論を繰り返し、つまずくとキリン連呼 これがアイドラ工作員の知能ですね
438 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:39:54 ID:JHXhWd9w
着色料を1つ減らす+外箱の印字が一部違う これだけで生産ラインを新たに作らなければならない そうでなくともコスト増は甚大 日本の市場規模はインド国内のそれと比べたらカス このあたりが前提になっているようだけど根拠が欲しい
439 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:45:34 ID:OdzVg/wh
インドでハゲなんかに悩んでる人少ない様な気もするが、 母集団がデカイか。 まあ日本はどんな製品でもデカイ市場らしいけど。
440 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:46:44 ID:WKB+6Rzq
>>438 捏造上手いねw
コスト増が甚大って誰が書いたの?
外箱って2種類だっけ?
たしか、インド発送バージョンと香港発送バージョンでも違う
箱は発注数によってコストが変るぞ(印字内容が変れば当然別発注扱い)
ラインを新たに作るのも大変だろうが維持するのも大変
相当数の販売が期待できないとやらないだろうなw
↑
これって根拠がないと分からないようなことなの?
インド市場→11.5億人だっけ?しかも、店頭販売アリ
日本市場→1.2億人でしかも個人輸入業者のみの扱い
もちろん、アメリカ市場やヨーロッパ市場も日本市場よりデカイ、ここも現状キノリン入りの販売しか確認されていない
これで根拠にならないの?
キノリン入りの流通量が圧倒的に多いって分からないの?
441 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:49:37 ID:JHXhWd9w
>>440 甚大なコスト増にならないのなら
ためらわずにキノリンフリー作れるね
442 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:53:30 ID:WKB+6Rzq
>>441 論理的に説明してください
ターゲットとしている客層がキノリンイエローの禁止された国では無いのに何故、そんなものを作る理由が?
443 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:57:18 ID:L3kwz4/n
444 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 13:58:03 ID:WKB+6Rzq
>>443 ???
ターゲットにしたなら何故、日本でしか販売されてないの?
445 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:09:23 ID:L3kwz4/n
>>444 日本以外の国でキノリン入り売っても売れるんだったら、キノリン入り売っちゃえばいいじゃん
446 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:13:15 ID:WKB+6Rzq
>>445 だったら何でわざわざキノリン無しを作るの?
サイノが扱っているとして、キノリン無しが扱えるならアメリカの代行業者とかにコンタクトすれば簡単に売れると思うけど?
欧州業者にだって売れるでしょ
日本だけで売る為にインドの会社がわざわざライン作って2本立てで同じ薬作る意味が分からないわ
そりゃ、日本の販社と取引してて、委託どおりに作るとかならわかるけど、今回は個人輸入代行業者だろ
447 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:17:23 ID:L3kwz4/n
>>446 キリンさんはとりあえず近所の粉物工場見学からスタート!
448 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:22:37 ID:WKB+6Rzq
>>447 だからたまには論理的に話したら?
ライン作るのに膨大なコストとまで行かなくても、コストがかかる
2種類のフィンペシアをつくり続けるのにもコストがかかる
なんの戦略も無しにこんなことするわけが無いんだけど
これって妄想じゃなく常識的な判断力があれば分かるよね?
449 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:25:42 ID:vwfteL6S
>>448 箱と着色料にそんなコスト掛かったら偽物など作れない。
450 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:25:50 ID:6WqRdXPz
どっちもデータがなさ過ぎw インド人口多いけど、ハゲグスリの市場規模のデータも欲しい所だな。
451 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:26:47 ID:L3kwz4/n
>>448 コストでいうなら原材料費の違いだけ。
添加剤変えるたびにラインなんて作らないんだよ。
452 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:29:12 ID:WKB+6Rzq
>>449 偽物を作る会社が北朝鮮にあったらどうだろう?
人件費、設備投資費、材料費、ほとんど最安値クラスなんだが
まあ可能性の話でしかないけどね
>>450 インドで需要がなければそもそもフィンペシアが誕生すらしていない
シプラ社はインド市場向けにフィンペシアを作っているはずだろ
WTO規約違反になるのが分かりきっているのに輸出用に作るわけが無い
国内法OKだから作ったんだぜ?
453 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:32:35 ID:WKB+6Rzq
454 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:33:41 ID:xFtx+EeG
結局のところ、どっちも憶測で語ってるにすぎないからなぁw シプラ社が答えてくれたらすぐにでも解決することなんだがw 日本のメーカーなら、すぐ答えてくれると思うんだけど、海外だとこんなもんなのか? とりあえず疑惑が払拭されるまでキノリン入りか他のハゲ薬に移行するわ
455 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:35:16 ID:vwfteL6S
>>452 北朝鮮もインドもさほど経費的には変わらないんじゃないか。
まあ、箱は自宅でカラープリントした方が安いかもなw
どちらにしろ偽物つくるならキリン文字も入れとくよ俺なら。
456 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:37:52 ID:zddLp8xU
キリン氏 A-アイ○ラフィンペ服用二ヶ月にかかわらず効果が出ず偽者と疑い朝から晩まで張り付く病んでるハゲ B-キノリン入りフィンペの在庫を抱えた業者もしくはMSD C-真実を追い求める一般ユーザー(キリッ さあどれ?
457 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:38:21 ID:L3kwz4/n
キリンさんは全成分検査とかはしてきてくれないの?
458 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:38:46 ID:YDvkR/qO
そろそろ結論だそうぜ? アイドラのフィンペシアは偽物、 でOK? おkな人は挙手!
459 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:40:07 ID:+RLqyUXd
形状変更ならともかく印刷を変えただけの物を数千数万生産するならコスト増は屁みたいなもん 加えてシプラの規模なら納入業者はシプラの言いなりだ あと2ライン必要とかあり得ないから 常時生産しなけりゃ供給が追いつかないような薬じゃないし キノリン有りと無しを同じ設備で週1とか月1で交互に作るだけ 違いはセットする着色料(設備によっては自動)や箱と選択するプロファイルだけだ キノリン無しの生産を大げさに考えすぎなんだよ
460 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:48:51 ID:WKB+6Rzq
>>458 結論はでねーだろww
>>459 大げさに考えすぎとか、シプラ社はフィンペシアだけ作ってんじゃねーよw
種類を増やすのがどれだけ面倒かしらんだろ?
だから、そんな面倒なことを日本の個人輸入代行業者の為だけにする理由を言えよw
そんな面倒なことするなら、販社と協力して欧米市場にまで目指すだろ
欧米だって個人輸入でしかフィンペシアは手に入らないのは同じ
つまり、キノリンフリーのフィンペ売っている販社を選べば簡単に欧米でもキノリンフリーフィンペシアが売れる(個人輸入代行)
何故か、欧米では薬の成分を気にしないことにしたがっているが、発がん性物質を気にしない先進国なんて無いよ
もっとまともな説明できないの?→欧米でキノリンフリーが販売されていることが確認できない理由
461 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:48:55 ID:YDvkR/qO
>>459 じゃあ君は、アイドラフィンペ偽物派でいいね?
462 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:51:07 ID:L3kwz4/n
463 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:52:29 ID:WKB+6Rzq
>>462 はぁ?じゃあ、簡単な理由は
キノリンイエローが絶対混入しない形でな
あと、管理体制とか生産計画とか販売計画とかきめ細かにこうすれば簡単と説明してね
さらに、欧米で売られていない理由も明確に値
464 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:54:24 ID:L3kwz4/n
465 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 14:57:19 ID:WKB+6Rzq
>>464 生産計画とか管理体制とか販売計画とか全く触れて無いじゃん
あと、欧米で売られているところが見つからない理由もね
466 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:03:39 ID:L3kwz4/n
>>465 撹拌カプセル回収容器換える以外一緒
それから欧米で売られていない理由を調べなきゃいけないのは、それを疑問に思っているキリンさん本人なんだよ。
日本全国のハゲのみんながキリンさんに期待してるんだよ、キリンさん頑張ってよ。
467 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:07:52 ID:+RLqyUXd
>>463 キノリン無しを作ってからキノリン有りを作れば
面倒なメンテを挟まなくてもキノリンは混入しない
コスト増でもキノリン無しを求めたのが日本だけだからじゃね?
468 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:09:23 ID:WKB+6Rzq
>>466 はあ?
種類が増えれば管理体制変るし、当然生産計画も変る
あと、販売計画を元に生産計画も変更になるので当然ちゃんとしないといけないわけだが?
あと、疑問を投げかけている方が理由を調べるの?アホ?
疑問を否定する方が調べる必要があるだろ
要するにその疑問に誰も答えられないということ
キノリンイエローフリーのフィンペシアの正規品の存在は誰も肯定できないということだろ
要するに日本以外でフィンペシアを売っていないんじゃないかと疑問に思われたら困る人が必死に否定しているだけ
しかも、何の根拠もなくね
469 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:12:39 ID:JHXhWd9w
>>442 シプラがターゲットとしてる客層ってどこ?
途上国と言いたいんだろうが、根拠は途上国にしか輸出できないからだろ?
その途上国には本当に先進国の個人輸入を無視できるほどの大きな需要があるのか?
途上国には、最も安いはずのインドで10錠100円するクスリを
禿治療なんかのために買える奴が先進国での需要を無視できるほど大量にいるのか?
・10錠100円(年間3650円)
>>332 ・"世帯年収"は8割以上が53万円以下,2割が13万円以下
・家族人数は平均5.14人
・子供の数は、高所得層は少なく、低所得層は多い
ttp://dankaisedai.iza.ne.jp/blog/entry/892241/ 11億のインドはまだこのザマだ
人口が多くてもほとんどの人はフィンペなんか買ってる場合じゃないのよ
途上国ってこんなだよ?
>>452 >シプラ社はインド市場向けにフィンペシアを作っているはずだろ
>WTO規約違反になるのが分かりきっているのに輸出用に作るわけが無い
現状を無視して既に崩れ去ってる前提をいつまでも振りかざすなよ
現に香港への卸とか経由してるのも含め世界中にばら撒かれてるだろ
最初からそういうのを当て込んでる可能性を何故考えない?
国外の販社への輸出だろうが個人輸入だろうが、シプラにとっては売り上げになればなんでもいいんだよ
470 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:15:42 ID:L3kwz4/n
キリンさんは全然追求する気なし
471 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:16:55 ID:WKB+6Rzq
>>469 そんな滅茶苦茶な論理でしか反論できないのね
シプラ社は少なくとも法にのっとった今年かしていないまともな会社です
個人輸入代行業者を通じた、販売をあてにするような怪しい会社じゃありません
あと、香港経由で世界中にばら撒かれているならどのようなルートで?違法行為?
それとも個人輸入代行?それならサイトが見つからないのは何故?
香港を経由しているのに中国のサイトさえ見つからないのは何故?
話しにならない
472 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:19:54 ID:agaFXfLx
なんか一般ユーザー氏名がMSD工作員を挑発してから、アイドラバッシング酷くなったなwww
473 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:20:27 ID:WKB+6Rzq
MSDとか関係ないから 不利になったらMSDを出してくるパターンなんだね
474 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:21:50 ID:L3kwz4/n
475 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:27:18 ID:+RLqyUXd
>>471 じゃあ香港経由のフィンペシアは全部偽物ということ?
476 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:29:15 ID:IX/LF8ve
477 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:36:08 ID:WKB+6Rzq
>>475 確定はできないけど怪しいということで指摘してる
誰も、偽物だから買うなといっているわけではなく、おかしいね?と疑問を投げかけているだけ
シプラから返信も来ないようだし、フィンペシアが切れるころには色々考えないといけないかもしれん
478 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 15:53:48 ID:L3kwz4/n
※※※ お知らせ ※※※ ここでキリンさんは休憩に入りました キリンさんスレ夜の部まで日本全国のハゲのみなさんお待ちください
479 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 16:02:43 ID:3oI9RA7P
>>477 てかあんた2ヶ月服用で効き目が出ないからって
あたふたして贋物って騒ぎ出した人でしょw
480 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 16:05:43 ID:+RLqyUXd
>>477 では今飲んでる分は今買える分にはない本物だと思える根拠があるんだ
いつどこで買った奴?
俺が今飲んでるのは古いキノリン有りのフィンカーで確か香港経由だったと思う
香港経由がもし偽物となるとキノリン無しとか出てくる前から偽物だったということに
もう訳が分からない
試しに米や英でも買ってみようかと思ってるんだけど
海外のBBSでも香港やシンガポールから届いたと言ってる人がいる
481 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 16:18:12 ID:zddLp8xU
>>479 うん!この人が有名なキリン氏だよ。するどいね
482 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 17:10:53 ID:WKB+6Rzq
ほらやっぱりこんな風に荒らすことしか出来ない こんなの怪しまないのって、簡単に俺俺詐欺に引っかかるレベルの人ぐらいだと思う 個人輸入でしか扱いの無い日本のためだけにキノリンフリーのフィンペシアの存在があるのがおかしくないとかw まともなら、どうかんがえても本当にキノリンフリーの正規品があるなら他所の国でも扱いはあるはずと思うよなw
483 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 17:25:22 ID:HI1lgUBk
484 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 17:36:16 ID:L3kwz4/n
>>482 はやく手持ちの偽物の疑いのあるフィンペを全成分検査してきてよ
485 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 17:40:26 ID:HP+qn+uo
09:22:38活動開始、一度フィンペスレに寄り道するも現在まで精力的に書き込みを行う あなたの体が心配です それからお仕事は何をされているのでしょうか? あるいはそれがお仕事なのでしょうか?
486 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 17:45:24 ID:HI1lgUBk
487 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 18:02:32 ID:L3kwz4/n
,..-‐‐―‐‐-..、 ,-'´ `‐、 ,i' `i、 ,l l、 ,|._ _.|、 〈_``ー=== ╋ ===‐'´_〉 l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l ┌――――――――――――― ヽ、_| `ー' / `ー' |_,ノ | / `‐、_ `ニ' ノ \ < キリンさんをもうしばらくお待ち下さい i'´ 、 |``r===r'´| ,___ヽ_ .| .| i、  ̄\/ ̄ | ╋ | └――――――――――――― |、 |、 □ .[工]├‐‐‐ュ┘ |、 ヽ、. □ ./ / ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i / `<´.ゝ―└┘―く´``y ヽ、_) ┐ (_,.ノ | | | | ,! .l、 | .| | | .`lー--‐'^ー--‐'l´ ,-‐'´ | `ー-、 (. ! ) `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
488 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 18:34:08 ID:dZF0lybH
>>482 >ほらやっぱりこんな風に荒らすことしか出来ない
フィンペスレを散々荒らしたくせに
自分のことは棚に上げてよくもぬけぬけと言えたもんだ
489 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 18:48:30 ID:anT9MoCc
>>409 >正直、日本のハゲでフィンペシアを使っている奴なんてとるに足らんような数でしかない
インド国内の需要に比べれは無いに等しい
どーしてそんな事知ってるの?是非ソースプリーズ!
自分の思い込みでないのならお願いします。
でね、インドの格差って知ってる?
10錠で日本円で100も払える人がインド国内にどれくらいいるのかな?
490 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 18:54:34 ID:anT9MoCc
>>417 >日本の薬品販社に卸せるならそうだろうが、個人輸入のみだぞw
多くても数千人程度
自信満々なところスイマセンが、この数千人程度って何を持ってなの?
是非ご教授ください!
それと日本国内で国産プロペでどのくらいの市場規模あるか知ってる?
数千人ってことはないよw
少なくとも同じくらいの人数がフィンペにも流れていると考えるほうが
正常なのではなかろうか。
しかし、つくづく、重ね重ね、痛々しい。
491 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 18:57:28 ID:anT9MoCc
>>428 >数万人とかいるはず無いって分からないほどお頭おかしいの?
ひーwww
「いるはずがない」
いつもの思い込み爆発ですねー
しかし、ホント学習しない人だw
492 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 18:58:52 ID:ju3PP3ch
>>480 そのつっこみは最もだわ。
キリンさんは着眼点は良い、でも細かいところで迂闊な発言しすぎて
突っ込みどころが多すぎる。
493 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:02:19 ID:anT9MoCc
>>432 >オズ全体で33億しか売り上げないのでフィンペシア単独なら最大でも数千万円程度と予想できるだろ
もう、頼むからあんまり笑わせないでよ・・・w
「予想できるだろう」
またまた思い込み爆発ですか・・・
なんでオズの売り上げだけで=日本市場の売り上げになるの?
なんで為替レートで考えないのかなあ
もう、楽しすぎるんですけど。
こんなに笑わせてもらっていいんでしょうか?
すいませんね。ナマ言っちゃって。
494 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:07:19 ID:anT9MoCc
>>440 >インド市場→11.5億人だっけ?しかも、店頭販売アリ
>日本市場→1.2億人でしかも個人輸入業者のみの扱い
で、何故インド国内の方が売り上げが大きいと言えるのでしょうか?
インドは格差が激しいのですよ。日本と違って。
10錠で100円もの大金を払える人なんて限られてます。
日本ではどんなビンボーでもフィンペは購入できます。
実質的な分母の差を考えないと全くトンチンカンな結論にたどり着くのは仕方ないでしょうね。
生意気言うようですが、もう少し世界情勢を学習されたほうがいいと思います。
495 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:12:26 ID:anT9MoCc
ザーっと最後まで見てみると分かっている人もいるようで安心しますた。
あのーひょっとして
>>440 氏は笑わせようと思って書き込んでいるんですか?
なんか、そなのかな?と思うようになってきた。
マジなのはさすがに無いのかな、と。なんぼなんでもね。
496 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:18:40 ID:3C3br4ni
キリン以外にも必死な連中が多くて不気味だなー ただの利用者じゃなさそうだし 業者同士の喧嘩にしか みえましぇーん △ (´・ω・) (∪ ∪ )ノ
497 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:23:10 ID:ju3PP3ch
フィンペ関係のレスしてる人は皆連レスしすぎだよね 2ちゃんじゃマナー違反だぜ
498 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:35:23 ID:YDvkR/qO
さてと、もう十分議論したろ? じゃあ採決とります。 アイドラフィンペシアが偽薬だと思う人!! 審議は多数決で決めます!!
