>
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020945793/125氏 私の出した削除依頼なので、重複と判断した理由を書いておきます。
今回削除されたスレは6/6に立てられたものですが、重複元とした「キャロットってどうよ?」では3月の時点から既に89式に関する話題を取り扱っております。
# 製品の詳細が決まらないため、頻繁に話題に上がるわけではありませんが。
>89式小銃ファンと他の商品群ユーザーとは必ずしも重なりあうものではありません。
>「キャロット」スレと一色単にするのはどうかと。
今回、既設スレで扱われている話題を別スレで立てられたので、「重複」として削除依頼を出させていただきました。
>その理屈で重複と判断するなら、各銃種の個別スレは各メーカーのスレに統合するべきです。
違う理屈だとご理解いただければ嬉しいかと。
>826氏
>「キャロット」はあくまでも「キャロット」、「89式」はあくまで「89式」です。
「キャロットスレの89式の話題」と「89式スレの89式の話題」は同じモノだと思いますが。
>理解できません。
全ての削除依頼と削除処理、及び誤爆判断はガイドラインを基準に判断されます。
既に確認されているかもしれませんが、ガイドラインの「6項、重複スレッド」の「個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象」に該当すると思いますよ。多分^_^;
たもん君もこのような判断で削除されたものだと推測します。
>粘着君が無意味なスレ立てて暴れだし困っています。
6/6 09:58以降の89式スレは読んでおりませんが、それとこれとはまた別の話では?
>削除依頼の取り下げをお願いします。
まず、その必要性が判りません。
貴殿が理解できない=私の依頼取り下げ なのかな?
削除依頼は住人が納得の上で出さなければならないものでは無かったはず。
# あまりに阿呆な依頼は削除人さんに黙殺されるし。
そもそも、取下げ以前に既に削除されていますし。
# 削除人さんは、"依頼が無いレスやスレも"削除できますので、依頼取り下げ=スレ復帰、ではありません。
追伸。
おいらと>826氏の会話になってるけど、他の方の意見もきぼんぬ。
また、>826氏が「ガイドラインに照らしても今回の処理がおかしいと思う」と言う事でしたら、管理サイドに対する正式なクレーム手順もありますので、その旨をお書き下さい。
>>827-828 まず、別にななし突撃兵さんを責めるものではないので、誤解なきよう願います。
削除依頼が出されたことにより、削除人は表面的な状態から事務的に判断して
削除したのだと思います。
また、その判断の中で、削除依頼者の「キャロット」=「89式」とする「先入観」が
影響を与えたであろう事が想像できるかと思います。
前にも述べたように、現実の話として「キャロット」が発売している商品は「89式」だけでは
ありません。「89式」の印象が強い事は否定しませんが(w
本質はあくまで「キャロット」は「キャロット」、「89式」は「89式」だと私は考えます。
例え「キャロット」スレに「89式」の話題があったとしても、それは「キャロット」の話題の
一部であり、「89式」(モデル化に関する)総合的な話題とは言えません。
表面的に内容を捉えれば、確かにななし突撃兵さんのご指摘のとおりだと思いますがスレ趣旨で
考えるなら、これを重複と捉えるのはいささか乱暴な気がします。
>6/6 09:58以降の89式スレは読んでおりませんが、それとこれとはまた別の話では?
確かに、それ以降スレに関与していないななし突撃兵さんには関係の無いお話だとは思いますが、
引き続きスレに関与していたものとしては、方向を取り戻した(ように見えた)矢先に削除されて
しまい、残念でなりません。その気持ちはご理解をいただければ幸いです。
>>削除依頼の取り下げをお願いします。
>まず、その必要性が判りません。
すみません、私の言葉足らずでしたね。
意味合いとしては
>>828後半の部分のことです。申し訳ございません。
ただ、削除依頼人がななし突撃兵さんだったと思いましたので、そのような言い回しになってしまいました。
つーか、キャロットスレは既に終了気味だから
89式スレとして再利用すれば良いと思われ。
>>830 これは結果論でしかないのだが、スレ削除のタイミングがあまりにも…
いわゆる不可抗力的なアクシデントだと思ってはおりますが。
>89式スレとして再利用すれば良いと思われ。
いや、そうであれば極論、再度スレを立てれば良い話。
趣旨自体は前にも述べたとおり重複ではないと考えるので。
でも、いずれにせよ折角100超えたスレで「仕切りなおし」は萎えです(w
長文失礼^_^;
と言うか、長すぎるようなので2レスに分けます(汗
>829氏
>別にななし突撃兵さんを責めるものではないので、誤解なきよう願います。
当初の行間から、議論だと了解しております。
>「キャロット」=「89式」とする「先入観」
「キャロットと言うショップの製品」は明示したので、イコールで認識されたと言う事は無いと思うけど…。
89式がキャロット以外からもキット化が予定されるなら、私の依頼が早計だったとは思いますが。
>スレ趣旨で考えるなら、これを重複と捉えるのはいささか乱暴な気がします。
申し訳ありませんが、趣旨から見ても(私には)キャロットスレが89式スレを包括しているように見えます。
# 厳密な意味での"重複"ではなく、"包括"と言う意味で重複だと思うわけです。
>832の続き
