自毛植毛総合30株目

誰も立てないのでまた立てたよ。ついでに簡単なテンプレも
とりあえず下記なまとめで

★自毛植毛…後頭〜側頭部の抜けにくい髪を移植する外科手術
★術式の比較
●ＦＵ株→Ｙ、Ｎガイ、Ｗネス
・メリット…自然、高密度に植えれる、既存毛にダメージが少ない等
・デメリット…スタッフの技術力が要求される
●ＭＦＵ株→Ｋ
・メリット…株がＦＵに比べ強く、スタッフの技術力がＦＵほど不要
・デメリット…既存毛が多いとダメージが大きい等

ＦＵは患者にメリットが大きい。しかし出来るクリは限られる。
ＭＦＵはクリ側にメリットが大きい。チェーンクリ向け。患者には
メリットは少ない。

◆荒らし(Ｙ叩き)は華麗にスルー◆

>>1 なんでＦＵのメリットが高密度とか嘘をつくんですか！？なぜ何回も指摘されてるのに間違いを訂正しないんですか？明らかにＹ関係者のスレですよね？

このスレの住人比率

◯　Y関係者（40％）
内訳
Yのサクラ、
Y で植毛して間もない人（1年以上の人はY反乱軍に入る）
Yの医師
これからYでやろうと思ってる人

◯K関係者（2％）

◯　Yでやって恨みを持ってる人（40％）

◯　その他、クリ問わず情報収集してる人（3％）

◯　通りすがり、冷やかし（2〜3人）

◯　同業者の自演、妨害（10％）

◯　植毛経験は無いが、他人の書き込みを全て疑いY叩き認定してしまう馬鹿。（しつこさが半端じゃないので注意！　信用するのは2ちゃんのソースのみ）


◯YAMAちゃん（一人、ただし誤認定YAMAちゃん多し）

◯ダルマ（一人）

◯亀（一人）なりすまし有り

◯草刈りハゲオ（2、〜3人）

◯テンプレ馬鹿（一人）＊書き込み回数をカウントして記録。自分が気に食わないとテンプレを作ってしまう癖有り。
◯その他、論破馬鹿、過去のスレ主（ワカハゲ）、アイランド、隠れキャラあり。

このスレに何年も住み着いてる人物のテンプレ

○「ワカハゲ」　「重度」　「離れ小島」等のキーワードが出れば異常にかみついてしまう。

○他人の書き込みの10人中6人はYAMAちゃん認定してしまう（重傷）

○書きこみは朝一の7時〜8時代が多い。（夜中に書き込む奴は馬鹿だ！とか言いながら自分が気に入らない意見がつくと朝の5時までバトることもある。何故か土日に限って書き込みが少ない）

○執拗にコピペで30歳以上を叩く。（一部の者が過去のスレ主であることが判明し、こ
スレを出入り禁止になるが毎日登場。
合い言葉は「昔のスレ主はよかった」「もうあのスレ主以上のテンプレは現れない」「過去のスレ主戻ってきてくれ」をしらじらしく連呼。）

○意味が無いテンプレを作ってしまう（例　YAMAテンプレ。）

○テンプレから某クリニックに誘導している。

○自分以外の経験者のアドバイスを異常に嫌う。荒らしはスルーできずかみつき、ベテラン経験者の書き込みはスルーか追い出す。
そのくせ「若くてM字に植毛したら将来進行して?」等のアドバイスが出たら基地外のようにストーカーする。（書き込み者は経験談で新人を心配してるパターンが多いが、その言葉が出ると我を忘れて粘着してくる）

○好きな言葉、よく好んで使う言葉は
「論破」←　一人しか使わないからバレバレ。　「?でOK？」「?でいいんじゃね？」等の言葉をテンプレの最初から使ってることに

●最近のＹ叩き●
複数のIDを数分おきに使用して連投がパターン。
しかし、結局ソースを求められると逆ギレして終了。この繰り返し。
このスレはＫ叩き、Ｙマンセーだと嘯くが、証拠に過去ログ読んでみよう。
過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0409.zipで詳しく見れます。

より信用度が低く、本人が論破されている。
自分がけなされると嫌なのに年上に対しては「オッサン」「末期」など、新人エリートハゲがベテランハゲを叩く状態である。年上を敬う気持ちが全くなく育ってしまった状態（目くそハゲ、鼻くそハゲ）

○自分の書き込みにレスをつけて自演をする「例、〜には同意、〜のいうとおり、確かに、」など臭い自演を繰り返す。

○PCは自宅の父親、兄弟の、携帯を使いIDフルに自演状態　

◯NEW! 　 先輩経験者を全て疑い業者認定してしまう植毛未経験者（何故か誰も聞いてない某クリのクレームコピペをセットでつけるのでY関係者疑いあり）

●最近のＹ叩きを含む業者の傾向●
生えない投稿が目立つ
→クリニックに○月○日に植毛した▲▲▲ですが、生えないのですがと、
　投稿するよう言うが逆ギレして終了
→ちなみに過去には、本当に生えないから掲示板に身分を明らかに
　してクリニックと対峙したリアルケースがある。
　嘘も混じる中、嘘でない証明を自身で行おう。

お願いです！植毛未経験者と名乗る男で前スレ荒らしてた疑い馬鹿が来ませんように...

ズコ！！.. >>5と>>7が植毛未経験者の疑い馬鹿じゃん..

●リアル訴え一覧●
●●参考（最近の動向）●●
●180氏によるＩへのクレーム（その後の詳細不明）
●FU、MFU比較で海外の植毛事情を模索
　　 └ 何者かによる「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」という印象操作ともとれる投稿がされるも後日論破される。
●daruma氏（Ｋでの手術結果・その後の対応への不満から、Ｋの掲示板に投稿されていた方）が、2chに登場。
　　 └ 移植毛の本数を数えることができるか？
　　 └ 少なくともＫでは可能という記事あり。→ Ｋ掲示板で「移植毛の発毛率を確認する方法」で単語検索
　 　　 　※個人でも1万円くらいでマイクロスコープ購入可。ttpagaaga.blog62.fc2.comblog-category-12.html
　　 └ daruma氏が、再度Ｋの掲示板に投稿。（本数を数えられるかどうかについての詳細質問）
　　 └ Ｋの掲示板が閉鎖。（閉鎖理由は、諸事情との事）
　　 └ Ｋの掲示板が再開。（検閲式掲示板になり、透明性大幅ダウン。また最低でも下記�@〜�Bは削除された。）
　 　　 　�@記事No.　�Adaruma氏を特定した返事（植毛スレ25株目87-91）　�BＭ氏の生えないという投稿
　　 └ Ｏクリニックが閉鎖し、Ｋに移転統合。
●削除されたが、Ｍと名乗る人も掲示板でクレーム経緯あり
●Ｙ叩き・Ｋ擁護のいくつかの巧妙な経験談が同一人物による捏造と証明される。（23株目472、24株目183）

>>10
荒れるから君はこないでよ。頼む。。。

§植毛スレ常駐の通称『YAMA』とは・・・　その１§

『YAMA』　･･･このスレで、主に下記のように粘着煽り行為を繰り返しているオッサンのニックネーム。

�@深夜（0時〜6時）と平日の昼間中心に現れ、プロペや植毛を否定し、若ハゲを侮辱するのが日課

�A矛盾を指摘されたり否定的な意見がされると、少しも認めずムキになり、苦し紛れに粘着する。

�B海外サイトやアメリカを例に出す習性がある。 「アメリカの植毛事情は〜（海外はMFUばかり）」といった
　 印象操作ともとれる投稿をするが（22株目359、378）、間違いを指摘される。

�C言ってるネタはいつも同じ。しつこく、ネガティブ。
　（例：若ハゲは植毛するといづれ進行して取り返しがつかなくなる）
　　　　→ 自己責任。今を生きたい人もいるだろう。
　（例：プロペシアを飲んでも効果は無い。いづれ進行するから無駄。）
　　　　→ 進行抑制は立派な効果。万有のデータでは５年は現状維持できている。
　（例：万有のデータを過信するな！植毛医にそう言われた。）
　　　　→ 進行抑制できるからこそ、植毛クリニックでもプロペシアを奨めている。

　一つのスレに2、3回書けば十分な事を、30回も40回も同じ事を書き、無限ループになっている。
　若ハゲのプロペ服用や植毛が気にいらないなら別スレ建てるかHPでも作ればいい、という意見あり。

�Dプロペ・植毛否定の文章中に「エリート」「激ハゲ」「重度」という若ハゲが見たら不愉快になる単語を織り交ぜ、
　 若ハゲの植毛やプロペの否定・嫌がらせ、若ハゲを馬鹿にしたイジメを粘着して繰り返している。

�E下記のスレでも同じIDで若ハゲを目の敵にしている異常性を発揮。
　 ３０歳以上のおっさんは若ハゲではない　 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1210481858/
　 一番惨めで悲惨なのはイケメン若ハゲ　 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1209184264/

�F上記のように若ハゲを目の敵にし、若ハゲを皮肉って侮辱した表現を多用しているのにもかかわらず、
　「若ハゲに警鐘を鳴らしている」と偽善者ぶったり、「若ハゲの被害妄想、過剰反応」と責任逃れの言い訳をする。

§植毛スレ常駐の通称『YAMA』とは・・・　その２§

�@ほとんど自分が同じ話題を出しているくせに、「何度も出てきている通り〜」と自己容認姿勢を貫く。

�A「医師ではない」と言う割に、『外科の常識』と言って説明する常識を持つ。

�B本人の自己レスが明白であるのに「横ヤリすまんが」「あなたはよく分かってる」と発言する。

�C他人の推論は「ド素人の推論」と言って許さないが、自分の推論はお構いなし。
　 未経験者には「植毛やったことのない人間が適当な推測〜」と言い、
　 医者でもないのに経験者であれば素人ではないという高飛車な感覚を持つ。

�D「Ｋなんてどうでもいい」と言いつつも、ひたすらＫの症例（ミノタブ使用者含む）を並べ立てる。
　 Ｙの症例については、全く植えてない頭頂部を指摘して「こんなもんなのか」と叩く。
　 Ｋに不都合な展開になると、Ｋ擁護・Ｙ叩きに話をすり替えようと長文の経験談を連発するが、
　 後にそれが情報操作のための捏造だったことが暴露される前科者（23株目472、24株目183）。

�EＫに興味ないふりをするが、証拠を出されてＫが批判されたり、YAMAちゃんを
　 叩く（工作失敗を指摘する）と、「Ｙ擁護？Ｋ叩き？」とレスを続ける。
　 以前は逃げてばかりだったが、最近は逃げると同時にどっちもどっちという展開に持って行く。

�F上記のように、今まで散々叩かれてきた当時の怨恨があるのか、現在もこのスレに粘着して暴れている。

�G煽っているという自覚がなく、不必要に煽る言動は荒れるもとだから止めろといっても、理解できない低脳ぶり。

§YAMAちゃん語録集　　『ターゲット９０』§

「常に植毛スレに出る基本単語４０」
・書き出し ･･･ そもそも　てか　つーか　そりゃー　あのさー　正直〜　通常〜
・断定 ･･･ 〜だろう。　〜なんで。　〜のため。　〜が現実。　〜が実情。　〜に過ぎん。　〜わけだし。　〜だけに
・断定 ･･･ 紛れの無い事実　周知の事実　承知の事実　厳然たる事実　間違いない事実　〜なのは事実
・年代への拘り ･･･ ２０代３０代　４０代　若ハゲ　ワカハゲ　エリート　激ハゲ　レアな存在
・アメリカへの拘り ･･･ アメリカの植毛事情　植毛先進国アメリカ　オレはアメリカ在住１０年で　
・墓穴を掘った ･･･ （聞かれてもないのに）アメリカ在住て何の話や？日本から出たこともないがw
・度合い ･･･ ハゲの度合い　スカ度　ハゲ度　フサ度　薄毛度　ダメージ度　密集度　軽度　重度

「常に植毛スレに出る重要単語３０」
・事例表現 ･･･ 植毛効果　植毛事例　成功事例　失敗事例　成功例　失敗例　ケース　稀なケース
・満足系 ･･･ 満足のいく　過度の期待　密度が出にくい　密度がでにくい　ドナーの毛質
・カタカナ系 ･･･ チト　オモウ　オモタ　フツウ　ミックス　カバー　ボリューム　ハゲスイッチ　
・ショックロス系 ･･･ 隙間　弱体化した　リスク　ダメージ
・その他 ･･･ ハゲ方　ハゲ範囲　無毛箇所　薄毛箇所　エリア　脱毛進行　追加植毛　テンション（頭皮の突っ張り）
・その他 ･･･ 脱毛進行は避けられないので

「ここで差がつく難単語２０」
・クリニック系 ･･･ Kグループ　YであれKであれ　YからKへ乗り換えた　Ｋ叩き？　
・クリニック系 ･･･ 口コミ　医師からはこう説明を受けた
・お笑い系 ･･･ （医師でもないのに）外科の常識だが　
・お笑い系 ･･･（自己レスで）あなたはよく分かってる　（自己レスで）横ヤリすまんが
・その他 ･･･ 平方センチメートル　植毛やったことのない人間が適当な推測　ド素人の推論
・その他 ･･･ 通常、生え際が最も高い密度で植毛される　こんなもんなのか　なんやかんやいってみても
・その他 ･･･ 植毛においては単純に1＋1=2つまり、重ねた密度分が純粋に増えるということはない
・その他 ･･･ １本毛株が○個、２本毛株が■個、３本毛株が△個

過去スレから。

4 ：毛無しさん：2008/07/06(日) 22:32:03 ID:LUOUiaLa

またヨコ美の今川がスレ立てたな！
やってもいないＦＵをさもやってるふりをして
客を集める被害者だらけの詐欺医院。
植毛で国民生活センターにまで被害報告があるのは
実名でさらされるヨコ美だけ。

5 ：毛無しさん：2008/07/06(日) 22:58:43 ID:7pKE6PGn
Ｙが症例写真が無いのが何故？と思ってしまう。宣伝するなら頭の画像出してると思うけど

6 ：毛無しさん：2008/07/06(日) 23:02:41 ID:h/7AmN3A
う〜ん.... 1のテンプレだけ見ると確かにYに誘導してるのが明らかだよ,,
俺が思うに医師同士が他院の悪口言い過ぎ。まぁ生活かかってるのはわかるけど患者は不安になるよね。
40 ：毛無しさん：2008/07/09(水) 08:28:18 ID:xF+/107G
Yでやったけど全然満足でない　もうすぐ一年　
初めは500株って言ったんだけどそれじゃあ少ない
ガッツリ1000株にしようと言われ素直に応じた
結果はスカスカ　生まれつきデコ広くて2ｃｍほど
生え際下げたんだけど植毛したとこだけ薄くて丸わかり
Yに言っても個人差で終わる？よな　はぁー。。

前スレから　2
41 ：毛無しさん：2008/07/09(水) 15:20:05 ID:+sJJXcqN
>>40
だから〜Ｙなんかでやるからそうなるの。
幾人もの被害者たちがここに書き込んでいるのに
それを信用しないから。Ｙが良いなんて言ってるのは
宣伝目的のためにＹ自信がやってんだから。
うなぎ偽装よりひどいよＹは。
54 ：毛無しさん：2008/07/09(水) 22:26:37 ID:+sJJXcqN
じゃーどうしてＹは消費者センターにまで苦情があるんだ？
訴えるって前から言ってるけど行動に移さないのはどうしてだ？
これが全てを語ってる。

55 ：毛無しさん：2008/07/09(水) 22:41:19 ID:XDSXIbEg
>>54
Yだけが苦情あるの？
103 ：毛無しさん：2008/07/12(土) 00:06:58 ID:44rSLoqJ
Ｙの黒い噂は本当だった！

地元ではケロイドを作る悪徳医院として有名
日テレで「悪徳植毛医」として報道。
Yに対してはどちらかというと好意的だけど如何せん実際の症例紹介
が少なすぎるのでその点が正直不安。
Yでの症例というと、ちっかーやけんたぐらいしかネットでは確認
できんからな。しかも、どちらも出来としてはかなり微妙な感じだし。
もっといい成功例をたくさん紹介してくれれば安心できるんだが。

しかしひどいなＹ叩き>>15-16
自作した嘘ばっかり並べてる

前スレから3
107 ：毛無しさん：2008/07/12(土) 10:57:18 ID:44rSLoqJ
無理を言ったらいけないな。Ｙは低密度だから成功症例がない。
最も良かったのが、ちっかーとけんたにチャレンジ君
しかもこの３人がここでテンプレ作ったりＹを推薦している。
バレバレなんだよな。貧乏ハゲ３兄弟ｗ
Yが症例写真が無いのは、結果が密度が薄いからだよ。やった人ならわかる。個人クリとか資金問題と症例写真が無いのは関係なし。
むしろ普通は宣伝を考えたらどんなクリでも症例写真をのせている。　なぜ写真が無いかは常識で考えたらわかる。
いま、せっかく2ちゃんで客引いて繁盛してるからね。　FUが高密度ていうのは完全な間違い。両方やった私が言うから間違いない。どちらにもメリット、デメリットはある。
173 ：毛無しさん：2008/07/16(水) 09:40:23 ID:8Lio90C6
>>172 それはみんな知ってると思うよ、症例写真が無いホームページなんか他にないからね。てか毎朝８時ごろＹ有利な書き込みしてる人ってＹ本人だよね？。。気持ちはわかるけどあんまり自演すると信用無くすと思うけど。

179 ：毛無しさん：2008/07/16(水) 11:50:26 ID:8Lio90C6
>>176 なんで自演なんだよ、平日休みで書き込みしたら業者認定か？それなら君も怪しいだろ。Ｙが予約がいっぱいなのは医者は一人しかいないし、よそに比べたら安いしココで宣伝してるからだろ。

前スレから4
33 ：毛無しさん：2008/07/16(水) 22:52:53 ID:8Lio90C6
掲示板にクレーム書いたら削除されるからこっちに書き込みしてるんだよ
237 ：毛無しさん：2008/07/16(水) 23:29:40 ID:8Lio90C6
俺は密度が薄いて書き込みしたら削除されたんだよ。普通に対応してくれればよかったのに。確かに俺も生えてないて言ったから妨害行為扱いされたんだろうけど
239 ：毛無しさん：2008/07/16(水) 23:32:01 ID:8Lio90C6
あ、削除はＹね。生えてないとか密度薄いとか書き込みしたからね

332 ：毛無しさん：2008/07/18(金) 14:48:28 ID:llf1uqc8
>>328
こちらにも有益な情報ください。
1,　あなたはなぜいつもKを中傷し、Yを宣伝してるんですか？
2,　Yの関係者ですよね？
3,　いつも朝や昼間書き込んでますが職業は何ですか？　A クリニックのサクラ　B 植毛医師
4,　Bと答えた場合。やり方がいつもフェアじゃないですが人として恥ずかしくないですか？
5,　訴えられて営業できなくなることは考えませんか？

333 ：毛無しさん：2008/07/18(金) 14:59:11 ID:8rBKJobN
何が有益な情報だよ、そもそも毎日あんたＫ叩いてＹ推薦してるだけじゃん、その他のクリニックの話題したり、植毛後の育毛仕方語ったりしてもいいじゃん。亀さんの書き込みの方がよっぽど有益だよ

なんなんですか、このスレはいきなり！また植毛未経験の疑いすぎの人が荒らしてるんですか！いいかげんにしてください

最近は自作自演が多いね
何がしたいの？
>>15-16
>>18-20
ちなみに私は未経験者ではないが、
私の失敗した話は乗せてくれないのかい？Ｋでの失敗例はまずいわけ？

>>22 荒らさないでくださいね、

Ｋの体験談は荒れるってこと？

>>22
あなたがダルマと名乗ってクレームを捏造した人ですね？もし業者じゃないなら私の指示通りしてください。
本当に生えないなら、Yの掲示板に、
手術した日付、〜から来た、名前は〜です（イニシャルで結構です）
と、ここに書き込む時間を予告してから書いてくださいね。必ずソースを残してください。

>>22
あなたは>>7で
>→クリニックに○月○日に植毛した▲▲▲ですが、生えないのですがと、
　投稿するよう言うが逆ギレして終了
→ちなみに過去には、本当に生えないから掲示板に身分を明らかに
　してクリニックと対峙したリアルケースがある。
　嘘も混じる中、嘘でない証明を自身で行おう。
と言ってますが自分は実行しないのですか？おかしいですね

私はdarumaではないが…しかもＹで生えないことを書いても
Ｙで生えたので意味がないが。何か話がごっちゃになってないか、
あるいは釣りかい？
ちなみに、daruma氏の話は架空の話に思えないが。

>>27
Kの掲示板で実行してください。自分が>>7で言ってるのにできないわけないですよね？業者じゃないなら。
kはマイクロスコープで生えた本数計れると調べてますがもちろん計ってから言ってますよね？

>>27 私もあたなたが信用できません。本当ならば自分で言ったことぐらいは実行してください。真実ならできますよね？

過去ログみてみな？私の話は当時から載っているはずだが。
私が今更他クリでやって成功しているのに今更どうやって実証するの？


後ね、

>kはマイクロスコープで生えた本数計れると調べてますがもちろん計ってから言ってますよね？

こんなことＫはしてくれないよ。クレームをつけた事実はあるが、
マイクロスコープで画像を写すが、本数を数えるような対応はしてくれないよ。

>>30
おかしいですね、業者じゃないならできるはずですが。

>>30 私の話は当時から〜とは、あなたは有名なかたですか？コテ名はありますか？ダルマさんですか？山ちゃんですか？

煽るのは結構だが、私が掲示板に書いて得るものが何一つない一方、
リスクが高くてできないと言っているんだよ。
他の案件と違うのは、
「生えないと書くことでそれが実証され、今後クリの対応が期待できる」案件を
いうのであれば、それも考えられるが、今更私にどうしろと？
生々しい話でよければ延々と書こうか？書くわ

>>30
＞私が今更他クリでやって成功しているのに今更どうやって実証するの？
それは嘘だからの言い訳にしかみんな思いませんよ。ソースありますか

>>33 あなたは言ってる事とやってる事がバラバラですよ！じゃなんで>>7で、あんなこと言ったんですか？

>>33
余計な話は書かないでください、荒れるだけですから。クレーム話を見て対応を見たいんですよ。
おいしい話ならHPで見れるじゃないですか

1回目はＫでやった。当時は、フサコムという掲示板でＴ永医師が非常に有名だった。
もちろん、この掲示板では当時はＫ一色だった。
Ｔ永医師の技術が高いものによったからかも知れない。
また当時の話と今とで違うのは、当時は半年で結果が…という話であるが、
今は10ヶ月程度経過しないと結果がわからない云々という話だよね。
私は当時はすでに半年経過時で不満があったので、問い合わせをしたが、
1年は待てというので、1年は待った。
1年経過後、生えてないというクレームは直接つけた。だいたい生えない生えないと
この掲示板で騒ぐ前に、直接クレームをつけるくらいの余裕のなさが本当に
生えなかった人の姿勢だと思う。ここで騒いだところで、何も解決しないものな

>>37
長文はみなさんの迷惑ですから要点をまとめてください。
今から掲示板に書けばいいことではないでしょうか？嘘じゃないなら書けますよね？

Ｋで生えてないという主張を行った。
しかしここで生えてないというのは、見栄えがほとんど変わっていないという
ことである。まったく生えてないわけではない。
生えてないといった当時は、直接クリニックの医師による診断がなされる。
そのとき、以前の画像と見比べるわけだが、これは主張の違いの平行線に過ぎない。
マイクロスコープを使っての説明を受けるが、daruma氏の案件で発覚したような、
[スコープで本数を図る]なんてことはまるでしなかったし、こちらもそんな発想もなかった。

>>37 何十年も前から半年で結果とかないですよ。

>>35
Ｙの掲示板：リアルタイム（投稿者の書き込みと同時に掲示板に反映される）

Ｋの掲示板：送信フォームから送られた投稿の中からクリニックが選んで掲示板に掲載する

だからＫにはクレーム書いても掲示板には反映されないよ。これはＩも同じ。

>>37
言ってる事が180度違いますよね？最初と。自分が自分で証明と言ってませんでしたか？
おかしいですね

>>39
では聞きます。なぜみんな生えてるのにあなたは生えなかったのですか？何が原因だと？
嘘じゃないなら答えれますよね？　あなたが手術したのは何年の何月何日ですか？

>>39 嘘はよくないですよ

もちろん、マイクロスコープでは数本分を写して生えているという主張をするの
であるが、そんなものその部分だけを写していればOKの話で、今を思えば
1平方ｃｍあたりに何本移植毛を生えたかが重要であって、それだけ確認しても
本当に意味のない作業だったと思う。
後記憶に残っているのだが、前髪をオールバック風にすると透けて見えないとか
何とか言ってた話。
重要なのは、薄く感じないかどうかの話であって、前髪をあげたら透けて見えないという
、濃く見えるという話は大体普通そのようなケースが一般的なんだよ。
後あれだ、結局私もまさか生えないと思ってないから、何の証拠もなく
話に行ったので、2回目も念のためやれるか聞いてみた。返事は
［2回目はやめたほうがいい］という返事だった。

最初から嘘や叩き満載ですね、何ですかこのスレは。大人ならルール守ってください。もう見ません馬鹿らしい、さようなら

>>45
私の質問の答えが無いですよ。普通オールバックですよ。質問は無視するし、独りよがりでソース無しならこちらもスルーします。
あなたのような輩は多いですからね。　今後スルーしますので書き込まないでください。風呂入ってきます

だいたい生えないという話になると、次に他の人も思いつくだろうが、
[セカンドオピニオン]である。
要は自分の今の出来具合を他のクリニックに確認してもらう作業なわけだ。
私は自分がどこのクリニックで1回目を受けたか隠したうえで、クリニックの
カウンセを受けた。
この意見をもって、早い話Ｋに他クリはこういっているという後押しが
ほしかったわけだ、最初は。
だがこれがカウンセを受けまくっても労力がかかるだけで、たいした
意味がないと思うようになり、まず植毛の情報収集から始めることにした。
このスレも最初は評判だけで、結局システム的なことや、クリ同士の
密度の考え方など、ほとんど整理されたものではなく、情報収集に時間がとられた。

>>46、47
何回同じ事を言ってるんだよw そう言いながらいつも戻って来てるじゃないかw

>>45さん
詳しく聞きたいです。続けられるならお願いします、、、

>>30 なんだ草刈りハゲオさんか。

>>48 話をまとめるとあなたがWIKIテンプレを作った人ですね？

クリニックの比較でわかってきたことは、
・密度の考え方がまるで違うこと。
・金額の算定方法がまるで違うこと。
の2種類。この時点では、今にいうFUやMFUの話など、気づいてもいない。
FUやMFUの話が出るのは、自分の体験談を書いたあとで、おそらく前の
詳細なテンプレを作った人を含めた、当時のスレの住人で情報を集めて
精査した経緯であると思う。
あの当時のスレは、割と真剣にFUやMFUについて議論もされた。
今のスレのように、ソースも持ってこないで>>2のように
FUは密度が出ないなどという話はない。
FUとMFUの話は、最初は素人の推論からはじまって、各クリの情報を
掲示板から集めた経緯がある。
この当時、素人同士の情報収集にたいして、［素人の推論］とか言って
非難したのが今の[YAMA]。
YAMAは、海外のサイトから情報をあつめてきて海外もMFU全盛のような
書きぶりをしたのだが、その後すぐに海外サイトを調べてくる人がいて、
すぐに偏った情報であることが露見された。もっとも、この当時はYAMAは
YAMAと呼ばれてなかったが…ただやたらMFU信望者であったのと、
たまに誰かが貼り付けているように、常識とかなんとか医療関係者でもないのに
使いたがる傾向があった。へんなところで改行するし。今でもか。

この人はひとの話を無視するなぁ。。

>>52
FU、やチョイ式の欠点は密度が薄いと調べています。嘘はよくないですよ。KもYも関係なく真実だけがソースなんです
今後スルーします

しかし私の話はあくまで個人の体験談なので、Ｋで失敗したとか
Ｙで失敗したとか書かずに、純粋に植毛の情報収集するのが大事で、
２ちゃんねるで終わらず実際にクリニックに説明を受けることと、
その前の情報収集しようという流れ…

だったはずだが、途中で妙に粘着質な書き込みが始まったので、私は途中脱退した。
その後、当時の情報を真剣に収集していた人が、情報が非常に詳しいテンプレを作ったのだと思う。
当時は、真剣にクリニック選びに情報収集で奔走していた人が少なくとも数人はいた。
いまのように、クリニックのクレーム対応がどうとか、ソースのない術式の話なんか
スルーしてた人が多かった。
私にしても、しばらくは2回目を植えた結果として、髪を気にしなくなったというところもある。
植毛成功者はあまりここに覗きに来ないと思う。自分の経験上。
私にしても、3回目を受けることを検討するほど、少し進行したからだ。
で、久々にここ2ヶ月ほどこのスレを覗くと、以前の何を根拠にしているかまったく不明な
叩き合戦になっているので落胆だ。
今から植毛を受ける人は、過去ログをみたほうがためになるといいたい。

確かにＦＵの欠点が一度に高密度に植えれないことです。これは植毛の教科書にも書いてあります。これだけテンプレ集める人達が間違い情報を載せるとはおもいません、意図的にＹに誘導してるのでしょう

