関西のフレンチ・イタリアンPart２

1 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 18:04:16

以前あったスレがなくなったので、Part２立てました。

2 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 18:20:28

２ゲトー

>>1
乙カレー

3 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 18:29:03

>>1
Ｔｈａｎｋｓです

Ｆｕｊｉｙａの夜は創作イタリアン・スペイン、昼はおてがるトラットリアでした。

4 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 19:49:31

確かにFujiyaは夜と昼、料理が全然違いますよね。
賛否両論あると思いますが、夜の料理はわりと好きです。

5 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 20:04:38

ポンテベッキオ北浜に長井秀和似の人いる、間違いない。

6 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 21:11:15

芦屋の名店「タイス」、今月一杯で休業。

7 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 21:36:42

>>1
スレ立て乙！

8 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 21:39:40

重複です。

9 ：前スレで分割が正式に許可されています。：2006/01/12(木) 21:51:46

【関西】美味い東京以外のイタリアン６【中国世界】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1136679839/

フランス風料理　パート10
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1116677766/

10 ：前スレの投票で、二対一でスレは分割に決定しています。：2006/01/12(木) 21:58:06

前スレの981です。
パスタ板のスレの設立の経緯です。

まず、次スレから、分割でもいいですか？と聞きました。
理由は、いちいちイタリアンなのかフレンチなのか、
店舗名と料理内容に表示されないのでわかり難いのも、
読んでて疲れると思ったのです。

書き手もいちいち
「イタリアンの○○店」
「イタリアンの○○料理」
「フレンチの○○店」
「フレンチの○○料理」
と表示することはしないだろうと考えました。

名前だけでは、どちらの種類の料理店か、一般人には判断できません。
それが、スレから一般人を遠ざける要因にもなります。

また、フランス対イタリア、というスレの構造が、
関西対東京という争いに発展し、
それが個々の店間の争いに発展し、
無用な会話が多いとも思われました。

11 ：イタリアンはパスタ板へ移転しました。：2006/01/12(木) 21:59:55

その時の981での書き込みの案が、
イタリアはパスタピザ板で、
フレンチはグルメ板に分割する方法でした。

その後982さんに、
「君が率先してスレを建てるのならそうすればよい
他力本願なら黙ってなさい」と言われました。

私はこの言葉に歓喜し、俄然やる気が出ました。
心強い支援の言葉を頂き、他力本願ではなく、
皆さんのためにスレ立てして、この新年、小さなことからやってみよう！
関西の発展、日本のグルメ文化に貢献し、
スレ立てでご奉仕することを、その時決意いたしました。

また、984さんに「関西のフランス・イタリア料理店でも、あまり活発な話題がでないのに、」
とのコメントを受けたので、スレの対象地域を拡大して、
広く一般人を集める方法を考慮しました。

12 ：フランス、フレンチはこんなにスレがあります。：2006/01/12(木) 22:04:46

また、スレ分割することでイタリア、イタリアンのより深い、
よりわかりやすいスレになり、スレ人口が増加すると予測できます。

また、バスタピザ板には個別店舗スレが多いので、
総合的な質問を求めて、このスレに新規参入者が続々と来ると考えられます。

また、三年間で100レス程度しかつかないスレがあるにも関わらず、
関西のフランスイタリアンスレはパート1から驚異的なスピードで進み、
二ヶ月で1スレをも消費し、常に上に位置するスレだったため、問題ないと考えました。

フランス料理スレについてですが、
スレ立て規制のため、私はグルメ板にスレを立てることはできません。

また、グルメ板のイタリアンスレが、
未だにパート1で一年間で300レスしか消費していないのに対し、

フレンチスレはパート10まで進行し、
かなりの充実度を誇っています。
なので、フレンチの関西スレッドを別途、立てると重複になる可能性があります。
また、スレ人口も増えそうにないと予測できます。

フランス風料理　パート10　　　　　　　　　(全国版)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1116677766/

神戸のフレンチはどうだ　　　　　　　　　　(関西板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1106665539/

東京都内のホテルのフレンチレストラン　(東京版)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1101120552/

13 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 22:31:37

もういいよ　こんなスレ　いさをのようなガキが出てくるんだし。

14 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 23:26:19

ポンテのサービスの人変わった？

15 ：食いだおれさん：2006/01/12(木) 23:53:41

>>14
フレンチかイタリアンか
あと場所を書いて下さい

16 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 02:16:21

>>11->>12
スレ分けには反対だが、
あんたよくやった。
えらい。
＞皆さんのためにスレ立てして、この新年、小さなことからやってみよう！
この精神を見習って、今年は生きようと思う。

17 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 07:04:45

【関西のフレンチ・イタリアン】スレは、
関西地区限定でフランス・イタリアン料理店を語る老舗人気スレだろ？

っても大阪に偏ってるけど、和歌山や奈良ではネタはないし、話せても
京都神戸ぐらいかな。
やっぱり、関西のフレンチ・イタリアンっても神戸大阪京都だけだね。

神戸フレンチはジャンムーランとコムシノワ系列がよく知られてるけど、
京都はもうひとつ判らないなぁ。

イタリアンなんて神戸はドンナロイヤ、京都はギオットーネぐらいしか
知らんしね。
。

18 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 07:45:50

>>17

違います。老舗スレではありません。
パート1は、たった半年前です。

関西のフランスとイタリア料理店
1 ：食いだおれさん：2005/06/15(水) 09:42:13

> 【関西のフレンチ・イタリアン】スレは、
> 関西地区限定でフランス・イタリアン料理店を語る老舗人気スレだろ？

19 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 08:07:01

で、どこがうまいん？

20 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 08:30:07

老舗スレじゃなくても、レスが多いから立てておけばいいんじゃないか。

21 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 18:54:47

誰かヒロ行った香具師レポよろ

22 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 20:38:03

ポンテベッキオで一番美味しい店はどこでしょうか？？

23 ：食いだおれさん：2006/01/13(金) 21:40:55

鶴橋のポンテや

24 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 03:07:33

>>22

モードだと思うよ。
食べていて楽しいし、接客は軽めだけど、過不足無い。
本店はゴージャスだけど、色々盛り込みすぎて疲れるし、
何だかワクワク感が無い。
数度行っただけの俺が言うのも何だけど・・。

25 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 07:48:12

フィレンツェだな

26 ：パスタ板にスレ立てを依頼された人：2006/01/14(土) 08:12:03

>>22-25
【関西】美味い東京以外のイタリアン６【中国世界】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1136679839/

過去ログを検索し、アドレスを修正揃えるのに多大な時間をかけています。
是非、イタリアンの書き込みはパスタ板にお願いします。

27 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 08:18:07

>>22
やっぱり味だけ考えると本店でしょう。
山根シェフはほとんど不在だけど、
筒井シェフが頑張ってます。
でも、本店は値段は高い！

28 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 08:44:04

>>27
＞山根シェフはほとんど不在だけど

何してるの？

29 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 08:48:44

そりゃ、他店舗を経営する実業家だから、料理作るよりメディア等への宣伝やイベント出演、
その他事業家としての仕事が今やメインではないですか？

30 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 09:27:48

もうポンテグループは個人のちっこい商店ではないからね。
一料理人よりも企業の経営者能力の方が大切でしょ。

ポンテ本店は関西では立派過ぎる本格派リストランテだと思う。

31 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 10:20:43

ポンテ本店は、イタリアで２ッ星を狙えるくらいのレベルだと思う。
接客を除けば・・・だけど。

32 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 10:45:38

はいはい、お疲れ様でつ。

33 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:00:56

↑ポンテ本店、行ったこと無いだろ？ｗ

34 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:10:18

ポンテ本店って、メニューにアンティパストとセカンドが一緒に記載
されてるのはなんでですか？

35 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:13:38

狭いよ

36 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:22:54

↑お前の心と見識がな。

37 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:29:08

みんなのために頑張ったのに、どうしてパスタ板を荒らすのですか？
ニセの情報を書くのはやめてください！

グルメ板に正式な次スレが立ちましたので、イタリアンの話題はそちらで
お願いします。パスタ板の皆様、板違いで変なスレを立ててしまい申し訳
ありませんでした。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1137056656/l50

38 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:31:07

なぜあんな変なビルに移転したんだろ?

39 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:40:48

ピザパスタ板の住人をグルメ板に誘導するのは、どう考えても無理があると思うが。

40 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:48:26

ポンテとかのリストランテの話題をパスタ板でやろうって方が、どう考えても
無理があるだろ。あっちのスレ名は「ピザ【カプリチョーザ２店舗】遅せーよ！！」
「ピザーラ愛好会　★２」とかなんだから。

41 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:49:42

ポンテ本店って、メニューにアンティパストとセカンドが一緒に記載
されてるのはなんでですか？

42 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:54:34

↑マルチ、ウザイ。

43 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:55:56

>>40
ぽん手信者のイヤガラセ工作か？

44 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 11:59:49

あのビルには似合わないだろ。
飲食店街は安物のチェーン店みたいなのばっか。

45 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 12:00:30

>>40
そこに書き込もうと思った、パスタ板の奴を引っ張って来るのはどう考えてもおかしいだろ？

お前が誘導してるのは、「ピザ【カプリチョーザ２店舗】遅せーよ！！」「ピザーラ愛好会　★２」とかなんだから。

のスレの奴に、ここに書けって言ってるんだぞ。

やってることが激しく矛盾してるんだが。

なんでイタリアンの板からグルメ板に行かなきゃ何ねーんだよ。

ボケ

46 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 12:03:43

誘導されたので来ました。

福岡のイタリアンのいいとこを教えてください。
あと、プサンの安いとこあればお願いします。

ワインは安いのがいいです。

47 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 12:16:25

↑マルチ、ウザイ

48 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 12:19:06

そんなこというなよ

49 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 12:57:17

イタリアン・フレンチレストランに何度も行っている経験豊富な人たちと語り合いたいので、この板にたてたということですね。

50 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 13:03:01

>>49
誰にレスしてるのか？意味がわかりません。

51 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 13:58:52

>>50
意味わかんない？俺にレスしてるんだよ。
イタリアン・フレンチレストランには何度も行っています。

俺のイタリアン・フレンチの経験豊富基準は。

５０００回以上ー死神
２０００回以上ー達人
１０００回以上ー上級者
　５００回以上ー中級者
　１００回以上ー初級者

イタリアン・フレンチ１００回未満では経験豊富とは言わない。

52 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 14:04:53

51
悪いけどさそんな書き込みが痛く見えるんよ。
沢山食ったからなんなの？ただの口卑しい奴？それとも味覚障害？
そうじゃなくてアスペなのかな？

53 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 14:16:07

>51
ネタでも何でもないけど、めちゃめちゃ食べ歩いてるオッサン
知ってるが、大したことねえぞｗ

スーフリのワダじゃないんだから、数こなせば良いってもんじゃない。

54 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 14:22:09

>>53
確かに。

つーか、例えが上手くてﾜﾛｽｗ

55 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 15:53:00

>51
>53
ネタでもないけど、僕もめちゃくちゃ食べ歩いているオッサン
の話し店で聞いたことあるぞ。スゴイ人だと言っていた。

なんだかわけ分からんけど、プロなら分かる怖さがあるらしいわ。
シロウトには説明しても絶対理解できないとも言っていた。

ホラ話くさいけど。どうなのかな。

56 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 16:19:25

　ヨシダとかいうオッサンのことか？
　めちゃめちゃでかい態度でシェフやスタッフの悪態ついて、
でかい声で文句言いまくり、一緒にいた客全員から白い目で
見られてた。関西では有名なおっさんらしい。

57 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 16:40:08

>>55
ﾂﾏﾝﾈ

58 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 18:19:05

マーブルトレの２号店はオープンしました？

59 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 18:27:54

トリッパが食えるイタリアン、キタ～ミナミだとどこがおすすメですか？

60 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 18:55:38

トリッパなら北浜のアルファロはどうですか

61 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 20:53:50

>>51
本場フランスと東京のフレンチ・イタリアンなら一万回逝ってますが、
関西では訪問する価値のある店は大体どれくらいですか?

62 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 21:08:12

１万軒ぐらいだす

63 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 21:51:05

>>51

>>61の問いに答えてください。
ネタじゃなくて、真面目に。

64 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 22:02:59

>61
計算してみようねｗ

毎日一度フレンチ・イタリアンレストランに逝って３６５回。
それを３０年間続ければ１０９５０回で約１万回。
一万回とは毎日食いに逝って３０年かかる数字ｗ

よほどの超有名グルマンか、単純大食い野郎ということ。
カプリがお勧めです。

65 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 22:18:09

いや、私はグルメライターです
一日に何件もハシゴしていますから一万件なんて数年かかりません
ですので教えてください、関西で東京向け雑誌で載せる価値のある
フレンチ・イタリアンを

66 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 22:19:07

そんな分かり切った質問ばっかりして
あんまり関西人をいじめるなよw

67 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 22:59:13

>>65
じゃあ東京で、関西向け雑誌に載せる価値のある店はあるか？
それをあげてみろ（笑

68 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 23:02:59

>65
＞いや、私はグルメライターです
（イタリアン・フレンチ）一万件なんて数年もかかりません

妄想肥大症か？
まじなら嘲笑ものだ
一日にパスタ屋何件もハシゴするグルメ乞食ｗ

さて、プロの価値ある？グルメライターなら名を言ってごらん
本物さんならすぐに判るからネタで相手にしてあげるよーｗ
トホホな自称グルメライターさん

69 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 23:05:53

そんな分かり切った質問ばっかりして
あんまり>>65をいじめるなよw

70 ：食いだおれさん：2006/01/14(土) 23:21:06

>>60
アルファロかあ。行って見よう。どんなトリッパ料理が食えますか。

71 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 03:57:12

ところで
シェ・ワダのスタッフってゴソっと変わったの？

72 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 10:00:15

おめえ知らないのか?

73 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 11:47:07

>>71
詳しく。

74 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 12:38:49

フレンチ・イタリアン一万件さん。

素人ブロガーでもあるまいし、プライベートの
食事と店取材を一緒にするプロがどこにいるの？
全く別物でしょ。

パートの店取材バイトでもわかるレベル。　
阿呆ライターは使うなと版元に言っとく（藁

75 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 18:09:49

ようするに関西のフレンチ・イタリアンはその程度ってことですか?w
仕方がないので今度の関西フレンチイタリアンの日帰り取材は
抵当な有名店を適当に載せておきます
どうせ経費で関西観光が出来るから関西まで遠征しに行くだけだしw

76 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 19:22:40

↑何言うてるの？アホ？

77 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 19:55:11

漏れも年末にシェ・ワダ行ってスタッフがいつもと違い過ぎるのにビビッタ
出来の悪いバイト風女達と気の利かないソムリエだった

78 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 19:57:50

取材時の過剰サービスや
会社の経費で食った人間の言うこと
信じられねーよ

79 ：食いだおれさん：2006/01/15(日) 21:06:54

>75
法螺ふき脳内ライターの釣りさんサヨウナラ　
またアフを晒しに来てね

暇なとき遊んであげる

80 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 00:06:47

>>75
本当にグルメライターか試してあげる。ロオジエの厨房は、部屋のどちら側に
ある？　まさかロオジエ知らないわけはないよな。

81 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 08:18:57

関西のフレンチ・イタリアンを知った風に語りたい奴は、
まず１００回、どんなに少なくとも５０回以上は行っているよな。
５０回なら月一で４年、そんな人はいて捨てるほどいるよ。

行きもせず知りもせず、えらそうに質もクソもないよ。

お前>52の関西フレンチ・イタリアンのグルメ通ぶりを披露してくれ、
量より質なんだろ?その質の凄さを教えてくれ。

82 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 08:58:18

【関西】美味い東京以外のイタリアン６【中国世界】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1136679839/

過去ログを検索し、アドレスを修正揃えるのに多大な時間をかけています。
是非、イタリアンの書き込みはパスタ板にお願いします。

この状況では、分割した意味が全くありません。
有意義なイタリアンの書き込みを、是非ともパスタ板にお願いします。

83 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 15:36:22

でもグルメ板の人とフレンチ・イタリアンの話をしたいので、このスレにも書き込みお願いしたいです。

84 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 15:38:06

全然話違いますけど、
フレンチに行ったら、食前酒、ワイン２種、食後酒とかしないとだめなんですか？
あまりお酒飲めないし、色んな種類を飲んだら悪酔いしてしまうんです。
ケチ臭くなく、１種類とミネラルウォータで通す方法あるでしょうか？

85 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 15:51:47

ミネラルウォーターで凝ればええやん。
食前はペリエ、食中はヴォルビック、
食後はコントレックスを頼むとか・・・

86 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 17:19:32

水道水で充分だよ。
まさか浄水器使ってないような、レストランは駄目だしな。

87 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 18:14:24

とりあえず経費で毎日高級店巡りのオレから言わせてもらえば
>>1->>86までに書き込んだ奴らは全て知ったかぶりのフレンチ信者。

88 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 19:12:42

>>81
すごい回数だな
20年ぐらいフランス料理を愛好してきたおっさんだが、
一番多い店でもやっと５０回ぐらいだ。
１００回となると、あと２０年かかることになる。
ライフワークに近いな。

89 ：食いだおれさん：2006/01/16(月) 20:21:05

>>87
へたくそ。

90 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 00:13:05

>>84
最初にクリュッグのクロドメニルあたりを頼んでおいて、後はシャテルドンで
通せばケチ臭くないですよ。
クロドメニルが高すぎるなら、まあノンヴィンのでもいいでしょう。
シャテルドンは関西のお店にはないかもしれませんが。

91 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 00:15:03

バローロあたりが豊富においてあるイタリアンってどこがいいかな。

92 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 00:41:29

ポンテ本店とオスエノ↑　ただし高級店

93 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 00:53:39

オスエノって初耳。どこにあるの？
どんな店？

94 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 00:56:29

食前酒、食後酒は省略できるし、水も水道水で十分。

ワイン１種類だけ頼んであとは水……のどこがケチ臭いのかな。
飲みたいものを飲み、食べたいものを食べるのがいいんじゃないの。
見栄のために欲しくもないものを注文するのは愚の骨頂だと思う。

95 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 01:00:19

>>94
トラトリアやビストロならそれでもいいだろうが、高級店では無理だろ。
つーか水頼んだら普通にミネラルウオーターがくる。
水道水で良いっていうのかい？

96 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 01:14:21

>>93
オステリア・エノテカ・ダルジュンジーノだったっけ？
苦楽園にある店です。
イタリアワインのストックは凄いですよ。
ジビエやトリュフ等を使った料理が得意で、冬に行くのが良い店です。

97 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 07:45:04

飲酒運転の取り締まりが厳しくなっても
酒で儲けようとしてるレストランはアフォ

一流店はシャンパンやグラスワインを種類豊富に空けてる
ワインブームも去って家以外でボトル何本も空けてる香具師少ない

98 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 11:32:10

一流店で水道水たのんだら、何か不利益を受けるの？

99 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 12:20:31

三流のネット引きこもり弁慶が、一流、一流店、ってうるさいよ。
一流の客は絶対無理でも、せめて一流半ぐらいになってから講釈たれてね。

100 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 12:34:11

100

101 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 13:18:40

ビストロで水道水頼んだら、何か不利益を受けるの？

102 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 14:18:35

雑巾しぼった水を混ぜられてもしらないよ。

103 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 15:43:50

>>95
どのあたりを指して「高級店」といってるのかな？
私の知る限り、水と言ったら、自動的にミネラルウォーター
というのは、サクラやアッシュなどホテルのメインダイニング
だけなんだが……

104 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 16:17:11

そもそも大阪にグランメゾンなんてあるんかいな？

105 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 16:30:13

Grande maisonは、グランドメゾンと言って欲しい。

106 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 16:37:18

じゃあお前はグランプリはグランドプリンというのか？

107 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 16:51:48

グランドプリックスと言って欲しい。

108 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 17:22:24

デカプリンと言って欲しいな。

109 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 17:26:11

Grand prixは、グランプリ。
Grande maisonは、グランドメゾン。
Grand（男性形）とGrande（女性形）は音が違うのだ。

110 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 17:37:01

　　　　フレンチ店・イタリアン店の信者たち、必死だなwwwwww

111 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 18:39:39

Grand prixはグランドプリックス。

112 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 19:52:47

おいらの自称フレンチ・イタリアン評論家のコメント。

１．勝手な思い込みで店にケチをつけるクレイマー。
２．匿名のネットでシッタカするネットグルメ評論家気取り。
３．店に的をえた会話をする食に通じたおとな。

１はまれに見かけるＤＱＮな客。店は冷ややかにスルー。
２はトホホな脳内グルメのヘタレ。店は苦笑している。
３はプロにも知れ渡った本物さん。たとえ厳しく言われても納得。

２のケースが殆んど。１は問題外のイタイ香具師。３は凄いが漫画みたい。
自称グルメ評論家はイタリアンよりフレンチの方が多いね。

113 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 20:35:52

>>112のようなフレンチ・イタリアン信者の発言って恥ずかしいよなw

信者特有の盲信ぶり炸裂のご意見w

皆さんはこんなバカ信者のようにはならないように気を付けましょう。

114 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 20:57:45

>>113
日本語の意味がわかりません。幼児でしょうか？

115 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 21:04:35

今日、ル・ポンドシェルでランチを食べたが・・・

かなりのお得感いっぱいのランチだった。
ピエール・ゲイが年末に帰っちゃったからかな？
３千円であのコース（現在の内容）なら関西一じゃないかと思う。

シェフ不在だけれど、美味しかったよ。

セコい話をすればここは水を注文しても不要なミネラルウォーターを
出してこないし駐車場も完備しているから要らぬ経費も掛からない。

116 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 21:17:05

セコイよ、ランチおじさん

117 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 21:18:06

>>115
へえ、シェフがいなくなってよくなるというのは面白いですね。
そんなによかったのなら、私も行ってみようかな。
料理の詳しい内容を教えてもらえませんか？

118 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 21:46:49

>115
ポン・ド・シェルのシェフまだ来てないの？
次は誰が来るの？

119 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 22:18:27

>>118
ピエール・ランジョラエル・リヴラション

120 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 22:19:42

>>118
パスカル・ロニョン　シェフだって。
グランヴェフールのセカンドシェフだった方らしいです。
明日にでも食べにいきた～い♪

121 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 23:01:37

ポンドシェル３２年ほどの歴史で知っている歴任シェフは、
？→フレデリック・メディング→ジェラール・ヴィナ→ピェール・ゲイ→本年度新任

着任したのはフレデリックが２２年ほど前、ジェラールが１５年ほど前、
ピェールが８年ほど前じゃなかったかな？
ジェラールは去ってすぐにＭＯＦを取得してビックリした。

122 ：食いだおれさん：2006/01/17(火) 23:15:48

>121
誰が一番よかった？

123 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 00:30:02

>>103
高級店というのは売れ筋のコースの価格帯が１万円以上のお店を
念頭においてる。おれは東京しかしらんが、大阪じゃ１万円とるお店でも
無料の水が出てくるのか？　東京じゃ考えられん。

124 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 01:24:40

>>123
東京しかしらん人間がなぜ関西のフレンチスレッドに書き込んでいるんだ。
変なやつ。

125 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 01:31:25

>>124
いや長期出張でしばらく滞在するんで、ぜひこっちでいろいろ行こうと
思ってね。ポンテの名は聞くよ。後、丸のうちのギオットーネもね。
ちなみに水が無料かどうかに拘るのは、正直理解できん。

126 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 01:41:04

95=123=125なのか？
だとしたら、水の問題を言い出したのは95だぞ。

127 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 01:57:43

95=123=125で合ってる。
>>94で「水道水で充分」てな発言があったので、エエって思いて反応したワケ。

128 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 02:22:16

>>116
そういうランチおじさんのお陰で、フレンチが成り立ってるという事もお忘れなく。
商売やってみないと分からないだろうけど。

129 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 04:11:16

ていうかミネラルウォーター頼んで
目の前で空ける店以外は気持ち悪い

＞一流店はシャンパンやグラスワインを種類豊富に空けてる

シェ・和田とベカスはグラスで飲めるシャンパンが空いてる本数少な過ぎ
料理が美味しくてもソムリエの力ない店は好感持てない
ル・ポンドシェルもラ・べも
サクラもシャンボールもエプパンは種類は多い

130 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 05:42:44

スタッフやソムリエが高慢ちきだと料理が旨くても行く気失くす

131 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 07:32:40

いまどきホテルの高級レストランでも高慢ちきなスタッフは少ないだろ？
もし居れば、２ｃｈの都市伝説おじさんに通報して雷落としてもらえｗ

132 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 08:51:41

フレンチ信者、必死にネタふりw

133 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 12:28:27

せっかく分割したのに　うんこスレ

134 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 13:16:00

>>116

確かに自分でもセコいと思うよ、水の件を書いたことはね。
上で水の事が出ていたので書いた。
でも、少ないが心付け程度はいつも置いて帰っている。

仕事で北浜辺りにクルマで来ていて、１時間半ほどランチに時間が取れたので寄った。
年末のピエール・ゲイのガラディナー（お別れご祝儀ディナー）以来だったので。
ちなにみオマールのビスク、フォアグラを挟んだ鴨のロティを注文。
他に前菜はフォアグラの入ったテリーヌ、メインはタラが有ったと思う。デザートも選べた。

でもあの辺りで、クルマがちゃんと駐車出来て
予約が直ぐ取れ（満席になるほど流行っていないと言えるが）
余裕のある空間で食事出来るレストランって他に有るか？
味も標準以上で、そつないサービスだし。

