◆自毛植毛総合スレ27株目◆

自毛植毛の総合スレです。テンプレは>>2-16。初心者は熟読必須。

　◆前スレ26株目　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1203118002/
　◆1〜23株目　http://upload.suke3chira3.com/3M/index.html?1196387318 のups0379.lzh（ウイルスチェック推奨）

●自毛移植とは？ ドナーって？FU・MFUって？　→　ますは先に下記を熟読してください。

　★自毛植毛wiki（テンプレ詳細）
　　　 http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/1.html
　★ＫのＨＰより
　　　 植毛とは ttp://www.nhtjapan.com/operation/index.html
　★ＹのＨＰより
　　　 植毛とは ttp://www.yokobikai.or.jp/hair/hair1.html
　　　 よくある質問 ttp://www.yokobikai.or.jp/dotcom.html#

●スレに出てくるＫ、Ｙ、Ｉって？ →　Ｋ＝Ｋ尾井町 Ｏ＝Ｏ手町 Ｕ＝Ｕ田 Ｙ＝Ｙコ美 Ｉ＝Ｉランドタワー

■注意：『Ｙ荒らし』ほかについて■
本スレは業者や荒らしによる投稿が非常に多いので、鵜呑みにしないように気をつけること。
特に上記Ｙクリニックに対する荒らし『Ｙ荒らし』は本スレでは非常に有名であり、過去の経緯から
一人でＩＤを変えながら、『手術経験が無いが、業者又は私怨により根拠のない一方的な非難を反復』している。
イチイチ相手にしない。OK？

■『Ｙ荒らし』が好んで使う単語■　（基本的に言葉遣いが荒い。下記を見たらスルーで。）
○低密度 ○スカスカ ○苦情 ○看護師は見習い ○国民生活センター ○Ｉ医師を『じいさん、老眼』扱い
○被害者だらけ ○営業 ○金儲け ○セクハラ ○詐欺医院 ○Ｙの３回でやっとＫの１回 ○ウソ
○I医師の名前を連呼 ○ボケ！ ○クソ医院 ○Ｙの自作自演 ○80％の密度 ○7％の密度

■■テンプレについて■■
あくまで参考情報であり、各自で必ず各クリのHPやカウンセリングでそれを確認し、自身で納得するように。
本スレの内容だけでクリニックを決めるのは愚の骨頂。
焦る気持ちは分かるが自分で理解して手術しないとトラブルのもと。

■■日本の２大クリニック（Ｋ、Ｙ）での比較■■

●●クリニックによる違い（達成密度）●●

★★達成密度の考え方が違う★★

詳細 → http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/18.html
Ｋ…相対密度（非常に珍しい考え方。ドナー密度の影響大、患者にメリットなし）
Ｙ…絶対密度（世界的に基本な考え方。ドナー密度の影響なし）


★★ドナー採取・株分け時のドナーのロス（毛根切断）率★★

Ｋ…マルチブレード → ロス8％〜　　　
Ｙ…シングルブレード＆オープンテクニック → ロス2〜3％と思われる。

なお、Ｋの密度の計算式には『毛根切断（ロス）率』が考慮されていないので、
その分を控除しなければならない。

詳細 → http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/21.html
Ｋ…相対密度。密度は単なる『面積比』で表され、実際の本数はキチンと反映されない。
Ｙ…絶対密度。密度は『実際に植えた1c�uあたりの本数』で表される。

●●クリニックによる違い�A（価格差）●●
基本は実際にカウンセリングに行って自分で確認。

★★課金対象★★　詳細 → http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/26.html
Ｋ（相対密度）…術前に決めた『ドナー採取面積』。ドナー密度は個人差がある為、全くの想定本数。
　　 ドナー採取前にドナー密度がきちんと測定されない為、課金対象であるドナー面積自体が不正確。
　　 実質、2回目以降のドナー密度15%程の減少分、ドナー採取・株分け時のロスも料金に含む。

Ｙ（絶対密度）…『株分け後にカウントした最終的な植毛本数』。ドナー面積（ドナー密度）は価格に影響なし。
　　 ドナー刈込時にドナー密度が測定される為、ドナー採取面積はより正確。　　
　　 3000本の予定で実際3500本でも3000本分の費用、実際2700本なら2500本分の費用となり差額は返金される。
　　 少し多めにドナー面積をデザインされる為、ほとんどは予定の植毛本数より多くなるらしい。

★★実際の試算例（１回目に3000本、２回目に2000本植えたい場合）★★
この手術は、納得できる密度50〜60％（80〜100本/c�u）まで基本２回必要と考えると、１回毎の差額が大きくなる。

Ｋ…『ドナー採取面積』による値段だから、ttp://www.nhtjapan.com/price/price.html　により、
　�@ドナー密度：150本/c�u（平均より良い場合）
　　 3000本÷150本/c�u＝20.0c�u → 1,050,000円
　　 2000本÷150本/c�u＝13.3c�u → 　735,000円　　 計　1,785,000円
　�Aドナー密度：140本/c�u（普通の場合）
　　 3000本÷140本/c�u＝21.4c�u → 1,050,000円
　　 2000本÷140本/c�u＝14.2c�u → 　735,000円　　 計　1,785,000円
　�Bドナー密度：130本/c�u（平均より悪い場合）
　　 3000本÷130本/c�u＝23.1c�u → 1,155,000円
　　 2000本÷130本/c�u＝15.4c�u → 　840,000円　　 計　1,995,000円

Ｙ…『植毛本数』による値段だから、ttp://www.yokobikai.or.jp/promise/index.html#4　により、
　　 3000本…850,500円　　 　 2000本…640,500円　　 計　1,491,000円

Ｋ…手術料のうち200,000円を予約金として払えば、残金を3回〜60回でローン可。金利は7％。
Ｙ…手術料のうち105,000円を予約金として払えば、残金を3回〜36回でローン可。金利は8.5％。

●●クリニックによる違い�B（サービス・対応・ドナー採取法・インフォームドコンセント）●●

★★サービス・インフォームドコンセント★★
Ｋ…モニター割引制度あり？理髪店紹介制度あり。植毛体験者の懇談会あり。
　　 HP上に症例写真が多い。クリニック環境・当日の食事○。宿泊費負担。クレーム対応△
Ｙ…モニター制度情報なし（存在するか不明）。知識も豊富で、リスクの説明について正直。アフターフォロー○
　　 HP上に症例写真が少ない（カウンセリングでは確認できる）。


★★ドナー採取時のロス（毛根切断）の説明★★
Ｋ…HPではほぼ言及されていない。（NHT本院のHPではダブルブレードと8〜10枚刃のマルチブレードを比較）
　　 ttp://www.hairtransplant.com/japanese/qhr.htm
Ｙ…オープンテクニックで2〜3％、シングルブレードで5％以上、ダブルブレードで8〜20％ありえると説明。
　　 ttp://www.yokobikai.or.jp/hair/hair4.html　　ttp://www.yokobikai.or.jp/dotcom/11.html
　　 [Ｙ掲示板No.10436,No.7002]

実際は
Ｋ…椅子に座った状態で、拡大鏡を使い、2枚刃のダブルブレード（マルチブレード）でドナーを採取。
Ｙ…うつぶせの状態で、オープンテクニック（拡大鏡を使い、数mmずつ毛根を実際に直視して確認しながら
　　 1枚刃のシングルブレードでドナーを採取していく方法）でドナーを採取。

5枚刃などのマルチブレードはもちろん、2枚刃の上下同時にカットするダブルブレードでも、
頭皮は球状であり、頭皮とヘアが作る角度（毛皮角）に対して良い角度でメスが入らないので、
シングルブレードによる採取の方が、ドナーのロスは少ないとされている。
ttp://www.bosley.jp/02/column_17.html　　ttp://www.nagai-clinic.jp/hair_arekore1.html

★★ショック（ロス）（植毛時に生じる既存毛の脱毛）の説明★★

Ｋ…一時的な抜け毛・切れ毛。4〜5カ月で回復と説明。
　　 うぶ毛のような髪は生えてこないかも知れないが、普通の髪はもと通り生えてくると説明。
　　 ttp://www.nhtjapan.com/operation/side.html

Ｙ…一時的、若しくは永久的脱毛。幾分かは発生する可能性は否定できないと説明。
　　 ttp://www.yokobikai.or.jp/dotcom/45.html

　★ショックロスについてはこちら → http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/14.html


★★定着率の説明★★
Ｋ…９５％以上と説明。
Ｙ…　　 　〃 　　　　

大きいスリットでは、植えつける範囲の瘢痕化が大きく頭皮が硬くなり、毛細血管網の損傷のリスクが大きいので
血行の低下によって、二回目以降の手術の際の株の定着はとても不利になります。
瘢痕化した頭皮への植毛は初回のふつうの頭皮より植えつけ密度を下げた方がいいとされています。
最近はスリットも小さく５０本/ｃ�u程度の密度で植えた場合それほど定着率に差はないと思われます。
［Ｙ掲示板No.10676,No.9305,No.5288］

●●クリニックによる違い�C（移植株の概要）●●

Ｙ…全てFU株。FU株は１株平均2本でサイズは小。（数年前に今のFUTに変更した）
Ｋ…少数のFU株と多くのMFU株。MFU株は1株平均4本でサイズは大。

FU・MFUの詳細
http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/24.html
http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/19.html
http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/22.html

●●クリニックによる違い�D（移植株の詳細・スリットの方向）●●

●Ｙでは、→ http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/25.html　株分け時に顕微鏡使用。

●Ｋでは、次のａ〜ｃの株を使用する。株分け時に顕微鏡使用。

ａ. マイクログラフト（Ｓ）；Micro Graft 、Single Hair Graft、1hair Follicular Unit
　�@[!]・・・１本毛。生え際に使われる。

ｂ. フォリキュラーグラフト（Ｆ）；FU（Follicular Unit）
　�A[!!]　�B[!!!]　�C[!!!!]・・・�Aは生え際に、�B・�Cは頭頂部などの生え際以外に使われる。�Cは0〜1％。

※�@・�Aはマイクログラフト、�B・�Cはミニグラフトともいう。
※Ｋではａ.ｂ.をまとめてSFU（Single Follicular Unit）、単にFUともいう。ＹでいうFUにあたる。

ｃ. マルチ（ダブル）フォリキュラーグラフト（Ｍ）；MFU（Multiple Follicular Unit）、DFU（Double Follicular Units）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Modifyed Follicular Unit、Bi-Follicular Units
　�D【!　!!】【!　!!!】【!!　!!】【!!　!!!】 ・・・3〜5本。5本を越えないDFU。生え際以外に使われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 MFUは、SFUの約２倍のグラフトサイズ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 従来はミニグラフトとも言われていた。Ｙでいう2FUにあたる。

★全ての株のうち、ｃの割合が多い。ただし、3〜4本毛のFU（�B・�C）が多く取れる人は、
　 MFUよりこのFUを使用した方が見た目が良いのでMFUはあまり作らないとの事。［Ｋ掲示板No.41-3]

★最初の２列の植え込みには、マイクログラフト（単一毛）を使用。
　 第３〜４列目にはフォリキュラーユニット、第４列からは、ダブル・フォリキュラーユニットを使用。

★スリットの方向は、サジタール（縦）、コロナール（横）の両方。

ttp://www.hairtransplant.com/japanese/sub/densepacking.htm
ttp://www.hairtransplant.com/japanese/sub/modified_foll.htm
ttp://www.nhtjapan.com./operation/index.html　　［Ｋ掲示板No.41-1,No.41-4,No.441-2,No.683]

■■クリニック比較一覧表■■　2008年4月現在。参考情報の為、各自で要確認。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｋ　　　　　 　　　　Ｙ　　　　　　　　　　　Ｉ　　　　　　　　　　Ｎガイ　　　　 　 ビバ
・使用する株　　　　　　　　　 ミックス　　　　 　 全てFU　　　　　　　ミックス 　　　　　　　　FU？　　　　　 不明
・ドナー採取のブレード　　　　ダブル　　　　　 シングル　　　　　　　マルチ 　　　　　　　シングル　　　　 不明
・株分けの方法　　　　　　　　顕微鏡 　　　　 　顕微鏡 　　　　　オムニグラフト 　 　　　顕微鏡　　　　　顕微鏡
・スリット作成　　　　　　　　針とブレード　　　 　全て針 　　　　　オムニグラフト　 　　チョイ式針と　　　オムニと
　の器具　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　（生え際は手植え？）　　　ブレード　 　　手植え併用？
・ドナー採取前の
　ドナー密度測定の有無 　 　 なし　　　　　 　　 あり 　　　　　 　　　なし？ 　　　 　　　　 あり　　　　 　 　あり
・課金対象　　　　　　　　　　ドナー面積 　株分け後の本数　　 　本数（株数）　　　 　　　本数　　　　 　　株数
・欧米と比較した費用 　 　　　高い 　　 　　 　　 普通 　　　 　　　　 高い　　　　　　　　　 不明　　　　　　 高い
・掲示板　　　　　　　　　　　　　あり　 　　　 　 　 あり 　　　　 　　　 　あり　 　　　　　 　　 あり　　　　　　　 なし
・場所　　　　　 　　　　　　　東京・大阪　 　 　　　横浜 　　　　　　　　全国 　　　　　　　　 福岡 　　　　　　大阪
・親会社　　　　　　　　　　ヒューマック○　　 　　 なし　　　　 　　　トシュ○？　　　　　 　　　　 　　　　　　　　

Ｋ…ttp://www.nhtjapan.com/
Ｙ…ttp://www.yokobikai.or.jp/
Ｉ…ttp://www.ilandtower-cl.com/index2.html
Ｎガイ…ttp://www.nagai-clinic.jp/　　ttp://www.nagai-clinic.jp/index_men.html
ビバ…ttp://www.bhuk-cl.com/

　　　　　　　　　　 　　　　　　　 Ｗ　　　 　　　　　SBC　　　　　　　　　　Ｓ　　　　　　　　 　 ＨＳ　　　　　　　　Ｎドー
・使用する株　　　　　 　　　 全てFU　　　　　　 不明　　　 　　　　　 全てFU 　　　　　　　不明　　　　　　　ミックス？
・ドナー採取のブレード　　 シングル　　　　　シングル　　　　　　　　不明 　　　　　 　 　不明　　　　　　　シングル
・株分けの方法　　　　 　　　顕微鏡　　　手作業だが肉眼 　　手作業だが肉眼　　　　顕微鏡　　　　手作業だが肉眼
・スリット作成　　　　　　　 　　不明　　　　　針とチョイ式針　　　　チョイ式針　　 　 　チョイ式針？　　　チョイ式針と
　の器具　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレード
・ドナー採取前の
　ドナー密度測定の有無　 　あり？　　　　 　　不明 　　　　　　　　　なし？　　　　　　 　なし？　　　　　　　あり？
・課金対象　　　　　　　　　　　株数　　　　 　　　本数 　　　　　　　ドナー面積 　　　　 　本数　　　　　　　ドナー面積
・欧米と比較した費用 　　　　高い 　　　　　　　高い 　　　　　　　　　普通 　　　　　　 　普通　　　　　　　　　高い
・掲示板　　　　　　　　　　 　　あり　　　　　　　　あり 　　　　　　　　　なし 　　　　　　　 　なし　　　　　　　　　あり
・場所　　　　　　　　　　東京・大阪・福岡　　東京・大阪 　 　　　 　　全国 　 　　　　　 　千葉 　　　　　　　　全国
・親会社　　　　　　　　　　アデラン○　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　

W…ttp://www.bosley.jp/index.html
SBC…ttp://www.shokumou.info/index.html
S…ttp://www.usuge.jp/index.htm
HS…ttp://www.hs-c.ne.jp/index.html
Nドー…ttp://www.nido.com/

●ミックス…FU＋MFU
●『ドナー面積』で費用・密度を出す海外クリはほぼ無し。患者にメリットなし。
●費用：HS＜Y≦S＜ビバ＜K＜I＜W≒Nドー＜SBC　※価格差は大事だが、技術差が存在する
●Ｎガイの料金は詳細不明

■■個人の体験サイト■■

■KO関係の体験サイト
・ふさふさになろドットコム（HIRO氏のサイト）
ttp://2323276.com/
・太郎のあたま
ttp://tarou.hagewasi.com/
・はげからの脱出（松本きよし氏のサイト）
ttp://shokumou.hp.infoseek.co.jp/
・若はげR25（まーやん氏のサイト）
ttp://wakahage.blog53.fc2.com/
・今日この頃のブログ（光三郎氏のサイト）
ttp://blog.goo.ne.jp/hooger/
・自毛植毛でハゲと戦う！＝ふさブログ（ミリ太郎氏のサイト）
ttp://militarou.blog47.fc2.com/
・毛髪１１０番（毛髪移植手術を受けました）
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2002.8.3.htm
・毛髪１１０番（植毛経験者による詳細レポート）
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2007.12.9.htm

■NHT本院経験者
・ぶるーすと呼ばれる男たち（nogu氏のサイト）
（旧）ttp://members.at.infoseek.co.jp/ginji_2/
（新）ttp://www.haide.net/%7Enogu47/　　※現在サイト調整のため一時閉鎖中
・カミノケコム「カリフォルニア毛植革命」（梅ガッパ氏のサイト）　※NHTが自らドメインを取得しているらしい。
ttp://www.kaminoke.com/ume000.html

■Y関係の体験サイト
・植毛チャレンジ日記
ttp://www.yokobikai.or.jp/cha/new.html
・けんたの育毛＋植毛日記
ttp://www.geocities.jp/kent4895/
・髪の毛情報局（ちっかー氏のサイト）
ttp://www.interq.or.jp/pilot/chikara/index2.htm
・男性型脱毛症からの脱出記（電車氏のサイト）
ttp://bluetrein.de-blog.jp/datumou/

■I関係の体験サイト
・アイランドタワークリニックでＭ字植毛しました（180氏のサイト）
ttp://blog.livedoor.jp/iland180/
・自毛植毛成長記 -QHRダイレクト法-（ジゲ氏のサイト）
ttp://jige.blog59.fc2.com/
・育毛物語（nagayama氏のサイト）
ttp://blog.goo.ne.jp/go_nagayama/


■■その他参考サイト■■
・毛髪１１０番（貴重な体験談・失敗談）
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/97.10.31.htm（実録頭皮移植手術）
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2002.10.15.htm（私も植毛ですが）
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2003.2.20.htm（自毛植毛後３年経過）
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2003.5.3.htm（植毛についてのカウンセリングレポート）
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2007.12.9.htm（植毛経験者による詳細レポート）
・海外の有名育毛、植毛サイト
ttp://www.hairsite.com/
ttp://www.hairlosshelp.com/

■■2chの植毛関連スレ■■ 　※Ｙ荒らしが関連スレにも出張中

自毛植毛、Ｋクリニック。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194873576/

自毛植毛　ヨコ美クリニックに行ってきた。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1156339012/

■植毛■Ｉランドタワーでやった人・興味ある人�A
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1193926892/

ビバリーヒルズクリニック
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1183596311/

◆アデランスの植毛部門ウエルネスはどうですか？◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202713155/

【自毛植毛】湘南美容外科クリニック【ＳＢＣ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1203421535/

■■植毛相談二ドーはどうですか？■■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1154144738/

■■問題になる『Ｙ荒らし』ほかの投稿は主に以下の内容が多い■■

●『Y荒らし』の特徴●
�@　抽象的で根拠ないＹ叩き。具体性・信憑性なし。（具体的に質問されると返答できない）

�A　１−３行程度（最近は本指摘後、増加傾向）

�B　単発ＩＤで連続投稿（一人で複数人になりすます）　※7株目827では、自演の失敗を指摘されている。

�C　連続投稿の時間差２分ぐらいでＩＤを変えていると思われ、投稿のタイミングに波がある。

�D　アンカー等を使って他人と会話することはほぼない。（稀に同じＩＤで、特定の話題を続ける）

�E　「〜だからダメ」という投稿直後、「おれも〜だからＹはダメ」と引用（自演）してＹを叩く。

�F　Ｋに不都合な話が出ると必ず現れ、Ｙ叩きにすり替えたり、
　 　「俺は間違いなくＹで植毛したよ。Ｙのこと質問してみ。」などと話をそらそうとする。

�G　証拠を出されてＫが批判されると「こいつが、ヨコビの今川！」「今川のＫＯ攻撃が止まらねーな」などと逆ギレ。

�H　見かねた住人が、時間予告してＹの掲示板に不満を書くか、直接Ｙで診てもらうよう言っても、行動に移さない。

�I　何故か朝６時過ぎによく登場する。

�J　テンプレを気にした文章

�K　Ｋに興味ないふりして、証拠を出されてＫが批判されたり、『Ｙ荒らし』を叩く（工作失敗を指摘する）と、
　 　「Ｋ叩き？」と被害妄想レスが続く。
　　 以前は論破されると逃げてばかりだったが、最近は逃げると同時にどっちもどっちという展開に持って行く。

●『Ｙ荒らし』の口癖キーワード●（植毛スレ20株目より抜粋）

基本的に言葉遣いが汚い（荒い）。下記を見たら概ねスルーで。

〜頻度レベル　★★★〜　　　※カッコ内の数字は、Ｙ荒らしの書込み回数／全スレ中の書込み回数
・医院(20/30回)、他院（4/4回）、他院の二分の一（2/2回）　・低密度（16/17回）、スカスカ（5/12回）
・被害者（15/20回）　・苦情（15/24回）　・今川（13/18回）　・自作自演（10/13回）
・見習い（10/12回）、見習い看護士（7/7回）
・〜だらけ（10/11回）
　【内訳：失敗だらけ（3/3回）、被害者だらけ（3/3回）、事故だらけ（1/1回）
　　クレームだらけ（1/1回）、悪い噂だらけ（1/1回）、見習いだらけ（1/1回）】
・じいさん（8/8回）、老眼のじいさん（2/2回）、老人（1/2回）、じじい（1/1回）
・詐欺（7/8回）、詐欺医院（3/3回）、詐欺師（2/2回）、騙される（2/3回）、だまされた（1/1回）

〜頻度レベル　★★〜
・国民生活センター（5/7回）　・言い訳（5/5回）　・汚い（4/5回）
・これだけ多くの（4/4回）　⇒ Y叩きが複数人になりすましています。
・事故（3/5回）　・高い金（3/3回）　⇒ 料金はY＜Kが一般的です。
・多くの被害者（3/3回）⇒ Y叩きが複数人になりすましています。
・クソ（3/3回）、クソ医院（2/2回）、ヘッタクソ（1/1回）
・ボケ！（3/3回）、ボケ（1/2回）　・新人(2/10回)、人手不足（2/3回）　・被害報告（2/3回）　・ゴキブリ（2/2回）
・１０年前（2/2回）　・即削除（2/2回）　・最悪だった（2/2回）

頻度レベル★はスペースのため、割愛


ここでは根拠や証拠のないＹ叩きＫ擁護の流れが多かった歴史がある。
詳しくはココ　ttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.html?1196387318 のups0379.lzh
クリニックの批判は根拠や証拠があれば、有意義なものになるだろう。

●●医師に質問したい場合は下記掲示板へ●●

Ｙ　　　 ttp://www.yokobikai.or.jp/bbs.html　（リアルタイム表示。レスポンス早い。）

Ｎガイ　ttp://www.scparty.com/gwbbs/gwbbs.cgi　（リアルタイム表示。ID制。レスポンス遅い。）

Ｋ　　　 ttps://www.nhtjapan.jp/cgi-bin/kioi/bbs/bbs.cgi　（都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）

Ｗ　　　ttps://www.bosley.jp/cm/bbs/bbs.php?com=form　（都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）

Ｉ　　　　ttp://www.ilandtower-cl.com/bbs/bbs4.cgi　（都合の良い質問だけ選び回答ごと表示）

SBC　 ttps://www.s-b-c.net/mypage/login.cgi?ret=ml　（表示形式不明。ID制）
　　　　　└ ttp://www.s-b-c.net/qa/hair-plantation.html　　ワード検索 → ttp://www.s-b-c.net/qa/qa_list.html

Ｎドー　ttps://www.ssl-nido.com/nido.com/bbs/index.cgi　（リアルタイム表示）

●●参考（最近の動向）●●

・　180氏によるＩへのクレーム（その後の詳細不明）

・　FU、MFU比較で海外の植毛事情を模索
　　 └ 何者かによる「海外はMFU優勢の記事ばかりだ」という印象操作ともとれる投稿がされるも後日論破される。

・　daruma氏（Ｋでの手術結果・その後の対応への不満から、Ｋの掲示板に投稿されていた方）が、2chに登場。
　　 └ 移植毛の本数を数えることができるか？
　　 └ 少なくともＫでは可能という記事あり。→ Ｋ掲示板で「移植毛の発毛率を確認する方法」で単語検索
　 　　 　※個人でも1万円くらいでマイクロスコープ購入可。ttp://agaaga.blog62.fc2.com/blog-category-12.html
　　 └ daruma氏が、再度Ｋの掲示板に投稿。（本数を数えられるかどうかについての詳細質問）
　　 └ Ｋの掲示板が閉鎖。（閉鎖理由は、諸事情との事）
　　 └ Ｋの掲示板が再開。（検閲式掲示板になり、透明性大幅ダウン。また最低でも下記�@〜�Bは削除された。）
　 　　 　�@記事No.　�Adaruma氏を特定した返事（植毛スレ25株目87-91）　�BＭ氏の生えないという投稿
　　 └ Ｏクリニックが閉鎖し、Ｋに移転統合。

・　SBCの費用が激安から激高になる。技術・経験は…？

・　Ｙ叩き・Ｋ擁護のいくつかの巧妙な経験談が同一人物による捏造と証明される。（23株目472、24株目183）

・　Ｙ荒らしは相変わらず。

・　Ｎガイの詳細料金が不明。

テンプレ終わり
前スレから埋めましょう〜

>>1乙

そしてage

伝説のダルマくん、YAMAちゃん、500円くんを忘れずに！

Ｎガイは期待株だったのだが、
あの調子じゃあ…
まだＫのほうがマシだったりするのか

まぁY以外ぼったくり料金だな

Ｎガイの質問掲示板の質問内容って
そんなに高度か？
正確な回答が得れるかどうかは別にして
少なくとも、Ｙ・Ｋだと返答があるレベルだろう、
あれでは。

この手術なんで日本だといまいち普及しないんだ？

885

ど〜してビバクリは安いのに話題にあがらないの？
何かあるの？
知ってる方いましたらよろしくです。

Ｙは低密度すぎてどうにもならんだろう。

湘南美容はどう！？

体験談や噂などありますか？？

500円ハゲどこいった？
出てこいキモオタヒッキーニートちんぽハゲ！

そのまんま東レベルが自毛植毛したらどれだけ回復する？
麒燐の川島レベルまでいけるかな。

いけないと思う。

川島って眞鍋かをりと噂のあった、声の低いニヒルな感じの人！？

あの人ハゲてんの？？

どうでもいいけど、進行ばかり気にしてる事もない。
過去6年前に一度だけMを500株のみ植えました。
しかし、進行しなで頭頂部から太くなって、正常フサになりました。
こんなこともあるのです。
ただし植毛下部分は、手術していなかったら間然復活は無かったと考えられます。
復活のため何をしたら直ったと言われるかもしれないが、ネットで出てるような情報は一切信じないで放置しました。
髪は週に2回程度しか洗ってません。そのほうが太くなったように思います。

>>28 どこいった？　って・・・
　　　おまえも500円と同じくらい気持ち悪いよ。
　　　ガキじゃねーんだからいちいち荒らしに反応するなよな
　　

>>33

吊られちゃいかんよ。

>>29
そのまんま東から今の復活ISSAまでなら大丈夫だろ。

>>33
荒しに反応しちゃ〜いかんよ。

【創価】ヤマダ電機社長に創価大学卒【公明】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1207496979/

