単一モデルでスレ立て荒らしとかされた時の対応が
できなくなるワナを防ぎたかったんだよね・・・
例えば、
M16シリーズとかMP5シリーズとかグロックやSIGとか
でやられたら、それぞれの総合スレを元スレとして重複で
削除ができなくなる。
>>55 本来の意味を逸脱した拡大解釈を認めるってことだね。
そのような場合に「重複」理由で削除しようと思うほうがおかし。
明らかな「重複」はそのとおりの理由で依頼すればいいし
それ以外なら「荒し」や「煽り」「乱立」などで依頼すればよろし。
そもそも「スレ立て荒し」なら、立てられたスレ自体に
真面目なレスなどは長続きしないと思われ。
たもん君が何でもかんでも消すことを逆手に取ったのだとしたら、
そのやり方は明らかに間違っていると断言せざるを得ないな。
良かれと思ってやったことなんだろうけど。
>56
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/ 自作自演でスレを伸ばす人がいるんだよ。
それやられると「荒らし」とは見えない。
「煽り」とは
>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため
>・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
の事なんで違う。
また、
>乱立スレッド
> 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、
>内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します
だそうなんで、
例えばSIGのP220スレ、P226スレ、P228スレ、P229スレ、(略)
とかなら、みんな違う銃に関するスレッドなんで無理と思われ。
だから、こう言う場合は「//■SIG総合スッドレ■//」と重複
としたいんだな。
またもや長文スマン。
私も分けなきゃ駄目だ(汗
>50-53 サバゲ板住人氏
ご意見多謝です。
>この点は前にも反論・説明をしているつもりなのですが…
済みません、「貴殿の反論・説明が判らない」と言う事ではなくて、キャロットスレは貴殿の言う"メーカー、ショップについて(その評価)語るスレ"のみならず、"製品(とその評価)も語れるスレ"ではないのだろうか? と言う事です。
# スレを見た各位の受け取り方次第、と言う話もありますが^_^;
「スレ趣旨が重なる」と言ったのは、このキャロットスレの趣旨の読み方に拠るものです。
>それ自体が主題・主議論とはなりにくい(本来的には難しい)環境ではないかと思います。
>「89式」を語っている最中に「デリ丸再生産キボンヌ」とかね。
確かに89式を語っている最中に他の製品の話題が入ったりすることは否めませんが、複数の話題が並行しても問題ないのでは?
1つのスレに複数の主題と議論があっても構わないのではないかと思います。
# 多少大雑把なれど、銃系のスレで剛性の話題中にメカボックスの話題が入るようなものかと。
複数の主題・議論によってスレが混乱することもあるので、趣旨説明にて主題を限定することはやぶさかではありませんが。
>あなたの意識の中に「キャロット」=「89式(で有名)」という先入観
これは多少ある。他にはAPS-2のストックとかしか知らないし(^_^;
>上位概念として「包括」=「重複」という発想が強いのであろうことは言うまでもありませんが。
依頼を出した時点で、この発想が強いのは認めます。
しかし、移動されたスレが実質上キャロットの89式に関するスレであることを認識し、先頭でも書いた「"製品(とその評価)も語れるスレ"ではないのだろうか?」
と読むと、違いが理解できない(別スレにする理由が判らない)事も多少は理解していただけるのではないかと。
また、(自治スレの)既出の話で「スレの眼目としては同一ではない事は認識している」旨は発言しているので、単純に"スレの趣旨の違いがわからない"ととられて「浅慮」と言われたわけでは無いとは思いますが、
"製品の製品(とその評価)も語れるスレ"とも取れる可能性についてはご検討いただけていれば幸いです。
>ガイドラインの解釈
キャロットスレの趣旨が貴殿が認識された趣旨と考えれば、指摘の通り「同じ事象」とは言えなくなってしまいますが、私の認識した趣旨(製品とその評価も語れる)とすれば、重複に該当しえるわけです。
この場合、"多少の違い"が何処まで適用されるかで処理が決まると思います。
そして、"何処まで適用されるか"は削除人さんの判断とされているわけです。
>3氏はこの削除人さんの判断(適用範囲)についてのコメントだと思われます。
>そうなれば
>>47の後半で述べたような、おかしな現象が発生し、新規スレッドは軒並み「重複」で削除対象になってしまいます。
包括が重複の理由として妥当なら、発生しないです。
何故なら、カウンターでそのスレの削除依頼が出されるであろうから(笑
「サバゲについての総合スレ」が重複元スレに成り得るような趣旨で立てられ、新規スレへの重複が依頼できるような内容であれば、そのスレは逆に既設の全てのスレの重複に成り得るはず。
貴殿が書かれている通り、「立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか…」を元に判断するわけですから。
# 元スレ:既設の全てのスレ として出さなくても、元スレ:サバゲについての総合スレ で出しても総合判断でサバゲについての総合スレが消えると思う。
ついでに。
>55 サバゲ板住人氏
>たもん君が何でもかんでも消す
それは無い。断じて。
たもん君に来ていただいた当初の、依頼の高却下率を見るとわかる(苦笑
>58
キャロットスレの方はどうでも良いんじゃない?