自分では安心出来るレストランなので、昼夜とも時々利用しているわけよ。
何で、言い訳書かなきゃならないんだ・・・？

135 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 14:38:24

俺は薄給の身だから、ポンテやシャンボールなんて行けない。
結婚前は自由なお金が使えて、ホテルのフェアにも行ってたけど・・・
今は、ルールブルーやトォルトゥーガに行くのが精一杯だけど、十分楽しめている。

136 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 15:33:02

最近ギオットーネに行った友人から、
「笹島シェフ不在で、以前より味が落ちてがっかりした。」と聞きました。
笹島シェフがいないのは東京店が出来る時から予想されたことですが、
実際のところどうなんでしょう？

137 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 15:36:28

2月のギイ・マルタン週間の料理だってよ
～～～～～～～～～～～～～～～
2月7日　MENU　GALA　17:30～21:00（ラストオーダー）　\21,000
・まぐろのゼリー仕立て
・鴨のフォアグラ、クレソン、トリュフのプレッセ
・ブルターニュ産オマール海老のロースト　レグリス香り
　オレンジの香るかぼちゃを添えて
・クロワゼ鴨胸肉のローストと股肉のコンフィ
　ういきょうの香る蜂蜜のソースで
・ノワゼットのテュイルにマロンのムース
　サフランの香るさつまいもと共に
・ほおずきのフォンダンとジンジャー風味の洋梨
　コリアンダーのクリスティアン
～～～～～～～～～～～～～～～
2月8～12日　MENU　DEJEUNER　11:30～13:30（ラストオーダー）　\8,400
・小海老のポワレ　コリアンダーの香り
・人参のブイヨンにオレンジの花の香り
　パセリのラヴィオリにクミンの香りを添えて
・鱈の香り焼き　くるみのクリーム
・マンゴとバナナのロースト
　りんごのクリスタルを添えて
～～～～～～～～～～～～～～～

138 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 15:55:55

DEJEUNERはまた安い素材ばっかりだなｗ
これならパレ・ロワイヤルの方へ行くお

139 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 16:12:13

>>138

お昼でも両方のコースを注文出来るよ。

140 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 17:57:51

さすがにフェアの原価率は厳しいな。
ギイちゃんの旅費もonかよ、仕方ないな。

141 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 18:01:33

だが、去年までのグランのナンバー1と2が揃うんだぜ。安いもんだ。

142 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 18:21:16

このフェアに、クラバーみたいな格好で行ったら、
入店出来ないですかね？
やっぱりスーツで行くべきでしょうか？

ピトレスクのディナーはＯＫだったんですけど・・・。

143 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 20:01:50

みんなでギイちゃんのフェアにいこう！

144 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 20:39:04

ネットオタクのブーが逝くなら逝かないわ

145 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 21:06:38

今時関西でラ・ベぐらいだよねジャケット着用を強要してるの
宿泊外国人客の服装対策や痛い日本人客対策というのはわかるけど
和田もベカスもポンドもシャンボールも男性は
上品なセーターやボタンダウン姿ですよ
女性側から見ても食事してる時もジャケット着てたら窮屈そうに見えます

食事にジャケットは必要ですか？

146 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 21:24:48

この内容で21,000円払うなら
他の高級フレンチ行く
原価との値段の差がすげー

147 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 21:55:13

ヤカラのオッサンが
趣味の悪い安ジャケット着て来店するより
２０万のコート・高級カシミアセーター着てる客に来店してほしい
ホテルのフレンチでもアロハにハーフパンツで豪遊してくれる
常連の顧客は喜んで入店許可してる店もあるくらい

148 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 22:14:44

セーターはセーター、値段に関係ない。
服装やマナーのＴＰＯを無視すれば、ただのアンチャン。

149 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 22:29:48

店側はコート・ジャケット・荷物を預かった時
客のシャツ・セーター・時計・靴の質を瞬時に見て
客の経済状況を判断します

>>147
アロハでもビンテージなら５０万以上しますからね
コース以外でもワインとキャビアで高額落としてくれる客なら
許されるでしょう

>>148
ﾌﾟｹﾞﾗ
君はただの庶民のオッサン

150 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 22:48:00

原価率1割でも客を集められるギイちゃんは偉い

151 ：食いだおれさん：2006/01/18(水) 23:48:13

>>149
でも、狭い世界・安月給で仕事するサービスマン風情に、
靴やコートの質や良さが分かるのかな？（笑）

若い人の着てるブランドなんて、へたすりゃ、ヴィトンやシャネルより
高いものもあるし。

152 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 00:23:08

153 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 01:20:41

>>149
あなた高級店に行ったことないでしょう（笑
アロハは５０万のだとしてもマナー違反。値段じゃないですよ。
あと、時計・靴なんかで判断しませんよ。ジョンロブでもバセロンでも、
別にどうでもいいです。２，３話してみればすぐわかるから。

154 ：ゆうき：2006/01/19(木) 04:56:38

ｾﾞｯｸｽｳｴｽﾄ！低コストにおさえたいならランチのビュッフェ。値段関係なく楽しみたいならコース。ソムリエも腰が低く料理も嫌いなものが入ってたら変更してくれる高級なのに気さくな店だよ。食事の後はバーフロアで生のジャズ演奏を聴きながらお酒を楽しむことができるよ

155 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 12:11:18

どこ?

156 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 14:36:00

>>136
ギオットーネはあまり評判よくないね…
オープン当初からたくさんお金を落とさない客は
はなっから相手にしてないしね。
ｱﾒﾘｶ前大統領がきた時の会費4万円ディナーはかなりおいしかったらしいが…
パッパラルドにいた時の、謙虚なささやんが懐かしいよ。

157 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 15:41:17

>156
ささやんさんがあれほどビッグになったのに、君ももう少し成長しなくてはね。
小さな時の思い出話に耽っていては話しにならんよ。

158 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 18:38:17

ささやんに馴れ馴れしいな

159 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 18:46:39

大阪のスカーラは食事しながら夜はカンツォーネが聴けるよ。
ポンテ北浜の北側、穴場のイタリアン。。
そうだねぇ。ランチ限定のおじさんやおばさんには関係ありませんでした。

160 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 19:13:18

ホテル以外で、ランチの最低ラインが１番高額なのってどこ？ポンテ？

161 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 19:15:10

シェワダじゃないか？

162 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 19:16:05

ギオットーネの会費４万円ディナーって、なんですか？
詳細キボンヌ。

163 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 19:17:14

ランチおじさんとか、おばさんとか言ってるジジイがいるみたいだけど、
俺みたいに20代のガキも情報得たいんだから、加齢臭ぷんぷんの書き込みは控えろ。

164 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 19:38:15

おふらんすやおいたりあんは３０代半ばのおとなから
２０代のガキはらーめんかバーガー喰ってろ！

マナー知らずのデジカメガキは入店お断り。常識だ

165 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 19:59:25

↑　オッサン、必死ｗ

166 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 20:35:42

確かに、ランチオバサン族は雰囲気も何も有ったもんじゃないね。

ビジネスランチを食べても、ランチオジサンなんて言われるのは心外だよなぁ。
まぁ、服装だとか喫煙だとか、そして食中のマナーなどスマートさだけは心がけたいもんだ。

167 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 21:41:44

ビジネスランチを食べているからランチおじさんでしょ？
ドブネズミのスーツで安いランチ食べているオッサンは雰囲気も何も有ったもんじゃないね。

＞確かに、ランチオバサン族は雰囲気も何も有ったもんじゃないね。

サラリーマンもたいがいです。
スーツ姿のおっさん連中。下品ですな。

168 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 21:46:20

どんなに良いスーツを着ていようが、良い飯を食っていようが、
俺ら２０代から言わせれば、ジジイもババアも哀れな人にしか見えない。
料亭とか温泉でも行って、のんびり飯食ってるほうが似合うよ。

169 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 22:15:17

ポンドシェルはオープン３０年以上の老舗高級フレンチだよ。
当然関西フレンチ食べ歩き自慢なら１０年以上前から何度も行ってるね。

えっ？最近はじめて行って、ポンド行った自慢してるってぇ？
吹くのはネットだけにしてね。お店の人も世間も笑ってる。
アホくさ～～～～

170 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 22:18:50

↑　はい、はい

171 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 22:43:00

ポンテヴェキオをポンテと略すのは許容範囲だが、ポン・ドゥ・シエル
をポンドと略するのは許しがたい。

172 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 22:51:33

じゃポンだ

173 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 22:51:36

本当はポン・ドゥ・シェルだよな

174 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 23:00:23

>>173
おまえさんはラルカンシェルというひとか？

175 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 23:12:30

おとうさん、シエルよ。
シェルじゃない、シエルなの。

176 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 23:15:40

フレンチ信者ってキモいな。

177 ：食いだおれさん：2006/01/19(木) 23:17:34

>>176
私もそう思います。
自分の好きな店を貶されたぐらいで
2ちゃんで下品に吠えまくるなんて低脳としか言えませんね。
書き込んでいる時間から察するにまともな社会人ではないのでしょう。

178 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 00:23:16

179 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 00:54:07

>>167
ハハハ！
可愛いね、お前って。

>>168
綺麗な若い彼女と一緒に食っているってのもダメか？

180 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 00:56:02

>>151
＞でも、狭い世界・安月給で仕事するサービスマン風情に、
＞靴やコートの質や良さが分かるのかな？（笑）

多くの上客から学びます
交流をもてれば海外でのコレクションも誘ってもらいますよ
一応高級品の勉強もしてます

＞若い人の着てるブランドなんて、へたすりゃ、ヴィトンやシャネルより
＞高いものもあるし。

その高いメーカーの具体的な名前は？
今更書いても遅いですが
ヴィトンかシャネルのスーツ幾らか知ってます？

資産家になるとショップには出ないコレクション出品のレア品を求められてますよ
ブランドの吊るし買う客もオーダーして買う客もいます
あとブランドでもタグによって価格ランク違うのも認識して下さい

181 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 01:44:23

>>180
ヴィトンもシャネルも、似合わないのよ・・・日本人には。
っていうか、サービスマン風情の貧乏人は、一生高級品買えないでしょ？
いくら客の身につけてる物を涎たらしながら学んでも意味無いよ。

＞その高いメーカーの具体的な名前は？
＞今更書いても遅いですが
＞ヴィトンかシャネルのスーツ幾らか知ってます？
こういう考えって、クソ成金で下品だね・・・
何を客から学んでるんだろうｗ

可哀想なオジサンだね。

ファッション雑誌でも読んで勉強しろ。
これからは、世代交代で客のスタイルも変わっていくよ。

182 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 01:45:53

>179

土建屋よしゆき？

183 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 02:16:11

>>180　どっかのバカな貴族の召使いみたいｗ

184 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 08:54:55

関西ではこれブランド物と吠えたら、赤や黄のＴシャツａｎｄサンダル姿でも
高級フレンチのディナーに歓迎されるの？

高級フレンチは雰囲気を楽しむ大人の社交場でもあるのに、まわりの客や
店に対して失礼な事もわからない自己ちゅーカッペはスゴイねぇ。

185 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 13:15:34

>>184
関西では時々その手の人を見ますよ。
帝国ホテルの有名な寿司屋なんか、
そんな客の多いこと。

186 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 13:22:12

他人のオリジナルテンプレの、新スレができたとたん、
そっくりコピーして作られた悪質、重複な、大陸工作員スレです。

俺だと名乗る中国系列に日本人スレが侵食されています。
どんどん書き込め。親日スレが被害を受けています。

横浜中華街でお気に入りのお店を紹介してください11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1137405491/

これはひどい。コピペ推奨。

187 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 16:26:47

>>184
>>185
京都や神戸では見かけたこと無いなぁ・・・
和歌山の「タテル・ヨシノ」でも、皆一様にドレスコードに気を遣っていた。
大阪は多いかもね（笑）

188 ：食いだおれさん：2006/01/20(金) 17:02:14

新世界の立ち飲み屋からホテルの高級フレンチまで、ヴェルサーチのTシャツ&デニムで行くﾆﾀﾞ

189 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 06:36:16

大金持ってるとわかれば
アロハと短パンでOKな店はあるでしょう
たかが食事ですからね
そういう客は個室をとる場合もありますよ

有名なソムリエや一流どころの従業員は
私服でも上質のスーツ着てますよ
給料も違うし
客のプレゼントもある

まぁ関西では無理でしょうが

190 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 10:06:28

ハイハイ
ナリキンさんの下品な話しはこのへんで。

今月で靭公園のイタリア料理店マッティーナがクローズ。
移転してスタイルを変え再オープンするらしいよ。

191 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 10:08:46

>>189
バブルの頃の話しみたいだね。

有名店のソムリエも従業員も、一歩店を出れば、いくら良い物を着ていても貧乏臭い。
やっぱ、制服やスーツを着てるから、かろうじて見れるんだよな。
仕事の拘束時間が長く、料理やワインの勉強ばかりしてるから世間が狭いし、
常識がなって無い部分が多い。

給料を自給に直すと、酷いもんだよなぁ。
レストランやホテルに勤めなくて良かったよ。。。

192 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 10:12:19

てか、本当の金持ちって、あんまりブランド服着ないよ。
昔からの出入りのお仕立て屋さんをよんで、スーツとか誂えてるよ。
ブランド＝金持ちって発想が貧乏臭いんだよね。
うれしがってブランド着るのはただの成金。
女性の場合は別だけど。

193 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 10:12:59

↑　「自給」→「時給」なw

あと、大手資本がバックのレストランや外資系ホテルの従業員は、
そこらへんのビジネスマンより給料いいと思う。（一部だが）
一流店の給料は安いけど。

194 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 10:17:15

>>190

「タケウチ」の近くの？
結構、高級な店だよね。
あまり名前を聞かないんだけど、実力店なの？

195 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 11:30:11

靭公園と言えば、ヴァントーズっていう店が気になってるんだけど・・

196 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 11:47:21

公園の工事でバラ園からアプローチできない

197 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 12:00:58

転職して職場が南森町になったんですけど
南森町でお昼食べるのにいいフレンチorイタリアンを
知っていたら是非教えて下さい。

198 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 12:14:52

>>189
あなた高級店に行ったことないでしょう（笑
ドレスコードがある店は基準外を許さないです。が、予約してわざわざ
来たお客さんを帰したりはしません。ちゃんと方策が考えられてますから。

>>192
そんな類型化できませんよ。人それぞれ。

199 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 12:16:57

いっぱいあるやん
ヨシ、N、レン、ヴィア、クルー、カン、ピラ、ブリ、ディー、アル、ぺガ、スフィ、レバ・・・

200 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 12:19:20

>>193
社会をご存知ないようで。決して高い水準じゃないですよ。
コーンズの社員が決して高給取りでないのと同じ理屈です。

201 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 16:39:52

>>198 >>200
嫌みったらしいおっさんっぽいですが、
ナリキンのハゲデブさんですか？

202 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 21:29:32

>>200

アトランティックの社員はコートドールでディネを食べていたぞ。

ポルシェやＢＭＷのディーラー社員は居酒屋で騒いでいたが。

203 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 22:26:19

昨日今日とコートのお買い物デー。
わたしは昨日，IENAで定番のトレンチコートを購入。
カレはイギリス製の普段着用のむちゃくちゃかわいいコートを購入。
ちなみにカレは今日も，通勤用にバーバリーのコートを購入してました。
さすがにものすごく高い。
素敵な買い物をした後は，おいしい食を求めて。。
本日のディナーは新規開拓で心斎橋の８Gというお店に行きました。
ナポリ産の小麦粉を石臼で挽いた，無農薬のセモリナ粉と和歌山産の地卵で作った手打麺。
ベネデットカヴァリエーリの粉等，プレミアムブランドの乾麺の数々。パスタにこだわったイタリアンダイニング・・らしいデス。
そのほか家具や照明などインテリにもすごく凝っていて雰囲気もよかった。
お料理は，チーズ好きのわたしには特に①と③がよかった。
①はちょっとウィーンで食べたこちらに似てました。
①旬の野菜とスカモルツァチーズのオーブン焼き　②南風豚と白インゲンのパスタ
③4種チーズのピッツァ　　　　　　　④本日の鮮魚(今日は鯛でした。）のお料理
パスタも手打ちだったしとても美味でした。

204 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 22:33:00

↑どこかのブログで見たことあるぞ

205 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 23:01:08

>>203
ただのそこら中にあるダイニングの一つ。グルメとは似て非なる店。

>>202
アトランティック商事の経営状況をしっていますか？
社員に高給など出せるワケないです。まあ年収１０００万に達しないレベル
でもコートドールぐらいなら気軽に行けるでしょう。

206 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 23:07:23

イル　ギオットーネ　マルノウチに行ってみました。
純粋なイタリアンではありませんね。パスタも出すイタリア風洋食といった
ところでしょうか。イタリアの地方料理を食べなれ、好まれている方には
まったく物足りないでしょうが、わかりやすい味なので、
どなたでもある程度の満足は得られると思います。
関西から東京進出ですが所詮ローカルの地で下駄を履かせて過大評価された店と
料理人だっただけに、激戦区の東京では環境が以前と違いますから
実力がすぐわかってしまいます。

207 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 23:50:00

店ではヘタレでどこの馬の骨ともわからん糞のくせに、ネットではえらそうやのうｗ
所詮ネット弁慶とはそういうもん。

208 ：食いだおれさん：2006/01/21(土) 23:53:36

↑トモサトか？

209 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 01:18:56

>>205

お前、全くシャレっ気の無いヤシだなぁ？
堅苦しいって嫌われていないか？

アストンなんて、今でこそ隠れた人気車だがヴァンキッシュが出るまでは
誰が買うんだ？状態だったのでアトランティックが火の車なのは当たり前。
でも、全く値引きしないのは立派な商売だ。
俺もアストン、欲すぃ！

っでこの手の外車ディーラー社員はインセンティブが凄いから売る人間は
結構な収入あるぞ。
でも、コートドールで社員同士が食べるなんてなかなか良い趣味じゃん。

210 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 01:22:40

たのむから、純粋にレストランの話ししてくれ。
すっげーくだらん。

211 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 01:24:05

ブレドブレヒロってどうよ？
こんんど彼女誘おうかなっておもってるんだが

212 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 01:24:30

>>206

友の文コピペすんなよ。

つうか、あのオッサンは本当にアホ。

213 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 01:46:24

庶民や低所得者がフレンチ語るな
とフランス人が嘲笑う

214 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 01:48:24

>>211美味しかったよ！
値段もかなり良心的。
お店の雰囲気もデート向きかも。
ただ、私的に塩分が全体的に多かったらしく、
食事を終えた位からお水を飲むのが止まらなかった。

215 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 01:59:09

>>213
まだこういう田舎ものがいるんだな。

216 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 03:18:38

でも正直
庶民のが多いスレな希ガス
金持ちの意見には絶対に必死に未熟な知識で応戦するからねｗ

最低でも年収１５００万以上の人が集まれば
情報濃くなると思うよ

217 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 03:26:03

＞金持ちの意見には絶対に必死に未熟な知識で応戦するからねｗ

金持ちに対して応戦してるんじゃなくて、バカで勘違いなやつに
応戦してるんじゃないのかな？

っただ・・・日本に住む９割以上の人が庶民だからね・・・。
年収が多くても、フレンチ食いに言ってるやつ少ないような気がする。
金持ちは、料亭や料理旅館、クラブで金落とす方が多いからね。

218 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 04:00:21

食べるのが好きな人たちは、マジで通風や糖尿病に気をつけたほうがいいよ。

自覚症状が無くても、いきなり来るからね。
フレンチやフライものは、月に2回くらいで十分。
30過ぎたら、スポーツ選手や土建業以外の人は粗食が一番いい。

219 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 04:14:51

＞金持ちは、料亭や料理旅館、クラブで金落とす方が多いからね

勘違いは坊やのほうね。
世間知らずというか、資産家や高所得者の実生活を知らないのね。
周囲にいらっしゃる方も同レベルなのかしらね。

庶民より大阪・東京の高級レストランにも、
海外のレストランにも行く機会が必然的に多いのよ。

貴方の意見じゃグランメゾンの一本６０万～以上のワイン達は
何方が頂くのかしら？
ビストロのお話ばかり話題に出てるわけじゃないようですし。

時差ボケで>>217の文章読んでても納得できなくってよ。
低所得者の中年で時代錯誤の感覚ね。

220 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 05:03:08

>>217
めちゃくちゃな意見だな
自分が低脳で貧乏ですって
言ってるようなもの
世の中知らないヒッキーか？
ﾊﾗｲﾃー

221 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 05:15:17

>>219-220

自作自演ｗ

222 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 05:17:07

ラ・ベって料理ワンパターン
盛り付けも変化無し

ソムリエも一人だけ客の顔忘れる人いる
他のソムリエはいい人なんだが

223 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 05:17:54

>>219
っていうか、２ちゃんに書き込んでる時点で貧乏人臭がする。

224 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 05:23:53

>>217の意見に憤慨してる香具師は、成金か４０代のアパホ●ル社長並みの劣化ババアか？
京都や東京の一流料亭の顧客リスト見たら驚愕するぞ。
年取った人ばかりだが、本物の金持ちは国内の料亭で食事する方が多いぞ。

225 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 05:27:02

>>219-220
２ちゃんに来ないほうがいいよ。
高所得者さんとやらは、同じ仲間同士で仲良くやってりゃいい。
本場フランスのレストランスレ立てて、存分に知識を翳して下さい。

>>223-224
熱くなるなよｗｗｗ

226 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 05:47:46

都会にはゴージャスなフレンチがあるぜという奴に限ってパリではやりすぎなのは時代遅れなのは知らない、間違いない。
有名でないパスタを注文して得意になってる奴に限ってパスタの種類は無限なのを知らない、間違いない。
マカロンを食ってパリを思い出すなあという奴に限ってお土産にマカロンを買い潰れてｸﾞｼｬｸﾞｼｬになった、間違いない。
オペラの帰りにフレンチを予約している奴に限って読む小説は林真理子だ、間違いない。
本来のやり方より個人の好みが大事という奴に限って天麩羅屋で「塩が本当だけど俺はツユが好き」と言う、間違いない。
テーブルマナーかじった奴に限って場末の喫茶店でも自分の落としたスプーン拾わない、間違いない。
ここの建物はアールヌーボーで･･･と語る奴に限って歌舞伎はロココかバロックか知らない、間違いない。
フランス文化を愛する自称ユマニストに限って周囲の人への態度はサルコジだ、間違いない。
ﾌﾚﾝﾁﾚｽﾄﾗﾝでランボーについて語る奴に限って駄洒落のセンスは荻野アンナだ、間違いない。
ｸﾞﾗﾝﾒｿﾞﾝで皿の中からフランス文化を見出す奴に限って「なし崩しの死」をボロボロになって死ぬこと思っている、間違いない。
ﾎﾞﾃﾞｨｼｮｯﾌﾟの石鹸とﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰに執着するロハスな奴に限ってﾎﾞﾃﾞｨｼｮｯﾌﾟ創業者はﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰを絶対買わないのを知らない、間違いない。

227 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 06:25:48

神戸にある「最高の塔の唄」に行った事がある人はいませんか？

228 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 07:25:33

>>222

一回しか行った事が無いからわかんないけど、
俺は凄く満足出来たよ。（昨年の１１月）
やっぱ常連や食べこんでる人は凄いね…。

>>219みたいに舌の肥えた人の凄い食通談を聞いてみたいな。

229 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 09:12:35

金持ち＝年寄りって考え貧相ですね
２０代で実業家や資産家の御曹司もいる
外資系証券なんて若手でもボーナスだけで何十億と手にしているよ

グランメゾンの個室やクルーザーでパーティーしてますよ

230 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 09:32:17

>>229
それが成金だっていうの。
でも、成金達がお金使ってくれるおかげで景気回復するなら、
どんどん稼いで高い店で、いっぱいお金使ってって感じ。

231 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 09:35:27

京都祇園のイタリアンの、フジイ　はどうですか？
オープン以来行ってないんですが、昔パスタはかなりおいしかった
気がする。他は大した事なかったですけど。

232 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 10:45:05

南船場にあったリストランテ・パラクッキはまだありますか？
昔一度だけ行ったけど、長い間行ってません。

233 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 11:12:43

成金と代々金持ちの家とは違うぞ

資産家や財閥はガチ金持ち

234 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 12:11:00

親から財産引き継いだだけの連中は、自分じゃ増やせず使えば減る一方だし
自分が稼いだ金じゃないって負い目があるからバカみたいには散在しない。

１００万とか２００万のＤＲＣを一晩でほいほい開けている人達は別。
ＩＴ起業家、外資系証券なんかで何十億と稼いでいる連中は、自分が稼いだ
金だし、使ってもすぐに補充されるし、税金でもってかれるだけだしで、
どんどん使う。ホリエモンなんて去年、株を一部売って、５００億ほど
海外口座で持ってるからね。毎月１億使っても４０年かかる（笑

235 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 12:49:31

梅田のMBS近くにある"ジャドール"ってカフェ知ってる人いる？

236 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 13:18:50

知らん！次！

237 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 13:42:36

外資系証券なら安い税金の国で深刻してる香具師もいる

財閥や資産家は確実に資産を増やしてるよ
そういう教育は幼少からされている
いわゆる帝王教育

家に有名シェフや久兵衛を自宅に呼べるランクは年収一億以上
会員制の社交クラブの旨いフレンチ食べれる層

このスレにはいないだろうけど
２ちゃんには少数だけど存在する

238 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 13:43:12

申告ですた

239 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 14:00:59

>>236
おまえなにｻﾏ？
>>235はお前だけに聞いてるんじゃねーんだよ！！
まじ氏ね!!!!!!

