特殊部隊装備

インドアならまだしもアウトドアじゃアホだよね
そんな私に文句ある？

装備はいいんじゃないの
ただＢＤＵは黒は使い物にならんな・・・

文句は無い
自分の好きなようにやれ

終了

黒パジャマにタイヤサンダルＡＫポーチにＡＫ47それにすげがさ！！
すげがさはダイソーでうってるぞ！！

＞黒パジャマ
ちっちっちっ。
通ならアオザイだぜ・・・ﾊｧﾊｧ

アオザイ・・・・・ハァハァ

>１
特殊部隊装備ぢゃないだろ、SWAT装備だろ。
シールズだってデルタだってＳＡＳだって特殊部隊じゃ。

>>7
ＳＷＡＴでも迷彩着るじゃん
ＳＷＡＴ装備でも問題なしだな
ＪＴのジャージよりましだろ

ソーコム装備、Ｍｇ３本携帯、ＲＩＳ＆シュアファイヤー付きＭ4装備、エルボーパッド、ニーパッド、ケプラーヘル装備、
タクティカルベスト装備＆全身黒ずくめって奴がいたがハッキリ言って戦力外だよ

＞９
それはそいつの実力がなかっただけなんじゃないのか？

夜戦で黒ＢＤＵを着てくる奴ってバカだね。良い的になるよ。

>>11
そいつがヘタなだけでしょう。

>>9メイン一本の方が機動力あるしね
だいたいハンドガン使うか外で？
あんま必要ないだろ？

＞９
重装備過ぎます。ワナビーがよくやるヘマです。
殆ど没収してやってください（ブツはガメてやってください）。
とたんに動きが良くなるものと思います。
「焼け石に何とやら」だろうけどな。

ソーコムでかすぎ　使いにくし

黒or紺ＢＤＵにＳ−１０で決定！
懐には、ファイナル・オプションを忍ばせること。

重装備だろうとアウトドアだろうと強い人は強いですよ。
弘法筆を選ばずという事ですよ。

＞17
だからなに？

黒ずくめの重装備系の奴って何故か下手な奴多いよ
ゲ−ムに没頭するってよりどっちかって言うと
コスプレマニアっぽい。何故かゾンビ率も高い。
オレだけの経験だが・・・・

実際、特殊部隊装備って人気あるけど、これをホントに使ってる・・って諸説
色々あるよねぇ。ソコムピストルだって、実際には現場では不人気らしいし。

実際のところは、一体どんな装備を現用で使ってるんでしょうか？
部隊によりけりだと思うけど。

＞２０
SEALS→LBT、BHI
FORCE RECON→S.O.E、POINT BLANK
75RANGER→S.P、EAGLE
らしい．．．

今日、NHKのニュースにサッカーのフーリガン対策訓練において
ヘリから降りてきた707TEAMは、見事な黒BDU＆MP5だったよ。

テコンドーがメインな武器みたいですね。うちらもならいにいきましょう

じゃあ日本は柔道です
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってる奴に負けてはなりません

剣道も韓国かきげんです

>>18
要はMP5を使いなれた人は
どんな筆でも筒に突っ込んで抜けなくするってことです。

>>1
アウトドアじゃあアホ
特殊部隊は外でもちゃんと活躍してるのよ〜。知識あるの？
屋外装備はCQB装備とはまた違うの使ってんだよ。
>>9
黒ずくめ
米国や諸外国が使っている黒には威嚇や力で威圧する意味がある
のよ。それも複数の数があって意味があるもの。
よってチームに１〜２人しかそんな黒装備がいても意味の
あるものじゃあないな。コスプレなら文句は無いけど。

>>11
夜戦
テスト結果ではODが一番無難で発見されにくかった。
でも一番は、やはりギリースーツね。夜でもOK！暗視でも
みえにくい。
黒ははっきりいって陰でしか意味がない。星明かりでも
発見されやすいしな。でもSEALも着てるんだよな。
>>21
結果的に一番多く使われているのはイーグルだよ。
それから比べるとLBTもSOEも現段階ではまだまだほんの一部。
それにサファリランドも追加してもらいたいね。
>>22
そうそう・・・あれが黒の威圧感だよね。あれに対抗する
って中々できない。

韓国、ヘリ落ちたね。

本で読んだんですけど、米や英等の有名なSpecialForcesには任務の性格上、
特に決まった装備はない　とありました。
ゲームなら各自工夫していれば、OKだしコスプレもだれにも迷惑かけないし
逆にみんな同じってのもつまんないっスよね。

>>29
そういう所もあるにはあるらしいけど（Δなど）、わざわざ手前の金
使って装備揃えなおす奴はあんまいないらしい。
でも、ハンドガンは好きでいじくっている人は多いんだってさ！
まぁ、俺は知らないけど。

ところで、なんでSASはマニューリン使ってるの？
GEKコブラも、グロックとマニューリンらしいし。
特殊部隊好きな人、教えてやがれ、お願いします。

そういえばＧＩＧＮ（フランス）もマニューリンＭＲ73を採用してる。
ＧＩＧＮでは「オートより命中精度がよいから」だって。

おぉ！SASもマニューリン使ってるんですか！？
自分はSIGとかハイパワーしか使ってないかと思ってました。

おれも、ＳＡＳはSIGかハイパワーだと思っていた。
いろいろあんだね。

ごめん、SASでマニューリン使う事は無いそうです。
隊員の個人所有（趣味？）だったようです。Sorry・・。

SASは基本的に、皆さんご存知の通り基本的にHPとSIGだそうです。
ジジンはオフィシャルWebにでっかいスコープ付けたマニューリン画像が
あぷされてますね。

ロシアの対テロ部隊アルファの装備をしっている方いらっしゃいませんか？
ＣＱＢ用のの装備を知りたいのですが

僕も黒服好きですねー
お金無いからコスプレみたくそろえれないけど
なんとなく黒です。
見つかりやすし、夏暑いし　いいとこなしだけど
気分が乗ってたのしければそれに越した事は無いと思います。

私はノーメックスのフライトスーツにラペリングハーネスとアサルトベストなどの
組み合わせがカッコ良く、好きです。持ってないけど
でも日本人（民間人）がやるとなんでかっこわるいのかな〜？。

足短いからね(笑)

迫力がないのはどうしてでしょうかね？
みなさんのチームにいません？屈強な特殊部隊員。

いないなぁ。というか、普通の迷彩装備でさえ、似合う人はあんまりいない気がする。うまく説明はできないけれどもみためが”弱そう”なんですね。そういう意味では、もとじＡ官な人は心なしか、雰囲気でてますよね。
そういう自分はといえば、正直、”弱そう”なので何々軍の装備、どこどこの特殊部隊な格好はしてません。本職の方に失礼な気がしますから

>>38
身長ぴったりのCWU-27/Pを着用して痛感したよ。
股の位置が高いから動いてると股ぐらが窮屈で窮屈で(藁

アルファ部隊、元自衛官のＩ田氏がＶマットでロシアの
特殊部隊の格好で居たなあ(二日目)
Ｉ田氏ロシア戦車最高ー

>>41
日本人は胴長短足だから胴体の部分がキツいよね。
以前、フライトスーツがケツに食い込んでる奴を見て萎えた記憶が・・・
オレは１サイズ大きいやつを着てるけど、レッグホルスターやニーパッドを
着けてれば少々大きいのは気にならない。

東洋人体型にはしょうがない。

東洋人にはかぶり物もなかなか厳しい。
ベレーとかかっこ悪。

>>45
でも、ボーイスカウトの爺ちゃんとか、カッコええぞ。

なんかさあ、
ＳＷＡＴ気取っているチームで
ゾンビが多いのって、重装備だからじゃないの？
当たっているのに全然気がつかないんだもん。
チョッキ触ったら、なんかメチャ厚っこくてさ。
いいから脱げ！
って感じ。

おなるほど・・・。

ネイビ−シ−メ−ルズ

得ろサイトでよくみる、「シーメール」てどういう意味なの？
マジでわからん。

ちんちんある、女装をしてるオカマの事。

その最高峰がネイビ−シ−メ−ルズ だ。

>>47まぁ、特殊部隊は防弾チョッキきてるもんだとおもって、弾が貫通しなかったのかって考えればＯＫ

そんなバカな。

特殊部隊装備ぢぁないんですが、米軍Ｍ１ボディアーマーの
レプリカってどっかで売ってないかな〜。
情報求む！

＞５５
レプリカ買うほど、元は高くないだろ。
サープラスなら、７〜８千円くらいからある。
それとも実物よりも軽いヤツって意味で、レプリカか？
ならカバーだけ買って、中に何か詰めたらどうよ（藁

リハッブ兵のコスプレしたいなー

>>５６
おっしゃる通り、ゲームに使いたいんですけど重くて。
カバーだけなんて売ってるんスか？

挙げ

>58
カバーだけなら3000円くらいからある。
ヤフオクにもいっぱい出てるよ。
ウッドランドからデザートまで種類もサイズも豊富。

>>56
そのカバーだけをどうやって着ろっつ〜ねん？
カバーはペラペラだろ？どんなもの詰めるの？

>>57 リハッブ兵って？

>>６０
ほほー、早速調べます。　情報　感謝です。

>>６２
ロボコップ３に出てきた、悪者です。見た方が早いかも？

便乗で悪いがコレ安すぎる気がするがどうだろう？

http://www7.freeweb.ne.jp/shopping/tarkj/m3.htm

>>64
というか、そのページ自体、大丈夫なのか？
インチキの香りが仄かに漂っているんだが。

うわ、freewebで商売してる・・・。怪しい、怪しすぎる・・・。

>64
赤風呂のほうが安いよ。おなじもの売ってた。

>>64
そこで何度か買い物したが、今のところ特に問題無し。

どなたかイーグルのフィリップラペリングハーネスを
持ってるor使ってる方いませんか〜　インプレきぼ〜ん。

インプレって、ラペリングしたことあるか、ってことか？
ねえよ。あぶねーだろ。
それとＳＥＡＬＳのＣＱＢ装備とかやるつもりで
イーグルのハーネス買うんだったら、登山用品の店に行って
シットハーネス買った方がいいぞ。

>69
ヘリからのラペリングを想定するなら、70の言うとおり
シット・ハーネスのほうがそれっぽいぞ。
８ディセンダーとカラビナも忘れずにな
SEALだけでなく、FORCE RECONや75thRANGERもそれだ。
EAGLEのラペルハーネスは使っているのを見たことがない。

レスさんきゅ　です。
フツーのシットハーネスは使ったことはあるんですが
カラビナ付ける為のワッカがいっぱいあって邪魔だし色も派手で
あれはチョット…、訓練には最適ですね。

KNP868は紫色のハーネスでビルの上から「逆さラペル」
してますね。怖い･･･

＞72
真っ黒い嫉妬ハーネスも売ってるぞい。
登山ヤさん探してみ！

逝ってきました、登山屋さんへ！
値段もイーグルのそれとあんまりかわんないみたいですね。
（￥６Ｋ〜￥１２Ｋ）う〜ん，どーしよう。

sealsのマニュアル見るとシットハーネス使ってますね。

ハーネスは訓練や作戦の内容によって使い分けているようです。
へりからの降下高度とか、洋上か地上かの違いとか。
シットハーネスは比較的短いロープラペルの時（つまり低高度の時）
が多いようです。
＞76
sealsのマニュアルって、「SEAL:Combat Boarding Manual」の事でしょうか？
あれは湾岸戦争の頃のものでもう古いですよ（しかもCQBだけ）
すいません、しったかでしたね。逝きます......

ａｇｅ

そうそう、みんな無線って使ってる？
マイクなんかどうしてるの？

ボーンマイクは高いからスロートマイク

特定省電力無線にも使えるの？
スロートマイクってもしかしてヤフオクに出てるこれ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32198539

>>81
こんなんじゃダメ。LASH2じゃなきゃ。

>>82
これ？　日本でも手に入るの？　高いんだろ〜なぁ。

http://www.swatheadsets.com/lash.html
メーカー不明のボーンマイクなら￥８Kでチームの人が買ってたよ。

http://www.team-ruriruri.com/data_base/06_tactical_gear/ttmc_01.html

しかし、もうLASHは旧式で、さらに上をゆくシステムのヘッドセットがあるとも聞きましたが･･･

>>84
>さらに上をゆくシステム
それがボーンマイクじゃないの？
LASHは使用時にピックアップ部に手を添えないとダメらしい。
つまり使用時は片手が塞がるってこと。

特殊部隊装備･…
私的には、ガスマスクが特殊部隊装備の代表的じゃないん？と思ふ
米M17A1、M40等、英吉利M10　等。まぁゲームとかそうですけど、
中でもやっぱM10が結構人気あるんですかね？何気に私も持ってま
すけど如何せんサバゲには使えませんねぇ（長時間は無理。蒸れます）
まぁ、M17A1については２つ持っていますので、一つは目にあたる部分
をメッシュに、フィルター部分は中くりぬいてファンを入れて使って
ますねぇ。って凝りすぎ？何気に…？

Ｍ１０？
Ｓ１０の事？
水は飲めるの？

なんかのビデオで、LASHの欠点言ってた。
良く覚えていないが音が割れるとか不鮮明とか、
でも風が強いとボーンマイクって風の音も拾っちゃうんだよね。

＞LASHは使用時にピックアップ部に手を添えないとダメらしい。
片手はスイッチ、もう片方はビックアップ部なら両手がふさがる。

>>86
今の特殊部隊はM17A1やM40はもう使ってないだろ。
正規軍だけだろ。SASは今でもS-10使ってるが。
米軍の現用特殊部隊はMCU-2/Aが最有力と思われ。
これ↓

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35678079

あ、間違えでしたね・・・＾＾；
ｍ１０じゃなくてｓ１０・・・ｓ１０レスピレーター。
正規軍・・・でも何気にM17A1好きですなぁ・・・特に頬にフィルターって
辺りが、デザイン的に◎です。
、８７さん、因みに水飲めますよ。水筒を直結できます。
飲む時には一回ふぅって息を吹き込んでから、吸い込みます。
そんな感じで・・・蛇足でした。

>>85　ご指摘感謝。

LASH�Uは、最近のSWATではあまり使われていない様ですね。
現在のSWAT装備ではボーンバイブレーションヘッドセットが
流行らしいですね。
LASH�Uもロス市警SWAT向けに開発されたらしいですが、
ご存知音割れや、片耳にイヤホンを使う事が多いので
突入時に犯人の気配が判らないらしいので使用を止めたらしいです。
逆に、バイブヘッドセットは、マイク部は普通のブームマイク
になっているのですが、聞く側に振動子を設けイヤホン無しで通常
の無線がクリアに聞こえる優れものです。現在アメリカの
有名所のSWAT（LAPDやマイアミSWATその他米軍特殊部隊等）
が採用しています。

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何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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http://www.black-893.com

おおっアームズ誌にシットハーネス載ってるぢゃん。
あ〜すっきりした（藁。

ケルベロス装備したいけど身長が足りねー。

シットハーネスはあまり実用的じゃあないらしいよ
きちんとあてたつもりでもタマタマを挟むことがあるらしいよ
アウチ！！！ってね

LASH2を持っている方、いろいろ詳しく聞かせてください
買おうかどうか迷っています

病めといた方が良いよLASH2。絶対後悔するよ。
絶対ボーンマイクがいいよ。実戦でもみんな代えて
るじゃん。マイクの拾いに問題あり。それから
耳がオープンな事がボーンは受けてるよ。信じなはれ。

>>99
同意です。
LASH2は既に過去の装備でしょう。
SEALsやUSMCのシューターは現在はほとんどがボーンマイクです。
値段もほとんど一緒です。

>>97
だいじょうぶ、小さいから・・・。

値段は一桁違ったような気がしましたが
同じならボーン買います即決でごわす

>>102
某特殊装備専門店で
LASH2...128000円
ボーンマイク...158000円でした。
ただしボーンマイクは半年待ちとのこと...

>>100
しかし困った事にあのマイクの先のスポンジがスポって
ゲーム中に外れやすいんだよね。先日のナイトゲーム
で半泣きになって探したよ。SEAL T-2の写真でも無かった
よな。次回は指先に装着出来るPTTを注文したいな。

そういえば皆さんヘッドセットするとき、ヘッドセットつけてから
スリングをかけますか？
それともスリングをかけてからヘッドセットつけますか？
前者のほうだとコード引っ張られていやなんで、私はスリングかけた
あとなんですが・・・。

このスレまだあったのか

シットハーネスで木からぶら下がってたらたまがつぶれちゃったYO!

>>107
登山用のなら着用したことあります、あれって太腿で支えてる
から睾丸はつぶれないよ。　ただ、イーグルのはわかりません。

今月のＡＭ誌の特集いいっすね。　ＡＲＭＹも特集やれや。

ブラックホーク・インダストリーのホルスタってどうなんですか？
イーグルとどっちがいいですか？

使う人の好みでしょ。　個人的には

ＳＯＥ＞ＥＡＧＥＬ＞ＢＨＩ　と思ってる。

BHIはかっこいいランヤードもあるからせっとで買うべし

今月号のコンバットやアームズに出てる、アメリカでのＳＥＡＬデモの装備、
ほとんどがBHIでしたね。
EAGLEやLBTは少しだけ、SOEに至っては皆無でした。
>SOE
各方面のHPなんかで「SEAL御用達」みたいに書かれているけど、ちょっと疑問。
出来はぜったいEAGLE、BHI、LBTの方が上。
MARINEは本当に使ってる隊員いるみたいだけど．．．

>>112
そぉなの？ホルスターのくせに安い電動ガン買える値段で売りやがって〜
（買ってないけど）でもＳＯＥ欲しいな。
う"〜んＭＩＬ−ＦＯＲＣＥで我慢か・・・。

イーストＡのＰ99用ホルスターいいね　安いのに。

すまそ　スレ間違い…逝ってきます。

安いっていえばアームズ誌で見たけど、「イーグル模型」の広告で
プロテクターベスト（カモ）ってもしかしてボディアーマーのレプリカ？
知ってる人、教えてください。

まっくろくろすけ出ておいで出ないと目玉を打ち抜くぞ＝ＳＷＡＴ

BCジャケット着てると着弾しても判らないんだよな。
まぁ、普通アクアラングの装備でサバゲーする奴なんて
いないだろうけど。

http://www.tacticalshop.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=TTRC&Category_Code=MLBG
Blackhawk Industries will not be represented because most of their products are merely copies of Eagle or LBT original designs.

