初心者がボウリングについて質問するスレ７

☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
　どうしても馴れ合い・雑談をしたい場合は、
　初心者成績雑談スレ　（スコア報告）　http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1107496350/　
　ボウリング板総合雑談スレッド　http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1114327894/　でどうぞ　
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
　気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
　「荒らしはスルー」と書くのは、なるべく避けてください

★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
※質問時には、なるべくマイボール・ハウスボールのうち、どちらを使っているか、カキコしてください
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
中級者のためのボウリング質問スレ２　http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1166694392/

☆回答してくださる方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく解答してください
従って、このスレでは、ググれ・ログ読め・そんなこと聞くな等のレスは、禁止とします
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
※回答・議論が専門的になる場合・その他話題に適したスレがある場合は、スレ誘導を行っても良いですが、
　初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
※質問が出たら、なるべく早く答えてあげてください
※答えにくい質問の場合は、その点を指摘してあげてください

２げっと

3ゲット

いつのまにか７になってた・・・
早い・・・かな？

右投げです｡10番ピンや7番ピンを取りに行く時､3回に1度は
8の字スイングになってしまい外ミスをします｡
スイング軌道を安定させるにはどうすれば良いのでしょう？

裏ストライクの裏ってなに？

裏
右利きなら２番側ポケット左利きなら３番側ポケットに当たってのストライク

アホかもしれないですけどスコアの計算のしかたがわかりません、教えて下さい

会社で月一くらいボウリング行くのでシューズを買いたいのですがネットで一番安く買えるとこってどこですか？
だいたい自分で探して3000円のとこはみつけましたが・・・（送料別）
スコアは100前後でボーリング場のボール使用でボウリングも付き合い程度ですのでそこまでこだわりません
（10回使うとばらばらになるとかじゃなければ・・・）
貸し靴代がばかにならないので・・・・
靴のサイズは27cmです

>>9
他にも安い店あるかも知れないがとりあえず。
http://www.noshiro-bowl.co.jp/index.php?main_page=index&cPath=3_48
S-285 1945円（送料別)
4月から価格改定らしい。

>>8
このへん
http://wt1.ld.infoseek.co.jp/bowling/score.html

ネットの検索方法も覚えたほうがいいかもしれない
http://www.google.co.jp
を開いて、検索欄に　「ボウリング　スコアの計算」と入れて検索ボタンを押すんだ！

あれ？針が口に・・・・

よく人から｢バックスイングが低い｡｣と指摘されます｡
スピードは22〜25ｷﾛ程度は出せているので自分では問題ないと思います｡
バックスイングが低いとどんなデメリットがあるのでしょう？
(カメラでフォームを確認したところ､肩よりやや低い程度です｡)

簡単にうまくなる方法ってないですか？
ハイスコアは１６０ぐらいです。なぜか球速が２３キロぐらいしかでません

ない。
でも、簡単に(というか、比較的短期間で)上手くなる人はいる。それがセンス。

センスの無い者は練習あるのみ。＜自分の事だが

>>12
まったく問題なし。

>>5

http://www.youtube.com/watch?v=jGr7LtmtgKc

すいませんお聞きしたいのですが

同じ15ポンドのボールのスペックで
15p4oz　3oz　2-2.5inch
15p4oz　2.75oz　2.5-3inch
等ありますが

最初の15pは15ポンドと解るのですが後のが全然解りません
どなたかご教授お願いいたします。

>>18
4oz＝４オンスです。１６オンス＝１ポンドです。
１ポンドは約４５０g，１オンスは約２８g。

最初の15p4ozは，ボール自体の重さです。

次の，3ozとか2.75ozは，トップウェイトの重さ。

最後の，2-2.5inchとか2.5-3inchは，ピンとCG間の距離です。

>>19さん
解りやすい、ご説明誠に有難うございます＾＾
教えて頂いた情報を元にボール選びをしてみます。
本当に助かりましたｍ（＿＿）ｍ

スイング軌道を安定させるにはどうすれば良いのでしょう？

>>21
誰しもが思う問題ですねｗ
以下，右投げを前提に読んで下さい。

とりあえず，投げた時に思ったよりもボールが右側に行って
しまう様であれば，アドレス時にボールを構える位置を，少し
だけ普段よりも身体の内側より（左側）に構えてみるとか。

逆にボールが思ったよりも左側に行ってしまう様なら，少し
だけ身体の外側寄り（右側）に構えてみるとか。

これだけでも大分変わってくると思いますよ。

>>22
レス､どうもです｡(右投げです)
普段から右側に出て行くことが多いです｡
今日のレンコンはかなり速く､少し外に出るとすぐ
ワッシャーになってしまうシビアなコンディションでした｡
次回からその辺参考にして投げてみます｡

回転数を上げるには、どうすればいいの？

回転数を下げるには、どうすればいいの？

回転数を計るには、どうすればいいの？

>>26 笹塚行ってCATS

>>20
このページの下の方も読んでみると，参考になるかもしれません。
↓
ttp://www.happybowling.com/happybowling/cat5504920/index.html

>>23
スイングが８の字になってるかもしれませんね。
自分では，レーンに対して真っ直ぐに腕を振ってるつもりでも，
最初の内は意外と出来てない事が多いです。

出来れば，後ろからビデオ撮影（勿論，携帯のカメラでも可）してくれる
御友人とかが居れば良いんでしょうけど，どうですか？

自分のフォームを第三者的に見て，一度，愕然とするのもｗ，
上達の一歩ですよ。

>>24>>25
「初心者」って，回転数とか気にするレベルじゃないと思うｗ

>>26 笹塚行ってCATS

>>28さん

重ね重ねありがとうございます！
さっそく熟読させてもらいますね＾＾

昨日の地震の時のうちの家族の表情
父親（５１）・・・仕事で家にいなかった
母親（５０）・・・料理中　びっくりしてＮＨＫ見てた
祖母（７８）・・・居間で寝てた 起きなかった
姉（２８）・・・勤務先から家は大丈夫かとメールがあった
姉（２７）・・・友達と出かけていた
姉（２５）・・・部屋から出てこなかった
姉（２３）・・・ちょｗ　おまｗｗｗ　って言ってた　多分こいつ２ちゃんねらー
姉（２１）・・・母親と一緒に料理作ってた
姉（２０）・・・２階に大学の先輩彼氏といた　揺れに気付いていなかった？
姉（１８）・・・居間で寝てた
俺（１６）・・・スポーツｃｈで実況してた

初心者だったら、2回転/秒くらいで良いんじゃなかろか

それは…せめて３r/s

3REV/S回ってれば、日本のボウラーとしてはまずまずでつかね。
180RPMだから、ストローカー以下のローラーということになるけど。

そね、それでアジャストとコントが良ければ普通にアベ２００行くしね

加護亜依、ハロプロ解雇でＡＶデビューへ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/

>>31
家族､多いなー

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up13257.jpg.html

僕はボウリング場に行くのによく徒歩で行きますが、よくあるバッグではボールが運びづらいです。
肩掛け、手提げではないボールバッグをご存知無いでしょうか？

リュック型のものがあれば凄い楽なのになー、とよく思います。

>>39
以前、ディパック式のやつがＡＢＳから発売されてたと思ったけど。
カメラバッグで転用できそうなのもあるから調べてみたら。

俺は６ＲＰＭくらいかな

＝俺は月に６回くらいラウンコ行くかな

って思

驚異的なスロー回転でつね

>>39
キャスター型のは？
普通のアウトドア用のリュックの底に普通のボウリングの鞄に入っているボールが収まるようになっているスポンジみたいなのを入れて歩いている人知ってる。

今のバッグからアンコを取り出して鞄売り場でリュックにキチンと収まるか入れさせてもらえばどうかな？
底が合わないと収まり悪いしね。

>>43
冬の雪国ではキャスターは逆効果なんですよね・・・orz

ググった範囲では、市販品にはないようです。
やはりセミハンドメイド（？）が手っ取り早いようですね。
有り難う御座いました。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ちと度忘れしたのでココで質問。

マイボウラー？
マイボーラー？

どっち？？
マイボール　／　ボウラー　は合ってるよね。

どっちでも可。本質には関係ない。

即レス�dクス

見慣れてるのはマイボウラーだったが、咄嗟に分かんなくなってさ。
お邪魔しました〜　三 (lll´�D｀)

はーい

ボウラーは人のことであって、それにマイMyを付けるのはオカシイだろう？

どっちも同じ同じ、きにすな〜

ボウリングやってる奴くらいしか気にしないしな。どっちでも良いよ。

ここはやってる人間のスレなんだが何か？

>>54
ｳｹﾀｗｗｗｗｗ　確かにそうだなｗｗｗ
でもどっちでも良いでしょｗ？

>>47
まぁ取り合えず。

・マイボール → my ball
・ボウラー → bowler
直訳はこうですが、いわゆる"マイボール"って言葉は日本の造語らしいですね。

"マイボール"の意味から考えると「マイボール ＋ er ＝ マイボーラー」が正しいくさいです。
"自分専用に作られたボール(マイボール)を持ってる人"という英単語は無さそうですし。

球が真っ直ぐにいかず、安定感がないのですが、なにかコツ等ありますか？

>>57
通常、球はまっすぐは行かない。
オイルのかかり具合によって曲がり方も変化する。
当然、それを理解してもらっての上での話しだが、まず立ち位置と、狙うスパットを決める。
狙ったスパットの左側に行くのは、腕のふりが左よりになってるか、手首の返しが早いか。
右側に行くのは腕のふりが右になってる可能性が高い。
ボール持った状態で前後まっすぐに腕を振る素振りで感覚覚えたら？

すいません、教えてください。
わざとに色々なパターンのスプリットの形にピンを立てて、それを攻略していくことができるマシーンがあるボウリング場ってどこにありますでしょうか？

>>56に同感。マイボーラーっていう和製英語では。

朝鮮人日本通称名最多ランキング

金子
金
小林
木村
大久保
吉田

あなたの周りにこの苗字の人はいませんか？
よく顔を見てみましょう
チョンの可能性が高いです

ボウリング歴一年ちょいです。
メカテク付けて投げてますが、それなりの回転かけて投げれる様になりました。
しかしセンターの上級者から「素手で投げる練習した方がいいよ」と言われて最近練習してるんですが悲しくなるほどヘロヘロな球質で嫌になります。

質問なんですが、どこに意識を集中すればいいですかね？
手首を外に折らない様にとは思うのですが中々…
いい練習方法が有れば教えて下さい。

>>62
人差し指。

ステップとスイングのタイミングが合ってなければ頑張っても無理
俺の話だが・・・

>>61
木村拓哉も朝鮮人？
デーブ大久保も朝鮮人？

↑ネタに食いつく馬鹿発見ｗ

スコアの付け方がよくわかりません。

ボウリング初心者なんですが、友達がボウリングにはまったのにつられて、
私もボウリングにはまってしまいました。
最近上達するために、マイボールの購入を検討しています。
よろしければ、通販やボウリング場で1万円ほどで購入できる
初心者にお勧めのボールがあれば教えていただけませんでしょうか？

現在カーブ練習中なので、カーブしやすいやつを探しています。

どうか、よろしくお願いします。

>>68
カーブの投げ方は、そこらじゅうで教示されてる"正しい投げ方"で投げられるようになる。
色気を出してヘタに手首をひねったり、ボールを押し込んだりするのは悪い癖になるからNo Good。

初心者の入門用のボールなら、近くのボウリング場のショップで「ストレートボールじゃないボールで一番安いもの」で十分かと。
通販とショップの値段の差など高が知れてるし、ドリル（指の穴あけ）の値段やレイアウト等を考えるとショップに利があるから。
（ぶっちゃけショップによるところが大きいが）
差し当たって自分でいろいろ勉強するつもりでないなら、行きつけのショップをつくり、そこで次回以降のボールも選定してもらった方がよいと思われる。

付け焼刃的に憶えたいなら、"カバーストック"と"合うレーンコンディション"がキーワード。
前者は2000年以降の販売年ならほぼ最新のものだと判断できる。
後者は オイリー＞ミディアム＞ドライ の順で曲がる量が大きい（が、その安定性が低い）ものと考えてよい。


ざっくり説明したから、間違ってるところあれば注釈お願いしますorz
ボールについてなんてあっさり説明できるもんじゃないのよ・・・。

>>68
自分も一ヶ月くらい前に初めてボール買いました
とりあえず今後通うであろうボウリング場のショップで聞くのが一番手っ取り早い
初めて買うことと予算を伝えればそれなりの対応をしてくれると思う

参考までに自分の行ってるボウリング場のショップではボールの価格帯が１６０００〜って感じでした
バッグ,シューズ,ドリル代含めて３万前後だった思います

>>68
ＹＡＨＯＯオークションで
ラウンド1のレーンキャッチャーＺの購入カード買って(スタンプ5個押しの）

ラウンド1で置いてるＡＢＳ社1500円ぐらいのシューズ収納出来るバックと
2300円ぐらいのシューズとボールクリーナー買えば1万2千円ぐらいでいけるかな

リストとかはお好みで

>>68
あくまで個人的な意見だが、最初に使う球は安いキャンペーンボールか中古の球でいいと思う。
投げ込むにしたがって指の太さやスパンが変わってくるし、せっかく新品買ってもプラグ（穴を埋める）の跡だらけ…なんて事にもなりかねんし。

中古のボールに関してはセンターの従業員とか仲良くなれば廃棄するボールとか貰えるし、それを使って感覚とか覚えてから自分のイメージにあう新品を買えばいいんじゃないかな。

中古とは言っても対して投げてない球とかも有るし、ハウスボールよりは間違いなく曲がるしピンアクションが…とかの話はまだ先だろうから充分でしょ。

ボールの重さってどう選べばいいのですか？

体重5２キロなんですが

>>74
めっちゃアバウトで個人的だけど
投げこんでる内に玉が、凄く軽く感じて来るから

普通に投げれる玉より1〜2Ｐぐらい重めにしとけばいいかも

*まじでアバウトですお勧めはしません

>>75
ありがとうございます。
体重とかで選んだりしないんですね

>>76
体重なら10分の1だから
52キロなら11〜12Ｐぐらいかな？

>>73
>>74
ハウスボールなら体重を4.5で割る
マイボールなら４で割ったくらいが目安かな？

マイボールの場合、種類や数が多いのは14〜15なんで
投げるのに無理がなければその辺りを選ぶのが無難かと。

ピンまでワンバウンドで届くように投げてるんですが…

ノーバウンドで直撃させたいんですけど、重さをさげた方が良いですか？

>>79
真上に投げてから
ヘディングでシュートしなさい。

>>77
自己レス

体重を4.5で割ってしまった
吊ってきます・・・

>>81
間違ってないか頭グリグリや；；

>>78さん
マイボールなら4で割るんですか
来月買い換えるので15Ｐにします。
勉強なりましたｍ(＿＿)ｍ

>>82
まぁあくまで目安だから
体格や腕力、握力と相談ですよ

たくさんの方のご返答ありがとうございました。

近くのボウリング場のショップで定員さんと相談してみます。

>>84
最初からそうすればいいのにね

周りにやってる奴の居ない若者にはなかなか出来ない話だーね
でも勇気をもって話してみればきっといいことある、かもしれない

タイトアングル三点セットが最強だと思う。
そこそこのボールにシューズとバックがついて15000円はかなりリーズナブル。

体の中心から投げるように。って偉い人に言われてやったら、
くるぶしにぶつけて、すっごく痛いんですけど！！(｀･ω･´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　よく分からね。

>>88
それ中心じゃないからでしょ

>88
初心者本には
体の中心からやや横にずらして
構える様にと書いてあります。

３人でボウリング１ゲームは何分ぐらいかかりますか？？

スプーン

>>91
１人１ゲーム10分が目安

>>93
約30分ですね、ありがとうございますm(_ _)m

>>88
あー俺もそうだった
体の中心って要するに重心だろっ？それって軸足じゃね？そんなことしたら・・・
ほらぶつけた！痛ってーよ！みたいなw今でもぶつけた跡消えないしorz
よくあるレクチャー言葉だけど解りにくいし出来る人にしかわからん表現だと思う。

俺の場合はオーバーターンが問題だったようで
脇を閉めターンを抑えてしっかり後ろから玉を押すようにイメージを持ちつつ
中心から投げる（ｹﾞﾗ、で上手くいったかな・・・あと軸足ちょいクローズにしてるか
解りにくい表現だが、まぁそんなもんだよｗ
基本的に教えられる立場に立った説明用語じゃねーと思うが、とにかくﾊﾞﾝｶﾞﾚ

>>88
高等技術を一言で言うと体の中心で投げるって言う表現だと思う。
たとえばクリス・バーンズみたいなリリース・・・

あー俺もそうだった
体の中心って要するに重心だろっ？それって軸足じゃね？そんなことしたら・・・
ほらぶつけた！痛ってーよ！みたいなw今でもぶつけた跡消えないしorz ---
こんなヘタなのの典型。一生ぶつけてろ。
その前に日本語勉強しな。

ｳﾁの嫁
ttp://502.gamushara.net/pocha/data/1174629849163.jpg

>>97
お前は話の脈絡とか雰囲気とかを勉強しろ。
お前見たいのを典型的に"空気読めないヤツ"というんだ。

>>98
ぶっほっ！

空気嫁！
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070315044811.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070329034200.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070331151200.jpg

なんか違和感があると思ったら・・・。

>>97
偉そうに言う前に空気読め
スレタイも読め。
お前こそ空気読む勉強しろ。

はい質問
オイル上で滑って奥で切れるボールっていうのは「曲がるボール」に含まれる？
なんか人によって「曲がるボール」の意図するところが違うように感じるんだけど
気のせい？

「曲がるボール」ってのは、最終的に横の移動量が大きいヤツ。
スキッドがある程度長く、奥で大きく曲がるボールは「切れるボール」。

と理解してる。

ボールの手入れのことで質問です
クリーナーを吹き付けて
すぐ拭いたほうがいいのか
しばらくしてから拭いたほうがいいのかどちらが正しいですか

乾く前

フィンガーグリップを替えるときの注意点教えてください

接着剤をつけすぎないこと
これに限る

>>106
そもそもクリーナー使うのも使わないよりはマシ、という程度なので・・・
説明書に少し置いてから拭け、と書いてある奴はそうして、何もかかれてない奴は
すぐに拭いてしまって構わないかと。

>>108
自分で交換するのだとすると・・・
・グリップを外す時にカスを残さない(特にキツ目のグリップを使う人は要注意)
・きちっと向きを決めてから固定する(ちゃんと親指も入れて向きをあわせる)
・ピッチ(穴の傾き)が大きい人は、グリップのエッジの一番低い所がホールのエッジ
の気持ち下に来る位置で合わせてそこを接着。浮いてる部分をちまちま押し込みながら
接着していき、極力グリップがはみ出さないようにする。

最後のはちょっと解りづらいかもしれませんが、グリップがめりこんでいてもはみ出して
いても投げづらいのでなるべくツラ位置を合わせるようにするのですが、めりこんだ
グリップを引っ張り上げながら接着するのは難しいのでグリップの出っ張った部分を
押し込みながら接着していくのがやりやすい、という事です。

ボールの回転数を上げるには、どうすれば良いのでしょうか？

ボールを速く回すことです

>>111
手首を手の甲側に行かないように固定する感じで投げる。
中指にボールの重さを感じるようにリリースする。
まずはこれをやってみな

横から便乗質問で申し訳ないのですが、最近10ゲームとか投げてると
中指と薬指が疲れて力が入らなくなって、すっぽ抜ける様になるのですが、
これはボールの握りすぎとかそう言う問題なのでしょうか？

握力いくつで何ポンド投げてんのよ？

>>114
あまり握力は関係ないと思うが、まず握りすぎの可能性が高い。
あくまで、親指は球を抑えてる感覚でよい。
スイング中にすっぽ抜けそうになるのはサムの穴が大きすぎるから
インサートテープ入れて調整してみな。
そうじゃなきゃ、ドリルに問題があると思う。
もし、手にたこがある場所を教えてくれればある程度推測は出来そうだけど。

手には無いがチンコにはあるぞタコ
穴が合ってないんかな？

ドリルチンコに問題があると思う。

>>117
君も握りすぎ。

>>114 スパンがあってないのでは？

スパンって玉と玉の？
それとも竿と肛の？

この前､友達とボウリングをした時スコアシートに
｢アベレージ　187-1｣と書いてありました｡｢-1｣ってどういう意味ですか？
あと､たまに｢スリーパーメイク｣と書いてあります｡どういう意味ですか？

>>122
>｢-1｣ってどういう意味ですか？
普通に小数点じゃないか？

>｢スリーパーメイク｣
● ('A`) ●　● 　●　● ('A`) ●
　 ●　●　● 　　 　●　●　●
　　 ('A`) ● 　　　　 　● ('A`)
　 　　 ● 　　　　 　　　　●

こんなのを倒した

>>123
どうも〜｡インザダークのことですか〜
それ2番8番と3番9番ですよね？

滅多に残らないけど、1-5もスリーパーになるかな？

あと、「187-1」の1は1ピン余り、って事。例えば、３ゲーム投げてるなら561ピン
で丁度アベ187だから、562ピンがトータルスコアになってるはず。

表面仕上げ：2000番ポリッシュ
とかありますが、2000番ってどういう意味なんですか?
また、その番号によってどのような違いがあるんですか?

ヤスリ掛けする番手だよ
荒いほどラジアルタイヤのようにオイルの多いレーンに喰い付く
細かいほどオイルの枯れたレーンでも転がりがよくなる

マイボールで投げると中指薬指の第二関節が痛くなるのですがなぜですか？

>>127
それでは、番号が大きいほど粗いんですか?それとも逆?

番号が小さい方が目が荒い

これは何ですか？
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea14653.jpg

>>131
ブラクラ

ごめんウソ



ウィルス

大学のサークルの新歓でボウリング行くことに。
ボウリング行ったことないからかなり不安なんですが…

当方、最近ボウリングにはまり出しマイボールを買って練習している初心者です。
フックを投げようとするとまだ大きく制球が乱れてしまうレベルです。
ストレートボールのみでプレーするとだいたいアベ140くらいです。
アプローチは４歩助走で利き手は右です。

質問なのですが、プッシュアウェイからバックスウィングでボールを後ろに持っていく時に
右モモの右側部にボールがぶつかってしまい、痛い＆バランス崩してしまいうまく投げられません。
アプローチをせず、直立したままボールを前後に振り子運動させてみてもボールがモモにぶつかってしまいます。
直立したままボールを持って腕をぶら下げてみてもボールをモモが接触してしまっています。
モモにぶつからずに投げられる時もあるのですが、それを不思議に思い携帯のカメラで投球を撮影したところ
アプローチの２歩目の時、無意識に体を左へずらしボールから逃げて助走してました。
なので真っ直ぐ歩けてませんでした。真っ直ぐ歩こうとするとボールがモモにぶつかってしまいます。
映像で見る限りスイングは８の字にはなってないと思われます。
どのようにしたらモモにぶつけずにスウィングができるのでしょうか？

長文になってしまいましたがご回答よろしくお願いします。

直立姿勢じゃなくて　ちょっと身体を右に傾け気味にすればいいんじゃまいか？
俺もマイボウラー暦4ヶ月なんで詳しい事はわからんが

1歩目を、やや膝を内へいれるようにしながら左足の前へステップし、
ボールの通り道を空ければOK
右肩は、自然にやや下がってもいいよ。

>>134
質問をもっとkwsk

>>136-137
神ッ！！！！
今、家で布団敷いて言われた通りに投球練習してみました！！
一発で直りました！！！
メッチャ感動です！！！！ありがとうございました（^0^)

オーバーターンってなんですか？
手首を返し過ぎる事？
右肩が前に出過ぎる事？

>>140 上着を裏返すこと。

TUMANNNE

オーバーターンとはリリースする前から手首が体側に傾く事。
親指の爪先右側(右投げ)が痛くなるのはコレが原因。

原因としては
�@ボールが重い
�A曲げようという意識が強すぎる
�B親指が抜けてない
�C握り過ぎ

対策として、構えた時に親指には力は全く入れずにフィンガーを真っ直ぐ目標に向かって振り切る意識を持って練習すると治る事が多い。

横回転が強いタイプは大概がオーバーターンだね。
レンコンによっては武器になる事も有るが治した方がいいでしょう。

>>143
よく分かりました。
ありがとございます。

オーバーターンのボウラーって、
ドアスイングになってる場合が多いんじゃないかな

とても参考になりやした

スリーパーメイクの上手な方法を教えてください。
真正面からど真ん中に投げられればいいのですが少しでもずれると
奥のピンが残ります。
なにか良い方法は無いでしょうか。

手前のピンをヘッドピンに見立てて、ポケットを狙う感じで、
しっかりしたフックを投げる。

>>147
前方のピンの真正面にボールを持っていけば良いデスヨ。ビリヤードと同じ。

　　　　○ピン
　　　　○ピン
　　　　●ボール

／でも｜でも＼でも
ボールの軌道は、必ずしもド正面でなくてもOK。

８の字スイングってどの様なスイングですが
ローすれから来ました

>>149
おれ、初心者だからよくわからないけど、その方法よりフックで狙った方が許容範囲が広くない？

重い玉だと何がいいのでしょうか
僕はいつもボウリング場においてある9ポンドの玉を使っています
無理して重い玉使ってふらふらしながら投げてる人には目も当てられません

ボウリング場デビューしたいんですが、
受付では「１ゲームお願いします」って言えばいいのでしょうか？

>>151
範囲的にはどっちも同じぐらい(範囲がずれるだけ)だけど、フックの方が感覚的に投げやすいってだけ。
ストレートしか投げない人なら逆だけど。
手前のピンをヘッドピンに見立て、ヘッドピンの右側(右利き)からねじ込むようにすれば丁度いいってこと。
つまり>>148。

>>152
単純に重いのがいい。
つまり、ピンをより勢いよく弾くし、後ろの方にあるピンにもしっかりと到達できる。
軽いと球がピンの形に流されてしまう。
（※UFO投法はこれを利用する投法）

>>153
大体のボウリング場は、カウンター前の台にある用紙に記入して、これを受付に提示してレーンを割り振られる。
あらかじめゲーム数を書いたり聞かれたりすることもあるが、勝手に延長していい所とダメなところがあるから注意。
なお、分からない事があれば初心者丸出しで尋ねるのが一番よい。
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」でっせ。マジで。

>>154
親切にありがとうございます。
そうですよね、「初めてです」って顔して聞くのが一番簡単ですよね。

>>154
>>152
単純に重いのがいい。

ここおかしいでしょ。>>152はハウスボールの話してるんだし、
単純に重さだけ重視するよりも投げやすい重さとフィンガーが
出来るだけフィットするもの選んだ方が重いだけを重視するより
断然良い。