「↑↑89式小銃↑↑」はキャロットの89式のみを語るスレじゃ無いそうだから。
>61 ◆AaaaaagA氏
>「↑↑89式小銃↑↑」はキャロットの89式のみを語るスレじゃ無いそうだから。
あれ? そう言う話になってたんだっけ?(滝汗
# と言うと、何処もエアガン化制作の名乗りを上げない銃や、下手をすれば(?)架空の脳内エアガンでも銃単体でスレたて可能!?
では、キャロット関連、89式関連に関しては終了(?)。
# 私の依頼自体が間違っていた方向で。
残るは重複の範囲について…って、これもこうなると今回のスレ移動と関係なく、私個人の問題か…(汗
ここで続けるより運営板を渡り歩いた方がいいのかも知れない^_^;
>>44より抜粋
>だが、スレタイトルが「89式小銃」である以上、以後の展開がキャロットに限ったことに
>なるとは限らない
だそうです。
1の内容はキャロットの89式のだけど。
64 :
サバゲ者:02/06/19 01:15 ID:qFsakah2
>62
># と言うと、何処もエアガン化制作の名乗りを上げない銃や、下手をすれば(?)架空の脳内エアガンでも銃単体でスレたて可能!?
言うまでもなく可能でしょう。
私が知る限り、そういうスレを立てることを禁止するルールはありません。
もし規制の根拠となる規則・ガイドラインその他が存在するならば、
それを明示していただきたいですね。
65 :
サバゲ板住人:02/06/19 01:19 ID:7WqKmsYR
>>57-63 ごめんね、今日は接待で酒によってるから細かい反論は避けるけど。
多分、永久に平行線だな、こりゃ。
てか、全然君ら反論になってないし(w
君ら2人のサバゲ板なんだね。
コテハン語って都合宜しく運営でもしてくださいよ。
そのうち問題が噴出するだろうけど(w
昨晩は酔っていたのでしっかりレスをつけられずにスマソ。
後半3行は忘れてください…(汗
あらためて読み直させて頂いて、大筋ではなんとなくご理解を頂いているようなのですが各論
(というより本質)で、まだご理解いただけていないところが多くありますので指摘させていただきます。
>>58-59 >キャロットスレは貴殿の言う"メーカー、ショップについて(その評価)語るスレ"のみならず、
>"製品(とその評価)も語れるスレ"ではないのだろうか? と言う事です。
そのとおりです。
しかし「包括」による「重複」解釈の拡大が無ければ、「そうしなければいけない」理由はありません。
>複数の話題が並行しても問題ないのでは?