ここみてみ。どこからかパクってきたんかいな？
http://homepage.mac.com/machan2001/PhotoAlbum2.html
個人ではないだろ。

>>120
これ、有名な高○ボン○ーズのまっ○ゃんの個人HPだぜ。
今までずっとドリキャスでネットやってたのを、最近Mac買ったんだってさ。

http://www.ihagun.net
沖縄の「いは軍払い下げ品店」の工作員です。よろしければ覗いて下さい。
コンバットマガジンにも広告を出しています。
気に入らなければ、掲示板でけなしても結構です。
すいません、よろしくお願いします。

>>121
あっそう。でもこのコレクション見た後でここのレス読んだら
雑誌で踊らされている厨房がほとんどなのが判るよ。
じゃあな。

>>123
てめえは何様だ、タコ！

タコ八様だろ・・・。

○ルフォースは話にならん。

見るフォースは香港か台湾で作ってる。
「世界中の特殊部隊が認めた」っていう宣伝文句は、使うとソッコウで
嘘だとわかる。

誰かＳＯＥの使用感教えてくれ。米国銃小僧では１０万とかで売ってる。

>>127
SOEの装着感は良いが問題は日本人サイズM以下には
大きいみたいだな。ボディ−アーマ−を装備すれば問題
ないと思う。使い方にも問題ないがタクティカルロード
ベアリングが２万円までで買える時代に６万円も出して
ほとんど同じ機能って言うのは素人目に買う方としても辛いんじ
ゃないかな。
前に沖縄の基地から見るフォースのベストの放出が
出てきたそうだ。使ってたかは不明。

死にそうな爺さんが河川敷をお散歩。
だが用心しろよ。奴は特殊部隊だ。
俺たちの行動を偵察してやがる。
水際から現れる所をみると、おそらくＳＥＡＬ隊員だと思われる。
ブラボー２アウト。

＞129
いや、"B-2-0"が遭遇した羊飼いのジジイに違いない。
やつらいつもマズイ時にどこからとも無く現れやがる。

サイホルスターについてお聞きします。
私のお勧めはイーグルのマーク６。グロック使用時に重宝
しています。ただ実戦だと、敵の拳銃を奪っての戦闘もある
ので、使いまわしが出来るものを欲しくなりました。
今のところ、ＳＯＥのカイデックス無しが有力候補です。
　しかし頑丈な代わりに重い！水を吸った場合を考えると
欝です。あと太ももの固定ベルトがずれないかも心配ですね。
そんなわけで皆さんの御意見を賜りたく宜しくお願いします！！

＊勝手ながら、ミ○フォースは除かせて頂きます。

>>131
きみｸｻｲよ

>>131
俺はカイデックス入りだなあ。もってないの？

>>131
俺はガイナックス入りだなあ。もってないの？

ところで、「みんなと同じＳＲはイヤ」っていう厨房的な理由で、
１６とＭ４を組み合わせて、某店で買ったマルイ純正RISを着けて
SEAL仕様CARとしている私はドキュソでしょうか？

>133,134
｢カイデックス入り｣は良いと知ってますが、使いまわしが出来ません。

相手の銃を奪うゲームってあるんだねえ・・・知らなかった

でも相手が「デザートイーグル」っていうのも含むの？>>131
対象銃は何から何ぐらいなんだろ？

あと大体のサイホルスターの重量は似てるよ。
軽量なもので万能なのは逆に少ないんじゃない？
水を吸うのは・・・う〜ん　(苦笑)そんなシチュエーションもありなんだろか？

>>137
＞相手の銃を奪う．．．
ＣＱＢにおいては当然ありえるシチュエーションかと。

＞水を吸う．．．
要はＳＥＡＬかフォースリーコンということでしょう、多分。

CQBゲーム・・・　で水も気にする。
海上から上がる作戦なのか。

結構すごい状況の本格的なゲームだと思うんだが
そんなのやるのか普通？？

＞そんなのやるのか普通？？
高知の方々ならあるいは．．．

>>140

いや、高知の方々なら「SOEが水に濡れると重いから」
なんて言わないと思う(笑)

＞高知
しかしこの人スゴいよな。
個人でこれだけコレクションしてる人、日本にいないんじゃないか？
いったい何してる人？社長さん？

http://homepage.mac.com/machan2001/PhotoAlbum1.html

レスを下さった皆さんありがとうございます。
まず、自分は高知の方々ではありません。
○ホルスター使いまわしの件
　相手の銃を奪うのはよくやります。その経験から、
　欲しくなったのです。特別な事でしょうか・・・
○水濡れの件
　雨が降ろうとゲームは続行しています。で、前に
　ホルスターがやたらと重くなった事があり、
　恐らくＳＯＥもそうだろなと考えたのです。
　まだ買っておりません。
＞１３７さんへ
　確かに相手がトカレフ使いの状況もありますから
　難しいです。あとタフですね。長時間の使用でも
　違いは感じませんか？

引き続き、お勧めのホルスターを宜しくお願いします！

イーグルとかロンドンブリッジとかの製品
持ってるけどやっぱり一番いいのは官給品
では？　拡張性が一番高くて軽い（耐久性
高めるために素材よ何重にも重ねて作って
るから何も入ってないのに重い）
それに安いし　
まーかっこいいからそれでいいんだけどね

>>なな氏
水に濡れて重いと感じボタンを外され銃を奪われる事を
考えるとサファリのカイデックスが良いのでは？
ナイロンが濡れて重さを感じる事を考えるとやはり樹脂で
できたカイデックスだろうし、ロック機能もよくできてるし。
ただ砂漠の高温にさらされるとカイデックスは弱いとの事。
これをナイロン生地で補強しているのがSOEのカイデックスホルスター
なんだが。
太もものゴムバンドはSOEもサファリも幅広く問題は無いと思う。
希望のグロックが以上の条件にそれが対応するかは知識が無いので
すまん。

最強のホルスターは米国ではあるのだが、業者に君の希望にあった
カスタムホルスターを作ってもらう事だろうな。
革からカイデックスまでぴったりのレッグホルスターを作ってくれ
るそうだ。LAPDはサファリに代わるまではカスタムホルスター
を注文してたそうだ。

銃を奪うより相手のマシンガンのスリングを首に締め付ける
方が実用的らしい。（やっちゃダメ）

>>143

俺はサファリのカイデックスONLYは使ってないのでワカラン
のだけど、「濡れても重量が変わらない」のは確かにアレでしょうね。
でも熱可塑成形だから銃の形状は「決まったモノしか」使えない。
特にフラッシュライトの有無には左右されるし。

取り敢えずフラップ付きのサイホルスターがいいんじゃない？
フラップ有りだと結構銃の形状に左右されずに持ち運べるよ。
ライト有り用で買っておけば自由度は高い。

まあほとんど「袋」だけど　＞ライト付き用

ただDEとトカレフを同じホルスタってのは・・・ムリっぽい

レスを下さった皆さん、親切に有り難うございます！！
>厨房さん
自分は米軍支給品のＭ９用ホルスターも持っています。
グロックの使用がメインの為あまり使ってませんでしたが、
ＫＳＣのタクティカルエリートを購入予定なので、次回
使ってみます。確かサイホル用のキットもありましたね。
>マッハマンさん
サファリはＭｋ２３用を持っていますが、親指でのロック
解除がまだ要練習段階です。確かに良いホルだと私も思います。
マイクロサイレンサーを装着したままでも収納出来ますし。
ただおっしゃる様に、カイデックス剥き出しだと砂漠に限らず
炎天下での使用は不安です。あと、ロック部分の作動も、詰ま
らないか不安です。ところで首締めはやってませんよ！(笑)
>146さん
実はフラップ付きの物(ＢＨＩ製ｓｏｈ)もいいと考えてました。
特に最近は、段々と重要性を実感しています。
フラッシュライトについては誤作動を防ぐ為、別にして持ちます。
同じ理由でＧショックも付けていません。ルミノックスを愛用し
ていた事がありましたが、完全に信頼できました。ただし自分で
電池交換をしたらオカシクなりまして・・。ユーザー諸氏はどう
やって電池交換していますか？

仲間から風呂のオリジナルホルにぴったしのがあると聞き、
見せて貰いました。とてもごつくて、彼が普段使わない理由が
直ぐ理解出来ました。マグポーチが側面に二つ付いたものです。
お使い中の方がいらっしゃいましたらレス頂ければ幸いです。

>>147

逆に俺はMK6持ってないんだけど
Mk6って、
・半分むき出しなので軽い
・支持材が入ってるので抜きやすい
・股の位置が高いからずれにくい

っていう意味ではアタッカー向きでは理想的みたいなんだけど
同じレベルを他で満たすものは無いような気がする(苦笑)

Mk6自体はどう？

>>147

＞仲間から風呂のオリジナルホルに

Mk23用のコピーモデルかな？

たぶんそうだね

皆様、レス有り難うございます！
>148さん
Ｍk6は凄くいいですよ。御存知の通り、各種拳銃用が
ありますので、使われた事の無い方がいらっしゃった
ら是非お勧めしたいです。欠点らしい欠点と言えば、
早抜きする時の音ですね。解決策を模索中です。
>147さん
そうらしいです。どうも既存品ではこれが一番条件に
合っている気がします。今度上京したら風呂に寄って
みます。一年近く逝ってないから楽しみです！

レス下さった皆様有り難うございます。自分の話題で
終始するのは申し訳ありませんので、以後sageで
カキコさせて頂きます。
追伸：ｱｸｾｽｵｰﾊﾞｰｼｰｽﾞさんのs.o.tech製レイドリグは
　　　お勧めです。今日はHPにｱｸｾｽ出来ないですが。　

訂正いたします。×→ >147
　　　　　　　　○→ >149さん　 失礼しました。

ＳＯＥってほんとに特殊部隊で使ってるのか？ＣＭではイチローがあんな風に
使ってるかのごとく紹介してるが、どの写真も「今着ました」って感じで、使い古した
感じがなかったような・・・。（陰謀かな？）実際の映像や写真ではＢＨやイーグルが
圧倒的に出回ってるように見える。
特殊部隊への普及率は
１　ＢＨ
２　イーグル
３　ＬＢＴ
４　ＳＯＥ？　かな？

>>151
Mk23用の純正（？？）としてKSCからWILCOXブランドで
出てたヤツ使ってるけど、あんま良くない(W

だからそのコピー品だとおのず限界があると思うぞ（W

一番問題なのはホルスターサイドのマガジン入れ。
ハッキリ言ってジャマ。
入れると外へ落ちるように重いし、重心ワルイし
入れないとファステックスがビラビラ引っかかる。

なにより問題なのはエアガンのマガジンが入らないので
実用性が無いって事かもなあ。(爆)
仕方ないのでサイレンサー入れる所にマガジン入れてるYO。

サファリのMk23用ってどう？イイ？？
サイレンサーとかライト付けたまま利用できるの？？
漏れはWILCOXのレーザー付けてるんでホルスターの
選択肢が無いんだよ。＞Mk23

>154さん
有り難うございます。やっぱり一度借りてチェックしてみます。
サファリのはいいですよ。内部がかなりタイトで調整が必要で
すが。ライト付き用も確かあった筈です。風呂さんにて売って
いると思われます。WILCOXをお持ちとは羨ましいです〜〜〜
１stタイプのホル(パウチ少ない)の方が使い勝手は上ですか？
>153さん
同感です。BHIの方がイーグルに比べ、直接注文を受け付けたり、
メルマガを出したりと対応が丁寧です。でも自分はイーグルが
一番好きですね。質うんぬんじゃなく相性が理由ですが････。

>>155

漏れは1stモデルは持ってない。＞WILCOXホルスター

ただ1stはデザインがEAGLE、SOEと同じラインだから
そっちを買ったらDO-YO?

実物を見た事がないんだけど
EAGLE　SAS Mk-5
が、カタログスペックでは1stと全く同じ(W
ライト部も閉鎖可能らしいから内部デザインも同じだと思うYO!

Mk-5のエアボーンモデルは安売りしてたりするんだけどネ(W
実物を拝めるかは激しく不明

WILCOXホルスターの1stモデルというのは
サイドにマグポーチとレーザーポーチが付いている方の事？
2ndがポーチが2個付いている方の事なのかな？

以前ポーチがひとつしか無いモデルを見たことがあったけどなぁ。

ちなみに折れも持っているけど（ポーチ×2）
グレネードのLAMを付けたままでも収納できるけどね。
折れが感じる使い難さは、ベルトまでの取付ループが短い事。

>>157
＞WILCOXホルスターの1stモデルというのは
＞サイドにマグポーチとレーザーポーチが付いている方の事？

だね。

＞１５３
ここ近年特殊部隊が使っているホルスターは圧倒的に
サファリのカイデックスが多いね。
＞WILCOXホルスターの１stモデル
これついては過去に○っちゃん掲示板でSOEの社長が
俺がオリジナルをデザインしたと語っていたよ。

>>159

＞＞WILCOXホルスターの１stモデル
＞これついては過去に○っちゃん掲示板でSOEの社長が
＞俺がオリジナルをデザインしたと語っていたよ。

マジ？　制作は無しでデザインだけなのかな？　＞SOE
そういわれて見るとSOE風な気もする・・・・　＞1stモデル

漏れもカイデックス欲しいけど最近またロックの機構が変わったらしいよねえ。
ボディ部分にもロックをつけて格闘時に相手に抜かれない
様に工夫してるらしい。

＞１６０
本人が公式に掲示板で語るから間違いは無いだろうね。

しかし最近のロック機能はいいんだが、オモチャの鉄砲
は傷がつくわ、ひどい時には折れるわで注意が必要。
ヘビーウェイト素材には気を付けられたし。
サファリのカイデックスでヘビーウェイトのモデルガン
のフレームの一部が壊れた例もあるようだ。

米軍特殊部隊でホルスター選ぶなら
四軍特殊部隊が使っている各銃を選んで、それに合う
サファリのカイデックスを選ぶのが無難だろうね。

９０年前後なら米軍特殊部隊でもABAやBHIやEAGLEでも
良かったと思うが。でも必ず軍用ビアンキM１２ホルスター
は別に持っておこう。SOEは一部海兵隊や陸軍のHPで
しかホルスターの確認がとれていない。

>>161

カイデックス買おうと思うんだけど
エアガン側がヘビーウエイトだと破損しやすいの？

HWじゃなくて普通の樹脂だとマシなのだろうか？

教えてちょ〜だい。

ガ○キッズでＳＯＥのベストの値段聞いたら、１０万とかほざいてた。
ホルスターは３万とか、ふざけんな！買う奴いるのか？

age

>>163
他店はどこも品薄だからな･･･．
それとも俺が知らないだけか?

>>163

実際海外でも頻繁に使われてるのはイーグルやブラックホークみたいだ。
やはり現実的な値段だからな。
ヘータイサンが買える値段ダロ。

とはいえSOEも海外価格なら
ベストで300ドル、ホルスタで65ドルだからな。
極度の高価品とはいえない。

輸入代金やらを考えても、どのぐらいが適正価格かはわかるだろう＞SOE

品薄でプレミアっていう事らしいけど（W

＞１６３
>>１０万とかほざいてた。
ネットじゃあ６万円台だろ？良く探して
みたら？
>>ホルスターは３万
中にカイデックス入ってた？入ってたら妥当。
結局SOE自体の原価が高いから日本の業者への
卸しの関係で高くはなるが今ではそれ通り越して
ネットで購入できるので、文句を言わずに自分で探して
満足してください。ベストの原価は＄３００ちょっと
だよ。

ＳＯＥのランドウォーフェアベストとＣＱＢベストの違いを教えて下さい。
どう見てもイッショに見える。
あと最近ＳＯＥ直で買おうとしたが,メールの対応もいいかげんだし、カードナンバー
教えろと、どうもあやしい雰囲気が・・・。（英語は友人のペラペーラ君にしてもらった）
直買いして、だいじょうぶかな？
誰か経験者さん教えてくださいな。
＞１６７の言ってる店は知ってるが（ＫとＣ）とことん安く買いたいのだ。

＞１６８
イッショに見える？
マガジンポーチの横のポーチに入れる物が違うよ。
ＬＷは４０ＭＭ弾
ＣＱＢはセカンダリのマガジン
で、その横のポーチだけど
ＣＱＢにはファステックスが付いてるよ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

170はエロサイトへのリンクです(経験者は語る)

>>168
＞直買いして、だいじょうぶかな？
とりあえずモノは届くよ。いつになるか分からんが。
オレの場合、フォースの黒頼んだら、CQBのODが来た。
カードの支払いしてからモノが届いたの4ヶ月後だった。
メールの返事さえ1ヶ月以上かかった。
全部本当の話。
殿様商売もいいかげんにしろって感じ。
とにかく直買いだったら、日本のネットショップで買うことをお勧めする。
多少高くても気を揉まなくて済むし、関税もかかんない。

それで肝心の出来だけど、ペラペラのナイロンで安っぽい。
あと、ハンドガンマグポーチはあんなにいらん。
（だからCQBにしたかったんだけど）
良いところは、ドラッグハンドルのサイズ調整をできることくらいか。

>>168
いけにえになって自分からやりなさい。
世の中そんなもんだ。

皆さんレスありがとうございます。
もうちと考えてからにします。
うーん、やはりイーグルかＢＨか・・・。

>>174
ロンドンブリッジ(LBT)もいいよ。
でも来月からコンバットマガジンの影響で
変なユーザー増えるかも知れないけど(W

>>174
変なユーザーって？

トリジコン・サイトってどうよ？
なんか特殊部隊専用スコープの代名詞みたいになってるけど。
最近はパチもあるよね（それでも２万円オーバー）
４×３２の固定なんだが使い方はダットに近いのか？
高額なのは放射性物質使ってるせい？
噂だと完全防水らしいけど。
持ってる人、インプレきぼんぬ（パチも）

アームズがBHI寄りになって、BHI派としてはやっとカンヴァット市郎キッズどもに
対抗できてうれしい。

＞SOE
さっきまで海兵隊のサイトを観てたけど感想的には
MOLLE VESTかSOE VESTが主流だったなRECONは。

＞178
残念ながら一浪の写真にも最近BHIがよく写ってるぞ。

＞177
実物トリジコンはなれれば両目でサイティングできる。
パチもんは視界が狭いと聞いたぞ。海外で＄７００

変なユーザー
キッズの客の事か？あそこもLBT売ってるし。

パチモンはただの光学サイトのハズ

ボリーな店が多い中、特殊部隊装備品で「俺は、ＯＯ安く買ったぞ」
という経験談おしえてくれ。海外サイトからの話、歓迎するぞ。

イーグル萌え萌えです

購入は赤の風呂がほとんど。ただし店員に聞いても無駄だからイーグル社のWebPageと、
現物の観察で選択しとります。
イーグル製品は品番「BDU」（ボスゲリラ推薦商品）のパンツベルとはヘボい作りでがっかりだね。
あと色モンのホルだけど「FBH-2」はサバゲーに使えんし、シューティングにもフロントサイトがひっかかるからダメです。ホルというより「ベルト直付け布」だね。まー赤風呂でジャンクとして2000円だからいいけど。

ホルのネタからズレっけど。
今月のコンバット誌のイチロー氏
ナゼにいまさらフローティングギアであそこまで驚けるのだ？
そんなもんけっこう前から出てませんでした？

>>179
いや、別に市郎だから嫌な訳ではなく（写真家としては尊敬に値する）、
あまりにもイーグルだけをもてはやす最近の業界の風潮が嫌だっただけです。

>>183
イーグルはもてはやされなくなってると思う。

>>182

前から出てる(笑)　＞フロート
さらに数ヶ月前にはArmsで特集やってたし。


単純に「某店で取り扱いはじめます」って事です(笑)　＞ロンドンブリッヂフロヲト

>>185

出てましたよね＜フロート
ところで、そのフロートのモデルは本物のシールズの隊員？
それまで隊員の顔出しＮＧだったのに、現役のシールズの猛者が顔出してるんですけど
ペイントしてれば顔出しＯＫ？

スレのネタからずれてきてるかな

＞ペイントしてれば顔出しＯＫ？
＞スレのネタからずれてきてるかな

そだな。
その辺は軍事板か、コンマガスレでイティローの話題として
質問した方がいい(W

ただスィールティームは顔出しOKラシイ。　ショーまであるからな。

>スィールティームの顔出し
スィールには実戦投入用の本番の戦闘部隊と、アトラクションやマスコミ取材専門のデモンストレーション部隊の２種類が存在するらしい。
前者の連中は絶対に素顔を見せない（最低でもサングラスは外さない）。
後者は前者と同じ訓練はしているんだが、実戦には参加しないで広報活動が主のようだ。
コンバットに出てたやつもそうじゃないか？（ロッカールームでサングラスしてるのはホンマモンかも？）
アメリカじゃ、スィールは子供にまで人気があって、小学校の図書館には子供向けのスィールの本が置いてあるほど。
だから「開かれた海軍」のイメージづくりと将来の良い人材を募って、常にサービス精神旺盛で広報活動にいそしんでいる訳。
実戦参加してるやつは顔出しできんだろ。SWATだってバラクーラバとらないよ。
ましてや国外で非正規戦やってる（と思われる）スィールは顔出しできないだろ。

ついでに言うと、スィールがイーグルやBHI、LBTを個人購入（または部隊購入）しているのは本当の話だが、官給品だって多く使ってる。
頭のてっぺんからつま先まで、イーグルでキメてるブランド隊員なんていないよ。官給品のLBTVにBHIのポーチとかそんな感じが多い。
これら３社の中でBHIの使用頻度が比較的高いと言われるのは、価格設定が一番低めだからじゃないか？
でもモノは凄くいいぞ。

>>188
＞アトラクションやマスコミ取材専門のデモンストレーション部隊
いつもニコニコしてなきゃならんのか？ちょっと可哀相だな。

両誌にのってたコロナードのショーの時に行くと
バッチリと武器を構えて写真に写ってくれるらしいよ(笑　＞しーる

しーる博物館もあるぐらいだから、「特殊部隊」って言っても
少しイメージが違う。　しーる博物館の収蔵品で装備も見れるし(笑

>>188
＞アトラクションやマスコミ取材専門のデモンストレーション部隊
シールズ　チーム　アメリカンスマイル　てか
それはそれで、特殊な目的の為の部隊ゆえ、特殊部隊と言うことで

何故に米軍特殊部隊のニュースやってて大々的にテロップが
特殊部隊装備の解明とか流して出てくる装備がSASなんじゃい！
リスコンももっと考えて出すべし。

関東でS.O.Eの安いとこみつけたよ。
サイトはないんで検索かけてもかからんち。
CQBベストが55.800円
ﾌﾞｯﾄﾊﾟｯｸが7.800円

>192
見てガッカリだったよね＾＾
しかもあの評論家、棒読み＆かみまくり
ODのガムテープをサイレントテープっていうのは、初めて知った・・・
タイラップ（結束バンド）は米国の警察でも犯人逮捕時に使ってましたよね。
たしか

http://www.specwargear.com/
一時閉鎖･･･

>193
どこ？おせ〜て。雑誌に載ってる？

最近ガンキッズでSOEのベスト売ってないのは、ボリ過ぎて
SOEが怒って卸さなくなったからというのは本当ですかね？

>>188
広報専門の部隊があるわきゃねーだろ、厨房。そんなことにかけられるほどは予算が
出てねーよ。機密性が高いのは、ＳＥＡＬの中ではＤＥＶグループとかだけだろ？