240 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 15:28:56

ﾌｼﾞｲのﾊﾟｽﾀは美味しいね。河原町の頃と随分お店の雰囲気が違うから、
初めは戸惑ったけど。
あそこのﾃﾞｻﾞｰﾄは・・・・・・・・。
いや、けしてまずいわけじゃないけど・・・・・。

241 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 17:40:08

>>239
逆切れは良くないなぁ。冷静に考えてみなよ。カフェの話題は場違い。
カフェ板でやりなよ。ちなみに君は例のスレ分割した本人だろ？
気持ちは判るけど、周囲とあわずにずれた事やってもうまく行かないんだ。
独り善がりにならないよう実生活でも気をつけなよ。

242 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 17:45:02

>>241
あなたは236でしょ？

243 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 18:16:00

>>242
241だけど、違うよ。
235=239はスレ分割の本人だよね？

244 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 18:24:12

カフェ板ってどこにあるの？

245 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 18:28:15

>>244
また君か？しょうがないなぁ。
http://food6.2ch.net/pot/
お茶・珈琲＠2ch掲示板
珈琲や世界のお茶からココアまで「淹れる飲み物」について語り合いましょう。
専門店・カフェ・喫茶店・お茶請け・器具・茶器・テーブルウェアの話題も
ここで楽しんで下さい。

246 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 19:18:02

相も変わらずくだらないスレだなぁ・・・
金持ちの裏事情を雑誌で読んだ貧乏な香具師とか、
ちょっと小金稼いで金持ちになった気でいるバカとか、
喫茶店の事を聞く空気読めない学生とか・・・

やっぱ、関西は「ダメ」だねぇｗ

247 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 19:51:50

>>246
オツムのよろしくない低レベルの煽りしかできんお前・・・

やっぱ、お前は「ダメ」だねぇｗ

248 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 19:55:36

京都の人気フランス料理店のガスパール、２号店が近くにオープンしたの知ってる？
名物のグレープフルーツのプリンが美味しいよ。

249 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 20:26:51

>>247
すぐ釣られるお前も「バカ」。
同類っちゅーこっちゃ。

>>248
支店はダメダメだねｗ
本店もそこそこのレベルだけど、大阪に来たらとても商売できないよ。

250 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 20:51:29

>249
＞大阪に来たらとても商売にならないよ。

具体的に。
>大阪と京都の違い
>商売にならない点

具体的に言ってみて、レスしてあげる

251 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 21:08:41

本当のお金持ちの質素な生活を知らない人間ばかりが想像で話しているな。

何が本物かどうか？って定義は無いけれど、昔からお金に苦労したことが
無い名士とやはり成金とはお金の使い方が違うもんだ。

そりゃ、外交官としてヨーロッパに赴任していた旧華族系の親父なら
フレンチを嗜んでいるだろうが、普通はやはりフレンチやワインなんて
のは嗜好の域を出ないんだよ。

ってか、フレンチ好きな本物の金持ちならスポンサーになって自分の好みの
料理人を海外へ修行に出してやったり店を持たせてやるよな。
結構、昔はそんな話も有ったようだし。

ちなみに回りのとんでも無い年配の金持ち連中のほとんどは、家族と行くときは
ステーキハウス（鉄板焼き）や割烹などに行っているけど。
っでやはり、ホテルでの食事が多い。

252 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 21:45:50

>>250
まずは、自分で考えてみようね。

253 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 21:51:42

>>250京都のフレンチって、どこが旨いかパッと思い浮かばないなぁ。。。
レ・シャンドールかピトレスク、ボルドーくらいだけど、
客は殆どが年配の方ばかりだし、料理もドッシリ落ち着いてる。
ガスパールは、若者向けのレストランて感じがした。
大阪にも、似たような店が沢山あるように気がするけどな。

といいつつ、その２号店には行った事が無いので偉そうな事は云えないけど。

254 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 22:03:54

ベルクール
ル　シュッド（旧パリの食堂）
マルセイユグルモンド

あたりはどうよ。

255 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 22:30:29

>>251
はいはい判ったから。じゃあブラックカードの話でも聞こうか（笑
まさか持ってないことはないよな（笑

256 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 22:40:13

「金持ちケンカせず」とはよく言うが、
>255の文を見てると、どうやら金持っていても幸せではなさそうだな。

257 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 22:44:19

ベルクールはいいレストランだけど、昼のワイン付きランチ意外に、
これといった売りがなくなったね。
ル・シュッドも昼・夜と行ったが、中途半端。
あれだったら、ＢＣＰの方が良かった。

マルセイユ～は、惜しいね。
もうすぐ閉店だったっけ？
今どき珍しいくらい個性の立った料理を作るシェフだったから・・
でも、あの店は場所が悪いし（引っ込んだマンション）、マニア向けすぎる。

258 ：食いだおれさん：2006/01/22(日) 23:28:38

フィリップ・オブロンは？

259 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 01:40:57

>>257
漏れもマルセイユ・グルモンドは惜しいと思う。
田中シェフの今後が気になるね。
良い腕の持ち主だったよな。

260 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 11:26:35

昨年の暮れから今年にかけて、有名フレンチだけでも、キュイエール、
ナガオ、ミチノ、グルモンドだろ。
無名フレンチやイタリアンをあわせると、どれほど閉店したのかな。

だけど、新規オープンラッシュだし、知らない店ばかりだよ。

261 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 12:24:20

ミチノ閉店したのか。知らなかった……

262 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 12:57:33

>>259

京都じゃ無理だってことなんだろうね。
２～３度、連れて行ってもらったんだが中々美味しいビストロだった。
大阪へ来て欲しい。
ＤＩＶＡだってあの立地でやっていけるんだから。

新町から堀江、南船場はかなり家賃が高くなったしなぁ。
家賃を考えれば北は福島、東はなにわ筋、西はあみだ池筋、南は千日前筋のエリアかな？
老婆心、スマソ。

263 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 14:20:44

ナガオさんも閉まったん、、、？
いい店がなくなっていくのはさびしいなあ。

高石市のポモドーロも閉まったね。

264 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 14:41:53

汚まいらのせいだ!

265 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 16:59:46

ｷｭｲｴｰﾙって日本橋の？
閉めちゃったんだ。

266 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 17:03:27

>>260

ミチノはあれだけ流行ってなけりゃ閉店も無理無い。
ラブランシュにやられたのかな？この程度にやられるのならそれまでの店ってことか。

ナガオは何で？　流行っていたのと違うの？　隣にカフェまで作ったのに。
他に移転？　自分はこの店のペースに付いていけなかったが。
皿出し、遅すぎ。　

グルモンドも持ちこたえられなかったのか？

ナガオもグルモンドでも専門誌では取り上げられるが、オンナ子供向け雑誌には
載っていないから、マスコミ操作が下手だったのか？　ここでもミチノは論外。

267 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 17:25:22

ミチノは3月再開。

268 ：食いだおれさん：2006/01/23(月) 20:17:57

>>267
kwsk

269 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 00:56:13

グルモンドは、ちょっとマニアックだったかも。
デザートの仕様は、どこにも無いくらい個性的だったよね。
魚のスープ、もう飲めないのか。。。

270 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 13:00:27

>>258
オブロンないんじゃないの？

271 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 16:42:57

オブロンもなくなったの？

272 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 16:47:13

「クーランデルブ」とかいう名前になってる。

273 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 17:04:51

ｵﾌﾞﾛﾝさんがいなくなっちゃったからね

274 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 17:45:11

オブロン倒産？

275 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 19:37:56

ガニェールとロブション

さぁ～どっち！？

　　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ　　()()()()

276 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 20:43:50

>>275
スレ違い。ガニエールは、立地がある意味悪すぎる。彼女といくやつは、
時間遅れ気味に行った方がいいぞ。でないとエライ目に合うこと間違い無い。

277 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 21:48:54

↑
ん？
どういう意味？

278 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 22:30:49

>>277
立地の問題だから行けばすぐにわかる。あれは酷だ。

279 ：食いだおれさん：2006/01/24(火) 23:54:15

ウィーンのカンティノッタ・アンティノーリ。
オーストリアじゃ一番旨い。
フィレンツェのワイン貴族アンティノーリ家が
やってるリストランテの支店。

280 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 02:07:17

>279
バカだね・・・

新スレ立てて、そっちで頼む。

281 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 03:46:30

ロブションに行きます

ガニェールは内装が嫌い

282 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 04:56:59

そういえば、マスコミは暴力団とサラ金の悪事は報道しないよな。
毎日してもいいのに一切しない。

堀江がどうとか言う前に、明らかに自殺じゃない人間を自殺と
認定して、それに対して沈黙を守る大マスコミ。

マジでマスコミの存在意義って何？
こういう不正を見逃さないためにあるんだろ？
逮捕された後に、風見鶏の如く批判にまわるだけなら誰でも出来る。

283 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 07:12:12

そのマスコミに動かされる読者が、ここにはたくさんいるじゃないか。
今時マスコミ信じてるのは田舎の年寄りくらいだろ。

284 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 07:39:13

いや、日本全国殆どの人がマスコミに動かされてるだろ。

285 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 08:57:00

選挙に行き、糞に投票するしな。

286 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 10:12:18

関西の二大有名イタリアンシェフは、ポンテベッキオの山根氏
とギオットーネの笹島氏だと思う。

さて、次にくる有名シェフは誰かな？

オスエノの八島氏、ピアノピアノの村上氏、ディボティバの西沢氏、
ビランチャの柿田氏、フォーリアとヴェンテの浅井兄弟、
カーサビアンカの那須氏、・・・等々。

やはり、山根氏と笹島氏はずば抜けて有名だね。

287 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 10:22:52

ディ・・・ディボティバｗ

288 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 10:34:05

カ、カーサビアンカ W

289 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 10:57:08

>287-288
ディボディバｗ、カーサビアンカＷ

何が言いたいのかはっきりしろ。
ヘナチョコｗ＆ヘタレ野郎Ｗ

290 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 12:50:42

>>286
うん。この２人はとびぬけて商売上手だね。

291 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 13:30:15

ジラソーレ杉原氏

292 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 14:09:55

今はすべてが東京中心だからね。
まぁ、関西ローカルにあっても、全国的に名声が轟いたのは
ジャンムーランの美木氏。正に関西のカリスマだったよ。

今全国的に名が一応知られているのは、ポンテの山根氏、
ギオの笹島氏、ベカスの渋谷氏ぐらいかな？

あとは関西ローカルで有名どまりだね。

293 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 16:14:50

>>276

サンエティエンヌってリヨン近くのド田舎からパリのシャンゼリゼ裏に移ってから
凄く行きやすくなったぞ。
設えはかなりショボくなったけれど。

294 ：食いだおれさん：2006/01/25(水) 23:49:06

久し振りに京都のBALに行ったら
ﾘｽﾄﾗﾝﾃ.ﾋﾛがいつの間にやら無くなってた。
見切るの早いね～

295 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 00:34:30

>>293
話それるが、国王の部屋みたいなマックがあるのオーストリアだっけ？

296 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 00:37:39

今はすべてが東京中心だからね。

297 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 00:41:01

>>292
東京では残念ながら３人とも全く知られてない。
ポンテベッキオという店の名前すら、全く知られてない。

考えても見て欲しい。
おれたちが、名古屋の有名フレンチを１軒でも知っているか？

とんかつのヤバトンを知っている人はまだいるかもしれないが、名古屋フレンチ
や名古屋イタリアンをあげられる関西人など、まずいない。

それと同じこと。

298 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 02:48:01

>>289
ハッキリ言うよ。

「ま　ず　い　！」

299 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 08:07:13

ハイハイ↑

味障くんの戯言でした

美味しいイタメシ言ってみろｗ

300 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 08:21:31

↑　どう考えてもコイツが味障やんｗ

301 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 09:40:59

　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ
味障って　素敵やん

302 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 11:09:02

和田さんは何故一時期ひらまつに指導しに行ってたのですか？

303 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 11:35:26

グルメライターの裏話ばっかり。つまらん。

304 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 13:19:29

>>302

ひらまつの取締役もしていたから。

305 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 13:35:17

高麗橋のお店ってどうなん？

306 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 15:50:23

>>299
カーサビアンカはあんまりおいしいと思わないな。
ディボディバは一時期はまって良く行ってたけど、
あまりにも接客悪いから行くのやめた。

307 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 15:51:48

汚まいら、ろくでもない所ばっかり行ってるな・・・

308 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 17:41:12

高麗橋は料理の量は多いが立地も良くゴージャスで良かったが
和田の犬を店に連れて来たのを見て呆れた

高麗橋が出きる前に御堂筋店にもあの大型犬をつれて
着替えずに犬に近寄っていた

・・・犬の毛が気になります

309 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 18:56:06

保健所に通報したら？

310 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 19:38:31

あの超大型犬だろ
躾はされてるが怖い
ちゅーか高級フレンチだよな
ドックカフェじゃない

最近東京のフレンチに頻繁に行って気づいたのが
茶菓子・チョコレート・ブレンドハーブティーなんか
帰りに渡される店が多い
大阪にはないなぁと思った
ガニェールなんてハーブティーと茶菓子くれた　ﾜｰｲ

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 21:03:27

>>307
じゃ、あんたが何処に行って、どういうふうに旨かったかレポしれ。

313 ：食いだおれさん：2006/01/26(木) 23:50:55

>>308

フランスの地方の星付きレストランではオーナーシェフの犬が
良くダイニングに遊びに来ていた。
最初はビックリしたが、これも文化の違いだなぁって納得。

日本でそれをやればただのヴァカだろ。
そんな店には行かなきゃ良いだけ。
それか、メートルにガンガン文句を言うかだ。

314 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 01:02:32

>>310
東京のグランメゾンはどこもやってますね。
ロオジエではたくさんのプティフールを可愛い紙袋に入れてくれましたが、
東京在住の連れによると、その紙袋は結構女性内では自慢の種だそうです（笑
この辺は文化の違いですかね。

315 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 01:43:56

↑　食事にお土産のプティフールの代金も含まれています…。

316 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 07:42:08

焼肉屋では帰りにガムくれるけど?

317 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 09:59:33

同じサービス料だったら
土産くれる店がいい
関西はケチだから今は無いだろな

エプパンは景気イイ頃
常連客にはチョコやドライフルーツケーキ
送ってきてた

318 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 12:38:52

高級店でもホテルのレストランでも
サービス料客から取れないような
接客してる

319 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 13:05:17

さすがプロ、と思わせるサービスは確かに少ないね。

320 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 21:25:56

漏れが行く、京都のビストロは、予約を入れると
お土産ケーキをくれる。
ちっちゃい家庭的なお店。そういう店の方が、気持ち良いサービスをしてくれたるする。

321 ：食いだおれさん：2006/01/27(金) 21:31:38

キャパ嬢お持ち帰りしたら毛じらみのお土産付きだったお
とほほ

322 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 02:55:29

>>319
ほんと、そうだね。

昔の話はしたくないけど、震災で潰れた「ラ・コート・ドール」の
接客は、本当に素晴らしかった。

323 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 10:12:45

ウェスティンのサービスは最悪だった
フィンガーボールも出てこないし
ダラダラ仕事をしている

324 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 11:03:54

あそこは中華も出てくるの時間かかるしな

325 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 11:08:25

味以外の要素にあまり気をつかわないってのは大阪の土壌ですかね。
接客もそうだけど見栄えも周囲の環境も酷い例が散見される。
大阪一であるポンテでさえ、雑然とした場所でコーヒーショップと同じ
フロアにあるんだから。直下は牛タンが売りの居酒屋だし、あきれるな。

326 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 11:30:08

京都ホテルオークラのピトレスク
サービスレベル高かった。

327 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 11:39:33

>>319

それってどんなサービスを期待しているんだ？

究極は我が儘を全て受け入れてくれ、サイコメトラーのごとくこちらの
気持ちを読み取って丁度良いタイミングでサービスしてくれることか？

常連の店以外では、付かず離れずでお願いしたいが。

328 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 13:51:10

ボンテはなぜあんな安いチェーン店ばっかの雑居ビルに移ったんだろう?
地下から上がって行くとがっかりする。

329 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 15:01:32

おれはポンテの階下のセブンイレブンに毎日行く。帰りに１階のポンテの
横を通るが、どうみたって場末の流行らない洋食屋にしか見えない。
駅の至近だから、ハンガーグ定食とかを求めるビジネスオヤジが入ろうとして
入り口のメニューを見て不思議そうに立ち去る光景を毎日見かける。
あれで関西一の高級グランメゾンとはねぇ。
ロオジエみたいに外に門番を立たせろとは言わないが、ガニエールやナリサワ
並みの演出が欲しいなあ。

330 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 15:57:00

>>329
そのカオス感が良いんだよ。
雑多で猥雑な街・大阪なんだから…。

神戸みたいな街にグランメゾンがほしいけど、
東京のような都会じゃないから無理だね…。

331 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 17:22:36

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
＠；

332 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 20:52:20

>>329

っと言うより、あの鰻の寝床のような店は好きじゃないね。
やっぱ、ホールはもうちょっと広がりが欲しいもの。
採光や広がり感を出すには窓が必要なんだろうが、スクリーンを閉めているし。

確かに、イタリアンの内装ってフレンチよりも難しいかも？

333 ：食いだおれさん：2006/01/28(土) 23:17:54

ボンテはもっとこれから食べる料理を期待させる内装やロケーションが必要だよ。
あの安っぽいビルであの狭さはないよなあ。

334 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 01:35:33

そうだそうだ。あれじゃ女子を連れていってもちっともあり難がってくれない。
ここポンテの支店？　いつか本店に行きたいなぁ～なんて言われてがっくり。

335 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 09:37:40

こっちは高級店を奮発してるのに、女の子に有り難がってもらえず辛いわ。
やっぱり高級店にはそれなりのロケーションや演出も大切だよね。
大阪にも1軒くらい勝負or晴の日用グランメゾン欲しいぞ。

336 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 11:31:18

ベカスなんかはどうよ？

337 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 13:06:09

>>333-335
マジ？
あれが最高とは言わないけど、
あれで十分と思ってるオレ（とツレ）って、レベル低いのか orz

338 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 13:08:29

>>334
>>335
女はポンテにがっかりじゃなくて、あなたにがっかりなのでは？

339 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 13:15:00

一緒に食べる人によって、感じ方も違うしね。
間違っても３３４・３３５のように恩着せがましくなってはいけない。
口に出さなくても態度でわかるし、そうなった時点で女は白けるから。

340 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 13:15:57

>>337
漏れも同感。

今の関西じゃ、あれでもよくがんばってると言ってあげないとかわいそうかなと。
大阪には銀座も六本木ヒルズもないわけやし。

一つだけ
証券取引所ビルの店鋪案内にあるあの写真。まさに安っぽいカフェかなんかの
写真みたい。あれはやめた方がいいと思う。

341 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 15:18:45

>>340
茶屋町とか心斎橋とか、もっといいロケがあるのにあそこにしたのは、
結局接待用が主だからか。大阪では一般客主体では経営がなりたたないのかね。

店鋪案内にある写真、キャプションもひどい。
「イタリア料理ポンテベッキオ」って書いてる。
なんたるセンスのなさ。

342 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 15:20:29

>>336
ベカスもロケの酷さ、外観の悪さは似たり寄ったり。
あれじゃ勝負レストランにならん。

343 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 15:46:04

あのさ～大阪にセンスを求めること自体が
まちがいなんじゃないの～

344 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 16:04:03

>>342
外観っていっても、ビルの一部を借りてるわけやから、レストランの意思で
勝手にいじるわけにはいかんわな。一軒家ならともかく。

どういう店やったら勝負レストランとしてオッケー？
大阪に無ければ他の街でもいいから、おせーてくだされ。

345 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 16:34:56

>>341
茶屋町、心斎橋
若者にすっかり侵食されて、グランメゾンの客層とは合致しないように思うが、、、。
ポンテの北浜、ベカスの肥後橋がベストとは言わんが、他に選択肢はほとんど無いでしょう、大阪では。

方向性を変えて郊外の一軒家とか、重要文化財級の建物を買い取るとかでもしないかぎり。

346 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 16:37:53

>>346
勝負レストランって言い方がキモい。
キャバ嬢同伴のオサーンですか？

347 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 16:41:28

レストランとは本来そういう淫靡な場所だよ

348 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 16:43:57

ポンテベキオで食べ終わって、中之島公園、中央公会堂を見ながら橋を渡って、
裁判所の近くでタクシーに乗る。
そう悪くないロケーションだと思うのだけど。

349 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 17:49:25

お前ら、出店にどれだけ金が掛かるか分かって言っているのか？

和田のように、スポンサーが出資しての出店だったら分かるが、
個人オーナーとしてはベカスにしてもポンテにしても良くやっていると思うよ。

東京でも銀座にあれだけの坪数を持っている個人オーナーレストラン
なんて有るか？

茶屋町や心斎橋？　
オンナ子供の街に高級レストランは似合わないだろ？
渋谷と同じじゃないか？

それを考えると、吉兆の隣のワダは良いロケーションだよなぁ。
レストランは×だが。

350 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 19:08:40

>>344
そーね、都内だと、南青山の濱崎、青山のナリサワ、表参道のガニエール、
復活したアロマフレスカ、銀座のベージュあたりが勝負用かな（笑
並木通りのロオジエは外観最高なれど、行ってみればわかるが勝負用としては
不向き。大事なものがかけている。

心斎橋は、御堂筋の長堀通り北側なんて素敵だと思う。
並木通りみたいな高級感があって路面１階なら充分グランメゾンが成り立つよ。

北浜は高級店は似合わないでしょう。

351 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 19:10:59

↓自分の落ち度なのに人のせいにする馬鹿

【関西】美味い東京以外のイタリアン６【中国世界】
18 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/29(日) 14:21:27 ID:mGpNzsQ8
グルメ板の人が作れっていいよって言ったから作ったのに、そのせいで変な
スレタイになっちゃったな。
こんなことなら関西外して、世界(国内含む)のイタリアンだけにすればよかった。

352 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 21:12:03

>そーね、都内だと、南青山の濱崎、青山のナリサワ、表参道のガニエール、
>復活したアロマフレスカ、銀座のベージュあたりが勝負用かな（笑

フランス料理に関しては、完全に同意する。イタリアンは知らん。
しかし、勝負用であっても、食事用ではないことも言い添えないと不親切だろう。

>心斎橋は、御堂筋の長堀通り北側なんて素敵だと思う。
>並木通りみたいな高級感があって路面１階なら充分グランメゾンが成り立つよ。

ふーん、場所のイメージって全然違うもんだなぁ。

353 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 22:52:46

何か、こういうこと書くと抽象的だけど、
大阪っぽい土俗的なインテリアで十分だと思う。
オシャレな店は、神戸に任せれば良いと思うし。
東京とは土壌・嗜好・都市構造が違うんだから、
比べたりするのは無理があると思う。

354 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 23:00:42

御堂筋沿いのビルの１階を無駄に広い受付に使うだけだったら、レストランでも入れた方がいいのに。
土日なんか淀屋橋～本町は街が死んでる。

355 ：食いだおれさん：2006/01/29(日) 23:33:10

グランメゾンではないけど、豊中・枚方・高槻の郊外に
良い店（小粒だけど）が揃ってきたのが嬉しい。

356 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 00:38:48

>>353
今の状態しかしらないと、これで良いと思うのかもしれないけど、
大阪も変わっていかなくちゃ。

357 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 01:52:50

ポンテうまいのにあれじゃ女は連れていけない。
勝負かけるなら味糞だが雰囲気勝ちなXEXのイタリアンとか選んじゃうよ。
ハービスやらヒルトンプラザやらはもっといい店入れんのかな～

358 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 03:27:59

XEXてなんだ？

359 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 03:59:43

>>356
そうだよね。
大阪が浮上出来るかどうか分からないけど、
変わっていかないとね。

360 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 04:52:56

>>358
ttp://www.ystable.co.jp/restaurant/xexwest/index.html

361 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 05:26:17

東京を意識して同じようなグランメゾン作っても、つまらないよね。
東京の人が「大阪に行って食べたい」と思うような店が出来ないと意味無い。

362 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 07:42:10

東京を意識しても仕方ない。パリの2つ星以上を意識してよ。

363 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 10:02:53

やっぱりこのスレ、食通じゃなく勝負とやらのために
店を利用するおっさんスレだったのか…
ばかばかしい。

364 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 10:26:14

レストランに連れて行かないと、女にモテないオジサンｶﾜｲｿｽ

365 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 10:31:27

たかられているだけなのに、モテてるって勘違いしている
オサーンｶﾜｲｿｽ

366 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 10:39:12

>>363
いや、ばかばからしくない。
エセグルメのおっさんスレで正解。

一寸考えてみようね。
もし、巷や店で話題になるほどの真の食通が、グルメブロガー、
チャネラー、ネット食通と同じレベルだったらどう思うよ？

真の食通は現実社会で生きているが、ネットグルメ語り自慢は
脳内レベルで生きている。
現実と仮想現実とは全くちがって当然だろ。

だから、にわかネット食通自慢は、一般社会で考えられる食通
ではありません。脳内食通です。

367 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 11:08:38

↑　その手の書き込みは厭きた。

368 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 12:10:44

グランメゾンは料理の旨さ
上質のサービス
ロケーション
センス良い内装と調度品
清潔さとラグジュアリーは備えないと

>>350
一番にロブションが出ないのは何故？
ハンズ裏や
移転前のエプパンの場所やエルメス跡地は周りの店も洒落てる

369 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 13:15:51

東京の有名新店逝った自慢で必死なのは判るけどｗ
完璧スレ違いなんだよねぇ

脳内セレブのイタイ奴は関西限定で吹け
関西最高級フレンチ・イタリアンディナーを５００回制覇とかｗ

370 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 13:42:01

このスレ、いつも同じ店しか出てこないね。
結局関西には３，４軒しかないってこと？

371 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 14:33:31

ロブションみたいな城でゴージャスな内装の美味しい店は関西のレストラン程度の
資金じゃ不可能

シャネルがビル立ててベージュ大阪なんてのも無理だろね
無料スペースは混むだろうけど

372 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 14:53:40

>>370
行く価値のある店、行ってやってもいいかもしれない店は
関西ではそれくらいしかないんじゃないの?