>152
ハウスボールは中指と薬指が第二関節まで
入って、親指は第一関節まで入るボールを選び、
立った状態で前後に振ってみて、上半身が
ぶらつかない状態の重さを選ぶ。

アンガールズやカラテカの矢部みたいに
細い人は９ポンドとかでも仕方ないと思うぞ。

左ききなのですが投げる時に右足にボールがたまに当たります。
痣ができて痛いです。
みなさんはどんな薬を使って痛みを和らげていますか？

トータルインフェルノ（ミディアムオイリーからオイリーレーン用らしい）を使っています。
いつもはあまり曲がりませんでしたが
日曜の夜に行ったセンターでは良く曲がり(ドライレーン？）ストライクが連発でした。

ということはいつもは曲げが足りないという解釈であっていますか？

>>158
野球選手などが使うコールドスプレーで一時的に傷みは消えるけど
歩き方に問題があると思うので、原因を見つけて直さないと。
>>159
その解釈でほぼ合ってる。高性能なボール持ってるんだから
生かせるように練習かな。

>>152
重い方が同じ速度であれば運動エネルギー大＝ﾋﾟﾝを倒す力が大きい
ので、フォームが崩れず速度も出せる最大の重さを選ぶのがベターかと。
ハウスだと指穴で制限掛かる場合の方が多い気もするけど。

単純に運動エネルギーと言うと、ある程度までは速度を増す方が稼ぎ易いんだけど、
球速が速いだけの球質だと、最初のピンヒットでエネルギーを使い果たす
と言うか弾かれてしまい、５番とかが残り易くなるよ。
スペアメイクはし易いかも知れないけど、概してｶｺﾜﾙｲので
重めの球でピンデッキを一掃するような球質を目指すべきと思う。

ヘッドピンに当たった後のボールの方向は運動エネルギーではなくボールの重さで決まる。

教えてください。
4ヶ月前にマイボールにして曲げる練習をしているのですが、ボールに回転が
上手くかかりません。（ほぼフルローリング）
サム抜けが上手くできず、いつも親指の爪の真中あたりに内出血が・・・
多分、手首が外側に曲がっているのだと思うのですが中々治りません。
何か良い練習方、矯正方は無いでしょうか？リスタイ等はしてません。

ちなみにマイボール暦１００G位でAVE140（100GのAVE）で、球速は28k位。
まわりの年配者の方々は球速18kくらいでみんな200upなんですが、球速を
下げずに曲げたいのでそのような練習はしてないです。

ドリルの見直し

>>163
球速を上げるのは回転がかかるようになってからでいいと思うが

球速を下げずに、回転がかかるって・・・・
逐二兎者不獲一兎

>>163
先ずは手首の矯正から入った方がいいと思うよ。
ドリルが合ってるのなら、親指を曲げて掴んでる可能性があるのでこれも注意した方がいい。
力まないスイングをして徐々に直してくのが一番だとは思うんだけど・・・。

差し当たって一番安いリスタイでも着けてみたら？

>>163
ローリングと爪の内出血から判断するに、
親指を跳ね上げるようにして抜いていると思われます。
抜けにくいのを無理に抜く感じになってるのかも知れないが、
ここでは判断できない。
球速は回転数が上がれば、簡単に落ちてしまうので、押さえる必要はないよ。
手首もサムの抜けがスムーズになれば、ある程度立てられると思うので、
気にしなくていいと思う、だいたい手首を真っ直ぐにして投げられるストローカーは
10人に1人も居ないから。

>>164-167
ありがとうございます。（まとﾚｽで失礼）
一度、ﾄﾞﾘﾗｰの方に見てもらってみます。
ﾘｽﾀｲは使うと止められなくなりそうなので躊躇しちゃうんですよね。
あと、球速を落として投げようともしたのですが、ﾌｫｰﾑｶがｶﾞﾀｶﾞﾀになってしまうので
ﾌｫｰﾑ優先で練習してます。
曲がる量はともかくﾛｰﾘﾝｸﾞをせめてｾﾐくらいにはしたいなぁと。

親指を抜いてフィンガーに乗せる簡単なコツみたいなものってありますか？

>>169
意見の一つとして聞いて欲しいんだけど
「転がす」や「投げる」という感じではなく、自然に腕を振りながらスパット手前のドットあたりに「放る」ような感じで投球するといい。

俺は何ゲームか投げて疲れてきたところ、上記のような投げ方になってフィンガーと姿勢の感覚をつかんだ（と思う）。
まぁ大して上手くはないんだが・・・orz

質問です。
５歩助走なんですが、２歩目で右足を踏み出し、同時にプッシュアウェイを完了するのがいいんでしょうが、完了する前に３歩目の左足が前に踏み出してしまいます。
そのためつまった感じでスゥィングしてしまい、タメができません。
アドバイスいただけますか？
説明下手で申し訳ありません。

だったら試しでいいから
一歩目からプッシュアウェイ始めてみるとか。

ボールを水で洗うとどうなりますか？

>>173
｢汚れ｣くらいなら落ちると思う｡

質問｡つオープンバックじゃなくてもローダウン投法はできる？

>>172
>>171です
そういう方法もあるみたいですね。


自分がなぜそんな風になるか疑問なんです。

プッシュアウェイが微妙に遅れてるのかもしれないと思い、早めにしてみたりしたんですがうまくいきません。

プッシュアウェイで添えた左手を離すときにはすでに3歩目(左足)が前に・・・

>>175
予想の一つだが、恐らく前に差し出したボールの重みに身体が持ってかれてるんだと思う。
下半身の安定や腹筋・背筋が弱いのが主原因と思われ。

直すには、アドレスに入る時点で膝を軽く曲げることで初めから重心を低くすればいい。
これで身体が前に持っていかれることも少なくなるのでは。

>>169
手前から転がすようにすると親指も早く抜けフィンガーに乗るようになる。
>>171
４歩のほうがタイミングは合わせやすいと思う。
タイミングさえつかんでしまえば５歩にするのも簡単。
>>173
どうせ洗うならぬるま湯で中性洗剤。
>>174
できる、できないで言えば答えは「できる」だろうね。
ただしスピードとか実用面でどうかなってのはある。

>>177
なるほど､やはりスピード＝オープンバックなんだ･･･
アングルのとり方で調整は出来るけど､遅いコンディションだと悩む

>>176
ご親切にありがとうございます。

ボウルの重みで身体がつられて前に行って、足の運びが早くなってる感覚もあります。

シャドーではうまく行くんですがボウルをもつとなかなか・・。

軽く膝を曲げたり工夫はしてますが、うまくいきません。

昨日フォームリプレイ見て泣きそうになりました。

>>179
アドレス時、ボールは左右方向のどのあたりで構えてる？
ボールを持った肩の前で構えているなら、正中線の前あたりで構えてみたりしたらいかが？

それでも直らなかったら、うーん・・・
差し当たって日ごろの姿勢を良くして背筋を鍛えましょうｗ

>>180
肩の前で構えてます。

それだといけないのでしょうか？


いろいろ工夫してみます。

>>181
いや、全然悪くはない。
重心をずらす原因となるボールが、身体の端の方にあるよりは身体の重心のそばにあったほうが重心が崩れづらいと考えただけで・・・。


後はなんだろうな・・・あごを引いて背筋を伸ばす、とかそんな適当なアドバイスしか思いつきませんorz

>正中線の前あたりで構えて

これはやらない方が良い。

>>181
プッシュアウェイは5歩だったら、1歩目を踏み出した直後に始動し、
2歩目を出すより若干早めの方がいいですよ。
プッシュアウェイといっても、ボールを押し出すというより、
曲がっている肘を伸ばす程度の感覚のほうが良いかも。
右手よりも、左手を使って肘が伸びた時点で、右手に重さがシフトする感じ。
早めのプッシュアウェイのほうが、タメをつくりやすのはたしかです。
タメの感覚というのは、そう簡単には分からないかもしれませんがね。

>>171
フォームの修正をする時に何が悪いか分からない場合は
動作を１度止めてみたり、極端に変更してみるといいですよ。
徐々に変えてると気が付かないことに気付いたりすることがあります。

さて対策ですが、プッシュアウェイが終了した２歩目の時点で
一度動作を止めてみてはどうでしょうか？
その時
・キチンと左手でボールを保持し、体が前傾したりフラついたりしてないか？
・３歩目の足が出ようとしてないか？
この辺りを確認してみるといいんじゃないかと思います。

みなさんありがとうございます。
171です。
大変参考になりました。

いろいろ試してみます。

PAP 5 1/2っていうのはどこからどこまでの長さなんですか？
それと、グリップセンターってどの位置のことなんですか？

はい。PAP。

ttp://www.geocities.jp/bw_koushinetu/Drillyougo.html

>>188
レスありがとうございます

ありきたりな質問なんですが
始めたばっかで自分はアベレージ110ぐらいの初心者です
フックも投げれずど真ん中ストレートで投げてます。

初心者はなにから始めるのをお勧めしますか？
近くに3時間投げ放題があるので週2回のスピードでやっております。

スピードというかペース。
マイシューズ、マイボールから始める。

>>190
マイボール持ちですか？

ボールに強い回転をかけたいんですけど、どうにも上手くいきません。コツがあれば教えてください。マイボールです。

>>193
ボールの下に手を入れて押しながら手首を反す

ただそれだけ

>>194
ボールの下に手が入るタイミングで投げるとすごいロフトボールしそうなんですが…

しそう　とか想像する前に
やってみてからレスしてくれ。

>>195
リリースポイントが遅かったり､指の抜けが悪ければ
当然ロフトするよ｡おｋ？

>>197
やってみなくちゃ分かりませんが、手からボールが離れる前に、ボールの下に手が入ってるってことはリリースポイントが遅いってことじゃないでしょうか
それとも手首をかなりまげるんでしょうか

マイボール、マイシューズは持っていません。

>>198
そう､リストの強さはある程度必要｡
まぁ､自分なりに試行錯誤してください｡
投げてるうちに気付くことっていっぱいあるからw

腕の筋肉は相当使うよ。毎日バ−ベルトレ−ニングいるな。
ボ−ルのしたに手が入るとリリ−スのサムが穴から抜け始めるのは
右足の太もものあたりぐらい。早いよ。

アドバイスありがとうございます
筋トレしたいんですけど、近くにジムとかなくて…
効率のいい筋トレって何をしたらいいですかね

それくらいは自分で調べようぜ。な。

パソコン使えないんで

>>198
最初は、力がいる感じがあるが、慣れてくればカップリスト
作るのは力なんかいらない。>>200の言うとおり投げなきゃわからんよ

>>202
ボールを使いなはれ。
人差し指と小指も使ってしっかりささえて上げ下げ毎日やるんだよ。

>>204
調べる方法はパソコンぐらいしかない状態？

だったら１日置きに腕立て・指立てでもやれば？

>>190
まずは安いものでいいんでマイボールマイシューズを持ちましょう！

ボウリング場の大会じゃなくて普通の営業のレーンのオイル量って
土日と平日だとどのくらい違うとかんじますか？？
ボウリング場によっても違うと思いますが

そうだね、そのボウリング場がレジャーが多いのかマイボーラーが多いのかによって違ってくるよね。

センターによっては、左半分を会員、右半分をレジャーとか分ける所も有るし。
基本的には土日は多いんじゃないかな？

>>209
通常営業なら平日でも土日でも同じですよ。

みなさん、週にどのくらい投げますか？
例えば週に10G投げるとして3日に分けるのと1日で投げるのと
どっちが上達早いでしょうか？

>>212
フォームが固まる前なら毎日１ゲームずつでも投げた方が良い
そこそこ投げられるようになってるなら、１日に３ゲームでも良いかと

ちなみに俺は週に１〜３日、トータルで３〜１５ゲーム消化します。

何にせよ上達しようとするなら、目的意識を持って練習しないと
ただ何となく投げるだけになっちゃいます。
得るものが無いとゲーム代もバカになりませんし。
行きつけのセンターに会員向けのパック料金や
無料券があるなら最大限に利用して頑張ってください。

>>211
センターによって違うよ。
実際に従業員に尋ねたことあるので。

尋ねなくてもそんなことわかるだろ。

ていうか、わからないのを攻略するのも醍醐味

フィンガーグリップを購入する時のサイズは外径と内径？の２つのサイズ
があるんだけど、メジャーシートの各フィンガーの丸の中に書かれている
のは１つしかないんだけどそれは外径と内径どっち？
また書かれてない方は何でわかるの？

>>217
メジャーシートの数字みて、
63/64　とか　31/32　(7/8)なら外径だと思う。

内径はグリップの内側か外側に書いてあるはず。
外側なら外さないと見えない。

>>217
メジャーシートに書かれてるのは内径
フィンガーグリップは外径１インチと7/8インチの二種類あるが、定規などで測れば解る。

いつから外径サイズは１インチと7/8インチの２種だけになったんだ？
31/32、63/64、１、それぞれを定規で測って見分けるなんて、まずできないぞ。
初心者スレであまり適当なことをポンポン書くなよ。

(　д)　ﾟﾟ 　ﾎﾟﾝ

　　　　　　　。　。
　　　　　　 / ／ 　ﾎﾟｰﾝ！
　　　　　( Д )

　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。　　　
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

>>220の言う通りだな。
オイラがドリルしてもらった所ではすべて外径を書いていて、内径はそれとは別の
所にメモ書きしていたな。あと、外径は1と1/32という極太サイズも存在するけど
あまり使う人はいないのではないかと。

それから、63/64というのは通常1インチの外径のグリップを使う時の推奨ドリルサイズ。
ドリルのぶれとかを考慮してそうなってるんだと思うけど、その理屈からいえば31/32
のグリップを使う時は61/64でドリルした方が良いような気がする。もしかしたらそう
してるところもあるかも。

ちなみに、外径7/8にしか存在しない細いサイズと逆に1と1/32にしか存在しない
太いサイズがあるので、そういう場合は内径だけ書けばわかるだろうけど、特殊な例
だと思われ。

だから、>>217でいう一方が書かれていない場合ってのは、ドリラーが書き忘れたか
持ち込みグリップでスパン表示はグリップを含まないのではないかと。

まぁ、あまり初心者向けの話題ではないので、さらに突っ込んだ質問がしたかったら
ドリルを語るスレの方でよろ。

ボウリングシューズは
ボウリング場じゃないと売ってないんですか？

ボウリング用品を扱っている
ショップなら売っている。
必ずしもボウリング場にあるとは限らない。
だが、普通のスポーツ用品店には
まず置いていないはず。

そうなんですか
ありがとうございます
こちらは青森なんでまずなさそうなんでボウリング場で購入したいと思います

すみません。都内で良いドリラーって何処にいけばいいでしょうか？

シチズン、品川、ポート

穴に入れていない指（人差し指、小指）はどうしたらいいんでしょうか？

>>229
ボールを抑えるように力を加える
手首が折れるのをある程度防げます

>>230
今まで三本の指だけでどうにかするもんだと思っていて、周りの上手そうな人の投げ方をチラ見してたら全部の指を使っていて、あ、漏れまずい投げ方しているんじゃないかと薄々思っていました。
どうりで１０ポンド位の球しか持てなかったわけです

>>231
慣れてくれば、人差し指、小指を使って手のひら全体でボールを押す感じ
を得られる。自分の体重が乗ってくるから玉自体の破壊力が上がるよ。
がんばれ

マイボールで２回投げたほどですが
ボールの手入れ方法を教えてくださいませ。
スプレーみたいなの買って、拭き取りはしたのですが
どのくらいスプレーすればいいのでしょうか。
サっとやるくらいでいいんですかねぇ・・・

>>233
水と油は親和しないが、酒と油は親和する。
"スプレーみたいなの"は洗剤入りの水のように油が取りやすい、ということ。
中身は揮発油。

ボウリングボールはプラスティックより油を吸収しやすいと言われている。
※石油素材を軟化させる可塑剤が使われているが、これは油に似ているため。
※可塑剤が少なくなったプラスティックは硬化する。
そのため、ボール表面に油が付着したままにしておくと、油が染み込み、また可塑剤が染み出しやすくなる。


俺は４〜５回吹き付けて数秒置き、それからふき取っている。
最近行きつけのとこでやたらゴミがつくようになった・・・。
この黒い塊はなかなか取れない・・・(；´д｀)

ボウリング始めたばかりの初心者でが 10番ピンのスペアを取るコツを教えて下さい。あとフォームはレーン対して平行で 腕でボールをコントロールするのがいいのですか？

233です。
>>234
ありがとうです。
また何かあったらよろしくです、ｽﾚのみなさま。

アベレージ80とかなのに160弱出しちまった

>>255
ボールはハウスボール？マイボール？
それによって話が変わってくる。

>>255
ボールはハウスボール？マイボール？
それによって話が変わってくる。

>>235です。 マイボールです。

>>240
まず、１０ピンの取り方は俺は、レーンのオイルの厚い部分
を使ってとってる。イメージはアプローチのドットの左端
から四番、五番スパットの間を通してとる感じ。
そこはボールのスペック、レーンの早い遅いによって、曲がりが代わるから
微調整してくれ。
フォームは初めは立ち位置から、狙うスパットに対してまっすぐ
振りぬく感じで投げるのがいいと思う。腕でボールをコントロール
するのは最初のうちはお勧めできない。
どの角度からでも同じ投げ方で投げるようにフォームを固定するのが
早道だと思う。

>>255はハウスボールかマイボールか気になるな。

>>242
すまん、寝ぼけてたｗ

>>243
いやいや、俺もあんまり意地悪なつもりで書いたわけじゃないからｗごめんよ。
>>255に期待してるｗ

この前、ボウリングしてるときに、隣のレーンで超級覇王電影弾みたいな回転がかかってるボウルを投げてた人がいたんですが、あれはどんな感じに投げるんでしょうか？

>>244
俺も期待してるよｗ
>>245
超級覇王電影弾なるものがどんなもんかはわからん。
が、高回転となるとローダウン。
ストローカーならカップリストをしっかり作って投げてると思われ。
リスタイしてるなら後者だな。
あと、サムレス投法もあるが、こんなのは誰でも出来る。

>>246
すいません。回転の表現方法が良く分からなかったものでｗ

一応、こんな感じの回転でした⇒　http://www.youtube.com/watch?v=FbsPDTo2yHY

>>247
俺もそんな感じだな。
ABSの安いリスタイ着けてる。

説明はしづらいな。
ボールを、棒を引き抜くような感じで握ってると言うか、サムとフィンガーで人差し指方向に尖った三角形をイメージする、というか・・・。
この握りで若干スパットのあたりに放るようにスナップを使う。
俺は人からは振り上げが高すぎると言われるが、これは参考になるか判らん。

そう言えばアナタの回転軸はどんな感じ？
球速も添えて教えて。

>>247
ワロタｗていうか、よくそんなの出てきたな。
ちゃんとした投げかたしてれば、スキッドしてるときにはそんな感じだが。
気になるくらい回ってたなら、ローダウンか、サムレス投法の可能性が高いと思う。
>>248
振り上げが高いのって問題あんのかな？あんまし意識したことないけど。
オーバーターンで、右投げの人なら右中指の右側にたこができるけど、
できてなかったら、問題なしと思う。
確かにオーバーターンしたときはかなり回るけどね。

追記　ロフトボールは×ね

>>249
＞確かにオーバーターンしたときはかなり回るけどね。
単にターンが大きいだけでしょう。

超初心者なんです

真っ直ぐ投げた方が、ストライクなりそうなんですが、うまい人は、なぜカーブをかけるのでしょうか？？

>>252カーブと言うか、横回転を付ける事でﾋﾟﾝｱｸｼｮﾝがｽﾄﾚｰﾄに比べて大きいから


すみません、15年振り位に始めようと思ってるのですが
今のボールの材質やらｻｯﾊﾟﾘです
そこで、雑誌が手っ取り早い情報なんでしょうが
雑誌より少し詳しいお勧めの書籍とか有りますでしょうか？
やみくもに本屋に行っても、雑誌も有ったり無かったりで困ってます

>>252
ボールがどのピンを弾き、飛んだピンがさらにどのピンを倒すか、というのを考えると、ポケットにやや斜めに入るのが理想的だから。
単純にボールの幅と７〜１０ピンの幅を考えると、一回で１０つ倒すのは難しいことが解るだろ？

実際には>>253の言うように"フレアポテンシャル"を上げたボールもあるし。

>>253
ボール素材のいろはが分かっているのなら、ショップの店員に根掘り葉掘り聞くのがいいかと。
参考にならないと思うが、俺はネットで調べまくって知識を付けた。
まぁ２〜３年前までの知識しか手に入らなかったけどね。
そんな俺はボウリング初めて丁度１年経つ自称中級者。

×１０つ
○１０ピン

１０つてなんだよ・・・orz
些細だけどすげぇ気になって・・・

>>253
>>254
ありがとうございますm(__)m

なるほど・・
ちょっとずつ覚えて行こうと思います(^3^)/

>>252
ttp://www.dialanes.co.jp/lesson_fookballstrike.html

ここ読むと宜し

>>257
携帯で見たのですが、ストライクがとりやすくなる理由が、分かりました！！

当たる角度によって、全然違うのですね・・

いつも軽いボールで、真っ直ぐ勢いだけで投げてました。

ありがとうございますm(__)m

ボールの直径の3/4位の大きさのローリングトラックが
つくのをセミローリングという。
3/4だから別名スリークォーターとも呼ぶ。
これ合ってますか？
俺の感覚だと直径の3/4はスピナーなんですが。

>>259
あってると思うよ。
ローリングトラックがサムホールから五センチ以上離れてたら
スピナーだと思って気をつけてとプロにいわれたことがある。

「マイボーウは１〜２重いのが丁度いいっすよｗｗｗ」とか言われてラウンドワンの1980ボールを作ったのですが
恐ろしく重いです。指が入る部分が小さいからむしろ軽いほうが丁度いいような気がしますが。。。

単につくったところのミス

多くの場合、サムに大きさ調整のテープと滑り止めのテープを張ることによって、
ボールが格段に軽く感じられる。
店側の立場からしたら、テープも一度使い始めたらずっと使わなければいけないし、
テープそのものも人によっては不要だったりするので、強くは勧められない。

何千円かの出費は覚悟の上で、色々と試して見ることを勧める。

亀でｽﾏｿ253です
>>254ありがとう

素材を知ったところで、皆さんの言う様に投法と合わなきゃ仕方無いんですけどね
自分等は曲がりの少ない方なので、プロショップの人をつかまえてみます
ただ、どうしてもそこのレーンに合ったボールがメイン

人にもらったり出来ない場合は
いろいろなテープが少しだけ詰め合わせに
なったお試しセットを販売している
お店もあるので利用してみるといいかも。

>>264
ラウンドの1980ボールはポリだから曲がらないよ。
無理に曲げようとすると変な癖がつくから気をつけて。
それから、ラウンドは場合によっちゃバイトがドリルするから
全くあてにならない。プロが来てる時を選んで、投げ方を見てもらった上で
ドリルしてもらうのがいいと思う。
早めにポリを卒業と思って、前向きにね。

>>261
重く感じるのは、構えてから投げ終わるまでのどこの位置で特に感じる？
場合によっちゃ投げ方が悪いかも。
それと、穴が小さいのは親指だったら一概に悪いドリルだとは言えない。
サムは基本的にギリギリが適しているため。

>>264
15年ぐらい前だったら、そのときと変わらず曲がらない球はプラスティック(ポリエステル)。
投げ方自体も、基本が極端に真っ直ぐって言う傾向がやや和らいだぐらいで、根本的にはそんなに変わってないと思うよ。
※極端に真っ直ぐ＝両肩の高さ、身体（肩）の向き、足の運び等すべて

経験的には、曲がりが少ない（曲げる回転をかける感覚が分からない）場合はリスタイを着けると分かりやすくなると思う。
着け始めの10Gぐらいは違和感があると思うけど合計で20Gもこなせば大分感覚もつかめると思う。

今度マイボールとマイシューズを購入しようと思ってるんですが
マイボールを作る時って、どの位の時間がかかるんでしょう？
一時間くらい？

>>268
ピンポン♪

ただし、予約入れておいた方が無難。
飛び込みで行っても、ドリラーが居ないとかボール在庫がないとかあるかも。

ローテーションちゃんと調べてる？

ローテーションって何ですか？

ローションの友達

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　ローションの友達
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

超初心者の質問なんだが、ボールが真っすぐ行かないんだ。
狙ったとことは違う方向にいく

>>274
へぇ〜。



と冷たい反応されるだけだから、今度からはちゃんと質問と目的を書こうな。
おっちゃん優しいから答えたいけど、
・途中まで真っ直ぐ行く
・初めっからどっか行く
のどっちなのか、或いはどっちでもないのか分からないと答えられないな。

あと、ググれば出てくる投げ方講座の方が懇切丁寧で動画もついてて分かりやすいと思うけどな。
まぁ過疎ってるからどんどん質問してくれ。

握りすぎによる握力低下＆４〜５Ｇあたりからのスコア低下に苦しんでる。
実は指関節がかなり硬いらしく､ボールを握った際に手の平や指のつけねがボールから浮いて
しまい結果力が入ってしまう。
ドリラーには中指､人差し指を入れた後､引っ張る感じで親指を入れていれば
関節も柔らかくなると言われたが･･･そーなんか？

間違えた･･･人差し指じゃない。
薬指だ･･･orz
こんな漏れにも愛の手を･･･教えてエロイ人。

すいません。アドバイスお願いします。
現在マイボール持って一月の初心者なんですが（１４ポンド・リアクティヴウレタン）
どうも回転が掛かりすぎる＆重く感じます。

そこでウレタンのボールを作れるトリムカードが貯まったので、１３ポンドを作ろうかと思っています。
初心者の選択としてはどうでしょうか？

薬指の内側痛いです・・・

>>276
参考までに。
私の場合、スパンあってるのに指が浮いて、リリース時に親指が擦れて
出血＆でっかいタコが出来てました。
１ヶ月くらい引っ張る感じでやってたけど、慣れて親指もキレイに抜けるようになり、
それからトラブルはないです。

>>278
慣れるんじゃね？
と、適当な事も言えないので、プロかドリラーさんに相談するのが一番かと。

>>276
どんなに間接が硬かろうが、手のひらが浮くほど握れないのはﾄﾞﾘﾙのﾐｽじゃないかなぁ…あなたは拳骨も握れないくらい特殊な骨格なの？

>>278
＞回転がかかりすぎ
気のせい

レスありがとうございます。慣れですか・・・

回転が掛かり過ぎる、ではなく遅すぎて曲がりすぎる感じです。すいません。

バックスイング時に十分に上がり切らないんです・・・

>>280,281
ﾜﾛﾀ
確かに遅すぎて曲がりすぎる原因が大きそうね。
バックスイングは自分が思ってるより上がってる事が多いから、
（オープンバックで斜め上まで上げたつもりが、ビデオ撮って見ると
真上近くまで上がってたり）
助走を工夫してみるとか、速度を上げる練習かな。