どなたかＦＵの欠点が密度が薄いという公共の書物のソースをお持ちじゃないでしょうか？コピペしてないのでお願い致します

>>55
ほんと言ってる事とやってる事がバラバラですね。
＞3回目を受けることを検討するほど、少し進行したからだ
このような事は言わないでください。3回もうけるとかみんなが不安がります。あなたが2回目も失敗してるだけです。
2回目にメガセッションしてるなら3回目は必要ありませんから

>>55 過去ログ過去ログって、あなたは１８株目のスレヌシじゃないですか？

とりあえず当時の話で覚えているのは、
MFUで密度が出る理由の根拠が不明な点がもっとも印象的だわ。
Ｋの掲示板によれば、FUとFUの間にある皮膚部分に休止毛があり、
そこから生えてくる可能性があるという説明であった。
ただし、この説でいくとMFUはSFUの2倍以上の株の大きさである。

ところが、Ｋの新しい掲示板の内容をみると、MFUがFUとほぼ同じ大きさであると
いう説明であった。
株を小さくすることは悪くない話である。既存毛へのダメージが小さくなるため。
しかしよくよく考えると、これは矛盾している説明で、MFU株を小さくするということは、
休止毛を期待する皮膚部分を削る作業であるから、MFUがより密度が濃くなる理由を
自ら放棄している作業のわけだ。
当時このことに対しては、YAMAでさえグループのクリニックでは医師により
意見の相違があるのは仕方ない(笑)と書いたぐらいの話であったので、
実際に素人がみると？？な部分であったことは否めない。

あと気をつけたいのは、永久脱毛の話をしているか、これはクリニックによって
スタンスが全然違う。
あるクリニックではショックロスの説明しかしない。
あるクリニックではショックロスの説明も、毛根等を傷つけた際の
永久脱毛の可能性も伝えるなどの姿勢の違いが結構あった。

一時期ここで名前の挙がっていたＮガイは、何が期待されたかというと
世界的に非常に有名な植毛医に支持し、FUTができる国内で数少ないクリニック
だったという点である。
ただ、最近のスレをみてたら、価格が不明だとかなんだとかであまり話題に
挙がらなくなったのが残念。
FUオンリーでやるのは、ボズレーグループのＷもそうだったとかあったけど、
Ｗで受けた話はてんで聞かない。

なんだこいつ。一人よがりの荒らしか

あのー、>>ID:5TZlDSkK,ID:ZM1/h21Kさん
>>46、47で「もう来ない」、「スルーする」と自分で言われてますよね？

>>52
参考になります

>>60 今わかりました。あなたはＹの院長ですね。昔も見ました。素人にしては話の道筋がよくできてる

>>60
完全な業者じゃないですか、あなた

>>60 院長先生、明日は手術入ってないんですか？あなたはキャリアある医師なんですからこんなとこで自演はやめてください、お願いします

あと植毛の後で大事なのは、プロペシアなどの脱毛進行を遅らせる薬を
服用すること。
当時わかったのだが、植毛は検討するがプロペシアを飲んでいない人が
多いということ。
今は萬有で有名になったから状況は違うが、当時は輸入代行でしか入手できない
うえに、実際に副作用がひどいとか初期脱毛がひどいとかいう投稿が目だって、
使用には結構躊躇していた人が多いのではないか。
私も実際にそうだったが、副作用は個人差があるだろうが、植毛をしたからと
言って進行をとめる事はできないので、服用はまずやめないほうがいいし、
植毛の前にまずプロペシアを服用して改善を行ってから相談したほうがいいと
思う。確か当時のスレで、情報を集めていた人も1年は飲んでみるという話が
あったと思う。
私の場合は、Ｍ字部分の植毛であったため、プロペシアを服用して3年以上経過した
今、若干生え際が進行傾向にある。
ただ、やめるわけには行かないので今も服用しているが。
生え際以外は進行してないので、プロペシアの影響かどうかもわからないし、
やめて進行したらへこむし。

植毛を数回受けた身として難しいのが、いつのタイミングでするかだと思う。
ある程度進行してからが無論手術だけを考えるとベストだが、一方20代や
30代ではげてくる事に苦痛に感じるのは当然のことだから、そのあたりのバランスが
必要で、それは自分で決めることが大事じゃないか。

>>65
Ｙ荒らし消えろ

私はＹが好きですが何か？

ただね、Ｙの先生と信者に自演はやめてもらいたいんですよ。信用無くすでしょ？正々堂々と勝負してほしいのです

>>66
植毛はするがプロペシアはやらない
そんな奴いないよ

>>69
疑い勘繰り馬鹿Ｙ荒らしさんですよね？

>>60
なんのソースも無い。信憑性が全くない

>>60
チョイ式は密度が低いのが欠点だという事知ってますか？チョイ式やった事ありますか？私はチョイ、FU,
MFUやってます。

>>54
術式で違うんですよ。

>>57
確かどこかの植毛HPの術式比較にも記載されてましたね。どこだっけ

今夜は寝ますので（ほとんどネット見ないですが）これだけ言っておきますね。
私もYもKもその他2つのクリニックでやってますが、Yを悪くいうのもKを悪くいうのもほどほどにしてください。特に長文でKを叩いてる人、
Kに予約入れてる人が見たら不安になるじゃないですか？経験者ならわかりますよね？やめましょう、そういのう。
あとYを悪く言ってる人。新人を心配して言ってるのかもしれませんが、会話もせずコピペはいかんですよ。
おたがい術式も違うし、いい所も欠点もありますよ、自分でカウンセリング行って自分で決めるしかないんですよ。
私もどちらもやりましたが。どちらにもいいい所と欠点ありますよ。あとは自分の相性ですよ。
それではおやすみなさい。

>>76
もしかしてハゲキングさんですか？
ＫとＹの長所、短所を教えてください。

私がハゲキングです。私はKでもYでもオススメできますよ。どちらも日本ではトップですよ。
あんまり言うと荒れるのでおさえますが、
カサブタの期間に関してはFUの方が目立たなくなるのは早かったですね（パンチはもっと早いですが）、これも長所ですね。一度で多くの密度はMFUですかね（私は）
よく言われてる既存毛付近のダメージは全くなかったですね私は。同じ既存M部分4回修正してますし。（泣）
生え際の一列目はチョイ式もいいなぁと思いましたがなんせ密度が低いし、汗かいたら小さいぶつぶつが少し気になりますし、
それぞれ術式が違いますからメリット、デメリットありますよ。私も自分でカウンセリング行って自分で決めたほうがいいと思いますよ。

お互いの短所は他の人から...聞いてください。私の発言が原因で荒らしたくはないですから。
それでは私もそろそろ寝ますね

"進行抑制は立派な効果。万有のデータでは５年は現状維持できている。"

についてだが、 国内で確認できているのは３年までのデータだよ。
それとフィナ効果があるのは確かだけど、２年目以降はその効果が落ちて
いくことをメーカー側も明示しているし、フィナ効果というのは基本的に
進行を鈍化させる効果であって、現状維持など進行を止める効果ではないよ。
一度入ったスイッチを止めることができるような薬剤はないのが現実。
この辺は処方する医師もそう説明しているはず。
だから、植毛先進国アメリカでも年々植毛をやる人が増えてきているんだろう。

体験談を捏造した前科者で有名ですね。信頼できません。

>>12-14に書かれてますね。

フィナのデータは5年までありますね。嘘はやめてくださいね。
http://www.propecia.com/finasteride/propecia/consumer/see-the-proof/photos.jsp

フィナを使わないよりは、使った方が断然進行が緩やかになりますよね。
だから、植毛＋フィナという考えが大切なんですね。

>>66
植毛＋プロペシアの組み合わせはいいんだけど、これをやった場合
植毛効果なのかプロペシア効果なのかが分かり難くなるのはあると思う。
それと良くも悪くもプロペシア効果前提（プロペシア効果がセットとなったかたち）
での植毛ともなってくるため、長期服用などによる副作用などが出て
プロペシアの服用が難しくなったとき、プロペシアで抑制されていた脱毛が
一気に進行してしまい、結局それまでの植毛効果も失われてしまうというリスク
が生じてしまうことも考えられる。
なだけに、俺の場合は、植毛による頭髪改善を考えてからはプロペシア
の服用を止め、プロペシアの服用を前提しないかたちでの植毛計画を実行している。
まあこのへん、個々の考え方次第だろうけど。。。

>>81
出た出た、プロペシアに頼りたい若ハゲくんが。
お前はエリートくんだから無理なんだけど。ｗｗｗ

>>82
「国内で確認できているのは３年までのデータだよ」の言葉の意味も
理解できないバカですか？
日本国内（日本人）で確認されているデータは万有の以下のページにある通り
３年までなんだよ。５年というのは海外のデータだよ。
この辺はYの掲示板上でI医師も話しているよ。
http://propecia.jp/secure/launchcontents/productinfo/medical_3y.html

インポでフィナを断念した過去でもあるのですか？横やり失礼しました。

>>85
>>12-14を訂正するとこうなりますね？

『YAMA』　･･･このスレで、主に下記のように粘着煽り行為を繰り返しているオッサンのニックネーム。

�@深夜（0時〜6時）と平日の昼間中心に現れ、プロペや植毛を否定し、若ハゲを侮辱するのが日課

�A矛盾を指摘されたり否定的な意見がされると、少しも認めずムキになり、苦し紛れに粘着する。

�B海外サイトやアメリカを例に出す習性がある。 「アメリカの植毛事情は〜（海外はMFUばかり）」といった
　 印象操作ともとれる投稿をするが（22株目359、378）、間違いを指摘される。

�C言ってるネタはいつも同じ。しつこく、ネガティブ。
　（例：若ハゲは植毛するといづれ進行して取り返しがつかなくなる）
　　　　→ 自己責任。今を生きたい人もいるだろう。
　（例：プロペシアを飲んでも効果は無い。いづれ進行するから無駄。）
　　　　→ 進行抑制は立派な効果。メルク社のデータでは５年はほぼ現状維持できている。
　（例：万有のデータを過信するな！植毛医にそう言われた。）
　　　　→ 進行抑制できるからこそ、植毛クリニックでもプロペシアを奨めている。

　一つのスレに2、3回書けば十分な事を、30回も40回も同じ事を書き、無限ループになっている。
　若ハゲのプロペ服用や植毛が気にいらないなら別スレ建てるかHPでも作ればいい、という意見あり。

�Dプロペ・植毛否定の文章中に「エリート」「激ハゲ」「重度」という若ハゲが見たら不愉快になる単語を織り交ぜ、
　 若ハゲの植毛やプロペの否定・嫌がらせ、若ハゲを馬鹿にしたイジメを粘着して繰り返している。

�E下記のスレでも同じIDで若ハゲを目の敵にしている異常性を発揮。
　 ３０歳以上のおっさんは若ハゲではない　 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1210481858/
　 一番惨めで悲惨なのはイケメン若ハゲ　 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1209184264/

�F上記のように若ハゲを目の敵にし、若ハゲを皮肉って侮辱した表現を多用しているのにもかかわらず、
　「若ハゲに警鐘を鳴らしている」と偽善者ぶったり、「若ハゲの被害妄想、過剰反応」と責任逃れの言い訳をする。

では、失礼します

Ｙの掲示板に苦情を書き込んだが削除された・・・

>>90
まずクリニックの掲示板に書き込む日付と時間をここで宣言する

☆クリニックの掲示板に苦情を書き込む必須項目☆
・自分の名前などは絶対に書き込まない　（個人情報の保護のため）
・手術を受けた日付と時間帯と担当の医師の名前を書き込む　（医師に誰だかわかるように）
・削除される前にデスクトップの画面を記録して画像をアップ　（＊　ただし書き込んだものがすぐに反映される掲示板のみ有効）

＊　各社の掲示板の詳細

Ｙ　　　 （リアルタイム表示。レスポンス早い。）
Ｎガイ　（リアルタイム表示。ID制。レスポンス遅い。）
Ｋ　　　 （都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）
Ｗ　　　（都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）
Ｉ　　　　（都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）
SBC　 （表示形式不明。ID制）
Ｎドー　（リアルタイム表示）

デスクトップの画面を保存する方法

windowsの場合

キーボード上の[Print Screen]キーを押す事で、表示しているデスクトップの画面が一時的に保存されます。
この状態では、コピーされてるだけなので、Windowsのアクセサリのペイントなので貼り付けを行います。

macの場合

ＭａｃＯＳには、標準で「スクリーンショット」という、画面を撮影する機能があり、画面の表示内容をＰＩＣＴ形式の画像ファイルとして保存することが可能だ。
スクリーンショットをとる方法は用途に応じて3通りある。
画像全体をキャプチャーするなら「コマンド」と「シフト」キーを押しながら「3」キーを押す。「カチャ」というシャッター音が鳴り、起動ディスクの中に
「スクリーンなんとか」という名前の画像ファイルが作られるはずだ。
画面の任意範囲だけをキャプチャーすることも可能だ。「コマンド」と「シフト」キーを押しながら「4」キーを押し、マウスカーソルが
十字マークになってからキャプチャー範囲をドラックして指定すればいい。
ウインドウだけをキャプチャーするなら、「キャップロック」キーを押した状態で「コマンド」と「シフト」キーを押しながら4キーを押す。
カーソルが黒い円盤の形に変わるので、キャプチャしたいウインドウをクリックする。


アップローダーリンク集
http://www.aiolos-imgboard.com/linkv/linkv.html
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

◆自毛植毛総合スレ22株目◆http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1190294712/の668
（注意：　このの時のＫの掲示板はリアルタイム表示。過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0409.zipで詳しく見れます。）

668 daruma ◆4deLyexaZU New! 2007/10/10(水) 18:17:56 ID:R0W1M/GR
この質問を２３時から０時の間にＫＯの掲示板に書き込みます。

『貴院でのサポート掲示板の投稿での質問です。

”発毛率が著しく悪かった場合、ちゃんと対処してくれるとおっしゃってましたが、どのように

して発毛率を調べるのですか？何か発毛率を調べる特別な機械があるのですか？ ”
との質問に対して 2005/07/22 19:25:17 返信番号：783-1の柳生医師のコメントで
�@顕微鏡で頭皮を観察すれば、移植毛はもとから生えていた髪と簡単に区別できます。
�A観察する際の顕微鏡の倍率が決まっています。倍率ごとにモニター画面の１画面当りの観察面

積が何mm2か分かりますので、その面積に移植毛が何本生えているのか数えられます。そうすれ

ば、何画面で1cm2になるか決まっていますので、1cm2当りの平均発毛数が計算できるのです。こ

のようにして、発毛率を調べるのが最も実際的で簡単な方法です。

これらのコメント�@、�Aより貴院では既存の毛が存在する部分でも容易に1cm2当りの平均発毛数

が計算できるという事になります。

（質問０００１）
術後に1cm2当りの平均発毛数を知りたい場合、ＮＨＴ紀尾井町グループのどこのクリニックでも
平均発毛数を計測して頂けるのでしょうか？またどの医師でも計測可能でしょうか？


次に続く

>>91 また植毛未経験の疑いハゲか！君がからむと荒れるから来ないでよ

何回やっても削除される
Ｙはこのまま逃げ通すんだろうな。

>>95
>>91-93

【Ｙ叩きのよくあるパターン】


自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/

話の流れはＹでやって生えなくてクレームをＹの掲示板に書き込むと約束。
またＫでは生えたから今更クレームを言えないと弱音を吐く。
しかし追求されると脅迫をして威嚇しだしやっぱり書き込めないと言い出す。
残念ですがこれが新たなＹ叩きの現状です。

ID:sL3oGPqT

出現回数：32回
出現時間：2008/07/21(月) 10:21:41　〜　2008/07/21(月) 23:59:40
レス内容：1回目Ｙでやり2回目はＫでやった。ＦＵは密度が低い。Ｙの業者を批判。草刈りハゲオでクレームを実行すると約束。
-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:fHxpWlhS

出現回数：22回
出現時間：2008/07/21(月) 21:07:48　〜　2008/07/22(火) 00:00:12
レス内容：初めに手術したところをYでもKでもないと嘘をついて謝罪し実はYでは生えず他のところで生えたと告白。
　　　　　　K落としてY宣伝に不満。ID:sL3oGPqTに「兄弟」と呼び一緒にクレームの計画に乗り気。
-----------------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　日付が変わりＩＤが変化

-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:ID:t66SwrIx

出現回数：11回
出現時間：2008/07/22(火) 01:17:39　〜　2008/07/22(火) 02:02:25
レス内容：スレの流れやアンカーのつけた番号からID:sL3oGPqTと同一。個人情報が漏れるからやっぱり草刈りハゲオで
　　　　　　クレームを実行するのは嫌だと抵抗する。しかし個人情報が漏れない方法を指摘すると命令されるのが嫌だと抵抗。
　　　　　　ID:WGvdpfVSの提案した親睦会に同意しクレームを実行するのを促すレスを書く者に飛行機代を出すから来いと命令。
-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:WGvdpfVS

出現回数：9回
出現時間：2008/07/22(火) 01:19:37　〜　2008/07/22(火) 02:02:51
レス内容：ID:t66SwrIxが草刈りハゲオでクレームを実行するのは意味がないと必死で擁護。クレームを実行するのを促すレスを
　　　　　　書く者に親睦会で半殺しにすると脅迫。脅迫してしまった自分に焦りだし実はＫ叩きだと白々しい嘘を付く。ID:ID:t66SwrIxを「親分」と呼ぶ。

俺はＹで２回やったんだけど。

>>98 草刈りハゲオは途中で成り済ましが入ってお前が騙されてただろ、過去スレ嫁

>>91 君はいつもＹで生えなかった人を疑ってつけまわしてるが、Ｋで生えなかったと言い張る>>33 >>30の彼は疑わないのか？彼は自分で>>7みたいな事を言っておきながら逃げたんだぞ？

草刈りハゲオ君も何年前にやったＹのクレームを今さら書いたって、もうＹの後に別クリで生えてるのにどうやって実証する？〜と>>30>>33の彼と同じような言い分なのだが。。なぜＹで生えなかった人だけを抹殺するのだろうか？

>>100-102

【Ｙ叩きのよくあるパターン】


自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/

話の流れはＹでやって生えなくてクレームをＹの掲示板に書き込むと約束。
またＫでは生えたから今更クレームを言えないと弱音を吐く。
しかし追求されると脅迫をして威嚇しだしやっぱり書き込めないと言い出す。
残念ですがこれが新たなＹ叩きの現状です。

>>103お前はコピペロボットか。前スレ読んでたけど複数の人間の書き込みと、成り済ましやアンカーミスで疑って認定してただけだろ、草刈り一人じゃなかったぞ。俺が奴らでもお前に指示されて動くわけないだろ、お前何様だ、お前は出入り禁止要請出てただろうが

以降、植毛未経験の疑いストーカー馬鹿のお前はスルーする。お前にかかわると一気にスレ消費してみんなに迷惑かかるからな

>>104
>>97-98

やっぱり植えた毛抜けてるよーーーー

Ｙの掲示板は苦情を削除する。

>>108
>>91-93

>>105
「スルーする」ってよく言うよな。すぐに舞い戻ってくる奴が。
男らしくねーよ。
本当にスルーしてくれるのをみんな期待してるんだよ。

＞お前にかかわると一気にスレ消費してみんなに迷惑かかるからな

そう思ってるならスルーしろよ

植えた毛　どんどん抜ける。怖い怖い・・・

>>110
ミエミエだぞ自演野郎。お前が植毛未経験者と名乗る、基地外疑いハゲだろ？

>>112
ミエミエ、植毛未経験者、疑いハゲ

こればっかだなw

>>113
あぁお前は昨日の人の会話をぶっちぎってたK荒らしか。長文だったから読んでないが

植毛未経験って独特の単語使いたがるよね＞Ｙ叩き(業者)

>>115
ん？　おいらはYリスペクターだが？

>>114
妄想、ご苦労

>>117
お前むちゃくちゃレス返すの早いな2つのID同時に使って

>>115
君はどこかで植毛した事あるのか？

>>118
何度も妄想ご苦労

俺はYで2回やっている

>>120
しつこいそハゲ！

>>122
お前がな

>>123 荒らすな！大人だろ！植毛やってるのなら

>>124
確かに。植毛やっているて事は常識で考えたら成人してる。その大人がこれでは子供達の見本にならんな。
>>123
いいかげんにしとけ

>>124
自分自身に言ってんのか？

>>125
お前がいいかげんにしろよ

>>126 お前は今後スルーリストに入れる。ほざけハゲ

Yでやって4ヶ月程。
抜けなかった毛は結構伸びてきたが、
一旦抜けた毛が生えてこずスカスカ。
6ヶ月程で発毛終わると聞いてたが本当にこれから生えてくるんだろうか。
生えてきてもやっぱり二回しないと全然駄目な感じもあるが。。。
早漏気味に結果を求めてしまう自分に渇。

>>127
植毛失敗したからって八つ当たりするな。悩みがあるなら聞いてやる、言ってみろ

>>128
最近そういうの多いな。スルーしろよ？

>>130
自己紹介、ご苦労

>>129 俺もそんな感じで５ヶ月待ち、１０ヶ月待ち、一年４ヶ月たつが生えてこない。触ると短い毛が規則的にある、そこを押さえると今年の冬までは痛かった。休止期なのかもしれない

>>132
俺は大成功だが？

>>134
このスレにいる理由は何だ？

>>135
私の植毛体験談でみんなに勇気を与えるためだ。　

>>136
みんなに勇気を与える体験談してみろよ

>>137
悪い、俺も人間だ。　嫌いな人間にやさしくはできない。楽しくないからさよならする。　バイバイ

>>138
もう来るなよ

>>139
馬鹿たれが！貴重な経験者を追い出すな、>>136みたいな人物なかなかいないぞ。

≫140 ハゲドウ

ID:Ua4RpiVO

今日のＭＶＰ

>>140
馬鹿たれが！その貴重な経験者（ID:Ua4RpiVO）とやらが、
人違いしたうえ、実際に体験談を語ってくれた貴重な経験者（>>33）を非難してるわけだが？

114 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 21:45:58 ID:Ua4RpiVO
あぁお前は昨日の人の会話をぶっちぎってたK荒らしか。長文だったから読んでないが

最近もう来ないとかいって
次の日にはくるのが定石だね

>144
ハゲ同

>>143
君が昨日の>>33かもしれないが、もっと仲良くやろうぜ大人なんだから

>>146
文体見れば違うと分かるだろ。疑うのはよそうぜ？大人なんだから

>>147
そっくりなわけだが.. そして>>33じゃないなら怒るポイントがないはずだが？

あほくさい。俺ももう絶対こないよ（2分後くらい来る）

>>147
もうレスつけんなよハゲ。お前と話すよりおねーちゃんと話してたほうが楽しいんだからw

>>148
どこがそっくりか言ってみろよ？

>>149
ホントに阿保だな（ID変えて戻って来るなよ）

>>150
草刈ハゲオと文体が同じだな

>>151
そうかお前は文体ハゲか。今日は何人YAMAちゃん認定したか？会社の仲間もYAMAちゃんに見えてきただろ？w
俺が草刈りハゲオならよかったがなw

>>152
YAMAちゃん認定したのは俺だ

「もうレスつけないでくれ」

664 ：毛無しさん：2008/07/22(火) 20:33:48 ID:fojUeVpG
お願いだからもうレスつけないでくれ、真実を言った事はこちらも曲げないけど、荒れた事は事実だから責任とって俺ももうこここないよ。
一度書き込んだら疑われて、こっちもスレ気になってしまう。これじゃ髪の毛抜けまくる、、もう書き込まない事を約束するよ。
じゃみんなも髪の毛を大切に。グッドラック。

草刈り　ハゲオ


150 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:02:30 ID:qwwSSHPl
>>147
もうレスつけんなよハゲ。お前と話すよりおねーちゃんと話してたほうが楽しいんだからw

>>153
よく見破ったな。複数で個人を叩くお前らにしては、見事だ。そうでつ。わたすが草刈りハゲオです

>>152
勘違いだったな。謝ってくれや

お前に謝るほど落ちていない

　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　 他のスレに貼り付けると
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　 おっぱいがポロリする
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧

ぐぅのネも出ないか

>>158
お前に疑われて心に傷がついたんだよ。謝れや、草刈ハゲオ

>>158
おい、草刈ハゲオ。お前の正体は亀だろ？

>>159
植毛失敗お気の毒に...
脳にスリットさされたのだな？　カルテに残っているぞ、植毛失敗「廃人」とな...

禿だけど、彼のことが好き！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1216155555/

>>160
全部お前が決めたとおりにしろ。亀でもダルマでも認定しろ　痛くもかゆくもないわ

実は私はYAMAちゃんです。嘘ついてスマン。

>>163
お前の額に油性ペンで書いてあるぞ、「亀」とな

どうした？お前ら食いつき方が遅くないか？若者ならもっとスピード感を出せ！！

>>165
そうか俺には青いマジックでデザインマークしか見えないがな？

>>161
他人を勝手に植毛失敗と決め付けることしか自分を慰められない可哀相な奴
精神病は悲惨だな。

号外「亀＝草刈りハゲオ」

「ぐぅのネも出ないか」

208 ：亀：2008/07/16(水) 15:15:52 ID:1Lkj6LP4
ぐぅのネも出ないか

154 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:15:45 ID:qwwSSHPl
>>153
よく見破ったな。複数で個人を叩くお前らにしては、見事だ。そうでつ。わたすが草刈りハゲオです

158 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:19:29 ID:qwwSSHPl
ぐぅのネも出ないか

釣られすぎ

>>168　>>169
で、俺はいつ正体あかせばいい？どのタイミングにしてほしい？
おいおい「バイバイ猿さんて」言われたからこれ一度でほんとの事言おう。ここはよく釣れると聞いたから来たが。
俺は山でも亀でも草刈りハゲでもない（本人達スマン）
釣られすぎだ！このブラックバスども！w w w 俺は植毛なんぞ興味はないわ〜w
さらばじゃ！　がはははは〜w

■「もうレスつけないでくれ」 ■
664 ：毛無しさん：2008/07/22(火) 20:33:48 ID:fojUeVpG
お願いだからもうレスつけないでくれ、真実を言った事はこちらも曲げないけど、荒れた事は事実だから責任とって俺ももうこここないよ。
一度書き込んだら疑われて、こっちもスレ気になってしまう。これじゃ髪の毛抜けまくる、、もう書き込まない事を約束するよ。
じゃみんなも髪の毛を大切に。グッドラック。

草刈り　ハゲオ

150 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:02:30 ID:qwwSSHPl
>>147
もうレスつけんなよハゲ。お前と話すよりおねーちゃんと話してたほうが楽しいんだからw

★ID:qwwSSHPl＝草刈りハゲオ・・・�@


■「ぐぅのネも出ないか」 ■
208 ：亀：2008/07/16(水) 15:15:52 ID:1Lkj6LP4
ぐぅのネも出ないか

154 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:15:45 ID:qwwSSHPl
>>153
よく見破ったな。複数で個人を叩くお前らにしては、見事だ。そうでつ。わたすが草刈りハゲオです

158 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:19:29 ID:qwwSSHPl
ぐぅのネも出ないか

★亀＝ID:qwwSSHPl・・・�A


�@、�Aより、亀＝ID:qwwSSHPl＝草刈りハゲオ

以上、亀のスパイ活動の歴史でした

怒らせてまた髪の毛抜けたようだな。俺はバイバイ猿さんなんでもう何回も書き込めないから、
最後に一つだけ知らせておく。植毛一回かぎり5万のクリがある。お前が本気なら紹介する。
あとこれからもよろしく。　暇なときはまた釣られてくれ、おやすみワカハゲども

亀と草刈りハゲオ、自演バレすぎw

ワロタwww

亀山　ハゲオw 自分でつけた名前がツボにはまって眠れね〜w　ダルマも入れたかったぜ！
つーか、ぐうのネも出ないか。　詩吟で吟じる？俺が住んでたアメリカでは。
横やりすまんがこれじゃ髪の毛抜けまくる。
グッドラック！　もうこないからなっ！！絶対もうこないからなっ！！

↑
お前がな

青山テルマかっつーの！！

まずは病気を治してから来てください。お大事に。

230 ：毛無しさん：2008/07/16(水) 16:17:15 ID:440yDDit
酒飲んでると言ったり、飲めないと言ったり、亀君には精神科通院を強く薦める

279 ：亀：2008/07/17(木) 12:46:41 ID:ZpvBaVPs
>>230
通院してますが？

じゃあな、楽しかったよ。また遊んでくれな。お前らいい釣られ方だ。ここ名所にするわ。
おやすみ。もうこないからな！もう絶対にこないからなっ！！

亀＝ID:qwwSSHPl＝草刈りハゲオ＝精神病患者

■「もうレスつけないでくれ」 ■
664 ：毛無しさん：2008/07/22(火) 20:33:48 ID:fojUeVpG
お願いだからもうレスつけないでくれ、真実を言った事はこちらも曲げないけど、荒れた事は事実だから責任とって俺ももうこここないよ。
一度書き込んだら疑われて、こっちもスレ気になってしまう。これじゃ髪の毛抜けまくる、、もう書き込まない事を約束するよ。
じゃみんなも髪の毛を大切に。グッドラック。

草刈り　ハゲオ

150 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:02:30 ID:qwwSSHPl
>>147
もうレスつけんなよハゲ。お前と話すよりおねーちゃんと話してたほうが楽しいんだからw

★ID:qwwSSHPl＝草刈りハゲオ・・・�@


■「ぐぅのネも出ないか」 ■
208 ：亀：2008/07/16(水) 15:15:52 ID:1Lkj6LP4
ぐぅのネも出ないか

154 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:15:45 ID:qwwSSHPl
>>153
よく見破ったな。複数で個人を叩くお前らにしては、見事だ。そうでつ。わたすが草刈りハゲオです

158 ：毛無しさん：2008/07/30(水) 23:19:29 ID:qwwSSHPl
ぐぅのネも出ないか

★亀＝ID:qwwSSHPl・・・�A

まずは病気を治してから来てください。お大事に。

230 ：毛無しさん：2008/07/16(水) 16:17:15 ID:440yDDit
酒飲んでると言ったり、飲めないと言ったり、亀君には精神科通院を強く薦める

279 ：亀：2008/07/17(木) 12:46:41 ID:ZpvBaVPs
>>230
通院してますが？

★亀＝精神病患者・・・�B


�@、�A、�Bより、亀＝ID:qwwSSHPl＝草刈りハゲオ＝精神病患者

以上、亀のスパイ活動の歴史でした。

俺だ亀だ。　お前ら偽物に釣られ過ぎだ。俺は酒も飲まないし、精神科にも通院してない。なりすましにだまされてるだけだ。

俺が通院してるのはヘルニアだ。
そしてスパイとは何のスパイだ。俺はお前らを愛してるのに悲しいぞ（泣）

俺と草刈りハゲオじゃ植毛の歴史が違いすぎる　奴は二回だ。俺は4回だ。5回目も予約済み

さっきのなりすまし出てきて証明してくれ男だろ？　怒らないから

俺は昔他のハゲ版やプロペシア版で若者と意見の食い違いが出てバトルしたことがある。そいつが俺になりすましてた時期がある（IDがそいつのIDだった）
たぶん俺に逆恨みして俺を悪者にしたのだ。

亀さん、もういいよ…荒れるから来ないで…

さようなら

Yにカウンセリングに出掛けたとき、I医師も本音でいうと２０代や３０代ちょっとの若ハゲ
（特にハゲ進行間もないやつら）への植毛は経験上あまり勧めたくはないと話していた。
ただ現実的に考えたとき、こういった年齢の若ハゲは精神的にもかなり辛いものがあるだろう
から、将来的なリスクは否定できないものの、植毛を行っているという趣旨の話をしていたよ。

ご安心ください。リスクを受け入れて植毛してきます。

こんにちは。僕は植毛をやってから、五ヶ月目は「傷も赤かったから生えるのも遅いタイプ」と言われ、
1年後もほとんど生えず、1年3ヶ月待って生えなかったので（この場合の生えないは一本も生えてない意味ではない、
見た目で変化が無いくらい生え方は悪いて意味）診察は何度か行きましたが、保証してもらいないまま別のクリニックで植毛しました。この場合はもうお金が戻る方法は難しいでしょうか？

>>190 移植毛の長さが生え揃う頃には進行も進んでたりするからね、 >>192 けっこう多いですよ。一度目はＹですか？

>>193
泣き寝入りが多いて事ですか？自分は恥ずかしながらあまりお金が無くて
少しでも半分でも戻ってくれればいいのですが。。

>>194 もう他のクリニックでやり直しをしてるのであればはっきり言って保証は不可能なんではないでしょうか。急いで他にいかず交渉次第だったかもですね

>>195
ですよね... 二回目が生えてるから今から行っても、「こちらで植えたのが生えてる」とかになるんですかね。。
一応画像は全て経過はあるんですが。　　1年3ヶ月待って生えなかったので悩んで急いで次ぎをやりました。

>>196 けっこうこのスレでも昔から真面目にアドバイスしてた人いるんですけどね、ここはＹが正論を前提にたてられてるし経験者のアドバイスを聞かないんですよみんな。あと今の時代はみんな値段の安いとこに決めてしまうからですね

>>197
ですよね.. 最初にクリの名前を言わなかったのは自分が疑われて中傷されると思ったからです。
最初の1のテンプレからして「荒らし、Yたたきはスルー」て書いてありますから...
なんでKたたきはスルーて言葉が無いのか、他のNどーやらIの話は無いのかと...