373 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 15:49:33

>>372
＞行く価値のある店
＞行ってやってもいいかもしれない店は

大爆笑　
お前は、何様のつもりなの？
天下一の大グルマン気取りかｗ

グルメ妄想肥大症は店に行くより院に逝け
診てもらえ

374 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 16:04:49

レストランで食欲を満たしたら、その後は性欲を満たすんだよ。
これはフレンチを発展させたルイ王朝の頃からの伝統だから。
イケてるおねーちゃんと楽しい事しようと思えば、グランメゾンみたいなシチュエーションは重要なのよ。

375 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 16:11:34

>>374
妄想乙！

376 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 16:12:18

>>372
確かに関西のレベルではそんなもんかもしれませんね
でも好きな女を落とす時に使える店ならもう少しありますよw

377 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 16:46:01

好きな女じゃなくて、いい雰囲気で旨いもん食べて、ただヤリたいだけｗ
ただのサカリっしゅ!

378 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 17:18:05

女は金についてくる。

高級レストランも高級ワインも金持ちのためにある。

つまり食通でモテる男とは金持ちの事である。

379 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 17:36:56

いくらお金があっても大阪には使う場所がないんだよね。
お金は貯める物じやない。使ってこそ楽しいのに。

380 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 19:37:38

>>379
ほんとそれ。
東京だったらそれなりの金払ってでも行ってみたいと思うとこがある。
関西にはそれがない気がする。

381 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 20:13:55

脳内セレブは永遠に呟いているｗ　
おわたくしに相応しいお店は関西にないと～
重度の引きこもり？

本当のセレブグルメなら、どの店でも特別待遇で特別メニュー
知ってた？

382 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 20:39:02

一度は行ってみたい憧れのグランメゾンが大阪にも欲しいよ。
成功したらあそこに行ってやるぞみたいな。

383 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 20:43:45

でも、どうして最近オープンの東京のゴージャス店って、味が付いてこないんだろうね。
初めから、味良くする気なしってことか？

384 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 20:45:26

>>381

そんなに自分を卑下することはありませんよ。
あなただって、自分の収入の範囲で無理しないでレストランに通っていたら、
何年かでこのスレの平均水準までには達しますから。
安心してください。

385 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 20:51:22

いや大阪のゴージャス店も味が付いてきてないよｗ

386 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 21:21:41

>>384
なんか勘ちがいしてる
少し関西フレンチ・イタリアン喋ってごらん
キミのレベルにあわせてレスしてあげるよ
脳内レベルでなく実際レベルでね

387 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 21:40:37

>>385
え？どこのこと？
東京はちょっと上に名前が挙がってる店のことだろ？
大阪はどこだ？和からないなぁ。これぐらいすぐわからないと田めなのかなぁ

388 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 21:55:35

>>387
正解ｗｗ

389 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 22:28:37

>>386
脳内セレブなんで分かりません。
ごめんなさい。
ってことで実は庶民なわたしにあなたの知ってるそのセレブグルメ
とやらを教えていただけないでしょうか？
具体的に関西のどのお店でどのようなサービスを受けることができるのか？

390 ：食いだおれさん：2006/01/30(月) 23:24:11

>>389
まず、ビストロ１０００円ランチで、おいしいおいしいを連呼しなさい。
週一で年５０回。３０００円ディナーを週一で年５０回。

次いで、中堅フレンチ・イタリアンの３０００円ランチを週一２年で
１００回。５０００円ディナーを週一２年で１００回。

次のステップは、高級フレンチ・イタリアンの５０００円ランチを週一
４年で２００回。８０００円ディナーを週一４年で２００回。

最後のステップは、有名高級店か最高級店の７０００円ランチを週一
６年で３００回。１５０００円ディナーを週一６年で３００回。

このステップをクリアすれば準セレブグルメとして相手にしてくれる。
業界で響き渡るようなセレブグルメ客になるには、上記の３倍。

早く実行しろよ。
真実のセレブグルメになりたいんだろ？

391 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 00:12:33

また前スレと同じループか。

死ぬほどくだらんなｗ

392 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 00:18:03

なんか、大阪の話ばかりだな。
大阪は、某勇名作家も言ってるように巨大な下町なんだから・・・
ぶーぶー言うんだったら、さっさと東京行け。
大阪にはグランメゾンは必要無いし、一生出来ねえよｗ

ビストロ、割烹、焼肉、粉物で手一杯。

良い物食いたかったら、京都に行くよ。

393 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 00:33:00

>>390

安い！

一応、代々資産家の家に生まれた私は
いきなりグランメゾンに行ったので、
庶民的なお店には興味なしです。

一万円以下のディナーって存在するのねビックリ！
中高生時代でもランチは最低でも５千円以上でしたよ。

394 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 00:36:13

>>390
レベル低杉やろ
ランチなんか行かんでもディナーだけでええやん
390は生野や八尾に住んでそうな予感

395 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 00:47:49

>>390
あなたグランメゾンに行ったことないでしょう（笑
例えばロオジエで、二人で普通に飲み食いして、だいたい８～１２万ぐらい。
ロオジエは割安な部類で、ロブションだと更に高い。
いずれにせよ＠１５０００じゃムリです。

396 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 01:00:16

３９０は関西の貧乏人の恥晒し
自分がもっと稼ぐ勉強しろ

397 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 01:01:06

>>383
ガニエールはうまいんじゃないの？
友は誉めてた（笑
ベージュ、ナリサワは、ありゃ「勝負系グランメゾン」という新たな
カテゴリーでしょう。味以外は最高っていう新たな価値観のレストラン（笑
でもベージュ、何回か行ったが客層でカップルなのはおれたちだけだったり
したことが多い。ビジネス接待組、日本語以外の会話が多い感じだった。

398 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 01:22:36

>>395
阿呆？
サービス＋消費税抜きの標準コース料理だけの値段に決まってるじゃん。
１５０００円のコースだったら２人でトータル５万円近く必要、常識じゃん。

リーガロイヤルのシャンボールのディナーコースは料理が２万と３万。
税サービス込みで二人で４６２００と６９３００円。
飲み物代を含めると軽く１０万円近くなる。

数回行っただけでグラメグラメと騒ぐなよ。
グラメを１００回以上行ってから自慢下に語れ。

399 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 01:27:11

>>390
マジの代案を出してあげるね。もちろん全部ディナー。
当たり前だがコースは頼まない。全部カルト。
イタリアンは面倒なのでフレンチ編で。

　・ロオジエで１シーズン４回。これでスペシャリテは網羅できる。計５０万
　・ロブションで３回。１８皿と普通の２回。計４０万
　・コートドールで３回、北島亭で５回、計５０万
　・ベージュでフェア＋２回　計３０万
　・ナリサワは２回、ガニエール３回、ラムゼイ２回　計７０万
　・ジョージアンクラブは話の種に1回　１０万
　・ブルギニオン、レトワール、でビストロ内蔵料理を　計２０万

　大阪はベカスとワダとカランドリエに１～２回ずついきゃいいでしょう。計３０万

合計で３００万。月３０万で１０ヶ月。ちょっと糖尿を危惧してゆっくりめ
でも１年ちょい。これで日本のフレンチはわかるし充分じゃないの？

400 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 01:32:31

>>398
あのさ、コースを頼むっていう素人っぽさ＋貧乏臭さを笑ってるの。わかる？

401 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 01:48:27

このスレ、脳内フレンチ・イタリアン語りらしく極端だね。

フレンチはビストロ１０００円ランチと言う貧乏人がいれば、
グランメゾンのディナーが総てと言う頭の可笑しな奴もいる。

所詮脳内グルメのネット弁慶、現実はしょぼい一見さん。

402 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 03:33:17

教訓としては、バカ女は相手にするな
てことだ。

403 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 04:06:25

>>401
同意。
フランス料理を心から楽しんでる人の書き込みって、極端に少ないね。
小泉の構造改革に乗せられて一喜一憂してる哀れな人ばかり・・・。

404 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 04:12:02

嗜好はそれぞれ個人でお楽しみくださいませ・・・・。
ってことですかぃ。

405 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 04:51:15

>>404
それが一番。

406 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 06:54:32

平日の夜だから空いてるだろうと思って
「ルールブルー」に行ったら、アウト。
「大西亭」もアウト・・・。
両店とも、なかなか人気が衰えないね。
やっぱり大阪はビストロじゃないと商売になんないのかね。

407 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 08:54:43

神戸だとエスパス、近藤亭北野坂
平日でも予約無しでは入れないことがある。

>>404
それが一番。

408 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 10:24:41

神戸は郊外の方が平日無しでは無理なお店多いね。
和楽とか。
北野は中途半端な立地になるのかな？
夜ｶﾞﾗｶﾞﾗのお店多いね。

409 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 11:21:53

大阪の女の子はビストロ程度で満足してくれるから安上がりでいいよね。
東京のキャンギャル系、タレントの卵の子なんか勝負系グラメ連れていっても、
レスポンス良くないよ。
前にPやスポンサー企業に連れてきてもらった事があるとか平気で言うんだから。

410 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 12:21:23

このスレでも巷でも女もグランメゾン行ってるぞ
漏れの彼女だって幼い時から家族で
エプパンタイユ・トゥールダルジャン・シャンボール・レセゾンに
行ってたくらい
漏れともベガス・ルポンドシェル・ラベ・シェワダなんて普通に行く
イベントの時は海外に行く

＞大阪の女の子はビストロ程度で満足してくれるから安上がりでいいよね。

単純にビストロに連れて行くからだろ？
オマエを友達としか思われてないからカジュアルで文句言わず女もついて行くんだよ
彼氏とはグランメゾンに行ってるよ
目の前では笑って陰口でケチな貧乏男と言われてるよ

＞東京のキャンギャル系、タレントの卵の子なんか勝負系グラメ連れていっても、
＞レスポンス良くないよ。

川原乞食のモデルも芸能人は大阪でも東京でも変わりないよ
一緒！
品がなく礼儀もない女がオマエを見下してるだけ
前にも来たってカマされてるのに気づけよ！ボケ
モデル・女優・俳優・歌手なんて足代に
最低でも５０～１００万円包まないと来ないくらい乞食なわけよ

それより育ちの良い女と食事しろよ　ﾌﾟｯ

411 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 12:29:15

キャンギャル系、タレントの卵・・・

こういう女達こそ
普段コンビニ弁当やカップ麺食べて
キャバクラのアルバイトの同伴で
不味い創作料理食べてる人種

安い女相手して騙されてる
情けないオッサンじゃん　キモッ
フレンチ語るより人生勉強しなよ

412 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 12:53:28

女優やタレントって家事も出来ないし味覚音痴多い
ｾｯｸｽも下手
業界人も素人に萌るのは理由があるんだよ

413 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 12:54:01

＞東京のキャンギャル系、タレントの卵の子なんか勝負系グラメ連れていっても、
＞レスポンス良くないよ。

じゃあキャンギャル系、タレントの卵なんかを誘わなければいいことですな。
一件落着。

414 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 13:23:57

お前ら美栄張るのも、いい加減にしろ。

415 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 13:47:35

>>414の書き込みに尽きるねｗ

416 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 14:06:14

てか、いい男ならわざわざ高い店連れて行かなくても
女なんていくらでもついてくるでしょうに…
自分の魅力はお金しかないってこと、わざわざ言わなくてもいいのに。
なんか本当に哀れになってくる。

417 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 14:23:05

年寄りが多いんじゃないの？
女を、金で釣る発想て

418 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 14:41:37

>>417
そうかも
４０代以上のオサーンって、やけに物くれたりごはんご馳走してくれるもんね。
下心に気付かないふりして、タクシー代もらって帰るけど。

419 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 15:04:51

生まれた時から周囲に金があれば
人に対して大金を使うことに
１０代でも２０代でも何とも思わない

下町の貧乏人は金持ちとは張り合うなよ
哀れだから

金で釣るんじゃなく
大金を稼ぐ力も財産も男の魅力の一部

しかし>>409はダサいね

420 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 15:16:48

>>419
あんたも相当ダサいよ。
本当の金持ちは、自分でお金払うことなんてないだろうよ。

421 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 15:32:02

根っからの、金持ちは
金持ち風吹かすこともない死ね

422 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 16:27:36

↑金持ちと暮らしたこともないクセに

423 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 16:39:20

成金と金持ちは別物でしょ
成金は何やっても下品だし

424 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 16:50:17

>>406

月曜日は、結構休みの店が多いから開いている所へ集中するんじゃない？
勝手に月曜日って判断したが。

それよりオカモトはダメだったなぁ。
まだまだ独り立ちは無理って感じの料理だった。

hanaはパッパッと食べてお腹を膨らますには丁度良い感じ。
リエット（パン）、前菜、メイン、デザート、コーヒーで３，５００円（全込）なら十二分。
しかし、ここもいつ行っても（平日夜）ガラガなんで重宝する。

街を散策していると、ほんとビストロって名前の付く店が増えたよなぁ。
一時期のイタリアンみたいに。
ビストロだから、何処も同じようなメニューがファサードにディスプレーされている。
でも、入ればダメ店多いね。

来週は、ギーマルタンフェアでも行こうっと！

425 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 17:56:36

そんな話はどうでもいいから、

関西で行ってやる価値のある店をいくつか教えてよ。

東京在住の僕でも満足して金払ってやってもいい店ってある?

もちろん経費で食べるからどんなに高額でも構わない。

関西在住の自称グルメ諸君たち、教えてくれ。

426 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 18:05:15

関西には貴方が満足できるようなフレンチイタリアンはありません。
どうか京都で和食でも食べてきてください。
大阪は粉モンと焼肉と風俗が美味しいですよw
神戸は・・・女の子が勘違いお洒落してて面白いですwwww

427 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 18:09:43

京都で和食？
４２５には、良さが分らないだろう。

428 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 18:41:51

自腹で行けるようになってから大口叩いてもらおうかな。

429 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 20:48:49

関西、つまり京都文化圏の料理は
基本的に弥生系日本人の舌にあわせてる。
瀬戸内海沿岸とかの人にはあうだろうけど、
東日本人にあうか、と言うとはなはだ疑問だ。

430 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 22:00:13

大阪の女の子は庶民的でいいよね。
あまり高級店に連れて行かなくても(自粛)

431 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 23:18:38

梅田駅周辺で￥3000位で、ランチができるお店を探しています。
おすすめのお店があれば教えて下され

432 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 23:21:52

一連のレスを読んでいると、関西人（特に大阪人）は、
フランス料理・イタリア料理の魅力が分からないんだろうね。
何かあると、すぐ見栄張るし・・・。
東京のスレ読んでみたら良いよ。
何とまったりしてることか。

大阪のお陰で経済発展（近代化の恩恵を蒙った）出来きた神戸・京都も、
大阪人のアホさ加減と負け犬っぽちに、愛想尽かすよ・・・。
本当に情けないね。
このままずーっと東京に搾取されてりゃ良いよ。

433 ：食いだおれさん：2006/01/31(火) 23:25:37

↑　一部、日本語変ｗ

でも、汚まいの言わんとする事も解る。

同じような話題と煽りと見栄の張り具合で、
大阪の衰退ぶりが手に取るように見えてくる。

ビストロでもレストランでも、書き込みがあるだけマシ。
もうちょっと歩み寄って書けないのかなぁ？ｗ

434 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 00:57:47

昨日、大阪梅田のロフトの裏辺りにある、イタリア料理店に行ったのだが、店がなくなってました
店の名前は忘れちゃいました
移転になったのか、潰れたのか、改装か…
教えてエロイ人

435 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 01:05:58

＞教えてエロイ人

いまどきねぇ・・・ｗ

436 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 01:15:54

>434
その店が大箱イタリアンならヘンリーグランデ。
残念ですが昨年の秋に閉店しました。

ヘンリーグランデにいたシェフは北浜で独立オープンしたようです。

437 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 01:21:27

>>425
いいでぇ教えてあげまっせ！
だからまず東京で行ってやる価値のある店のことを教えてくれい！

ロオジエのメニューの色は何色やったっけ？
最近のでもポリー時代でもええで。
どわすれしてなぁ。
それから毎シーズン載ってるカルトがふたつあるねん。
なんやったかなあ

あ、もひとつ、ロブションの入り口は城のどっちだっけ？
どわすれしてなぁ

あんさん、東京在住のグルメでっしゃろ？
教えてくだされよ～（馬鹿にして大爆笑！！

もっとレベルさげまひょか
ロブションに行く前、ＪＲ恵比寿でかかってる曲はなに？
東京人やさかいしってはるやろ～（馬鹿にして超大爆笑！！

438 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 02:20:37

436さん情報ありがとうございます。
あの店のピザを全種類食べるのがオイラの小さな夢やったのに…
ど素人のオイラに色々と教えてくれた店員のお兄さんもそこに行ったのかな？

439 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 07:54:23

>>437
出張の多いリーマンorz

440 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 11:40:15

大阪では味、CP、良いサービスがポイント高いが、東京ではゴージャス感、演出、雰囲気が求められる。

441 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 13:08:49

↑という事は、大阪のシェフが東京の店で
やれば最強ってことですね。

442 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 13:57:31

↑という事は、大阪のシェフが東京でタコ焼き屋台
やれば妥当ってことですね。

443 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 15:29:30

ま、実際関西から東京に出店したら意外にもどこでも流行ってる罠。

444 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 17:18:19

逆に大阪のビストロで、東京のシェフがシェフれば
最悪ですね。

445 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 17:21:38

ミクニ、石鍋、坂井、片岡・・・
皆、大阪では脂肪

446 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 17:22:20

↑という事は、大阪のシェフが東京でタコ焼き屋台
やれば妥当ってことですね。

447 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 17:34:34

東京銀座で、たこ焼き屋台するなら
シロウトの俺で充分だよ。

448 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 17:38:43

"本場大阪の味"って書いたのれんさえ出せば誰がやっても(ry

文化が違うから仕方ないよ

449 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 18:49:30

>>430
＞大阪の女の子は庶民的でいいよね
そういう女の子しか相手にされないのでしょ？
東京でも大阪でもパリでもNYでも淑女も阿婆擦れもいますよ
毎回レスが板違いだと思うので移動して下さい

ところで来週のGuy Martinは皆さん何日の予約ですか？
毎年のように美味しいことを期待ですね！

450 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 19:01:38

トランジットの時間利用して、パレロワイヤルの本店の方へ行くからいいよ。

451 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 20:26:41

↑
トランジット？
行き先と空港名言えよ
この田舎者のホラ吹きがぁっ

452 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 20:37:07

４５０はフランスに行った事ないんだよｗｗｗ

453 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 21:07:05

ホテルのフレンチでは、京都ホテルオークラの「ピトレスク」が素晴らしい。
上島シェフの料理は本格派だし、サービス陣も優秀。

454 ：食いだおれさん：2006/02/01(水) 22:14:07

お疲れさまです。

455 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 01:18:12

>>448
東京のたこ焼き屋は大阪よりずっとレベルが高い。なぜって？
大阪ではたこ焼き屋は近所の昔からの店しかなくて、まずくても気にしないだろ？
そんなもんやって思ってるし、競争もないし。

東京は違う。まず競争が激しい。築地銀だこ、北白川など、チェーン店が
出店競争を繰り広げ、失敗したら数ヶ月で撤退なんてこと繰り返してる。
テレビや雑誌でも煽るし、ランキングも激しい。
だから自ずとうまくなるんだよ。
東京の流行ってるたこ焼きやいってみ。あまりのうまさに、道頓堀の
まずいおおたこや甲賀流が情けなくなる。

456 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 01:56:00

道頓堀のたこ焼きやは、東京からの観光客だけで
成り立ってる店でんがな。

457 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 06:39:57

>>453
ウサギの料理が美味しいですよね。
クラシックな技法も素晴らしいし・・・
デザートが弱いのが難点ですが。

458 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 07:34:41

モナコGP、カンヌ映画祭、ルマン24、松井・大黒サッカー観戦・・・
今年も渡仏で忙しいよ。

459 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 07:56:03

>>453
ピトレスク、何故かネットでは話題にならないよね。
ホテルに行く人って少ないのかな。
オークラ神戸や、ロテル・ド・比叡のメインダイニングも
美味しいのに全く話題にならない。

460 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 08:54:31

>>455　スレタイ読め。
>>458　高校生か？

461 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 08:58:34

>>459
ムッシュローラン、まだ居る？
ロテル・ド・比叡遠いんだよね。

462 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 09:41:48

>>461
ググれｗ

463 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 10:34:34

ホテルのフレンチで話題に上がるのはリッツのラ・ベ。
ピトレスクは高級フレンチとしてお勧め。

>>459
ホテルの高級フレンチはなんだか敷居が高い感じですね。

オークラ神戸のエメラルドは原則夜のみの営業で、月が定休日
だったと思う。
セレブな店の雰囲気は最高だけど、平日のランチ営業がないのが残念。
ランチは土日祝のみ。

464 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 10:50:44

「ビストロ疋田」に行った香具師はいないかな？

>>463
ラ・ベには行ったこと無いけど、写真で観た限りでは凄い雰囲気だね。
エメラルドは神戸港の眺めが素晴らしいし、グランメゾンに太刀打ち出来る雰囲気だと思う。
料理もクラシカルでしっかりしてるし、良いよね。

465 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 11:26:16

年寄りはクラシカルな料理が好きなんだなｗｗ

466 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 11:37:32

関西ではまだまだ高級＝クラシカルなもんで(爆)

467 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 11:43:37

新しい料理を食い厭きたら、古典的な料理に返るんじゃね？
古典の真髄を知ったら、今の軽い料理が馬鹿馬鹿しくなる。
第一、年食ったら、古典料理なんて重くて受けつけなくなるよ。

468 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 12:23:29

今風で育ってきたから古典的な料理は受付ないぽ

469 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 12:27:31

関西ではまだまだ高級＝タコ焼きなもんで(爆)

470 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 12:57:40

ラベって普通
内装も広さも普通
料理も最近はワンパターン

つか最近の関西人
特に女はうどん・お好み焼き・たこ焼き
粉物嫌いな香具師ｲｯﾊﾟｲいる

471 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 13:54:36

>>469
いまどき（爆）って・・・。

>>407
「ラ・ベ」が普通って・・・アホ？

472 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 15:39:28

普通じゃない＝異常って事ねｗ

473 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 17:31:06

ロリ大好きな俺が来ましたよ

474 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 22:19:42

ラ・ベは今やサービスも料理も普通
確かに盛り付けも味付けも食材もワンパターンなわけよ

475 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 22:25:05

>>471
え、ラ・ベが普通ってアホなの？
じゃあお前のいう普通でない店ってどこよ？？？

476 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 22:58:42

亀さんは付け合わせの量が普通じゃないな。食べてて飽きる。

477 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 23:47:38

質の良いキャビアやトリュフを食べれて
後のコース内容は量が少なく食べれたらいいが
最近の関西フレンチは質より量な店が増えてる

そんなに食えない日もあるのに・・・

478 ：食いだおれさん：2006/02/02(木) 23:50:00

まぁ所詮はホテルの食事ですから・・・。

479 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 00:01:05

ラ・ベは古臭い内装、当たりさわりのない料理だね。
フレンチを食べなれない層が相手なんでしょう。値段ははるけど、実は
初心者向けです。
まあホテルフレンチなんて所詮どこもそう。
東京なんてもはやホテルフレンチの役目は終わってるからね。誰もホテル
フレンチなど行かない。関西もおくらばせながらそうなるんじゃないの。

480 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 07:36:56

>>479
どう見てもホテルで食事したことの無い人やね。

ホテルのしっかりした料理も貴重だよ。

ピトレスクやアラン・シャペルでカルトを試せば、真価が分かると思う。

481 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 07:45:37

所詮ニワカしか来ないからね

482 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 07:54:49

ホテルのフレンチに追いつけ追い越せで街場のレストランは
頑張ったんだから、今のホテルの衰退ぶりは寂しいね。
（といっても、全盛期と比べてだけど・・）
でも、関西のフレンチが唯一東京に勝てそうなのはホテル。
>480の言う事も一理ある。

483 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 08:10:13

東京の老舗ホテルも巻き返しを図って頑張ってるよ。
値は張るが、なかなか美味しかった。
ttp://www.imperialhotel.co.jp/cgi-bin/imperial_hp/index.cgi?ac1=JTR&ac2=lessaisons&ac3=3265&hk1=&Page=hpd_view