>方向を取り戻した(ように見えた)矢先に削除されてしまい、残念でなりません。
スレを育てて「さぁ、これから」と言うところで削除、と言う気持ちはわかります。
削除依頼の基本が、「誘導後は放置」の為に「削除依頼済み」のレスも入れなかったのは不親切だったかも^_^;
# 誘導自体も私ではないのですが。
>意味合いとしては
>>828後半の部分のことです
手順ですが、
1.削除議論板で削除されたスレッドのURLとそのスレの趣旨を明確にする。
2.何が問題なのかを明確にする。(この場合は、「重複とは思えない」旨を訴える。)
3.関連する情報があればリンクを併記する。(今回は削除依頼スレの>92,>123,>125とこのスレの>825-n)
4.削除した削除人さん(たもん君)を呼び出して議論する。
です。
現状既にたもん君用スレがあるので、そちらに追加で良いと思います。
「削除人の権利を使って各板を荒らす たもん君」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018024159/ 議論板は管理側を含めて多くの削除人さんと野鳥の会の皆さんがチェックしていますし、たもん君が誤りと認識するか、管理側が問題視すればスレが復活する可能性もあります。
私個人としては、>830(◆AaaaaagA)氏に同意ですが。
>>832-833 レスいただき、ありがとうございます。
早速、ご誘導いただきましたスレに
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018024159/111-112 を書き込ませていただきました。
どうなるか、しばらく様子を見たいと思います。
>申し訳ありませんが、趣旨から見ても(私には)キャロットスレが
>89式スレを包括しているように見えます。
「たもん君スレ」にも書き込んだのですが、「89式」のモデル化自体は
キャロットに限られた話題では無いと思います。キャロットが「独占権」でも
持っていれば、また、タイトルが「キャロット89式…」となれば、重複・包括の
ご指摘に異議はありません。
また、現状としてキャロットでモデル化が進んでいるために「包括」していると
いう印象をもたれるのは理解するところなのですが、あえて「89式ファン」と言う
言葉で言うなら、「キャロット」に限った話題ではなく、削除は認めたくない
ところであります。
>834氏
お疲れ様でした。
>「89式」のモデル化自体はキャロットに限られた話題では無いと思います。
あ、ようやく認識の違いがわかりました。
>826氏=メーカー不問で89式小銃のスレッド
私=キャロットで発売予定の89式小銃のスレッド
の認識な訳ですね。
# 現状、他に名乗り出てるショップ・メーカーが無いので気が付きませんでした^_^;
しかし、件のスレの>1ですが、
>夏のボーナス時期に発売か?
>二脚部はプラ製
>照門はプラで無可動とするも事後改造部品発売予定。
>固定銃床の先行発売。
>折り畳み銃床と銃剣は未定か?
>3点制限射機構は無し。
>M-4のメカBOXを流用する。
>価格は\10萬前後になる模様。
これはキャロットの89式限定の話なので、矢張りキャロットスレじゃないかと…(汗
# その後の流れで趣旨が変わってたらごめん。
取りあえず、たもん君の判断待ちと言う事で。
俺は
>>826の意見に全面的に同意する。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1016091492/ 武蔵野市吉祥寺南町のキャロットってどうよ?
これは店(または製造元)についてのスレである。89式の話題は話の流れの中で
偶々触れられたに過ぎず、決してスレの主題ではない。
そして「89式小銃スレ」は銃(または特定の製品)についてのスレであり、
(現時点では)キャロットが発表した89式について情報交換を行うのが
主たる目的のスレである。つまり両者は全く違う趣旨のスレである。
陸自の制式小銃の名称は「キャロット」ではないし、キャロットの新製品の名称も
「キャロット」ではない。
無論、武蔵野市吉祥寺南町にあるショップの店名は「89式小銃」ではない。
両者を同一の物と見なす名無し突撃兵の意見は、甚だ乱暴であると断ぜざるを得ない。
>今回削除されたスレは6/6に立てられたものですが、重複元とした「キャロットってどうよ?」では3月の時点から既に89式に関する話題を取り扱っております。
>「キャロットスレの89式の話題」と「89式スレの89式の話題」は同じモノだと思いますが。
もし、上記名無し突撃兵の意見が正当なものならば、サバゲ板は非常に使いにくい板
に変貌するであろう。続く
838 :
名無し迷彩:02/06/16 00:11
89小銃スレの復帰を強く希望する
>>ななし突撃兵の論理は自由な情報交換を妨げ、とても横暴で危険なやり方だと思います。
89スレを殺すならば、味噌汁の具スレを消した方が良いのでは?
夜は他の板やスレの方も歩き回るので、簡単なレスしかつけられないけど…。
>836-837氏
ご意見多謝。
>836の分
>89式の話題は話の流れの中で偶々触れられたに過ぎず、決してスレの主題ではない。(キャロットスレ)
>(現時点では)キャロットが発表した89式について情報交換を行うのが主たる目的のスレである。(89式スレ)
基本的なスレの眼目については同意見です。
しかし、キャロットスレでは89式小銃がスレの主題に成り得る、と思うのですが、如何でしょう?
