【ホンモノ】個人輸入代行業者検証スレ【ニセモノ】

万有プロペシア一択？

122 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 19:05:11 ID:50xRYWyY
---よく耳にする業者---
JISA
http://jisapp.com/
オオサカ堂 (BESTe、オランダ屋も経営者同じ)
http://www.osakado.com/　http://www.best-e.com　 http://www.orandaya.com
彩香
http://m-hk.com

ニセモノ参考写真
http://www.propecia.jp/images/launch_contents/propecia_nise_ph01.jpg

346 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 05:05:15 ID:Wx7zK+9a
アイジェネとアイドラッグは運営元が一緒だよ。
ttp://www.ozinter.com/
右側の「弊社運営」とかいう所をみればわかる。

452 名前：毛無しさん[] 投稿日：2008/11/27(木) 14:31:04 ID:SBlIOmej

プロペシア暦２ヶ月目です。

私は、ベストイーからUK版プロペシア１ｍｇを購入して、今、飲んでいるのですが、
錠剤は、薄い赤茶色の小さな八角形をしています。
片面はプロペシアのＰのマークが入っています。

で、その裏面なんですが、どうも２種類あるようなのです。
まずは、１箱（1ヶ月目））の方は、ＭＤ１１５と書いてありました。
で、もう１箱（２ヶ月目）の方は、ＰＲＯＰＥＣＩＡと書いてありました。
（にせものの写真にあるＰＲＯＰＥＣＩＡ　１とかの数字は無かった。）

前者は正規品と思えるのですが、後者は、大丈夫なのでしょうか？
どちらも正しいとしたら、なぜ２種類あるのでしょうか？

箱やシリアル番号含めて偽物臭さはあまりないのですが、一抹の不安が頭をよぎります。
どなたか輸入版のプロペシアの錠剤のデザインについて詳しい方、いらっしゃいますか？
もし何かあれば、教えて下さいませ。m（_ _）m

556 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 20:34:31 ID:zqdy21oU
時差
12/7(日)振込み → 12/13(土)本日到着キター！

MFD.07/2008 (←Manufacture Date?製造月のことか？)
EXP.06/2011 (←Expire Date?消費期限か？)
となってるから2011年まで持つのかな。
2箱買ったから8分割で4.38年分、16分割で8.77年もつな、、、

しかし気になったことがひとつ。
こぶしより一回り大きいくらいの小さな梱包で、「Commercial Invoice」が同封されてたんだけど
載ってる金額が支払い処理した金額の6割ほどだった。
具体的には、フィンカー5mg100錠 x 2箱 = US$44.80、ピルカッター = $US3.04、計US$47.84。
たしか決済はフィンカー5mg100錠 x 2箱 = US$75.86、ピルカッター = $US4.44、計US$80.31。
インボイスって商品価格載ってる書類だろ。税関とかに申告する用? 商品原価(時差の仕入れ値)?

クレカ決済は済んでいるので時差が、「当初の請求書は間違ってました。4割多く取ってたから返しますゴメンネ☆」的なことにはならんだろう。
その差額の4割が時差の利益になるんだろうか
なんかボロいね。

525 名前：毛無しさん[] 投稿日：2008/12/08(月) 22:20:31 ID:/mJ1x6bM
456＝オオサカ堂＝JISA
経営者は、日本人ラクショーって思ってるだろうな

683 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 03:05:39 ID:mIDdBncT
はぁ？456もJISAと一緒って証拠は？
と言おうと思ったら手元にあるレヴィタシャンプーの案内書、
たしかにオオサカ堂って書いてあるｗｗｗｗ

764 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/22(木) 02:21:42 ID:RHGi+Y7O
この下記のスレ見てると、資本関係が無さそうな代行業者で注文しても
発送元が同じ、その香港のエキストラワールドって法人？のようだが、
要するに、日本向けのフィナなどの個人輸入はあちこちの代行業者で注文しようが
結局、このエキストラワールドってところに発注が行って、元締めは同じってことかな？

☆フィンペシアの製造番号をひたすら晒すスレ☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/147
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/150
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/154
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/159

>>1
乙

前スレ

【真】安心できる個人輸入代行業者議論スレ【偽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194347537/

こんなの、なんとでもイメージ作りできるけどなｗ
ウチの育毛剤だって、使用感想ブログとか口コミさいと勝手に作ってランキングで上位にしてるしｗ

おかげで儲からさせていただいてます、サーセンｗ

880 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 16:01:41 ID:eGyI2MLz
要するに巧妙な宣伝ブログ、いわゆるステルスマーケティングの一つの
バズマーケティングって言いたいわけだろう。

バズマーケティング＝口コミ風マーケティングはアメリカでも日本でも色々賛否はあるよな。
以前NHKとかでも報道されて、２ｃｈでも祭りになった企業から金もらって
商品の提灯ブログ書いてた件とか。

883 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/24(土) 17:55:36 ID:ATcHcU05
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1670.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1672.jpg
香港から届いて放置してるのがあるんだが本物か鑑定してくれ

884 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/24(土) 17:58:46 ID:ATcHcU05
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1676.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1677.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1678.jpg

889 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 18:31:56 ID:HAPs54ow
>>883
時差とhair2goで頼んだフィンカーがその画像と同じ

912 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 10:23:16 ID:ZOMM0AB9
発毛剤「プロペシア」、特許無効訴訟に巻き込まれる

2006.03.29

28日、製薬業界によると、ハンミ薬品と東亜製薬は、グローバル製薬企業のMSDを相手に
飲む発毛剤「プロペシアの用途特許無効訴訟」を申し立てた。

すなわち、同じ成分の前立腺肥大症薬「プロスカー」の用途特許が満了した以上、
同一成分の「プロペシア」の特許も無効というものである。

これにMSD社側は「プロペシアの用途特許は2014年まで明確に有効」と対立している。

今年初め、東亜社が韓国国内企業で初めて20％安い価格でプロペシアジェネリック製品 （同一成分製品）を販売すると、
MSD社は直ちに「特許権侵害禁止仮処分申請」を法院に出したが、最近、判決を前にMSD社側は突然、仮処分申請を取り下げた。
関連業界は、今回のMSD社側の仮処分申請取り下げは、敗訴を憂慮して最終判決を引き延す戦略に重点を置いたものと見ている。

917 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 10:47:42 ID:ZOMM0AB9
◆Ｎｏ．３８２（２００８年６月１１日報道）
脱毛治療剤として有名なＭＳＤの「プロペシア（成分名：フィナステリド）」が、相次いで敗訴した。

特許法院は、ＭＳＤが韓美薬品と東亜製薬を相手取って、それぞれ提起した特許訴訟を併合審理し、
「特許審判院の無効審決は正当である」としながら、オリジナル品目の特許を否認する判決を下したと明らかにした。

現在、韓国における脱毛治療剤は、オリジナル製品であるＭＳＤの「プロペシア」以外にも、
東亜製薬の「アロシア」や韓美薬品の「フィナテド」等のジェネリック薬が発売されており、
それらが急速にシェアを伸ばしている。

ＭＳＤは、昨年８月、特許審判院で特許無効審決を受けたのに続き、同年１１月に提起した特許侵害禁止訴訟でも
原告敗訴の判決を受けている。（ニューシース）

915 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 10:44:14 ID:ZOMM0AB9
米国メルク（Merck & Co., Inc.）の日本法人は万有製薬(萬有製薬)株式会社である。

1954年に自社開発の抗生剤をはじめとする医薬品の製造販売を行っていた萬有製薬と
米国メルク(MSD)は提携し、日本メルク萬有(NMB)株式会社を合弁で設立。
同社は萬有が販売する米国メルク製品の輸入(導入)・発売元となる。

1970年にはMSD直系の日本法人として、日本MSD株式会社を設立した。
同社はMSD製品・医薬品原料の輸入やライセンスの管理、メルクマニュアルの版権保有などを行う企業であり、
MSD導出品のMMRワクチン(日本では化血研が販売)など一部製品については万有製薬ではない他社と契約し、
開発・販売するようにしている場合もある。

916 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 10:44:25 ID:ZOMM0AB9
2003年1月に米国MSDが万有製薬を完全子会社化する事を発表し、同月から同年3月上旬にかけて
日本MSDが上場している万有製薬株式をTOBで全体の80%以上を買い付ける事に成功し、
2004年3月に日本MSDと萬有製薬(登記名称)は合併して新生万有製薬株式会社となり、
名実ともに米国MSDグループ100%出資会社となった。

これに伴い2008年1月にはメルク万有株式会社（Merck-Banyu Co.）に社名を変更する予定であったが、
関連の追加調査が確定するまで延期すると追加発表されている。

独国メルク（Merck KGaA）の日本法人としてメルク株式会社（化学事業）
および、メルクセローノ株式会社（医薬品事業）がある。

結局、この前、日テレのバンキシャで取り上げられた、香港の代行屋（時差と思われる）の
ニュースの動画は誰も録画してなかったのか。。

955 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/27(火) 07:02:14 ID:kHQH6dfk
香港から送られてきたのはニセモノてことなのか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2018.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2019.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2020.jpg

974 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 19:52:19 ID:JsrRmfEB
>>963
MerckのPROPECIAで画像検索してみた。

http://www.drugs.com/images/pills/mtm/Propecia%201%20mg.jpg
http://www.drugs.com/images/pills/mmx/t100742f/propecia.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1401/1028909247_7f9696372b_b.jpg
http://images-cdn01.associatedcontent.com/image/A2496/249663/470_249663.jpg

>>1
糞スレ立てるな池沼

シナチク乙

↓以下、万有品購入欲を促す誘導カキコが続きます。
みなさんお楽しみ下さい。
↓　↓　↓　↓

991 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 00:50:32 ID:xDDO5oqE
買いません＞＜

995 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 10:36:57 ID:xDDO5oqE
結論出てるんだから次スレいらないよ。
前スレなんか結論出ちゃって途中で落ちたし。

998 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 14:56:25 ID:xDDO5oqE
万
有

999 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 14:59:00 ID:xDDO5oqE
宣
伝

1000 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/28(水) 15:00:39 ID:xDDO5oqE
ス
レ
で
ち

シナ代行業者必死すぎｗ　
どのスレでも個人輸入のフィナに少しでも懐疑的なレスがあれば
萬有工作員認定ｗｗｗ　

>>21
そうだよね
普通に安心感から病院でもらってる、ってカキコしただけで
「工作員乙」だからなぁ

>>22
工作員おつかれさまでち

904 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 19:31:39 ID:???
>>891
うちのお店はサプリじゃなくて毛の薬（プ●○○ア）とか美容系扱っているけど
そりゃしっかり2chで営業させて貰っていますよｗ
ほかの育毛剤が効くか聞かないかなんて知らないけど、「絶対効かない」って
頑張って書いています。ハイ当然の営業です。

660 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 18:26:43 ID:BxDATI3g
【ホンモノ】個人輸入代行業者検証スレ【ニセモノ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1233115347/

医者の診療がいらない国ってないかな？
amazonがある国なら、買える気がする。

イギリスとアメリカのamazonをみてみたが、MINOXIDILとか
Regaineとかしかないな。
英語よくわからんので、詳しい人調査頼む。

もし買えたら、円高だしかなりお得だと思う。

くろぐろ本舗フィンペ買ってみた。
あとはオオサカかJISAあたりで買って、
万有2:くろぐろ:1:オオサカ/JISA1
でローテーションするつもり。

>>26
ザンドロックス買ってみては？ミノキシジル最高15%のがあるから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1198090091/

>>27
アイドラは？

>>27
錠剤の形や取り説を写メでうｐ

すまん　頭悪いんで、もう一度整理させてくれ

バンキシャの内容は、時差と思われる香港の代行が
ニセモノをアホな日本人にバンバン売りつけているという
内容だったのか？
バンキシャのHPがプアでさっぱりわからん

ちなみに漏れはミノキを時差で買っているが効いている気がする。
効いているといっても、鼻毛・スネ毛・腕毛から眉毛にいたるまで、
あっちこっちの毛が増えているが、肝心の頭髪がイマイチという
微妙な状況･･･ｗ

ミノキシジルタブレットは個人輸入でしか買えないから仕方ないけど
プロペシアは国内で買えて価格差もあまりないからな

>>31
偽物というより、何らかの理由で自国や生産国で売れない商品を安く仕入れて
売っているというニュアンスだったはず。

>>31
確か女性が美容で使う「ヒアルロン酸」を、注射器に入った状態で販売してて
それ買う女性は自分で顔とかに注射してたから、それがしこり（肉塊）みたいになってしまうので
自己注射は危険である→それを販売しているところ取材→バンキシャスタッフが香港まで取材に行った
　→当然取材拒否＆「自国内では販売していません」との会社側の発言
　　　　＋会社の事務所があるビルの外観がかなり汚かった・・・

って感じだったような。
おいらもたまたまバンキシャ見ただけだったんで、間違ってたら誰か訂正・補足ﾖﾛｼｸ

そのときの実況のスレ　ビルの件ｗ

真相報道バンキシャ！★2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1232270279/

真相報道バンキシャ！★3
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1232270878/


255 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:32:30.88 ID:eMD4d7Yw
ボロボロすぎｗｗｗｗ

259 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:32:32.48 ID:hdnu7BaB
きったねえビルwww

266 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:32:34.26 ID:Ns2+AHrO
ビルからして怪しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:32:36.93 ID:LKO72QuU
いかにも怪しいビル

275 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:32:39.93 ID:QglGfWxH
きたねぇビルだなｗ

287 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:32:52.35 ID:8B2z0Nk1
汚なそー

306 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/18(日) 18:33:19.88 ID:E/vAGAnR
海外に販売って
やばくなったら逃げる気まんまんだな

送られてくる箱も汚いんだけどビルで汚れたのか輸送中に汚れたのか

バンキシャ見た人に聞きたいんだが、映ったビルってビルが４つ繋がったみたいな形してた？
JISAの連絡先住所っての見てグーグルマップで調べたんだがそんな形のビルだった。
連絡先住所なだけで、事務所ではないのかな・・・

今日フィンペシアとミノキシジルのタブレットのセット届いた
・・・けどバンキシャ見てしまったので1個も飲まずに放置してるよ・・・orz

どこで頼んだの？
俺もJISAで頼んだの、一月飲んで放置…

安物買いの銭失いｗｗｗｗｗｗ

フィンカー欲しいけど真偽がなあ。
インド直接発送って無い？

ttp://www.himalayathai.com/propecia.html
こことか？俺は利用したことは無いけど。

>>39
時差です・・・

>>42
しらじらしいヤツだな。誘導かｗ

>>44
というつもりもないのだが(´・ω・｀)スマン
他にもインド発送をうたってるところ
あったら教えてくれよ参考にするから。

>>31です。
みなさま　ありが�dクスです！

なるほど･･･確かにこうなると
各自の判断ってな感じになりますな

>>46
そうなんだよなぁ
くちにするものだけに、塗るのよりも作用の仕方がきついだろうから
からだがヘンになっちゃってからじゃあ困るしなぁ

万有のニセプロペ載せてあるページからリンクされてる
厚労省のホームページにこんな文章があった

※医薬品等を海外から購入しようとされる方へ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/index.html

>日本国内で薬事法を遵守して販売等されている医薬品については、
>それを適正に使用したにもかかわらず重大な健康被害が生じた場合に、
>その救済を図る公的制度（医薬品副作用被害救済制度）があります。
>しかし、個人輸入された医薬品による健康被害については救済対象となりません。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本で認証されていない薬使って死にかけの重症になろうが
3の倍数でアホになろうが、全て自己責任だし医者に行くときゃあ
全部実費でっせ〜ってことなんだろうな

試しに注文したサイノのフィナはインド直送だった。飲んでないが。

>>48
そりゃ厚生労働省のHPとかで、輸入したサプリメントや医薬品に発癌物質や
日本では使用禁止されてる薬物が検出されただの日々報告されてるのに、
シナ人からシナ経由で医薬品輸入して健康被害が出て騒ぐなんて、完全に自業自得だもんな。
振込み詐欺に未だにだまされる老人と同じレベルだろｗ

ジョーチがまたぞろ 調子こいてるよ ぼったくり万有 医者から買うつもりはないよ。

>>51
保険きかなきゃ薬ってあのくらいが相場じゃね？

なにも安く海外から購入してるﾓﾝの不安を煽ろうとせんでもいい。jisaとかﾌｨﾝﾍﾟﾌｨﾝｶｰﾐﾉﾀﾌﾞに偽はないよ

俺､JISAでED買ってるけどタダリスとカマグラ100だけは
実体験で効果あると言えるよ。
実際そうだもん。

で髪の毛もそろそろ薄くなったんでここに来てみたんだけど……。

>>53
> jisaとかﾌｨﾝﾍﾟﾌｨﾝｶｰﾐﾉﾀﾌﾞに偽はないよ

偽物でないとか、不純物が入っていないという根拠は？

〜でないことの証明とか難しすぎるだろ

ここまでくると、地球が何回回った時と同じだな

証明なんて求めてないだろ。
納得できる根拠、な。

安いモノから偽は無いっていうのは頭悪いぞ。
薄利多売っていうものが成り立つんだし。

フィンペよりもプロペのが偽の確率低いの？

>>58だから安い金額ではげ対策してるﾓﾝの邪魔すんな 煽るな。殆どの国内ぼり企業はﾊｹﾞの足元みて、 月々一万なら出せない金額じゃないだろ？が値付けの根拠。それに対しNOと言いたい

フィンぺは発がん物質が云々と煽って 散々みんなから叩かれた自称上智がまたカキコしてんな。

>60
何の邪魔をしとるというんだｗ
個人輸入するやつがリスクに思い至らなかったらそれこそ不幸だろ。

国内ぼったくり業者にむしられる方が不幸と思う人もいる。偽とかいい加減な煽りをするな

つまり自分が不安で不安で仕方ないのかｗ

必死な人は草を生やす法則

>>64
結局そういう事なんだろう。
経済的な理由で、安いシナ系代行業者を通してジェネリックのフィナを買う行為の
リスクを ID:IwiI7+qkは人一倍認識してるはず。

で、そのリスクについて議論するスレで1人、スレの趣旨から外れた発言を繰り返す彼。。
気持ちはわかるがな。。。目をそむけてはいけないと思う。

そんなに不安なら買わなきゃいいだけなのに、おまいらって馬鹿なの？

シナ人にしたらホンモノを売る理由がないよな
ホンモノかどうか検証不能なんだから

だいたいミラーサイトつくりまくってる時点でまともな商売やる気ゼロだろ

ID:IwiI7+qk
↑ココは「検証スレ」なんだから、イヤなら見ない＆書き込まない
でいいだろう。
アンタが今どこで買ってようが、それが信頼できるもので
自分の体験上、頭髪に効果があるんなら
そういうスレはたくさんあるから、そっちで書き込んであげたほうが
みんなも喜ぶだろうし。
わざわざここに書き込みする事自体が「検証されると困る」立場の人間かと思うわれるぞ

>>67
経済的に病院でプロペシアを処方してもらうのを継続するのが難しい人、
地方でプロペを処方する病院が近くにない人、
ミノタブの場合、まだまだ処方してくれるクリニックは少ないし、
あってもすごい高いect

色々理由はあるよ。
もちろん経口薬を個人輸入で買うのは、馬鹿と呼ばれるのは当たり前だと思うが
そのリスクを少しでも減らす建設的な議論をするのがこのスレ。

アイエスティってとこで買ってる人はいない？

皆さんにお聞きしたいのですが携帯からでも購入可能なオススメな業者ないでしょうか？

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080710.html#p01

　しかし、ケータイWebではそうはいかない。住所氏名を送信する際に、同時に携帯電話の
　契約者固有IDも送信してしまう。当該サイトの信頼性が低い場合、その固有IDの契約者が
　誰であるか、住所氏名とひもづけられて記録され、第三者に販売されるおそれがある。
　ひとたびそうなってしまうと、別のサイトを訪れても、訪れただけで、住所氏名を特定されてしまう
　（そのサイトがその名簿を購入している場合）。このような事態は、PCから使う通常の
　インターネットでは起こり得ない。IPアドレスは固定ではないからだ。

>>71
おれアイエスティでフィンぺ買ってるよ！

中国は偽物が怖いから米国発送のプロペシア買った
1mg30錠で13000円もしたわ

ttp://www.ipnext.jp/news/index.php?id=5631
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50799703.html

時代は中華！

>>75
その値段なら、国内プロペ買った方がいいんじゃ…

プロ須加は手で割れるものなの?
どなたかご教授願います。

ピルカッターを使えば割れる

不安なら複数の業者から仕入れればいいだろ、一つは香港経由、一つはアメリカ経由。
んで、5mg錠を3分割くらいにして、香港と米国とを一日二度に分けて飲めばいいんだよ。
両方とも真正であったとしても一日3mg。問題ないだろ。

つーかインドってペットボトルが封開いて売ってる国だぞ。

>>80
ばか？

ここでは香港はシナと一緒なのか。。。
無知は怖いな。。。ｗ

っていうか注文時期、発注先、製品を分散するのは最も手っ取り早いリスク削減方法じゃね？
今は万有プロペとフィンペシアを交互に飲んでるが、
フィンペシアはオオサカ、JISA、hair2goで買ったよ。

プロペシアとかさ、代行とは言え個人輸入なのに
オーストラリア製が何故かタイ経由で日本へ
しかも処方箋無しに売られる理由を
合理的に説明出来る人いる？
もうここからして偽物としか思えないんだけど...