484 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 11:15:12

ピトレスクはいいな。
料理もサービスも関西随一では？

毎月20日はワイン全品半額ってまだやってんのかな？

485 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 12:48:19

所詮ホテルですよ・・・。
金看板で飯を食ってる体質が抜けない限りダメなまま。
関西は食べてと作り手で店が育つような絶対数がいる環境ではないわな。
オークラの一員になってからピトレスクあまりよくないよ。

486 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 12:57:30

↑　本当に知ってる人なら、こういう事は書けない罠。

487 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 13:18:27

バーチャルな外食グルメ＠板参加の脳内イタリアン・
フレンチ通はリアルなお店ではその他大勢のふつう客です。
リアル社会で噂されるようなグルメ通ではありません。

そこんところを勘ちがいしないように。
ネタとして読んでね。

488 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 13:23:49

オジエの駐車場の改装と利用時間の延長を願う
あの急な坂の狭過ぎる駐車場
２２までって食ってる途中に閉まるって何？

そしてサービスも料理も２流になった
ジャンムーランの雰囲気は完全にない

489 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 13:53:54

ジャン・ムーランの弟子達が開いた店の中で、
何処が一番美味しいと思う？

490 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 14:04:45

ヴェリテ閉店したね。
なんとなくあぶなっかしいなあとは思っていたが。
ジャンムーラン系で閉店第一号かな？

491 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 14:05:42

>>489
語り尽くされた古いネタはもう止めた方がいい、荒れるから

492 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 14:19:44

ホテルもレストランも美味いとこなしでしょう。
和食の地盤が強い所にわざわざ洋のものを食べにいく需要がないんじゃない
若い年齢は創作料理と言う名のジャンク食うだろうし。
このての料理のジャンルは関西は特に斜陽産業ってことかな

493 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 14:23:05

働いていてホテルはつくづくクソな体質だよ。
ここの名前の出てるホテルのレストランにいます。
上にあるように金看板で飯が食えると思ってる人はうようよいます。
やっぱり前向きな人は独立しますよ。

494 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 14:27:21

↑　お前みたいな元チンピラコックの戯言はｲﾗﾈ。
俺ら客は、純粋に飯食いに行きたいの。

レストランも、ホテルも、良い所は良い。
裏事情なんか知りたくねえよｗ

495 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 14:32:52

>>493

また料理人崩れのご登場か・・・

496 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 16:48:16

自由に言わせたれや

497 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 18:24:13

>>496
ｽﾐﾏｾﾝ・・・

498 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 18:41:14

>>494-495
ネット弁慶のチンカス素人が必死に吠えてもねぇーｗ
脳内シッタカは店では勘ちがいなヘタレが常識や

499 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 18:48:17

>>498
薄給のへタレコックが必死ですねｗ

500 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 19:22:58

自分の舌で味わってみれば明白だよね。
ホテルの性質上、昔からの味は変えられないから。
自分の腕だけで勝負したいと云う気概がある人は、独立してやってる訳だから。
昔から変わらない味が好きな老人はホテル好きだねえ。
うちの婆ちゃんも外食イコールホテルだからｗ

501 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 20:53:23

ホテルでは、料理の冒険が出来ないって当たり前の話だろ？

必ず牛ヒレ肉もメニューに載せておかないとダメなんだし。
仔羊＝臭い
鶏＝安物
魚＝刺身で食べるもの
って思う客層を相手にしないと成り立たないのがホテルフレンチ。
ただ、サービスだけはソツないね。

東京でも同じように感じる。
ただ、流石に東京のホテルは少しずつだが変わりつつあるね。
レ・セゾン（東京）のトリュフ尽くしは高すぎだったわ。
トリュフ香が飛んでしまっていて残念。
でもこれだけの冒険が出来るのって帝国も変わってきたね。

フランスでもほんの一昔前は同じように退屈なレストランばかりだったもの。
真のスターシェフじゃないと、変革は難しいんだろう。

そういう意味ではまだコルビには期待していたけれど・・・
何度通っても、あのサクラではちょっと無理だよなぁ。

502 ：食いだおれさん：2006/02/03(金) 21:56:59

ウチの爺さんも婆さんも昔からホテルでビーフがご馳走なんだよね。
ホテルはそういう超常連の憩いの場所だよ。
いいじゃないか、そういうニーズがあるんだから。

503 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 00:43:15

ビストロ逝ってもホテルの高級フレンチには滅多に逝きません。
ガキな私は浮くだけで高級ホテルのサービスや雰囲気が楽しめません。

504 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 01:57:08

っていうか、ホテルのことクサしてる香具師って、
ステレオタイプなイメージ持ってるんだね・・・。
本当に行った事あるのか？ｗ

まさか、貧乏人の結婚式の料理や、チェーン展開してるクソなホテルに
行ったんじゃねえだろうな？

505 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 02:01:19

しかし、関西のバカどもは、煽り合い・貶し合いだなｗ

東京は、これからホテルラッシュだから、
ホテルのフレンチもどんどんレベル上がるよ。
街場と切磋琢磨する日も近いと思う。
ハレの日は、ホテルって言う若い子も増えるんじゃないかなぁ・・・

地盤沈下・衰退の一途を辿る大阪にいないで、
景気の良い東京に出てくればいいさ。
普通のビストロでも、大阪よりずっとレベル高いし。

506 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 02:46:19

↑　スレ違い　他所逝け。

507 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 12:56:55

ホテル擁護派と非難派は単なるジェネレーションギャップ。

508 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 13:50:02

そうかな？小さいときからホテルでお食事しているから
なんの違和感もないけど？
とは言っても、年配か家族連れが多いけどね。

509 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 14:33:34

ホテルのダイニングでも、街場のレストランでも
うまいところはうまいっす。

510 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 15:38:40

今更ホテルのフレンチなんてあり難がるのは、昔の感覚が抜けない中高年層だけ
だろう。ラ・べ、シャンボール、サクラ、アランシャペル、どこも古色蒼然と
してて、料理も無難なものばかりだ。まあサービスは丁寧だが、レストラン
として魅力ある点は皆無。こういう店って、応接間に応接セットを置いて
クルマはクラウンやマジェスタなんていう、時代の流れから取り残された
層が選ぶのだろう。あ、注文するのは牛フィレね（笑

511 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 16:20:10

ネット弁慶のシッタカの兄ちゃん↑

ネットで必死に吠えても、外では生温かくスルーされるんだろｗ
トホホな兄ちゃんなんてどの店もスルー

せいぜいネットで吠えてなさい
現実はミ・ジ・メ

512 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 17:46:52

でも関西のホテルレストランなんて行く価値あんのか?
ただでさえ関西のフレンチイタリアンなんて
東京と比べたら(以下略w

513 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 18:34:11

>512
オマエ常に＞行く価値ある店か？＜のトンマ発言するイタイやつか？
客としての価値もないくせによく言うよｗ

入店お断り。
金いらんから出て行ってくれと言われる糞だろ。

514 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 18:35:20

でも東京のホテルレストランなんて行く価値あんのか?
ただでさえ東京のフレンチイタリアンなんて
フランスと比べたら(以下略w

515 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 19:22:19

そうよ、
目糞、鼻糞を笑うというやつよ。

516 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 20:14:35

訪問してやってもいいかな?って思える店は
関西にはあまりないおw

517 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 20:53:44

↑ソウルにでも、行っとけ

518 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 21:33:55

我々は関西に住んでいて関西でメシを食うのだから、その中で良い店の話を
すべきだね。もちろん井の中の蛙にならないことも必要。

ホテルフレンチは、ラベあたりが最高峰なのだろうが、客層に華やかさがないし、
当たり触り無い味だし、カルトはコースとダブっているしで、リッツといえど
所詮ホテルフレンチだなあ、と正直がっかりした。

もっと努力してほしいね。

519 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 21:39:02

全くせいぜいラ・べ程度しか挙がらない、関西って選択肢が少ない、レベル低すぎｗ

520 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 22:14:08

↑この粘着バカ、ウザイよ。ウザ過ぎ。
レベル低すぎると喚く前に、オマエ自身がＤＱＮなんだよ。
早くＤＱＮを卒業して、せめてふつうの客になろうね。

店に愛される本物さんは特別サービスに特別料理。
一般客はふつうの通常どおり。
ＤＱＮ客は生温かくスルー。

これ業界の常識です。

521 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 22:21:03

関西人ってＤＱＮばっかりでしょｗ

522 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 22:25:47

フレンチ食うならフランス行こうよ。
東京も大阪も目糞鼻糞の争いはやめな。

523 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 22:37:43

>>522
そこまで言うなら、
フレンチ食うならフランス人になってフランスから出るな。
日本人なら和食だけ食って日本から出るな。

と言え。

524 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 23:35:07

やっぱりナガオウンダバって、移転じゃなくて閉店したの？
かなりはやっていたと思ったのだけど

525 ：食いだおれさん：2006/02/04(土) 23:57:08

関西では特にフレンチ店が潰れてるって話を聞くけど
関西の客はシビアだから仕方ないね
これが現実だろ

それにしても今の関西で行ってあげてもいい店って
マジで少ないのかもしれない

特別料理? あはははははははははははは
関西レストラン程度の特別料理なんてｲﾗﾈw

526 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 00:32:50

フレンチ店が潰れている以上に、フレンチ・イタリア料理店
のオープンラッシュ。

へたればかり言ってないで、２～３軒でも贔屓の高級店はないのか？
その店の最上客なら、特別料理に特別待遇してくれるよ。
それも知らないなんて・・ハナタレ小僧とかわらん（ｹﾞﾗﾌﾟ

527 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 01:20:45

京都の　USAGI　うまかった。創作フレンチ。

528 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 01:54:33

>>526
東京には贔屓の店はありますが関西にはありません。
関西レベルの特別料理・特別待遇なんていりませんから
せめて東京の二流レベル程度の料理・サービス・雰囲気をください。
関西ではカウンター店がオープンラッシュですか、そうですか。
・・・と釣られてみますたw

>>527お疲れさまです。

529 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 02:20:00

創作フレンチｗﾊｽﾞｶｼｽ

530 ：あげ：2006/02/05(日) 03:03:23

＞259
体調不良（腰のヘルニア）による閉店だ。　
完治次第、再開はあるから。

531 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 05:35:22

抽象的な書き込みが多すぎるな。
だいたい、フランス料理に詳しくない・楽しんでない香具師は、
煽ったり、貶したりするだけ。
ホテルにしたって、ラ・ベに数回行っただけで早急な判断するのは可哀想。
シャンボールもエメラルドもピトレスクも、街場とは違った得難い料理を
提供してるんだから、ステレオタイプなイメージで捉えないようにしないとね。

>>530
情報、有難う。
再開後は、これまで以上に頑張ってほしいね。

532 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 07:00:17

>>529
基本、旨けりゃ良いんだよ。

いつまでも「本場フレンチ」とやらに縋っていろｗ

533 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 07:46:44

>>501

＞何度通っても、あのサクラではちょっと無理だよなぁ。
詳しくお願いします。

534 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 08:59:19

＞＞何度通っても、あのサクラではちょっと無理だよなぁ。
＞詳しくお願いします。
　
　追い込んでどうする

535 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 09:01:45

創作フレンチpu～

そういや、パリの創作日本料理店のメニューも、日本の和食屋にはありえないものばかりだったよ。

536 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 09:13:58

このスレ読んでたら、極論が多いね、、、関西って、そんなに良い店無いの？
一昨年、東京（国立だけどｗ）から夙川に越して来て色々食べ歩いたが、
グランメゾンこそ無いけど、結構、個性的で良い店が多かった。
安ビストロから小さいレストラン、ホテルまで色んな書き込みがあって良いと思うんだけど、、、。

537 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 09:16:11

>>536
東京の人から見て、どの店が良かった？

538 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 09:46:44

結論人間は、飽きっぽいちゅーこっちゃね。

贅沢言えばきりがない、関西で満足できなかったら
何所にも住めへんで。
和食のレベルも踏まえて言わせてもろた。

539 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 10:14:05

和食は京都、次いで東京だな。

540 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 11:40:40

>>538
同意。
だから、クラシカルな料理も貴重。

541 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 13:31:09

>>536
グランメゾン以外をほめると、貶されるんです。
ビストロ話出すと、味覚音痴と貶されるので
誰も書き込まなくなったのです。

542 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 13:38:43

>>541
同意。

東京と大阪の不毛なけなしあいやね。

東京にも大阪にも、美味しい店もあれば不味い店もあるはず。
なんで切り口が東京か大阪か、というふうになってしまうんかな？

543 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 13:51:36

何事も二元論に毒されるのは、良くない。
例えば郵政民営化是か否で、騙されて選挙の結果がどうなった。
普通の国民には、マイナスばかりやろ。

544 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 13:53:14

フランス料理って言うと、一部の3つ星料理だけしか認めない・認められない
っていうミーハーさんが多いのかもね。
自分の味覚や価値観に自信が無いのかも。
いつまでも東京やフランスと比べていても、不毛なのになぁ。
そんなことやってると、福岡とか広島に抜かれてしまうよｗ
両都市とも、凄く良いレストランがオープンしてきてるし・・・。

545 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 13:56:51

札幌もなー。

546 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 15:01:18

↑　札幌も凄いね。
札幌「コートドール」なんて、名店だし。

547 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 20:51:03

>>544
言いたいことはよくわかるし、賛成だが、その上で「抜く・抜かれる」
という話をするのは、自己矛盾に陥ってはいないか？

548 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 21:10:38

>>501
サクラは美味しいと思うよ！
サービスもそつがないし、いい店だと思う。

549 ：食いだおれさん：2006/02/05(日) 23:52:54

日航もヒルトンも和食は最悪なサービスこましな創作居酒屋レベル
日航はフレンチと中華はいいのに・・・
和食旨いホテルも料亭が外部から入ってるだけな所多いし

スイスは中華やね　フレンチは名前は元に戻ったけどサービスも食材はまだ・・・早く復活してほしい
ウェスティン・・・何あれ　OLの休日のランチか！？動かない気がつかないスタッフ　サービスもあったんもんじゃない
リッツは和食も中華も旨過ぎ　ラ・べは行き過ぎて新鮮さがなくなった
シャンボール　こってりなので年３回でいい　後はガーデンと美食イベントで済ます
帝国は・・・　吉兆と嘉門で十分　ここは東京と違ってホテルマンが痛い　バーはまぁまぁ面白い

550 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 00:00:11

ミチノが閉店するって聞いたんだけど本当なのか？
情報持ってる人いたら教えて下さい。

551 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 01:58:05

>>549
妄想、乙。

552 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 01:59:32

>>547
自惚れ、乙。

553 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 02:43:54

>>551 >>552
549は妄想でこんなに細かくわかんないでしょ。
食べ歩いてる人なら読んで「当たってる！」と思うよ。
確かにウェスティンは使えない。
バーもレストランも中途半端。

日本のホテルは和食が基本と書いてた人こそ
フレンチより料亭や割烹めぐりして
舌を肥えさせたほうが良いと思います。

それにしてもベカスの営業方針が
俗っぽくなってきたのが心配です。

554 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 03:41:18

俗っぽくなったって、どんな風に？

555 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 08:26:22

>>553
アンタさ、たまにはプラスのことも書いたら？
文句言うなら、馬鹿でも出来る。

マイナスばかり見ていて、人生つまらんでしょ？
ウエスティンは眼中に無いからどうでもいいが、
使えるホテルも関西には歴然と存在する。
もう、上に出てるから書かないけどね。

大阪も、再び好景気に沸くと良いね。
このままじゃ、貶すのが生き甲斐の香具師ばかりになってしまう。

556 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 09:42:16

大阪はもうダメでしょう。
大阪を支えていた関西企業の多くが東京へ出ていってしまった。
松下、ダイハツなど製造業が一部残っているが、住友銀行を始めとする住友系、
三和、日商岩井、ニッセイなど、金融商社系は東京移転済み。
淀屋橋は空き地の目立つ「大阪支社」ばかりの寒い状況になってしまった。
船場の問屋街も壊滅だし、あと残るは東大阪の零細工場群。

第２東名、東阪リニアモーターカーが何故中断されたままか？
それは、７０年代までの日本は東阪２大都市構成だったが、その後東京に
企業の本社が集中し、わざわざ大阪との交通を改善する意味がなくなった
からでしょう。

557 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 11:54:15

>>553

アフォか？

和食、寿司、てんぷらは基本だし、海外からのお客さんにも必要なだけ。
しかもホテル直営じゃなく、多くが街場の有名店を呼んできているのがその証拠。

昔はホテルの見栄としては、絶対にメインダイニングはフレンチ！
って趣旨で経営戦略を立てられ、ホテルが運営されている。
客室の回転で日銭を稼ぐより、宴会需要（披露宴やパーティー）の方が荒稼ぎ
出来るのでどうしてもフレンチが主になるからな。

ウェスティンのバーは面白いよ。
有名人フリークにとっては。
ウェスティンは自分にとっては、カフェ代わりだけれど。

558 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 16:36:29

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほうッ　いまどきホテルって？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ ! 　４０代のオサーンかい？
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

559 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 17:38:26

加齢臭のキツいスレですね

560 ：食いだおれさん：2006/02/06(月) 21:41:59

なにこのすれ

561 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 02:09:37

>>558-560
ホテル＝オッサン
と連想する単純脳哀れｗ

562 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 02:19:38

２０代の私から見ても関西のホテルの食事も宿泊施設も従業員も
レベル低いと思います。
長期滞在したいホテルも少ないです。

563 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 03:29:44

↑嘘つくなよ貧乏人。

564 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 03:36:03

>>556
そうやね。
もう関西は終わってるね。
志の高い人は、東京に行くべき。
３０歳までに関西を捨てないと、ヤバイぞ・・・

東京はこれから良いレストラン、ホテルがどんどん出来るし、
もっともっと発展する。

565 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 05:09:15

>>557
>ウェスティンのバーは面白いよ。
有名人フリークにとっては。

ちなみに、どんな有名人？

566 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 07:33:29

>>565
「通天閣劇場」の、ジョッキー井上

567 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 08:56:19

ABCに出演する、人達。

568 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 09:05:02

>>565
北野誠さんとか、
遥洋子さんとか、
宮根誠司さんとかじゃない？
・・・あくまでも俺の予想だけど。

569 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 11:30:13

東京からのタレントも多いよ。

570 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 11:36:59

ラッキィ池田とか？

571 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 13:07:35

関西の現実に直面したら素晴らしいフランスレストランなんて無理でしょ。
おとなの客がいなくなり、それに対応できるプロのサービス人もいなくなった。
もう一部の例外店を除けば、町場のフレンチ＝気軽な大衆食堂ビストロと割り
切ったほうがスッキリするね。

だから、真っ当なフランスレストランの雰囲気を味わいたければ東京に行く。

572 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 13:15:20

ドンナロイヤ（神戸）行ったことある人いる？
ちらっと見た感じ入りにくそうだったんだけど・・・味はどう？

573 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 13:15:58

>>571
札幌、福岡には、街場のレストランにすら
大人の上客がかなりいるんだけど・・・
関西には全くいないの？
相当重症なんだなぁ・・・関西って。

東京や地方が活性化してるのに、関西だけ置いてけぼり・・・怖いね。

574 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 13:21:14

>>572
古臭い料理だけど、腰の据わった安定した味。
年寄り向けの料理だな・・・
客層も、金持ち風情の年寄りが多い。
良く持ってるなぁ・・・と、関心するよ。

575 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 13:44:42

関西は実質本位で雰囲気代の＋αには金を払わないものね。
程好い年配層は和食に流れるし、付加価値を売るフランスレストラン
は大変だと思うよ。

それよりイタリアンのリストランテのほうが元気。
ポンテベッキオ本店やギオットーネとか。

576 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 13:48:27

その２店だけじゃんw

577 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 14:10:57

>>575
言いたいことは分かるよ。
関西でレストランを成功させるのは大変だろうね。

あと、京都のイタリアンは元気あるよね。
ギオだけじゃなく、二条城前の店とか、
府庁横の店とか、タカシマ屋横の店とか・・・

578 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 15:38:58

日本でフレンチって無理だよ。フレンチ食べるならフランス行こうよ。

579 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 16:09:06

↑高校生？

580 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 16:18:38

ちょっと教えて下さい。
今度、大阪の遊びにいきますが泊りが北浜なんで
トゥルトゥーガで食事を頂くつもりです。

出来るだけ身軽に動きたいのですが、ジーンズで
伺ってもＯＫですか？

581 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 16:41:56

>>580
大丈夫ですよ。
カフェ仕様の造りだから、気軽に食事出来ます。

582 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 17:39:46

>>571

確かに料理人は別として、出来るサービス陣は東京へ行っちゃったね。

最近は料理はどこもレベルが上がったせいか、サービスや設えが非常に気になるね。

583 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 18:08:26

>>581
ありがとうございます、久しぶりの大阪
楽しみです。

584 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 19:04:00

>>577
京都のイタリアンは元気ですよね。
宝塚「エルベッタ」（名前間違ってるかも・・）
豊中「エルバ・デコラシオン」も注目です。

>>583
楽しんで来てください。

585 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 21:21:15

>>583

残念だけれど、東京じゃそこら中にあるような店だよ。

586 ：食いだおれさん：2006/02/07(火) 21:40:06

>585
アンタの出生が判りますな

587 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 00:10:00

おれは関西に転勤してきたとき、ポンテやワダにいってみて正直がっかりした。
だけど安い店はいろいろ面白いことが判ったんで、今はそういう系中心。
そのかわり月イチは東京に戻ってグランメゾン系とか流行系に行く。
これがちょうどバランスいいんじゃないかな。
悪いけど大阪の高級店にいくならもう少し奮発して東京までいった方が
良いよ。ただ大阪のトラットリアは面白いし活気があって、これはこれで
魅力的だ。やはり安くてうまいもんの街だね。

588 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 00:10:00

最近話題に上がるのは２０席ぐらいのちっこい店ばかりだよ。
店は料理だけで精一杯、サービスもくそもないしね。
後は外食チェーン店のなんちゃって大バコ。

ホントまともなサービス人がいるレストランはなくなりました。

589 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 00:26:00

>>588

>ホントまともなサービス人がいるレストランはなくなりました
↑過去にはどんな店でまともなサービス人がいたか、どんなサービスがなされてたのか、
教えて。知りたい！

590 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 01:11:55

一昔前の関西フレンチの盛んなころは高級フレンチも輝いていたよ。
ジャンムーラン、ローズルーム、コートドール、ランデブー、アランシャペル、
エメラルド、オーベックファン、ヴァンサンク、ヴァンサンク豊中、ポンドシェル、
等々。

特にコートドールのサービス人のプロ意識はすごかった。
１０年以前の話はチンプンカンな人には説明しょうないけどね。

591 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 03:20:31

ローズルームだけ同意。
あとは、まとめて不同意。

592 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 04:40:00

>>590
オーべックファンは、全盛期の井上旭氏が来てフェアをやっていたよね。
井上氏のほうも、店を選んでフェアをしていたから、
それだけ店の方にも実力があったんだろう。

>>591
思い入れが激しすぎるんじゃない？
確かに、横田シェフの料理、清水さんのサービスは超一級だったけど。
590の挙げた店は、全国レベルの名店だったよ。
（今でも良い店だが、売り出し方がヘタ。クローズした店もあるが）

ま、ジジイの昔話だけどねｗ

593 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 04:46:06

>>585　やめようよ…そういうの。
しょーもない。

594 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 06:15:36

>>590
ラ・コートドールは、凄かったね。
サービスも最高だった。
震災が無かったら、どうなってただろう・・・。
あの頃は、関西フレンチ最盛期だったから、東京に行かなくても、十分関西圏で楽しめたね。
でも、その時代はビストロは少なかったから、しがないリーマンの俺にとっては、今の状態が理想かも（ｗ

595 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 06:31:15

昔話は、もうええって。
オッサンの話しは聞き飽きた。

が、正直、羨ましいな。
何か、ええ店出来んかなぁ。
わざわざフレンチ食いに、東京行くのもしんどいし。

596 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 07:38:43

しんどいか?フレンチ食いたい時はフランス行くけどな。

597 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 07:42:15

はい、はい。
次！

598 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 09:26:28

サービス人の質もそうだが人数も沢山いたね。
質と量のバランスがとれていていかにも高級レストラン然としていた。

店で食事をすること自体が憧れで一寸緊張もしたけど、今ではもう
そういう経験もあまりない。

10年以前は全く話しが通じない過去なの？
じゃあ、20年前や30年前なんて太古の大昔というわけだね。
まさか、ごく最近の５年前でも昔でオッサン？

関西のフレンチ・イタリアンを語るのはここ３年以降限定かな。

599 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 11:49:48

pu!フレンチ食うのにわざわざ東京行くお・ま・ぬ・けさんYO!
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

600 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 12:17:30

LAの人間が「日本料理食いに行くか」と言ってNYに行くようなもんか?