>>279
引っ張り気味で頑張ってみます。やはり改善の兆しが見えたらスパンを計り
直すべきでしょうか？

>>280
中指､薬指をホールに入れた状態で引っ張り気味に親指をサムホールへ入れようとすると､
中指､薬指の第一関節が伸びる形になり爪側がホール内部に当たる。
そのまま投球すると非常にイタイ。

>>276
引っ張り気味に入れる人もいるけど、
それをやっていても関節が柔らかくなることはないでしょう。
フィンガーのピッチをリバース方向に修正すれば楽になりますよ。
それと、関節の硬い人はややショートスパンがいいですね。

ボウリング歴一ヶ月です。
アベレージは８０前後です。
ひとまず、マイシューズから買ってみました。

そこで質問なんですが
よく会員のひとで、ドスンと前に落とす投げ方をしている方がいるのですが、どこの辺りからロストボールと言われるのでしょうか？
ちなみにその方は、アベレージ１８０前後ぐらいです。
こういう落とした投げ方も一つの投げ方と見ていいのでしょうか？
どなたかご指導願います。

大会スケジュールに3G O.H/Cって書いてあるけどO.って何ですか？

>>285
ボールを失くしたらロストボール。

つロフト

>>285
"ロフト"ボールね。
明確な基準は無いけど、個人的には手を離れてから少しでも上方向に飛んだらアウトですね。
兎に角「ゴスン！」って音が大っ嫌いですからｗ
あとは腰をほとんど落とさずに投げる方。
音がでかいことも含めて（腰を落とせヘタクソ！）と思ってしまいます。

技術的には、スナップがボールを移動する事に使用され、回転が甘くなるでしょう。
やや放るような投げ方でフォームが固まった方はそこそこいますが、教科書的にはあまりよくない投げ方です。
まぁボウリングは如何にいつも通りにできるかが重要なスポーツですので、しっくりきた投げ方が一番だとは思いますが。

>>286
おそらく　Official Handicap　じゃまいか？

オフィシャルじゃなければ、
年齢性別ハンディとかスクラッチ（HDなし）とかだろうし。

>>287
>>288
ロフトボールでした・・・ご指摘ありがとうございます。
さっきまで投げていたのですが、少なからずそういう投げ方をしている人はいました。
ほとんど音を出さないスッと離す、酒井選手のような美しい投球フォーム目指して頑張ります。

>>290
ロフトボールを少なくする方法
まず、低い位置からボールを放つようにする。
基本は立位置からひざを抜いて（まげて）アプローチでリリース直前まで
頭の位置を動かさずリリース三十センチ〜五十センチに置くようにリリース。
音を出さないように努力すれば必然的に回転率も上がるがんばれ。

>>289
理解しました。

質問させてください。
ボウリング超初心者です。（最後にやったのは中学生のころで80くらいでした。）
情けない話ですが、彼女からボウリングに誘われましてちょっと上手くなりたいなあ・・・と思っています。
（いくのは来月あたりです）
よければどなたかお願いします。

・一人でボウリング場とかにいって1〜2ゲームやってもいいんでしょうか(ﾉД`)
変なやつと思われそうで・・・orz
・最初はプロの初心者講座とかを受けたほうがいいんでしょうか？
・左利きなんですが、そういうのは問題ありますか？

フォームとかはHPをいろいろ見つつ、やっていこうとは思っています。

>>293
＞一人でボウリング場とかにいって1〜2ゲームやってもいいんでしょうか
全然ＯＫ

＞最初はプロの初心者講座とかを受けたほうがいいんでしょうか？
受けるのがベストだけど、ヒマそうにしている従業員が教えてくれることもアリ
恥ずかしがらずに声をかけてみよう

＞左利きなんですが、そういうのは問題ありますか？
本格的にやるならサウスポーは有利だと思います
レーンが荒らされにくいので

楽しいデートになるよう頑張ってくださいｗ

>>293
ボウリングを趣味にしてる人は、１人で投げる事よくあるよ。
まぁ、仲間同士で投げた方がおもしろいけどね。

>>293
俺も、一人で投げに行く。
一人の場合、結構集中して投げれるから好きだけどな。

カーブかけたくていつも親指いれないで二本の指だけで投げてるんだけどこれって実際にはルール違反なの？

>>297
ルール違反ではないが、デメリットの方が多い
投球が安定しない他、センターによっては禁止してる所もあります
ロフトボールになりやすいしね

マイボール３回目です。
２ゲームもやると親指抜けづらくなるのですが
握力弱いのが原因なのでしょうか？
握力鍛えてみるかと、そんな器具を買ってみたところです。

２ゲームで360点と奇跡的なスコア出ましたが
指抜けなくなるから、恐ろしくて３ゲーム目できず。

>>293
わたくしもひとりで２ゲームやっております・・・

>>294>>295>>296
有難うございます。以前「ゴールデン・ボウル」というドラマを見て
やってみたいな〜とは思っていたのですが、一人なので勇気が出ませんでしたorz
できれば本格的にやってみたいです。
＠２つほど質問いいでしょうか・・・ずうずうしくて本当にすみません。

・マイ靴＆マイ球をお持ちの方も多いようですが、
そういうのはどのタイミングで購入するのでしょうか？

・絵か動画で左利きの投げ方などを書いてるHPはありますか？
右利きの型のHPは多いのですが、左は見つからなくて・・・

>>300
面白くなってきて，頻繁に行く様になって，
毎度毎度，貸靴代を払うのがバカらしく感じる様に
なったら，マイシューズの買い時ｗ

安いので，２〜３千円ぐらいからあるので，１０回
ぐらい投げに行けば，元は取れる。

んで，ハウスボールは殆ど曲がらんので，
曲がるボールが投げたいなぁ…，と思う様になったら，
マイボールの買い時。

↓左投げ動画
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/movie/bowling10_01.html　←ﾊﾟｰｶｰﾎﾞｰｿ
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/05/movie/bowling03_01.html　←ｲｻｰｦ
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/05/movie/bowling08_01.html　←ﾊﾟｿﾁﾗｗｗｗ

>>301
ありがとうございます。
何回か通って、余裕が出てきたら、まずマイ靴の購入を検討しようとおもいます。
ハウスボールはストレートなので、曲がるボール（上手くストライクを取りたい）
となったらマイ球の買い時ってことですかね？
見やすい動画まで教えていただき本当に感謝です。

>>299
2ゲームで360！
うらやましいです・・・僕も練習すれば、それ位までいけるのかなあ。

>>302
マイボール３回目のわたくしがいうのも何ですが
続けようと考えてるのでしたら、早めに道具揃えたほうがいいです。
わたくしは靴５回目、ボール９回目で買いました。

初めてﾏｲ靴はいたときは、ｽｹﾞｰ滑って困りましたし
マイボールもハウスボールと持ち方というか
指の場所が違ったので、持つことすらできないよという感じでした。
親指が難しいです。

２ゲームで360点の前は３ゲームで290点だったので
奇跡のようなﾓﾉと思っております。
お互いにがんばりましょう。

>>303の人
親指抜けなくなるのは汗による皮のふやけによる親指の膨張…穴大きめにするとかテーピングするとかするといい。

ゲーム数を重ねると親指が抜きづらくなるのは、手のひらが疲れてくるのが原因のことも。

単純に>>304のように物理的に抜けづらくなる場合と、疲れてきて親指曲げちゃって技術的(?)に抜けづらくなる場合がある。

>>303
俺も同じですぐに親指が腫れてきちゃって、そのまま投げてたら皮がむけたりして
余計に指が腫れてきてどんどん抜けにくくなった。
まだ指の抜きが上手くないのも原因の一つだと思う。

少し穴を大きめにしてもらって、親指外側にテーピングする事で指が必要以上に
腫れるのを防ぐことが出来たよ。

>>302
マイシューズはなるべく早く買った方がいいよ。
その分靴代が節約できるし、
水虫うつされる危険性も減るし、
マイシューズ持ってるとモチベーション違うし、
ハウスシューズと違って左の靴底がゴムになってるからすげー投げやすいよ。
それにマイシューズ買えばボウリングに行く回数が多分増えるからスコアもアップ！！
次センター行った時、2000〜3000円位のｼｭｰｽﾞを買うのが吉

>>303
２ゲームしかやらないの？
俺はいつも10ゲーム位するけど、６ゲーム辺りからエンジンかかってくるよ。
後半の方がスコアがいい。
親指の抜け対策としては上で紹介されてる方法の他に、
サムホールにソリッドを入れたり、サムジャックって言うゴム片入れたり
サムホールの内側にシール貼ったりするのも有効策だよ！！
毎回２ゲームだけだと感じが掴めないまま終わっちゃわない？

>>303
あと、汗ばむのを極力避けるために、アプローチ１歩目の直前まで親指を入れないのも効果あるよ。
直前って言っても「ギリギリのタイミングで」って事じゃないからね(・∀・)

>>303>>307
ありがとうございます。
２・３千円で購入できるなら、早いほうがよさそうですね・・・
靴は近くのセンターで購入し、球は学校近くのラウンド１で４回いくと貰えるらしいので
それでいこうかと密かに考えています。

>>309
ラウンドワンの1980円ボールは、カバーストック（表面材質）がポリエステルらしいよ。
ポリエステルってのはハウスボールと同じで曲がらないボールってこと。

買うならレーンキャッチャーにした方が良いけど、ラウンコのドリルは全体的には評判悪いからなぁ・・・。

>>309
長く続けるつもりで、頻繁に他のセンターで投げる機会があるなら
５〜７０００円程度の靴裏の張替えができるタイプのシューズがオススメです。
アプローチのすべり具合が極端に違う場合に
張替えのできるタイプは便利です。

とりあえずマイボール・マイシューズを持ってみるのであれば
ラウンドのボールでも悪くないと思いますが
曲がらないボールを無理に曲げようとすると
フォームを崩したり故障の原因になったりするんで
曲がる材質のカバーストック（表面素材）のボールを購入したほうがいいですよ。

>>309
ラウンドのボールキャンペーンボール買って
ハンコたまったら、すぐレーンキャッチャーに変更。
キャンペーンボールはカバーボールとして使用が一番金がかからんと思う。
ただし、ラウンドの玉で他センターにいくのはとても恥ずかしい。

ラのボールはお勧めできない。安かろう◯かろう。おまけにカッコ悪くて恥ずかしい。
総合的に判断すれば信頼できるドリラーのいるとこで作った方がはるかに良い。

>>313
確かに言えてる。ドリルもバイトがほとんどだからな。
ただ、超初心者が、フックボールの投げ方やコントロールの仕方を学ぶには
いきなりハイエンドパフォーマンスボールで投げるのはもったいないと思う。
一定の投げ方を学び終える頃には、性能を生かしきれずボールがご臨終。
ラウンドの玉がいやなら、タイトアングルなんかの安いのをかって
>>313の言うように信頼できるドリラーのとこで掘るのがいいと思う。

非ラの店で働いてるけど、
ラの道具持ってきても別に普通のマイボーラーと変わらないとオモ。


でも>>313の　やすかろーまるかろー　は、なんか気に入ったw　

>>310-314
丁寧に有難うございます。
靴に関しては長い目で見るなら、底を張り替えられるやつの方が
便利って事ですかね。
ボールはラウンド１でやるならレーンキャッチャーをゲットできるまでやるか
一般的なセンターで購入するのが良さそうですね。
当方福岡なので、いろいろ検索して調べてみようと思います。

相談すれば、型落ちだけどハイパフォーマンスボールをかなり安くゲットできる事が多い。
後になって気づくんだよね、安さに釣られて遠回りしちゃったなぁって。
初期投資の僅かな差、そして初期投資をするセンターをね。
急がば回れ、どうぞ信頼できるドリラーのとこで掘って下さい。

>>316
初めて揃えるのであれば、シューズを除けばタイトアンクルが一番良いと思う。確かバックとシューズがセットになっていたと思う。それからもうすぐボウリングの日だから、バーゲンが始まる時期だし。

>>317>>318
ありがとうございます。
安さに釣られずというのはどのスポーツでも一緒ですね…

タイトアンクルというのはどこかのネットストアか何かですかね？
素人ですみません…ぐぐってみましたが出ませんでしたorz

×　タイトアンクル
○　タイトアングル

ttp://www.absbowling.co.jp/products/balls/tite_angle/index.html

ﾊｳｽﾎﾞｰﾙでﾌｯｸはﾑｽﾞｲですか？

>>321
サムレスで投げたり、オイルが無くなった砂漠レーンだとそれなりに曲がりますが、、、
フックと言うよりは大きな弧を描いた曲がるだけのノーコンボールになるかと、、、

え−上級から落っこちた来た天使です。サムレスいいですね。回転がつき尚かつ
曲がりもスゴイ。ところがなかなかこれが１５ポンドのボ−ルで出来ないのです。またコントロ−ルが
つきにくいのが欠点です。
今回は初心者の方に１５ポンドでいきなりサムレス状態で投げれる方法を伝授。

アベ120の初心者です。タダでもらったTARGET ZONEを使用中です。
2番スパットを通して投げると、裏に入ることが多いです。
立ち位置変えた方が良いのでしょうか？
そろそろもう少しいいボールを購入しようと思うのですが、
何を基準に選んだら良いですか？

>>324
ターゲットゾーンで裏に行くとなるとレーンかボールのスピードが遅いですね。
立ち位置は変えた方が良いかと思いますが、もう少しオイルのある時間帯で投げて
みる事もお勧めします。あるいは別のセンターで投げてみるとか。

普通なら次のボールはリアクティブ(曲がるボール)をお勧めしますが、そのレーン
で投げたら裏どころか7番ピン直撃かガターになってしまいますので、その遅いレーン
でしか投げられないようならもう少し同じボールを使った方が良いかも。

>>324
レーンコンディションにもよると思うけど
立ち居地を今のところから一歩下がって投げるか
板目を変えて投げるかでポケットを狙う。レーンのアウトを使うとか。
ボールの選び方は、初心者のうちはあまり過激に曲がるものよりも
扱いやすいものを選ぶべき。

>>324
＞裏に入ることが多い
いつも裏に入るなら立ち位置・使用スパットを変更してみよう
それから目標に対して真っ直ぐ歩けてますか？
左右にフラついたりしてると微妙に角度が変わってコントロールミスになりますよ

今日１０数年ぶりに行ってきましたが、結果はG連発の散々たるものでした・・・
基本の投げ方が出来てないので当然なんですがorz

勇気を出して従業員の方に投げ方等を聞いてみましたが
「バイトなので」と相手にされず。
レッスン講座があるようなので、それを受けるべきかどうしようかと真剣に考えてます・・・

マイシューズを頼んで２週間。
いまだに履けません。
ショップに聞いても、まだ来ないですね〜の繰り返しです。
メーカーに在庫があるからすぐ届きますよって言われたんですが・・・
頼んで一ヶ月とかかかる業界なのでしょうか？

>>328
時間に余裕があるのならば、レッスンは受けた方がよいと思われ。
自分の脳内フォーム、脳内リリースと、現実の差は初心者であればあるほど
かけ離れているものです。プロであれば、上達の最短コースを指示してくれるはず。
それから、最初のうちはいいかもしれないけど、バイト君に指示を仰ぐのはやめたほうがいい。
我流のとんでもないことを教え込まれる危険があります。
その点で、投げ方を聞かれたバイト君はよい判断をしたと思います。
ボウリングの上達の早道は正しいアドバイス＋投げ込みだと思います。
あとはほっておいても、ある程度まではスコアは伸びます。がんばれ

>>328
勇気を出して聞いたのに残念でしたね。
バイトにもイロイロいるからなぁ・・・全然ボウリングに興味ナイ人とか。
もしレッスンが受講できるなら参加した方がいいですよ。
同期みたいな感じでいい刺激になりますし。

>>329
通常なら１週間〜１０日くらいで届きますよ。
連休を挟んだにしても遅いですね。
ショップからメーカーに再度問い合わせてもらうようにお願いしてみては？

2投目端に1ピン残ったのを倒すのが苦手で殆ど倒せないです
他のところのは大抵倒せるんですが何かコツとかあるでしょうか？
アベレージは150ぐらいでボール、シューズ共にハウスです。

初心者はたくさんいるのに､週末のボウリング場がガラガラなのはなぜ？

どこにたくさん居るんだ？

全国各地とここに少し

全国各地に散らばってるのが問題だな

>>332
端のﾋﾟﾝを狙う時、ｶﾞﾀｰの溝にそって板目と平行に投げてない？
端のﾋﾟﾝは対角線に投球して取るのが基本だよ。

>>325
女性にしてはﾎﾞｰﾙｽﾋﾟｰﾄﾞはある方かと思うのですが、
確かにたま〜に他のｾﾝﾀｰで投げると、
逆に直球に近いくらい曲がらない事がありました。
投げるのに精一杯でしたが、ﾚｰﾝｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝにも気を付けてみようと思います。

>>326
一歩下がるというのは、もう少しﾚｰﾝの手前に落とすということですか？
板目はｽﾊﾟｯﾄ変えずに左にずらせば良いのでしょうか？
ﾚｰﾝのｱｳﾄを狙うと意識しすぎてさらに左に寄ってしまうことが多いです(^_^;)

>>327
とりあえず真っ直ぐは歩いているようなのですが、
手首の角度がその都度違うように思うのです。
ﾎﾞｰﾙが軽すぎるのでしょうか？
ﾘｽﾀｲとか使ってみた方が良いのでしょうか？

みなさんﾚｽありがとうございました。
またまた質問ばかりになってしまいましたが、よろしくお願いします。

>>338
客観的にフォームを観察・指摘してくれる人はいませんか？
フォームが固まってないのにコントロールを求めてはいけません。

>>339
残念ながらいませんね(T_T)
ﾌｫｰﾑに変な癖が付いてしまう前にちゃんとﾚｯｽﾝ受けてみたいと思うのですが、
近くにはﾗｳﾝﾄﾞﾜﾝのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾚｯｽﾝぐらいしかなさそうです…
実際受けられた方、どうでしたか？
他に個人でコーチを見つけるにはどうしたらよいのでしょう？
子供と３人、ただがむしゃらにｹﾞｰﾑ数を投げていてもなかなかｽｺｱｱｯﾌﾟしませんので(^_^;)

ここで聞いてみれば？
教室物語
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1153019764/l50

>>338
一歩下がるということでフッキングポイントを早めにして
ブルックリンから、ポケットに持ってくる方法になります。
必然的に、レーンの手前に落ちる形にはなります。

私の言う板目は立ち居地の板目のことで、普段たっている位置から（仮に２番スパットの真後ろだとすると）
２番スパットを狙うとすると板目を左に一枚ずらすと、レーン真ん中あたりで膨らませて
ポケットを狙う感じになり、右に一枚ずらすと、ストレート気味で最後にフックがかかり
ポケットを狙う感じになります。たったそれだけでと思われがちですが、立ち居地２枚分の差は意外と大きなものになります。
ですので、レーンのアウトサイドを狙うというイメージではなく、２番スパットを気持ち内から外を通すイメージで
リリースするイメージであれば、ガターにならずにすみます。
他センターでストレートに近いボールだったということ、裏に行くということから想像して２番から内側に向かって投げてる
のではないかと想像できますので、一度上記したように、スパットの内から外を通すリリースをしてみてください。

リスタイですが、よいリリースを学ぶのは非常によいと思われます。私もお世話になったことがありアベ１７０ぐらいまでは
スムーズにいきました。それ以上となるとやはり私は素手の方が上がりやすかったです。微妙な調整がききますので。
あくまで、補助具としてお考えであれば、試してみる価値は十分にあると思います。

>>342
一歩下がってフッキングポイントを手前にしたらポケットには行きません。方向が逆
です。下手をしたらヘッドピンに当たらず2番直撃ですよ。

裏から表に持ってくるなら、逆に相当先に放ってフッキングを奥にもっていかないと。
そこまでの差を立ち位置の前後の調整だけでつけるのは現実的ではないと思います。

>>330>>331
ありがとうございます、とりあえず1時間半で500円のレッスン教室に行ってきました。
投げ続け、気になったことをちょこちょこ教えてもらうといった感じでした。
ただ、自分では分からないこと
・腕が下がってアンダースローのようになってる。
・ボールの重さに負けているので、脇を締めて体の真横から・・・
当たり前のことなんですか、言われないと分からないことばかりでした。

まだまだ全然ですが、ボウリングが楽しいです！
少しでもスコアアップするように頑張ります。

>>343
使用してるボールの性能もあるとは思うのですが
私はいつもこれでレーンの状態をみて調整してるので
気に障ったなら申し訳ない。
裏から表へ持ってくるのは立ち居地だけでも調整可だと思いますが。

>>343
あながち間違いとは言えないとも思いますが・・・
手前にボールを落とすという事は、オイルのある所を長く通すことになり
横回転が減る→曲がりが少なくなる→裏から表へ入る
という事もありえる訳で。

しかし、アプローチをフルに使って投げてる場合は
（一番手前から助走してファールラインぎりぎりでリリース）
１歩下がるという選択肢は使えません。
リリース時の立ち位置が変わると視界が変わるため
初心者の方には少々難しく感じると思います。
いろいろと試してみる価値は十分ありますけどね。

>>345
気に障った訳ではなくて、普通とは逆のことを言っていたので・・・。

前後の立ち位置だけでそれだけ大きく調整できるとしたら、かなりレーンかボールが
遅い場合に限られると思います。通常、前後の立ち位置調整は厚い、薄いレベルを
調整したい時に使います。左右の移動では調整しきれない微調整をしたい場合ですね。

あと、基本的にはどんなレーンであろうと、どんなボールを使おうと、同じラインを
同じスピードで投げた場合、手前から転がしてフッキングを手前にもってくればより
大きくフックします。ドライレーンの場合にはロールアウトして結果的に思ったより
も曲がらない場合はありますが。

もし、それがアナタの場合逆ならば、無意識に他の部分で(スピードとか回転とか)
調整しているのではないでしょうか？例えば、後ろに下がると助走スピードが上がって
結果的にフッキングが奥になるとか。(これを意識的にやる人もいます)

初心者向けの内容ではないですね・・・失礼しました。

>>347
確かに、スピードの調整はしてますｗ
回転は極力一定を保つようにはしていますが、必要なときは調整はしますね。
なんだか話がずれてしまったようなのですが、インサイドを使ってるようであれば
アウトサイドも使ってみるのはどうかなという意見です。

>>347
通りがかりだが>>345は同じライン、同じスピードとは言ってないぞ。
板目使って調整することをちゃんと書いてると思うが？
立ち位置左右一枚変えればラインはずい分変わる。
ブルックリン〜ポケットを狙うのは立ち位置調整で十分だということは俺も賛成だ。

未回答の質問
>>5 スイング軌道を安定させるには
>>24-25 回転数
>>59 スプリット攻略マシーン
>>62 いい練習方法(手首を外に折らない様)
>>202 効率のいい筋トレ
>>271 ローテーションの意味

回答者の回答待ち
初心者はなにから始めるのがいいか
>>190 >192 >>199

質問者のレス待ち
ボールが真っすぐ行かない
>274 >275

同一質問（回答済み）
>>67
>>11

意味不明
>134

>>349
>>326の

＞立ち居地を今のところから一歩下がって投げるか
＞板目を変えて投げるかでポケットを狙う。レーンのアウトを使うとか。

これを見て書いたレスです。下がる「か」板目を変える「か」の選択、と取れる書き込み
だったので、下がるだけでの調整は難しいだろうと思って突っ込みを入れた訳です。別に
スピード調整が込みなら込みでも構いませんが、それは書かないと解らないでしょう？

その他の部分には特に異論ありません。まずはターゲット固定で左右に移動するのは
基本ですからね。

今日、マイボール作ったんですが人差し指と中指は
第二間接まで入れるのですか？

そう思うのならそうしろ

>>352
釣りか？
まともにドリルしてもらったなら説明があったハズだぞ？

ウソ教えるな馬鹿ども！指は根本までちゃんと入れろ！

>>352
まじレス
第一関節が基本。

第二関節まで入れるドリルもあるけど、第一関節までと比べると曲がりは
かなり少なくなるよ。　一般的にストライクの確率が減るっていう事です。

分かりました
ありがとうございますm(_ _)m

夏の高校総体予選を兼ねた、女子ビーチバレー神奈川大会でポロリ続出！！
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1169774261/

レイアウト70度とか55度ってどういうことなんでしょうか？

>>356
マジレスするんならまず「人差し指」を

>>344
ｱﾝﾀﾞｰｽﾛｰって何？？？
ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞの投球の話を聞いていて初めて聞く言葉だ。
まさかｵｰﾊﾞｰｽﾛｰやｻｲﾄﾞｽﾛｰがあるのか？ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞは腕を下方向で前後に振って投球するものだと信じていたが…

>>352
主に、フィンガー（人差し指と中指）を第二関節までを入れるコンベンショナルグリップと、第一関節まで入れるフィンガーチップがある。
一般に、ハウスボールはコンベンショナル、マイボールはフィンガーチップで作られる。

なお、基本的にサム（親指）は根元まで入れ、ホール内で指を曲げないようにしてボールを持つことが基本である。
感覚的にはフィンガーにボールをぶら下げ、親指の根元でサムホールのふちを押さえてボールが転がり落ちないようにする、と言う感じ。


>>361
主に野球で使われる言葉。
サブマリン投法を想像すればどんなのか分かると思うが、>>344においては横投げ気味と言う意味だろう。

因みにソフトボールのような投げ方は、アンダースロウと言うよりは下投げと言う方が多い。

>>359
CA(Core-axis Angle)の事。

コアの中心軸(PINと呼ばれる印がボールにあります)とボールの初期回転軸との角度
の事です。

数字が小さい方が手前から曲がり始め、大きいと先まで行きやすくなります。が、
ボールによっては殆ど違いがない事もあります。

>>352
人差し指などと言っている時点で、あんたの言うことは説得力がない。

ｻﾌﾞﾏﾘﾝ？だったら「回しこんでいる」とか「背中に背負い込んでいる」とか言わないか？
そもそもｻﾌﾞﾏﾘﾝみたくﾎﾞｳﾘﾝｸﾞﾎﾞｰﾙを投げられたら、それはそれで凄い。

>>356=>>362
指摘しても気付かないってどうよ？
マジボケなんかホントに人差し指使ってるか

昔、ＴＶ番組か何かで
�@ひじの固定
�A普段より２ポンド軽いボールを選ぶ
�B中指＆薬指だけ(親指は外す)
で、いつも通りに投げれば上達すると聞いたのですが
実際↑のやってる方いらっしゃいますか？

間違えた
>>352じゃなく>>362だわ

>>366
ひじ？手首じゃなくて？よくわかんないけど、サムレス投法ぽいですけど
回転数を上げるには非常に有効な手段だとは思いますし
ローダウンの練習の過程なら理解できますが
マイボーラーでそれ専門に練習してる方は見たことありません。
というか手首固定せずにサムレス投法できるのかな？