>>85
どこの代行業者？
俺だったら値段が高い（＝偽物率が高いと予想される）プロペシアなんて頼まんが。
フィンペを選ぶか、ザンドのHPでジェネリック物を頼んだ方がいいんじゃね？

そもそもフィンペシアてなんなの
特許が切れていないプロペシアのジェネリックなんて存在しないんだけどｗ

特許が世界共通だと思うなよ

ようは成分の「フィナステライド」が入っていればいいんじゃね？

偽物より粗悪品の方が怖い。

>>90
そのカキコはどういう意味なんだ？？

>>91
偽物…外見だけパクリで、成分はただのビタミン剤とか毒気なしのヤツ
粗悪品…ﾌｨﾅｽﾃﾘﾄﾞちょっとだけ+発がん性物質含有！

という意味に解釈したが、どうだろう？

フィンペもプロペも効果は同じだお＾＾

>>87
偽物とかは別にして、これは恥ずかしい

万有の工作活動スレ？ ここ

万○チンカス医科
消えなさい

>>85
AU版のタイ市場向けじゃないか？

>>87
自称ジョーチよWは止めた方がいい 頭の悪さが滲み出ている

バンキシャ
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai105274.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai105275.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai105276.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai105277.jpg

ちなみに俺は京大院卒だ。
周りには東大もケンブリッジもMITすらいるから、
上智とか笑えるｗ

学歴コンプレックスってほんと生産性無いよな。

>>298
耳鳴りに効くサプリっで、なにかいいの知ってますか？
耳鼻科や脳神経外科で検査もしたけど、結局、ストレスとか精神的な耳鳴りって
事で、もう何年もキーンという耳鳴りに悩んでます。
イチョウ葉は試したけど、効果なしでした。

誤爆スマソ

６月からほとんどの薬がネットで買えなくなるらしいけど、
もう輸入代行で買えないって事だよね。
いらん法律作るな！　ヤフーで署名したよ。

輸入代行は今回の規制に関係ない

輸入代行はおｋじゃなかったけ

↑OKだが、いずれは…だよ。
ミノキ1ヶ月しか購入できないとか外堀埋められつつある。
フィナとかも1ヶ月分のみとかいずれはなりそうだな
そしていつしか全面禁止…

ちなみに日本の話しではないが、オーストラリアとか一時的に
輸出禁止になったりがあった。
今は、香港から大体来るけど、昔はアメリカ製をオーストラリア
から購入してたりしてたよ。あの時はネット「ハゲ」住民大変だったよ
1ヵ月半くらいで解除されたけど

>>86
オーストラリア製をタイ経由で日本へは
もう何処と言わずあちこちでやってる。

>>97
もちろんそう言う前提で流通してるんだけど
本当なのかなーとね。フィリピン経由もあるんだけど
タイ/フィリピンで国内処方してるプロペシアは
実際にオーストラリア製なのかな。

>>99

もう見れないや・・・残念
誰かYoutubeにあげてくれ〜

>>108
何期待してんだよエロ親父ｗｗｗ

>>108
ただのキャプチャ画像4枚だけだ。残念がるほどのもんではない

というかその画像今週のバンキシャのやつだよ。前にやったJISAのとは全く関係ない
何で知ってるかというと釣られたからです。多分>>87が勘違い指摘されて逆ギレしたのかと。

と、自分をフォローしとく

http://www.dai2ntv.jp/news/bankisya/
ここで見れるじゃん

マジだｗ こんなのあったのか・・・
>>112サンクス

また、プロペシアのような医薬品（特に直接、体内に取り入れるタイプのものは要注意）を個人輸入するとなると、
流通ルートが明らかでないものや、製品の品質が保証されていなかったりする恐れもあるので、
代行業者が特定商取引法（代表者・住所・電話番号(携帯は×)などは明記されているか？）を遵守しているか？など、
しっかりと業者のチェックをし、少しでも怪しいと感じられた業者は、後々トラブルになり兼ねないので個人輸入代行手続きを行わないようにすべきです。

>>112
放送日：2009年１月18日
バンキシャのHPでみれるのなｗｗｗｗ
動画の５：５４のとこのモザイクかかってるHPｗ
青地に白い文字www

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13806.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13807.jpg

>>87
すべてのジェネリックと呼ばれるものが特許が切れているわけではない。
そもそも、医薬品の特許（正確には成分そのものの特許）が認められていないインドのような国もある。
2005年に法律が変わったらしいが、それ以前に出来たものは今でも販売していいらしい。
ま、全て受け売りだが・・・
http://kusuriya3.blog63.fc2.com/blog-entry-2.html
http://blog.livedoor.jp/ajf/archives/50134337.html
http://pocketstudio.jp/log2/2007/01/post_47.html
人をバカにした発言をするなら、ちゃんと勉強しろよ。。。

内装自体はきれいだった

バンキシャみた
都合が悪くなると電話も、でないような会社じゃなぁ・・・

100 ：毛無しさん：2009/02/01(日) 19:05:43 ID:vnAYBFi1
ちなみに俺は京大院卒だ。
周りには東大もケンブリッジもMITすらいるから、
上智とか笑えるｗ
学歴コンプレックスってほんと生産性無いよな。

自分から卒業大学カキコする時点であんたが学歴コンプレックス。
笑えた

>>116
一枚目左上ｗｗｗ　どうみても時差ｗｗｗｗ

だなｗ

ミノタブ、時差でたのんで今日きたが
100錠入っているはずなのに99錠しかない・・・

もう誰か開けて飲んでるのか？

>>107
10年前に最初に来たのがマレーシアだった。当時はプロスカも高かったな
その後業者を変えて、タイ、フィリピン、フィジー（多分）他にもあったかな
そして今は香港から送ってくる。本物か偽者かは何時も気になるっすね

>>123
画像をうｐ

確かに内装は綺麗だよなｗ
ビル群だから外面は放置するのかな

隠し撮り取材もそれなりに問題ありそうだ

でヒアルロンサンはニセモノだったのか

>>112
ありが�dクス！

別にニセモノって放送内容じゃなかったので、
漏れ的にはちょっとホッとしたよ。
要は自己責任ってことね

釣り針がｼｮﾎﾞ過ぎて
120一匹しか釣れなかった(´・ω・｀)

>>125
画像が汚いのは許してオクレ。
http://www3.uploda.org/uporg1985543.jpg.html

いちいち数えないとふんでチョロまかしとるんかね業者は

形式上の不備は迅速丁寧に対処するらしいから
メールしたら新しいの送ってくるかもね

もう1年ほど万有プロペ処方してもらってる先生にたのんで、
成分分析でもたのもうかと思っているんだよ
医科大学とかに後輩とかいれば、研究室でやってもらえないだろうかなぁ
それまでは口にする気になれなくなってきたよん…

医学とかまったく無縁の小市民でも成分分析の依頼可能なんすか？

>>116
・モザイク
・"ターゲット"という言い回し
この2つだけで不思議と悪いイメージが湧いてくるね。
モザイクなんて普通なのに。

時差怪し過ぎる

お前モナ

>>130
ほんとだｗｗｗ　一錠足らないｗｗｗｗｗ
代行屋にクレーム入れるべき

こんなのもあるってことで

中国衛生部は30日、緊急通達を出し、標識が「広西平南制約工場」の「糖脂寧カプセル」
（ロット番号は081101）の使用を直ちに停止するよう全国の医療機関に要求した。

1月17日と19日、新疆ウイグル自治区で、2人の糖尿病患者がこのカプセルを服用後に死亡
した事件を受け、調査した結果、製造元と表示されていた広西平南制約工場ではこのロット
番号の「糖脂寧カプセル」を生産したことはなく、患者の死亡を招いたのは偽の製品で、
化学物質「グリベンクラミド」を不法に添加されていたことがわかった。

衛生部は各医療部門に対して、この薬の使用を停止し、すでに使用したならばその記録を
保存し、薬品の仕入れルートを厳しく調査するよう要求した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0202&f=national_0202_001.shtml

シナ製品ではなくて一応イングランド製品てことで買ってるんだが
中身が違うとどうしようもない

中に入っている説明書や、外箱などの印刷物などは
どうにでも精巧に印刷できるだろうけど
中身の錠剤に違うモノ使われているのは
シロウトじゃどうにもできないね・・・

>>116
>>112
うわあああああああああああああああああああ
これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィンペシア使ってる人 パート6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1224945994/682

682 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/02/03(火) 13:24:15 ID:MLJJg4LU
フィンペシアと病院で処方してもらってるプロペを交互に服用しています。
香港発送のフィンペとインド発送のフィンペを比べて見るとパッケージが全然違いますね＾＾；
画像UPしといたので、比較して見てください。
あと、少しかじって味見してみました・・・・
結果は香港物とインド物は同じ味でした。ほこりっぽい味の中に少し苦味がある感じです。
肝心の処方してもらったプロペはただ苦いだけでした。

ttp://www2.uploda.org/uporg1986748.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1986753.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg1986755.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1986757.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1986759.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg1986761.jpg

画像は早いうちに消します。

今回のは一応全部飲んでみるけどもう二度と買うことはないだろ
中身がホンモノか検証できないと売ったもん勝ちで
あとは自己責任じゃどうしようもない

>>116
おわったｗマジでjisaだ。オレも身のタブ頼んでるんだけど
次は違うところにする。１００錠ちょうどなくなるし。

ハゲ板で１，２番有名だった代行もこの様じゃ他もやっぱり怪しい？
恥ずかしいけど病院いくかな。。。

皮膚科なんかアトピーのひどいのがいっぱいいるのに
ハゲで恥ずかしいとかないわ

サイトがJISAというだけでどこのサイトで注文してもモノは同じだろ
ほとんどがミラーサイトだし業者も全部裏でつながってるんだろ

漏れは時差でもうちょっと買ってみるよ
効果が現れていることと、やっぱ価格がポイントだな･･･
疑わしいこと山の如しだが

タイに知り合いがいるので、今度フィンぺとミノキを現地で買ってきてもらおうと思案中
ちなみに、サンドラがインドから直送やってるけど、あれはどうなんだ？

そもそもバンキシャ！でもくだんのヒアルロン酸が偽物とは言ってないんでしょ。
反応がヒステリックだよね。
まあ代行モノに近寄らなければリスクはないんだが。

もう諦めてズルムケになるしかないの？

バンキシャを見た限りでは、JISAに関しては全くあやしい所は見当たらなかったけど

本物か偽物かの判別方法は飲んでみるしかない。本物なら（フィナステリドが入っていれば）
精子が薄くなって水みたいになるから。初めての人なら生え際のにきびや初期脱で判断する
こともできる。一、二ヶ月飲んでみれば何かしら体に変化表れるから。

>>151
どうぞ好きなだけ購入して下さい

合法を売りにしてるんだから取材にはちゃんと答えるべきだった

最初から偏った見方で取材してくるマスコキに、まともな対応なんてする必要ない。

>>155
子供かｗ

放送後は「あんな汚いところで商品を扱うなよ」みたいな
書き込みが目立ったけど、動画見た限りでは中は綺麗だし
そもそもビルの一スペースを借りているだけなら、勝手に
ビルの外装に手を加えられるわけないだろう。

経口薬もかなり怖いけど個人輸入したのを自分で注射するとか女て凄いな

>>157
社員必死乙

賃貸だから都合悪くなったら夜逃げですか？w
取材からも逃げてましたねw

俺の書き込みに敏感に反応するお前が蛮勇なんだろ・・・

ビルが汚かろうが売ってるやつがシナ人だろうが中身がホンモノであればそれでいい
しかしそれを確かめる手段が全くない

>>161
うん。
だからイメージで個人輸入を悪く言うだけのID:ynFVQ4EHは邪魔でしかない。
まあ、蛮勇は普通に成分検査くらいやってそうだけどね。

ヒアルロン酸を注射してるやつよりプロペシアを輸入してるやつの方が多いだろうから
プロペシアがホンモノかどうか取材してほしかったわ

番組にでてくる美容整形外科もよく見ると怪しいなｗ

>>162
言い訳必死だなw
自国には売らず取材には答えず厚労省から警告もらってる会社が

まともですか？w

なんだか盛り上がってるね

>>165
> 自国には売らず

それは>>13が関係しているかと
近くにちゃんとしたのがあるんだから、そっちを買うでしょう

> 取材には答えず厚労省から警告もらってる

警告は、消費者が勝手な使い方をして問題が起きないように
説明等をもっと明確に、という内容のものでしょう。
実際に悪いのは消費者の利用方法であって、JISAには何も問題は
ないんだから。
でも、何もしないと国民から苦情が出るから、一応上の内容の
警告はした、といった感じじゃない？
で、取材に答えないのは、今ある状況で取材を受けても
何のメリットも無いから。
むしろ、マスコミにある事ない事書かれる可能性があるから
回避するのはあたりまえ。
お前もネットやってれば、マスコミが現実とは真逆の報道する
ことがあるくらい知ってるでしょう？

>>167
で？

>>151の通り全くあやしい所がなかったと思ったの？
そんな訳ないよねw
君子危うきに近寄らずって知ってますか？

>>168
君は買わなきゃいいだけじゃん。
もしかして君はただの馬鹿なの？

>>168
で？　じゃないだろ・・・アホの子なの？

>>169
>>156w

>>170
結局そんなもんかw
ごくろーさんもう帰っていいよw

社員乙w

>>172
いや、何も言い返せていないのはお前だから・・・

言い訳考え中・・・

>>173
はいはいw
がんばって言い訳してくださいw

>>172
池沼、もっと盛り上げろ

錠剤の成分てほとんど結合材としてのデンプンだよね？
デンプンの原料として、農薬とか化学薬品満載のイモやトウモロコシ使ってそうだなあ。
そういう意味で、偽物より粗悪品の方が怖い。

>>176
>>156

ynFVQ4EH(笑)

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:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　::::::←ID:ynFVQ4EH . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

シナ人の工作スレはここですか

本日のNG　ID:m6lziRPq

テレビの番組は薬自体が偽者っていう報道ではなかったけどあの対応はないよなぁ
取材の電話はお断りってやましいことがありそうだし、オサカ、時差、最下全部元締めおんなじなんだろ
3つに分散してる意味がわかんない。高くても処方してもらうかな・・

エクストラがジサと同じ経営者なら香港での医薬は販売許可を
取ってるから国内で売っててもおかしくないとおもうんだよね。
登録証の画像も番号隠して出してたし。
ただまあ営業続けてるのにHP無くしたのがよう分からんが。

>>162
たしかに、蛮勇は個人輸入のフィンペ・フィンカーについて
詳細なデータを持っているはずだよね。

おそらく、プロペと変わらなかったという結果が出ているんではなかろうか

>>183
確かによく考えると３つに分散してる意味も妖しいよな。
まあ少しでも妖しくなった以上他で買うけどな。

>>184 -184
禿同　
まあ　薬の中身云々の前にそこだよね

英語が出来る猛者くらいココにもいると思うんだが、時差で買ったやつを
インドのCipla社に送って、
「香港で買ったんだけど、これニセモノじゃない？お宅の商品　ニセモノで回っているかもよ？」
と書いてやれば、cipla調べてくれるんぢゃないかな？

どうでもいいことだがアンカーミスった
>>183、184ということで

大陸系の代行業者で医薬品買うなんて普通に考えてやばいだろ。
２ｃｈのハゲ板に出入りするほどのIQの高い高学歴エリート禿げの
おまえらがなぜそんな事をするのか理解できん。
あれだけ、アホみたいな詐欺やDQNを馬鹿にしている、おまえらなのに。。

香港発送のシナ人しか代行やってないから仕方がない

特許切れるのまだまだ先
副作用ほとんどないのに薬局で直接買えないように公務員と医師会が仕組んでる

かくしてニセモノ売りのクソシナ人ボロ儲けは続く

万有のニセモノ情報ってかなり曖昧だよね。真似されると困るから相違部分が言えないのか、
ほとんどホンモノだったからハッキリ言えないのかどっちなんだろうね。

あれ？タイから発想してるところもなかったっけ？

俺はもう捨てた。

まぁ時差は止めておけって事だな

　　〜ひきつづき、蛮勇社員の工作でお送りします〜

くろぐろでフィンペ買ってみたけど、普通に性欲減退したきがする。
今ちょうど30錠目。

アイジェネリックのは多分本物
ハゲはじめてから毛が生えなくなった眉と眉の間の毛が
伸び始めてるからｗ

くそ！
そろそろ注文しようと思ってたのに
どうしたらいいんだ！

香港発送の物とインド発送の物があるけど、どちらが安心だと思いますか？

そりゃインドだろ

なんで香港とインドは香港のが高いんだろうね

そりゃ中間業者がピンはねしてるからだろ

インドの工場てシナレベルと同じいかがわしい感じがする

違いはないんじゃない?
インド発送なら安心ってところにつけ込んだだけでしょ

近所の個人病院いったら普通にプロペシア処方するらしい
万有のサイトに載ってなくても処方するならあのサイトは何の意味があるんだろ

ヤフートップにきた

個人輸入代行のトラブル増加、業者が解約・返品対応せず
2月5日19時37分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000050-yom-soci

海外から輸入代行業者を通じて商品を輸入する際のトラブルが増えている。
国民生活センター（東京）の調べで５日、わかった。

商品が届かない、解約や返金に業者が応じないといった問題が多発しているほか、
国内未承認の医薬品成分が入った健康食品を食べて体調を崩すケースも出ている。

センターに寄せられた相談件数は、２００３年４月〜０８年１２月に計５８０件に上った。
０５年度は１０１件、０６年度１４４件、０７年度１６６件と年々増加している。

茨城県の女性は０７年末、輸入代行業者を通して約５０万円の化粧品の購入を申し込んだ。
その後、解約したいと連絡すると「こちらは手続きを代行しただけ。海外の販売業者に直接連絡してほしい」と言われた。

解約・返品や商品の未着などでは、代行業者が対応を断るケースが多く、消費者が製造・販売業者と直接交渉せざるを得ないが、言語や時差の壁があり難しい。
「個人輸入代行サービスに関する法規制は未整備で、トラブルが起きると解決は難しい。利用は慎重にしてほしい」と同センターは注意を促している。

スイーツかよ・・・

業者に問題があるケースはともかく、個人輸入の健康食品で体調崩したとか相談するなよな。
そうなるのが嫌なら最初からよくわからんもの買うなって感じだ。

>>208
ミノタブを何の疑いもなく飲んでる人も危ないと思うが・・・

健康食品を服用して内蔵を壊すのとはちと違う

個人輸入も規制死体から
こういう話題出してくるんだろ

ばんきしゃみたけど、何でこれが時差=偽物フィナ業者に話が飛躍するのか
よくわからん。

仮にヒアルロン酸が偽物だったのならこのスレの狼狽っぷりは理解できるけど。

そもそもの問題は注射の技量が未熟なだけだろ。
ネットの情報を頼りに安易に自己注射に走った日本人女がバカなんだよ。

偽物なら、何故万有が何も言わないのか理解できない。

なぜ万有が何かいう義理が？
厚労省はプロペシアの偽物について何か言ってたね。

ニセモノの証拠を提示すれば、蛮勇に流れてくる消費者は増える
営利企業なんだからあたりまえのこと

むしろ薬を売ってるシナ人にホンモノである証明をする義務がある
つーかサイトで証拠をうｐすればいいだけの話
それができていないのだからニセモノなんだろう

>>216
以前はそんなこと、たしかやってた代行があったなぁ。
インドから香港に送ってきた状態を、封印貼った状態のまま撮影うpしてたと思う。
　
まぁ抜け道はたくさんあるから、それのみで信用するにはいたらなかったがね。

ホンモノである証拠ってｗ
おかしな物質が含まれていたとしても、中国のギョーザ事件同様に
それが全ての錠剤に含まれている訳ではない可能性だってあるだろ・・・。
というか、そんな義務なんか無いし。

>>215
なるほど。
でももし本物だったらやるだけ無駄だし、調査範囲も期間も不明確なのにどこまでやるかっていう問題もあるし。
万有が調査してくれればラッキー、程度の話かな。

大陸から買うなんて、円天に騙されるババァを笑えないなｗ

っていうのもマスゴミを真に受けてるだけかもしれないしな

毒入り餃子も餃子としては一応本物だからな。
フィナだってたとえ本物だとしても･･･。

プロペの特許がまだ有効かって問題を
もっといろんな製薬会社が追求して欲しいな。

おまえら普段まともなのに、育毛になると盲目になるよなｗ
まさに不毛ｗ

バンキシャで報道されて売上激減だろうな。
まあ消費者側は他に代行いくらでもあるし。

漏れに言わせれば、車の車検みたいなもんだ。

漏れはいつも、安い車検のコバッ○でやっているが、
ある友人は、安いところだと心配だと言って、コバッ○より2万も
高いディラーでいつも車検をしてる。

車検の内容を知っている漏れからすると、2万捨てているのと同じなのだが、
彼にそれを説明しても、安いところは不安だと、結局いつまでも
バカ高いディラーに出している。
結局彼は2万で安心を買っているわけだ。

>>212が言っているように、なぜあの番組が、スレでニセモノ問題に発展したのか
理解に苦しむが、漏れとて時差を正直信じきっているわけでもない。
しかし、2年飲んでいる時差購入のミノキは確かに弱々しくではあるが効いている。
信じるのはそれだけだ

結果が出ていないヤシが、ニセモノと言い出す気持ちはわからんでもないが

長文スマソ

俺も時差だから安全だとは、全然思わないな。
ただ、偽物だと言ってる人たちが、何故、決定的な証拠もなしに偽物だと
決め付けて憚らないのか不思議なだけ。

薬のネット販売が規制されるってニュース見て久々に代行スレ来たが板記者の話題で盛り上がってるｗｗｗ
１からざっと読んだが時差なんて昔から怪しかったしいまさら騒いでもしょーがないだろ

ちなみに俺は時差でミノタブ（1年前、1年間使用）とフィンペ（2年前から現在も使用中）使ったが
ミノタブはたぶん本物だった。体毛とこめかみ辺りから髪が生えて来たが数ヶ月したらボロボロ抜け出した
フィンペは知らん。使ってるけど未だに効果なんて感じない。ただ使ってるだけという感じｗ

クソ、病院に行ける経済力があれば、こんな問題なくなるのに

JISAで買ったフィンペ飲んでるんだけど精液薄くなったよ。
まあ俺が買ったのは大丈夫なようだ。

本日の蛮勇工作員

220 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/02/06(金) 13:29:12 ID:Wn1Rjakf
大陸から買うなんて、円天に騙されるババァを笑えないなｗ

223 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 17:57:03 ID:Wn1Rjakf
おまえら普段まともなのに、育毛になると盲目になるよなｗ
まさに不毛ｗ