>1つのスレに複数の主題と議論があっても構わないのではないかと思います。
当然そのとおりですが、それをセパレートしてはいけないとする決まりはどこにも無いです。
>私の認識した趣旨(製品とその評価も語れる)とすれば、重複に該当しえるわけです。
それは「包括」という概念をもってはじめて可能な考えですよね。
ですから
>>52で私は「包括」自体についても明確に否定しています。
よってあなたのその考えはそもそも成立しえません。
故にその考えによる、その後の「多少の違い」の判断もへったくれも無いのです。
>>3氏はこの削除人さんの…
彼は「強弁すれば」と仰ってます。要は「同一事象」とするには「強弁」を要するのです。
かなり無理があるという意味ですね。
>包括が重複の理由として妥当なら、発生しないです。
>何故なら、カウンターでそのスレの削除依頼が出されるであろうから(笑
(以下転載略)
おーっと、また大きく出ましたね。
そんなこと言ってしまったら、今サバゲ板にあるスレッドのほとんどがそのまま削除対象になることが
わからないですか?
もう一度よく、今あるスレッドタイトルだけでもよく見ていただきたいですね。
ですから、そもそも「包括」と言う概念での「重複」解釈の拡大自体がおかしいのです。
>>57 それをいちいち気にするほうが変。何か勘違いされていませんか?
>自作自演でスレを伸ばす
といっても、単なるスレ立て荒しならそのうち伸びは止まりますよ。
万が一、それでスレが盛り上がって内容が濃くなれば、それはそれで結構なことじゃないですか。
荒しの温床になるとでも考えていらっしゃるのかもしれませんが、その時はその時。
よほど目障りならば「ガイドライン」に沿って対処すればいいだけの話でしょ。
ガイドラインを逸脱して、都合よく解釈してしまうことは非難されても仕方ないでしょうね。
>67
>それをいちいち気にするほうが変。何か勘違いされていませんか?
「それ」ってどれ?
>単なるスレ立て荒しならそのうち伸びは止まりますよ
>万が一、それでスレが盛り上がって内容が濃くなれば、
>それはそれで結構なことじゃないですか。
ここは同意です。止まった後age荒らしに使われなければ。
>荒しの温床になるとでも考えていらっしゃるのかもしれませんが、その時はその時。
>よほど目障りならば「ガイドライン」に沿って対処すればいいだけの話でしょ。
>57で挙げたSIGの例の場合、「//■SIG総合スッドレ■//」と重複、とする以外
どう「ガイドライン」に沿って対処すれば良いのか私にはわからないので
教えていただけませんか?
それがわかれば私はもう充分。
ガイドラインなんてもともとグレーゾーンのかたまりだし、判断は削除人にまかされている。
今回のことは管理側からイエローカードもでてないし削除権停止もされていない。
つーことは強弁だろうがなんだろうがたもん君さんの判断についてはセーフってこと。
たまたまたもん君さん巡回したから移動になったけど>>3さんが巡回してれば放置されてただけの話。
ローカルルールとして決められてなければ重複の定義を住民が話し合っても削除には関係ない。
削除人の判断しだいだし、削除人には依頼スレや呼出スレで説明する義務もない。
>>62
>ここで続けるより運営板を渡り歩いた方がいいのかも知れない^_^;
有権解釈やほかの削除人の例を知りたいなら住人同士でオナーニしてないでそうしろ。
でないとお前が削除人になったときに大勢が迷惑する。
>「それ」ってどれ?
レス全体をさします。
>止まった後age荒らしに使われなければ。
止まったスレは、やがてdatに落ち、age荒しには使えなくなります。
>>57で挙げたSIGの例の場合、「//■SIG総合スッドレ■//」と重複、とする以外
>どう「ガイドライン」に沿って対処すれば良いのか私にはわからないので
逆に聞きたいのですが、それらのスレを「重複」で削除すればage荒しは防げるのでしょうか?