>>368
ボールを抱え込まないと落としちゃうから
手首の強化も兼ねてるんじゃないかなぁ？

>>368
そんなところでしょうね。
メリットとしては
�@カップリストの作り方を覚える。
�A中指、薬指のリリースの感覚を覚える。
結果として、回転数を上げるリリースになる。
といったところでしょうか。
しかしながら、ある程度上達した人がするほうがいいと思います。
親指のリフタン、ローどちらも親指の抜きのタイミングが非常に重要ですので
その練習をほったらかすのはお勧めできません。
人差し指、小指でボールを操る感覚、中指、薬指でリフトする感覚を得るには有効だと思います。

>>364>>365
俺は362だけど、>>356とは別人。
そんなむきになられても困るんだが、マジボケしただけだよ。
徹夜明けでな・・・ごめんよ。

>>364
おまいが何を思ったのか知らんが
>ｻﾌﾞﾏﾘﾝ？だったら「回しこんでいる」とか「背中に背負い込んでいる」とか言わないか？
とか言われても、俺は「>>344のインストは投げるほうの肩が下がって回し気味のフォームのことをアンダースローに喩えたんとちゃうの」と書いただけだよ。
まんまサブマリンのように、って書いてないだろ。「横投げ気味」って書いたじゃない。
「横投げ気味」の意味が通じなかったんなら悪いな。説明下手だもんで。

サブマリン出したのは、ボケた頭でもまいのレス読んで「アンダースローを知らんのかな」とか思ったからだよ。
いま読み返したらそんな訳ないわな。煽りっぽくなってスマン。

ボウリング歴三ヶ月です。
近所のボウリング場の支配人が教えている教室に行っているのですが、
支配人の教え方が余りにも極端で困っています。
基本的に女性（１０〜２０代の人ならなおさら）に優しいのですが、
俺みたいに男性にはめちゃくちゃ嫌そうに教えてます。
確かにアベレージも、７０→１３０と確実に上がっているのですが、
教室が楽しくないので辞めようと思っています。
なので、どんな基準で教室を選んだほうがいいでしょうか？
これから先もボーリング続けていきたいので、ご指導お願いします。

>>372
まずは「ボウリング」と呼ぶ事を徹底する事からだなｗ

>>372
三ヶ月である程度形になってる所を見ると、指導自体は悪くなさそうな気がします。

その教室がどれくらいのレベルまでを対象にしてるのかわかりませんが、目標設定
をして(例えばアベレージ160位を目標にするとか)、それをクリアするまでは続ける、
というのはどうでしょうか？

まぁ、どうにもモチベーションが上がらないなら独学で・・・という手もあります
が。通える範囲内にセンターが沢山あるなら回ってみるのもいいですけどね。なかなか
指導者を選ぶものも難しいですよ。

３６６と３６８
いいよ、その練習方法。ボウルでフィンガ−の２穴だけ
あけて投げるのよ。１５ポンドでね。ヒジと手首はリリ−スの時に伸びないと
投げれないというか必ず伸びる。ここで問題はスピ−ドがつかない事とコントロ−ルが
つかない事とフィンガ−と力こぶの筋肉への負担がすさまじい事だ。
この時点ではスピ−トとコントロ−ルは気にしなくて良い。回転おそらく２５回転前後かかって
ボ−ルにオイルラインが１４本前後ついてると思うけど、それを維持する指と筋肉の強化とタイミングを
習得する。
１ヶ月ぐらいしてなんとかリリ−ス出来るようなタイミングを身につけたなら
その時点でサムの穴を掘れ。サムレスのときに、手のひらがピタッとボ−ルにくっついているだろ。
その手の状態のままの親指の位置の第一関節の所にサムの第一関節だけ入る大きさと深さで掘って
ここにフィンガ−グリップを入れるのよ。サムの穴にフィンガ−のシリコンゴムを入れる。
これでボ−ルを持つと手のひらがピタッとボ−ルにくっついたまま、さらにサムの第一関節だけが
ボ−ルの穴に入っている形になる。これでスイングができてスピ−ドとコントロ−ルがつき
尚かつ、ボ−ルの下に手のひらがあって、リリ−スはヒジと手首がのびて、新型ロ−ダウンの
完成だ。

つづく

ボウリング暦10…数年。アベレージ170。マイボール持ち。
今までストレートボウラーだったので、フックが投げられるように練習中です。

練習の末ようやくボールがフックするようになったのですが、
球速を出そうとするとストレートになり、ゆっくり投げないと曲がりません。
加えて曲がるのはレーンの端からまっすぐ投げた場合だけで、
それもピン寸前で急激に中央に曲がります。
逆にレーンの中央から投げた場合はまるで曲がらず、
そのまままっすぐピンに走っていきます。
一応フックの投げ方の基本は守っているつもりですが…
こんな感じに変化するしないといったものなんでしょうか？

あとボールを投げるときにキュポンキュポンと音がしますが、
投げ方に問題があるとか…じゃないですよね？

フックのアベレージが150切るので、こっちに書かせてもらいました。

サムレス出来ないときは、中心０で深さをフィンガ−の第二関節の少し下の
所まで深く堀って、ピッタシの大きさのクリップを入れ、投げれば誰でもサムレスはできる。
サムは第一関節しか入っていないから、この役目はスイングとコントロ−ルの役目。
ボ−ルはつま先の少し先にど−んと音がする位に落ちると思うが、なれれば腰の重心を落とし
トンという音のリリ−スも簡単にできる。回転と曲がりはすさまじいから、おそらく奇数レ−ンは
４０枚以上の所に立てるけど、右の偶数レ−ンはボ−ルラックがあって投げずらいだろうな。
オイルを超ヘビ−にするかボ−ルを変える。一瞬曲がってさらにボ−ルが加速するような錯覚と信じられないところからの
角度でポッケットに入るから、戸惑うと思うがすぐになれる。
くれぐれも腕を壊すなよ。−−−−悪魔天使−−わはっはっ

>>371
君の言ってることはやっぱりわからん。

君には「ｱﾝﾀﾞｰｽﾛｰ」が理解できることだけはわかったけど。
俺が言いたいのは、ｲﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝというのは出来るだけ誰もが判る表現をすべきだということだけかな。

>>376
手首が外に折れてて、ボールの性能だけで
曲がってるんじゃない？と、半年の俺が言ってみる。
一緒に行ってる友人が同じような感じでなんだけどね

>>375
私はすでにローで投げてるので遠慮しときます。

>>376
二つ気になる点があります。
まず、レーンコンデションはどうかという点？
通常、レーンの両端がオイルが少なめで内側が多くなってるレーンが
多いと思われます。ピンの直前になって急激に曲がるというのは
オイルが無くなってる地点に到達して曲がっているのですが
真ん中は比較的ストレートボールに近い形でボールがピンに向かいます。
使用されているボールがポリエステルなどの場合はほぼ曲がらず突っ込む感じです。
ですので、ウレタン以上のボールを使用していることを前提として
大きなカーブをかけたい場合１５枚目〜２０枚目をある程度（右投げなら）左側から
レーンの端に向かう感じでフックボールを投げ込めば、大きめにカーブがかかります。
もちろんボールの性能で曲がりが変わりますので調整してください。
もう一つは、基本的なもので、１０枚目をまっすぐ振りぬく感じ
もしくは若干（右投げなら）板目一〜二枚分右によってフックボールをかけてください。
　２点目はマイボールのドリルですが、第二関節まで入るコンベンショナルグリップ
またはドリルミスで第一関節から第二関節までの間に入ってる可能性があります。
キュポン、キュポンという音はフィンガーホールの中に深く指が入り指先の腹側と
関節の背中があたっていてリリースするときに同時にこすれ抜けて出ている音です。
どちらも、回転力を落とします(フックがかかりにくい）ので確認してください。

私はすでにローで投げてるので遠慮しときます-----そうかそれは残念です。
ついでに具体的にロ−の投げ方を教えてください。

>>378
他意無しの疑問から訊くんだけど、分からないのはどのへん？
俺の理解では、>>344に対する解釈についてはもまいとほぼ同じだと思うんだけど。

因みに俺には「アンダースロー」で理解できたから違和感無かったけど、もまいはピンと来なかったみたいね。
一般性の如何はどうでもいいけど、>>344には「アンダースロー」で通じてるみたいだからいいんでない？


>>376
投げ方、と言うか回転が基本どおりとしたらレーンかボールのせい。
つまり、レーンのオイルが厚いかボールの摩擦力が弱い。

ボールに関しては、カバーストック（表面素材）がプラスティック（ポリエステルとも）だったら元々曲がりづらいもの。
また、手入れを全くしなかったりすれば曲がる性能は落ちるが、プラスティックレベルまでは落ちないと思う。
もし、カバーストックが何か分からなければ、買ったときの値段からおおよその予想ができる。
値引き無しで１万円程度かそれ以下ならばだいたいプラスティックボール。

なお、「正しいフックの投げ方」を確認するには、差し当たってボールの回転軸を観察すること。
回転軸が立ちすぎている（上あたりに向いている）ときは、手首の返しやリリースに問題がある。
ナチュラルフックでは、回転軸は自分から左（右投げ）のあたりを向く。

音に関しては、フィンガーなら痛みやタコなどが無ければ問題ない。
サムなら問題あり。
その音はスムーズに抜けていない音だと思われるが、サムはフィンガーに比べ抜けやすさが要求されるため。
原因としては、穴がきついこと、リリース時に指を曲げてしまっていることがまず挙げられる。
ドリラーに診断してもらえば、おおよそ原因と解決策を提示してくれるはず。

因みにピン手前で急に曲がるのは普通のこと。
これは、普通のレーンではピン手前６〜７ｍはオイルが塗布されていないから。
急に曲がるように見えなくても、実はこのゾーンの曲がりはかなり大きい。

>>382
うん。ﾋﾟﾝとこない。
というか、ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ関連の話をしていて「ｱﾝﾀﾞｰｽﾛｰ」などという単語は、冗談話にも聞いたことがなかったから、ちょっと書き込んでみた。

>>381
スレ違いだとは思うのですが。
立ち居地の状態で、右肩を下げて、左肩を出して右手はカップリストを作り
左手はカップリストをサポートさせます。
通常のプッシュアウェイは行わず、私の場合はななめ下にカップリストのまま
振り下げ腕を伸ばしたままバックスイングに入ります。左手は左前方に伸ばします。
私の場合は、右手首は外を向かせません。
ダウンスイングの際、そのまま振り下ろすのではなく、肩を入れるようにして
ひじを入れカップリストを保持させます。ネットでは手が下に入るようにと
書かれてることが多いですが、私は、カップリストを保持できれば、指４本自然と
下に入ってるので、特に意識はしていません。カップリストを保持しながら（私はここが一番力がいると思います）
フラットスポットを作ります。軸足あたりにボールが来たときに
カップリストを開放します。ネット上ではここでブロークンにと書かれてあることが
多いのですが、私の場合は、軸足の前方３０センチ〜５０センチあたりに指を伸ばす
感じでボールを手の中で転がしてやります。そうすることで親指も自然に抜けます。
思うに親指が抜けないというのはフラットスポットを作っていないか
カップリスト開放のタイミングが遅いからではないかと思います。
少々それましたが、手の中で転がしたあと指先に引っ掛けるのではなく
指に触れてこぼれ落ちる感じでスナップさせます。
指先にボールの感覚はほとんど無いです。
ちなみに、レーンコンディションによりますが
ローリングトラック平均１３本から１５本つきます。
人によって違うとは思いますが、私はこんな感じです。
スレ違い失礼いたしました。参考程度にお考えください。

ローリングトラック平均１３本から１５本か−−−−−−う−ん悪魔と同じぐらいだ
具体例感謝する。そこまで具体的に書ければもちろん信頼できるし頭をさげる。
投げ方こそ違うけど、励みになった−−いつか縁があれば−−−悪魔より
またいつか２チャンネルにくるぜ

>ローリングトラック平均１３本から１５本か−−−−−−う−ん悪魔と同じぐらいだ

ARが小さく、すぐロールアウトしてるだけじゃないの。

>>386　　ロールアウトしたら、フレアーは増えないでしょ

ロールアウトしても軸移動（コア）するからね。

ハウスボールでカーブしなければマイボウル持ったとしてもカーブしないですか？

>>386-388
私は、ローリングトラックの数より、変形ドリルでどのあたりにトラックがつくのか気になるのですが。

>>389
ハウスボールはほとんどカーブしませんよ。
マイボールは、ポリエステル等の素材でなければコアの形状と表面素材が
ハウスボールと違うので普通に投げてもカーブします。

カーブってwww

>>389
マイボでないとフックやカープできないなんて言うやつは、
じつはちゃんとボールを転がす基本のできていない偽者。

>>382がハウスボールでのフックボールやカーブボールの投げ方を語ってくれるそうです。

>>388
軸移動も含めて曲がりが終わったのがロールアウト。

スキッドが終わって軸移動中をフックアウトと言っていたこともあるけど、
これは英語なのか、それとも日本での造語なのかはわかりません。

AR,ATともに０になったのがロールアウト。
その時にコアの軸が90度でなければ移動する。

フックアウトはARが0,ATがまだ0になってない状態。

フックアウト状態のときピンヒットするのがよいといわれますが
フルロールやアウトフルは球質として不利な面もあるんですかね？

>>392
ぜひハウスボールでのフックやカーブを基本通り投げてマイボ並に曲げる方法教えて下さい。

アフォの揚げ足を取るんじゃなくて
もっと初心者が活発に質問できる場を作りませんか？

年寄りの独り言ですが。

フックは投げられるんですがカーブまでいきません。カーブはフックの感覚と違いますか？

カーブの投げ方をフックと比べて教えて欲しいです。
右利きです

>>399
回答しにくいのでマイボールかハウスボールくらいは書いてほしいです。

カーブとフックの違いはこんな感じですが、イメージは合ってますか？
イマイチ質問の意図が分かりませんが･･･
カーブ＝リリース直後から大きな弧を描いて転がっていく球質のボール
フック＝初めは真っ直ぐに転がり、ピンに近づくにしたがって
　　　　左側に曲がりピンにくい込んで行くボール

ちゃんとフックボールが投げられるのでしたら
内側から外を使って投げるようにすればカーブっぽく投げられますけど。

単純に回転数を増やして曲がりを大きくする場合は
当然、投げ方が変わってきます。

ハウスボールでぶん曲げるコツはバックの頂点を意識してそこから中指と薬指だけで引っ掛ける感じかな。その時脇を開けずに蹴り足から軸足の体重移動をスムースにボールを真後ろから薬指と中指でざっくり行く感じで投げればハウスでも楽勝ですよ

>>399
フックボールがきちんと投げられるのであれば、狙うスパットを変えてみれば？
>>400氏が言うように内側から外にボールを出してやれば、弧を描くような軌道になります。
ただ、回転力が弱ければ、曲がりきらない可能性もあります。
>>401氏のは怪我の元なので辞めましょう。

昨日、朝一で投げたんですがレーンにオイルがべっとりで曲がりませんでした。。

こういうことってよくありますか？

>>403
きっちりメンテナンスされていたのであれば、
超ヘビィレーンということは考えられないことはないですが
意図的に超ヘビィを作り続けるセンターは聞きません。
それより多いのは、メンテナンスがされておらず
オイルが伸びまくってる状態で放置されているレーンもあります.
後者のほうが可能性は高い気がします。

ありがとうございます。
メンテナンスでも色々あるんですね。

ボウリングにおいて「ターン」とはどういうことを言うのですか？
オーバーターンとかもあるようですが・・・。

>>403
土日の稼働率が高い場合、意図的にオイルを増やして
レーンを保護してるセンターもありますよ。
一般のお客さんが多い休日は、どうしてもレーンが荒れたり
ロフトボールをする人もいますからね。
平日でも半分くらいはオイリーで、もう半分は普通にオイルを敷いたりしてる
センターもあるんで、同じトコでもレーンを変えて投げた方が
コンディションも変わって練習になる場合もあります。

>>406
ボウリングの投法において、通常は最初から最後まで手のひらを前に向けない。
そう言う投げ方はできないことは無いが、指・手首に負担がかかりすぎ、また指も抜けづらく非常に不合理である。

そこで、手を前に差し出したときに手を自然な形にするために、腕を振る最中に徐々に手のひらを内側に向ける。
これを「ターン」と呼んでいる。

なお、オーバーターンとはナチュラルフックを基準にして、ターンを意識的にやりすぎることをいう。
基本的に悪いとされている。

>>406
たこが右投げだと中指の第一関節あたりにできちゃいます。

>>408
俺の場合だけかもしれないけど、ターンをやめて正解だったね。移動中のターンはいくら自然にやってもぶれるもと。それより手の平に球を乗っけたまんま慎重に小さくプッシュするのが俺的には正解だよ

サムをホールドしたまま、まわすことをオーバーターンと言いますが、
ターンの意識は持たない方が良い結果につながる場合が多い。

>>411
けっこう投げ込まれてる方ですね。私もそう思います。
オーバーターンに当初苦しみました。
中指薬指を五時方向に向けて、手首をターンさせずに振りぬくナチュラルフックで
リリースの感覚はつかめると思います。ターンをさせるのはそれからでもよいと思います。
必要ない方は大勢おられますけどね。

最初からターンしてある状態でテイクバックするのもありなのでしょうか。

>>413
オーバーターンされてる方には有効だと思います。
事実、昔、私がそうでしたので。
もちろん、通常のターンをこなされている方には意味はさほどありませんが
ボールを中指、薬指でリフトする感覚を覚えるには有効な練習でした。
オーバーターンの原因の一つに回転力を得たいと思って過剰に回している
ことが考えられます。ですが、実際は、指に引っかかれば引っかかるほど
ボールが前に進もうとする力を引っ掛けることでロスして、高回転を生まない結果になります。
これは、後にローダウンを学ばれる方にも言える事で、前に進もうとしている
ボールの力をロスしない程度の指のかかり方が私は有効だと思います。
そして、その方法は、>>412で書いた投げ方でも十分学べると思います。

ローダウン
何かスゲー投げ方ってのはわかるが理論的（？）に何がどうなってあんな
強烈に曲がるのかわかりません。簡単に説明していただけるとありがたいです。
ひじはまっすぐで振り子って教えられた私にはさっぱりわかりません。
また練習すればできるものですか？いまアベ175です

>>415
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1166694392/

>>415
>>384は、以前私がスレ違いと知りつつ書いたものですが、指の感覚を加えて
一応初心者でも役立つよということで書いてみます。
通常、あなたの投げ方（リフト＆ターン）はひじを曲げないことで、
ボールにまっすぐ行く推進力を与え、ターンすることで、横回転を与えます。
ですが、いわゆるローダウンはボールを高く上げること
＋カップリストの開放〜ブロークンリストにすることで強烈な縦回転を与え、
手首をスナップさせることで横回転を加えています。
つまり、ローダウンは、ボールに与えた力を引っかけたりすることでロスすることなく
ボールをリリースすることが出来るのであの爆発的な回転を生むことが出来ます。
ローを投げ始めてから気づいたのですが、リフト＆ターンでも、>>414で書いたリリース
＋ターンがしっかり出来れば、ローに及ばないにしても高回転は可能です。
ボールに指をひっかけることを極力なくし、力をロスしなければ現在の回転数を
上昇させることは、難しくないということです。
これは、初心者にも共通して言えることだと思います。
ローダウンを練習すれば出来るかという点ですが、
人によって努力の度合いは違うとおもいますがもちろんできます。
但し、怪我をする要素は大変多いです。怪我をしないように気をつけてくださいね。
また、リフト＆ターンも、ローダウンも一長一短があります。
コントロールはリフト＆ターンの方が上だと思いますし、破壊力ではローの方がうえだと思います。
二つのことを学ぶことで共通する部分はたくさんありますので、
ボウリングの幅を増やすという意味では非常に意義があると思います。
あくまで、私的な感覚ですが私の理解としてはこんな感じです。

とてもいい書き込みだ。

>>417
俺も思った
いいレスだなぁ、と。

貴方はボウリングにしても人間的にも出来てる人なんでしょうね。

>>417
ありがとうございました。
肘は絶対に曲げるな、手首は少し斜めのまま前にボールを出してそのまま振り子
で投げる。そこまでしか教わっていない初心者です。
他の板で見ても初心者の私には用語もさっぱりわからなくて
何を話しているのかって感じでした。
これから色々と勉強していきたいです。
ありがとうございました。

>>418
>>419
おそレスすいません。
ありがとうございます、そういっていただければうれしいです。
>>420
誰でも、最初は初心者です。
恐れて聞かないのと、恥ずかしいけど聞いてみるでしたら
後者の方が圧倒的に上達のスピードが速いです。
それにこの板は、丁寧に教えてくれる方が多いので
中級者、上級者でも役に立つことがあると思います。
特に、忘れてたことを思い出すことが私は多いです。
何事でもそうですが、「基本」が何より大事だと思います。
お互いがんばりましょう。

人格者ktkr

う−んまさに人格、神様。わしのような悪魔とは出来がちがいすぎるな。
悪魔は惑わすのが専門で嫌われ者ですから。わはっはっ
初心者諸君、初めは中々、手首がまっすぐならずにボ−ルの上の方を持って
投げるわけだ。だんだん手首も強くなって、手首をたてて投げれるようになると
回転もつく。手首を立てる方法もいろいろあるわけだ。次にさらに手首をコック
して投げれるようになる。この辺まではフィンガ−で引っかけるリリ−スだ。
さらに手首をコックしヒジを若干曲げ、ボ−ルの下に手が入ると、今度は引っかける
リリ−スも出来るけど、それより手のひらからこぼすリリ−スのほうが回転がつくのよ。
ここで問題はどうやって手をボ−ルの下に持ってくるかだな。その前に手首をまっすぐ
する方法やさらにコックするやり方の方法を考えてみろうぜ。

カップだけだったらフォアードスイング中に作る人もいるけど、コックもとなれば最初からセットしなければ難しい。
問題は力まずリストを固定する事。
ダウンスイングやバックスイングで無理な負荷がかかれば、力んだり、ブロークンになったりしてしまう。
小振りなプッシュアウェイと助走のタイミングで手首への負担は解消できると思う。

>>423
>>424
コックするのは別としてリスタイなんかはその感覚を覚えさせるためのものですよね。
けっこう簡単に回転数上がったりするから、意識しながら練習するとよい結果をもたらす
と思います。

絶対ストライクと思ったら�Iピンタップ。それだけならまだしも、�Dピンタップの時があります。
友人には玉が軽すぎてスピード出過ぎと言われますが、ポンド数上げたらタップ減りますか？
今、１３ポンドのマイボです。

へる

10ﾋﾟﾝは分からないけど、５ﾋﾟﾝは確実に減るよ。
５ﾋﾟﾝは玉で倒すﾋﾟﾝだけど、13ポンドだと５ﾋﾟﾝ方向に玉が進みにくいと思うよ。

�DPinﾀｯﾌﾟ…恥ずかしいな

>>426
スピードに回転が伴ってないとバックエンドでの球のグリップ力が弱いから
１番ピンを押す力が弱くなって食い込んでいきません。
ピンも上に跳んでピンアクションも悪くなります。

１３ポンドでスピード出過ぎなら１５ポンドぐらいがおすすめです。
力んだ投げ方も矯正できて、投球ごとのスピードのバラつきも減って
ストライク率も上がりますよ。

>>426
�Iピンタップは誰しもが減らしたいところですが、�Dピンタップは確実に減ると思います。
>>430さんが、おっしゃるとおり、スピードに回転が伴っていなければ
貫通せずに、跳ね返されている可能性が高いと思います。
通常、回転とスピード供に�@�Bピンをなぎたおして�Dピンに食い込むのですが、
回転が足りなければ�@�Bピンを倒した時点で、力負けしてしまい
�Iピン方向に流れて行く感じになります。
ポンド数を上げれば当然１３ポンドよりはじかれにくくなり、押し込む力も強くなるはずです。
ですが、１５ポンドでも多少なりともはじかれますので、回転数の増加は遅かれ早かれ必要になると思います。
１５ポンドでも、１３ポンドでも回転数増加を心がけて投球すればタップは減らせると思います。
>>430さんの言うとおり、リラックスしたリリースを心がけてください。

知識も技術もない初心者なのですが、質問させて下さい

自分にはコントロールがなく、毎回変な方向にいってしまいます
フックボールを投げるといつも、回転がかかり過ぎてガーターになります
フォームもバラバラです

そんな自分になるべくスコアをあげられる様にアドバイスをください

自分のアベレージは100前後です

>>432
出来れば、マイボールかハウスボールかを書いていただければありがたいのですが。
まず、コントロールについては、スパットボーリングをなされているのかどうか？
という点です。自分が立つ位置を決めて、レーンにある▲を狙うことなのですが、
初心者であれば、右から２番目（板の数から１０枚目とも）を狙うのがよいかと思います。
立ち位置はドットと呼ばれる●を基本に考えて決めてください２番スパットの直線上に、
一番右のドットがあるはずです。二番スパットを気持ち右から左に抜けて、フックして
ポケットを狙う感じがいいと思いますが、そこはボールの性質によりますので調節が必要です。
次に、ボールが変な方向に行くということですが、手首のターンが早ければ左に行き、
遅ければロフトしたりということが考えられます。（ボールが山なりに飛ぶ）
ですので、左に行けばターンをもう少し遅くして、ロフトしていればもう少し早くターン
するように調整してください。投げるのではなく、ひざを曲げて転がすのが正解です。
あとは、脇を開かないようにひじを曲げないようにしてまっすぐ振りぬく感じです。
ボールを持って、前後に振る練習が効果的だと思います。
あと大事なのは、リラックスして転がすことです。
ひざを曲げるのもその一環と思ってください。まずはこんなところでしょうか。

素朴な疑問ですが、
タップってポケットヒットしたにも関らずに
７or８or９or１０ピンが残ったときのことじゃないの？
ポケットヒットすれば５ピンは残らないと思うけど
(当方マイボールにしてから、１５ポンドしか投げていません)

>>433
すいません。ハウスボールで11〜13ポンドで投げてます

教えて頂きありがとうございます。
参考にして練習します。

ポケットに入っても回転が弱けりゃ、食い込んで行かないので、５は残るんじゃないかな。５残るときに見てればピン負けしてるのがよく見れば分かる。俺はスプリットが多い。

>>434
私の認識ですが、その４本に限らずポケットヒットしたにもかかわらず
１ピン残ることがタップと認識しています。何年か前に本で読んだ記憶ですが
それによると、限定はされてませんでした。
ちなみに、１３ポンドによる�Dピンタップは何度か見ています。
主に女性ですが、スピードがあるが、ロールアウトして軌道をずらされていたり
逆に、スピードがなくてはじかれていたり。
後者はタップと呼ぶのかは定かではありません
スピードも要素に入ってると古い記憶にあります。
周りでは、１ピン残りをタップと広く使用していますが
もしかすると>>434さんのように限定的かもしれませんね。
ちなみに、ＰＢＡの選手で�Dピンタップを1度だけ見たことがあります。
こんな選手でもするんだと衝撃的でした。