蛮勇プロペが本物（ミノキ入り）という証拠はあるのだろうか

訂正
（フィナ入り）だった・・・orz

薬が効かない手遅れが
代行のせいにしだしたか

もうすぐ5年

シナ人工作スレ

万有さん、プロペ値下げしてくださいよ！
誰が好き好んで大陸の業者つかうんですか！
金が無いんですよ！

>>235
無理だね。
ハゲを食い物にしている会社だから。

厚生省前でデモ、そして座り込み！　マスコミの取材。
ところでプラカードにはなんて書いたらいいのかな？

まだ薬事法改正で個人輸入規制の方向にはいってないだろうな？
そりゃそうだろ。国内産業だけの薬しか使えないとか
アメリカに喧嘩を売るのと同じ
資本主義だろにほんは

もし時差の製品（成分）が偽物なら、日本の機関や製薬会社が検査して暴露してると思うけどな。
あと本当に正規の製薬会社の製品を流してるのかも製薬会社に問い合わせたら分かると思うし。

海外ネット代行をうとましく思ってる日本の製薬会社なら、おそらく最大手であろう時差に対してそれぐらい調査できると思うけどな。
もしスキャンダルが出れば日本の製薬会社は大ウマーになるんだろうし。

ようは海外ネット代行という流通のさせ方を番組が突っ込んでいたのであって、けっして製品自体が偽物どうこうという問題では無かったと信じたい。
もし１製品でも、そんな明らかな犯罪行為してたら時差自身の存亡にとって致命的になるんだから。
そこまで時差は愚かではないと信じたい。

>>236

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|発毛薬は安全です.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

「ザンドロックスやフィンカーには○○という非常に危険な物質が含まれています」と
大々的に発表すれば、真っ当な理由ですぐにでもネット販売の規制を敷けるのにね。
それをしないという事は、やっぱり薬自体に問題を見つけることが出来なかったからなんだろうね。

妄想スレ

>>238
JISAなんてモグリの業者のようなもんだろ
そんな所の製品を日本の機関？や製薬会社が検査するわけないよ

そういうあやしい所を検査しないでどうするの？
普通、真っ先に調べるでしょう。
あやしいものを扱っているかどうかを見る為の検査なんだから・・・。

>>236
>ところでプラカードにはなんて書いたらいいのかな？

プラカードなんぞいらん！
頭を晒すだけでよい！
先頭に温水洋一氏を配置すれば最強ではないか！
ttp://www.o-n-a-h.com/nukumizu.png

このスレ、シナ人の工作員だらけｗｗｗ

んなこたーない

せめて薬局で買えるようにしろよ
自由診療で医者に払う金も無駄

万有がUFOキャッチャーを作って、はげカルタとか万有プロペとかを商品にすればいいと思う。

結局何処で買えばいいのかさっぱりわからんな
輸入代行の店をまとめたものとかないのかね？

どのサイトで注文しようと元締めは同じ業者
そもそもミラーサイトばかりだからな
シナやインドはＩＴに強いからこんな細工朝飯前なんだろう

>>240>>243
それって、あなたの想像だよね？
なにかソースがあって書いてるの？

>>251
ソースって・・・
推測できるだろう普通

厚生労働省の公式発表で、インドの所謂ジェネリック薬品の成分が
製造元の表示と含有成分が違ってたわけだが。
それだけ怪しい部分があるってこと。

そういや一般的にインド自体の製薬技術は非常に高いレベルってNHKスペシャルかなにかでやってたな

偽物をつかまされるのが嫌でこのスレに辿り着いたのだが・・・

とりあえず、運営業者の違う（裏でつながっているかもしれないが）
○阪、愛、ト○ンケルから一箱ずつ、製造国もバラバラにして買おうと思う。
まあ、貧乏人だから仕方が無い。

不純物で肝臓が逝ってしまうかもしれないが、この先一生頭頂部ハゲを
気にしながら生きてはいけない。
ハゲるか死ぬかだ。

よそから誘導されてきました。

http://www.xandrox.net/products.html
ここで注文したフィナ
http://www.xandrox.net/descriptions/9031.html
が届いたが・・・。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up23557.jpg
ラベルは歪んでいるし上が見切れてカットされてるし、ボトルの口は
テープで止められてるだけだし・・・。
全く関係ないカプセルが入っていてもおかしくない。
ラベルに書いてある
http://minoxidil.com/proscar.htm
のURLは404だし。
ホントにリグロース社のフィナステリドなら安心だと思って買ったがこれでは・・・。
（メールで聞いたらザンドロックス作ってるリグロース社製だといわれた）

他に買って服用している人いる？

682 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/02/03(火) 13:24:15 ID:MLJJg4LU
フィンペシアと病院で処方してもらってるプロペを交互に服用しています。
香港発送のフィンペとインド発送のフィンペを比べて見るとパッケージが全然違いますね＾＾；
画像UPしといたので、比較して見てください。
あと、少しかじって味見してみました・・・・
結果は香港物とインド物は同じ味でした。ほこりっぽい味の中に少し苦味がある感じです。
肝心の処方してもらったプロペはただ苦いだけでした。

ttp://www2.uploda.org/uporg1986748.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1986753.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg1986755.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1986757.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1986759.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg1986761.jpg

693 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/02/03(火) 20:28:17 ID:MLJJg4LU
６８２です。
写真左が香港発送J○SAで購入、右がインド発送ア○ドラッ○ストアーで購入。
到着した時の状態ですが、香港物は小さいダンボールの中に入っており、インド物はCｙ○○の大きい茶色封筒に入っていました。

育毛している方のブログでは、インド物の到着した時の状態が中のシートを出して並べた状態にして
フィンペの箱をたたんだ状態の写真を拝見しましたが、私の場合は箱の中を出していない状態で封筒に入っていました。
写真を見ていただけるとわかりますが、インド物の箱がクシャっています。
あと、インド物はフィンペの箱自体にビニールでラッピングしてありました。
たとえると、お菓子を買うとビニールにラッピングされていますよね？特にチョコとか。
なので、インド物は開封されていない状態と思われます。

箱に印刷してある字で「Finasteride Tablets USP」この字の色がインド物は少し金色に帯びているのに対し香港物は銀色です。
箱の側面ロット番号の字体の違いは別として、他の部分の字の太さがインド物のほうが太いです。

小麦粉をなめてみましたが、全く違う味ですｗ

883 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 13:47:18 ID:45pLBJ4b

病院が入ってるビルは、汚かったけど、病院自体はキレイでした

受付が、若い女の子だったんで、最初戸惑ったけど
性病も見るような病院だし、ハゲなんて可愛いもんだなと
自分に言い聞かせて、突入しました

先生は、気さくで感じ良かったけど、ツルッパゲでした
先生の横には、若い感じの看護師さんが１人ついてた

問診は、３分以内だった

プロペシア、必要な分だけ出すよって言われたけど
お金そんなになかったし、副作用も怖かったので
１ヵ月分にしてもらいました

最後、受付で7350円払って、薬も受付でくれました
当然、純正品でした

>>257
悪いがうｐした写真、全部見れなくなってしまっているが・・・

>>112
やばい。注射とか痛そうだ・・。
こういうのは直視できんな。

全国紙にも大きく記事がのってたな自己注射
薬事法違反の可能性らしい

捜索逮捕してついでにプロペシア・フィンペシアが本物かどうか調べてほしいわ

薬事法違反といっても見つかることはないだろうから

ニセモノだとしても本物ぽくつくってるよな
ニセモノをつくるとしたらどこで作ってるんだろ

アイドラのトップページに、弊社をよそをった中国の偽装サイトの
注意喚起がデカデカと書いてあるなｗ

No.1
医薬品販売、規制強化を防ぐために。（今の国内ネット通販禁止について）

　　　　　日本に住む外国人を動かしてくれ。
誰か、つてはないか。日本に住む外国人を動かしてくれ。
日本に住むアメリカ人でもいい。フランス人でもいい。ドイツ人でもいい。
外国人だって、日本国内で薬の通販をインターネット使って買っているに違いない。
なぜなら、国土の広いアメリカも、ヨーロッパだって薬の通販はよくやってる事だから。
外国人の方がネット通販で薬を買うことが多いと思う。写真見てクリックすれば薬が届くし。
ネット上でヨーロッパのネット通販医薬品をよく見かけるよ。
だから、日本に住む外国人を動かすことによって、
彼らが領事館員、大使館員に、日本の制度は良くない（薬通販禁止に反対を）と訴える。
そうゆう声が多くなると、日本政府だって外国人の意見は無視できなくなる。
日本政府は、日本人の少数意見に対しては簡単に無視つづけるが。

日本政府は内弁慶で、外国から文句言われるとすぐペコペコする。
だから、
日本政府のやり方を変えるには、外国人に意見を言わせるのが一番効果的だと思う。

Yahoo知恵袋を見てくれ。
通販規制に賛成する人間が多いみたいだ。
もし、世間一般がこういう認識が多いなら、
なしくずし的に、薬の通販規制は成立してしまう。今のうちにこの流れを止めないと。

Yahoo知恵袋
・薬事法改正により、インターネットで市販薬の7割近くが購入できなくなります。賛成？反対？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122293831

No.2
他の人間が言っているように、
「医薬品ネット販売への規制」と、
「医薬品、個人輸入への規制」は少し別の物に見えるかもしれない。
しかし、思う。
「国内医薬品ネット販売への規制」　⇒薬剤師の働き口を増やすため？
「海外医薬品、個人輸入への規制」　⇒医者へ薬をもらいに行く患者を増やすため？

厚生省は、まず簡単な「外堀」を埋めようとしているように思えてならない。
●外堀を埋める　⇒日本国内でのネット医薬品販売ほぼ禁止。
そして、
外堀を埋めたのち、肝心な狙いの「内堀」を埋める。
●内堀を埋める　⇒海外からの医薬品個人輸入、全面禁止。

●（厚生省にとって、医薬品個人輸入は非常に目障りなはず。）
　（安全性の確認されてない薬を、個人が勝手に輸入するな。と思っているはず。）

まさかと思うなかれ。
もしこれがすべて事実となって法が成立してからでは遅い！
今、厚生省の企みをくじいておかねば、薬を自由に手に入れることはできなくなって
しまうかもしれない。
（自分が国内で医者から入手した薬はたった6錠で1万円だった。健保効いて3000円程で済んだけど）
（その6錠ではぜんぜん足らなくて、外国の友人から送ってもらった同成分の薬は、）
（100錠、瓶に入っていて、なんと100錠で日本円にして4500円だった。これがそこでの定価だった。）
（その薬、味も匂いも、そして効き目も国内産、海外産ぜんぜん変わりなかった。）
（たぶん薬の純度そのものは、外国産はわずかに落ちているかもしれない。）

No.3
厚生省が今やろうとしている事は、国内でのネット医薬品販売禁止。
そして、
もし、国内でのネット医薬品販売禁止が成立・実行されたとするならば、

海外からのネット医薬品販売をそのまま放置しておくと思いますか？
（国内ではネット医薬品が購入できない状態で、
海外からのネット医薬品がそのまま買えるとしたら、ザル法状態だとの意見がでてきそうなもの）
（国内でネット医薬品が禁止ならば、海外からのネット医薬品も禁止してしまえ）という
理屈が通ってしまいませんか？

そして、厚生省は、海外からのネット医薬品を禁止すればメリットいっぱい。
「海外からの個人輸入薬はストップ」
「国内製薬会社の薬しか買えない。国内製薬会社ウハウハ」
「国内製薬会社から、厚生省へお礼がどっさり」
「定年後の渡りポスト準備できてます」　（○○製薬、○○薬品、○○新薬）

海外からのネット医薬品が禁止されれば、医師会も大喜び。
「個人輸入薬が手に入らなくなった患者が薬ほしくて来る」
「患者が増えれば、「医学管理等」で225点取れることもある」
（つい最近、病院請求書に「医学管理等」225点あって払わされました。これから毎月取られるって。）

・医学管理費って何ですか？（開業医のチップと呼ばれるもの？）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410783074?fr=rcmd_chie_detail

No.4
●海外からの医薬品輸入の代行業者の人、ここ見てますか？
あなたたち代行業者は海外で薬を仕入れていると思います。
●もし、海外からの個人輸入が禁止される法案が成立しそうになった場合、（日本の法律で）
その時は、
●あなたたちの仕入れ先の外国製薬メーカーに訴えてほしい。
そうしなければ、代行業者の人たちの商売が日本政府に止められてしまうかもしれません。
「日本政府は海外の薬を締め出し、国内製薬メーカーのみを優遇するつもりだ」
「日本の製薬メーカーを保護するために、海外の薬を輸入させないつもりだ」そう言ってほしい。

そうです。「日本政府は保護主義を行うぞ」と、
●貿易摩擦にまで発展させてもらえれば本望なんですが、そこまでは無理でしょう。
海外製薬メーカーが抗議　⇒外国政府が抗議　⇒日本政府
●とにかく、使える手段はすべて使ってほしい。個人輸入を継続させてほしい。
私たちは、とにかく個人輸入による医薬品が必要です。
自分にとって個人輸入で医薬品を手に入れる事。それは生命線です。
自分の手元には今も個人輸入で手に入れた薬があります。
ずっと使ってきたから、もう残り少なくなってしまいましたが。

これらの薬を使ってきて、いままで何度、病気を軽く押さえてこれた事か。
何回も病気での死の危険を、薬を使って、のがれた事か。回復できたことか。

「医者に行け」ですか？
医者で緊急処置とかをしてもらってる時、それなりに効果はあった。
医者は医者でその存在に価値を認めますが。
しかし、自分の手元に薬があれば、自分でもそれらの薬を使いこなす事ができる。
医者だけを頼っていては、治療しきれない場合がある。
病気の種類は多い。すべての病気を、医者がわかっているわけじゃない。

あまり名前の出ない老舗のネ○○ビ○でロニテン購入した。

FROM : SUCCEED HOLDINGS LIMITED.
PO1737
Tsuen Wan
New TErritories
Hong Kong

やはりどこで頼んでも同じところから来るのか。

巨大ウラ組織発見！

>>269
シナ系はそうみたいだな
まったく資本関係の無さそうな代行業者で注文しても
発送元は同じとはどういうことなんだろうな。

日本向け医薬品の正規ルートではない卸元が、一社だけとは思えないんだが。
なにか裏がありそうだな。正直怪しい。


☆フィンペシアの製造番号をひたすら晒すスレ☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/175
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/180
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/204
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/208
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/227

そもそも同じ業者がミラーサイト作りまくってるし
プロぺシア服用ブログに見せかけて業者サイトに誘導するブログだったりする

ネット販売中止したって薬剤師の仕事は増えないだろ？
それとも処方の必要な薬の通販ってあるの？俺はDQNだからその辺が解らない。

処方の必要な薬なら製造元が通販会社に卸さないだろ

個人輸入なら普通に買えるよ。

疑心暗鬼になっちまった。
正直フィンペ飲むのがこえーよ。
あきらめてびょういん分割にすっかなぁ。
シナフィンペはなぁ

自分の経済力に合わせればいいんじゃね

おれはフィンペとプロペと交互に飲んでるよ。
まだ1月立ってないので増えたのか伸びたのかあんまり区別付かない。

ジョウ　|　30〜34歳　|　男性　　　　　　2009/01/29 1:02:44　ID：5902
評価：★★★★☆
製薬で製剤処方の研究しています。今回インド発送のフィンペシアを購入し、使用前に医者からもらった
プロペシアとの比較を会社の設備でこそっと行ったら同一のもの（HPLCのRt, UVspectrumで同定）で
同一含量であることを確認しました。とりあえず安心です！不純物量も新規で＞0.05%はないようです。
しかし、外箱は潰れているし、フィルム内に結構な量のゴミが挟まっており、衛星面はちょっと気になりました。

そんなもの貼られても、まったく信用できんわｗ

>>280
同意。
ただの文章にすぎないな。

プロペシアが効くことになんの疑問もないのに
単独服用スレはアホが無駄な応酬ばかり

唯一のポイントは2014年まで特許のきれないプロペシアに
毎月一万近く払い続けるしかないのかとういこと
どこのサイトだろうがどこの国からの発送だろうがホンモノであれば全然問題ないのだが

しかし自分で簡単に確認する方法もないんだから
リスク込みで買うか買わないか自分で決めるしかない罠

616 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 02:12:01 ID:F6AP0Dro
フィンペ飲み初めて4年。
当初は激しい性欲減退（1ｵﾅ/week）→劇的回復
だったが最近性欲復活（1ｵﾅ/1day）→生え際後退、頭頂部やや薄

これって耐性が出来たのか偽薬を掴まされたかのどっちなんでしょうか？

>>284
エロに目覚めた、に１００ペシア

懲りずに昨日時差で注文したよ
前に買ったやつの箱が2個、まだあるので
とりあえず概観比較してみる

注文したけど代行輸入って届くまですんごい日数かかるのね

海外のわりには早く感じたけどな

海外プロぺシア飲みはじめてから２週間
因果関係は分からないけど体がかなりだるく感じるので服用やめた
ちなみにフィンペシアではなくてプロぺシア

同じような症状の人いるかな

本名が奥田圭なんですが
あだ名がブルーレットで困ってます

JISAって対応が遅くなってね？
以前なら振込後4日で届いてたのに10日経っても未だ届かん。
今まで偽者は掴まされた事はないが今回は何か妙に不安だぜ。

俺もｗ
もう1週間くらい経つのにまだ国内に入ってきてすらいない

最近は買ってないからしらないけど
番号来てるなら
郵便局で詰まってるんじゃないの？
不況で荷物少ないから貯まるまで飛行機飛ばないんじゃね？

俺もプロペ注文したけどステイタスはずっと入荷待ち。そこらへんの在庫がきれてるんじゃね？

jisaのミノタブってなにかしらおかしいよな。
今回はラベルがはがれてたし大丈夫かよｗ

>>294
詳しく

万有偽物情報↓
http://aga-news.jp/secure/launchcontents/properuse/properuse_warning.html

偽物っぽいのは専門機関で調べてみるのもいいだろう。
偽物だったら訴えればよろしい。

あっやっぱりJISA遅いよね。

いつもだったら早いんだけど、どうしたのかな。何かあったか？？？

>>294
おれのはミノタブのボトル開けたら、粉だらけだった・・・
錠剤どうしがこすれあって、少し粉末化していたよｗ
国際便ってけっこう雑に扱われるのか、それともこれが普通なのかな？

>>296
・薬効成分（フィナステリド）が全く含まれていないもの
・過剰な薬効成分が含まれるもの
・薬効成分が少なすぎるもの
・錠剤自体にコンタミネーション（雑菌などの混入）の可能性があるもの など

↑1〜3はまぁ許せる（1もたまらん）が、4のナニが入ってるかわかんないのは
チト怖いっス

彩香がつぶれた？？
http://m-hk.com/

何かが動きだしてるのか

↑
何かカッコいいな

彩香のページ開かない方がいいかも
今開いたら妙な読み込み？があった
タスクマネージャ開いたらsvchostがowner…

なになに？？
ウイルス？

今携帯から書き込んでてPCウイルスチェック中なんだが…
俺の思い違いかも。なんも出なかったらすまん。

やつら・・・思ったより早いな・・・

彩香ってJISAと同じ運営者だろ。
JISAに注文した物が未だ届かない。
どうしたんだ？？？

こりゃ何かはじまったなｗ　祭りの予感

kのすれ見てなかったら注文してたところだった・・・

やべぇー　見積もり出しちゃった。振込みやめとこ

さぁ、これからひと騒動あるのかなぁ〜？

って思ってて、ただのHP改装中だったりしたら
オレは修行に出るよ

いくつかの代行業者のHPがなくなってる
これはやばい

おいマジかよｗ
俺JISAでミノタブ注文して金も振り込みしちまったよ

時差　2週間くらいかかったけど先週届いた。

しかし、発送がEXTRAWORLDぢゃなくなってる・・・
これは喜ぶべきか疑うべきか・・・

>>314
両方だろ

もうオオサカしかないか

ハチャメチャが押し寄せてくる
泣いてる場合じゃない！

くだらねーレスすんなハゲ

>>314
> しかし、発送がEXTRAWORLDぢゃなくなってる・・・


どこからになってるの？

まだ時差で買ってる奴いるのかよ
パチモンだぞそれ

時差以外どこがいいか分からん

ミノタブとかなら真贋は簡単に判別できるだろ

今、見たら時差のHP、ちゃんとあるぞ

個人輸入代行店，ソグラ，メガリスの実態
http://nnagencies.com/somi.html

>>323
ハッキングされたんじゃね？

JISAはみんなもそうだったん…
一週間以上経つけど検索に反映されない
電話しても出ない
314みたいに遅くても届けばいいんだけど

俺も心配になってきた…
このままもしバックレられると振り込んだ金もロスになるがそれ以上にミノタブが手に入らないことが痛い
もうかなり薄くなってきたからこれしかないってのに

>>327
代行業者他にもあるだろ

うん
そう思ってさっき検索した
元気なんたらってとこがいいっぽいけど時差と関係あるのか誰か知ってますかね？
無関係なら即注文したいと思ってるんですが。

住所が日本にある代行業者なら、時差とは無関係だと思うよ。

jisaさっき届いたみたい。１０日くらいかかった。
ご不在通知だけど。ホンコンさまからというご不在通知だから
jisaだと思う

俺もさっきEMS見たら国内に入ってきてたｗ

やっぱjisaからだった。
いつもくる発送メールがこなかったから心配した。

ヤフーでは出品できないので自分でミノキシジル売ってるサイト

http://cashonlybody.blog53.fc2.com/

>>334
もし日本にいて販売しているのなら捕まるぞ。

>>334
ブラックマーケットってすごい名前

http://www.arekore-net.com/shop/115.html

海外プロぺシアよりフィンペシアの方がホンモノぽいのはなんでなんだろ

このURLに行くと、JISAが姉妹サイトだって書いてるジャンよ。
http://m-hk.com/

cynoのフィナって使ってるひといませんか？
できたら一連の香港発送グループはもう使いたくない気分、
多少割高でも信頼できそうなとこが知りたいです

↓一例…ここはカードが使えないみたいなんで躊躇
どっか別のとこあれば教えてもらえないでしょうか

http://www.union-mgt.co.jp/products-finasteride.htm

俺も某○ISAのフィンカーが全く効果ないからもう香港経由はこりごりだ

Ｇｏｏｇｌｅ検索でココに辿り着いたんだけど、ＪＩＳＡは、やはり対応が遅くなっていたんだね
対応の早さが気に入っていつも注文してたけど、こんなに遅いんじゃ今後二度と頼めないや
フィンカーなんて注文したことが無いから判らないけど抗生物質やＥＤ薬は本物だったのに残念