だよね。みんな意味なく生えなかったて言ってるわけじゃないしね。ふざけて書いてる人は一人くらい。みんなこのスレ見て「やられた」て思ってるんだと思う。何を隠そう自分もここ見て決めて後悔してるから

>>199
わかりました。またいつか見てみます。もし僕のようなパターンでもお金が戻ることがあれば教えてください。
ありがとうございました

掲示板は自作自演苦情は即削除
最低だなＹは。

自毛植毛総合スレ　１〜２９
http://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipでzipファイルを解凍してください。
前スレ主の最新のテンプレは◆自毛植毛総合スレ27株目◆です。

自毛植毛総合スレのＵＲＬは以下です。

自毛植毛総合スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1139937809/
◆自毛植毛総合スレ 2株目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1143538741/
◆自毛植毛総合スレ 3株目◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1145689268/
◆自毛植毛総合スレ 4株目◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1147954110/
◆自毛植毛総合スレ 5株目◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1151244056/
◆自毛植毛総合スレ 6株目◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1154439515/
◆自毛植毛総合スレ 7株目◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1157978579/
◆自毛植毛総合スレ 8株目◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1161941647/
◆自毛植毛総合スレ 9株目◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1165140135/
◆自毛植毛総合スレ 10株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1168091406/
◆自毛植毛総合スレ 11株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1170067845/
◆自毛植毛総合スレ 12株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1171686402/
自毛植毛総合スレ13株目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1173193374/
自毛植毛総合スレ14株目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1173934856/

自毛植毛16株目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1178313886/
◆自毛植毛総合スレ 17株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1179565239/
◆自毛植毛総合スレ 18株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1181406040/
◆自毛植毛総合スレ 19株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1182612067/
◆自毛植毛総合スレ 20株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1185986213/
◆自毛植毛総合スレ21株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1188573365/
◆自毛植毛総合スレ22株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1190294712/
◆自毛植毛総合スレ23株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1192459615/
◆自毛植毛総合スレ24株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194869993/
◆自毛植毛総合スレ25株目◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1198854905/
◆自毛植毛総合スレ26株目◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1203118002/
◆自毛植毛総合スレ27株目◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1208172338/
◆自毛植毛総合スレ28株目◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1212236589/
自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/

やっぱりここはYが宣伝するためのスレッドみたいですね？

【植毛を語るスレッド】part 1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213800504/

300 病弱名無しさん 2008/07/31(木) 14:47:44 ID:LCQEopTH0
>>290
＞さらに怒らせるために、「ヤクザですか？」とか言ってきます。

◆自毛植毛総合スレ21株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1188573365/の383から387にも注目
（見れない場合はhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipでzipファイルを解凍してください。）

158 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 16:40:27 ID:ZReZcqmj
Ｙの掲示板は即削除。電話で苦情を言っても通じない
保障がないＹは最低。

161 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 17:56:53 ID:ZReZcqmj
恐ろしいですねＹは。こうやって被害者たちを脅すんですよ
書き込んで即削除してＩＤチェック後はヤクザにまかせるんですよ
気をつけて下さいＹってとこはこういう所なんですよ。

172 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 18:36:25 ID:hRYKQJcY
Ｙってヤクザがいるんですか？

173 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 18:41:41 ID:hdhoU9CV
>>172
いないと思うよ。いるなら、バックがパチンコのクリニック。

もーいいよ。
末期の手遅れハゲの言い争いは何もうまれない。

Y 関係者に警告です。宣伝するなら自分のクリのいい所をプッシュして書いたらどうでしょうか？
いつもKの悪口を書いてYで生えなかった人をいじめてるみたいですが逆効果ですよ。あなたがた「叩き」ですよ。
これでは逆にYの信用を下げている事に気づいてください

>>208 ハゲドウ。てかなんで亀追い出したんだよ、奴はいつも的確なアドバイスみんなを心配してしてたじゃないか

このスレの人って異常にY信者多いよね。やり方がフェアじゃない。生えない人たちを大勢で叩いて、
彼らがほんとの「叩き」だよ。　なぜかK叩きには協力してるよね

みなさんも気をつけてください。流れはこうです

2ちゃんで「Yでやって生えなかった」等の書き込みがあると必ず出てきます。
↓
まず本人は植毛未経験者と言い張るが真実はまだわかりません（Yの可能性が高いか、ただの疑い馬鹿）
そいつに指示されます、内容はYの掲示板に書き込め、その際はそいつに書き込み時間を教えて「手術日、出身地、イニシャル」を最初に書いてから書き込むよう指示。
＊なぜか必ず、誰も聞いてないKの過去のクレームコピペをつけてきます。（ここが怪しすぎる、ただKを叩くのが目的なのか？）
↓
相談者は疑われて指示されて馬鹿らしくなり怒ります（さらに怒らせるために、「ヤクザですか？」とか言ってきます。
↓
相談者は新人に教えてやってる場合も多くアホらしくなり退散します。
↓
それが奴の狙いかもしれません。Yのクレームを言う人間を消す事が奴の仕事のような気もします。現段階では真相はわかりませんが、
Y関係者か、Y信者のストーカーのどちらかです。相手にすると一気にスレが消費します。スルーでお願いします。

という話が、過去スレを読むとＫマンセーになるんだよね。
過去スレ読んだ？

>>210 いつも最初のテンプレから「Ｙ叩きはスルーでＯＫ？」とか書いてる時点でＹに誘導してるのがわかりますよ。叩きはスルーは賛成だけどＫ叩きはスルーてテンプレにないから怪しい

読んでないなら読んだほうがいい。
酷いよ、本当に…
ちょうど誰かが過去スレ出してくれているじゃないか。
>>206みたいな投稿ばっかりだよ。

>>212
最初から読んでるよ。　　

オレはＫ叩きでもＹ叩きでもないのだが、
少なくともＹ叩きはソースがないのが問題なんだろ？

俺も最初から見てるよ。Ｙ叩きと言うが自分が植毛失敗してアフターが手荒に扱われたら恨みもつよ、一人ネタで荒らしてるやつがいたのは認めるが

>>216 何度も言われてるけどソースなんていくらでも意図的に裏工作できるよ

Ｙ叩きは当時から、周りがＹに直接言ったらどうかと
書いているのに一切書かずに、当時のスレ住人は途中から
スルーしている状態だったが。
今のＫ叩きコピペは賛同しかねるが、Ｙ叩きのほうが悪質。

>>218
俺もそう思う。例えば私が、
Kで植毛やってないとしよう。だけどKの掲示板に「生えなかったけどどう責任とるんですか？」みたいな書き込みも簡単に書ける。
それをコピーしてここにもってくれば、それがソースになる、
逆に私がYでやってないのにYの掲示板に「生えない、責任とってくれ」と書く。
それをコピーしたら、それがソースだろ？そんなの誰でも偽造できるじゃん。
どっちにしても削除されるよ。俺がクリニックでも削除するし、「直接連絡くれ」て言う。
よってそんなのは信憑性があるソースとは言えない。

俺も昔Ｙの掲示板にやる前質問して自分で削除したけど、削除したかどうかは後からわからないよ、たぶん

ところがdarumaに関してはリアルな話であったからＫの掲示板が
今の状態になったのは知っている話だろ？
当時はdarumaもそうだが、他にもＭとか言う人が
書いていた投稿が削除されたのは事実だしね。

掲示板の話になれば、Ｋ叩きみたいな流れになるから
やめないか？
そもそも今の流れを作ったのはＹ叩きだ。
Ｙたたきがあまりに酷い書き込みばかりしたから今の
ような状態になったわけだ

Ｙ叩きにしろ２つのＩＤによる自作自演にしろ、みているほうは
そう馬鹿でもないから、うそ臭い話は雰囲気でわかっているだろ。
だいたい最近２つのＩＤによる会話方式の自作自演は
毎日毎日続きすぎ。要領が悪いのは業者の常だろうが

>>222
Mは記憶薄いけど、ダルマは覚えてる、ここでも「だるまつーん」カリヤイサムて人がからんでたね。
ダルマは納得いかなかったんだとは思う。あと植毛に過度の期待持たせるクリの説明も悪いと思う。
最初から一度ではフサにならない事を言えば、満足度にも変わるかもね

ダルマは本当にＫでやったのだろうか？もし俺がダルマで生えなかったのなら金返してもらうか無料で修正させるけど。掲示板でタカりみたいなことしたら返金もやり直しもしてくれんだろ？なんかダルマは嘘っぽかった

>>224
darumaの場合、満足とかどうとかじゃなくて、前より薄くなったという話だろ？
それで植えた本数分生えたか確認してくれって言ったのに、Ｋが
掲示板でそう答えているのにも関わらず、ぐちゃぐちゃになったんだろ。
株が大きかったので失敗はあるだろうが、生えない以上に
Ｋのクレームへの対応が問題だったわけで、
そこできちんと対応していればＫの株はあがったのにな…
リスク管理ができてないんだろうな

>>226
Kはダルマが真実にKの患者であることは確認した？カルテ見たけど〜みたいな話はあった？俺は覚えてないけど。
ちなみの俺もハゲが進行してマイナスにはなった時期あるよ。もちろん移植毛はあるけど、ハゲは進行するからね

>>227 要するにダルマもハゲが進行して植毛が生えてないと錯覚したのかな？ もしダルマさん見てるなら参考に話聞きたいなぁ

誰かダルマさんの掲示板を完コピしてた人いますか？全部見てみないと誤解する部分が出てくるので

>>227
当時の掲示板の話では、darumaは誰かがＫは特定してたみたいだな。
だったらきちんと対応してらな。
あそこで問われたのは、生える・生えない以上に生えなかったときの対応の悪さだろ。
あの後、掲示板の閲覧式(公開する内容をＫが選択する方式)にしたのもまずかったな。
当時見てた人間からすれば、あれでダメージがさらに大きくなったと
言わざるを得ないな。
あと、darumaの投稿に対して、ここのＹ叩きみたいな同一人物の投稿が
あったのもさらにイメージダウンだったな。

darumaの話は、既存毛が抜けたかどうかの話よりも、
１ｃｍあたりに○％植えたという話だったから、既存毛の進行とは
関係なく移植毛がどれだけ生えたか数えてくれという話だったぞ。
だから進行がどうとかという話ではなかったな。

あそこで数えてたらまた話が変わったんだろうな。

darumaの話はこれだろ？今見ても自分だったらへこむ話だな…
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2007.12.9.htm

>>230
なぜダルマがKでやってるか確認とれなかったのだろうか？普通はカルテ見ずに医療は判断できないはずだけどね？
要するにダルマはKでやったか、やってないかわからないんだね？それなら俺がKなら削除するよ。
書き込みも選ぶよ、しょせん利益追求する企業なんだから客が減るような書き込みならどこでも削除するよ。
今はID制だよNガイとかも。質問しても一ヶ月くらい放置だし、的確に答えないよ。どこも営業妨害な書き込みを嫌うのは当然だよ

俺たちはめぐみさんと竹島を忘れないよ。

>>231
でもそれはカルテ見て本人の頭も見ないとできないでしょ？ダルマもなぜ直接頭見せないし、身元をあかさないのだろうか？そこがひっかかるな

てことはダルマは本当はＫでやってないか、 やっていて満足できないが保証してもらう要望もなく恨みをはらしてのどちらかだな

>>230
ひさしぶりに有意義な話ができてよかったよ。じゃ今日はこの辺で。またいつか話しましょう

>>235
サイトみた？
当時はdarumaとしか書いていないのに、
当然イニシャルを出して掲示板で書き込みを始めたんだよ、Ｋ

個人情報の問題もあるので不味くないかってここのスレも騒いでた


↓ここ読んだ？

術後に突然薄毛になり整髪できないのは仕方ない事でしたが
４ヶ月くらいすれば元々あった毛も元にもどり５０００本近く
植えた移植毛もいずれ生えて太くなるはずなので今までの薄毛の
進行スピードを考えれば術前よりは増えて見えるはずでしたが
逆に整髪しても透けてしまう状況から抜け出せずにいます。

術後１年半経ってから本格的な話し合いをクリニックと行いましたが
クリニックは写真を例に取り生えてきている部分もあるなどといい
私と意見が対立しています。

手術を受ける前に掲示板などを見る限りでは細かい数字を持ち出して
カルテを見れば詳細に確認出来るような事が述べてあったのと
過去にクリニックの掲示板で毛髪密度が測れるというコメントがあったので
測って欲しいということだったのですがそれも行われないでいます。

またそれ以後もこちらからは積極的に何度も質問などをしていますが
なかなか返事がもらえず、担当者も変わっていきました。
そして今現在は大変緊迫した状況にあります。

俺も。これなら多少スレ消費しても文句言われないだろう。荒れなくてよかったよ おやすみ

おお、この話はもう終わろう。お疲れ

ダルマは間違いなくＫでやってるよ。
２ちゃんでも、まさに掲示板が将来削除されるかもしれないということで、
ダルマとＫの掲示板での記録がコピペで残されてたと思う。

誰かが過去ログをファイルにまとめてアップしているように、
その部分をまとめてアップすればいいんじゃない？
そうすればＫとダルマの当時の様子が分かるんじゃないかな？

darumaがＫでやってないとか凄い壮大な話になっててﾜﾛｽｗｗ
ついにＹ叩きもここまで来たかｗ

>>242
基地外しね

実際Ｙでやって高密度に生えてる人は画像見せてもらえないでしょうか？もちろん顔はわからないように。これだけＹを推薦するなら３０人くらいはすぐ画像アップできると思いますよ お願いします

無茶いいなさんな、ソース残さない、画像は残さないのがYのやり方だよ。

私は画像見せてくれると信用してます。これだけＹに肩入れしてらっしゃるんで今日中に５０人は画像見せてくれるでしょい。もちろん一年以上です。なければ信用しません

頑固なお人で..
カウンセリング行ったの？

>>246
俺の失敗した画像なら見せてやるよ。ただし君が画像悪用しないと誓うなら君のアドレスに送る。

今回は成功した画像を見たいので、またアドレス教えるのは怖いので遠慮します

難しい話は抜きにして、わたくしは波平並み何ですが何とか人並みになるにはやはり紀尾井町クリニックにお願いした方が無難でしょうか？

結局どこいきゃいいんだよ

>>250
上から見てフサにはなれない事を覚悟してください。　どこでも前から見た目が重視ですから。
そこまで進行してるとなると3000本以上を2回でも上から後ろからはハゲでしょう

私は20代で軽度のMで植毛して、14年後に波平になりましたのでハゲにはちょっとうるさいですよ

そんなことはない！来て見てを見ろ！

陰毛とかは使えないのかな？

>>254
はぁ？？？

確かに紀尾井町の体験を見ると、つるぴかから普通になってる奴いるね。

>>257
どこのハゲ版でも荒らしてるようだが目的は何だ？　kの話に持っていきKの悪口を集める魂胆だな？
　

●●●Ｙ叩きの捏造　その一●●●

【植毛を語るスレッド】part 1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213800504/

300 病弱名無しさん 2008/07/31(木) 14:47:44 ID:LCQEopTH0
>>290
＞さらに怒らせるために、「ヤクザですか？」とか言ってきます。

◆自毛植毛総合スレ21株目◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1188573365/の383から387にも注目
（見れない場合はhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipでzipファイルを解凍してください。）

158 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 16:40:27 ID:ZReZcqmj
Ｙの掲示板は即削除。電話で苦情を言っても通じない
保障がないＹは最低。

161 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 17:56:53 ID:ZReZcqmj
恐ろしいですねＹは。こうやって被害者たちを脅すんですよ
書き込んで即削除してＩＤチェック後はヤクザにまかせるんですよ
気をつけて下さいＹってとこはこういう所なんですよ。

172 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 18:36:25 ID:hRYKQJcY
Ｙってヤクザがいるんですか？

173 毛無しさん New! 2007/09/04(火) 18:41:41 ID:hdhoU9CV
>>172
いないと思うよ。いるなら、バックがパチンコのクリニック。

今日も暑いね。また新しい育毛法考えたら君たちに教えるよ

みんなも植毛成功して私のように伊藤美咲似の嫁をもらうがいい。

なんなら私が禿が好きな女性と出会う方法を教えてもいい。恋愛にも禿げ方にも必ず法則はある。

これだけ言っても誰一人Ｙでやった成功画像をアップしないのはなんでですか！！僕を騙したんですか！！

落ち着け少年。みんな花火大会に行ってるか、野球見てるんだよ。信じる者は生えてくる。

名言出ました。コピれ。

亀仙人！
禿が好きな女性と出会う方法を教えてください。

いや、私ね、アメリカに留学してた時、ナンシーで彼女がいたんですよ。彼女は私の事を「トラボルタ」て呼んでたんですけどね。
ナンシーが言うわけなんですよ、まだ若かった私の頭を見て。
「サムライ！　チョンマゲ！」ってね。そこで私は思ったんですよ。「なんだかイケル気がする〜」　てね。。

>>266
マッチョですか？ガリですか？　まず必ず体を鍛えてください。

さてアメリカンジョークも外したし、今日はPCオフりますね。

お前ら恥ずかしがらずに、悩みをぶつけてこい！！
禿げてるから青春なんだよ！

じゃまたな。ばいばい

どおして毎回、金、土の夜に限って書き込みが無いんですか！おかしくないですか？まるで業者を雇ってＹの宣伝してるみたいじゃないですか！

成功した画像を見せてくれと言ったとたんみんな知らんぷりですか、わかりました

>>272
Ｙ叩き始まったなｗｗｗ

>>273
お前が率先して見せてやれよｗｗｗ

ハゲのロッカーってやばいかな？

>>275 なんでＹでやってない俺がＹでやった画像あるんだ？お前が見せるのが筋だろ。Ｙ関係者なんだから

>>277
お前はＩ関係者なんだろ？ミエミエw バレバレw

俺は高須がいいと思う！なぜなら、ひろみゴーがいたから！

>>278 Ｙに予約してるものだ！疑うな！

FUT vs MFU株とFU株のコンビネーション
http://www.yokobikai.or.jp/column_2008.html

オレは、成功しているまだ公表していないKやIの人の画像見たいなぁ〜

俺も性交した！

YのI医師の言ってる事すごすぎるな。。>>281で語ってること。
この人はどうして他医院を悪く言って自分とこを過剰評価するのだろうか？
自分のとこのいい所ばからりをプッシュして宣伝することがなぜできないんのか？
文面の内容からすると Kに喧嘩うってるのは明らかだし、やっぱりここも Yの先生が自演してたように思う。

>>284 俺もそれ見て思った。 ダルマ＝Ｙの院長だったのでは？と。 ダルマはなんでそんなに不満なとこで二回やったかも矛盾だし。毛髪１１０では「ここができるクリニックは日本で一つだけ」って何故かＫクレーム言いながらＹ宣伝してるし

>>284
俺もそこが「ん？」と思った、自分が嫌いなクリで2回やるのも怪しいし、昔、植毛を辞めるように警告してた、
エザキでやった人も、「植毛反対」とか言いながら6回も7回もやってるんだよな。。そんなだめなら一回で辞めるだろて感じ

Ｋだけの悪口書いておきながら「同業者の書き込みお待ちしております」てすごすぎるなぁ。Ｋの怒った書き込みを期待して「やくざですか？」とでも言って捏造ソースを作るかもしれない。

今までの執拗なKの過去クレームコピペ貼りの正体はやはり、Yみたいだね。
せっかく日本ではキャリアがある医師なんだから正々堂々とやってほしい。なんだかがっかりだよ。

>>285
確かに毛髪110でのダルマはKの悪口いいながらYを宣伝してたね。手法がここと同じだね。やっぱりダルマはYの医師だったのかな？

どちらにしても2ちゃんでＹが自演してるのは１００％間違いないよ。第三者が見てもわかるし過去スレ見ても明らか

横美のHPから〜

私はMFU株が優れているという彼らのたわごとを無視しています。
それらを議論する努力の価値もないからです。〜
↑
これだけ長文で議論してるじゃん。。。。。　ほんとこの人にはフェアに生きてほしい。俺もYでやったから自分も信じたいし。

ダルマがYかどうかは証拠が無いからわからないけど俺もダルマ＝YのI医師のような気はする。
しかし、ここで毎回意味なくKのクレームソース貼ってるやつはYで間違いないよ。いつも言わんとしてる事がYのHPと同じだし、
手法が同じ。

283 ：：2008/08/02(土) 09:42:26 ID:W22j2kUh

↓から、Ｙ荒らしの連発がすごいな。
284 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:22:47 ID:1QUbrj4D
285 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:26:49 ID:8CsvjV2z
286 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:29:30 ID:1QUbrj4D
287 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:37:02 ID:8CsvjV2z
288 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:39:32 ID:1QUbrj4D
289 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:44:38 ID:1QUbrj4D
290 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:47:02 ID:8CsvjV2z
291 ：毛無しさん：2008/08/02(土) 11:56:45 ID:1QUbrj4D

数分間隔でこれだけのレスがつくというのが不自然すぎるwww

ならすぐお前もY荒らしだろ。すぐ返してるのが荒らしならw

ハゲドウ てか293がＹだよ

きちんと過去ログ読んだ？
ダルマは１回目の結果には満足していたんだよ。
なぜなら既存毛がないＭに植えたためショックロスがなかったから。

だが、2回目に既存毛が多い頭頂部に植えたら、
ショックロスで1年経過時に手術前よりも薄くなってしまい、
その後のＫの対応のまずさも加わって大きな問題として表面化したんだよ。

ハゲドウ てか293がＹだよ

過去から見てるよ？仮にダルマがＹじゃないとしてもここでＫの悪口コピペ張ってるのはＹだろ、それは認めるだろ

俺も呼んでるよ。ダルマは確定じゃなくてもYはKの掲示板読んでることは上のHPからもわかるし、
ここで自演してるのは100パー間違いない

既存毛が多い所に植毛やっても、そうなるよ。禿げは必ず進行するからね。だいたい植毛するくらいの人の残り家て弱いからね。
ほっておいても軟毛化するよ。俺もなったし、

「同業者の書き込みお待ちしております」というのは、
それだけ自論に自信があるという事だろ。

より専門的な医師の意見を募ることで、レベルの高い議論を望んでいるんじゃないのか？
医師にも一般人にも広く開かれたオープンな議論の場ということで良いと思うけど。

もしダルマが実在するのなら実際に会って交渉するべきだったろう、ダルマが誰かわからないまま話は進んでたみたいだし、カルテも見れない特定できないクレームは同業者の妨害て思ってスルーされてたんだよ

>>301
そうかな、あんまりよくないと思うけどな。あれじゃ喧嘩売ってるだけで、いずれ評判落とすよ。
何度も言われてる事だけど自分のとこのいい部分を「売り」にすればいいんだよ、
特定の別のクリニックを悪く言うのは医師としては低いよ。レベルが。
食っていかなきゃならないのはわかるけど、正々堂々とやってほしい

ダルマはＫでやってるだろ。今さら何言ってるんだよ。
代理人と話をしてるんだから。

754 daruma ◆4deLyexaZU New! 2007/10/12(金) 21:28:58 ID:+zAQzGPf
>>668-669の回答が頂けました。
ちょっと唖然とさせられました。
内容は次の通りです。

マネージャー　深沢

　ＫＴ様からのご投稿かと存じますが、既にご承知の代理人を介してお話をさせていただいている所でございます。
　従いまして、今回の掲示板でのご質問に対するお返事については、代理人からの指示で差し控えさせていただきますことをご了承下さい。
　なお、既に代理人よりお手元に届いているものと存じますが、繰り返しになりますが、是非一度お会いさせていただきたく候補日をお知らせしておりますのでご検討くださいますようお願い致します。

返信日時：2007/10/12 19:49:19 返信番号：1758-1

>>304
え？何が？なんでいまKのコピペを貼った？

>>301 同業者の書き込みお待ち〜て言いながらも、「私は彼らのたわごとを無視しています、議論する努力の価値もないです」じゃな。。。

>>304 アンカーをつけて。誰に言ってるか何が言いたいかわからないよ。てか何でそんなに過去のＫのコピペ持ってるの？

>>304
あぁ。要するにダルマは弁護士介入になったわけね？だったらその回答が正しいよ。裁判なれば、弁護士以外の者がうかつな約束や回答が出来ないのはガチだし、
裁判するなら内容をネットで書いたらいけない事になってるからね。ファックスでのやり取りもだめだから。

>>304 その場合の代理人とは弁護士の意味だよ。文面からするとその段階でもまだダルマは身分を明かしてないね。賠償金が欲しいなら身を明かして交渉するのが当たり前なんだがね

クリニックの掲示板って基本的には個人的な不満をぶつけるために
開設されてるんじゃないんだから、そこで執拗に個人的な不満を
ぶつけること自体非常識だし、そんなことし出したら、どのクリニック
でも収拾付かない状況に陥ってしまうってものだよ。
もともと植毛での満足感なんて個人的な主観に依存する部分が大きいわけだし。
ダルマの場合は既に弁護士など第三者が介在して問題の解決を図る段階
に入っていたにも関わらず掲示板で変わらずクレームをぶつけるという
行為を繰り返していたんだろう？これって非常識にも程がある。
クレームをぶつける気持は分からなくはないが、真っ当な大人として振舞うべき
だったんだよ。