>>435
すいません、ハウスボールなら話は変わります。
狙うスパットを、3番スパットにしてまっすぐ投げる方がいいと思います。
ハウスボールでは、まともなフックがかかりません。

>>434
ジャストポケットで、ストライクだと思ったらピンが１個残る事をタップって認識してるけど。
右投げなら17〜18枚目ぐらいでピンヒットするから１と３ピンは確実に当たるがピンまでキャリーダウンしてる場合なんかは
死んでるボールで投げると５ピンタップ？する時が有るけど、変なタップやスプリットが目立ったり、
または10ピンタップが連発する時は、ボールや球質とレーンコンディションの相性に問題がある

>>438
ありがとうございます。
練習します

>>426
上手くなればなるほど�Iピンが残る傾向が強くなります。
そこを調整してストライクにする技術を磨くのが
ボウリングの面白さの一つなので、あまり気にしないように。
�Iピンタップを回避するのはボウラーの永遠の課題ですｗ

�Dピンが残る原因としては
・ポケットへの進入角度が浅い
・スピードが速すぎるor遅すぎる
・ボールが軽い
・ピンヒット時にボールの横回転が無い（ロールアウト）ので食い込んでいかない
この４つのバランスが崩れた時が多いと思います

文章だけで判断するのは難しいのですが
横回転の少ない高速ストレートボールを投げてるのではないでしょうか？
スピードが速すぎるとピンが上方向に飛んでしまい
ピンアクションが悪くなりますので
ゆったりしたフォームでスピードを落とし
親指の抜け＋中指、薬指でボールを押し出す感覚を身に付ければ
横回転の強いボールを投げる事は可能なんで
１３ポンドでも�Dピン残りは回避できます。

もちろん１５ポンドを使った方がいいですけどｗ

正確に言うならタップというのは原因がはっきりしない一本残り。
右投げだと８番のみ。
他の７、９、10はそれなりの原因解明が可能。

いちにのさんすう。

>>442
８番は食い込みが足りないからだろ。
日本のストローカーではわりとよく見るけど
ＰＢＡクランカーでは見たことない。
逆に食い込みが強すぎて９番残りは見るが。

しかし大阪は最悪だ。
電車乗ってるとレイプされ、 チェーン店で飯くっててもレイプされ、
帰宅しようとすると同志社のアメフトにレイプされ、
家でくつろいでると鹿島建設の課長にレイプされ、
姉妹で一生懸命生きてると母親殺しに殺されて、
小学校に通ってると宅間に殺されて、
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにし、
カラオケ屋行くと
消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて、
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと押しくらまんじゅうで殺されて、
しかも存在しない茶髪が原因で、
スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタックするし、
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、
USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、
エキスポ行くと頭潰されて、
せめて大阪の魂たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、
清掃工場は無意味に派手だし。
大阪は人情と笑いと食い物の街やねん。
大阪が好きや。
とかいう、お笑い芸人は
だれが強い暴力団と懇意か競い合ってる。

マイボ(ラウンドのキャンペーンボール)買って、早くレーンキャッチャーがほしくて通ってるんですが…スピンがかからない(ﾟдﾟ)
キャンペーンボールは曲がりにくいっていうのは前かにあったレスで理解したんだが…横(斜め？)回転がまったくかからんのです(´д｀;)
手首の返しで回転させるんですか？
かなり悩んでます。

>>446
ロフトしてないですか？

>>446
説明すると長くなるので、とりあえずリンクで。
（リスタイを付けると早く習得出来ると思います）

まずは、ナチュラルフックを習得
http://www.dcn.ne.jp/~bakaichi/okotae/ans3.html

安定して曲がるようになったら強制フックを習得
http://www.dialanes.co.jp/lesson_liftandturn.html

>>444
PBAのｸﾗﾝｶｰでも見るよ

ボウリング歴３ヶ月でマイボールです。ボールコントロールが安定しなくてラインがバラバラなんです。良い練習方法やアドバイスお願いします。

・スパットボウリングをする
・板目と平行にスイングする、なるべく体を開かない
・リリースの時に重心を前において、右投げなら左足にしっかり体重をのせる
・1〜2メートルくらいロフトする気持ちで、球をしっかり放り出す

>>448
わざわざどうもです！がんばりまっす(`･ω･´)

>>452
親指での解説には、云々ありますが・・・・
強制フックの場合は、親指のリリースは12時にして、体の横にボールが来るまで我慢して、
親指が抜けた時点で10時方向へ手首を回します。
9時方向まで回しすぎないように注意してください。

文章での説明って難しいんですが、きっと曲がると思います。
頑張ってください。

ロフトってなんですか？
すみません(>_<)

上げてこの→(>_<) マーク使って何だお前？いくつだ？

ageようが、顔文字使おうが、年齢も関係ない。
初心者の質問に答えてあげるためのスレだろ。

>>454
体のかなり前方にボールを放り出して落とす投球です。
ドーンというような大きな音がするし、レーンを痛めるのでやってはいけません。

>>455
まぁマイナーな板の初心者スレなんだから気にすんなよ。


ていうか、この手の質問スレってのは、質問者はageて回答者はsageるもんだと思ってたんだが違うの？
sage進行なら>>1直近に書かれてるもんだし。

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
　 /　　 ,―／ ￣￣￣＼
　/　　／ / 　　／　　 ＼＼
　|＿/　 |||　　　(･)　　(･) ｜
　 (6 ￣(6------◯⌒つ ｜
　 |　　　｜ 　　　＿||||||||| ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　＼　／　＼＿/ ／　 ＜　　うっせー禿げ！！
／|　 ＼　　＼＿＿＿_／　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿／

波平仮面？

サム抜けが上手く出来ません。
フィンガーだけではボールが支えきれないからなのか、
フォームに問題があるのか（ボールを下方から差し込むようにリリースするべきなのでしょうか）判りません。
なにかコツあるでしょうか？
女性　１２ポンド使用　裏ストライクが多いです。アベ１６５くらいです。一ゲームのストライク率は２５%程度です。

オークションでアブラロンというものを見つけたんですが、
これって値段に見合った効果が得られますか？
文章を読む限りでは良いように思えるんですが・・・

あと、ボールの研磨ってショップとかでやるといくらぐらいかかりますか？

アブラロン便利ですよ。
スピナーがあったほうがいいけど、
手がけもできます。

研磨の料金は内容によりますね。

>>462
ありがとうございます！

>研磨の料金は内容によりますね。 
どんな仕方があるかはよく知らないのですが、おおまかにいくらぐらいですかね？
研磨の自動販売機？みたいなのがあると聞いたことあるんですが、
あれっていくらぐらいするんでしょう？
時間とか綺麗さ？によって変わるんですか？

>>460
サム抜けの悪さは色々な要因があるので一概には言えませんが・・・
私がサム抜けの悩みから抜け出した方法を紹介すると

サムホールを一サイズ大きいサイズに変更して抜けやすくして、インサート
テープの厚みと材質を試行錯誤して、良い抜けを探し出しました。

投げ方は、よいフック回転がかかっていたので、フォーム改善は二の次に
しました。

>>463
３６０・５００・１０００・２０００・４０００のセットで４０００円ぐらいで買えますよね。
傷だらけになったボールを綺麗に磨いたり、スリップしてしまう様になったボール
を荒らして曲がりを強くしたり、用途は様々で持っていると便利です。

機械でのボール研磨は、仕上げ程度で様々ですが、おおよそ１０００−３０００円
の範囲ですね。
そんなこともありアブラロン持っていると便利です。

>>460
サム抜け出来ない原因一つは、フィンガーでボールをひっかけすぎで離すタイミングが遅くなっている。
リリース時の指は伸ばす意識をしてください。
もう一つは、掴み癖がついている。
ホールの穴が大きすぎて、ボールがずり落ちるのを防ぐために掴んでしまってる可能性があります。
＞＞464氏のおっしゃるとおり、インサートテープである程度調整できます。
サムは、掴むというより、指の腹でやさしく押さえるイメージがよいのではないかと思います。
フォームは、ひざを曲げてより低くでリリースする感じをイメージしてください。
５０センチほど手前にボールを置くという感じであれば、ロフトもしませんしよいリリースが出来ると思います。

アベ140/マイボール使用/右投げ/女です。あまりにスコアが安定しないので困っています。
最初に構えるボールの高さについて質問です。
プロのフォームを見ていると、低い位置の構えからビックリするほど高いバックスイングを
される選手が多い様に思うのですが、その方が安定しやすいのでしょうか？
私は低い位置で構えると親指が真上に向いてしまい、ど直球になってしまう事が多いです。
ボールを重そうに投げるねと言われてしまうのですが、構えの位置が高すぎるのかなぁ？
と思っているのですが。。。

>>460
親指は下を向かないと抜けません。親指がきれいに抜けてないのに
フィンガーでしゃくりあげようとしたり、サムホールがゆるすぎて
きつく握りすぎたりすると内ミス（狙ったスパットより内側に
落ちること）になります。

矯正方法はサムホールをテープで常時調整してリストマスター�Uなどの
手首と手の甲をまっすぐに固定してくれるリスタイをはめて、
スイングスピードを抑えてナチュラルフックの練習をして下さい。
親指の抜ける（親指を押さえいる力を抜く）ポイントをおぼえてください。
きれいに親指が抜けるようになってからフィンガーで回転をかける
練習をしてください。

>>464, 466
アドバイスありがとうございます。
サムホールの大きさは難しい問題ですね。確かに親指の爪の外側部分(右利きの人でいうところの爪左横）
がいつも痛むのでボールの持ちすぎなのかもしれません。親指を抜くと前方にすっぽ抜けそうで怖いです。
という事は穴が大きすぎるのかもしれませんね。インサートテープで調節することも考えて見ます。
低めでリリースをすることを心がけます。
以前ココでスリーパーのスペアメイクの仕方を教えてもらいアドバイス通りに投げると
上手くいくことがおおくなり、スリーパーも怖くなくなりました。再度ありがとうございました。

＞確かに親指の爪の外側部分(右利きの人でいうところの爪左横）
がいつも痛むのでボールの持ちすぎなのかもしれません。

そこが痛くなるのは、サムのサイドピッチ不足ですよ！

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up16152.jpg

>>471
ボールが２個

>>467
アベ１７０未満であれば、アドレス時は、ボールを高い位置に構えようが、低い位置に
構えようが、親指は真上を基本にして良いと思います。
これは強制フックの基本の構えです。

ど直球にならずにフックさせるために、ボールが体の真横に来る少し手前の時点から
親指が真上（１２時方向）から１０時方向に緩やかに移行しつつ投げます。
この投げ方でナチュラルフックより、より大きな曲がりが得られます。

構えの高さもありますが、そこからどこまで前に腕を出すかも重要です。
プロでも高さや腕の出し方は様々なので、どれが良いとは言えませんが、自分が投げ
やすくて、安定して投げられる投球を探してみてください。

女性と言うことで、大山由里香プロを紹介すると、高い構えから腕を水平に出して、振り
子を有効に利用して投げてます。
http://p-league.net/12_highscore/01_50/03/01.html
こういう投げ方は特異なのですが、プロになって活躍しているぐらいなので、安定した投
げ方なんでしょう。

投げ方は人それぞれだと思います。
安定した投げ方を自分なりに見つけてください。
プロのアドバイスを受けるのが早道への一策ではありますが。

サンドは、ホームセンターに売ってるようなのでは、ダメですか？曲がりが小さくなってきて、困ってます

高い構えから腕を水平に出して投げるプロなら
時本プロの方がきれいなフォームだし
実力もはるかに上でしょ？
初心者（上級者でも）の参考になるとおもいますが．．．．

あなたの妻(恋人)も産婦人科医にはあられもない姿を見せﾏﾑｺに指を入れて弄られたりはしているわけで・・・。
ttp://901.gamushara.net/cobra/data/naisin.jpg
ttp://901.gamushara.net/cobra/data/109587192200.jpg

>>467
プロのフォームも色々あるので、一概に言えませんが、
外国人プロなんかはかなりの確率で、ハイレブ投法を使用しています。
日本人の選手の中でも、オープンバック（体を開いてバックスイング）
をなされている方も多いと思います。
これは、一般的に、球速をあげるためになされるものですが
オープンバックは通常のスイングより安定はしにくいです。
基本が出来ていない状態では、通常オープンバックで投げると脇の占め方が甘くなるので、
コントロールがつきにくいと思います。
あなたがおっしゃってる、親指についてですが、低い位置で構えて親指が上を向くのは普通です。
振り子の原理でいくと、高い位置からダウンスイングを始めるとスピードが出て、
低い位置から始めると、スピードが押さえられて曲がりやすくなるはずなのですが
ど直球になるということは、投球時に手首がボールの重さに耐え切れず手の甲側に折れてしまってる
いわゆる、ブロークンリストになってる可能性があります。
手首を、手のひら側に向けるような感じをイメージして投球（カップリスト）されてみてはいかがでしょうか？

アベ140の女性にカップリストですか？

言葉の一つを抜き出してもしょうがないだろ

>>478
アベがいくつだろうと、手首を甲側に折らないのは基本なので効力はあると思います。
それに、手首が原因一つでで１４０で止まっているとすれば、もちろん意味はありますよね。
アベ１４０ぐらいの方は、ちょっとしたアドバイスで飛躍的にスコアを上げる可能性も秘めている
わけですから、チャレンジしても無駄にはならないと思いますよ。

>>478
回答に対して愚痴を言うんじゃなくて、自分の思う回答をしたらどうですか？

愚痴を言うのは簡単ですよね。

ボウリング歴１年半、一時期Ave.190行くか？！ってところで徐々に落ち、現在Ave.150前後です。
リスタイについて質問させて下さい。

１年ほど使用しているリスタイは、ABSのウルトラリスト（ULTRA Wrist）です。
３本のマジックテープを指先の方から�@〜�Bとしますと、テープ�@がフィンガーの第３関節の真上にきて、テープ�Aの端が手首の関節の位置になります。
そのためテープ�@は、小指の第二〜第三関節のあたりにかかります。

そこで質問ですが、ひょっとしてこのリスタイは大きいのでしょうか？
また、リスタイは手や腕のどの部分を合わせればぴったりのものを選べるのでしょうか？

今ひとつ、状況が理解できませんが
ひょっとして、�@（指先側）のテープを親指以外の４本にかけてますか？
�@は中指と薬指にだけに掛けるのが本来の使い方です。
掛ける位置は、第２間接と第３間接の間でです。
（間接を曲げるとき邪魔にならない位置）
その状態で�Aが手首の間接のすぐ下にあれば適性なサイズです。
メーカーのホームページに写真が載ってますので確認してみてください。

私のボール、サムホールの脇が欠けてきたのですが、こういうことってありますか？なぜ欠けたのかわかりません。

横レスだけど私中指から小指まで巻いてたわ。
どうも小指痛いなと思ってたんだよね。。

>>484運悪く角がどこかに当たったのでしょう。10ピンをﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟぎみで投げて取りに行くと欠ける時あるよ

>>473初心者教室でサムは１０時方向と教わったので、最初からずーっと１０時方向
のままキープする物だと思ってました(^_^;)
１０時方向キープで投球すれば曲がるもんだと思ってましたが、ボールが曲がる人は、
意図的に曲げてるんですね〜。
>>477手首を、手のひら側に向けるような感じというのが、イメージできないのですが
（想像力不足ですね。ごめんなさい。）手首が外側に折れないようにすると言うこと
でしょうか？スタイ付買ってみようと思うのですが、有効でしょうか？

リリース時に右足を高く上げてフラミンゴみたいに投げる方結構多いように思うので
すが、利点はあるのでしょうか？私は右足のつま先が床に着いている感じです。

>>487
初心者の方は、親指を10時に向けて、手を振り切るいわゆるナチュラルフックから入る方法が一般的だと思います。
それでも、ボールの性能でピン直前で若干曲がりますので。
しかし、上達してくるとサムをフィンガーの真下に持ってくる方が回転が良くかかりストライクが取りやすくなります。
手首の件ですが、おっしゃってる件で間違いはありません。
リスタイは賛否両論あると思いますが、私は、つけるなら早いうちにつけて、早いうちに卒業するものと考えています。
リスタイの利点は手首を折らないように出来ること、フィンガーにボールを乗せてリフトする感覚を養うものとしては
非常に役立つものだと思います。
ただし、それ以上の上達を望まれるなら覚えたと思ったらすぐにはずした方が良いと思います。
それ以上のレベルになろうとすれば、こんどは柔らかいリリースが必要になりますので。
それは、リスタイをつけてままではかなり厳しいですので。
リリース時の足の件は、現状あまり関係はなく思えますが、レベルが上がると右足を逃がさなければ
出来ないこともありますので、出来るだけ右足はリリースの邪魔にならないように
右足を逃がすよう心がけてくださいね。
がんばってください。

>>484
ピンにヒットして欠けたりしますよ。あとボールが油を吸って劣化
してくると欠けやヒビが入ったりもします。
サムホールなら欠けた部分をベベリングしてもらうか、欠け方が
大きいようならサムソリッドを入れてもらうといいですよ。

>>483
なるほど。中指と薬指だけに掛けるものだったのですか。
確かにABS（アメリカンボウリングサービス）のOHPにはフィンガーのみに巻いた写真があります。
説明が拙く申し訳ないですが、仰るとおり四本指に掛けてました。
しかも、�@のテープ位置は第三関節より下に通すものとばかり・・・。

人間、何事にも適応するものですね'`,、(´∀｀) '`,、


>>485
俺も小指の横が痛かったです。
仲間ですね('A`)
しかも、あまりきつく巻きすぎると投げる瞬間にマジックテープが耐え切れずに剥がれることもしばしば・・・。

リスタイもいろいろ種類がありますので
人それぞれ、向き不向きがあります。
近くに他のメーカーの製品を持っているひとがいたら
借りて試してみてください。

あくまで私観ですが、
ABSの製品はそれ自体がやわらかいので
投球時にわずかに手首が外に折れてしまいます。
確実に手首を固めるなら、WAVEのﾊﾞｲｵﾛｯｸｼﾘｰｽﾞがお勧めです。

484です。
コメントありがとうございます。バックアップボールは投げたことがないのでやっぱり何かの拍子で欠けたのかな。
徐々に欠けてる部分が大きくなっているようなんですけど、少なくとも実害が出るまではこのボールを使い続けようと思ってます。

素直にドリラーさんにみてもらったら？
私の行くとこでは多少の補修は無料でやってくれる

サムホールの脇←ソリッドの周り
という意味で書いているなら、小さめに開いた穴に無理矢理ソリッドを叩き込んだに一票。

初めて一ヶ月でマイボウルが欲しくて、安く手に入れようとROUND1のレーンキャッチャーＺを購入しました。
そこで聞きたいのですが、レーンキャッチャーＺの効率のいい投げ方とか、曲がりが他より少なく思うので、ボウル自体いじれば曲がりはきつくなるのですか？
いまＡＢＳ社のマルチリストを使用し、ナチュラルフックで、ボウルに残るオイルの後が六本です。
周りに聞く人とかいないので、詳しく教えて下さい。
お願いします。

ローリングトラックについて質問ですが、
ボトム側は、グリップセンターの中心の180度反対側につくのが
普通なのでしょうか？

ポリッシュするとどうなるんですか？

光る

>>495-497
安易に質問する前に、まずは自分で調べるくせをつけようかね

500！

未回答の質問
>5 スイング軌道を安定させるには
>>24-25 回転数
>>59 スプリット攻略マシーン
>>62 いい練習方法(手首を外に折らない様)
>>202 効率のいい筋トレ
>>271 ローテーションの意味
>>495 レーンキャッチャーＺの効率のいい投げ方・ボウル自体いじれば曲がりはきつくなるのか
>>496 ローリングトラックについて
>>497 ポリッシュするとどうなるのか

回答者の回答待ち
初心者はなにから始めるのがいいか
>>190 >192 >>199

質問者のレス待ち
ボールが真っすぐ行かない
>274 >275

同一質問（回答済み）
なし

意味不明
なし

ポリッシュするとどうなるんですか？ →光る

分かりやすい

>>202
効率のいい筋トレ　＝　スクワット

>>496
グリップセンターの中心　って何？
センター＝中心　なのに　さらに　中心？

>>503
まあ勘弁してやれよｗ

484です
>>494
確かにサムソリッドのまわりです。買ってから５ヵ月も経っていますけどそういうこともあるんですかね。
やっぱりドリラーに見てもらうようにします。
みなさんありがとうございます

>>62
人差し指と小指で抑えるようにボールを持つ。

>>497
ttp://www.hisakaproshop.com/qa/a04.html

>>501
>>24-25とか>>59とか>>271とかなんて、正直意味不明系だと思うのだが。

携帯からすいません。初心者なんですが玉の穴に入れる指って中指と薬指と親指ですよね？

これまた香ばしいW



…と釣られてみる練習

>>509
まぁ初心者スレなんだし。

>>508
そうだよ。
一部の人は親指と薬指、小指を入れる。
更に、別の一部の人は中指と薬指を入れる。

一般的に、手の中心線より外側の指で保持する。

>>59は不明系ではないぞ
ﾌﾞﾗﾝｽﾞｳｨｯｸのｺﾝﾋﾟｭｰﾀとﾋﾟﾝｾｯﾀｰならできる。

ボールを持っているときに親指10〜11時と聞いたんですが
どこから見て10〜11時ならいいんですか？
自分の目線からなのか、横からなのか、上からなのかわからないんです。

今日９ゲームでノーヘッド４回　自分なりには一投目のコントロールは
それなりに自信がありますが、二投目（カバーボール）でのコントロール
が安定しません
二投目は毎回狙い目が違うけど、一投目の狙いはほぼ一緒だからかもしれ
ないけど、スペアを確実とる（スパットを確実通す）には何が一番重要
ですか？？（立ち位置？？スイング？助走？スタンディング位置？とか）

>>513
立ち位置？？スイング？助走？スタンディング位置？
すべて重要だけど
ちゃんとカバーボールでの立ち位置、スパッとは学習できてるの？
レンコンによる差はプラボールなら3枚くらいだから
じっくり1投目でヘッドピン以外のコース、2投目でストライクコースの練習をして
立ち位置とスパットと着地点の確認すればいいんでね？

>>514
>じっくり1投目でヘッドピン以外のコース、2投目でストライクコースの練習

ていうのは、具体例としては今日は１０ピンが全然とれなかったのでその練習
は一投目からプラボールで１０ピン狙って、二投目でいつもの一投目と同じ様
投げるって練習ですか？

>>515
だと思うよ

>>512
上から

>>515
もちろんそうだよ！
ヘッドピンをよけたラインならどこでもいい
７or１０ 4or8
イージー取れてアバウトポケット入れれば２００は見えるよ！
１０ｐ取れれば9番6番は当たり前に取れるよ

ローリングトラックについて質問ですが、
ボトム側は、グリップセンターラインの中心の180度反対側につくのが
普通なのでしょうか？

>>512
掌の面からボールを見て、スイング方向（または腕の方向）を12時と考える。
言葉では理解できないだろうから下記HP "入門その5" へ。
http://www.sugita-group.jp/bowl/nyuumon.htm


つうか、誰から聞いたか知らないけど、言った人に聞けば早かったんじゃないの？

>>519
なんの捻りも無く>>496をコピペ・・・釣りか？
まぁいい。

ローリングトラックなんざ人によりけり。


次からそういう意味不明な質問をするときは、お前の疑問とそれに至った経緯を書け。
目的が分からんから、スルーとか一言回答が関の山だぞ。

疑問に思った事ないだろうか？
誰も手に取らないであろう
韓国スターの書籍やDVDがコーナーの一角を陣取っているのを
不自然な（日本人♀ｘ朝鮮人♂）カップルを描くラブストーリーが
製作され続けるのか？

米国で犠牲になった人々の冥福を祈りつつ・・・
一日もはやく醜悪な朝鮮人の絶滅祈りつつ・・・・

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、保険、他）それら全て
優遇されている 異常な「在日特権」がある事を
知らない日本人があまりに多すぎる。

http：「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http:「韓国は『なぜ』反日か？」参照

一月前に楽天で5000円くらいのbrunswickのソールの張り替えができるシューズを買ったのですが、ソールって外して洗ったりするものなのでしょうか。

昨日投げに行ったら、滑りが悪くて気になったのですが。

>>523
ホコリなどをブラシでとる事はよく有るが、洗ったりしてもあまり変わらないけど
洗剤が残ったり、ボンドが浮き出て来たりして滑りにくいソールが固くなり滑りやすくなった記憶はある。
あと投げにいく当日なんかに洗ったりすると湿ってて滑らないので気をつけなければいけない
ソールも消耗パーツなので色んなメーカーから色んなソールが出でるから自分に合いそうなのを何種類か買って試した見るといいと思う。

>>524
ありがとうございます。
色々試してみたいと思います。

最終ステップのことで質問です。
リリースの直前にスライドを踵で止めるようにしています。
ところが、止まったかのようでリリースの瞬間には開脚姿勢のまま体全体がズズッっとスライドしてることが時々あります。
これは直した方がいいですか？止めるタイミングが間違ってるんでしょうか？

>>526
＞止まったかのようでリリースの瞬間には開脚姿勢のまま
＞体全体がズズッっとスライドしてる

ソール・ヒールのパーツが変えられるなら、滑らないものに変更してはどうでしょうか？
体全体がスライドするという事は
・下半身が不安定になるためコントロールミスに繋がる
・ボールのスピードが落ちる
という悪い影響がありますので、直した方がいいでしょう。
タイミングに関しては実際に見てみないとよく分かりませんｗ
が、気持ち早めに止めるようにしてはどうでしょう？

ちなみに私が理想としているリリース時の下半身の形は
野球のピッチャーが投球した瞬間の格好と同じです。
前後に十分開脚し、軸足にしっかりと体重が乗って安定しています。
スライドこそしませんし、投球後の蹴り足の逃がし方は違いますが
参考にすべき箇所もあると思います。

>>526
あー、幾つか確認しておく点がある。
・問題の滑り方向はどの方向か
・問題の滑りのせいでバランスは崩れるか（前後、左右）
・その他自覚できる問題点は発生しているか
・リリースにおいて、軸足じゃない方の足は軸足に対してどのあたりの位置か