601 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 15:13:22

>>592
名店ということには、同意。
エメラルドとヴァンサンク豊中以外は、皆、大好きな店だった。

10年ちょっとぐらい前のサービスの話だよね。とすると

ジャンムーラン　　特に良くもなかっただろう。
コートドール　　　　なんというか、もう少し、客側のペースをつかんで欲しいというか。
ランデブー　　　　　プラザらしいいいサービスマンなのだが、いつも何人か感じ悪い黒服がいた。
アランシャペル　　何度行っても、ソムリエと相性が悪かったなぁ。
エメラルド、オーベックファン　　行ってないからしらない。
ヴァンサンク、ヴァンサンク豊中　　特に良くもなかっただろう。
ポンドシェル　　　　人数は減ったが、今の方が良くないか？
ローズルーム　　　メートルさんと言うより、下っ端さんのレベルが高かった気が。

サービスは料理より、なお言葉にするのが難しい。

10年間でマニュアルのレベルでそうとう改善されたこともあり、別にレベル下がったと
思わないけど、高級店の数は減ったね。

602 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 17:06:48

爺が湧いてきたな

603 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 20:03:34

餓鬼がほざいてるな。

604 ：食いだおれさん：2006/02/08(水) 23:55:25

>>601

で、どこのサービスがよかったん？
好きな店やったんちゃうの？

605 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 00:08:49

具体的な店名が出るといいな。いろいろと思い出す。
考えたら、ビストロがほとんど無くて、高級店ばっかりだった
変な時代でもある。

>>601のコメントは、吹き出すぐらい同意
レベルが下がってないという点も賛成だな。
だから、
>>594の言うとおり、高級店から大衆店まで、バランス良くそろってきたんだから、
オレにも今の方が幸せ。

606 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 00:30:20

ヴァンサンクのクリーム系のラビオリ旨かった

607 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 00:38:53

今年のギィ丸にはガッカリ
舌が肥えてしまったのか
それほどの驚きも極上の旨味も感じられなかっら

デザートのポン菓子はいらん！

608 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 00:51:36

昔を懐かしんでも仕方ないでしょ。明日からの方が大事だよ。
おじさん達は何年も前のこと書かずに、今行ける店のことを書いて欲しいな。

609 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 01:16:01

昔語りの少しだけシッタカくん。
高級フレンチのサービスレベルは明らかに下がっているよ。
スタッフの人数は２／３以下に抑えられているし、志気もかなり低下。
洗練されたサービス、優雅な雰囲気は古きよき時代の思い出話になりした。
今や関西フレンチはバイト店員の大衆ビストロばかり。

偉そうに昔を語りたいなら、長年何十回と通った上で今と比較して言ってね。

610 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 06:44:14

関西のレストランなんて語るに値しないだろ?
特に今の関西は全然大したことない
不景気でおわっとるw

611 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 07:04:38

何か、昔話の方が新鮮で面白いねｗ
現状より、ずっと濃い感じがするし。

あと、フランスでも、昔の店と今の店を比較して語る人が多いし。

612 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 07:57:33

実用的な話しか必要ないと思ってる
単細胞が居るんでしょうな。
自分で書くこともない癖にに。

613 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 09:27:07

>>611
そうらしいね。

温故知新っていうのを大事にしてるよね、フランス人は。
だから、料理文化が旺盛なのかも。
日本でも、和食の料理人が昔の文献調べたり、
昔の職人さんの技術・料理を大事にしてるし。

「ジジイの思い出話」だけで片付けるのは勿体無いよ。

614 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 10:38:21

昔は良かったって話をするようになったらもうその人は終わりと思われ

615 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 10:46:18

しょーもない揚げ足取りより合戦より
全然まし

>>昔の話

616 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 11:07:05

>>607
同じく新しい発見はなかった
ほおずきもポン菓子も・・・
シャーベットは鳩の前にほしかった

ギィ丸くん
あの内容で挨拶もしないで￥２１０００は高過ぎ

617 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 11:21:47

>>612
単なる昔話じゃないんだから良いんじゃない？

>>615
同感。

618 ：617：2006/02/09(木) 11:22:57

間違えた。
>>621じゃなく　>>614ね。

619 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 11:42:56

↑お疲れ？

620 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 12:42:06

バブルの頃は良かった。
いい食材、豪華な内装、いいサービス

621 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 13:07:06

親父の話を煙たがる人は、年取るのが何よりも怖いんだろうな。
それか、単に馬鹿にしてるか。

人は皆、金持ちだろうが貧乏人だろうが平等に年を取る。
親父を馬鹿にしてる香具師は、年取った時、
誰よりも老けて見られるから注意した方がいいよ。

622 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 13:12:11

>621
別に、ｵｯｻﾝの話がｲﾔなんかじゃなくて、
レストランの昔話がｲﾔなんだよ。

もう、ｱﾝﾀらの書いてるレストランは、
とうの昔に旬が過ぎたんだから、聞きたくないわけ。

俺らは、実質的情報が知りたいんだよ。

ずーっと昔に縋ってろ。

623 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 13:16:47

デフレが高級レストランダメにした
何でも安くしなきゃ売れないやな時代だ

624 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 13:23:32

アタシはまだまだガキだけど、昔のお話しに興味あります。
今の状況を知るためには、比べるものが必要でしょ。

↑あんたみたいなバカは、実質情報ももらえないよ。

625 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 15:00:40

>>624
読解力の無いバカだなｗ
どこをどう読んだら、そんな書き込みが出来るんだよ？ｗ

626 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 15:03:18

>>622

ずーっと流行だけ追いかけても、空しいだけ。
スレをじっくり読んだほうがいいよ。

627 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 16:12:45

やはり日本はダメ、フランスへ行こう。

628 ：622：2006/02/09(木) 16:15:35

>626
さっき、親父の本棚にある大昔のMeetsとか益博の読んでたら、
90年前後の関西のレストランやホテルはすげえな。

ｵｯｻﾝ達が熱く語る意味が、分からんでもないわ。

629 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 16:18:14

>>627　一人で逝ってこい。

630 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 16:47:09

バブルん時はアーマーゲーで乗り付けてピンドンで口開け、ロマコンバカスカ、ギャルソンのボッケには当時聖徳太子を鷲掴みでチップ。

631 ：624：2006/02/09(木) 17:11:51

ゴメンナサイ　624の↑は、622向けでした。

632 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 19:22:25

俺みたいに昭和４０年代初めから、レストランしてるのは
大爺なんだろうな？

633 ：食いだおれさん：2006/02/09(木) 21:07:48

>>632
４０年も前からレストラン巡りしている？
あんたが通っていた、その当時１９６５年代の関西フレンチ・イタリア料理店
の名前を挙げてごらんよ。

有名店ならごくごく限られるけどね。

634 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 00:06:50

おぢさんは場違いな話するならもう来なくて良いよ。
アイドルスレで急に「昔のおにゃン子クラブは可愛かった」って持ち出すのと
一緒だよ。もうおばさんだっつーの。嫌阪野郎よりある意味性質が悪い。

635 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 00:10:50

東京 vs 大阪が収束しつつあるかと思ったら、今度は世代間抗争？

636 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 03:11:44

>>634
じゃ、最近のレストランのネタ提供してみなよ。
どんな所でもいいから。
煽りはいらねえの。

637 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 09:32:53

>634
えっ？ネット食べ歩き自慢さんは３年以前は大昔なの？
そんなの世間では食べ歩き初心者のおこちゃま。
おこちゃまがグルメ自慢してる・・ネットグルメはスゴイねぇ。

分かりました。
ここ一二年の話しで良いからネタ提供して。
あわしてあげる。

638 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 09:35:29

大阪の代表的フレンチ　かやくご飯まいうーーーｗ

639 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 10:31:19

>>634あんたがこなくていいよ。
レストランとアイドルと一緒に考える男、きもい。

640 ：あげ：2006/02/10(金) 10:44:16

知らんがな(-。-)y-゜゜゜

641 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 11:18:24

＞＞>>634あんたがこなくていいよ。

　　　同感だね

642 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 12:16:53

2ちゃんに必死で昔話をカキコる爺婆って一体・・・・・・・・・・・

643 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 12:31:30

↑　６３４必死だな

644 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 12:38:30

あまり追い詰めてやるな。

ネット食べ歩き自慢なんて、しょぼい自己アピールする為に、最近
食べ歩きを始めたお子さまだろ。
ちょこっとフレンチ喰えば、もうグルメになったと錯覚する脳天気。
所詮社会ではスルーされる名無し食いだおれさんです。

そういうとこじゃない？

645 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 16:06:48

日本でフレンチ食う気が知れん。フランスへ行こう。

646 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 17:00:18

また同じネタでループかよ。

ここの住人、５人くらいか。

647 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 17:08:06

６人だ

648 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 18:04:42

整列

1番！

649 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 18:46:06

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。　　
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

●程度の低いのはひたすらスル－で！　
●面と向かって言えない事は書かない！
●いちいち余分なことを返さない！

650 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 20:21:12

　　　　　　　　　　　　　　《ビッグニュース》

３月１２日（日）に神戸ポートピアホテルで、「アランシャペル」の饗宴大
イベントがあります。　参加費用は一人２５０００円。

参加シェフは。

シャペル（婦人）、ジュス（本店）、小久江、三国、上柿元、渋谷、日高、
小峰、音羽、西原。

みんなが知っている全国的に有名シェフばかりですね。

司会は料理評論家の山本益博。

この夢の饗宴は早くも予約で満席、キャンセル待ちだそうです。
誰か行く人います？

651 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 20:44:46

上柿元以外は・・・ｲﾗﾈ。

652 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 20:46:38

お調子もんが行くさｗｗｗ

653 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 22:00:07

アラン・シャペルの同窓会のスゴイ饗宴じゃないか。

本店シェフのジュス、ベカスの渋谷、ミクニの三国、アクアパッツアの日高、
現シェフの小久江前、シェフの上柿元。
それに、コンマの小峰、オーベルジュの音羽、グルニエの西原。
フレンチファンなら夢のようなオールスターメンバーだよ。

行けるもんだったら誰でも行きたいと思うぞ。
しかしねぇ。
この種のイベントは希望者が殺到するから一般客はまず行けない。
正直、行ける人がうらやましい。

654 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 23:11:14

アランシャペルのビッグ饗宴？
ちゃねらーで逝ける奴はいないことだけは確か。
脳内グルメですからｗｗ

655 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 23:21:20

マスヒロが司会という時点で(ﾟ⊿ﾟ)ｲｶﾈ

656 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 23:52:23

×ｲｶﾈ
◎ｲｹﾅｲ

>>655は心配しなくてよろしい。もうすでに予約で満席。
キミは何だか惨め。。です。

657 ：食いだおれさん：2006/02/10(金) 23:57:15

いや、本当に行っても仕方ないと思う・・・この企画。
なにしろ、値段が安すぎる。
しかも、マスヒロって。。。
純粋なフェアだったら、行きたい人がもっと多いと思うよ。

>>654
>>656
どう考えたって、ベタなイベントじゃん！ｗ

658 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 00:27:15

＞行きたい人がもっと多いと思うよ。
？
アランシャペルのＨＰチェックしたら発表と同時に満席だよ。
このメンバー見たらキャンセル待ちが殺到していると思うね。

ポートピアホテルの２５周年一大キャンペーンイベントだから
主催者側は赤字でしょ。
一度アランシャペルには行ったけど、シャペルの偉大な弟子達
の競演なんて非常に魅力がある。

一部のシッタカの妬み嫉み発言は知らないけど。
ちゃねらーが行けないことだけは確か。

659 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 01:03:54

>>564

ギイ・マルタンのフェアーは年を追うごとに平々凡々になってきているよね。
これは有る意味仕方ないよね。

だって、対象としている客がフレンチ慣れしていない
お祖父ちゃんお祖母ちゃんばかりだから。
しかし、年輩客ばかりのレストランってのは雰囲気は良かったよ。

まぁ一般客なんて、招待客のこぼれを食べさせてもらっているだけだから。
それなら完全クローズにすれば良いんだが。
それか、オーソドックスな内容と先進的な内容の２種類を用意してほしい。

ピエール・ゲイの料理の方がずっと美味しくモダンだったのも事実。
確かにフェアーで関心したのはガニエールだけだわ。
今回も祭りだと思えば納得するしかないね。

660 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 01:14:25

>>658
コイツは、どこをどう読んだらそんなジジイみたいなボケた書き込みが出来るんだ？ｗ
良く読め！バカ。

661 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 01:16:31

>>658　ミーハーさん乙ｗ

662 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 01:20:10

>>659

＞まぁ一般客なんて、招待客のこぼれを食べさせてもらっているだけだから。

こんな店は、所詮３流。
辻静雄が生きてたら、何て言うかな・・・

663 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 01:20:18

３月１２日以降の「アランシャペル饗宴」レポートが待ち遠しいです。

ネット弁慶のシッタカは参加できてから偉そうに言ってね。

664 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 02:08:42

>>662
＞こんな店は、所詮３流。
何を基準に？何様のつもり？

＞辻静雄が生きてたら、何て言うかな・・・
一料理専門学校の経営者が就職先に何て言うの？
今の息子さんなら何て言うの？

キミはつじ出のヘナチョコ業界人クズレ？

665 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 02:45:55

>>663
詳しいレポ宜しく。
俺は行けないから、行った人の感想を是非聞いてみたい。

>>664
ランチオバサンかね？
私は>662じゃないが、辻さんは凄い人だと思うよ。
一料理専門学校の経営者って・・・
君みたいな最下層に辻さんの事を言う権利は、微塵も無いよ。
この人より凄い食通・博学（食に関して）な人は知らない。
山本某なんぞ、相手にならないと思うよｗ

666 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 02:49:05

アホで自己主張が強くて貧乏人ばっかの集まりだな～～～～～～ｗ

こんなクソスレ、さっさと無くなれ。

関西のフレンチは全滅したの！

667 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 02:51:39

ギイ・マルタンのフェアーの数日で
爺さんも婆さんも見かけなかった

２０代～５０代まで
まぁ最近の御婦人は６０歳でも若く見えるが

それにしても着物の若いかわいい女客が萌だった

668 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 03:23:20

>>667
そんな事より、料理・接客・ワインの事、詳しく教えて下さい。

669 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 03:26:17

最底辺の君>665、何を言ってるのかな？
辻氏は一料理専門学校の経営者だった。
素人の食べ歩き文化人ではなく食を職業とした玄人。

但し、彼が偉大なのはその職業を遥かに超えて、歴史に残る
数々の業績を遺した食文化のパイオニア的存在だったこと。
そのカリスマ性はマスヒロ氏の比ではない。
だから、未だに食の伝道師として崇拝されている。

670 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 03:35:17

最底辺同士>>665 >>669
コイツら、アホｗ

671 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 03:45:11

真の食通は書き込みをしない。
たまに、阿呆の書き込みをせせら笑う為に、見に来るだけ。

小馬鹿にするような書き込みをする人は、精神的に病む寂しい人。
誰にも相手にされないから、ネットで一所懸命毒づく。

672 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 03:53:23

アラン・シャペルも落ちたつーか
オジサンの話聞かされて
宴会場で飯食えって
何だか雑な感じですね
関西人だけど関西の嫌な部分かな

673 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 04:15:36

>>672
同意。

674 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 06:13:36

セックスがスキです。

675 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 06:33:27

いつものレストランでもサービスが欠ける時あるのに
宴会場っってｗｗｗ
マスヒロはお飾りとして他の７人のシェフも必要ないよ

￥２５０００でサービスも飲み物も税も含んでるなんて
大勢の交通費とギャラ考えたら恐過ぎ！！
サービスは劣化すると予言してるようｼﾞｬﾏｲｶ？

676 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 06:54:17

>>675
分かってる人は、分かってるんだね。
俺も、そういう読み。

上にも書いていたけど、いまどき山本益博氏て…。
街場の小さなパティスリーのシェフやイタリアンのシェフまで
引っ張って来なきゃならない理由が分からん。
三国氏と渋谷氏で十分でしょｗ
これじゃ、ミーハーおばさん向けのショーだろ。

677 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 07:09:17

食通はギイのフェアなんか行かないでパリの本店行くからねえ

678 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 09:59:05

>>677 だろうね。

679 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 11:56:54

そもそも食通は日本でフレンチは食わない。
日本のフレンチについてあれこれ書いてるのはエセ。
マスヒロはエセ文化を持ち込んだ創始者

680 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 14:28:20

>>677-679
お前ら自称ネットグルメ通はどうしょうもない半端者だよ。
脳内グルメで大物ぶっても現実はスルーなしょぼくれ小物。
ヘタレな諸君、一度お店でお会いしたいわ。

>>675-676
ネット弁慶のヘナチョコさん乙。
アランシャペルの歴史も、参加メンバーの背景も、イベントの趣旨も、
なーんも知らないくせに。おっかれさんｗ

そうそう、この種のイベントには痛いネット食通さんではなく、
本物の食通さんも来るからその情報も楽しみだ。
３／１２以降の「アランシャペル」レポを期待しています。

681 ：あげ：2006/02/11(土) 14:33:05

皿洗いの方が堂々とシャペルの弟子って言ってますが・・・。
びっくりデスネ。

682 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 14:57:49

１日でも働いたら、れっきとした弟子やがな。

683 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 15:17:32

この件、いろいろ聞いてみたりした。３月９日よりリヨン本店の料理長が来て
１１日まで定例のフェアをやる。１２日だけは宴会部門の企画でゆかりのある
関係者を集めて、一種のトークショーをやるという事らしい。

前日１１日までのフェアの価格は税サ込み酒無しで１７０００－２１０００円
と意外に安め。これはリヨン本店のレシピだそうで、アランシャペルの
スタッフ達が作るものらしい。場所は本館３１階のアランシャペルでサービス
スタッフも同じ。結構いいかも。

最終日１２日は結婚式用の南館１階で４００人ぐらいの大広間。宴会部門が
担当で、アランシャペルは調理には基本的にノータッチ（お客さん扱い）
メニューは結婚式用メニューをもとに特別にアレンジしたもので
税サ酒込み２５０００円。酒込みにしたのは、４００人の客に対応できる
ソムリエなどいないから当然ということらしい。
グランシェフの饗宴というのは、要はゆかりのあるシェフが一言づつ話を
するということらしい。料理とサービスは結婚式用。

684 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 15:20:52

コレですか。
http://www.portopia.co.jp/news2006/aran_ryori.html

685 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 16:40:42

おいしいグラタン食べれるお店ってないでしょうか？

686 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 17:18:13

【関西のフレンチ・イタリアン】と言っても、２～３年以上前の話しをすれば、
昔語りのオジサンと呼ばれるオコちゃまスレだよ。
２５年の伝統ある神戸アランシャペルの歴代スタッフなんて、知っているはず
がないし関係もないだろ。

少しだけ教えてあげる。
参加メンバーで神戸シャペルにいたのは、ジュス、小久江、上柿元、日高、
小峰、西原。
フランス本店のみなのは、三国、渋谷、音羽。
両店にいたのは、ジュス、上柿元、西原。（本店研修は除く）

関西フレンチの事情通？さんならこれぐらいは知っているよね。

687 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 19:08:02

>>686
そのフレーズ、「アランシャペルの弟子達」っていう本で読んだことある（笑

688 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 19:27:21

>>687
＞本で読んだことある（笑
キミは本の情報しかないのか（苦笑

本人達やシャペル関係者からの直接情報だよ。
ネットグルメ通なんて、現実では全く通用しないわけだ。

689 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 19:59:26

関西らしい展開ですねw

東京では関西の退屈なフレンチなんて誰も相手にしてませんよwwwww

690 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 20:13:07

↑そういいながら、お前が来るのが矛盾してるぜ

691 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 21:13:08

>>688
知ってたら、なんかいいことでもあるん？

692 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 21:14:15

あの～おいしいグラタン食べれるところないですか？

693 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 21:35:13

694 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 21:47:50

出張が早め？に終わったので、ふらっと新町に。
まずはビールをクイっと。梅～。
アミューズはヨコワのタルタル。
・ズワイガニを包んだサーモン　アメリケーヌのシャンティ
サーモンは塩がしっかり。
鱒の卵とシャンティが良く合う。
白ワインが驚き！
シャンタル・レスキューのACブルなんだけど、旨みミネラルがギュッと詰まって、樽も程よく
これがボトルで４８００円とは思えない出来！！！
・山鳩
どうこれ！見た目抜群でしょ！
もうジビエも最後、そう言えば今シーズンは何処行っても鹿ばっかりで、鳥系は食べてなかったなあと思って食べ納めに。
胸肉は塩で、これがストレートに肉の血の味がわかる。これは低温調理。旨い！！！
で、定番なソースも有って、フォアグラも有りで、色々楽しめる。
いやあ、やっぱジビエは鳥類に限るなあ。
あ、あと２羽で終わりだそうです。
急いでください！！
赤ワインは、こちらもイマイチ巷では評価の高くない作り手パラン、２００２のACブルですが、なかなかどうして立派な香り。こちらも村名クラスの味わい。
今日のグラスワインは大当たりでした！
・フロマージュ
コンテ、ラングル、ロックフォールを。
このコンテ、１２ヶ月だそうだけど唐墨のような旨みだけが凝縮。家にある２４ヶ月よりも旨みだけは濃厚。旨かった！

695 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 22:13:50

>>680
＞アランシャペルの歴史も、参加メンバーの背景も、イベントの趣旨も、
＞なーんも知らないくせに。おっかれさんｗ

内情知ってるから行く気になる人間が不思議に思えるってことじゃない？

本来なら高級な食事をする場所じゃない宴会場で
オッサンの話長々聞かされて何人もの弟子のオッサン並んでるの見て
美味しくもない宴会用の飯と酒なんて２万５千円の価値があるかって話でしょ
こんなの有難がって行きたいの？
それとも従業員？スポンサー？

696 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 22:23:25

＞これはリヨン本店のレシピだそうで、アランシャペルのスタッフ達が作るものらしい。

レシピは本店でもスタッフは・・・鬱

＞場所は本館３１階のアランシャペルでサービス

あったりめーだろ！宴会場が異常

＞スタッフも同じ。結構いいかも。

読みが甘い
交通費と滞在費と小遣いで食材は落ちるよ

まぁ行ってみて日本人が馬鹿にされてるのを感じるがいいよ

697 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 22:25:29

694はコピペですか？

698 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 22:31:42

アランシャペルは席がないと表示してるが
実はまだ空いている
企業がぶんどった席

当日の空席が　ﾜﾛｽ
企画構成と揃えた面子に後悔汁

699 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 22:42:00

空席にはスポンサー４社の暇なオッサンどもが
家族や愛人と座って食事してるよ

フランス人シェフと日本人シェフが９人もいて
￥２５０００払って雑な宴会料理食わされて
悔しい休日になること間違いなし

700 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 22:57:32

オーナーのオバサンの来なくていいよ

701 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 23:06:26

>>695-696
ガキの寝言は行ってから言ってねｗ

神戸のアランシャペルはフランス本店の唯一の支店。
他のホテルが開催する単発フェアとは違う。

で、シャペルはオープンしてから２５年、そのディナーに何回行ったの？
５回、１０回、２０回、２５回、５０回？　毎年一度行ったら２５回。

で、偉そうに吠えるオマエ、最低５回はディナーに行っているよね。

702 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 23:39:01

↑
論点がズレてる池沼

703 ：食いだおれさん：2006/02/11(土) 23:54:10

＞神戸のアランシャペルはフランス本店の唯一の支店。

だから一階の宴会場で十分！
関係者は誰も厨房に立たない！
弟子は揃えるが出す料理もサービス宴会仕様でOK！
ワインはきっとアサヒの安ワイン！

その程度のｸｫﾘﾃｨｰなんだよな

704 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 00:07:14

ていうか
アランシャペルに捧げるって名前からして客の存在はないよな
同業者だけで勝手にしろ

705 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 00:22:42

>703
おまえ何興奮してるの？

3/12はシャペル出身者の顔見世大イベントだろ。
これほどの大物ＯＢシェフが一堂に会したことはこれまでない。
正にアランシャペルの偉大なＯＢ祝典会だよ。
それ以上何を望むんだい？

大物食通氏も来るだろうし、長年のフレンチファンにとっては、
古きよき時代を思い出す華やかなイベントになる予感。

まぁ、数年食べ歩きの子供には関係ないお話し。

706 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 00:35:01

ＨＰみたが確かに招聘シェフの料理とは一言も書いてない。
本当に「トークショー」らしいな。
宴会料理に２５０００円か。こんなのにいくのが「食通」って書いてた馬鹿
がいたが、あきれるな。

ポートピアホテル開業２５周年を記念してアラン・シャペルにゆかりのある
有名シェフをお招きしグルメパーティを開催いたします
この日にしかお召しあがりいただけないお料理と料理評論家山本益博氏の
トークをおたのしみください。

707 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 00:37:41

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ。

708 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 00:39:25

二万五千円出して神戸まで行って
マスヒロのトークショーを聴きに行くのですねw
さすがは関西クォリティw

709 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 00:47:51

>>705
論点がずれている（笑
呼ばれたシェフが腕をふるわず、宴会料理を宴会場で食わせるフェア。
関西商法のダークな部分だね。

710 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 01:10:27

だから、シャペルのイベントは数年しか食べ歩いていない子供には関係ない話し。

長年フレンチを食べ歩いた人達が、有名ＯＢシェフ達と再会を分かち合ったり歓談する。
その中にはおとなのグルメさん達も必ず来ている。
ネットグルメしか知らない子供には、おとなのグルメシーンなんて分からないよね。