誰か、他に対応が早くて信頼できる輸入代行業者を知ってたら教えて！！！

イングランド製とかのプロペシアはどうやら完全にニセモノだ

グーグルでヒットしないだろこのスレ
バンキシャでググったのか

>>344
何が言いたいん？
例えば「輸入代行　JISA　2ch」でググれば直ぐ出てくるんだがな

>>341
俺も香港経由のフィンカー服用1年3ヶ月だが全く変化なし
安物買いの銭失いってのはこういう事を言うんだな・・・
大人しくプロペシアかインド経由を探すかな

>>341
>>346
君たちの場合は体質的に何をやっても無駄なのかも知れないね

しかし先ずは偽薬を疑うより
健康保険証持参で正規のＡＧＡ治療を受けた方がいいと思うよ
ＡＧＡ治療専門医の居る病院に行けば分かるが
現在では個々の症状に合わせた的確な治療法が確立されてるから
（かと言って全ての人が救われる訳ではないが）

自費診療なのに保険証持って行っても仕方ないだろ。

>>346
末期なら仕方ない
あきらめろ

俺も効かなかったが決して末期じゃないぞ
悪化する人もいる

>>348
そうだね
でも初診時に余計な記入要請を免れるメリットがあるし
治療に付随した保険診療対象項目が必要な場合があるから

中国をこんなに信用してる板、スレは、２ｃｈでもここぐらいだなｗ
シナから送られてきた医薬品を飲むなんてｗ
おまえら頭大丈夫か？

香港経由のヴィトンのバッグは本物ですか？

薬だと本物だと信じる奴がいるのが不思議。

バカ発見

勘違いしてる奴がいるが、効果が出ない＝偽物、だとは限らない。

>>353
バンキシャ見てないのか？偽物しか扱ってないならそれが問題視される。

>>319
遅れてスマソ>>314だ
succeed holdings limited　となっている・・・

他の時差組　どうよ？

時差にこだわる必要ねーし。時差の保護してる奴は社員？
つうか香港経由の代行の話しもうｲﾗﾈ。

どっか他の代行業者検証したほうか有意義なスレになるんじゃね？

自差を除外しても結局シナ経由の場合、このスレ読んでると
発送元や元締め同じっぽいから、どうしようもないよなｗ
確かに、香港経由以外で議論した方がいい。

jisaの社員はこのスレ真っ先に見て誘導してるから気をつけろ

元締めおんなじで会社いくつも持ってる時点で怪しすぎるだろ
フィンカーは嫌だからインド発送プロペ買おうと思ったら病院処方と変わらない値段になる事実
いい会社ないかなぁ

時差くらい大手は偽物扱うメリットないだろ
つーか偽物売ってる代行ってどこだよ

社員乙

JISAは終わったね。
俺も先日JISAで買ったが到着まで2週間かかった。
もう絶対に二度と頼まん。
これじゃまだオオサカ堂グループの方がマシじゃね。

ブログで話題になったオズインターナショナル系はどうよ。

業者ここぞとばかりにJISAを叩いてる

社員乙

社員オズ
http://blogs.yahoo.co.jp/cyno_japan/8240220.html

>>363
到着が遅いのは国際便の減少等の影響で、JISA固有の問題ではないと
思います

…が、

JISAにためしに注文を送ってみると、Ho Wing Hoさんと名乗る人から
返事が返ってきました。Ho Wing Hoさんという人は実在するのでしょ
うか。
最近JISAや彩香のサイトなどが別の中国人に売却されたのは皆さんご
存知だと思います。しかし、それからというもの、クレジットカード
会社とももめているようなので、気になっています。

プロペ使って５ヶ月、かなり復活しました。

使い始める前は、一ヶ月７５ドルで髪が復活すれば
「そんな安いものはない。」と考えていましたが、いざ復活してくると
できるだけコストを抑えたい、という贅沢な悩みに変わってきています。

ネットでこんなサイトを見つけました。
http://usdrugstorebest.com/item.php?group_id=131&id=177
９０錠入りで３６ドルで、しかもバイアグラを２錠附けてくれるそうです＾＾；）

安い理由はプロペシアをインドで製造しているからで、
USFDAの認可ではなくインドのFDAから認証を受けているとのことです。

どなたかこのサイトで商品を買われた方、もしくはインド製のプロペシアを
購入された経験のある方、情報をお待ちしています。

>>368
りある工作員ﾀﾝ？

>>367
そのブログ自体が怪しいんじゃないか、というカキコが前にあったような・・・

>>347
お前バカだろ

243 名前：bbbbbbb[] 投稿日：2009/02/19(木) 10:22:01 ID:0NFz207L
プロペ使って５ヶ月、かなり復活しました。

使い始める前は、一ヶ月７５ドルで髪が復活すれば
「そんな安いものはない。」と考えていましたが、いざ復活してくると
できるだけコストを抑えたい、という贅沢な悩みに変わってきています。

ネットでこんなサイトを見つけました。
http://usdrugstorebest.com/item.php?group_id=131&id=177
９０錠入りで３６ドルで、しかもバイアグラを２錠附けてくれるそうです＾＾；）

安い理由はプロペシアをインドで製造しているからで、
USFDAの認可ではなくインドのFDAから認証を受けているとのことです。

どなたかこのサイトで商品を買われた方、もしくはインド製のプロペシアを
購入された経験のある方、情報をお待ちしています。

もうこの板はIP表示でいい

仕入れ先が同じで所在地が同じでも、
同じ業者とは限らない気がするんだが。。。

まあ同じ業者な可能性も同様にあるんだが。

また香港経由か！

香港経由じゃない代理店でメジャーなところは？

オオサカ堂のHP見れないんですけどーーー

自分は情報がはっきりと公開され、国内百貨店等と
取引もあるozが一番まともなんじゃないかと思う

>>379
サンクス

オオサカみれるよ？

愛ドラは？

オズインターナショナルのアイドラッグはココね。
http://www.idrugstore.com/default.asp
ちょっと高いが安心料と考えれば、まっいいか…。
ココは振込み後、何日くらいで届くの？？

何に対する安心料だよ。

>>383
オズインターナショナルのアイドラッグの発送業者はどこですか？
香港ですか？

香港じゃ時差とかと変わらないだろ

>>385
HPみるとフィンペの場合、香港発送とインド発送と選べるようになってるぞ。
インド発送については、成分分析にだしてると書いてあるが、
実際にどこにいつ出したのかは不明

成分・品質に関して
インド発送のフィンペシアは、 日本国内の検査機関による成分鑑定済みです。
有効成分フィナステリドと、その含有量に間違いがないことが証明されています。

http://www.idrugstore.com/details/images2/FinpeciaKantei.jpg

>>387
http://nnagencies.com/somi.html

そのオズインターナショナルのアイドラッグが掲示している成分分析結果
は、上のページに載っている面面が掲示しているフィンペシアの
成分分析結果画像の一部ですね
ロットナンバーも検査結果もまったく同じです(笑)

>>388
そのHPにフィンペの成分分析みあたらないんだが、どこにはってあるの？

あと、その日本語の怪しいシナ人が作ったようなHPってなんなんだｗ
そのHPの下に

＞日本人は韓国的売人の嘘信じる民族，レプリカ薬，不良品薬消費民族ので
＞健康被害のおそれがある医薬品成分が検出されたもの
＞中国薬，香港薬の輸入の邪魔おかしい

と書いてあるところをみると明らかにシナ人の書いたHPじゃねーかｗ


>>367のブログといい、>>388がいったい何のキーワードで
＞http://nnagencies.com/somi.html
↑
このHPを検索してきたか知りたい

http://www.union-mgt.co.jp/products-finasteride.htm
ここ直送だったよ

>>390
こんなところがオフィスですか？
http://maps.google.co.jp/maps?num=50&lr=lang_ja&oe=sjis&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D
%E7%9C%8C%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%9E%97%E9%96%932-13
-11&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp&ei=d2eeSfLUK9XRkAWU29zZCw&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=image

個人輸入店でまともな店はなんでないんだ

>>387
香港発送とインド発送両方で成分分析してないんだ。
その前に中華は、今まで農産物などの証明書も偽造しているから
なんとでも出来るよ。

>>391
よくわからんけどオフィス無いような辺鄙なとこなのかね。
サイトのつくりはいいけど、出店してるBIGLOBEから探せなかった。カード使えないとめんどいな。

おおさか堂とｊｉｓａのホームページアクセスするとForbiddenとかでて見れないの俺だけ？

うん

海外製プロペシアはニセモノの可能性がとても高い
まだフィンペシアの方がホンモノぽいかも
安全かどうかは知らないけど

>>396
ソースは？
偽者で出回ってるのは蛮勇のホームページに載ってるやつだよね
フィンカーとフィンペはガン性物質入ってる時点で論外

ソースはオレ自身の人体実験

フィンペシアに発ガン性物質が入ってるというソースあるの？

実体験ってイマイチ信憑性に欠けるよなあ
人によって効果に差があるのかもしれないし

自分で成分分析できないもんかね

キノリンイエローに発ガン性があるってのはガチだろ

禿の癖に発がん性物質とか気にしてるのかよ、馬鹿だな

はじめて代行利用してミノタブ買った。

４３００円で後払いだったア○で購入しました。
同じとこ利用してる方いますか？

本物かどうか半信半疑なんだけど、他からもう一個買って交互に飲んだ方が良いのだろうか…

焼き魚の焦げなんかにも発がん物質あるらしいけど、それらと比べて
定量的にフィンペがどれほど危険なんでしょうか？

>>403
ガン患者の原因の１%がキノリンイエロー
どれだけ危険な数字かは自己判断してくれ

> ガン患者の原因の１%がキノリンイエロー

ソースは？

とゆうことはたばこ吸ってる俺には問題ないな

>>406
そうだな。
タバコでとっとと死ぬだろうから、ハゲ対策してもムダに終わるからな

日本に安楽死があったらそんな悠長なこと言ってられるんだけどなぁ
肺がんになったら半ば窒息状態で死ぬことすらできない。
その生き地獄はシャレにならんらしい。５年で元に戻るから髪のためにも
やめたほうがいいよ。

>>408
>>405

>>409
ん？不安なの？　ねぇ不安なの？ｗ

うわっ、話を逸らしてきた・・・

まぁ笑点の歌丸さんもヘビースモーカーだったが
さすがに酸素ボンベを常時かかえながら風呂に入らなきゃならんので
タバコやめる宣言したみたいだけどね
ttp://mainichi.jp/enta/geinou/news/20090214mog00m200015000c.html

実際にガンになったら月1万程度の出費じゃ済まないからな。
万有がもうちょっと値下げしてくれればなあ。
せめて1錠150円程度にして欲しいよ。

あと五年待てば国産ジェネリックもでてくるさ。

もう香港経由だけは嫌だお！

フィンコムは、プロペシアのジェネリックである、フィナステリド1mg錠です。

Ciplaのフィンペシアと違い、キノリンイエローWS、黄色203号
（日本では食品添加物には使用が禁止されている発ガンと肝臓腫の危険性のある）
を含まないので、より安心。

ユニスールが製造し、ユニスールグループに属する
コンビティック　グローバルやテジャス　ファーマシューティカルズが発送する
という、製造直送体制もフィンコムの特長です。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1234870761/

え、キノリンイエローが含まれてるフィンペとそうでないフィンペがあるの？

で、そもそもそのユニスールとやらは信用できるのだろうか。
フィナ入ってなかったらやだぞ。

>>418
それがあるな。
インドの製薬で実際の成分と表示とが異なってたのがあり
厚生労働省のHPで注意喚起があったわけで。
その会社自体の信用性もわからない。

誰かが成分分析に出せばいいんだが
費用とそれを含めたコストが問題だな。

箱で買えるところは人気だな。


http://cashonlybody.blog53.fc2.com/

結局いまのところ病院万有プロペシアしかないな
成分分析なりで確実な突破口を有志が提供してくれるまで
病院と製薬会社に暴利を提供するかの

薬の開発には大金がかかるからな。
暴利ってほどじゃないんじゃないかな。
プロペが売れてれば、プロペを超える薬も開発しようとするだろうし、
ある程度は仕方ないよ。

リーブやらアートネイチャーとかに大金を突っ込むよりは相当いいよねｗ

中国製とか死者出ているからな。
中華が絡むのは恐い。
それでもいいのなら買えばいい。

まあそこまで極端だとヒステリーな気もするな。

ただ、毎日飲む物だから恐い。
偽物でも小麦粉ならいいけど、劇物はしゃれにならん。

フィンペ飲むの怖くなってきた。
今度法律変わったらいい機会だからもうフィンペやめようかな。
発ガンあるなんて知らなかったし。
フィンコムに期待がかかるが、、、
あるいは病院プロペしかないか
ハゲなばっかりに余計な苦労を強いられる。

>>419
>>425
厚生労働省に注意喚起されたのはサイノですね...

その件もつまるところ、サイノに悪意はなく、
簡単な成分分析(質量分析法など)ではバルデナフィルと
ホモシルデナフィルの区別がつかないことが原因だったのかも...

厚生労働省に問い合わせるとわかりますが、
サイノの成分詐称を見つけたのは、厚生労働省ではなく、
レビトラのメーカー、バイエルでした

厚生労働省や薬剤師会等等が利用する検査機関も、
正確な検査方法が公開あるいは指示されていない物質については、
簡単な成分分析しかできません
さらに、最近の中国製食品で問題となったように、
添加物の検査までしないと安全性は担保できません...

...結局のところ薬も食品と同じで、
公的機関が発表する情報を頼りに、消去法的に選んでいくしかないかも...

>>426
フィンペシアに含まれる黄色204号(キノリンイエローWS)は、
日本をはじめ、いくつかの国で食品添加物としての使用を禁止されていますが、
インドではまだ、医薬品添加物として認められています

そのキノリンイエローが含まれてるってのはどこで発覚したん？

>>428
発覚も何も最初から別に隠されてないよ。

だよなｗ

ほんとだ…書いてあった
この物質がやべえのか…おわた

いや、ハゲることの方がヤバイよｗ
たばことかも余裕で発がん物質なのに。

てか軽くググったらただの着色剤じゃん。
なんだよｗびびって損したがｗ

実はキノリンイエローの発癌性の真相は明確になっていない。
ただ可能性はある。

輸入代行業者はリピートがないと経営維持が難しいのではないか？
そのためにはマガイモノなんて扱うわけには行かないはず。
俺の場合は過去にタダラフィル製剤、テトラサイクリン系製剤、抗アレルギー製剤
をアイドラッグとＪＩＳＡに頼んだが全て本物だった。
香港発送の業者が多く目に付くのは安価に発送できるからではなかろうか？
心配ならそこから買わなければいいだけの話。

世の中には悪い奴が想像以上にいるもんだよ。

たとえばスレを荒らす愉快犯とかな

うんこ

中国が絡むと、いつから偽に変わったり
成分変えられたかわからない。
見本品はちゃんとしてても、量産品がおかしくなる。

本物かどうかは、毎回成分検査しないとわからない。
それでもいいなら購入。

質問なんですが ｱｲ ｴｽ ﾃｨｰ というｻｲﾄで取り扱ってるフィンペシアは本物だと思いますか？ｻｲﾄ内には 絶対に偽物はありません。 みたいな事が書いてありましたが本当でしょうか？

そりゃ愚問だろｗ
そんなの誰かが、そのサイトから実際に購入して
信頼出来る成分分析会社に分析を依頼しない限り、
本物、偽物なんて判断できるわけないだろｗ

んじゃｱｲｴｽﾃｨのﾌｨﾝﾍﾟｼｱは偽物なんですか？

偽物かもしれないし本物かもしれない。
作ってる人にしか分からんよ。
抜き取り検査したサンプルが全て本物で、対象にならなかったものが全部偽物かもしれない。
確率と信用の問題だからものすごく不確かなこと。

>>440
>ｻｲﾄ内には 絶対に偽物はありません
んなもん、「いくつかはニセモノかもしれません」なんて書いてたら買うか？

皆さんはどこでフィンペシア買ってますか？

JISAだったけど今後は検討する。フィンペでいくかも含めて。

真面目な話フィンペ効いてる？
もうすぐ一年になるんだけど飲む前と大して変わらないんだよなあ進行具合が

じゃプロペも試してみなよ

>>440
こういう場合に絶対という言葉は使えない。
あくまで輸入代行業者なんだから。

つかおまえらみたいに男ホル過多で毛深いくハゲなやつは
癌にならないぞ。男ホルが毎日生成されるがん細胞を
やっつけてくれる

時差は危険だな

本日の工作員　ID:+rJIoEsV

本日のシナ人　ID:bMFOYdwa

今日も明日もハゲ　私です

ＪＩＳＡは確かに時間がかかるようになったみたい
でもいつも買ってるカマグラは良く効いてるよ

>>440
俺はｱｲｴｽﾃｨでプロペシア買ってるが4ヶ月経過
まったく変化なし
半年たって変化なければ偽物だろうな
逆に効いたら俺はｱｲｴｽﾃｨで買えとあちこちに教えるつもり
まぁあと2ヶ月まってくれ

ｽﾚﾁかもしれないがｵｵｻｶ堂って電話注文できなくなったの？FAX番号しか載ってね…携帯しかないのだが
どなたか教えていただけないでしょうか？

>>457
何故この時期に菜香自差大阪道で注文するのかが分らんｗｗｗｗ
一番避けなければならないはずなのにｗｗｗ

>>458
ttp://nnagencies.com/
中国人のほうが商売上手だから

>>456
副作用も無いの？悪影響だけじゃなくても、体質や体調変化とか
もし無いならいますぐ別の物に変えたほうがいい

>>459
つうか、そのHPなに？どうやってそのHP探してきたの？
しかも日本語がめちゃくちゃ。
あんた、中国人あるか？

>>458 そうなのか？このスレ１から見直してくるわ。てか坂堂しか知らないわけで…
良いところレスに載ってます？

時差は、愛ドラグループにバンキシャ取材班にチクられたとかって考えて、愛ドララインの欠陥をサイト作って攻撃してんのかな。
　
ほんとにバカ

代行しばらく足を洗います。
年貢納めどきかもしれないし。
OSAKA使ってました。
また金にこまったら代行に世話になるかもしらんが
しばらくは病院にします

全部がニセモノではないんだろうけど
ニセモノを混ぜられても自分で識別できないのが問題

インドの製薬会社か、それの１００％出資の販売子会社が
確実に送ってくれるなら買うんだけどな。
間に中華や第３の仲介者が入るからややこしい。

代行業者でも相手先を公開してるのは少数だし、
その相手先も単なる販売代理店だとなぁ。

そんなに心配なら代行業者使わずに直接個人輸入すればいいだろ
外国語がネックなら翻訳業者でも利用しろ
ただしその場合はトータルでは破格な負担金が必要になるがな
それも忍びないなら国内の医療機関で正規診療を受けろ

直接購入出来るならしたいね。
でも製薬会社で直接買えないし
検索した代理店は、製薬会社との関係が明らかでない。

ｱｲﾄﾞ○ｯｸﾞﾏｰﾄでﾌｨﾝﾍﾟｼｱ買おうと思ってるけど怪しいかな？

香港発送で買ってたシナ製のカベルタがバンキシャ以降買えなくなったorz
いい機会なので香港発送を卒業し、N N AGENCIES発送のアイドラッグストアーにメガリスを注文してみた
とっても安いし、とっても対応がよかった。到着が楽しみ

>>469
どっちにしても藍銅鑼、菜香、路差で今買う奴はとてつもなく情弱野郎

フィナはともかくミノタブはどうなの？
偽者の可能性低い？

ミノタブなんて本物でもこわいわw
せめて塗りミノにしとけ

>>472
ミノタブは飲めばほぼ効果ありそうだから飲んで１か月くらいで
効果なかったら偽じゃない？フィナは効く人、効かない人いたり、
効いても半年後に効果あったりで偽かどうか判断難しいとおもう

>>471
物知り顔で言ってるわりには、なんにも知らねぇんじゃねえのか？オマイさんはよぉ

香港経由押してくる人ｷﾓｲ・・・

なんか明らかな工作員多いよね。アイなんとかとかオオサカとか。

みんなな〜んにもに有用な情報を書かない（書けない？）自称情報強者

まあたしかに個別の店の名前出したら業者と区別つかないな。
だから話半分に聞いてる。

アイジェネリックはどう?