私は防げないと思います。
現実の話、サバゲ板には500以上のスレが存在しています。これが増えようが減ろうが
age荒しはやろうと思えばいくらだって出来ます。
確かに、全体スレ数が少なければ、そのような事態になったときのサーバーへの負荷は
当然少ないと思います。
しかし、age荒しに利用されるスレはあなたが「重複」と指摘するようなスレばかりではありません。
要は「下のほうにある」いわゆる「死んだスレ」かどうかが問題なのです。
あなたが「重複」で削除依頼するしないは関係ない話です。
もしage荒しの対策をホントにとりたいのなら、「死んだスレ」全体のdat化のペースをあげる又は
スレッド一覧で表示されるスレ数そのものを減らすようにお願いするほうが遥かに効果的です。
(果たしてこれが出来るのかどうかは別の話として)
そしてスレのレス内容が明らかに意味の無いものが続く場合や、明らかに乱立目的なものは
それぞれの理由で削除依頼をかければいいだけの話です。
>>69 ご意見いただきありがとうございます。
>ガイドラインなんてもともとグレーゾーンのかたまりだし、判断は削除人にまかされている。
>今回のことは管理側からイエローカードもでてないし削除権停止もされていない。
確かにガイドラインはグレーゾーンの塊だと私も理解しております。最終的な削除判断が削除人に
任されていることも承知いたしております。
とは言え、今回の削除判断について事実上「セーフ」というのは、スレ当事者としてはやはり残念です。
しかしこれ以上、今回の削除人のご判断について、この場で議論する意図は私にはございませんので
ご理解をいただければ幸いです(移動ゆえ救済的な措置もご指導いただきましたので)。
(議論の過程において各削除人さんの書き込みを引用させて頂きましたことをお詫び申し上げます)
で、今回のスレ削除の件とは別に…
今朝ほど自治スレで問題提起されたのですが、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020945793/29-33 特に33の発言は許されるものなのでしょうか?
削除人が事実上、特定の削除依頼人(非削除人)に削除の判断を委ねています。
とりあえず「(依頼を)纏める際に、(削除の必要が無いと思われるものを)
はねて(除外して)よい」という内容…一次的な「残すスレの選別」ですが、
特定の削除依頼人が「信頼できる依頼長(?)」であれば、削除依頼されたものが
「信頼できる依頼長」からのものゆえ、削除人においてスルー(実質ノーチェックに
近い状態、いわゆる“めくら判”状態)で削除されてしまう可能性・危険性も否定できず、
極めて問題だと思います。
一歩間違えば特定の削除依頼人に事実上の削除権を与えてしまいかねません。
追伸
「残すスレの選別」自体も、本来問題だと思いますが…。
>64 サバゲ者氏
>もし規制の根拠となる規則・ガイドラインその他が存在するならば、それを明示していただきたいですね。
深い意味があっての発言じゃないよ。
そう言ったスレを立てられる可能性を考えたことが無かっただけ。
>66 サバゲ板住人氏
>後半3行は忘れてください…(汗
発言しちゃったものは仕方が無いよ(苦笑
酒は呑んでも飲まれちゃ駄目さ。やばそうな時は一晩置くのも必要だよ。
とは言っても、自治について真剣に考えての事なので、一応、今回は見なかったことにしておくよ。
>大筋ではなんとなくご理解を頂いているようなのですが各論(というより本質)で、まだご理解いただけていないところが多くありますので指摘させていただきます。
基本的に貴殿の主張は概ね理解しているつもり。合意には至ってないだけだと思う。
と言うか、最初に自治スレで確認した問題「包括が重複の理由に成るか否か」でお互いの認識が合わないだけで、このスレに移行してからは双方共に新しい話は殆ど出てないと思う。
# 最初に議論したことの焼き回しが殆どでしょ?
何故各レスで一々同じ回答にしかならない(この辺りが「全然君ら反論になってないし(w」と言われちまう所以か)レスを繰り返し書いているかと言うと、
(包括が理由になるならば)こんな考え方もあるよ、と言うだけの話と、>30で「反論できないのであれば「反論できない」とお答えください。 」とあるので、
例え全く同じ主張でも書いておかないと「反論できない」と判断されそうだからだよ。
>彼は「強弁すれば」と仰ってます。要は「同一事象」とするには「強弁」を要するのです。
>かなり無理があるという意味ですね。
そこは理解しておりますが、>3氏のみの認識なのか、削除人さん達が概ねそう言う認識なのかを知りたい。
# この辺りは後日凡例を調べますので、時間を下さい。
>69氏
拝受^_^;
75 :
サバゲ板住人:02/06/19 22:21 ID:3rcbzX6I
>>74 >例え全く同じ主張でも書いておかないと「反論できない」と判断されそうだからだよ。
反論できないことを暗に認めた形ですね。
sage忘れスマソ。
>72氏
スレの趣旨に合ってるのかな?