取り敢えずこのあたりの回答を。


なお、スライドの最中にリリースするフォームの人も多くいる。
また、パワーボウラーの多くはほぼ真下に踏み込みため、スライドが殆どないことが多い。

【質問】
スペアとるときはキーピンが何番ピンのときにカバーボール（プラボール）を
使って、何番ピンの時は曲がる（一投目と同じボール）を使えばいいのでしょ
うか？

>>529好きに使え。

>528
>また、パワーボウラーの多くはほぼ真下に踏み込みため、スライドが殆どないことが多い。
PBAでも短いけどスライドはしてるし、スライドしないのはほんの一部。

リリースで体が右へ向いてしまうのは何が原因ですか？

三半規管の異常

>>531
＞殆どない
と書いたんだが・・・。

本当に他意なく訊くが、ここで日本語の勉強でもするか？


ちゅーかそんな無駄な揚げ足取るぐらいなら喪前の正しいと思うことをレスしてやれよ。

>>529
カバーボールの目的は、右投げのときの10ピンなどを楽に取るため。
また、通すスパットが違うと曲がり具合も違うため、シビアなねらいをつけたいときには回転による誤差の少ないカバーボールを使用することがある。

なお、カバーボールを使う変わりにストレートになる投げ方を練習する方法もあるが、二つの投げ方をマスターする労力を考えれば一つの投げ方のみをマスターする方が効率的である。

512ですが答えてくれた方ありがとうございました

>>520
みんな知ってる基本中の基本かと思って、怖くて聞けませんでした…

ま、言葉の端々をつかまえて
絡みたがる奴多いですから。放置で。

>>536
聞くは一時の恥、聞かぬは（ｒｙ


まぁ俺みたいな解説・説明したがりーのアホがこのスレに張り付いてますからの。
気にしないでジャンジャン訊いておくんなまし。
何故か回答はシャープになっちまうがなorz

>>529
1番3番がキーピンとバケットは考えるけどそれ以外は基本カバーボールだな
理由は2投目までオイルの影響受けたくない（考えたくない）
６−１０なんかで10残りは勘弁だから

１０ｐは当然カバーボールでいくとして、後は自信のあるほうでいいんでない？

>>529
自分の場合、1,5,2,8が単独で残った場合は一投目と同じボールですが、あとは単独
で残った場合すべてカバーボールで取りに行きます。理由は539と同じですね。

あと、曲がりが必要な残り方(インザダークとかバケットとか)は一投目と同じボール
を使いますね。

複数のこりの場合、右側は曲がりすぎるとチョップする可能性が高いのでカバーボール、
左側は曲がった方が取りやすい(キーピンにさえ当たれば取れる事が多い)のでメイン
ボール、という考え方も出来ます。

基本的に、カバーボール(というか、ストレートボール)を使うとレーンに影響されにくい
代わりにコントロールミスにシビアになりますので、その辺の兼ね合いで自分にあった
やり方を模索してください。

ZARDファンの皆様ヘ

弊社所属アーティストであります、ZARDのボーカル／作詞家、坂井泉水が、
5月27日15時10分、不慮の事故による脳挫傷の為、永眠致しました。

坂井さんは、昨年6月、子宮頸癌を患い、都内某病院にて、入退院をくりかえしながら
闘病生活を送っておりました。摘出手術により、一度は快方に向かっておりましたが、
子宮頸癌の肺転移が認められ、今年４月に再入院を余儀なくされました。
主治医及び病院関係者の治療のおかげをもちまして、
ここ最近は、早朝に病院の敷地内を散歩するまでになり、気丈にも体調回復のための
日課としておりました。5月26日早朝、病室に戻る途中、
階段の踊り場（約3メートルの高さ）を通った際、前日の雨により足を滑らせて転落、
後頭部を強打したことが、要因となりました。

これまでZARDを応援して下さった皆様に深く感謝し、いつまでもZARD作品が、皆
様の心の中に生き続けることを願っております。

2007年5月28日
ビーイングスタッフ一同

http://www.wezard.net/

これでアノお宝映像も・・・

初

526です遅レスですがレスありがとうございます。

>>527
やっぱり問題ありでしたか。2000円の品物なのでヒールは交換できませんが、投げる前にヒール汚れチェックを心掛けてみます。
タイミング早めにというのも効果ありそうですね、次回から意識してみます。

>>526
> ・問題の滑り方向はどの方向か
スイングと平行です。スイングの最下点あたりでその勢いに引っ張られるような感じです。

>・問題の滑りのせいでバランスは崩れるか（前後、左右）
>・その他自覚できる問題点は発生しているか
滑りながらも妙に安定している感覚があってバランスを崩すことなくリリースしフィニッシュの姿勢を保てます。
きちんと止まれる場合の方が多いのですが右にバランス崩したりつま先が内向きになってたり問題点が多過ぎですw
滑ってしまうときは上記のような問題点が発生していないんです。

>・リリースにおいて、軸足じゃない方の足は軸足に対してどのあたりの位置か
あんまり定かではないです。多分インステップにばらつきがあるので左右の位置関係はばらついるんだと思います。
一応直線になるようぼんやりと意識してますが理想はどの位置なのかが分かってません。

>>543
タイミング的に手が若干早いということはないですか？
極端な場合最終ステップがダブルステップとなって現れますが。

ボウリング歴３ヶ月、右投げ、アベ１４０、
マイボールはＡＢＳのピンナビ１４ポンドの男です。

リリースの時の、親指が先に抜けて中指薬指にボールが引っかかる感覚が
なかなか掴めません。
手首も外に曲がらないように気をつけてはいるんですが
思うようなフックボールにならなくて・・・

この感覚を掴む為に、どんな練習を心がけたらいいでしょうか。
何かコツなどあったら教えてください。

>>545
そんなあなたのために作られたのがリスタイです。

書くよりリンクのほうが早いので、こちらをご覧ください。
http://www.wainet.ne.jp/~sas2/bow_gimon_b.htm

JPBA公認1級インストラクターの作成したサイトです。

>>545
３ヶ月程度なら・・・まずは、レッスン受けてみたらどうでしょう。
いきつけのセンターか、近隣のセンターで定期開催してれば参加をお勧めします。
リスタイする前に、基本を一度は学ぶべきだと思いますけど

今度ピんナビとかっていうボールを買おうと思っているのですけど、いいボールですか？

>>544
普段はスイングの最上点でタメを感じながら最終ステップを開始してますが問題ないでしょうか？
タメが短くてあっさりボールが下り始めてしまうことがあるので、普段より手が早く足が遅れ気味の場合があると思います。
いろんな動きの要素が一定しないのでもっと投げ込むべきですかね・・。
ともかく今後ダブルステップが起こった場合に手足のタイミングをチェックしてみることにします。

＞普段はスイングの最上点でタメを感じながら最終ステップを開始してますが
これが分かってれば初級者ではないですね、ハイレブ系の投げ方に移行しやすいですよ。

>>548
入門用に、最適です。

速＋の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。

【女性客拉致・強姦】 「ペッパーランチ事件で『夜は怖くて入れない』と女性ら…気になる“風評被害”」…日経レストラン編集長★19
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180366353/

力作まとめフラッシュ
http://helper.futmilk.net/

ニュー速＋の人がポスター作ってくれました
http://www.uploda.org/uporg828407.pdf　（プロデザイナーさんなどによるブラッシュアップ版。ｸｵﾘﾃｨ高い！ PDFだから印刷もきれいにいけそう）
http://www.uploda.org/uporg828401.jpg.html　（パス：news　プロの人ではないみたいですが、それでもセンス良！）

478 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/25(金) 00:39:28 ID:ES9oL6Qy0
> 実はめぐみさん拉致事件なんかぶっ飛んでしまう拉致人身売買が
> 在日朝鮮人ネットワーク＋在日カルト＋在日893の巨大闇組織によって
> 日常的に行われ年間千人を超える日本人女性がレイプショーや
> 殺人ショーの性玩具として売られ続けて居るという壮絶な現実が

嗤えねぇ・・・
マジでありうるぞ。

>>543
＞スイングと平行です。
って前方？後方？
後方だったら、足裏のなかでも爪先に必要以上の体重が掛かっちゃってるのかも。
また、スイングと連動した滑りとのことから、重心が高い（膝の曲げが少ない）こと、スイングに腕力を余分に使用していることなども考えられる。

ていうか、結局軸足が滑ることで発生する（と思われる）問題ってのはないってこと？
だったらそのままでいいと思うよ。
心配だったら詳しい人に直接見てもらった方が、色んな意味でいいよ。


因むと、爪先が多少内側に向こうがまっすぐだろうが問題ない。
オープンバックだと爪先はやや内に向いている方が楽だし。
より安定した方、極論的には自分のやりたいやり方でやるのが一番Death。
また、軸じゃない足に関しては、最後の一歩を踏み込んだ瞬間からバランサー兼カウンターウエイトと化す。
動物の尻尾のようなもので、そのときの思い思いの位置に自然に動かしてやればいいよ。

>>545
基本は何処にでも書いてあるブーランブーランの振り子スイング。
単なるナチュラルフック程度の回転なら、主要な筋肉は手首と足腰のみ。

適当な大きさの物体を掌の上に載せて掴み、指先をゆっくり下げながら転げ落としてみろ。
この掌で転がる動きをボウリングのボールにさせれば、「サムが先に抜けて最後にフィンガーが引っ掛かる」って意味が分かると思う。

手首のターンについては、始めは気にするな。
むしろ全くさせないつもりで、スイングの始めから最後までやや傾けた角度でやりんしゃい。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705

545です。
みなさんどうもありがとう。
頑張って練習します！

今度、マイボウルを買おうとおもうのですが、左利き、右利き用のボールって分かれているのですか？

おんなじ。

MBがオフセットしてるボールなら気にして買った方がドリル時に楽

>>485

リスタイの一番上のマジックテープ中指と薬指にかけたら良い感じに人差し指と小指を使えるようになりました☆

ボールの回転を見やすくする為に、誰かがやっていたのを真似して
白いシールでも貼ろうと思っていますが、どこに貼るのがベストでしょうか？

へそ

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ ←この先っぽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

へ・・・へそ？？
中指・薬指の穴に対してどこら辺でしょうか？

PAPからグリップセンターにかけて10センチくらいのテープを貼ると
回転の少なさがよくわかります

私はサムホールを１２時に向けて、その上に１個、中指と薬指それぞれの下に１個ずつ、
ダイソーで買った丸いシールを貼りました。
回転だけではなく、指がどこを向いて抜けたかも、わかりやすかったです。

>>561
PAP(回転軸）がだいたい小指の付け根の横だから、そこからちょっとずらして貼ればいいと思うよ。

マイボールについての質問です。ピンナビとホワイトドットについて教えてください。
曲がるボールか曲がらないボールの違いなんでしょうか？

その手の質問はここよりボールスレの方がいいかも

ピンナビ安いからライトオイル用に1個買ってみよ

>>568
まぁ、そんな感じの認識でいいと思いますよ。
基本的には表面素材に違いがあります。ホワイトドットは余り曲がらないのでカバー
ボールに使う人が多く、ピンナビは曲がる素材のボールの中では曲がらない部類に入る
ので、曲がり具合を制御できない初心者に向いています。

ピンナビとホワイトドット両方持ってます。
ホワイトドットはポリエステルでカバー用。
ピンナビはリアクティブだけどあまり曲がらずドライ用。
1個だけ買うならピンナビのほうがいいね。

こんばんわ。オープンバツクについて質問です。
自分はボーリング歴半年位で、アベは１５０より少し上です。
ボールはトータルインフェルノと、トラツクのフェニックスを使ってます。
週に５０ゲーム位はコンスタントに投げてます。
自分は、昔右手の腱を全部と動脈、尺骨神経を切ってしまい、
少し不自由な状態で、カップリストが旨く作れません。
現在はメカを付けて投げてます。
自分で言うのもなんですが、結構努力したのでフックとカーブは投げれます。
でもやはりＰＢＡの選手のように、高速で高回転のボールに憧れます。
そこで質問です。自分の場合、メカを付けているしカップリストも旨く作れないので、
ローダウンに付いては諦めています。でもあーゆうボールに少しでも近づきたく、
現在オープンバックを練習してます。でもなかなか成果が得られません。
やはりオープンバックとローダウンは一対なのでしょうか？
何かいいアドバイスいただけたら幸いです。長文すみません。

>>573
>やはりオープンバックとローダウンは一対なのでしょうか？
それを否定する考えもあるが、パワーと運動神経を併せ持ったオープンバックが必要との考えが一般的。


結局何が聞きたいのかよくわからんが、お前の望むところは
>高速で高回転のボールに憧れます。
ということなのはどうにか解った。

球速を増すには、要はリリース直前に手の速さが速ければいい。
バックスイングの高さも大きな要素の一つだが、スイングの大きさ、助走（特に最後の蹴り足）なども重要。
回転については、できるだけリリース直前までターンを我慢して、より長いターンをすればよい。
但し、自分のスイングの速さに見合ったターンを行わなければオーバーターンやぎこちないスイングになって逆効果どころか怪我の恐れもある。

補足・訂正
×より長いターンをすればよい。
○より長いターンを短い時間ですればよい。（つまり、ボールを回転させる距離と速度を上げる）

何でオーバーターンってしちゃうんだろう。自分でなっていると分かっていながら
手がいうこときかない！

>>576
サムがきつ杉とか逆にゆる杉で握ってるとか

>>573
歴半年くらいなら、レフティに変更もするのも選択肢の一つ。

アドバイス有難うございます。
やはり自分もレフティにするのを凄く考えています。
１０００ゲームも投げればそれなりに投げれるよーな気もしますが、
ネットで探しても右から左に矯正した話が見られないので不安でもあります。
踏ん切りが付きました。レフティで練習してみます。
せっかく物凄くボウリング面白くてたまらないのに、
手のせいでジリ貧になってやめちゃうの嫌なので、努力してみます。
有難うございました。

清水ぴろこPは6−１２才は右投げですよ！
まずはひたすらシャドーからだね

清水Ｐは元々左利き、〇氏が知らずに右で教えた、あまり上手くならないのでおかしいと思って確かめたところ、左と知る。そいで左に戻った。

怪我が原因で左にしたんじゃないの？

>>579
手の怪我の症状がどういう感じになってるかわからないですけれど
カップリストをつくるのは慣れてくればそんなに力が要らないです。
誤解してる人が多いかもしれないけど、ローダウンの方が、力は必要ない。
むしろ力むほどローはやりにくいのです。
ダウンスウィング時にカップが作りにくければスイングトップで作り直せるし
フラットスポットの時にカップが緩むなら、ひじを入れることで回転は調整できます。
手の怪我をしながらその努力、敬服に値します。
それだけの努力を出来る方ならハイレブ（高回転）投法も不可能じゃないと思います。
もし、まだ見ておられるのであれば、手首などどの程度動くのか、なるべく詳しく
教えていただければ、私が知る限りのことは教えてあげられますよ。

583さん有難うございます。手の症状ですが、
カップを作る時って抱えこんだボールを中指と薬指で支えてますよね、
それを上に押し返せない？支えになってない状態です。
分かりずらくてすみません。例えば手の平を上向きで広げるとします。
そして指の先を下の方へ押すとします。普通ですとそのまま上へ
押し返せますよね、でも私の場合それが結構困難です。
止まった上体でカップを作る事は出来ます。
でもその状態で振り回す事はできません。
ただ左手でカップを作る感じと随分力の入れ加減が違いますね。
ボールを指で支えられない分、サムに力が入ってます。
握力も左に比べると弱いと思います。
小指は触っても感覚がかなり鈍いです。
手首は正常だと思います。
そこそこ筋肉質な方ですので、左ですと１５、１６ポンドも普通にふれます。
でも右だと現在１３ポンドが限界です。
指の力が全体的に弱いんですね。
正直自分の手がこんなにバカになってるとは思いませんでした。
通勤の時指でつり革にぶら下がるとか、ダンベルで前腕の強化もしてます。
ボールも皆さん知ってるであろう有名なドリラーさんに開けてもらったり、
でも正直めげる時も多いです。
今も正直左投げにすべきか、悩んでます。
でもね、ボウリング面白いんですよね、凄く。
多分努力が足りないんでしょう。左のシャドーを練習しつつ、
右でがんばってみます。まだ初めて半年ですしね。
板違いとは思いますが、質問します。
ハイレブ、もしくはローダウンを練習するならまず何から練習すべきですか？
長文ほんとにすみません。

583さん有難うございます。手の症状ですが、
カップを作る時って抱えこんだボールを中指と薬指で支えてますよね、
それを上に押し返せない？支えになってない状態です。
分かりずらくてすみません。例えば手の平を上向きで広げるとします。
そして指の先を下の方へ押すとします。普通ですとそのまま上へ
押し返せますよね、でも私の場合それが結構困難です。
止まった上体でカップを作る事は出来ます。
でもその状態で振り回す事はできません。
ただ左手でカップを作る感じと随分力の入れ加減が違いますね。
ボールを指で支えられない分、サムに力が入ってます。
握力も左に比べると弱いと思います。
小指は触っても感覚がかなり鈍いです。
手首は正常だと思います。
そこそこ筋肉質な方ですので、左ですと１５、１６ポンドも普通にふれます。
でも右だと現在１３ポンドが限界です。
指の力が全体的に弱いんですね。
正直自分の手がこんなにバカになってるとは思いませんでした。
通勤の時指でつり革にぶら下がるとか、ダンベルで前腕の強化もしてます。
ボールも皆さん知ってるであろう有名なドリラーさんに開けてもらったり、
でも正直めげる時も多いです。
今も正直左投げにすべきか、悩んでます。
でもね、ボウリング面白いんですよね、凄く。
多分努力が足りないんでしょう。左のシャドーを練習しつつ、
右でがんばってみます。まだ初めて半年ですしね。
板違いとは思いますが、質問します。
ハイレブ、もしくはローダウンを練習するならまず何から練習すべきですか？
長文ほんとにすみません。

ほんとに長文だな 読む気が失せる

なら読むなよ

読んでねぇし

リストの力が強いのであれば、カップリストを作ったままボールを支えることは出来るでしょうか？
具体的に言うと、右手を下に伸ばしたまま手のひらでボールを持つことが出来るかどうかです。
カップリストは、指の力より、手首の力の方が重要になります。
そして、リリース時に指にかかる負担はリフト＆ターンよりも軽減されます。
そして、リストの力が要るポイントは3点。1つ目はダウンスイングのとき、
2つ目はスウィングトップでの握りなおし、3点目はフラットスポットといって、
カップリストのままボールを20センチほど水平移動させるとき。
ダウン時に緩んでも、スウィングトップで締めなおせますが、
そこでカップが出来るかが>>585さんにとって問題になると思います。
ただ、スウィングトップでの手首の作り方は人それぞれありますので色々と試してみればいいと思います。
>>585さんの場合、フラットスポットを作る際ひじを抜いて、手のひらで支えるようにしなければならない
可能性が高いので、人よりも上腕の筋力とリストの強化が優先されるかもしれません。
大げさに言うと、腕でボールを支える感じになります。
フィンガー二本と、親指でリストを維持できれば一番良いのですが
どの程度までいけるかはわかりかねますので。
ただ、引力と遠心力に逆らったりしなければ、遥かにリフタンのカップリストより
楽にカップは作れます。要はタイミングを得ることです。
練習方法としてはオープンスウィングとリリースの仕方を別にするのが
良いと思います。
先に言いますが、リリースにフィンガーの力はほぼ必要は無いです。
むしろ、余計な力が入った方がリリースはしにくいです。
ただし、タイミングがあってなかったり、無駄な動きをすると怪我をする要素は多いです。
ここまで説明しましたが、いけそう、またはやりたいと思われたら、レスしてください。

参考になるなぁ

確かに参考になるなぁ。
でも理屈は半分ぐらいは既知なんだよな。
身体が伴わないけどな！
orz

>>585
横から迂闊にピンポイントアドバイスをすると、ボールの重心を手の平で捉えられるように練習するといいよ。
指じゃなく手の平ね。

ついでに、「ローダウンはタイミングだ」と解説をしているページを置いときますね。
http://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html

>>585
＞板違いとは思いますが、質問します。
＞ハイレブ、もしくはローダウンを練習するならまず何から練習すべきですか？

やりたいけど、この練習手順が分からなくて躊躇してる人も多いんじゃないかな。

兎跳び

はじめまして、ボウリング歴1ヶ月です。
キャンペーンで14ポンドのピンナビ貰いました。

4歩助走で親指は10時の位置で2番スパットを通るように投げています。
普段はピン手前まで真っ直ぐ走って、最後ググッと曲がってポケットに入るのですが、ボウリング場によっては同じ投げ方をしてもストレートになってしまいます。
同じように投げているのですが、得意なレーンでは21km/h、不得意なレーンでは24km/hくらい出ています。

オイルが多いレーンだとこうなってしまうのでしょうか。。。？

>>591
わかります、特にネットなんかはほとんど同じ情報ですからね。
でも、出来るようになると、その情報も誤ってるわけではないけど
わかやりすくするために、かなり大げさに書かれてるということがありますよね。
例えば、手首なんかはそうですね、カップリストからブロークンにすると書かれてたり
することが多いですが、実際は、リストを緩めるだけでボールの重さで
自然に手首が緩んで、親指が抜けますから結果ブロークンになるだけであって
意識的にブロークンを作る必要は無いですね。

>>585-592
見落としてました。申し訳ないです。
練習ですが、まずは親指の抜き方の練習が肝になると思います。
方法としては、実に簡単な方法で、カップリストのまま少しバックスウィングさせて
ボールが軸足にきた時点で手首を緩めてフィンガーをレーンに向ける練習です。
単純ですが、親指抜きの練習になりますし手のひらでボールを転がす感覚もつかめるので
効力があると思います。ちなみにサムレスは私はお勧めしません、サム抜きの感覚を覚えるのが遅くなりますからね。

こんばんわ。５８３さん５９１さん有難うです。凄く参考になります。
＞具体的に言うと、右手を下に伸ばしたまま手のひらでボールを持つことが出来るかどうかです。

肘を完全に伸ばした状態ではかなり困難です。ただ少し肘を曲げればカップを
作る事はできます。多少でしたら振り回す事も出来ます。

＞そして、リストの力が要るポイントは3点。

この下りは大変参考になりました。ダウンスィングの時メカを付けない状態では
かなり厳しいです。スイングトットプの時点でカップを作り直すのは出来ます。
そして最後のフラットスポットの時ですが、これは最近自分の中で練習のテーマに
してた部分でもあります。ＰＢＡの選手のフォームの解析写真などを見ると、
フォウァードスイングの時完全にボールを押してる様に見えます。
多分これは重要だろうと思い、見よう見まねでやってみるのですが、
まるで旨くできません。この部分が多分５９１サンが書いてくれてる、
手の平で捕らえるっていう部分だと思います。
肘を曲げてボールを押し出そうとすると、重力でボールが下に落ちてしまます。
スイングの速度を力で上げてやると凄く回転は掛かるのですが、
急速が物凄く落ちてしまします。１５、１６Ｋぐらい。
多分この部分が肘を入れるとか、手が下に入るって部分なのでしょうか？
何かコツ、練習方法がありましたら教えていただけたらと思います。

　 ＞やりたいけど、この練習手順が分からなくて躊躇してる人も多いんじゃないかな。
はい。まったくそのとうりです。理屈は何となくわかります。
じゃーまず何を練習すればいいのかが分からないですね。

最後にレス、ホントに感謝してます。泣けてくる程です。
やはりハイレブと言われるような玉を投げてみたいです。
がんばってみます。有難うございます。感謝。

>>594
ほとんどのセンターはレーンの真ん中に行けばいくほどオイルが多く塗られています。
2番を狙ってショートフックでポケットを狙えば当然オイルの厚いところを通すことになるので
フックはしにくくなります。オイルが奥まであるときは、当然フッキングポイントも奥になるわけで
回転が弱い場合はフックすることなくストレートボールのような感じでピンヒットになります。
さらに、球速が上がれば上がるほどフックしにくくなるので
やはり>>594さんが苦手なレーンはヘビーオイルだと想像できます。
ピンナビは恐らくヘビーオイル用ではないですのでなおのこと曲がりにくいですね。
対処方法としては、ボールの回転数を上げること、アウトサイドを使うことですが
前者はすぐに出来るわけではないですので、アウトサイドを使う練習をしてみては
いかがでしょうか？

>>596
スウィングトップで肘を入れてボールを押したときにボールが後ろに落ちるのは
サム穴の調整不足の可能性があります。サムを入れて楽々抜けるのではゆるすぎるので
サムだけでボールを持ち上げられるぐらいのジャストサイズが理想的です。
そして、スウィングトップで肘を入れるのは早すぎると思います。
遠心力でボールを振り子の要領で大きく振ったあとにフラットスポット
を作ろうとすれば、カップリストの場合、自然に肘がくの字に曲がり、手のひらがボ−ルの下に入ります。
ここでは力はほぼ必要ありません。フラットスポットに入ればリストの力が必要です。
書き忘れましたが、立ち居地は左足前の右足後ろでオープンスタンスを作って、
気持ち右肩下がりで立つとオープンバックしやすいです。
それからもう一つ、指の位置ですが小指の位置はフィンガーに引っ付けて人差し指を
開ければボールを手のひら全体でもてますし手の中で転がしやすいです。
これは、ネコさんにとってもやりやすいのではないでしょうか？

>>597（583さん）
とても解りやすい説明、ありがとうございました。
確かに回転が弱い＆オイルタップリレーンです。
得意なレーンは頑張って投げてもスピードが出ないので、オイルが少なめなんでしょうね。

見えない壁にぶちあたっていた心境なので、非常に救われました。
ありがとうございました。

がんばれよ

UFOボールに向いているボールはありますか？
出来れば１２ポンドで欲しいのですが

ねこさんこにゃにちわ
583さんの説明にしても、私と同じ感覚の部分、そうでない部分があり面白いものです。
この投法の正解は一つではないということですね。
私からのヒントとしては・・・
1.（車に例えますが）ブレーキング中に肘入れをし、停止した刹那に放球する。
2. 腕は肘と手首のジョイントを備えた、3段振り子と考える。
3. 肩から肘ジョイントまでの上腕を意識し、肘から先をうまく脱力して手首を柔らかくする。
とりあえずこんなとこで

難しく考える必要はない。手のひらを付ければボ−ルの下に手が入り、
スタンダ−ドもロ−も出来るのよ。今の堀り方じゃ、よっぽどサムの
関節が柔らかくないとつかないよ。ほとんど無理。
それじゃどうするか。

>>600
UFOボールにも球質があるしレンコンにもよるからそれに合わせないと。
初めてなら安いポリ玉でよいだろう。
それにしても１２ポンドはちょっと重くないか。

そう言えば触れられてないけど、カップリストのコツは人差し指と小指なんだよね。
親指、人差し指、小指で、要するに手の平全体でボールを支えるようにすると安定するね。

経験的に、これを広げるとリリースが少し早くなってほぼサイドローテーションのみ（回転軸がこっちを向く）の球質になるな。
俺としては、やや平行に近いぐらいにすると塩梅がよくなるよ。