自毛植毛して後悔した人って居る？俺の周りだとみんな満足してるんだが。

>>38
みんなって事は複数いるようだけど年齢と植毛規模は？
訴訟とかの話がでているように満足していない人もいるでしょそりゃ。

>>38
植毛やって減った奴もいるのにみんな満足とかありえないだろ？

自毛植毛失敗談！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1195457121/l50

自毛植毛で植えた毛を抜く
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194034384/

自毛植毛の経過報告などのスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1184156702/

植毛の作業自体は成功。傷後なし。穴もない。ただ自分の髪質があまりに違いすぎた。前と後頭部の髪の毛の手触り硬さ太さ。気になる人にとったらこれがきになってたまらない。

植毛自体は成功。傷跡なし。穴もない。ただ自分の前と後頭部の毛の手触り硬さ太さの違いが非常にきになる。なじまない。満足でない人は進行が早いとか髪質が違うとか自分に原因があると思う。

>>39
満足してないのはO型タイプだけじゃない？
基本的に自毛植毛ってM型タイプに有効だからそれは仕方ない。

それかぼったくりの所でやったかだな。

Ｍ型ハゲの２１歳です。中居くんと同じくらいの進行度だと思います。
将来これ以上に進行した場合は、自毛植毛を考えているんですが、
同じくらいの年代で植毛考えてる方いらっしゃいますか？

Ｍ字の場合、後頭部の毛が太すぎても後々の違和感で問題出そうだな。
前後に髪質の差がなくて、後頭部も適度な太さであるのが理想なんかね？

Ｏ型にも植えるなら、ＯのみじゃなくてＭのついでに植えるくらいの感覚いた方が良さそう。

>>46日本語正しく使って

>>47 髪質が違い過ぎたからといってそんなに怒らないで

>>47
日本語覚えて

違和感気にすんのとハゲ晒すのどっちがマシか考えてみろ

ハゲ過ぎて選択肢ない人も居るんだから贅沢言い過ぎ

お前らいい加減シンプルになれ。
何も気にするな、ハゲればスキンにしろ！
デブならもっとデブれ！
何も気にするな、目も一つあれば十分、火傷の後などきにするな！
嗅覚や味覚なども気にするな！

もっともシンプルになれば世の中を生きていきやすいぞ。

俺はハゲを気にしたことを一度もない。

ハゲだけはどうしても気になる

携帯からですみません。やっぱOの人は植毛してもいい結果でないんですか？

質問です。
植毛が終わった後の後頭部の縫合場所に関してですが、その部位は例えば一年後ぐらいに刈り上げにしても普通にわかっちゃうぐらい目立つのですか？返答待っています。

>>54
施術の巧い下手によりけり。
巧いとこでやれば、ほとんど分からないよ。

>>46後頭部の毛が太すぎてもってのが後の文とのつながりがおかしいと思う

太すぎだから、後々違和感がでてくんだろ。側頭部の毛じゃ無理なのか？

太さなんてそんなに変わらんだろ。他の人から見たら絶対気付かないし。

もちろん。他人からは絶対わからない。が、手触りなんかは一目瞭然。後頭部の毛は針金っぽい。それに、太いのは太い

植毛ってローン可能なんですか？

>>60
ほとんどの所は可能だと思う。

>>59
手で触ってんのに一目瞭然ってどういうことよ

手触りがぜんぜん違うし、見た目が濃く針金っぽく固い。前の毛は細く柔らかい

>>56,>>57
意味不明。57は46を訂正してるつもりなのか？
リアルに日本語と意思疎通の勉強をやり直して。

てもってのがおかしい

後頭部の毛が太い方が濃くできるというのが常識なんだが
その後頭部の毛が太すぎても後々の違和感で問題出そうだな。
ということだと思うけど？

おかしいと思うのは君だけでは？

そうとればおかしくない。

普通の人はそうとると思うよ。

Ｎガイのあいまいな料金形態について、
掲示板でやっと回答あったみたいだけど、なんだあれ？

「料金に関しましては、株（毛穴単位）換算、本数換算での算出法があり、
　誤解を招く恐れがございますので、詳しくはお電話にて対応させて頂いております。」

患者にとって大事な料金については、
そもそも誤解のないように公的に開示するのが筋じゃないのか？
ＫやＹ、その他どのクリニックでもHPで公表してるだろ。

詳細を公表できないならば、
ココでわざわざ「価格を改定しました〜」と謳っているのは、なんていうおままごと？
http://www.nagai-clinic.jp/price.html
要らないんだよ、こんなの。

公的な掲示板では教えられず、電話やカウンセリングでしか教えられないって、
個人が私的にメールするならＯＫってことか？

この調子じゃあ、電話しても、
「詳細はカウンセリングで〜」云々抜かし始めるんじゃないのか？
で、カウンセリングで無知な患者にボッタクリ金額を吹っかけると。育毛サロンかよ。

福岡近辺在住者はＫやＹなどのカウンセリングに遠くて行けないこともありえるから、
他クリと比較ができないそういった患者に高い金額を延々と吹っかけると。

ありえない話ではないだろ。


こんな妄想するのは俺だけ？？？

個人クリは院長の一存で価格などどうにでもなる。
どうせ相手見て駆け引きしながら最大限ぼったくってんだろ。

Nは元々眼中にないからなんとも思わない。
こういう人結構多いとおもうけどｗ

>>71
あの調子じゃあ、ありえるよな。

>>72
俺も眼中にないんだが、患者を舐めんなって感じ。
ぼったくられてる奴がいるかも思うと不憫だ。

価格がオープンでない以上、いろいろ勘ぐられても仕方ないわな。
少なくともクリ選びの情報収集段階で、客の信用は得られず結局マイナスなだけだと思うが。
後発ってだけで技術・経験面で劣っていると思われるのに、Nのような後発がそういう事やってるようではなあ。

ネットの時代で消費者の目も厳しくなってるし、
後発も徐々に増えてきて段々競争も厳しくなってくる。
そういう信頼できないとこは淘汰されるんじゃないのか。

てか、上であれこれ知ったかしてるハゲがいるみたいだけど植毛したことあんのか？
どこからか聞きかじった話や自分にとって都合のいい話ばっかじゃん。
マジで笑える。w

YAMAちゃん復活AGE

山ちゃんって一体何者なんだよ？
おら、なんだか怖いよ…。
ｶﾞｸ(>_<)ﾌﾞﾙ

>>75どの文章のことだよ？

いろんなクリニックの話が出てるけど、どこでやるにしても
既存毛が残っているところに植毛するのはリスキーなんで
その点は考慮しておいたほうがいいよ。
アメでは、クリニック側も既存毛のある場所への植毛にあたっては
最悪移植毛と入れ替わってしまうこともあると説明しているようだし。

>>55さん、ｺﾒﾝﾄありがとうございます。>>54です。
後頭部の縫合施術のうまいところをわかりますかね？今のところはビバクリというところを本命に考えています。

>>80
日本で一番巧いのは多分Yだよ。

>>81
普通うまければ料金は高いだろう
でもへたくそだから、低料金。

出たなＹＡＭＡちゃん！！
くだらない料金の高さはＫだろｗ

ショックロスが酷くて植毛前より酷くなった。
もう１年になるが、やはり評判の悪いＹなどでは
やるんじゃなかった。
俺が思うに業界ではここが１番へたくそ！！！

>>84
ガセ乙。Yは今日本で一番技術が高い自毛植毛専門の病院だ。

>>85
イチイチ荒らしに反応するな。放っておけよ。

>>79
マジっスか！？
じゃあ産毛がしばらく生えてるうちはやめておこう…

いま田舎に泊まろうスペシャル観てたけど、６０歳以上の親父でもハゲ一人もいなかった
宿泊者の西郷輝彦がもっとも薄毛だった
恐るべしハゲ遺伝子

O型だけで自毛植毛した人居る？満足できたって人あまり聞いた事ない。

だからこーいう所で聞くなっての あんたの主治医に聞きな晴れ

>>90
その主治医がO型には自毛植毛向かないって言ってました。
ホントかどうかちょっと聞いてみたかった。

Ｏ型にはプロペとミノキの効果が高い。Ｍ型には効果が低い。
植毛後の離れコジマのリスクはＯ型の方が小さいんじゃないかな。

だれか具体的に離れ小島の画像もってないですか？

>>91
ホントかどうか確かめたいなら、
別の医者に訊けばいいんだよ

一般にＯ型は既存毛を損傷しないで高密度植毛をしなきゃいけないから難しい。
もしもあえてやるとしたならば、一番損傷の少ないチョイ式でやるしかないだろう。
スリット式のところはトラブルになり易く、よっぽど目先のカネに困ってない限りやりたがらないし、
機械式オムニグラフトのところはパンチ式植毛を小型化しただけだから最初から論外だな。

>>93
離れ小島。

�@http://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=ci
�Ahttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=is
�Bhttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=jg
�Chttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=ji
�Dhttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=le
�Ehttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=nh
�Fhttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=ri
�Ghttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=ul
�Hhttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=vi
�Ihttp://www.newhair.com/next/repair-photos.asp?pt=vq

>>95
一番損傷の少ないチョイ式ってそうなの？

あ〜〜1年半まえにしたけど、傷跡がかゆくてしょうがないわ

定着率30%なのに自毛植毛する意味あんのか？

うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｋｋｋｗｗｗｗﾊﾟﾝﾊﾟﾝ＼(≧▽≦)丿ﾌﾟｷﾞｬｰ♪

>>100
何がおかしいんだ？
定着率が30%なのは事実だろ。
この技術は普通のフサにより近くなる為の技術だ。
よってフサには到底なれない。

定着率30パーではなく密度が30パーぐらいではないの？
俺が間違ってたらごめんね。

>>102
定着率30パーは時と場合によるんじゃねーか？
クリの宣伝では９５％以上とかだけど明らかに減った奴とかいるし微妙だな
現実の定着率は−１０％〜９９％で条件によって変わってくるのが正解

質問ですが植毛って髪の毛からしかできないのでしょうか？
例えばすね毛からとか

要するに自毛植毛とは通常1000本生えている範囲に300本ぐらいしか
植えられない技術って事（笑）

>>96
なんかショックだ。
見なきゃ良かった、、、

自毛植毛先進国のアメリカじゃ密度は50%を越えているみたいだね。

ｱｲﾗﾝﾄﾞﾀﾜｰｸﾘﾆｯｸのﾀﾞｲﾚｸﾄ方法は、噂や施術した方の情報をお知りの方は、何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします(>_<)

翻訳してやる。

「ダイレクト方法の施術をした奴の情報を知ってる人は、アドバイスくれ(>_<)」


施術した奴の情報は知ってるよ。今は、リーマンとして地道に生きてるらしいよ。
アドバイスはだな、、、何事も地道にだ、世の中一攫千金なんか当てにならん。
１日１日を噛み締めて生きていけ。

片Mだけ埋めた奴居る？

もっと情報書き込めよ。体験談とかさ

気になるところに50本くらいとかでもできるの？

東国原知事レベルまで禿げている場合はどの程度ラインを落とせばいいのでしょうか？
産毛すら残ってない状態なのですが

年齢、ドナーの状況(髪質)、禿げの進行速度(将来の禿げ予測)。
いわゆる禿履歴書を書いてくれないと何とも言えないな。
一度カウンセリング行ってみればいいんじゃないの。

>>113
最悪1万5千ぐらいやれるらしいから生え際から3センチぐらい
は復活できると思う。何回かやり直さないと駄目だけど。

>>95のチョン式だと、今ある毛の損傷が少ないって本当ですか？

前からある毛の間、生え際の前の分け目などの少し薄いところなどに
植毛した場合、ショックロスで周りのもとある毛が抜けて一生はえてこなくなる確立は
少ないのでしょうか？　結構な確立で起こることなのでしょうか？

>>96の写真を見ると、かなり自然で綺麗ですけど、どんな方法なのでしょうか？

ややこしやぁー ややこしやぁー

神経質だなぁ〜神経質だなぁ〜!!

このスレ過疎ってきたな。まともに返答する奴が昔に比べて減った。

植毛から半年経ちますが　植毛部が痒みます。
これって成長してきてるって事ですか？それとも異常？

植毛考えてるんですが他人からみると別に禿げてなくね？という回答がほぼ８割ほどなんですが
風に吹かれたり太陽にさらされたりみずかぶったらスカです。
多分医者にも別にやらなくてもいいんじゃない？といわれるレベルかと思うんですが
いままで死を選択しそうになるまで追い詰められたので、植毛したいと思ってます。
そこで医者がする必要はないと判断した場合は植毛してもらえないんでしょうか？
例えば整形に関して言えば別にそこまで言うほど整形するほどじゃないよっていう人だって
整形してもらえたりするじゃないですか。その要領で植毛してもらえないですかね。

>>121
とりあえずここにうｐしてみなよ。

医者から言わせりゃ金入るんだから
喜んで！ｗ
だろ

>>115
人間の頭髪は平均10万本だぞ。一万本なら5〜6センチは余裕。

ハゲ直して逆に馬鹿にされた人いますか？
あだ名がショクモウ君になってしまったとか・・？

>>125

いるわけねーだろバカ

植毛でローン組むのには金額の何割ぐらい用意すればいいのだろ。

植毛でローンした方はいますか？

>>127
だいたいみんなローンだろ。
最初に頭金数十万用意して、あとはプラン次第だ。
ってかそんなこと直接クリに訊くなりサイト行くなりすれば分かるだろ。

>>128
え？100万ぐらいキャッシュで用意しろよ

>>123
金儲けの為だからすぐやってくれると思いがちだが
クリニックによって違う

>>119
仕方ないね。真面目な質問や書き込みも減ったし。

やって後悔した人の話が聞きたい。

ローンって自社？
それともマスターとかVIZA？

>>133　武富士

関西にある〇〇組の(有)ニコニコサラリーローンだよ。年利28％♪

正確には武富士メディカルローンね。

ローンは泥棒と一緒だとお父ちゃんに言われ育ってきまつた＾−＾；

ぼくはおかあちゃんに教えられまちた。
もし借りたらおちりぺんぺんだお。

自毛植毛なんかあんまり意味ないよ。密度なんか30%ぐらいだし。

525

56548951567431576543242

>>139
それホント？元の毛と違和感出て意味なさそう

おれ前頭部に３回植毛したが、満足してるよ。
やる前は、風が怖くて、人の目線が怖かったが、今は風、人の目の存在すら忘れているよ。
久しぶりにここに来たから、記念カキコします。

なんでこのスレ廃れてるんですか？
自毛植毛はどうなってるですか？

痛い思いと高いカネの代償としては、生えるまで時間かかりすぎだよ。
人工毛がもっと良くなってくれればなあ。

>>145
自毛植毛に痛い思いはないよ。
人工毛は、取り返しつかなくなるよ。

痛い思いは麻酔くらい

その麻酔がチクチクと何度も痛いんだよ
これから切られるっていう恐怖も凄いしな

術中の痛みなんて皆無だったけどな。
殆ど寝てる内に終了だし、俺はリラックスしすぎて逆にボーっとしてるのが心地よかったくらい。
術後もドナー部分を押さえたらちょっと痛いって程度で、不便なのは頭洗う時と寝る姿勢くらいかな。

私も手術中は気絶していましたので痛くなかったです

この業界は基本的に一発勝負だから、「生える」とか「痛くない」とかとにかくオイシイこと言ったもん勝ち。
実際は個人差やクリの技術差によって色々なことが起こっているから、話が違ったと思ってる人もあるはず。
それじゃクチコミならどうかと言えば、知り合いとかならともかく、ネットの書き込みなんかは業者の工作が
けっこう入ってるからウソも相当混じっている。
もう少し自毛植毛経験者が増えてくるまでは様子を見ているのが無難じゃなかろうかね。あ、これは営業妨害か？

私は医者が急いでいたのか、まだ麻酔が効いてないのに切られてしまいました。
文句を言ったら、酒の飲み過ぎで効かないんじゃないのかと言われて、あとは地獄でした。

そういう時には、終わるか意識を失うまでひたすら
「あ」行発声練習を大声でやっていればそれで大丈夫ですｗ

植毛失敗体験者のブログを見つけました。
ttp://hootjo.jugem.jp/
>自毛植毛の真実。自毛植毛で失敗した私の実話
自毛植毛失敗談！自毛植毛は絶対ダメ！
若ハゲで悩んでるあなた！植毛（自毛植毛）しようとしていますか？
絶対ダメ！人生終わってしまいますよ！

悪いこと言わないから自毛植毛はやめときな
ハゲが進行したら取り返しがつかないことになるぞ

離れ小島になったりドナー傷が見えてきたら自殺ものだ

>>152
普通、どのクリでも（別に植毛手術じゃない局所麻酔を行う手術だったら）
痛みが出てきたら、追加の麻酔をしてくれるし、そう説明されてるはずだが？

>>154
今は、どのクリニックもこの技術を使わないし、この手術はここのスレでも止めるように言ってるよ。
スキンでいくなら、植毛やめた方がいいけどハゲだとわかるわけで、
クリニックの腕にもよるけど、見た目がハゲではなくなる。
離れ小島になれば、オールバックにしたりもできるわけで・・。

自毛植毛をかたくなに否定する奴ってぼったくりにあっただけじゃないの？

>>158ぼったくりじゃなくて実際被害にあったんだよ。
↓154の人はフラップ法での不自然さと自毛植毛法での低密度の両方で悩んでる。
http://hootjo.jugem.jp/
>>157離れ小島をオールバックでごまかすったってあんた…想像してみろよ。
アタマを切り刻むのはとにかく怖いことなんだよ。

フラップ法がかつて流行った理由は自毛植毛では密度が得られないためだった。
しかし、生え際や毛の向きの不自然さが問題となり、消去法で結局自毛植毛が残った。
自毛植毛の欠点である密度不足やドナー本数限界については何も解決したわけではない。
本来１０万本なければフサにならないのに、たかだか後頭部のＭＡＸ１万本程度の移動だけで
本数は増えないってわけだから、冷静になってよ〜く考える必要があるよ。

高齢者のアタマをよくみてみろ。みんな若い時よりも毛が細くなりスカスカになってる。
その時に異様な傷あとや不自然な毛髪の分布になってたらイヤじゃないかい？

かといって、人工毛植毛や育毛サロンはもっとダメだけどな。

それじゃ結論としてはカツラってことになるのかい？

自毛植毛をかたくなに否定するのは、パンチ、フラップ、単一といった
一昔前の技術で、頭がフランケンやスカスカになった人達か、実績と技術レベルの低いクリで
手術してスカってる人達。そうじゃなければ他毛髪で利益えている業者かな。

>>159
しょーもないネガキャンにマジレスするのもあほらしいが、
傷なんてすんごく細いものですけどね。もし気になるならもっと目立たなくなるオペもできるし。
だいたいふつうは、限りあるドナーをどう使うかとか
将来の進行とかを考えて植えるもんだしな。

>>163
ウソはよくないな。美容室でカットしてもらう時
ドナー傷はばれてるよ。美容師さんも気をきかせて言わないだけ。
普段は長くしてれば隠れて見えないけど、カットとかカラーを
してもらう時は絶対にばれるよ。こいつ植毛してるって、帰った後笑われてるよ。

ネガキャンっていうか＞＞１５９の言ってることは嘘ではないと思いますよ
１万本で濃く出来る面積は指を抜いた手の平サイズな訳だしね
博打的要素はかなりあると思うよ

>>165
指抜いた手のひらって捏造しすぎだろ。
一万本なら千円札ぐらいは楽勝。

1cmあたり約80本植えたら50％密度になるので、
50％密度に植えることが出来るのは10,000÷80＝125cm2なわけよ。
額の横幅が15cmだとすると、
横15cm×縦幅約8.3cmで125cm2になるわな。
なので、指を含めた掌１つぶん位が、
50％で全て植えた時のカバーできる分。

しかしながら、限りある10,000〜12,000本を、
須く50％密度のために使用すると前述のとおり
人によっては足らなくなってくるので、
生え際等の目立つ部位以外は多少密度を
下げるのだよ。


あとなぁ、10万本は頭髪の本数の全体数であって、
禿げない側頭部・後頭部もそこに含まれ、
つまるところ
10万本（全体）−後頭部・側頭部＝Ｘ本を
10,000本でカバーするわけだ、
後頭部と側頭部って1/2強〜2/3弱部分くらいを占めてないか？

後は自分で考えろよ、そのために有志がテンプレ作成
しているのだから。

ホントに久しぶりに覗いたら、
どうよこのスレ…

参考に。傷痕ないと言っていいほど髪かきわけてもわからない。術中の痛みほぼなし。一年経つが離れ小島になりません。21ですが。１番きになるのが後頭部の毛ですから太いことですかね。他人からみたら掻き分けなければ一回でもふさにみえます

何でヨコ美スレ無くなったの？

＞一年経つが離れ小島になりません
そりゃ当たり前だろ？人生あと何年あると思ってんのよ。
＞術中の痛みほぼなし
それも当たり前だろ？みんな麻酔の注射の針がチクチク痛いんだよ。
もしも術中に痛かったらそりゃメスでモロ切られてる痛みだぞ！！

>>168
おまえバカか？髪切る時に美容師に聞いてみろ
傷、目立ちますかねって？プロは、おまえが
植毛してるのなんて、すぐにわかるのだよ。
俺なんて聞きもしないのに、凄い傷ですね。どーされたんですか？って
聞かれて恥ずかしかったよ。

171それわおまいの手術が失敗だったんだよ。

>>172
手術の傷跡目立つからオレは自分で切ってるよ
植毛やって美容室とか行くか普通？

植毛して、ハゲじゃなく生活してる人もいるわけで、まったく否定する技術じゃない。
美容室にバレて嫌なら、遠い所行ってカミングアウトすれば言いわけで。
ハゲで隠して、会社や友人にハゲ扱いされる方が精神的にきつい。
スキンが似合うならすればいいし、ハゲが似合うならそのままでいいわけで。
ただ、育毛業者やカツラ業者なんかのぼったくりで頭のことばかり考えるような人生を過ごすなら、
自毛で一気に解消した方が人生いい

>>171

ごめん
＞＞１７２の言うとおり君の手術は失敗の可能性高いよ（ケロイド体質？）
僕は中野浩一くらいの短髪に良くしますがバリカンで刈られなても５ｍｍ未満でも
傷は見えません
でも極短髪にする時は事前に床屋に言うけどね
＞＞１７０
一年で離れ小島ならボッタクリ以外何者でもないでしょ
最低１０年もってくれないと困る　　しかし全ての人がいずれ離れ小島
植毛だけ残したシトピッチャンに近づいているのは事実だよ
この技術がハイリスクなのは間違いない

世の中これから離れ小島のヤツが増えたら「大五郎ヘアー」ってことで
植毛ブラザーズの新しいヘアスタイルとして認知されるかもよ

後ろの傷もわざわざその形に剃りを入れたり実際に傷を付けるとかさ

そんなにはっきりわかるような離れ小島になるには、かなりの禿進行が必要かと。
その頃には、頭なんて気になる前に定年の心配してると思うよｗ

どんなにキレイに縫合していても理美容室に行けば理美容師には絶対にばれる。
断言する。俺美容師。しかも一昨年植毛した。
短くして仕上がってしまえば他人には傷が見えないかもしれない。
でも一般常識的にカットしてる途中に傷があるのはわれわれにはわかるはず。
わからない理由が理解できない。

まあ客に傷があったって別にどうって事もないが。
気を使って普通は傷のことにはあまり触れないだろうが。

仮に傷がバレバレでも、事故とか病気で手術したと言っておけばいいじゃん？
理美容師全員が植毛で後頭部に傷ができることを知っているわけでもないだろうし。
それに理美容師には植毛だとバレてもいいだろ。会社の連中とかにバレなければ。
理美容室だって腐るほどあるだろ。

美容室か…何年行ってないかな…。
無理言って嫁に切らせてるから何か変な仕上がりなんだよな…。
テレビに出てる奴らがフサフサカッコイイ髪型しているのを見るだけで無性にムカつく。
植毛したら美容室に堂々と入れるんかね。

進行して後頭部までスカってしまったジジイには
植毛傷はちょっとつらすぎると思いませんか…

１FU、２FU、さぁ〜んFU、４FU、５FU、ろぉ〜くFU・・・
さぁ〜んじゅぅFU、さぁ〜んじゅぅぃちFU・・・

>>164、>>171
美容師っておもいっきりプロじゃん。
プロに1時間もさんざん頭いじられたらそりゃバレるだろ。それがそんなに大問題か？
傷が目立つとか目立たないって、普通に電車乗っててバレるとか恋人とエロいことしてたらバレるとか、
そういうレベルを言うんじゃないの？

小心者すぐる。有名人じゃあるまいし美容師になんか言われたら
あー植毛したんですよって軽くいっとけばいいだろ。

オレ小心者だから、カノジョにチンコの傷を見つけられて
あー包茎手術したんですよって軽くいっとけない気がする。

どれぐらいのM字までなら自毛植毛で治る？
格闘家のミルコぐらいなら大丈夫かなぁ。

>>185
植毛なら美容師はともかく彼女にはばれんから安心せよ

まだ学生だが、早く植毛してー。
働きたい

植毛は金かかるからね
月収５０万くらい稼げる仕事さがしたほうがいいね
学生なんてやってる暇は無い

>>186
植毛は生え際しっかりしてくるから高めのデザインでもハゲに見えなくなる
太すぎて気になるなんていう人もいるけど、贅沢以外なにものでもないです

俺は植毛で第３者に馬鹿にされることもなくなったけど、とてつもない平凡な人になってしまったと思ってる
今ではハゲってキャラクターもありなのではと思えてくるよ
まあ、何の抵抗もなく海水浴・パチ・競馬・キャバクラいけるのはうれしいが、ハゲはハゲの利点もあるんだと思うよ

567 ：毛無しさん：2008/04/27(日) 20:43:31 ID:LgiqlSIi
ここ高くない？なんでここでしたの？


568 ：毛無しさん：2008/04/27(日) 21:13:18 ID:ayZ4yD9y
高いかな？？安いほうかと思ったが・・・他に安いとこある？？


569 ：毛無しさん：2008/04/28(月) 18:18:53 ID:GJIBPiRu
3,000株で130万は格安だよ


570 ：毛無しさん：2008/04/28(月) 20:59:54 ID:pBujNi1F
何株植えたかなんてことは、実際に患者が植えるのを見てないわけだから、
口先で何とでも言えるよ。3000株って言ってて2000株しか植えなくても
まずわからないってことだよ。数字は本当のこともウソのこともあるよ。

割安感で釣るクリでは、その価格がもし本当ならどうやって採算をとるのか
安さの秘密を説明したもらって、納得したらばそこでやるべきだね。
一般的には普通の価格のところでやるのが無難だと思うよ。

どなたか教えて下さい。
生え際のラインを下げたいと言うのではなく、生え際の真上の密度を増やしたいのですがその様な事は可能でしょうか？
http://www.nhtjapan.com/price/price.html
の写真だとラインを下げる事しかかかれていないのですが、どうなんでしょうか？

欧米だと自毛植毛のマーケットがかなり大きいと聞いているが、
料金はやっぱり向こうの方が格安なんだろうか？
一回いくらくらいなんだろね。

未だにそんなこと知らんやついるのか

YのI先生も元々ハゲではないらしいね
騙されないように・・・・・・

あの写真は別人のアタマってことか？

>>192
密度を増やすって、既存の髪の毛の間を縫って植えるって事！？

植毛するとショックロスで周辺の毛が抜ける可能性があるから
そういう用途での使用はオヌヌメ出来ないぜ！？

>>195
Ｙ荒らし復活？

でも植毛してもﾌｯｻﾌﾌｯｻになるのか？

>>197
そういう事です。
ショックロスは10%程度と聞いてるしショックロスが無い人も抜けた毛が復活する人もいる。
植えるのは30%くらいでしかも太い毛だから結果的にプラスにならないのかな。