>>463
俺も同じこと考えてたｗ
アイドラのそっくりサイトも最近出来たし
前スレでいきなり貼られた>>367のブログも今は削除されてるしｗ
自差系シナ代行屋やアイドラを逆恨みしてんじゃないかと思う。

アイジェネリック=アイドラッグさん、教えてください
> http://nnagencies.com/
ここに書かれている流れは本当なのですか？
アイドラッグに注文した俺の個人情報は、オオサカのサラ金業者に流されたのですか？
俺ピンチですか？

>>478
禿同。良識者の住人達が少しでも情報を出せば、証拠出せ証拠出せとウザイ
お前らが少しでも有効な情報出したか？つーの
品人から買っていようが、半年後に、「やっぱ品経由は効果なかったわ」
って情報くれるヤシの方が、このスレにはありがたい存在

オズのしゃちょさんブログやってるから読んでみたら？
名前で検索すれば出てくるよ。

>>484
サンクス
http://kazuki.typepad.com/about.html
俺のピンチ度アップorz

検索してみると、かなりイカくさい、じゃなかった、きなくさい感じです

>>466

http://rx13.com/

ためしにここで注文してみたら。
インドから直でアメリカに入ってるみたい。
アメリカでは珍しくＪＢＣカードでの支払いもokだから
信用できるんじゃないの？

もちろんジェネリックだけど値段はかなり安いよね。
おそらく日本の輸入業者はこういうところから購入して
倍の値段で販売してるんだろうね。

>>482
というか、その日本語の怪しいHPっていったい誰が作ったんだよ？ｗ
それと、そのHPの左の部分にでアイドラッグとしてリンクが貼ってあるURL

http://www.idrugexpress.com/
となってるが、これは>>485の社長さんがやってるアイドラックじゃないぞｗ
本物のアイドラックのHPにその件がTOPページに注意喚起してある。

http://www.idrugstore.com/caution.asp
http://www.idrugstore.com/

トータルで考えると>>463の言うシナ逆恨み説がまじで濃厚ｗ
まぁ俺はプロペは医者で正規品買ってるからどうでもいいけどなｗ

>>487
そこまで朴るるのか
しかも支払いはクレカのみとか胡散臭さ満載ｗ
被害者がどれぐらい出るんだろうな

>>488
しかも、偽のアイドアのHPの方は、特定商取引法に基く表記の連絡先住所や電話番号まで
本物のアイドラ>>485の日本人社長さんの会社の連絡先を表記してあるｗ

これは、本物のアイドラのHPの注意喚起にあるように偽装サイトだとしたら
訴訟になるレベルだと思うぞｗ

代行同士でグダグダ足の引っ張り合いやってもらってもどうしようもないんだがなぁ。。。
　
『安全な正規品のみを扱っている、ということを証明していく』という方向で努力してもらわんことには利用者は困るんだわ。。。時差の従業員はここ見てるだろうが。
ライバルは日本国正規品販売所と思ってくれって。
　
家族でがんばればやれるって、いい方向に努力してくれよ。
　
加油！加油！

>>488
もう一つ面白いのが>>482のサイトのドメイン情報を検索すると、

nnagencies.comというドメインは
Updated Date: 03-feb-2009
Creation Date: 03-feb-2009
Expiration Date: 03-feb-2011
となっている。
つまりこのドメインの取得あるいは、失効していたのを再取得したのは、今年の2月3日という事ｗ

で、ウェッブアーカイブでnnagencies.comを検索すると
2004年くらいまでは、まったく別のジェネリック医薬品の販売サイトだった事がわかる。

http://web.archive.org/web/20040225074311/http://www.nnagencies.com/
http://web.archive.org/web/*/http://nnagencies.com

なので、nnagencies.comというドメインは失効していたドメインを
今年の2月3日に第三者が取得し、その後HPを作成した可能性が高い。

そしてそんな出来立てほやほやの日本語のおかしいHPがこのスレに
タイミングよく初めて登場したのが、2月16日ｗｗ
↓
>>324
>>388

このスレっておもしろいｗ

>>491
グッジョブすぎる！
なんだか怪しいニオイがプンプンするな〜

　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
　　､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,.　 ,　´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ
　　　 ￣仆- ''"|　　　　　　　 冫--く　　　　　 |`ト-!ﾐΞ^´
　　マイケルも代行スレに興味を持ったようです

>>492
あくまで仮説だが、
日本人資本の代行屋　vs　シナ人資本の代行屋みたいな構図が見えてこない？
オズとかアイドラとか日本人資本の単語が出てくると、ととたんに単発で怪しいサイトを
持ち出して批判してくる>>388とか。
で、それに対して質問しても（>>389）返事は絶対に返ってこないｗ

代行なんて使わないからどうでもいいけど、このスレの流れはおもしろいｗ

>>491
>>388とか見てると本物のアイドラッグのサイトパクリだけじゃなくて、
バイタリティライフなどの成分鑑定結果報告書のページまで盗用してるのか。

シナの逆恨みかはともかく、一月のバンキシャの放送後だけにねえ。

２月１日？　バンキシャの放送
２月３日　　nnagencies.com登場
これでおｋ？

>>388が言っていたのはこれじゃないか

Lot:X65224
つhttp://vitality-life.jp/49.html

Lot:X65224
つhttp://www.idrugstore.com/details/detail.asp?PID=1397

時差について語ろうってスレが欲しい

>>486
ここ見たけど、プロペシアとプロスカーはあるが
フィンペンシア、フィンカー等のインド製コピー製薬の名は無い。
インドからプロペシアってのはおかしい。
そしてＪＣＢカードが使えるから信用できるってのは間違い。

中身を確かめないのか？

>486のサイトもwhoisで調べたら中華臭いし。

>>499
やっぱり怪しいのか？

普通製薬会社直売なんてないから
仲介が入るとブラックボックスだ。

>>499
たしかに＞http://rx13.com/のドメイン情報、持ち主の住所
中国の広州になってるなｗ

しかも2007年の時点ではこれｗｗｗ
もう何を信用していいかわからんなｗ

http://web.archive.org/web/20071014063459/http://rx13.com/

>>486はそんなマイナーなサイトをどこで探してきたんだ？
以前使用した事があるのか教えて欲しい。
なぜ、そのサイトを例えに出してきたのかが知りたい。

このスレで単発IDでURL貼り付けるほとんどが、中華臭いのばっかなんだがｗ
説明してくれ。

↑おまえの肛門に俺のちんぽをぶちこんでやりたいぜ

>>501
日本の正規プロペシアがもう少し安くなったら
怪しい販売サイト使う人も少なくなるんだろうな。

+　　　+
　 ∧＿∧ +
　（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と____）__） 　　+

>>486
そのサイトに記載されてる、問い合わせ電話番号でググルとこんなの出るんだがｗ
>>486よ、なぜ突然そのサイトを勧めてきたのか理由を教えてくれ。
あやしすぐるｗｗｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/tyusan/diary/200902170001/
http://whocallsme.com/Phone-Number.aspx/2108889089

>>506
業者確定と思った方がいいかな？
本当に信用ならないのが多すぎ。

>>507

＞http://plaza.rakuten.co.jp/tyusan/diary/200902170001/
＞http://whocallsme.com/Phone-Number.aspx/2108889089
↑
これ読んでみるとわかるが、同じ電話番号でCanadian Pharmacy（カナディアン・ファーマシー）
という名前で、広告メールというかスパムを世界に送ってるらしいｗ

が、むこうの連中も調べていくうちに中華と気づいてるｗ
↓
＞http://whocallsme.com/Phone-Number.aspx/2108889089

もうここまでくるとギャグとしか思えんｗｗｗｗ

まあ、当人は狡猾にやってるつもりなんだろうがなｗ

時差と同じような値段だけどここはどうかな
ttp://www.peach-party.net/

俺的にはカード使えない時点でアウト

>>456
夢を断ち切って悪いが、
お前は正規品使っても見込みない。
素直に諦めてスキンヘッドで生きろ。

>>491
> で、ウェッブアーカイブでnnagencies.comを検索すると
> 2004年くらいまでは、まったく別のジェネリック医薬品の販売サイトだった事がわかる。

麻薬等の販売サイトだった事がわかる
Ethyl Morphine Hydrocloride
http://web.archive.org/web/20040228092719/www.nnagencies.com/medicines.asp



>>496の情報もあるし、どちらも危険そう

このスレの皆さんで金出し合っていろんな業者、ロットを成分分析してもらえばいんじゃね？
本物認定された購入経路を推奨して、定期的に分析は継続する。

金積んだからって検査機関が一般の依頼を受けるかどうかは知らんが。

みなさん、ご迷惑をおかけしました。
もうすぐ正規のプロペを使い終わるので
ここで購入しようと考えておりました。

やっぱり駄目ですか。。。。
ご忠告有難うございます。

>>515
なんで嘘を書いたの？

クログロ○舗で購入してる人いる？

>>515
なぜそこで購入しようとしたのか、どうやってそのサイトを探してきたか詳しく。

>>515
そこを勧めた訳は？
インドから直接輸入ってどこ？

ふぅ・・・
http://lh3.ggpht.com/_xdXP7M2o640/SWNj6VzO1nI/AAAAAAAAHVw/6mTleDD3h48/018.jpg

>>520
だからこういう画像を貼る時は、名前も一緒に書いとけと何度言ったら・・・





























で、誰なんですか？教えて下さいヨロシコお願いしマンコす。

おいおいおい

jisaでかったらふたのとこのロゴの向き写真と違うんだけど・・・

でも、うｐはしません＾＾

つまりOZが嫌がらせを受けたってことでおｋ？
あとは>>496のバイタリティっていうところの
検査結果がなぜOZのと一緒のロット番号なのか、が気になるね

>>524
それはN N Agenciesのサイトに書いてあるとおりだろ
文章はわかりにくいが、書こうとしていることは真実っぽい

http://vitality-life.jp/108.html
これはフィンカーの成分証明。
こっちは証明書全体があってよくわからないなぁ。
何が本物なのか。

よくあること。俺もそうだった。
んでサンプル写真だと取り出しんとこにロゴは無いｗ
要するに造りがいい加減なんだよ。バーコードとかさ。中学生の思いつきレベル。

外箱だけがシナ製だといいんだが、そんな期待は時間の無駄だな。

>>524
>>526
バイアグラとかはモザイク無しで、成分鑑定書UPされてるな
フィンペも全部UPすればいいのに。


http://www.idrugstore.com/images/kantei_reportBig.gif
http://www.idrugstore.com/details/detail.asp?B=1&M=1&S=23&PID=13

１個だけ本物仕入れて成分鑑定に出して
客には偽物を送ればぼろ儲けだな

結局、代行屋が成分鑑定書を作為的に出そうが、そうでなかろうが
疑いだしたらきりがないし、またいくら疑おうが真偽はこのスレの誰にもわからない。

となると、結局、医者で蛮勇プロペを正規に処方してもらうのが
一番安心、確実という結論になるが、それだとこのスレの趣旨とは
違うしな。。。

誘導されてこのスレに来ました。
某輸入代行業者で（他社もこれと大きな違いはないはず）
近いうちに代行業者を通して購入を考えていますが、ご指南ください。

インド製フィンペシア１mg→47円
アメリカ製プロペシア１mg→300円
イギリス製（トルコ輸出用）プロペシア１mg→216円
ニュージーランド製プロペシア１mg→295円

１：さて、１錠にこれだけの差がありますが、皆さんはやはりインド製ですか？
２：これだけの差が出るにもかかわらず、アメリカ製、ニュージーランド製などの高いモノが売られているのはなぜですか？
３：あくまでも、アメリア製、ニュージーランド製にこだわっている人がいれば、その理由を聞かせてください

ここでも充分スレチなので帰ってください

乳児ランド製はかなり前によく効くなんて噂がたったことがあったけなぁ、結局効果は一緒みたいだがね。
そんなことがあったから今でも売ってんのかな。
　
米発送の米製は偽薬の可能性が一番低いね、でも万有物より高価。
　
インド物なんかのコピー品は不純物の疑いがあることはある。効果については問題ない。

>>531
プロペは28錠で6〜7000円程度だったら値段ほとんど変わらないんだから
輸入代行より病院で万有の正規品買った方が偽物の心配しなくていいと思うけどな。

どちらかというとここではフィナ等の安いジェネリックで、偽物を掴ませられないようにするにはどこがいいかという事が最近の話題だし。

NZ産注文したのに、香港から発送とかおかしいよね？
次回から病院いって国産買おう・・・

っていうかなんでフィナばっかなんだっけ。
ミノタブとかは本物偽物ないのかな。

どれ買うにしてもアイ薬はやめた方がいいかな？
因みにスリマーＸです

>>531
１：買ったことはありますが、今は買っていません。どうにもこうにも…だから。
２：人件費？　本物だと言う自信？　クオリティの自信？
３：安心感！　これに尽きる！

金に糸目をつけず安心感も求めるなら日本の病院で処方してもらう。
お金はそこそこある、安心感も欲しい、ならアメリカ製。
安心感はこの際、無視！　安さ爆発を求めるならインド製。

ってところでしょうか…。
この板ではまだ誰も、民間の機関に内容量・成分調査を依頼した人がいないようなので、各自が信じるしかない。

http://blog.goo.ne.jp/nori_nori77/e/57204879513cbb99d1aba2760420ad87
このおっさんが書いてる内容が本当ならjisaのフィンペシアはホンモノなんじゃね

>>539
探し方がよくわからんけど、このエリートって何歳なんだ？
あとjisa購入ってどこに書いてある？

>>533
>>534
>>538
大変に参考になりました。
ありがとうございました。

>>539
凄いね、増えてる
俺もロゲイン錠剤飲もうかなあ

他にも復活してる人は大体J○SAで購入してる人が多い
俺はフィンカー効かなかったけどね
今はミノタブ開始した
効果があったら報告します

>>540
http://blog.goo.ne.jp/nori_nori77/e/56421fc12f055a4eac00ec362ce13c98#comment-list

教えてください (よしん)
2009-01-22 15:55:12
フィンペシアを売っていいるところは星の数ほどあるようですが、管理人さんはどこで買われてますか？
どこがよいのかなやんでます。初心者ですのでお教えいただければうれしいです。

よしんへ (管理人)
2009-01-22 21:10:54
jisaというところです。

まぁフィンペシアは効果とは別に発癌性の問題があるらしいけど

オイラは最近ココで買った。。http://www.abandantia.com/

中国製でも香港製でも、効けばそれでよし
でも最近、中国製のカベルタが手に入らないんだよなorz

気になったんだがオオサカ堂のページを見ると
医者専用が買う入り口がある
これって医者も代行を使ってるってことじゃないか？
純正と言っても結局病院も一緒では？

>>548
注文が０でもサイトにそんな入り口を作るくらいは簡単にできますｗ

日本国内の正規流通ルートと香港からの個人輸入はまったく違います

禿げが治らないからって代行業者のせいにすんなよ
治らないのは手遅れだからだろ
見苦しい

>>550
アンカーぐらいつかえよハゲ

【社会】裏金づくり、「真相報道バンキシャ！」での男性証言　虚偽だとして県が男性を偽計業務妨害容疑で告訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235870638/

>>552
んで、お前自身のここでの見解は？

【マスコミ】“放送内容は誤りだった”…日テレ「真相報道バンキシャ！」が事実でない証言を放送したとして謝罪…岐阜県の裏金問題で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235909301/

「香港の業者から買ったから偽物だ！だから効かない！」

なんて言ってる奴らは、どこで薬を買っても効かないだろうよ
いいかげん気づけやカスども

バンキシャもやらせ問題か・・・
ホント何も信じられなくなってきたな・・・

> http://nnagencies.com/
たとえ香港が偽物を送っていたとしても、香港のカベルタが中国製だったとしても、
↑のような麻薬業者と関わって警察に疑われるより香港のほうがマシじゃね？

シナ工作員多すぎワロタｗ

インド物とどいたんでうぷテスト。

http://imepita.jp/20090302/757160

薬自体は外見変わらないんで同じに見えるっす。パッケージとかの画像のみで。
不慣れなんで時間かかりますが参考にしてください。

続き

http://imepita.jp/20090302/760280

続き

http://imepita.jp/20090302/760730

続き

http://imepita.jp/20090302/761030

ＪＩＳＡのページもオオサカ堂のページも見れなくなってる・・

なんでだ？？

↑のは左がインド、右が香港でした

http://imepita.jp/20090302/761410

以上
微妙なところで違いが…インドのほうが若干丁寧な印象。
シプラ社の住所が違うのはどうなんだろ。分析検証は苦手なんで任せます。
以上参考までに。

オオサカ堂のフィナ普通に性欲減ってるし
効いてる気がするが
てかさあニセモノだってバレた時のリスク考えたら
これだけ定番になってる大きい？輸入代行屋は割に合わんと思うけどね
気づいた信用失うほうが
JISAも含めてね

まあ代行屋も知りませんでしたって逃げるんだろうな。

>>561
ナンバーが俺とまったく同じだな

>>564
検証って程でもないが赤線無しの方の住所は検索したらシプラの名前が出てくるけど
インド産（赤線あり）の方はなんも出てこないな･･･
出てくるけど海外フォーラムで同じようなこと言ってる
「住所ググったけどシプラって出てこない」みたいなね

これは・・・

作ってる工場が違うだけだと思う
sikkimにもgoaにも工場あるみたいだし

>563
じざ　普通に見れたよ。

俺もジサとオオサカ堂のHP見れないんだよな〜

多分特定地域のアクセス禁止シテルッポ

>>564
GJ！　細かなレポ�dクス！
パッケージの違いは、工場の違いって路線、意外とあるかも

缶コーヒーなんかも、実は工場や缶を作っている製缶会社によって
デザインがちょっと違うんだよね

>>572
へぇ〜そうなんだ
ちょっと勉強になったよ
ちなみにどこの缶コーヒーだったらわかりやすい？
コーヒー以外の飲み物でもあるのかなぁ

やふーでフィンペシアで検索して一番に出てくるスピードデリバリーってどうなの？
ざっとみたかぎり価格では一番安そうなんだが
なんかやたらとフィンペシアに力入れてるみたいだから本物偽者にもきをつかっているようなきはするのだが・・・

>>574
一番安くて本物偽者きをつかっているなら何も言うことねーなｗ

「気を遣ってる」とか「信頼に関わる」とかいう書き込みを見てると、
代行業者を買いかぶりすぎな人が多いなあと感じる。

消費者のためを思って商売してるとこなんて無いぞ。
どこも極めてグレーなんだよ。

何かまずいことが起きたらサイトを閉じてトンずら。
そして、しばらくしたら別サイトを立ち上げて今まで通り営業。

髪の薄い男性は魅力的だとおもう・・ＹＥＳ→３０％　ＮＯ→７０％
フィンペシアで薄い髪を治そうと思う・・ＹＥＳ→http://www.abandantia.com/

あんまり勃起しない男性は魅力的だとおもう・・・ＹＥＳ→１％　ＮＯ→９９％
ビンビンに勃起したいと思う・・ＹＥＳ→http://www.abandantia.com/

紅蜘蛛で女の子を快感にさせたい・・ＹＥＳ→http://www.abandantia.com/

>>564
偽造品は本物の箱やシートをコピーするから意味は無いけど、
箱書き情報は↓こんな感じ。今後何かの参考までに

【香港発送モノ】　<CIPLA> Verna Indl. Estate, Goa 403 722
医薬品製造工場ライセンス・コード(M.L. …)不明 （シート裏面にあるはず）
インド政府 - GMP認証 医薬品製造工場 リスト
　http://cdsco.nic.in/html/gmpcerficate1.htm 81-84, 94-96 のどれか
敷地写真　http://wikimapia.org/311557/Cipla-Goa
国連WHO公共検査レポート（医薬品の優良製造・品質管理工場の認定を表す）あり
　http://healthtech.who.int/pq/WHOPIR/WHOPIR_Cipla30July-1Aug2007.pdf
　http://healthtech.who.int/pq/WHOPIR/WHOPIR_CIPLA_Goa12-16March07.pdf

【インド発送モノ】 [M.L.] M-455/2007 <CIPLA> Kumrek, Sikkim 737 132
2007年夏から2年掛かりで広大な敷地に建設を始めた新工場？
まだGMP認証を受けてないか、新しいため、上の認証リストにはない。

>>578
まず、GMPとWHO-GMPは異なるものです。

そのインド政府のリストは、かつてのWHO-GMP保有工場のリストで、GMP保有工場のリストはまだ公開されていません。

さらにそのWHO-GMP保有工場のリストは、とりあえず版のようなものです。
WHO-GMPを保有していたのに掲載されなかった工場が多く存在します。
またWHO-GMPの有効期限を見るとわかりますが、とりあえず版が作成されただけで、それ以降更新されていません。
現在WHO-GMPを保有していない工場も、移転によってなくなった工場も、掲載されたままになっています。

>>579
箱書きアドレスやMLコードを、公式情報からチェックできれば
良いだけなんだけどね。。。

ついでだけど、GMPについて言ってることが意味不明だよ。
インドで普通「GMP」と言えば、DCGI が出す「WHO-GMP証明書」のことね。
スケジュールMとの絡みで言ってるのなら、もう一つの方は COPP のことかな？
最近 DCGI は、もう新規の WHO-GMP証明書は発行しないとか言ってるね。

>>576
猜疑心が強すぎるね。
いつもお前のレスを見るたび何か可哀想に感じる。
おそらくお前には親友と呼べる人なんて居ないのではないか？

>>576が仮に国内の医療機関で受診しても、
「貴方は勉学や臨床経験不足で誤診だらけだ」とか、
「貴方の処方した薬の入手先は、香港、台湾、中国以外からだろうな！」
とか言い出しそうだな。

翻訳使って必死に書き込んでる奴がいるなw

ＪＩＳＡ

おかしいのことね
疑うアルか
バンキシャが嘘つきアルね

ちとスレ違いだけど。
みなさん、cynoって会社自体の信用度はどう考えてます？
製薬会社にして、ciplaの販売代理みたいですが。

ぼったくりの日本版買わせたいのはわかるが
偽物煽りはいかがなものか

自民の糞議員どもがネット薬販売反対の会みたいなの作ったらしいぞ

>>582
確かにｗｗｗｗ　　日本語がおかしい書き込み多すぎこのスレｗｗｗｗｗｗ

>>585
怪しいので関わらないことにしてる
既出だが、工場は動いていないようだし、連絡さえつかないらしい
Ciplaの販売代理という話も真っ赤な嘘だろう
Ciplaに真偽を確認した人いる？

>>587
この時期だけに「某会社から多額の献金をもらっていた！」とか出ねぇかなぁ・・・
「しかも天下り官僚が何人もいた！」とか。
バンキシャ！とかで扱ってもらいたネタなんだがなぁ

>>587
もうすぐ野党になるんだから無問題

>>591
そうにもなりそうにない出来事が、今まさにミンスで起こっているのだが・・・

>>589
ひぃー・・・。
先日にcyno自家製のフィナ買っちゃいました。
インド・メーカー直送のフィナを買ってみたかったので・・。

JISAで購入しているフィナが偽者だったら
少しうれしいかもしれないなぁ〜
本物を飲めば現状以上になれる可能性があるんでしょ？
あと2ヶ月ぐらいでなくなるから
今度は病院行って処方してもらおうかと思います。