>陸自の制式小銃の名称は「キャロット」ではないし〜
中盤は煽り、若しくはレスを読んで頂けていないものと判断して割愛させていただきます(苦笑
>上記名無し突撃兵の意見が正当なものならば、サバゲ板は非常に使いにくい板に変貌するであろう。
価値のある情報が、複数のスレに分散されているより、なるべく少ないスレに纏まっていたほうが利用価値が高くなると思うのは私だけかな?(汗
# 使い難い=スレを立てにくい なら同意。
>837の分
ハンドガンは詳しくない上に、スレの中身を読む時間が無くて申し訳ないけど…。
>マルイ H&K G36C(G36/G36K) と マルイの新電動ガンって?
G36の発売以降に立てられたスレなら、重複にならないと思う。
# 後者は新製品に関するスレであり、前者のスレは既に発売された製品に対するスレなので、後者では(今では)G36はスレの主題に成り得ないので。
>リボルバースレッド と マルシンのリボルバー
タイトルだけ見ると重複(包括可能)だと思うけど、貴殿はどの辺りが重複にならないと考えられているのでしょうか?
>838氏
え〜と、スレ復帰の希望に関しては、ここより>834にあるスレで言った方が良いと思いますよ^_^;
>>ななし突撃兵の論理は自由な情報交換を妨げ、とても横暴で危険なやり方だと思います。
不味いところがあれば改善するつもりなので、具体的な話を希望します。
>89スレを殺すならば、味噌汁の具スレを消した方が良いのでは?
(私は)ネタスレは多少様子を見てから依頼を出すかどうか決めることにしてます。
削除依頼を出すのは誰であっても問題ないので、>838氏が削除依頼を出される分には問題ないですよ?
アルコールがまわってきたんでレスが変かも知れんけど。
> 89関連
89式スレはキャロットの89式についてのスレじゃないの?
どうせ数百で終了、以後あげ荒らしの道具になるだろ。
キャロットスレで十分だと思われ。
つーか、依頼に問題があるなら削除人が来る前に依頼スレでチャチャ入れとけよ。
これ以上の話は削除議論板で「サバイバルゲーム板@削除議論」スレでも立ててやれって。
消した削除人に文句言えって。
正直、依頼したのが誰かは関係ないぞ。
>夜は他の板やスレの方も歩き回るので、簡単なレスしかつけられないけど…。
じゃあやたら削除依頼する暇を返レスにまわしてくださいよ。というか地方スレだったら何でもかんでも
削除の対象になるんですか?
削除ガイドラインより
>地域地方関係
>地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、まちBBSのほうでお願いします。
>2ちゃんねる内では削除対象になります。
ナンでも缶でも削除対象らしいよ。
>841-842 ◆AaaaaagA氏
>これ以上の話は削除議論板で「サバイバルゲーム板@削除議論」スレでも立ててやれって。
うぁ、すまん(汗
>843氏
>じゃあやたら削除依頼する暇を返レスにまわしてくださいよ。
や ・ だ 。
と言いたいけど、他のウェイトが大きいんだよ(^_^;
>地方スレだったら何でもかんでも削除の対象になるんですか?
何でもかんでも人に聞く前に、基本的なところはガイドラインを見て、"自分の意見"を持ってくれると嬉しかったり。
今回はガイドラインをコピペしておくね。
>4.投稿目的による削除対象
> 地域地方関係
> 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
ですので、削除対象です。
あ、またしても多謝です>◆AaaaaagA氏
>843氏
ついでにフォローしておくと、サバゲ板では慣習的に都府県単位より大きい(関東・関西・北海道など)は削除対象としない模様です。
# 詳しい理由は知らないけど、以前、都府県単位より大きい単位の削除依頼が却下されてた。
>>836 >>837 削除するしないは削除人の判断。
同じネタ内容なら削除依頼が出されてもおかしくはないわな。
>>837に出ている同種スレは、自作自演でレス延ばしているだけだろうが
>タイムスタンプ見れ。
ここでオナーニするより削除議論板にスレ立ててくれ。
その方が真面目なレスと捉えやすい。
>>843 >削除の対象
そうだよ。
>847
削除議論板からきた人とみた。
>>846 突撃兵さん、じゃあ関西とか銘打ったらいいわけですな。了解です。
そのうち名古屋や北海道も空爆されるかモナー
オフはオフ板でやれと言われる罠
死亡スレが空ageされているほうに嫌な予感が、、、
>>854,
>>856 オマエみたいにHNをコロコロ変えて自作自演するから潰されるんだヨ、アフォ
>>839 >基本的なスレの眼目については同意見です。
これはつまり、重複スレではない事に同意するという意味だな。
ならば当該スレは削除の対象たり得ないではないか。
>しかし、キャロットスレでは89式小銃がスレの主題に成り得る、と思うのですが、如何でしょう?