499 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:40:25 ID:agaFXfLx
あの、昨日からアイドラフィンペ飲み始めたんですけど、なんか動悸とか目眩とか吐き気とかするんですけど、 僕死んじゃうんですか? ちなみに、嘘でも煽りでもありません。
500 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 19:55:11 ID:xD/UZOmb
501 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 20:29:14 ID:05VetKZo
これってさ、アイドラの社員が2ちゃんでキノリン関連の書き込みみてて、確認せずに勝手にフリーって書いてんだと思う フィンペは本物、でもキノリンフリーは嘘なんだろい 墓穴ほったアイドラがどういった対応するのか見ものですな
502 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 20:45:07 ID:L3kwz4/n
503 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 20:46:14 ID:YDvkR/qO
キリンスレ伸び過ぎわワロタ
504 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 21:10:56 ID:+RLqyUXd
>>501 勝手に書いてるだけって…
キノリン有りと無しでパッケージの印刷からして違うんだけど
それとキノリンフリー扱ってる代行屋はアイドラだけじゃないから
偽物だとしたらアイドラ含めキノリンフリー扱ってる代行屋がグルでやってるか
それらの代行屋自身も騙されてるかのどちらか
505 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 21:15:53 ID:IX/LF8ve
アイドラサイコー!
506 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 21:51:43 ID:pBNQu22k
フィンペ自体、実際は数パターンあるんだよね? 香港発送はキノリンフリー インド発送はFerric Oxide Yellow その他、海外はキノリン入り そもそも誰か海外サイトで現在のフィンペ 新パッケージ版をみた人はいますか??? ただ単に海外のサイトが更新していないだけで 実際はキノリンフリーに変わっているのではないのでしょうか? また確証が採りたければ海外の育毛ブログしている外人さんにメールしてみるとか・・・
507 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 22:10:01 ID:xzvUCwSW
508 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 22:10:28 ID:+RLqyUXd
>>506 海外の画像は探してみたけどキノリン無しが出て以降の物は見つけられなかった
ただ外国の連中でも香港とかシンガポール発送のケースがあるみたい
外人にメールして聞くのも
>>86 の件よろしく
そのメールのコピペが本物という証拠がない
で終わりかと
BBSに画像載せてもらっても
このスレの日本人の自演じゃないという証拠がない
で終わり
難しい
509 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 22:21:39 ID:agaFXfLx
アイドラフィンペ飲み始めてから、体調は悪いし、チンポは起たないし、 このまま飲み続けてもだいじょうぶでしょうか? 怖いです
510 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 22:24:34 ID:L1ebiQaR
>>509 わざわざアイドラのとか書いているんなら、
飲まないでハゲるか別のにすれば良いじゃん。
そういう書き方するとアイドラの中傷だけが目的みたいで、
まともに議論する気になれん。
511 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 22:27:00 ID:xD/UZOmb
sageてないだけでそうとわかるだろ レス乞食はスルーでおk
512 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 22:29:07 ID:hKUS8WnB
513 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 22:53:05 ID:iqRFjt2S
しかし勢いのあるスレだね。 議論はループしているようだけど。 世の中オンデマンドの時代。 Quinoline Yellow WS はそもそも錠剤のコーティングに用いられる 合成着色料に過ぎず、その他工程は全て同じなので、ラインを増設 しなくても、時を変えて同じラインで含有、非含有を製造できる。 たとえばQYWSフリー100万錠の発注があれば、目標数を達成する までしばらくそれだけ作り続ける。終わればまた添加物を切り替えて、 また含有製造ラインに戻すだけの話。そんな大袈裟な話ではない。 日本のメーカーなら、特定の顧客向けの微細な仕様の違いに、たとえ 少数でも合理的に即応する。所詮微細な違いだから違う部材を組み合わ せるだけで、ライン構成は全く同じ。 いくらインドの製薬会社でもその位簡単にできるし、コストはかからない。
514 :
216 :2011/01/27(木) 23:01:55 ID:vrXm9g7/
返事こず 他の方はどうでしょうか? また報告します。ノシ
515 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 23:37:00 ID:L3kwz4/n
※※※ お知らせ ※※※ キリンさんはただいまAV鑑賞しながらオナニー中です オナニーが終わりしだいこちらのスレッドに直行して下さるそうですので、もうしばらくお待ち下さい
516 :
毛無しさん :2011/01/27(木) 23:45:30 ID:ju3PP3ch
-----Original Message-----
From: Yahoo! [mailto:*****@yahoo.co.jp]
Sent: Sunday, January 23, 2011 6:46 PM
To: Shilpa Sangameswaran; Ashutosh Jagnani
Subject: Inquiry of finpecia.
Importance: High
Dear Cipla,
Hello, I am a end user of finpecia in Japan.
こんにちは、私は日本のフィンペシア使用者です。
I have two questions.
私は2つの質問があります。
Does Cipla sell finpecia (with out Quinoline Yellow WS) to SUCCEED HOLDINGS LTD?
シプラ社はキノリンフリーのフィンペシアをSUCCEED HOLDINGS LTDに売りましたか?
Does Cipla sell finpecia (with out Quinoline Yellow WS) to Cyno Pharmaceuticals Ltd?
シプラ社はキノリンフリーのフィンペシアをCyno Pharmaceuticals Ltdに売りましたか?
Thank you.
ありがとう。
--------------------------------------
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http://pr.mail.yahoo.co.jp/ie8/
(2011/01/24 20:28), Shilpa Sangameswaran wrote: Dear Concerned, We do sell white as well as yellow finpecia . 私たちは白と黄色のフィンペシアを売っています。 However could you let us know the reason why you mentioned the below company names? それらの会社名を挙げた理由を教えて頂けませんか? Did you buy from them? それらから買いましたか? Regards Shilpa
-----Original Message----- From: Yahoo! [mailto:*****@yahoo.co.jp] Sent: Thursday, January 27, 2011 1:24 PM To: Shilpa Sangameswaran; Ashutosh Jagnani Subject: Re: Inquiry of finpecia. Importance: High Dear Cipla, Hello? >> > >However could you let us know the reason why you mentioned the below company names? それらの会社名を挙げた理由を教えて頂けませんか? Many Japanese have received finpecia from those companies. 多くの日本人がそれらの会社からフィンペシアを受け取りました。 SUCCEED HOLDINGS LTD PO 1368 TsuenWan,N.T HONGKONG Cyno Medicaments (= Cyno Pharmaceuticals Ltd?) 1F/2 B-Block Market, Surajmal Vihar, Delhi-110 092 India Tel + 91 98682 64733. >> > > Did you buy from them? それらから買いましたか? Yes, Can I trust them? はい、私はそれらの会社を信頼してもよいですか? Thanks. ありがとう。
(2011/01/27 15:08), Shilpa Sangameswaran wrote: Dear *****, We do sell Finpecia to Succeed Holdings In Hongkong. 私たちは香港のSucceed Holdingsにフィンペシアを売ります。 However we could not find any records for Cyno Medicaments. しかし、Cyno Medicamentsとのどんな取引記録も見つかりませんでした。 Regards Shilpa 俺は上記の返事がもらえたので、少なくともCYNO発送と CYNOを推してるアイドラからはもう二度と買わないことにする。
521 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:00:08 ID:kr64lOx9
ただのアイドラ叩きじゃんw
522 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:03:53 ID:24YbCbvC
アイドラ叩きになってねーしw アイドラ香港フィンペシア買えばいいんじゃんwww これでアイドラで安心して買えるわw
523 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:06:53 ID:kr64lOx9
とりあえず自演乙www
524 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:10:42 ID:qzW4ynfp
・シプラは白(恐らくキノリンフリー)と黄(キノリンイエロー)のフィンペシアを製造している ・シプラは香港のSucceed Holdingsに直接フィンペシアを卸している ・少なくともシプラとCynoの取引はない とりあえずキノリン関係なくCyno(インド)の奴を避ければOKということか アイドラを追及したい人は 「シプラはCynoにフィンペシアを卸してないと言ってるが?」 という切り口でいいかな
525 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:11:30 ID:24YbCbvC
アイドラ香港発送が最強! もうMSDプロペシアや、フィンコムとか言う4流製薬会社の糞薬に頼る必要はないなw おまえらよかったな! 時代はアイドラ香港発送だ!
526 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:13:04 ID:aa0hiwW2
なんだそれ 偽物扱ってる業者から安心して買えるのか? おかしくね?
527 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:17:01 ID:24YbCbvC
>>526 じゃあ何処で買えばいいんだ?
MSDか?
528 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:19:24 ID:kr64lOx9
おいおいw 皆さんはこんな胡散臭いメール(自作自演)を信用してるのかwww
529 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:21:31 ID:qzW4ynfp
Succeed Holdingsは扱っててCynoは扱ってない業者を探せということだ
530 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:21:41 ID:aa0hiwW2
ん? ひとつ上のMSD連呼の人の自演とでも?
531 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:21:46 ID:esVC0Rku
書き込み時間が最悪で価値を落としたな、残念
532 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:21:54 ID:24YbCbvC
>>528 胡散くさい?
ならメール主が自演したとして、インド業者は×で、香港業者を◯にした理由は?
533 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:22:13 ID:qFOnJ6x/
アイドラオワタw
534 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:24:03 ID:kr64lOx9
535 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:24:54 ID:24YbCbvC
>>531 なに言ってんの?
もしメール主が自演したいなら、別にパソコンと携帯使えばいいだろ?
IDなんて関係ないからw
536 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:26:10 ID:aa0hiwW2
うわ 「胡散くさい」とか「自演」に食いついてるし がっかりだ・・・
537 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:29:10 ID:kr64lOx9
みんな眉唾だよ! こんな卑怯な時間帯に書き込んで 皆の反応をみて楽しむ腐れ魂胆野郎だから
538 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:29:57 ID:24YbCbvC
>>536 涙拭けよwww
で、君は何処の関係者さん?www
539 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:31:31 ID:7CLxp1bK
自演ってどれのことを言ってるのか理解出来ないんだがどういうこと?
540 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:32:36 ID:24YbCbvC
フィナステロイドは、アイドラ香港発送のフィンペシアが信頼性、コスパ共に最高です。 フィナステロイドは、アイドラ香港発送のフィンペシアが信頼性、コスパ共に最高です。 大事なことなので、二回言いました。
541 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:34:21 ID:24YbCbvC
>>528 胡散くさい?
ならメール主が自演したとして、インド業者は×で、香港業者を◯にした理由は?
ねえ、早く答えてよ(笑
542 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:34:25 ID:aa0hiwW2
ID:kr64lOx9 が自演と書いて ID:24YbCbvC が必死に否定してるようだが??? アイドラ以外からフィンペシアを買うのがベストだろ
543 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:39:13 ID:24YbCbvC
aaとkrは何処の工作員なのー? シプラ→香港業者は確定したんだよ? おまえらサイテーだな! フィンペシアユーザーを惑わして、不安にさせて、死刑だおまえら! 俺たち一般ユーザーをなめんな! 屑どもがあはは
544 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:46:57 ID:aa0hiwW2
「シプラ→香港業者は確定」とか書いてるし インド発送は切り捨てたんだろな けど上のメールが本物だとすれば 「アイドラ」は偽物を売ってたことになる とても信用できません 他の業者にしましょう
545 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 00:48:51 ID:kr64lOx9
シプラは輸出用業者のリストでサクシードのみ回答したのでは? サイノは国内販社ということで輸出業者から外れている またキノリンフリーではなFerric Oxide Yellow入りの為に外されたなどの考え方も出来るのだが・・
546 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:05:29 ID:LifHAT+e
メールを送っても証明できないからループになるなww メールの通りならアイドラは信用できないけど、アイドラのインドフィンペが効いてるからどうしたらいいかわからん
547 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:25:07 ID:1uOHoogP
>>542 なんでアイドラから買わないほうがいいの?詳しく教えてください。
今日買っちゃったよ・・・
548 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:26:12 ID:iu2xWki9
ええ…アイドラのインド偽物なの? 何も信じれんな
549 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:26:55 ID:dLp0dUhZ
粉ぺシア事件で相当疑われたから、アイドラのインド発送でもフィナステリドは 入ってるだろう、だから効く事は効く、しかし品質とか添加物、衛生状態は未知。 なによりシプラ製じゃない可能性が非常に高い。 サクシードとサイノ両方扱ってるところは、混ぜられたり、すりかえられたり しそうで怖いな。 サクシード自体もエクストラワールドから社名変えたりして微妙ではあるし。
550 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:31:47 ID:qzW4ynfp
551 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:40:26 ID:qFOnJ6x/
返金してもらえるかなぁ(´・ω・`)
552 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:45:55 ID:dLp0dUhZ
>>550 サクシードを信じたいところなんだけど、
googleで「SUCCEED HOLDINGS LTD」を検索すると、
>Succeed Holdings Limited.
>Coming soon.
>www.ftradehk.com/ - キャッシュ
ってのがヒットするだよね。
で「ftradehk」で検索すると
>First Trade Limited.
>弊社はアジア有数の自由貿易都市「香港」にて医薬品取次業務に携わる法人です。
>
http://www.alibaba.co.jp/companydetail/510163935.htm SUCCEED HOLDINGS LTDはダミー会社なんじゃないかと…
エクストラワールド→サクシード→ファーストトレード、
短期間に名前変りすぎだよね
553 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:54:05 ID:1uOHoogP
結局どこで買えばいいのか? シプラ製?ってのを買えばいいってのはなんとなくわかった
554 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:54:13 ID:iu2xWki9
通りで効果ないわけだよ…。 と思って確認してみたら、尖閣問題の最中でもケチって香港経由にしていたでござる。
555 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 01:58:46 ID:MQpmraoc
約1年前にアイドラ(インド経由)で買ってサイノから送られてきた
>>7 のと同じパッケージのフィンぺが2箱あるおれはどしたらいいの?
飲まない方がいいんかいな?
サイノが直ルート以外のルートで正規品を入手してるってことはないんけ?
556 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 02:13:09 ID:dLp0dUhZ
SUCCEEDが直でシプラから仕入れてるのに、CYNOより高い事を考えると CYNOが直ルート以外で正規品を入手してる可能性は…
557 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 02:19:17 ID:MQpmraoc
>>556 う~ん・・・
確かにおれは安いんでインド経由を買ったわけだが・・・
ところで、偽物の証拠っていまんとここのスレで話されてる
ような状況証拠だけなの?
「パッケージのここが、インクの色がetc.微妙に違う!」とかの物的証拠ってないんですかね。
いくら偽物っていっても並べてまったく違いがわからないほどの完コピなんかね?
558 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 02:32:51 ID:q8xceaow
559 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 03:03:16 ID:GSGcdFPk
キノリンイエローが入っていないフィンペシアを売っているかという質問がシプラに理解されてないな。
日本人だし英語が不得手だろうから、キノリンとか馴染みのない単語を使っていたけどどうやら
錠剤の色は何色かという質問なんだろうって誤解しているんじゃない?
http://www.cipladoc.com/therapeutic/admin.php?mode=prod&action=disp&id=177 >Colours: Titanium Dioxide and Quinoline Yellow WS
によるとフィンペシアには着色材キノリンイエローが含まれているようだけど、着色材キノリンイエローが
含まれていないフィンペシアを売っていますか?
とか、キノリンイエローが含まれないことを明示したパッケージ写真を添付してそこをよく
指摘しながら、私はサクシードホールディングからこれを買いましたけど、こういう製品を作ってますか?
って聞いたらどうだろう。俺は英語できないから勘弁なw
また着色材キノリンイエローには発がん性があるとされていることを伝えるとより質問の
意図は伝わると思う。
560 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 03:16:56 ID:GSGcdFPk
質問の意図が伝わっていないということは、キノリンイエローを意識した製品作りはしていない ということかもしれんし、自社製品が日本の個人輸入市場に出荷されていたという認識はなかった のかもしれんね。その回答をした担当者には。
561 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 03:17:34 ID:V+VwJVIv
シプラからの2つのメールに答えが書いてあるのに何でまだ
キノリンフリーが日本以外で売られてることが確認できない
と安心できないのか分からない。
>>86 >Cipla manufactures yellow as well as white tablets of finpecia.
>>518 >We do sell white as well as yellow finpecia .
白も黄色もどちらも作ってる→白を作っている(ここがポイント)=キノリンフリーを作っている
だって着色料にキノリンイエローが入ってれば必ず黄色なんだから、
白も作っているとシプラが認めている時点で、キノリンフリーを作っているということだろ
562 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 03:23:49 ID:GSGcdFPk
サクシードが日本以外の国へキノリン入りのフィンペシアを売っていたのなら、 シプラとサクシードが取引があったことと矛盾しないけど、 サクシードが日本向けにキノリンなしのフィンペシアを売っていて、 それがシプラの製品ではないのなら、なんらサクシードを信頼すべきではないね。
563 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 03:34:07 ID:GSGcdFPk
>>561 白い錠剤にはキノリンイエローは含まれているはずがないってことか、
それもそうだね。新参者なんで失礼しました(テレ笑)
564 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 04:03:08 ID:GSGcdFPk
しかし、
>>7 の写真でキノリン入りとされるものの写真の錠剤も白く見えるね。黄色い錠剤と
呼ぶにはふさわしくないような気もするけど・・
キノリンイエローといってもあんな感じなんだ。あれよりもっとドギツイ黄色のフィンペシア
なんか確認されてないよね。
もしあるとしたら、ドギツイ黄色にも白にもキノリンイエローが含まれているけど、見た目の
色は違うってこともありうるけど、そんなドギツイ黄色のフィンペシアなんかないよね。
565 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 04:10:04 ID:IlEh6JXc
そういえばさ、キノリンフリーのフィンペシアは
日本以外で売ってるの確認できて無いんだよね。
って事はキノリンフリーを唯一シプラから
購入してるのはサクシードだけって事になる。
もしサイノがキノリンフリーの正規フィンペシアを仕入れ
られるとしたら、今の所サクシードしか無いって事になる。
あとトップページにSucceed Holdings Limitedを掲げてる
First Trade Ltd. なんだけど、会社概要を見ると
主要取引先国に欧米が含まれてるんだけど
欧米ではキノリンフリーのフィンペシアを
売っているのが見つかってないよね。
ttp://ftradehk.com/company/html/about.html ってことは
欧米にはわざわざキノリン入りを仕入れて送っている?
欧米にはフィンペシアは出荷してない?
実際には欧米とは取引して無い?
サクシードもすっきりしないな、
やっぱ無条件には信頼する訳にはいかないな
566 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 04:21:59 ID:esVC0Rku
567 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 07:47:37 ID:O+zUfM7a
メールがすぐに返ってくる人とそうでない人が居る しかも返ってくるのは一人だけww
568 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 09:05:08 ID:8tZ9DUjs
サクシードだけ→オオサカ堂系列 ようするに工作員です 本当にありがとうございました
569 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 10:08:42 ID:GwVGdHK3
シプラからサクシードに卸していると回答 ↓ 疑惑の対象をサクシードに変更 これはもうただフィンペシアを潰したいだけだとしか思えん。
570 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 10:09:56 ID:5P/5ettl
>>565 サクシードが日本の輸入代行業者にしか卸さないのはなんら不思議はないよ
日本人だけを相手に商売した方が最も効率良く利益を上げられるから
571 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 10:25:37 ID:qFOnJ6x/
やっぱりサイノから送られたのは飲まないほうが無難?