それから、メニュー構成や料理はシェフ達がプライドをかけてチェックするよ。

シャペルのイベントはすでに満席。
行けもせず、ネットグルメの子供が幾ら吠えても相手にされない。
現実はそういうこと。

711 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 01:20:09

このメンバーはライバル心が強いから厨房は大変だよ。
さてさて、どんなメニューでどんな料理になるのか。
おもしろい～。

712 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 01:39:57

>>710
呼ばれたシェフは腕をふるわず、宴会料理を宴会場で食わせる金儲けイベント
だってことには反論できないんだね（笑

713 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 02:02:54

>>712
頓珍漢トーシロと言っても、あまりデンパを飛ばさぬように。

呼ばれたシェフは必ず腕をふるう。
この負けず嫌いシェフ達がライバルの前で手を抜くはずがない。
それもわからないって、信じられないね。
イベントの交流は楽しみの＋α。

それより、フレンチレストランに行ったことがあるの？
君はアランシャペルを語る以前の問題だよ。

714 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 02:12:42

またはじまった…

715 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 02:16:38

このスレに出てくる店、２ちゃんねらーのせいで
迷惑被ってるでしょうね。
あんた達キモオタに店語られるほど屈辱的なことないでしょうに…

716 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 03:05:30

>>713
＞呼ばれたシェフは必ず腕をふるう。
＞この負けず嫌いシェフ達がライバルの前で手を抜くはずがない。
君の「希望的観測」か（笑
どういう契約条件なのか知らないんだね。お馬鹿さん。
ちなみに日高さんはやはりアクアパッツァをお作りになるのだろうか（笑

＞それより、フレンチレストランに行ったことがあるの？
じゃあ君が答えられなさそうなネタで回答。今回招聘される小峰シェフの
ラターブルコンマ、どういうビルにある？　

答えられないなら君はアランシャペルを語る以前の問題だね（笑
ちなみにネットで調べてもムリだと思うよ（笑
東京だから今から行って確かめられないしね（笑

717 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 08:19:43

東京のフレンチは箱の見せかけだけで味は!?なはったりフレンチだからねｗ

718 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:07:14

高ければ勝手においしいと思ってくれるから味はどうでもいいんだよ

719 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:08:12

>>686
渋谷シェフは、皿洗いと野菜の下処理した事があるだけって聞いたけど・・・

しかし、ここは誇大妄想の、昔語りオジサンが頑張ってるスレだねｗ
このフェアは、行く価値無しでしょ。
ミーハーさん向けの、一種のショーでしょうな。

720 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:12:31

ターブルコンマって、○信用金庫のビルじゃないの。

721 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:13:46

＞渋谷シェフは、皿洗いと野菜の下処理した事があるだけって聞いたけど・・・
どうりでシャペルの料理と違うはずなんだね。

722 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:32:16

このスレにいる昔語りのオッサンって
このイベントにも参加できない貧乏人のくせに
思い込みだけで「関西のシェフは大物なの！」という幻想に
取り憑かれているね。その必死さが痛々しいけど、
低学歴の貧乏人だから仕方ないかw
関西フレンチを食べる事だけが君の空しい生き甲斐なんだろwwwwww

723 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:33:18

>>719
俺も、そう聞いた事がある。
皿洗いと下処理だけっつーのは無いかもしれんけど、
然るべきポジションに就いた事は無いんじゃないかなぁ。

724 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:39:39

>>722
君の言うように、昔語りの爺さんは痛いし（物言いが偉そう）、
推測どおり、貧乏で参加出来ないんだろうね。
だから、痛い書き込みになるのかも・・・。

関西のフレンチのレベルは高いと思うよ。
東京が圧倒的なだけで、比べるのは如何と思う。
大体、関西は和食の基盤が圧倒的に太いのに、
一時期だけでも（特に80～90年半ば）フレンチが異様くらい根付いた
んだから、そのときの栄華が忘れられない人が多いのは確か。
だから、昔語りするのは或る意味仕方ないと思う。

725 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:43:25

きっと２ちゃんねる以外では誰にも話をきいてもらえない
かわいそうな成人病患者なんでしょうね。
同情はできないけど…

726 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:44:56

>724
フレンチが根付いたって書いてるが、その時期は高級店ばかりだった。
今の方がマトモなんじゃないかなぁ。
庶民でも気軽に行ける店が多くなってきたし。

確かに関西と東京は土壌と文化が違うんだから、比べるのは無理があるよねｗ
前スレとループになってしまうけどさｗ

727 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 09:48:46

でもさ、ここの人って、シェフ崇拝がすごくて怖いんだけど…
たかだか料理人でしょ？
本来ブルーカラーのはず。

728 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 10:05:41

シャペルの参加シェフは関西フレンチ？で関西シェフ？

参加シェフ９名中。
関西は３名、渋谷（大阪）、小久江（神戸）、西原（京都）。
後の６名は、三国（東京）、日高（東京）、小峰（東京）、
音羽（栃木）、上柿元（九州）、ジュス（フランス）。

行けもしない外野に限って五月蝿いですね。
３／１２以降の「アランシャペ」のイベントレポ待っています。

729 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 10:09:07

>>727
日本は料理人の地位が低いけど、
中国、フランス、アメリカは地位が高くてビックリした。

730 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 10:10:13

一斉に料理が出てくるのって、苦手なんだよね。
食べるっていうより、食べさされてる気分になる。
でも、25000円は安いから仕方ないんだろうけど、
食べてる人、想像すると間抜けだね。

731 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 10:12:20

>>729
そうなんだ～
日本って、欲望に直結する職業って、一段下だよね。

732 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 10:38:14

>>729
フランス、中国（一部の地域）は特に凄いよね。
アメリカは知らないけど。。。

>>731
だよねぇ・・・
文化後進国なのかもね、日本て。

733 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 10:53:16

恥の文化だからかな？
昔から欲を持つことはは下品だみたいな風潮があるじゃない？
だから、このスレの人達が食べ物に執着しすぎてる様見るのが
気恥ずかしくなってくるのかな？
多分日本人じゃないと思うけど…

734 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 11:01:03

>>733
恥の文化か・・なるほど。
殿山泰司も本に書いてたような・・

でも、高名な作家や文化人は食に造詣が深いし、
料理人を尊敬してるよね。

735 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 11:17:16

>>734
和食の料理人に関しては、尊敬というか、
教養があると思うけど…

736 ：734：2006/02/12(日) 11:59:15

>>735
瓢亭の高橋氏とか、木乃婦の高橋氏、魚三楼の荒木氏等・・
腕だけでなく教養も凄いよね。

737 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 12:24:18

俺も凄いよ

738 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 12:39:53

フレンチイタリアンのシェフってどうなの？

739 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 12:44:28

>>738
あまり期待できないのでは…？

740 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 12:44:42

>>737
俺もそう思う。

741 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 12:47:38

>>738
フレンチやイタリアンのシェフって、
何故かサッカー選手みたいな感じがするｗ
頭使いつつ運動する・・・みたいな。

変な言い方かもしれないけど。

742 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 13:29:14

おれ前から変な人がいるなと思ってたんだが、実は同一人物か？
○ジャンムーラン？とか、潰れた昔の店の栄華話を延々続ける
○いまだに「ホテルフレンチ」が高級で注目される存在だと主張する
○東京フレンチは見せかけだけだと根拠なく繰り返す
○２流と思われるアランシャペルを貶すとヒステリックに反論する

743 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 13:41:58

>>742
自分の気に入らない書き込みに執拗に執着して同一人物かどうか疑っている
あんたが一番ヘン。

744 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 13:51:20

>>742
同意。同一人物かどうかはしらんが、まあ742が変と思う気持ちは良くわかる。
世代が違うせいもあるのだろうが、一連の変な書きこみは見苦しいな。

745 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 13:55:53

それにしても宴会場の胡散臭いイベントに行くやつの気がしれん。
酒込みっていったいどんなのが出るんだ？

746 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 13:58:50

>>742
そういう細かいところにいちいち食いついて
チェックしてるヒキコモリ・・アンタが一番痛いし変ｗ

747 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 14:00:41

>>745
やっとその話終わったところなのに蒸し返すなよ。

748 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 14:08:17

>>747
ﾜﾛﾀｗ

749 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 14:57:44

>>742
スレに常駐してカキコを全部分析してよほど暇人?
なぜそこまでこのスレに粘着してるのキモい人

750 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 15:59:23

ttp://www.rihga.co.jp/osaka/restaurant/restaurant/chambord/menu.html#gastro
アラン・シャペルも良いけど、こっちも魅力的。
もう予約埋まってるだろうけど。

751 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 16:50:02

レスの流れを見てても>>742の指摘への反論がないね。
結局、>>742の指摘が正しそうに思える。

752 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 16:55:36

たったこれだけの書き込みで、正しそうって書かれてもね・・・

753 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 17:09:22

というか、こうも見え透いた自演も珍しい。

754 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 17:36:15

>>753
おれもそうおもった
>>743、>>746、>>749　は別人にみせかけた自演っぽい。
アタマの構造が同じだ

755 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 17:50:05

ソレだけが、楽しみな哀れな香具師ということで
許してやっておくんなさいまし

756 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 18:10:40

東京 vs 大阪とか、ジジイ vs 若造とか、誰がキモイだとか、アタマが悪いだとか。

スレ本来の主題とは関係ないことばかり言い合ってるだけのようなきがする。

757 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 20:53:37

>>754
アホか？ｗ

俺もその中の一人だが自演なんてしてねーよｗ
気に入らん書き込みがあると、すぐ自演呼ばわりかｗ

758 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 20:59:59

仕方ないよ。

このスレに巣食ってるやつは、阿呆ばっかだもん。

759 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 22:15:58

>>750
う・・・夜はきついけど、昼なら行けそうだ。
ロイヤルのフェアは、いつ行ってもハズレが無いから行きたいなぁ～

760 ：食いだおれさん：2006/02/12(日) 23:44:24

>>759
これはなかなかよさそうだよね。税サ込み３５０００円というのも
高からずちょうど良いところじゃないかな。
ちょっと行ってみたくなった。
それにしても例のマスヒロ司会のうさんくさいヤツと大違いだ。

761 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 00:33:43

ちゃねらー、ブロガー、グルメＨＰの引きこもりキモオタ連中。
お前らその必死なオタクパワーはどこから来るんだ。

ケチをつけるだけで、結局高級フレンチなんて行けない。
身分相応の１０００円ビストロランチかラーメンでも喰ってろ。

762 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 00:57:05

>>761
じゃあロオジエの話でもするかい？　
つきあってあげるよ

763 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 01:11:03

ロオジエのような洒落たトコより
大阪のフレンチの真髄は鉄板焼きや！鉄板焼き！それも牛肉やがな！！

764 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 01:49:03

>>761
もー　何度も同じような書き込み飽きた。
ビストロでも何でも良いじゃん。

ケチつけてるのはお前。
一度、>>762にやりこめられてしまえよｗ

765 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 01:49:30

>>762
ロオジエは関西にあるのか？
スレ違いの脳タリン、で、ロオジエのディナーに１００回逝ったＶＩＰなのか？
単なる一見のドキュンのくせに笑わせるな。

それより、ベカスやポンテ本店のディナーに５０回以上逝ったホラ吹いてみろｗ
もし事実なら誰か特定されるわ。

766 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 01:49:51

大阪のフレンチの真髄は鉄板焼きや！鉄板焼き！それも牛肉やがな！！

767 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 01:58:47

だからぁ、このスレはなんでそうなんの？
本題と関係あらへんゃん、大阪とか東京とか。

768 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 02:03:36

>>754
７４３ですが、７４６、７４９とは無関係ですよ～。残念ながら。
アタマの構造が同じと言われればそれまでだが。
遅レスでスマソ。

769 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 02:06:30

何で東京、東京って無意味に熱くなってるのかなぁ…ｗ

もうやめようよ。
スレタイ見てから書き込もうよ。

770 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 07:51:35

>>761
必死に煽ってるようだが、何に対してそんなに情熱を燃やしてるんだ?

771 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 09:10:53

このスレにいる昔語りのオッサンって
本場フランスの三つ星に100回も行った事がない低脳貧乏人のくせに
思い込みだけで「関西のシェフは大物なの！」という幻想に
取り憑かれているね。その必死さが痛々しいけど、
低学歴の貧乏人だから仕方ないかw
関西フレンチを食べる事だけが君の空しい生き甲斐なんだろwwwwww

772 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 09:14:40

>>750
彼女の大学卒業祝いにディナーと宿泊プラン申し込みました。

773 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 09:48:51

大阪のフレンチの真髄は鉄板焼きや！鉄板焼き！それも牛肉やがな！！

774 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 10:43:00

私もマルコンのディナー行きますよ
２月３月とロブションのディナーにも行きます
楽しみ

先日のギィは盛り付けも味も平凡でしたね
フォアグラ以外はカロリー低めな感じでした
私もホオズキと薄いポン菓子は萎え～でした

誘われたけどアラン・シャペルじゃなく
宴会場には行きません
席はまだ余ってるみたいです
フェアー中のメニューもまだ
公表していないようですが不思議ですね

775 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 12:01:56

恵比寿に行く機会が多いのでしばしばジョエルで晩飯になる。
何度行ってもどこまでが前菜でどこからがメインなのかさっぱりわからん。
皿数は多いんだけどね。だからどうなのって。
やっぱ皿数を絞って一球入魂みたいなスタイルで慣れてるからかな。

776 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 12:36:52

大阪のフレンチは箸で食う洋風懐石やないとアカン！

777 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 12:50:28

確かに日本に来るフランス人シェフは懐石の影響受けすぎのような気ガス。

778 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 12:54:57

おれもそうおもう。

779 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 13:23:49

>>771
「昔語りのオッサン」とは３年以上前の話しをする奴のことか？
確かに、フレンチ食べ歩き始めて２年じゃあ、３年前は知らない昔、
それ以上は大昔だね。

同情するよ。
ネットで目一杯グルメぶっても、現実はフレンチ初心者。
そのギャップに必死で反発するんだ。
大人になれないお子さま（笑

780 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 13:58:32

>779
同意。
最近の料理を語るには、15年位フレンチを経験してないとね。
昔語りって言うのは、まだフレンチがホテルでしか食べれなかった時の事。

781 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 14:08:29

ランブロワジーさんは１０年以上前から
食べ歩きしてるっぽいから大グルマンだと思う

782 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 14:11:55

>>780みたいなオッサン・お爺さんが「2ちゃんねる」やってんのかw
早く定職みつけて2ちゃんねらーを卒業しろwww
現実社会では底辺だからってこんな所でストレス発散するなおwwwww

783 ：あげ：2006/02/13(月) 14:18:05

週1の皿洗いご出勤でシャペルの弟子ですか・・・。
相変わらず口がご達者で、嘘も方便ですか。

784 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 14:35:40

>>782
悔しいの？
そうじゃなけりゃ、アンタも同類だねぇ。

785 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 14:38:25

>>781

あの人くらいで、普通なんだよね。

それにしても、ナルシストな部分を除いては良いブログだと思う。

786 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 14:46:22

フランスでも和のテイストを所々散りばめると、斬新で素晴らしいと持てはやされる風潮があるのは確かだ。
しかし伝統を重んじる保守派はそういう手法を認めなかったり、どこの国でもいろいろやりあってるのは同じかな。
テイストを取り入れると言っても基本的な技術がしっかりしてないと、創作料理やフランス風料理みたいなピンボケっぽくなってしまうから難しい所だね。

787 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 14:59:52

言い得て妙。

788 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 18:55:55

えぇぇ、１０年食べ歩けば大グルマンなの？

社会人になってふつうに食べ歩きを始めるのが２５才としょう。
食べ歩き歴１０年は３５才でクリア。
ということは、多くの３５才以上は大グルマンという訳？？

でもねぇ、ごく一部の露出癖のある人以外、いちいち私的な外食
をネットで晒すようなまねはしないよ。
ブロガーなんてネットでグルメを語りたい自己陶酔くんだし。

789 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 19:13:17

ワシら大阪人はフレンチのような気取ったモンより、ステーキ懐石がお似合いやがな！！

790 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 20:09:35

10年も食べ歩かなければ
たかが食べモンすら理解できないとは
さすがは関西人w

791 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 20:50:46

また東京 vs 大阪？
もうええやん、どっちでも。

792 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 21:07:56

>>791
アホなコピペはスルーで。

793 ：食いだおれさん：2006/02/13(月) 22:02:02

>>774
羨ましいです。
その時期は行けないので…。

そういえば、以前あったウェスティン京都のフェアは凄かったですね。

794 ：食いだおれさん：2006/02/14(火) 03:29:00

>>774
ガチ金持ちですね若い女の匂いがしますが
お嬢？
子供の頃からグルマン様も居るってこった

ロブションは平日にばかり来るな
行けるのは平日休める金持ちで食事代を５万以上払える身分の人間だ
ロブションもそういう層に来て欲しいのだ
ホテルは何処泊まるの？

795 ：食いだおれさん：2006/02/14(火) 03:35:23

↑　おっちゃん。
　　キモいよ（苦笑

796 ：食いだおれさん：2006/02/14(火) 08:00:04

>>794
いつもまぬけで的はずれな事言ってるねｗ

797 ：食いだおれさん：2006/02/14(火) 08:31:34

IPが>>794はいつものオッサンじゃない
文章も違う
ただの若いチョイエロ兄さんだろな

798 ：食いだおれさん：2006/02/14(火) 19:28:46

しごいっす。

799 ：食いだおれさん：2006/02/14(火) 20:22:54

>774
食事後にリーチバー行けへん？

800 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 00:05:41

>>794
お酒の頂ける２０代です
一応世間からはお嬢扱いされますが
自分でもきちんと収入を得てますよ

今まではフォーシーズンズかハイアットが
多かったのですが
最近の宿泊はマンダリンです

ディディエ氏来日も今から楽しみ

801 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 00:52:57

いいなあ。宴会場でもいいから行ってみたいなと思う俺30台。

802 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 01:10:43

>>800
今から行くならベージュのフェアなんていいんじゃないかな。
おれのところにも案内きたし情報出そうか。

803 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 01:35:06

>>800
>>802
ここは関西スレなので、↓でやってね。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1116677766/l50

804 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 01:49:33

>>757

フォーシーズンズって丸の内の方？
自分もここが常宿。

部屋数が少ないから落ち着くよね。
銀座や丸の内にも近いし、朝食も美味しい。
日替わりのフレッシュジュースが楽しみだし。

ＥＫＫＩは残念だなぁ、以前のコンテンポラリーなフレンチの方が良いや。
メインダイニングしか無いけれど、周りに色々と有るので不便は感じないが。

ところでサクラでクレイエールのフェアをするようだけれど、デュカスが買収したの？
ボワイエはどうなったんだろう？　買収するって、ポメリーだっけ？ここの
オーナーは？

ニューオータニってホテルは本当に魅力無いね。
サクラもシェフだけが頑張っている感じだが、何せあのホテルじゃなぁ。
Ｊスイートでもユニットバス形式で、シャワー室も無いもの。
二つの部屋を無理矢理一つにしただけって丸分かりだから。

マジで関西にもフォーシーズンズ丸の内みたいなホテルが欲しいよ。

805 ：757：2006/02/15(水) 01:57:57

>>804
ﾌﾟ

806 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 03:51:58

>>804
Ｊスィートって…
ビンボくさっ

807 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 08:02:13

だって貧乏ライターだもん

808 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 11:23:46

関西フレンチ・イタリアンなのに、何故他所の話しばかりに粘着するの？
頭悪いの？荒らしなの？

「関西限定」、「フレンチ・イタリアン限定」。
関西のフレンチとイタリア料理店の話しだけをする。

字が読めない？理解できない？

809 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 14:41:42

>>808
このスレ住人の頭の悪さにまだ気づかないって相当頭悪くない?

810 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 17:41:13

>>806

一人で泊まるのに、それ以上の部屋って必要か？

お前なら、自分で運転しない時にはタクシーなんて乗らずに
観光バスを貸し切りで移動するんだろうな？

凄いよ、お前は。ハハハ・・・

811 ：食いだおれさん：2006/02/15(水) 17:45:41

>>810
相手しちゃだめ！

812 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 00:15:52

あんまり堅苦しいのは嫌だしゆっくりおいしいﾓﾉを食べたいです。
そこで質問なんですが、
【ﾋﾟｱﾉ・ﾋﾟｱｰﾉ】ってどうなんですか？
後【ﾅｶﾞｵ・ｳﾞﾝﾀﾞﾊﾞ】。
この２店が前から気になってたんですが、行った事ある方の評価はどんなもんですか？

813 ：点呼２：2006/02/16(木) 00:26:43

ナガオさんとこは閉店したよ。
ピアノピアーノは長く人気を保ってるね。サービスの女の子めちゃカワイイ！（スマソ）

814 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 00:30:23

ピアノはカジュアルでチョコットお洒落なトラットリアの走りだね。
今も女性客で賑わってます。

ザンネンだけどヴンダバは昨年末で閉店しました。

815 ：812：2006/02/16(木) 00:59:25

>>813 >>814
㌧㌧。
そうなんや…閉店してたんか…。
一足遅かったです…
なんで閉店したのか理由とかあるんですかね？
なかなか評判も悪く無さそうだしﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉに行ってみます。
後、ﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉみたいな感じの堅苦しく無いｶｼﾞｭｱﾙな感じでｲﾀﾘｱﾝの良い店ってありますか？

816 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 01:31:11

ﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉ
かなり評判悪いぞ
学生とOLだけ行け！て店だろ

>>800
ﾃﾞｨﾃﾞｨｴ漏れも行きたいが、あの5千円の違いが気になる。
26日のパーティー行きますか？
漏れ行きます。

817 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 01:39:58

>812
南森町のビランチャとかどうだ？

818 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 02:02:41

このスレでピアノピアーノが出るんなんて　呆

819 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 02:32:58

>>818
そういう痛い書き込みはやめとけｗ
学生だろうとＯＬだろうと会社の社長だろうと、
公平に書き込みすればいいと思うし。

820 ：812：2006/02/16(木) 08:27:42

>>817
㌧。ﾋﾞﾗﾝﾁｬ、ﾁｴｯｸしてみます。
>>818
ピアノってそんなに低レベルなの？
行ったこと無いからわからない…

821 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 13:49:41

>>820

カウンターだけの頃は良く通った。
あの頃は、村上さんもパスタを作っていたけれどね。
マルケージで修行したって冠が付いていたし。
実際、マルケージで何度か食ったが全く違った料理とレストランだったが。

キャビアの冷たいパスタ（スパゲッティーだったか？）とか、鴨とルッコラのサラダとか頼んだもんだ。
ここ５年以上も行ってないけれど、まだグランドメニューで残っているのかな？
その頃でも厨房もホールも活気があって良いトラットリーア（リストランテ？）だったね。
今は昔、前菜やら仕込みをしていた方がシェフみたいだね。
村上さんは、札束を数えるだけになったしまった・・・

ここの靱公園横のカフェ近くのレストラン・オカモトへ行ったがスカスカの料理。
コックオーバンなんてそれこそ、ワインの風味もゼロ。
まだ独立早すぎじゃないか？　安くて腹を膨らますＣＰだけの店で残念。

822 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 13:53:33

スカスカ
ネッチョリ
安素材
のイタリアン多いよな関西
悲しい

823 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 14:26:16

それでもOLと学生で今日も盛況だ。ｲｪｰ

824 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 16:10:54

修行も日々の勉強もまともにしていない店は
客層も悪い

825 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 16:22:13

826 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 16:32:43

ポンテベッキオがanでスタッフ募集してたよ～

827 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 16:35:44

>>820
ピアノは有名っちゃ有名だよ
Hanakoとかで昔から紹介されてるからね
ミーハーな女性や学生を招待するなら十分だと思う
けどちょっと食べなれてる女性や食べ歩きが趣味のグルメな人なら
な～んだピアノか　って反応は覚悟

828 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 17:38:51

>>827
いや、自分が食べたいだけなんですよ。
中華にハマって有名処やお高いトコにもいって飽きて来たんです。
んで、BSのｲﾀﾘｱ紀行みたいなTV番組見てたらｲﾀﾘｱﾝに興味持ちまして…

ここにいる方達で堀江のﾘﾊﾞｰﾌﾟﾚｲｽからなにわ筋を越えたトコにある３Ｆ建てのｲﾀﾘｱ国旗掲げてる店行った方いますか？
あの店どうなんですか？
なんか場所柄、中途半端な匂いがするんですが…
ﾐﾅﾐより少し北にｲﾀﾘｱﾝの店って多いですよね？

829 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 17:54:39

イタリア国旗あげてるぐらいだから、本格派だよ。
ちょー美味いよ！！！

830 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 18:04:28

イタリア料理食いたいなら、西宮・芦屋か、京都に行ったほうが良い。
大阪は、エるバッチァとか、カラばジオとか
7～8年前は良い店多かったんだがなぁ。

831 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 18:05:53

ﾆﾜｶｻﾝには丁度いいよｗ
その辺から始めるのがｗ

832 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 19:31:05

>>830
＞７～８年前は良い店が多かったんだがなぁ。

例えばどことどこ？３～４店ほどあげてよ。

クローズしたエるはイタリアンよりフレンチだろ。
今はカらホり亭というカジュアルフレンチを経営している。
カラばのクローズ前のシェフと前任の有名シェフの名は？
今どこにいるのか知ってるか。ﾋﾝﾄは西宮と福井。

833 ：食いだおれさん：2006/02/16(木) 19:40:30

その一文字平仮名に変換するのは何か意味でもあんのか？
読みにくいよ

834 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 00:36:14

京都の
ｲﾙｸﾞｰｼﾞｮとﾋﾛは何故閉めたんだろう、、、。
久し振りに京都に行ったら両方共無かった

835 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 05:02:16

>>832
シェフの名前を挙げることって、何か意味あるの？
あと、シェフがどこに行ったか知ってて、得することでもあるの？

836 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 06:41:11

なにがヒントだバカ

837 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 07:46:05

調理師見習いにしたら重要な事なんだろう

838 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 10:40:12

肥後橋のカラバジオは旨かった
シェフはいずこ？

839 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 10:44:10

＞835,836,837
一寸昔語りの半可通をからかっているんだよぉ。ガキくんには理解不能？ｗ

840 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 12:06:04

ﾆﾜｶが集まるスレはここでつか?