なり得るか否かはこの際問題ではない。重複か否かが争点なのだから。
>中盤は煽り、・・・
その様にしか読みとられぬとは誠に遺憾、心外の極みだ。
>価値のある情報が(中略)私だけかな?(汗
君だけかどうかなど、俺に調べられよう筈もない。無意味な問いかけはやめて貰いたい。
ただし、俺がその考えに同調できないことだけは明言する。
情報は分野別に細かく分けられている方が整理しやすい。検索すること自体は容易に
行えるのだから。
>G36の発売以降に立てられたスレなら、重複にならないと思う。
俺が知る限りでは、マルイG36は未だ発売されていないがね。
尤も、単に俺が無知であるだけと言うならば話は別だが。
>貴殿はどの辺りが重複にならないと考えられているのでしょうか?
特定メーカーの製品についてのみ話をしたいと考えて立てたスレと推察されるので、
重複には該当しない。「マルシンの」と限定せず、リボルバー全般の話題を扱うと
称するスレであれば、それは重複スレである。
あ、そこにも突撃が居た。
>>841 >どうせ数百で終了、以後あげ荒らしの道具になるだろ。
数百で終わるスレはサバゲ板では珍しくない。むしろそれが普通だ。
1000まで行くスレの方が稀だな。よって、
>キャロットスレで十分だと思われ。
という主張の根拠にはなり得ない。
>>847 >削除するしないは削除人の判断。
その程度のことは君に指摘されずとも承知しているよ。
>同じネタ内容なら削除依頼が出されてもおかしくはないわな。
同じではないと言っているんだよ。仮に君が他板住人であるならば、それが理解
出来なくても仕方ないかも知れないがね。
>
>>837に出ている同種スレは、自作自演でレス延ばしているだけだろうが
>>タイムスタンプ見れ。
今回の重複云々とは直接の関係が無い問題だ。
それとも、キャロットスレと89スレもそうだと言うのかね?
863 :
名無し迷彩:02/06/16 01:53
>>842 持っていくとは、復活できるのか?
でもどうすればいいの?
数百で終わるサバゲ板では珍しくないスレを、どうにかしたいとは思いませんか?
>863
自分が必要無いと思えば、どうもしなくて良いよ
>>864 思わない。
過去ログ倉庫を見てみろ。数百で止まっているスレを全て削除したら殆ど残らないぞ。
勿論、板違いや明らかな重複スレ、煽り目的の糞スレなどは削除すべきだが。
867 :
名無し迷彩:02/06/16 02:04
>865
必要あるから云ってるのですが。
>>862 だから削除議論にサバ板削除議論スレを立てろよ。ここでしかオナーニできないのか?
ここでする議論ぢゃないだろ?
> 勿論、板違いや明らかな重複スレ、煽り目的の糞スレなどは削除すべきだが
だから重複と思われたから依頼が出たんだろう?
>>861 オマエだけはな。スレ潰しの張本人だけはな(リン
869 :
名無し迷彩:02/06/16 02:09
動物虐待のスレくらいは、正直たてさせて欲しい。
スポーツシューティングの一環じゃん。
チョビソ来襲かよ、、、
>>868 >だから削除議論にサバ板削除議論スレを立てろよ。ここでしかオナーニできないのか?
後半部分を読むと、どう考えても煽りとしか解釈できない。
その程度のつまらない人物に指図される謂われは無いね。
>だから重複と思われたから依頼が出たんだろう?
だからそれは間違いだ、重複ではないのだと言っているのだがね。
あ〜、サーバ増設と板移転が多くて頭がついていけない(泣
>サバゲOFF
本来OFF板なんだけど、あそこは日に2〜3レス付かないとdat落ちしちゃうからねぇ^_^;
以前誰か、地方スレで告知&開催してるって言ってたので、この手で良いんじゃない?
# OFF板でのサバゲOFFは、気が付けば反応してます(笑
>859氏
>これはつまり、重複スレではない事に同意するという意味だな。
スレの眼目としては同一ではないが、包括可能な観点から重複と言う認識です、と言う意味のつもり。
次行と切って読んじゃうと判りづらいかも(^_^;
>中盤
申し訳ない。
「包括と言う意味での重複」は以前のレスで書いておいたので、そこを無視しての議論かと思いました。
>無意味な問いかけはやめて貰いたい。
じゃ、止めとく。
>俺が知る限りでは、マルイG36は未だ発売されていないがね。
そうなのか(苦笑
マジでハンドガンに興味が無いんで、スマン。
>「マルシンの」と限定せず、リボルバー全般の話題を扱うと称するスレであれば、それは重複スレである。
重複と認識する範囲の問題、って事で良いかな?
貴殿は完全一致のみ重複と扱うべき、で、私が包括できるなら重複と扱うべき、と言う事で。
# 今回の主眼は、ここだと思ってます。
で、誘導も入ってますし、議論を続けるなら議論板に移行したほうが宜しいかと。
>>872 おいおい、G36はアサルトライフルだよ。G36スレでも見てきたら?
つまりだ、
89小銃スレを新設スレばいいのか?
>873氏
うぁ、GXXって時点で勝手に脳内ハンドガンにしてたよ(馬鹿
>>872 >重複と認識する範囲の問題、って事で良いかな?