572 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 10:35:38 ID:kr64lOx9
>>571 サイノはFerric Oxide Yellow入りだからシロ
573 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 10:38:38 ID:qFOnJ6x/
574 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 10:42:04 ID:kr64lOx9
アゲんなアフォ
575 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 10:47:59 ID:qFOnJ6x/
576 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 11:26:46 ID:8tZ9DUjs
>>573 メール自体が怪しい
メール自体が嘘の可能性が高い
577 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 11:33:29 ID:8tZ9DUjs
>>494 >>494 >>494 ↑
こういうのは真性?
インド→店舗販売あり&医療機関でも扱い&人口10倍
日本→怪しげな個人輸入代行業者でのみ扱いw
これで日本のほうが売上げ多いと本当に思っているなら、あなたは一般社会とかけ離れた常識をお持ちのようでw
578 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 11:35:36 ID:IGd9/ApX
>>565 欧米でキノリンフリーが売ってないのは別に重要じゃないよ。
欧米へのキノリン入りの供給元もサクシードだとしてさ。
それってつまりシプラにとってサクシードはフィンペシア,フィンカーの
日本含む先進国への主要な販路であり同製品の超大口取引先なわけ。
あんたはシプラが日本の代行業者如きに言われてキノリンイエローフリーを
作るわけないとかいろいろ書いてたし、それはその通りかもしれない。
でもフィンペの大口取引先であるサクシードからの要望ならシプラは少量の特別仕様(キノリンフリー)を納品するよ。
単価は少し高いだろうけどね。
で、サクシードがこれを日本にしか供給しない理由だが、
単にキノリンフリーを欲しがったのはあくまで日本の代行業者(実質サクシードの顧客)だから。
そしてその理由は日本のユーザーが騒ぎ出したから。
欧米の業者に要望を受けてもいない高コストの特別仕様を供給したらクレームが来るだけ。
でも欧米も日本みたいにユーザーが騒ぎ出せば状況が変わるんじゃない?
579 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 11:41:34 ID:8tZ9DUjs
580 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 11:55:02 ID:uGSKzFDn
そいつスルーされてんじゃん もっとないの? 海外の代行業が危機感を抱くくらいの お前が煽って来いよ
581 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 12:09:41 ID:uGSKzFDn
日本の代行業がいかに2ちゃんやブログに敏感かという例 そりゃ工作もあると思って当然だわ
582 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 12:16:15 ID:8tZ9DUjs
583 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 12:32:49 ID:uGSKzFDn
確認したいんだが疑惑は キノリンフリーはフィナは含まれているが シプラ社の正規品かどうか怪しい でいいのか?
584 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 12:37:11 ID:SnOw9CIe
>>513 その通り。
つまらん疑い持つなら医者でプロペ処方してもらえば良い。
工作している人もそれで万々歳だろw
585 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 12:39:19 ID:5P/5ettl
>>579 欧米ではキノリンイエローを気にするようなやつはチキンです
それ以前にハゲ気にして薬に手を出すことがチキンですけどね
586 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 12:52:51 ID:8tZ9DUjs
>>583 あとどんな配合成分が他に含まれているか不明
という疑惑ぐらい
もっと疑惑なのは無理やり疑惑を無きものにしようとする勢力の存在w
587 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 13:03:15 ID:SnOw9CIe
>>586 疑惑をなきものにするというより、
悪魔の証明のオンパレードがばかばかしいだけ。
疑うなら医者でプロペ処方してもらえばいいだけ。
588 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 13:08:26 ID:uGSKzFDn
>>586 ok
勢力云々はまあ工作員はいるだろうな
だが端から見ればお前さんも十分異常だぞと
589 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 13:13:53 ID:8tZ9DUjs
キノリンイエローを配合していないフィンペシアを売ろうとする欧米のサイトが現れない(見つからない)のは何故か? シプラ社は本当にキノリンイエローを配合していないフィンペシアを製造しているのか? 2chでは怪しさ爆発といわれ続けているサクシード(社名がコロコロ変わる)がこのスレでマンセーされるのは何故か? シプラ社が特定の人にだけメールを頻繁に返すのは何故か? 謎だらけだな
590 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 14:30:31 ID:vnEVyaUH
>>でもフィンペの大口取引先であるサクシードからの要望ならシプラは少量の >>特別仕様(キノリンフリー)を納品するよ。 >>単価は少し高いだろうけどね。 欧米の向けの業者が売ってるキノリン入りの方が高いんじゃなかったっけ?
591 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 14:37:29 ID:z5lrg2Xd
>>577 >>577 >>577 ↑
こういうのは真性?
悔しいけど論理的に攻めることができないみたいでw
だから、その根拠は思い込みでしょ?
インド国内の経済状況って全く無視ですか?w
しかし、アタマの悪い人って本当にいるんですね。ビックリしたw
592 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 14:48:03 ID:SnOw9CIe
>>591 しかも日本人のハゲに対するコンプレックスの度合いって他国より高いしね。
593 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 14:53:29 ID:8tZ9DUjs
>>591 馬鹿が釣れたwww
インドの経済事情ってw
インドは金持ちもいるし、IT関連企業で働いている人はそこそこ貰ってる
GDPも今はアジア3位
君は何年前のデータ見てるんだwww
何度もいうが日本では個人輸入代行業者のみの扱いで、利用者はハゲの中でも特殊な人だけ←利用比率が低い
金持ちや知らない人、疑い深い人はプロペシアを利用してるし、おそらくプロペシアの利用者の方が多い
インドでは店舗でも販売され入手性も高く、医者も処方してる。つまり、利用比率は日本よりはるかに上
594 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 14:56:44 ID:IGd9/ApX
>>590 サクシードや代行業者の取り分まで含む個人向けの販売価格はね。
卸値が特注仕様の方が安いってのはない。
595 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:02:38 ID:z5lrg2Xd
もう本当によくわからないんだけど、 疑問に感じてる奴はフィンペ買わなきゃいいんじゃね?アイドラから。 それで解決ってか、もうこれ以上ハッキリ結論のでる問題じゃないからね。 1、キノリン入りフィンペは偽者? (これは一応メールで回答あり) ↓ 2、安すぎるから偽者? (為替や物価等を全く無視していて論拠破綻w) ↓ 3、インド人口多いし店頭販売してんだぜ? これで何故日本の売り上げを気にするんだよん? (これも経済無知で論拠破綻w) ↓ 4、アイドラは使用できないから偽者?(今ここに来てるってことかな?) って順で色々言われてるわけだけど、 どーでもいいつーかもうこれ以上言ってもきりがないのじゃないか? 建設的な意見は、問い合わせたメールを書き込んでいる人とか、論点に矛盾というか教養の感じられる人だけだよ。 なんか、ほかはどーでもいいって気がする。 一体どーしたいんだこの人達は?って感じだ。 結局アイドラたたきたいだけなんか?
596 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:04:50 ID:8tZ9DUjs
安すぎるって言った人と日本でしか売ってないといった人は別人だと思うよw それよりも、欧米で売られていなくても不思議は無いとか言う人の方がおかしいわ
597 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:09:48 ID:esVC0Rku
タカあんどトシが常駐してるな
598 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:10:07 ID:8tZ9DUjs
3、インド人口多いし店頭販売してんだぜ? これで何故日本の売り上げを気にするんだよん? (これも経済無知で論拠破綻w) ↑ 逆に論破されてるジャンw
599 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:12:10 ID:8tZ9DUjs
キチガイ「インドは貧乏人ばかりだから日本のほうが市場でかい」 常識人「インドでは認可されてる薬、日本では非認可の薬」 キチガイ「経済無知で論拠破綻w」 頭おかしいとしか思えない
600 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:13:47 ID:z5lrg2Xd
>>593 いや、お疲れさんw
>何度もいうが日本では個人輸入代行業者のみの扱いで、利用者はハゲの中でも特殊な人だけ←利用比率が低い
>金持ちや知らない人、疑い深い人はプロペシアを利用してるし、おそらくプロペシアの利用者の方が多い
だからw
このおそらくって何?何がおそらくなの?またコレ?www
国内プロペは高いからおそらくフィンペの方の購入者割合が高いと思われる。
日本ではハゲ産業の市場規模は大変大きい。
そもそもネットを使える日本人であれば誰でも代行輸入の存在は知っている。
知らないと考える時点で前提が狂っている。
そんなものブログ検索すればすぐ、だわ。
代行の存在を知ってて、国内プロペに流れるかフィンペに流れるか?だ。
今の日本人の給与所得は世界で20位まで下がっている。
3分の1が年収300万世帯。そこ認識してるか?
このような経済事情で、国内プロペに流れる日本人はごく少数だと思ったほうがいい。
逆にインドの平均月収は3000円~5000円程度。
ITとかいうけど、現地の物価のこと考えてる?
それ以上にITは給与スゲーって思ってるの?
ITは特別みたいなw
GDPがでかいのは国のGDPであってそれは人口が多いからに他ならない。
一人あたりのGDPで考えなさいよ。ったくw
601 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:16:06 ID:6sR7f6ZN
また始まった ぜんぜんどーでもよくないじゃんw
602 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:16:26 ID:z5lrg2Xd
>>599 >キチガイ「インドは貧乏人ばかりだから日本のほうが市場でかい」
↑真性のキチガイ発見!!!w
経済無知もここまでくるとアワレだわwww
603 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:17:16 ID:z5lrg2Xd
>>601 ごめんね。だって面白すぎりんだもんコイツw
604 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:18:44 ID:8tZ9DUjs
>>600 お前頭おかしいから病院行け
インドの平均月収は25000円(2007年度)だ
嘘を書くな!
お前の情報は古すぎる
はい論破論破w
605 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:22:06 ID:8tZ9DUjs
ああ、25000円はムンバイね(1383万人) インド全体でも6000円(2009年)まで底上げされいる まだまだ、都市圏と農村地の格差は酷いが都市圏
606 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:23:56 ID:z5lrg2Xd
>>604 >インドの平均月収は25000円(2007年度)だ
へいきん?へいきんだってwww
インドの格差って知ってる。
そりゃ一部の金持ちに底上げされるわ。
でに、問題は平均2万程度ってことよ。
一般庶民はどーなのか考えてみよう。
日本でもボーナスの平均支給額って発表されるけど、そこまでもらってる奴一部なの。
平均にすると底上げされる。そこをコイツは見逃してるw
一般庶民の月収は良くて5000円。
そーいう連中がフィンペなんぞ買うと思うか?
10錠100円も出して。
継続して飲まなきゃ意味のない薬なんて。
はい論破論破w
かわいそうに都合の悪いとこは無視なんですね?いつもwww
607 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:26:22 ID:z5lrg2Xd
とりあえず
>>600 で論破できたってことでいいんかな?
もちょっとアタマ使えよったくw
608 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:28:40 ID:8tZ9DUjs
>>607 どこが論破出来てるの
だからムンバイの平均所得が25000円/月
人口が1383万人
これだけでも日本の市場よりはるかにでかくなるけど?
609 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:28:41 ID:zWtYUlWp
610 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:32:16 ID:z5lrg2Xd
>>608 本当にアタマ悪いなあ
>だからムンバイの平均所得が25000円/月
はい質問です。日本人の平均月収はいくらでしょうか?
>人口が1383万人
はい質問です。日本の人口はどのくらいでしょうか?
単純に比べてもまだインドスゲー!って言い張るアンタのアタマはマジおかしいw
611 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:32:56 ID:z5lrg2Xd
ああ、そうか。 論理的な思考できないから論破ってわからないんだwww
612 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:35:45 ID:8tZ9DUjs
>>610 お前は肝心なことを忘れてるだろ?
インドではフィンペシアは認可された薬で一般流通しているし、処方もされてる
日本では非認可の薬、個人輸入のみで入手可能
日本での利用者は1万人もいないだろw
人口が1383万人の0.1%が利用しているとしても日本より利用者が多い計算
これでも日本のほうが市場でかいと言いたいの?
613 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:42:05 ID:SnOw9CIe
>>612 >人口が1383万人の0.1%が利用しているとしても
何その勝手な前提w
614 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:43:38 ID:z5lrg2Xd
>>612 またここに戻るのか・・・w
それでも日本のほうが市場がでかい、と言っとこう。
おまえと違って俺謙虚なんで、あくまでも可能性って思ってるんだけどね。
>日本での利用者は1万人もいないだろw
>人口が1383万人の0.1%が利用しているとしても日本より利用者が多い計算
仮定を根拠に何えらえらそーにw
1万人の根拠がわからないしインドで0.1パーセントがフィンペ買ってる根拠もわからない。
その根拠のない空想で論理展開wして納得しろってスゴイねおまえはw
人口はあくまでもモノサシのひとつ。
生きるために必要なものでもないのに、買うと決め付ける理由が意味不明。
インドの人は生きていくのに必死なのよ。
いちいちフィンペなんてどんだけの人間が買うか?つーはなし。
日本みたいに恵まれた国じゃないんだよ。
ちったあアタマ使えよったくw
はい論破論破w
お前は肝心なことを忘れてるだろ?
インドではフィンペシア
615 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:47:02 ID:z5lrg2Xd
なんか>612は人に聞かれたことも都合悪いと無視して ハナシ変えちゃうんだけど、そこどーにかして。 しかも、ハナシが毎回元に戻って進展って見込めないんだけどおw
616 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:50:40 ID:z5lrg2Xd
>>593 でがんばったつもりなのにねーwかわいそうにねーw
少しは自分の頭悪いの自覚しなさいよアナタw
617 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:53:39 ID:RIPSNFMS
議論は結構だけど、キリンさんはフィンペ2ヶ月で効果がないから 「どうぢでポクには効かないのな!!@@」 って発狂した人であることをお忘れなく
618 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:56:27 ID:kr64lOx9
ヨコヤリかつ無知でスマンが ここはキノリンフリーのスレであって様々な統計を論ずるスレではないと思うが・・・
619 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 15:59:56 ID:8tZ9DUjs
いや、お前等ムンバイだけの話で言ってるんだかこれでも日本市場のほうがでかいとかマジで言い張るなら真性のアホだぞ ちなみにAGAで苦しんでいるのは男性の10人に1人といわれている
620 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:03:49 ID:8tZ9DUjs
アホの主張「日本の個人輸入代行業者のフィンペシアの売上げはインド全土より多い」
621 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:05:53 ID:8FJLFUYl
>>618 いいえ、ここはキリンさんと愉快な仲間たちのスレです(^q^)
622 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:08:00 ID:KJD0wd+G
インド国内より小さいから無視できる市場規模ということなら インド国内の市場規模もたかが知れてるな。 そんな製品売るのやめればいいのに。
623 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:13:53 ID:8tZ9DUjs
ムンバイ インド 28,400円/月(税込2006年) 人口13,662,885人(2008年) デリー インド 24,800円/月(税込2006年) 人口13,782,976人(2008年) 0.1%じゃ納得いかないようだから0.05%まで落とそうかw そもそも、日本の利用者は1万人には全然届いてないと思うけどねw こちらはそちらの言うところの日本の利用者の方がインドより多いとか言う寝言を覆してあげただけ シプラからしたらインド国内での販売以外はイレギュラーでしかないよ 原則WTOで定められた規約により加盟国はフィンペシアを輸入できない その逃げ道としてある個人輸入代行などを重視するとかw
624 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:14:25 ID:KJD0wd+G
キノリンイエローのやつ買えば本物なんだろ? どこの代行業者で扱ってる?
625 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:16:11 ID:8tZ9DUjs
>>624 それは知らない
売っている所もあるけど、そこが本物と保証は出来ない
とりあえず、このスレの目的はキノリンイエローフリーのフィンペシアの存在の有無だけ
626 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:22:02 ID:z5lrg2Xd
>>617 うん。もうバカの相手は今日はここまでにしとく。
スレ荒らしてごめんなさいね。
キチガイ「0.1%じゃ納得いかないようだから0.05%まで落とそうかw(キリッ」
キチガイ「そもそも、日本の利用者は1万人には全然届いてないと思うけどねw(キリッ」
キチガイ「こちらはそちらの言うところの日本の利用者の方がインドより多いとか言う寝言を覆してあげただけ(キリッ」
ああ、面白すぎるwww
読むと相手したくなるんですけどwww
みんな面白がって何も書き込まないだけなの?
627 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:25:32 ID:8tZ9DUjs
>>626 とうとう反論も出来なくなった?
鼻から国の認可してない自己責任で買わなきゃいけない
しかも、一般の日本人からしたら怪しいインド製
日本人が買わない理由はいくらでもある
でも、インド人は安心してフィンペシアを買っている
そんな状況で日本市場が重要?
そんな風に考えるお頭しかないんですか?
自分基準でしか物考えられないから駄目なんだよ
628 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:27:34 ID:esVC0Rku
629 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:33:43 ID:z5lrg2Xd
きりんさんでしょ。 だってバカ面白すぎるんだもん。
630 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:36:28 ID:8tZ9DUjs
631 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:37:35 ID:z5lrg2Xd
ねー誰か相手してやってよー
632 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:40:13 ID:8tZ9DUjs
パターンだな 論破される ↓ きりん連呼 誰か、日本の個人輸入市場(非認可薬)がインド全土の市場(認可薬)よりでかいこと証明してくれよw
633 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:41:30 ID:esVC0Rku
634 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:42:06 ID:z5lrg2Xd
自ら認めてしまう。 それがきりんさんw
635 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 16:46:32 ID:bKstlEm3
2ヶ月でボーボーにならなったぞ
636 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:00:49 ID:glCSJRim
>>520 メールが本物なら アイドラだけでなく他も怪しいだろね。
日本向けの代行業者は全部辞めるべきです。
そしてこのメールが嘘だったとしても
業者の連中が争ってるだけだと想像できる訳です。
ここを見ている(疑ってる)利用者は多少高くなるけど
日本語ページの無い北米などの業者から買いましょう。
それですべて回避できます。
困るのは毎日争ってる日本語が使える業者の連中だけだし
利用者にとっては 関係ありません(´ω`)
637 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:05:55 ID:esVC0Rku
>>636 北米なんかの代行業者を利用した場合、発送元はどこになるの?