>>185
ＣＭ誌の記事では、ロンドンブリッジのベスト
じゃないようなことが書いてあったと思うが？

>>190
ミュージアム内を日本の雑誌に載せると口八丁広告店が
転覆しちまうよ（藁
>>191
ショーの終わった後で怪しいスィールの連中が出てきたそうだ
>>192
米で売ってる奴より日本製のガスマスクが欲しいな
13000円で国産ってのが嬉しい。
>>194
警察どころか共産国も使ってるぞ。だあーが本物は
日曜大工で売ってるのとチト違うようだぞ。
>>196
あんまり観ない方がいいぞ。場所によっては感染してる。
>>197
過去に某掲示板でSOE本人が出てきて荒らしてたじゃん
>>198
OBは出てるけどね。そんなにびっくりする程の
生地関係の装備はしてないはず
最近はRANGERとかFORCE RECONの装備が凄いよな
>>199
ロンブリでなかったらコピーと言いたいのかねえ
彼はアメリカ軍装備については恐ろしいくらい
怒素人と言えるな。本人も認めてたじゃん

>>199-200
イティローが書いてるな

「ロンドンをスイールが改良して他の業者に作らせているのだそうだ」
そういうのはアリなのかノオ〜(笑)
著作権もヘッタクレも無いな

久々に、
赤羽駅東口北方のフロンティア９１(風呂)に行きました。

以前より特殊部隊向けの商品が充実していましたね。
前までEAGLEそしてBHIの本社から直接購入していましたが、
ここの価格は割と適正だと思いますよ。
店員さんの事を悪く言う厨房が多いですが、皆さん懸命に
働いていて、自分は若かりし頃を思い出し好感を持ちました。
装備品に興味をお持ちの初心者の皆さん、可能でしたら、
一度は訪れても損は無いと思います。

以前お話した風呂のｺﾋﾟｰﾎﾙは結局彼からただで貰えました。
慣らしを始めたばかりですが、使い込んでみます。

あと、ミ○フォースが粗悪品の様にも取られ兼ねないｶｷｺを
して、関係者の皆さん済みませんでした。
あくまで私の主観ですので、お読みの初心者の皆さんは誤解
されないで下さい。
私の様に、自分で使いやすいようにいじるのも一興ですよ！


ＢＨＤが公開中止にならない事を願う今日この頃です。

>>200
某掲示板でSOEが出てきたのは僕も見たんですが、
てかあなたもしかしてエスーファン？

今一番旬な特殊部隊装備、それはアラビアスカーフ（シューマーグ）
シールズもSASも使用している。そしてあのラディソも。

タイムリーなのであげ

上がってきたしせっかく何で
>198
＞広報専門の部隊があるわきゃねーだろ、厨房。
ならば、あなたの理論で言うと、自衛隊のブルーインパルスも、各軍が式典などで生演奏する軍付きのマーチングバンド。はては、正真正銘の広報担当の方や、民間と交流を深める自衛隊駐留基地の祭りなど存在しないとなるのですが。

>>206
いやね、あれは煽りなんでね…。
それはそうと、アフガンのレンジャーってレッグホルスター着けてたけ
ど、あのまま降下してんのかな？着地の時、危なくない？

＞２０７
危なくないでしょ。
鷲ではパラ専用のレッグもあるし。

暗視スコープの画像では、装備がわかりませんヽ（´〜`）/h

>>208
いやね、HALOとかならいいんだろうけど、普通のパラシュートだと５点
着地だろうから脚に当たって痛いんじゃないかと…。

>>209
あまり流れてないけど、格納庫内で荷造りしてるシーンがありましたよ。
イーグルっぽいホルスターや、M12をエクステンションで着けてる人等
がいました。あとSOGのSEAL2000らしきナイフを着けてる人もいましたね。

>>210
まじ、そんな映像あったんか！！　くー見てねー

>210
そのネタは某掲示板で出てたじゃん。もっとネタないの？
>211
今朝も日てれで少し流れてた。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、２００１年現在最も多くの特殊部隊で使われてる機関銃ってなに？
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣| 　　　　　　　　　　　　　　ニューズウィークの表紙にM4A1持った隊員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の写真が載ってたんだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

機関銃ならミニミとおもう

SOEが米国の某メーカーにいわゆる「偽ブランド」っーことで裁判沙汰になったよ〜ん！！！

みんな、仲良くしなさい。

>>215
くわしい情報キボーン。
ストライダーのシースとかはどうなるのか？
イチローはなにか言わないのか？気になるなー。

ところで、イーグル社とブラックホーク社はあれだけ商品が似てるのになんか問題ないんですかね？

ＳＯＥのベストは欲しかった装備品のひとつだが、作ってる職人の話を聞くと・・・。

ま、いい加減な会社には間違いないらしいな。

イチローも紹介することはないだろう。

みんなI.N氏にだまされすぎ
結局世の中「金」ですよ

ＳＯＥの偽物が出回ってるとか。

詳しい情報キボ〜ン。

SASやSEALもしているシュマグ（シェマグ？）。
巻方知ってる方、教えて。
1枚で首も頭も巻けるの？

ところでみなさんはこういった装備品は
どこで買ってますか？　やっぱり通販？

いい店あったら紹介して！

ここの人たちも、巻方知らないみたいですね。
誰か知らないかな〜。

特殊部隊装備がどうこう以前かもしれんが
アーバンB.D.U.を任務のなかで採用してる機関てあるのか？
もしかして某映画の中の海兵だけ？
鯖下で着てるやつも見たこと無い

>>224
これじゃダメか？

http://www.specialoperations.com/Navy/SEALs/desert%20seals.jpg

はじめまして。特殊部隊が好きな学生です。
日本にも警察の特殊急襲部隊、海上保安庁の特殊警備隊があり、それぞれ自動拳銃、ＭＰ５、８９式小銃、特殊閃光手榴弾などを装備して有事に備えて訓練しているそうです。
また海上自衛隊の特別警備隊が新設されまた陸上自衛隊にも特殊部隊が創設されるということですが、日本の治安、防衛機関の特殊部隊の実力は諸外国並の実力や装備を備えているのでしょうか？

＞２２７さん
実戦経験の差は非常に大きいかと。武器については、
これらは既に時代遅れになりつつあります。
今後は恐らく非殺傷兵器が主流になると思われ･･･ます。

>>227 アンタ警察板にも全く同じこと書いてたろ・・・

>>225
折れはサバ下でアーバン着てるぞ
自分で着てるからカモフラ効果は今一わからん
ブラックが夜戦で目立つということは
黒とグレーのアーバンももしかしたら目立っているのかもな(汗
ちなみに折れのはファンとむ制

＞229
軍事板の特殊部隊スレにも書き込まれてたYo!

＞２２３さん
赤羽の風呂をお勧めします。通販もやってるけど、
前もって知識を入れてからオーダーしましょう。
何せ値段も質もピンからキリまでだから。。

>>232
ありがとう、直接見に行きます。
どーせサバゲ用だから・・・。

＞ファランクスさん
どういたしまして。もしホルスターを買われるなら、
頑丈な奴にすべきです。柔らかい物・フロントサイトが
引っかかり易いものだとダメ！じっくり吟味しましょう。

過去ログで風呂ｵﾘｼﾞﾅﾙホルの事に触れましたが、
最近Ｓ.Ｏ.Ｔｅｃｈに変えました。イイ！(笑)
詳細は、ｱｸｾｽｵｰﾊﾞｰｼｰｽﾞさんのサイトをご覧あれ。
＊御存知だったら御免なさい・・・・。

>>218
確か元デザインは軍で、各社に競合させてるんじゃなかったっけ？
３DAYパックとかどのブランドにも例外なくある（かつどれも少しづづ違う
物みたく。

>>なな氏殿
Ｒｏｇ！　貴重な情報、大感謝です。
いいですねー、S,O,TECH。　こんなの見せられちゃうと
コスプレに走りそうでこわい。（ｗ

アフガンのニュース映像で海兵隊員がモール着てたね。
訓練映像ではレンジャーがラック使ってたし。
実物見てみたいわ。都内で扱ってるお店ないかな？

＞ファランクスさん
ご丁寧に有り難うございます。EAGLEと同じ位好きなんです！
どうぞこれからもよろしくお願いします！！（＾ｖ＾）！！

＊ところでＳＯＥの偽物が出回っているとの噂がありますが、
果たして本当でしょうか？お持ちの方いらっしゃいますか？
もしや最近安く販売する業者さん(オークションでも)が
増えてきたもんだから、嫌がらせのためのデマかな？とも
思ったりしています。
裏事情を御存知の方、御教示をお願いいたします･･････

＞238
詳しくは書けないがかなり出回っている
この情報はあのAグループから回っているので信頼性高し

今日の読売夕刊に載ってた米特殊部隊員の装備、詳しい方レスきぼーん。
Ｍ４ＲＩＳにトリジコン、暗視スコープぐらいしかわからん。
ベストはイーグル製？空軍の特殊部隊か？

>>240
ベストはMOLLEのようだな。
M4A1にトリジコンTA-01にAN/PEQ2
ボーンマイクにAN/PRC-113かな？
キャメルバックも背負っているようだ。
この人左利き？イーグルのホルスター（BHI?）が左側。
右側にもなんかあるね（マグポーチか？）
ニ−パッドは最近良く見かけるタイプ（メーカー名忘れた）

ゴメソ、折れが三田のは朝日の夕刊だった...
多分、75THレインジャーだと思うがどうよ。

75THレインジャーって陸軍じゃないの？
新聞の写真ではｕｓエアフォースのパッチが付いてた。
でもほんとに厳しい最前線の特殊部隊兵はパッチとか付けないんでは・・。
詳しい方レスきぼん。

今回は別に「米軍の兵士がそこに存在する」ことがバレても
特に問題はない(と思う)ので付けてるんだと思う。

>>240
画像をどこかに上げてくれたら、ハッキリ答えられると思うが・・

ニュースで聞いたけど、アフガンにSEAL行ってるの？
山岳地で困ってるのにSEALが行ってどうするの？

＞＞２４３
ジュネーブ条約で、戦闘員は、国籍や所属部隊を明示しなければいけない、
そうでないものはゲリラと見なされるってのが有ったような無いような。
ちゃんと国際法の条約集見てきまーす。

一般人と戦闘員の区別がつかないと
好き勝手できるから？→ゲリラ

いや、正規の戦闘員は捕虜になった時の取り扱い等、
国際法で扱いや身分が決まっているが、
ゲリラに関しては国際的な取り決めがなく、
国内法と照らし合わせ犯罪者として扱われる、ってことです。

http://hanran.tripod.com/terro/c-sat.html
ｳﾏｰ

乱暴すりゃあ！碇のアフガン！

＞デザート装備で戦っている皆さん
コーヒーステインの迷彩効果について、
率直なご感想をお願い致します。
装備品ではデザートタンの種類が多いので
迷っています。

>>252
鯖下の話か？
実戦の話か？
鯖下ならぼちぼち効果あるぞ。
草木が枯れてきたからな。
河原でのゲームなら、ススキが枯れると効果あり。

＞Ｃｏｍｐ Ｍさん
レスありがとうございます！まず私の252の発言中で、種類→もの、
に訂正いたします。
迷彩効果と申したのは、コーヒー〜、って縞模様が混じってますし、
ピンク色じゃないですか。だから砂漠(まだ行ってませんけど)の
戦場では、デザートタンの方が使えるのかな〜と、ふと思ったから
です。ＢＤＵでもカーキなら普段着として通用しそうですし、
同じく装備品も･････。深い意味はございませんでした。失礼を
お許しくださいませ。。

アゲ

みなさんは装備をどうやって調べてますか？
いろいろ検索してみましたが、良い資料にはHitしません。
良いサイトがあれば教えて下さい。
探してるのは米国陸軍のCQB装備です。

検索の仕方どうやってやってる？
メーカー名（例えばＥＡＧＬＥ　Ｉｎｄｕｓｔｒｉｅｓなど）とかで調べてる？
てっとり早いのはリスクコントロールあたりじゃない？

>>257
レスどうもです。検索はメーカー名、部隊名、などを
試しましたが、野戦装備はあるんですけど、ＣＱＢはありませんでした。
なかなかむずかしーですね。

シュアファイアーは普段でも使える優れた装備品です。
案外知られていないのでビックリしましたが、点灯すると、
みんな目を丸くして「へー」とつぶやきますね。
まあ、悪用されたくないので、内緒にしておこう・・・・

あげちゃえ！

この間ブレーカーが落ちた時に手元にあった
シュアファイアー付のグロックを使った。

この前職質（飲酒運転の検問？）されたときＫ察官が人の顔にいきなりライトをあてたので
頭来て「眩しいな！」と3Pで照らし返してやったよ
後ずさりしてよろめいた。
危機管理がなってないなと思った
これって悪用？じゃないよね
そのあと身体検査されたけど・・・

用も無いのにみだりに他人(警官)を刺激するのも、
危機管理の面からみてどうかと思うが
＃余計なコトするからされんでもよかった身体検査される羽目になる

>262はネタじゃないの？
身体検査で済む訳無いと思うが？
公務執行妨害でも傷害でもイケそうな気がする。
まぁどっちにしろ>263の言うとおり、いい加減にしておいた方が○でしょう
彼らにわざわざ教えてやる事もないと思うのが本音ですが　ﾜﾗ

＞シュアファイアー
アメリカでは、州によってはシュアファイアーの携帯は武器の不法所持に準じると聞いた事がある。

>たこあたまさん
最新本のアメリカンズスペシャルフォースが買。
中身が濃いよ。

>>266さま　多謝!!　さっそく買いに行ってきます。

予想通りあちらこちらで大活躍(？)ですね。
ちなみに私は、普段携帯するなら３Ｐで充分だと思います。
２６５さんのご指摘の通りあの光量は武器に成り得ますよね〜。
ちょっと前まで６Ｐを携帯していたのですが、乱用しすぎて
眼精疲労に････(笑)。しばらく目がチカチカしてました。

２６２さんのお話には思わず笑ってしまったけど、
お巡りさんにもちょっぴりだけ同情いたします。。。

ＭＩＣＨヘルメットについて教えてください

http://www.specwargear.com/images/meu-helmet%202.jpg

>>270
ありがとう、スキです

http://www.specwargear.com/images/meu-helmet%201.jpg

鋤と言われりゃ
http://www.geocities.com/Pentagon/Quarters/2116/chinstrap.htm

>>273
ありがとうございます、あいしてます

大変遅くなりましたが、２３９さん、本当にありがとうございました。
先日スポーツショップに行き、Ｐｒｏｔｅｃに拘らずとも良いヘルが
沢山あると気づいた間抜けな私です。でもあのボウヤはイイ！

http://home.att.ne.jp/sky/lazycat/coronado/equip/

このページの解説してる「まっちゃん」ってスゴイよな。
ただナイフは「SEAL2000」じゃなくて「SEAL Pup」だけど。（ｗ

うんちさん、ありがとう！！

＞276、277
また、まっちゃんかよ！

>>277
ナイフの件はありがと〜。訂正しとくよ。
また面白い物だしてるよ。
http://www60.tcup.com/6004/bman.html?

>276
独立ピストルグリップ・直銃床になってるM14が使われてるのか〜

＞280
しかし、このまっちゃんという人も律儀よのぉー。
全国の厨房からの質問に、いちいちていねいに応えておる。
ワシも質問してみようかのぉー。
曰く「スィールが使用しているホルスターは何ですか？」とか（藁

＞282
やめれー！ここの掲示板の意義を大事にしろー(藁
スィールはサファリでeーだろが。

>>280
いや、偉そうなこと逝ってしまってすみません。
「まっちゃん」さんのBBSは、そこらの雑誌よりも
面白くていつも見てます。
さらなる充実を期待しております。ではでは。

自衛隊の特殊部隊はどこのメーカーの装備品を使用する
のでしょうね。技研本部が開発するチョー高値の国産品
でしょうかね。
自分は以前、装備品のメーカーを立ち上げたいと思った
事がありましたが、EAGLEやＢＨＩなどの優秀な製品を
使ってみて、｢必要ないか｣と思い直した口です。
あまり軍事色を匂わせる物は別として、潜在的な需要は
結構あると思いますよ、装備品。例えばヘルとか。

近々放送される救命病棟（人質事件スペシャル？）に特殊部隊
が出てくるみたいですがどうですかね？装備＆銃器の取り扱いなどなど・・・

>>286
ゲーマーよりもマシなんじゃないか？（ﾜﾗ

turusiage

先日の夜に友人が交通事故の現場に遭遇、持っていたシュアが
大活躍したと言っていました。発煙筒は濡れに弱いそうです。
皆さんも車には２本以上の発煙筒と非常用トイレ、そしてライトを
ぜひ御装備下さい。

先月号のアームズのHIDAKAYAの広告ででLBT0290Dが
￥１９３００で出てたんで、注文しようと思って電話したら￥２７１００
って言われて凹みました。（店員もうちがぼってるんじゃないですよって
言ってたけどw）卸元が値上げしたらしいけど・・・

SPEARってどうですか？
これから米軍の特殊部隊やるなら必需品だって聞いたけど。
シールズもグリーンベレーも採用らしいけど。
官給品らしいですが、まだまだ高いっすよね。
お持ちの方、インプレ希望っす。

＞２９１
もっとSPEARよりいい物アグレ掲示板でインプレしてるよ。
SPEARはベストタイプと比べると使いにくいと思うのだがそこん
とこよろしく。

未だにシュアの３P持ってるんだけど風呂のほかに変えバルブ売ってるところ
あれば教えてくださいますようお願いいたしますのでお願いします。

>>291
SPEARの基本セットを持っています。
一応あれ1セットでほぼ完結するので、高価（多分15〜20万くらい）ですが、個々に買いそろえるよりは安いかも。
足りないのは無線機ポーチくらいでしょうか。
今月のコンバットに、SPEARの3Cを付けた特殊部隊員が登場してます。
SPEARはボディアーマーやバックパックも専用に出ていて、フルで揃えると50万超えますが（藁
詳しくは、○っちゃん掲示板にでも聞いて下さい。

今売りの「SPA」にSSTの訓練風景がでてるよ。
しかし服なんかはともかく、肝心の銃がエフェクトかけてるのか？よく解りません。
僕の見たところ、MP5の固定ストックと愚ロックのように思うんですけどね…。

>>291
ほれ！！ここで直買いしてみな？＄５００ちょっとだぜ。
どれだけ日本のショップがぼったくってるか分かるよ（ｗ

http://www.specialtydefense.com/

ちなみに漏れはS.O.EのＬ．Ｗ．Ｆベスト直買いしたが
送料合わせて＄３３０日本円で４万ちょい。
これが日本のショップだとどんなに安くても７万くらいか？
まぁクレジットカードのNo.をネットにさらけ出す勇気があればだが（藁