既存の髪の毛の間を縫って植えるのって一般的に有り得ないんですか？

195>

Yの掲示板みてから　
ここに書き込むな！ｗ

>>200
＞ショックロスは10％程度
それ業者の説明じゃないの？

ソムリエの田崎さんみいたいなハゲ方の場合はどうすればいいんでしょうか？

３０歳でソムリエ田崎さんくらいです
極端にヘアースタイルを変えたくはないのですがハゲを直したいという矛盾に苦しんでいます
植毛するとしたらどのようなデザインがベストなのでしょうか？

ボクシングの薬師寺・サマーズの三村くらいが理想なのですが、カウンセリングで
先生に伝えた方がいいのでしょうかね？

>>200
＞既存の髪の毛の間を縫って植えるのって一般的に有り得ないんですか？

それ何情報？普通に有り得るよ。ただショックロスのリスクがあるってだけで。
テンプレ読んで出直してきたら？

>>203-205
くだらないことを連投ですか？

＞ボクシングの薬師寺・サマーズの三村くらいが理想なのですが、カウンセリングで
　先生に伝えた方がいいのでしょうかね？

そう思ってんなら医師に伝えりゃいいんじゃないの？なんのためのカウンセリング？
カウンセリング中、ずっと無言なの？自分の希望・意思はないの？
こんな2chで聞かずに頭見せながら医師と相談することじゃないの？

ＱＨＲダイレクトってパンチとたいしてかわらないの？傷跡も含めいろいろと自然にしあがりそうで第一志望なんだけど。

どれぐらいのM字まで誤魔化せれるかさっさと教えろやw

>>207

http://www.sapporo-itcl.com/exam/examination_2.html
梶本　哲也さんなんて7000本でスカスカ。
へたすると術前より薄いな・・・・すげーーよQHR

取りあえず直接メールで聞いてみた。

生え際を下げたいというご希望の方が多いので、当院のホームページには生え際を下げる場合の治療例をお示ししてあります。
もちろん生え際の位置を下げないで、現在の位置のままで、生え際から前頭部の髪の密度を増やすことは、大変よいお考えです。
生え際の植毛の場合の最も理想的な方法だと言えます。既存の髪をそのまま生かして、その間に密度増加することにより、効果的
に密度を増やすことが可能です。既存の髪を生かすので、１回の治療で十分に満足できる濃さに仕上げることが可能だろうと考えられます。
生え際の密度増加には、ＮＨＴ式自毛植毛は大変効果的な治療法です。

生え際を下げたいって人が多いみたいだけど何でだろう。
http://www.nhtjapan.com/price/price.html
のAタイプくらいだったら生え際より下の植毛したら今ある生え際がどんどんはげていって
すぐに離れ小島になっちゃうと思うんだけど・・・。

まだ生え際後退してなくて髪がチン毛化してきて密度が薄くなってきた程度なら普通は生え際より上ですよね？

どれぐらいのMなら誤魔化せられるかさっさと教えろやw

ttp://happylifechange.blog.shinobi.jp/

軽部の髪のボリュームはどう見ても不自然に多すぎると思うんだが、あれでも地毛なんだろうか…。

>>200
既存毛のある場所への植毛は可能だよ。
ただし、５０％以上毛がある箇所への植毛はどのクリニックでも
勧めないようだが。
既存毛がある箇所に植毛した場合、どうしても既存毛の毛根や
血流に悪影響を及ぼしてしまい、その結果、既存毛のいくらか
（何パーセントor何十パーセント）が永久ロスしてしまう。
当然既存毛が多く残っていれば、その影響を受け易くなってしまうもの。
こういったリスクは覚悟しておくべきだろうな。

>>214
それはハゲの僻みに過ぎんよ。
４０や５０過ぎてもドフサなんていう人はいくらでもいるだろう。
佐藤浩市や鳥越、筑紫等々。

>>213
うまくできてるね
１０００本でそれは凄い

>>211
40前のハゲ進行真っ只中に植毛する場合は、個人差はあるけど
ハゲ進行によって植毛した箇所とのバランスがとれなくなることは
十分考えられるだろうね。
そのため、若い時期に植毛するときには、ある程度将来を見据えて
生え際を高めにするのがいいとアドバイスされるはずだよ。
一回ハゲスイッチが入ってしまったら、確実にハゲは年齢とともに進行
していくもんだからね。

今、地元のテレビで自毛植毛の特集があったので報告
割と有名だというナガイさんという医者(元ハゲ、自毛植毛実践により回復)の所に
東京から患者が来てMハゲのMの部分に自毛植毛してた
1000本で103万ちょいだったお

>>218
1000本103万って高すぎだろ。海外じゃその半額ぐらいだぞ。

ゴメン、本数については違うかもしれん
画面テロップで出た手術費の額は103万ちょいだった

皆さんショックロスはいつぐらいがピークでしたか？
また、植毛前より良くなったと感じた時期はいつでしょうか？

>>210-211
報告乙です。
普通は生え際より上の部分の密度アップを図ると思う。
生え際を下げなくても密度アップするだけで自分が満足できそうならば、
生え際は下げない方がいいだろうね。
今後の進行のために、ドナーは残しておくべき。

>>218
報告乙です。

>>208、>>212
氏ねw

>>210-211
生え際より上がスカスカになることなく生え際ラインが後退してる人は、ラインを下げたいと思うだろうし、
生え際が後退せずに密度が低下している人は密度アップをしたいという簡単なことじゃないの？

スカスカかつ、生え際も後退してるという人は、密度アップ＋生え際を下げるんじゃないの？

植毛の密度30％とか50％ってあるけど、
禿げてない箇所の密度って100という事？

そーゆーこと

>>210,>>222
俺もライン下げより密度ＵＰをしたいんだがやはりショックロスが怖いんだよね。
あんまり密度ＵＰのビフォーアフターの写真見ないし需要ないんだろうか・・・

>>226
需要あると思うよ。
ただ症例写真だと効果がはっきり分かるものを採用するだろうから、
密度ＵＰよりは、無毛部に植えた症例を採用するんじゃないだろうか・・・

でも病院のサイトや個人のサイトひっくるめて探せば、
どこかで密度ＵＰの症例見つかるんじゃないかな？
ちょっくら探してみようぜ。見つかったら、ここで報告よろしく。

生え際を下げたほうが絶対若くみえる。

ttp://www.nhtjapan.com/report/monitor_hi02.html

これってつむじ部分への密度ＵＰって事だよな、2回手術した割にあんま変わってない気もするが・・・
側頭部はかなり進行してるし


>>228
こっちの弾薬が無限にあるなら迷わず生え際下げるんだがな

>>229
最初から密度があるところに植えればこんなもんだよ。
仮に生え際を5mm下げてたとして君に見分けがつくかな？
本人にしかわかんないよ。

>>230
つまり成功してるって事かな？
1回目手術後、六ヶ月の写真ではむしろ進行してる様にも見える・・・

最初から密度があるところに植えればこんなもん、というのは
「密度あるとこに植えるからショックロス起こってこんなもんだよ」という意味？

>>222
ただ質問しただけで死ねだとか精神障害でも持っているのかな（笑）

ようするに写真じゃ見分けがつかないってこと。
あのレベルだと自己満足の世界だよ。
当然、周りの人間も増えたことに気がついていないだろうし

ID:jQ5y9efd
お前は、植毛しないでいいよ。
どうせ禿げてないだろ？
違う趣味でも探しナよ。
どうせたいしてかわらないし　満足しないんだから。
無駄な金使ってないでサー

>>229
変化がわかりづらいですね
思い切って生え際下げたほうがいい様な気がするけど
どんなにフサでも生え際高いと年寄りに見えやすいしな
中野浩一くらいスカでも生え際ラインがしっかりしてれば２０代でもあれで十分でしょ

最終的には本人の満足度なんだろうけど、この人の場合手術前がベストだったような気がしますね
最終段階は増えすぎて額が高く不自然に見えてしまう
術前の生え際の密度も良いし、やらないほうが良かったのではと思ってしまう

>>233
なるほど、他人から見ても変わらんレベルか。
1000株＆1000株でそれじゃ報われんな、まあ自分が満足してるなら大いに価値はあるんだろうが・・・

>>234
１、２年前まではスカ具合判定スレに晒して意見聞こうと思ってたが今はとても恥ずかしくて出来ないくらいのレベルだよ
まあ大して変わらんのかも知れんよなぁ・・・ラインだけでもしっかりさせたいもんだが

:jQ5y9efd
おまえは、女いねえだろ？
しかも包茎。
そんなやつは、植毛しなくていいいんだよ。
どうせだれからもハゲなんて言われないんだろ？いいな・・ちきしょう

ID:lcdqPknc
お前も包茎か？
しょうもねいこと言ってんじゃねーよ。
あの写真のやつも生え際全然広くないよ。
アレ以上下げたらおかしい。ようするにやんなくてもよかったってこと
自己満足の世界で満足に浸ることができたんだから他人がとやかく言ってもしょうもないけど

植毛した毛って一回抜いたくらいならまた生えてきますよね

なんなんだ？お前ら？
ガキか？おれみたいなハゲは、いないんか？
そうさ植えてもぬけちまったおれみたいな・・・・・・・・

俺がハゲたら育毛や植毛なんかに金使わないでハゲが似合う顔に整形してもらうよ

>>242
本当の精神的地獄を知らない者はみな同じ事を言う

>>243ツルパゲの市川海老蔵とフサフサの蛍原とどちらが女にモテるかだな

海老蔵がもてるのは育ちがいいからでしょ
江戸時代から続く家柄の良い歌舞伎一座だからもてるわけですよ

工場あたりで働いてるレベルなら蛍原のほうが女受け良いでしょ

顔の整形ってのは論外ですけどね
ハゲの似合う風貌ってのはあると思うよ
外国人アスリートなんてスキンヘッドばかりだしね
しかし、日本では浮いてしまうんだよな・・・・とほほ
代表的なのはプロレスラーの武藤敬二・スケート日本代表の黒岩
武藤は似合っているし、かっこいいが普通に町歩いてたら浮いた存在になってしまうと思うよ
むかし黒岩がオリンピックをにぎわせてたとき、引退したらAV男優になってください
と馬鹿にしていたコメンテーターがいたな
ハゲって日本では公の場で馬鹿にできてしまう存在なんだよ
この価値観を返させる方法はないかね

妻ぶき聡なんて生え際が高いからおっさんにしか見えない。
リスクをおかして植毛するなら、生え際は下げるに限る。

>>229
密度ＵＰ
ttp://www.bhuk-cl.com/shyoureishyasin/t-03.html

>>232
＞ただ質問しただけで死ねだとか精神障害でも持っているのかな（笑）
＞どれぐらいのMなら誤魔化せられるかさっさと教えろやw

質問と言うには１００年早いわ(＾o＾)

>>232
スマソ、ちょっと言い過ぎた

>>228
そりゃそうだけど、ハゲ進行しているところに植毛するんだから
将来のことを考えずに無闇に生え際を下げるのはやっぱ危険だよ。
特にハゲ度が高くなる傾向にある２０代、３０代の若ハゲの場合は。
ハゲ進行って、前頭部、頭頂部だけでなく、側頭部の毛も後退する
ケースが多いわけで（若ハゲは特に）、その進行具合によっては、
生え際と確実にバランスがとれない滑稽な髪型になっちまう。
まるでヅラをかぶっているような髪型に・・

>>245
海老蔵の場合はルックスだろう。
育ちや家柄云々でいったら海老蔵以上の奴はいくらでもいるよ。

>>246
基本的に目鼻立ちがしっかりした彫りの深い顔立ちであればハゲ
であってもそれなりにカッコよく見えるもんだよ。
渡辺謙のように・・

>>250
M字にやった人の5年後ぐらいの髪型を見てみたいね

>>224
100%の密度=１50〜160本/cm2程度になる。
因みに、クリニックによっては植毛を比較的狭い特定エリアに複数回重ねることで
密度を70%や80%あるいはそれ以上にすることも可能であるかのような話をする
ところがあるみたいだけど、それはあくまでも理屈の上での話しであって、現実的には、
植毛で可能な密度は、せいぜい50〜60%程度だと思うよ。
それが証拠に植毛するとき、既存毛の密度が50%前後ある場合、クリニックでも
植毛を勧めないケースが多いからね。
これって裏を返して言えば、50%ぐらいの密度がある場所に植毛をしても十分な
だけの効果を得られないことを意味しているということでしょ。

無毛部分に植毛するのとは違い、足し算にならないからだろ。
50%くらいの密度がある所に＋20%の密度を目指して植毛しても、
ショックロスで既存毛が20%死んでしまい、±0になるような感じじゃないの。

というより、50-60％の密度があればハゲには見えないから、
植毛する意味はないですよっていうことでしょ。
その状態で植毛して毛が増えたとしても見た目の変化に乏しい＝植毛の効果が得られない
ということじゃないの？

だからクリとしては、密度50-60％の薄くない状態で植毛しても
ドナーが無駄になるだけと考え、植毛不適とするんでしょ。
逆に薄毛に見えるようであれば、密度が50-60％以下になっているということで、植毛可能になるんだよ。

>>254
＞50-60％の密度があればハゲには見えないから植毛する意味はないですよ
技術がないと思われたくないからクリニックが敢えて植毛しないって事にしてるだけだろ
ＭＦＵのように大きな株を使うクリニックは50％くらいが限界って聞いたことがあるし
もし70%も可能だって言うクリニックがあるなら不親切なクリニックって思った方がいいよ
ＦＵはでも70%は無理なんじゃないかな
植毛なんてあまり期待せずに育毛で気軽な気持ちで日常を送るのが一番じゃない？

>>255
オレはアメリカ在住１０年で、これまでに西海岸や東海岸にある幾つかの有力
クリニックにも足を運び、その結果こちらで計３回の植毛をしたことがあるんだがけど、
すくなくともアメリカのクリニックで単純に小さな株を使った植毛がベストという
説明を受けたことはないよ。
小さな株だけを使って植毛をやっているクリニックでも、既存毛のある箇所に植毛する
場合、最悪既存毛と移植毛が入れ替わってしまうこともあると説明を受けたことが何度かあったよ。
逆に、小さな株がベストであるなら、ニードルを用いた単一毛植毛が最良かつ
デファクトとなっているはず。

小さな株、大きな株それぞれに一長一短あり、たとえば小さな株を使う場合
株分け作業もより緻密な技術が必要になり、その結果としてロス株が生まれる
確率が高まってしまったり（株は小さくなるほど生命力が弱まることもあり）、
同じ本数の植毛をするにあたって、より多くのスリットを頭皮にあける必要があり、
これにより既存毛を傷つけてしまう確率も高まってしまうことにもつながるため、
こういったことを総合的に考えたとき、単純に小さな株を使うのがベストという
結論にはならないとこちらでのカウンセリングで何人かの医師から説明を受けた
ことがある。
そのため、アメリカの場合、日本と違い、手術費用は株数でカウントされることが
多いんだけど（小さな株を使って施術した方が明らかにクリニック側の経済的
メリットが大きいわけだが）、それにも関わらず有力・有名クリニックなどでも
大きな株と小さな株をミックスして使っているところは今でも結構多い。

＞オレはアメリカ在住１０年で
ﾜﾛﾀ

アメリカの主流はFUTってやつでしょうか？

>>256
あなたが足を運んだ有力クリニックってどこですか？
受けたクリも教えていただければありがたい。
HP見たり聞いてみたいので。

初歩的な質問で悪いがジュード・ロウレベルから通常（他人からM字ハゲ
がばれないレベル）
レベルになるには何回やって何本必要か教えて下さい。

>>256
>>259に便乗だけど、海外HPを提示する際、
重要部分は英文＋日本語訳で提示していただけるとありがたい。
その方が皆が分かると思うので。

ttp://cinematoday.jp/res/A0/00/16/A0001695-00.jpg

なぜ医者に対して先生とか呼ぶんだ？
こいつら患者様に食わせてもらってんだろ
ハゲに食わせてもらってんだろ？
こいつらリアル馬鹿なのか？

>>260
4回、12000本

若くしてジュードレベルまで行ってしまうようなエリートは
植毛は向かないと思う。進行に追いつかないだろうから。
50くらいでジュードレベルなら年相応にごまかせるくらいの
頭にはできる。

>>256
＞西海岸や東海岸にある幾つかの有力クリニックにも足を運び
　その結果こちらで計３回の植毛をしたことがあるんだがけど

かなりの遠距離を移動されたんですねw
259ではないですが、259の質問に興味あります。
お願いします。

http://www.cinematopics.com/cinema/c_report/pic/image/200708/070817013102.jpg

妻ぶき始まっている！ておくれ！

こんばんは。私は25年間で3回やりました（1回目25年前、2回目20年前、3回目去年）
昔は植毛の情報交換は無かったですし、正直今も、どこがベストかわかりません。最初の2回はパンチ式なので今だ完全に修正できてません。
同じように20年くらい前に植毛やられた方いらっしゃいますか？

何歳ですか？

>>269
私ですか？

IDが変わってしまいました。　268が270です。

２５年前？
随分と古いですね。

かなりの高齢でしょう？

>>272
私ですか？今40半ばすぎです

俺も3年くらい前からスマップの草薙くらいになってきた
周りの人は55才過ぎてんだからって言うけど
やっぱ髪の毛ほしい、、、
植毛しようと思うけどこのスレ見てるとやっぱ怖いな。

25年前に植毛って今の技術とどれぐらい差があるのかな？

歌舞伎町でホストやってる29歳です。髪の量に合わせて売り上げがさがってきました。植毛しょうかな

>>276
Ｍ字ハゲ限定ならいいけど既存毛があるところにＭＦＵなんかで植毛すると今より薄くなる可能性があるからハゲ方しだいだな

さて、先日、当クリニック山本院長がご自分への植毛手術を致しました！　ドナーはご自分の左足のすね毛！　
それを、ご自分の頭部の傷跡部に移植するという大変興味深い手術です。
手術の内容は、今後何かの形でご紹介していきたいと思っておりますので、
楽しみにしていて下さいネ。
http://www.bhuk-cl.com/message/index.html

>>278
すごい！

ナガイの院長も体毛を頭部移植して失敗したと学会でも報告してるし
今回どうなるか注目。
理論上は体毛を頭部に移植しても育つはずなんだけど体毛の毛根部の採取が
難しいらしいね。

>>276
バカ一匹発見。
スレ違いだし、デコ広いだけ。
一生ROMれ。

↑すまん、>>267な。

↑数字も読めないバカ発見！ｗ

>>281
ごめん
デコ広は越えてるぞ

>>278>>280
ビバやナガイの院長が体毛の移植にトライしている理由は簡単だ。
現在の自毛植毛は単なる頭髪毛の移動でしかないから、広範囲な脱毛や、
進行して広範囲になってしまった場合には、毛の本数がどうしても不足する。
そこで、縮れた毛でも短い毛でもなんとか植えられないかと挑戦するわけ。
これがうまくいったらさっそく実行しなきゃいけない患者が既にいるのかもな。
でも、一部だけスネ毛みたいな毛になるってのもけっこう痛いな。

植毛クリはどこでも「将来の進行を考えて」なんて一応言ってるけど、
そんなことマジメに考えたらそもそも自毛植毛やるなんてリスクありすぎ。
将来どこまでハゲるかなんて個人差あるから正確な予測はできないよ。
ハゲスイッチが止まったらやりますなんて言ってたらクリも本人も終わっちゃう。

>>285
でも、体毛なんてアタマほど密集して生えてないから、
百本二百本採るのだって容易じゃないだろうね。

陰毛や腋毛ならばそこそこの本数採れるかもしれないが、
これってすごくヒワイだからやっぱ受け入れがたいよな。

スケベに見えないようにハゲを治そうと思ってたはずが、
アタマから縮れたチン毛が生えてたら…ククククク

俺としては、すね毛もありえない。
ハゲ以上に屈辱的過ぎるような・・・

ドナーがケツの毛ならば傷はまずわからないだろうね。
採取する時だけチョ〜屈辱的だけど全身麻酔でもしてもらえばおＫかな。

鼻毛、チン毛、ヒゲ、腋毛、胸毛、すね毛
等全て用いる。

>>267

の感想は？
禿げていると思うか？

クローンとかでなんとかならんの？
日本で食用のクローン牛が正式に出回るようになったんでしょ？
すでに完成されてんじゃないの？
もしくは人工毛の進化とか簡単そうだけどどうなんだ？

人体にとって異物である限り、人工毛に未来はないだろ。
再生医療による植毛は、最低あと10〜20年待て。

他の部位から取る意味ってあるの？後頭部や側頭部からだけでも
1万以上移植できるんだぞ。
それだけあればジュード・ロウレベルでも何とかなるのに。

http://www.sapporo-itcl.com/exam/examination_2.html
梶本　哲也さんなんて7000本でスカスカ。

>>293
1万本まで3000本です。
何とかなるレベルじゃないよ。

http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu02.html
この人だって8000本以上植えてるだろ？
どうみてもあと5000本は、必要だ。

眉毛への植毛を考えているんですが術後は目立ちますかね？
術後、翌日から会社にいくつもりなんですが、わかりますかね？

ドナーではなく植毛した眉毛の傷跡です。

>>296
翌日はまだ赤みが引いてないから分かると思うよ。
3−4日あれば分からなくなるとは思うけど、
クリニックにもよるからカウンセリング行って聞いてみれば。

>>294
おれ、Kで３回前頭部に植毛して野村さんレベルになってるんだが、
この人髪型をおしゃれにして撮影した方がよかったんじゃないかな？

296、297ですが、眉毛の術直後の写真ってないですかね？
頭髪はあるんですけど・・

術後の写真ならあるようだけど、術直後は見たことないなぁ。
カウンセリングに行けば写真あるんじゃないの？

>>294
一万本まで三千本・・・・
どういう意味？

妻ぶきは、典型的なデコはげだー。
いくら密度が大切とはいえ、生え際が高かったら
はげにしか見えない・・・・・

武器は、小顔なのにデコがかなり立派だからね・・・。
ただ、下ろすと全くスカらないし、Mもひどくないので
ハゲとはいい難いんだよ。

「おでこが立派ですね・・・。」という反応になる。
まあ、いい反応ではないのは確かだが・・・。

だいたい1万本　3〜4回の手術が限界っていわれてるってことじゃないかな？

いや、１万３千〜５千だよ。そこまでやる人は稀だけど。

手術後の帽子はこれがいいんじゃない？
ttp://www.tshirts.jp/dojo/itm03_2.html

デコが広い奴はフランケンのようで
気持ち悪い。

経験者達、髪の毛切る時はどうしてんの？
美容院とか床屋いった時になんか言われたりした？

>>306
一万本ならM字や生え際（＋2センチ）は楽勝だろ。
O型だとちょっときつい。

>>309

実は術後一回も髪切ってないんだな（笑）

本年の１月初旬から。。。
むむ〜。

>>311
順調ですか？

>>309
髪をあつかうプロなら事故による傷なのか？
植毛によって出来た傷かの判断は、間違いなくできる。
俺が何人もの理美容師に聞いて経験した実体験である。
気が小さいシャイなハゲは植毛したら美容室には
行けなくなることを覚悟すべきだね。まー笑われてもいいなら
止めはしないけどね。

>>313
気が小さいシャイなハゲが植毛に踏み切れるとは思えない。
自分に合った小さい美容室を探すのが一番だな。で美容師には植毛した事はオープンに話せばいいと思う。
てか、俺はちょっと前に植毛したがそうしようと思う。

Yで受けようかなって思ってるんだけど遠距離だから近くで泊まりたい。
どっかいいホテルない？

アンチが手を変え品を変え必死な件について。

>>313
何か最近その手のコメント繰り返してる奴がいるけど、
万人にハゲ呼ばわりされるよりは美容師に植毛バレるほうが一万倍マシだわ

>>312


順調です☆

確かに美容師にばれても構わないし、且つそんな話聞いた事もないかも。。。

ただ髪切ったらスッカスカになってたら恐いから・・・まだ伸ばしたい（笑）

俺は手術の前日に美容室行って正直に話したよ。
10年以上の付き合いだから言えたのかもしれんけどな。

手術後はカット期間を１ヶ月あけたけど、傷跡は痛々しく見えたそうです。
今手術から4月半経過してプロペも服用中です。

「Mの外側からだんだん内側へ毛が押し出してきてるね。
真ん中あたりも毛根から黒いちっちゃな斑点状の毛の根っこが見えてきてる。」
との感想もらってます。
直近での見た目は、植毛部ドナー部共「植毛しますた！」と申告しないとわからないぐらいだそうです。

>>313は主に人工毛やってる業者のアイツか？
自毛植毛患者↑ ⇒ 自院での人工毛植毛患者↓ ⇒ 総売上↓
だから必死なんだろ？

>>319
正直に話して自分では満足してるかなんかしんねーが
美容師同士で、影で笑われてんぞ
ハゲをごまかす小心者ってｗ
知り合いが同じ美容室に行ってたら要注意。
知らぬ間にばれてるぞｗ

>>321
で？つまるところ何が言いたいわけ？植毛するなというのが本音？

＞美容師同士で、影で笑われてんぞ ハゲをごまかす小心者ってｗ

上にも書いてあるけど、万人にハゲ呼ばわりされなくなるのであれば、
美容師に植毛バレることなんかどうでもいいわ。
普通、植毛する奴はその程度のリスクなんて余裕で腹括ってるはずだぞ。

＞知り合いが同じ美容室に行ってたら要注意。知らぬ間にばれてるぞｗ

その美容室の田舎度どんだけ〜。お前の想像力の無さいかほど〜ｗ
美容室は一つじゃないわ。

>>321
＞美容師同士で、影で笑われてんぞ ハゲをごまかす小心者ってｗ

結局は、カツラも人工毛も何もかもダメってこと？

>>321
いつも必死だね。お疲れ様^^

フロービーは最強だよ
もう8年使ってるし壊れてない
植毛経験者は絶対おすすめ
なれれば余裕

フロービーって、前髪とかもうまくいけるの？

>>321
美容師に小心者と言われて傷つくお前が弱い
俺は極真空手初段だから、小心者なんていわれても傷つかん
なんなら道場行ってお相手しましょうか・・の一言で終わらせる

余裕
好きな長さのスペーサー付けて吸わせるだけ
ちなみ植毛傷は昔に理容師に「この傷は事故ですか？」ってきかれたことある。

とにかくフロービーは簡単だよ

まさかこの一連の流れはフロービー業者の仕業じゃないよな？ｗ

レスして損した
じゃあ絶対買うなよ

すまん、俺が悪かった。
330のようなレスならフロービー信じるよ。

>>328
お礼を忘れてた。ありがとう。

いえいえ　どうもです。

>>333
個人の技術次第だと思うけど、さすがにおしゃれにできるかどうかは、美容院＞フロービーかな？
あと、前髪が一直線になりそうなんだけど、そんなことはないの？
でも、植毛直後などで美容院に行くのが気が引ける人には重宝しそうだね。

ちなみに植毛満足してますか？どこに何本くらいしました？

フロービー業者の宣伝自重しろｗ

>>335
お前、「植毛したら美容師にバレる！小心者と笑われる！」と必死だった奴だろｗ
フロービーという宿敵登場に焦ってるｗ
アンチ植毛業者のネガキャン自重しろ。