削除したことの批判スレッドだと思うが。
# 私も趣旨違いの議論やってるんで強くは言えないけど、専用スレはこの板に幾つかありますよ。
>75氏
何故そうなるのか摩訶不思議(爆笑
もうちょっと真面目に読んでくれると嬉しいです。
>>77 サバゲ板の削除依頼において発生した問題。
「サバゲ板削除依頼長」(笑)と「削除人」のやり取り。
サバゲ板関連の削除に関する話題(批判・問題提起)です。
全く問題ないでしょう。
何か不都合でも?
>もうちょっと真面目に読んでくれると嬉しいです。
真面目に読んでますがね。
>例え全く同じ主張でも書いておかないと
のほうが不真面目。
>70
>レス全体をさします。
そうですか。
じゃ、この件はもう終わりにします。でも、あとちょっとだけ
>もしage荒しの対策をホントにとりたいのなら、「死んだスレ」全体のdat化のペースをあげる又は
>スレッド一覧で表示されるスレ数そのものを減らすようにお願いするほうが遥かに効果的です。
前者はたぶん不可能(倉庫送り依頼ってのがあるけど、これは次スレ以降済みのだけのはずだから)
後者は可能。でも、age荒らし対策としては間違い。
age荒らしに使われてる(つまり保守されてる)スレはdat落ちしません。
スレ保持数を減らされたら、逆に必要なスレがdat落ちする可能性があります。
「何スレでdat落ち(圧縮)するか決めるスレPart2」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/ ここ参考にしてください。
「氏んだスレ」を消してもらいたいから、「重複」とかを理由として使いたかった、とご理解下さい。
>依頼をまとめでハネて良いかどうか
折れは良くないと思うんで、理由のおかしい依頼はそれを直したりした上で残してるけどね。
>77
まあ、ここの>1はそうなってるけど、スレタイトルで見るとここでも良いんじゃない?
>>79 了解です。
>>79 レスどうもです。
ちょっと誤解があるかな。
>後者は可能。でも、age荒らし対策としては間違い
は鯖の負担軽減の意味合いが強い。
また、そもそもの「死んだスレ」が少なくなるという意味では
あなたが「重複」で削除依頼することで考えているのと同じような
効果はある。
確かにあまりにも保持数を減らせばご指摘の弊害は出ますがね。
あ、頭の部分が変になってますね。スマソ。
>78氏
なるほど。そう言えばスレの1は趣旨や方向性は縛らない、と言ってましたね。
どちらかと言うと、こっち向きのような気がしないでもなかったので。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1014653144/ >真面目に読んでますがね。
あぁ、それは申し訳ないです。
私には何故「反論できないことを暗に認めた」になったのか判らなかったので。
で、この辺りのコメントをいただきたいと思うのですが。
>基本的に貴殿の主張は概ね理解しているつもり。合意には至ってないだけだと思う。
>と言うか、最初に自治スレで確認した問題「包括が重複の理由に成るか否か」でお互いの認識が合わないだけで、このスレに移行してからは双方共に新しい話は殆ど出てないと思う。
同意いただけるのでしたら、話がお互いの認識のみに囚われて進まないので、新しい話が出るまで置いといて良い?
# >69氏の薦めの有権解釈とか他の削除人さんの処理例探しにウェイトを置きたいので。
>76の「sage忘れスマソ。」は別にsage進行推奨じゃないですよ?