SOEベストを以前、銃小僧が￥１０万で売ってたのを知ったＳＯＥ社長は
怒って卸さなくなったていうのは本当の話か？

みんな聞いて聞いて！！
◆◆メール受信して1250円！◆◆な、なんと1250円稼げるだけじゃなく
掲示板などにいっぱい残したり友達に教えたりすれば一人につき
6＄が加算される。さらにその方達が会員を集めると4＄が加算されます
(月に200万円を軽く稼いでしまう人がゴロゴロいるそうです）
入力の仕方
−Ｆｉｒｓｔ　Ｎａｍｅ＊：姓　⇒例：YAMADA
−Ｌａｓｔ　Ｎａｍｅ＊：名　⇒例：HANAKO
−Ｃｏｍｐａｎｙ　Ｎａｍｅ：書かなくていいです。
−Ｓｔｒｅｅｔ　Ａｄｒｅｓｓ＊：市区郡より⇒例：SETAGAYAKU　SANGENDYAYA　１−２−３MINTOMANSHON　　　マンション名も必ず記入
　　　（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
−Ｃｉｔｙ＊：都市名⇒例：ＴＯＵＫＹＯＵＴＯ．ＪＡＰＡＮ　東京、日本
−Ｓｔａｔｅ＊：そのまま
−Ｚｉｐ＊：郵便番号⇒例：０００−００００　自宅の郵便番号です。
−Ｃｏｕｎｔｒｙ＊：国⇒例：ＪＡＰＡＮを選択　日本在住の場合は　ＪＡＰＡＮを選択します。
−Ｐｈｏｎｅ＊：電話番号⇒国家番号（日本）：８１+地域番号の前０を除いた電話番号　　　　　　＜例＞　　例：03-1111-1111⇒81-3-111-1111
　　　　　　　　　　 　例：090-1111-1111⇒81-90-1111-1111
−Ｆａｘ：書かなくてもいいです。
−Ｅ−ｍａｉｌ＊：例：メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
−Ｃｏｎｆｉｒｍ　Ｅ−ｍａｉｌ＊：例：メールアドレスをもう１回入力
−Ｙｅａｒ　ｏｆ　ｂｉｒｔｈ＊：出生年⇒例：1970
−Ｇｅｎｄｅｒ＊：性別⇒Ｍａｌｅ（男性）、Ｆｅｍａｉｅ（女性）
−Ｐａｓｓｗｏｒｄ＊：暗証番号（６文字以上）
−Ｃｏｎｆｉｒｍ　Ｐａｓｓｗｏｒｄ：暗証番号確認、上記と同じ
−ｈｏｗ　ｄｏ　ｙｏｕ　ｗａｎｔ　~　ｙｏｕ　ｅａｒｎ？プレゼント選択
＊ｇｉｆｔ　ｃｅｒｔｉｆｉｃａｔｅｓ（ｄｏｕｂｌｅ＄＄）プレゼント券（2倍）　　＊ｃａｓｈ現金　　　　　日本人なら現金のほうがいいと思います。
ーｄｏ　ｙｏｕ　ｗａｎｔ　ｔｏ　ｂｅ　~　ｓｉｇｎ　ｕｐ　？
＊あなたの会員が登録された場合おしらせしますか？　ｙｅｓを選択
−興味のある分野１０個まで選択します。（１０個以上はエラーになります）
−Ｓｕｂｍｉｔをクリックすれば画面にｔｈａｎｋ　ｙｏｕというメッセージと一緒に
　あなたのＩＤ番号と暗証番号が出ます。よく覚えておいてください。それで加入完了です。　　そして５分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。
http://www.MintMail.com/?m=2191083 ＜−このサイトに入ると Sign Up が
左側にありますので入力して下さい

ミント社うぜーな。

>>299
マジでうぜぇ、偽計業務妨害で訴えっぞ！

＞５.５６
そこではSPEAR売っとらんて！質問の意味も違いも解らん奴じゃ！
商売してるやつらの悪口書くなよ。ネットやってない頃は彼らのお世話に
なっただろうが。

>>302
確かにMOLLEでSPEARじゃなかったなスマソ。
だが、SPEARとてネットで直買いすれば大した金額にならんことは確実だろ？
それにネットやってない頃にショップに世話になったからといって
不当な金額の商品を買わなきゃいけない義理があるのか！？
まぁそんな金額でも買える人間は別としてもね。
いくら輸入コストがかかるといっても原価の３倍以上の値付けは
まともな商売じゃないとは思わんか？これが悪口になるか？

>>303
どうせ関係者の戯言でしょう。
放置してあげましょうよ。賢い人は直買いしてるだろうし・・・

映画「ブラックホーク・ダウン」で、Dボーイズが着ているベストはどこのやつですか？

>305
BlackHawk Industriesの装備てんこ盛りって噂だ

＞オスギ
Ｄの主人公はTACV1じゃなかね？

>305
BHIのHPで　BlackHawkDown　で提供した装備特集みたいなんあるぞ。
それみたら何使ってるか分かる。

>307
BHIもTAC-V1とほぼ同じモノ売ってるよ

>290
ＬＢＴが誤って軍向けの特別価格で日本の代理店に売っていた事に
気がついたらしい。

＞305〜309
以前、某BBSで話題になった。
どうもBHIの「アーバン・アサルト・ベスト」の改良型らしい。
ボディアーマーはPT製みたいだぞ。
プロテックの耳だしタイプにレッグホルスター。

エスアンドグラフ（旧エリカコーポレーション）の
ＵＳロードベアリングベストってどんな感じですか？

＞３１１

また「まっ○ゃんBBS」か･････

>>312
出来はそこそこだが肝心の迷彩パターンのカラーが．．．。
実物と並べるとかなりカラーに差があります。最近は実物も
安くなってるし無理にパチモノ買うことは無いでしょう？
ちなみに漏れはインファントリーレジメントで￥９８００で
実物買いました。Ｇ３のマガジンを使うのでなければ実物の方が
断然良いでしょう。

>>312
あれはやめたほうがイイ

＞313
うんにゃ、某外国のタクティカルギアHPのフォーラム。
結構裏ネタが多くて重宝してるよ。

>>315
ごめん・・もう買っちゃった・・・

＞３１４
普通科連隊か！　あっこはイイぞ、親切だし楽しい人だし！
もっと買い物しませう

オレも買っちゃった。

SDUベストって見た目がかっこいいと思うんだけど、使い勝手はどうなの？
っていうか、みんなのお勧めベストは何？
隠密行動に向いてるヤツの情報ｷﾎﾞﾝﾇ

SOEフォースベスト

＞○普連さん
ＳＯＥのベストって、収納量が少ないと思いますが・・・。

私はＢＨＩのＤＯＡＶベストに、ラペリングハーネスを付け、
ピストルマグの向きを垂直に直した物を使いたいですね。
ちなみに、サファリのＳＷＡＴベスト(名前忘れました)は
とてもとても良いです。

>322
腰にポーチ追加して使うといいです。　
BHIのDOAVをそんな感じにしたらイイ感じですね！
そういえば、ラペルハーネスは使いやすいですか？　
スリングロープとかに比べて（実際にラペリングする時に）

＞○普連殿
レス有難うございます！！ＤＯＡＶは汎用性の高さから最も気に入っています。
私はラペリングの経験は無いのですが、イーグル社のデモリションマンベスト
(ＴＡＣ−Ｖ２)を試着した時に、「とても合理的だ」と感じました。あくまで、
その時の経験からのｶｷｺです。防弾ベストを着てラペリングベルトを巻いて、更に
その上からマグ入りベストを着る、という手間がないですからね！
でも、私は防弾ベストとそれ以外の装備は分けて装着したいです。

もちろん、ＳＯＥの品質の良さは聞き及んでおり、決して否定は出来ません。
あくまで個人的感想ですので、お気を悪くされないよう望みます。


追伸：３１２さんのベストは私も持ってます。ＯＤ服に合わせると
　　　結構いいカンジですよ。ただ斜めマグポは･･･、みなさんどうですか？

>>○普連殿
フォースベスト良いですねー！
漏れもＬ．Ｗ．Ｆベスト買う時ギリギリまで悩みました。
右パネルのユティリティポーチが便利そうでしたから。
次回購入最有力候補です。
ちなみに現在の装備はＬ．Ｗ．Ｆベストにデューティベルトで
リガーベルトにタクティカルベスト＆ごつい（藁）カラビナです。
>>昼下がりのなな氏殿
BHIの製品もSOEに負けず劣らず良いモノですね。映画もあることですし
結構タイムリーと思われ。
斜めマグポは人によって評価が分かれると思いますが．．．。
個人的には漏れは左手でマグを抜くのですが右パネルは抜きやすいですが
左パネルからマグを抜くときちょっと苦労します。まぁその場合右手で抜けば
別に問題ないのでしょうが。ちょっと気になります。

＞５．５６殿
こんばんは！レス有り難うです。例のベストはＧ３のマグを
収納出来る点で米軍実物品より良いと思っています。
が、私も左パネルから抜く時に手首が疲れるので、サバゲでは
使っておりません。品質自体は問題無いと思います。

ところで、最近チェストポーチを運転時などに使いたいなぁ〜と
思うのですが、ミリタリー色が強烈なものしか見当たらず、残念
です。メディック仕様の商品を御存知の方いらっしゃいますか？
やっぱりＲＡＣＫかな〜

やっぱりフロンチィア91のベスト最高！(に安い)

>>326
シンプルなのはRACKでしょうね。チェストポーチはどのメーカーの製品も
ミリタリー色が強いのは致し方無いと思います。使用目的がアレですから。
メディックタイプでお勧めはチェストタイプとは少し違いますがSOEのMedベスト
はポケットも多く便利そうです。ミリタリーカラーもそんなに強くないと思います。

>>327
やっぱり安かろう悪かろうなんですか？

プロテックヘルメットのハーフカットタイプってもう売ってないのかな？
ミリタリー系だけでなく、スポーツショップのＨＰも探してみたけど、
見つからない〜

>>330
絵酢アンド蔵府（前の恵里香）にあるぞ
コンバットに広告載ってる
さてはおぬしもデルタ狙いか？（藁

>331
サンクス！
＞さてはおぬしもデルタ狙いか？（藁
それもあるけど（藁
耳までカバーするタイプは持ってるんだけど、何となく
圧迫感があるし、真正面から見ると何かマヌケなんだよね・・・

>>330
プロテックのヘルメットならボードのショップに行ってみては？
元々がボーダーやアウトドア向けのモノだから以外とミリタリーショップより
安いよ。ちなみに私は地元のアウトドアショップでフルカバータイプを￥５．０００
でゲットしました。

>>326
＞ＲＡＣＫ
あれはいっぱい物を付けるとちぎれてくるぞ

>>325
＞ＳＯＥ
あんなん、ファステックスが邪魔でマガジンが出しにくいだけじゃん
やっぱＴＬＢＶが一番なんじゃねえの？値段的にもさ

>>334
あれは、戦闘になると外しておくもんなんだよ。

TLBVは確かにいい････安いし使いやすいし･･･
でもね･･･本当にブッ壊しちゃうゲーマーもいるんだって･･世の中には････

>>334
強度だけを言えばRACKもTLBVも大差は無い。
軍に納入するモノだけに必要以上にコストを掛けると
納入価格に響くからね。強いて言えばRACKは個人の使い勝手を
優先しているから自分の好きなポイントに好きなポーチを取り付けることが
出来る。TLBVはそれができないから兵士からはそっぽを向かれた。最近まで
ＬＣ装備を米軍兵士がしていたでしょ？

SOEのベストのファステックスは邪魔に思った事は無いですよ。理由は○普連さん
と同じ。その点をあえてマイナスにしてもこの堅牢さはそこを補って余りあると
私は思います。ちなみにわたしもTLBVをブッ壊したゲーマーの一人です（ｗ

＞TLBV
私も壊れました。というか新品で買って一年くらい経つと破れてきて、
ドットがとんで・・・匍匐前進をよくするフィールドだとやっちゃう
もんですよ。

＞＞３３６
確かに個人の好き勝手を尊重したようなのであればＲＡＣＫはいいね

そう言えば、海兵が試作で作ったモジュラー型のＴＬＢＶも個人の使い勝手には良いと思うんだけどな〜

スワットシステム使ってるやつに聞くが、
自分が思う最高の組み合わせを教えてくれい！

>339
このスレで、スワットシステムのベストなんて使ってる人いないんじゃないの？

>○普連氏
>どっかの歩兵氏
TLBVのドットは補修も簡単なので、直して使ってます。
破れはダクトテープで補修、これ最強。

マガジンポーチの部分とかバックルとか補修は5〜6回しました
だるいので売り飛ばしていまはイーグルのベスト使ってます。

>>340
同意！ってゆーかスワットシステムで装備を整えるお金があればイーグルやBHIのベストなら買えるよね。

＞５．５６殿
＞Ｄ殿
レス有り難うございました。チェストポーチの件、
今は自作を考えています。サバゲで使わないので、
何とかなるかな、と。

＞どっかの歩兵殿
宜しければイーグルのどれをお使いか教えて頂けないでしょうか？

＞344
イーグル製のLBVM（中古）です。

＞どっかの歩兵殿
レスさんくすです。イーグル万歳！(でもＤＯＡＶはイイ）


スワットシステムのベスト、コンセプトは最高だと思ひます。
登場前の宣伝にはﾄﾞｷﾄﾞｷしたものです･･････。

>どっかの歩兵氏
それだけ補修を繰り返すとは、恐れ入りました。
TLBVも本望でしょう。

メタルギアソリッドのスネークの装備を教えてください

＞ギア厨殿
Ｓ.Ｏ.ＴｅｃｈのＮＡＶＹ ＳＥＡＬ５ベストかな？

参照先→http://www.access-overseas.com/

ダンボール×4　鉢巻　アニヲタの友人　風邪薬
タバコ　電波な上官　不死身の兄弟

>>349
ありがとう

ついでに、スニーキングスーツってあるんですか？

＞ギア厨殿
いえいえ。律儀にありがとうです。
スニ-キングスーツについてはわかりません。ゴメン。

>351
現代科学の水準では再現不可能

今月のアームズにSASの装備でてたね。なんかダッサーって感じ？

>>354
ってゆーかあの黒装備って２０年前の「イラン大使館事件」の時のまんまでは？
いくらなんでも２０年も同じ装備は無いだろうと思うのは私だけ？

>355
そーだね。読み返してみたが「現用」とは書いていない。
あれは20年前の装備なのか...
今はハイテク化が進んでロボSASみたくなってるかも？

そう言えば米軍の「ランドウォーリアー」スタイルってロボっぽいですね（ｗ
ハイテク化が進むとあんな感じなんでしょうね。
アーバンタイプのヘルメットってなんかバイクのフルフェイスに見えます。

ランドウォーリアーはまあ、モーターショーのコンセプトカーみたいなもんで
ハイテクをアピールする為にかなり未来的なデザインにしてると思う。
実際には同等の機能か性能持ったとしても、もっと野暮ったくなるんじゃ？

>>346
＞DOAVは最高
あれは身長が１７０以上ないとつらいよ

>>354
でも、SASの装備とかの写真ではかなり有名だな

TURUSIAGE

ttp://www.spe.sony.com/movies/blackhawkdown/
ここで映画「ブラックホークダウン」の中に出てくるデルタと75thレンジャー
装備がでてるよ。

それにしても、この映画凄い面白そうですね。
個人的にはエネミーラインも気になるけれど・・・

あなたがプライベートライアンの最初の２０分が好きならば、
ブラックホークダウンを気に入ると思うよ。
（見るべきところはそれしかないけどね）
ちなみにhttp://www1.j-speed.net/~lasvegas/で特殊部隊グッツの
アンケートプレゼントしてるね。

エネミーライン、何ヶ月か前か試写会で見たよ。
けっこう、面白かった。見た後、妙にサバゲしたくなった。

http://www.tacticalshop.com/

ここでの直買いって大丈夫ですか?
トップに日本への発送経験があると書いてありますが･･･

>>364
海外通販は結論から言えば「自己責任」。
だから「ここのサイトは安心」と言うことは誰も断言できませんよ。
もし、自分が大丈夫だったとしてもお勧めは出来ない。
それを信じてオーダーした人がトラブルに遭ってしまったら？
ノーリスクで商品を安心してオーダーしたいのであれば国内の有名ショップ
でいかが？ちなみにわたしも色々直買いしていますがいまだに商品が手元に
届くまでは安心できません（藁）

ＰＴアーマーのレプリカが発売されるようだけど、どうでしょう？

ttp://www.access-overseas.com/ptreplica.htm

>>366
って言うか、発売され終わったよ、PT社自体が倒産したし
まぁ、PTアーマーが欲しいんなら、まだアクセスで在庫があるか、大友のレプリカしかないんじゃない？
元PT社の社員がPTアーマーのレプリカを作って販売するってうわさだけど、何年かかるか分からないしタグないしね

SOEパトロールベストは電動G3のマガジン入りますか？
実銃データでは入るようですが、マルイのはどうでしょう？
またCQBベストとの違いはマグポーチの大きさ（そんなに変わるの？）だけでしょうか？
だとしたら、パトロールの方がいいのかな？
詳しい方、教えてくらさい。

>367
いや、そうじゃなくって・・・
このページから見てよ。
ttp://www.access-overseas.com/whatsnew.htm

>>368
パトロールベストのマグポーチにＧ３のマグ入りますよ。
なんとなればAKのマグも入ります。
ＣＱＢベストのマグポーチとの差はＭ１６用マガジンを例にすると
配列はパトロールベストのマグポーチが３−３−３−３
ＣＱＢベストが２−２−２−２ですから１マガジン分狭いことになります。
マグポーチ以外のその他の仕様は全く同じモノです。
３本入るマグポーチは実質ＬＣ装備の３０連マグポーチとほぼ同じ容積です。
ちなみに私の持っているＬ．Ｗ．Ｆベストは３−２−２−３配列です。
つまりパトロールベストはS.O.Eのベストのなかで最もマガジン容量の大きい
モデルといえますね。Ｇ３系をメインで使うならパトロールベストの方が
使い勝手が良いと思いますね。
ただし、S.O.Eのマグポーチはマガジンの脱落防止のためかなりきつめです。

＞5.56氏
レスどもです。
しばらく考えてから購入することにします。

レスありがとうです。
SOE格好いいですよね！。

SOEの話題が出たついでにDEVベストなる物が某掲示板に写真が出てたんだが、
あれは一般販売してるのか？

>373
Gami'sのＨＰに載ってるやつかな？

>>373
＞SOEのDEVベスト
あれは結構前から発売されてるよ、あまり日本に入ってないみたいだけど、有るとこにはちゃんと有るよ
まぁ、K'sマーケットって所にはあるんじゃないかなぁ？

SOEは確かにかっこいいけど、まぁ弱点（？）と言えば値段かな？オークションで４〜５万で見るけど、店の販売じゃ安くて7万弱でしょ
あれは流石にきついよね

デルタボーイズ見れ＠ブラックホークダウン

>>375
ｼｯﾀｶｰ、ﾊｽﾞｶｼ!
DEVベストは、限定生産だYO！　SEALのオーダーで生産して少しだけ余った分が日本にたまたま入っただけ〜。

K'sなんかには入らないYO!　

D-boy≠デブボーイ

>367
大友からPTアーマーって出てるっけ？
TP-1Eじゃなかったっけ？

>377
SOEのDEVベストは、限定とは少し意味合いが違うと思うのだが、
DEVは、いわゆるカスタム（EAGLEで言うところのSFベストや、OHPベスト）
なわけで同じ仕様で注文すればおそらく作ってくれると思う。

某掲示板でかかれてた。EAGLEのPALSシステム対応のベストに関して
ご存じの方いませんか？

トイガンの質問じゃないんだが・・・
この春オーストラリアのブリスベンへ行くことになったのだが、
ブリスベン付近のガンショップ、ミリタリーショップを教えていただきたい

質問！
＞熊男
＞SFベストや、OHPベスト
これって？
DEV VESTは日本に何着あんねん？

SFベストは、昨年GBが訓練中に着ていたことから明らかになったベスト
EAGLEが制作したらしい。近くあぐぐで販売。
OHPベストは、あぐぐのHPで見られる。ボンバーズと名古屋の某チームの人が
もってる（名古屋の方は、工房の頃の記憶なので曖昧）。
DEVベスト少なくとも2着はある。（内訳としては、○っちゃんさん、Gamisさんの商品）
Gamisさんのところでは、3着制作されたうちの1着と書かれていましたし。
○っちゃんさんの掲示板でも３，４着制作されてDFVGRU何着か納品したと
かかれていたため、数自体きわめて少ない。（こんなこと書いて大丈夫かな〜）
詳しい話を聞きたければ○っちゃんさんの掲示板で聞いてみては？

つーか俺の質問は？

熊男さん
＞EAGLEのPALSシステム対応のベスト
これはチェスト・リグとメッシュベストの両方で発表してましたよ。
ポーチはデタッチャブルベストのポーチに似てました。
ＳＦ行き特注だそうだ。でも市販は当然その後やると思う
けどね。BHIやLBTも似た企画で進行すると思うよ。
SOE VESTはデルタも愛用して使っているよ。マジ情報でした・・・

熊男さんありがと！
どっちみちタカネノ華みたいやね。

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011098917/132-
誰かこの質問に答えてあげてくれ。

最新式のＣＲＷ（ＳＡＳ）の装備ってどんなん？
なんかアームズ見たら、通信ユニットついたヘルメットかぶってるって
言ってたけど。
ＣＲＷ好きだから、Ｓ１０とか買ったけど、現用で使ってないってのはさみしいのう。

>385
S10は今も使ってるんじゃないかな？
S10の上からヘルメットかぶって、通信ユニットはS10に組込まれてると思う。
メディコムとかの1/6フィギャーではそうなってる。

アームズに広告出しているODってとこがCWR装備扱ってるみたいだから聞いてみれば？

↑CWRってなに？モトクロスのバイクだっけ？

＞CRW
Counter Revolution Warfare　通称「対革命戦ウイング」
SASの対テロ専門部隊で、イラン大使館人質救出事件でいきなりメディアに露出した

どっかのネットで売ってるとこあったな、SAS-CRW装備。
結構値段高いけど、装備の内容が少ないから全部揃えたら
シール装備色々揃えるよりか安いんじゃないかな？
マニアックで目立つし。

>>390
どこよ、SAS装備売ってるネットって。教えて！

デルタコスプレやりたいので某ショップでブラックホークとイーグルのベスト見て来たが、
あれってサイズあるの？
イーグルは３と５があって体のちっさいおいらには３がちょうど良かった。