>>333
さっきはごめんなさい。
334、アンチに負けずによろしくお願いします。

いや俺は>>309で質問した者なんだがｗ
ネタをネタとｒｙ

>>315
横浜駅西口近辺はホテルがたくさんあるよ。
有名どころだと駅前にシェラトン（Ｙから徒歩30秒）があるが、高いかもしれん。
ネカフェもある。ビジネスホテルもあると思う。

Ｋはホテル代込みだから考えなくていいけど、Ｙのホテルの話題は新鮮だね。

>>338
三重から行くから手術後ホテルに泊まった方がいいかなと思いまして。
重病患者みたいなまま外出はきつい。

>>339
重病患者みたいな状態にはならんぞ。
ちょっとボーっとするけど帽子かぶってれば全然問題なし。
俺なら帰宅するな。

ドナーの傷だけど湿潤療法をやれば多少キレイに目立たなくなるんじゃない？
実践した事ある人いる？

Ｙで来月Ｍ字部分に植毛手術するんだけど、このスレを見てリスクも多いと考えている
でも、成功例も多く見られているので、正直掛けて見たいな
Ｍ字化したところは毛根死んでいるから、何をやっても効果なかった

年齢は３０歳で、Ｍ字の後退もここ数年見られなくなってきたから、
当面ジュードレベルまで一気に行くことはないと思っている

悩み続けるぐらいなら掛けた方がいいよね・・

>>321
美容師なんて毎日毎日さんざんいろんな頭をいじくってるんで
植毛ごとき来たくらいでいちいちネタになんてしませんがね
自意識過剰にも程があるんじゃないですか

植毛なんてやってる珍重なフランケンが来たら
パンダ以上の話題になるぞ。
表面では何も言わないが、ズラかぶってる奴と同じように
笑いの種になってんぞｗ

シェービング剤を使うなんてコストがかかるな
俺なんてトップヴァリューのヘアーコンディショナー￥１５７で２ヶ月もつよ

>>342

おれとまったく同じ状況だ。

５０歳６０歳になったとき絶対ボウズにできないってのはけっこうなプレッシャーだよね。

>>344
またきたｗｗｗｗ
おまえ植毛する毛のないつるっぱげだろｗｗｗ

必死に粘着してんなよｗｗｗｗ






いきててどんまいｗ

今は素人でも植毛のこと知ってる奴多いから
髪めくられて傷を見つけられたら悲惨だよな。
犯罪者のように後ろ指さされながら生きていかないといけない。
彼女がいる奴なんかカミングアウトせずにだまって結婚すれば詐欺として
立派な離婚理由になるから、植毛やる時はバレるのを覚悟でしないとなｗ

>>348
協議離婚ならありえるが、（あんたが植毛なんて聞いてないわよ！）夫が嫌だと拒否したら次は裁判離婚でしょ？


民法770条
判決による離婚は原因がしっかりと定められているよ。
その中に『植毛はダメ』なんて明文は無いし、
仮に該当しうるのは５項の（そのほか結婚を続けているいかれないという重大な理由があるとき）になるわけだが美容外科手術が、これに該当すると思う？

弁護士いても棄却だよ！棄却！今後の法整備で植毛は離婚事由と発案されても、各医療関係者が反対する。

あ・り・え・な・い！

そうか？　俺は嫁がシリコン豊胸隠してたら離婚自由になると思うが？

それを理由にした協議離婚、調停離婚に対し妻が拒否したらの話だ。

その後はもう家庭、地方裁判で決着しかない。

無論、判決を下す裁判所は一定の事由に該当若しくは該当しうる状況に無ければ、離婚の訴えを棄却する他ない。

まさか〜上に挙げた項目に該当すると思ってるの（笑）？

豊胸を理由に離婚したいんなら、一方的に浮気しまくったり、暴力したり、病に伏しても労働ないし性行を強要した事実等がなきゃ離婚出来ない。

だがそれは豊胸のせいで離婚したとは言えまい。

どっちにしろ植毛してたことを隠してたら
ただじゃ済まないだろうなｗ

>>352

最初から大袈裟に書かずに、そう書きゃいーんだよ。話合えばどーにかなんのに、過大過剰に問題を意識させやがって！

つーか相手にしなきゃよかったかな。。。
みんなゴメン。

植毛経験者として黙っておけなかった。。。

質問したいんですが、各クリニックのHP見たんだけど、具体的に何が違うのかが良く分からないんですが・・・
説明出来る方なんて居ます？
もしくは、何処のクリニックは良かった等あれば教えてください。

>>354
自分で調べる気力のないやつは植毛しないほうがいいｗ

>>354

読め
　★自毛植毛wiki（テンプレ詳細）
　　　 http://www39.atwiki.jp/jimoushokumou/pages/1.html

>>339
Ｙって、手術翌日に立ち寄れば傷の診察と消毒してくれるんじゃなかった？
ただ翌日の診察がどれだけ重要なのかは分からん。Ｙが翌日休みなら無理なんだけどさ。

>>354
テンプレは読んだのか？
その上で分からないのであれば、不明点を具体的に質問するようになろうぜ？
今の354の質問では広すぎて何から語っていいのか、みんな分からんぞ。

>>349
＞その中に『植毛はダメ』なんて明文は無いし、
もう少し法律の勉強しろｗ

>>349　358は相手にしなくてOK

>>359

了解(ﾟ_ﾟ

>>359

了解(ﾟ_ﾟ

数年前にした自毛植毛の後頭部の傷痕（一本線）を隠したい為、
Iランドで植毛考えてるんだけど、実際にした事をある人いますか？
傷痕への移植は生着率が悪いって事みたいだけど…。

だいたい植毛してることも言えない関係で結婚する意味あんのか？
まあ植毛は離婚事由になるけどねｗ

できれば結婚なんてしたくないな
下らん
髪の毛生えてきたら東南アジアでもヒッチハイクに出かけるぜ

>>363

無視しなよ。
こーゆーのは絡むとしつこいから。

2003年12月と2005年12月に植毛手術しました。
で、本当に手術した人に申し訳ないんですが
手術直後は満足感が得られますが、
やはりハゲの運命か、数年後からは、
やはり植毛した毛と禿の進行の戦いなんですよ。

禿の進行を最小限にとどめる努力をして
育毛環境を整えないと、
「なんだ！！大金を払って手術したのに！！」となります。

私も去年10月は本当に植毛部分が残ったバーコードハゲになり、
地肌が見えて本当にやばかった。

経験者から言わせてもらえば植毛はやめるべきだと思う。
本当に軽度のハゲでなおかつハゲが進行しないという人がいればイケるけど。

20代30代でやった人はまず後悔するよ。
本当に自殺考えるくらい後悔すると思う。

とにかく経験者の写真は本当に酷い物が多いね。

特にかなり進行した人が植毛した奴。
酷すぎる

重度のハゲの人で前頭部だけ植毛してあって、
てっぺんがハゲのままの人とかどういうつもりで植毛したんだろう？

業者の写真でかなり若い人が前髪だけ高密度で植毛してる人がいたけど、
あの人は後々大変なことになるよ

最悪髪の永久脱毛は可能なのか？

かといって人工毛やカツラはもっと大変なことになるよ。
フィナ＋自毛植毛が最強なのは明らか。
自毛植毛する奴はフィナも使うことが多いはず。

フィナを使えば、90％の人間は5年後でも維持・改善が見込めることが臨床試験で実証済みだよ。
http://propecia.jp/secure/launchcontents/productinfo/medical_5y.htm

フィナを使わないで植毛すると366のようになるんじゃないの？
使ってそれなら残念ながら上のデータからして10％という稀な体質に入るんだろうね。
ま、それでも使わないより全然マシだろう。

>>369
フィナ＋自毛植毛が最強とか言ってるけど、それは５年、１０年という
スパンで見てみないと分からんことだろう。

俺自身、フィナは勿論使っていたけど、フィナは進行を鈍化させる効果は
あっても、進行を止めることはできないもんだよ。しかも、フィナ効果は
年々落ちていくことはメーカー側も明示していること。
それとフィナによってそれなりの効果を得られるのは、軽度のハゲであって
２０代や３０代そこそこで脱毛進行が見られるような若ハゲ（重度のハゲ
候補者）の場合は話は別でしょ。メーカーが効果として示しているデータ
にある人達も比較的軽度ハゲばっかだよ。
ドハゲがフィナで復活したなんて話聞いたことないよ。
つまり、２０代や３０代の若ハゲという条件が付加された場合には、状況
は異なるということだよ。

俺は366の言う事は一理あると思う。
けどさ、植毛する奴ってそういった禿げ進行のリスクを取って
手術に踏み切ってるもんだろ？少なくとも俺はそうだ。

今後禿げが進行したら、それを埋め合わせる植毛をする覚悟。
植毛限界本数をもってしても、禿げをカバーしきれない可能性がある覚悟。
生涯坊主にしない覚悟。

少なくとも、軽い気持ちで受けるもんではないと思う。

離れ小島になったらダイレクト法で植えたの取ればスキンに出来ると思わないか？

Iのダイレクト法はそもそも評判よくない。
金払ってまで症例写真みたいなスッカスッカになりたくないわな。

こんにちは。私は24年前と20年前と去年に合計3回やった者ですが、同じように昔やった方はいらっしゃいますか？
もう一度やろうと思うのですが、3回目、4回目にうまい技術のある医師がいたら教えてください。（パンチ傷後があります）

>>373
Ｋの方が顧客からの評判よくないと思うよ

>>375
ダイレクト法の話なのに何故Kを持ってくる？馬鹿かお前。

熟練した手作業＞＞超えられない壁＞＞機械による作業
機械による作業ではいろいろな問題があるから、植毛界のデファクトスタンダードは手作業

>>375
ニドーの人工毛はもっと評判悪いよ。

>>376＝>>371＝>>373
追加するとこうなるよね。
顕微鏡による熟練した手作業＞＞肉眼による熟練した手作業＞＞超えられない壁＞＞機械による作業
ちなみに、256さんだと思うけど、259の質問に答えてやってくれないかな？

>>366＝>>367＝>>370
＞俺自身、フィナは勿論使っていたけど、フィナは進行を鈍化させる効果は
　あっても、進行を止めることはできないもんだよ。

残念ながら君がそうだったとしても、他の人間に当てはまる根拠はないぜ？
君一人のフィナ使用経験は、統計学的にも信頼できる臨床試験以上の精巧なデータを導き出すのかな？

＞フィナ＋自毛植毛が最強とか言ってるけど、それは５年、１０年という
　スパンで見てみないと分からんことだろう。

いや、だから5年のスパンで見た臨床結果で維持・改善が90％なんだよ。ちゃんと読んだかい？
少なくとも最低5年はフィナ使用前より維持・改善できてるんだよ。

＞それとフィナによってそれなりの効果を得られるのは、軽度のハゲであって
　２０代や３０代そこそこで脱毛進行が見られるような若ハゲ（重度のハゲ
　候補者）の場合は話は別でしょ。メーカーが効果として示しているデータ
　にある人達も比較的軽度ハゲばっかだよ。

それを示しているソースがあったら是非教えて頂けないかな？俺も知りたいです。
俺が出したソースにはそんな事は書いてなかったと思うけど？

君の軽度・重度の明確な基準を教えて？自分を基準にしたらダメだよ？
「２０代や３０代の若ハゲ＝重度」と決め付けるのは、あまりにも短絡的過ぎるぜ？
何でも軽度・重度の二つに簡単に分けられるものじゃないよ？

>>366＝>>367＝>>370
１）ちなみに、>>366、>>367、>>370
以前Ｋを擁護しようと工作していた人物と文体がそっくりなんだけど…？気のせい？

２）367でわざわざＩＤを変えた理由は何？
366：ID:9s8FwDB7
367：ID:U4HiT7mB
　「軽度のハゲ」、「重度のハゲ」、「20代30代」・・・※
370：ID:9s8FwDB7 ＝366（同じＩＤ）
　「軽度ハゲ」、「重度のハゲ」、「２０代や３０代」・・・※367＝370＝366ｗ

３）そこまでして自毛植毛を否定する理由は何？

１）〜３）よろしく。


377のアンカー訂正
×>>375 → ○>>373
ニドーの人工毛はもっと評判悪いよ。

はりゃま

>>377
俺は256じゃないので259の質問には回答できないが、
256て、そのクリにとって都合のいい説明をそのまま聞き入れてるだけだろ。

>>367だけど。

>>379
１）
なんのことかしらない。
２）
俺じゃないし。
３）
経験者だから。
経験者だから出来る話だ。

フィナもミノタブも軽度なら効くけど所詮産毛だよ。
どちらも服用経験もある。

大体、体壊れてくるから長く服用なんて出来ないし。
体壊れてくるし精子も異常な物になるし、
パートナーの妊娠とか常に不安になるだろう。

俺は>>379のあんたが相当無知な奴か業者だと思うね。

何がすごいって、>>381が何もソースを出してないってことｗ

馬鹿と話は出来ない。

フィナやミノタブで進行止められるなら植毛なんてしないよ
なにを今更ww

ここ最近のやりとりは結構各種業者が入ってると見た
お互いけなし合いをやっても結局毛髪業界全部が沈没なんだがな…

逃げたｗ
まぁ、フィナで現状維持や生えてる奴もいるのに、
個人の主観を世間一般化させて客観的な議論ができないバカはいつか崩れるわな。

お疲れちゃん。

すいません。>>370質問なんですけど、あなたの言ってる重度・軽度ってのは客観的な所じゃなくて年齢的な所で定義してるんですか？

業者と話は出来ない。

>>388　人工毛植毛についてどう思います？

え、業者やないですよ

やめるべき。

近い将来に培養植毛が本当に出来れば培養植毛はありだとは思う。

回答お願いしますm(__)m

>>391
じゃあ、人工毛植毛はどう思いますか？俺も業者じゃないですよ。

>>393
>>391

すれ違ったか。391は389へのご回答ということ？であれば、どうも。

ついでに、387の質問にも答えてあげてもらえませんか？

おれは>>370じゃない。

じゃあ、370になったつもりで答えてくださいｗ

>>396　
というか、367で同じ言葉使われてますけど、
ホントに370じゃないんですか？

367：ID:U4HiT7mB
　「軽度のハゲ」、「重度のハゲ」、「20代30代」

370：ID:9s8FwDB7
　「軽度ハゲ」、「重度のハゲ」、「２０代や３０代」

おれが、本物の３７０だ。

俺の勝手な解釈だけど。若ハゲと言われ続けた現在末期ハゲの人達にとって、プロペシアって薬は今の若ハゲor気になり始めた程度の若者にとって、有利すぎる薬だと思って嫉妬してるんやないかな？

だから20代30代を重度なハゲって勝手に決めつけてる様に見える。 何かハッキリとした根拠を発言してくださったら、土下座します。

>>400-401
業者じゃないとしたら、そんな感じがするね。
「お前らはプロペシアも植毛もありやがって、
　俺が若いときはネットもなかったんだぞ！クソッ！」
みたいな心の叫びが聞こえなくもない。

「若ハゲ」「20代30代」という単語を差別語のような感覚で連発してるしね。
このスレで「重度」「激ハゲ」「ハゲ度」ってよく言ってる奴がいるけど、
そいつのような気がする。おっさんの妬みかもね。

こういう奴はプロペシアと植毛を批判して余計な不安を煽ってることが多いように思う。

>>371
同意。
そもそも、そんなリスクなんて良く分かった上で受けてるからな。
そういうリスクを理解せずに受けた奴がアンチに回るんだろうな。

美容師ネタで効かなくなってきたら次は
フィナ否定で攻めてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

切り替えがわかりやすすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現場はどうやって一発100万の手術にもっていくかしか考えてないだろ
そもそも発毛率からしてどこでも自分とこは95％以上とかオイシイこと言ってるしな
スカスカ発毛のリスク・将来傷が見えてくるリスク・いつかドナー限界を超えてハゲるリスク等々
やる気をそぐことまできちんと説明してるクリはないと思うね
あとあとに備えてドナーを温存してたらいまカネが入ってこないから経営できないよ
やっぱり予算ギリギリいっぱいの本数までドナー切りとって植えることになるよね

無知は罪だね。
植毛は宗教なのか？
まあハゲ過ぎて植毛にすがるしかないくらい追い詰められてて、現実逃避してんだろうな。
早いとこ植毛経験者サイトの写真みたいなスカスカガタガタ頭にしちまえよ
馬鹿ども

>>378
俺はプロペシアを専門医からの処方を受けて服用しているけど、その専門医
はプロペシアは初期脱毛や軽めの脱毛症の場合は効果を得られやすいけど
もっと進んだような人や若いうちから脱毛が進んでいる人の場合は効果が
出難いと説明していた。これと同じことは俺が植毛を受けたクリニックの
医師も話していた。
というか、そのタイプの人でも効果があるなら男性型脱毛症の人の殆どは
プロペシアだけで改善できるということなる。ｗ
また、服用後2年目ぐらいから徐々に効果が落ちてくることはメルク社も
サイト上で発表している。
あと、医薬品メーカーが出しているデータは、参考程度に考えておいた
方がいいとも話していたよ。
例えば、ミノキだってその効果についてはかなり高いものがあると公表
されていたし、他の医薬品メーカーなどが発売している薬だって高い効果
が確認されたという発表はいくらでもされているのは周知のこと。
しかし現実は？
ちなみにだけど、データとして発表されているプロペシアの臨床対象に
なっている人間は、初期から中程度の脱毛症の人だよ。
さすがに、20代ぐらいから脱毛が始まっているような人までがプロペシア
で救われると考えるのは無理があると思うな。
http://propecia.jp/secure/launchcontents/productinfo/medical_5y.html

>>401
その程度にもよるとは思うけど、統計的にみたら、30代前半とか半ば
ぐらいまでの間に脱毛進行がはじまってしまった人の場合、その後
脱毛が大きく進行することが多いという話は、植毛クリニックでの
カウンセリングのときに医師が話していたよ。
自分のまわりをみても、そのくらいの年代からキテいた人は、その後
大きく脱毛進行していることが多いのはたしかだね。
そのため、そういった年代の人に施術する場合は、将来のことを
考慮し、生え際を高めにセットしたり、特定の箇所だけに植毛を重ねる
ようなことは避けるらしいよ。

え、つまり十代や二十代ではどんなに客観的に深刻なハゲやなく、初期なハゲでもフィナの効果は難しいって事？ 俺の通ってる所はへアメディカルの頭髪専門病院だけど、オッサンよりも若い人ほど生やす力があるって言ってたよ。

>>407 どこのクリニックの医師の言葉か教えてくださいm(__)m 当方はヘアメディカルです。

>>407 あ、二十代からスイッチ入って中年期で末期になった様な人にはさすがに無理があるって事？ んゎーイマイチ理解し難いです。 若くても軽度なハゲなら効くんやないの？ ハッキリ説明してくれよぅ

サイドの傷って大きくならないか？
俺の場合は、7mmぐらいに広がった。
すごい目立つ。後頭部は、3mmぐらい。
いくらなんでもこれじゃ床屋にバレルって。
そんなわけで術後8ヶ月　伸び放題伸びた髪を自分で切ってみることにした

>>407 ちなみにだけど、データとして発表されているプロペシアの臨床対象に
なっている人間は、初期から中程度の脱毛症の人だよ。
さすがに、20代ぐらいから脱毛が始まっているような人までがプロペシア
で救われると考えるのは無理があると思うな。

なたの言ってる初期・中期ってのは客観的な所で定義してるの？
年齢的なところで定義してるの？ここをはっきりしてください。　臨床データは１８歳〜４１歳を対象
にとってるみたいだけど、１０代２０代でも客観的に初期・中期なら効果は
期待できるってことじゃないの？　矛盾してるように見えますよ。
それと２年で効果が落ちてくるどころか５年で改善・維持まで発表してるし。

>>407って >>378に対して答えになってなくね？ 今一度>>413の質問に答えて欲しいものだ。

「20代30代」「若ハゲ」「軽度・重度」で不安を煽ってる奴は
40代で再就職が厳しいから、若者に八つ当たりしてると見たｗ

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
40代で再就職ってそんなに難しいか？11

ズバリぽいな。

４０代のオッサンは痛いところ突かれると質問に答えずに逃げてばかりｗ

417=417

いい加減意思疎通出来ず、無責任なコメント吐くだけのクソはほっとけよ。

>>381
＞大体、体壊れてくるから長く服用なんて出来ないし。
　体壊れてくるし精子も異常な物になるし、

精子は異常にならんぜ、オッサン。間違った情報を流して不安煽るのは良くないね。

●他の副作用は？
薬２０〜２５％の男性は射精量の減少を報告していますが、
精子数、能動性また形態が変わることはありません。
http://www.xandrox.net/faq/faq_ja1.htm

●フィナステライド服用が胎児に悪影響を与えますか？
理論的に可能といえますが、可能性はほとんどゼロに近く、
現在までフィナステライドが原因で正常でない子供が生まれたという報告はひとつもありません。
DHT'の欠乏と異常な子供の誕生の関連では、５アルファ還元酵素が欠乏している母親から
生まれる男児は尿道に異常があり、仮性半陰陽者の場合がありますが、
これが父親または母親のフィナステライド服用が原因とは言われていません。
我々の男性患者がフィナステライド服用中に婦人が妊娠したケースが多々ありましたが、
子供に影響が出たという報告はひとつもありませんでした。
http://www.xandrox.net/faq/faq_ja1.htm

●精液への移行性
男性型脱毛症患者にフィナステリド1mgを1日1回6週間経口投与し、
精液中濃度を測定したが、60％（35例中21例）でフィナステリドは検出されなかった。
平均フィナステリド濃度は0.26ng/mLであり、最高濃度は1.52ng/mLであった。
この最高精液中濃度を使用し、射精量1日5mLとして、かつフィナステリドが100％吸収されるとすると、
経膣吸収による人の曝露は最高7.6ng/日となり、
これはアカゲザルの発育異常に対する無影響量の750分の1より低い。
http://www.banyu.co.jp/pdf/content/public/medicine/interviewform/if_propecia_tab.pdf　（24Ｐ）

●その他の副作用:射精障害・精液量減少・・・0.4％
http://www.banyu.co.jp/pdf/content/public/medicine/interviewform/if_propecia_tab.pdf　（32Ｐ）

>>415
ﾜﾛﾀｗ

>>418
了解、ありがと^^
だけどスマン、これだけはカキコさせて。

>>407
＞俺はプロペシアを専門医からの処方を受けて服用しているけど、その専門医
　はプロペシアは初期脱毛や軽めの脱毛症の場合は効果を得られやすいけど
　もっと進んだような人や若いうちから脱毛が進んでいる人の場合は効果が
　出難いと説明していた。これと同じことは俺が植毛を受けたクリニックの
　医師も話していた。

その「プロペシアの専門医」、「植毛を受けたクリニックの医師」はどこのクリニックの医師？

＞というか、そのタイプの人でも効果があるなら男性型脱毛症の人の殆どは
　プロペシアだけで改善できるということなる。ｗ

ここでは植毛した後の進行の話をしているわけだが、
臨床試験では『維持』を含めれば５年後でも９０％が
改善や維持以上（維持を含む）の効果があったんだよ。
勝手に「改善できない＝効果なし」って意図的にレベルを操作して不安を煽るのは良くないね。

>>407
＞服用後2年目ぐらいから徐々に効果が落ちてくることはメルク社も
　サイト上で発表している。

何回も言うが、5年後でも９０％以上に維持以上の結果が出てる。
5年以上経つとフィナ使用前よりひどくなるという理屈にはならない。

＞医薬品メーカーが出しているデータは、参考程度に考えておいた
　方がいいとも話していたよ。

ならば、オッサンは
「植毛クリニックでのカウンセリングのときに医師が話していた」とか、
「俺はプロペシアを専門医からの処方を受けて服用しているけど」とか、
「自分のまわりをみても、そのくらいの年代からキテいた人は、」とか、

個人の範疇で片付けられてしまう次元でしか物事を語っていない。
そんな抽象的なことは誰だって何とでも脳内で作成したことを肉付けして言えるんだよ。
臨床試験レベルで信憑性のあるソース・データといえるものをとっとと出してくれない？
ちなみに、俺が知ってるソースだと年齢による効果の差は無いようだけど？

＞例えば、ミノキだってその効果についてはかなり高いものがあると公表
　されていたし、他の医薬品メーカーなどが発売している薬だって高い効果
　が確認されたという発表はいくらでもされているのは周知のこと。

ミノキに効果が無いというソースを出して。
それに、FDAや厚労省で認可されてるフィナやミノキと、他の医薬品を一緒にするのは良くないよ。

>>407
＞ちなみにだけど、データとして発表されているプロペシアの臨床対象に
　なっている人間は、初期から中程度の脱毛症の人だよ。

年齢は「18歳以上41歳以下」で比較的若い患者ですよ？
5年後もフィナ使用前より90％は維持・改善できてますよ？

【試　験】 二重盲検比較試験
【対　象】 18歳以上41歳以下でModified Norwood/Hamilton分類（図8参照）において
　　　　　　�Uvertex型、�Vvertex型、�W型、�X型に分類される、中等度までの頭頂部脱毛を有する
　　　　　　男性型脱毛症（AGA/エージーエー）患者1,553例
http://propecia.jp/secure/launchcontents/productinfo/medical_5y.html

さらに、Norwood�X型の患者までには試験が行われて、効果があるとされているようだけど？
Norwood�X型って、↓の分類表を見る限りでは、結構進行してる部類だと個人的に思う。
http://propecia.jp/secure/launchcontents/basicinfo/basic3/sub3.html

Norwood�X型の患者までしか行われていないからといって、
Norwood�X型以上の患者にプロペシアが効かないといことにはならないよ？

>>408
＞統計的にみたら、30代前半とか半ば
ぐらいまでの間に脱毛進行がはじまってしまった人の場合、その後
脱毛が大きく進行することが多いという話は、植毛クリニックでの
カウンセリングのときに医師が話していたよ。

その「統計」とやらを出してくれない？
無理なら、その話をしていた植毛クリニックを教えてよ？


>>407-408
少し調べさせてもらったところ、
あなたは256の人という事が判明したんだけど、
>>259の質問にそろそろ答えて頂けないですか？

あと、軽度・重度（初期・中期）の明確な基準は何？（>>378,>>387,>>413でも質問済み）
年齢的なところで定義してるの？


以上。お騒がせしました。m(--)m
若者差別主義者のオヤジ４０’ｓを相手にすると疲れる。

２０代でハゲの人にまともな就職先あるの？

いまは植毛やらで凌げるけど、昔のワカハゲの人は２０代をどうやって
生き抜いてきたのか知りたい

開き直るしかないんじゃね？

昔は7：3分けが多かったからハゲにはラッキーだったんじゃないの？

植毛業者か植毛信者

2chの植毛スレなんて植毛業者自演スレだがな。

そんなに現実を受け入れたくないの？

ミノフィナスレとか見たりとかググって実際の服用者のサイトとかみてないのか？
どこも微々たる効果で副作用に悩んでる人ばかりだが。

植毛経験者の酷い画像とかも見てないのか？

もしかしてこのスレしか見てないのか？

やたら食いつく植毛信者は不安で怖くてしょうがないんだろうな。

経験者のレスにビビってないで植毛してプロペシアでも飲みまくれば？

お前は早く再就職しろw

夜中なのに2分でレス付いてるし・・・・
24時間植毛業者が監視してるスレだな。
情報操作大変ですね。
悪徳植毛業者さん

まあまあ、これで明日を刻もう。日本最大級。マル。
http://tenshoku-ex.jp/search/age_40

２５６だけどお前のように若くてはげてる
奇形児に答える必要なし。
気持ち悪いんだよ。死ね！

これでうまくいくといいな。健闘を祈る。
http://mentatsu.diamond.ne.jp/

もう放って置けって。。。

>>424
こいつ若くてハゲたから、世間の好奇な目にさらされ
性格もゆがんでるんだろうな・・・

>>407 あなたのクリニックで言ってる事と真逆なソース発見ｗｗ　
http://www.hairmedical.com/hage/
>>424さん。どうまとめます？？
やはり>>415->>417 ってことなのかな。。