638 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:07:00 ID:8tZ9DUjs
FINCOMの怪しい点 ・生産者が良く分からない ・販売ルート少なすぎ よってFINCOMへの乗換えを進めるものではありません
639 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:09:56 ID:KJD0wd+G
>>636 欧米は値段がな。
高くていい人はフィンペより個人輸入プロペ。
個人輸入プロペより万有プロペに流れてるんじゃないかね。
>>637 外人にも香港から届いたりしてるとさ。
640 :
639 :2011/01/28(金) 17:15:13 ID:KJD0wd+G
補足
>
>>637 > 外人にも香港から届いたりしてるとさ。
どこの国の代行業者を利用したのかは知らない。
少なくとも日本の業者ではないと思う。
641 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:23:27 ID:8tZ9DUjs
642 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:23:58 ID:KJD0wd+G
>>625 そこなんだよね。
アイドラだけなら他から買えば良いんだけど他もキノリンイエローフリーとなるとね。
他の人も書いてたけど、日本の代行業者が結託してハゲを詐欺ってるのか、
日本の業者も海外のバイヤーに詐欺られてるのか。
あんたはどっちだと考えてる?
643 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:28:11 ID:8tZ9DUjs
644 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:29:17 ID:8FJLFUYl
キリンさん今日も8時ぐらいまで仕事?
645 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 17:48:40 ID:KJD0wd+G
646 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 18:06:01 ID:CxctQWhB
Cipla LTD(シプラ) インドの大手医薬品会社 呼吸器領域に強みを持つほか、癌やエイズなどといった専門的な治療薬も手がける。 インドには六つのAPI(医薬品原材料)工場、31の製剤工場がある。 中核のゴア工場内には16工場があり、欧米の品質基準に合致し、抗癌剤やステロイド剤などは独立したラインを持つ。 全体では約1200種類の最終製剤を扱う。 2009年度売上高は53,260百万ルビー。欧米含む170カ国以上に製品を輸出
647 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 18:35:42 ID:zWtYUlWp
>>520 ID:LYknfj9l
シプラにメールした方、質問に即答で答えてほしいんだけど?
わざわざ英文でメールするくらいだからこのスレ常駐してるよね?
( ^ω^)また来るお
648 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 18:38:01 ID:z5lrg2Xd
>>499 あ、俺もアイドラフィンペ飲むとちょっと変な感じ。
目眩つーか頭痛?ちょっと気分悪くなるっていうか。
それが4~5時間ほど続く。
なんだろね?これ。
海外の薬の強い成分のせいなのか?
それとももしや偽者?!きりんさん!w
俺はあんまり偽者とは思ってはないんだけど、まあ確かに気になるちゃ気になる。
ちなみに国内プロペだと、そういう症状は全くない。フィンペのみだ。
気分悪くなるのも嫌だしなあ・・・
このまま継続するか国内プロペに戻すか。悩む。
649 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 19:36:31 ID:GkFNilJV
煽りながら否定してるのって、ちょっと考えればありえないんだけど ばかすぎるwずっとのんどけ、って気になって無視するだろう常識的に考えて けんか腰になってまで連日一体なんのためにとしかいいようがない、そして何のためにと考えるとやはり・・・
650 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 19:41:43 ID:esVC0Rku
651 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 20:06:58 ID:z5lrg2Xd
きりんさんでちゅw 面白いね、打てば響くトコがwww 俺、煽ってないし否定なんかしてないんですけど・・・w ただ面白がってただけだよキリンさんをwヒマつぶしでwww また明日遊ぼうぜ!w
652 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 20:09:10 ID:z5lrg2Xd
つか、基本きりんさんは眼中にないんで・・ゴメンねw まガンバレ!
653 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 20:27:09 ID:+xYZsA89
おちつけ、多レスするタイプのスレじゃねえぞ。 VIPと勘違いしてないか?
654 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 20:36:52 ID:SkJLhygu
サイノとアイドラは避けといた方がいいのは分かった、 だれかシプラにもっと突っ込んだ事聞いてよ、
655 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 20:46:50 ID:7CLxp1bK
毎日毎日平日の昼間っから煽り合いとかもうここ業者しかいないんじゃねーか?w 最近フィンペシアの売上落ちて必死なのかねーw
656 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 21:31:26 ID:z5lrg2Xd
657 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 21:45:30 ID:zWtYUlWp
658 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 21:49:51 ID:Po4yveGR
要するにフィンペシアは偽物が結構流通してると解釈してオーケー?
659 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 21:53:37 ID:LifHAT+e
アイドラに疑惑が向くようになってからフィンペで頭痛が…とか何か白々しいな俺はそんなこと一度もないんだが
660 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 22:58:23 ID:esVC0Rku
今日もID変わる直前に何かあるのかな
661 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 23:02:31 ID:ODjfY2Do
662 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 23:23:55 ID:VMF4gx/S
サイノが絡まない代行ってどこで買えばいいんだ?
663 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 23:24:10 ID:24YbCbvC
フィンペシア飲んで死んだ人いるってほんとですか?
664 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 23:29:51 ID:ODjfY2Do
>>662 代行屋じゃなくて発送元を業者に聞いてみたら?
偽物だったとして代行屋は関係無し
665 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 23:48:44 ID:zWtYUlWp
>>520 ID:LYknfj9l
いまだ反応なし..書き逃げ?..昨晩これ書いたらみんなの反応伺いに普通このスレに来るでしょ?特定の業者名だしてるし工作員確定かな...
( ^ω^)また来るお
666 :
毛無しさん :2011/01/28(金) 23:56:45 ID:ODjfY2Do
667 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 00:10:11 ID:/or1M7So
>>7 の写真の錠剤はシプラがいう黄色い錠剤ということでOKなの?
668 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 00:16:06 ID:kvuVVxY5
イレッサw これじゃあ、国内の製薬会社と言えど、信用できないだろw MSDプロペシアだって怪しいもんだな。 逆に、インドNo2のシプラのほうが信用できるという見方もできるな。 医者が処方する薬の副作用で死ぬとはなw
669 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 00:48:20 ID:NaK9Ltmz
インドで有害とされていないキノリンイエローを入ってるか入ってないかシプラに問い合わせるのって 日本人がカルシウム入ってるか入ってないか聞かれてるようなもんだよなw こいつらは一体なんなんだ!?って感じじゃない?
670 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 01:17:23 ID:gNMZLj70
671 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 01:53:46 ID:y9IYbcDw
印象操作が目的にしか見えん
672 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 02:03:28 ID:joMTayY8
あんなのまともに信じるヤツがいるのかw
673 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 03:06:28 ID:9cT7RYey
メールはヘッダ情報も表示させたスクショ必須
お久しぶりです。だいぶスレ伸びたのねw さらっと目を通したけど、自分以外にもう一人返信があったのか。 ・シプラがキノリンフリーバージョンを製造しているのはほぼ確定 ・シプラとサイノに取引記録がない ・そのサイノと取引しているアイドラはあやしい 今のところこんな感じでいいの?
676 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 10:37:44 ID:Jju5EpOh
>>659 それ違う。俺初めてフィンペ飲んだだけ。
国内プロペと違って頭痛がするのは本当だぜ。
2日のんで保留状態。
他にそーゆー人いないの?
それと俺はこの症状は海外製剤の成分のきつさからきてるだけだと思ってる。
偽者とは思っていないよ。それだけは言っとこう。
677 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 10:43:38 ID:Jju5EpOh
>>675 ありがとう。確認したよ。
これでも文句言う奴いると思うんで以降はスルーでいいんじゃないかな?
相手するだけ無駄だと思う。もともと信じる気のない人間だろうから。
678 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 11:07:22 ID:8GBxIvqH
しかし意外な展開だね。 香港経由が白に限りなく近い灰色で、インドが黒とは。 わざわざ300円だして偽物掴んだ人カワイソス
679 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 11:28:44 ID:vI1ZZz26
意外な展開には見えない
681 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 11:51:29 ID:8GBxIvqH
あ、◆Yah8pFJ.utOj氏が
>>518 かと勘違いした。
>>678 のレスは発言取り消しで^^;
682 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 12:07:50 ID:joMTayY8
◆Yah8pFJ.utOj氏は堂々と真意を確かめるべく出てきているのに対して
>>517 ‐
>>520 は出てこず信憑性に欠ける
もしメール返信が本当なら凄い事なのに、それを自ら真実の価値を下げている
自分もそうだけど毎日ここを見てるとは限らないから、 何日か待っても情報提供がなければ、ガセということでどうでしょう?
684 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 12:26:20 ID:K5K04gLQ
>>682 いやいやもう自分でメール送ってその真実の価値ってやつを確かめなよw
685 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 12:47:54 ID:SFAI8fGK
・シプラがキノリンフリーバージョンを製造しているのはほぼ確定←妄想 ・シプラとサイノに取引記録がない←妄想 ・そのサイノと取引しているアイドラはあやしい←妄想 状況証拠だけみればシプラがキノリンフリーバージョンを製造している確率は低い←日本だけ、シプラHPでも紹介なし メールが来たとか言っている人は来た人だけが本当か嘘か分かるだけ、来ない人が多い以上信憑性なし 日本人がうるさいから日本人だけ←妄想 欧米人は気にしないからキノリン入りでOK←酷い妄想 肯定派は自分達が妄想だって事を無視して相手だけを妄想扱い
686 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 13:01:21 ID:xM82s5ZN
687 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 13:02:40 ID:SFAI8fGK
688 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 13:18:52 ID:xM82s5ZN
689 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 13:20:40 ID:SFAI8fGK
ワロタ 都合が悪くなるとキリン連呼って過去レスにあるけど本当なんだw
690 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 13:37:52 ID:xM82s5ZN
>妄想だって事を無視して相手だけを妄想扱い←ブーメランw
691 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 13:49:42 ID:SFAI8fGK
日本だけでの販売←確認できてないので妄想ではない(現状での事実) シプラ社のHPでキノリンイエロー無しの紹介がない←事実なので妄想でない キリン(事実&妄想) 肯定派(妄想だけw) どちらを信じるかなんてw
692 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 14:40:06 ID:vI1ZZz26
キリンさんも人気が落ちてきたな
693 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 14:55:03 ID:wab2MYeT
>日本だけでの販売←確認できてないので妄想ではない(現状での事実) ネット上の画像とかだけじゃないの? それだけのソースで事実って言えるのかな
694 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 14:57:06 ID:SFAI8fGK
日本だけでの販売←確認できてないので妄想ではない(現状での事実) ~~~~~~~~~~~~~ 見つかってないのは事実じゃないの?誰か見つけたの?それとも中国人には確認できていないって日本語難しすぎるの?
695 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 14:59:21 ID:wab2MYeT
ネット上の画像とかだけじゃないの? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ それだけのソースで事実って言えるのかな
696 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 15:15:56 ID:vI1ZZz26
キリンさんはなんか確実な証拠をつかんだんだろうな、さすがキリンさんだな
697 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 15:29:44 ID:PmTjVG1U
>>685 日本以外でのキノリンフリーの販売を確認できないことを理由として
どういう結論を導き出したいの?
いまいち他のレスと噛み合ってないことは自覚あるんだよね。
・Titanium Dioxide and Quinoline Yellow WS ・Titanium Dioxide and Ferric Oxide Yellow ・Titanium Dioxide(Quinoline Yellow Free) 上記のColourの違う3つのバージョンのフィンペがあるのか? もしそうならCipla Docの記述を訂正してほしい。 という感じのメールをMs.Shilpaに送っておきました。 かなり怪しい英語なのでうまく伝わるか分かりませんがw 返信があったらまたお知らせします。 ・・・これから外出ノシ
699 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 15:59:18 ID:1kAvgKeE
>>697 スズメの涙ほどの日本の個人輸入(実際日本業者しか売ってない)のために
ciplaがキノリンフリーの製造ラインを新設、維持するのは有り得ない。
みたいな感じらしい。
700 :
699 :2011/01/29(土) 16:05:13 ID:1kAvgKeE
これね。
別レスで管理維持についても言及してるようだから自分で読んで。
238 毛無しさん sage 2011/01/25(火) 18:00:52 ID:+lFX49jL
日本向けの出荷数量なんてたかがしれているのにそのためにキノリンフリーフィンペ作るのが不自然じゃないとか・・・・
製造ラインを2系統にするのにどんだけコストかかると思ってんだよ・・・・
欧米がキノリン入りでいいなら、キノリンフリーなんて作らないだろ・・・・
だから、シプラがキノリンフリー作っているなら欧米でも流通してるはずなんだよ
430 毛無しさん sage 2011/01/27(木) 13:08:50 ID:WKB+6Rzq
>>425 貴方は年間数十万から数千万程度の売上げの為にわざわざ生産ラインを新たに作って2種類のフィンペシアを作るとか思ってるの?
販売ルートがあるのに日本でしか扱ってないとか言いたいの?
ちゃんとしたものなら日本以外にも売るし、日本だけに売る理由が存在しているとしたら、他所では売れないような代物ってことだろ?
他所の国で売っていないのはとても大きな疑問だし、それをうやむやにしたがる理由は何?
701 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 16:17:15 ID:PmTjVG1U
702 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 16:25:57 ID:1kAvgKeE
>>701 それも彼に言わせれば全て妄想なんでしょ。
703 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 16:38:28 ID:WQwi0TB5
第3者から見ても妄想以外の何物でもないのに それじゃあ、シプラ社がどうやって製造しているのか製造ラインの工程表出さないとねぇw
704 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 16:39:21 ID:WQwi0TB5
需要が僅かしかないのにキノリンフリーの製造をする根拠 簡単だから←妄想
705 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 17:00:27 ID:PmTjVG1U
>>703 シプラ社の製造ラインの工程表を出すのは100%不可だよね
それを前提で議論してるんだよね
そうだとすれば一般的な製造メーカー工場のやり方とシプラ工場
が同じということを前提にしないといつまでも噛み合わないままだよね
それ以前にバックグラウンドの知識を持ち合わせていない人の素朴な
疑問には失笑を禁じえない
706 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 17:20:26 ID:WQwi0TB5
>>705 それが妄想以外の何物でもないとw
それを事実と言い張るのは小学生でもありえないw
707 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 17:36:09 ID:PmTjVG1U
>>706 蓋然性の高い事実と妄想は違う
シプラ社の工程表が出されない限り妄想とするならば、
あなたの結論は100%変わらないよね
それでは、シプラ社だけが、他のメーカーと異なり、顧客の要望に
答える能力を欠き、非合理的な経営をしていると思う理由は?
708 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 17:43:59 ID:WQwi0TB5
>>707 シプラ社が日本人を顧客として見ている根拠は?
日本語のページすら存在してませんが?
709 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 17:58:04 ID:vI1ZZz26
710 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:01:30 ID:xffTvj9g
卸業者が日本市場を大きくみてれば十分考えれることではあるけど
まぁすべてが仮定すぎる
>>698 ◆Yah8pFJ.utOj氏の質問に回答きてその3種類が存在するのならばもう確定とみても良いほど
711 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:02:04 ID:WQwi0TB5
その香港の卸業者は欧米とも取引しているそうですが、日本だけでしか、キノリンイエロー無しのフィンペシアが見つからない理由は?
712 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:09:22 ID:vI1ZZz26
なんだ、またキリンさんか。
713 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:18:06 ID:WQwi0TB5
714 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:20:14 ID:PmTjVG1U
>>708 日本人である必要は全くない
フィンペ白色錠剤の発注をされた場合の対応の問題だよ
>>711 誰も真面目に探してないからだろう
見つかれば自己否定になるから否定派は真面目に探さない
他方、肯定派は海外での販売有無をそもそも問題視していない
715 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:23:29 ID:WQwi0TB5
>>714 全部妄想ですね
それにfinpeciaのキーワードで見つからないようではあんまり売れないですよね?
こじつけは止めましょう
716 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:47:42 ID:329FeyqA
>>715 日本でしかキノリンフリーがないことについては
欧米禿は日本禿と同等かそれ以上にキノリンフリーを欲してるはずなのに
特注分のコストアップを嫌ってか欧米の業者がキノリンフリーを扱わないのは不自然。
こういうことでいいの?
まあ軽く探してみたところでは確かに日本でしか見つからなかった。
キノリンイエロー無しと明記してている業者 ← 日本だけ
キノリンイエロー有りと明記してている業者 ← 海外の一部
キノリンイエローの有無に言及していない業者 ← 日本の一部と海外の大半
717 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:52:07 ID:OcbRy4tJ
自然不自然とかじゃなく、ちゃんと裏取った検証しろよw
718 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:52:32 ID:WQwi0TB5
>>716 今は不毛な議論続けるより、なんとかしてキノリンイエロー無しのフィンペシア売っている海外サイト見つけるのに全力尽くす方が良さ下だよ
見つかりさえすれば不安の大半は消えるだろ
719 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 18:56:34 ID:329FeyqA
720 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 19:05:37 ID:WQwi0TB5
>>719 必ずしも一致してない
コストアップは妄想でしかない(誰も知らない)
むしろ、日本以外で販売されていないのがかなり不自然
日本の販社のみが扱っているなら分かるが香港の販社からの個人輸入
特別な理由がない限り、欧米のサイトだって簡単に扱える
しかも、値段は欧米のサイトの方がむしろ高い
欧米で販売されてない根拠ってまともなものは今まであがってない
これらの疑問を解消するには欧米などでキノリンイエロー無しのフィンペシアが売っていることが確認されることでしょ
721 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 19:27:47 ID:PmTjVG1U
欧米のサイトでキノリンフリーを扱っている業者が見つからないのが 不自然だと言ってる人は、全員◆Yah8pFJ.utOj氏のメールは偽物だと 理解してるのか?
722 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 19:46:24 ID:vI1ZZz26
>>718 キリンさんは手元に偽物の可能性が高いフィンペ持ってんだから、分析に出しちゃいなよ
723 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 20:18:42 ID:VbR9kBlu
通常の感覚だと漏れみたいにフィンコム買っちゃうよ 怖くてキノリンフリーフィンペ買い続けられないわ とわいえ、残っている分とフィンコム交互で飲んでるけどね
724 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 20:30:52 ID:NaK9Ltmz
アメリカ人がどうしてもキノリンフリーが欲しいならアイドラから買える。 気にならない、存在をしらない、胡散臭い、理由は分からないが買わない。
725 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 20:39:09 ID:NaK9Ltmz
>>723 この騒ぎでフィンペシアが売れなくなった今、フィンコムもそろそろ偽物製造始めそうだよなw
726 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 20:56:48 ID:VbR9kBlu
フィンコムはメーカー直送で安心
727 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 21:16:02 ID:ewzRDMyw
728 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 21:48:24 ID:joMTayY8
もうプロスカー4分割でいいんじゃね?