>>３８９
>Counter Revolution Warfare　通称「対革命戦ウイング」
>SASの対テロ専門部隊で、イラン大使館人質救出事件でいきなりメディアに露出した

CRWは対テロ専門部隊ではなく、対テロ作戦の装備や戦術の研究をする部署で、
実際に作戦を実行するのは半年毎に各中隊が持ち回りで担当するSPチームだろうが！！

CRWは対テロ部隊で間違いない。実際に作戦を実行するチームもひっくるめて。
装備や戦術を研究するのは、CRWウイングとは別の「作戦分析ウィング」。

ガンキッズでパトロールベスト6万円やけど、安いん？　他の種類ってあんのかな？

＞＞３９５
まぁ安いんじゃない？国内やったら店頭価格でだいたい７万くらいやし
それより安く欲しいのならヤフー等のオークションで探してみればあるんじゃないかなぁ？

こないだ○っちゃんさんがヤフーでCQBVESTを４万５千円で出してたんだが
あれはかなりの良心価格だったな。それよりパトロールベストって一番
人気が無かったんじゃあなかったっけ？

>>397
それって落札されたん？
されたんやったら、もしかして落としたの俺かも･･･････

SOEは似たようなモデルが多くて悩みます。
私は結局、フォースベストを買いました。
ゲームでも、多弾倉だったらマガジン6本で十分だし。
その分ユーティリティポ−チが付いててバッテリーも入る。
CQBベストはいいけど、あんなにハンドガンマガジンのポーチ入りません。

ｲﾏﾀﾞ! 400ｹﾞｯﾄｫーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

パトロールベストはノーマルマガジンしか使わないって人には便利だろうね、まぁ多段数を使う人はＣＱＢベストが一番なんじゃない？どっちも使って撃ちまくるって人にはＬＷベストがいいかも。

>392
ttp://www2.ocn.ne.jp/~gamis
ブラックホークの日本総代理店。
アジアンサイズや左利き用ギアも扱ってる。

>402　サンクスです。ブラックホークはサイズがあるんすね。

パトロールベスト結構いいよ！！。SOEのマグポーチは、かなりきつめに合わしているので、
１つのポーチに３本入ると言っても、実質２本が少し余裕があって出し入れしやすい。
マガジンがキズだらけになるのが嫌な人にもお勧め。あとG3マグも入るからね。
マルイからナイツSR-25が発売されても使えるゼーなんて妄想してしまいます。（W
でも電動ガンのマグは実銃より数ミリ分厚いのかな？

>>395
ガンキッズって昔は10万以上でSOEのベスト売ってたから、激安でしょ。（藁
アメリカじゃ400ドル以下なんだけどね〜。

皆さんSOEがお好きなんですね。
自分は、チェストリグが結構好みなのですがあの値段は・・・
海外のオークションサイト逝ったらこんなん見つけました。
SOG Tactical Vest・・・
ぱっと見、絶対びびりますよマジで！
既出だったらスマソ。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1083009274
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1083009270

でも１０ﾏﾝで買った人いるんだろな。（ﾜﾗ
超ボッタクラレ。
定価下げて￥６９８００になっとるし。１０ﾏﾝじゃなかったのか！？
ガソキッズ！！

ttp://www.soegear.com/html/vests/patrolvest.html
これのこと？ $300.00 って書いてあるが。

よそではさらに安くALLVEST290ドルだった

>>404
しかしながら軍納実績はFORCE VESTが上じゃよ（ﾜﾗ

>>409
ここですね
http://www.badassknives.com/
＄１０安いけど送料がSOE直買いより高いんですよチャンチャン（ｗ
>>410
軍納入はSOEはやってないでしょ？あくまで隊員が個人的に購入しているはず。

>406
これ海外で話題になってる香港製のSOEの偽物AIR SOFT VESTですね(笑)
ちょと逆の意味でびびりましたわ。

ＳＯＥ人気はまだまだ続く・・・？

> 411
Team単位で発注してるよ

ＣＭ２０００、４月号でマイク氏が着ているＳＯＥはパトロール？ＣＱＢ？

>>414
受注してるよ、の間違いでは？
それともあなたが数まとめて発注してくれるの？

どうでもいいやないの！。
そういうのを「ビックリ箱の角で頭打つ」って言うんだからさ。

コスプレ好きってみんな頭弱いからね、ゆるしてやって。

414氏はSEALあるいはデルタはたまたアジアの某国のサバゲチームメンバーで、
チーム内で希望をつのり、米国のショップあるいはSOEにまとめて発注していると見た。

414はもしかしてマジSEALS隊員？凄いですね。色々本物の装備の話し聞きたいっス！

ARKTISって使ってる人いる？（チェストリグ以外）
欧州では、割と使われてるみたいだけど
使用感とかどうなのかな？
http://www.arktisusa.com/

アークティスは元々アウトドアショップだよね。
アウトドアウェアから英軍のPX商品作り始めたって言う。
実際には英軍に官給されてないんだよね？
ユロサプやリスコンは英軍実物って言って売っているけど。

特殊部隊の隊員って、よく自費でイーグルとか装備を買ってるっていいますが、
あれって領収証で精算できるんでしょうか？
必要経費として...
日本的発送の質問ですみません...

税金確定申告の時に使ってると思う

>419
まぁ、そういう意味のことをいいたかったんでしょ、>414は。
特殊部隊じゃなくても、部隊単位で予算とか資金プールが有って、
その金で部隊独自に装備等を買ったりしてるらしいから。

特殊部隊は非課税だよ

デルタに関しては装備などを購入する場合や海外での活動資金などの支払いは
合衆国政府が保証人となるカードを支給されるとか。
どっかで聞きかじった情報なので定かではありませんが。

＞４２７
お主はストライダー持ってますか？

>>423

軍板から来ました。どうぞよろしく。
＞領収証で精算
私の友人に、現役の沖縄のForce Recon隊員がいます。
彼の話では、自費購入の装備はあくまでも私物扱いで、従って精算はできないそうです。
彼等の給料は非常に安く、おいそれとは買えないみたいです。
ただ部隊割り引きみたいなのがあって、一般価格の40％引き位で買っているような話をしていました。
ちなみに彼はBHIの熱烈な信奉者で、BHI以外は買わないみたいなことを言っていました。
（BHIが他のメーカーに比べて、一番安くて納期が早いらしいです）
ただこれは海兵隊の話で、SEALsやGreen Beretはどうかまでは知りません。

＞429
なるほど、だから沖縄からBHIの放出品が出てくる訳だ。(PXで売ってる)
ただ客に露出の多い特殊チームには一部BHI社や他社がタダで製品をあげ
てるようだ。

＞フート軍曹殿
Force Reconの隊員に友人がいらっしゃるとは羨ましい〜。
reconといえばこんな画像があります、タイガーストライプを着ちゃってます。
あとSOEのベストを着用。これでカラーだったら良かったのに・・・
http://www.forcerecon.com/images/strong/1bw.jpg
http://www.forcerecon.com/images/strong/1aw.jpg

だれもARKTISは使ってないのね・・・

>>431
タイガーストライプなんて使ってるんですね。
それと、SOEのベストはいくつか実際の部隊で使われている写真を見ましたが、
どこかにストライダーナイフを着けてる映像はないですかね？

>431 ARKTISは米軍装備も作ってるのですか？てっきり英軍だけかと。。。
>432　ストライダーを装備している写真は米軍・SWAT共に見たこと無いですね。
イチロー氏以外の写真では。。。自衛隊空挺団のカレンダーには写ってましたが。

ストライダーとSOCOMピストル(Mk23)使ってる
写真はホントに見ないっすね(苦笑)

>433
いや、誰かサバゲーで使ってないかな〜と思って書いたんだけど
つーかインプレきぼん、だったんだけど。

>434
ストライダーはないけどMK.２３なら一枚。
http://www.specwargear.com/images/dive-FFM-4.jpg

・・・431で紹介した画像を○っちやんさんの掲示板に張ったやつがいやがる。
まあいいんだけどね。（本当は、SOEのべストを着てるのがもう２枚あるのに
ここ見て転載したのバレバレ。つーかアドレス削って向こうのサイトくらい見てこいよ。）
ってなわけでFORCE RECONの公式サイトの画像。
http://www.forcerecon.com/images/strong/18w.jpg
上 SPW、海兵隊にも納入されてるのか？
http://www.forcerecon.com/images/strong/7aw.jpg
http://www.forcerecon.com/images/strong/15w.jpg
http://www.forcerecon.com/images/strong/16bw.jpg

SOE
http://www.forcerecon.com/images/strong/17aw.jpg
http://www.forcerecon.com/images/strong/20aw.jpg
上　一番手前の兵士のモジュラー　レッグ　リグは初見！

>>４３２
ストライダーは値段が高すぎるからじゃない？
ナイフだったら官品で十分だしさ
ってか、Ｍｋ２３を使ってる写真て当たり前じゃん、官品なんだから使っててさ
実際はそんなにメーカー物を使わずに官品だけって人も結構いるよ、ちなみに小耳に挟んだけど、その部隊で扱うのはＬＢＴならＬＢＴだけＳＯＥならＳＯＥだけらしいよ

>>436
はいはい、ｽﾏｿ

ｶｯﾁｮｲｲｾﾞｰ!!!

ナイツＳＲ−１６を装備してる画像もなさそう・・・。
やはり極少数部隊しか使われてないのか・・・。てより使われてるの？

>437
> ってか、Ｍｋ２３を使ってる写真て当たり前じゃん、官品なんだから使っててさ

いや、そのアタリ前のハズの写真がなかなか出てこないから、
ど〜なってんのかな〜、って気になってんでしょ。

>>437
Ｍｋ２３の移ってる画像は少ないよ
（というよりホルスターに収まっているため判別不能）
確かに官給品ばかりの方も多いが、部隊でメーカーを統一してるのなんか
一度も見たことがないぞ。

>>440
SR-25を使用してる画像なら何枚かありますけど
（軍事板の特殊部隊スレに一枚ある。）
ＳＲ−１６はわかりませんね。固定ストックのなんて見たことありません
可変ストックのを使っていたとしても最近は、みんなとそうしているので
全然わから無いですよ。

>>435
はじめて見たかも（Ｗ
thanx！


>>437
＞ってか、Ｍｋ２３を使ってる写真て当たり前じゃん、官品なんだから使っててさ

え〜？そうかあ？
写真で見ないから漏れは不思議なんだよね。
本当に使ってるのかYO？って思うぐらい見ない。
ハンドガンの練習撃ちでもガバ、226、ベレッタは見かけるけど

>>441・443
そういうのは機密になるんじゃないですか。　
よくある検閲削除という風に。　特殊部隊は本来は秘密なわけですし。
よく表にでてくるSEALｓなんかはアメリカ軍にとっては他の国の空挺レンジャーくらいのノリで、TEAM６（まだホントは秘密みたいで、DEVは研究部隊らしいです）みたいなのが本番部隊なんじゃないでしょうか。
と、考えます。　
そうすると、秘密部隊の写真は国防省に削除されちゃいますしね。

>>443
ん？　あんたは本物か!?（ｗ
なわけないよね。　じゃ、統一してるかどうかは分からないでしょう？
もう、写真やビデオだっかで決め付けちゃ駄目ですよ。（ｗ
（だからマニアは嫌なんだよ･･････）
もしかしたら統一してるという部隊も無いとは言い切れないですよ。　

>>444
ＳＥＡＬなんかはもう表に出すぎて宣伝部隊なんじゃないの？もう実戦投入は全然されてないと見た。

>>443
Ｍｋ２３は隊員にとってでかすぎるとか、重すぎるって隊員だけべレッタとかに個人で変えてるんじゃないの？
しかも２２６ってＳＥＡＬの事を言ってるとみた。ＳＩＧシリーズは性能はピカイチだけど、値段もピカイチだからＳＥＡＬみたいに納入品じゃないかぎりあまり使ってないでしょ

>445
・・・・・前にも同じ様なことを言ってるやつがいたが
表に出過ぎると実戦投入されないという考えがそもそも理解ができない
彼らは、宣伝部隊に入るのために厳しい訓練を耐えたというのか？
宣伝のためにアフガンや、フィリピンに行っているのか？
あとM11ってわかる？

もう、軍事板に帰るわ・・・・

>>熊男殿
答えが遅れてスマソ。ストライダーは持ってないですね〜。
かっこいーとは思いますが、私は一応ゲーマーですから実際にゲームに
使えるモノには投資を惜しみません。ストライダー買っても腰の飾りに
しかならないのではもったいないです。本格的にアウトドアをするのなら
買うかも？まぁそれでもBACKやオンタリオ等でも充分だとは思いますが。

あとSEALには現実に広報担当みたいな部署もあるみたいですね。
おそらく第一線を退いた隊員で構成されていると思われます。
広報写真などに顔写真が写っているのはそういった最前線には
投入されない部署の人間では？ＭＫ２３に関しては、そのあまりにも
高額の納入価格のため使用頻度の少なさとも相まって部隊配備が遅れているとの
話を聞きました。ハイテク装備のIR装備やトリジコンなどの光学機器などの
配備もあることを考えれば優先順位は自ずと分かりますね。

>>445
実戦には投入されてるだろうけど･･････写真撮られて公開されてる奴らは広報だろうなぁ･････
まぁ、今日本で知られてるSEALは第２線級の部隊だろうな･････本当の実戦部隊じゃないんだろうね。

ていうか、俺には特殊部隊の真の姿が公開されてると思い込めるマニアの考え方が分からんな････（ｗ
どうでもいいようなことは言うけども、本当に知られてはいけないことは絶対に機密ですし。（当たり前だけど、ここが分かってないような気がする）
本来は一般部隊のことの多くも機密なはずだからなぁ。　

>>442
ん？　あんたは本物か!?（ｗ
なわけないよね。　じゃ、統一してるかどうかは分からないでしょう？
もう、写真やビデオだっかで決め付けちゃ駄目ですよ。（ｗ
（だからマニアは嫌なんだよ･･････）
もしかしたら統一してるという部隊も無いとは言い切れないですよ。

　ていうか、俺には特殊部隊の真の姿が公開されてると思い込めるマニアの考え方が分からんな････（ｗ

＞真の姿
そういえば現地に行っても使ってる製品が「ここ」と限定さ
れない装備を秘密部隊は使うと聞くが・・・
作戦が行われている現地の製品とか、世界中に出回っている製品
とか・・・メーカー名不祥の特別製とか・・・我々の知らない
秘密部隊ってそんなものじゃあないかな？
でも使っている電子機器だけはハンパじゃ無いの使ってるって事で。

変に情報だけが先行しすぎてマニアの方が装備はSEALsより
良いもの持ってるのが今の現状かも。

＞１０９TB
なんか訳わからんが
部隊で統一してるのなんか「見たことが無い」と書いたんだが

特殊部隊の装備といえど、民間の製品がほとんどであるということは
わかってるよね？

＞真の姿
特殊部隊の装備っていったって別にサイボーグじゃないんだから
それほど現在発表されてる装備とはかけ離れているとも思えんし。
つうか自分で調べたことある？

＞変に情報だけが先行しすぎてマニアの方が装備はSEALsより
＞良いもの持ってるのが今の現状かも。

一部の装備についてはそういうところもありますね。

>>451
軍隊の装備というのは、殆どが詳しいことは秘密であるということから機密と書いたのです。
例えば、軍人に　あんたの持ってる、その装備とかはどこで買ったの？　とか　どこから納入されてるの？　とか聞いても普通は教えてくれないでしょう。
守秘義務というものがありますから。　

真の姿というのは、装備や格好なんかのことじゃないです。
格好とかだと思うところが、ただの特殊部隊ヲタなんだよな･･･････（ｗ
まぁ、この板はそういう話のとこだしいいんだけど。

でも、なんていうか･･･････SEALだ！とかRANGERだ！とか言ってコスプレしてる奴って、あんまり格好イイのいないんだよなぁ･･･
なんていうか体も着いていってなければ、ロクな動きもしない奴とか････

あんたどうなの？

>452
だから自分で調べたこと無いの？

>なんていうか体も着いていってなければ、ロクな動きもしない奴とか････
確かに反論できない部分はあるが、趣味なんだし自由だろ。
453もかいてるがあんたはどうなの？

真のSEALS隊員は海パンいっちょでもSEALS隊員である。
真のレンジャー隊員はあんぱんまんのコスプレしてもレンジャーじゃー。

嫌でもやらされるんじゃー。
まぁ体力とかは自身ある。
まぁ趣味だもんな･････････････いいっか、別に･･･
でも、周りからそう思われちゃうんだよなぁ････ダセーって

自分で調べたこと　って、どういうこと？　
誰でもあるんじゃない？
色々な人に聞くのも調べることになるだろうし････俺はマニアの人には聞かないけどな
外見じゃなくて中身が知りたいからな

>456
>外見じゃなくて中身が知りたいからな
調べて、どんなことがわかったの？

どういう感じの人間がいるとか、どんな生活してる人がいるとか、変わった奴は多いとか色々装備とかより面白いことが知れるぞ。

まぁ･･･装備ヲタには、つまらん内容かな

まぁ調べたけりゃ空挺同志会とか逝ってみな。
元SAS隊員とか現役空挺隊員がいっぱいいるからさ。
一般人からしたら異様な雰囲気だろうな･･････（ｗ

>109TB
貴殿が特殊部隊の方々にコネか何かあるのは解りましたが、
貴殿の物言いには蔑みじみた雰囲気が感じられて、ROMですが気分が悪かったです。
「優しく教えろ」とは言いませんが、せめて、もう少し柔らかい態度でお願いしたいです。

>>461
さいですか、すいません。
蔑みじみた言い方をしたのは反省します。　
あと、べつに特殊部隊の人にはコネないです。　それに近い人にあるだけです。

まぁ、日和見的な言い方になるかもしれないけど
ミリタリーに興味のある人なら「特殊部隊」の文字には
誰でも特別な思いがあるんじゃないかな？
装備に興味を持つのも、特殊部隊の兵士の内面的な部分に
興味をもつのもその人なりの楽しみ方だと思います。
趣味なんだからさ！どちらか一方をバカにしたりなんか
できないっしょ？楽しく深く（？）語り合って楽しもうよ！

１０９は単に性格悪いだけ。ただそれだけのこと。

ＳＥＡＬが宣伝部隊だけじゃなく実戦もって言ったりしてるけどさ、特殊部隊とかで一番最悪なのは部隊の存在と、使用する武器でしょ。
だからデルタとかの存在をペンタゴンは認めてないんじゃないの？表に出すぎた特殊部隊なんて特殊部隊の中で最も危険で死にやすいから駐屯地祭みたいなのにＳＥＡＬが出てきてデモンストレーションなんかを披露するんでしょ？
これに対して何でＳＥＡＬは宣伝部隊じゃないって言えるかが分からないＹＯ

>460
私は普通科ですけど、その目から見ても空挺の連中は異常です。
廊下ですれちがってもぞっとする事があります。
何が違うって、目が違うんです。
ちょっと誤解されそうな表現ですが、死んだ魚の目をしています。
ああじゃなきゃあの地獄の訓練を抜けれないのだろうし、
躊躇なく人を殺せないんだろうけど・・・。

横槍ですが、さっきどなたかが名前を出していたＭ１１、
どこかがモデルアップしていたと思いましたが、メーカー
わかる方いらっしゃいますか？

>>467
田中でしょ

>>446
狂ってるレンジャー（空挺レンジャー）ですか？（ｗ

>>469
彼らに面と向かってそんな事は言えませんが、狂ってなければあの訓練は
耐え抜けないでしょう。
でも、彼らの目を見るたびに思うのは、もしかして本当に人を殺した事が
あるのでは？という疑問です。海外の軍人なら、あっても不思議じゃあり
ませんが、自衛隊ですからね。
ベトナム戦争に自衛隊も秘密裏に隊員を派遣したなんて話もありますし、
彼らも･･･なんて考える事があります。

>468
サンクス。

>>470
外国にも研修でよく行くみたいですしね･････
そういえば、グリンベレー隊員が自衛隊のレンジャー過程を見て「クレイジー」って口を漏らしたそうです

>109TB

空挺同士会って米軍の？まさか自衛隊じゃないよね？（ｗ

>>466
普通科の隊員が空挺隊員と廊下ですれ違うってことは、習志野の自訓にでも行ってるの？
それとも何かの支援とか、臨時勤務かな？でも、あんまし廊下すれ違うってのはないような…。
あと、空挺の人も外見は恐いけど（髪型とか体格とか）中身は普通の人が多いっすよ。
まあ、中にはクルッテル団（空挺団）って感じの人もいるけどさ。（ｗ

>>469
クルッテル団とは良く言ってるけど、狂ってるレンジャーってのは初めて聞いたわ。（ｗ

>>472
あれは、訓練というより「イジメ」ですから…。

ところで、どこの軍隊でもミリタリーヲタクみたいなのは少ないんで、
装備のこと聞かれても「守秘義務」で答えないんじゃなくて、知らないから
答えられないって方が多いと思うんですよね。

例えば陸自の隊員に「88式鉄帽」とか言っても、「何それ？」って言われる方が
多いと思いますよ。（普通は「テッパチ（鉄鉢）」と言う）

ここは、特殊部隊「装備」スレなんだから、装備のことについて話しましょうや。（ｗ

動きが悪くて、下手なゲーマーですがコスプレ楽しいッス。
それもありって言う事にして許して下さい。

>474
全然OKでしょ！？特殊部隊になりきってるからといって
彼等のような動きが出来る人の方が少ないのでは？
楽しけりゃなんでもありですYO!