一言に纏めればそういうことだろうな。
>で、誘導も入ってますし、議論を続けるなら議論板に移行したほうが宜しいかと。
どこでやっても構わんが、取り敢えず、今夜は寝る。
実は今日、ゲームがあるから寝ておかないとまずいことになる。続きはまた今度。
どうもチョビソが襲来してきているようにしか見えないなぁ…
自治系の場所をコテハン潰し目的に煽り煽られの自作自演も
彼のよく使う手口だし…
ちうことで89式関連は878の削除議論へ移動
もしくは終了を望みます。
それでもココで続けるならチョビソと確定なので
サクッと放置か?
>877氏
本日ゲームのところ、遅くまで議論させちゃって申し訳無い。
以降は>880氏の誘導先でお願いします。
>878 ◆AaaaaagA氏
スレ立てお疲れ様です。
>879氏
ごめん、最初に自治スレに誘導したのはおいらだ(汗
882 :
名無し迷彩:02/06/19 01:34
また名無し突撃兵の仕切か?
また厨の荒らしか…
884 :
名無し迷彩:02/06/19 01:48
885 :
名無し迷彩:02/06/19 01:55
886 :
名無し迷彩:02/06/19 02:03
89式スレの方々はほんと災難でしたね。
同情します。
いまさら言うのもなんだけど、ななし突撃兵の仕切りは問題大有りだよ。
今回の苦情の誘導一つ取ったってそう。
はっきり言っていい加減もいいところ。
887 :
名無し迷彩:02/06/19 02:12
たもん君曰く
>俺も「信頼できない依頼長」が居るスレではこんなこと言わないよ。
このレスで引用されてる29と30は“ななし突撃兵 ◆miNImI/.”と“◆AaaaaagA”のご両名。
てことは、この二人は「信用できる依頼長」なのですね(ワ
蜜月関係のほどがわかりますね。
つーか、そもそも「依頼長」って何よ(ワ
889 :
名無し迷彩:02/06/19 02:18
>>888 はあ?
だね(ワ
>人にいいかげんなり言う前にまず自分らはどうよ?
>>884-886 日本語が通じていません。
自分の日本語をまずチェックしてください。
>>889 来たね、自作自演の煽り屋さん(・∀・)ニヤニヤ
頑張って自分の立てたスレを育ててね♪
>>888 つまり何かい?トリップ付きのコテハン様には逆らうなってことかい?
自治混乱ねぇ。気に入らない意見は「チョビン認定」で抹殺するわけか。
誰にとっての「自治」で誰が「混乱」するのか知りたいもんだ。
>>888 マジレスですけど、俺は884の誘導先を読んで正直削除依頼をする2名の姿勢と削除人の見識を疑った。
自治混乱というが、混乱を招くであろう原因を作っているのはその2人(と888さん)ではないでしょうか。
893 :
名無し迷彩:02/06/19 02:27
>888
トリップはあくまで削除人との識別記号では?
てすと
よし、これからこのトリップを付けるぞ。
さっきからageまくってる厨へ
煽るだけじゃなくてちゃんと喪前様の
ご立派な見識や見解を具体的に語ってみたらどうか?
単にコテハン叩きしたいだけなら最悪板にでもスレ立ててくれば?
897 :
名無し迷彩:02/06/19 02:51
>888は自治スレで名無しを事実上コテハンにしてる御仁ですね。
槍玉にあがったお二人とは気心しれているものとおもうので敢えて聞きます。
884のスレッドでの内容を見た限り、明らかにお二人は削除ガイドラインを逸脱した削除を削除人に依頼されているふしがみて取れます。
削除人の方も頼りなさそうで、この先このお二人の胸先三寸でサバゲ板がどうにでもなるのではと心配しています。
そのような事態を>888の名無しさんはお望みなのでしょうか。
取り合えず問題提起しただけですので、あしからず。
ちょっときつい表現とは思いましたが。
今後どうすればいいのか皆様のご意見をお待ちしております。
#コテハン叩きが目的ではないですよ、念のため。
> さっきからageまくってる厨へ
自治を担っていることを自負するがゆえの発言ですかね?
厨房丸出しですよ。
マジレスには答えていただけないのですね
>>888さん。
900 :
名無し迷彩:02/06/19 03:21
>>899 自分の都合悪い事はシカト。
それに比べりゃなな突とかはまだましかな。
901 :
885 ◆f79A23hc :02/06/19 03:22
>>896 >さっきからageまくってる厨へ
ageてはいけないのか?ageると厨房認定されるのか?なんでだ?
自治ってのは、より多くの人の意見を求めつつ、民主的に決めるべきではないのか?
コソコソsageて少人数で隠密裡に結論を出しておいて、何も知らない人たちに
「もう決まったことですから」
とか言って強引に従わせるのが自治だとでも?サバゲ板の自治は代議制か?答えろ。
>煽るだけじゃなくてちゃんと喪前様の
興奮しないで落ち着いてタイプしろよ。
>ご立派な見識や見解を具体的に語ってみたらどうか?
>>885が俺の見解だ、読め。
>単にコテハン叩きしたいだけなら最悪板にでもスレ立ててくれば?