729 :
LYknfj9l :2011/01/29(土) 21:50:42 ID:zR4Z7W/5
730 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:04:10 ID:OcbRy4tJ
>FINCOMの怪しい点 >・生産者が良く分からない >・販売ルート少なすぎ 生産者はunisuleとはっきりしている 販売ルートの件もフィンペのように途中で偽造品が入る隙が無い どう考えてもgdgdなフィンペよりフィンコムが安心安全確実。反論の余地なし
731 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:08:34 ID:AwHz5bJB
732 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:09:56 ID:WQwi0TB5
FINCOMは会社の規模がシプラより圧倒的に小さくて、品質管理に疑問ありなんだよね
733 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:15:36 ID:WQwi0TB5
734 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:24:52 ID:OcbRy4tJ
>>732 日本に置き換えるとアステラスや第一三共は信頼出来て
大鵬薬品やツムラは品質管理に疑問ありで信用できないってことになるなw
735 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:26:51 ID:mJf5RDNP
>>729 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
俺もCYNOは遠慮するぜ。
おい屑ども! 俺たち一般ユーザーはフィナステロイドを欲してるんだよ! アイドラやキノリンフリーフィンペシアを否定しているチンカス野郎どもは、 じゃあ何処で何を買えばいいか、一人ずつ書きやがれ! それが否定派のおまえらロリコンハゲの務めだろ?
737 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:33:57 ID:NaK9Ltmz
>>730 発送業者名くらい偽造できる。
出来ないなら伊達直人から荷物届かない。
738 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:36:04 ID:OcbRy4tJ
フィンペシア\(^o^)/オワタ
739 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:36:43 ID:WQwi0TB5
>>737 それ言い出したらどこの物も全く信用できないってことになるが・・・・
740 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:37:58 ID:WQwi0TB5
>>734 ツムラや大鵬ぐらいの規模があればいいが・・・・町工場レベルなんだが←工場が
741 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:38:56 ID:NaK9Ltmz
742 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:43:16 ID:WBDVFZOe
743 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:46:25 ID:VAaISPiy
744 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:48:48 ID:VAaISPiy
落ち着けお前ら キノリンフリーのフィンペは欧米では見つからない、何故?
745 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:49:34 ID:vI1ZZz26
青キリンさんが戻ってきてるな
746 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:49:35 ID:059PcsGa
工場の規模が小さいけどちゃんと正規の手続き踏んで製造・承認されてる薬と、 他社の偽造品を作るのを同じレベルで比較するのはどうかと思うけど
747 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:51:55 ID:WQwi0TB5
748 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:53:25 ID:NaK9Ltmz
749 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:57:39 ID:WQwi0TB5
どさくさ紛れにユニスールなんて怪しい会社のFINCOM薦めてきた奴赤っ恥wwwwwwww
750 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 22:59:31 ID:OcbRy4tJ
751 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:01:19 ID:OcbRy4tJ
グダってるフィンペシアはマジで終わってる フィンペシアは終わったメディシン。つまりオワメデwww
752 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:01:37 ID:WQwi0TB5
>>750 まあ、町工場みたいな工場だからな→ユニスール
町工場で作られたFINCOM最高
これも日本以外で売ってるの見たことないよww
753 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:02:47 ID:OcbRy4tJ
オワメデで魚竿するハゲどもワロシュw
754 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:04:24 ID:NaK9Ltmz
>>750 は?俺は載ってないから「ほんとだ」って書いただけだが…
ちなみにインドにいくつ製薬会社あるか教えてくれ
755 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:04:26 ID:PmTjVG1U
>>744 あなたが落ち着いてください
欧米で見つからないことは問題の本質と関係のない問題
見つかれば「あ、そう。それで?」って言われるのがオチ
756 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:05:52 ID:KQ2yc90B
>>729 うわああああああああああああ
まじだったかああああああああああああああ
アイドラは偽物売ってたんかあああああああああああああああ
757 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:07:09 ID:NaK9Ltmz
758 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:10:21 ID:AwHz5bJB
759 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:10:30 ID:OcbRy4tJ
賢いハゲはフィンコムを選びます 頭皮だけでなく中身もスカスカの奴はフィンペシアをガクブルしながら飲んでるの?w
760 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:15:10 ID:vI1ZZz26
シャア専用フィンコム
761 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:18:33 ID:NaK9Ltmz
>>758 まじか。まあインド人は輸入薬は高価すぎて自分らで作るしかないんだろうな。
生命を左右することだからな
762 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:28:43 ID:AwHz5bJB
>>761 日本でいえば自動車産業みたいなものらしい・・インドの製薬産業は。
フィンコム工作員の週末は、中学生日記見ながらオナニー。 晩飯のカップ麺食った後、ハゲ板で工作活動。 その後、録画しておいた芦田愛菜ちゃん見ながら、TENGAにポークビッツチンポ突っ込んでオナニー。 使用後のザーメンまみれのTENGA風呂で洗いながら賢者タイム。 風呂から出てU15板の思わずムラッときたスレ覗いて、おまいら氏マダー書込み。 その後またハゲスレで工作活動←いまここ
764 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:45:05 ID:vI1ZZz26
765 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:56:18 ID:joMTayY8
みんなサッカーに釘付けだなw
766 :
毛無しさん :2011/01/29(土) 23:57:51 ID:NaK9Ltmz
ハゲなので家で一人でみますね。
767 :
716 :2011/01/29(土) 23:58:48 ID:329FeyqA
>>720 >日本以外で販売されていないのがかなり不自然
これが主張の柱になのはわかってるよ。
あなたはこの部分についてはずっと一貫してそう書いてるから。
欧米禿が日本人以上に~はあなたの
>>579 があるから含めた。
>どうしても欧米ではユーザーがキノリンイエローのこと気にしてないことにしたいらしいね
>
ttp://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=61&t=54865&view=previous >
>欧米人は日本人以上に配合成分を気にしてます
>欧米人はキノリンイエロー無しとありがあれば間違いなく無しを買いますね
>それなのにどの業者もキノリンイエロー無しを取り扱わないのは不自然だと思うのが普通
ここまでは良いとして
>コストアップは妄想でしかない(誰も知らない)
そもそも「どんだけコストかかると思ってんだ」と言い出だしたのはあなたでしょう(
>>700 のコピペ)。
それに対してそんなにコストはからないと言う人(
>>701 が抽出)を妄想だと言い捨ておいて今更それはないでしょう。
自分がこれまで書いてきたこととの整合性はとってくれないと。
768 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 00:07:18 ID:JePTkkgd
>>767 つまりあれだキノリンフリーのフィンペは
SUCCEED HOLDINGS LTD
PO 1368 TsuenWan,N.T HONGKONG
ここからしか買えないんだよ
世界中探してもここだけ
何でここだけなんだろう?って話
769 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 01:16:27 ID:Be8uKYJm
SUCCEED HOLDINGS LTDだけ、もしくはCYNOだけの発送してる業者ってあるのかな? かならず SUCCEED と CYNO はセットになってる気がするんだが。 SUCCEED HOLDINGS LTDとFirst Trade Ltdの関係も謎だし。
770 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 01:19:49 ID:dbUSG8hH
>欧米人はキノリンイエロー無しとありがあれば間違いなく無しを買いますね 妄想乙。
771 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 01:50:13 ID:iBpTInp9
一般ユーザー氏はロリコンかよキモッ はげ炉利w
772 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 01:56:11 ID:+mKlnKD8
総括すると ・日本以外の業者でキノリンイエロー無しフィンペシア&フィンコムを売っている業者は見つからない ・シプラのホームページでキノリンイエロー無しのフィンペシアが紹介されていない で後はみんな妄想とか想像の世界
773 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 02:18:28 ID:BN/fzLz/
オーストラリアのキーパーハゲてるから応援してるんだがなぁ。
774 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 02:29:09 ID:xZ16N2WH
お前らの毛根を使い果たして日本が勝ったぞ!
775 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 02:34:36 ID:mdjWx+h8
>>772 そしてそこから導き出されるいかなる結論も妄想ということだな。
776 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 04:04:53 ID:N+nDtH9f
>>7 はキノリンイエロー入りなんだよね?
画像の錠剤は白く見えるよね?
シプラが言う白い錠剤と黄色い錠剤には両方ともキノリンイエローが含まれているってことはないの?
シプラがいう黄色い錠剤って
>>7 で確定なの?
ほかにもっとくっきりした黄色い錠剤って確認されてないの?
777 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 04:19:49 ID:Z+JG1p1l
キノリン入りコーティングがされてても黄色い錠剤になってるわけじゃない 入ってない錠剤と並べると「ああ確かに黄ばんでるな」って分かる程度で、見た目はほとんど白
778 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 04:22:56 ID:N+nDtH9f
メールの回答では黄色と白の錠剤を売っているってことだよね。
>>7 はシプラのいう白い錠剤であり、キノリンイエロー入りで、
それとは別に黄色い錠剤でもちろんキノリンイエロー入りが存在するってことはないのかな?
779 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 05:06:15 ID:dbUSG8hH
Quinoline Yellow WSは黄色の合成着色料 わざわざ黄色に着色するためだけに入れている 製薬会社に勤務していて、着色料としてQuinoline Yellow WSを使用している薬剤をもって、それを白色と表現することはないな
780 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 06:05:40 ID:N+nDtH9f
>>779 >>7 の錠剤を黄色い錠剤とするのは製薬会社では自然な表現なの?
あれを黄色い錠剤と言われると違和感あるな。
キノリンイエローなしのパッケージがシプラ製である確認はまだされてないんだっけ?
781 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 08:20:57 ID:tgtga9sP
相対的な話だから別に違和感はないけど。
白と黄の2種作ってると言いながら
>>7 を白と言ってしまうと
より白い方はなんと表現すれば良いのか。
782 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 09:32:32 ID:A6ut1LLQ
>>776 くっきりした黄色の錠剤の存在は海外含め確認されていない
画像検索すれば海外の掲示板や業者を含めたくさんかかるが全部白に見える色
キノリンイエロー有り無しの違いを比べている人もいるが
有りの物は黄色っぽい程度で画像ではわかり辛いというようなことを書いてる
確かにこれしかないなら白といった方が自然だけど
"シプラはキノリンイエローが入っていないものを~に売っているか?"
に対する回答としての
>We do sell white as well as yellow finpecia .
黄色と同様に白も
黄色はもちろんとして白も
であることを考慮すると
まずシプラの言う黄色とは主流の錠剤の色を示しており
先に書いたようにそれは
>>7 の色(黄色っぽい程度)であり当然キノリンイエローが入っている
ここでシプラの言う白もキノリンイエロー入りだとすると、
シプラの回答は質問に対する回答になっていないことになるから、
白とは質問にあるキノリンイエロー無しのことだと読み取れる
783 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 10:34:09 ID:xl0yJrUP
つかよ、全然知らないことを知ったかで結論導き出そうとするなよ 出鱈目と妄想入り混じりだなw メールだって眉唾だし、信憑性無しだろw
784 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 10:53:09 ID:A6ut1LLQ
>>783 俺のことなら、どこがどう出鱈目で妄想なのか指摘して
>>776 の人はメールが事実という仮定での話をしてるみたいだからそれに従った
俺は結局のところメールが本物なのかどうかが全てだと思ってる
そこを判断できないでいる
785 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 11:03:56 ID:vrxfvaEF
786 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 11:31:49 ID:cWnMMUMa
>>785 俺のも同じだが、エンボス処理もしてるパッケージのコピーに、錠剤も加工して偽フィンペシアを作るのに、どれだけコストかかると思ってるんだよw
しかもバイアグラくらい高価なら利幅もとれるが、フィンペシアで偽薬作るとかw
キノリンフリー否定派の屑どもは、多分中卒だろうな。
フィンペシアの偽物売るなら、正規品売り捌くほうが、低リスクで安心して捌けるだろwしかも偽薬作るコストもゼロw
なのに、なんでフィンペシアの偽物作るん?
業者が有害物質を入れて、一般ユーザーに害を与えるためか?w
理由が思いつくなら言ってみろやチンカス野郎ども^o^
787 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 11:39:39 ID:UGmoCBle
メールの都合の良いことは信じて都合の悪いことは信じないんだなw メールには贋物注意と居あっただろw メーカーも贋物の存在を認めていることになると思うがw それともやっぱりあのメールは贋物?
788 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 11:49:27 ID:cWnMMUMa
>>787 おまえも中卒か?
シプラがフィンペシアの偽物があるって断定したの?
ただ偽物に注意しろってことだろ?メールを出した人間が偽物かどうか心配で問い合わせたんだぞ?
そのユーザーに、偽薬に注意してくださいって返信するのがおかしいのか?
シプラが、偽物が出回っているので注意しろって言うなら別だが?
まったくおまえら低脳はサイテーな家畜だな^o^)
789 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 11:53:22 ID:A6ut1LLQ
>>787 >>783 様に妄想って言われるよ
贋物があるから注意しろ
贋物があるかもしれないから注意しろ
反論を全て妄想の一言で片付ける人のせいで話が出来なくなった
790 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:04:51 ID:cWnMMUMa
ここでキノリンフリーフィンペシアをねちっこく叩いてる屑どもは、 1キノリン入りフィンペシアの在庫を抱えてて捌きたい業者 2フィンコム工作員 3MSD工作員 4フィンペシアが効かずにつるっぱげになってしまった末期ハゲ ちなみに俺たち一般ユーザーは、どちらにも偏らずに、真実だけを追い求めています! みんながフィンペシアを安心して服用できるその日まで、一緒に頑張りましょう!
791 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:08:05 ID:deQWwi8D
>反論を全て妄想の一言で片付ける人のせいで話が出来なくなった もっともそいつはそれで自分の首も絞めてしまって どうにもならなくなるわけだがw
792 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:08:57 ID:e3GSIK/q
793 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:13:03 ID:N+nDtH9f
>>781 より黄色い錠剤が存在するのだとすれば、より白い錠剤は第三者による偽造品ってことになる。
現在、より黄色い錠剤は見つかっていないということみたい。
>>782 キノリンイエロー入りという質問の意味をシプラが理解していなくて、この日本人はキノリンとか
聞きなれない単語を使っているようだが、どうやら錠剤の色は何色かという質問だろうと
思って回答したってことはないかな。
普通はそんな憶測はしないものだけど、
>>7 の錠剤を黄色い錠剤とシプラが回答することに
違和感を感じたからそういう憶測をしてみた。
794 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:24:13 ID:cWnMMUMa
ここでキノリンフリーフィンペシアをねちっこく叩いてる屑どもは、 1キノリン入りフィンペシアの在庫を抱えてて捌きたい業者 2フィンコム工作員 3MSD工作員 4フィンペシアが効かずにつるっぱげになってしまった末期ハゲ ちなみに俺たち一般ユーザーは、どちらにも偏らずに、真実だけを追い求めています! みんながフィンペシアを安心して服用できるその日まで、一緒に頑張りましょう!
795 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:33:17 ID:cWnMMUMa
そもそも、一般ユーザーが、こんなにネチネチフィンペシア叩きに執着する訳がない。 いくら暇人でも、なんらかの利益がからんでいなければ、ここまで粘着はしないだろう。もしくはフィンペシアが効かずにつるっぱげになった末期ハゲのようにハゲしい恨みをもつハゲ。もちろん逆恨みだが。 俺たち一般ユーザーは、プロペシアは高くて無理。でもフィンペシアなら服用が可能。だからフィンペシアを安心して服用したい。 その一念で真実を追い求めてる。 屑業者と末期ハゲどもは俺たち一般ユーザーの熱い思いを理解してほしい。 わかったか?粕
796 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:41:27 ID:L5jkM1sY
フィンペ叩いてるわけではないだろが、落ち着けハゲ
797 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:42:11 ID:A6ut1LLQ
>>793 可能性としては0ではないね
その疑問はより黄色い錠剤が出回っていることを確認するだけで
ほぼ白黒付けられるから探してみるといいかも
少し前に外人が買ってるフィンペシアの色を知りたくて
画像を漁ってた時には白に見えるのしか見つからなかった
それと読み返してみたら
相対的にどちらかをメインだと示すためにas well asを用いているわけではないっぽい
>>782 に書いた「黄色が主流」は訂正する
>>86 では yellow as well as white
>>518 では white as well as yellow
ただこれらは
>>86 と
>>518 のメールが両方本物だという前提でしか成り立たないことで、
メールが本物だとしたらサクシードのフィンペシアも本物ということになるからなんとも
798 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:43:02 ID:dbUSG8hH
「
>>7 の錠剤を黄色い錠剤とシプラが回答することに 違和感を感じた」
ということですが、せっかく費用をかけて薬効になんら影響のない
合成着色料Quinoline Yellow WSをわざわざ添加しておきながら当該
自社製品をwhite Tabs と表現することに違和感を持たない?
自己否定になる。根底にyellowであることがwhiteより顧客受けがよい
ものとの認識があってわざわざ入れてるんだから。
799 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:50:12 ID:dbUSG8hH
むしろ(
>>7 )添付の黄味がかった白色はsunset yellow(食用黄色5号)
であってQuinoline Yellow WS Free の一種なんじゃないかと”妄想”
したいところだ(そうだとすれば欧米サイトでも見つかる)が、残念
ながらそれは明らかに違うんだろうな。
800 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 12:59:04 ID:N+nDtH9f
>>797 より黄色い錠剤が見つかって、メールも本物だったとすれば、
サクシードはシプラから買った本物は日本以外に発送して、
個人輸入はすべて自己責任で済ませられる日本へはサイノのように
シプラ以外から買ったものを発送したってことになるね。
より黄色い錠剤が見つかっていないから、憶測の域を出ないけど。
キノリンなしのパッケージをシプラが自社製品と認めていれば、
そういう憶測も薄らぐんだけどね。
801 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:03:38 ID:N+nDtH9f
>>798 シプラが質問の意味を誤解して、錠剤の色は何色ですかという意味に捉えた、
かつ、
>>7 よりもっと黄色い自社製品があるのならば、そういう回答になるのかなと思った。
802 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:06:04 ID:cWnMMUMa
>>796 フィンペシアスレで、じゃあ何を叩いてるんだ?www
脳ミソないの?笑
803 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:11:00 ID:cWnMMUMa
ねえ、チンカスちゃんたわぃ、僕の
>>786 に答えてよう!
錠剤のいろんなが黄色か、白色か、その中間かなんてどうでもいいからさ笑
もうキノリンフリーフィンペシアの粗探しとしか思えないねー。
つまり、俺たち一般ユーザーとはスタンスが違うの!