>>303
それなら、ＩもＫも他クリニックの悪口を述べてるようだからフェアじゃないことになる。

ＫによるＩのオムニへの批判
http://www.hairtransplant.com/japanese/qhr.htm

ＩによるFUTの批判というか、嘘
http://www.ask-shokumou.com/hikaku.html
これは明らかにＩ系のサイトだろ。
QHR…Ｉ
NHT…Ｋ
FUT…Ｙ
として、意図的にＩを賞賛している。
FUTが1500本〜2000本しかできないとあるがこれは間違いだし、
NHTにおいては「専門医の技術により異なる」としてＫをフォローしている感じがする。
まるで、このスレでのＹ叩きと同じような印象を受けるよ。

>>310
確かに。　弁護士が入ってたのに掲示板で執拗にクレーム書く行為がおかしいね。
お金が欲しいなら本人が損をするし。名誉毀損、損害賠償で逆に訴えられる。

>>311
それらが俺たちの耳に（目に）頻繁に入る事はないからね、少なくとも俺は忘れてた、ここじゃYとKの話しかないし。

ダルマは弁護士出たのに掲示板でしつこく書いてたのか。ただのストーカーだな。俺なら保証してもらうために損害賠償するが、

まぁどっちにしてもまともな医師ならネットで自演したりする暇もないけどね

>>311 俺もそれ初めて見た。パンチは２０００本までとか正確さがないとか書いてある。。歴史が浅いから知らないのか嘘を知って書いてるんだろ

>>314
【自毛植毛?】弁護士の人ちょっと来て！！【失敗?】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1212407508/

損害補償なんて絶対に無理。
ここ読むと植毛で失敗した場合は被害者が証明しないといけないらしい。
だからＫで被害を受けた場合は自分でその被害を証明しないといけないみたいだな。
ダルマの場合Ｋは手術後に不満があれば計るって掲示板で答えているけど現実は計らなかった。
Ｋが密度を計らないことは法律上は全く問題なくダルマからの返事に答える義務もないので
クリニックの対応は間違っていないよ。

そこを読んでもね。。Ｋの対応は間違ってないよ。例えば交通事故で弁護士が中に入ったら加害者と被害者が直接話して進めるのも禁止されてるし、ネット上で話を進めるのはありえない。

Ｙは同業者の書き込みお待ちと言いながら
何故？俺の苦情を削除するのか。

どこでも生えなかった時の保証はすることに最初なってるが、一番難しいのは草刈り　ハゲオのパターンだろうね。
一度植毛やって生えなくて、特に交渉しないまま別のクリで2回目の植毛をする。これが一番保証は難しいだろうね。

>>318
俺も法律の事で多少関わってるからだいたいはわかるけどな。
加害者と被害者が直接話して進めるのを禁止しているんじゃなくて
弁護士同士で話し合いをするのが一般的なんだよ。
このケースは被害者が泣き寝入りするパターンが一般的だな。
Ｋは相当恨まれているみたいだけど裏で何かあったかもしれんぞ。

自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/

話の流れはＹでやって生えなくてクレームをＹの掲示板に書き込むと約束。
またＫでは生えたから今更クレームを言えないと弱音を吐く。
しかし追求されると脅迫をして威嚇しだしやっぱり書き込めないと言い出す。
残念ですがこれが新たなＹ叩きの現状です。

ID:sL3oGPqT

出現回数：32回
出現時間：2008/07/21(月) 10:21:41　〜　2008/07/21(月) 23:59:40
レス内容：1回目Ｙでやり2回目はＫでやった。ＦＵは密度が低い。Ｙの業者を批判。草刈りハゲオでクレームを実行すると約束。
-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:fHxpWlhS

出現回数：22回
出現時間：2008/07/21(月) 21:07:48　〜　2008/07/22(火) 00:00:12
レス内容：初めに手術したところをYでもKでもないと嘘をついて謝罪し実はYでは生えず他のところで生えたと告白。
　　　　　　「K落としてY宣伝ニダ」と意味不明な不満。ID:sL3oGPqTに「兄弟」と呼び一緒にクレームの計画に乗り気。
-----------------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　日付が変わりＩＤが変化

-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:ID:t66SwrIx

出現回数：11回
出現時間：2008/07/22(火) 01:17:39　〜　2008/07/22(火) 02:02:25
レス内容：スレの流れやアンカーのつけた番号からID:sL3oGPqTと同一。個人情報が漏れるからやっぱり草刈りハゲオで
　　　　　　クレームを実行するのは嫌だと抵抗する。しかし個人情報が漏れない方法を指摘すると命令されるのが嫌だと抵抗。
　　　　　　ID:WGvdpfVSの提案した親睦会に同意しクレームを実行するのを促すレスを書く者に飛行機代を出すから来いと命令。
-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:WGvdpfVS

出現回数：9回
出現時間：2008/07/22(火) 01:19:37　〜　2008/07/22(火) 02:02:51
レス内容：ID:t66SwrIxが草刈りハゲオでクレームを実行するのは意味がないと必死で擁護。クレームを実行するのを促すレスを
　　　　　　書く者に親睦会で半殺しにすると脅迫。脅迫してしまった自分に焦りだし実はＫ叩きだと白々しい嘘を付く。ID:ID:t66SwrIxを「親分」と呼ぶ。

【信頼出来るソースになる苦情の書き込み方】

まずクリニックの掲示板に書き込む日付と時間をここで宣言する

☆クリニックの掲示板に苦情を書き込む必須項目☆
・自分の名前などは絶対に書き込まない　（個人情報の保護のため）
・手術を受けた日付と時間帯と担当の医師の名前を書き込む　（医師に誰だかわかるように）
・削除される前にデスクトップの画面を記録して画像をアップ　（＊　ただし書き込んだものがすぐに反映される掲示板のみ有効）

＊　各社の掲示板の詳細

Ｙ　　　 （リアルタイム表示。レスポンス早い。）
Ｎガイ　（リアルタイム表示。ID制。レスポンス遅い。）
Ｋ　　　 （都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）
Ｗ　　　（都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）
Ｉ　　　　（都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）
SBC　 （表示形式不明。ID制）
Ｎドー　（リアルタイム表示）

285 病弱名無しさん 2008/07/31(木) 12:50:14 ID:LCQEopTH0
デスクトップの画面を保存する方法

windowsの場合

キーボード上の[Print Screen]キーを押す事で、表示しているデスクトップの画面が一時的に保存されます。
この状態では、コピーされてるだけなので、Windowsのアクセサリのペイントなので貼り付けを行います。

macの場合

ＭａｃＯＳには、標準で「スクリーンショット」という、画面を撮影する機能があり、画面の表示内容をＰＩＣＴ形式の画像ファイルとして保存することが可能だ。
スクリーンショットをとる方法は用途に応じて3通りある。
画像全体をキャプチャーするなら「コマンド」と「シフト」キーを押しながら「3」キーを押す。「カチャ」というシャッター音が鳴り、起動ディスクの中に
「スクリーンなんとか」という名前の画像ファイルが作られるはずだ。
画面の任意範囲だけをキャプチャーすることも可能だ。「コマンド」と「シフト」キーを押しながら「4」キーを押し、マウスカーソルが
十字マークになってからキャプチャー範囲をドラックして指定すればいい。
ウインドウだけをキャプチャーするなら、「キャップロック」キーを押した状態で「コマンド」と「シフト」キーを押しながら4キーを押す。
カーソルが黒い円盤の形に変わるので、キャプチャしたいウインドウをクリックする。


アップローダーリンク集
http://www.aiolos-imgboard.com/linkv/linkv.html
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

◆自毛植毛総合スレ22株目◆http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1190294712/の668
（注意：　このの時のＫの掲示板はリアルタイム表示。過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipで詳しく見れます。）

668 daruma ◆4deLyexaZU New! 2007/10/10(水) 18:17:56 ID:R0W1M/GR
この質問を２３時から０時の間にＫＯの掲示板に書き込みます。

『貴院でのサポート掲示板の投稿での質問です。

”発毛率が著しく悪かった場合、ちゃんと対処してくれるとおっしゃってましたが、どのように

して発毛率を調べるのですか？何か発毛率を調べる特別な機械があるのですか？ ”
との質問に対して 2005/07/22 19:25:17 返信番号：783-1の柳生医師のコメントで
�@顕微鏡で頭皮を観察すれば、移植毛はもとから生えていた髪と簡単に区別できます。
�A観察する際の顕微鏡の倍率が決まっています。倍率ごとにモニター画面の１画面当りの観察面

積が何mm2か分かりますので、その面積に移植毛が何本生えているのか数えられます。そうすれ

ば、何画面で1cm2になるか決まっていますので、1cm2当りの平均発毛数が計算できるのです。こ

のようにして、発毛率を調べるのが最も実際的で簡単な方法です。

これらのコメント�@、�Aより貴院では既存の毛が存在する部分でも容易に1cm2当りの平均発毛数

が計算できるという事になります。

（質問０００１）
術後に1cm2当りの平均発毛数を知りたい場合、ＮＨＴ紀尾井町グループのどこのクリニックでも
平均発毛数を計測して頂けるのでしょうか？またどの医師でも計測可能でしょうか？


次に続く

●●●Ｋとdarumaはまだ和解していないのか？●●●

自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/

248 毛無しさん 2008/07/16(水) 23:49:00 ID:wa9t/NDR
>>246
Ｙ荒らしはいつも証拠がない空想話だからスレが荒れて迷惑なんですが・・・
なぜＫなどは苦情のソースがあるのにＹの苦情のソースは無いのでしょうか？

251 毛無しさん 2008/07/16(水) 23:51:07 ID:8Lio90C6
>>248 しつこいぞダルマ！髮ひっこぬくぞ！

253 毛無しさん 2008/07/16(水) 23:53:45 ID:wa9t/NDR
>>251
＞しつこいぞダルマ！髮ひっこぬくぞ！

やっぱりＫの業者か・・・

◆自毛植毛総合スレ27株目◆http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1208172338/

16 毛無しさん sage New! 2008/04/14(月) 20:46:43 ID:4jJSbCYC
●●参考（最近の動向）●●

・　180氏によるＩへのクレーム（その後の詳細不明）

・　FU、MFU比較で海外の植毛事情を模索
　　 └ 何者かによる「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」という印象操作ともとれる投稿がされるも後日論破される。

・　daruma氏（Ｋでの手術結果・その後の対応への不満から、Ｋの掲示板に投稿されていた方）が、2chに登場。
　　 └ 移植毛の本数を数えることができるか？
　　 └ 少なくともＫでは可能という記事あり。→ Ｋ掲示板で「移植毛の発毛率を確認する方法」で単語検索
　 　　 　※個人でも1万円くらいでマイクロスコープ購入可。ttp://agaaga.blog62.fc2.com/blog-category-12.html
　　 └ daruma氏が、再度Ｋの掲示板に投稿。（本数を数えられるかどうかについての詳細質問）
　　 └ Ｋの掲示板が閉鎖。（閉鎖理由は、諸事情との事）
　　 └ Ｋの掲示板が再開。（検閲式掲示板になり、透明性大幅ダウン。また最低でも下記�@〜�Bは削除された。）
　 　　 　�@記事No.　�Adaruma氏を特定した返事（植毛スレ25株目87-91）　�BＭ氏の生えないという投稿
　　 └ Ｏクリニックが閉鎖し、Ｋに移転統合。

・　SBCの費用が激安から激高になる。技術・経験は…？

・　Ｙ叩き・Ｋ擁護のいくつかの巧妙な経験談が同一人物による捏造と証明される。（23株目472、24株目183）

・　Ｙ荒らしは相変わらず。

・　Ｎガイの詳細料金が不明。

自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/

648 毛無しさん New! 2008/07/22(火) 14:10:06 ID:998eZoGW
>>647
業者じゃない場合には２ちゃんで必要な情報はクリニックのクレーム（ソースあり）だけでいいくらいです。
それをいちいち妨害するのは業者以外にあり得ないと思います。
いい話はすべてクリニックのホームページで探せるじゃないですか？
Ｋのクレーム（ソースあり）は十分見れたから今度はＹのクレーム（ソースあり）が見たいと思って期待したら
名前さえ言わなければ個人情報なんてこっちには漏れないのに>>645みたいに「名前は〜です」とか
言ってしまうとＹのクレームは全くなく実は嘘だったから逃げているようにしか見えません。
ここにいる全ての人がＹのクレーム（ソースあり）が見たいんですよ。
植毛について詳しく知りたい、実態を知るためにはクレーム（ソースあり）は重要なんですよ。
そしてそのクレームをどのように処理していくかがクリニックの一番重要な部分になるので
Ｙについてもクレーム（ソースあり）の処理の仕方がとても気になるわけです。

>>321
だから被害者と加害者直接反して進めてはいけないんだよ。俺も損害賠償で何年も裁判したことあるからね。

損害賠償の訴訟中、示談交渉中ネットに書いてはいけないしな

>>321
＞俺も法律の事で多少関わってるからだいたいはわかるけどな。
嘘つけw 法律わかってる奴がそんな2ちゃんのソースなんか持ってくるかw しかもそこ学生の法学部とかに指図されてるだろw
裁判中にしろ示談交渉中にしろネットで開示なんかしていいわけないだろ

で、いまKのコピペまた懲りずに貼ってる奴は目的は？ただの基地外か、それともYなのか？

>>333
＞それともYなのか？
いつもKとの対比でYが出てくるけど、IやNとかいくらでも他のクリニックがあると思うんだ
なぜYなのか？

>>331
ネットに書くこと自体は法律上別に問題ない。

>>332
嘘じゃありませんよ。

交通事故の損害賠償、紛争処理センターて事故ではメジャーな示談交渉するとこだけど、ネットで経過を書くのは法律で禁じられてるよ。

>>334
これだけYが自演してるのが明らかだからだろ。

>>336
間違いないよ。
>>335
何の仕事？弁護士？行政書士？

>>336
録音、撮影も禁止だからな

>>399 俺も民事訴訟してたけど加害者と直接交渉するのも禁止されてたしネットで公表するのは禁じられてたよ。じゃ出かけてくるよ

>>336
ネットに書くこと自体は法律上別に問題ない。
問題になるのはその内容による。

>>339
それも基本的には裁判などで採用されるグレーゾーンなんだな。

わたくしは波をちょっと電話番号を知らせる！

>>340
俺も訴訟動き初めてから裁判始まって、終わるまで2年半かかったから、あの面倒さはよくわかる。
俺も出かけてくるよ。

>>341
ほんとあんたは何も知らんな。絶対法律関係の仕事だって嘘だろ？
自分でググってくれ　ネットに許可なく進行経過を書いたらいけないんだよ。そりゃ匿名でなら俺も書いたことあるが、

>>340
裁判になった人でネットでカルテなどを公表している人はたくさんいるよ。
それも法律で認められてるんだけどな。

>>341 じゃ聞こう。交通事故にしろ労働災害にしろ怪我や傷病には等級がある。これは何級から何級まである？すぐ答えれるはずだ法律の仕事してるなら

Ｙに対する苦情のソースがないって？
苦情をすべて削除するＹのＨＰに
苦情が無いのは当たり前。

>>345
終わったあとで、それも許可あるからだろ。で君は弁護士だと言い張るのか？>>346の答えはすぐ出るだろ？出ないならおかしいぞ？
http://www.jcstad.or.jp/guidance/attention.htm　　少しは勉強しなさい。素人より知識がないよ

>>346
こういうの詳しい奴にヤクザに多いｗｗ
さすがＹ叩きｗｗ

>>341 早く答えて 出かけるから。素人でも知ってることだよ

>>350
ヤクザの得意分野じゃないかｗｗｗ

>>349
アホか？事故でも労災で腰痛になった人でもみんな知っとるわ。等級決まらないと損害賠償額決まらない

>>351 お前の理論だと仕事でヘルニアなった人もヤクザでＹ叩きだな。なんでいつもＹをしきりにかばうのかばれてるぞ

あほらしい いつものパターン。 出かけてくる

>>353
Ｙってｗｗｗ

>>347
ちょっと質問です。
揃いも揃って皆、Y掲示板に苦情書いても削除されるって書いてるが
書き込みした本人ならともかく、どうやったら削除されたとかわか
るの？管理者のパスワードをみんな知ってるのかな？

それに掲示板に文句を書き込みたい本人だったら、先ずここにコピーなりを
書くか、あるいは「これから書きますよ」と一報くれたら俺も含めて皆が書
き込む瞬間、削除の瞬間を見れると思うのだが、どうだろう？

>>348
やっと見つかった。
あまりけんか腰な言い方はやめてほしいんだけどな。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~uso/

この人は著作権法第４０条を活用して訴訟しながらカルテや証拠品などをネットで公開してるよ。

>>357
Ｙ叩きはそれをダルマにマネされたら発狂するんじゃねｗｗｗｗ

>>356
>>206にＹ叩きが昔からよくやるパターンの証拠

Yでの植毛経験はないんで、Yの実情は分からんけどY叩きがそれなりにいるという
現実から察して、Yでやっても満足できる効果を得られない人もいるのは間違いないと
いうことだな。まあ当たり前というば当たり前のことではあるけど。

>>360
ただＹ叩きは植毛の経験のない業者なんだけどなｗ
架空のクレームに食いついて実際のクレームには
目も向けないＹ叩きの行動がわかりやす過ぎで噴いたｗｗｗ

植毛はいいから仕事見つけろよバカ

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>>335
嘘付け、だからお前は弁護士か！て聞かれてるだろ！何回目だ！
>>357
それとまったく話が違うだろ。。。お前アホか？。。裁判の論点がまったく違うだろ。お前はソースハゲか？2ちゃんのスレッドで、
しかも大学生にアドバイス受けてるやつが何が法律家か！w
>>362
お前は昔からそれだな。他にできないのか？
>>361
お前はY関係者だろ。いつもY に批判してるやつ見つけて叩いてるな
>>360
植毛経験無いのに話がリアルすぎないか？禿げ

>>357
で、何級〜何級まであんの？まだググレない？w このイカサマ法律家が！w
て、言うと違うIDから一気に叩きが来ます！てか〜w

おいおい、誰だ？俺の前で法律を語ってるやつは？　
>>364
1級〜12級だ。後遺症等級くらい俺に聞け。そこらへんの若い弁護士より詳しいぞ（マジ）

>>365 一級一の症状は？ 労働能力喪失率は？

>>366
両目が失明した者。　労働能力喪失率は100分の100
ちなみに、損害賠償で大きいのは逸失利益だ。逸失利益の算定は労働能力の程度、収入の変化、不利益の可能性などを考慮して行う。

>>367 すごい。。何者ですか？

>>368
通りすがりです。

だるま氏の気持ちよくわかるな〜
おいらも相殺されて増えた感がまったくない
むしろ減ったと友人に言われてショックを受けてます

>>370
人間ハゲは進行するからな。俺だってどんだけ進行したよ？

ここのおいて酷いのは、darumaが実在の患者ではないだの、
「1cmあたりの本数を数えられるかどうか」などの主張を
掲示板でするべきではないという書き込みだよね。

ありえないだろう。
毛髪110番を見ていれば、担当が入れ替わり入れ替わりでまともな
対応してもらえてなかったんだろうね。
なので掲示板で質問したことは十分想像できる範疇だよ。

自分がそんな立場になったら泣きねいりするかどうかのところで、
掲示板に書き込みしたんだろうに、常識の対応だとかどうとか、
面白いのはdarumaの案件に限りそういう話がつくところ。

ところで、最近Ｙ叩きは複数のIDで同志向の書き込みを数分おきに
やっているけど、それで一見さんを誘導できていると
思っているなら、いつもながらアホ満開で笑えるよね。

しかしＹの掲示板て自演じゃないのか？今日の書き込み見てみ。「昨日手術したものです！手術は大成功です！ヨコビに太鼓判！間違いなし！」って。昨日の手術で大成功かわかるのか？。。

Ｋの掲示板にＹＡＭＡてニックネームの人が今いたけどあの人が山ちゃんかな？

>>311
掲示板はじめてみたよ。
これだけ情報の提示が偏りあったら、意図的なんだろうね
Ｙ叩きってもしかしてＩ関係者だったりするのかな？
どっかのスレでもそんな話があったような

>>375
ダルマがＫの掲示板にいたころの自演の仕方や口調はＫの掲示板に酷似しているけどね。
でもＩとＫの連合軍かＫ単独かＩ単独かいろいろ考えれるんだよな。
ただ自毛植毛総合スレ29株目（http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/）の181の
ところの書き込み見るとＫの苦情や自演の話が出ていた流れを読んで苦情や自演なんて
どこのクリニックでもよくやるみたいなフォローをするところなんかみるとＫの可能性が浮上してくる。
結局はどこかわからないからＹ叩きなんだけどね。

ごめん告白する。今までずっと（一昨年くらいから）自演してYを宣伝して、Yの悪口言う人見つけては叩いてた。
でもKの悪口コピーとかは俺は一回もやってない、信じてほしい。別の人だよ。
自分も、Yでやってるし、サクラやってた。やっぱり人間の心理って自分のやったとこを信じたいて心理が働くでしょ？
だから悪気は無いよ、ごめん。でもよく考えたらサクラや自演はよくないし、もうサクラ増えすぎて自分には何も入らないし、
結果もこうだし、もう辞める。新しい人に知ってほしい事は俺みたいなサクラ業者がいるから気をつけてください。
Yだけじゃないかもしれません。宣伝する人はよそにも確実にいます（他医院の悪口言ってるかはわからないけど）
もう他のクリを蹴落としてるは見るのは心が痛いです。ごめんみんな自演してY援護して。
これからやるみなさんは2ちゃんは全部信用せず、自分で真実を見極める力と判断をつけてください。
酔っぱらってるので文がわかりにくくてすみません。さようなら。

>>377
Ｙのサクラではなく、Ｙ叩きしてましたと告白するべきだったんじゃないのか？

ほぉＹ叩きだけに特徴のある言葉を使うヤツが
Ｙを宣伝っておもろい釣りだな
Ｙ叩きアホだな…気づいてるか？

Yだろうがｋだろうが結果が悪い人なんてざらにいるよ。
俺なんか悲惨だよ。よく考えて見れ

漏れ２４歳から禿げ恥めた（親爺がはげで遺伝とおもわれ）
育毛２年（ロゲイン・プロペシアを海外から仕入れ金は使ったど）
で諦め　速攻剃りあげた（口髭は伸ばしたが）
この潔さか　女にモテタ　堂々と禿げとして生きれ
自由業だが　仕事も順調　嫁もいるが国内と海外に女の子もいる

ブラウンsシェ-バーで２日に１回剃り上げる
お風呂も簡単

>>377 そうだろうと、みんな気付いてるよ。だってここいつもＹに都合悪い書き込みあると叩きがあるから。>>381もうここ見てる人は植毛一回はやってる人多いから頭を剃る事はできないよ

>>382
＞だってここいつもＹに都合悪い書き込みあると叩きがあるから。

逆にＫ関係だとなぜ擁護が多いのかね？君の話だよ？

あんまり特定のクリニックに偏った投稿はやめないかね？

それとは別に、daruma氏の話は植毛共通の話題として、
残していくべきだろうね。
180氏のブログってまだ残っているのかな？

ああ、残ってた…読むとちょっと辛くなるね。
一応風化させないように、載せておくよ。
どこでするにしろ、リスクを伴って判断しようと言う話で。

180氏のブログ。
http://blog.livedoor.jp/iland180/archives/51096089.html#comments

これはdaruma氏の話。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2007.12.9.htm

とても不思議なのが、昨日も書いたのだがdaruma氏の案件になると、
daruma氏本人の対応がまずかったという論調が数人の、しかも
ここ最近の[自作自演の疑いが濃いID]を含んだクリニック
擁護投稿で埋まるけど、果たしてそうなのか？というのは
掲示板に投稿するまでの経緯を考えていないんだろうね。

「術後１年半経ってから本格的な話し合いをクリニックと行いましたが
　クリニックは写真を例に取り生えてきている部分もあるなどといい
　私と意見が対立しています。
　手術を受ける前に掲示板などを見る限りでは細かい数字を持ち出して
　カルテを見れば詳細に確認出来るような事が述べてあったのと
　過去にクリニックの掲示板で毛髪密度が測れるというコメントが
　あったので測って欲しいということだったのですがそれも行われないで
　います。
　またそれ以後もこちらからは積極的に何度も質問などをしていますが
　なかなか返事がもらえず、担当者も変わっていきました。
　そして今現在は大変緊迫した状況にあります。」

クリニックも、きちんとした対応をすればよかったわけで…
掲示板で明示した「毛髪密度が測れる」という行為を行っていれば、
daruma氏には悪いけれど、ここまでこじれることはなかったんだろうね。
daruma氏には、180氏にブログのように、途中経過まで公表していれば、
より生々しい展開がわかったんだろうが…
その分、180氏のブログよりも、クリニックにとっては良心的と
いえるんだろうけれど

>>383 お前の事だよ。 そして特定クリニック投稿はやめろと言いながら特定クリニックの悪口か。。

>>386
ハゲ堂

>>377
できればもう少し早くY援護自演をやめてほしかったけど君は他医院の悪口コピペとかしてないんだろ？
だったら、バレバレのサクラレベルだから自白してやめてくれただけマシ。君みたいに自演が悪いのを気づいてくれるとここも少しづつ活性化してためになる情報も入るだろう。

久々に覗いてみたらＹ叩きばかりなんですね・・・。

>>389
昔と違って最近Ｙ叩きも趣向が変わってね。
2〜3のIDを使って数分おきに書きこむスタイルがメインみたいですよ

既存毛のところにやっても効果はあんまない
少し薄い程度のつむじあたりに植毛すると、悪化するケースもあるかもね

Ｙを過剰なまでに擁護するハゲもどうかと思うな。
実際Ｙでやった事例にちっかーやけんたなどの微妙な例もあるわけなんだから
他にも同様あるいはそれ以下の効果しか得られなかった人がいてもぜんぜん不思議
ではないからな。Ｋ擁護、Ｙ擁護どちらもほどほどにすべきだろう。

>>391
たしかに既存毛のあるところへの効果は薄だね。
頭頂部周辺は血流の関係もあってもともと高い密度で移植できない上に
移植による既存毛へのダメージも大きくなるようだよ。
密集度の高い血流を切断することになるためらしい。

＞密集度の高い血流を切断することになるためらしい。

ＭＦＵ使ったら永久脱毛が増えるからだろ？
ＦＵとＭＦＵで実際どれくらい違うんだろう？

>>392
何の根拠もなく、Ｙを実際以上に過剰にいじめるハゲの方がどうかと思うがな。
YAMAよ。そう思わないか？

>>390
今川先生ですか？先月はお世話になりました。Y美は僕が太鼓判押します！　ビブレも近いし大成功でした！

ほんとここY叩きと自演ばっかりですね。

あ、やっぱり392ってYAMAなの？

不思議
ではないから

↑って変なところで改行してるからそうかと思ったんだけど。

たぶんYAMAだろうね

YAMAは文章に癖がありすぎますな。ご本人は自覚なしでしょう。
言う事も馬鹿のひとつ覚えでいつも同じ。サルのせんずりみたいなもの。

あんまり相手にすると、
日付が変わって新しいIDのYAMAがレスしてくるのでこの辺で失礼します。

>>375
俺の仮説レベルでしかないが、Ｙ叩きってＫかもしれないけど
Ｉ関係者（Ｉの親会社でオムニ国内販売代理店のトシュカ）なんじゃないかな？
以下の理由（�@〜�G）からそのように推察してしまう。

�@Ｋはオムニを保有。（←Ｋからトシュカに金は流れてないのか？）
http://www.hairtransplant.com/japanese/qhr.htm
「昨年、アメリカから日本へ自動自毛植毛機を一台輸入しました。」

Ｋ（NHT）がトシュカ経由でオムニを仕入れたことが前提になるが、
トシュカに購入料、賃貸料、メンテ料を払っているとしたら、
Ｋはトシュカにとって大事な取引先になる。
そこからＩが、客であるＫを支援してＹを叩くことに繋がっていかないだろうか？
Ｋはそれも見込んでオムニを仕入れたのでは？

�Aトシュカの業務概要：クリニックの業務支援（←Ｋから金は流れてないのか？）
http://www.toshka.co.jp/corporate.html
http://www.toshka.co.jp/service.html
ここに支援することで業務支援料を受領するとあるが、
建前上、オムニを使うＩの支援としているだけで、
実は２ちゃんでの他クリの支援・叩きまでが業務に含まれているのでは？
Ｉは自分たちが被害を被らないようにＫの仕業のように見せかけているのでは？

少なくとも、このサイトではＩのQHRを絶賛、Ｋ（NHT）をフォロー、FUTを過小評価している。
http://www.ask-shokumou.com/hikaku.html
Ｉ（トシュカ）にＫから何らかの金が流れているから、
HPなどで表立ってＫを叩くことができないのではないだろうか？

�BＹはオムニを多分保有してなく、掲示板上でオムニを批判している。
保有してなければ、Ｙからトシュカにオムニの金は流れないし、
オムニを批判されれば、広く販売していきたいトシュカにとって障害になる。
Ｙが潰れてくれれば、悩みの種が無くなると考えているのでは？

�C下のサイトのやり方とＹ叩きのやり方が似ている。
http://www.ask-shokumou.com/hikaku.html　←嘘をついてFUTを批判、Ｋをフォロー、QHRを絶賛。
http://www.ask-shokumou.com/ranking.html　←なぜかＹが村八分

�DＫもあえてライバルのＹを分かりやすく叩いたりするほど愚かではないのでは？
　２ちゃん住人に「Ｙ叩き＝Ｋ」と簡単に連想されるような単純・稚拙なやり方をするだろうか？

�E機械の代理店（株式会社トシュカ）が、企業舎弟（フロント企業）という噂を聞いたことがある。
企業舎弟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%88%8E%E5%BC%9F

�F「NPO日本自毛植毛センター」という明らかにＩ系と思われる怪しい組織が設立されている。
　http://www.jimou.jp/

�GＩのスレにも、怪しい噂が絶えない。

ただ、Ｉを賛美する投稿が少ないのが気がかりではあるけれど。

誰がつっこめばいい？「勘繰り間違いハゲ」て

いくらなんでもKとIがつながってるとかないだろう...