出たな決まり文句。こう書けば、コテハンの発言を批判することが出来なくなると
思ってるんだろうが、そうはいかない。
俺はコテハン叩きをしてるんじゃない、議論したいってだけだ。
議論の相手がたまたまコテハンだったってだけのことだ。
それすら許されないってんなら、これはもう自治どころの話じゃない、言論統制だ。
902 :
名無し迷彩:02/06/19 03:32
>>901 煽りになるけど、これが自治厨のレベル。
嘆かわしい限り。
903 :
名無し迷彩:02/06/19 03:38
ついでに言うなら、ageられると自分たちの勝手な様を晒すからいやなだけ。
>>888 では何のための自治スレか?
オマエらがマターリと馴れ合うための場か、ここは?
批判が出ることだってあって当然だろ。
批判にまともに答えられないで自治混乱とは笑わせてくれる(プッ
>>896 何かあるとすぐコテハン叩きというのはどうよ?
コテハンは何をしても許されるとでも?
884で明確な問題提起がされているわけで反論もせずに逆に恫喝するとは自治が聞いてあきれる。
906 :
名無し迷彩:02/06/19 10:15
>※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへどうぞ。
ってあるけど、このスレでは問題提起するすることも自治混乱なんですか?
>>888 >何もせずに批判ばかりなら誰でも出来るわな┐(´-`)┌
批判される行為であれば、それは誰であろうと、また誰からであろうと批判されるのが当然です。
少なくともここでこれまで自治を語ってきたヤシはもう少し謙虚になれよ。
厨とか自治混乱とか騒ぐ前に。
別にどう見てもオマエらを追い出せとか叩き潰せという方向でもないだろう。
やっぱあの2人の削除ガイドラインの勝手な解釈はまずいだろう。
削除人が“あれ”だし。しっかりした削除人なら別にいいんだけど。
あの論法で削除依頼されるのは正直迷惑だと思うよ。
複数メーカーから発売されていなければ銃個別のスレが全て認められなくなる。
認められるか認められないは、あの2人と削除人のさじ加減次第。
勘弁してくれ。
なな突や◆AaaaaagAはガイドラインの解釈を誤解していたのであったら
それはそれとして、きっちりと謝罪表明するのが先決と思われ。
反論があるならきっちりと説明してほしい。
ななし突撃兵さんも◆AaaaaagAさんも削除議論板では何気に間違いを認めているような…。
特に2人から反論が無ければ一件落着なのでは?
>>909 今見てきたけど非は認めない姿勢のようだね。
>885氏
それはちと不味いと思ってる。
だから私や◆AaaaaagA氏は纏めでは外したスレは無いと思う。
>886氏
>今回の苦情の誘導一つ取ったってそう。
それは私が間違ってた。スマン。
>886氏、>892氏、>897氏、>905氏、>907氏
>884のリンク先に来ていただけると嬉しいです。
>908氏
勿論、誤解だと認識したらきちんと謝罪します。
今のところまだ不明なので、もうちょっと時間を下さいね。
>911氏
非を認めないと言うか、私はまだ非なのかどうか明確に認識していない状態。
>ageの件
問題が発生している時はageても良いんじゃないかと思うよ。
板の問題なんだから、多くの住人が知って問題意識を持つ事が肝要だと思う。
>913
どう見てもガイドラインの拡大解釈だよ。
たもん君が“信頼”しちゃっている以上、君がそれじゃ困る。
>914氏
申し訳ないですが、暫く時間をいただけると嬉しいです。
有権解釈やら他の削除人さんの実際の処理を勉強してみますので。
# 何時まで、と期限をハッキリと言えないので更に申し訳ないんですが。
勿論、それまでの間、問題となっている理由での削除依頼は自粛いたしておりますので。
916 :
885 ◆f79A23hc :02/06/20 00:04
>>910 見てきたがね、当事者のひとりが
「スレの趣旨に合わないのでは?」
などと主張しているようだな。
俺は趣旨に反しているとは思わないが、もし向こうに書き込んで
「スレ違いです」
とか言われてレス削除依頼を出されて、その依頼を「あの削除人」が見つけたら
即あぼーんされる危険がある。俺の考えすぎかも知れんが、危ない橋を渡るのは避けたいからな。
まあしばらくこっちで様子を見てるよ。
何しろな、「あの削除人」と「この板の依頼長」は強固な信頼関係で結ばれた仲だからな。
あの親密さは尋常じゃないぞ。例えばこれを見ろ。
>>885で示したのと同じ部分だが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020945793/32-33 32と33のIDを見てくれ。これってどうよ?俺は自作自演する削除人なんて初めて見たぞ。
「あの削除人」は自作自演までして「依頼長」をリスペクトしたいらしい。
どうよ、涙ぐましい友情を感じねえか?異常なレベルの連帯感が漂ってねえか?
俺はこれを発見したとき、サバゲ板はもう駄目だと悟ったよ。
これからのサバゲ板は「あの削除人」と「サバゲ板依頼長」に牛耳られて、依頼長様の
お気に召さないスレは速攻削除だ。管理社会マンセー!言論統制マンセー!