まぁ誰かに教えを受けたことがない我流だから、あんまり当てにできるアドバイスじゃないかもしれんが。

>>600
持ち得る知識だけで答えると、
・低慣性のボール（"RG"という値が2.571で中程度の慣性）
・摩擦力は高め
というボールがいい。

早速練習に行ってきました。
支配人さんにアドバイスを貰って、オイリーレーンではストレートを投げることにしました。
投げ損じをボールのチカラではカバーできませんが、破壊力は増しました。

6ゲームやってアベレージ132.2、ハイゲーム155出ました。
ドライではフック、オイリーではストレートと、使い分けていこうと思います。

アドバイスありがとう御座いました。

こんばんわ。皆さん有難うです。大変参考になってます。
とりあえず、１０ポンド位の軽いボールで研究と練習をしつつ、
忍者方式で少しづつ重さを上げていこうと考えてます。
最後に一つ質問させてください。
手遅れについてです。サイトや本で読んでも、イマイチ理解ができません。
パワーステップは理解できるのですが、、
どうかお願いします。

>>606
その考え方じゃ10年やってもアベレージは170を超えないと思うよ

>>607
軽量ボール使用は個人的には反対です。
手遅れについてですが、手遅れが普通だと考えた方がよさそうです。
ヒントは601に書きました。
何のために必要か分からないのか、やり方が分からないのかどっちですか？

マイボール（キャンペーン球のムーンライト）歴２ヶ月ですが結構投げたのでかなりキズ付いてきました。
まだ安定しませんがフックは投げれます。（たま〜に200アップも）それで2個目が欲しくなってきたんですが
お得感のある（2ボールバッグ付き）タイトアングルかリコシェラッシュをと思ってるんですが結構違うもんなんですかね。
初心者にリコシェラッシュは難しいのでしょうか？タイトアングルが良いボールなのでしたらそれで良いのですが・・・
それ以外にもお勧め（値段的にも）がありましたら教えて下さい。行きつけのセンターはドライ〜Mライトです。
スレ違いかもしれませんが教えて下さい。ボールスレは何か敷居が高く感じるので・・・

>>610
とりあえず、さらっとボールのスペックの読み方をば。
・RG（Radius of Gyration）
　回転のしやすさを表す値で、この値が大きくなれば回転に必要な力も大きくなる。
　曲がりにくさと考えてもいい。
・�儚G（Differential）
　回転方向の違いによる回転のしやすさの差を表す値で、フレアポテンシャル（ピンを弾く能力）とほぼ意味は同じ。
　この値が大きければフレア（回転軸の円錐状のぶれ）が大きくなる。

>>601
そうですね、面白いですよね。ハイレブ投法とは高回転投法のことで
ローダウンとは造語のようです。オープンバックはあの高回転に負けない
スピードをボールに持たせるために出来たらしく、考えてみれば非常に
理論的に強力な玉を打つことが出来るようになってますよね。
フリスビーや、プッシュ＆プルなどリリース方法も変わりますし
人によってやりやすくされているのでＰＢＡ等もさまざまな形を見れますよね。
>>607
手遅れのタイミングは、スウィングトップのためと、
フラットスポットを作る意識をして、レベレージの体勢が出来れば
普通にそうなります。それが出来てないとすると、ためが少ない、
もしくは肘を折るのが早いことが考えられます。
スウィングトップでカップをしっかり固めて
ボールをトップからおろす時にボールを大きく回すことで
フラットスポットを作るタイミングを遅らせてみてください。
ステップのタイミングが合っていれば必ず手遅れになります。
それから、誤解があってはいけないので「肘入れ」についてですが
色んな用途で使用されているのを見かけます。
私の場合の肘入れは肘を体側に寄せる、基本ですが脇を閉じるという意味です。
今までレスしていたことが実践できるようになれば、恐らく最初は縦回転中心
のボールを投げることが出来ると思います。投げ込んでいけば、徐々にカップリスト
力が要らなくなり、手首をコックすることが出来ます。
コックからリスト開放がスムーズに出来るようになればかなり強いボールが打てる
ようになります。ですが、最初は意識的にコックするより、しっかり親指を抜いて
手のひらでボールを転がす練習をした方が結果早く強いボールに行きつきます。
決して無理はしないでください。
手のひらで転がす感覚としては>>597で書いた人差し指の指先と小指指先の位置
からボールに引っつけてる部分の一番手首側に向かってＶの字を意識して転がして
ください。

>>609
私も、出来れば重いボールの方がいいとも思うのですが
>>607さんはフィンガーの靭帯断裂をされてるそうで
あまり無理の無いように最初は軽めで時間を賭けながら
やっていったほうが、過ちがないと思います。

>>610
ttp://www.absbowling.co.jp/contents/videophoto_album/event/2006/0722_chris_barnes_challenge.wmv
よろしければどうぞ。投げてる人がクリスなのであてにはならないですし、
リコシェのオイル対応がどうなってるのかもわからないですが、
回転を与えてやるとリコシェの方が良く曲がりそうですね。
タイトアングルは基本的に初心者用もしくは、練習用です。
レーン対応はドライからミディアムぐらいだと思います。
扱いやすく、曲がりも少ない。ピンアクションは柔らかくピンを飛ばす感じです。
すでにフックをかけることが出来るのなら、より大きく曲げる喜びを知るのもいいと思います。

長文うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇｌ

ほんとにうざい。

ウザイなら読まなきゃいいのに。

>>613
>>614
邪魔だからどっか逝っててくんないかなｗ

>>612
気にせずに

まあまあ

よく読んでよく練習

>>612　私も手遅れの感覚を書いてみます。
プッシュアウェイですが、普通のタイミングより早く始動します。
構えたとき曲がっている肘を中心に、ボールを円運動させる感じで行い、
肘が伸びきったらそのままダウンスイングに移行します。
早めのスイング始動により、当然ボールはバックスイングのトップへ早く達します。
これによりタメの時間を長くできます。
タメを感じた状態から最終ステップをアウトステップぎみに大きく踏み出します。
フォワードスイングが少し動いたあたりでスライドは完全停止します。
この状態でで体重は後ろに残っていますので、足首、膝、腰を使って重心移動し、
軸足に乗り込んでいきます。
アウトステップぎみに軸足が出ているので、重心移動の際に腰を逃がしやすくなり、
その逃げていく腰に追従するように肘が引き寄せられます。
※アウトステップと書きましたが、これは腰がやや捻転しているために、
腰の向きに対してアウトステップする感覚で、実際の方向はほぼ真っ直ぐだと思います。
※軸足がかなり早く停止しますが、下半身の関節がスライドの代わりをすると考えてください。

長文うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!

ぇが多い

まあまあ

620が一番ウザイ。

>>611-612
ありがとうございます。
動画観ました。あれだけ曲がるのならタイトアングルで十分ですが自分では無理ですね、ハハ・・・
今センターから帰ってきたところです。隣のレーンで投げてたが中年のおじさんだったのですが
フォームも不自然で重いのか腕も全然振れてなくてただ転がしてる感じだったのですが
ボールが曲がるしヘッドピンに当たると結構な確率でストライクになってました。
帰る時に聞いたら15ポンドだそうです。自分は初めてのマイボールだったので14にしたのですが
次は15にした方がいいのか迷ってます。今日の隣のおじさんを見てた感じではやはりボールの違いってのがあるんだなと思った次第です。
>>620
長文うざくてすいませんでしたｗ

>>619
おっしゃるとおりで恐らく、気持ち的にアウトステップになってるだけで軸足と頭の位置は
垂直に近くなってると思います。インしすぎるのは良くないですが、軸足と頭の位置が垂直なのが
理想的にボールを打てると思います。脇も甘くなりにくいですからね。
ホントに些細なことを直すだけでびっくりするぐらいスコアが上がるので面白いですよね。
プッシュアウェイは私は腕の背面が前から見ると見えるぐらい（垂直に近いぐらい）
立てて斜め上にボールを上げてそれからダウンさせます。
遠心力でボールが上がるので楽に腕が高く上がり、スウィングトップに達するのが早いので
そうしてますね。あと、個人的に大事なのは、レベレージだと思います。
出来てないと手投げになりますし、コントロールがつきにくい。当然、球質も弱くなりますので。

頑張って下さい。

>>624
あれだけ曲がるのは、世界最高峰のプレイヤー、クリスなので普通はあんなに曲がりませんよ。
いいボールは曲がるように出来ているので回転力が無くてもそこそこは曲がります。

へぇ

くりす　

今日久しぶりにレストランに行ってきた。
隣のテーブルにカップルが座っていて、ウェーターが料理を持ってきた。
「鈴木でございます」とウェーターが行った。
カップルの男の方が「久保田でございます」、
女の方が「細谷でございます」と言った。
ウェーターは、背中が小刻みに震えながら、
「本日のお勧めの魚のスズキでございます」と説明した。

なんだそりゃ

【質問】
６、７枚を真っ直ぐ通してフックでポケット入るんだけど
２、４、５ピンがよく残るんですがこれって薄く入ってる
ってことですか？？
もしくは組み込みが足りないってこと？？

組み込みって何ですか？

すみません　組み込みじゃなく食い込みです

　　　　　　|　　 |　　＿|__l　　　 ヽ　　|　　　　|　　|
　　　　　　|　　 |　　　 |　つ　　|　　　|　　　　|　　|
　　　　　　し　　　　　 |　　　　 つ 　 |__ノ　 　し

>>632
とりあえず５ピンが残るのは
ボールが軽い
薄く入る
入射角が少ない
ピン辺りまでキャリーダウンしている
など有るが２つ以上該当していれば５ピンが残る時が有るけど２、４ピンが残るのは薄めに入ったと判断していいと思う。

ガーターを克服する方法を教えてください
あとボールがまっすく狙って飛びません
ちなみにアベレージの平均は58です
練習するたびにスコアが落ち続けます
よろしくお願いします

>>637
そりゃ目的がなく練習しても上手くいく可能性は低いわな。

「プッシュアウェイ投法」

これを知ればだいたい大丈夫。

具体的には右足から始まる4歩助走（右投げ）で以下のとおり。
�@ボールを胸の前あたりに構えて"楽に"立つ。
�A右足をちょっとだけ踏み込み、ボールを前に差し出す。なお、力を込めて支えつづけないこと。
�Bボールを落とさないよう注意しながら腕の力は抜き、ボールの自重に任せてボールを振り下げる。但し、手首は反らさない。
�C同時に自分に合ったテンポで2歩目（左足）、3歩目（右足）を踏む。前への振り始めが3歩目あたりになるのがスタンダード。
�D3歩目の足をやや強くけって4歩目（左足）を、足を交差させるように踏み込んだのちにボールを手の平から転げ落とす。このとき無理に"投げる"ことがないように。

以上だが解りづらいだろうし、恐らくやってて問題も発生するだろう。
検索すれば図解付きで説明してるページがあるからそれらも読み、実践してから問題が発生したらまたおいで。

まぁすっげぇ端折ると、

「振り子の要領でスイングしろ（手首反らさないでね）」

ってこと。


"投げる"意識を排除しろ。
手の平からレーンまでを"転がす"ように意識しろ。

カーブってボウリング場においてあるボールじゃうまくいきませんか？

曲げたいだけなら無問題。
一生ハウスボールで投げていなさい。

投げるたびに落ちて５８点ね。たのみがあるんだけどもう少し投げ続けて
どこまで落ちるのか実験してみてよ。

初めまして、よろしくお願いします<(_ _)>

ボウリングを始めて3ヶ月が過ぎますが、ボールを人差し指のつけ根で押す
感覚が全然掴めないし、親指も自分で抜いてる感覚は無く回転もｼｮﾎﾞｲです。
レッスン等にも参加しましたが自分にはｲﾏｲﾁな答えしかもらえませんでした。
普通に投げると27kmぐらい出ます。AVGは160ぐらいです。
何かいい練習方法はありますか？ご指導よろしくお願いします。

>>643
実際に投げている所を見た人のアドバイスよりも適切なアドバイスを掲示板上でする
のは難しいと思います。

で、一つ質問。レッスンで受けたアドバイスはどのようなもので、どうしてイマイチ
と感じたのでしょうか？

人差し指云々は気にする必要はありません。押す感覚がなくてもそこそこの回転が掛
けられるようになった時点で考えればよいかと。

力みのないナチュラルスイングを心がけて下さい。
余裕で出てくると人差し指で押す感覚も自然に理解できるようになります。

早速のお返事ありがとうございます。

レッスンでは親指の抜け始めのポイントを指摘されたのですが、そこで
抜いてしまうと見事にボールは落ちてしまいます。しかしプロは「OKOK」
とorz「親指を抜いてから前に運ぶ」と言われますが、フィンガーがボールの
下に入ってなければ物理的に無理ですよね？となると肘を曲げざるを得ない
のですが、「肘は真っ直ぐ」と言われるし･･･サムレスで投げるとクランカー
の人みたいに回転するのに、サムを入れたら4回転/秒ぐらいになってしまいます。

>>645
ナチュラルスイングでそーっと？投げると21kmぐらいに落ちてしまい
「折角球速があるのにもったいない」と言われました。

今までに３回程信じられないくらい回転はかかりましたが、それを投げた時の
感覚を体が理解してません(´Д｀)ﾊｧ…

４回転てマジですか？それだけ回せて押す感覚わからんの？

>>647
4回転ってそんなに凄いのかもわかりません<(_ _)>ｽﾝﾏｾﾝ
ビデオでボールに丸いシール貼ってスロー再生で見てカウント
したので違ってないと思います。でも、少ししか曲がりません(泣
ボールはHAMMERのﾉｰﾏｰｼｰ（真っ黒のボール）です。最初のボールは
スパンが合わなくてサムの指先人差し指側に血豆が出来てました。
しかもセミドライ用で低速向きだったらしく(知らずにｾﾝﾀｰお勧めの
を買った）オイルの多いセンターではほとんど曲がりませんでした。

>>648
指の位置を人差し指は開き気味、小指は、フィンガーにくっつけてみてください。
手が密着するので、押す感覚がわかりますし回転もかけやすいです。
それとボールが軽すぎたりすると押す感覚はわかりにくい可能性があります。
フィンガー自体にそんなに力を入れず、人差し指と小指でボールを操る感覚を
持ってください。

ビデオで見たのなら恐らく間違いないでしょうね。デジカメの動画だと15フレームで
1秒、という場合もありますが、そういうので間違えて倍カウントしたりしてなければｗ

で、4回転/秒も回っていたら回転数は十分ですね。初心者の域ではないです。

あとはあなたがどうしたいのか、ですが・・・回転数を増やしたいのか、曲げたいのか
(似てるけど微妙に違います)、アベレージを上げたいのか。

サム抜けのタイミングも、ビデオにとって確認しましたか？往々にして、自分で
抜けてると思ってるタイミングでは遅い事があります。自分で落としてる感じの
する(早い)タイミングが、傍から見ると最下点で抜けていたりするので。

すいません、あとサムの抜けでしたよね。
勘違いされてるかもしれませんが、普通はサムが最初に抜けて
フィンガーでリフトします。
これは、別に手が下に入って無くても出来ます、
出来ていないのはタイミングが悪いことが考えられます。
もし、あなたがロフト気味にボールを投げているのであれば
プロが言う「ＯＫ」はリリースポイントがＯＫということではないかと思います。
レベレージをしっかりとれば、いつもより早めにターンさせてしっかり押すことが出来ます。
早めにターンを取れば、当然リリースポイントも早くなり、３０〜５０センチ前に転がせます。
あとは、リストの状態ですが、サム抜きを意識しすぎて手首が外側に折れていれば回転は非常にしょぼくなりますよ。
最低でも、手首の状態は腕と直線になるように、可能ならカップリストを目指してください。

>>638-639
アドバイスありがとうございます
今まではボールを振り上げる事に力を入れてたけどボールの重さだけで力いらないのですね
おかげで82まで上がりました
コツも発見してビンを見ながら投げてたのをやめて床のマーク目がけて投げたらいい感じでした

>>652
第1投のとき、マークは右から2番か3番
がんばってアベ100狙えよ

ボールを投げるときのバックスイングが怖いです。
ボールが後ろに飛んで行ってしまうんじゃないかと…。
コツや気を付けるべき点を教えて下さい。

まず独り投げ以外の時は事前に後ろに飛んでく可能性を
同ボックスの人に伝えておく事！
あとはアドレスに入る前に背後に人がいない事を確認して
好きなように投げればヨロシ

ウケ狙いで故意に後方に飛ばそうとしてなければ
下（やや後方含）に落とす事はあっても後ろに
飛んでくなんて事はない！





はず・・・・

>>654
ハウスボールかマイボか書いた方が、適切なアドバイス受けられると思いますよ〜。

こんばんわ。何時ぞや手の具合が悪いと相談した者です。
皆さんのアドバイスを実践すべくセンターに通っていたのですが、
どうも右手の指が腫れて、痛いため本日病院にいってきました。
結果、小指　疲労骨折でヒビ。薬指、同じく疲労骨折でヒビとの診断。
小指の方は結構ひどい状態でしたが、あまり痛みを感じないため、
気が付きませんでした。薬指の痛みで気が付いたようです。
おまけに、神経切断の後遺症で右手全体が鷲手という状態に変形してるそうです。
どうやら無理な力を指に掛けていたようです。
医師によるとボウリングを続けるのはヤメロとの事。
さすがに一瞬めげましたが、右がだめなら左投げとポジティブに切り替え、
早速センターに行ってきて、今帰ってきたところです。
始めは流石にまるで投げれませんでしたが、徐々に何となく放れるように、
そこで、何となくローダウンの真似をした所、カップはラクに作れるし、
リリースの際、手の平からボールがこぼれる感じも、、
ボールの回転も右手で投げてる時よりも明らかに回転がかかっていました。
勘違いかもしれませんが、ローってこんな感じか？との手ごたえあり。
ただ、毎回それっぽいボールは投げれませんでしたし、ステップがめちゃくちゃです。
右手や腰の使い方も全然体がわかっていませんでした。
ただ、１０ゲームほど投げて５−６投でしたが自分でも驚くボールが投げれたのも
事実です。今後左でローダウンを目指すなら、まずリフタンを習得してから、
ローダウンを練習すべきでしょうか？又しても長文すみません。

・・・

ありがとうございます。
ハウスボールを使ってます。
ボーリングは10回やったかやってないか位です。
先日に友達と一緒に行ったのですが手の力だけで投げているらしく手が後ろに振れていないと言われました。
男なんですがボールのスピードも遅くピンがパタパタと倒れる感じです。
上手になりたいので教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>657
ローダウンの練習から入っていいと思いますが、
道具をそろえ直さないとなりませんね。
左のローダウンは、オイルの削られ方とかの関係であまり楽しくはありませんが。

>>657
なんか、申し訳ない気分ですね。
良かれと思ってローを説明したのですが
結果、故障させてしまうことになったので。
推測に過ぎませんが、中指の負担を小指、薬指が負っていた
ので疲労骨折してしまったのかなと思います。
本当に申し訳ない。
しかし、めげない>>657さんは本当に前向きな方だと思います。

本題ですが、私もローダウンの練習から入ってもかまわないとは思います。
ただし、遠回りになる可能性も捨て切れません。
右投げから左投げに変えた経験がないので的確なアドバイスが
できるかどうかわかりませんが
私の持論で言うと、あくまでローダウンはリフタンの延長上にあると思います。
ステップはその端的なものだと思います。他にも意外とリフタンとかぶる面はあります。
ローからはいるメリットは、リフタン時の手首の返しのタイミングが
刷り込まれていないところなんかは良い所だと思います。
ここは完全にリフタンとは別物ですからね。
実際、左の方が回転がかかるのは要らぬ力がかかっていないと推測できます。
リフタン時に必要だった力みなんかもそうですよね。
リフタンをやるにしても、初めてボウリングをした頃より時間はかからないと
思うのですが、やはり、かなりの投げ込みは必要だろうなと思います。
しばらく、ローを投げてみて基礎が出来てないと感じれば、リフタンから
初めてはいかがでしょうか？

よく言う、厚め、薄め、というのはポケットに対してですか？それとも１番ピンに対してですか？

テレビとかの解説だと
ポケットに当たるはずのボールが曲がりすぎて、3番ピンを掠める、又は当たりもしないようなボールを
厚めと言ってるような気がします。薄めの場合はこの逆です。1番ピンを掠めるようなボールが薄め。

解説書によると、ピンの中心に近ければ厚め、円周に近く当たれば薄めとかかれています。
しかし、ストライクをとるメカニズムを解説する箇所では、「ポケットに厚めに入ると〜」とか書かれています。
ポケットに厚めというのは、ジャストポケットのことではないのですか？
ポケットに対しての場合は、どのようなものを厚め、薄めと判断すればよいのでしょうか？

>>662
言葉の使い方の問題ですよ。ちょっと細かい事を気にしすぎ。
(1番ピンに対して)厚め(薄め)のポケットヒット、という事ですね。

本格的に練習をしたくてWiiを買ったのですが効果ありますか？

>>657
仲間で、左に転向した人が二人いますが、二人とも右投時のアベにもどってます。
右利きでも、足は左ききとか目は左ききとか色々な方がいます。
ですから不利になる要素が多いとも一概にはいえませんね。

>>664
あるわけねぇだろ

>>641
なんで一生なんかわからなかったので、ボーリング場の人に聞いてみたんですが
その人も「？？」な感じでした。

できればそのレスに至った経緯など含めた上で解説していただきたいと
思う次第です。

>>667
競技としてボウリングをしたいなら、向上心があるなら
ハウスボールから離れたほうが良いってことでしょ。

曲げること"だけ"が目的ならやはり同じようなレスになるんじゃないかと。

上級中級初級とは、どのくらいのアベレージを
目安にすればいいですか？

180くらい出ます。

初級〜中級はそんなでもないが
中級〜上級には大きな隔たりがある

お世話になります。当方マイボです。リフタンを練習してるのですが、うまく行きません。本日はスピナー気味でスコアも100ちょっと…意識すればするほど、おかしくなります。

>>669
1投目が大体ポケットに行ってて、1･2本スペアを外さないのが、中級者
ストライクにならないと眉を顰めるのが、上級者。

…スコアも自ずと知れるべし

初心者の方はリフタンとかどこから情報を得てるんですか？
初心者が指導者無しにリフタンの練習をしてはだめ。

もちプロボウラー

早速のレスありがとうございます。一応、本、ネットあたりを見て練習してます。前にプロに教わりましたがスコアが80ぐらいになり嫌気がさし、ボウリングから遠ざかってました。

>>666
そうですか
ボウリングは練習代が高くてイライラしますね

>>675
初心者が一人でリフタンの練習をするとオーバーターン、
それに伴ってスピナーになる場合がほとんど。
手の平をわずかにサイドローテーション方向に向けて、
絶対ターンしないで振り切る投げ方をしたほうがいいです。

【質問】
清水弘子のような軌道のボールを投げたいのですが
何かよいアドバイスありませんか？？
ボールのドリルレイアウトとか何でもいいんでお願いします。

>>677
明日、早速練習してきます。たまに、まぐれでリフタン風？になりますが続きません。

>>678　もう少し体重を増やす事

>>679
フィンガー５時、サム11時の方向を保って、振りぬく練習をすること。
ポリとかじゃなければ、必ず曲がるようになる。
どうしても出来なければ、リスタイつけて練習してみな。
あれは、矯正具だから、いまの君にはいいかもしれない。

練習は週にどれくらいのゲーム数が良いでしょうか

一回に３ゲーム以上、
中３日空けずに、一年間続ける

>>672
スコア70台でストライクにならないと眉を顰めてるけど上級者？

こんばんは。５８３さん申し訳ないなんて思わないでくださいね。
いろんなアドバイス大変ありがたかったです。
私の場合約半年間、用事がなければウィークデイはほぼ毎晩センターに
行っていました。週に５０ゲーム以上投げてましたし、
半ば義務化していた気もします。故障もしますよ。
レフティーに変更した今はなんか開放された気さえします。
べつにプロになる訳でもないし、ゆっくりでいいので上達すればいいと
思います。やってやれない事は無いと信じて、練習していきますよ。
また質問あったらお願いします。

週1〜2回　2〜3ゲーム　馬鹿みたいに投げるのは良くないし金の無駄
焦らず1球1球丁寧に投げるのがいいと思う

ナチュラルフックの投げ方で投げてみましたがほとんど
狙いより左に出てしまいます、その上左に曲がるので左のガター
寸前の球まで出てしまいます。曲がるのはうれしかったのですが
左に出るのでどうしていいか解からずでした。左に出ないようにするには
どうしたらいいでしょうか？

右を狙う
たぶんスイングを左へ引っ張っているんだと思う。

>>687
右投げの前提ね。
フォロースルーが顔より左になるなら、明らかに左へ引っ張っちゃってる。
原因は手首が反っちゃってること、スイングが板目に沿ってないことが挙げられる。

バックスイングに気を付けよう。

はい

>649 650 651
レス有難うございます。練習のし過ぎで膝とフィンガーを痛め、少しの間
休んでいました。力まずに押す、小指と人差し指の位置等頑張って練習します。
でも、もっと回転が欲しいのです。カップリスト気味になるように今日から
やってみます（ビデオではやや手首が負けていた）今後とも解らない事があったら
回答よろしくお願いします。

がんばれよ

>>683　>>686
よきアドバイスありがとうございます　心して取り組みます

>>659
バックスイングを高く上げたいときは、
親指をきちんと合わせてマイボールを作った方がいいです。
そのうえで、指の腹側にWAVE(ウェーブ)のTA-1bという白い表面がザラザラの
テープを貼って、背側にMATSUDA(マツダ)のシュアクッション(指穴がきついときは1/8インチ、
ややきついときは4/1インチ)を貼って投げれば、
どんなに高く上げてもまず落とすことはありません。

あとバックスイングは手の力で振り上げるのではなく、
3歩目or4歩目を強く蹴ることで、その反動で労せず
ボールは上がっていきます。

全体的にボウリングは手で投げるのではなく、
腰で投げるイメージをもっておくといいと思います。
下半身が結構大事なんですね。

うんうん

>>694
別にケチつけるつもりはサラサラないが、
オレがアンチテープ派だからかもしれないが、
マイボール作っていきなりテーピングは絶対お勧めできない。
まずはリスタイもつけずに素手で投げて感触を掴むのが先決。
で、フォーム全体の自分なりのイメージが掴めたら弱点をカバーする。
この時、リスタイやテープを試してみれば良い。

>>696
694さんは、バックスイングを高く上げた時にボールが抜けないよう
テーピングを勧めてるんだろうと思います。
ボールにサムを入れてる場合は、滑り止めのテーピングは必須だと思いますが？