流れを横切ってすまそ。。。
重複っぽいものは、まず住人さんたちが誘導や統一を図って、
それでも駄目なら削除依頼を出すっていうのでいいと思うんですが。
削除屋が迷ったら差し戻すこともありますが(笑)
>83 削除忍さん
レス有難うございました。
>住人の皆さん
「重複っぽいもの」には包括も含みそうな気がするのですが、如何でしょう?^_^;
ただし無条件に適用すると、サバゲ板住人氏のご指摘の通り問題も多発すると思いますので、その辺りは話し合わなければいけないと思いますが。
85 :
885 ◆f79A23hc :02/06/23 23:40 ID:39UJITgn
重複っぽいもの、か。この「っぽい」ってのが問題だな。
このような、どうとでも解釈する余地のある表現を使うからトラブルになるんじゃないか?
まるでどこかの国の憲法論議と同じじゃねえか。
憲法とか法律とか削除ガイドラインとか、物事の判断基準にするものってのはさ、
曖昧な表現をしちゃあマズイんじゃねえか?
そんなんだから超拡大解釈でなんでもアリになっちまうんだよ。
こっちは判じ物で遊んでるんじゃねえんだからさ、頼むよ。
86 :
名無しさん:02/06/24 00:58 ID:L8TKcZVn
>>85 板によってはかなり細かいところまで重複スレの定義を
ローカルルールで定めているところもありますよね。
87 :
名無しさん:02/07/30 07:10 HOST:157.net061211182.t-com.ne.jp
88 :
:02/08/25 09:53 HOST:n175235.ap.plala.or.jp
テスト
89 :
89:02/09/21 10:34 HOST:p27-dn02iyomisima.ehime.ocn.ne.jp
リレー小説 「戦場の街」 第五部
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1031551030/l50 上記スレッドの削除依頼を何度も(荒らしによってスレが埋まるのが早い為、新スレに移行するので)出していますが、
まともに削除依頼が通ったことがありません。
「それだけ早ければ削除しなくても良いのでは?」と言われるかもしれませんが、一度スレの内容を読んでいただきたいと。
先日「削除人が依頼スレッドを巡回するのに二週間は待て」と言われましたが、二週間あれば進行の遅いスレ以外は
1000到達するのも不思議ではないと思います。
それを理由に削除しないとされてしまうと、こちらとしてはどうしようもないのですが…
内容的に明らかにローカルルールに引っかかっていますし(実銃のみの話題等)、小説を書くというのはサバゲ板の趣旨とも異なると思います。
初期はサバゲ板住人が文芸創作や軍事等のスレ内容に沿った場所へ移転するようにと散々書き込んでいましたが、
全く無視された状態で進んでいます。一時、当該スレ住人が「したらば」へ移転したのですが、向うでいざこざがあったらしく、
結局再び(既にDAT落ちしていたにも関わらず)スレを立てて同じ事をしています。
現在はただの雑談・煽り・荒らしスレになっていて、実用性が全く0にも関わらず削除されないのは理不尽に思えて仕方ありません。
「削除人様のご意見」をお伺いしたいのですが、よろしいでしょうか?
90 :
671:02/09/22 00:09 HOST:p09-dn02iyomisima.ehime.ocn.ne.jp
91 :
89:02/09/23 01:31 HOST:p03-dn03iyomisima.ehime.ocn.ne.jp
>>89 >「削除人様のご意見」をお伺いしたいのですが、よろしいでしょうか?
正直、「ようわからん」のでいつもスルーしてます。
うん。(´Д`)-y~~~
93 :
89:02/09/23 11:51 HOST:p29-dn03iyomisima.ehime.ocn.ne.jp
>>92 「ようわからん」と言うのがこちらにもようわからんのですが。
最近は既に小説にすらなってないただの荒らしスレですし、そもそもがローカルルール違反のスレです。
スレッドストッパーは上級削除人さんにしかできないのは知っていますが、
スレッドストップするなり削除するなりして欲しいと思います。
そうでなければ何のための削除依頼なんですか?
削除人さんが便利屋で無いというのは重々承知していますし、手間をかけると言うのも解かります。
ですが、何度出しても片端から無視されているのはどう考えても馬鹿にされているようにしか思えませんが。
少なくとも、スレの内容を読んでいるようには思えません。
リレー小説 「戦場の街」 第五部
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1031551030/665-711 上記辺りに、多少はスレの存続に関して話合われた部分があります。それを読んでいただきたいかと。
94 :
名無しの妙心:02/09/23 12:12 HOST:210.97.69.250
なんであんたがそのスレを必死で削除してほしいと訴えてるのかが、
そもそもようわからんが。
95 :
89:02/09/23 12:28 HOST:p29-dn03iyomisima.ehime.ocn.ne.jp
>>94 板違いの削除依頼を出すのが何か間違っているんでしょうか?