>>912 >それはちと不味いと思ってる。
そう思ってるならなんで今まで明言しなかった?
スレ削除依頼スレの33以降でハッキリ拒絶してないのはなんでだ?
>>916 ホントだ、削除人の自作自演。
そして「依頼長」のヨイショ&削除選択の委任。
なんだ、こりゃ??
918 :
ドタバタ協会:02/06/20 01:12
919 :
885 ◆f79A23hc :02/06/20 01:27
>>919 「削除人」と「依頼長」のこの行動はますます謎ですね。
そもそも「依頼長」って誰が決めたんだ?
>>915 それって自分に都合のいい例外的事例でも探してくるのかい?
で、それを無理やり自分の正当化に使うと。
922 :
名無し迷彩:02/06/20 02:06
>ななし突撃兵
論破されてます。
924 :
名無し迷彩:02/06/20 03:14
自治厨に反論してる皆さん頼もしい、頼もしすぎる!
本格的に星の子が腰を据えて自治スレ潰し&スレ乱立を始めたか、、、
あっちのスレだとIDでるから嫌なんだろうなぁ〜(藁
はっきり言って奥の手を手当たり次第に乱発するからこうなるんだよ。
反省しる!!>ななし突撃兵と◆AaaaaagA
俺は解釈の拡大は緊急時の選択肢としてある程度は容認されるべきものだと思う。
だが、だからといって普段からバンバンやられたら、当然トラブルになるわな。
あくまで拡大は拡大で本来あるべき姿ではないんだから。
ところで「削除人」と「依頼長(←ってなんなの??)」との関係は
馴れ合いの匂いがプンプンするな。>ななし突撃兵と◆AaaaaagA
>>925 これまでの反動だね。
しばらくスレとしてちゃんと育つかどうか見極めてからの判断だろうね。
930 :
名無し迷彩:02/06/20 12:24
>ななし突撃兵、◆AaaaaagA
つーか、そんなに銃種による乱立を警戒するなら、拡大解釈などせんと
ちゃんとローカルルール決めればよろし。
違うかね?
931 :
名無し迷彩:02/06/20 12:41
まじ、もうちょっと様子見てからやりゃいいのに。
レスが伸びてる「βスペツナズ」には教えといてあげたよ。
誰だ!!剥きになって依頼出すなよな。
余計荒れるだろ、ボケ!!
厨な依頼だな。
URLの末尾がl50だと思ったら150になってんの。
しかもそれを付けたり付けなかったり。
ななし突撃兵か◆AaaaaagAが名無しになったんじゃねーのか?
依頼へのツッコミもなんだかなぁ
938 :
名無し迷彩:02/06/21 03:37
依頼長は出て来ないの?
依頼長とやらを追い払いたかったんでしょ?
キミが自治に貢献すればどう?
チョビソは混乱の渦を作りたかっただけでそ。
>>939 追い払う?
誰もそんなこと言ってないよな。
前々から指摘されてるが、君らの行動には「何をやっても文句を言うな」とでも
言いたいのか?
それは君らの「驕り」以外の何物でもない。
問題を指摘されて面白くない気持ちは理解するところだけど。
>>940 まともな反論もできずに、問題を指摘しただけで相手をチョビソ呼ばわりする
貴様がまさしく「チョビソ」。
君らは問題を真摯に受け止めて反省するってことを知らないのか?
相手を「チョビソ」呼ばわりする前に、指摘されたことに対して答えなさい。
942 :
名無し迷彩:02/06/21 10:13
無料で2ch使わせてもらってる立場なのに、削除しろ!だの、管理がどうだの・・
エラソーに筋違いじゃねーの?
奉仕でしてもらってるんだから、自分の思うようにならなくても我慢しろって。
だいたいコノ板くらいだぞ!グダグダ文句を言い過ぎだ。
少しは管理人やひろゆきに感謝しろって。
気に食わないのなら板使うなよな。
なんだかなぁ
>>941-942 アフォは放置。これ鉄則。
>>945 >他の自治の人に「自慢の銃とは違うだろ!」って突っ込み貰いそう^_^;
>自治スレを見ていただければ判るけど、現状、100%一致以外の重複は控えているおいらでした。
自分の立場は理解しているようだな、ひっかかる言い方だが。
何だ、結局自分で牛耳りたかっただけじゃんヽ(´ー`)ノ
948 :
名無し迷彩:02/06/22 04:42
>>all
突撃兵はどうしようもない依頼長
ということで宜しいですか?
>948
そこで◆AaaaaagAが入らないのはなぜ?
前から突撃兵に粘着してるヤシだろ。
951 :
885 ◆f79A23hc :02/06/22 10:18
>849
すんません
当方DCの為コピー不可能だからです。
953 :
名無し迷彩:02/06/23 02:43
>>951のリンク先にあるたもん君の言い訳は
素直に信じられるものなのでしょうか?
955 :
名無し迷彩:02/06/23 04:00
>954 どもです
たもん君による自作自演の可能性が減ったと言う事ですね。
常識で考えればいくらたもん君とはいっても削除人クラスが、IDのある板で串を変えないで自作自演するわけないか。
958 :
885 ◆f79A23hc :02/06/23 23:41
>>957 教えてくれてありがとよ。
いま向こうにレスした。ついでに俺のIDも晒したってわけだ。嬉しいか?