最近ようやく納得いくフォームと球筋を掴んでゲームを楽しめるようになった。でも6年もかかったんですがやっぱり俺って鈍臭いんですかね？

>>697
＞ボールにサムを入れてる場合は、滑り止めのテーピングは必須だと思いますが？
そんな事はないと思うけど･･･どうだろ？
げんにオレ、テープって１個も持ってないしする気もない。
もちろんサムレスじゃないし、アベも一応１９０超あるけど

テープは、必要ない人とそうでない人がいると思います。
サムの可動範囲が広い人は、あまりテープ調整は必要としないようですね。

基本的にはインサートテープは必要とする人が多く、テーピングテープは必ずしも
必要とはしない、という感じでしょうか。

テープ代も馬鹿にならないし、手間が掛かってしょうがない

未回答の質問
>5 スイング軌道を安定させるには
>24-25 回転数
>>271 ローテーションの意味
>>495 レーンキャッチャーＺの効率のいい投げ方・ボウル自体いじれば曲がりはきつくなるのか
>>496 ローリングトラックについて
>>532 リリース時に体が右へ向いてしまう原因
>>669 初心者・中級者・上級者のアベレージ
>>678 清水弘子のような軌道のボールを投げたい
>>698 フォーム・球筋の習得期間について

回答者の回答待ち
初心者はなにから始めるのがいいか
>>190 >192 >>199

質問者のレス待ち
ボールが真っすぐ行かない
>274 >275
バックスイングのコツ・ボールスピードが遅い理由
>654>659

同一質問
なし

意味不明
なし

>>697
そんなもんはこつの問題だろ。
いくらボールを落とすつっても初心者スレでいきなりテーピングはないだろ
まともな運動神経ある香具師だったら指の腹側のテープは不要だよ
大会の１時間も前にやってきて店広げてやたらめったらテープ張り出すキモい
オサーンみたいになっちゃうぞ。テーピングなんか最初はやめれ

アベいくつだからテープいらねーとか回転どーこーとか関係あるのか？手はテープだらけマメだらけ、スイングも力任せ回転もマチマチ、基本も知らない、靴は安物 こんな俺でもアベは２１０越えなんだが（笑）

>>702
意図が解らず回答に窮する質問も多々ある。
一々質問し返すという方法もあるが、こういった質問はいわゆる一般常識としてはまずい。
したがって、回答がなされないのはある意味あたりまえなわけだ。


回答がないのは（色んな意味で）仕方がないのだが、お前は何をしたいの？
それも大昔のも引っ張ってきて。
知りたい事があったら改めて質問すれば？

>>704
だよな。
スポーツなんざ手前が一番しっくりくる方法でやればいいんだよな。

テープが仮に必要であったとしても、初心者の頃は何故必要なのかを理解するためにも暫くはテープ無しでやるべきだと思うが。
基本と経験さえあればテープがあろうがなかろうが、スパンが似てる他人のボールだろうがそこそこ投げられるもんだよ。

ボウリングに男一人で行っても恥ずかしいと感じないで済む
心構えを教えてください。

>>704
やっぱスポーツって才能が全てなんだよな

自慢！自慢！お前等とはな投げてるゲーム数が違うんだよ！！ボウリングは投げたモン勝ち！！投げてりゃ勝手に上手くなる！！取り敢えず土日で６０Ｇ投げてもらおーか（笑）

とにかく回転を増やしたいのですが投球時心掛ける
ことはなんですか？？
アドバイス願います。

>>710親指を抜く速度を上げること。
ワインの栓を抜くようじゃなくて、シャンパンの栓が抜けるように
瞬時に抜く。

>>710
・手の甲が内側に向くぐらいに構え、投げる（サムを2時にして投げる）。
・スイングの速度を上げる。
・リリースの直前までターンを我慢する。
・ボールを着地させる地点を若干前にずらす（フィンガーのみの保持を距離的に長くする）。
・フォロースルーを大きく激しくする。

ざっとこんなもんかな？
要はサムが抜けてからの手とボールの相対速度が速ければいいんだからね。
但し、回転が悪かったり、故障の原因になるような無理な投げ方だったりしても俺らは分からんからね。

すまそ　インサートテープ　○　　テーピング　×　間違いました。

>>710
レベレージしっかりとって、早めにターン。
リリース時に指をひっかけない。

ボールの表面の欠けは修復できないのですか？リペアキットみたいなものはないんですか？

リフタンってなんですか？

マイボウルを買うことを考えています。
約十年前にボウリングしていました。当時センターでアベ155くらいw
リーグアベで175くらい・・・orz
ボウリング再開したいのです。
今はマイボウルを選ぶ基準ってどうなっていますか？
私は以前ファイアーストーム使っていました。
スコアより、レンコン理解するのが好きです。
行きたいセンターは昔のありがちなレーンです。
どこのブランドお勧め？とにかく曲がれば良いと思っているお馬鹿な私です。

>今はマイボウルを選ぶ基準ってどうなっていますか？
通うセンターのレーン次第だと思いますよ？

>>717
>>718に同意だけど、10年でボールは相当レベルアップしてるから
ミディアム−オイリー対応のものでいいんでね？

なにゅほど

井筒監督発言

日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが？安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。

醤油
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg

「ボウリングは左利きが有利」というのを聞いたことがあるんですが、
なぜでしょう？？
素人目には、レーンは左右対称なのでどちらも変わりないような気がするんですが・・・

助走が5歩なのですがいつ何歩目にテイクバックをするのが理想ですか？
あと重いボールを使うと無駄な力が入りすぎてガーター一直線です。
力を入れず遠心力を使って投げた方がよいのですか？

新婚なんですが、夫の物が大き過ぎて痛いんです。
夫も気を使ってくれて、私がビチャビチャに濡れるまで前戯をしっかりしてくれるんですが、挿入はやっぱり痛くて途中で中断させてしまうこ
とが多くて… 私のアソコが小さいのかしら？
このままでは夫にも悪いですし何か良い方法はないでしょうか？

>>724
物とかアソコとかなんだよ
どうせテトリスの話なんだろ

中指と薬指がゆるい時は何というテープをどこに貼るのがいいですか？
プロショップを見ても種類が多すぎてわかりません。
ちなみに非力なので引っ掛かりやすいテープを教えて下さい。

フィンガーグリップが入ってないなら 指サイズに合わせて入れてもらう
フィンガーグリップが入っているなら 指サイズに合ったのに入れなおしてもらう
基本はその指もテープ無しの素手が一番

>>722
世の中の右利きと左利きの割合を考えてみませう？
ゲームスタート時のコンデションは同じでも、ゲーム数が増えると
右利きの投げるラインは早く壊れて、左利きのラインは崩れが遅いから
>>723
助走の基本は４歩なので、５歩での１歩目はタイミングを取って
２歩目からテイクバックしたら宜しいのでは？
　>力を入れず遠心力を使って投げた方がよいのですか？
昔（いつやねんｗ）は振り子投法が基本とされてましたが
PBAやローダウンで投げてるのを見ると一概には言えないかなと？
>>724
エロ板池ｗ

そうか！　レーンの油とかに関係してくるんですね。
右利き左利きが直接の問題でなく、割合の問題なのか。
納得です。ありがとうございました。

>>722　
　蛇足ですが、右利きはボールを投げる時に引っ張りやすく
　左利きは心臓が左に有ると、引っ張って投げれないので
　真っ直ぐにスゥイング出来て有利　って与太話もありますｗ

>>727
アドバイスありがとうございます。
やっぱり素手が一番なんですね。
テーピングもしない方がいいんでしょうか？

ボウリングでアタシは右投げなんだけどいつもシュート回転してしまい、
右にそれてガーターになることがよくあるんだけど、
どうしたら直りますか？いい矯正方法あれば誰か教えてください・・・。

>>732
ハウスボールで投げてるんですか？

>>733

いいえ、ボウリング場のボールです。
ボウリングうまくなりたいけど、あたし、センスないのかなあ？？

>>732
時計の文字板で説明しますと、ボールを投げる瞬間に親指が１時の方向
に向いているとシュート回転がかかって右にいきます。
矯正方法は親指をボールを構えたときから時計の文字板の１０時の方向に
向けたまま固定してボールを投げる瞬間も１０時の方向のまま固定して
投げてください。手首をひねらずに投げてください。
これだけで右のガーターはなくなります。
なれてきたら今度が構えたときに親指を１２時方向にむけて
投げる瞬間親指を１０時の方向にむけて抜くとナチュラルフックが
かかります。段階を追って練習してみてください。

ハウスボール　＝　ボウリング場のボール　という件について。

>>735

うわぁ、ありがとうございます〜！！あたしの質問なんかにこんなに丁寧に教えて頂き感謝します。

とりあえず真っ直ぐ投げることを目指して頑張ります！！
とりあえず、目標はスコア１００越えです！

>>736

指摘ありがとうございます。素人なので、専門用語にうとく、すみません・・・・

簡単に言えばタ−ンの場合はどこかを支点に回すわけだよ。
初心者は３つぐらいかな。一つは親指を中心にする。この場合は親指を握り混む
感じ。または親指を小指の付け根につけるようなりり−ス。後のは人差し指の付け根から人差し指の
ラインを中心にタ−ンする場合と手首を中心にする場合。いちいち説明しないけど
マイボ−ラ−に聞けばしってるよ。

ふむふむ

>>736
ハウスボール=ボウリング場に置いてある，貸しボールのこと。 と一般的だと思う

初心者には何故、手遅れタイミングの指導をしないんですか？

>>742
初心者はとりあえず中級者を目指してるからだと思う。
俺は初めてマイボール買う時にハイレブ系で投げたいと言ったらステップとタイミングだけを指導された。
半年ぐらいはアベ100ぐらいだった。

>>743
最初は苦労しても、結果的には良い指導者に
恵まれたということですかね。
投げ方が固まってきてから、タイミングを直すとなると
これもまた大変ですからね。

>>741は話の流れが見えていないのか？

たぶん

すまん。　　　　　　　　　吊ってくる

まっすぐしか投げない初心者だけど
投げてるうちに親指の爪がよく割れます
投げ方が悪いのかボールの選び方が悪いのか・・・
なんででしょう？

カルシウムが足りない


以上ry

>>748
爪が長いんじゃないの？
ボールは親指を真っ直ぐ入れて回した時に
第一関節が軽く擦れるくらいの穴の大きさがベストです。

>>749
爪は皮膚が硬質化したものだからカルシウムは関係ないよｗ
むしろコラーゲンを摂取した方が良いです

関係あるよ馬鹿！
　知ったかこいてんじゃね！

↑ならば少しは説明しやがれ

　　　　　　　 ｨｰi､　　　 　 　 　 　 小i､　 .,",ﾚ　　　　,,,,_　　　 .y-i､
　　　　　 __　 .| ,l,,,r,、'lﾆ,!-、　iﾆﾆﾆ|!,;|ﾆ,,|,;|ﾆﾆl,,,」　 ﾞ| ﾞ1,,、　 ｀｝ |_,,,,_
　　　　　 '!ﾐﾆこ.r‐''"　.ｲﾆ丿　 /''ﾆﾆ/''i､.r┐ /',!　　.lﾞ ,i´'〈ｺ二iﾆ r‐‐°
　　　　　　　　| .|,,,r',ﾆﾆﾆｘ,　　 |　!--lﾞ |　| |　.| .|　　.| |,r，　　　.| .|
　　　　　 __ .,,ﾉ .メ,こ　　ﾟl ﾞ|　　.| .[ﾆ了.| .| .|　.| |　　.| ﾃ,i´　 ＿_| .|
　　　　　.lﾞ.",,tI .| .'!,ヽ,,,,r",/　　|　l'''''',! | .| .|　.| |　　.|　|′./ﾚｰ┐,ﾆｰ，
　　　　　‘''"‘Ｌ,lﾞ　 ‘''''''''″　　｛ ,| =,i´," ‘ﾞ=i,'ﾞ.,i´　 .ﾞl,,lﾞ　 ﾞ''ﾆﾆ-'゛｀ﾞ‐'
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　ﾟ＾　 ｀｀　　　 ~゛
　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　　
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″

ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ

>>738
誰でも最初は知らないことばっかり。
気にしなくていいと思うよ。

手首をコネでも曲がらないのですが、なぜですか？回転してるのに曲がらないです。土星みたいに綺麗に回ってます。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃■不祥事年表■ http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/259.html ┃
┗.. ∩∩━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ∩━━┛
　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 　 　 　 　 　　　｜｜
　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧ 　＿ <:::｀∀´:>　　　∧＿∧　 　｜｜
　＼ ＼<ヽ｀∀´>―- < ｀∀´ >￣ ::::::::::::::::::::::::⌒ヽ <｀∀´ヽ>　／／
　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ:::みの虫::::/~⌒　　　　⌒ /
　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|:::::::::::::::::::/／`i　　　.　　/
　 　 　｜ﾊﾟﾁﾝﾎﾟ | 　｜ 層化　/　 （ミ::::::::::::ミ） 　 ｜ 電痛 ｜
　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／::::::::::::::::::::::＼　｜　 　　.｜
　　　　｜　　　　｜　 |　　　　 ／:::::::::::／＼::::::::::::＼| 　 　 　 ＼
　　　　 |　　　＼　＼. | 　　　 ヽ、＿／）　（＼::::::::::::）　／ ＼ 　 >
　 　 　　＼　　 |　　|　|　　/ |　　|　 レ　 　 ＼`ー'|　 |　　　（____⊃
殺人殺人 |　　|　　|殺 .偏向| 　 | 傷害傷　　　　|　盗聴盗聴盗聴
　　　　.捏 |＿ ⊃＿⊃ .偏向| 　 |　 　 傷害　　⊂_盗聴 　　　　盗聴
　　　　.捏造　　　　　|　偏向| 　 |　 　　傷害　 　盗聴
　　　　.捏造　　　　　|　偏向| 　 | 　　　傷害　　　盗聴
　　　　.捏造　　　 ⊂＿偏向(＿ ⊃ 　傷害　　　　　盗聴
　　　　.捏造　　　　　 　偏向盗用盗用盗　　　　　　　　盗聴
　　　　.捏造　　　　　 　偏向　　　 　　恐喝　　　　　　　 　朝鮮
　　　　.捏造　　　　　 　偏向　　　 　　　恐喝　　　　　　　　　朝鮮
　　　　.捏造　　　　　 　偏向　　　 　　　恐喝　　　　　　　　　 　朝鮮
　　　　.捏造　　　　　 　偏向　　　 　　恐喝　　 　朝鮮　　 　 　朝鮮
　　　　.捏造　　　　　 　偏向隠蔽隠蔽隠　　　 　　朝鮮朝鮮朝鮮

ボウリングで曲がるというのは車で言えばドリフトみたいなもの 進行方向よりちょい斜めに回転させてオイル上でボウルをドリフトさせといてドライのところでグリップしてカウンターを決めればかっこよく曲がるんですよ

フジワラタクミはローダウナー？

か

>>748

爪が長いのも有るけど、穴が大きいときにも良く起こるから
チェック汁！

親指でボウルをつまむから爪の負担が大きいんじゃないかな 親指の腹と中指の力だけで保持できりように穴の位置や大きさを調整すれば実に投げやすくなるよ

サムの指先に力をこめるような握り方は、フックボールでは悪い癖。
親指は"握る"のではなく"押さえる"ようにした方がいい。
なぜならば指の抜けがサム→フィンガーの順にスムーズになり、無駄な力なく回転がかかるから。

サムホールが大きすぎるとボールを落としやすくなるのでそういう癖がつきやすい。

逆にサムが抜きづらいなら、手首を反らさず、人差し指の第三関節（根元）にボールを乗せるように投球すればいい。

親指を入れないフックボールの投げ方でやっているんですけど
これは治したほうがいいですか？

>>764
直したほうが良いかどうかは目的による。
が、できればやめて欲しい

>>765
簡単に曲げれるんでやってたんですが
やっぱり手首の負担ですか？

>>766
DQNがマネするからじゃない？
俺もサムレスをモノにするまで月に200ゲーム　１日に最大50ゲーム以上（投げ放題）投げて何ともなかった。
体重5３ｋg　15ポンドのボールで28キロぐらいのスピードで投げてるが体全体に軽い負担がかかるが、手は普通に投げるよりも負担は少ないが膝の負担は実感する。

>>764
何かの目的があって一時的にやるなら良いのでは…。練習の時なら。でもセンターの大会とかの時は止めるべき。

点数が出るんならマナー違反やファウル以外はどんな投げ方でも良いと思うけど

>>766
ロフトする奴が多いから
綺麗に投げられるんなら問題ない

>>770
そこだよね。
ドンドンうるさいから近くではやって欲しくない。

>>767->>769
いろいろありがとうございます。

>>770
ロフトってリリースが早くてボールがレーンに落ちて
ドンって音がうるさいやつですか？

そうです
DON　DO〜N

>>773
違うわいｗ
リリースが遅すぎて、ボールが放物線を描いて落ちることじゃいｗ

参考：loft＝[動]（ゴルフなどで球を）高く打ち上げる。

何がそうですだよハゲ
ロフトは球を上に放り投げる事言うんだよ

そうでしたか
DON　DO〜N

ロフトはいけませんね　レーンも傷つくし　周りの人も不快になる
DON　DO〜N

ロフトは止めよう
DON　DO〜N

サムレスも危な〜い
DON　DO〜N 　

ルール・マナーを守ってロフトはせずに
DON　DO〜N 　投げよう

おまえはラウンド１スレ以外に書き込むなよ。
存在自体がマナー違反。

スローイングの時のその後の瞬間の手は手の平を上にしてもOKですか
他の人は横向きのチョップみたいな投げてる
真似したら真っすぐいかないしOK？

>>782　スローイング？　リリースの後のフォロースルーの事かな
　それでボールが曲がるなら上にしてもOKですよ
DON　DO〜N

大学生でだいたい１００〜１２０くらい、最高１４０くらいだったような気がする。
抽象的な質問になるけど上手くなるためにやっといたほうがいいこと教えて。

>>784
「ボウリング 講座」でググる

>>442
8番タップは食い込みすぎが原因。もうちょっと厚いと4とかが残る直前くらいの
当たりのとき。１、5番ピンが不運にも8番手前で2手に分かれてしまう。ボールも
ぎりぎりでかすらない。8番タップのピンアクションを何回もスローで見たからあってるはず。

>>785
ありがとうございます。

>>781
禿同！

今更だけど、サムレス投法の酷い落下音は "叩きつける" 音だよね？

ラップ音とでも言おうか・・・。

親指の付け根に出来た豆をつぶして痛い・・・
テーピングしておきたいんだけど、どのテーピングテープを選べばいいんだろう？
種類がいっぱいあって良くワカラナス
教えてエロイ人

>>790
漏れも詳しく分からないが、テーピングテープは基本的に滑り止め用と滑らせる用の二種類に大別できる。
滑り止めのはサムの内側やフィンガーに（グリップ調整用）、滑らせるのはサムの外側に（ホールサイズ調整）貼る。

親指の付け根ってのがホールに入るかどうかで違ってくるけど、入るなら自分に合った摩擦のものを選ばなきゃだけど。
入らないなら一般的なスポーツ用のテーピングテープでいいんだけど。

いちばん簡単なのはショップの店員さんに「親指のここにつけるにはどのテープがいいんですか？」とか聞くこと。
摩擦力が微妙に違うものを幾つか示してくれると思うから、とりあえずは自分に合いそうなのを勘で選ぶしか・・・。


ひょっとしたら握り方が悪かったりベベル（穴のふちの面取り）が足りなかったりするけど、それはまた別のお話に。

親指のテーピング、この時季になると手に汗をかいてすぐベロベロになる。
気付かないうちになるからサムホールに親指入れたとき、捩れて穴が詰まって抜けなくなる。
で、無理矢理抜いたとき皮が剥ける。

こまめに張り替えるのも勿体無いし、何より面倒だしでどうにかできませんかね？

めんどくさいからボウリングやめろ

>>792
まず、テープは長めに切る。そうすると、めくれても穴の外でめくれるのでそういう
痛い目には合わない。

で、テープをはがれにくくする方法。
１．のりったを使う
２．スキンパッチを下地に使う
３．耐汗性の強いテープにする
４．アロンアルファで止める

４．はネタに見えるかもしれないけど、昔実際にやってた方法。ハイラテ＋アロンアルファ。
今は１＋３、あるいは３だけ。ウェーブのHADAパッチロールか、ET-W4・・・だったかな？赤い
のが比較的汗に強い。

HADAパッチロールは今VISE扱いになってると思う。

玉がころがる所の床を踏まないコツをお教え下さい
歩きながら投げるクセがありますがそのせいかも

漏れは月曜日に親指の皮が剥がれてたから、スキンパッチ買って補修
したにも拘わらず、３フレ目にパッチごとビヨーンと捲れてしまいましたｗ
んが．．応急手当に「水仕事時のニッコーバン」を２枚巻いて後
２ゲームで480点を打ち上げましたとさｗ　意外に使えますよ♪

ABSの黄色のテープ汗に強いって書いてあった。

>>795
ファールラインから自分のスライド分（最後の一歩が滑る長さ）空けて立ち、
後ろを向いて助走の歩数（標準だと４歩か５歩ですね）大股で歩いて下さい。
その場所より後ろ目に立てば、先ず踏み越える事はないと思います。
スライドできない（しない）場合でも、多少余裕は持ってください。
また、歩数を決めていない場合は、先に決めておく事をお奨めします。

ABSの黄色のテープ　俺も愛用している

>>799
小物スレで話せば？って感じなんだけど、接着剤が爪に残るのどうやって取ってますか？

とれった


　以上

>>798
左足の靴がやたらと滑るのでタイミングが取りにくいけどがんばってやってみてください

>>802
がんばってやります
です

>>801

毎回自宅まで白いベタベタをつけたままで除光液で剥がしてました。ありがとう。

ハイレブってなんですか？
凄い曲がる球の事？投法？
用語集にものってなかったので教えてください。

ハイレブはhigh rev
で高回転のことです。
高回転のボールほど
ピンの林に分け入っていく破壊力が
強力だと考えられています。

投げる瞬間に中指と薬指にちょっと力を入れて、
この二本の指で引っ掛けるようにして投げると
そこそこ回転はつきます。

この引っ掛ける仕草が、強く長いほど
高回転のボールが投げられます。

そのためにはバックスイングを高めにして
手遅れのタイミングをつくりだし、
フォロースルーも指先を意識して
鋭く振りきります。

このフォームをとことんまで追求し
オープンバックで頭上高々とバックスイングをして、
(リリース直前までボールを抱え込むように手首や肘を内側へ折り込む)カップリストですくい上げるように投げるのが
ハイレブ投法、またはローダウン投法といわれるものです。

米国のプロ集団であるPBAに属する選手に一般的で、
日本のボウラーもまだ数は少ないですが存在します。

>高回転のボールほど
ピンの林に分け入っていく破壊力が
強力だと考えられています。

高回転のボールほど「入射角を得られるポテンシャルがあり」
「結果として」ピンの林に分け入っていく破壊力が
強力だと考えられています。

高回転だけでは意味がない。
もっとも高回転なのはロールアウトしたボール（特殊な例を除く）

よし、やってみる

>>806
なんか違うくない？言いたい事は何となく伝わるけど・・・
ローダウン（プッシュ＆プルやフリスビー投法）では
指に力を入れて引っ掛けたりカップリストですくい上げたりして投げるのは悪い例だと思う
途中まではリフト＆ターン説明？

はぁ

まぁ

>>809
おっしゃるとおり、ローではひっかけは厳禁です。
回転が落ちますからね。強く長くひっかけるのは怪我の元です。
カップもすくい上げるのではなく、手のひらで転がすように開放するが正解。
すくい上げるとロフトボールとこれまた怪我の元に。
>>806がどういう意図で書かれたかはわかりませんが、
このまま実行すれば、必ず故障しますので辞めましょう。

手のひら高速回転ですね。

マイボールが欠けてしまったのですが、修理の方法ってあるんですか？

>>814
程度によってですがありますよ。プロショップなんかでやってます。
お店によって価格は違うので確認していけばいいと思います。

どうしてもボウリングを投げていると、右手の中指の第二関節辺りが
やたらと痛くなっているんですが、これって投げ方とかに問題があるってことでしょうか？

使っているのはハウスボールです
毎度毎度、10ゲーム近く投げているので、投げ過ぎが原因ってこともあるかもしれないですけど……

>>816
ちょｗ
毎度10ゲーム近くも投げるならマイボール作ろうよ
投げすぎってのもあるけど、ハウスボールはサイズが合ってないんで
どこかしら痛みが出ても不思議じゃない
サイズの合ってない靴を履いて歩き回ったら靴ズレができたり脱げたりするっしょ？

>>817
そうですね……確かにマイボールは欲しいところです
もうすぐラウンドワンのボールが安く買えるスタンプカードが貯まりそうなので
とりあえず、そいつで試してみたいと思います

やはりハウスと違って、マイボールの方が上達も早いですか？
今、アベレージ120ぐらいで、ハイが163です

>ハイが163です
ガンガレ！としか言えない。

＞毎度毎度、10ゲーム近く投げているので…

毎度毎度、数千円かけてハウス投げてんの？無駄だ！変な癖もつくし…。

３日も我慢すれば結構いいボール買えるじゃん。
あと２日我慢してマイシューズも買おうね。

>>816
ハウスボールは手の大きさに関係なく誰でも持てるように
中指と薬指が第二関節まで入るように穴開けしてあります。
投げ方としては親指と中指と薬指を３本同時に抜くように
投球しないと第二関節まで入っている中指と薬指がてこの原理で
爪側の穴のフチでグキッとなって捻挫します。
逆の言い方をすれば親指がきれいに抜けていて中指と薬指で回転を
かけられるタイミングで投球していると言えます。
マイボールの場合、より多くの回転をかけられるように中指と薬指
が第一関節までしか入らないようにして持てるように親指の付け根から
計測して穴開けをします。
ハウスボールとマイボールでは球の構造や材質、穴あけの仕方まで
まったくの別物ですので成績は一旦下がりますが使いこなせると
ハウスボールより確実にアベレージアップします。
あと信頼できるドリラー（ボールに穴を開ける人）に出会えるかが
一番重要ですが。
靴もアプローチのコンディションに合わせて靴裏を張り替えられる
タイプの物を購入するとよいでしょう。

２０年ぶりにボウリングをしたら意外におもしろかったので　いきおいでマイボールと靴を
買ってしまいました。そしたら３，５００円の安シューズが滑りすぎてとても投げずらいです。
おまけにレベレージの練習しようとおもって４歩目を大きく踏み出したら、１投目で右の太ももの付け根がギクっとなってすごく
痛かったです。（正座したときの拳骨を太ももの付け根に移動した場所）

質問
これは　靴が悪いのでしょうか？　フォームが悪いのでしょうか？運動不足の足が
悪いのでしょうか？