君たちは、フィンペシアが偽物だって証拠を必死で探してる。
俺たち一般ユーザーは、フィンペシアの真偽を確かめたいと思ってる。
おまえら、自分で書いてて気付かないの?笑
804 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:13:37 ID:cWnMMUMa
もう、工作員と末期ハゲ丸出し! これだから中卒の文盲はダメだよねぇ笑
805 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:18:13 ID:89sAvHhY
久しぶりに覗いたらなんかすごい盛り上がってるのね。 きりんさんがんばってるなあw この終わり無き戦いにwww
806 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:19:43 ID:UykocEGJ
アイドラに直接問い合わせた人はいないのでしょうか。
807 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:25:33 ID:cWnMMUMa
>>806 俺は聞いたよ!
そしたらアイドラは、
プロペシアの偽物は聞いたことがあるが、フィンペシアの偽物は聞いたことがない、と言ってた!
ただし、これを鵜呑みにする程僕は馬鹿じゃないよ!
今からフィンペシア注文しようとしてる客に、フィンペシアの偽物が出回ってます、なんていうはずないからね。
じゃあおまえは何で聞いたって思うよね?
それは、一応言葉にして回答して欲しかっただけ。
808 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:28:40 ID:N+nDtH9f
サイノがシプラと取引実績がないことについて把握してますか? ってアイドラに聞いたらなんて答えるのかな。
809 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:28:49 ID:dbUSG8hH
>>801 おっしゃりたいことはよく分かります。
ただより黄色いフィンペ(マーブルチョコみたいなイメージ?)が見つかったとして、
>より黄色い錠剤が存在するのだとすれば、より白い錠剤は第三者による
>偽造品ってことになる(
>>793 )
は若干、論理飛躍してますよね。
より黄色い錠剤が存在する→黄色錠剤にもQuinoline Yellow WSの配合量
の多寡に応じて、黄色の度合いが複数存在しており、これとは別に白色錠剤
もまた存在する可能性が残るから。
810 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:31:24 ID:UykocEGJ
>>807 そうですかー、だけど、一応、あれだけ宣伝しているんだから、商売をやっている以上、嘘をつくリスクを
考えていないことは無いと思うのですが・・・。
>>808 確かにそうですよね。そこのところを聞いてみたいですね。
811 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:33:17 ID:N+nDtH9f
>>809 シプラってそんなに製品の外観にばらつきのある製薬会社なんですかね?
最大手って聞きましたけど。
812 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:33:37 ID:5g4g7WPK
>>786 いくらコストかかるの?具体的に答えてみて
↓のメールが本当なら実際に贋物が流通しているのは疑いないのだろ?
86 名前:64[sage] 投稿日:2011/01/23(日) 08:58:49 ID:+2lga5LR
>>64 ですが、シプラから返信キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
From Shilpa Sangameswaran <shilpa.sangameswaran@cipla.com>
To "tkspiker@gmail.com" <tkspiker@gmail.com>
Cc Ashutosh Jagnani <Ashutosh.Jagnani@cipla.com>
日付 2011年1月22日22:07
件名 FW: About Finpecia
送信元 cipla.com
Dear Concerned,
Please note that Cipla manufactures yellow as well as white tablets of finpecia. The color of the tabs varies with customer requirement and specification.
However please be wary of spurious medicines.
Regards
Ms. Shilpa
簡単に訳すと訳すと
・白い錠剤と黄色い(キノリンイエローのことか)錠剤を製造している?
・錠剤の色は顧客の要望で使用が変わる?
・偽薬に気をつけろ
これはシプラがキノリン入りとなしの2種類を製造しているってことでいいのかね?
オマイら分析してくれ!
813 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:34:24 ID:UykocEGJ
しかし、フィンペ、飲んですぐになんらかの目に見える効果がでるのであれば、 偽とかの判断もできるのでしょうが、長期に渡っての結果待ちだし、 万人に効果があるわけでもないところが真贋の見極めが難しいですよね。 私は6月から飲んでますが、緩やかな進行は止まっていません。コメカミあたりがスカスカに なってきました。 知人は病院処方プロペを7月から飲んでますが、やっぱり特に目立った効果は無いし、進行もしてます。
814 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:35:33 ID:N+nDtH9f
>>810 多分、私どもはサイノを信頼しております。お客様がサイノを信頼できないのでしたら、
他の代行業者をご利用くださいって言われるんじゃないかと思います。
815 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:37:00 ID:5g4g7WPK
このスレを見ていると分かるけどフィンペシアの贋物の存在とかキノリンイエローフリーのフィンペシアが日本だけの販売(の恐れ)とかを必死にもみ消そうとしている勢力がある この人たちは理論的には何も答えられず、相手を貶めることで自分の意見を正当化させようとする傾向がある まあ、三国人のやり口そのものですね
816 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:39:38 ID:N+nDtH9f
>>813 長期間毎日服用だから、偽造品だった場合の害の蓄積は深刻かもしれないですね。
日本の行政も臨床例を把握してないだろうし、偽造薬の長期人体実験状態は怖いかも。
偽造品について神経質になるのも当然です。
817 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:41:13 ID:dbUSG8hH
>811 ばらつきがあるという悪い意味ではなく、仕様書に着色料の配合量 を減らしてくれとか要望されれば、それに応じるというスタンス。 >The color of the tabs varies with customer requirement and specification.
818 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:41:39 ID:ekePlP4j
おまいら!わかった 要するにシプラが日本語パッケージ&日本語説明書に仕様を変更したらOKなんだな? それしか、この議論は終わらんだろ
819 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:44:22 ID:N+nDtH9f
>>817 それなら、白い錠剤も黄色い錠剤も両方共キノリンイエロー入りということで、
キノリンイエローなしは偽造品ということも考えられますね。
820 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:50:58 ID:jgBZ/B7Y
>>812 > いくらコストかかるの?具体的に答えてみて
> 238 毛無しさん sage 2011/01/25(火) 18:00:52 ID:+lFX49jL
> 日本向けの出荷数量なんてたかがしれているのにそのためにキノリンフリーフィンペ作るのが不自然じゃないとか・・・・
> 製造ラインを2系統にするのにどんだけコストかかると思ってんだよ・・・・
どんだけコストかかるの?具体的に答えてみて
> ↓のメールが本当なら実際に贋物が流通しているのは疑いないのだろ?
妄想乙。
シプラは贋物に気をつけろとしか言ってない。
贋物があるから気をつけろor贋物があるかもしれないから気をつけろ
どちらとも取れるのに断定するのはお前の妄想に過ぎない。
>>815 > このスレを見ていると分かるけどフィンペシアの贋物の存在とかキノリンイエローフリーのフィンペシアが日本だけの販売(の恐れ)とかを必死にもみ消そうとしている勢力がある
> この人たちは理論的には何も答えられず、相手を貶めることで自分の意見を正当化させようとする傾向がある
> まあ、三国人のやり口そのものですね
妄想乙。
821 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:57:55 ID:N+nDtH9f
>>813 また、効果があったとしてもそれは、有効成分が規定量含まれていたということで、
偽造品と矛盾するわけでもありません。
有効成分が安く入手できるのなら、薬効のある偽造品をつくることも可能です。
薬効はあっても不衛生かもしれない製造環境で製造されたものを長期間服用するのは怖いです。
822 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 13:58:39 ID:dbUSG8hH
Ms. Shilpa というインド人おばさんが「黄味がかった白色」の Quinoline Yellow WS含有フィンペのことを指して「White Tabs」 も製造・販売してますと回答したとすれば、可能性は0ではない ということになるね。 繰り返しますがQuinoline Yellow WSは黄色合成着色料であって、 たまたま含有されているものでもなければ、他の薬効があって 仕方なく入っているものでもない。専ら黄色に着色するためだけ にわざわざ入れてる。キノリン含有かつ白色というのは、矛盾してる。 製薬会社の顧客対応部署に勤めていながらそれを白色と表現するなんて あり得ない話だよ。
823 :
822 :2011/01/30(日) 13:59:32 ID:dbUSG8hH
824 :
822 :2011/01/30(日) 14:00:33 ID:dbUSG8hH
825 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:04:14 ID:N+nDtH9f
>>822 だから、シプラの回答者がキノリンについて知らないし、質問者が日本人だから、
英語が不得手かもしれないので、キノリンとか聞きなれない言葉を使っている
ようだけど、どうやら錠剤の色は何色かという質問だろうと誤解した場合ですよ。
826 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:05:41 ID:N+nDtH9f
普通はそういう憶測はしないものだけど、
>>7 を黄色い錠剤と
シプラが回答することに違和感を感じたからそういう憶測をしたわけです。
827 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:06:08 ID:yEnz1i2c
キノリンイエロー無し肯定派の強引な論法ワロタ 他社を強引に否定して自分の意見を肯定しようとしているwwww
828 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:06:56 ID:jgBZ/B7Y
>>825 全否定はしないが君は仮定に仮定を重ね過ぎじゃないか?
829 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:06:58 ID:UykocEGJ
例え、偽だとしても、衛生的で実際に効果があれば問題ないとは思いますが、 なかなか難しいでしょうね。 簡単に成分分析ができればやってみたいものです。
830 :
822 :2011/01/30(日) 14:11:33 ID:dbUSG8hH
>>825 ◆Yah8pFJ.utOj氏に登場いただいて、
>>86 の回答を得た際の
質問メールをUPしていただいた上で。可能性を検証しましょう。
831 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:14:08 ID:N+nDtH9f
>>829 成分分析といっても、目的成分の発見・不発見はできても、不純物、添加物を含めた全成分の分析
なんか難しいんじゃないですかね。どんなものが入っているか分からないものが何であるかを
調べるのは相当難しいと思う。
832 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:31:38 ID:jgBZ/B7Y
>>831 その話は過去レスにもあったような。
全成分はコスト的に現実的じゃないな。
君の懸念は不純物や添加物,衛生面なわけで、ここを気にするということは
品質が安定していないという疑念も同時に抱いている。
そうすると買う度に全成分検査しなければ安心できない。
この時点でフィンペシアのメリットは何もなくなってしまうわな。
833 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:36:05 ID:N+nDtH9f
>>832 シプラ製と偽造薬とでは、安全性の懸念が大違いだよ。
君は偽造薬であっても薬効があればかまわないと思っているクチかね?
834 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 14:51:06 ID:N+nDtH9f
>>830 それもいいですけど、キノリンなしのパッケージをシプラが自社製品と認めてくれれば、
シプラがキノリンなしを製造していることを認めたとはっきりしますね。
835 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:07:05 ID:jgBZ/B7Y
>>833 安全性の懸念については偽物の話をしとるよ。
全成分分析で問題なくても、たまたまクリーンなロットの偽物だったかも知れないから
偽者の存在を疑っている以上は買う度に検査しないと飲めないって話。
実際どうすっかなホント。
確実なのは万有しかないのか…
836 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:18:58 ID:N+nDtH9f
>>835 全成分分析なんて現実的でないこと言ってもしょうがないだろ。
フィンペシアを買うのなら、シプラ製のものを買うためのノウハウ、
あるいは、偽造薬の疑いのあるものを排除するノウハウを模索するべきということだ。
で、キノリンなしのフィンペシアをシプラが作っているのかどうかを検証したいって話だろ。
837 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:24:11 ID:jgBZ/B7Y
>>836 それはわかっとるさ。
でもそれもできないから…
838 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:30:53 ID:sN6NINIv
海外業者の扱いみつからねぇなぁ・・・
839 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:32:34 ID:ekePlP4j
要するにおまいら サクシードでもないサイノでもない発送元のフィンペ買えばいいんじゃね たぶんキノリン入りになると思うが 某代行業の90円10錠みたいな
840 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:40:21 ID:jgBZ/B7Y
>>837 メールでキノリンフリーを作ってるという言質をとってコピペされても
それが本物かどうかわからないわけだから…
俺達が納得できる唯一と言える手段は、
シプラに公式サイトの記述を修正させることだろうか?
どうすればそのように誘導できるかを考えるのか。
>>838 黄色が強いのはどう?
海外業者でキノリンフリー扱ってるのが見つかっても
そっちのルートにも少し偽物が流れてるだけかもという
可能性を否定できないからあんま意味ないんだよ。
>>839 アメリカかEUあたりの注文してみようかな。
同じこと考えてる人は英語サイトってだけで安心しないようにな。
例えばこれ香港だから
ttp://www.unitedpharmacies.com/
841 :
840 :2011/01/30(日) 15:42:20 ID:jgBZ/B7Y
842 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:45:00 ID:N+nDtH9f
>>837 シプラ製であるものを購入する自信がなくて、偽造薬は絶対に容認できないのなら、
プロペシア処方薬にすればいいだろ。
メールによれば、サイノとシプラは取引が無い。サイノは過去に偽造薬を製造出荷していた会社。
そしてサイノはキノリンなしのフィンペシアを扱っている。
キノリンなしと称する偽造薬が出回っている可能性がある。
シプラがキノリンなしを製造していないなら偽造薬確定。
シプラがキノリンなしを製造しているとしても偽造薬が100%ないわけではない。
だが、シプラがキノリンなしを製造していることが確認できたのならば、100%偽造の懸念は
排除できないものの、各人の判断でリスクをとってサクシードやサイノの発送するフィンペシアを
購入するという人もいるだろう。
今後、新たな懸念情報が上がってくればそのつどみんなで知恵を出し合い検証し、各人が
リスクを判断して使用を決めればいい。
843 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:48:29 ID:ekePlP4j
てゆーか偽物偽物って騒いでるヤツは潔くキノリン入りを飲めばいいんじゃね? それで話は終わるw
何かお呼びいただいたようで・・・
なかなかメールを信用してもらえす残念です。
>>830 質問文は
>>61 で作成してくれた人のをそのまま使いました。
送り先は
>>64 です。
>>675 でアゲたスクショの一番下にOriginal Messageとして
載っているのが分かると思います。
宛先は ciplaexp@cipla.com となってますね。
どこの部門か分かりませんが。
>>834 自分もそう思い
>>86 のメールをくれたMs.Shilpaに直接確認してもらおうと
>>193-195 の流れになった訳ですが、これはシプラが認めたというか
Ms.Shilpaの見解になりますかね。
もし確認してもらった画像が必要ならもう一度アゲますよ。
まあいずれもメールを信用してもらえなければ話は進まないとは思いますが。
ちなみに
>>698 の返事はまだ来ていません。
845 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:50:48 ID:N+nDtH9f
>>840 俺はメールが捏造ではないとしても、あのメールの回答では
シプラがキノリンなしを製造していることが確定したとは思っていない。
キノリンなしのパッケージ写真を自社製品と認めたなら、シプラがキノリンなしを製造している
と判断して構わないと思う。
だが、それがサクシードやサイノが発送するものが100%本物であることを示すわけではない。
各人がリスクを判断するべきこと。
846 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 15:57:35 ID:jgBZ/B7Y
>>845 あー
メールの言質の話はこれまでに上げてくれたメールの解釈のことじゃなくて今後の話ね。
シプラにメールではっきり キノリンフリーを作っている と言わせた場合の話。
俺はキノリン入りでも全然構わないから最終的には
君の言うように自分がそれなりに本物と思える落としどころを探るよ。
847 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 16:00:56 ID:N+nDtH9f
>>844 なるほど、
>>193-195 を見落としてました。すみません。
あなたを信頼して、Ms.Shilpaが質問を注意深く理解していれば、
シプラがキノリンなしを製造していると判断してよさそうです。
これが白い錠剤で、
>>7 が黄色い錠剤かと聞けば質問の意図がよりMs.Shilpaに伝わった
だろうけど。
848 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 18:15:14 ID:iBpTInp9
真偽が分かるわけじゃないけど、はじめて噛み砕いてみたら苦かったけどみんなのどうよ?
849 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 18:31:38 ID:89sAvHhY
苦いだけじゃねー 気分悪くなるよマジで なんで?
850 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 18:34:19 ID:iBpTInp9
偽者作るとしたら本物と同じ味にするんかね? 良薬口に苦し
851 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 18:43:54 ID:ekePlP4j
いくらフィンペのコピー能力でもプロペの気分が悪くなる、あの味まではコピーできなかったなw プロペのコーティング色素って知ってるヤツいる?
852 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 18:56:20 ID:sN6NINIv
つか、キノリンイエローなんて入っていても気にする奴なんかほとんど居ないだろw 発がん性の疑いがあるだけなんだからな ダイオキシンみたいにw
853 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 19:02:39 ID:ekePlP4j
そうそうwタバコ吸ってるヤツがキノリン語るのはマジウケるwww
854 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 22:50:01 ID:4fef9kVE
たしかにたばこの方が発癌性は高いな 無知が多すぎる たばこと酒をやめてから討論しよう
855 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 23:09:36 ID:BN/fzLz/
過疎ってきたな、そろそろこのスレも終わりか
856 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 23:21:05 ID:cWnMMUMa
>>855 そうだな、
じゃあ、100%正規品が確定したのはアイドラ香港発送フィンペシアだけって結論でいいよな?
スレ終了ー
857 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 23:30:10 ID:sN6NINIv
>>856 黒に近いグレーの状態だろw→キノリン無しフィンペシア
858 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 23:30:37 ID:KH3arka9
>>856 結論は他人に頼らず自分で考えようじゃない?
業者と思われる書き込みが多すぎ
859 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 23:33:17 ID:ekePlP4j
『自己責任』ということにて終了。
860 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 23:55:07 ID:ZxJHlv0m
861 :
毛無しさん :2011/01/30(日) 23:55:39 ID:HXydoWpj
このスレのまとめは本スレのテンプレに入れといた方がいいんじゃない
862 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 00:00:39 ID:XAdzckpw
>>861 テンプレ編集合戦になって本スレも荒れるだけだろ
863 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 01:29:10 ID:OOJ4fvTT
146 名前:毛無しさん :2010/10/02(土) 23:17:03 ID:sCbdesrF アイドラのインド発送300錠。アイドラのは2回目だけど、前回は1033マイクログラム 今回のは992マイクログラムのフィナ含有量だった 去年のオオサカ堂の100錠の奴が1回だけ700ちょいマイクログラムぐらいしか入ってなかった 別シートから抜き取った奴も同じぐらいだったから、こりゃ個体差じゃないと思って オオサカ堂に問い合わせたけどスルーされたから、以後オオサカ堂では買ってないけど それ以前の注文分はちゃんとフィナが1000マイクログラム前後出てた ED系とピル系では数回偽物掴んだことあるけど、フィナで完全偽薬にあったことはまだ無いなぁ
864 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 04:50:39 ID:M9Fw6bmm
>>862 テンプレになるかはおいといて
とりあえずまとめはつくっておこうよ
865 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 05:23:29 ID:poA/nRpo
キリンさんの許可もなく、勝手にまとめてテンプレ化なんて許されない
866 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 11:54:54 ID:qRtc2Zv4
867 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 12:15:32 ID:DudGZCe4
868 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 12:16:49 ID:qRtc2Zv4
869 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 12:24:14 ID:OOJ4fvTT
まあ、キリンは架空の人物だけどね。
870 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 12:25:55 ID:GEm7NuYa
一般ユーザーさん?