そうなら理由を教えて下さい。
別に必死になってませんし長文は元々の癖です。
ただ単に、サバゲ板は削除依頼が「全く」と言って良いほど通らないと言うのが腹立たしいと言うのもありますし。
単純に煽りたいだけならさっさとどっかに言って下さい。
96 :
名無しの妙心:02/09/23 12:33 HOST:210.97.69.250
あんたが問題にしてるのは、“そのスレが”削除されない事だろ?
別に削除されないんだったらそれでいいじゃん。
なんか“そのスレが”削除されない事で重大な損害を被るんならともかく。
削除依頼がまったくといっていいほど通らない現状を何とかしたいなら、
(まあ、そんな現状が事実あるのかどうかは俺は知らないわけだけど・・・)
単一のスレを抜き出すだけじゃなくて、依頼が通らない事が削除ガイドラインに照らし合わせて
おかしいと思われるスレを列挙しなきゃ効果が無いぞ。
・・・まあ、そもそも消さない事に関する議論はアレなんだけどさ。
97 :
89:02/09/23 12:36 HOST:p29-dn03iyomisima.ehime.ocn.ne.jp
>>96 >アレなんだけどさ
とはどういう意味でしょうか?
削除されないのなら問題が無いというのは、他人が迷惑蒙らないならゴミを捨てても良いと言うのと同じへ理屈です。
当方はいわゆる「自治厨」と呼ばれているよーな暇人なんで、現状も知らない人に言われたくないですね。そんな事。
98 :
名無しの妙心:02/09/23 12:43 HOST:210.97.69.250
まあ、アレの中身なんだけどさ・・・。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
という“この板の”ローカルルールがあるわけよ。
あんたがやってるのはそのルール違反だったりするわけな。
取り出してるのは一つのスレだけだし、とてもじゃないけど
汎用・一般的とはいえないし、そうする為の努力も見られない。
この状態では、まあこの板の削除を担当してる人がそれにまともに答えるとは思えんぞ。
つまり、現在削除依頼が通ってない、というのが事実としてあるのなら、
どの依頼が通ってなくて、それがどのようにおかしいのかを列挙しなきゃ、
議論にはならんぞ、と。一つのスレだけ取り出したんじゃ意味が無い、
と言う事を言いたいわけね。
>>94 俺が次のレスで言おうとしていたことを
先に言われては コマル!! (・∀・)
とりあえず、たもん君は
>「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
この言葉をまるで使わない削除人として有名だが、
とりあえず
>>89は私のことを良く知らないようなので、
このサイトで色々と調べてみよう。
http://sakumeikan.tripod.co.jp/ ちゅーことで、おはり。
あ、なんか久しぶりだなぁ、このスレ。
そう言えば、前回の議論の終盤に「削除(依頼)基準について話し合おう」とか呼びかけた途端、誰一人住人さんがこなくなっちゃんったんだなぁ(微笑
>89氏
>「削除人様のご意見」をお伺いしたい
とのことでしたので、1住人としてレスして良いのかどうか判りませんが…。
Part2ぐらいまで見てましたが、その時点では「板違いだぞゴラァ!」って書きこむ荒らしが多かったので、それ以降は見てません。
レスのつき方が尋常ではないので、削除されてとちくるったスレ住人が板全体で暴れるよりは、あの「隔離スレ」に放りこんで置いたほうが良いような気が…。
>100氏
何が仰りたいのか、意味不明ですね^_^;
102 :
名無しの妙心:02/09/23 21:29 HOST:210.97.69.250
103 :
:02/09/24 01:03 HOST:pas-103237-l3.zero.ad.jp
104 :
:
あ、一番下のDAT落ちしてた。