検索したら近所に二件病院あったから行きにくいけど
行くか・・・33歳だから恥ずかしがることもないのかね〜

まあ大勢はかわらんだろうけどね。

偽物でも成分が入ってる可能性は高いからなぁ

セメントや金属が入っていても発毛効果は同じだよね？
だったら安いほうが得だよね？

> セメントや金属入りの医薬品も
> http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/hong_kong/080225_40th/index2.html
> 中国→香港→日本

>>596
だよね
全部成分が偽物だとばれるから半分フィナ半分は小麦粉って感じに
バイアグラとかの偽物も一応効くけど効果が弱いって感じだし
本物のバイアグラ飲んだらビックリする位効いてワロタｗｗｗ
やっぱり本物を飲まないと偽物にも気付かないんだと実感した

cynoを標榜するブログ（以前のYahooブログは消された模様）
http://cyno-pharmaceuticals.blogspot.com/
・オズやcynoを貶める内容
・取扱店の中に有名香港会社が見当たらない？
・「日本と香港でがんばるインドの製薬会社」「家族でがんばっています」
　「カレーを送る（味噌汁を送る、みたいな違和感）」などの不明な内容

http://nnagencies.com/
このページの内容も上スレで挙げられているように。
オズやcynoを貶める為に作られたページみたいだし。

cynoやオズ関係を目の敵にしている中華系の仕業かな？とかも思うんだよね。
塗りミノキはザンドとかを直販で買えば良いけど、飲みフィナの方は
ちょっとでも不安なく飲みたいので、いろいろ悩むな。

>>599
ザンドでもフィナ売ってて、おいらはそれを買ってる

>>599
オズの薬の真偽はべつにそのサイトは明らかに
チャイナ系の連中がオズをおとしめるために作ったということで
ファイナルアンサーだと思う
嫌がらせにそっくりのサイトまで作ったぐらいだから相当性質の
悪いやからだと思う　チャイニーズマフィアがらみかも

>>600
詳しく！

オイオイ自演はカンベンしてくれよｗ

>>601
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1088041356/117
チャイニーズマフィアってこれっすよね

http://nnagencies.com/somi.html
情報力や組織力が恐いっす

「おくりびと」の滝田洋二郎監督じゃないけど、「病院へ行こう」

>>601
これ↓
ttp://www.xandrox.net/descriptions/9031.html
塗りミノキもここのを使ってるので。

トップ　
ttp://www.xandrox.net/
「ご注文」←をクリック

>>603
また電波なサイトだな
日本語がめちゃくちゃだ

>>604
ありがと
今度新宿ウエスト月6000円ぐらいなので処方薬買うつもりだけど
ここはもっと安いかな
まぁいずれにせよ一度正規品試してみるわ
ちなみにいままではアイジェネ、JISA、のフィンペ使ってきたが
普通に効いてる感じだ

>>597
Merck社に依頼したらタダで鑑定してくれそう

ＪＩＳＡで注文したら４日で来たよ

万有プロペに戻したけど特に変わらないな
効能より不純物や添加物の問題だけなのかもしれない

アイエスティは偽物

。。

>>597
偽物売る方も必死なんだなｗ　それだけシナの偽物は儲かるんだな。


>ネット薬局から薬を買った米国ユーザーはカナダから薬を買ったと思っていたが、
＞その流通ルートは中国―香港―ドバイ―UAE―英国―バハマなる複雑なサプライチェーンが出来上がっていて、
＞製造元は中国であった。ドバイなどのフリーゾーンに搬入し倉庫に入ると製造元の正体は不明となる。

＞医薬品メーカーはニセモノ医薬品の摘発調査員を世界各地に張り巡らし果敢に摘発活動をしている。
＞Pfizer社の調査員の話では、ドバイはアジア、欧州、アフリカとの接点に位置しており
＞ニセモノ業にとって戦略上の重要拠点になっている。
＞欧州で流通しているニセモノ医薬品の三分の一はこのルートからといわれる。
＞さらに、ドバイだけでなく世界各地のフリーゾーンからフリーゾーンへと品物が流れている。
＞最近ではヨルダン、モーリシャス（東アフリカの島）が流通ルートに入ってきている。

＞2006年にロンドンのヒースロー空港で385キログラムのニセモノ医薬品が発見された。
＞いずれも、Merck社、Novartis社、Astra Zeneca社、Pfizer社など超一流メーカーのブランドが記されていたが、
＞中には極微量の金属が混入していたニセモノだった。
＞押収したカプセルの入ったコンテナーから貨物はUAEから来たものと判明した。

>>597
もう何を信用していいのかｗ


＞上述の中国製であることを突き止めた調査員の話では中国の工場では午前中は普通の薬を造り、
＞午後からニセモノづくりに励んでいるという。
＞広州と香港の両地域を走ることが出来るライセンスを取ったトラックで香港に入りそこから船積みにする。
＞今後中国産製品の輸入ルートとして、ネット販売とそれを支えるフリーゾーン経由の流通に注意が必要だ。

　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、ドラえもん･･･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　未来の世界にも風俗ってあるの？」
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　「あるよ。
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ　すっごいやつが」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　　　　/＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　! 　　　| |　/　　　ヽ　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /　　　　 |_.|　 ┃　┃ 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l 　　　　（/　　 ⊂⊃　　ヽ)



　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／, ─── ､)
／'⌒`ヽ、 　　　　　　　　　//　 /　　　 ヽi　
ヽ、┗　ノ 　　　　　　　　　|_|　　　 ┃ ┃ |
　 `ーｰ'　　　　　　　/⌒`（　　　　　⊂⊃ ヽ　　　　　 .／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ >､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　　　　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　／　 ＼─── ´ヽ､　　　　 .＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　 /　　　　＼--／　|　＼
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 |　　　　　　／　　 |　　||
　　 　 　　　　　 ／||'''''`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ
　　　　　　　　／　 　　　ヽ､ 　　　　|＾ヽ､__ノ´　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

アイエスティは偽物なんですか？

パソコンないから俺もアイエスティーで買ってる…

佐藤貿易の事を教えていただけませんか？
実在する会社でしょうか？

市ねよ糞シナ人

↑
まぁまぁ。　
不安かかえてるなら教えてあげれば。　

ロゲインの偽者もあるんだろうか…
プロペシアは日本の院内処方の本物（多分）を飲んでいるが、
ミノキシジルだけは輸入に頼っているんだよな…

どんなもんだろうか…

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万有プロペに戻したんだけど大病院で処方された時の値段と
近くの病院で処方された時の値段が違う
薬の値段て薬局が決めれるんだな

>>621
ネットで売ってる薬をざっと検索してみると、近所の薬局よりも安いとこが
必ず見つかる。このスレ見てるなら、育毛剤とかネットで買ったことあるヤツも
いるはず。無店舗で人件費を抑えれば、普通の対面販売よりさらに安くもできる
だろう。
薬のネット販売を潰したいのはそういう理由もあるのかもね。再販制で指定されて
ないものは、製造元（発売元）が販売価格を（暗にでも）指示すれば独禁法に抵触
する。処方薬なんてパッケージもないし、TVCMなんかも打たないからそんな大きく
価格は変わらないだろうけど、まったく同じというわけでもないよ。

効いたら本物、効かなかったら偽物だな

ﾌﾟﾗｾﾎﾞ(偽薬)でも思い込みでなおるかもだが

統計見たらわかるけど大概の人には効くからな


完全に禿げてるやつは論外だから
理想は20代後半から30代前半までだろうね

やっぱ病院だな

アイメディカルってどうだと思いますか？

そうだと思います

信用できる業者が一社もないっていったいどうゆうこと？

俺薄らハゲなんだけど先週の日曜日の話。
最近俺が彼女と別れたのを知ってか知らずか、
友達が男2女2（友達・友達の彼女・彼女の友達・俺）で遊園地行こうと言い出した。
俺はそんなに気が乗らなかったが仕事始まってから友達に全然会ってなかったし、
気分転換になるかもと思って遊びに行くことに。
遊園地に着いて遊んでると、友達が別行動にしようと言い出した。
知らない子なので最初は気まずかったけどそのうち気軽に話せるようになり、
だんだん楽しいと感じるようになった。
話してるうちにその女の子とは思ってたより気が合うし可愛いし付き合ってもいいと思った。
いや、正直付き合いたいと思った。
３時くらいになって遊園地が物凄く混んできたので、
俺はその女の子に「（はぐれないように）手繋ごっか？」と言った。
彼女は男と付き合ったりした事が無いらしく俺がそう言うと何だか恥ずかしそうにしてた。
でもここで２人モジモジしてはぐれても困るので俺から彼女の手を繋いだら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、手繋いだのはガチで嘘。
でも４人で遊びに行った事だけは本当に嘘。

ただ昔彼女がいたってのはマジで嘘。
俺が薄らハゲなのは本当。
誰か助けてくれ。

アイメディカルなんですが箱が開いた状態で届きました。

>>585,589
今回初めて時差を回避して、もう一つのとこ利用したんだが
cipla製注文したのに、確かにインボイスはcynoだったよ
代理店説はどうなのかね。自分とこでﾌｨﾝﾍﾟｼ作ってるのに他社製も販売するとか
またそういう会社にciplaが代行を任せるとかあるのかな？謎だ
パッケージは>>559-564が上げてくれてるとおり微妙に違うんだなこれが
特に赤線の有無と消費期限の印字フォントの相違が微妙
それと時差版には10シート箱の中に取扱説明書(赤字のヤツ)が入っていたが
アイドラ版には無かったなあ

どこを利用したん？

>>629
インド直送でフィンカーよりも安かったので。
試しに、先日からcyno社製のフィナを飲んでるけど。
普通にインド直送フィンカーにしとけば良かったかなー。
って、cynoフィナで問題が出ているわけじゃないけど、何か気分的に。

http://www.hageya.com/mobile/?ss=76527f35beeac70489f13070668bef3b
このサイトどう思います??他と比べてかなり安く、良さげな雰囲気何ですが…

>>627
まずその妄想癖をなんとかするしかないだろう
ハゲよりそれが問題だ

考えたら偽物売るとか凄い犯罪だよな
見つかったら買ってた人に全額返済はしないとな
代行だろうと関与してる時点でアウトだっつーの
なぜ成分検査して代行しなかった？で終わりだからな
偽物も本物も知らずに出してたなんてまかり通るわけねーってｗ

>>627
おもろいな。コピペ？

VIPの面白いコピペを貼っていくスレでよく見かけるやつだな

通販でロゲインを買ってるんですが、一応ファイザー製薬のラベルは貼ってあるのですが偽者なんでしょうか？

>>637
それだけの情報から、どう判断しろと・・・
写真ぐらいうｐしてくれよん

スピードデリバリー

ハーバルジャパン


のフィンペシア信用できそうかな？

とある代行業者から、香港発送のフィンペシアを購入。
今まで3ヶ月使用してきて、性欲が少し落ちて精液も水っぽくなった。
インド発送のも使ってみたくて、インドと香港のどちらかの発送を選べる業者から購入した。
今、インドのを1週間飲んでるけど、性欲も精液の量も前よりある･･･
なんか、飲むのやめたような感じに似てる。
うーん、このまま飲み続けても良いものか･･･

香港発送のは、ピルカッターで錠剤を分割するとキレイに割れる。
インド発送のは、砕ける感じ。
きれいには割れない。

>>640
どこで購入したの？
>>599と関係ある？

>>641
まだ偽物と決まったわけじゃないから､店名は伏せておくよ。
どちらも、代行業者としては長くやってるほうだと思う。

「香港」とか「インド」だけでは発送元がわからない件

とにかくメーカー直発送のフィナにしてみたくて、cyno社直送フィナを買ってみました。
他に使っている人がいないかな、とスレも立ち上げてみたけど、マイナー過ぎるみたい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1235897019/

次は、これまたインドのメーカー直送のフィンコムを買ってみようと思うけど、
ザンドのフィナも興味あります。
でも、ザンドは米国の会社だから、フィナのジェネリックは作れないだろうから？
あれは、元はどこのフィナなんでしょうね。

というか、こんなにアレコレ買い集めるくらいだったら、黙って病院プロぺ
買った方が良いかな、と思う日曜夜。

>>640
確かに、時差のは切って見ると、粘りがあると言うかキレイに切れる。
フィナではないが、ミノキは上手く切れないと砕けるもんな

やっぱそれって成分の違いか・・・？

【テレビ】バンキシャ虚偽報道で日テレ社長が引責辞任
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237185762/

>>644のスレ、レポが生々しくておもしろいな
Cynoがますますこわくなったyo

>>647
鼻の炎症は鼻炎。では耳の炎症は何という？

>>648
答：
アイドラッグストアー(オズ)症候群
理由：
他人の質問に答えないから
出典：
バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/

プロペ成分鑑定
digitalinformationservice.com/site_info.html

個人輸入する場合、処方箋いるの？

>>648
耳の奥の方なら中耳炎　
外の方なら外耳炎

2年前にフィンペ飲んでたけど、とある理由でやめた
最近また飲みだしたんだけど、どうも前のと違うわ
2年前に飲んだ時は性欲が激減したのに今回はそれがない
あと味が違う。今飲んでるのは、粉っぽいというか変な味が付いている…

2年前は香港製で今回はインド製だが、偽物なんてことはあるんかな

>>653
インドの発送業者はどこでしたか？
同じフィンペシアでした？
まさか↓これでわ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1235897019/

じさのやつ番記者やらせ？

【マスコミ】「バンキシャ！」虚偽証言男、４年前もバイアグラ被験で出演
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237863908/
【テレビ】”社会の公器たり得ない”インターネット上のゴミ情報を信じた『バンキシャ！』誤報事件は氷山の一角？［03/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237819825/
【テレビ】『バンキシャ！』誤報事件で虚偽の証言をした男、4年前にも日テレとテレ朝で証言…いずれもネットを通じて出演［03/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237887685/

お前らがjisaは偽者だって言うから
カプセル剤開けて飲んだら吐いちまったじゃねえか
舌が痺れたみたいにヒリヒリするぞ

>>657
あんた「毒入ってるかも・・・」と思う落ちてるお菓子を、開けて食べてみるニュータイプか？

>>658
苦いって事は本物なのか？
それともインクとか別の成分が入ってたり
舌の感覚がなくなった感じこれって麻痺してるってことだよね？
もちろん直るよな？

やべぇ舌のザラザラ感がなくなった味覚失った俺死ぬから

NG推奨　ID:atMmElMG

プロペシアって>>2にあるようなとこじゃないと買えないのかな？
iHerbとかでも出てこないし

>>662
フィンペシアやフィンカーなどプロペシアのジェネリック系なら海外でもいいと思うが、
正規のプロペシアなら国内の病院で買った方が偽物の心配もほとんどないし、輸入プロペシアより安くつくはずだが？

病院で買ったほうが、って診察代とかで結局高いでしょ？

安くつくなんてことはないけど
それほどの差ではないな確かに。

タコ！
雲泥の差だよ！

なんでよ。7000円と5000円だろ？
今日の昼飯一回分だぜ。

フィンペシアだけど、香港とインドで微妙に色違う気がする…
そこで試しにピルカッターで割って、半分ずつ食べてみたよ
香港→ビオフェルミンみたいでウマ〜
インド→苦い〜マズ〜
外箱の違いは赤線の有無やアドレスの違い等、みなさんが既に指摘のとおりでした
香港のは赤色の説明書が箱に入ってましたがインドには無し
香港のは錠剤シートに期限とロットが打刻されてるけど、インドのは印字だった
なんでこんなに違うのかな〜激しく疑心暗鬼！
ちなみにバーコードってみんなが言ってるのは印刷の色サンプル？だと思われます
タバコの箱とか分解すると似たようなやつが付いてるよ！

>>668
>香港→ビオフェルミンみたいでウマ〜
>インド→苦い〜マズ〜

良薬、口に苦し？

インド国内からの発送と香港からで
パッケージと色と味が違うってどういうこと？

インドからは公式に特許条約加盟国へ輸出は出来ないのだから
わざわざ国外向けに薬の色やパッケージを替える必要は無いはず。

>>667
お前の計算式を報告してみろ
話はそれからだ

悪いが結果は出てる俺もともと自分で二年フィンペシアとミノタブ服用してた
で確かに生えた。でもミノタブのおかげだった　二年たって頭打ちなって
結果言えばミノタブは間違いなく本物でフィンペは偽物だった　なぜそういえるか
頭打ちなって偽物　偽物と騒がれてたので心配でおもいきって高い病院処方のプロペシアとミノキシジルの粉薬処方してもらった
それから一年　頭打ちだった前頭部もともと軽いＭだったとこも含め確実に発毛しました。
これでフィンペが紛れもなく偽物だとわかったのです。ちなみに毎回インド製でした。
安いからどうせ同じ成分なんだし　ここが恐ろしいところだったんだと今でもつくずく思う。

二年の間に脱毛期も無いんじゃミノキタブがニセモノっぽい。

ちなみに確かに本物もあるかもしれんが　中には偽物もあるってことだけ考えておいたほうがいいってことで
俺は完璧なＭ字なって植毛するのがいやな一身で病院いきました。正解でした
もし皆さんも個人輸入業者から購入してあれっておもったら病院いったほうがいいよ
あとあとＭや生え際進行してツルツルになったらマジで薬でも頭頂部は生えるけど
前頭部はただ残ってる毛が濃くなってＭはそのままだから。それだけ前頭部ってのは相当時間かかる

時差のフィンカーは効くどころか悪化したよ
しかし何故か性欲減退の副作用だけは出たんだよな

>>670 違うスレに書いてあったが、国内販売用と輸出用で箱に書いてある事が違うらしい
インドの薬事法みたいなのに書いてある。

>>676
インド国内では合法でも特許侵害している薬は
国外へ輸出出来ないと思うのだが。
（条約に批准している国にね。中国はあれでも一応してる。）

>>677
インド製と書かれた商品をインドから輸入する必要はない
それに発送は中国からじゃなく香港から
>>597
>>611-612
中国製カベルタは諸諸の事情で品切れ中だけど
フィンはＳ級品やＡ級品だから効くだろ
…その時時の中国の工場次第だが

>>678
香港は中国に返還されているし
中国の法体系に変わりつつある。
じゃあ英の統治のままの法なら
余計にまずい。

香港が中国じゃないてｗ
アホか

>>678
香港は中国です。

国内販売用と国外販売用でパッケージが違う事が問題だろ。
フィンペシアはジェネリックではないから、公式の輸出入は制限される。
コピー薬品は、インド国内での製造販売ならば問題が無い。
そういうインドの法律だから。

国外販売用のパッケージが存在している事がおかしいわけだ。
そして香港経由だとパッケージが変わるのがおかしい。
じゃあそのパッケージはどの国向けの商品だよって話し。

こうなると本当に万有しか信用できないな

言うと思ったｗ

特許について、香港は本土と別みたいだよ

＞香港（香港特別行政区）は、独立した特許制度を有しており、
＞香港特許条例及び香港意匠登録条例が施行されています。
http://www.indigobullet.com/info-f/CN-HK.html

877 名前：毛無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 08:14:06 ID:2V832HIH]
MR.P.RS.42.80
FOR 10 TABS
(INCL.OF ALL TAXES)
↑コレは税込価格表示なのでインド国内向け品のみの表示でしょう。

インドの医薬品化粧品法ではインドで化粧品や医薬品を製造する場合、
外箱に製造ナンバーとライセンス番号の表示が義務付けられています。
（http://www.cdsco.nic.in/html/Drugs&CosmeticAct.pdf）

B.NO.X75084 M.L.611
↑B.NO.は製造バッチナンバーです。遡る事はありません。

M.L.611
↑Medicine Licence No.611の意です。変化する事はありません。
M.L.611はGO/DRUGS/611の表記の物もあるようですが同じ事。
GO/DRUGS/ は Government Office に カテゴリーDRUGS で
ライセンスを受けた事を意味しているようです。

製造日付はインド国内向け品は月表示が英語なのでしょう。
輸出向け品は算数字のようですが欧米向けだと異なるかもしれません。

いずれにせよ、表記法は輸出先国の薬事法に拠りますので
多少の表記の揺れはいちいち気にしても仕方がないと思います。
製造番号とライセンス番号が怪しげでない限り本物だと思います。

長文失礼致しました。

ちょっと待ってくれ
香港や中国という言葉にどうしてそこまで拒絶反応するんだよ
中国がもまえらに何をしたって言うんだ

それに>>678はインドから輸入した商品とは言っていない
インド製（Cipla製）と書いたＳ級品やＡ級品を香港から送っていると言っているだけ
インドなんかで作ったものより、香港製のほうがレベルが高いかもしれないぜ

Ｓ級品とＡ級品の違い
http://www.e-bagshop.net/qa.asp

>>686
フィンペシアって
『香港製』があるのか？
発送が香港としか読めないが。

>>684
ちゃんとそこ読めば？
本土とは制度は別でも特許は保護されるよ。
インドみたいに医薬品のコピーはありでは無いって事。

香港には、標準特許と短期特許があります。
いずれも香港では無審査ですが、標準特許出願は、
元となる中国・英国出願等に従属した形となり（条例8,16条、規則３条）、
標準特許を取得するためには、元となる出願が中国・英国等で特許される必要があります。
標準特許は、元となる中国出願等の出願日から20年で満了します（条例38，39条）。
短期特許は、香港への出願日から８年で満了します（条例126条）。

４．標準特許の効力
* 標準特許により以下の行為を制止することができます（条約第73条）。
o (a)特許製品について、(i)その製品の製造・使用・輸入・市場への供給、あるいは(ii)その製品の保管。
o (b)特許方法について、(i)その方法の使用、あるいは(ii)特許の所有者の同意なく第三者がその方法を知得し使用することが禁止されている場合、あるいはそのときの状況で合理的に禁止されることが明らかな場合にもかかわらず、この方法を香港内の者に使用させること。
o (c)特許方法で直接的に得られる製品について、(i)その製品を市場に提供したり使用したりその製品を輸入したり、あるいは(ii)その製品を保管すること。

ルイ・ヴィトンのバッグにもロレックスの腕時計にも香港製がある
中国製と書くより香港製と書いたほうが高品質な感じだし、インド製とかトルコ製とか書いたほうが日本人受けがいい
インドからの空輸便より中国からのトラック便のほうが税関がない分、仕入れも安定している
さらに中国の工場に作らせたほうが単価も運賃も安い
香港で市販せず、日本に送っている限りは、ある程度政府も目をつぶってくれるしね

「香港では売ってない」ってバンキシャの記者に強調してたのはそういうことか

香港の現地業者が必死にみえる

なんか勘違いして熱くなってるひとがいるけどさぁ
香港製じゃなくて、香港発送・インド発送の違いを問題にしてるんだろハゲ！

なんで香港発送とインド発送で
パッケージが違うの？ってことだよな。

国内と海外向けではパッケージが違うというのはわかるが、
プロペシアの特許は切れていないから
海外向けプロペシアのジェネリックは作れないんだよな。

香港発送ものと印度発送ものでは、箱から錠剤の中身まで全然ちがうよ〜
箱に書いてある製造所の住所が違うから、別工場で生産してるのかもしれないけど
錠剤の色まで違うのはなぜだろう？

オオサカ堂は信用できる？

>>695
はいはい信用できると言ってほしいんですよね
わかります




少しは過去ログ嫁カス

・アイドラッグストアー
・JISA＝オオサカ堂＝ベストイー＝綾香
・くろぐろ本舗

チャンコロざけんなクソが
全く効かんぞ！
あんな民度のカスを信用するなんざありえんかったわ

中国からニセモノが送られてた話で怒るのはおかしくない？
香港発送という時点でニセモノが混じることは承知してたはず
いわばジョーク商品
自己責任でジョーク商品を買っといて
今になって業者を責めるのはお門違いじゃない？

それに、インドにもニセモノ業者がいるから
香港発送のニセモノが効いてる人は香港発送で続けたほうがいいかもよ
中国の工場が別の成分をサービスしてくれてることもあるから
ホンモノよりお得なことも多いよ

>>697
アイドラ・・・フィンカー ￥5900
JISA・・・フィンカー \3,687
随分と違うな。

インド発送って、あくまでインドから発送してるだけで
製造してるインドの会社から送ってるってわけじゃないんだよね･･･
うーん･･･難しいな。

ここどうよ？
http://healmind.com/hair_growth.htm

フィンカーは2500円、他も安い。
ニュージーランドの業者を謳ってるので、香港業者みたいな胡散臭さが無いが・・
さすがに安すぎるので注文できずにいるｗ

30錠の価格じゃねーかｗ
値段だけなら時差のが安いわ
パチモンかどうかは別として

すまん、なんというウッカリ・・・
100錠だと4000円なので高くは無いが激安でもないなー

ニュージーランドの会社みたいな雰囲気を演じているが
本当は、ゆたか荘203号室で独り暮らししてる爺さんｗ

同じうさんくささなら、バンキシャの取材を受けたとこのほうがマシ

ホームページが昭和を感じるもんなｗ

ベストイーでフィンペシア買ったけど、これってニセモノなの？

フィンペシアなんだけど、香港発送とインド発送両方買った。
香港発送のは、飲むと精力減退と精子が水っぽくなるって症状が出る。
インド発送のは、飲んでも特になんともない。
香港発送の飲んだほうがいいかな?