ようは109TBってのが、装備の知識もないのにでしゃばってるんだろ。（藁

どっちかっつぅと
その手の格好してるやつを端から見ると・・・

特殊部隊装備×
特殊学○装備◎
だな。
カッコイイつもり？？

>>477
でも、本物がそういうカッコしてんだからしょうがないでしょ。

>473
現在は北海道の大きな空港のある某駐屯地勤務ですが、あまり細かく言うと
部隊がバレるので勘弁して下さい。
そうですね、空挺の話は習志野に行った時の話です。結構昔ですが。

最近笑ったのは、サトウ・ユウのきまぐれ主義という本に載っていたシリア
軍のコマンド。手にはAKを持っておりますが、服は上下ともライン入りの
体育ジャージにスニーカー･･･本物が日本のコンビニに出没するおっさんみ
たいな格好してるのを見ると日本の軍装マニアが高価な装備を必死になって
集めてるのが滑稽に見えるなんて書いてあった･･･確かにそうかも。

本物は本当に殺すか殺されるかの世界にいるので、カッコをつける必要は多分なく、
我ら一般人は装備によって少しでも気分を出そうとするわけで。

確かにうまいゲーマーというかゲーム中心の人達は格好がシンプル。

根本的な疑問が浮かぶんだが、サバゲーと本物の特殊部隊員の動きは
突き詰めると同じになるの？SEALSのビデオ見たりしてもなんか雰囲気
違うよ。場所設定とか射程とか装備重量とか作戦とか、何もかも違うし。
弾数も違えば「死ぬ」ことの意味も全然違うし。
サバゲーの良い動き＝実戦の良い動き、と混同してるみたいだけど、
俺は全然別物に思えてしかたない。同じだったら、サバゲー上手い奴は
本物の特殊部隊員を倒すことだって可能だし、本物の隊員はサバゲーで
最強になる。それは想像し難いな。ゲームと実戦は別物だろ？

>479
「軍装マニア」が好きなのは例えばエリートフォースの最新装備だったり、
ドイツ第三帝国や大日本帝国の軍服だったりするわけで、
ソレに対して「実際のシリア軍のコマンドは...」とかいわれても...

「エネミーライン」かなんかでも
3本ラインが入ったジャージ着た狙撃手が出てこなかったっけ。

「プロの格闘家が喧嘩慣れした奴に不覚を取る」
そんな話を思い出したーよ>>481

この間自衛隊の演習をテレビでやってたが、ものごっつうドンくさかった。
別に彼等が弱いとか強いとかって話じゃなくて、単におもろかった。

装備の話じゃないのでsageとく。

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>487
出張ご苦労様です。

サバゲと実戦が全く別物なら、最適な装備ってのも変ってくるだろね。
サバゲはやっぱペイントボールみたいなジャージとかが一番じゃん？
マガジンポーチだって、他弾数マガジン使うんなら不用だろうし。

（　・∀・）　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
他弾数マガジンと迷彩上下があればゲームのうえでは十分だからね〜（たぶん）
特殊部隊がすきな人が、それらしいエアガンやイーグルとかの装備なんだと思うよ！

ブラックホークのタクティカル・ベストを安く売ってくれる話があったけど、その人が紛失しちゃったよ！

ここ最近この板盛り上がってるね。嬉しい・・・ウフ

＞４８２
禿道。しかし、アフガンで普段着で戦場に出てた特殊部隊員
に熱いものがありました。

＞485
幹部が戦死して、それを引き継いだ人がえらく腰が低くて大変なんだな（Ｗ
と思った。

＞473
確かに第一狂ってる団とか言うのは聞きますね。（苦笑

＞489
現役の頃は、特殊部隊装備に５０連マグ８本でしたが？
ゲーム中も、迂回しまくって接敵してもやり過ごし、見つかっても遠距離なら
友軍を装いひたすらフラッグを目指してました。（だんだん復帰したくなってきた・・・）

＞109TB
ここは、装備スレなので特殊部隊の話でしたら、必ずこちらでお願いします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004024710/

おい＞109TBよ俺はオマエのこと多分知ってるぞ、空挺同士会って言ってたけど
それ高野山の慰霊祭のときのことだろ、あんまりエラソーに言ってるとこんど
シバクからな！！！！

日本の特殊部隊について語る自衛隊板スレッド

第一空挺団vsＳＡＴvsＳＳＴvsＳＧＴ　

↓

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1015771215/-100

あああああ＞109TBよおまえ誰かわかったよ・・・・・・・（名前が
＞493は誰かサンと勘違いして言ったことなんで気にしないでね

つうかアンタ空挺同士会行ってないじゃん！（ﾜﾗ

　　 ||
　∧||∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜　スマンかった･･･
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

　　　↑
　109TBの今

>496
家にあるぶら下がり健康機を使ったのね（ﾋﾋ

使い方間違った！　

>>３７
あのスレみたいになりそーな予感がしないですか？（ｗ

５００

道交法違反age

なんかねたはないのかage

http://www.konami.co.jp/am/police2/
の特殊急襲部隊の装備を集めたいのですが、
まず、何を買えば宜しいのでしょうか？

>503
ナニをって、画像をよく見て似てるヤツを探せばいい。

俺の見立てでは以下のような感じ
・黒い(濃紺でもいいかな?)BDUもしくはツナギ
・黒いフィンガーレスグローブ
・ベストは左下に9mmSMG用マガジンポーチが三つ、
　背中左上にラジオポーチが付いてる(付けられる)ヤツ
・LC-2ベルト(黒)
・腿に付けるガスマスクポーチ
・ヘルメットは米軍M2のレプリカ?(黒く塗れ)
・ゴーグルはBolle T800?
・膝プロテクタ
・黒ブーツ(中田の\2,800で十分でしょ)

特殊部隊装備とはあまり関連がないけど
ホルスターやポーチに類はナイロン製でベルクロ(マジックテープ)で留めるやつが多いでしょ
スペアのマガジンを出そうとしてベルクロを剥がすときにベリベリと音がするんだけど
その音で敵に見つかった人とかは多いの？

ポーチ類のフラップは、戦闘状態になったら外して固定。
それが出来ないのは安物。
もち、俺のは出来ない

いいの買えや

>503
銃はＭＰ５ＰＤＷと思われ。マルイの電動にありますね。

＞２７６
このシールの着ているツナギは何処で買えるでしょうか？
まさか、フライトスーツではないですよね・・。
よろしくお願いします。

>509
いや〜、ふつ〜のフライトスーツじゃない?
CWU-P/27あたり
ウチに有るのとよく似とる

間違えた
CWU-27/P

＞５１０
おお〜〜！！ありがとうございました

>>504

レス有り難うございます。
早速、装備関係の商品が多そうな店を探して、
行ってこようと思います。

>>508
ＭＰ５のＰＤＷはマルゼンのが出るまで待つことにします。

上がってるじゃないか。

ブラックホークダウン公開まで後１週間。
２ちゃんねらーは観劇の際、PRO-TECハーフカップかPSGTヘルに
適当なベスト、３カラーデザート上下着用の事、なわけないか。

先日某所でＢＨＩの装備（バックパック、旧型オメガベスト）を購入、
何気なくＢＨＩ社のＨＰをみてたら、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳｿに全く同じものが
出ているようだった。ﾔﾊﾟｰﾘ(・∀・)ｶｺｲｲ!

>514
PRO-TECハーフカットは最近買っちゃったYo!
まぁ、他の装備喪って無いけどな

自転車で近所のシネコンに見に行く時に被って逝こうかな(w

>516　おいらはPRO-TECの黒を見つけられんかった。
　　　ファントムにグリーンのやつはあったが。
　　　チャリに乗るなら自然だが劇場にそのまま入って行くと…
>515　おいらはイーグルにしたっす。映画はBHIなんすね。

ハーフカット、実際に使用してる写真ってあります？

特殊部隊が使ってる銃ってＭＰ５以外にどんなんがあるんすか？

P90

>>520
さんくす！！！

＞５１８
ソマリア当時と思われるリトルバードの前にずらりとハーフカット
ヘルメットが銃の上に乗せて横に並んでた。（死んだ隊員のメモリ
アルＨＰに逝くがヨロシ。画像あるから）
それ意外では古くからグリーンベレー隊員が訓練でかぶってますね。
最近ではステニス空母の甲板でSEAL隊員がかぶってます。
ヘッドセットを着用する場合に重宝するからだと思われます。
たまにプロテックにＮＶ付けてる人が居るけど７Ｂは重すぎて
駄目。PVS１４系単眼タイプが限界だね。

>>522
ども。
さて、どっちにしようかなぁ・・・

↑は５１８です。ｽﾏｿ

1989年パナマ侵攻作戦の時のデルタフォースの隊員です。
（カメラに収められた唯一のデルタの写真？）
既にプロテックのハーフ被ってます。

http://www.specialoperations.com/Army/Delta_Force/default.html

某小僧にハーフと耳付き両方あったよ。（黒のみだけど）

ちなみに>>522氏の言う通り、ヘッドセットが使いやすいので
パラシュート降下しない時はハーフが選ばれるようですね。

＞５２６
幾ら？
ひょっとして、また３万とか５万とか・・

そこらでも９８００円で売ってると思うが。。。　＞ヘル

スレの趣旨からははずれるかも知れませんが・・・
先日、ＢＨＩのラプターパック（ｲｰｸﾞﾙのｴｱﾎﾞｰﾝなんたらと同等か）
を入手したんですが、左右下部にテープのようなものが収納されて
いました。底部にはループがあり、パラシュート降下時にそのループ
でカラビナを使って体に装着するものと思われるのですが、どなたか
このテープの使い方をご存じないでしょうか？

525>これ以外のデルタってでてこね〜よな。
ソマリア紛争の時って、６Ｃデザート着てたってきいたけど。3Ｃだったのかいな？
ABAやイーグルTLBV TAN　を着用してたって事も聞いてたけど、BHDではそんなの着て無いな。
いまんとこ、ハーフPメット/ＰＴ/は、揃ったが今後、BHDのデルタがサバゲーで続出するなー。
こぞって同じｶｯｺするのも、悩むYO。

>528
スポーツ用品店(特にBMX、スケボー等の店)なら6k〜7kといったところ

今週のプレイボーイに特集出てます。

デルタとグリーンベレーの元隊員語るってだれ？

>>527
7,4kでしたね。でも今回が初入荷のはずなのに
×9,800→7,400とか書いてあるんですよね。

で、一言
「正規販売店とか端からないんだから、定価もねーだろよ！」（ｗ

USの定価＄40で安い所で＄32って感じですね。
￥6.8Kってとこが国内価格で多い様。

>>529
映画は映画。９３年当時の装備なんて金がかかるから
現用で集めてる模様。だからそのまま映画の通り装備を
行うのは考証マニアから観るとキツイものがあるよね。
参考までに映画のRBAはH社製で最終の本物らしい（聞いた話）。
でも93年当時のはPMC社。
話はそれたけど（スマソ）、先日放映されたヒストリーチャンネル
のＢＨＤ特集でモノホンのデルタ隊員が写真で出てきたよ。
かなり映画に近い装備だったけど、その写真のメンバーはプロテック
のフルタイプの方だった。更には元隊員も映像でインタビューも有り。どこかで捜して下さい。

特殊部隊になりきるのであれば実弾でいう1000発分のマグを
携帯しましょう。たしかそんぐらい携帯したような・・・

1000÷平均30＝33.33（つまりは３４本勘定）
２ちゃんねるでもファン？の多いSOEで計算すると・・・
SOE/AKチェストがＭ４Mgが１２本
その下にSOE/P VESTなら１２本
ベルト周りにSOE Pポーチ４つで１２本
これらを全て携帯すると・・・で３６本か・・・
訓練すればなんとかゲーム位はできるか・・・な？
実戦ではせめてＭｇ１２〜２４本で弾だけパックに詰めて
現地で詰めるのが俺的には理想的だと思う・・・

スーパー64のところに降りたシュガートとゴードンはどれくらい持っていたのか。

でも実際に1000発も携帯すると弾だけでも相当重いよね。撃つたんびに
軽くなるけど。まぁ後方支援が無い（？）だけに火力が必要なのは妥当かもね。

特種部隊は基礎体力か。
さあ、腕立てでもしよう。

久々に来ましたがあまり盛り上がってないみたいですね・・・

>>529
そういう方は、是非ソマリ族で！受けること間違いなし！！
装備としてはボロい服とAK、そしてガム（これ重要）
彼らは戦闘中、興奮作用のある葉っぱを噛んでたらしいので
それを再現して、ついでにゾンビも正当化できますぜ。（責任はもたんが）
あと、顔は塗っといてください。

＞538
.223で12〜18本、.308で10〜14本ってところでは？
ヴェスト+ポーチ2〜4ぐらいだろうから

このベストわかりまっか？
時期は、89年のパナマ
http://members.tripod.com/~milscifi/Panama_coup.jpg

↑　なぜか見られないッス。

特殊部隊などが被ってるプロテックヘルメットの上にタバコくらいの懐中電灯
みたいなの付いてますがなんですか？お願いします。

>543
MS2000とかSDU-5/Eとかのストロボライト

＞５４４
ストロボですか、チカチカさせて相手の視力を奪うとかですか？

シュア・ファイアは武器にもなる

ナイトゲームで赤外線分布探知スコープは必需品。ライトいらないし。

>>542
本当だ見えない・・・めんどいのでうＰろーだー。
www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000243.jpg

>>545
元々は、ヘリに発見してもらうためだけど
現在では、夜間の敵味方識別にも使われる。
ナイトビジョンでは、IRフィルターを付けたストロボライトを
見ることができるが肉眼では見えないといった感じ（BHDでもこの使い方をしてた。）

＞５４８
なるほど〜、ありがとです♪

＞熊男殿
ストロボライトはパラレスキューなどは
頭部以外にもあちこち付けている写真ありますね
敵味方の識別にも使われているとは知りませんでした。

SOGというペイパーバックに載っていた60年代の装備です。

20連マグを20個携帯しています。計21×20で420発ですか。
ヘリで行って帰るにしても、ちと不安な数ですね。

ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/upload.cgi/OB000258.jpg

いかん、間違えた
ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000258.jpg

特殊部隊に弾はそれほど必要じゃねーよ。
エアガンと一緒にするな。
特殊部隊は積極的に交戦しねーよ。

５３３＝現役特殊部隊員だと思う。

>熊男
染まり俗いいかもな。（藁）
特殊部隊より、戦い漬けのやつらだからなぁ。
それにしても、当時作戦に参加したメンバーはこの上ない恐怖だったろうな。
殺気立った住人どもに殺されるんだからなぁ。

>555
同意！
住民ってか民兵だけど。
彼等には交戦規定や戦時国際法なんて通用しないし。
「民間人には被害を出さないように」という命令を
ギリギリのところで守らなくてはならないんだから。
それも「どこからが民兵でどこからが民間人」などという
判断はあの状況では非常に困難と思われ。
特殊部隊員といったって漫画の主人公みたいに一騎当千って
訳でもないしね。

相手が敵意を持っていなくても言葉の通じない所は十分怖いからね。ましてや…

熊男さんﾊｹｰﾝ
あなたとはＡＫにレールがどうたらＳＲ−４７がどうたら
軍板で語ったことがありますよ。

ソマリアですか。ニュースステーションでものすごい勢いで
ソマリア住民（暴徒）に大外狩りをかけて倒すレンジャーに萌え。

>名無し迷彩殿
特殊部隊とは全然関係ないけど私の友人に
１０年くらい前に大阪の西成区で発生した暴動の鎮圧に出動した
大阪府警機動隊の元隊員がいますが彼曰く
「警察官になってあの時ほど怖い日々は無かった．．．」とか。
多勢に無勢を痛感したそうです。投石が当たって額から血を吹き出してる
同僚を見たとき「もうこの仕事辞めよう」と思ったそうです。
ましてやソマリアでは自動小銃で撃たれるんだから．．．
想像を絶する恐怖でしょうね。

>5.56さん　おいらは映画でも十分怖い

タナカからＳＩＧＰ２２６スパバジョン再販されるぞage

>559
実はその前年私の父は機動隊の中隊長でした。
暴動のときは某署で働いてましたが非常待機がかかってました。

BHDすごかった。
まじで、特殊部隊あんな目にあうのか...。
くそモガジディオの民兵やばすぎだぜ。

>5.56氏
同意してくれてありがとん。
映画のシーンの演出で欲しかった所だが、民兵のカートを噛むシーンが欲しかったな。（藁）
あんなくにはもう、放っておいて自滅するのを待った方がいいな。まじで。

＞モガジディオの民兵やばすぎだぜ

彼等とて独裁の被害者であると言えるので安に怒りの目を
彼らに向けるのは正しくない。
ただ言える事は正義なんて物はこの世には存在しないってことだ。

>564
まあ　個人のとり方だからいいんでない？
正義だなんだではなく人間である以上敵と仲間をつくるのが本能。
故に争いは、生き物の本能といえよう。

>564-565
この映画の監督もあえて教訓だとか意義がない映画にして
見た側がどう判断するかそういう映画を目指したとか言ってますし。
誰が為の戦争って物当事者にとっては漠然とした物なのでしょうか。

ttp://www.isayeret.com/main/guide.htm
イスラエル軍のHPなんだけど、やってることはえげつない国
だけどHPはカナーリいい出来ですね。

∋oﾉﾉハヽo∈
　　(　´�D｀)>>567　このぺージほんとにすごいれすね。実銃の資料としてはこれほどの
　　　　　　　　　　　 ぺージは他に無いんじゃないれしょうか。
　　　　　　　　　　　 Ａ1フレームのＭ16カ−ビン系はＸＭじゃなくてＣＡＲ-15って
　　　　　　　　　　　 呼ぶんれすね。良いぺージを見せてもらったのれす。
　　　　　　　　　　　 でもこんなに惜しげも無く武器や装備の詳細を載せちゃって
　　　　　　　　　　　 良いものなのれすかね〜？

>>566
どう見てもアメリカマンセーに作ってあるよ。
映画みた？原作よんだ？国際情勢知ってる？当時の国連の事務総長が何で一期で辞めたか知ってる？
あんまり自分のアフォさをアピールしないほうが良いよ。

>569
君の方が少しアフォなんぢゃないか？
映画見たし、原作よんだし、国際情勢知ってるけど、あれはアメリカまんせ−なのか？

日本で公開されるアメリカ映画の殆どはアメリカマンセーと思われ

地球人独立記念日なんか痛すぎて見てられない･･･

>>570
映画観て、原作読んで、国際情勢を知っていて、アメリカまんせーが
わからないなんて、ちょっとヌルイんじゃないのかな。

>>570
ちゃんと内容理解してるの？（ｗ

まだＢＨＤは見ていないけど、それ以外のアメリカ映画も
どちらかといえばアメリカマンセーだよね。
他にも新聞やＴＶといったメディアにしろ今回の冬季五輪にしろ．．．。
自分たちが世界の中心でなければ気が済まないんでしょうね。
でも一般の人々のナショナリズムを
少しうらやましいと感じる私は変でしょうか？

観てから自分で判断しよう

>>576
同意。
他人の感想を貶す行為はやめよう。

>577
絶句･･･

話に割り込んですまんが、作者のマーク・ボーデン自身の当時の米国軍
の評価はいたって「悪い」「作戦が無謀」「ソマリアの兵士がもっと経験は上」
と語っているけど。マンセーと思った方には悪いけど非常に皮肉でしょ？
物書きの方々は冷静に観てるって事か。最終的に米国戦争優良？映画は反戦風
に締括る傾向にあり。でも米軍の幹部は大絶賛とか・・・映画BHDについては監督が
語るように大いに皆さんに語っていただきたいですな。

>>573
あなた、判断力欠乏症ですか？ｗ
原作読んでアメリカまんせーなんて思うのあなただけｗｗｗ

漏れも「アメリカマンセー」とは思えなかったね。
パンフでも「アメリカ人は何かあるとすぐに軍隊を送れというが、
それがよいことなのか？」とかいう主旨の文もあったしさ。

ただ、「勇敢なアメリカ兵マンセー」とは言えるかな？（ｗ

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1017506831/l50
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

>569
死ぬほど後悔しています。何がって？映画も原作も見ずにＢＨＤを語ったことをです。
ねながら少し考えました。なぜこの世に争いの種が消えないんだろう。
きっと僕らみたいな
ちいさくて臆病な心を持った人間たち
が、隣人を心無い憶測で傷つけそして虐げるからなんだと。
いままで自分たちが犯してきた過ちは決して消えることなく後世に語り継がれて行くことでしょう。

>>583
569です。ほもちゃん、僕も言い過ぎたよ。ごめんね。
ほもちゃんも、これから映画見て、原作読んで、一緒にＢＨＤ語ろうよ。
僕たちはサバゲを愛する仲間じゃん。

ちなみに、通常国連の事務総長は２期連続でつとめるのが普通ですが、
当時の事務総長ガリ氏はソマリアの件により１期で辞めました。
原作も、ソマリア側の見解を盛り込んでいます。
（原作者は軍事行動には批判的だったが政策は批判していないけどね）
しかし、映画はアメリカ側の視点が主として描かれています。
意図的にアメリカ批判を削除しているとしか思えません。
結果的にアメリカまんせー映画になっている、と言えるでしょう。

スレ違い、失礼しました。さあ、特殊部隊に関しておおいに語ろうぜ！
熊夫さん、見捨てないで！

ゲリラには7,62ミリが有効だな。

Ｍ１４欲しい。

ボディアーマー装備の敵にはグリーンチップ弾を
原住民には7.62mmNATO弾を

無知でスマソのだが、
グリーンチップ弾ってみどりいろのテフロンコートしたやつかな？

シルバーチップなら知ってるんだけど。

age

>>559
あの時「公妨！（公務執行妨害逮捕命令）」と叫んだのは機動隊長ではなく、近所のビルの屋上にいた一般人だったというの知ってる？

>>590
ってゆーか騒ぎの中心になっていたのもあいりんの日雇い労働者ではなく
ほとんどが便乗犯の厨房や工房だったらしいですね。元々あの暴動の原因は
警察による日雇い労働者への不当な逮捕が原因だったのでは？

>588
「ブラックホークダウン」の?
タングステンかなんか鉛より固い金属が弾芯で
識別用にグリーンの塗装がしてあるんじゃ無かったっけ?