871 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 12:26:44 ID:qRtc2Zv4
872 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 13:22:30 ID:9Hcoxn7n
みんなそろそろ忘れてそうだから、ここでもう一回言っとくが キリンさんはフィンペたった2ヶ月で効果も"副作用"さえもないから 「どうぢでポクにゃあ効かないのな~こいつぁ贋物かぁ~!@@!」 って発狂し出した情弱さんであることお忘れなく
873 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 14:15:25 ID:zuWt+J9N
糸冬!(b^ー°)
874 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 15:29:18 ID:380hmixi
なにこのスリリングなスレ。スパイ映画を見ているようだった おかげで何も信用できなくなったw
875 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 15:29:45 ID:qRtc2Zv4
876 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 15:55:34 ID:DudGZCe4
結論 日本業者以外のキノリンフリーフィンペ確認できずorz
877 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 16:38:10 ID:/MiUT+rY
アイドラ、インドのTitanium DioxideのやつとTitanium Dioxide and Oxide Yellowを飲んでる 明らかに抜け毛の量は激減してるから満足してたのに、ここのところの偽物疑惑のせいで心にひっかかりを 感じながら飲まなくいけなくなっちゃったよ
878 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 16:46:17 ID:GEm7NuYa
心的要因もあるからねプラシーボだっけ? 500円引き今日までか
879 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 16:54:24 ID:zuWt+J9N
>>877 こんな不特定多数匿名掲示板なんか鵜呑みにすんなよw
それより頭皮マッサージでもしろ
880 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 16:57:44 ID:Ielullqe
881 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 18:38:20 ID:/MiUT+rY
もうどこのサイトのどこ発送のを買えばいいのかわからないよ
882 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 18:42:19 ID:qRtc2Zv4
んじゃ普通にお医者さん行ってプロペシアでいいと思うよ♪
883 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 19:05:30 ID:OOJ4fvTT
884 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 19:42:28 ID:LJFDmErb
885 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 22:19:37 ID:OOJ4fvTT
いっておくが、このスレを覗いている一般人は、自分も含めて経済的にプロペシアが無理な奴らなんだよ。
そんな、奴らにプロペシア勧めてどうすんだ?
俺たちには、フィンペシアを飲むか、フィナを諦めるか二者択一しかねーんだよ!
>>877 みたいに今現在フィンペシア飲んでる奴らを、おまえらキチガイ工作員どもが不安にさせてるのがわからねーのか?
キノリンフリーフィンペシアが偽物だって言うなら、成分分析でもして早く証拠だせや?屑どもが。
886 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 22:52:36 ID:FNDGD27T
>>885 >393 :毛無しさん:2011/01/27(木) 03:26:48 ID:l2XNFcko
>フィンコム
>フィナロ
>フィナスト
>フィナックス
>フィライド
>ハリフィン
>プロステリド
>プロノア
>フィナラ
>フィナステリド IVAX
>ジェフィナ
>アペシア
>ペネスター
なぜフィンペシアとプロペシアの2択なの?
887 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 22:58:30 ID:3WmOQ654
ジェネリック医薬品のスレ(日本の医薬品な)でも、 日本のジェネリック医薬品メーカーでさえも少ロットで薬を生産していると書かれているよ。 嘘だと思うなら、医者・病院板や医療関係板のジェネリック・ゾロと書かれているスレタイのとこROMってごらんよ。 インドの製薬会社が日本向けの医薬品を、日本仕様にするのは不思議ではないなぁ。
888 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 23:00:23 ID:h6rC/lV2
889 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 23:03:04 ID:tv/uUp5o
MSDチンカス工作員 VS アイドラ・サイノ チンカス工作員
890 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 23:11:25 ID:5F4xQ1rX
>>887 日本向けに出荷が可能なものなら不思議はないがWTO加盟国には出荷できない物なんだぜ→フィンペシア
個人輸入ってのは正規ルートでないし、あからさまにWTO加盟国向けのパッケージとか作ったらヤバイんでやらないよ
891 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 23:20:46 ID:3WmOQ654
>>890 >>86 の製薬会社からの返信に
The color of the tabs varies with customer requirement and specification.
と書かれているんでしょ?
販売店が日本向けに売るからそう作れよと言うと、そうしますよってことでしょ。
特許を無視して、プロペシアのジェネリック作っちゃう製薬会社でしょ。やるんじゃない?
あからさまに日本向けパッケージにしなければいいだけの話では?
892 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 23:41:45 ID:FoMFg2Oo
>>792 自分が9月にオオサカで買ったものとロット番号も全く同じ
箱底の印字が>785と違うなあ
錠剤を舌にしばらく乗せたままにしても味を感じ無い
プロペシアもあまり味がしないというけど
893 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 23:51:51 ID:h6rC/lV2
>>892 こらこら、割らないと味はないよ
俺の香港発送はちょっと苦い
894 :
毛無しさん :2011/01/31(月) 23:51:58 ID:zuWt+J9N
>>892 プロペは舌に乗せてたら気持ち悪くなるよ
そんでその後、気持ち悪さの余韻が続く
895 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 00:04:59 ID:Ol5jPeHD
>>891 そのメールが本当ならね
薬品会社のまともな販社ならともかくサクシードなんて怪しい会社のためにありえないと思うけど結局妄想の範囲だよね
妄想以外は結局日本でしかフィンペシアのキノリンフリーバージョンが見つからないということ
この現状だと本物だって断言するのは非常に厳しいよね
896 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 00:14:34 ID:BseY94LB
キリンさんループ
897 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 00:16:37 ID:6EgCdcYo
たのむから次スレ立てんなよ( ̄○ ̄;)
898 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 00:42:35 ID:tWz/ip4+
>>895 君の疑心暗鬼はどうせずっと解決しないよ。
分析でもしたらいいのに。
899 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 00:43:28 ID:R+JIqlNb
>>897 別に立てなくてもいいけど・・・んじゃ本スレ荒らすわw
900 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 02:43:44 ID:3O7oqqaZ
>>839 90円の所って販売手法がアイドラそっくりなんだよね、
無関係装ってるけど子会社とか系列なんじゃないかと。
レビューとかサイトのデザインもそっくりだし。
901 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 02:45:24 ID:EZVs8GTm
>>895 >妄想以外は結局日本でしかフィンペシアのキノリンフリーバージョンが見つからないということ
だから偽物だと思うのも妄想
902 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 02:52:14 ID:VTH2Gk48
スレが終わった瞬間
772 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 01:56:11 ID:+mKlnKD8
総括すると
・日本以外の業者でキノリンイエロー無しフィンペシア&フィンコムを売っている業者は見つからない
・シプラのホームページでキノリンイエロー無しのフィンペシアが紹介されていない
で後はみんな妄想とか想像の世界
775 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 02:34:36 ID:mdjWx+h8
>>772 そしてそこから導き出されるいかなる結論も妄想ということだな。
903 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 03:17:22 ID:ejcYoTRa
JISA フィンカーからアイドラフィンぺ香港に最近乗り換えたんだけど、性欲がかなり高まったw 寝たりボーッとしてるとせくろすのことばっか考えてる… 効いてないのかなー
904 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 03:20:46 ID:VTH2Gk48
>>903 JISAのフィンカーもキノリンフリーで香港だし、
発送業者はアイドラフィンペと同じじゃないの?
905 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 03:45:13 ID:ejcYoTRa
>>904 じゃあ気のせいか
薬変えてフィナの量も増えたのに性欲高まったからなぜかなと思ってさ
よくプロペだと水みたいなのが出るとか言うよな
906 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 03:58:23 ID:VTH2Gk48
>>905 なんだろな
フィナとデュタは飲み始めにテストステロン濃度が上がるってグラフがあったけど、
乗り換えなら継続使用だしな。
フィンカーは4分割なら1.25mgだからフィンペにするとフィナの量は減るはずだけど。
俺はプロペ、プロスカー、フィンペ、フィンカーを試したがどれも性欲減衰は皆無だった。
全く性欲なくなるという人もいるし俺も効いてないのかなw
907 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 09:45:31 ID:rnPxhcw7
>>894 プロペは味しないよ。か、ほとんど気にならない。
フィンペは苦味がすごい。
気分が悪くなる。
908 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 09:46:45 ID:rnPxhcw7
>>888 日本の輸送費はあてにならない。
だって世界一、高額なんだぜ?知ってた?
909 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 11:19:25 ID:ejcYoTRa
>>906 へぇまだ乗り換えて一ヶ月弱だからそれかもしれんね
フィンカーは八分割で二年くらい飲んでたけど効能は感じなかったなぁ
個人的には分割するとコーティングが削れてダメなのかと思って乗り換えしたわ
かといってアイドラフィンぺの効果は特に感じないが、若干頭皮が柔らかくなった気がしないでもない(´・ω・`)
初期脱毛はないが抜け毛は相変わらず
910 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 11:45:57 ID:w6E4BVhg
フィンカーのキノリンフリーは海外でも存在する
>>880
911 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 12:38:12 ID:rurpyTW1
おまえら
>>863 は全員スルーか?
ここアイドラ潰しの工作員しかいないだろwwwwwwwww
>>863 は無視ですかあ?苦笑
912 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 13:01:16 ID:aE+t55Kp
>>906 プロペ、プロスカー、フィンペ、フィンカー経験済みかよ
歴戦の勇士ッパゲじゃねえか(;゙゚'ω゚')
913 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 15:37:00 ID:UNm9oHti
フィンカーはハゲ治療薬じゃないからw フィンペシアはモロハゲ治療薬として売っている フィンカー→発展途上国になら輸出可能 フィンペシア→国を問わず輸出不可 ここを忘れないでね
914 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 18:19:26 ID:rnPxhcw7
きりんさん締めてくんないのかなあ?
締めに入ろうとしてるところ申し訳ないが・・・
>>698 の問い合せだけど、なかなか返事が来なかったから
さっき再送したらすぐに返事が来ました。
From Shilpa Sangameswaran <shilpa.sangameswaran@cipla.com>
To "tkspiker@gmail.com" <tkspiker@gmail.com>
日付 2011年2月1日17:44
件名 RE: FW: About Finpecia
送信元 cipla.com
Dear Concerned,
The information provided on Cipla doc is correct.
Regards
Shilpa
PS: Can we have your name please?
※Cipla docで提供されている情報は正しい。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
どういうこと?今までのは何だったのか?ワケわからん!
名乗ってなかったので名前を聞かれたのはご愛嬌。
スクショ DLKey:hagemaru
http://xepid.com/src/up-xepid16322.jpg.html
917 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 19:49:12 ID:n8VVEtFi
ん?わかりやすく説明してけろ
918 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 19:51:36 ID:Y6nJ+Ea5
366 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2011/01/27(木) 00:06:19 ID:VZX/mx0l
>>362 フィンペシアが輸出できるのは発展途上国だけ
↓
913 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 15:37:00 ID:UNm9oHti
フィンカーはハゲ治療薬じゃないからw
フィンペシアはモロハゲ治療薬として売っている
フィンカー→発展途上国になら輸出可能
フィンペシア→国を問わず輸出不可
ここを忘れないでね
919 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 20:20:05 ID:nlQR6d/d
>>915 は
「書いてある通りだよ!キノリンフリー?んなもん知らねーよ!つーかテメー誰よ?」
ってこと?
>>917 もともとCipla docにはcolourが、
Titanium Dioxide and Quinoline Yellow WS
しか記載がなかったけど、過去の問い合せでキノリンフリーバージョンのフィンペもある
ような回答だったので、もしそうならCipla docを訂正してほしいとお願いしたわけ。
英文がおかしくて意味が伝わってない可能性もあるけど・・・
で、その返事が
The information provided on Cipla doc is correct.
Cipla docで提供されている情報は正しい。
ということは、
訂正する気はないのか?
やはりキノリン入りのフィンペしかないのか?
という疑問が湧いてきたの。
921 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 20:28:50 ID:6EgCdcYo
◆Yah8pFJ.utOj氏よ もうキノリンフリーの件は終了しました キリンさんといっしょに退場して下さい('A`)
>>921 申し訳ない。
どの道これ以上自分に出来ることはなさそうなので、
もうこれで引っ込みます。
923 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 21:05:08 ID:BzKaDWua
◆Yah8pFJ.utOjさんのご努力には感謝します。さすがにまた送ったら嫌がらせに思われるかもね。でも振り出しに戻ったw。
924 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 22:28:34 ID:ZbQ02x1d
なぜか必死に終わったことにしたがる人たちが居るねw フィンペシアのキノリンフリーバージョンが売っているのが日本だけという胡散臭さは未だ健在なのに フィンカーとフィンペシアを勝手に同じ物のように扱ってるしw
925 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 22:53:06 ID:LXZ0urCs
これを送ってみたいんだが英語にできない・・・ 私はフィンペシアを使用している日本人の田中(仮名)です。 最近、日本で販売されているフィンペシアが偽物だという情報があります。 シプラ社のHPでは「キノリンイエロー」を含むと記載されていますが、日本で販売されているフィンペシアの多くは「キノリンイエロー」が含まれていません。 そのことが偽物ではないかという情報の根拠です。 失礼とは思いますが、以下の質問に答えていただけますか? 1.シプラ社では「キノリンイエロー」を含まないフィンペシアを製造していますか? 2.もし「キノリンイエロー」を含まないフィンペシアを製造しているなら、そのフィンペシアは日本に輸出していますか?また輸出しているのは日本だけですか? 3.もし「キノリンイエロー」を含まないフィンペシアを製造していないなら、日本で販売されているフィンペシアは偽物と断定できますか? Google先生に頼ったらこんな感じになった 英語としておかしくないかな? I am Japanese Tanaka who is using Finpeshia. Recently, there is information that Finpeshia sold in Japan is an imitation. "Quinoline Yellow" is not included in Finpeshia sold in Japan in HP of the Cipla Co. including "Quinoline Yellow" though it is described. It is grounds of information that that is an imitation. Could you answer the following question though it is thought it is impolite? 1.Is Finpeshia that doesn't contain "Quinoline Yellow" in the Cipla Co. manufactured? 2.If Finpeshia that doesn't contain "Quinoline Yellow" is manufactured, is the Finpeshia exported to Japan?Moreover, is it only in Japan that exports? 3.If Finpeshia that doesn't contain "Quinoline Yellow" is not manufactured, is Finpeshia sold in Japan predicable with the imitation?
926 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 22:57:35 ID:VTH2Gk48
>>912 8年目かな。
性欲が変わらないから偽物じゃないかと心配になって、いろいろ試してたんだ。
デュタスにも手を出したけど性欲は変わらなかった。
ただデュタスは明らかに体調が悪くなった。異様な倦怠感。
飲むのをやめると数日で治まったけど、再開すればまた体調崩した。
927 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:13:14 ID:CiHkC1Z9
928 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:13:53 ID:VTH2Gk48
>>925 >最近、日本で販売されているフィンペシアが偽物だという情報があります。
>シプラ社のHPでは「キノリンイエロー」を含むと記載されていますが、日本で販売されているフィンペシアの多くは「キノリンイエロー」が含まれていません。
>2.もし「キノリンイエロー」を含まないフィンペシアを製造しているなら、そのフィンペシアは日本に輸出していますか?また輸出しているのは日本だけですか?
>3.もし「キノリンイエロー」を含まないフィンペシアを製造していないなら、日本で販売されているフィンペシアは偽物と断定できますか?
日本で販売されている、という表現を用いるとシプラが混乱するよ。
フィンペシアは日本で販売されていないはずですが?という返事が来るだろう。
通販感覚で代行業者を利用できるから忘れがちだけど、
フィンペシアを販売しているのはあくまで香港やインドなどの海外の業者。
代行業者は客が海外の業者から個人輸入する際の手続きを代行しているだけ。
日本でフィンペシアは販売されていないというか出来ないし、
シプラも日本にフィンペシアを輸出していない。
929 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:14:05 ID:pDZj4wZq
あれから色んな国のヤフーインド版・ヤフー南アフリカ版等々で 画像検索したんだけどやっぱりキノリンフリーは無いし 薬剤シートの裏にある青インクの印刷が全く違うんだよね 世界各国で発見されるフィンペシアの裏の青インク刻印 B.No A92606 MFD.AUG.09 EXP.JUL.12 M.R.P.Rs.XX-XX 10 TABS.(INCL. OF ALL TAXES) 世界で唯一のキノリンフリーフィンペの裏青インク刻印 B.No x05810 MFD.08/2010 EXP.072013
930 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:15:04 ID:tVbs/6dV
◆Yah8pFJ.utOj氏と
>>925 氏
ついでに信頼できる通販サイトを製薬会社に聞いてくれ(笑)
現地のインド人とかが、英語で通販サイトとかやっていないんだろうか?
嗚呼、昨日アイドラで香港発送300錠買っちゃったよ。
今はアイドラインド発送飲んでいるんだけどさ。
やっぱ300円ケチらないで、インド発送にしておけば良かったな~
香港て偽物ブランドとかのイメージで、偽物疑惑は拭えないんだよな~
931 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:15:58 ID:R+JIqlNb
キリンさんいる? ちょっとお願いがあるんだけど
932 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:19:28 ID:pDZj4wZq
>>925 落ち着け
相手は忙しい大人だぞ
取引していない国の住民に答える時間などない
アメリカのフリーアドレスを取得して
ビジネスマンになり済ますんだ
そして上司に提案する前に聞きたいんだけど
錠剤シートの裏表、パッケージの裏表の拡大画像をくれ
これでOK
933 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:29:18 ID:tVbs/6dV
でもさ、フィンペシア自体が偽薬じゃん? 特許切れで、正規にジェネリックなった訳じゃないものでしょ。 その偽物をわざわざ細かい作業までして作ってpayできんのかね? って作る意味あるくらいの値段なのかね?インド本国の本物自体がさ。
934 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:37:19 ID:VTH2Gk48
935 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:43:44 ID:KPasX+HH
>>929 おおっ?じゃあ俺がアイドラ(インド発送)で買ってサイノから送ってきた
>>7 と同じフィンペはセーフ(本物ただしキノリン入り)の可能性があるのか?