俺はＪＩＳＡでフィンカーを買い続けてるがＭ字禿げが治ってきた。
４分の１にカットして服用してるからコストパフォーマンスも絶大。

>>709
時差関係者乙ｗ

>>710
関係者ではないが事実を述べたまで

フィンカーでよくM字に効いたね
副作用は？

つうかなんでこのスレ伸びないんだよ。海外ミノキに頼ってる人もっといるはず。

インドフィンペ偽物なの？200錠買っちゃった。。

別に普通に効いたけど

香港の業者の自作自演じゃないかい

俺も問題なく効いてる。
プロペ・フィンペとも効果は同じようだった。
次はフィンカーに挑戦。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/544-548

ttp://kpcom.jp　

フィンペシアのメーカーであるCiplaと連絡を取っています。
CYNOに関してはインドでニセモノを製造販売しているという未確認情報があります
が、まだ確たる証拠がなく、CYNO発送のフィンペシアがニセモノと決まったわけで
はありません。
しかし、このスレッドに出てくる、もろくて粉っぽいフィンペシア、がそのニセモ
ノである可能性があります。
CYNOから今年送られてきたフィンペシアをお持ちの方がいましたら、バッチナンバー
や製造日が読み取れる写真、錠剤のもろさがわかる写真などをどこかにアップロー
ドしてもらえないでしょうか。
それらの画像をCiplaに送り、Ciplaに検証してもらおうと思っています。

CYNO発送のフィンペシアがニセモノかもしれない理由を書きます。
・2008年８月　サイノはキノリンイエロー入りのフィナステリド錠の元を仕入れた
・2008年９月　サイノはキノリンイエローを含まないCynoフィナステリド錠を作った
　　　　　　　（2008年８月に仕入れたキノリンイエロー入りの原料を使っていない）
・2009年　　　サイノは代行店へのフィンペシアの卸価格を値下げした
　　　　　　　（2008年８月に仕入れたキノリンイエロー入りの原料を使ったか？）
・2009年　　　もろくて粉っぽいフィンペシアの報告と、もろくて粉っぽいCynoフィ
　　　　　　　ナステリド錠の報告があった
　　　　　　　（フィンペシアもCynoフィナステリド錠も同じ時期に同じ工場で作っ
　　　　　　　　たか？）
・CYNOの工場があるSOLANはニセモノ製造が盛んな地域である
　http://himachal.us/2008/07/25/himachal-police-lay-seize-to-solan-pharma-unit/5802/news/ravinder
　http://economictimes.indiatimes.com/Economy/Police_seize_7_lakh_fake_Saridon_tablets_from_Solan-based_co/articleshow/3286145.cms
Ciplaに送りますので、画像のアップロードにご協力ください。

何も力になれないが応援だけはさせてもらいます(･∀･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>719
CYNOから送られたかどうかわからないけど、
錠剤が粉っぽいインド発送のは持ってるよ。
でも､それじゃあダメだよね?

>>721
ありがとうございます。
>>722
送られてきた封筒もしくは同梱されていた書類が残っていませんか。
どちらかがあれば、CYNO発送かどうかを確認できます。

>>723
探してみるよ。
で、もしCYNO発送だとしたら、画像はどこにｳﾌﾟすればいいの?

ジェネリック発売まで後何年かかるんだろ

>>724
皆さんが使っている、下のサイトはいかがでしょうか。
http://www.dotup.org/

>>726
シュレッダーかける紙を入れておく容器に､明細がまだ入ってたよ。
やはり･･･Cynoって書いてあるよ。
で、今からデジカメで撮るから待ってて。

cynoってアイジェネリックストアもそこですか？自分そこで買いました

>>727
ありがとうございます。
>>728
はい、その店はCYNO発送のこともあります。
CYNO発送の場合は、封筒や同梱書類にCyno Medicamentsという文字があります。

・バッチナンバーや製造日が読み取れる写真
・錠剤のもろさがわかる写真

これらが複数の方から集まりましたら、Ciplaにいっそう検証を依頼しやすく
なります。どうかご協力ください。

インド発送のがCYNOからの発送だよね？
今のところインド発送だと、全部がCYNO発送なのか？
それとも代行業者によって違うとか．．．

上がCYNO発送
下は香港発送もの
WWW.dotup.org22186.zip

>>730
代行業者によって違うし
同じ代行業者でも注文の度に違うこともある
たとえば>>728の店は
香港
CYNO
SOMI PHARMACEUTICALS PVT. LTD.
N N AGENCIES
を使い分けている
インド発送を選ぶと下３つのどれかから送られてくる

>>731
ありがとうございます。
ただ、すみません。バッチナンバーが読み取れませんので、
CYNO発送のフィンペシアだけ、高解像度で撮影してもらえ
ないでしょうか。
また、CYNO発送のフィンペシアを分割することがあれば、
その「もろさ」も撮影してもらえると助かります。

ごめん、遅くなって。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22250.zip.html
見られなかったりしたら言ってね、やり直すから。

分割した錠剤の画像だけど、
ピルカッター上ではかなり砕けて粉っぽかったんだけど、
うまく写らないので移動せざるをえなかったので
すごく違いがあるかわかりにくいかもしれない。
でも、移動した時に香港のは粉がほとんど出ないのに対し、
インドのはボロボロ粉が出た。

>>734
ありがとうございました。
「もろさ」がよくわかります。
後日、Ciplaに画像を見せて検証してもらいます。

>>736
ああ良かった、役に立てて。
じゃあ、後よろしく!

アイジェネリックストアとアイドラッグストアは、それぞれの仕入れルートは分からないけど、
とりあえず会社自体は別ものと見ていいんだよね。

>>738
経営者同じだし、値段も同じだから同会社とみたほうがいいんじゃない?

http://www.ozinter.com/
http://vileviciagen.web.fc2.com/

ぐあっ。。。先日頼んだばっかりだよ・・・
CYNO発送でありませんようにﾅﾑﾅﾑ

インド物激しく怪しいな

まあ、2ヶ月ほど前まで複数の名義のネットショップの住所が全く同じで、
その上、会社名と責任者がチャイナだったオオサカ堂グループ経由よりはマシだが。

後ろめたいところがなければ最初から一つの代行でやれよと。

CYNO発送のジェネリックED薬はすごく効いたけどなぁ

CYNO発送のシルデナフィル錠も>>734のフィンペシアと同じ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/569-570

再うPしました
インドの番号が727さんと一緒…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23407.zip.html

>>737
ご協力ありがとうございました。
ゴールデンウィークまでに結論が出るかどうかはわかりませんが、
かならずこの掲示板で報告します。

>>746
ありがとうございます。

CYNO発送品の箱の次の部分ですが、間違いがあればご指摘くださ
い。
M.L. M/455/2007
Mfd. by CIPLA LTD
Kumrek, Rangpo
Sikkim 737 132

合ってまーす
香港発送のものとは、住居表示が違います
別の工場なのかな？
錠剤の色も違うし、インドクオリティなのかな？

インド発送と香港発送の物で、パッケージと中身までもが完全に違うのはおかしい。
フィンペは特許の関係上インド国内仕様なわけだし。

★彡━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ 海外医薬品個人輸入代行 オオサカ堂
┃ メールニュース Vol.62　　　　　　　　　　　　　　　　2009.04.03発行
┠──────────────────────────────────
┃　[目次]
┃●成分検査結果発表!
┃
┃　　　バイアグラ、レビトラ、シアリス、プロペシア、ゼニカル！！！
┠──────────────────────────────────
┃ http://www.osakado.com/
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


オオサカ堂は、薬剤師会の成分分析センターにて
ご要望が多かった下記の人気商品の成分検査を実施しました。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
プロペシア　有効成分　フィナステリド）AGA男性型脱毛症
────────────────────────────
ゼニカル　　有効成分　オーリスタット　脂肪吸収阻害
────────────────────────────
レビトラ　　有効成分　バルデナフィル　勃起機能
────────────────────────────
バイアグラ　有効成分　シルデナフィル　勃起障害
────────────────────────────
シアリス　　有効成分　タダラフィル　　勃起不全
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


成分検査の結果、検査した商品すべてにメーカー正常値と出ました

↑　バカ？

主成分だけ検査してどうするんだよ。

有効成分以外の物質(添加剤）に有毒性があるかもしれないじゃん。

普通、全成分検査して初めて安全性が確認とれるんだよ

>>751
バカとは失礼な！
あんたみたいな物知り相手に商売してるんじゃない
各薬の説明がバラバラなことからもジョークだと見逃がしてくれよ
もちろん、全成分検査しても純正品かどうかは確認できない
それに、検査したシナを送るわけではないシナ！
それらをわかった上で、バカをターゲットに宣伝しているんだよ

↑
なりきりにしてももう少し面白く書けよ
お前の書き込みツマンネ

いや、俺はワラタ

オランダやからも同じメールきた

>>薬剤師会の成分分析センター

そんなもの存在しません。

一刀両断！ワロタ

フィンカーが届いた。（by愛ドラ）
Cynoでしたよ・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・
箱が無いので（バラで郵送されてきた）、これしかうｐ出来ない。
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up9596.zip.html

>>748
ありがとうございます。Ciplaに提供する情報に加えました。

偽物製造のために印刷されたアルミのシートや箱が流通しています。
海外の掲示板でも、ほとんど同じ記載内容のフィンペシアが届いたとの書
き込みがあります。
CYNO製品も、アルミのシートや箱はすべて印刷会社に発注して用意してい
ます。その印刷会社から情報が得られれば答にたどりつけるのかもしれま
せんが、それはかなり難しいと思えます。

>>758
ありがとうございます。たしかにCYNO発送品だと思います。
フィンカーは今回の検証対象ではありませんが、以下の書き込みが参考に
なるかもしれません。

CYNO発送のフィンペシアは「ピルカッター上ではかなり砕けて…ボロボロ粉が出た」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1233115347/727-735

「cynoフィナは小さく分割すると粉になりやすい」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1235897019/6-7

「サイノのシルデナフィル錠(GUKKAが製造)…はうまく割れずに粉々になった」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/569-570

質問。
同じ発送地でもCYNO発送品とそれ以外では
パッケージと中身が違う？
それともインド、香港発送でも異なる？

問題はCYNO発送っぽいんだが。

http://www.osakado.com/detail/certificate/os_propecia_20090303-1.jpg
http://www.osakado.com/detail/certificate/os_propecia_20090303-2.jpg
http://www.osakado.com/detail/certificate/os_propecia_20090303.pdf
北九州市薬剤師会って書いてあるな。
これ本まモンかねえ。

エクストラの特惠國際有限公司も書類出してたけど番号伏せてたシナあ。

国民生活センターのページ見たら一応北九州市薬剤師会には
試験センターがあるんだね。

（社）北九州市薬剤師会　試験センター
http://www.kokusen.go.jp/test_list/data/200800427.html

昨日から三年使っていたJISAから万ゆうにきりかえたよ、少なからず疑いを感じつつ飲むのに嫌気を感じたんで

病院行って処方してもらえば全て解決すんじゃん

節約した金で旅行でも行きたいの？

>>764
3年も前からフィナ使ってたの！？かなりのAGA情報通ですね
ところでJISAでは何を買ってたの？
んで効果は？

>>764
怪しいな

751さんのおっしゃることはもっともな話。
普通成分分析ってのは、ターゲットとなる成分がどれだけ含まれているかを調べる物。
そのほかに何が含まれているかなんて、気にしない。
http://www.osakado.com/detail/certificate/os_propecia_20090303.pdf
もフィナステリドを抽出してその量を調べたのであって、（たしかにフィナステリドについては同等の含有量ではあるが）
処方されて手に入る純正品と輸入品とが、このほかの成分について同一であることを保証している物ではない。

これは
水に塩と砂糖を溶いたものと、
水に塩だけ溶いたものとを、塩の含有量だけ比較して、含有量が同じだから二つは同一って言っている事と同じもの。
フィナステリド以外が、それこそ塩や砂糖なら良いが、毒であればどうするんでしょね。

人間はみな同じだな！

そもそも
フィナが効くか効かないかの議論なら分かるが
本物か偽者かだもんな、笑っちゃうよ

プロペシアについて代行が扱ってるのは
ＵＳ、ＵＫ、ＮＺ製造と３通りあるわけなんだけど
それら全部調べたのか載ってない。

>>766
萬有社員乙

シナ工作員必死

>>751
フィナさえ入ってたら問題なし。
他が心配なら万有買いますよご心配なく。

中国系の業者にも歩み寄るのが国際社会の理想だろうが
食品や医薬品の品質へのこだわりに関しては
まだまだ日中間にいかんともしがたい温度差がある
金のためだけに、メラミン入り食品や硫酸入り蜂蜜、公害で
中国人の健康が損なわれているのは残念だ
しかしだからといって
中国人の代わりに外国人(日本人)の健康を蝕むのはいかがなものか

>>ニセモノ嫌い　さん
亀レスだが・・・
残念ながら漏れも斎野ではないので協力できそうにないが
応援しているぞ
ガンガレ！

しらーーーーーーっ

>>776
ありがとうございます。
すこし日数がかかりますが、待っていてください。

>>776
どこの業者を使いました？

どっかいいとこある？
万有にしたけど、とても続ける自信がないよ。

>>779
海外の業者です

http://tadalis.jp/

ここもサイノとは取引してないらしい。

他にサイトと取引してないところは？

↑サイトじゃなくてサイコだろｗ
サイコと取引してなくてもサイコの商品載せたままの開店休業店が多いぞ
たとえばサイコのシルデナフィルオーラルゼリー(メーカー不明品)なんて
消費期限切れｗなのに載せてる店がある

正確には
CYNO ＝サイノ　
じゃないかい？ｗ

満賀道雄の相方か

サイノ　枯れる

>>782
ちなみにメールして聞いたとか？

うん

さんくす

すぐ　そこ♪

今気付いたんだけど、
Cynoの明細書、透かしがあるね｡

フィンカーが届いたが

�@偽物の可能性も考えて、更にもう一箇所別の業者からフィンカーを取り寄せ、
　それらを交互に飲む
�A本物・偽物を見極める為、それだけを飲む

どっちが良いと思う？

とりあえずどこの業者から買ったか書く

>>792
画像うｐすれば俺が判定してやる

↑医者じゃないけど？

おおさかの
薬剤師会に個人輸入代行商品を成分分析を定量検査にて依頼しました。
主要成分 フィナステリド
信じていいのかしらん？

>>796
>主要成分 フィナステリド
↑プラス雑菌少々とかｗ
そういうのは検出されてないの？

>>796
あんたの名前だけ隠してうｐしてくれ

つまり
http://www.pref.saitama.jp/A04/BD00/taisaku/idora.html
威哥王からシルデナフィルが検出されたら
威哥王がバイアグラだという理屈だな

主成分だけしか検査しない、薬剤師会の検査方法は意味ない。
医薬品は全成分検査してはじめて信頼できるもんだよ。

その検査はフィナステリドと、フィナステリドに似た比重の物質を
見分けられるの？

>>799
それは県による一種の抜き取り検査だから、送られてくる製品の
少なくとも一部には、有効成分が含まれてることになる。

代行業者が検査機関に渡した物に、有効成分が含まれてても、
送られてくる物に、有効成分が含まれてる保障にはならない件

俺はく○ぐ○本舗で買ってるよ

>803
そこで買ったら育毛関係のDMが届くようになったって書き込みがあってﾜﾛﾀ
ハゲの家に育毛関係のDMなんて鬼だろ

こええな。
個人情報横流しかよ。

まじかよ。こないだ買ったぜ？
うちには来てないけど。

803だが俺も来てない。
来ても俺のばやいカミングアウトしてるから問題ないんだが。ちなみにここで買ってるやつ効果ある？

俺はトリプレットリピート的に効きやすい方だがなかなか効果ない。

俺も黒グロを何度か利用してるけどDMは来たこと無いな。

Ciplaからの明確な回答はまだ得られていません。
写真だけでは判断が難しいのかもしれません。
しかしフィンペシアのサンプルを発送してもらえましたので、
到着したら４分割して画像を公開したいと思います。

香ばしいラディッシュ

>>809
GJ！
つーか、アナタ何者？
行動力ありすぎなんだが・・・

>>811
ありがとうございます。
私に関しては次のとおりです。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/563

彼が誰か、なんとなく予想はついた

イマイだな

>>814
先に言うなよｗ

>>782
良かったら返信の内容をコピペして見せて欲しいんだけどいいかな？

>>814
日テレの電話かけまくリングの人？

イマイなる人物は知りませんが、私はニセモノ嫌いさん、いいと思いますよ
他スレでは質問に答えてもらったりして感謝しています

一つ会社が何個もサイトを持つのは
輸入量の規制回避やクレジットカードの上限を上げるためではないのか。
JISA＝SAIKA
オオサカ堂＝オランダ屋＝BEST-e

JISAで買ったプロザックは本物ぽっい、ゾロフトの方は副作用も効果もなかった。
オオサカ堂グールプも結構使われてるみたいだし今度買い物してみる。
上の個人輸入サイト以外でよく使われてるサイトってあるのか？
アイジャネリックとかアイメディカルとかアイドラックストアーとかよく聞くけど、高いしなんかﾊﾟｹが怪しい気がする

日本の法律うーるさいからな
ttp://www.nnagencies.com/somi.html

自分は数年前からフィンカー・ミノキタブで効果（抜け毛は減少してM字がだいぶましに）感じているものです。
最近某業者(香港経由)で購入したものは、抜け毛が増えて何だか効き目がないように感じました。
ニセモノも本物も素人では見分けはわからないと思いますが、
↑のスレでもありますが、味ってどんな感じでしたか？

自分の感じた味

フィンカー　　無味に近い､少し苦味があると言えばあるかも。
ミノキ　　　　フィンカーより無味、ほとんど味がしなかった。

味覚は個人差あると思いますが、使用されている方どうでしたか？

>>821
フィンカー歴8ヶ月
ミノキ歴はじめたばかり

フィンカーは慣れた今でもやや苦い
ミノキは無味に近い

神経質で味にうるさいオレの感想ｗ

アイメディカルにしようかな・・・・・

ヒールマインドやOn Phamacyはどうなんだろ。
ピルスレでも人気だけど。

>812

頑張ってくれよ、イマイ！！

>>825
ありがとうございます。
今週中にはフィンペシアのサンプルが手元に届きそうです。

>>826
逆にCiplaに送ってみれば？
インドからのcyno発送のフィンカーだったら提供できるぞ。

>>827
ありがとうございます。
ただ、>>720、>>760のとおり、今回はフィンペシアのみを検証の対象
にしています。

時差は評判悪いし、俺自身もフィンカーは全く効かなかったけどミノタブだけは本物だったぞ。
偽物と本物が混在してたら分からんけどね

>>826
CYNO発送のフィンペシアが届くの？
それとも他のも？

インド発送、香港発送とどう違って
偽かどうかわかるといいんだけどね。
力になれなくてすまん。

>>830
届くのは、Ciplaからのフィンペシアです。
CYNO発送のフィンペシアは、画像を提供してくださった方方をはじめ、
この掲示板に参加している数名の方が持っていると思います。
まずは私がCiplaからのフィンペシアを４分割して画像を公開し、
その方方に両者を見比べてもらえればと思っています。