>>402
＞�E機械の代理店（株式会社トシュカ）が、企業舎弟（フロント企業）という噂を聞いたことがある。

噂どうり暴力団関係ってことか・・・。
ただここのスレは昔Ｋの宣伝やＴ永医師の高密度の技術に関することがよく書き込まれていたよね。
それとダルマがＫとダルマしか知らない情報がここに書き込まれた発言などを考えるとＩの単独と
考えるのは飛躍しすぎでないか？
もしＩがＹ叩きだったらこの現状を見るとＫを裏切る行為をしているし複雑だな・・・。

Ｙで前頭部に８０万もかけて植毛したのに
結局ろくに生えなかった。
その後、文句言いに行っても全く相手にしてもらえず
逆切れされて終わった。人間性疑うよ。
どうして真摯に受け止めてくれないんだろうか。

>>405
お前もアホか？　どこをどう勘ぐったらIとKがグルなんだ？

>>401
>>402
＞Ｋはオムニを保有。（←Ｋからトシュカに金は流れてないのか？）
Ｋはトシュカにとって大事な取引先になる。
そこからＩが、客であるＫを支援してＹを叩くことに繋がっていかないだろうか？
Ｋはそれも見込んでオムニを仕入れたのでは？
建前上、オムニを使うＩの支援としているだけで、
実は２ちゃんでの他クリの支援・叩きまでが業務に含まれているのでは？
Ｉは自分たちが被害を被らないようにＫの仕業のように見せかけているのでは？
↓
お前ネタか？マジか？　本気ならもうかなりの重症だぞ....

１１ヶ月前にＹでＭ字にやったけどまだ弱い産毛がパラパラしか生えてない。いい育毛方とかありませんか？

>>402
執拗な業務妨害にも近い業者の書き込み見ていると、
勘ぐりたくなるよね…＞暴力団関係者

オムニってロボコップ作った会社だよね？

>>401
君は探偵とか刑事にはなってはいけないぞ。推理が外れまくってる。。

えー、オムニ社はロボコップでしょ？

>>410
まさかとは思うが…

Iに否定的なYとKだが、
『Y…代々、ただの医師の家系』
『K…台湾系で新宿歌舞伎町他東京一円に多くのレジャービル、飲食店、情報管理会社、
　CSテレビ局等所有の超大金持ち。そもそも歌舞伎町を作った人。』
ttp://www.humax.co.jp/

こう考えてみると、さすがにKの批判は自由業の方々でも難しいかも…

Ｙの医師は技術は最悪なのにプライドだけは高いから
失敗を認めない責任はとらない苦情を門前払いする悪党です。

ハゲがスカスカ程度にしか治んないよ
治療跡の画像グロテスクだし
近い未来完全にハゲ治る治療法確立したら
これやるとやばいんじゃないの？

クリニック選びで迷ってる方！植毛ならYです。私はまだ一ヶ月ですが、もうフサフサですし、10代の頃より密度もあります。
私が太鼓判押します！

田中

>>414 まさか。。それならここでＫの悪口コピペしてるやつもうヤられてるよ。。 >>417 １ヶ月でフサフサですか、早いですね

>>418
はい。Yに行って植毛予約する場合は「田中の書き込みの影響で」て言うといいかもしれませんよ。

半年経つけど見た目変わらん。
これで1年後にほんとに満足できるのか？

>>420
俺も4ヶ月程度だがスッカスカ。
植えてから抜け落ちなかった毛は伸び続けてるが、
植えた毛がバンバン生えてきているのは確認できてないな。
一応10ヶ月くらいで出来の判定ができると思ってるが、
はやり二回目やらないと厳しいだろうな。

Yでやらないからですよ

>>417
Ｙ叩きうざい

>>417
どんな植毛も一ヶ月でフサフサになることはない
なぜYのHPに書いていないことを書くのか意味不明

>>423
よく読んでみませんか？私はYを押してませんか！

>>424
個人差はあります

>>426
個人差でも1ヶ月でフサフサになることは絶対ありえない

>>427
まずやってみることですよ　Yで。必ずいい結果がでます

田中

Ｙのサクラだな。１ヶ月はミエミエだったな 墓穴ほりましたな

>>429
ブログ作ったら見せますよ。

>>429
サクラじゃないよ。
遠まわしに、Y叩きをしているんだろ。
どんな馬鹿でも一ヶ月で生えるなんて嘘ぐらい分かる。
嘘叩きの応用だよ。

２ちゃんではよくある。

>>431
あなたは屈折してますね？これだけY宣伝してなぜ叩きですか

Yたたきも出てきたのでそろそろ落ちますね。

田中

>>425
Ｋの宣伝はもっとさりげなかったよ。
Ｙ叩きってバレバレだし無駄にスレ消費するだけだから
単なる荒らしと同じだよ。

>>434
確かにY叩きは無駄にスレ消費してますね

>>435
君の事だよ

>>436
全くです。たたきやサクラが大杉です。

あとみなさん疑い過ぎの人が多いですね、人間信じる事が大事ですよ。

今日も暑いですがみなさん頭髪の方はいかがでしょうか？　薄毛で悩んでるならYで植毛で決まり。
Yなら一階にカフェもありますし、暑い夏の植毛でも快適ですよ

やっぱり植毛ならＹが一番ですか？ 田中さんですか？

もちろん。植毛ならYです。他に名前が出てきません。　私、木村　と申します。

そっかぁ、やっぱり植毛するならＹがいいんですね。 木村さんの推薦なら間違いなさそうですね

色々調べたけど、結局、Ｙ、Ｋを比較すると、
Ｙ（ＦＵ）の長所・・・自然さ。ショックロスの少なさ。金額の安さ。
Ｋ（ＭＦＵ）の長所・・・密度の濃さ。定着率の高さ。
ってことになるのかな？
できれば、実際に植毛を経験された方、ご意見をお願いします。

じゃー1回目密度重視でKでやって2回目Yでやればいいん？

やっぱり紀尾井町クリニックがいいね！

実績ナンバーワンのＩがいいんじゃね

>>441
>>442
お前らサクラバレバレだぞ

>>443
まぁ当たってる項目は金額が安いてとこかな。両方やったけど（て言ったら複数の叩ききそうだけど）
生え際の前列に今時3本毛（大きい株）植えるクリはないから自然さはYもKも差はないよ。一列目に一本毛植えて、その後ろにMFU植えるやりかたのほうがフサフサに近いよ。
禿げレベルが高いならどこでやっても上から見たら禿げだよ

Ｙで正規の料金を払って植毛する奴は馬鹿だよな。
俺は値段交渉して３０００本の植毛を２０００本の料金で
やってもらったぞ。Ｙでまともに金払う奴は馬鹿だな。

それから既存毛あるとこにやったら〜て書き込みがよくあるけど、どこでやっても弱い毛はいずれ退化するよ俺たちハゲだから。
たぶんそれでマイナスになったて騒ぐ人いるけど、禿げは進行するからそう感じるんだよ。
俺もどこでやっても既存部分は進行していった。
あとカサブタが少ないのはYの方が少し目立たなかったかな

>>449 ２ちゃんで宣伝するなら安くしてもらえる

俺はYとKの両方でやってるけど質問ある？真面目な質問のみ受けるよ。だから回答を保存してもいいよ？
俺はどちらか片方を勧めることはしない。自分でクリは決めたほうがいいからだ。

>>451
２ちゃんで宣伝なんてしなくても安くしてもらえる
実際俺はＹを奨めようなんて気はさらさらないからね。
ただ正直に言われた金額を払う正直者は馬鹿みるよ
他は知らないがＹでは値段交渉を普通にやってるよ。

>>448>>452
443です。真面目な回答ありがとうございます。
自分はＭ字型ですが、Ｙ、Ｋどちらにするか迷ってます。
それぞれ長所短所はあるとおもいますが、私が重要視している
項目は、密度の濃さと植えた毛の定着率、ショックロスの度合い
等で、自然さについてはさほど重視してません。
一番重要視している密度については、
それぞれのホームページを見ても、どちらも自分のところが
高いと言っているようで、またＹについてはあまり症例写真
が少ないので、判断できない状況です。
双方の説明からなんとなく予想できるのは（間違っていたら
指摘してください）、飢えた毛についてはＭＦＵのほうが定着
しやすいということと、ショックロスについてはＦＵのほうが
少ないということぐらいです。
仕事の休み等の関係で、植毛するのはできても１回しかできず、
２回、３回の植毛は無理だと思います。
そう考えるとやはり密度がすごく重要だと考えているのですが、
どちらのクリニックがよいか判断しかねています。
あまり説明が上手くできず申し訳ないですが、両方で経験された
上での貴重なご意見をいただけたらありがたいです。

>>454
こう書けばまた叩かれると思いますが、
重要としてるのが密度の濃さならKだと思いますし、
定着率なら本人の頭皮環境で変わるかもですがどちらも大差ないですし、ショックロスなら先ほど言ったようにどちらでやっても、
禿げが進行したら既存毛は禿げるから変わらないです（経験上どちらでやっても時間がたてば進行しました）
でもM字に植えるのでしょ？もう毛根が無いからショックロスは無いのでは？（もうM字には強い毛は無いし）
＊ただ、最初に覚悟してほしいのはたぶん一度で大満足する密度にはならないと思いますよ。2回で考えたほうがいいかもしれませんね

>>454
あとは両方、また他のクリニックにも無料カウンセリング行ったほうがいいですよ。

あれ？どうして反応しないの？
図星突かれて動転してる？
Ｙが人によって植毛料金が違うって事
ばらしちゃいけなかった？

Ｋの方が密度が濃いというのはどこの情報ですか？

>>455
丁寧な説明ありがとうございました。どちらにしても
両方にカウンセリングは受けてみようとおもいます。
あと、Ｋの場合、東京と梅田では、料金のこと以外でレベルの差などが
あるのでしょうか？また医師が複数いるため、医師によって結果に
差が出ることも考えられるのでしょうか？だとすればどの医師が
よいのでしょうか？
こんなことは455さんに聞いても答えられないとは承知しておりますが、
もし少しでも何かお答えできればよろしくお願いします。

>>454
んとですね、私は両方経験者です。
まず、密度の話ですが、同じ40％を公示していても、
内容が違うことを理解したほうがいいです。
Ｋでは相対密度、Ｙでは絶対密度です。
加えて、Ｋではドナーロスの分が考慮されない等々の話があるので、
過去ログ読んだほうがいいかと。
濃さの話で言えば、ＭＦＵだから濃い、ＦＵだから薄いというのは
理屈が存在しません。
このスレよんでも、そう主張する人の理屈みたことがないでしょう？

特に、日本人は株が大きいらしく、更にMFUで高密度はつらいようです。

それと、既存毛があるところに植えるのであればショックロスどころか
永久ロスの可能性もあるので、そのあたりは情報収集が必要です。

>>443　>>455
アンカー忘れました。Ｋの方が密度が濃いというのはどこの情報ですか？

>>459
もしＫで受けるなら、医師やスタッフによる差はもちろん
生じますよ。
東京のほうがいいんじゃないかな。

>>459 459の話は真に受けないほうがいい。Ｙが不利になると必ず出てくる人だから。まず密度は間違いなくＫだし、さっきの人が言ってた通りショックロスは既存部分にやればどちらも変わらない、てか既存があるとこに植毛したらどっちでも同じ

>>459
自分もKでやる時に同じ質問を聞いたときに「差はない」と聞きましたが少しは腕に差があるかな？と推測してます。
誰でも間違いはないと思います。よく MFUは株が大きくて不自然て言う人がいますが、はっきり言えば何年か前はどこでも前列が不自然だったんですよ。
私も4回植毛やってますが、植毛の世界ではここ何年かでかなりやり方が変わってますから、今は最前列にはどこも1本毛で自然になるようやってます。
あと傷もここ何年かでかなり差がありますね。なにしろ私は昔やった生え際の株の大きさ（不自然さ）と傷修正でYとKで修正しましたから両方わかります

ああ、Ｙ叩きか。
あのさ、適当なことをいうのはいいのだが、結局

・ＭＦＵのほうがＦＵより濃くなる理由
・密度の考え方の相違に対する説明
(Ｋでは植える面積に対してドナー面積が○％、
Ｙでは植える箇所の本数が160本/cmに対して○本＝○％）
・ドナーロスの割合とそれが反映する密度かどうか

これらを論理的に話してみ。
これが覆されるならスレとしてもさっさと覆したほうがいい。

>>460
ありがとうございました。
もう少し調べたり、過去ログ等でも勉強してみようと思います。
今まで自分なりに調べていて、ホームページ等を見ているだけ
では、当然のことながら両方とも自分のところのほうが優れている
と主張し、説明にも相反するところがあるため、
理屈ではなく実際に身をもって体験した人の声が聞きたくて
質問させていただきました。

>>461
私ですか？先に書いた通り YとK両方やっています。その他2医院でもやっています

>>459 訂正。460はいつもＹ有利に話持っていく人だから

>>466
いえいえ、ここはですね、本当に胡散臭い情報が多くて…
私自身真に受けたひとりですので、
受ける前に何度もカウンセリングやメール、掲示板等で
直接相談したほうがいいですよ。私の意見も参考程度で。
やる前に自分で十分納得してから、ですよ

>>466
Ｋの方が密度が濃いというのはどこの情報ですか？

>>465
理論的も何も自分の経験からと言ってるだろ？なんでYでもやってる俺がYたたきと呼ばれるんだ？
YでもKでも大差ないし自分で決めたほうがいいと言わなかったか？いちいちつっかからんでくれ、あんたの理論じゃ経験よりも口がうまい方が勝ちだろ？

>>471 ハゲドウ。465はＹの今川先生の可能性もあるから口では勝てないよ

いやいや、その話>>463に対してですよ。

んー、結局さー理屈でないね？
ぐだぐだ嘘書かなくていいから、きちんと説明しなよ？
本当に真剣に悩む人のこと考えたことないだろ？
一生に何度もできない手術に大金はらうんだ、
どれだけ適当な情報に振り回されたら悲惨だと思うよ？
私は自分の経験がそうなので、いつも書き込むんだよ

まぁ業者ならそうかも知れないが…
このまえ誰か言ってたように、
８９３な絡みの話か？

>>464
一つ一つお答え下さり本当にありがとうございます。
また464さんの意見に対する反論等、他の皆さんの貴重な意見も
聞けて参考になりました。
密度については確かに理論上ではまだ説明できない部分も
あるのかもしれませんし、464さんだけの言っていることが全て
だとは思いませんが、ただ実際に、464さんが両方でやってみて
Ｋの方が密度が高かったという事実は、一つの結果として参考に
したほうがいいと思いました。

クレーム（ソースあり）でＫより多いクリニックってありますか？

>>473 お前だよ！患者の手術中でも２ちゃんで自演してるだろ、俺がカウンセリング行った時パソコンが２ちゃん開いてたの見たぜ。そういうのを女性事務員が見てるから事務員となか悪いんだろうが

>>475さん。すみません。
>>443で言われている「Ｋの方が密度が濃い」というのはどこの情報になりますか？
教えてください。

>>474
だから思って書いてるだろ。だけどここいつもYに不利な書き込みあったらつぶしてるだろお前ら。
お前らは麻痺してあわからないかもだけど、よく「過去スレ」見れと言うが、新人が過去スレ見ても俺が見てもここはお前みたいにY援護ばっかりじゃないか！
これじゃ真の情報しゃなくてY の宣伝スレだろ？　

>>477
やくざ乙

ああ、やっぱりあなたも嘘つきだったわけか
過去ログみてＹ擁護ばかりなんて書くヤツはいないよ
過去ログはＹ叩きばっかりだもんな

古い過去ログしか見つけられなかったけど、
貼っておくよ

◆自毛植毛総合スレ22株目◆http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1190294712/の668
（注意：　このの時のＫの掲示板はリアルタイム表示。過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipで詳しく見れます。）

>>480 お前のようにＹが不利な意見ついたら必ずＫをヤクザだとか言う方がおかしいよ あんた医者だろ？

>>478
すいません。私の情報に関してはたいした根拠はないです。
それぞれのホームページを見たり、色々な掲示板を読みあさった
結果、なんとなくそんな気がしただけで・・・
それで実際両方で経験した人の声が聞きたかったんです。

>>477
内情に詳しいようですが、Ｙ関係者の方ですか？

>>479
クリニックのクレーム（ソースあり）について話を出すと
必然的にＫが多くなりＫの批判だと言われてしまいます。
私はＫやＹに特に関心があるわけでもなく単にクリニックを
分析したいと思っただけでもＹ擁護と言われてしまいます。
しかも未経験だから来るなとＹ叩きに罵倒されました。
どこかに業者の８９３のソースがありましたがＹ叩きは
そちらのクリニックの方でしょうか？

>>483
ありがとうございます。確かにＫのMFUの方が密度が濃いのかは興味あるところですよね。
下の情報には目を通されましたか？
http://www.yokobikai.or.jp/column_2008.html

>>481
お前は嘘だと思うなら無視すればいいだろ、俺も過去スレからみたけど、Kはモニターはいる、ブログで宣伝する人もいる、
しかし2ちゃんで幼稚な妨害書いたの俺が見た限りそう記憶がない。
でも俺が感じたのはここはアンタみたいにすぐYに不利な書き込みあれば噛み付く奴、過去のクレームをぐたぐたコピペする奴、
そしてY自体が幼稚な自演してるように見えてならない。
それにYタタキYタタキといつも言いつけるが「たたき」とはあんたたちのこを言うのじゃないのか？
過去スレで確かにおもしろがってYの悪口書いてるやつもいる。だが恨みを書いてると思われるのも多いし、
だいいちおもしろがって悪口書いてると思うのなら無視したらどうだ？違うか？事実も確かめずすぐ「Yたたき、Y　たたき」と言うお前らが「叩きじゃないのか？
俺はここでニドーや城西クリや他の植毛クリの話題をしてもいいと思うのだが、あんたらは必ずYに不利な書き込みを即座に叩くだけだろ、違うか？　

>>485 なんでいつもＹの事悪く言われたらお前らのようにいきなり複数ＩＤでせめてくるか不思議だわ。普通は複数で個人をやっつけるお前らを叩きと呼ぶのだがな

>>486 わざとらしいお前に一応つっこんでおくがそのＨＰ、今川さんが始めに「議論があるならよそのクリニックの投稿うけます」みたいな書いて最後に「私は彼らのＭＦＵを推薦する医者を無視します」みたいなこと書いてないか？どっちがヤクザだか

夜中まで禿げ同士で言い争いしても馬鹿らしいから寝るわ。おやすみ

>>488
疑いすぎではないでしょうか？
せめるとはどういうことでしょうか？
４８５ですが私はＹ擁護でもＫ擁護でもありません。
しかし事実に元ずくソースを持ち出すとＫのクレームが多いせいで
勝手にＹ擁護と決められるのはどうかと思いますよ。
特定のクリニックに何故固執するのでしょうか？
論理的な話になると都合が悪い人がいるのでしょうか？

>>490 必ず最後はＹが有利になるよう叩かれて君のようになる。真実が叩かれてＹ援護しかいないなら２ちゃん(このスレ)はいらないな。いつも結末同じ。またなぜかＫのコピペはるやつが出てきて複数の叩きにあうから俺も寝るよ。じゃあな横浜ギンバエども

>>489
私に突っ込み入りました？あなた英文読めますか？

最後に私の友人でFUTの提唱者の一人Rassman博士が5年前私に送ってきたコメントを紹介いたします。

I have a tendency to ignore these claims because it is not worth the effort.
訳）私はMFU株が優れているという彼らのたわごとを無視しています。

>>489
補足

I have a tendency to ignore these claims because it is not worth the effort.
訳）私はMFU株が優れているという彼らのたわごとを無視しています。
　　それらを議論する努力の価値もないからです。

「議論があるならよそのクリニックの投稿うけます」→今川先生の意志
「私は彼らのＭＦＵを推薦する医者を無視します」→Rassman博士の意志
ということだと思いますが。

【Ｙ叩きのよくあるパターン】


自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/
（過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipで詳しく見れます。）

話の流れはＹでやって生えなくてクレームをＹの掲示板に書き込むと約束。
またＫでは生えたから今更クレームを言えないと弱音を吐く。
しかし追求されると脅迫をして威嚇しだしやっぱり書き込めないと言い出す。
残念ですがこれが新たなＹ叩きの現状です。

ID:sL3oGPqT

出現回数：32回
出現時間：2008/07/21(月) 10:21:41　〜　2008/07/21(月) 23:59:40
レス内容：1回目Ｙでやり2回目はＫでやった。ＦＵは密度が低い。Ｙの業者を批判。草刈りハゲオでクレームを実行すると約束。
-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:fHxpWlhS

出現回数：22回
出現時間：2008/07/21(月) 21:07:48　〜　2008/07/22(火) 00:00:12
レス内容：初めに手術したところをYでもKでもないと嘘をついて謝罪し実はYでは生えず他のところで生えたと告白。
　　　　　　「K落としてY宣伝ニダ」と意味不明な不満。ID:sL3oGPqTに「兄弟」と呼び一緒にクレームの計画に乗り気。
-----------------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　日付が変わりＩＤが変化

-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:ID:t66SwrIx

出現回数：11回
出現時間：2008/07/22(火) 01:17:39　〜　2008/07/22(火) 02:02:25
レス内容：スレの流れやアンカーのつけた番号からID:sL3oGPqTと同一。個人情報が漏れるからやっぱり草刈りハゲオで
　　　　　　クレームを実行するのは嫌だと抵抗する。しかし個人情報が漏れない方法を指摘すると命令されるのが嫌だと抵抗。
　　　　　　ID:WGvdpfVSの提案した親睦会に同意しクレームを実行するのを促すレスを書く者に飛行機代を出すから来いと命令。
-----------------------------------------------------------------------------------------
ID:WGvdpfVS

出現回数：9回
出現時間：2008/07/22(火) 01:19:37　〜　2008/07/22(火) 02:02:51
レス内容：ID:t66SwrIxが草刈りハゲオでクレームを実行するのは意味がないと必死で擁護。クレームを実行するのを促すレスを
　　　　　　書く者に親睦会で半殺しにすると脅迫。脅迫してしまった自分に焦りだし実はＫ叩きだと白々しい嘘を付く。ID:ID:t66SwrIxを「親分」と呼ぶ。

>>494やけに詳しいですが今川先生ですよね？

>>497
詳しいも何も、ここの最後の方に英文の和訳が書かれてあるじゃないですか？
きちんと読みましたか？疑いすぎではないですか？ちょっと頭おかしいですよ。
http://www.yokobikai.or.jp/column_2008.html

>>497
これはどこかに原文があるんでしょうか？

ん？

>>498
まだ見てないので見てみます。

お前ら夜中まで基地外ハゲか？また抜けるぞw
>>499
ストーカーハゲされ
>>498
お前は英文、英文と言う論破ハゲの過去のスレ主だな？
>>497
なれなれしいぞ。俺の恩師だぞ。低密度の先生だ
>>496
お前はそればっかりだな。親が見たら泣くぞ
>>493
日本人が英文スラスラ読むかハゲ

>>454
君が真実を見極めてY援護を相手にするから荒れたのだよ。 Y援護はスルーに限る。彼らはそれが仕事だから
>>465
Y信者乙
>>474
お前はヤクザより手に負えんよ。しつこい、お前にからまれたら何時間ストーカーされるんだ？
>>476
お前はいつもわざとらしいな。いつもKのクレームソースが〜だな..
>>477
だから女性事務員と仲悪いのか

>>479
だからそうなるから書き込むなって。。いつも真実はY関係者に叩かれて終わりだろ。それがさらに恨みをよんでここまでスレが荒れてるのがわからんのだからY関係者は。

>>502
＞日本人が英文スラスラ読むかハゲ

失礼ですが中卒ですか？

お言葉ですが、ここに英文の和訳もありますし、難しい文章でもないので、
和訳と照らし合わせればいいだけだと思いますが…
http://www.yokobikai.or.jp/column_2008.html

>>504 それはお前が正しい。。

>>500

>>502-505



　　　　　　
　　　　　


　　　　ヒント：　ＩＤ

>>505
お前は慶応出たのか？　何時までバトルちもりだ？俺に勝てると思うか？w

>>507
お前はIDハゲか？そろそろバイバイ猿なるんでまとめてこい。

>>508
どうしたワカハゲ君。私が住んでたアメリカではそんな英文は論破なんだが

>>508
「バトルちもりだ？」ってw
ご希望なら何時まででもお相手しますが。分かりました。そうしましょう。

そろそろバイバイ猿なんでまとめておく。ここはY関係者のスレだからスレッド名も「Yを応援する会！」Y以外出入り禁止にしろや！
Nドーヤアイランドの質問でたら無視して、Kが有利な意見ついたら基地外のように叩く。
IとKがつながって2ちゃんで叩くことも〜とかオモロー探偵まで登場しやがって。。お前らアホか！早く寝ろ！禿げるぞ！！

>>510
Ｙ叩きさん自演はやめてもらえないでしょうか？
ＩＤ変わってませんよ。

>>512
あんたが一番荒らしてるんだよ。

>>511
人生だめにするタイプだな、お前..
2ちゃんで自分がきにくわなけりゃ朝までバトルか。ギネスに挑戦して毎日睡眠無しでバトれ。
それからいちいち誤字指摘してコピーまですんな基地外ハゲ。
さぁ反論どうぞ

>>511
自己紹介どうも。

>>513
俺がY　タタキか。オマエは自分の親もYたたきに見えるだろ？w
>>514
当たり前だ」、お前らみたいに複数IDで個人を叩く奴、真実をねじ伏せる奴がゆるせないからだ、

訂正
>>515
自己紹介どうも。

>>518
だろ？とうとう本物の基地外になったかと思ったぜ？　もうネロ。お前は眼中にない

>>517
＞お前らみたいに複数IDで個人を叩く奴

それはあなたが複数の人達から荒らしだと思われてるからですよ。

>>520
俺は荒らしでよかろう。だが今日初めてかいた。お前らはいつもYのクレーム言う一人を複数で叩くだろ。それはお前らが属に言う「叩き」じゃないのか？

>>521 そこもあんたが正しい。荒らしてるて言っても全部正論だ。ただハンドルネームを変えすぎだ君は

>>521
根拠のある叩きであれば有意義だと思いますが、
何の根拠もないのに特定クリニックを叩けば叩きでしょう。
Ｙに限ってはそういう低レベルな自演と思われるものが多すぎなんですよ。

>>522
まぁな。これも作戦だ。　

>>523
俺はお前らを叩いたんであっていつYを叩いたよ？

>>525
私はＹが根拠なく叩かれてると言っただけで、いつあなたがＹを叩いたと言いましたか？

>>523 ただ根拠のないてのも君らの独断だろ？毎回ソースソースだけどんなもんいくらでも偽造できるよ。俺がＫの悪口掲示板に書いてここに持ってくることだってできるから。だからそんなのあてにならんよ

>>526
流れからな。ここまで複数に俺も叩かれたらそりゃわからなくないますぜ大将！

>>527
だからこそ、このスレでは>>91のような事が何度も叫ばれていたのではないのですか？
>>91の方法であれば、偽造はできません。

それに残念ながらＫを悪口を書いても、Ｋの掲示板には反映されないでしょうね。
Ｋが事前にチェックするシステムに変更されましたから。

もう終わった？なら仲直りしてオフ会でもしてBBQでもやりながら経験者同士見せ合わない？俺が頭みせるよ
みんな仲良くやろうぜ

>>529 だからＹに書いても削除された人いるのに君ら信用しないじゃないか 信用しないなら自分で書いてみて確かめろよ ちょっと嫌な書き込みして

オフ会しようよ〜　　焼き肉焼き肉〜

じゃ寝るよ おやすみ

誰もいないな？じや俺も
さようなら〜　もうお前らは今日から仲間だ、じゃあな

>>531
＞信用しないなら自分で書いてみて確かめろよ ちょっと嫌な書き込みして

私はＹにクレームはないので、そのような良識の欠けた嘘のクレームはできません。

＞Ｙに書いても削除された人いるのに君ら信用しないじゃないか

Ｙで削除されたものは私は知ってますよ。
その画面を保存していなかったので証拠は出せませんが。
ただ、それについては>>92に対策が書かれてありますよね。

このスレでＹにクレームを付けてる人で「信用しろ」とそこまで強く言うならば、
>>91,>>92のように新たに書き込めばいいだけだと思いますけどね。
そうすればここまで不毛な議論が長丁場になることもないのに、できない理由でもあるのでしょうか？
できないのは、クレームは嘘だから？と思ってしまうわけです。分かりますか？