青インクの印刷も上のと一緒だぞ。
936 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:45:16 ID:pDZj4wZq
>>934 んー、俺自身がビジネスマンになり済まして
真相を聞き出すしかないか
青インクのタイプが2種類存在する意味
B.No,の意味
937 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:45:47 ID:tVbs/6dV
>>934 いや、直感でねアイドラインドは大丈夫じゃないかなと思っている。
香港のは届いて飲むまではどうかな。
>>911 の件、
>>863 スルーかよ言っているけど、
インドの製薬会社のすることだし、日本のジェネリックだって医者から叩かれるくらいだからさ、
含有量が少々違くても、成分が入ってればいいかなくらいに思っているよ。
インド旅行したことあるけど、インド人は頭良い人も居るけど社会自体が結構いい加減な部分もあるしさ。
938 :
毛無しさん :2011/02/01(火) 23:47:12 ID:pDZj4wZq
さあ、みんなで頑張って次スレ用のテンプレを作ろう
939 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 00:11:53 ID:7zJsmwF6
>>938 テンプレについてはすでにキリンさんが鋭意作成中
940 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 00:25:38 ID:p4dl0vrN
おまいら(‘o‘)ノ このスレやってて楽しいか? 延々としたループなレスの繰り返しw 最終的には一般ユーザーに不安感を与えてプロペに移行す MSDの一人勝ちじゃねーか(゜∀゜;ノ)ノ
941 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 00:35:28 ID:OCMBYkKR
べつに楽しくて見てるわけじゃない。 普通に注目してるよ。
942 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 00:36:52 ID:wBP9MgfY
943 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 00:49:04 ID:jQaQ/bJS
なんだよこれ! キノリンフリーはやっぱ偽物なのか? アイドラフィンペ飲んでるみんなはどうするの? 明日も飲む? それとも止めてMSDのプロペシア処方してもらう? どうすんの?
944 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:00:33 ID:OCMBYkKR
俺は輸入版のMSDプロペやプロスカーを飲みつつ 前から買ってあるアイドラフィンペが怖くて飲めてない わけだが、輸入版MSDにも偽物リスクがあってなんとも 落ち着かない。 輸入版MSDは初期脱も性欲減退もしっかりあって効き目は 一応ちゃんとあるんだが、だからといって本物とは限らないし。
945 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:14:58 ID:jQaQ/bJS
946 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:23:01 ID:OCMBYkKR
プロペ(ENG版)→オオサカ堂 プロスカー(EU版)→JISA
947 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:23:46 ID:2+MZl6wH
>>925 色々おかしい。
とりあえず 正:Finpecia>誤:Finpeshia
>>934 > 白黒付くまではとりあえず欧米のキノリンイエロー入りの物を買っておくのはどうだろう
余計怖いわw
948 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:31:23 ID:2+MZl6wH
>>926 >>944 真贋を見極める判断基準として性欲減退を基準にするのはいかがかと思う。
以下プロペシア処方医師の言
>プロペシアの代表的な副作用には、性欲減退、勃起不全、精子の減少といった
>性機能の減退が挙げられます。しかし、これらの副作用が現れる頻度は2%以
>下と言われており、現れたとしても大部分は軽度のものです。
949 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:34:28 ID:jQaQ/bJS
>>946 どうも!
でも俺アイドラフィンペの香港発送飲んでるけど、てっぺん埋まってきたんだよな
偽物かもって思いながら飲んでたからプラシーボじゃないと思うんだけど
例えば偽物でもフィナステライドの成分が入ってるってこと?
950 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:37:04 ID:p4dl0vrN
でも、おまいらも随分と勝手だよな キノリン入り流通時代は、やれ発ガン性があるだのとイチャモンつけて それにともない販社がキノリンフリーや違う着色コーティングに切り替えたら今度は偽物扱いw 一体なにを求めているのだ、おまいらはwww
951 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:38:53 ID:OCMBYkKR
>>948 うん、分かってるよ。よく言われることだから一応書いておいただけ。
年齢的にもそういうお年頃ということもあるかと思うし必ずしもフィナの
せいだとは思ってないよ。
当然抜け毛が減ったかどうかが一番の判断材料。
ただ、よく言われてるように偽物でも大抵フィナが入ってる
らしいんで効くからといって安心できないんだ。
952 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:43:35 ID:jQaQ/bJS
>>951 なんで偽物にフィナ入れるの?
薬剤入れないほうがコストかからないでしょ?
つかそれじゃ偽物作る意味なくない?
953 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 01:48:05 ID:Jd+LD2Qw
疑っている人の主張まとめ
疑惑
>>583 >>586 キノリンフリーはフィナは含まれているが、
シプラ社の正規品かどうか怪しいし、他にどんな成分が含まれてるかも不明
疑惑の根拠など
・日本以外でキノリンフリーが売ってないのは不自然だ
・キノリンフリーが存在するなら何故シプラのサイトではキノリンイエロー入りしか載っていのはおかしい
・日本向けの出荷数量なんてたかがしれているのにそのためにキノリンフリーフィンペ作るのが不自然じゃないとか・・・・
>>238 ・製造ラインを2系統にするのにどんだけコストかかると思ってんだよ・・・・
>>238 ・キノリンフリーを作るためには生産ラインを新たに作る必要がある
>>430 ・欧米人は日本人以上に配合成分を気にしていて、キノリンイエロー無しとありがあれば間違いなく無しを買う
>>579 つまり
プロペではなくあえて単価の安いフィンペの偽物を
ご親切にも偽物なのに成分はフィナステリドを含有させ
外観も本物と区別できないクオリティを確保しつつも
偽物と疑われるリスクを犯して公式に載ってないキノリンフリーにしたのに
ターゲットは日本人以上に配合成分を気にしている欧米ではなく
出荷数量がしれている日本の個人輸入市場のみで量産効果を捨て去り
偽フィンペ製造ラインの新設が必要な高コストにも関わらず
本物より高いと売れないからシプラの卸値より安く超薄利少売で
検挙に怯えながら売っている製薬会社があるのだそうだ
954 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 02:00:05 ID:2+MZl6wH
>>953 そもそもスタート地点が激しい妄想だわなw
まあフィンペについてのみ言えば最終結論は白ってことは分かってるんだけど、
百歩譲って検証することで輸入代行業者を妄信することの危険性に関して
多少の牽制効果が期待できるか?ED薬なら偽物も十分あり得る話だわ
955 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 02:19:25 ID:HXjG4LoZ
>ご親切にも偽物なのに成分はフィナステリドを含有させ フィンカーでも砕いて入れとけば簡単そう >偽フィンペ製造ラインの新設が必要な高コストにも関わらず 中国人が作ってた偽バイアグラはアパートの一室で作ってた、 高コストな生産ラインなんか恐らく要らない。 もしフィンカー砕いて入れるだけなら… >検挙に怯えながら売っている製薬会社があるのだそうだ ファイザーなどと違ってシプラは日本に進出していない、 したがって日本でシプラ製品の偽造品を追求する組織が存在しない、 なので、だれも訴えないし、誰も追及しない。 バイアグラなどと違って検挙の心配はない。 利幅はプロペシアのくらばれば劣るが、 販売サイトをやたらいっぱい作って、 アフィや自演も織り交ぜて大量に売れば…
956 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 02:20:28 ID:2+MZl6wH
<偽物説> キノリンフリーを欧米で売っていない(サイトが見つからない) →キノリンフリーは偽物 偽物だったらむしろ欧米でも売っているはず なぜ欧米で売らない? →本物だから。需要(潜在的需要は含まない)があって初めて供給がある。オーダーのない地域に出回らないだけの話。 Quinoline Yellow WS in some finasteride tablets have been a big issue among japanese consumer. 騒ぐのは日本人くらいだ。
957 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 02:25:32 ID:uA4u9Mvu
>ED薬なら偽物も十分あり得る話だわ フィナステリドの特徴は飲み続けないと効果が持続しない事、 ED薬よりも利幅が少なくてもリピートが確実に得られるは オイシイと思うけど。
958 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 03:49:24 ID:V0J/LQgy
959 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 04:04:22 ID:fXxRePXe
>>955 >>953 はどう見てもキリンさん?へのただの皮肉だから、
貴禿がレスしても徒労に終わるだけだよ。
キリンさん認定されている人はね。
シプラがキノリン無しを作るのに大してコストはかからない。
と言っている人にこんなこと言い放った人だからね。
703 毛無しさん sage 2011/01/29(土) 16:38:28 ID:WQwi0TB5
第3者から見ても妄想以外の何物でもないのに
それじゃあ、シプラ社がどうやって製造しているのか製造ラインの工程表出さないとねぇw
自分の立てた証拠の無い仮定(
>>953 のライン云々)に反論するなら、
内部資料クラスの物的証拠を出せと言うような人。
こんな人と真面目に話をする気でいる人はもういない。
960 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 06:40:34 ID:IckKCBbP
>>958 >ファーストトレードはわざわざ2種類のフィンペシアを仕入れてるの?
そうなんじゃない?
その方がむしろ特注に応じてもらえる可能性は高くなるよ。
こう思うのも否定するのも、例の人に言わせれば妄想だがね。
→じゃあなぜ欧米には売らないの?
欧米の業者からはキノリンフリーのオーダーを受けてないからじゃない?
こう思うのも否定するのも、例の人に言わせれば妄想だがね。
→欧米にもキノリンフリーを欲しがってる人がいるのに、なぜ欧米の業者は扱わないの?
扱うか決めるのは客ではなく業者。
欧米の業者は客がウダウダ言っててもそこまでしてないというだけでは?
こう思うのも否定するのも、例の人に言わせれば妄想だがね。
このように妄想によってしか膨らまない話を何度持ち出してもループするだけ。
961 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 07:37:51 ID:Oxbnd/v9
注:キノリンフリーフィンペシア肯定派はアフィブロガーと思われます 欧米の業者が扱わない理由はなんでしょう? 扱えば扱わない業者より売れるかもしれないのに アイドラやオオサカ堂の価格推移見る限り、有り無しは同じ値段と思われます
962 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 10:14:57 ID:7zJsmwF6
キリンさんの遠吠え
963 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 10:28:25 ID:vDlTAEfA
>>959 その通り!
きりんさんて本当のおバカさんだから真面目に相手しても仕方ないよ。
眺めて面白がる位の存在。
自分のバカさ加減にきずかないバカほど可哀想な存在はない。
964 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 10:36:30 ID:45iijtCG
>>961 そんなの改めて言われなくても分かってるって
誰も気付いてないとか思ってるお馬鹿さんはアフィブロガーだけw
965 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 10:40:55 ID:vWtLSbHM
つーかさ、キノリンとキノリンなし両方買って 舐め比べぐらいしてみろよ。 自分でできる比較ぐらいやれよ。 成分分析は頼まないわ、調べないわ、いい加減にしろよ
966 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 11:37:15 ID:TLEE2EGb
だって英語できませんし・・・
967 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 13:07:02 ID:p4dl0vrN
いつもいつもご苦労様ですw 知らず知らずのうちにMSD工作員になりさがってる洗脳されたおまいらwww
968 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 13:44:24 ID:sCz20tBj
アフィブロガー乙
969 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 14:59:16 ID:noS0MOgn
アイドラの誠実さと、フィンペシアの真贋について疑問を投げかける 書き込みをすると、どこかから沸いてきた人たちによってたかって MSD工作員か、キチガイに認定されるスレはここですかw もともと本スレで、真贋についての話題は邪魔だからこっちでやれって 言ってた人たちに従ってこっちで話してるだけなのにね。 邪魔だって言ってた人達はなんでわざわざこっちにまで付いてきて アイドラやフィンペシアの疑惑を呈す人をキチガイ認定してるんだか。 次スレは立てないで、本スレに戻って話してもいいんじゃない。
970 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 15:02:18 ID:45iijtCG
どうせ、次スレ作ってもアフィブロガーの巣窟と化すだけ 本スレで別スレでやれと言われてもスルーでいいだろ
971 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 15:39:11 ID:TLEE2EGb
そうそうw 次スレ立たなかったら本スレ荒らせばいいだけだろw
972 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 15:47:32 ID:TOnKKDoR
>>971 いい年したおっさんが誇らしげに荒らすwとか....はずい
973 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 15:47:54 ID:TLEE2EGb
照れるべやw
974 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:19:02 ID:vWtLSbHM
業者にメールとかアホな方法じゃなくて現物の成分を調べに出せよ そこまで金がないのなら市ねと思う。 貧乏人は安物つかまされていればいいんだ
975 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:24:06 ID:7zJsmwF6
キモ
976 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:24:20 ID:TOnKKDoR
977 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:34:13 ID:p4dl0vrN
おまいらに一ついいことを教えよう フィンペシアが偽物、成分不十分とかの偽薬であるのなら とっくに公になっているぜ 売上をへつられてるMSDがフィンペ成分検査をしていないとおもっているのかw もしフィンペに偽薬が出たのならMSDはお祭り騒ぎだろうよ
978 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:46:59 ID:45iijtCG
MSDなんて実在しないからw
979 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:49:09 ID:p4dl0vrN
980 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:49:53 ID:TLEE2EGb
981 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 16:55:33 ID:45iijtCG
マジレスするとこんなスレにいる奴がプロペシアを正規ルートで買うなんて無いからw
982 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 18:17:43 ID:yMLk01Z3
>>86 遅くなりましたがありがとう安心して使っていけます
貴方の行動力には頭が下がります!!
ちょっと薄くてごめんね!
983 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 18:25:41 ID:u7VFZIzb
もう答えは早い段階から出てたんだよね
>>86 の功績を称えてメデタシメデタシ^^
984 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 19:12:42 ID:OCMBYkKR
>>983 おまえが一人で安心するのは勝手だが
まわりにそれを押し付けんなボケ
985 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 19:17:38 ID:p4dl0vrN
986 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 19:20:14 ID:q3KdXjy7
>>961 思われます
なんでしょう?
かもしれないのに
思われます
987 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 19:35:48 ID:80afKJ0V
>>948 性欲減退なんか無しに復活してきた俺はどうすれば?
988 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 19:46:51 ID:OCMBYkKR
>>985 あほか工作員ちゃうわ!
正規プロペを病院で処方してもらうのは金が掛かりすぎて
無理だけど口に入れるものの安全性には最大限気を配りたい、
ただそう考えてるだけだろ。
仮にMSD工作員なんてもんがいるとしてもだ、俺の書き込みと
おまえの妄想するMSD工作員の利害関係が一致して見える
のはたんなる偶然だ。
俺の意図はいかに金をかけずにかつ安全にフィナを摂取するか、
そこにしかねえよ!
989 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 19:50:18 ID:yMLk01Z3
>>988 そこまでビビリなら飲まないでハゲロカス!!
990 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 19:58:30 ID:NnzsSyHL
991 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:05:54 ID:r64OpKA/
敵は分かったな ハゲをネタに金を稼ぐアフィリエイト房 アフィ房を殺すには代行屋のリンク集を作ればOK 更に同じ系列の代行屋はまとめて編集 アフィ房が居なくなれば建設的なレスが出来る
992 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:12:21 ID:u7VFZIzb
>>86 ,彡ニ三三三三三三三ニ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i' _,,,,._ 、-r
,彡ニ三三三三ニ三三ニニ;〃ヾ、;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/ .,','" ̄',〈... _,,,_ _,,,_ _,,,,,| |
,彡彡,'',ニ=ミミミ三三三三ニニ彡 `゙゙''ー-、;:;:;:;/;:;/ { { ,___ ,'r⌒!゙! ,'r⌒!゙! ,.'r⌒| l
',彡'/ r' ノヽヾミ三三三三三彡' _,,,,,,、ヽ;:;ィ''| .ゝヽ、 ~]| ,i i i l i l i i .i i .i .i
彡'|.|(‐'''" 'iミニニ三彡"´ ̄ `゙゙ー' ;;;:| `ー-‐'" ゞ_,.'ノ ゞ_,.'ノ ゞ__,.',、'ュ
. 彡i、ヾ (' ヾミニ三' __,,、 ....ノ / r--, 、-r
彡ゝ `'' " |ミミミ' ‐'"ひi,;'´ ,ィ;;ァ' ~`l | _,,,_ | |,,,,,_
'彳`ー‐i |ミミミ' `゙ーシ' |、ニ' | | ,'r⌒!゙! ..| |⌒','i
--、/ i |ミミ .,,r‐''" | ノ | | i i i l .| i .i |
く'ノ :i ミミ ´ ., ' |' l l ゞ_,.'ノ.. .L、-_,'ノ
、\ .l ヾ .ノ(_,,、. | (~'-'ノ
:\ヽ, ヽ / `t‐一' __ `~~
::::ヽ ヽ `::. ,; ' .:i 〈 ヽ
:::::::ヘ ヽ `::. ''"⌒゙''一ノ | }
::::::::::ヘ.ヽ ヽ、 ` ー'ーノ !>'⌒ヽ、
::::::::::::::ヽヘ `ー┬‐一;;''""´ /ヽ、 , )
\、:::::::::ヽヽ /::ヘ ) `゙'ー、_ /:::::::::Τ  ̄ `l
〃`゙ー、;;;;\\ /i:::::::丿 ' , ' , '`゙ヽ、 /:::::::::::┼‐- -ノ
993 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:16:28 ID:ZxCcv8wB
>>992 そのアフィ厨はここで誰相手の工作をしてるんだ?
ハゲ板に来て偽物だ本物だのの情報収集する奴が
アフィ経由で買うなんてことがあるのか?
994 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:18:19 ID:OCMBYkKR
なんだよ敵ってw ここで気が済むまで議論しあうとお前になんの問題があんの? ここまでの議論で「まあ、大丈夫そうだな」って思ったやつは 安心して飲めばいいし、まだ安心できないやつは引き続き議論 を続ければいいだけだろうが。 安心できないやつらの議論を無理やり終わらせようとする意味 のほうがよっぽど分からんわ。 妄想もたいがいにせんといつか病院行きになるぞ。
995 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:26:36 ID:NOvUNdGA
「育毛の達人」佐野正弥 絶対に許さん!! すかすか禿げの詐欺師めが!! 特商法違反その他で絶対に有罪にしてみせる 警察にはもう通報した 消費者庁にも都庁の薬事にも
996 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:32:29 ID:TOnKKDoR
うめ
997 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:37:51 ID:p4dl0vrN
梅
998 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:50:26 ID:vDlTAEfA
まだもめてるの?
999 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 20:55:53 ID:L56fmYDI
1000 :
毛無しさん :2011/02/02(水) 21:07:49 ID:L56fmYDI
1000ならオイラはドフサ
1001 :
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