>>956 常識が通じる相手ならそうだろうな。
959 :
名無し迷彩:02/06/25 00:39
↑このいろんなスレに空白だけで上げてる書き込みは
なんかの荒らしスクリプトですか?
よくよく見ると大量にある…
う〜ん、サバゲー板にはIDもないですし
同一犯だとする判断材料に困ったりするのですが…
「糞スレ」(^^;;;の方に報告がなされていましたよね。
ほぼ同一時間から数分の間の幅の書き込みですし
やっぱりなんかのage荒らしスクリプトなんでしょうねぇ
連日続くようなら報告でしょうか…
964 :
名無し迷彩:02/06/29 04:30
マルイの電動ガンスレ、コッキングスレ、次期ガスブロガンスレ等々あるのですが
マルイのガスガン総合という形のスレ(いわゆる現行品のガスブロスレ)が無いので
あればいいのになと思ってとりあえず自治に書きました。(特定のガスブロスレはある)
特定のガンスレはあるので【マルイ】ガスブロガン Part1【総合】みたいな感じのスレが
あればな〜と・・・やっぱダメかな・・・
>964
後から総合スレを立てて何を語るんだ?
>964氏
基本的に>965氏に同意です^_^;
後から総合スレを作っちゃうと、一月もしたらおいらが間違って重複で削除依頼出しちゃうかも(笑
ただ、関連スレ全てで話し合って、総合スレに纏めたほうが良いとの事でしたら纏めるのも良いかもしれないですね。
967 :
|∀`)< ◆AaaaaagA :02/07/02 02:49
968 :
らっきーすとらいく:02/07/02 03:12
神奈川県内でイイフィールド、あったらいっぱい教えて欲しい (マジ)
|ー ̄)< ふむ、★持ちはそういう事も可能なのか >直接問い合わせ
探してたっつーか、名無しさんの処理を見て、
もう少し厳しめにしてくれないかなぁ・・・移動とかスレストもあるだろうに、
と考えてたら思い出した。
>971
大阪スレも類似スレ立ってから荒れ始めたから削除依頼でいいんじゃないの?
猿撃ちスレも削除依頼しとけよ>自治厨
>971氏
以前、街BBSに北海道、茨城、神奈川、名古屋、大阪、九州、沖縄のサバゲスレがあったから誘導しようと思ったんですが、出張中に圧縮があったらしく、九州、沖縄以外はなくなってしまいましたね^_^;
地方スレは基本的に街BBSに誘導して削除依頼で良いんじゃないでしょうか?
× 地方スレ
● 都府県単位以下の地方スレ
977 :
名無し迷彩:02/07/09 00:11
>977氏
直近の100レスぐらいだけ斜めに読んでみました。
真面目な誘導が、誘導を装った煽り(?)に埋没しちゃってますね^_^;
書いているほうも板違いを承知で、sageるとかいった配慮も無い様ですし…。
削除人さんが巡回してくださったときに、ごみばっこんかスレストが掛かるのを期待しておきましょう^_^;
>979氏
お疲れ様です。
次スレに移行致します。
>981
次スレ移行ならこっちは埋めてしまった方が良くないですか?
age荒らしにあわないとも限りませんし。
ところで最近宣伝botによるものか
同一内容の宣伝がよくポストされていて
いろんなスレで目立ってて鬱陶しいですね…
無視すれば終いですけど(笑)
それでは、1000まで雑談なり1000取り合戦なり、マターリと行きますか(w
>982氏
宣伝コピペで削除対象にはなるけど、2〜3行だし、放置でも良いかも知れないと思ってました。
気になるようでしたら削除依頼を出しちゃってください。
いや、ログ再取得が・・・
>おねだり突撃兵氏
削除依頼のまとめ乙です。
>◆AaaaaagA氏
"おねだり"って付けないで(笑
一発ネタだったんですが、海の人氏にまで反応貰ったんで、おいら的に成功だと思いたい(w
>単純に (500/634) になるだけだと思われ。
いや、この時に即死判定でdat落ちしたスレって500に入るのかな〜って思って。
もし入ってしまうのなら、復帰依頼したほうが良いのかな? と。
# "復帰屋魂2"スレで、夜勤さんが「普通の板は依頼があったら復帰が良いです。」と言っていたので、依頼しないと復帰は入らない可能性が。
>この時に即死判定でdat落ちしたスレって500に入るのかな
入らんでしょ。Liveなdat数が500なんだし。
圧縮した後に1000オーバーとか即死で落ちる事ならあり得るが。
現在(594/635) またいくつか落ちた模様。
990 :
名無し迷彩:02/07/10 20:33
梅ついでに。
SETTING.TXTの数値再考するのはどうよ?
THREAD_TATESUGI=64を128、timecount=15/timeclose=5
と規制をきつめに。
ID化出来ないものかねぇ。
1000 :
名無し迷彩:02/07/10 20:49
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。