？

これからは、名前欄に「fusianasan」と入れて書き込むようにしてください。
関係業者を見分けるためです。
関係業者でないならば入力して書き込んでください。
これから、これを入れてリモート表示しないで書き込む人は業者とします。

入力しないで書き込む人は、業者ですのでスルーして無視してください。


2ちゃんねるにおいて投稿時に名前欄に「fusianasan」と入力することで名前欄にリモートホストを表示させる機能。

【Ｙ叩き（８９３）の圧力で閉鎖】


自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/
（過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipで詳しく見れます。）


33 毛無しさん New! 2008/07/08(火) 08:55:59 ID:EYyE+2Vh
ここ繋がらなくなってるけどどっかの圧力あったのか？

★自毛植毛wiki（テンプレ詳細）
http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/1.html

870 毛無しさん New! 2008/07/26(土) 17:04:43 ID:3fCdxnSC
WIKIテンプレ作ったのはＹですよね？今は登録制で見れますよ

884 毛無しさん New! 2008/07/26(土) 21:24:46 ID:3fCdxnSC
>>873 WIKIテンプレはメルアドと暗証番号登録制にしてやってますよ。他に知っている人はいると思いますよ

898 毛無しさん New! 2008/07/27(日) 00:06:11 ID:w9XjrhM8
>>896
見れないよ。見せるように設定してないよこれ
登録云々ってのは、＠wiki自体のシステムの話だから、
＠wikiに登録するかの話だね

>>535

具体的に何番の投稿が削除されたんだ？
また嘘か？

自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/

736 毛無しさん New! 2008/07/24(木) 15:42:53 ID:pJ6Hjlg2
Yの掲示板ですが、削除はされないですよ。
番号も通しで残ってますし。必ずしも紳士的でない感じの文章でも
大丈夫のようです。
私も、これを見てる皆さんも「正確な実情」を知りたいので
今書き込んでみては如何でしょうか？
お手数ですが宜しくお願いします。

ちなみにYでもクレームは過去にあって今検索しても以前のクレーム
のやり取りは表示されますよ。
ただあまりしつこいと「メールにて送ってくれ」って感じになってますが（笑）

739 毛無しさん New! 2008/07/24(木) 15:58:14 ID:mtSUgYYb
掲示板の番号通しで残ってないじゃん 所々抜けてるよ

>>538
＞【Ｙ叩き（８９３）の圧力で閉鎖】

これは根拠がある情報ですか？

　　　

訂正

【Ｙ叩き（８９３？）の圧力で閉鎖？】


自毛植毛総合スレ29株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1215343621/
（過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0417.zipで詳しく見れます。）


33 毛無しさん New! 2008/07/08(火) 08:55:59 ID:EYyE+2Vh
ここ繋がらなくなってるけどどっかの圧力あったのか？

★自毛植毛wiki（テンプレ詳細）
http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/1.html

870 毛無しさん New! 2008/07/26(土) 17:04:43 ID:3fCdxnSC
WIKIテンプレ作ったのはＹですよね？今は登録制で見れますよ

884 毛無しさん New! 2008/07/26(土) 21:24:46 ID:3fCdxnSC
>>873 WIKIテンプレはメルアドと暗証番号登録制にしてやってますよ。他に知っている人はいると思いますよ

898 毛無しさん New! 2008/07/27(日) 00:06:11 ID:w9XjrhM8
>>896
見れないよ。見せるように設定してないよこれ
登録云々ってのは、＠wiki自体のシステムの話だから、
＠wikiに登録するかの話だね

>>539
嘘ではないですよ。
Ｙ荒らしが多いので疑いたくなる気持ちは分かりますが、削除されたものはありました。

削除された件について3月17日に
「消さずに残してる方が信用あったのに何があったんだろう？」
と友人とメールした記録が残っているので、
3月14日〜17日頃の掲示板を今確認してみたところ、具体的にはNO.10972〜10974が消えてますね。

どういう意図で削除されたのかまでは分かりません。
Ｙが何らかの理由で荒らしと判断したのかもしれません。

メールの記録から確実に分かることは、
・福田というハンドルネームで投稿されたもの
・手術して10ヶ月経過
・「左右で600本植えたが…」
という内容の投稿のようです。

確か左右差があるか、生えてきてない箇所があるといったものだったような…。
ただ、600本なので、本人が客観的に効果を感じられてないだけでは？と個人的に思った記憶があります。

>>92のような画面の保存は当時は今ほど議論されてなかったので、そこまで意識していませんでした。
>>91のようなクリニックから特定できる書き方がされていたかは覚えていません。

もしかしたら、>>91のような書き方がされておらず、
福田というハンドルネームだが10ヶ月前に福田という名で手術した患者が
いなかったから削除したのかもしれませんね。削除されていたのは事実です。

疑問があるなら、削除したことありますか？などとＹに聞かれてみたらどうですか？

>>543

＞「消さずに残してる方が信用あったのに何があったんだろう？」
＞と友人とメールした記録が残っているので、

友達とメールでそんな会話したとか言われてもどうやって信じればいい？
後付でいくらでも捏造可能だし今までもそうしてきたから信用できないな。
嘘つくなら考えてからにしてくれ。
問題はその内容が嘘か本当かどうかってこと。
削除されたものはもちろんあるだろ。
それはすでに>>539の「掲示板の番号通しで残ってないじゃん 所々抜けてるよ」で証明済み。


>>496はＹ叩きの捏造で日付から番号が抜けた形跡がない。
これも嘘。

>>544
あのさ、君は俺がＹ叩きだと思ってるよね？
俺のＩＤを追ってみなよ。嘘かどうか見極める目が無いよ。君。
そんなに疑われたらＹ叩き側に回りたくなるよ。

君は>>539で「具体的に何番の投稿が削除されたんだ？ 」と俺に聞いたわけだ。
それに対して、俺は過去ログから探してきて
「具体的にはNO.10972〜10974が消えてますね。」と答えてあげたよね？

それを今さら、
「問題はその内容が嘘か本当かどうかってこと。削除されたものはもちろんあるだろ。 」
と議論のベクトルを変えて開き直ったかのような言い方はないだろ？
（もちろんその内容が嘘か本当かどうかは大切だと思うが）

それに「疑問があるなら、削除したことありますか？などとＹに聞かれてみたらどうですか？」
とも俺は提案してるわけだ。
そこまで疑うなら、Ｙの掲示板で今すぐ質問してみてくれよ。
それさえもしないで俺を嘘扱いしてる君は何なんだ？

>>544
＞>>539の「掲示板の番号通しで残ってないじゃん 所々抜けてるよ」で証明済み。
　739 毛無しさん New! 2008/07/24(木) 15:58:14 ID:mtSUgYYb
　掲示板の番号通しで残ってないじゃん 所々抜けてるよ

これのどこが証明といえるのか教えてほしい。
少なくとも、具体的に削除された番号が提示されたのは今回の俺の投稿が始めてだと思うが。
俺の投稿以前に「何番の投稿が削除された」という具体的な投稿はあったか？
ないだろ？

今回の俺の投稿を、君の主張「掲示板の番号通しで残ってないじゃん 所々抜けてるよ」
のソースとして「証明済み」の後付けに利用しているんじゃないのか？

>>544
あ、君は矛盾してないか？

君は「問題はその内容が嘘か本当かどうかってこと。」
と言ってるが、今の議論されていた「嘘か本当かどうか」の対象は、
俺が友人とメールでやりとりしたことではなく、
【Ｙの掲示板が削除されたのは本当か？】だよね。

百歩譲って俺が友人とメールしたのが嘘だとしても、
メールの確認はあくまで俺がいつ頃削除されたのかを探す手がかりに使ったに過ぎず、
肝心なのは【Ｙの掲示板が削除されたのは本当か？】ということだったはず。

それに対しては、俺は具体的に削除された番号を提示して、【それは本当】という答えを出した。

それなのに、「問題はその内容が嘘か本当かどうかってこと。」と君は言ってるが、
君が聞きたかった【嘘か本当かどうか】の対象は一体何だったんだ？
【Ｙの掲示板が削除されたのは本当か？】が聞きたい対象だったのではないのか？
それを俺は答えたよね？

君は>>539で「具体的に何番の投稿が削除されたんだ？また嘘か？ 」と俺に言ってるけど、
俺が【Ｙの掲示板が削除されたかどうか？】に具体的に答えたにもかかわらず、
君自信が>>544で「削除されたものはもちろんあるだろ。」と言ってるのはおかしくないか？
「削除されたものがもちろんある」と知ってるなら、俺に疑いをかけて
「具体的に何番の投稿が削除されたんだ？また嘘か？ 」と最初から聞くなよ。

>>544
あとね。>>496のコピペ。
別にコピペを貼ること自体には文句は言わないけど、一行がちょっと長いんだよ。
君のＰＣのようにデカイ画面のＰＣの人達ばかりではないと思うから、
キリのいいところで改行してくれないかな？読む気が失せるんだよ。

なんだ、このスレ...　24時間朝から晩までYが不利になる書き込みみたら袋タタキじゃんか。。
「叩き」てのは複数で一人をせめるのが叩きじゃないのか？　どう見てもY関係者が叩きだろ。
それなのに出来映えが満足しなかった人や、Y以外をよく言う人を見つけては「Yタタキ認定」だろ？なんだそりゃ？
それならスレタイ「Yが自演するスレ。」に変えろよ

Ｙの掲示板だけど、 一度は自分で書いて自分で削除したよ。マメに見ても通し番号とか自分でもわからんよ。あと一度は密度が薄かったから〜みたいな相談書いたら削除された。どこの掲示板でも都合悪けりゃ削除するさ。

６月１９〜２３の間のNo.１１０７０〜１１０７５も削除されてるね

やはり紀尾井町クリニックがいいね！

なんだかまた荒れてますね・・・。
またＹで削除されたみたいな書き込みが
ありますけどＹの掲示板でNO.10972〜10974が
どのような内容だったか聞いてみて確認してデスクトップの
画面でも保存すれば信用されるんではないでしょうか？
ソースがないもので議論しあえば必ず荒れるいい例ですね。

>>553
だからそこまで信用できないとしつこく言うのであれば
掲示板で聞いてみなよって言ってるんだよ。

ここまで毎晩、毎朝までY援護軍に追跡タタキにあったら誰もここ書き込まなくなるよね。それが狙いかもしれないけど

薄毛で既存毛がまだある人なら植毛は注意
ほんと効果あんまないから。
場合によっては悪化するよ
カウンセリング受けたところで、やはり向こうも売り上げ上げたいから、
基本的にリスクを取らせて手術させたがる

誰かＹの掲示板に同じ本数でも交渉次第で料金が違うのは
どうしてですかって質問してみろよ！
まともに払った奴がバカみてるからさ。

だいたい、ID:tIRgQpIAは
>>540で指摘されて>>542で「？」を付けて訂正した気になっているが
最初の>>538で「自毛植毛wikiがヤクザの圧力で閉鎖」などと
仮定の話でもなく、もの凄い断定をしてしまう偏屈で世間知らずな奴だから、
何を言っても自分に都合のいい妄想で終わらせるんだろうな。

>>558
どこでどれくらい植毛しましたか？

>>558
あるクリニックのヤクザとの関わりがよく取り上げられるけど
確実な証拠なんてないよな？
その事についても言ってくれ。

>>560
それについては俺に聞かずとも、それらしい事が出ていたよな？

俺はヤクザの圧力とウィキの閉鎖に関わりがあるという証拠は一切無いのに、
誰かの妄想がそれを断定するかのような表現に発展している事に釘を刺したまで。
そんな根拠のない事言ってるようでは、Ｙ荒らしと同じレベルになってしまうだろ？

やはり紀尾井町クリニックがいいね！

〜のクリがヤクザだとか、書き込み者をやくざとか言って書き込保存してコピペする奴とか、そんなの小学生レベルの難癖だね。

>>562 お前いろんな掲示板でわざとクリニックの評価が落ちるように荒らしてるな。消えろ

AV女優板に画像あり
http://001.pinknotora.net/av/pc/img.php?src=62-17.jpg

あれ？

このまま荒れなくてY関係者がいなくなればいいね

ハゲドウ。 ＹとＫの話題は専門スレ作ってやってほしいよ。Ｙが不利になる書き込み出たら夜中まで荒れるもん。下手すりゃ朝まで。。

>>567-568
どうしてそうやってまた荒らそうとするんですか？
ＫとかＹとかどうでもいいんですけど。
このスレは荒れないようにソースのあるものだけで話し合えば良くなりますよ。

>>569
お前の事だよ。　お前がしつこすぎるから荒れてるんだよ。お前だろいつもKのコピペ貼って、
ヤクザがwikiテンプレ封鎖したとか妄想を大げさに言ってる馬鹿は

>>569 ＫとかＹとかてわざとらしいんだよ、いつもＫの悪口テンプレまで作って張ってるくせして。。お前は自分が生まれた事も信用できないんだろ？親にも「僕が本物の子供って事どうやって信用すればいい？ソースは？」とか言ってるんだろ。。

>>570
人違いです。
そうやって決めつけるから荒れるんですよ。
あまり敵を作らない方がいいのでは？

>>572
そうか、人違いかw 毎日お前のそっくりさんが湧いてるからわからんよなw
どうせ人違いなら間違わせてくれ。あんた今川さんだろ？

・・・。

このスレ狂ってるな。終わってる。

>>574 ソース、ソース言うからだ。２ちゃんに保存されてるソースが信頼性ある？ 例えば俺が、掲示板に「生えないけど〜」みたいな書き込みして保存してここにコピペすりゃそれがお前が言うソースだろ。いくらでも捏造できる。そんなソースなど信用できるか？

>>575
終わってるぞ、Y関係者とYに恨みもった2パターンしか書き込む奴いないからな。
ニドーとかアイランドとかの書き込みほとんど見ないし

もうわけのわからん喧嘩とか、
どちらか一方を必要以上に擁護する声とか、
机の上の理論上の話とか、
全部どうでもいいです。
書き込むのは体験者の体験談だけにしてほしい。

>>576
完全にハゲ堂。2ちゃんに保存されたコピペソースなんか（特にこのスレ）信憑性ゼロだろ、
仮に俺がKの掲示板でクレーム書いて、それをコピーしたらお前らそのまま信用するんか？
俺がYの掲示板でクレーム書いてコピペしてそれをここに持ってくりゃそれを信用するんか？お前らアホだろ？
そんなのいくらでも捏造できんだろ！

>>578 その経験者の話を叩くだろ、いつもＹ以外を推薦したら何時までつきまとうよ？信用しないならスルーすりゃいいだけだろ、違うか？

>>577
いや、「Ｙ関係者」と狂ったように決めてかかってる奴がいて終わってるっていう意味。

>>578
体験者の声を信用しないし、Y以外をほめたら異常にタタキが入るだろ？ここ。
そんなここにコピペされたテンプレを信用するなら、〜のクリはヤクザだし、
IにKが金を流していて、その運用費は2ちゃんでY を叩くことに含まれるみたいな。。　←こんなソースも信じるのか？

>>581
そりゃ新人や第三者が決める事だろ（つまり俺たちが）　誰が見てもここY有利な運びだろ。

>>583 ハゲドウ。ちなみに俺はＫもＹも眼中にない。だから平等に見れる。そして平等に見たときここはＹ関係者が多すぎるて事にきづく

>>584
まさにその通りだ。その証拠に昨夜は一言も「Y」の不利な書き込みがなかった。＝荒れないどころか何も書き込み無かった。
今日はどうだ？ほんの少しYの悪口言われたら叩かれるだろ？いつもそれじゃん

もうやめよう。毎晩くりかえしだ。YとKの喧嘩は専用スレ作ってやってくれ。　

>>583
過去の歴史（今までの信頼できる情報）から出された結果としてＹ有利って結果になってんじゃないの？

>>587
きりが無いからやめよう。他にいい育毛法とかあったら教えて

>>586 だね。やめよう、ＫＹな話は。

>>584
普通なら、「Ｙ関係者がいる」と妄想ばかり吹いてる奴がいることにきづくと思うけど…

>>590
それはお前がY援護群だからだ。

>>591
ならお前はＹ叩き群だな。

>>589
まさにKY
>>587
毎晩、毎晩、何年はりついてんだ？Y関係者君。どうだ？他クリにのりかえないか？君のストーカーぶりなら月30万払おう。
>>582ハゲ
>>579
当たり前だ.俺のなりすましにも気づかずテンプをいつまでも使うお前ら馬鹿ハゲなら簡単に捏造でだませる

>>592
失礼な事言うな！！俺が何回Yでやったと思ってるんだ！謝れ！　低密度に謝れ

>>594
とりあえず、お前つまらんし、ウザイよ

>>595
お前よりもすばらしい人生だ。お前みたいに時間を無駄にしない。人を愛する心。信じる心があるからだ。
お前には無い。信念が無い

確かに草刈りハゲの方が信用はできる

ぐぅのネも出ないか

おとなしくなったと思ったら必死に過去スレコピーしてるんだろうな。暇人ハゲが！！

そろそろくるぞ、ここらでKの悪口コピペか、草刈りハゲオのなりすまし勘違いコピペが。
そこまでして Yを宣伝したいかな？
さぁ基地外コピペどうぞ
↓

名前欄をコロコロ変えてる奴はキチガイだろ？

>>601
だな。お前と五分かもな

>>601
てかお前も名前決めろよ、あと毎回基地外コピペしてる奴（お前か？）
そうだなお前の名前は【今川　抜作】でどうだ？

↓以後、キチガイのレスが続きます

草刈りハゲオ君、YAMA、亀くん、ダルマ君すまん、勝手に名前使ってしまった。

↓
以後ID raAj2+XBの抜作（Y援護群リーダー）劇場です

◆自毛植毛総合スレ22株目◆http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1190294712/の668
（注意：　このの時のＫの掲示板はリアルタイム表示。過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0409.zipで詳しく見れます。）









この頃はＫ社員とＫの被害者達（daruma、際支、８１９）がメイン。

なんだ.. このスレは...
展開は毎回同じじゃないか。

誰かがYの悪口言う。もしくはY以外のクリをほめる。

そしたらY援護軍が10分以内に見つけて叩きにくる

途中で草刈りハゲオが出てくる

YもKも関係ないと言いながら何故か決まってKの過去の不利になるようなコピペ、過去ログを不自然にもってくる

お前ら終わってるぞ。。。お前らの禿げの原因は2ちゃんのやりすぎと、疑い型脱毛症じゃないのか？。。。。

　　　　　業者、関係者認定するのを禁止にすればいいんじゃないか？

◆自毛植毛総合スレ22株目◆http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1190294712/の668
（注意：　このの時のＫの掲示板はリアルタイム表示。過去ログはhttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.htmlのups0409.zipで詳しく見れます。）









実際にＫで受けたて手術に不満を持つ者達（daruma、際支、819）と
その者達に対して執拗に批判し何故かＹもついでに叩くグループがメイン

Ｙは本当に許せない！責任とれ！
掲示板削除するな！

FUやってちょうど一年になるんですが、ほとんど生えないんですがこのような場合もあるのだろうか？
これも生えない事に関係あるだろうか？
A ドナー傷が赤い（生まれつき肌が弱い）
B 真夏に手術した（手術日、帰りに毛糸の帽子を5時間以上かぶった）
C猫っ毛である
D胃腸が弱い
このような個人的原因で生えないこともあるのだろうか？

>>612
>>324-326

まずはクリニックにクレームをして証拠を残しましょう。
（証拠を消されないように>>324-326のように実行）

>>612 検査はしました？私も一年間待ちましたが生えたかわからない状態だったですが画像をじっくり比べれば生えてるんですよね。確かに髪の毛の太さは影響あるでしょう。私もＦＵの時は密度が薄かったので悩みましたが術前と比べれば生えてる場合が多いですよ

>>612
>>614

【植毛を語るスレッド】part 1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213800504/

341 病弱名無しさん 2008/08/08(金) 18:03:37 ID:jVOTK7P30
真夏の植毛はやっぱり嫌だね。。飛行機でニット帽かぶって頭が蒸した

342 病弱名無しさん 2008/08/08(金) 18:22:30 ID:YGR2lsL3O
蒸れた？

343 病弱名無しさん 2008/08/08(金) 18:36:42 ID:jVOTK7P30
>>342
頭がサウナのように蒸れたし、洗えないからかゆみと痛みで苦しかった

>>613
自分はどっちにしても2回目を受ける予定なので、そんなここで公表して人間関係を壊すようなことはしないよ。
損するのは俺だもん。　事を荒立てないで次で保証してもらえればいい。

>>614
術前に検査はしましたが異常無しです。画像は1年分あるのでもう一度比べてみます。

比べるってそんな微量なオペやったんですか？

自分生え際が少しだけ後退してて
それをチョイと埋めたいなと思っているのですが
各クリニックの症例ほどは全く禿げてはないですけど
少し埋めるぐらいのオペは症例写真のようなオペと比べて
リスクはどんなものでしょうか。。

>>616
ＡからＤは完全に同じだよ。
オレもＦＵのところで受けて生えてきてボリュームもアップしたが期待が大きかった分
あまり満足できなかったので次はＭＦＵのところでやったが術前と比べて
かなり永久脱毛があったので完全にはげ上がってしまった。
いろいろ調べてみてＭＦＵは毛がまだ多いところにすると永久脱毛のリスクが多い
みたいで個人差はあるだろうがオレのように脱毛手術のような状態になる人もいるから
あまり植毛に期待しない方がいい。
３回目は１回目のクリでまた手術して元の状態までは回復しないがマシになったよ。

>>616
じゃあＭＦＵのところで受けたら？ｗｗｗ

>>619
それは植毛しても、しなくても禿げたのだと思うよ。俺もFUやってから完全に禿げ上がったけど、これは植毛しなくても禿げが進行してるからだと思うよ。

>>620
お金が無いから...一回目で保証でやってもらうよ

>>618 それならチョイ式がいいんじゃない？密度は濃くない分、植毛くさくないよ

>>623 チョイ式ですか？　それは初期ハゲに向いてるようなオペなんで
すか？　ごめんなさい全く無知で

あ、チョイ式ってあんまよくないみたいな事を聞いた気が；
あれ？それはパンチやったかな、、

>>621
ＭＦＵのクリニックの先生も同じ事を言われたよ。
密度計ってくれって言ったら話反らされて次はクリの顧問弁護士に直接話すように言われた。
ただ手術して１ヶ月も経たないうちに５０％くらいあった密度が０％くらいになったから
禿げが進行したとは思えないんだけどな。
それから１年経っても回復しなかったよ。

>>624 そんなに密度は達成できないけど生え際を見られたことはあまりなかったよ俺個人の経験では。ＦＵとチョイ式やったけど、密度はどちらも薄い。でもチョイ式は高いよ

>>625 チョイとパンチじゃまったく株サイズが違う

>>626
でも俺もFUやって完全に禿げ進行したよ？俺たちハゲなんだから禿げは必ず進行するよ。

>>626
なんかいつもの荒れるゾーンに入ってきているからこの話はやめるね。

>>627ありがとうございます。とりあえずクリニックに相談してみようと思います。みなさんやっぱり植毛しても進行してるんですね。
プロペシアなどは併用してないのですか？

>>631 併用してるけど、個人的には手遅れだったのかな、ハゲ初めて長いから

そうですか。今クリニックのホームページを拝見してたのですが
効果がはっきりするまで一年かかるんですね。
自分の場合はボウズだから、、

後ろ髪を伸ばさないと傷が丸見えになるよ

ID:SXQ5DsJw　Ｙ叩きの計画失敗
（自毛植毛総合30株目http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1217324753/）

初めは
>>612で「FUやってちょうど一年になるんですが、ほとんど生えないんですがこのような場合もあるのだろうか？」

途中から話が変わり
>>621「俺もFUやってから完全に禿げ上がったけど、」
>>629「でも俺もFUやって完全に禿げ進行したよ？俺たちハゲなんだから禿げは必ず進行するよ。」

最後はいつものように敗走
>>630「なんかいつもの荒れるゾーンに入ってきているからこの話はやめるね。」


今回もＹ叩きのスタイルを変えてきたが途中で発狂しだして
作り話の筋が通らなくなってしまったのが敗因。
Ｙ叩きの実態は>>610で。

........

>>635 毎晩よく出るなお前。 お前はだろ？自分の親までＹ叩き認定してるやつは

>>634 あ、なんか傷跡はほとんど目立たないと聞きました。

なんで信じない？
生えないことだってあるし、元の毛が脱毛状態になる場合も多いよ。
おれだって術前より薄くなったもん。
医者に言ったって「進行です」で終わり。
いままでじわじわ薄くなってたのが術後3ヶ月でいきなり薄くなるか？
証明する術もなし・・・・・あきらめ状態の人生。

自毛やったんですけど、一つの毛穴から７本生えてる。
マイクロスコープで見て数えたので間違いないですが
ひとつの毛穴から、７本っておかしいような・・・

これって移植株が余っちゃって、スリットも開いてないから
捨てるのもアレだし…ええいめんどくさいって一つのスリットに、
余りを全部ぶちこんでやれって、７本もぶちこまれたんですかね？

Ｙを叩くことはいいんだけど捏造なら意味ないじゃないですか。
ソースさえあれば誰もが認めるんだから。
苦情が多いクリニックにとってはどこでも失敗も多く自演もよくして
医者の対応が悪いのは当たり前みたいな風潮がいいのかも
しれませんがそれも捏造のようですね。

単純にFUやMFUの問題じゃないだろう。
若ハゲが植毛やったらFUであろうがMFUであろうがどの道脱毛進行で
植毛効果が失われることはわかっていることだろう。
FUで植毛やれば問題ないかのような能天気な話をしてるハゲは無知すぎる。

May 17, 2008
「薄毛の悪夢」

前置きが長すぎました。
実は私は定期的に、はげてしまう夢を見るのですが、昨日の夢は強烈でした。
今植毛をしていなければ、ノルウッド＆ハミルトンの�Vか�Wで、プロペシアを
飲んでいなければ、�Xか�Yだったはずということを医者であるからこそ
分かってしまいます。

http://blog.livedoor.jp/fukuoka96/archives/2008-05.html#20080517

May 17, 2008
「薄毛の悪夢」

今植毛をしていなければ、ノルウッド＆ハミルトンの�Vか�Wで、プロペシアを
飲んでいなければ、�Xか�Yだったはずということを医者であるからこそ
分かってしまいます。

http://blog.livedoor.jp/fukuoka96/archives/2008-05.html#20080517

>>642はYAMA

>>641はIMAGAWA

>>626はＤＡＲＵＭＡ

自然に禿げが進行したのをクリニックのせいにして逆恨みして2ちゃんを荒らす（ダルマタイプ）

一度目のクリニックで密度が足りず、別のクリニックで二度目をやる（草刈り　ハゲオタイプ）

まだクリニックに一度もいったことないんですが
マイクロスコープとかで自分で植毛とかの密度を自分で確認したほうがいいですか？

マイクロスコープを買って自分で確認してわかるものですか？

http://dinolite.seesaa.net/article/83349816.html

>>649
ダルマタイプか？

>>649
植毛はしたの？

>>649
私もそれ持ってますよ。
植毛する前の準備として頭のどこの場所取ってるかどうかを証明するために
ＷＥＢカメラで自分の頭を動画で撮影しながらマイクロスコープで撮影する。
それらがデスクトップで２つの映像で映るようにしてデスクトップの画面を無料のアプリなんかで録画する。
日付も表示させて録画していたほうがいいかも。
撮影は無作為抽出で植毛予定範囲とドナー予定の部分をランダムに出来るだけ多くの撮影をすること。
ピントの合うところで倍率を固定して表示範囲の面積を一定に保つ。

同じように植毛後にかさぶたが剥がれてない時期に同じように撮影。


これで植毛でどれくらい効果があったか確認できる。

●●●携帯でＩＤを変え続けるＫタイプ●●●
（もう一つは「携帯でＩＤを２つを固定して流れを作るＫタイプ」）


645 毛無しさん sage 2008/08/09(土) 03:03:46 ID:G5Ai6Spv
>>642はYAMA

646 毛無しさん 2008/08/09(土) 10:22:53 ID:/bRWmBAC
>>641はIMAGAWA

647 毛無しさん 2008/08/09(土) 10:34:13 ID:RFvz8M0S
>>626はＤＡＲＵＭＡ

650 毛無しさん New! 2008/08/09(土) 13:30:05 ID:A5GdxlOZ
>>649
ダルマタイプか？

651 毛無しさん New! 2008/08/09(土) 13:53:18 ID:bXh6es3v
>>649
植毛はしたの？

●●●携帯でＩＤを変え続けるＫタイプ●●●
（もう一つは「携帯でＩＤを２つを固定して流れを作るＫタイプ」）


645 毛無しさん sage 2008/08/09(土) 03:03:46 ID:G5Ai6Spv
>>642はYAMA

646 毛無しさん 2008/08/09(土) 10:22:53 ID:/bRWmBAC
>>641はIMAGAWA

647 毛無しさん 2008/08/09(土) 10:34:13 ID:RFvz8M0S
>>626はＤＡＲＵＭＡ

650 毛無しさん New! 2008/08/09(土) 13:30:05 ID:A5GdxlOZ
>>649
ダルマタイプか？

651 毛無しさん New! 2008/08/09(土) 13:53:18 ID:bXh6es3v
>>649
植毛はしたの？

>>652

ご丁寧にありがとうございました。
とても参考になりました。

金額も高くなさそうなので購入して試して見ます。

>>653
勘ぐり君、俺も入ってるけど。。推測外してテンプレ作るのはやめてくれないか？。。

>>656
じゃあID:/fmgh4+Jは６５３でどのＩＤなんだよ？

>>656
じゃあID:/fmgh4+Jは６５３でどのＩＤなんだよ？

ちっ、ばれたか。
て、何でやねん！！　　過去に俺が自演扱いされてテンプレの中に入ってたからだよ。YでもKでもやってないのに

>>659
＞ちっ、ばれたか。
＞て、何でやねん！！

誤魔化す姿は見苦しいですよ。
>>653と>>656からの内容からあなたはＩＤを間違って
変えてしまったのは容易に判断できます。

>>660
じゃ俺ダルマにでも認定してくれよ勝手に。　たまに来たらいつも誤認定だよな。
ちなみに俺はここでYAMA認定された事もあるし、Y関係者認定されたこともある。。
お前らアホか？。。いつまで進歩の無い事やってるんだ？

>>661
>>656

>>662
何を言いたいかわからんぞい？お前だろ？いつも無言でKの悪口貼付けしてる奴。違うなら誰か説明してみろよ。

>>663
>>656

>>640
7本ウケタｗｗｗ

術後8ヶ月全然変わらへん。
この後、増えるの？

>>652
え！？植毛する前に自分でマイクロスコープ買ったの？それは生えないこと前提？..