841 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 15:06:20

＞834
シェフが辞めたから。＜ｸﾞｰｼｮ

ヒロは単に経営不振だと聞いたけど､本当かは知らん。
芦屋にできたしな。
誰か芦屋行った？

842 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 16:28:27

関西で成功した東京の有名シェフはいない。
またもやこの伝説は守られた。

843 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 16:35:21

名前だけで実質的でないものは、関西人の厳しい眼に
晒されたら、成功するのは無理だ。
東京はその逆だけどね。

844 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 18:34:47

｢専門料理｣３月号。
フレンチでは北野ホテルの山口。
イタリアンはイル・ギオの笹島、フォーリアの浅井。

「専門料理」クラスに紹介されてこそ、有名店＆シェフの証だね。

845 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 20:43:44

大衆食堂「ふみや」平中文夫　名シェフ。
焼きめしが絶品。

846 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 20:49:58

↑つまんね。

847 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 22:34:06

ｶﾗﾊﾞｼﾞｵの寺島シェフは東京のﾘｽﾄﾗﾝﾃ山崎から現在は福井市のｶｼｰﾅ。
その弟子でｶﾗﾊﾞｼﾞｵの最後のシェフだった浅井さんは現在西宮のｳﾞｪﾝﾃｨﾁｪｯﾘ。
どちらも全国的に有名なイタリア料理人です。

ﾘｽﾄﾗﾝﾃ･ｶﾗﾊﾞｼﾞｵは閉店したけど梅田のｵｽﾃﾘｱ･ｶﾗﾊﾞｼﾞｵは営業してる。

848 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 23:26:44

>>847
乙！

849 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 23:37:46

＞どちらも全国的に有名なイタリア料理人です。

うそーんｗ

850 ：食いだおれさん：2006/02/17(金) 23:38:50

さすがに皿洗いは業界の内情に詳しいな

851 ：食いだおれさん：2006/02/18(土) 00:08:29

×皿洗い
○味王様

残念でした。

852 ：食いだおれさん：2006/02/18(土) 09:29:57

自称味王様のフリーターかｗ

853 ：食いだおれさん：2006/02/18(土) 11:18:02

今度、福岡から大阪・京都へ遊びに行きます。
イタリアンを2軒食べ歩こうと思っています。
ネットで検索してみたら、リストランテ・マツシマと
ポンテベッキオが良い感じでした。
この2軒の他に、どこかお薦めの店はありますか？

ちなみに、福岡はイル・ボッコーネがお薦めです。

854 ：食いだおれさん：2006/02/18(土) 22:16:50

＞852
自称味王様のフリーターではなく、食聖・味帝の降臨だろ。
味帝を知らない奴は食べ歩きビギナーｗ

＞853
マツシマではなくマツムラ。チプレッソ。
京都のギオットーネ、カノビアーノ、ボッカデルヴィーノ。

855 ：食いだおれさん：2006/02/19(日) 02:38:44

>>853
京都だったら、イル・ヴィアーレがオススメ。

856 ：食いだおれさん：2006/02/19(日) 12:07:24

>>847

山崎出身のシェフ（オーナーがマルケージ好き）で一番出世していないのが
この寺島だよな。

寺島ってずっと雇われシェフばかりやっているのに、何処も流行らせた例しが無い。
運が悪いのか、マスコミ受けが悪いのか、センスが無いのか・・・

857 ：食いだおれさん：2006/02/19(日) 13:30:19

職人気質なんだろうね。

858 ：食いだおれさん：2006/02/19(日) 21:37:10

話切ってしまってすいませんm(_ _)m。神戸で、できれば三宮あたりでおいしいお店ありませんか？ここに来て、これを食べれて、幸せだなぁと思わせてくれるお店をよろしくお願いします。

859 ：食いだおれさん：2006/02/19(日) 23:34:49

>>858
そんな幸せになれるほどの高級店はないなぁ。
普通の一人１－２万の店ならまあまあなのがいくつかある。

860 ：食いだおれさん：2006/02/19(日) 23:51:58

地下鉄で二つ目の駅にある。
でも個人店だし、場所も名前もここには出せない。
ヒントは、
「山をこえろ」

861 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 00:47:31

859さん、860さんレスありがとうございますm(_ _)m私、神戸には全くの無知でして、もぅ日にちも近づきあせっています(>_<)山をこえますね！

862 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 00:57:03

860だけど
山を越える前に、目の前の箱を使って駅名から探ってみて。
いつも満席だから、予約いるよ。
山越えは高額だから。

863 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 01:44:19

ベトナムか…＜山を越えろ

864 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 03:38:19

ロイヤルホテルシャンボールの女ソムリエは
何も言わないととんでもなく高いワインを開けるので注意

865 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 03:43:07

>>864
マジすか？
コース料理よりもバカ高い値段のワイン開ける？

866 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 07:45:22

25000のコースなら30000くらいのワインは普通だろ

867 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 11:03:55

うん、妥当な線だよね。

868 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 12:32:28

むしろ安すぎるんじゃないの？

869 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 12:36:34

>>864

お前、スゲ～ェ頼み方するんだな。
この料理に合うようなワインを開けて下さいとか言ってんのか？

870 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 14:25:39

>>864
何も言わないということは「ソムリエにお任せ」、と取られても仕方ないだろう。

871 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 15:23:57

>>870

それでも、これこれでよろしいでしょうか？くらいワインリストを指して言うだろ？

どうでも良いが、口下手なソムリエやメートルは関西でやっていくには無理じゃねぇの？
お笑いまではいかないまでも、気の利いた会話くらい出来なきゃ。

872 ：食いだおれさん：2006/02/20(月) 15:44:52

100万円を10名にプレゼント
http://www.get100man.jp/cfj.html

873 ：食いだおれさん：2006/02/21(火) 02:51:14

853の福岡人です。

>>854-855さま
教えてくださり、有難うございました。
マツムラとイル・ヴィアーレを予約しました。
楽しみです。
両店とも、個性が強そうで楽しみです。

874 ：食いだおれさん：2006/02/21(火) 13:13:07

　　　
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜　>>862　そうかそうか
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ　　　　　　あまり私を怒らせないほうがいい
　　　　／´￣　 .|＼｀ﾆﾆ´／　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　　/　＼__　　　　　　/
　　　　|　　　"'ｰ‐‐---'|'
　　　　 | 　＼;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　|
　　　　ﾄ,　　;;;;（:υ:）;;;;;;､ i
　　　　|',',;; 　 }　　!　',',;;;i
　　　　|,','､　/　　ヽ',',','|
　　　　!;;',　/　　　 !,',;,;'|
　　　　（＿ノ'　　　　〔_＿）

875 ：食いだおれさん：2006/02/21(火) 23:45:07

このスレ終わったな。
テーマは良かったのに中身がともなわず、残念。

876 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 00:19:48

ゆったりとした時間と空間を過ごしたければ、やはりホテルのフレンチだね。
町場は店自体が小さいしビストロばかりで、まともなレストランなんて数え
るほど。

先日ポートピアホテルのアラン・シャペルで食事をした。
あの広々とした贅沢な空間で食事をすれば、フレンチ全盛期の華やかな頃は
さぞかし凄かったんだろうなと想像する。
店内は昨年大幅に改装されライトなモスグリーンぽかった。

877 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 08:05:30

先日芦屋のジラソーレにいってきた。
料理は相変わらず美味しかったが、
あそこのワインって、どうなんだろう？？？
ちょっと値付けが高くないか？

878 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 08:17:29

>>877
普通はワインショップの２、３倍。４倍なら高いね。

879 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 10:22:39

>>876
あのスペシャリテは健在だった？

880 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 17:14:32

新神戸のオー・ボン・コアンは、久し振りのヒットだった。
やっぱり神戸のレストランは、小さくても実力があって良いね。
創意工夫に富んでいながら、味の着地点はしっかりしていた。
ルセットとか、ル・ビストロとか、流行っているのに
あまりメディアでは採り上げられてないのも良い。
オススメです。

881 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 18:37:12

↑　あまり名前を出すなよ。
ミーハー腐女子が飛びつくじゃねーか。

882 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 21:52:34

神戸でジャンムーラン系以外はネタになりにくいからな。

883 ：食いだおれさん：2006/02/22(水) 22:17:35

ルセットは良いねぇ。

ディジョネもお得だし、一番安いコースでも満足出来る。

884 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 02:39:17

サービス・店の雰囲気・料理・手頃な値段のトータルで満足できる
フランスレストランといえば。

大阪のヴァリエを薦めるよ。もう少し本格派志向ならベカス。

885 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 08:15:42

>>879
あそこのワインは南イタリアに偏っていて、
値段がわかりにくいですね。
それを良いことにちょっと上乗せが多いのかな。

886 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 12:18:01

ロブションに行った
やっぱ極上に旨い物は東京に集まるのかと関西人の漏れは寂しい思いをした
少量やけど素材も味付けも良かった
前出の関西は質は下がるのにポーションは大きいから
腹いっぱいになり過ぎるって意見がわかった
従業員もめっちゃ良い人やった
関西の気取った従業員やソムリエは何やってんと思った

絶対ないやろけど大阪市内に姉妹店が出来たら病みつきになりそうやわ
関西のグランメゾンやったら一生口に出来へん味や
関西の飲食ももっとがんばってほしいな

887 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 12:18:35

そこでワイン持ち込みだよ

888 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 13:19:10

>>886
洗練されたサービスにエレガントな食事風景。
最早関西は一ローカル。ローカルにそれを求めても無理だよ。
おとなが集う社交場も無ければおとなの客もいないしね。

悔しいけど東京とは比較にならないよ。
なんちゃって大バコかちっこい食堂しかないしね。
話題に上がる店はウマメシ屋ばかり。

889 ：あげ：2006/02/23(木) 15:20:43

話題に上がる店はウマメシ屋ばかり

マスコミや口コミの催眠術から醒めてませんなぁ。
まぁ頑張って。

890 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 16:26:55

パリ＞＞＞＞＞＞東京なんだよなー。

891 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 16:31:15

イタリアのイタ飯屋はどうしてあんなに不味い?
日本の方がうまいよ。味覚の違いか?

892 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 16:43:16

うん。

893 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 17:13:33

東京の一部高級フレンチは日本でも東京にしかない特殊なジャンルだし

894 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 19:51:58

またはじまったか

895 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 20:04:34

つまんねーよなあ。

896 ：食いだおれさん：2006/02/23(木) 21:11:27

日本のパスタの方がよほどアルデンテなんだが・・・

897 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 02:03:51

神戸に良い感じのレストランが出来そうだ。

898 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 08:44:00

良い感じ、、、、？
詳細知りたし。

899 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 09:32:59

>>890

素人のガキ程度の脳内

フランスと言えばパリ？　ﾌﾟｯ

まずはフランス全土の勉強からどうぞ

900 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 10:13:04

いまどきパリってｗ

901 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 11:01:45

バーカ
近くの安めしフレンチ喰うのに、フランス全土を勉強してから？
関西でフレンチ喰うには、カッペ観光客になってフランス全土の三ツ星
二ツ星や有名ビストロ巡りする必要あり？ｗ

どうでも良いから、お前らが行った関西フレンチ＆イタリアン語れよ

902 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 11:19:35

神戸にできそうなレストラン？
ひらまつが神戸に進出という噂はずいぶん前からチラホラ聞いているが？

903 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 11:51:56

なんだチェーン店か、いらね

904 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 12:01:24

>>902
違う。

905 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 12:11:48

何かというと東京出すアホが居るから、パリだしただけやろ

906 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 12:42:22

先ずリヨンへ行かないと話にならないよ。

907 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 13:02:13

いや、ルールラマンやゴルド、ボニューあたりがまず基本だな。
やはり土地のものを使ったフレンチはうまいよ。

908 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 14:07:32

>>890 >>901

君が脳内も生活も舌も貧困だということは
わかった

909 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 15:54:39

それならアルザス地方の田舎も行かないとね。

910 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 20:29:17

最高級のシャトーレストランやシャトーレストランはド田舎にあるからな

911 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 20:45:49

京都はホテルが多いけど、メインレストランのフレンチはどうなの？
時々、京都ホテルオークラ「ピトレスク」の噂は聞こえるけど。
他の多くのホテル、都とかブライトンとか。

912 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 21:27:20

行けば分かるだろ。

913 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 21:28:40

やかーしゃボケ

914 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 22:34:02

パリ郊外のオーベルジュに泊まってじっくり食べようよ。

915 ：食いだおれさん：2006/02/24(金) 22:36:47

みんな、埋めようと必死だな。

916 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 08:56:55

サンドランスが何を思ったかルカ・カルトンをブラッスリ－に転換しちまったが、ミシュランはどうするんだ?

917 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 10:49:41

↑　あほ。

918 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 11:46:28

あと８３か・・・・・・・・・・・・・・

919 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 11:58:27

もう次スレは無くて良いよな。

920 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 12:47:03

うん。
もう立てないでね＞ＡＬＬ

921 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 14:30:30

何故か関西フレンチ・イタリアンは活発だもん次スレは絶対必要だよ。

また【関西のフレンチ・イタリアン】スレを立ててね。

922 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 16:27:58

関西フレンチ、イタリアンは大いに結構だが、そのテーマに沿ったレスが
半分にも満たない現状からすると、次スレはいらない。

923 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 16:52:26

レスがタイトルにそっていてもいなくても、
レスが多いから、次スレは必要だよ。

924 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 23:31:13

閉店した豊中のミチノ。
今月末に新規オープンするの知ってるか。

925 ：食いだおれさん：2006/02/25(土) 23:54:33

お、それは知らんかった。
どこでオープン？

926 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 08:02:26

【次スレ参加資格】
東京の高級フレンチ・イタリアンのディナーを20回以上食べ込んでいる

927 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 10:13:54

↑
あ、オレ失格。

そうか、関西の店を語るのにはやはり東京の店の経験が絶対必要なのか。残念。
東京の店を語るにはフランスの三ツ星経験何回、とか基準あるの？

928 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 10:38:06

フランスの三ツ星経験なら、延べ１０回でええわ。

929 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 10:41:34

フランスの三ツ星ならそんなもんだね。

930 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 11:54:52

ここは、関西だけのフレンチ・イタリアンを語るスレ。

世界や全国のフレンチ・イタリアンに話題をそらすのは、
関西のネタがない必死のスレ荒らし。

>925
豊中のミチノは同じ場所で、レザール・サンテという
ヘルシーフレンチをオープンするらしいよ。
野菜中心のカジュアルフレンチになるらしい。

931 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 17:50:03

自演が多いな。

もう次スレはｲﾗﾈ。

932 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 18:21:44

次のスレ希望。

>>931
次のスレ立っても、ｲﾗﾈのお前だけは絶対来ないよな！

933 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 18:23:10

>>932
バカ丸出し

934 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 21:55:34

茨木市にある一軒家貸切レストラン「リュール・ド・ロワジ」行かれた方いますか？
以前は「サロン・ド・オトワ」としてたまに雑誌に紹介されたりしていました。
いつか行ってみたいと思っていたのですが、
検索してみると情報がほとんど出てきません。
最近も営業しているんでしょうか？？

もし行かれた方がいましたらお料理の感想などもお願いします。

935 ：食いだおれさん：2006/02/26(日) 22:15:21

電話したらいい。
２名から予約OKなんだし。

936 ：食いだおれさん：2006/02/27(月) 17:37:05

フランスでも鳥インフルエンザだしますます肉が喰えなくなってきたね。
野菜中心のフレンチやイタリア店ばかりなんて物足りないし。なんだか鬱。
ガッツリ肉系のイタフラ喰いたいぞう。

937 ：食いだおれさん：2006/02/27(月) 18:18:45

子羊や牛の内臓食えば良い。

938 ：食いだおれさん：2006/02/27(月) 23:52:18

>936
加熱すればオケ。

939 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 11:29:31

加熱しすぎてパサパサorz

940 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 11:31:35

937おいしいの？

941 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 19:43:35

今週の美味彩菜は豊中のフランス料理店ラ・メゾンブランシュ。
日常のビストロではなく、立派なプチレストランだよ。

942 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 21:05:53

あの内装、あのテーブルセット、あのサービスは立派なビストロだよ。

943 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 22:12:16

確かに内装がショボイよね・・・

一時期、勢いのあった笠井さんは元気なんだろうか。

944 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 22:23:21

笠井さんて.....色々ありそうだな。

945 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 23:26:31

人気のヴァリエとメゾンブランシュには共通点があるね。
どちらも高水準のレストラン料理。
でも、メゾンブランシュの内装はたしかに狭くてショボイよ。
フランスレストランなら、ヴァリエ以上の内装は欲しいな。

946 ：食いだおれさん：2006/02/28(火) 23:52:43

メゾブラのあのテーブル間隔じゃ落ち着いて料理食えないよ。
ビストロとしてならいいんだろうけど。

947 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 00:22:08

「美味彩菜」見てると、どこも名店に見えるね。

948 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 01:41:11

メゾンブランシュ、焼き鳥屋のように煙りモクモク。
しかも、最近は高いような気がする。

自分自身、レストランにおいて最近特に思うことが・・・
味、コストパフォーマンス、サービス
全てに　都心のレストラン　＞＞＞　郊外のレストラン
って感じる。
昼も夜も。

949 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 05:29:13

郊外のレストランだからこそ、都心に負けないものが必要なのにね・・・

枚方や高槻の店は頑張ってるよね。

950 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 08:11:27

例えば？↑

951 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 08:25:57

ジャマンとかエッソンス・エ・グーじゃない？

952 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 08:45:00

最近テーブルクロスもしいてないフレンチ多いね。
レストランどころか、うま飯屋の食堂やダイニングとかわらん。

>>949
枚方や高槻に、まともなサービス人がいてテーブルクロス
をしいた真っ当なフランスレストランがあった？
うま飯屋のビストロしかなかったと思うが・・・

953 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 08:47:39

ジャマンて、茨木じゃなかった？

954 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 08:54:21

>>951
ジャマンは茨木。
ジャマンは良いフランスレストランだね。

エッソンスは料理は合格だけど、それ以外はレストラン未満。
料理だけならうま飯屋のビストロ。

955 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 16:06:16

茨木　ジャマン
高槻　エッソンスエグー

枚方はタベルナクチネッタだろうか？

956 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 18:44:22

ジャマンは例外。
ジャマンは素敵な郊外フレンチレストランといえる。
他は田舎のちっちゃなビストロかトラットリア。
やはり、まともなレストランは大都市に集中しているよ。

例外だけど、箕面市のプラスモンジュは箱がスゴク立派な
お屋敷フランスレストラン。穴場です。

957 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 19:26:54

でプラスモンジュ、肝心の味はどうなの？

958 ：食いだおれさん：2006/03/01(水) 21:15:08

イナカのビストロしか知らんカッペに、フランスレストランの楽しみ方なんて分かるんか？
一杯めしやで喰えても料亭なんて行ったことないんだろ。一杯めしやと料亭は別物と同じ。

959 ：食いだおれさん：2006/03/02(木) 00:01:25

>>956
ジャマンは、都心部にあったら流行るだろうね。

和歌山だけど、今年のミシュラン1つ星確定のヨシノもお薦め。

960 ：食いだおれさん：2006/03/03(金) 00:45:03

せっかく関西レストランねたが続いたかと思ったら書き込み減ったね。
本来の趣旨とは関係ない話題でむやみにレスが続いてきたスレということなのか？
残念。

961 ：食いだおれさん：2006/03/03(金) 02:10:46

芦屋のタイスに行こうと思ったら、1月でクローズしてた・・・ショック。

962 ：食いだおれさん：2006/03/03(金) 08:11:00

タイスのシェフが独立するから、今シェフがいないんだ。
でもまた誰か新しいシェフがきて再開されるよ。
でも、もちろん料理は別物だろうけど。

963 ：食いだおれさん：2006/03/03(金) 12:54:42

阪急芦屋駅近辺のフレンチは、タイスの他にムートンドールとしぇそわがあるね。
ムートンドールは古くから在るフレンチだと思うけど、行った人いませんか？

964 ：食いだおれさん：2006/03/03(金) 21:28:47

タイスがダントツだったでしょ。
もう今となっては行けないけど。

965 ：食いだおれさん：2006/03/03(金) 23:09:12

大阪のフレンチ以外はレスが続きにくいなあ。
場所柄すこし隠れ家っぽいが、西天満のパリ食堂は手軽なビストロだと思う。
近くに老舗ビストロのペガーズもあるし穴場だね。

もうすぐこのスレも１０００で終了。
次のスレ希望です。

966 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 00:26:37

次スレでは、東京ｖｓ大阪の不毛な叩き合いする香具師は入場禁止でお願いします。

967 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 01:43:02

>>963
あの店は、ブイヤベースが売りなんだけど、冬期限定だから終了するかも・・
雰囲気はいまひとつだけど、料理はどれも美味しいと思う。
ディナーより、ランチがオススメかな。

968 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 03:22:09

関西人も東京に嫉妬せず
良い所は素直に認めたらいいと思う

大阪で生まれ育ったけどやはり
都内に最高級のフレンチが集まるのは
羨ましいと素直に言える

ﾏﾀｰﾘと認め合いましょうや

969 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 15:48:13

>968
それよりも、【関西】、【フレンチ・イタリアン】の限定スレなのに
他の話題に必要以上に振ることはダメでしょ。

関西限定といっても、大阪府、京都府、兵庫県、和歌山県、奈良県、
滋賀県と広いのに、話しは大阪府の一部の大阪市に集中している。
僕は今京都に住んでいるから大阪市は弱いけど京都市には強いよ。

誰か【関西のフレンチ・イタリアン】の次のスレを立ててください。

970 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 18:04:28

次のスレではフレンチとイタリアンを分離しないか？

971 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 20:49:21

フレンチとイタリアンを分離すれば、イタリアンのレスが伸びないと思う。
スレタイは「関西のフレンチ・イタリアン」で良いね。

そろそろ、次のスレ立てれば。

972 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 21:18:37

>>969
＞、【関西】、【フレンチ・イタリアン】の限定スレ
フレンチスレもイタリアンスレも既に存在するのに、態々関西限定と括ることは、
関西では勝てない、逃げたと証明しているようなものだが。。。

973 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 23:02:47

次スレ立てました。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1141480906/l50
ヨロシクです。

974 ：食いだおれさん：2006/03/04(土) 23:54:01

>>972
お前だけは絶対次の【関西のフレンチ・イタリアン】スレに来るな。

【フランス料理店】スレで関西限定どころか日本全国。フランスどころか
世界のフランス料理店を語ってみろ。
同じように【イタリア料理店】スレで世界のイタリア料理店を語ってみろ。

お前にはチンプンカンプンな話しをいくらでもしてやるよ。

975 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 00:56:40

>>972
うん、その通りだと思う。関西では勝てないよ。
だからお前は次スレ来るな。

>>974
くだらん釣りにマジレスするな。

次スレはフツーに関西のレストラン情報を交換できるといいのだが、、、、

やっぱり無理かなあ。

976 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 01:26:56

必死な関西人・・・同じ関西人だが恥ずかしい

977 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 09:12:50

恥ずかしいのは・・・>976オマエだけｗ

悔しかったら必死で食べ歩いてレポしろ

978 ：食いだおれさん：2006/03/05(日) 23:13:50

ここではポンテ北浜の評価が高いんですねぇ
ここに来ている方々のようにリッチでありませんので食べ歩けませんので初めて先月伺いました
ワインの品揃えや管理に対して、値段はずいぶん高く感じました
最初の皿のきびなごの温玉添えはきびなご特有のにおいが温玉で増強していて変な感じです
黒トリュフも品質が良いですと勧めていただいたのですがそれほど良いものと感じません
まぁ貧乏舌の意見ですから参考になりませんが
今日はとある安いお店でイタリア直送のフランチャコルタを頂きましたがパンチェッタとよく合いました
店長もオーナーの提示した値段より安く提供していて良心的です
安い店ばかり行っているのでポンテに値段だけのパフォーマンスを感じられません
来週はポンテ安田生命にもう一度確認しに行く予定ですがたぶん私にとって最後のポンテとなるでしょう

979 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 00:05:59

↑　あんた、誰？

980 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 00:26:54

↑
ええやんほっとこ。

981 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 10:16:39

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

982 ：食いだおれさん：2006/03/06(月) 13:10:12

俺もポンテはそれほどの店と思えない。
何であんなに評価が高いんだろ？

983 ：食いだおれさん：2006/03/07(火) 09:56:19

ナニワを代表するロケーションを誇る安田生命にあるイタ飯「ポンテベッキオ」は
サービスも的確でいつ行っても気持ちよく過ごすことが出来る。特に支配人は
若いにもかかわらずアドバイスも丁寧でかなりいっている。北浜の本店は行ったこ
たことがないのだが、こちらの支店で俺は充分満足だがな。ああいう店が
ナニワのイタ飯を支えているんだよ。お薦めだよ。

984 ：食いだおれさん：2006/03/07(火) 14:27:54

ポンテ・別姫男