ちなみに「みどりいろのテフロンコート」って言えば、ふつ〜徹甲弾「KTW」だな

腰に全方向対応のミニガン肩には巡航ミサイルとＮＡＳＡのタケコプター
両手のコテにはフレシェットガン内蔵
ヘルメットには多目的戦術チャンネルと自動弾着計測システム（弾着から発射方向を割り出す）、
無線・個人専用ポケット情報衛星との交信システム・個人用偵察＆火力支援用ＵＡＶとのリンク装備。
んで、主力の多目的アサルトライフルには通常型ライフル・追尾型ダーツガン・
高性能熱線銃・オートグラネードランチャー・プチミサイル装備。
んで、ＮＢＣ対策用装置とカメレオンポリマー、6000枚の防護シーツ装備の防弾装備。
んで、小型核兵器搭載（仕様は電磁波発生型・地中攻撃用・破壊工作用・マグネシウムなどの金属核兵器等）

んで　なにか

↑　それでサバゲやるの？

>>593
自殺すんのか？

>>593
どこを立て読みすればいいんですか？

>>592　回答ありが屯。
識別用の塗装か・・・漏れの言ってたのは確かにKTWのことだった。

>>591
日雇い労働者の不当な警察への侮辱行為が原因（ぉ

ここのスレ、特殊人間部隊装備スレになっとる（藁

>>599
　　　うまい！（藁

当時のＢＨＩベストは、現在のものとは素材・形状等が全然
違うので注意。もっとも映画の衣装は新型モデルだけど。

ＢＨＤの原作で、ボディーアーマー背中側のプレートぬいてた奴が
民家の脇でプローン中に、真上の２階窓から銃撃されて絶命するシーン
があったけど、映画でも再現して欲しかった。
映画中でも背中を撃たれるシーンが何度かあったが、いまでもまだ背中の
プレートは抜くんだろうか？

あの作戦とかなんとか大使館作戦の失敗から得た教訓がちゃんと
フィードバックされるからこそ、米軍は世界最強なんだと思うが。

暗視ゴーグルの画像を探しているのだが検索しても出てこん。
どなたか知っていない？

遅ればせながらBHI見てきました。映像はアメリカ側がメインでしたが
決してアメリカマンセーでは無いですね。勇敢な兵士達に敬意を表する
に値するような作品だと思います。ドキュメンタリータッチながら
登場人物の何気ない台詞一つ一つに考えさせられるモノがありました。
映画のメッセージとしては「献身」と「友愛」でしょうか？表現力不足
で申し訳ない。

>604
ttp://www.specwargear.com/nightvision.html
このへんでどう？

外出かもしれんがBHDのメーキングのやつ（戦闘シーンの撮影風景をリポ）は
実際の紛争取材ビデオと大差無かった
逆に誇張や演出が無い分、画がリアルで恐かった

まじめに当時の写真みてると、
戦闘雑誌や武器雑誌のBHD装備解説が
ちと怪しくなってきた。

いや、ｶﾅｰﾘ怪しい。これってみんな周知のこと？
詳しい指摘キボンヌ。

所詮国策映画だから。
http://www.asahi.com/culture/movie/K2002012801046.html

>>608
ｶﾅｰﾘ怪しいって何処のことよ？
そこのところを詳しい指摘キボンヌ。

映画の装備じゃなくて、雑誌の装備解説と実際の画像の違いだよね？

http://www.itaweb.it/ryan/sradler/complete_starship_trooper_gear.htm

実際の装備です

>>610
俺はCMの方しかみてないんだけど、
多分、デルタのアサルトベストが新しすぎる点と、
レンジャーのメットカバーが「６Cのみ」みたいな書き方
なのが挙げられるんじゃないかな。

アサルトベストの方は、BHIのアーバンアサルトベストの
キャメルバッグ付きって最新型じゃなかったっけ。

メットカバーの方は、現地の山岳師団の写真見た限りでは
３Cのものも大勢いる。最新装備を供給されるレンジャーなら
新しいメットカバーあっても良いんじゃない。

俺にはこんなところしか指摘できない。補足・修正があったら頼む。

ガイシュツの画像とか見てたら　
３Ｃより６Ｃの方が多いくらいだったがなぁ。
武器雑誌にしろ戦闘雑誌にしろ　あるもんでお茶濁すみたいなトコない？
映画ではD-boysとRangerを見分けられる様にわざわざ替えたらしいが　それを鵜呑みにしてるようなところも。

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原作じゃデルタがCAR15にマスターキー使う描写があったが
映画じゃ登場しなかった。寂しい。

>>612
原作に付いてる写真だと、
レンジャーも黒いベスト付けている写真があるね。
ウッドランドのニーパットも。

いろいろな装備が入り交じっていたんじゃないかな。
デルタの方は正直検証が難しいかも知れない。

BHIアーバンアサルトベストはBHIのHPをみると、
一番下にあるし、きれいな写真がないし、型番
からいっても最新型で良いんじゃない。
ということは、93年にあった、というのはちと無理がある。

もっとも、BHIは映画のスポンサーでもある。名前もブラックホーク
だし。自社製品がんがん出したんじゃないの。

とりあえず参考資料を
軍事板のBHDスレ（前半は糞だが公開の前後から良スレ化）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011098917/
んで誤り（一部疑問だが）の指摘
5.56mmは殺傷能力が低い。
あの作戦からの個人的な教訓は弾薬を持てるだけ持つということ。
ソマリア人は映像のように全身を出して攻撃するような事はなかった。
非戦闘員と戦闘員の区別は、銃でねらいを定めるか定めないか。自分は誰かが銃を持ってるだけでは撃たない。
例えば映画じゃ、デルタかレンジャーか分かるように
装備をきっちり分けてるけど実際はもっと曖昧だったと思う
ヴェストにしてもBHIではなくABAやEAGLEだろう。（仕方ないんだけどね。）
ハウ軍曹は、マスターキーのはずなのにショットガン持ってるし
1.デルタの一部にM4を持った隊員がいる。
2.同じくXM177を持った隊員がいる。
3.原作ではナイトビジョンを取りにかえるシーンはない
（にもかかわらずPVS-7Bが活躍）
4.93年当時、エイムポイントはまだ3000か5000のはず。
（Comp Mはまだ無い）
5.ストロボライトMS-2000もまだない。
6.メシ喰ってる時にセーフティを掛けないで小銃首から下げているデルタは絶対ヘン。

そんで画像当時の
RANGER

http://www.philly.com/packages/somalia/art/1118/Sold13f.jpg
http://www.hayakawa-online.co.jp/bhd/kuchie/Bhd5.jpg
http://www.specialoperations.com/Images_Folder/library11/mog3.jpg
http://www.nightstalkers.com/tfranger/memorial/ruiz/sgtruiz.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000757.jpg

当時の第１０山岳師団（映画板より）
http://ime.nu/www.eccentricamerica.net/Somalia/

↑日本の軍オタでさえ気づくような事を、むこうの時代考証？担当は
はたして分からなかったのかな？これじゃ本場の軍オタからは非難轟々
でしょうな。

3.についてだけは原作読み直して分かった。
一度戻った車両隊は再出撃時にもって出る。
また、デルタの一人が墜落した６１の中から一個見つけ出してくる。

ＢＨＤの劇中での装備に関しては出演者全員に
当時のレンジャーやデルタの装備を再現するのは
事実上不可能と思われます。既に生産終了した装備などは
入手が困難だし、製作上のスポンサー（BHI)との絡みもあるでしょうし。
イメージとして出来るだけ史実に基づくように
配慮は為されていると思いますが。あと、AM誌やCM誌の特集は湾岸の時や
アフガンの時のようにうわべだけの特集で参考にはなりますが、広告を掲載
してくれるメーカー＆ショップへのサービスに見えなくもないですね。

ＢＨＩアーバンベストやＥＯＤベストは結構昔からあったと思われ。ただ、
ＢＨＩは素材の見直しをしてやたらと強靱な引っ張り強度を持つナイロンを
数年前から製品に採用してるし、去年からはベストのポケットフラップを
生産性向上（と、他社との差別化？）のあめにモデルチェンジしたから
現在のものとは微妙に異なると思われ。

核弾頭一発でOKじゃない

とりあえず、これ見てみ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002040610.html

ＭＰ５Ａ５だと思うが・・・・

漏れは厨房だが今月発売のコンバットとアームズはどちらが考証的に
マトモなん？よくわからんよ。

ちょっと質問なんですけど、特殊部隊にかかわらず
戦場でレディマグって実際使われてるんでしょうか？

>624
実際の戦闘の装備→ＣＭ
映画の装備→ＡＭ
かと。

ＣＭの上田信のイラストで強襲部隊特集やってたのって何年何月号？

>608
怪しい・・・CMはズボンの裾をブーツに入れてなかったり、水筒ケースのガスマスク対応の部分の時代考証が違うようだ。
AMの装備の時代考証は存在せずショップの売り上げ向上の為のみの装備で解説は一部間違いあり。映画のRBAは本物（中身はスポンジかなにか
だろうが）
>612
CMの方のアーバンベストはBHI社の初期のタイプ。今販売している物とデザインが所々違う。映画の方は新型アーバンの胸のポーチとかを
メーカー側から付けていない物を一部出していたりする。
俺的にはABAが濃い線だと思いたいが、今現在デルタはBHI社を使ってたりもする（支給では無い）。

３Cのカバーは部分的には使ってたが、多くのレンジャーは６Cだった。それを裏付けるのに９４年、９５年の雑誌＆ビデオではほとんどの
３C BDUレンジャー隊員のメットカバーが６Cだった。アフガンは 全員そろって３Cになってたが。

９３当時の山岳師団の連中の中には黒のレンジャーアーマー試作タイプも存在する。同じ色の物を75レンジャーも使ってた資料もある。
一般的に山岳師団に支給される物は通常の装備が多い。因にレンジャー部隊は米国軍隊の中では特殊部隊では無い事を知ってたかい？
>616
CMに出てたカモパッドは全く同じ物だよ。装着するとアルタ社よりズレやすいのが問題。
＞最新型
今のはモデルチェンジした姿。９０年初期の頃のBHI社ベストのいくつかは９０年代のSEALsのビデオの中でも出てくる。海軍でもそうだから
陸軍が使わなかった証拠は無い。しかし９０年初期のベストは型が終わっているか、モデルチェンジして形が違っている。
CMのアーバンは何年頃かは不明だが、あの当時普通に日本のショップで売られていたよ。
>621
正解です
>622
核
国際世論がゆるさんから、今後の強襲作戦は夜専門になると思われ・・・

しかしここのスレは語りはともかく資料性は雑誌よりずば抜けてますね。
感動したよ。
>625
俺はSFだったと思うけどレディマグ使ってた写真観た事あるよ。個人装備か支給かは不明。米国警察も古くから使ってます。
>626
もっともっと両誌は語ってもらいたかった。

>627
00年12月号だったかな。おいらのはどっかに行っちまった。

>629サンクス。

>>628
詳しいなー、勉強になるよ。

今3CのBDU探してるんだけど、どこもないなあ。
映画人気で品薄？
もし東京近辺で在庫ある店知ってたら、情報キボンヌ。

＞628
ＣＭの方は、筆者が撮影に立ち会うことができなかったため
あの様なことが起きたそうです。あと映画のRBAはレプリカのようです。

＞米国軍隊の中では特殊部隊では無い
あの〜SOCOM内のユニットに対して特殊部隊ではないとは・・・
その書き方だと変な語弊を生みます。
黒のRBAに関しても当時の画像では、確証の得られるものではありません。

>>625
レディマグは、最近見ませんね。その手のもので最近見たのはマグウインチ？（名前覚えてない）
をフィリピンで使用してるのを見ました。

>>628,632さん
お答えありがとうございます。
一応使ってたんですね。

ヲイ、もうBHDネタやめようぜ。漏れ観てないからわからんのだよ

見に行け

見に行く暇が無いんだよ。

無断欠勤も出来ないのか！
意気地なし！

>>634
特殊部隊、という言葉にピンとくるあなたなら、
観といて損なし。

>>636
じゃあ特殊部隊スレに書くな！

それにしても、エネミーラインがBHDの影に隠れて、ぜんぜん話聞かないな

>624
どちらも同じ程度「アテにならん」と思うのがよろしいかと
あくまで参考程度に

>632
"MAG CINCH"かな?

>641　同じ程度
あーだから厨房は駄目だ
どれくらい同じ程度か書いてみな

>627,629
今調べたら2000年3月号だった。

>>641
でもCM書いてるのは、あの「まっちゃん」だろ。
対するAMは「勝竜太郎」だし...
こりゃどうみてもCMに軍配が上がるんじゃねーか？

とりあえずＢＨＤのデルタ装備を揚げてみる
ライフルマン
・３カラーＢＤＵ（ジャケット袖にポケット追加・
　右腕のフラップに通常とは逆の星条旗）
・プロテックハーフカット
・ＰＴアーマー
・ベスト（ＥＯＤもしくはアーバン）
・ピストルベルト（ＬＣ２？ＬＣ２Ａ？そのＯＤ？ＢＫ？）
ベルト真後ろに・旧型バットパック（バックルなし）
右後ろに・１qtキャンティーンしか確認できず
左後ろに・３０ｒｄ×３連マグポーチ（実際には手榴弾用か）
・シットハーネス（これも色不明）
・ハッチのニーパッド（ＢＫ）
続く。

おい、ニュースステーションで
日本の警官がMP５撃ってるぞ。

ＭＰ５なんていまどきアメリカではどこも使ってない（もしくは
やむを得ず使ってる）のにね。

>>647
知ったかぶり発見

＞＞６４７
何を使ってるの？？

まさか、日本でＭ４とか使えってんじゃないよね？＞647

ボディーアーマー着けたテロリストにはＳＭＧは威力不足って事でＣＡＲ系
使ってるんだっけ。＞アメリカ

日本もそうならんように祈りたい

見逃した人のために補足。
MP5A5　フォールディングストックのモデルでフラッシュサプレッサー付きだった。

ハンドガードは通常のタイプでライトはついていない。
撃っていたのはおそらくSATだろう。ヘルメットはフリッツヘルではなく、
紺色のバイク用みたいな形だった。アサルトベストはBHIのVー1に似ていたが、
おそらく別物。脇をひもで調節するタイプ。国産かも知れないな。
背中にでかく「POLICE」のパッチ。

BDUはやや明るい紺色。材質はわからないが、なめらかな生地だった。コットン系ではなく、
化繊っぽかった。レッグホルスターは見えなかった。もものポケットはつるりとした、
リブのないもの。ボタンも外にでていなかった。

誰かキャプしてない？

M4を本気でつかってると思ってるやつ
雑誌のみすぎなんだよヴぉけえ
９９％がMP5だろヴぉけえ
イスラエル兵がガリル使ってるとおもいこんでるんじゃないのか

まあ妥当な選択だろう。
あと､ダットサイト必要ね。

>>655
MP5の話ね。

>>654
まあ、落ち着け。
>>647
今でもMP5はワールドスタンダードのSMGだよ。
ボディアーマー装備の相手でなければ9mmはまだ有効。

CONCORD出版の雑誌　Special OPSの購読をお勧めする。
洋書だが、模型会社のハセガワが輸入してる。

そしてパトカーには西部警察署並みにショットガンも搭載すべし
スコープ突きでな

小さいけど写真あり・・・
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=134703

インドアサバゲーみたいだな（ｗ

正直、MP５見飽きてきた。

SWATもMP5、特殊部隊もMP5、鯖ゲーもMP5、
日本警察も、思い切ったSMG採用すれば良かったのに。
HKのMP7（今月のCM表紙）とかさ。

あるいは、トンプソン。

じつはあのMP5はあの後非公式な特殊部隊に流れる
といってみるテスト

>>659
鯖ゲーじゃないのかよ！ww

サバゲーみたいな訓練だけで済むような幸せが続きますように．．．

>>657
自分あんまり詳しくないけど、
確か、MP-5使う時は9mから10mに換装するんじゃなかったっけ？
威力上げる為に、

>>661
トンプソンが出てきた時点で厨房決定。

>>665
うん、．40S&Wとかのより大口径にしてるところ多いと思う。

でも、外見から見分けつかないんだよね。軍よりか警察の方が
over9mm採用してるところ多いんじゃないかな。
ま、MP5は別スレがあるからいいか。

アメリカの地方SWATではトンプソンをいまだにつかってるとこもあるとか。

>>666
ネタだろ。
SATがトンプソンってのも風情がある。
いっそ100式短機関銃はどうだ。

それより画像はないのか、画像は。

やっぱ、イングラムを採用すべきでしょう

9mm機関拳銃は用無しか？（ｗ

さっき、「今日の出来事」でプレス公開の射撃訓練の風景が出ていたよ。MP5A5だった。
もしかしたら、明日の朝のニュース番組にも出るかもしれないから、
見れる人はチェックしておいたほうが良いかも。

装備とかあまり詳しくないんだけど、普通の機動隊装備に見えた。
顔出ししていたし。今回の配備は一般機動隊向けらしいし。

実は何を隠そうサブウェポンがソーコムなんです。

>667
大口径モデルはプラ製のストレートマガジンを使ってたと思う。
警察のやつはどっちだった？

ニュースのスポンサーがマルイだったら面白かった。

エンディングでニュース画像にテロップがかぶる。
｢提供…東京マルイ」

爆

＞632 ：熊男 ◆i1ZVfXIQ ：02/04/08 19:11
＞＞628
＞＞米国軍隊の中では特殊部隊では無い
＞あの〜SOCOM内のユニットに対して特殊部隊ではないとは・・・
＞その書き方だと変な語弊を生みます。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004024710/101-200
＞143 ：Mk-46 ：01/11/05 05:26 ID:VWkvuT8L
＞>>131
＞>「特殊」な作戦を遂行するためには、ベースとなる通常部隊が必要なわけで、その認識
＞からすると、初めから特殊作戦・特殊部隊ありきな戦争指導というのは、ひどく異様な
＞ものに思えるのでありました。

＞またまた鋭い観察のようにお見受けする。これまた同意も同意。
＞広い意味での「米特殊部隊コミュニティは、どうも最近水増し気味。
＞そこにある「特殊部隊」のうち、いくつかは本来的な「特殊部隊」ではないような気がする。
＞例えば現在の陸軍レンジャー。
＞あれはデルタやいわゆるグリンベレを支援するための「通常部隊」では
＞ないだろうか？
＞つまり特殊作戦支援の「ベース」に専門特化した「通常部隊」が、
＞陸軍レンジャーなのではなかろうか？