無保険・全額前払い制度ってのが気になるんですよ
医療機関で前払い制度あるのは植毛だけですかね
医療ミスは１００％認めないと知り合いの看護師は言っていたし、前金制度は
かなり怖いですよ

自毛植毛失敗談！自毛植毛は絶対ダメ！
http://hootjo.jugem.jp/

ちんちんみたい

>>439
植毛やってさらに悪化することだってある

自毛植毛後３年経過
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2003.2.20.htm
植毛経験者による詳細レポート
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2007.12.9.htm

植毛＋フィナということで、フィナ効果に関する話が少々出ていたけど、
フィナに脱毛進行を鈍化させる効果があるのは確かだと思うけど、
いくらなんでも男性型脱毛の９０％以上に効果があるかのような
話は過大評価もいいところだよ。
それが真実だったら、この世の中からハゲといわれる人間はいなく
なるし、植毛する必要なんかなくなるはず。
９０％という数字は、臨床試験に関わった患者において進行抑制や
発毛（産毛程度の発毛も含まれる）効果らしきものが見られたという
こと。
http://www.propecia.com/finasteride/propecia/consumer/see-the-proof/results.jsp
（上のページ内に２年後と５年後の効果が円グラフで示されている
けど、２年後と５年後とでは、母数が約２倍異なっている点が問題視
されているらしい。ただ、耐性があることはこのグラフからも明らか。）

それと服用２年後と５年後の症例写真が下のページに示されているけど
効果といってもこの程度だし、そもそもここに掲載されている程度の脱毛症
の人の場合、２年や５年程度で大きく脱毛が進行するとは思えないだけに、
その効果を判断するのは難しいんじゃないと感じる。
http://www.propecia.com/finasteride/propecia/consumer/see-the-proof/photos.jsp
（2-Year Studyおよび5-Year Studyの箇所をクリックするとそれぞれ
の症例写真を確認できる）

いずれにせよ、過度な期待は禁物だよ。
他の誰かも話していたけど、ミノキだって８４％とか８６％以上の
人に効果があったと発表されていたしね。

>>442　いくらなんでも男性型脱毛の９０％以上に効果があるかのような
話は過大評価もいいところだよ。
それが真実だったら、この世の中からハゲといわれる人間はいなく
なるし、植毛する必要なんかなくなるはず。

う〜ん。。でも日本で認可が降りたのはつい最近なんだよね。
俺の薄毛レベルから見たら「この程度の効果」なんて感じには思えない。
過度の期待は禁物っていうのは深刻な薄毛レベルな方々に対しての表現でしょうか。

上げます

このスレのテンプレ読む限り
FU株方式のYじゃないと危なくて自毛植毛なんか受けられない。

そいう言うこと書くと宣伝乙、といわれるのが落ちだから止めとけ。
学習しろよ。

そもそもＦＵ株方式はＹ以外でもやっていること
なぜあえてＹなのかがまったく強引かつ不自然だよね

FUだけでやってるところってＹ以外にどこがあるの？

>>442
はぁ…
あなたの感覚でいうと、フサフサに生えなければ「効果あり」にはならないらしいね。
申し訳ないけど、自分が既に末期で現状維持では満足できないから、そういう思考回路になるのかな？

＞それが真実だったら、この世の中からハゲといわれる人間はいなく
　なるし、植毛する必要なんかなくなるはず。

フィナは発毛をメインにする薬ではなく、進行抑制（生えることもある）がメインの薬。
男性型脱毛の９０％以上が「5年後も現状維持若しくは改善」 ＝ 男性型脱毛の９０％以上に「効果有り」
442のいう、進行抑制や発毛（産毛程度の発毛も含まれる）も立派な「効果」だよ。

だから、末期になる前の早期でのフィナ投入が肝心であり、
比較的若い人の方がフィナ使用の価値があると考えることはできないかな？
既に末期の人には酷な現実だろうけど。

＞そもそもここに掲載されている程度の脱毛症
　の人の場合、２年や５年程度で大きく脱毛が進行するとは思えないだけに

何をもってそう思う？いまいち意味がよく分からんのだけど。

＞母数が約２倍異なっている点が問題視されているらしい。

どう問題視されてるの？
あんたの話によく出てくるフィナの専門医・植毛医って人が言ってるの？

過度な期待は禁物というのは同意だが、現時点で最強なことは確か。
それ以上の対策があれば、逆に教えて欲しいな。


それと、そこまでフィナ否定するなら、あなたはもうフィナ使うのは止めた方がいい。

愛和知ってる？

「20代30代」「若ハゲ」「軽度・重度」で不安を煽ってる奴は
40代で再就職が厳しいから、若者に八つ当たりしてると見たｗ

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40代で再就職ってそんなに難しいか？11

それを言ったら、４０代前で自毛植毛スレに来てる若者はどうなんだ？
ということにもなっちまうだろう。

「20代30代」「若ハゲ」「軽度・重度」で不安を煽ってる奴は
40代で再就職が厳しいから、若者に八つ当たりしてると見たｗ

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４０代前で自毛植毛スレに来てる若者＞＞＞越えられない壁＞＞＞このスレで若者に八つ当たりしてる４０代

自分を変えようと前向きな若者＞＞＞越えられない壁＞＞＞ネガティブ思考で腐りきっている４０代

自分を変えようと前向きな若者 ＝ 今からでも遅くはないと奮い立ち自分を変えようと前向きな４０代

と、偉そうに言えたもんじゃないが、己の価値は己で決めろ。
このスレは高齢コンプレックスのはけ口じゃない。
ここで八つ当たりしている限り、あなたに未来はない。

それに、このスレでいくらあなたが吠えても、もうネタとして扱われるのがオチだろうし、
あんたのレス見てると、ネガティブ菌に感染しそうだ。もう来ないでくれ。

嫉妬深いのかな？ って見える

>>448
あるに決まってるでしょ。ＦＵはワールドスタンダードな方法なわけだし、
Ｙだってそう言ってるんだからね。日本でも大多数はＦＵなんだよ。

ビバはFU？MFU？

>>454
そっちの方が近いだろうね。
（昔のようなフラップやパンチではない）植毛とフィナ・ミノキがある現代の若者への嫉妬
が根底にありそうだ。
自分の意見が否定されると、根拠の無い話を捏造してでも
相手に反論しないと気がすまないタイプでもありそう。
あとは知ったかぶりしてでも威張っていたいんだろう。こういう奴は、

ただ、ウザイ。

美容師傷跡ネタで効かなくなってきたら次は
フィナ否定で攻めてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

切り替えがわかりやすすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その前は植毛して妻にバレると離婚事由になるとも言ってたような･･･

私は妻にハゲ傷がバレて結婚詐欺で訴えられました

>>451
その40代スレ見たの俺だけど君の言ってるのとまったく関係無いよ。

美容師どころか一般人にも植毛したら
一発でばれるから、その覚悟だけはしとくべき。
合コンの時こいつ植毛してんだぜって、髪の毛めくられ
傷を女の子の前でさらされ、うわぁキモいとか言われんだよ。

>>462 さんは実体験を元に発言なさってるんすか？

今ハゲをバカにされてますが？
こいつハゲなんだぜって前髪あげられて笑われてますよ。

ヘアフォーライフでも貼っとけｗ

>>463
悲しいけど、これに似たような事が実体験であり
いたたまれなくなり、会社を辞める事になりました。

「20代30代」「若ハゲ」「軽度・重度」で不安を煽ってる奴は
40代で再就職が厳しいから、若者に八つ当たりしてると見たｗ

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私も「植毛くん」と呼ばれるようになって会社を辞めました。

俺はワカハゲで面接時に門前払い食らったことあるけどね
人それぞれだね
植毛して会社にいづらくなる人もいるんだね

定期的に自作自演が始まります。

>>467
だから、その「40代の転職」スレッド見たのは俺だから。　俺30後半、今度新しい会社に就職する前に植毛するからさ。（4回目）
ちょっと出かけてくるよ。

>>470
体験を正直に話している人もいるはずなのに
一方的に自演扱いと決めつけるあなた
日本人なら恥を知りなさい

>>471
都合よくあらわれたｗｗｗｗ
携帯からの自演ご苦労産ですｗ

植毛してる奴に聞くけど頭さわられるのいやだろう？
俺植毛ばれるの絶対いやだから髪の毛さわらせない。
頭さわられると異常に反応するようになった。
傷見つけられたら人生終わりだからな。

>>472
確かに体験を正直に話してくれている人もいるはずだね。
ただ自演や捏造が幾度となく繰り返されては暴かれてきたスレだから、
疑ってしまうのも仕方がない。

>>473
ただいま。疑いすぎじゃないか？俺が自演して俺に利益あるのか？　それに携帯からネット繋いだ事は無いけど。

確かIDで携帯かパソコンかわかるて誰か言ってたよ

まぁ 植毛したら短髪がいいよ

いろいろだろ
俺は会社門前払いに楽しみだった風俗遊びも危機的状況になってしまったからね
風俗でも断られるとは思わなかったｗ
これやばいなって心底思ったよｗ

逆に毛が増えることにより損をするやつもいるだろうな
芸能人のモト冬樹とか温水とかハゲててなんぼ見たいなキャラクターでしょ
フサなら何の面白みもなく誰にも相手にされず芸能界から消えてるだろ
いろいろあると思うよ
植毛は慎重に検討したほうがいい
失敗ってのもあるからね

やっぱりここには植毛してる奴はいないのか？

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>>481
しつこいコピペするな

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定期的に基地外が湧くスレですね。

>>479 おちんちん

>>482
必死すぎ乙ｗ

>>462
なんだその低レベルなネガキャンはｗ

>>462は昔流行った合コンコピペのパクリだろｗ

つむじが後頭部よりにあるから自毛植毛できないって言われた・・・・。

もしO型が発動したらつむじ周辺からハゲるので将来ドナー傷が
丸見えになる可能性が高いらしい。

つむじが頭頂部にある奴しか自毛植毛は適さないみたいだね。

植毛やったら将来は自殺だよ

植毛やったら「キズ」という証拠が残るから
一生ビクついてすごさないといけない。
しかも、もって５年普通は３年位しか持たないんじゃないかな。
４０代で植毛した俺ですらそうだから、若ハゲが満足できる期間て
ほんのわずかではないか？植毛経験者どぉ？

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↓植毛経験者を呼び出した>>491の自演劇の始まり。乞うご期待！

「植毛＆フィナ」はいいんだけど、植毛効果が判りにくくなるのは確かだな。
それに良くも悪くもフィナの効果が加味された上での植毛となるんで
なんらかの事情があっても基本的にフィナ中から逃れられなくなる。
フィナの場合、使用をやめた途端に脱毛が大きく進行することが多いため。
んなんで、俺は、植毛やってからは、フィナ以外の育毛に切り替え
植毛を基本とした対応策をとった。

植毛やってさらに悪化することだってある

自毛植毛後３年経過
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2003.2.20.htm
植毛経験者による詳細レポート
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/2007.12.9.htm

http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hr02.html

この人、植毛した後の方が変になってないか？

生え際とMに植毛したいよー

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>>495
後頭部の８割近い密度を達成しているはずなのに
下ろすとスカってるね・・・。

植毛では一般人に戻ることは不可能なことは分かるね。
でも、術前よりは髪型を工夫しさえすればマシになってるな。

>>495の症例くらいの薄ら禿げでは効果薄い。

>>496
俺は来月Yで鬼M部分に植毛する予定
>>11の体験サイトを見る限りヨサゲなので、
少々安心している。
年齢も30歳過ぎて生え際が安定しているから
急激な離れ小島はないと思っている

でも、心配事も多いな

まだＹなんかでやるバカがいたんだｗ

Kでやるよりはましだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>495を見ると、
3回目手術後1年4ヶ月よりも、3回目手術後1年5ヶ月の方がスカってる。
既存毛が進行したのかな？
こういう事も考えると、フィナは必須アイテムだな。

前頭部にKで３回高密度植毛しても前髪あげた髪型するとスカる。
みんなどんな髪型してるのかな？
この整髪剤がいいとかある？

若いときの植毛のほうがリスクが高いとか、満足いく効果を得られ難いという
話を耳にすることがあるけど、それは次のような理由があるからだと思う。

１．将来の脱毛状態がまったく判らない時に植毛することで、将来の脱毛
　　箇所と植毛箇所とのバランスがとれなくなることが考えられるため。

２．植毛で実現できる頭髪ボリュームと若いときに求めらる頭髪ボリューム
　　との間には大きな乖離があるため。例えば、植毛で山下智久や木村拓哉
　　レベルの頭髪のボリュームを得ることは到底無理な話。

３．移植毛には抜け難い傾向にある後頭部の毛髪を使うが、後頭部の毛髪
　　自体、加齢に伴いその密度が落ちるものであり（中高年の薄毛者の後頭部
　　をみればよく判るが）、密度が高い若いときに植毛した場合には、必然的
　　に抜け落ちる移植毛の割合も高くなると考えられるため。

といいつつ、オレも３４のときに植毛やったくちなんだが。ｗ

そのうち培養が・・・。

低レベルな話で申し訳ないが、風俗いって女の子・ボーイの反応で決めたらいいんじゃないかな
職場の場合は気を使ってる場合もあるからね
風俗で断られるようなら植毛したほうがいいよ

＞＞４９５
植毛後も変かも知れないが、植毛前なら１００％門前払いだよ
植毛後ならデリヘルの初期の契約くらいは出来ると思うｗ
低レベルだけど、低レベルの世界でも断られるなら救われないからな

>>495
その人って33才にしてあそこまでハゲ散らかしているわけだよね。
俗に言うエリートでしょ。
こういうタイプの人が、１万本ぐらいの植毛をやってみても
それ以上の数の既存毛の脱毛進行が十分考えられるだけに
結果的に植毛効果も打ち消されてしまうと思うよ。
エリートの場合、５万とか７万あるいはそれ以上の毛が抜ける
ようなんで。

ハゲで風俗で断られるから植毛しろだと？
馬鹿じゃねーの
このスレの植毛業者は悪質だな

>>506
１．ならば最低限フィナだけでもやっておくべきだな。
２．山下智久や木村拓哉レベルは誰も求めてないｗ
３．ネガティブｗ大袈裟過ぎて笑っちゃうｗ　加齢で薄くなるのはネックではない。

>>509
そのためにフィナがあるんだね

「20代30代」「若ハゲ」「軽度・重度」「エリート」で不安を煽ってる奴は
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更新記録
5/12「エリート」を追加

>>512
次のIDは？

「20代30代」「若ハゲ」「軽度・重度」「エリート」で不安を煽ってる奴は
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5/12「エリート」を追加

＞501
まじか、どのくらい植えるの？
やりたいんだけどやっぱショックロスとか不安なんだよね、

http://www.ilandtower-cl.com/voice/nakano.html
中野さん　これを見ると薄いよな。10ヵ月後の上から写した写真見れ

将来2万本以上移植できる技術が発見される事を祈って
20代で自毛植毛するって選択肢はありですか？

>>516
５２歳の男が１回（３５００本）の植毛でここまで改善できていれば十分だろう。
薄めの頭頂部にあと１、２回植毛すればベターだろうけど。
>>517
希望的観測をもとに植毛に踏み切るのは危険だよ。
植毛の場合、脱毛進行中の箇所にやるんで、若ければ若いほどリスクが高く
なるのは避けられない。
なので、その点を十分に把握した上で考えるべきだろうな。
最終的にはその人の考え方次第になるだろうけど、３０代半ばで植毛した
俺が思うには、植毛って外科手術であり脱毛対策としては最終手段とも
いえるだけに、できるだけ年をくってからやった方が賢明ではあるのは
間違いないと思うよ。

>>517
ワカハゲという運命を素直に受け入れて、最小限の欲で生きていくのもありだと思うよ
俺もワカハゲとして生きてきたが、親戚の成功で飲食業のフランチャイズの話を頂いたんだ
俺はワカハゲであったため、パートの婆たちに侮辱・いじめがあり諦めた
しかし、数年後に本部が潰れたこともあり不幸中の幸いというか諦めたことで最小限のリスクで済んだことがある
もし、FS登録していれば今頃自己破産していたと思う
植毛により運命を変えることは慎重に考えたほうがいい

>>511
フィナの効果はいいんだけど>>495のようなエリートは対象外だろう。
エリートまでがフィナで救われるなら苦労はないし大抵のハゲは植毛する
必要なんかなくなるよ。w
アメでは１０年以上前からフィナが使われているけど、今では、フィナの
使用者は薄毛者の１３％に留まっているのが実情だよ。
多くのハゲに効果があるなら、もっと高い割合になっているんじゃね？

アメリカの薄毛対策事情：
http://www.bosley.io/info/images/sd-01-12.jpg

http://ll.atdmt.com/b/PJPPJMSNJNID/0331nidoCCI_Pplus_728_90_a.gif
これおもしろいｗ

>>518の人が本当の経験者でよくわかってるね。
ミノフィナのことも。

ﾌｫ〜ﾃｨ、ﾌｫ〜ﾃｨ〜
ﾌｫ〜ﾃｨ、ヤ〜マ〜♪

40’s YAMA！

>>518
52歳の人には優しいのですね。

>>520
＞アメリカの薄毛対策事情：

そういえばアメリカの植毛事情と言って威張ってた人が昔いました。
その人の話は間違った情報で、間違いを指摘されてました。

「20代30代」「若ハゲ」「ワカハゲ」「軽度・重度」「エリート」「アメリカの〜事情」で不安を煽ってる奴は
植毛とフィナがある現代の若者に嫉妬してて、40代で再就職が厳しいから
若者に八つ当たりしてると見たｗ

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「現代の若者に嫉妬」を追加
「ワカハゲ」を追加 ・・・>>426で本音が見えるｗ
「アメリカの〜事情」を追加

>>520は、木を見て森を見ずではないでしょうか？

植毛後に既存毛の進行を抑制するためにフィナを飲むことは植毛医も推奨している方法ですよ？
http://www.re-hair.jp/kami_j/k02/h3_02img.gif

>>522
不思議なことに気付きました。

>>518（ID:AXcCOx1x）の人は、ミノフィナのことは何も言っていないのに、
>>522は、なぜ>>518がミノフィナのことをよくわかってると言えるのですか？

522＝518で自演ですか？
自分に対して「よくわかってる」と言っているように見えますが･･･

>>525
>>527
こんにちは。僕は最初の植毛は19歳でしたよ。今38歳。あなたは何歳で植毛したんですか？今おいくつですか？情報交換しましょう。

フラップやパンチで失敗したんですか？

>>529
君は525さんですか？

んにゃ、違いますが。

>>520
フィナはせいぜい現状維持プラスアルファくらいの薬なんで、
発売以前にハゲ散らかしちゃってた人には意味ないからね。
これからもっと利用者の割合は増えてくると思うけど。

まーともあれ若い内に植えた人はミノフィナで育毛もし続けるのが基本でしょ

>>528
結婚できましたか？
いや、俺は結婚反対派なのですが・・・・

？

>>511
２．山下智久や木村拓哉レベルは誰も求めてないｗ

そのレベルを求めてる奴もなかにはいる。俺ｗ

a

山下智久と木村拓哉は頭髪レベルが全然違うんだがｗ
中期とか末期とかからは無理でも初期禿げ生え際のみとかなら
山pレベルは可能じゃねーの。

まあ、初中期からでも１万本を全て
生え際に集中させるなどといった
極端な植毛をすればそこまで回復するかもね。
３回〜４回は必要だろうけど。

スキマスイッチのアフロヘヤーみたいになるには何本必要でしょうか？

私はキムタク・ヤマピーレベルでは満足できません
スキマスイッチのアフロみたいになりたいです
お願いです　本数教えてください

ちなみに現在は温水レベルです
植毛するからにはアフロを目指したいです

フィナの副作用についてはアメリカの学者から以下のレポートが出されている。
メルク社が発表しているデータの５倍から６倍の割合で副作用が発生するとのことだ。

"I have never agreed with Merck's report of the incidence of side effects
due to initial Propecia use. 『My experience with finasteride is that
the percentage of patients with side effects of decreased libido,
erectile dysfunction and/or ejaculatory disorder is approximately 5
or 6 times higher than the 3.8% that Merck reports. 』Initially, Merck
claimed that the incidence of side effects was less than 2%. Since
assessing 'decreased libido' is of such a subjective nature, I have
repeatedly asked for a copy of Merck's original clinical trials.
On each occasion, I've been denied a copy of that study. It is not
surprising that the incidence of side effects declined dramatically
in the fifth year of use. Patients who did have sexual side effects
simply wouldn't tolerate those side effects for five years. With this
in mind, the report of 0.6% of Propecia users having sexual side effects
after five years of use sounds incorrect and misleading.
http://www.hairlosshelp.com/html/propecia5yrstudy.cfm

まさかプロペも副作用あるだとか？

訳せ

>>540
諦めて自殺したほうがいい。

Ｋの大阪の方のクリで割引始めたみたいだな。
東京住みの俺には関係無いが…。

大阪って安いクリ多い気がするんだよな〜ビバヒルとか。
県民性か？

陰毛を全部植え、縮毛矯正したらいいよ！私はこれで激フサになった。今では美容師に髪の毛こすぎですねといわれますよ。

>>547
陰毛だってただ無駄に生えてるわけじゃねーんだぞ。
パイパンを彼女に見せる勇気があったらスキンヘッドにするわ。

キミのような奴は植毛マスターには到底なれないな。(笑)一生はげでいなさい。

>>542、
お前さぁ、フィナスレにもいろいろ貼ってるようだが、
まず英文出すなら、このスレ見てる皆に分かるように全文訳せよな？
一人で得意げに英文持ち出してても、ただのオナニーなんだよ。

それと最近、植毛やフィナを否定しては論破されての流れが続いてるようだが、
フィナ否定するのに都合の良い文章だけ抽出して楽しいか？
リンク先にある542の続きの文章（ページ最下部）は読んだか？
それを省略したのは何故？
適当に英語出せば騙せるとでも思ったのか？

>>544
俺でよければ後で適当にまとめて訳すわ。

■AGA（エージーエー/男性型脱毛症）の年齢別発症率
http://www.propecia.jp/secure/launchcontents/basicinfo/basic3/sub2.html
20代で男性型脱毛症を発症している人は約20人に1人で、30代で発症している人は
約10人に1人の割合となり、その割合は、40代以上になると3人に1人、2人に1人ある
いはそれ以上と大きく高まることが確認できる。
逆に言うと、20代や30代で既に男性型脱毛症を発症している人（俗にいう若ハゲ）は、
やはり稀な存在であることが判る。

■AGA（エージーエー/男性型脱毛症）の進行パターン
http://www.propecia.jp/secure/launchcontents/basicinfo/basic3/sub3.html

>>551
お前、542とＩＤが同じなんだが、
↓これって、本当だったんだな。末期ハゲは大変だな。

「20代30代」「若ハゲ」「ワカハゲ」「軽度・重度」「エリート」「アメリカの〜事情」で不安を煽ってる奴は
植毛とフィナがある現代の若者に嫉妬してて、40代で再就職が厳しいから
若者に八つ当たりしてると見たｗ

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Rolling Stonesのだれが植毛しているのか？

ちょっと経験者に質問。
植毛経験者に普通に話すくらいの距離で生え際見られても、
植毛したとばれない自信はありますか？

1キロが…

>>509では、「俗に言うエリート」ときて、
>>551では、「俗にいう若ハゲ」ときたもんだｗ

お前は俗にいう末期ハゲ？いちいち嫉妬すんなっての。

「20代30代」「俗に言う」「若ハゲ」「ワカハゲ」「軽度・重度」「エリート」「アメリカの〜事情」
で不安を煽ってる奴は、植毛とフィナがある現代の若者に嫉妬してて、
40代で再就職が厳しいから若者に八つ当たりしてると見たｗ

更新履歴
「俗に言う」追加

>>515
遅レスすまん
2000本
ｼｮｸﾛｽは俺も不安だけど、皮膚化したところに髪は生えないから
やるしかないと思ってる
カウンセリング受けたときに、M字の人の手術前と後を見せてもらったが
印象がまったく変わるんだよ

>>556
他人に警戒とか言う前に自分も執拗なコピペやめれ。20代でも30代でも40代でも関係ないだろ？同じ禿で悩んで植毛した仲間じゃないのか？
お前も生きてたら40代になるだろ？見ててひどすぎる。そんなんだから真面目な質問や回答が最近減ってるだろ？

>>542
"I have never agreed with Merck's report of the incidence of side effects
due to initial Propecia use. 『My experience with finasteride is that
the percentage of patients with side effects of decreased libido,
erectile dysfunction and/or ejaculatory disorder is approximately 5
or 6 times higher than the 3.8% that Merck reports. 』Initially, Merck
claimed that the incidence of side effects was less than 2%. Since
assessing 'decreased libido' is of such a subjective nature, I have
repeatedly asked for a copy of Merck's original clinical trials.
On each occasion, I've been denied a copy of that study. It is not
surprising that the incidence of side effects declined dramatically
in the fifth year of use. Patients who did have sexual side effects
simply wouldn't tolerate those side effects for five years. With this
in mind, the report of 0.6% of Propecia users having sexual side effects
after five years of use sounds incorrect and misleading.
http://www.hairlosshelp.com/html/propecia5yrstudy.cfm

意訳）
メルク社の研究結果なんだけど、プロペシア使用初期に起こる
副作用の発生頻度については同意できないんだよね。
『俺の経験だと、性欲減退、勃起障害、射精障害といった副作用が出た
　患者の割合は、平均してメルク社が発表した3.8％の5倍か6倍なんだよ。』
最初にメルク社は副作用の発生頻度は2％以下だって主張したんだ。
性欲減退の評価はそのような主観的なものだから、
俺は度々メルク社の研究資料のコピーを要望したんだけど、
その度、その資料を渡すことを拒否されたんだ。
５年間使ってきて副作用の件数が劇的に減ったのは驚くことではないよ。
性的副作用の出た患者は５年間もこのような副作用を我慢したりはしないからさ。
これを考えれば、５年使用後に性的副作用が出ているのは
プロペシアユーザーの0.6％だという報告は、不正確で誤解させるものとも思われる。

>>542の続き

So the conclusion is clear from the 5-year results.
For those people using Propecia who do respond positively,
Propecia will at best grow some more hairs,
and at worse maintain your existing hair with minimal hair growth.
This makes more of a case for using a multi-agent treatment program
to maximize the possible results.
There is no doubt that the results would have been a lot better
had the participants been using Rogaine in addition to Propecia.
The final words come from Dr Lee,
"I will continue to recommend and prescribe Propecia,
because I think that Propecia is a safe and effective treatment for MPB.
It is gratifying to have the results of the 5-year Propecia study
because it gives us additional information in regards to its effectiveness
as well to some of its limitations. "
http://www.hairlosshelp.com/html/propecia5yrstudy.cfm

意訳）
結論としてまとめると、５年間のプロペシアの研究からは以下のことが明らかだよ。
肯定的な反応が出るプロペシア使用者にとっては、良くて発毛、悪くても現状維持はできるんだよ。
このことから、多くの場合では、効果を最大限にするため、多剤併用治療がうまくいくんだ。
プロペシアに加えて、ロゲインも使用した患者で良い結果が出たことは疑う余地もないからさ。
Lee医師からの最後の言葉。
「俺は、プロペシアは男性型脱毛症にとって安全で有効な治療法であると考えてるから、
　これからも患者にプロペシアを推奨して、処方し続けるよ。
　５年間に渡るのプロペシアの研究資料を持つことは、いくつかの制限に関してだけでなく、
　その有効性に関しても追加情報を与えてくれるという意味で喜ばしいことなんだよね。」