>>667
横からすみません。
もし植毛して生えなかった場合はどうするべきでしょうか？
個人でマイクロスコープを使うのはなかなか面白いと思うのですが。
育毛の効果とかも記録できそうですしいいと思いますよ。

>>668
荒らしてるのは君だろ？目的は何だい？　またみんなの書き込みを記録して携帯自演とか言うんだろ？

>>669
えっ、マイクロスコープの話ではなかったのですか？

>>670
マイクロスコープの話でもいいけど！　なんでいつも無言でKの悪口コピペしたり荒らしてるのか？話だよ。
こちらも忙しいからね、朝まで言い争う時間は無いからリタイヤするぞ。

>>671
Ｋの悪口は言った覚えないですけどね。
Ｙ社員って決めつけられてうんざりさせられた事はありますけど。
マイクロスコープに否定的ですけど何か問題でもあるのでしょうか？

>>672
じゃなんで毎回無言でコピペ貼ったり、他人を携帯自演と決めつけるのさ？お前いつも「何か問題あるのでしょうか？」
てミエミエなんだけど、無理くりKの悪口にもっていってるだろ、お前は自分で麻痺してるがみんなお見通しなんだよ。毎回同じだからな

>>672 お前が毎日Ｋのクレームコピペ無言で持ってくるし、Ｙで生えなかった人を叩いてるからだよ。しかしお前マジで植毛する気あんのか？２ちゃんに保存されたソースで大事な事を決めてしまうのか？

>>673
じゃなんでお前毎日こんな感じでからんでるんだよ、お前のキーワードはバレバレなんだよ。ソースとかもってこれるか！
お前異常に書き込んでるから入らないんだよ！とりあえず1〜100までだけでも。これでもKの悪口コピペしてないとか、
植毛未経験者とかとぼけるか？　単にKの評判落としてYを助けてるだけだろ。
>>10 >>17 >> 22 >> 24 >>27 >>31 >> 34 >>36 >>38
>>45 >>39 >>37 >>33 >>48 >>91 >>92 >>93 >>97 >>98
...ふぅう。とりあえず100まででこれだけある。どう言い訳する？また無言で返すか、朝までくいつくか？

ＩＤがそいつじゃねぇか。。

>>673
携帯かどうかなんて言った覚えないですよ。
ただ>>653で自演しているのが確定してしまっているのに
いつまでも言い訳して見苦しいと思ったから注意しただけです。
ＫとかＹの話なんて出ていなかったのに何故そのような話に
なるのかが理解に苦しみます。
自演しているのがどこの業者だとかどうでもいいことで
今は植毛の話やマイクロスコープの話をするべきではないでしょうか？

>>674
＞２ちゃんに保存されたソース

もともとは２ちゃんのソースではありませんよ。
２ちゃんのみのソースは信用していません。

>>675
それほとんどが別人なんですが・・・。

>>673
続きいるか？100〜330まで。
>>106 >>109 >>115 >>142 >>179 >>181 >>182 >>203 >>204
>>206 >>259 >>293 >>304 >>322 >>323 ~ >>329
なんだ？この粘着ぶりは？。。。これでもしらを切る気か？

>>673-676
在日クリ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
いつ確定した、はぁ？お前はソース、ソース言ってるハゲだろが。　何がほとんど別人だ、別人が同じIDになるか禿げ！
次のお前の台詞はわかってるぜ、「怖いですね、Kはヤクザですね」　「なんか都合悪い事はあるんですか？」だろ？

>>677 携帯で自演はいつ確定したんだよ。。じゃ俺の存在はなんだ。

>>679
出た、ID2つめミエミエ。
>>677
いいわけしてるのはお前だろ、お前は自分の親父もY荒らしだろ？ソース見せてもらえよw

>>679
お前Y馬鹿にするんか？

在日認定しだしちゃったよｗｗｗ

>>683
Ｙ荒らし　ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!

>>684 普通に日本人だろＹは。 チョイ式て植毛が韓国発疹なだけだよ

>>685
いいかげんにしろ！！　なんでYでやってる俺がY荒らしと言われるんだ！お前ら気は確かか？？
周りがみんなY荒らしに見えてないか？

>>687
Ｙも在日の企業なんですか？

>>688
聞いた事はないよ？慶応出身と聞いたけど？

ID:oB9usIQHが始まったお

>>690
なんだお前は？とうとう気が狂ったか？同じYの患者じゃねぇのか？　お前か勘ぐり疑いハゲだろ。
もう寝るぞハゲ

ID:oB9usIQHが始まった件

>>673-676

　　　↓

　>>679

　　　↓

　>>683
　　
　　　↓

　>>685
　　
　　　↓

　>>687

　　　↓

　>>688

　　　↓

　>>689

あれれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:oB9usIQHが始まった件

>>673-676

　　　↓

　>>679

　　　↓

　>>683
　　
　　　↓

　>>685
　　
　　　↓

　>>687

　　　↓

　>>688

　　　↓

　>>689

あれれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレでやり取りされている発言内容をみても、若年層のハゲがかなり
多いように感じるんだけど、若ハゲの植毛体験なんか聞いても参考になんか
ならん。そんなハゲはどうせこの先ハゲ散らかす運命にあるんだから。

§YAMAちゃん語録集　　『ターゲット９０』§ 　★「若年層」を追加しました

「常に植毛スレに出る基本単語４０」
・書き出し ･･･ そもそも　てか　つーか　そりゃー　あのさー　正直〜　通常〜
・断定 ･･･ 〜だろう。　〜なんで。　〜のため。　〜が現実。　〜が実情。　〜に過ぎん。　〜わけだし。　〜だけに
・断定 ･･･ 紛れの無い事実　周知の事実　承知の事実　厳然たる事実　間違いない事実　〜なのは事実
・年代への拘り ･･･ ２０代３０代　４０代　★若年層　若ハゲ　ワカハゲ　エリート　激ハゲ　レアな存在
・アメリカへの拘り ･･･ アメリカの植毛事情　植毛先進国アメリカ　オレはアメリカ在住１０年で　
・墓穴を掘った ･･･ （聞かれてもないのに）アメリカ在住て何の話や？日本から出たこともないがw
・度合い ･･･ ハゲの度合い　スカ度　ハゲ度　フサ度　薄毛度　ダメージ度　密集度　軽度　重度

「常に植毛スレに出る重要単語３０」
・事例表現 ･･･ 植毛効果　植毛事例　成功事例　失敗事例　成功例　失敗例　ケース　稀なケース
・満足系 ･･･ 満足のいく　過度の期待　密度が出にくい　密度がでにくい　ドナーの毛質
・カタカナ系 ･･･ チト　オモウ　オモタ　フツウ　ミックス　カバー　ボリューム　ハゲスイッチ　
・ショックロス系 ･･･ 隙間　弱体化した　リスク　ダメージ
・その他 ･･･ ハゲ方　ハゲ範囲　無毛箇所　薄毛箇所　エリア　脱毛進行　追加植毛　テンション（頭皮の突っ張り）
・その他 ･･･ 脱毛進行は避けられないので

「ここで差がつく難単語２０」
・クリニック系 ･･･ Kグループ　YであれKであれ　YからKへ乗り換えた　Ｋ叩き？　
・クリニック系 ･･･ 口コミ　医師からはこう説明を受けた
・お笑い系 ･･･ （医師でもないのに）外科の常識だが　
・お笑い系 ･･･（自己レスで）あなたはよく分かってる　（自己レスで）横ヤリすまんが
・その他 ･･･ 平方センチメートル　植毛やったことのない人間が適当な推測　ド素人の推論
・その他 ･･･ 通常、生え際が最も高い密度で植毛される　こんなもんなのか　なんやかんやいってみても
・その他 ･･･ 植毛においては単純に1＋1=2つまり、重ねた密度分が純粋に増えるということはない
・その他 ･･･ １本毛株が○個、２本毛株が■個、３本毛株が△個

マイクロスコープの話を続けようよ

最近のＹ叩きの傾向
・２〜３のＩＤを使って数分後に書き込みを連発する。
・当たり前のように、Ｙで生えないという話にはレスを返すが、
　Ｋで生えないという話は完全スルー
　(※自作自演のため、レスというのは少し違うが)
・複数のＩＤのうち、Ｙ擁護を演じるパターンがある(実際全然違う)
・技術論、理論の話になると全く答えない、どころかＹの医師かと
　疑いをかける。
　（例）密度はＭＦＵが濃い→論拠は？→Ｙの医師ですか？と話に答えない
・実態はＩ関係者という説

>>694
このスレでやり取りされている発言内容をみても、YAMAの同じような書き込みがかなり
多いように感じるんだけど、YAMAの植毛体験なんか聞いても何も参考になんか
ならん。YAMAは体験談を捏造した前科があるんだから。

>>697
確かにＫで生えないという話はなぜかスルーされてるね、、、

技術論の話が出ても、Ｙの医師ですか？って感じで話題が避けられてる、、、

うわっ。今日は完全にY関係者の自演オンリーだね。　俺もY援護したら金もらえるのかな？
18万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？

>>700 俺がサクラやってた時は、契約決まって一人いくらだよ。２ちゃんで宣伝はクリニックは有効なんだけど俺たちサクラには意味ないからやめた。２ちゃんはニックネームも書かないし、「〜の書き込み見て決めた」とか言わないからね

>>701
だよね。コテもないし、誰の書き込み見たからて言わないと金ははいらないよね。
俺が相談行った田舎のクリでは写真のせてブログ作って、自演して（2ちゃんとは言ってなかったが）
一人契約決まって。例えば80万の手術なら＝紹介料+手数料で約一割（8万）
　　　　　　　　　5人目からは、一割が一割5分と増えていく説明だった

うわっ。今日も勘繰りハゲがいっぱいだね。俺もＹ関係者と書いたら金もらえるのかな？
20万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？

今はＹでサクラやってる人多すぎるから２ちゃんで自演しても自分の手柄にならんだろう？稼ごうと思うなら(君が相当イケメンな生えかたに見える場合なら)ブログがＨＰ作って誘導したほうがいいよ。そしたら「〜のＨＰ見て決めた」てなるだろ？

>>704
HPやブログで会話して紹介した方が確実だよね。客にもこちらにも。

うわっ。今日も勘繰りハゲがいっぱいだね。俺もＹ関係者やＹのサクラが多いと書いたら金もらえるのかな？
20万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？

>>705 そのほうがいいよ。クリニック側も誤魔化しにくいし、俺たちにはマージン入るし。俺もまた金に困ったらやるかも。

>>707
サンキュ。考えてみるよ。じゃ出かけてくるね

>>697
＞・２〜３のＩＤを使って数分後に書き込みを連発する。

こいつらの特徴を発見。一つは改行するけど、もう一つは全く改行しない。
ID:9vU8Fsvo（>>707）　→全く改行しない（改行できないＹ叩き）→携帯
ID:I6mozvBC（>>708）　→改行する（改行Ｙ叩き）

こいつらが互いに話し合って「Ｙ関係者だ」「Ｙのサクラの自演だ」って流れを作り、
こいつらの会話だけで話を完結させたり深く突っ込まれると最後は逃げるってパターンが多い。

自演うざいよな
携帯とPCを交互に使い分けてるのがミエミエ

●●●携帯でＩＤを２つ固定して流れを作るＫタイプ●●● （もう一つは「携帯でＩＤを変え続けるＫタイプ」>>653）

700 毛無しさん 2008/08/10(日) 11:39:21 ID:I6mozvBC
うわっ。今日は完全にY関係者の自演オンリーだね。　俺もY援護したら金もらえるのかな？
18万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？
701 毛無しさん 2008/08/10(日) 11:56:42 ID:9vU8Fsvo
>>700 俺がサクラやってた時は、契約決まって一人いくらだよ。２ちゃんで宣伝はクリニックは有効なんだけど
俺たちサクラには意味ないからやめた。
２ちゃんはニックネームも書かないし、「〜の書き込み見て決めた」とか言わないからね
702 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:03:15 ID:I6mozvBC
>>701 だよね。コテもないし、誰の書き込み見たからて言わないと金ははいらないよね。
俺が相談行った田舎のクリでは写真のせてブログ作って、自演して（2ちゃんとは言ってなかったが）
一人契約決まって。例えば80万の手術なら＝紹介料+手数料で約一割（8万） 5人目からは、一割が一割5分と増えていく説明だった
703 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:07:58 ID:oJWJFQa4
うわっ。今日も勘繰りハゲがいっぱいだね。俺もＹ関係者と書いたら金もらえるのかな？
20万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？
704 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:09:44 ID:9vU8Fsvo
今はＹでサクラやってる人多すぎるから２ちゃんで自演しても自分の手柄にならんだろう？
稼ごうと思うなら(君が相当イケメンな生えかたに見える場合なら)ブログがＨＰ作って誘導したほうがいいよ。
そしたら「〜のＨＰ見て決めた」てなるだろ？
705 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:13:13 ID:I6mozvBC
>>704 HPやブログで会話して紹介した方が確実だよね。客にもこちらにも。
706 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:14:26 ID:oJWJFQa4
うわっ。今日も勘繰りハゲがいっぱいだね。俺もＹ関係者やＹのサクラが多いと書いたら金もらえるのかな？
20万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？
707 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:15:18 ID:9vU8Fsvo
>>705 そのほうがいいよ。クリニック側も誤魔化しにくいし、俺たちにはマージン入るし。俺もまた金に困ったらやるかも。

●●●携帯でＩＤを２つ固定して流れを作るＫタイプ●●● （もう一つは「携帯でＩＤを変え続けるＫタイプ」>>653）

700 毛無しさん 2008/08/10(日) 11:39:21 ID:I6mozvBC
うわっ。今日は完全にY関係者の自演オンリーだね。　俺もY援護したら金もらえるのかな？
18万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？
701 毛無しさん 2008/08/10(日) 11:56:42 ID:9vU8Fsvo
>>700 俺がサクラやってた時は、契約決まって一人いくらだよ。２ちゃんで宣伝はクリニックは有効なんだけど
俺たちサクラには意味ないからやめた。
２ちゃんはニックネームも書かないし、「〜の書き込み見て決めた」とか言わないからね
702 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:03:15 ID:I6mozvBC
>>701 だよね。コテもないし、誰の書き込み見たからて言わないと金ははいらないよね。
俺が相談行った田舎のクリでは写真のせてブログ作って、自演して（2ちゃんとは言ってなかったが）
一人契約決まって。例えば80万の手術なら＝紹介料+手数料で約一割（8万） 5人目からは、一割が一割5分と増えていく説明だった
703 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:07:58 ID:oJWJFQa4
うわっ。今日も勘繰りハゲがいっぱいだね。俺もＹ関係者と書いたら金もらえるのかな？
20万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？
704 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:09:44 ID:9vU8Fsvo
今はＹでサクラやってる人多すぎるから２ちゃんで自演しても自分の手柄にならんだろう？
稼ごうと思うなら(君が相当イケメンな生えかたに見える場合なら)ブログがＨＰ作って誘導したほうがいいよ。
そしたら「〜のＨＰ見て決めた」てなるだろ？
705 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:13:13 ID:I6mozvBC
>>704 HPやブログで会話して紹介した方が確実だよね。客にもこちらにも。
706 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:14:26 ID:oJWJFQa4
うわっ。今日も勘繰りハゲがいっぱいだね。俺もＹ関係者やＹのサクラが多いと書いたら金もらえるのかな？
20万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？
707 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:15:18 ID:9vU8Fsvo
>>705 そのほうがいいよ。クリニック側も誤魔化しにくいし、俺たちにはマージン入るし。俺もまた金に困ったらやるかも。

>>711
おいおい、俺を含めるなよ

●●●携帯でＩＤを２つ固定して流れを作るＫタイプ●●● （もう一つは「携帯でＩＤを変え続けるＫタイプ」>>653）

700 毛無しさん 2008/08/10(日) 11:39:21 ID:I6mozvBC
うわっ。今日は完全にY関係者の自演オンリーだね。　俺もY援護したら金もらえるのかな？
18万くらいもらうには何時間書き込めばいいですか？

701 毛無しさん 2008/08/10(日) 11:56:42 ID:9vU8Fsvo
>>700 俺がサクラやってた時は、契約決まって一人いくらだよ。２ちゃんで宣伝はクリニックは有効なんだけど俺たちサクラには意味ないからやめた。２ちゃんはニックネームも書かないし、「〜の書き込み見て決めた」とか言わないからね

702 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:03:15 ID:I6mozvBC
>>701
だよね。コテもないし、誰の書き込み見たからて言わないと金ははいらないよね。
俺が相談行った田舎のクリでは写真のせてブログ作って、自演して（2ちゃんとは言ってなかったが）
一人契約決まって。例えば80万の手術なら＝紹介料+手数料で約一割（8万）
　　　　　　　　　5人目からは、一割が一割5分と増えていく説明だった

704 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:09:44 ID:9vU8Fsvo
今はＹでサクラやってる人多すぎるから２ちゃんで自演しても自分の手柄にならんだろう？稼ごうと思うなら(君が相当イケメンな生えかたに見える場合なら)ブログがＨＰ作って誘導したほうがいいよ。そしたら「〜のＨＰ見て決めた」てなるだろ？

705 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:13:13 ID:I6mozvBC
>>704
HPやブログで会話して紹介した方が確実だよね。客にもこちらにも。

707 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:15:18 ID:9vU8Fsvo
>>705 そのほうがいいよ。クリニック側も誤魔化しにくいし、俺たちにはマージン入るし。俺もまた金に困ったらやるかも。

708 毛無しさん 2008/08/10(日) 12:17:03 ID:I6mozvBC
>>707
サンキュ。考えてみるよ。じゃ出かけてくるね

新たなＹ叩きテンプレ希望。
必要以上の特定クリ叩きも擁護も、不要であるが、
いかんせんＹ叩きの投稿が真実だと思う初心者がいるといくらなんでも
可哀想過ぎる。
まともな情報を集めるためにも、是非テンプレを。

お前ら、毎日、毎日、基地外か？
ほかに何か一生懸命やることないのか？　24時間2ちゃんで自演して、自分が気に入らない書き込みはそうやって
全て勘ぐり疑って一日が終わってるんだぞ？　もっと時間を大切に使ったらどうだ？
自演とか荒らしだとか思う奴はスルーできないのか？それがルールじゃないのか？　かまって粘着しまくってるお前らも荒らしだって事に早く気づけよ。

>>715
いるか、そんなの！基地外ハゲ！w

>>713
この仲間割れハゲが！w
>>712
お前はマイクロスコープで自分の禿げ頭のぞいてろw
>>710
お前が自演だろw いいなY仲間はたくさんいてw また複数で一人を袋タタキにするんだろ？卑怯物どもが！
>>702
俺は自分がつれてきた場合は一人20万だぞ
>>699
ダルマ乙
>>697
お前の基地外テンプレを先に作れ禿げ！

716ではかなりいい事言ったがお前らには通用すまい。。
所詮お前らの死に場所は2ちゃんよ。　

どうした？　10分以内に叩くのがお前らのやり方じゃねぇのか？遅すぎるぞ、しっかりしろ！！

この中にお医者様はいらっしゃいませんか！？

おい、テンプレハゲ君。早くかみついて俺のテンプレを作れ。
そしてお前は毎回意味なく、テンプレコピペの荒らし。それでスレを無駄に消費し、相談者もあきれて、お前が愛するYの信用が無くなっていることにいつ気づく？

俺のマイクロスコープ、オークションに出すか。お前ならいくらで買う？

じゃなな！自演基地外ハゲども！　今から俺にレス返したところで全て無視だ。アメリカに帰る。
最後に言っておく。「お前ら2ちゃんの植毛版早く卒業しろ！」
じゃあな。

失敗の話はＫ、Ｙどちらともあるが、成功例、成功談に関しては
ＫはあってもＹのは見たことがない。
Ｋは多くの体験談や写真などがあるが、Ｙに関しては
体験談といえばホームページのチャレンジ君という体験談
１つしかないし、チャレンジ君の例を見ても、密度の低さ
などからどちらかといえば失敗ではないかと思う。
理論的に言えば、ＭＦＵよりＦＵのほうが優れている
ということは十分理解したが、肝心の結果が伴ってないのでは・・・
Ｙでやろうと考えていたが、ここまで成功例がないと心配
になってしまう。
やはりＹのほうが低密度なのではという不安が
どうしてもぬぐいきれない。

>>725
たぶんここでYをやめようかなとか書いたらY援護軍にストーカーされるけど、がんばってね。
Yサクラはスルーして自分が納得するまで信念を曲げずに。　いろいろカウンセリング行った方がいいよ

>>725 Ｙサクラがくるのはわかっているけど、密度で決めるならＹはやめたほうがいい。後悔するのは自分だから。 安さで選ぶならＹでいいと思う

>>725の妙な改行はYAMAだし、
>>726-727は
>>709に指摘されているような展開そのもの。
コンプレックス産業の世界は魑魅魍魎の世界とは言え、
いくらなんでも大金はたいて人生に数度しか受けれない手術に、
偽装情報を流すのは酷すぎる。

このスレなんなの？　みんな荒らしに見えるんだけど
それと何故かこのスレにはハゲ死ねさんがいないな

>>725
俺はYでやったけど、密度にこだわるならKの方がいいんじゃない？
Yの成功例は、カウンセリングに行った時に見せてもらった。
個人経営だし、一日に手術している人数も違うから、体験談の量に
差があるのかもね。

つーか、手術する気があるのか？
自分で答えが出ているのだから、悩む必要ないじゃん。

体験談・・・K→○、Y→×
密度　・・・K→○、Y→×

Kでカウンセリング受けて、考え直したら？

俺もYでもKでも、その他でもやってるから自分の体験を持って話しても、ここの奴らは必ず「Yたたき」と言ってきかないからな。
てかこのように叩く。まさに10分以内に、いつもの展開。それなら何度も言われてるけどKY話専門スレたてたら？
いつも結末同じやん。疑われて終わり

ほんとここはＹ以外をほめたら十分以内に叩きの荒らし。。 そんなせんでもＹは予約いっぱいだし食えるだろ？ ちなみにニドーとかアイランド勧めても叩きにくるのか？

>>732
ニドーとか、SBCとか今度薦めてみて。Y関係者がどう出るか見てみたい。　ニドーとかの悪いソースもってるのだろうか？

Y以外ほめたら・・・とかないと思うけどな
逆に、Y叩いたら擁護来ると思う

ま、どっちでもいいけどさ。
Y専用スレ立てるべきで、Yのことはそっちで話すように
した方がいいよ。

>>734
流れ見てたら、「Yでやろうかその他でやろうか迷ってる」て書き込みがたまにあって、密度低いから Yはやめたほうがいい、
てアドバイス入ったら異常に叩きがくるよ。　やっぱりYは専門スレたててほしい

俺がＹ専門スレたてようかな？ テンプレは考えてね。

ひとつ教えて欲しいんだが、Ｋのほうが密度が濃いというのは
何をもって判断しているのかね？

いい加減、身元のはっきりしない経験談の話だけで終始するのは
どうかと思うが？
このスレも、ある時期はもっと客観的に判断しようという時期があったのだけどね。

理屈だけでとか何とかが好きな書きぶりなんだろうが、
結局純粋に欧米等での理論をきちんと踏まえたうえで、
情報を精査できる環境にしないかね？

業者対策として、理論整理の時期があったわけだが。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1218374053/1-100

いいスレにしましょう！

おぉっ Ｙ専門スレたてたんだね！さぁＹ援護軍引っ越しだ！

>>737
そんなお前に身元をどうやって教えるんだ！信じないお前が悪いだけだろ、てかスレうつれ、お前の為にたてたんだぞ

これで植毛スレが平和になるね（泣）よかった

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1218374053/1-100
さぁY大好きのみなさん！多いに語りましょう！　そこではY天国ですよ

そんなスレはいらんから、
さっさとＭＦＵの方が密度がこいっていう
論拠もってこいよＹ叩き

>>745
そんなんいらんから
何故Ｙが人それぞれ料金が違うかっていう事実を
教えてくれよ

Ｙの植毛料金が人のよって違うっていうのは
朗かな事実だから答えられないんだよな

>>746-747
「そんなんいらん」って、そりゃMFU関係者からしてみたらいわんわな。
俺はMFUの方が濃いっていう根拠を出して欲しいな。
出せないから答えられないんだよな

つい最近Ｙで植毛受けてきたんだけど何か聞きたい事ある？

そういえばＫって、カウンセリングの最初に書くアンケートで、
「どこで当クリニックを知りましたか？」っていう質問項目があって、
選択肢の中の一つに「２ちゃんねる」とあるよね？

あれで「２ちゃんねる」と答えたら、ここのＫ工作員に金が入るのかな？

>>702みたいな投稿はリアリティあるよな…
オレもＫで受けたからわかるけど、確かにアンケートで
来店の契機を書き込むところがあるから、あそこで人数カウントされて
マージン入るのかな。

Ｋもやめて欲しいな…

Ｙ叩きも必死なわけか、生活かかっているからな
ただやり方が悪すぎるわな必要以上にソースのない情報で他クリ叩いたり、
術式のガセ情報流すから、自発的なアンチＹ叩きが沸いているんだよ
頭悪そうだかららわからんのだろうけどな

>>748
朝からいいかげんにしとけ。そんな疑い馬鹿なお前の為にここはある。いけ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1218374053/1-100

>>748
お前は真実も経験者の話はきかず、作られた2ちゃんのコピペしか信用しないだろ。そんな奴が真実を認めるかカス！

>>752
お前常識で考えろ。Yサクラも利用されてる、てかアホだろ？どこでもサクラ契約して客つれてくれば、
マージンもらえるのは当たり前だろ。いろいろまわってカウンセの時聞いてみろ。だが2ちゃんで自演してるのはYとYの医師だけだぞ。
大手のクリが2ちゃんなんかに住み着くと思うか？そんな身元バレたら注意だけじゃすまんだろ

>>749
正規の料金で受けた？
値段交渉しなかった？

１０代からハゲちらかして、３０歳のときに自毛植毛したものだけど、
なにか聴きたい事ある？

ない。目的が見えてるから。どうせKを叩いてYを宣伝する作戦だろ？ここはそればっかだろ？

何回も何回も言われてる事だけど、なんでYは自分のクリのいいとろを強調して宣伝すりゃいいんじゃないの？
なんでいちいち他クリの悪口がセットなのさ？

>>749
スレうつってください。ここは昨日からYは出入り禁止ですよ

>>753-755（ID:Wik8QVrr）

お前は低脳だな。そんな頭悪そうな小学生レベルの反論は要らないんだよ。
それより、海外のサイトでも国内のサイトからでもいいから、
早くMFUの方が密度が濃いという証拠を持ってこいよ、カス。

＞どこでもサクラ契約して客つれてくれば、マージンもらえるのは当たり前だろ。いろいろまわってカウンセの時聞いてみろ。

俺はカウンセリングいろいろ回ったが、そんな話聞いたこともねーぞ。
やっぱり、お前はＹを叩くと金が入る契約を結んだ工作員なんだな。

＞2ちゃんで自演してるのはYとYの医師だけだぞ。

お前、勘ぐり過ぎだろ。俺はＹ関係者でもないし、Ｙの医師でもない。
上にもあったように自発的なアンチＹ叩きだ。
これだけ偽情報で荒れてる現状があれば、Ｙ叩きを叩きたくなるわ。