医薬品の通販禁止でプロペが買えなくなるかとビクビクしてたけど、輸入品は対象外なのね。
本気で悩んでたんだけど損したわ・・・。

>>831
発送って指定出来たんでしたっけ？

個人的な感想だけど、インド発送と香港とで
あまりにも違うっていうのはおかしいよなぁ。

>>831
イマイさんっての否定しないの?w

＞831

ショップに問い合わせたら「製品はcipla社製で発送はCYNO」てメールが来たんだけど？
こういう場合はどう解釈したらいいんでしょうか？

CYNOなのかな…。

>>833
サンプルが到着した後にもうすこし詳しく書きますが、フィンペシ
アは複数の工場で製造されているようです。

>>834
私は、Ciplaからサンプルをもらうのが関の山の一個人です。
Ciplaの腰は重く、なかなかそれ以上は動いてもらえないようです。
皆さんのご期待に十分に応えられていないので、申し訳ないです。

>>835
今回皆さんと検証しているのは、それがCipla製のホンモノなのか、
はたまた、Ciplaと印刷されたニセモノなのか、です。
CYNOが発送していたフィンペシアの「もろさ」と、Ciplaからのフィ
ンペシアの「もろさ」の比較が、何らかの答をもたらしてくれると
思っています。

ついでに全成分検査もお願いします。

＞836

いやあなたは勇者だ、俺は感謝してるよ！

つまり、CYNOが発送した物の中で異様にもろく粉っぽい物が出回っている。
それが偽者ではないかと言う話ですね。
しかしCYNO発送でも違うタイプの物（もろく粉っぽくない）もあるので全てのCYNO=偽者疑惑、では無いと
言うのが今の所の話なんですね。

>>836
度々質問して申し訳ないのですが、
Cipla製のパッケージの違いもCiplaに聞きました？
インド発送、香港発送、工場の違いで大きく異なるのは
おかしいので。

>>837
結局はそこがポイントなんだよね

インド発送（インド国内流通用）：
　　箱左赤線付き、Rx（処方薬）マークあり、月 Jan〜Dec, B.No. A…
香港発送（輸出用受注生産品）：
　　箱左赤線なし、Rx（処方薬）マークなし、月 01〜12, B.No. X…

と考えれば、つじつまは合ってるけどね　（工場が違うのも）

正直、偽物業者とかそういう問題には嫌気さしてるよ
次の購入分からは国内の医院で純正プロペを買おうと思う
懐には痛いけど

>>841
その輸出用ってのがおかしいんだな。
ジェネリックではなく海外では違法コピー薬だから。

jisaとかオオサカ堂がCYNOの関係が有るのかを聞きたいなぁ
知ってたら教えてください

>>843
だとすると、その違法コピー薬のニセモノというのもおかしくないか？
いつ違法品としてオリジナルが潰されるかもしれない物のニセを作る
より、純正プロペのニセの方がより商売上手な気も。既出だが。
香港フィンペ自体は輸出用でなく、自国へ逆輸入するつもりだという
なら、なんとでも屁理屈はつけられるし。
疑い出したらきりないよ。

全成分検査
→Ciplaが全成分を公表しない限りほぼ不可能
　フィンペシアの成分はフィナステリド、酸化チタン、
　キノリンイエローWS以外は公表されていない
　個人的には、アレルギー患者のためにも全成分を公
　表してほしい

輸出用(EXPORT ONLY)
→輸出用というより、インド国内の価格規制を受けない
　で済む代わりに、インド国内で小売できない商品とい
　うほうが理解しやすい
　特許に厳しい日本でフィナステリドやシルデナフィル
　のジェネリックを考えると変な感じだが、特許が切れ
　た抗炎症剤等を他国用に作るのが主で、Kamagra Gold
　(国内小売、輸出ともに可)に対するKamagra(輸出のみ
　可)など、特許がからむ商品は少数派だろう
　しかし特許に厳しい国ばかりではなく、フィナステリ
　ドやシルデナフィルをも受け入れる国があるのも事実
　で、そこにもEXPORT ONLY商品の存在意義がある

カベルタ(シルデナフィル)に関しては次が参考になるか
も
http://www.ranbaxy.com/operations/operationcountry.aspx?Cid=70&Rname=Asia%20%Pacific&flag=&Rid=61
(ランバクシーはミャンマーでもカベルタを作っている)

イマイの登場で、レスが異様に早く進むな・・・


いいことだｗ

とても肝心な部分だけどインドCYNO発送のフィンペ（崩れやすい粉っぽい奴）は
発毛効果自体はあるの？


それからスレの流れを見るにフィンペが粉っぽい、崩れやすい＝偽者
と判断すればいいのかな？

崩れやすさは単に工場で使用している錠剤成型機の違いによるものであって、
偽物云々とは関係ないかも。
お寿司やハンバーガーだってお店により若干の形や崩れやすさに違いはあるだろうが、
それを偽物とは言わないのと同じように。
結局は成分検査をしない限り結論は出せないと思う。

成分検査は>>846のようにニセモノ判別には効果的でない
ほとんどのニセモノにも主成分は入っているからね
イマイのフィンペシアがもしSikkim製できれいに割れたら
CYNO発送のフィンペシアがニセモノということになる感じ

＞851

つまり偽物でも発毛効果自体は変わらない物が多々あるって事か…。

そうなると益々タチが悪いな。

おれも成分検査したほうがいいと思うな。

偽物の一番の不安要素は、
予測できない健康被害なんだから。
本物と同じ主成分が含まれてても、添加剤に余計な有害成分が含まれてたら嫌じゃん。

イマイ氏がciplaから純正品もらうんであれば、それが基準になるはず

Ciplaからのサンプルが届きましたので画像を公開します。
CYNO発送のフィンペシアと同じSikkimの工場で、CYNO発送のフィン
ペシアより３ヶ月前に作られたものです。
http://cynofinpecia.web.fc2.com/
割り方が下手で申し訳ないですが、４分割してみました。
CYNO発送のフィンペシアをお持ちの皆様、お手元のフィンペシアと
比較していかがでしょうか。

>>854
スレ違いなんだけどいろいろ検索してたらこのスレにたどり着いたのだけど
valcivir500(cipa製抗ヘルペス剤でバルトレックスのジェネリック)
がちょうど今日cynoから届いた。
valは前回は別の業者から買って香港から届いたんだ
で、今回は違う業者から買ったらcynoから届いた
両方かじってみたんだけど味がちょっと違うんだよ
バルトレックスとも味が違う・・
パッケージもちょっと違うしので写真等upしたら力になれますか?
できればCIPLAにvalについても聞いて欲しいのだけど

>>854
オレのサイノフィンペはそんなにきれいに割れない。
残り180錠程。もったいないけど捨てることにする。

↓オレのバカな経験。誰かの肥やしになってくれぇ。

サイノ製レビトラジェネリック(Vardenafil-20)購入
↓
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1228-5.html
↓
ほとんど捨てる

サイノ発送のフィンペ購入
↓
このスレ
↓
ほとんど捨てる

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　　 　　　　　　　　　　ﾉ//　 {0} /¨`ヽl|!　 ｀ー'′　 ',i}　　　　＞ 　>　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 　　　　　　　　 ／　く ﾉﾉ　　ヽ._.ノ ,r>､,r'''"＿＿|　　,.-"´　 ／
　　　　　　　　　 ／ ／⌒ ノﾉ;　 ｀ー' /　／ |`ー―‐,レ'~　　,. '"
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　　 　　　　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::｜　　　 　 　 　　/
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;;.:::..|　　　　　　　　/＿
　　 　−−　　　　　／ゝ､＿＿__,. -- ､　　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　―
　　 　　　　　　 　　 ! : : : : : :γ´　　　　＼ ヽ二二ﾝ　ﾄ､　/　　　　　　　　―
　　 　　　　　　 　 　! : : : : : :i　　　　　　 　 ヾ＼　　＼　＼
　　 　　　　　　　　　r: : : : : :ゝ　　_ イ＼　 　.|. ＼　　 ヽ　＼

>>854
届いたんだね、ｳﾌﾟありがとう。
今画像見てみた。
割り方が慣れてないからそんな割れ方してるけど、
粉々にはなってないね。
俺が初めて買った香港のフィンペと割れ方が似てると思う。
インドだと、もっと粉々になる。
あと、薄皮一枚繋がってて手で離そうとすると粉々になったりする｡
(ピルカッター使用時ね)

その他パッケージなどは同じだね。

インド発送の他の人はどうなの、CYNO組は全滅か？

Ciplaにサンプル送って判定して貰わなかったのねｗ

>>838
私が検証したかったのは、>>720の内容です。
CYNOが2009年に入ってから、フィンペシアのニセモノを自作して発
送しているのではないか、という疑いです。
>>858のような、CYNO発送のフィンペシアをお持ちの皆様の比較検
証結果が集まればと思っています。

>>839
十分な情報が得られた後に書き込みたいと思います。

>>855
ニセモノの闇はあまりに深く、私の力では>>836のとおりです。
すみません。

>>858
私の画像ですが、安いピルカッターで割ったものです。
まず２つに割り、ついで各各を２つに割りました。私の腕もさるこ
とながら、中心がとれていないピルカッターだったため、あのよう
な４分割になってしまいました。それでもパキッと割れました。

インド発送の方には、薬のパッケージに
赤線が入っているでOK？
それも発送会社で異なる？

アイ○で>>858さんと同じサイノ発送の粉フィンペシアを買ってしまったのですが
メーカー純正品であると保証されていたので買ったのです
Cynoフィナのスレを見ると副作用とかも心配です
サイノ以外から本物を送ってくださいと頼めるでしょうか

プロスカーもまずいのかい？時差で買ったんだが

>>846
>>850
IR-FTとかNMR分光っつう測定をすれば、
有効な成分分析になるんではないかな。
特にIR-FTなんかは安く早く簡単に出来るし、
ある程度なら未知成分についても分析できる。
成分の同定が出来ない場合でも、
用意したサンプル（例えばA社,B社,国内処方とか）
同士で、含有（構成）成分が同じか否かくらいなら
グラフで簡単にわかるはず。
その上で有効成分について液体クロマトグラフ
（よく薬剤師会でやってるヤツ）を実施すればかなり
有効な検証になりそうな気がするけれども。

グッカはそうではなかったようだが、有能なニセモノ工場は
そういう検査くらいクリアする精密なニセモノを作っている
はず
ニセモノでも品質がよければ買うというなら話は変わるが、
ニセモノだけに次の商品の品質がいいという保証はまったく
ない

>>866
そこまで力を注ぐと偽者でもさすがにコストが合わなくなるんじゃ・・・

>>866
そんなに精巧な物を意識して作ってるのだとしたら
・硬さが違う
・味が違う
もうこれで100％偽物確定だね。

時差は本物しか扱いません

>>868
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/683-685
サイノはそんな精巧な物を意識して作っていないようだよｗ
たぶん、割ったり味わったりして比べるなよ、って怒ってるよ

>>867
いったんレシピｗができればレシピは格安コピーできちゃう。
ファイザーがRFIDを導入した理由の一つのはず。
http://www.pfizer.co.jp/pfizer/company/press/2006/2006_01_24.html
ニセモノはニセモノ工場の設備や技術、倫理観、その日の気分などなどに左右されちゃうし、
誰がいつ作ったのかさえわからなくなるのが問題。
ニセモノ作る人間の倫理観に何を求めるかはさておき、グッカのは、作った工場がわかっているだけマシなほうとも言える。

今日で服用3日目
確実に生えてきた！

CYNOと提携している業者は完全スルーだな。

…となると大手業者はほぼ全滅か？

イマイ効果炸裂★

自分のサイノ発送フィンペシアもこなごなになります
前によそで買ったフィンペシアはきちんと割れました
イマイさんといっしょに悪徳業者を暴けて嬉しいです

イマイさんは俺達のリーダーだな

ニセモノ嫌い…いや、敢えて呼ぼう、イマイ！

伝説の男と共に戦えた事を俺は誇りに思うぜ！

なんで>>812のｽﾚでイマイさんだってわかるの?

>>782
メールまだ？

CYNO使ってる業者ばっかりだ、香港にするしかないのかな…。

CYNOでまともなフィンペ来た人はいないの？

>>880
去年の５月100錠ｘ２買ったサイノ発送フィンペはちゃんと割れるよ

他スレでも話題になってるｗ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/738-741

> インド直送といっても発送業者が５つ判明しているわけで
> >>525
> ↑粘着アイを止めたのはGJだったが、そろそろ↓のサイノ、△→×にしたらどうだろう？
> http://vileviciagen.web.fc2.com/

CYNOはフィンペシアのみ？

フィンカーは少数派？

＞881

イマイが言ってる様にCYNOがニセモノ製造に手を染め出したのは09年
になってからとの噂だ。

アンタは早く買ったから大丈夫だったんだろう。

某業者に問い合わせた所社員がCYNO使ってて割ってみたら
きれいに割れたと言ってるけどどうだか…。

>>884
その業者ってまさか・・・
所在不明業者や麻薬販売業者、そして、サイノと組んでるあの業者でわ

僕が今年買ったのもサイノ発送の粉ペシア(フンペシア)だったよorz
この板の僕らが言う「きれい」と
汚いことに手を染めてる業者が言う「きれい」はまったく違うのかもね

＞886

粉ペシアは効果あるの？

見た目も味も違って発毛効果も無いとなれば今年になって
CYNOと提携している業者にはクレームの嵐の気がするのだが
CYNOはそこまで読んで発毛成分だけは含んでいるとか。

それなら客は限り無くグレーだと感じていてもとりあえず
効いてるからまあよしとして動いてないと言う事か？

>>887
>>720から読みなおすべし
フンペシアにもフィナは入っていて、効果も多少はあるはず

>>888
あなたがもう一回読み直せ。
特に粉々のタブレットの成分分析が日本でされていないので
フィナが入っている確証はない。

＞888

俺が尋ねてるのは今年に入ってCYNOが偽造を始めた粉ぺシアに関してだよ。
前から流通していたciplaフィンペはフィナも入ってるので効果もある。
それはしってるよ。

問題はCYNO発送の粉ペシアにもフィナは入っているかどうか、入ってなけ
ればもっとクレームが出たりイマイが降臨する前から騒がれてるんじゃな
いかって思うんだよね。

だからそこを聞きたい。

>>890
フィンペに関して、いくつかのブログで効果報告はあるね。
だけど粉ペシアに関してはあまりにも形状材質、味も変わったと言われて
騒がれているのはその通り。

フィンペ継続使用で切り替わった場合、偽かどうかは数ヶ月して
変化がわかるんじゃないかな。
でもこれは粉ペシア使用者じゃないとわからない。

フィナが入ってても入ってなくても、オレは粉ペシアは飲みたくない
SOLANのニセモノ工場仲間がいて、サイノはもっと多品種のニセモノを日本に送っているかもしれん
粉カーや粉マグラもあるかもしれん
オレ達が騒いだので、しばらくは粉ペシアの代わりにホンモノが送られるかもしれん
とにかくサイノ発送は避けることにした

アイエスティという会社はわりと有名なほうですか？

まとめると

・今年に入ってからインド発送は危険、実質香港発送の方が信頼度は高い
・インド発送を利用するならCYNOが絡んでないか必ず確認する
・CYNOの粉ぺシア＝ニセモノ、フィナが含まれているかどうかは現状不明
・大手業者はCYNAと提携している所が非常に多い

こんな所か…。

↑
×大手業者はCYNAと　
○大手業者はCYNOと

>>854
Ciplaからサンプルが届いた郵便物と入ってたもの全部の画像をうｐ希望

>>ニセモノ嫌い
匿名のお前の戯言なんて誰も信用しねぇよ。
お前が正しいって言うんならお前の住所氏名と顔写真を晒してみせろよ。
本物の毒送りつけてやるよ。
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage

↑サイノと仲良しな代行業者が必至だなｗ

そうだね、もう誰もCYNOと絡んでる業者は使わなくなるだろうからね。

完全な結論には達せませんでしたが、皆様といっしょに検証でき、
そして、皆様といっしょにある程度の成果が出せて嬉しいです。
ニセモノの闇は、一個人が取り組むには時間的にも経済的にも負担
が大きいことを痛感しました。
まことに勝手ではありますが、ニセモノ嫌いとしての活動はいった
ん終了し、休みに入らせてください。申し訳ありません。
いっしょに検証してくれた皆様、応援してくれた皆様、ありがとう
ございました。
http://cynofinpecia.web.fc2.com/cyno.html
置き土産として、取材中に入手したサイノの画像を公開します。こ
れからの検証に役立ててください。

>>900
お疲れ様でした
私はＥＤスレから誘導されてきた者です
あちらでは質問に答えていただいたりお世話になりました

ＣＹＮＯに関してはＥＤジェネリック薬でも同様だと考えたほうがよさそうですね

手品師はマネがバレる前に次の手品に移る。
これ常識な

＞900

お疲れ様。そしてありがとう、イマイ！

>>900
この写真が大手製薬会社の実態なんですね。
自分は３月にCYNO社製のフィナを購入して飲んだバカ者なので、
このスレは良く見ていたのですが、その写真を見て笑うととも
にちょっとスッキリしました。ありがとうございます。

イマイさん、有意義なスレにしてくれてサンクス
サイノ系業者がかなり怒ってるみたいだけど
こんな会社をCiplaの正規代理店だのメーカー純正品だの言ってきたんだから
盗人猛々しいってやつだよね

しかしまぁ、僕が飲んでたサイノのシルデナフィル錠もこの青空工場で作られてたんだなぁ(笑)
斜めったハカリで埃といっしょに計られて
コロッケ作るミキサーみたいなもので埃といっしょに混ぜられて
日光と外気をいっぱい浴びて
そりゃもろくもなるよね

時代はフィンコム！
そういや俺が飲んでるフィンカーのシートにも透かしが入ってた
これは本物と信じたい

>>900
ニセモノ嫌いさんの置き土産、グロすぎて吐きそうｗ

クレクレでスマソ
時差ってサイノから薬を仕入れてるからサイノのシルデナフィル錠を売ってるんだよね？

>>886
フンペシア（粉ペシア）のネーミングに激ﾜﾛﾀ！
からっからに乾いたウンコを粉末状にしたものが頭の中に浮かんだよｗ

>>900
GJすぎ！
この件でアナタの身が危険に晒されないか心配になるよ

結局サイノを通してる業者はNGと分かっただけでも有意義だったぜ
所詮インドの民度もこんなもんなのかね

久しぶりに来てみたら何かあったみたいたがうまく把握できん。

なんか見た限りテンプレ確定っぽいが何があったの?

インド製のフィナはとんでもなかった って事??

>>900
> ニセモノの闇は、一個人が取り組むには時間的にも経済的にも負担
> が大きいことを痛感しました。

>>860も言ってるけど、Ciplaにサンプル送って判定して貰えば
時間的にも経済的にも負担はかからないんじゃないの？

>>897が口だけの能なしなのは良くわかったww

今の零細職業失ったらもう廃人なるしか道ないから頑張れよw

>>912からの命令
粉ペシアの持ち主はCiplaに粉ペシアを送って判定してもらえ
>>912には時間的にも経済的にも負担はかからない

サイノ絡みの業者が、俺らの検証結果や俺らが実際に受け取った糞ペシアを揉み消そうとしてるな

>>911
テンプレに入れるとすればどんな感じでしょ？
A.サイノ発送は避けるべき
B.サイノ発送の粉ペシアやサイノ製品は避けるべき
>>912
イマイ氏の>>836は読んだ？

よくわからんのだが、
もろいとフィナ入ってないってどういう理論なの？

＞911、917

イマイが光臨した719以降を読み返してみなよ。

次スレでCYNOと絡んでる業者の粉ペシアはオールアウト
てのはテンプレでいいだろ。

>918
読み返してみたけど可能性としか書いてないが？

粉ペシアを作って売っただろうCYNOが
粉ペシアだけに留まることはないだろう
今後も人気商品にはニセモノを混ぜてくると考えるのが妥当ではないだろうか
CYNO発送のフィナステリド、シルデナフィル、タダラフィルには常に警戒が必要だろう

CYNO製品を扱っている
輸入業者も怪しいから避けるべきだな

結局、何の結論も出なかったな。
CYNOはあやしいというだけ。
そして、それを無理矢理ブラックに決め付けている不自然な単発カキコ。
というか、今となってはイマイもあやしく感じる。
やっぱり成分検査をしないと何の意味も無いね。

業者乙

イマイって嫉妬に狂った女みたいな奴だなｗ
一生懸命手書きしたグッカの看板にワロタ

CYNOから仕入れてます！って豪語してる輸入代行業者のHP見ると切なくなる…

cynoフィナは危険だな。

＞920

同感。
製品であり発送でありCYNOの絡んだ製品には関わらないのがベスト。

あんなバラックみたいな清潔感皆無なところでもし製造されてたとしたらそうだろうけどな

イマイさんは個人輸入業界に暗躍する悪の氷山の一角を
切り崩したことは間違いない。
今回の報告内容や画像はぜひとも次スレのテンプレに入れるべきだ。
CYNOが怪しいだけで確定はないかもしれないが、はっきり言ってココ
まで情報が集まれば誰も買おうとは思わないだろう。
風評被害と言われようとテンプレにいれよう。
CYNOと契約してるところは使わないようにと。

>>762とかどうなのよ
これもCYNO関係じゃないの？

>>930
それらのファイルはCYNOと関係ないっしょ、おそらく
でもこれは明らかにCYNO関係w
http://www.osakado.com/detail/003841_sildenafil.html
時差もCYNO売ってるね
日本人の騙し方マニュアルとか共有してたりしてw
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1235803819/716

>>930
http://www.kokusen.go.jp/test_list/data/200800427.html
国内に実在しているようだが、ここに出す薬だけ本物使えばどうにでもなるからな
電話かければ実際に試験実施した事くらいは教えてくれるだろうか