>>554
誰も気付かないよ。てか生え際なんか誰も見てない。

ハゲで後頭部の傷見られて、植毛してるとバレるというが、だれもそんなことに興味ないだろ。
むしろ、前頭部禿の方が口にだして言わないかもしれないが、興味あるだろう。
笑いのネタになるから。
前頭部薄くなってきてるなと、前頭部禿上がってるなでは、馬鹿にされ方が違う。
植毛した経験者は語る。

>>561
結構見られるよ。前髪おろせて生え際隠せるくらいフサフサならいいけど。。

>>563
M字の俺には嬉しい知らせだ

ん？

ｱｲﾗﾝﾄﾞﾀﾜｰｸﾘﾆｯｸでは、HPを見た感じ、ﾀﾞｲﾚｸﾄ法を推しているように思えたのですが、他店と比べてﾀﾞｲﾚｸﾄ法が発達しているのでしょうか？

プロペ、フィンカーを試さずに自毛植毛するのってやばいですかね？
副作用が心配なので植毛にしようかと思っています。

俺が思うに、植毛は最終手段だと思う。
まずはフィナ、ミノキ、ミノタブなどで約一年ぐらい様子を見て。
改善の見込みがあったら継続。現状維持なら植毛！！
がスマートやと思う。　

医薬品で改善兆候が見られなかったら、植毛しても後々悲惨な事に
なると思う。

俺は６年前に先に植毛を知って手術した。
最初は良かったが数年後一気にスカッて２回目の手術をしたが
その後にミノタブフィナを知って今は服用している。

先にミノフィナを知っていたら間違いなくこちらを先にしていた。
植毛は一度やると結局は数回やらなければいけなくなるから出来れば先に
ミノフィナを試したほうが賢明だと思うよ。

俺業者じゃないからね！

そう考えると医療機関ではヘアメディカルが一番賢明な選択に思えてきた。

植毛クリニックっていきなりオペメインな話でしょ？

植毛2000本およびフィナ7ヶ月目の俺。
確かに印象は変わる。やらないより絶対にやった方がいい。
ただ前髪スカの俺は、やっぱり今でもスカ。下ろすと更にスカリが目立つ。
だから過度の期待は禁物。
それでもやるしかない奴はやっとけ。マシにはなるから。

何歳でしました？

>>568に禿同。それがベスト。
意外に薬→植毛の順序が逆の人が多いように思う。
ただヘアメディカルは高いから個人輸入がいいと思う。

>>574
ミノキは皮膚化したところからも生えるの？
Ｍ字には、フィナ+ミノキが効かないと結論ついたと思った

個人輸入怖いんだよね＾＾；　自分が根性なしってのもあるんやけど。
自己責任やし。　

効かないってのは現状維持もできないってこと？

ていうか、結局どこの植毛クリニックが一番安全で満足感を
得られるのだろう。なーんかどこのスレみても「業者乙」たら
「○クリニックの嫌がらせ乙」たら。　

>>577
現状維持はフィナじゃない？
ミノキで生えるらしいが、Ｍには効果薄いのが現実

>>579　初期Ｍならフィナ・ミノキでも回復できるような気がしないでも
ないんだけど。。

末期Ｍならフィナで現状維持してオペしかないと思う。

皮膚化したところから発毛する確率は、
ミノタブ＞フィナ＞塗りミノキ　だと思うけど、塗りミノキでは厳しいと思う。
現状維持なら、Ｍ字でもフィナ+ミノキで期待できるんじゃないかな。

植毛しても、どうせミノキ（最低でもフィナ）は使い続けることになるんだから（その方がいい）、
余裕があれば、Ｍ字でも植毛する前に先にフィナ+ミノキを１年試してみてもいいと思うよ。
ミノキは微妙だけど、フィナならＭでも生えてくる人が若干いるようだから。
それで現状維持や改善傾向のストップを確認するようなら植毛すればいいんじゃない？


ただ、Ｍ字はＯ字に比べて改善する確率は低いから、余裕がないなら即植毛でもいいと思う。
もちろん植毛と同時にミノキ（最低でもフィナ）は使い始めることを前提で。

Ｏ字はすぐ植毛に走らずに、まずはミノキ（最低でもフィナ）で１年は試す「べき」。

そういう意味でＯ字で先に薬を勧める植毛クリニックは優良だと思うよ。

ドナー節約のためにも、金銭的にも、少しでも薬で改善させてから植毛した方がお得かと。

どのクリニックがいいかと迷ってる人は、
なんとかして複数のクリニックで植毛した人に直接会って話を聞かせてもらうのがいいと思うよ。

え、ＯよりＭのが改善余地は高いって思ってた。

>>581　後半部分が今一理解しがたいんだけど、余裕が無いって
どゆこと？精神的にってことかな？即植毛は危ないでしょ。　Ｍ型でも>>568のようにまずは医薬品から
様子を見てみて植毛を見当すればいいと思うんだけど。

>>582 極端に言えば２ちゃんで植毛クリニックの情報収集は無謀ってこと？

ミノタブを飲むなら健康や命を捨てる覚悟じゃないと駄目だと思うぞ。
植毛は費用もそれなりに高いし時間もかかるが別に健康や命に関わる事ではない。

フィナ→植毛→ミノタブ。この順序が正しいと思う。
初期禿げである事を認識したら、すぐにフィナを投入して食い止める。
様子を見て増量や現状維持ならそれでok。
フィナが効いておらずゆっくりと薄毛が進行しているようなら植毛で補強。

禿げスピードが速く植毛しても追いつかないと予測できる場合は諦める。
諦められない場合は最後の手段として命・健康のリスクと引き換えにミノタブを投入。

>>581
Ｍ字はO字より〜　それは、どこの理論だ？
>>582
なかなか複数のクリニックでやった人が直接会う機会はないからね。ここに書いたら「業者乙」か疑われて無視されるかのどっちかだし。
>>583
M字がO字になるんだよ。サザエさんのなみへいさんんも初めはM字。
>>584
もちろん。自分もクリニックにHP作成して「クリニック宣伝しろ」そうしたら安くするって言われたけど、自分の禿画像が勝手に使われるの見えてるし断ってる。
まぁここまで言えば若手コピペハゲの執拗なストーカーにあうのは予想されるが、みんなに真実を知って欲しいからね。質問なら受けるよ。真面目で紳士的な質問のみ、こちらも真剣に返す。

初期Mなら早めにフィナをやるに越したことはないね。 >>568に禿同。

初期Mではないので・・・植毛+フィナをします。
ミノキは正直怖いんだよね
一度服用し始めたら止める事出来ないという欠点が大きすぎる
増える可能性も薄いのに、このリスクは高すぎる

M→Oというが、MにならずOになったり、全スカのパターンもあるよ

>>585 植毛→ミノタブは違うと思うんやけど。 フィナ・ミノタブでまず一年間様子を見る。 改善兆候なら継続。現状維持ならオペだと思うんやけど。

>>587
ほんとうは初期M時期より、禿げる前に飲んだが確実かもしれないけど、人間ハゲ始めるまで考えないよね。
>>588
確かに。。それは言えてる
>>589
正直ミノタブがそれほど効果があるか、また、悪作用があるかもわからないね。

>>588 待って！まずはフィナで様子を見てみたら？？ いきなり植毛は危険だよ。 フィナがあなたに効くかどうかもわからないのに。。。植毛してもフィナ効かなかったら悲惨な事になるよ！ まずはフィナだけで様子見たら？

>>589
ミノタブを甘く見すぎじゃないか？
外科手術のリスクと心臓パンクや健康被害のリスクでは
外科手術のリスクの方が低いぞ。

初期Mではないという事で>>>588は切羽詰まってるんだと思う。
フィナのみで様子をみる試みは、もっと前の段階で試しておくべきだった事。
植毛＋フィナという判断は正解だと思う。

ただし、進行速度が速いエリートタイプであるならば植毛しても後々酷い事になるので
諦める選択肢もあるとは思う。

そんなミノタブって危険なん！？ ヘアメディカルやと植毛前にフィナ・塗りミノキ・粉末状の飲むミノキで発毛治療だよ！？

>>591
の言うとおりだと思う
フィナ効かない場合は植毛地獄に陥るよ
場合によっては数年で後頭部に傷だけ残し芋洗係長みたいになってしまう
植毛前にフィナを試すのは大事ですよ

>>591
フィナは試したことあるんだけど、抜け毛が減っただけで増えることがなかった
半年以上続けたかな
今は服用していないで、サプリメントで栄養のバランスを取ってる

ちなみに、俺のMっぷりはジュード・ロウの半分ぐらい

>>593
進行速度は、ここ5年は安定しているから大丈夫かなと思っている
実際、青い皮膚のところまで禿げ上がってるだけだから
でも、最近加速装置にスイッチが入ったぽいんだよね
出張先のホテルで髪洗うと抜け毛が半端ない

>>596
進行速度を下げるだけでもフィナやっとくべきだろ
植毛はむしろ植えた後のほうが育毛に気を使うべきだと思われる

フィナは奇形児生まれるしミノタブは猛毒って感じだよ。
どっちも副作用が酷い薬でたいした効き目じゃないよ。
産毛

一番やばくて手をだしてはいけないのは　植毛　だけどね。
最後は酷い姿になって自殺になるよ。

植毛後どれくらいでパーマやカラーをやっても大丈夫になりますか？
当方現在4ヶ月目

>>598
フィナで奇形児が生まれた例は無いらしいけど、
昔やってたフラップ式やパンチ植毛を一度してしまうと
取り返しがつかないことになりかねないだろうね。

>>586
疑われるのは、散々体験談を捏造して荒らしてた奴がいたから仕方ない。

Ｍ字はO字より〜ってのは、理論じゃなくて、臨床データから。

〜植毛クリニックの掲示板から引用〜

ミノキシジルやプロペシアがＭ型にきく確率が低いのは確かですが
もちろん０ではありませんので試してみられたらいいと思います。
ちなみにアメリカメルク社のデータではプロペシア１�rを２年間服用した場合
Ｍ型が服用前より濃くなる確率は４２％（４％が中程度の改善、３８％が軽度の改善）となっています。

>>583
うん。余裕が無いってのは、時間的・精神的に余裕が無いってことね。
当然、Ｍでも薬を試してからの方がベストだと思うよ。
追い詰められてそんな余裕ないよ〜って人で、Ｍが皮膚化してる人なら
薬での改善は難しいから即植毛というパターンでも仕方ないかってこと。（同時に薬使用を前提で）
もちろんＭでもＯでも塗りミノキ・フィナ→植毛が基本なことに変わりはないね。

>>584
無謀とまでは言わないけど、フィナにしろ、植毛にしろ、
質が悪いネガキャンっぽいのが横行してる場合があるから、
このスレを駆使するには嘘を嘘と見抜ける力が人一倍必要ってこと。
嘘を見抜けるための知識を2ch外でも勉強する必要があるってこと。

そのためには2chだけでは不十分で、
�@複数の植毛クリニックのカウンセリング、掲示板、メール、電話で同じ質問をする。
�A植毛クリの掲示板で気になる言葉を単語検索する。
�B植毛の本を読んでみる。
�C実際に植毛した人と直接会う。
　（Ｋはそのような場を設けてるけど、Ｋ以外のクリニックでやった人にも会った方がいい。
　　特に１回目と２回目を別々のクリニックでやった人に会うのがベスト。）

�Cは大変だろうけど、その価値は高い。

>>597
確かに進行抑制・現状維持をあなどったらいかんと思う。失ってからでは遅いね。

>>576
最終的には金銭面と安全面を天秤にかけた上での個人の選択になるんだろうね。
ヘアメディカルだと一律３万／月でしょ？
フィナと塗りミノキだけなら、植毛クリでも計２万／月で手に入ったと思う。
ミノタブ売ってる植毛クリもあるらしいが、そうなると計３万／月いくかな？
フィナだけなら近くの病院でも１万弱／月で手に入る。

>>599
４ヶ月なら大丈夫だと思うけど、心配ならクリニックに問い合わせを。
それか、クリニックの掲示板で「パーマ」「カラー」で検索がオススメ。

>>596 フィナは始めたら基本一生もんだよ！抜け毛が増えたってのは
フィナを止めたリバウンドだと思う。

>>601
体験談を捏造〜て具体的には、どれの事？

>>604 個人輸入以外だと、どしてもコストがかかっちゃうんだよねorz

つーか、フィナにしても植毛にしても日本の場合は歴史が短すぎるんで
やはり１０年以上の歴史があるアメリカの現状をチェックするのが賢明じゃね
えかと思う。
実のところ、日本ではここ５年ぐらいの間に植毛をやった人やフィナを使い
出した人が多いとオレは思うんだけど、こういうものってもっと長い期間で
追跡調査してみないと利点・欠点がよく見えないと思う。
余程のエリートでない限り、５年ぐらいの間に脱毛が大きく進行する
ことはないと思うんで。

>>608
「ここ5年ぐらいの間に植毛〜」そんな事は無い。昔からやる人はやっている。

>>600
「昔、植毛やった人は取り返しのつかないことになる」て、どういう意味？何を根拠に？
自分はかなり昔に植毛してるけど。

昔の日本の植毛技術は、建築技術で例えると韓国みたいな物だったって事じゃない？

>>611
チョイ式の技術を作ったのは韓国だよ

>>609
んなことはわかってるよ。日本でも1999年から施術されているからな。
俺がいってるのは、多くの植毛経験者は、自毛植毛の認知度が高まった感
のあるここ５年ぐらいの間にやった人なんじゃないかと言ってるんだよ。
ネットで公開している植毛経験者の情報なんかを見ても、ここ５年ぐらい
の間にやった人のものが殆どで、それ以上前にやった植毛経験者の事例
を目にすることは殆どないからな。

>>613
だから日本が1999年からやってるわけじゃないよ。それだったら日本で植毛開始したのは9年ほど前て意味だろ？
別に喧嘩してるわけじゃないから、事実を言ってるだけだよ。俺も20年前に最初植毛したよ。

え、そんな前から植毛オペってあったんや

>>615
あったよ。確か植毛を始めにあみだしたのは日本じゃなかったかな？それからアメリカで普及して日本にきた（当時の記憶だから間違いもあるかもしれないけど）
自分たちの頃はネットも無く情報源が限られてたし、何より植毛した事を隠してたからね。

どこのクリニックでやったんすか？

>>617
合計で3回やってるけど、最初はニドーの提携してたとこ（倒産したのかな？）
2回めはニドー。　当時は何より値段が高かったよ。M字に2回で170万くらい払ったよ。

>>610
フラップとパンチって知ってる？
検索すればその悲惨さが分かるよ。

昔の術式だったフラップやパンチを一度してしまったら、
修正しないと見た目として耐えられないという人もいるだろうということ。
その修正も簡単ではないだろうということ。

今は何式が一番いいわけ？

>>620
FUT（Follicular Unit Transplantation）

クリニックが自分のクリニックの術式をFUTだと言ってても、
本当のFUTじゃないところがあるから注意ね。

ググってみます！ありがとうございます！

いえいえ。情報収集大変だけど、がんばってください。

あ〜あ、とうとう>>622がYの工作員に堕ちちゃった

>>624
おまえYAMAちゃんか？

>>624 あなたに聞きます。一番いいのは何式ですか？

ほとんどのクリニックが今はＦＵＴでやってるよ。
そうじゃないのは大手どころではＫ（ＭＦＵＴ）と
Ｉ（機械植毛）ってとこだな。
あとはＦＵＴをやる株分け技術の違いになってくるから
なかなか優劣は分かりにくいんじゃないかな。

>>624
アンカーミス？
FUTやってるのはＹだけじゃない。
もう少し勉強してから工作員認定しようぜ。

FUTより良い術式があれば理由を添えて教えてくれ。

アイは機械と手作業のミックスね

やる方法が大事ではなく植毛に携わる人が大切
植毛の世界で今時Ｙがいいなんていってるのは
Ｙ関係者だけだよなｗ

>>626
今のここのスレは参考になる意見なんてまったく無いよ。本当にオペするなら、
金を出してでも初期の頃のスレを読んだ方がいい。

ホント自毛植毛業界って不毛(笑)だな。自分のとこの方法を持ち上げて
他のとこの方法をけなすようなことばかりお互いやってると、結局業界全体の
評判が悪くなるだけなのに。どこも単に毛髪を移植してるだけなんだから、
二重まぶた手術にも色々な方法があるっていう程度の違いなんだけどね。

>>619
いや、俺昔パンチやってるけど。

パンチ式の伝統はアイランドがダイレクト法という名前で立派に継いでくれてるよ。
昔よりは小さなパンチに器具が改良されたので不自然感はかなり減ったな。
でもアイランドは「パンチ」という名前を絶対使わない(爆笑)。イメージ悪いからな。

>>634
いや、機械をダイレクト法専用「パンチマティック」って堂々と言ってるよ。
ということは、昔だけじゃなくて今もパンチ式をやってる人はたくさんいるってことだね。

最新式のパンチをやるならアイランドだよな
植毛したあとは「俺の頭なぜかパンチだよ」で決まり

>>633
で？

１２年前に自毛植毛なんてあった？
俺もワカハゲで悩んでた１２年前どうにもならずに新宿の人口毛クリニックに
カウンセリングいったことある
そのときは人工毛うけなかったけど今あのお医者様どうなってるかな

>>628　>>637
お前は何が言いたい？何がしたいんだ？　言ってる事とやってる事がバラバラで全く信用できない。　読んでて植毛を勧めているのか止めてるのかわからん。
経験者の話聞けとか言うわりには経験者の書き込みがあれば、疑うか罵声のどちらか。
それに異常に年配者を嫌って中傷しているみたいだが、なんでだ？　昔パンチした人も若い時悩んで植毛したんだろうが。お前にはわからないのか？
過去スレ見る限りじゃ40代の人がお前を馬鹿にした書き込みは1つも無いようだが？被害妄想すぎないか？
40代を馬鹿にしたコピペ毎日張ってただろ、ID2つ連投して。お前もいずれ40代になって昔、植毛した先輩になるんじゃないのか？　お前が自分の意見言って認めてもらいたいならもっと信用されるようになるべきじゃないのか？

なんかもう、グダグダ

>>614
その植毛っていうのは、ここで語られている自毛植毛とは違うだろう。
パンチだ、フラップだのといった旧式のものだろう？
FUやMFUといった小さな株を使う方式の自毛植毛はアメリカでも９０年代の
はじめごろからだし、日本では９８、９年ごろからだよ。
パンチ、フラップは術式もことなるし、使う株の大きさだって全然
違うわけだから（パンチ式の場合）、同じ植毛でも別物として考える
べきだよ。

同意。俺はパンチの経験者だー。俺の体験談は参考になるから正座して聞けやーって言われても、戦争の話を聞かされるようなもの。あんまり興味無かと。

>>602
薬はフィナだけ半年試したけどダメだった
ミノキまでは手を出していない

Ｍ字の場合、塗りミノキ+フィナで回復したなんて話は
聞いたことない
たまに回復したと聞くが、明らかに皮膚化していない
ただの剃りこみに毛が生えただけ

http://2323276.com/tibita.htm
ここのさとやん氏は、何だ？
あきらかに生え際にも太い毛が生えてきたぞ

ミノタブおそろしいねｗ
一生維持できるのかな

３ヶ月でフサフサになってるでしょ
これは１００％ミノタブ効果ですよ
植毛・フィナではこうはなりません

恐るべしミノタブ

ミノタブって血管拡張剤ですよね？
これって辞めると脳血栓・蜘真赤出血とかにならんですかね？
俺も飲んでみるべかな

これって高血圧のオカンが飲む薬と同じじゃないのでしょうか？
オカンの話だと一生飲み続けないと死にいたるって聴いたのですが
その変詳しい人いますか？

高血圧のおかんでもなんでもいいやん？
ハゲでいるより毛があって病気っぽいほうが何倍もかっこええで〜

>>647
犬、ミニブタ、ネズミ、およびハムスターでは左室の乳頭筋の壊死と、場合
により心内膜下領域の壊死が、2、3日処置に続いているのを見られました。
ベータアドレナリン拮抗薬（の併用）は、この重篤な病変を減少させました。

類似した障害がミノキシジル療法を受けている人間に起こったという証拠は、
78人の治療を行われた患者でありませんでした。しかし、現在までの研究に
よると、人にそのような障害が起こる可能性を無視することができません。

植毛して６ヶ月たったが、一本も生えてこない。
まさかと思ったが、写真撮影し半年前と比べて、はっきりわかった。
こういう人ってほかにいますか？

>>644
確かにそうだけど、その人って結構の薬中状態じゃない？
他人事だけど、ここまで様々な薬剤を長期服用・使用して問題起きない
のか？と思うんだけど。サプリメントならともかく、薬剤となると・・

（使用している育毛剤）
ミノタブ、レチンAクリーム、コラージュシャンプー、フィンカー、リグロ、L-リジン

ttp://sonna-ki.lovesick.jp/hage/


ハゲしいな。わかりやすくて面白い

>>651
どこのクリのことだよ？あと２〜３か月経過見てれば
失敗かどうか完全にはっきりするだろ
自毛植毛はバクチ！最高で１００％の定着率になるけど
最低は全滅して０％になるんだ
どこのクリも自分のとこは９５％以上とかほぼ１００％
とか言っているけどそれが全部ホントなんてありえない

んじゃあなたは一生ハゲで悩むのですか？

植毛して1ヶ月程だが、抜けたのは3割くらいかな。
このまま抜けた毛が生えてきてもスッカスカの悪感がするが、
抜けなかった毛は順調に伸びてきてるわ。

アデランスに逝きま〜す

後頭部の傷は形成外科で、縫い縮めるという手があるんじゃない？

後頭部の傷は全く気にならないな。
後頭部の髪密度が高ければ、傷に赤味があっても人目につく事はまずないからな。
包茎でも普通は服きたりパンツはいてるから普段別に気にならないだろ？それと一緒。

というか、人目に晒される薄毛箇所をカバーできるのであれば
人目につかない後頭部の傷なんか全然気にならんよ。

>>654
Ｋです。
もちろん、とりあえずもうちょっと様子は見てみるけど・・

＞＞６５１
１本も生えないって人はいないんじゃないですかね

話しそれるけど結局、植毛って外見に耐え切れないコンプレックスがある奴が大金叩いて整形するのと同じことでしょ？

そう考えるとまたまだカツラユーザーとかの方が多いような気するけど･･･｡

>１本も生えないって人はいないんじゃないですかね
そりゃお前　そうだろうけど
大金払って　5000本植えて　3000本しか生えなかったら泣けるだろ？
そういうことを言おうとしてるんじゃまいか？

手術だのなんだの、大金かけたから治療で100％回復！なんてこたーないだろ。
絶対個人個人で違う結果になるはず。
それがわからんヤツがモンスターペイシェントとして問題化してるわけですよ。
そういう輩は子供を持てば必ずモンスターペアレントになりますよ。
現代日本は余裕がありませんな。

私はお金がないのでそもそも治療を受けることすらないですが。
100万あったらもっと違うことに使いたい。

植毛に過度の期待は禁物。印象が変わる程度しか期待できない。

印象が変わるのは大きいよ
せめて人並みになりたいと思う

植毛の必要が無いなんて言われたりする事あるんですか？

しょせん植毛は美容整形だからな
やりたいヤツがやればいいのさ

やっぱり？例えばブサイクな奴が全員、整形するかっていったら、、
しないもんなぁ。

キズが分からないって言ってるバカがいんだけど
美容室では絶対ばれるし、急に髪の毛増えたら
後頭部の髪めくられキズ見つけられて生きていけねーぞ
スポーツ新聞、週刊誌で連日宣伝してるから、今じゃぁ
会社の女の子まで植毛のことは知ってるわけだし
俺かろうじてばれてないけど、誰かが頭を触ろうとすると
異常に反応してしまう。

アメリカでロボット植毛研究やってるお

携帯からなんでソースとかはること出来ないが、植毛 ロボット でググってみそ

http://news.livedoor.com/article/detail/3644536/

これか？

やることはIと同じだろ？基本的に

>>651
オペ直後のケアが悪かったんだろ

http://gizmodo.com/gadgets/world.s-greatest/comb%20over-expert-scoffs-at-baldness-cures-287710.php?autoplay=true

>>672>>673>>674
いわゆるＦＵＥ（Ｉでいうところのダイレクト法）を
人の目と手を使わないで自動化するってことだな
人を機械が上回れるかどうかお手並み拝見だね
>>675
生えないのは患者の責任ってことかい

>>675
どうやらＫでやって生えてこない場合は患者の責任みたいだね

>>671
でっ美容室とかはど〜してるの？
まさかセルフカットにしてるとか？

>>663
まあ、人それぞれだろうけど、カツラや増毛のようなものになると
ON/OFFの状態ができてしまうし、週単位や月単位でのメンテナンスが
必要になってしまう。
俺の場合は、こういった煩わしいものを使うより植毛しちまった方が
楽だということで植毛に踏み切った。
禿げ箇所も数センチのM字程度だったので。
若年から禿げが進行している人や既に激禿げ化しているような人
は植毛には向かないと思うよ。

ほんと、金かけたらかけただけ最良の結果になる！と思い込んでる人に植毛は向かないと思う。
美容整形だしねー結局。

見てみろ、マイケルを。海外のセレブたちを。
あれだけ金があって最新技術の治療やってもあんなんなるんだぞ。

皆が皆、理想どおりになるなんて夢だよ結局。
現状がちっと回復する程度だと思っておけば期待を超えた出来になって喜ぶ事もできる。

マイケルは黒人を白人に変えたじゃないか
すばらしい

キャプテンＥＯの頃がベストだったのに…

>>680
てことはある程度進んでる人はカツラとかしかないってこと？

美容整形はやってるのかやってないのか常人に区別はできないが
植毛はやったという醜い傷が証拠として一生残るから
やるのであればその覚悟だけはすべき。

親父のあとを次いで僕も植毛しました.. 親父は25年前から合計5回やってて俺よりフサフサ。。
俺はもうすぐ一年だけど全然密度が足りず、前から見たとき若干増えたくらい。親父より禿げてる俺って..

>>680
カツラは頭全部がツルツルになるまで待ったほうがいいだろう〜。
あれで蒸れると真菌が湧いてカビて毛根が死滅する危険があるらしい。
自毛植毛ってのは後ろの毛を前に持ってくるだけだから、別に増毛とかじゃないじゃん。
だから後ろがしょぼい人は前に移動したところでしょぼいまんまだし。
個人の頭の状態それぞれで結果はかなり違うのは当然だろうから、
皆が皆、金さえ積めばフサフサなれるわけじゃないってことだ。
自分の元ネタが乏しい人はそれなりで我慢するしかない。

あとは培養で自分の毛根増やす技術が開発されるの待つしかないよなあ。
一体いつになったら成功するんだよ…。

お勧めのクリニックはどこ？

またその話か。まあ勝手に自分のクリニックでもヨイショしてくれや。
そのあとあれこれツッコミあうのはお互いさまってことでな。

植毛キズがカノジョにバレました
これから○○します

整形してる女とか偽乳の女なんてのは許せなくねーか？
と、男が思うように植毛してる男ってのは
女から見て情けない男にしか見えないんじゃねぇ？

過去4人の彼女に植毛ばらしたけど、別に気にして無かったよ
そんなに悩んでるの？って反応
男の知り合いにばらした時は　そこまでして本当に大変なんだねって　同情っぽい反応
馬鹿にしてくる人はいなかったけど。

ちなみに植毛は本当に後悔してる。

>>692
最後の一行ワロタｗ
まあ人間なんて自分以外の細部までは気にしない。

>>692
陰で笑われてるよｗバカ！

美容整形は自己満足。他人は一重まぶたも鼻ペチャもハゲも気にしていないよ。

父　　 MO進行型
父兄　ノック
父父　不明

母　　フサ
母兄 河童型
母父　友蔵型(チビマルコ)


遺伝子的には禿げが約束されている俺だが、
あと何年持ちこたえられるだろうか・・・。
というかもう植毛してるから既に持ちこたえられてないんだが(笑)

自毛植毛は後頭部のキズバレも問題だけど生え際もやっぱり不自然だよなぁ。
側頭部の生え際は細い毛なのに植えたとこは生え際からいきなり太い毛なんだもん。
カツラもそうだけど自然な生え際を演出するってのはホント至難の技だ。

植毛も傷なんて見せてもわかる人はいなかったよ
わかる奴はこのスレの奴と　禿げ　てて植毛に興味ある奴とかだと思う。

ちなみに俺はよく出来たカツラの人もすぐ見抜く

禿げてない人は見抜けない人ばかり。

.