＞大手のクリが2ちゃんなんかに住み着くと思うか？そんな身元バレたら注意だけじゃすまんだろ

お前は、アホか。それならＹだって同じだろ。
国際毛髪外科認定医のＹの医師が２ちゃんに住み着くと思うか？そんな身元バレたら注意だけじゃすまんだろ

>>756
Ｋで値段交渉して安くしてもらったケースを知ってる。

>>753-755

�@Ｋのカウンセリングのアンケートに「当院を知った理由は？」の選択肢に「２ちゃんねる」があるのはなぜか？
�AＫが主張するMFUの方が密度が濃いという証拠はなぜ出てこないのか？
�B床屋とグルになって営業するＫの手法は倫理的にどうなのか？

答えてみろ。

こうやって反論すると、携帯で改行しないＩＤがそろそろ出没してきそうだな。

>>761 そんな乱暴な言葉はよくないですよ植毛は医学ですよ。 Ｙを叩く契約とか本気であると思ってますか？ハクチですか？ 勘繰りはあなたじゃないですか？Ｙの医者とか誰も言ってないのに何故Ｙの医者とか言うんですか？ほんとに今川先生ですか？

予想通り、改行できないＹ荒らしが出ました。

ムキニなる時点でＹサクラばっかだろ 働けサクラども

これだけ叩き好きのＹ関係者がＹスレに書き込みしないのはなぜか？みなさんよく考えてください。悪いソースを残したくないんでしょ？フェアじゃないやりかたが

なら、お前らがムキになる理由は何だ？Ｙ叩いて金が入るサクラだろ　働けサクラども

>>765（丁寧語使用）
↓
>>767（豹変ｗ）

これだけ叩き好きのＫ関係者がソースを語ることを避けてるのはなぜか？みなさんよく考えてください。悪いソースを残したくないんでしょ？フェアじゃないやりかたが

次は、亀（Ｙ荒らし）が連発してきそうだなｗ

いや、草刈ハゲオ（Ｙ荒らし）が連発してくるかもなｗ

>>769 〜>>769わかったから好きなだけ自演してこい、あっちで。

>>770
どこをそう勘ぐったらKなんだよ。よく考えてみろ。お前毎日踊らされてないか？

>>773
自演してるお前が言うなよ。

>>774
ここではＫのクレーム（２ちゃん以外のソースあり）だけは御法度なのでしょうか？

>>749
やっぱりＹ関係者でしたか・・・
痛い所をつかれるとスルーするしかないですか？

>>773-774
お前、紹介した客が実際にＫで手術を受ければ金がもらえるＫのサポートサロン（床屋）か？
２ちゃんで自演してＹ叩いて金稼ぐなんて、相当客が来ない下手糞な床屋なのか？

>>777
>>762で「Ｋで値段交渉して安くしてもらったケースを知ってる。」
と書いたのに、Ｋの事になるとスルーですか？

>>778
それはあんまりだろ。証拠も無いのにその床屋の人にそこまで中傷する権利はないはずだ。謝れ。事が大きくならないうちに。

>>780
確かに。それはいいすぎだろう。

>>780（ID:UOFkszRv）
少なくとも、床屋がＫから紹介料もらってることは確かだろ？

お前こそあんまりだろ。証拠も無いのにＩ医師を中傷する権利はないはずだ。謝れ。事が大きくならないうちに。

42 ：毛無しさん：2008/08/11(月) 11:26:42 ID:UOFkszRv
>>40
疑い過ぎだ俺はタバコ屋だ。植毛する客などつきあいがない。
じゃあな今川君さようなら。（何を言っても返事は無いからねw 一人で熱くなってなさい、）

>>780
お前は実名を出して中傷しているわけだ。謝っとけよ。事が大きくならないうちに。

>>783 そうやってお前が何回も何回もコピペするほど事が大きくなってることにいつ気付く？

キチガイハゲが一人で１０００まで調整中です。さぁどうぞ！誰も相手にしてません

一度逃走宣言した改行できないＹ荒らしが、性懲りも無く書き込んでおります。

消えるまで、いましばらくお待ちください。

>>779
俺はＫにはカウンセリングにも行ったことないから分からないが
Ｙで植毛して値引きしてもらったのは事実。
あそこは患者の交渉次第で価格が決まる。
そういう不正が許されていいものか？
まともに払った正直者は馬鹿を見てないか？

>>787
それならＫはどうなんだ？君のいう不正とやらがＫにもあるようだけど。
まともに払った正直者は馬鹿を見てないか？

割引について

T

ある掲示板に、貴クリニックで手術された方が
「3回目を受けたが、120万円を80万円に割引してくれた。3回目以降は割引してくれるようだ」
と書かれていたのですが、3回目以降手術を受けた場合は割引していただけるのでしょうか？
またれぞれの金額に対する割引率はどの程度のものでしょうか？（約33％？）

投稿日時：2007/07/10 15:13:12

T様へのお返事

医師　柳生

３回目、４回目と植毛を繰り返して希望される場合に、
いつも紀尾井町グループを選んでくださるお客様は、当院にとって大切なお客様ですので、
治療に当たり若干の割引サ−ビスをさせていただくことがございます。
それまで支払われた合計の治療金額や、ドナー部の髪の密度なども考慮しながら、
治療費の金額面で割引サービスをさせていただく場合と、
移植するドナーの量を多く移植する形で内容的に割引させていただく場合とございます。
実際には、内部で割引率の基準を設けているわけではありません。
治療を担当する医師の裁量に任せて割引が行われています。
３回目以降の追加植毛をご検討中の方は、どうぞご希望のクリニックに無料診察をお申し込み下さい。

返信日時：2007/7/12 17:39

https://www.nhtjapan.jp/cgi-bin/bbs/kioi/bbs.cgi?mode2=list&keyword=120%CB%FC%B1%DF%A4%F280%CB%FC%B1%DF%A4%CB%B3%E4%B0%FA&Submit2=%B8%A1%BA%F7

>>787
何月何日に受けたの？先生に聞いてみたい。
2回目受けるんだけど複数回受ける人は割引してもらえるなら嬉しなぁ。

ただ俺も3000本コースで受けたら、ドナー部分が以外にたくさん
取れて4150本も取れたが、料金は3000本のままだったよ。
それはよくあることのようだし、仮に3000本以下しか取れなかったら
2500円の料金になるようだ。

半年経過。フリカケがいらなくなった。
毎朝フリカケかえている人には分かると思うが
朝の髪セットがどんなにわずらわしいか！
それから解放されただけでも、まあ満足。
あと半年の進化に期待。

>>790
Ｍ字？ツムジ？何本？

>>790
どこのクリで植毛したんですか？

>>789
３０００本の植毛予定が４１５０本その差１１５０本・・・
ここまで酷い誤差が出るクリニックって他にある？
Ｙの適当な目分量に泣かされ３０００本の植毛が
２０００本も取れない場合が多いから、Ｙは低密度って
騒がれてるんじゃない？しかも料金は曖昧。

>>793
皮膚が柔らかかったからと遠隔地から来たんで先生多めに…と頼んだら
、幅を1ｍｍ多く切ってくれたから多くなったみたい。
でももっと多く取れるケースもあるみたいよ。

>>794
いい加減だね。

>>795
ドナー密度を測定するだけいいんじゃないの？
測定しないＫやＩの方がいいかげんでしょ。

>>788
人によって値段違うのかよ。
酷いな。

>>797
>>788にも書いたけどＫは明らかにそうみたいだな。
２ちゃん外の信用できるソースといえるな。

　　　

Ｋクリのスレで凄いの見つけた。
Ｙ叩きがＹ専用スレ立てて自演しまくって１から１００スレまでだけを
リンク先にして１００スレまでにＹの嘘情報をたくさん書き込もうとして
後で反論されても大丈夫なようにしている。




自毛植毛、Ｋクリニック。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194873576/

435 毛無しさん 2008/08/10(日) 22:42:49 ID:LGw2C8C9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1218374053/1-100

Y専門スレができたお

>>789
２回めするのにまともなお金払うと馬鹿みるよ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●ついにＹ叩きが大々的にＹを叩いているところをスクープ●●
●●背後にはある巨大組織が噂されているが・・・　　　　　　　●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

組織的なやり方で非道なやり方は以前からだがここ最近その激しさを増している。
Ｙ叩きが秘密裏にＹ専用スレ（【植毛クリニックY美専門スレ】http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1218374053/）
を立てて自演しまくって他スレでＵＲＬを貼り付ける。
１から１００スレまでだけを リンク先にして１００スレまでにＹの嘘情報を
たくさん書き込んで後で反論されても大丈夫なようにしている。
これが新たなＹ叩きのやり方らしい。
これらの詳しい情報は自毛植毛総合30株目（http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1217324753/）
でよく議論になっており叩いている側に暴力団が関わっているのではと憶測までも。
今後の動向にも注目だ。

下は実際に貼り付けられた一部のＵＲＬである。

自毛植毛、Ｋクリニック。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194873576/435
自毛植毛総合30株目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1217324753/740
■■植毛相談二ドーはどうですか？■■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1154144738/668
■植毛■Ｉランドタワーでやった人・興味ある人?A
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1193926892/728
【自毛植毛?】弁護士の人ちょっと来て！！【失敗?】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1212407508/18
◆アデランスの植毛部門ウエルネスはどうですか？◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202713155/144

http://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192411.jpg
http://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192425.jpg
http://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192441.jpg
http://www.2323276.com/ton4.jpg
http://www.2323276.com/mithi4.jpg

ここって人どれくらいいるんですかね？

>>800
1〜100までって？　どこ見てもないけど？

>>800 １〜１００まで嘘情報てどのことだ？お前が嘘情報だ

みなさん>>802は毎回Kの悪口をコピペして荒らしてる、やり方がきたないY信者です。
こいつは誰も聞いてないのにKの評判の落ちるようなコピペを貼って（自分で話を作って偽造しています）
Y信者はやり方が卑怯です。

>>756
亀レスだけど、正規の値段で受けたよ。HPにのってるままの値段。
あと、値段交渉なんてしてないかなぁ。

>>808
値段交渉すれば同じ本数でも
まったく価格が違うのに
勿体無かったね。

>>809
値段交渉云々ってごく最近になって話題になってるみたいだけど、
前まではどこの板でもそんな内容なかったと思うんだけどな。
だから値段交渉という発想すらなかったよ。

とりあえず受けたばっかでまだまだ結果が先にならないと分からない身だから、
値段どうこうよりもやっぱ結果がどうなるかが心配だね。

>>793
客にそのことを伝えないよりマシだとは思う

>>809
値段交渉が事実なら痛いな
でも、値段交渉の話は、8月になってから突然出てきたね
何がきっかけなんだろう？

料金に関してはKもYも所詮想定ベースでやってるに過ぎないんだから
どちらも実際の本数との間に多かれ少なかれ差が出るもんだろう。
どちらでやったにしても、ドナー密度が高かったら得するだろうし
その逆もあるはず。
値引きの件にしても同じクリニックで高額の植毛を複数回やる人には
それなりの配慮だってするもんだろう。
複数回の植毛といったらちょっとした国産の高級車だって買えちまうんだからな。

またYAMAかよ>>812

またYAMA認定の若ハゲかよ>>813

いきなり失礼します!
前髪ｽｶで植毛考えてます。

ネットで術後経過画像をみましたが、
撮影期間の間隔がアバウトだったりしてよくわかりません。

実際、額を上げても手術痕がわからなくなるのは何日後位でしょうか？

>>812

あんたも割引してもらった？何処で？


俺Ｙで２回植毛したけど、２回共正規の料金だったぞ。
値段交渉した奴は安くなるなんて悔しいな。早く教えろよ！
今から多く払った分取り返せないだろうか？

ケチケチするな。

どんな買い物する時も割引交渉くらいあるさ。割引できるか、できないかは上からの許可次第。
植毛クリニックなんてどこも普通値段交渉するよ

>>817
値段交渉の話がよくでてるけど、実際に値段交渉をして値下げしてもらったっていう人の証拠ってないよね？
あまりなんでも鵜呑みにしない方がいいよ。

値段交渉とか紹介制度とか色々言われてるけど、もちろんこれらは「ナイ」とは言い切れないけど、
あったとしても全員が値段交渉しているんじゃないし、ごく一部だと思うよ。

>>820
普通は言わないし、周りに植毛した親友とかいないから言う機会も無いしね。

>>817
始めに契約しないと、取り戻すとか無理だよ。例えばスーパーに20時に買い物行って、弁当が半額で買えて、
15時に弁当を定価で買った人が金を取り戻せるかな？無理だよ。
大手の電気屋でも、同じテレビを同じ店で10万で買った人と、18万で買った人がいるの当然だよ。

>>820 一部なわけないだろ。。値段割引も紹介制度もほとんど全国クリニックやってるし、自分の憶測だけで言わないように

YAMAちゃんファイツ

>>824 それ面白くないから。。

おもいっきり損した。何かＹに腹立ってきた。

最近はＹ叩きも路線変更だね
携帯厨Verは相変わらず改行できないのね

1年経った。けど満足できない。
ほんとに4000本生えているんか？
これからクリニックに聞きに行く。報告を待て

あ

>>828
健闘を祈る

>>827
Ｙで２回も植毛して苦情を書いたらＹ叩きか
業者は汚ねぇな。

>>823　いや、だからさ
>>値段割引も紹介制度もほとんど全国クリニックやってるし
のソースってどこにあるの？

値段割引も紹介制度もごく最近になって騒がれているけど、これが一部だけではなく当たり前な事だったんであれば
もっと前から話題に上がっててもおかしくないと思うんだけど？

ニドーとかアフィリエイトプログラムをやっている所は別として、そうじゃないところは一部サロンと提携してるだけの話では？

まぁそんな事いっても、こっち側も憶測の域は超えられないんだけどね。

>>832
またソウースか..自分の足で動く事を知らんのか？　値引きも紹介料も普通にあるだろ自分で診察行って聞けよ、おろんなとこに。
そんなの病院側は「他の人には言わないでくださいね」が定番だろ。
俺がやった2つのクリで現に俺は値引きも紹介制度もあったし（紹介してないけど）そういう契約してたぞ。

>>832 そんなのみんなわかってるしイチイチここで前から話題にするわけがない。自分が納得するまで何件もカウンセリング行って聞け、いちいち経験者を疑うな、そんなだから優良経験者はここから去っていくだろ

ん？一部サロン？　あぁお前は昨日の床屋疑い馬鹿か。　

床屋馬鹿て昨日の自称Ｙ信者の？床屋がマージンもらったら犯罪なんだろ？なんだそりゃ。。

病院が床屋にマージン渡したらって話じゃなかった？

>>834
そんなのみんな分かってなかったから今こうして話題になってるんじゃないのか？

それとKにもYにもIにもカウンセリングは行ったしもう植毛やった身ですが？
あと、植毛は受けて値引き云々の話はこっち側からだしてないからそれはいいとしても紹介なんて話もなかったけどな。

お前らこそ、勝手にカウンセリングすら行ってないとか憶測でモノをいうなよ

>>838
じゃそれでいいだろ。横びスレで同じように疑われて楽しくないからここもサルぜ。
お前は植毛しても見栄えが悪いからモニターもブログもたのまれなかったんじぁね？
なんとでもいえ、もうこないから一人で言ってろ馬鹿！

>>839
そうか。横びスレでも疑われたんなら自分自身にも何か問題があるって事じゃないのかな？
ま、そっちのスレは関係ないからいいや。じゃあな

>>838
いや普通に値引きも初回料もやってるよ。俺もそれで複数値引きと紹介したら金もらえる契約した。
現実知人を紹介なんて一人も出来なかったけど。　たぶん値引きは自分から言わないとしないと思うし、
モニターやブログ頼まれる人は植毛したらいい感じに仕上がりそうな人じゃないかな？　そうなればクリにも利益は上がるからね。

訂正。
初回料じゃなくて紹介したいくらて意味ね。

>>840 捨て台詞ハゲが、お前はやってもハゲだから相手にされなかったんだろ

拾いものなのですがこれは植毛した直後の画像ですか？
できればこの画像の詳細、もしくはこの方のサイトを教えていただければありがたいです。
一応グロ注意です。

http://www.2323276.com/burusu1.jpg
http://www.2323276.com/ton4.jpg
http://www.2323276.com/mithi4.jpg
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192411.jpg
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192425.jpg
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192441.jpg

>>ID:rEpoxOOy もういいよ
俺には839の方が捨て台詞吐いてるように見えるがな

>>841 情報サンクス
自分の場合は初めの段階からそういう値引き交渉はしなかった（頭にもなかった）から、今更取り返そうとも思ってないんだけどね。
まぁ、これから受ける人がいるならそういう事も踏まえて交渉するべきだね

>844
後半の３枚はIでダイレクト法をやったジゲ氏じゃないかな？
ジゲ氏のブログ　ttp://jige.blog59.fc2.com/

前半のもどこかで見たような気がするけどKだったかな…
ごめん、覚えてないや

>>845
俺も一回目のとこは自分から値段交渉はしなかった。その時は金があったから。向こうから「一人客つれてきたらいくら、
ブログで宣伝するなら」て感じで安くしてもらった。（ブログやらなかったけど。。）
次は金もなかったから自分で金が無いて言った。（ちなみにもう一回も予定あり）

>>840
色んな板のスレにそれが貼られてて、それの正体を知りたくて
この板を覗いてる。はっきり言ってハスコラ以上の精神的ブラクラ。
ハゲのほうが100万倍いい。自分の彼氏やだんながそれやったら
つきあえない。どんないい人でも無理。ズラのほうが1000万倍いいよ。
ｷﾓ過ぎる。脳に蕁麻疹状態だよどうしてくれるんだ！！

ｱﾝｶ-ﾐｽ
>>544だった
脳が腫れてる。画像貼ったの誰だよ！ふざけんなマジ・・・

またﾐｽった。>>844だったよ。

相当キモイ。はっきり言って涙が出るほどキモイ。
貼ったやつを訴えたいよ…

ん？カサブタのことかな？
あれは通常よりカサブタが大げさに見えるし、だいいちカサブタの期間て10日くらいでなくなるよ

>>847
ちなみに向こうから話を持ち出してきたのは、問題なければでいいけどどこのクリニック？
自分はYで受けて向こうからは何も話はなかった。

あと、まだ１回目受けて間もないから２回目以降は考えてはないけど、
もし２回目以降も受けるんだったらその時は交渉してみる。


>>848
ごめん。意味が全くわからん

>>843　ID:rEpoxOOy
お前、ヨコビスレにいた捨て台詞ハゲだろ？

157 ：毛無しさん：2008/08/12(火) 21:54:51 ID:rEpoxOOy
お前と話してたら昨日のＹ信者見たいになりそうだから無視するわ

166 ：毛無しさん：2008/08/12(火) 22:14:33 ID:rEpoxOOy
俺も面白くないからここ見ない。んじゃね

>>852
一回目はYじゃないよ。ちなみにYは値引き話は無かった俺は。
あと掲示板とかで「僕は学生だから金が〜」て書き込みたまにみない？そうするとクリの返事が「メールか電話でも〜」
て返してない？それで宣伝値引き話やらもちかけてるんじゃないかな　二回目はどこでもリピーター割引してると思う

>>854
なるほどね。まぁ、クリの方針なんかによってもそこらへんは変わってくるだろうね。
カウンセリングにいったとかじゃないけどSBC?とかって見てるだけでもお金儲け色が強く感じるし。

俺は価格交渉したから１０マソ安くなった
クリニックの言いなりで金払う奴はバカ

俺北海道の20代のＭハゲなんですけど
自毛植毛したいです。
ＮドーとＩランドならやっぱり
Ｎドーの方が良いですよね？
ニードル法ってどうなんですか？

俺も道民だが、交通費かけてよそでやった。
でも、地元はすぐに行けて安心だよね。

北海道でやるならやっぱりＮだろ
Ｉは美容整形のついでに植毛をやっているだけだよ

ここでＹ以外を勧めるとキチガイＹ信者どもが叩きにくるよ。盆だからいないかな？

やっぱＮが良いみたいですね！ありがとうございます！

>>860
そんな言い方するからY信者が過剰に反応するんじゃないのかい

ニドーの美人先生最高！

>863
マジすか！？どこのＮドーすか！？
でも美人女医には生え際見られたくないｗ

http://fanblogs.jp/seikeikirei/ 自毛植毛10万円台しかも10％割引

Ｋで考えてるんだけどＫで手術した人いませんか？

携帯だから次が見れない。盆はＹ信者の自演キチガイは書き込みあったのですか？見れません 誰かお願い致します

Ｙは最悪低密度
苦情を書いても即削除

横美の今川は詐欺師

>>867
Y叩きならありますよ

Ｙ信者は盆だから書き込み休みなのだろうか？このまま自演、叩きがなくなってほしい

YAMAちゃん大量出没祭再開ですね？
わかります。

Ｙ信者が問題っていうのはどうだろね？
今までずっと見てるけど、Ｙ叩きのほうが問題だろ
最近前みたいにわかりやすく書いてないけど

そういうオレはＫでもＹでもどっちでもいいんだけど

なんか、Yが物凄い叩かれてるけど･･･
自分、Ｙでやってきましたので経過を記したいと思います！

これは術後約２ヶ月の写です→http://p2.ms/z7y0s
カサブタは全て取れている状態です。

２週間以内に植えた毛は一度抜け落ちると聞いていましたが。
写真を見て分かるように自分の場合は5割ぐらいは抜けないでそのまま育っています･･(・ω・)ﾉ

自分も以前このスレにはお世話になったので、これから植毛を考えているみなさんの参考になればと思います！
長々と失礼しました

>>874
報告ありがたいです
既存毛は結構多かったのですか？
5割り残ったとはいえ、かなり毛があるように思え

>>874
値段交渉しましたか？

>>875はい、植毛する前はＭ無毛です･･。なので前髪はﾍﾟｯﾁｬﾝｺで汗かくと酷い状態になっていましたよ(´・ω・｀)
でも、５割程度とはいえ、抜けずにそのまま成長してくれたおかげで、もうこの段階であまり汗の影響を受けなくなったのが大変嬉しいです。
通常は発毛までに半年〜１年かかるみたいですからね。

>>876値段交渉なんてできるのでしょうか･･？
自分の場合は予約が２ヶ月先まで埋まっておりまして、やっとの思いで予約を入れたので･･･
値引きは考えられないのですが･･(A^_^;)

>>873 だれがどう見てもお前ら(Ｙ信者)の自演だろ。何が「俺はＫでもＹでもどっちでもいいけどね」だよ！わざとらしいんだよいつも。いま誰かＫの名前出したか？毎回そうやってＹ援護して不自然にＫを叩くだけじゃないか。お前は必要ない、去れ

>>877
報告感謝です。今後も定期的に報告に来てくれると嬉しいです。
みんな生えたらこのスレを卒業するからなのか、報告が乏しいので。。

>>878
お前、以前のID:+RFgNsmAかID:rEpoxOOyっぽいな

また勘繰りハゲか、俺のＩＤ見てみろ、どんだけ横美好きなんだ。俺はお前みたいに自演で荒らす馬鹿が嫌いなだけだよ

俺もお前が嫌いだしな。
自分の都合悪けりゃ何でもかんでも自演自演ってあほじゃね？

せっかく874みたいに情報提供レスしてくれているのに、その流れぶった切って自演厨叩いてるお前も去った方がいいと思うぞ。
って事でそういうと俺も同じ事になっちゃうからもうお前みたいなのにはレスしないけど

http://cut-shop.cocolog-nifty.com/blog/
この人、1年半経って異様に抜けてきた感があるな〜
3年後に全部無くなりそうでこわすぎ
進行したと言っても1年弱、植毛の影響で薄くなったとも考えられないか？

>>882 お前だろが毎回ソースだ捏造だで嘘情報コピペしてるキチガイは、何がレスしないだ、してるやんか、自分の頭画像ぐらい見せて一人前の口聞いてくれんか？(レスすんなよハゲ)

>>877
値段交渉は出来るし知らないと損するよ
２回目やる時は絶対やった方がいいですよ。

Yでやった者だけど何か質問ある？

>>874の人は画像が荒いので少し分かりづらいかもしれないけど、
実際は、毛が伸びてくると密度不足を感じるのが通常だと思われる。
僕は今5ヶ月程度なのでもう少し様子見するが、やはり二回目は必要だろうと感じてるね。

三回はやらないと密度かせげないんじゃないかなＹは。俺もスッカスカ

>>877
何歳ぐらいからハゲてきた？

術後３ヶ月。ドナー傷が赤くて、気になるな。

久し振りに来たが、いつからこのスレこんなんなっちゃったんだ（笑）


何か荒々しいな！

植毛スレはすぐあれるね

どうも。IP？変わってしまいましたが>>874です**

>>885>>889Mが気になり始めたのは20歳くらいです。そして21歳の時には植毛を考えまして２年間情報集めをしておりました！
ちなみに自分は約2989本？を植毛させていただきました。
２回目は考えていないです･･。
やはり2回目は既存毛の消滅などリスクが多いのではないか？というのがこの２年間で集めた情報による自分なりの見解でした。
後頭部の狭い範囲から採取した毛をその何倍もの範囲がある無毛のM部に植えるのですから、１回で他と同じ密度になることは不可能でしょう･･。たしかに植毛すると欲が出てきます！しかし、Mを隠すのに必死だった頃を考えてると、今は植毛して大変良かったと思えます。

>>893 こんにちは。Ｍ字だけに３０００本ならかなり密度満足するほうですよ、あんまり３０００もＭだけに植えないですもんね。 失礼ですが横美の掲示板に書き込みされてた、きむらさんですか？

>>893
Ｍ字の面積はわからないけど、まあ1cmあたりの密度は今でも
40％程度がいっぱいらしいから、2回目はあるかも知れませんね。
私も植毛経験ありますが、50％植えても、既存毛と同じようにはなかなか
いかないですね。

なんだかあれだね、>>883で紹介されてたブログ読むと、
Ｋでは手術を受けた人を紹介・仲介した場合、
仲介料・紹介料金もらえるようだね。
こんなこと書かないほうがいいのにね…イメージダウンだあね
http://cut-shop.cocolog-nifty.com/blog/

http://cut-shop.cocolog-nifty.com/blog/
この人は、抜けてきてるね？
上から写すとスッカスカ。
前から見ると良い感じを受けるが実際に会ったら愕然とするのだろう。
そんな気がする。

>>897 >>896 お前えらいいかげんにしとけ。そうやって顔も出してる名前も出してる植毛患者の画像を無断で使って馬鹿にすんなや。Ｉの患者の画像もだ。 お前ら逆の立場でお前らが顔だし名前出してハゲ画像勝手に使われたらどんな気分だ？

画像を勝手に転載すんのは決して良い事じゃないが、ブログやるぐらいなんだからそういった事されるのを覚悟の上でやってると思うんだけど。
それに>>896も>>897も画像の転載じゃなくてブログURL貼ってるだけだしな。

Iの画像には、笑わせてもらった。
ブログをやるリスクなんてそんなもん知ったことかい。
やるほうが悪い。

>>900
ヨコ美の今川は自分の下手糞な植毛をさておいて
他医院の営業妨害ばかりする小汚いドブネズミｗ

Ｙ関係者とＹ信者は盆休み長いね。このまま荒らさなきゃいい情報交換の場になるのだが、ここはＹの自演がひどいね

ネットはきわめてローコストな宣伝媒体だから
いろんな立場の人がいろんな思惑で利用してるよ

Ｙ叩き乙

俺もＹで植毛して満足いかなかったからクレームつけたら

あそこ酷いね。うちには保障はありません。返金にも応じられませんだってよ

まぁあんだけいい加減だといちいちくれーむ処理に付き合っていたら

商売やっていけないのもわかるが、それにしてもむかつく。

◆荒らしはスルー◆
本スレは荒らしによる投稿が非常に多いので、相手にしたり鵜呑みにしないようにしてください。
特に上記Ｙクリニックに対する荒らし『Ｙ荒らし』は本スレでは非常に有名で、
「根拠や証拠のないＹ叩き・Ｋ擁護」の流れが多かった歴史があります。


◆最近のＹ荒らし◆
以前は毎回ＩＤを変えていたが、最近は２〜３のＩＤに統一して自演。
うち一つは全く改行せず、携帯の疑いが濃厚。

クリニックの批判は、根拠や証拠があれば有意義なものになるでしょうが、
そうでない批判は鵜呑みにせずに、自分で確かめるようにしてください。

誰がどう読んでもＹ援護Ｋ叩きにしか見えないのだが。。要するにＹ信者の自演スレだ。て書くと朝までストーカーされるから私はこれで！

YAMAちゃん祭りはここですか？

どこのクリニックの先生もＹをよく言う人はいなかった・・・
Ｙで植毛して２回目を当医院で受ける方凄く多いんですよって
カウンセリングに行ったほとんどの先生が言ってた。

そりゃあ同業者のライバルだからなｗ

それは俺もよく聞く。俺も「2ちゃんに書かれてることは？」て聞いたらほとんどのクリが「Yは2ちゃんで自演してるから信用できない」と言う。
Yの先生は他医院をけなして自分とこをほめすぎる。そこを、いい加減に直さないと信用は全くなくなるだろう。

術後はみなさんニット帽でしたか？？この時期は辛いですよね？
それとどなたかKでやった人いましたら、術後の写真うpしてくれませんか？