植毛の傷の本当の問題は、その時点ではなんとかバレなかったとしても、
将来だんだんと後頭部の毛量が減ってきた時隠せるかどうかってことなんだ。
後頭部の毛も進行しちゃってなんだか寂しい人って結構見かけるでしょ。

うしろ一文字ハゲジイサンかいｗｗｗｗｗ
せいぜい仲間を探してキズをなめあうんだねｗ

ＭＪはやっぱりDangerousがネ申じゃね？
これ以上かっこよく股間を触れる人類は他にはいない。

http://jp.youtube.com/watch?v=cC1TTz2bMmM
http://jp.youtube.com/watch?v=OSll2ovsFTk
http://jp.youtube.com/watch?v=I3QxpzZ_6uo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=c2xohQTrSlY

>>687
つーか、頭がツルツル状態になってからカツラを被り始めたら周りの
人達にバレバレだし、そんな状態になってからなら、むしろカツラ
なんか被らん方がいいだろう。
禿げであることが周りの人達に知られている状況の中で、植毛や増毛
あるいはカツラなんかで禿げ隠ししても意味ないと俺は思う。
特に植毛や増毛は、周りの人達に禿げや薄毛であることがバレる前に
密かに行うところに意味があると個人的には感じてる。

I think so,too.

カツラも実は少し薄くなりかかった時点から強引にかぶるのが良いんだよ。
てっぺん剃って両面テープで貼るかピンで止めるか編み込むかってとこだけどな。

>>704
現実そううまくはいかないよ！

自宅に引きこもって誰とも会わないなら可能かもしれないけど。

mにまじで植毛考えてるんですけどどこがいいですかね、
こういう質問はだめなのかな、もう進行はしてない感じだし埋めたい、、、

>>704
薄毛であることがバレる前ってことはある程度毛が残ってる所に植毛するんだから
ショックで永久に抜けてしまう恐れがあるし術後に現状より酷くなるって体験談も多いし難しいんじゃないの？
>>708
Ｍはどこでやってもそれなりに生えてくるだろ？

>>707
そんなこともないだろう。
例えば薄毛化してきたのでは？と思う頃からフリカケや増毛なんかで
薄毛箇所をカバーしつつ、こっそり植毛をすれば周りに気づかれないまま
植毛完了としていくことができるよ。
生え際から一気に禿げ上がっていくような人は難しいかもしれないけど
全体的にスカっていくようなタイプや徐々に薄毛化していくタイプあるいは
M字から少しずつキテるような人であれば十分可能だよ。
既に禿げ散らかしているのが周囲の多くの人達に知られている人が植毛
なんかしたらモロバレするだけだし植毛する意味あんの？と俺は思う。

例えば、こんな感じ↓
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_my.html
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_hj.html
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_nm.html

http://www.nhtjapan.com./report/monitor_sk.html の人の場合は植毛前
には、薄毛箇所をヘアーピースでカバーしていたらしいので、植毛した
ことは周りに気づかれなかったと思うよ。

http://www.nhtjapan.com./report/monitor_tn02.html　の人の場合でも
もし植毛前に薄毛箇所に増毛やフリカケを使っていたら、殆ど気づかれず
に植毛による増毛が可能になると思う。

要は、禿げの程度や進行具合によっては周りにバレずに植毛する
ことも可能だということ。

>>710
そもそも性格が明るく周囲とも仲良くやってる人ならそこまでこそこそする必要ないんじゃない。
むしろ髪が増えることを喜んでくれるだろう。


要するに人間関係が良好かどうかってこと。

秘密主義で暗い感じの性格の人には無理だろうけど。

まぁコンプレックスがある人間は性格が良いことがまず大前提になるね。

ところで皆さんに少し相談なんですけど激ハゲの自分の場合はどうすればいいでしょうか？

ここでの話しを総合すると植毛には向かないみたいだし･･･｡


いっそのことスキンかやっぱりズラって方法しかないですかね？

>>713
自殺ｗ

>>713

おいおい↑はシカトしとけよ？

どの位禿なの？

↑死ぬしかないハゲｗ

髪型の話がないけど、おれ今ハードスプレーで固めてるんだが、そろそろワックスを使おうか悩んでる。
前髪が立つからな

植毛のない時代だったらホントに自殺したかもな
感謝、感謝だ

>>718
植毛奇形児wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

トルコはハゲ比率高いから
日本より居心地が良さそうだ
板の住人みんなトルコ移住しようぜ

4回目の植毛するとこを探しています。どこが上手でしょうか？

全スカなんだけど植毛可能？

>>721
またその手の話か…これまで３回もやったんなら
その中で一番気に入ったところにするのがいいだろ

>>723
気に入ったとこが無いから言ってるんだろ

>>718
逆に自殺する勇気のある奴はいいかも知れんな
ワカハゲが間違いなく嫌われることは事実だしな

>>724
お前みたいなクズは死ねよ

>>726
お前がしね　この禿！

ハゲ同士醜い争いをするのはやめろ

俺はもう禿ではない。あと一回で完璧だ

>>714>>716
自殺者があとを絶たないこのご時世にヒデえこと言うんだな。

まぁ仮りに死ぬとしてもおまえらのような奴らを確実にぶちのめしてから死ぬよ。


>>715
フォローありがとう。
逆に聞きたいんだけどどの程度までのハゲなら自毛植毛で対応可能？

>>730
俺が自分の画像見せてやりたいけど、ここで乗せたら、さらしもん出しな。。個人的なら見せてもいいけど

>>730

715だが、やはり色んなｸﾘの医師に聞いた方がいいと思う。

やはり限度はあるだろうし、医師の腕にもかかってるからね。

お互いガンバロ。

>>729
完璧って、実際どんなもんなの？ドフサと変わらんくらい？
よかったら写真とって見せてほしいです

>>721
よくFUだMFUだのといった話が出ることがあるけど、
それ以前の問題として重要なのは、やはり実績や経験が豊富な
クリニックや医師であるのかどうかという点だと思うよ。
植毛の場合、技術の問題はもちろん、デザインセンスとか
も重要になってくるけど、こういったものは経験によって
磨かれるものだろうしね。
この観点で考えれば、かなり絞られると思うんだが。

俺のオヤジは１００万くらいかかったけどやったよ
カッコいいマジで
でもたっけえな

値段さえ安くなればもっと植毛普及すると思うんだよな〜
アメリカだって安いというのも普及している一因なんだろ？
業界全体で価格を下げてほしいよ

アメリカの場合、今の形態の自毛植毛は、日本より10年ぐらい前から行われ
れていたこともあり、植毛市場自体が日本とは比べものにならないくらい大きく
（年間の植毛施術者が100万人ほどいるらしい）、植毛クリニックの数も圧倒的
に多いのが実情。
そのため、植毛クリニック間の競争も非常に厳しくなり、それに伴い手術費用
も安くなってきたんだろう。
しかし、日本の場合は、まだまだ植毛市場がアメリカの1/100以下程度らしいし、
信頼できるクリニックの数にしても実質数箇所ぐらいしかなく、
まだまだ競争原理が働くような状況になっていないので、
それを考えたら残念ながら現時点で手術費用がアメリカに比べ高いのは
市場原理として仕方ないんだと思うよ。
逆に今にように信頼できるクリニックの数が圧倒的に少ない中で、
手術費用を大幅に下げたら、特定のクリニックに多くの人が集まってしまい、
下手すれば手術まで１年待ちということも出てきてしまうのでは？と思う。
まあそれでも植毛できさえすればいいという考えもあるのかもしれないけど。。。
難しいところだね。
いずれにせよ、日本の場合は、もっと信頼できるクリニックが増えないと
競争原理なんか働かないままになってしまうんで、この点が最も大きな
課題だと思う。

アメリカのクリニックが日本参入すればいいのに

>>738
一応ウェルネスがボズレーの日本支社とかじゃね？

>>739
そのボズレーの親会社は、なんと日本のアデランスなのだ。
つまりウェルネスはアデランスの孫会社ということになるわけ。
もちろんあのアデランス系だから、残念ながら価格はベラボ〜に高いよ。
↓もっと詳しく知りたい人はこのスレ見てね。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202713155/l50

植毛2000本で8ヶ月経過の俺から報告。
1cmあたり50本ぐらいと言われたが、どう見ても10〜30って感じ。
しかもM字部分はあまり変化を感じない。
印象は変わったが髪型に変化なし。この辺が植毛の限界なのかな。

>>741
それは失敗だからクレームに行けよ。

>>741
どこのクリニックで手術したの？

>>741
1cmあたり50本ということは密度にして、33、4%ということになるね。
既存毛のある箇所に植毛した場合には、既存毛の脱落なんかで想定した
密度が出ないことも少なくないようだけど、M字などの無毛箇所に植毛した
場合には、そういうことがないため、俺の知る限りでは、殆どの移植毛が
発毛するはずだと思う。
もし、そこに書かれている通りだったら、残念ながら失敗と言わざるを得ない
と思う。
ただ、以前にも誰かが同じような話をしていたんだけど、本当のその程度の
数しか生えていないのかチェックする必要があると思う。場合によっては
ドナー自体が元々細かったため効果が実感できないということもあるので。

>>744
失敗の基準なんてないし生えたり生えなかったりするのが植毛
だいたい個人差があるんだし人それぞれだろう

>>741
お前は、たぶん毛根の数を数えて１０〜３０と言ってるのだろ？
そこに何本生えてるかは、よく見ないとわからんぞ。
2本毛もそこそこ混じっているから本数にしたら50本ぐらいになるはず。
見た目　思ったほど濃くならないよ。1回だとね。

>>745
＞失敗の基準なんてないし生えたり生えなかったりするのが植毛

→最初からそう言って納得でやるなら問題ないけど、どこのクリニックも
９５％以上とかほぼ１００％とか言って手術してるんだから、その基準を
満たさない程度しか発毛しなければもはや言い訳できないはずだよ。

1万円代でマイクロスコープ買えるよ。
クリニックの失敗かどうか確認するためにもそれで本数数えてみたら？

パソコン接続タイプ　12,800円
http://item.rakuten.co.jp/ecotaku/dino-lite/

TV出力タイプ　16,800円
http://item.rakuten.co.jp/ecotaku/dino-tv/

そうだよな
９５％を訴えるのであればどの程度になるのか一目瞭然のはずだ
前KOにカウンセリング行った時、一回で満足できますか？の質問に
ニヤニヤしながら〔やってみないとわからないから・・・〕という返答
９５%生えるならわかるだろ？？？
と思い辞めた
しっかりしてください！

おまえらバカか？植毛は1平方センチメートルあたり
８０本以上生えてないと失敗だろう。
早くクリに行って金返してもらって来い！！！

９５％生えるというのは、植えた毛の１００中９５が生きるという意味じゃなくて、
１００人中９５人が生えるという意味じゃないの？

↑冗談を言ってるんでしょｗｗｗ
さもなくば国語の天才なんですかねｗｗ

そんなに確実に毛が欲しいんならそれこそ人工毛かカツラにしろよ
維持費や皮膚への負担とかあるけどただちに１００％毛が手に入るぞ
自毛は生き物だから不確実だってことをやる前に承知しておけばいいんだ

>>750
1回で80本以上達成するのは難しい。2回がデフォ。

>>754
じゃぁ俺が行ったクリは嘘つきだな
はっきり１回で８０本以上と言ったぞ。

後ろの毛を　前に移動する

そのうちの９０％が定着する
但し　弱い既存毛がいくらかは抜ける
　　
たったこれだけの事です

絶対数が増えるわけでは無い

馬鹿でなければわかるはず

>>752
ポジティブに考えたネタと思ってくれｗ

>>756
後ろのなくなったところは？

５年前、22歳のとき夢見てMに800本植毛しました。5年経過した今、離れ小島
どころか移植網はほぼ死に絶え、生え際はさらに進行しOもはじまってきた。
傷跡はそばでみればちょいデコボコってくらいだけど、毎日すごく悲しいです。
みなさんもハゲはつらいでしょうが頑張って生きてください・・・。
私もがんばります。

>>758
フィナは使わなかったの？
２７歳でM+Oは早すぎると思う

ヘアサイクルって言葉知ってるか？
新生、成長期、退化期、休止期、脱毛という過程をたどるんだよ
通常１ヘアサイクルは女性で５〜７年男性で３〜５年て言われてるんだから。
成長期が終わると退化期を経て休止期になり、休止期ではすでに毛乳頭組織は萎縮し
毛母細胞の分裂は停止しているからから、毛はもう伸びないんだよ
かと言ってすぐ脱毛するんじゃなく、２〜３ヵ月して脱毛するんだけど
この間に毛穴（毛嚢）は浅くなり完全に角化してそこからは、２度と生えることはない
御多分に洩れず植毛も同じ過程を通るから、３年〜５年しか持たないんだよ。

サイクルって言葉知ってるか？

>>758
私は二十歳でM禿始まり、今は40歳です。合計で3回植毛してます。あと2回はする予定です。

あ、植毛歴古い人間は、このスレに書き込んだらだめでしたね？戦争の話を聞いてるみたいですか？
私は若くて禿で悩んでる人に明るくなってほしいからですね。失礼しました。

>>760

おいおいおいおいおい！！マジカヨ？！！！

>>760
夜のツーリングは楽しいか？

>>755
一回の植毛で80本以上ということは、一回の植毛で50%以上(53-54程度）
の密度を実現するということになるけど、デンスパッキングをやっている
クリであっても、それだけの密度を一回の植毛でフツウに行っているところ
はないと思うし、逆に一回でそれだけの密度の植毛をやった場合、定着率
が落ちてしまい、結果的には密度が大きく落ちることになるはずだよ。
他のクリニックに相談してみればわかることだが。

>>760
それが繰り返されるんだよ。ｗ
でなかったら、訴訟大国のアメリカで毎年100万人もの人間が自毛植毛
なんか受けないし、とっくに自毛植毛なんか禁止されているはずだよ。

>>767

うわ〜。
確かに言えてる･･･。


ありがとう。
気がつかなかった（笑）

>>767
ちなみにアメリカでは日本ほど過度な期待をさせる宣伝はないよ
必ず永久脱毛になったり生えてこないこともよくあると説明している
だから裁判もそれほど多くもない

ボズレーの裁判はアメリカで多いらしいぜ？

>>769
アメリカの場合は、先にも話した通り、訴訟社会なんで事前に予防線
を張る意味で、考えられるリスクについてはシビアに患者側に通知する
んだと思う。植毛に限ったことではないけど。
でないと、後々まずいことになるしね。
しかし、日本の場合は、植毛はまだまだほんの一部の人達がやる特別
なものという感が強く、訴訟社会でもないだけに、利点のみをクローズ
アップした宣伝や説明がなされることが多いんだと思う。
どの道過度な期待は禁物であるのは間違いないね。

アメリカだと何十枚も説明書きのある契約書にサインさせられるんだろう。
それにagreeしたんだから訴えられない場合もあるんじゃないのかな。
ボズレーってそんな裁判多いの？ソースあったらみたいな。煽りじゃなくね。

>>772
ボズレーの裁判が多いってのは、俺も聞いた話なんだよ。
ソース出せなくてスマン。

おれは３年しかもたなかったから２回目の植毛を決行したが
実感としてヘアサイクルは間違いないと思う
日本では永久的とか言ってるけど、アメリカでは絶対にそういう事は
言わないから訴訟もないのだろう。確かなことは分からないが
アメリカでも５年以内に抜けてる人って多いと思うのだが。

5年で抜けるってただの詐欺じゃねぇか！

その内毛根培養が実用化しますよ

>>775
5年経てば詐欺も時効だよ

そもそも自毛クリの宣伝写真で
生えた直後のはあっても
5年、10年後のモノなんか
見当たらないもんな

俺も５年で一気にアウトだった。
どうしようもなくなって２回目やったけど
あんな事になるなら最初から説明しておいてほしかった。

初めから説明したら手術受けてくれないだろ
どうしようもなくなって２回目受けてもらえるのが目的なんだし

5年で生えなくなるなんて大嘘つくなよ。
仮にそうだとしても少数派だね。
後頭部の毛は『抜けにくい』だけだから年寄りほど移植毛が
弱ってたって事だろw

結局、応急処置に過ぎないんだよ自毛植毛なんて。
むしろスキンという最終手段を絶たれて更に植毛を重ねなければならなくなる。
NEOSH101とかにwktkしながら堪えるしかないな

■植毛を行っているクリニック一覧
※もちろん、ここに掲載されていない植毛を行っているクリニックもあります。

スキンサポート：全国
http://www.skin.co.jp/
神奈川クリニック（植毛サイト）：全国
http://www.kanacli.net/mens/clinic/hair/index.html
高須クリニック（植毛サイト）：東京、横浜、名古屋、大阪
http://www.takasu.co.jp/operation/hair/index.html
http://www.takasu-hair.jp/index.html
シロノクリニック：東京、大阪
http://www.shirono.net/lazer/syoku.html
エザキクリニック：東京都中央区
http://www.ezakiclinic.jp/hair/index.html
ウインズクリニック：東京都渋谷区
http://www.winds.or.jp/htm/top/index.htm
いくまクリニック：東京都中央区
http://www.shokumou.net/index.html
愛知クリニック：埼玉県さいたま市
http://www.kami-dandy.com/
http://www.jimou-shokumou.com/index.html
ヘアー・アンド・スキンクリニックちば：千葉県千葉市
http://www.hs-c.ne.jp/index.html
横浜ベイクリニック：神奈川県横浜市
http://www.yokohama-bay.or.jp/index.html
浜口クリニック梅田：大阪府大阪市
http://www.tokyo-seikei.or.jp/biyou/06.html
慶友クリニック（植毛サイト）：広島県広島市
http://www.keiyu.gr.jp/syokumo.htm
河田外科形成外科：岡山県岡山市
http://www.kawada-syokumou.com/index.html

ひまり皮膚形成外科クリニック：福岡県北九州市
http://www.himari-mouhatsu.com/
赤坂クリニック（植毛サイト）：福岡県福岡市
http://www.akasaka-c.com/hair/index.html
くらた医院：大分県別府市
http://www.kurata-clinic.com/index.html
当山美容形成外科（植毛サイト）：沖縄県那覇市
http://www.touyama.com/seimou/seimou1.htm

■植毛手術、事前、事後の相談窓口 （公的、或いは医療関係者で組織する団体）
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
全国の消費者センター一覧
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
日本美容医療協会
http://www.jaam.or.jp/
日本美容医師外科会
http://www.biyoishikai.org/

■優良育毛サイト（植毛前後の参考に）
発毛・育毛体験
http://hatsuikutaiken.nomaki.jp/
超実用育毛情報館
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/goahair/
抜け毛・脱毛　超理論型育毛法
http://ikumou.sakura.ne.jp/
育毛発毛通信
http://ikutsu.com/

■海外の有名育毛、植毛サイト
http://www.hairsite.com/
http://www.hairlosshelp.com/

昔のスレに貼ってあったテンプレを参考に作ってみた

長い年月をハゲとして生きてきた人ならわかるだろうけど、ハゲレベルのある一線を越えると
笑われることすらなくなることを知ってるだろ？

あからさまに嫌な顔をされる・話しかけても無視に近い・目を合わせてもらえない

このレベルは植毛で脱することが出来たかなと思う
M字にしっかりした毛があればあからさまに嫌われることはないだろうと思う
離れ小島はあんまり怖くないな

>>777
それはこういうことだと思う。
日本で今の自毛植毛がはじまったのは９０年代の終わりからで、多くの
人場合は、前にでも誰かが話していた通り、自毛植毛が知られるように
なったここ５、６年ぐらいの間にやった人が多いからだと思う。
それと植毛して５年、１０年後となると既存毛の脱毛がかなり進んで
いることが考えられるだけに、多くの場合純粋な植毛効果を示してい
くことが難しくなってしまうということもあると思う。
丸ハゲ状態のところに植毛した人の場合であればともかく、大抵の
人の場合は、それなりに既存毛が残っているところに植毛するわけ
なんで。

>>778
てか、３年で抜けたとか５年で抜けたとか言いつつ、２度目をやったとか
言ってるのってスゲー矛盾してる話だろう。
本当にそんな短い期間で移植毛が抜けたのに、更に高額な金を出して植毛
する馬鹿がいるか？ｗ
単に元々の禿げがガンガン進行したに過ぎないだけだろう。
３年や５年で移植毛が抜けるのが通常のケースだったら、２０年近く
自毛植毛が行われているアメリカでは、人工毛植毛同様にずっと前
に禁止されているはずなんだけど。ｗｗｗ

>>785
あなたの周りの環境が最悪なだけだと思う。
もしくは、あなたのハゲ以外の部分のオーラが死んでいたのでは？

植える→スカる→植える→スカる→植える→スカる→植える→…

このような循環で植毛クリはメシを食っているのでございます
植えれば効果は永久であるかのような宣伝はエサなのでございます

クルマだって、例えば売ってから５０年間メンテナンスフリーぐらい高性能だったら、
販売や整備やってる人たちは絶対やってけないもんな。ｗｗ

煽りは辞めろオッサン。 あんたらはプロペシアって薬を知らんのか。

>>787
５年で抜けたらアメリカでは禁止になんのか？どこで調べたんだ？

それも承知で皆納得してやってんだろう。アホか？おまえ

>>792
アホはおまえだな。
アメリカ人は承知で皆納得してやってるとか決め付けんな。どこで調べたんだ？

.

うーん、最近気になるから植毛してみたいけど
どこのクリが信頼できるかわからなくなってきた

ここはよかったっていうクリはある？

ない。

Ｉランドの広告に出てくる中野さんも、すでにやって何年も経つのに
写真はなぜか生え揃ったところまでしか公開されてない。効果は何年もったのか？
その後ＦＵＥ（ダイレクト法）を「体験」したと一部広告に出ているが、
この「体験」の前後写真等詳細は一切公開されていない。

>>793
何かと言えばアメリカ、アメリカと言うバカ発見ｗ

>>798
何かと言えば勘ぐり過ぎの馬鹿発見w

>>792
お前、マジで頭悪いな。
じゃなんで、人工毛植毛が禁止されたんだよ？
人工毛植毛だって、アメリカ人が承知の上でやってることだったら
そうはならんはずじゃねーのか？
２０年前から行われている自毛植毛において３年や５年という期間で
移植毛が抜けるなんてことが当たり前のように起きたとき、それを
アメリカ人が普通に了解するとでも思っていんのか？
また、管轄機関がそういった手術を野放しにすると思っていんのか？ｗ

>>798
バカ発見。
今日本で行われている植毛はどこからの技術をもとにしてるのか
知らねーのか？
日本の倍以上の歴史があるアメリカの実情を参考に論じることのどこが
おかしいんだ？「賢者は先人に学ぶ」という言葉を知らないのか？ｗ

>>797
生えるのが当然だからそこまで必死になる必要ないのさ。
最低でも９５％以上定着するのは常識ですから。
もし生えなければ今頃訴訟の荒らしですよ。
隕石が落ちてきて怪我をするなんて一般的に
考えたり公に発表なんてしないのと同じだよ。

>>800
お前、マジで頭悪いな。
思っていんのか？って何だ？
日本語勉強しろよ！低脳ｗ

禿げエリートの逆恨みかな。
禿げエリートは植毛しても5年で抜けるらしいから気をつけろ。

一生はえつづけるらしいぞ
植毛するかしないかは個人の自由だ
一生ハゲとして生きる勇気があるかどうか
２０代のワカハゲでも幸せに暮らしてるやつもいる
すべては自由だ

>>803
禿エリートてよく禿板で使われてるけど俺たち植毛してるもんは全員禿エリートだと思うよ。

エリートとか、ワカハゲとか、終末期ハゲとか、荒れるもとだと思う今日この頃。
そういう差別的表現を好んで使う奴は分かって使ってるんだろうが、いい大人なら気を遣えよ。

>>806

ホントだな。

ネット上じゃマナーは無いと勘違いしてる馬鹿ばかり。

後、オマエラあんまり、馬鹿を相手にすんなよ。馬鹿が移るぞ。

掛府さん植毛してくれないかな

>>806
禿同

掛府さんが植毛してくれるとうれしいんだけど

>>804
自毛業者も必死だよなｗｗｗｗ
自毛植毛が一生生え続けるなんてどうしてわかるんだ？
植毛先進国アメリカですらまだ２０年に満たない歴史なのにな

5年で抜けると信じてる輩は、カルト宗教信者に通じるものがあるな。
正直、傍から見てておもろいよ。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg


これ、どう思う？

ムカつくな。

>>812
一生生えるなどと何の根拠もなく見てきたようなことをいう輩も、
カルト教信者に通じるものがあるな。正直、傍から見てておもろいよ。
ご臨終の時でもまだ生えてましたなんて論文も写真も世界に皆無だ。
すべては自毛業者が自分に都合の良い理屈を並べているわけだ。
経験上知られているのは「とりあえず一度生えた」ことくらいなのに。

>>814
＞すべては自毛業者が自分に都合の良い理屈を並べているわけだ。

やはり、カルト宗教信者に通じるものがあるな。
今回は爆笑させてもらったよ。

どう思いますか？。値段もそうですが治療例が嘘臭い写真じゃないです。

酒井形成外科↓
ttp://www.shokumou-hairport.jp/clinic40006/detail/price.html

日本での植毛先駆者ちっかーも５年で抜けた。

5年で抜けるって言ってる奴はちゃんとした根拠を述べて欲しい。

俺、38歳
32歳、35歳二回　計4500本　Ｍと前頭部に植毛。（今はなきＯ）

今のところ抜けてる気配はなし。
2回めは、すきまが大きくなったからやりました。
離れ小島っていうか、帯状に前に沢山毛があってその後ろがすかってきたから。
で、やっぱ植毛部はよく残ってましたよ。
抜けたって人も否定はしないけど、大半は禿げ進行なんだと思うな。

プロペも服用しているから、いろんなやつとの禿げレースでもっか惨敗中。
やっといてよかったよ。

やった人の主観がすべてだからいろんな評価が出てるけど、俺はもし植毛してないときの自分を想像してみるとやっぱゾッとします。
前頭部でも雰囲気は全然違ったんだろな。

■■植毛を行っているクリニック一覧■■　　※ここに掲載されていないクリニックもあります。

神奈川クリニック：札幌 金沢 宇都宮 水戸 大宮 千葉 池袋 新宿 立川 町田 横浜
　　　　　　　　　　　名古屋 京都 大阪 神戸 岡山 広島 高松 北九州 福岡 熊本
http://www.kanacli.net/clinic/hair/index.html
ニドー植毛相談所：札幌 仙台 高崎 八重洲 渋谷 新宿 名古屋 大阪 福岡
http://www.nido.com/
スキンクリニック：新宿 上野 大宮 新潟 名古屋 京都 大阪 福岡
http://www.usuge.jp/index.htm
スキンサポート：八重洲 渋谷 新宿 名古屋 大阪北 大阪南 福岡
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アイランドタワークリニック：札幌 新宿 名古屋 大阪 福岡
http://www.sapporo-itcl.com/index.html　http://www.ilandtower-cl.com/index2.html
高須クリニック：東京 横浜 名古屋 大阪
http://www.takasu-hair.jp/index.html　http://www.takasu.co.jp/operation/hair/index.html
ウエルネスクリニック：新宿 八重洲 大阪 福岡
http://www.bosley.jp/
NHT紀尾井町クリニック（NHT梅田クリニック）：東京 大阪
http://www.nhtjapan.com/
湘南美容外科クリニック：東京 大阪
http://www.s-b-c.net/index.html　http://www.shokumou.info/index.html
シロノクリニック：東京 大阪
http://www.shirono.net/lazer/syoku.html
さくらクリニック：東京都豊島区
http://www.sakura-beauty.jp/hair/index.html　http://www.shokumou-hairport.jp/clinic40001/detail.html
酒井形成外科：東京都豊島区
http://www.sakai-keisei.gr.jp/　http://www.shokumou-hairport.jp/clinic40006/detail.html
エザキクリニック：東京都中央区
http://www.ezakiclinic.jp/hair/index.html
ウインズクリニック：東京都渋谷区
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いくまクリニック：東京都中央区
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みやび形成外科：東京都品川区
http://www.miyabi-keisei.com/index.html　http://www.shokumou-hairport.jp/clinic40004/detail.html
愛知クリニック：埼玉県さいたま市
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ヘアー・アンド・スキンクリニックちば：千葉県千葉市
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ヨコ美クリニック：神奈川県横浜市
http://www.yokobikai.or.jp/
横浜ベイクリニック：神奈川県横浜市
http://www.yokohama-bay.or.jp/index.html
ビバリーヒルズクリニック：大阪
http://www.bhuk-cl.com/
浜口クリニック梅田：大阪府大阪市
http://www.tokyo-seikei.or.jp/biyou/06.html
慶友クリニック：広島県広島市
http://www.keiyu.gr.jp/syokumo.htm
自毛植毛相談センター：広島県福山市
http://www.9192323.com/index.html　http://www.shokumou-hairport.jp/clinic40003/detail.html
河田外科形成外科：岡山県岡山市
http://www.kawada-syokumou.com/index.html
ひまり皮膚形成外科クリニック：福岡県北九州市
http://www.himari-mouhatsu.com/
赤坂クリニック（植毛サイト）：福岡県福岡市
http://www.akasaka-c.com/hair/index.html
ナガイクリニック：福岡県福岡市
http://www.nagai-clinic.jp/
くらた医院：大分県別府市
http://www.kurata-clinic.com/index.html
当山美容形成外科（植毛サイト）：沖縄県那覇市
http://www.touyama.com/seimou/seimou1.htm

テンプレっぽく作ってみました。

あのさー、自毛植毛の歴史とか基本となっている理論や法則を知らない禿げがいるみたいだな。ｗ
自毛植毛が行われるようになってからもう６０年ぐらい経つんだぜ。（今の方式の
自毛植毛の歴史はここ２０年ぐらいになるけど、それは１９５９年から行われて
いたパンチ式植毛の進化版・改良版であって基本的な仕組みは一緒）
それと自毛植毛の基本となっているのは、やはり何十年も前に発見された
「ドナー・ドミナントの法則」があるからなんだけどさー。
移植毛が３年や５年という短期間で抜けるというのは、このドナー・ドミナントの法則
に反することになるわけだよ。お判り？
もし、現実としてドナー・ドミナントの法則に反し、３年や５年で移植毛が抜ける
というなら、それを裏付ける明確な根拠や事例を具体的に示してもらわないとね。ｗ
でないと植毛できない若くして逝っちゃた奴の僻みにしか聞こえませんわ。ｗｗｗ

ドナー・ドミナントの法則：
ドナー・ドミナントのドナーとは臓器提供者、すなわち植えるためにもってくる正
常な毛のことです。ドミナントとは優勢を意味し、ハゲにくい部分の毛髪はたとえハ
ゲた部分に移植された後でも、その本来のハゲにくい性質をそのまま持ち続けるとい
うものです。人体にこのドナー・ドミナントの性質があるお陰で、移植された毛髪は
男性ホルモンの影響を受けることなくスクスクと成長していき、ちゃんと定着するわ
けです。

そろそろ、経験者で今どんな髪型してるとか話したい。
みんな真中分けが多いのかな？

>>823
ここに書き込みしてる者の多くが（一部？）が「日本の自毛植毛は、5年前に普及した。始まったのも8年前位、しかもアメリカでさえ20年前から始まった」みたいな間違った知識を書き込んでるでしょ？
現実、日本でも20年以上前に植毛普及してたんだけど。　そりゃ、その頃の術式は違うけど、最初にやった術式が違えば、経験者の書き込みがあれば中傷したり追い出してるよね？
昔やった術式が古くても関係無いと思う。　なぜなら一度植毛した人のほとんどが二回目以上の植毛するのだから、むしろ古くから植毛何回も経験してる人の方が勉強になるはずだけど。25年前にパンチ式やっても、その後最近の術式やってる人が多いし。
みんながここを利用してるのは植毛の情報交換する為じゃないの？　「何年で抜けるか抜けない」て理論が繰り返されてるけど先輩経験者に聞けばいいだけじゃないかな？と思うけど。
真実、嘘、利益目的などみんなが事実を見抜く力をもって、もっといい情報交換をしようじゃないか。

日本語でおｋ

>>823
アメリカ馬鹿が、今度は誤字がないように
何度も読み返したかｗ

エリート禿げ、オッサン禿はドナーが弱いから植毛しても5年しかもたないってことでok？

確定的ソースが無いからokにはならんでしょ。

>>828
抜けないて言ってるんだよ、ドナードミナントの法則で。

ドナードミナントってのもしょせん後付けの理論だよ。
自毛植毛は、かつては傷跡やヤケド跡で行われ、
そのころはドナードミナントなんて話は必要なかった。

最近ＡＧＡに自毛植毛をやられるようになってみて、
とりあえずハゲの部分に植えても生えたので、それを説明する
ためにドナードミナントという理論構成が後から出てきた。
抜ける毛と抜けない毛が具体的にどこがどう違うのかは
遺伝子レベルでも差が不明のままなので、あの場所では
長く生え続けられないだけという可能性すらも十分にある。

>>831
後付け？　それはドナードミナントの法則がいつ発見されたと言ってる？
君は経験者？

てか、おっさん（35以降）または後頭部の毛根が少ない人は、
カツラ板か何かに行ってください。場が混乱するしどう考えても復活など無理です。

この板は、後頭部の毛が有り、Mまたは前スカレベルの人間で議論した方が前に進みます。
元々がないのに植ても意味ないでしょう。
ハゲでは駄目なんです、薄毛レベルの方が植毛に向いてるんです。

以降は私のルールでお願いします。

では、スタート！

ドナー部の状態や、移植箇所、範囲で結果ってけっこう違うのかな

ちなみに僕はＭ字に１０００本植えて５０日くらい経過しました。
植えたのは既存毛間です
ドナー部は１６０前後/�p２で髪太（クリ評価）らしいです

移植して５年くらいで抜けた人は、施術当時のドナーの状態はどうでしたか？
教えてくれるとありがたいです。

>>823
途中まで良いこと言われていたように思うけど、最後の一言で崩れましたね。

＞でないと植毛できない若くして逝っちゃた奴の僻みにしか聞こえませんわ。ｗｗｗ

いい歳した大人がこういう無駄にケンカ売るような事を書いて情けないですよ。
「何だか分からないけど被害妄想全開の末期ハゲ中年オヤジがケンカ売ってるようにしか思えませんわ。ｗｗｗ 」

と言われたら、どう思います？？

いつも【若ハゲ叩き → それを嘲笑って末期ハゲ叩き】という流れで完結してますよね？
毎回、導火線に火をつけているのはあなたからでしょ。
あなたがそういう書き込みを始めてケンカを売らなければ、スレが無駄に荒れなくて済むんですよ。

けなす材料に年齢を引用する意味がどれだけあるんですか？それは楽しい事ですか？
ひょっとして、そうやって自分を慰めなければやっていけない程の精神状態なんですか？

>>823
言葉遣いも下品で不快だし、スルーもできてないし、いくら2chとはいえ、
あなたの人格・精神状態が問われていますよ。
ここはROMってるだけの人も多いと思います。あなたの書き込み見られてますよ。
本気で情報収集・情報交換したい人は多いはず。
不必要な煽りは控えて、もう少し気配りしてください。子供じゃないんだから。
それができないならば、2chではなくチラシの裏にでも書いておいてください。

アメリカ、アメリカといくら主張していても、無駄に荒らすようであれば、
ただの荒らしと同等。スレにとって有害です。
知ったかブリによるただの自己満レベル。自己顕示欲が強いだけの人という印象です。
そういうのはチラシの裏で十分です。

裏付ける明確な根拠や事例を具体的に示してもらいたいと思うならば、
逆に自らの発言についても再考してみてください。

有益な投稿なら歓迎ですが、今後同じようなことがあれば、
18スレ目のスレ主さんと同意見で、カツラ板か何かに行ってください。
テンプレに載せておくべきことかもしれませんね。

一部の人とは違って、あなたは言えば分かる方だと思ったので、あえてきつく言わせてもらいました。
無益な煽りがここ最近多いようなので、了承してください。

5年でスカスカ、植毛はしないほうがいい。
ハゲたら丸坊主にしたほうがいいよ。

>>837 は体験者ですか？

植毛は坊主にできなくなるのがいたいよなあ

5年もてば植毛の意味は十分にあるよ。スカればまた植えればいいいんだから。
3〜4回はそういうことを繰り返せるから、20年くらいはカッコつけられる。

http://niccocco.com/
新しいの誕生したよ
まだ規制ないし

もうこのスレッドだめだね..

昔から執拗に35歳過ぎを中傷してコピペ、荒らししてたもんはスレ主じゃないか？と思ってたが、>>833が本物のスレ主なら間違いないな。（835,　836もスレ主だろう）
自分より詳しい経験者が書き込めば気に入らず追い出し、自分と意見が違ったら気が済むまでID変えてまで叩く。（時にはID3つ使ったりも）>>833の理論じゃ結局、今20代でも35歳過ぎたら悲惨、若いときやった植毛も無駄て言ってるのと同じだよ。。
　みんな、こんなスレ主の書いてる事を信用するのか？こいつ頭絶対おかしいよ。スレ主を援護している仲間まで叩いてるし。。
以下は禿板や35歳過ぎ板をスレ主が無差別に荒らしてた証拠。（ここが最近荒れてるのもスレ主がプロペシア板であおってたから）IDでバレてる。
↓
514 ：毛無しさん：2008/05/12(月) 11:31:29 ID:5pdFJ82R
「20代30代」「若ハゲ」「軽度・重度」「エリート」で不安を煽ってる奴は
40代で再就職が厳しいから、若者に八つ当たりしてると見たｗ

523 ：毛無しさん：2008/05/13(火) 03:03:55 ID:GtY2afn3
ﾌｫﾃｨ、ﾌｫﾃｨ
ﾌｫﾃｨ、ヤマ♪

40’s YAMA！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:49:29
>>363
ARB♪
ARB♪
アフォアフォアフォ
漏れは37歳独身だ♪
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:25:45
僕は今回、初めてここに来るので、宜しくね♪
37歳　身長176　優しい男です。

540 ：516に要警戒：2008/05/14(水) 19:54:01 ID:vZPuVPbu
一応このスレの人達にも報告ね。

>>516（ID:f6Bbwr+U）は
植毛やフィナで救われる可能性が高い若者に嫉妬してる40代の末期ハゲ。
自毛植毛総合スレで必死に植毛とフィナを否定して暴れてる。
重箱の隅をつつくような否定しかしない（できない）ものだから、
ことごとく論破されて、目障り扱いされてる
>>516へ

ざまみろこのhage　悔しいか末期　毛根死んだらどうしようもないなｗｗｗｗｗ

543 ：516に要警戒：2008/05/14(水) 20:21:13 ID:vZPuVPbu
良かったら、植毛スレにも遊びに来てね。その末期ハゲの必死な様子が分かるから。　　　　　　　　　　　　　　　　
だいたい文体同じだから一人で不安煽ってるだけっていうのが分かるよ。
前からこのスレにも来てたのかもね。
無駄に不安を煽ってる情報に惑わされないように皆さん気をつけてください。

あ、植毛スレに来たときは、末期ハゲ死ねとか、消えろとか絶対言わないでね。
いい？絶対だよ！ｗｗｗ
↑
以上。みんな、こんな基地外みたいなスレ主を信用できる？　植毛スレッド別に立て直して、みんなにいい情報が集まる、荒らしのこないスレッド立て直しませんか？

>>840
でも植えてもなんつうか、ハゲを隠せるっていうくらいでしょ？
前髪が少ないとやっぱ髪型決まらないしさあ

>>844
文章が支離滅裂で理解し難いんですけど、何か根拠は？

>>846
それはスレ主が書き込んだのをコピーしただけだから

スレ主が書き込んだという根拠は？

坊主に近い短髪できるぞ

>>848
IDなり日付なり照合したらわかるよ。異常に35歳以上を狙ってコピペしてたりしてたから、見つけた。
こんなん書けば叩きにくるのはわかってるけど、ここ見てたらひどすぎるから書いた。>>833 で自分でスレ主て書いてるじゃん。

年齢はどうあれ、禿げる速度が速いエリートとか、
ドナーの髪質が悪かったり密度が悪いような人は植毛には向いてない。
進行が遅いMや前頭部禿こそ植毛に選ばれし人なんだろうな。

>850
>>833がコピペしてるという根拠は？
それと>>833は18株目のスレ主って書いてあるけど？

>>843,844
激しく同意。
実はオレも以前からそう感じていた。
「根拠は？」とかいうお決まりの反応を示しているようだけど、文面からして
間違いないと思うよ。
コイツって、例えば５年で移植毛が抜けるという根拠のない話に対して
植毛の歴史やら原理等を説明している人のコメントに対してもアホみたい
に噛み付いているし、
上でのやり取りをみると、>>833の奴って、「若ハゲ」とか「若くして
薄毛」というようなキーワードに過敏に反応しているみたいだよ。w
この類のワードが出るとどこからともなく湧いてくるんだよな。
また、自分で勝手に35以上＝おっさんとしているようだよ。www
そこから察してもコイツって典型的なとっちゃん坊やなんだろうナ。wwwwww
恐らくコイツは、以前植毛未経験者のくせに知ったようなことばかりを
いってメチャ叩かれたＹ擁護の頭頂部スカ君だと思うな。
反応のパターンもよく似ているんで。

あのーすいません。推理されてるようですが全然違うんですけど。スレ主に迷惑かけたくないんですけど。

討論中ごめんなさい。ここは相談に乗るような所ではないのかも
しれませんが、自分自身かなり深刻に悩んでいるので。長文失礼します。
現在自分は１８で男です。生え際のＭがもの凄い悩みで、大学進学も
できませんでした。ヘアメディカルの方でプロペシアは処方してもらって
二ヶ月で治療効果を判断するにはまだ早すぎるかもしれませんが、
進行が止まってるぐらいです。歩むべき１８歳を
どうどうと歩みたいな！という心境ですが、この頭が邪魔をする
ような状態です。同じ年齢の友達とか学生を見てると劣等感しか
わかなくてしんどいです。育毛や発毛のアプローチに対しての抵抗感は
ないです。とにかくハゲを治してセットポジションを構え、とりあえず勉強して大学に進学
したいです。まだ植毛に走るのは早すぎるでしょうか、自分としては
一刻も早く外の世界に羽ばたきたいです。ほとんど愚痴みたいな形の
訳分かんない文章でごめんなさい。色々と意見お願いします。

>>855
すでにM字がハゲてますか？
生え際何ｃｍくらいある？

>>856 お返事ありがとうございます。　何センチかは測ってない
ので分からないです。ごめんなさい。Ｍ部分はうっすらと産毛が
残ってるって形です。　あと、今の髪型は短髪です。

とりあえず頭部の写真をうｐしてみなよ。
基本的に生まれつきのデコ広で禿げ進行がないのなら
なら18でも生え際を下げる植毛は有だと思う。
クリニック側で断られるかもしれないけどな。。

携帯よりアップさせてもらいます。http://imepita.jp/20080523/486380

お願いします。

>>855
18で手術は早いだろー！
せめて自分で手術代を稼げる様になる頃まで待ってみないか？
あくまでも植毛は外科手術で、後頭部に30cm近い傷跡が残るのと、
後頭部の毛の質次第で結果が個々人大きく左右されるってのがある。
期待が大きすぎると、手術をしても満足できないかもしれない。
プロペシアは最低半年は飲んでみないと結果は語れないぞ。
抜け毛が止まる、ってのは効いてる証拠だが。

醜形恐怖症とか、そっちのケは無いのかね？

>>855　>>859 です。 意見ありがとうございます。自分としては、もうこの頭と向き合うのに疲れたといいますか。植毛オペでどれぐらい酷形なるか全く無頓着ですが、もう本当に外の世界に出たいんです。

>>861
工業高校電気科じゃね？

今の時代に生まれて良かったな。
むかしなら既に隠居生活（今で言う引きこもり）にならざる終えなかっただろうｗ
なんとかなるだろ

丸坊主にしなさい。植毛は後悔するだけ。醜い傷跡は残るし、
ふさふさにはなりませんよ、数年後に大部分抜ける。
俺は後悔してる。傷痕は本当に醜い。

色々と意見ありがとうございます。丸坊主にはもうなってます。
でもボウズにしてもオデコがイヤで仕方ないです。
やっぱり植毛は止めたほうがいいのでしょうか。
>>862現在浪人生です。

後頭部に出来る傷痕は、どのように隠す訳？俺はその傷痕で悩んで、
丸坊主にすら出来ない。ハゲより傷痕について考える毎日。
植毛はやめとけ。ここまで言ってるのに、やりたいならどーぞ。

>865
18は早いよ〜

どのように隠すも何も、後髪が2,3cmあれば普通に隠れるだろ。
大変なのは植えた部分が伸びるまでをどのように凌ぐかだと思う。
風が吹いて前髪めくれたら植毛部分が丸出しになるからふりかけは必須だと思うが。

ハゲには見えんなー。
ただの、受験ノイローゼじゃないの。

植毛はやはりリスクが高いしやるべきオペではないのでしょうか>>867 早すぎると何か問題などが起こるんでしょうか。
>>869 水を被ると確実に目立ちます。

昔たけしの番組（アンビリバボ？）で大学の先生が手に植毛したのが順調に生え続けているのをみた
アレの研究はどこまで進んでるのか、知ってる方がいたら教えてください

水を被ると目立つとか画像みたけどノイローゼだよ
絶対植毛なんてするな
俺も若くして植毛経験者だけど大後悔した。
当時ネットでこれだけ情報がわかれば絶対植毛なんてしなかった。
この程度で気にして、この先君が植毛した後に本当にハゲたら　地獄　自殺が待ってるよ

>>872 ありがとうございます。でも、この程度がどうしても自分の中で
許せないんです。　若い人の植毛は後に禿げてくると大変なことが
起こるから止めた方がいいと言う事でしょうか。

>>873
あんた自毛植毛は絶対後悔するからやめとけ!
スカっては次々植えるハゲ蟻地獄に陥るぞ!
もしもドナー部まで進行してスカったらキズまで丸見えだ!
そうなっても後戻りできないんだぞ!人生終わりたいのか!!

>>872
やたら植毛を否定しているが何故だ？
後悔している、やらなければよかっただとか抽象的にしか言わないから
説得力ないよw

>>873
そうだよ。
>>875
お前はいつものようにコピペでも作れば

>873
まだ早いって
今植毛しても後々進行するからもう少しＭハゲになってからやりなよ

坊主でも伸びると生え際目立つからなるべく短い方がいいよ
帽子被るなりして我慢して

つるべを見てみろよ。
あのレベルなら自毛植毛でなんとかなるレベルだぞ。
ハゲ進行はピークを過ぎればびっくりする程急激に進行が止まる。

ハゲエリートじゃなければ若いうちに植毛しても大丈夫だよ。

ならねえよ馬鹿
悪徳植毛業者

ご意見本当にありがとうございます。現在プロペシアを服用中>>855
なのですが、>>877植毛したとしても後のプロペシアでの現状維持効果は
あまり期待しない方がいいのでしょうか。

４月にＹで植毛しました♪

８５９さんと同じような状態でした。年は２０代前半です。

Ｍ字で３０００本を植毛しました。

経験から申しますと、手術してよかったですね！

普通は、植毛した毛は一度すべて抜けるようですが、半分ほど残りました。

これから植毛されるかたへ(Ｙはおすすめ♪)アドバイスというか言いたいことは、

後頭部の傷なんかより(術後１ヶ月で見分けがつかなくなる)、術後のかゆみに

どれだけ耐えられるかだと思います。

自分は術後７日ほど経ったときに、かなり掻いてしまって、その部分は植毛した

毛はすべて抜け落ちてしまいました。最大の敵は、かゆみですよ！！

植毛しても後々進行してしまって、悲惨な事になるという様な
書き込みをしてくださりましたが、プロペシアで後の進行を抑えれば
問題無いという様な考えはナンセンスでしょうか。

>>881さん。書き込みありがとうございます。
やはり自分は植毛対象になる頭なんでしょうかね。

18でプロペも早いし
もう植毛なり勝手にしろ

あと、いろいろと思ったことを書きます。

自分が抜糸をしているときに、カウンセリングに来ていた人がいて、

いろいろと知識をひけらかしていました。正直、うざかったです。

慶応医学部卒の医師にたいして、専門家でもない素人があーだ、こーだ

意見したところでかなうわけないでしょ。先生はかなり良心的に応答されて

ましたが、自分でしたら門前払いしているくらいのレベルでしたよ。

８８３さんへ

前髪をかなり短くなさってるようなので、そこまで・・・ひどくはないなと思います。。

>>885
そいつ、ここのスレ主じゃない？

ちなみに自分は、カウンセリングを受けたときにおでこは７〜８ｃｍが理想だよ。

と言われたのを覚えています。

>>882
ヒント:

プロペシアが効かない人もいる

プロペシアの効き目がずっと続くのか現在不明

>>886ありがとうございます。　>>884 不愉快に思われていたらごめんなさい。
でも自分の中じゃこのハゲ気になって仕方ないんです。
ご了承願えないでしょうか。。

既存毛があるうちはやめときな。
ボリュームアップ目当てで植毛すると成功しないよ。
自分は22で生え際密度アップでKで植毛したけど正直満足した結果は得られなかった。

一度植毛した人と会って相談するのが一番いいと思う
写真じゃ本当の密度やボリュームはわからないからね

>>885
慶応医学部卒っていうけど大したことないね
Ｋなんかは院長東大医学部卒なんだよ

自分もまだ、植毛して２ヶ月なので８９１さんのような意見へとかわる可能性

もありますが、Ｙでやってみて今のところ満足です。

植毛した毛は半分ほど抜けてしまいましたが、それでもある程度ボリュームは感じられ

ます。あと半年ほどで、毛が生えてきたとすると植毛したことがばれてしまうほどの

ボリュームになりそうです。

８９１さんの気持ちわかります。でしたら、とりあえずカウンセリングへ行ってみて

何本必要か？ぐらいは把握されたほうが、気持ちがすっきりしますよ。

自分は金銭面でまったく心配はなかったので、３０００本くらい必要かな？って

言われた瞬間、手術することに決めましたｗｗ

上記で、医師ｖｓ素人の話をしてますよｗ

医師の学歴など論点ずれですよｗ

Ｋはホームページで、ほぼ成功率１００％と言い切っているのがすごいねｗ

それはないってＹは言いましたよｗ

あとニ○ーはやばいって言ってましたｗ

>>892
お前の学歴から比べれば神様レベルだろ

８９６さん同感♪

植毛手術受ける前からプロペ飲んでいた方がいいですか？
それとも、手術を受けたあとから？

プロペシアとかミノキシジルとかって、もともと前立腺のガンとかを治療する

ために開発された薬でしょ？んで、患者に投与したら副作用として髪の毛が

生えてきたらしい。これは使えるな、ということで正作用として使われるように

なったみたいｗｗ　

プラセンタ注射のように人由来のものを使っているわけではないから、薬害肝炎

のようにはならないが、怖くて使えませんｗ

>>889　そのことに関してはオペ前に医師からの相談とか
ないんですか？そのヒントをしっかり説明した上でオペは
行われないのでしょうか。

>>891 　やはりここで相談するのは厳しいでしょうか。

ついに植毛業界の中でも最悪中の最悪のＹがなりふりかまわず
本性現したな。失敗だらけで５年で抜けてる被害者たちは
全てＹだよな。ちっかーもそうだし、おれも４年で抜けた。って言うか
初めからろくに生えもしなかったけどな。

なんだ、Ｙ荒らしが紛れ込んでいたわけか

>>882
＞プロペシアで後の進行を抑えれば問題無いという様な考えはナンセンスでしょうか。

人それぞれ頭皮・毛髪状態が違うので植毛とプロペを行っても
何処まで効果を維持出来るかは不明だね 個人差がある
それに植毛してもこの先どのように薄毛が進行するかは分からないから
（植毛する＝希望する髪型になる）とは考えない方がいいよ

>>903 お答えありがとうございます。やはり植毛はやらない
方がいいという事ですか？>>900と同じような書き込みに
なってしますのですが、オペ前に医師からの相談とかは
ないんでしょうか？その事をしっかり説明した上でオペは
行われないのでしょうか。

>>900
ここでは、まずははテンプレその他の情報を
得ることに終始すべきであって、
基本的事項を熟知した上で相談するのが良いよ。


所謂所在の明かな相手と同程度の相談機能を保有しているかと
言われるとNO。
何となれば、善良な住人だけではなく、
業者、悪戯その他純然として自身が髪に悩んだ上で
体験談等を語る以外の思惑を持つ者がいるからね。。。
大事なのは情報の取捨選択であって、
まず重要なのは有志が作ったテンプレ、
有名なクリニックのＨＰでの情報収集が一義的にあり、
その上で過去ログを網羅することを推奨するよ。。。

ここのテンプレもどうかと思うがね.. 特に>>13 >>14 あと

注意：『Ｙ荒らし』ほかについて■
本スレは業者や荒らしによる投稿が非常に多いので、鵜呑みにしないように気をつけること。
特に上記Ｙクリニックに対する荒らし『Ｙ荒らし』は本スレでは非常に有名であり、過去の経緯から
一人でＩＤを変えながら、『手術経験が無いが、業者又は私怨により根拠のない一方的な非難を反復』している。
イチイチ相手にしない。OK？

■『Ｙ荒らし』が好んで使う単語■　（基本的に言葉遣いが荒い。下記を見たらスルーで。）
○低密度 ○スカスカ ○苦情 ○看護師は見習い ○国民生活センター ○Ｉ医師を『じいさん、老眼』扱い
○被害者だらけ ○営業 ○金儲け ○セクハラ ○詐欺医院 ○Ｙの３回でやっとＫの１回 ○ウソ
○I医師の名前を連呼 ○ボケ！ ○クソ医院 ○Ｙの自作自演 ○80％の密度 ○7％の密度

あくまでも植毛は「手術」なんだから,このようなふざけた書き方では..