＞通常部隊では出来ない任務は、確かに存在する。
＞小部隊による戦略的超長距離偵察
＞特殊環境（例えば海洋・原発内・極地）における活動、
＞特殊な侵入方法が必要な作戦などなど。

＞これらは確かに通常部隊だけでは対応できない。
＞だが今回のアフガン山岳戦を、みるとどうも特殊部隊が
＞特殊部隊ならではの任務に使われていないような気がしてならない。
＞対抗勢力による強力な抵抗が予想されうる襲撃ならば
＞「通常部隊の支援を受けた特殊部隊」ではなく、
＞「特殊部隊の支援を受けた軽歩兵大隊」がメインになるのが本来の筋だ。

＞「危険だから通常（歩兵）部隊を出せない。」
＞「危険になれた特殊部隊なら投入できる」といった感覚が
ブッシュ政権内にあるのではなかろうか？
＞特殊部隊が、単なる空挺歩兵や山岳歩兵の代用に使われはしないか、心配だ。

ＫＴＷ弾(だったかな)使えばＭＰ５も充分使えるんじゃない？
５.５６は貫通して危ないような気がするのだが…。

>>677
ＫＴＷ使えば貫通力があるから９ｍｍでも危ないでしょ？
それに警察が銃器を用いる場合は「犯人の身柄の確保」を
第一に考えているから殺傷能力の高い弾丸は極力避けると
思われますが。その意味から今回のＭＰ５採用は妥当と
考えられますね。最新型のＭＰ７やダメ銃の９ｍｍ機関けん銃
等よりプルーフもありますし。

>>676
補足サンクス。
これについてはBHDを読むと益々Rは特殊部隊？と疑ってしまう。
かの日本の元GB先生もおっしゃってましたね。
>>RBAはレプリカ
熊男殿にはこの件については本格的な検索のプロであるので調べてい
ただきたい。
資料ソースとしてはH&S社製の最終デザインのARMORであると米国の
マニアからの情報だ。あまりAを信用しないほうがいいぞよ。

>>679　○さん
確かにrangerは「精鋭軽歩兵」です。
しかし、彼等の担当する任務について少々の誤解があるようです。
彼等の行う任務、特殊部隊の支援は勿論ですが、敵後方での奇襲、阻止、遮断、
主要目標の一時奪取等々です。
昔読んだ資料なので現在もそうなのか分からないのですが
ranger大隊には、通常で２年しか籍が置けないそうです
（上に関して詳しい方がいらっしゃればお教え下さい）
この辺も含めて書かせていただければ、彼等は陸軍特殊部隊の基本
つまり、SFGやDELTAへの人材の供給源とも言える。
（文が下手でスマソ）

RBAに関しては少し調べてみます。

＊日本の警察とMP5
フジTVやTBSのサイトにニュースのページがあって、そこでニュース映像のストリーミングが見れました。
　＃他の局もあるかもしれないけど、調べてません。
しょぼい訓練風景だったんだけど、プレス公開しているから
あんまり本気でやっても手の内を明かすことになるからマズイんだろうなーと思いました。

>678
657あたりに対するレスのつもりだったのだが…書き忘れていた。
日本警察に対して言えばおっしゃるとおり。

>>681
ＴＢＳのは見つかったけど、フジのが見つからないのでリンク貼ってくれません？

ちなみに↓はＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/20020408/headline/tbs_headline59433.html

かなりしょっぱいです。（ｗ
韓国や台湾には、かないそうもないね。

>683
フジはここです。気が利かなくて、すいませんでした。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00014342.html

他のキー局も探しましたが、TBSとフジ以外には無いみたいです。
あとはRealPlayerのチャネルで新聞社から辿れるかも？

ニュースを見ていると、今回の彼らは「特殊部隊」と言う立場ではなさそうですね。
機動隊の一部隊と官邸警備隊で、立場も練度も「準特殊部隊」といったところではないでしょうか？
　＃うまい比喩が思い浮かばない…

特殊学級とかは？

>>684
音質はフジの方がいいね。しかしコマ送り。

SATじゃないのか。一般警察の機動隊選抜かなにかだろうか。
室内でSMG訓練って、危なくないのかなあ。外じゃ場所がないのか。

それにしてもMP5を「自動小銃」かよ。日本のマスコミにかかると
自動小銃も突撃銃も短機関銃もみなおなじだよな。

昨晩のニュースステーションはもう少し長かったよ。記者が
アメリカでMP5を実射するVもあった。スゴイ下手だったけど。

新聞の記事も凄かったよ。「マシンガンで武装した４人がたてこもっている
という設定で．．云々」とあったけど、すごいよな。
敵はランボーとコマンドーが２セットだぜ（ｗ

>686
銃器対策部隊ってのは銃器犯罪の際、通常出動で対処する部隊の事っす。
SATは本当に特殊な場合(つっても出動の判断基準がわからん)しか動けない｡

でもSATのお株、奪われちゃいそう。

>>687
立てこもった犯人は「マシンガン」をもっていて、
警察は「自動小銃」か。
語感としては自動小銃のほうが柔らかいのかな。
マシンガンだといかにもギャングがもっていそうな武器に聞こえる。

動画見たけど、フラッシュボムって本当にスゴイ光るのな。
あれだけ明るいところで光がまぶしいのだから、薄暗い場所
だったら完全に目がくらむよ。

食らったらどうなるかの体験談を聞きたいひとは厨房板にGo！

>>684
ありあとさんです。
ところで、この人たちとサバゲーやったら
勝てそうに思うんですが、どうでしょう？（ｗ

>>691
おいおい、荒れそうなねたふりだ。やめておけ。

しかし、確かに映像の警官の動き、妙にたどたどしかった
気がする。緊張してたのかな。

つーかキルハウス出来る場所がある事も初公開って事になるのかなあ？
今までこんな場所知らなかったし

>>693
多分初公開じゃない？
キルハウスつーよりもなんか体育館みたいだったな。

板壁で兆弾の心配はないのかな。

>693-694
http://www.asahi.com/national/update/0409/002.html
> ４月から警視庁に配備された短機関銃の実弾射撃訓練が８日、東京都江東区の警視庁術科センターで公開された。

一応、公開されている施設みたいです。
地図を見たら、しっかりと書いてありました。

>>632
＞あの〜SOCOM内のユニットに対して特殊部隊ではないとは・・・
＞その書き方だと変な語弊を生みます。
USASOC内には
Civil Affairs Command
Psychological Operations Command
Support Command
の部隊もありますが。
RANGER＝特殊作戦部隊という事では。
>>680　
＞rangerは「精鋭軽歩兵」
だからベレーの色も違うしMOS区分も違う。
＞彼等の行う任務、特殊部隊の支援は勿論ですが、敵後方での奇襲、阻止、遮断、
＞主要目標の一時奪取等々です。
空挺部隊でもすると思いますが。８２や１０１も特殊部隊ですか？
広義の意味でそう言うのならそうでしょう。
関係無いけどMOUT＝CQBと言う考えにも似てる様な。
＞ranger大隊には、通常で２年しか籍が置けないそうです
んなこたぁ無い。
じゃあ、部隊の根幹を成す下士官どうするのでしょう？
連隊内で育成しないのでしょうか。つまり下士官になってから志願してこいと仰る？
＞彼等は陸軍特殊部隊の基本つまり、SFGやDELTAへの人材の供給源とも言える。
RANGER隊員の構成比が高いだけでRANGER＝特殊部隊とは関係無いですね。

ＳＯＥベストでＬＷベストとほぼ同じなんだけど、正面内側２つだけピストルマガジン
ポーチになってるのは、正式名称なんて言うのですか？知ってる方おられます？

某店の有名な奴がﾔﾌ奥でＳＯＥ製品買占めて
自分の店で売ってるぞ！！（ﾌﾟｯ
ＳＯＥバットパック￥１３８００で落札後、自分の店で￥２１８００だって（ｗ

>>698
いまさらだな。転売なんぞよくある話・・・。

>>696 ○○さん
拙い文章で申し訳ありませんが少し言い訳させていただきます。
＞SOCOM内のユニット
USASOC内の部隊と言いたかったのではなくJSOC内の部隊と言いたかったのですが
と言っても支援部隊として組み込まれてるにすぎないのですが・・・どういう違いかは
おわかりですよね？

＞ranger大隊には、通常で２年しか籍が置けないそうです
＞んなこたぁ無い。
工房の頃のメモなので許して・・・

＞空挺部隊でもすると思いますが。８２や１０１も特殊部隊ですか？
では、RANGERは空挺部隊と同等なのですか？
彼等は「陸軍特殊部隊」の中では最下層なのかもしれない、否空挺部隊も
含めて考えれば一段上なのだろうが、そのような立場であるが故
通常部隊と特殊部隊とのグレーゾーンにいるのでは？と思うのですが
更に言えば隊員の多くが取得している。RANGER訓練課程は、SEALやFORCE RECON
この訓練課程を取得しにくることで有名です。
（RANGERの資格として必須出ないところが穴だが）
つまり、特殊作戦能力を持ちながらも特殊部隊と認められないのは
どうだろうということのだが。（この辺はMEU SOCに関しても言えること）

というか此処は、特殊部隊装備スレなので迷惑かと・・・
軍事板の方に移った方がいいかも。

>>700
本物の元特殊部隊員の意見が知りたければＣＭ誌２００２年１月号１２頁参照

>>697
CQB VESTかな？

＞７０２
ＣＱＢじゃないのです。
メインマグポーチが３、２、２、３とＭ１６マグが入り、外側メインマグポーチの
両サイドに４０�oカートが２本づつ計４本入り、内側メインマグポーチのサイドに
ハンドガンマグポーチになっているタイプなのです。

>>695
そうかあ　使ってない時は民間に貸してくれないかなあ(笑

バスジャック事件の突入シーンを見て日本の警察には失望した。

>704
私も同意だけど、無理でしょうなあ（笑
て言うか、普段から警察官の訓練に使用しているのでは？

機動隊がＭＰ５を装備したって、筆を挿されたらおしまいだろ！

>>695
画像見たけど、異様に平均年齢が高い気がするのは俺だけ？

眼鏡かけたおっさんなんて、どう見ても50代。
もしかしたらロートル部隊とかww

>708
ﾊｹﾞﾜﾗ

今日からｸｿｺﾃﾃﾞﾋﾞｭｰする超プライベートライアンです。ｱﾋｬ
よろしくおながいします。ｱﾋｬｰ

>707
久しぶりだ(w > 筆ネタ

今日のNEWSで対フーリガンの訓練風景をみてたら
装備にインパルスが・・・・いつのまに配備されていたやら

手持ちの水圧銃だっけ？＞インパルス

ヘルメットがチト気になる

>>703
多分L.W.Fベストでしょう。
私の知る限りではＬ．Ｗ．Ｆベスト一つとってもバリエーションが
結構あります。例えばマグポーチ横に
１．４０ｍｍグレネードポーチＸ６
２．４０ｍｍグレネードポーチＸ４＆ピストルマグポーチＸ２
３．４０ｍｍグレネードポーチＸ２ピストルマグポーチＸ４
４．ピストルマグポーチＸ４
です。さて、あなたのベストは２のタイプではないでしょうか？
ここから私の推測なのですが、おそらく１ロット１バリエーションで
製作しておいてストックしておき、オーダーの段階で特に注文が無い場合
（マグポーチの種類や数）ストックしている商品を発送しているのではないか？
と思います。ちなみに私のＬ．Ｗ．Ｆベストは４のタイプです。
オーダーの時点で特に注文は付けていませんでした。

>>713
ですね。
週サンに連載していた「め組の大吾」で活躍してました。

>712
漏れも今、NEWSで見た。あのヘルメットとボディアーマーが欲しい…

日本国内には、以下のような代表的な特殊部隊、精鋭部隊が存在している
が、実力は、どの部隊が最高なんでしょうか？

◆自衛隊◆

第一空挺団、第一空挺団内特殊部隊創設研究班Ｓ、西部方面普通科連隊
海自ＳＢＵ

◆海上不安庁◆

特別警備隊、ＳＳＴ
◆警察◆

ＳＡＴ、ＳＩＴ、機動隊銃器対策班、首相官邸警備隊

◆皇宮警察◆

特別警備隊

◆法務省（刑務所）◆

機動警備隊

　　　　↑
コホン、とりあえず紳士的に・・・・
どの部隊が最高か？なんて問いには結局答えはでない。
荒れの元にもなるから訊かないでくれ。

ブラックホークのベストって良い物ですか？
もし注意点がありましたら教えてください。
買いたいのですが、売ってる店が少なくて困っています。

横浜での対フーリガン訓練の風景

フジ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00014428.html

TBS
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline59566.html

TBSの映像に出てくる韓国軍に萌へ〜。

Ｗ杯テロ備え海上共同訓練　韓国が日本の海上保安庁と

【ソウル３日共同】
　韓国海洋警察庁当局者は３日、サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）のテ
ロ対策の一環として、５月１５日に日本の海上保安庁とともに韓国南部・
釜山沖の海上で、双方の船艇やヘリ、対テロ特殊部隊を動員した大がかり
な共同訓練を実施することを明らかにした。海洋警察庁によると、テロ対
策を目的に多数の船艇が参加する共同訓練は初めて。
　Ｗ杯開催期間中のテロ対策を協議してきた両庁は、大会期間中、日韓間
を往復する定期カーフェリーや臨時旅客船に短銃などを携行した係官を乗
り込ませることでも合意。不審船情報の交換など連携の緊密化をさらに進
めていく方針。
　訓練では、釜山港近くで日韓を結ぶ国際旅客船がテロリストに乗っ取ら
れたとの想定で旅客船の追跡や船内のテロリストの鎮圧、乗客の救助など
を行うという。

1 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2001/08/15(水) 19:18

皇宮警察には特別警備隊（特警隊）という名称の機動隊が
あるそうだ。儀礼なども担当している。
皇宮警察機動隊の記事↓
http://ueno.cool.ne.jp/city_hunter/ps/ps34.html
皇宮護衛官は千葉県警の空港警備隊（第３空港機動隊）
への出向もあるらしい。

また海上保安庁にも特別警備隊（特警隊）という名称の機動隊が
あるそうだ。
海保の機動隊の写真↓
http://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/keikyu/citujo04.htm

刑務所にも管区機動警備隊という機動隊があるそうだ。

これらの警察以外の機動隊は警察機動隊と同じように訓練ばかりしてるの？
他にも機動隊を保有している省庁は無いの？


4 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2001/08/15(水) 21:32

皇宮警察機動隊について詳しいページ↓
http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~lt300013/special/guard.html

海上保安庁機動隊について詳しいページ↓
http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~lt300013/msa/msa.html

法務省矯正局機動隊について詳しいページ↓
http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~lt300013/special/prison.html



5 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2001/08/15(水) 23:51

入国管理局に機動隊はある？

>>720
ブラックホークインダストリーの
アサルトベストは良いよ。
俺がもっているのはアーバンアサルトベストなので
その話しかできんが、

何しろ縫製がしっかりしてるし、生地も厚すぎず、薄すぎず。
ベルトがベストの方に固定できるのも便利だし、
何しろ感心したのはマガジンパウチの作り。
フタを取り外しできるし、パウチがゴムで締められているから
フタなしでもマガジンが落ちにくい。走るときパウチの中で
マガジンがガチャガチャ動かないのも良い。

あと、背中に付いてる縦長のバッグには、キャメルバッグという
水筒が入るようになってる。ゲームで伏せたまま水が飲める
というのはこれからの季節特に助かるはずだ。
キャメルバッグは純正でなくとも良い。スポーツ用品屋に売ってる。

なんか宣伝みたいなレスになったな。スマソ。

>>718
＞海上不安庁
結構ﾜﾗﾀ
わざとやったのか？

>>715
5.56さんレスサンクスです。

＞１．４０ｍｍグレネードポーチＸ６
＞２．４０ｍｍグレネードポーチＸ４＆ピストルマグポーチＸ２
＞３．４０ｍｍグレネードポーチＸ２ピストルマグポーチＸ４
＞４．ピストルマグポーチＸ４

私のは２のタイプです。ＬＷベストってこんなに種類あるのですね。１のタイプだけが
ＬＷベストかと思っていました。
おきにいり〜！！

あぼーん

>>724
アーバンアサルトベストってDOAVってヤツ？

>>728
いや、アーバンアサルトベストは商品名だよ。
BHIのHPをみてみ。

www.blackhawkindustries.com/

>>729
ありがと〜　勉強になったよ。
TAC-V1系のヤツとはコンセプトが違うのかな？

>>730
アーバンアサルトベストは中にボディアーマーを着用することが基本になってる。
だからそのまま着ると、ちょっとデカい。

なるほど！　>>731

（TAC-V1系はBlackHawkではomegaっていうんだね。）
omegaは前にfastex無いようだしね
そうか〜〜〜

>>732
参考までに（BHIのHPより）
↓

The Urban Assault Vest is fully adjustable for a snug comfortable fit over body armor.

あぼーん

>>730
私はBHIのオメガタクティカルベスト持ってますが、
品質はイーグル等と遜色ないですね。それでいて
低価格！！現役のSEAL隊員やＤボーイがお気に入りなのも
納得できますよ。S.O.Eと比べるとナイロンの厚みが薄い分
強度的には劣ると思いますが、それでも必要にして充分な性能です。
軽量なのもいいですね。

>>724
遅れましたがレスありがとうございました。
とても参考になりました。

＞熊男＆○○
あの〜RANGER=特殊部隊　論争の決着はついたの？

>>737
スレ違いなので逝ったのでは？

俺の考えでは、組織上特殊作戦軍団（SOCOM）配下の部隊は
特殊作戦部隊に入れておいて良いと思ってる。

じゃ、特殊部隊＝特殊作戦部隊か？といわれると
正直わからん。

>>738
さらにスレ違いかも知れませんが一応。
問題の部隊に所属する隊員達は自分たちのことを
RENGER=ELITE FORCE（直訳すると精鋭部隊？）
GB&SEALetc=SPECIAL FORCE（直訳すると特殊部隊？）
と位置づけているみたいですね。

保守age

皆さんの中で、レッグホルスターを使用してる方いませんか？
当方、ＬＣ２のベルトと組合わせて使ってるんですが、
どうもベルトが、よじれるというか、引っ張られてしまいます。
みなさんは、どうでしょうか？　ちなみにホルスターは、イーグルの
ＭＫ−５です。

僕はＢＨＩのグロッグ用レッグホルスターで同じくＬＣ２の組み合わせ
ですがベルトがよじれるとかは無いですね〜。
ベルトが緩いんではないですか？僕はきつめにベルトしてますよ。

ずいぶん前にUSキャバルリーでイーグルの古いレッグホルスターを買いましたが
ほとんど使ってません。
映画のBHD観てまた使って見ようかとも思いましたが、やはりベルトが引っ張られますよね。
サスペンダーをしてると違うのでしょうが。

サイホルがどうしても使いにくい場合は
モモを2本留めから1本にするだけでも股間との距離感が違う。
腰のベルトとの距離を調整するエクステンダーもあるので試してみ。

それからLC2系の支給品とEAGLE,BlackHawkなどのベルトは
まったく違うけど、それは試した？
非常に固いし、ベストに通した時に結果が随分違う。
当然裏にベルクロ付いてるし。

ベスト、ベルト・・あたりまでのコンポーネントに
なってると思った方が良いんじゃないかな

たぶんサスペンダーでもちょい辛いのでは？やはりベストのループぐらいの「胴回り
全体」を保持するようなシステムが無いとよじれやすいと思いますよ。
私はＢＨＩのベスト＆ＬＣ-�Uのベルトの組み合わせです。

>744,745　
>モモを2本留めから1本にする 　
そうすね、考えたけど面倒でやってなかった。

今度デューティベルトと言うやつを買ってみましょう、
それでベストと併用すれば解決ですね。

＞７４３
昔同じ事書いた事があるけど、BDUパンツのベルトにレッグを
装着してベスト固定のベルトとは独立させるのが一番マッチングが良いよ。
逃げる時もベストは脱いでも拳銃はあるぞってな感じ？

>>745
俺も同じ。ベストに付いてるループにベルトを通すと、
上半身全体でベルトを支えるようになるからずり落ちないし、
重さも感じにくい。

サスペンダーで支える場合は、実際の兵隊がやってるみたいに、
前側の留め部を正面でなくて脇の方に持ってくると支えやすいようだよ。

あとは、ホルスターをサイドではなくて前の方に持ってくる。走るとき邪魔だが。

>>748
漏れも太股の前に付けるようにしてる。
どこかで写真を見たのがキッカケだがソースは忘れた。

股の側面につけるとしゃがむ時にホルスタの間接（？）が
曲がらないんでギクシャクするんだけど
股の前に付けるとFASTEXの所で綺麗に曲がってくれる。

ただ大きいホルスタだと邪魔になるのは確か（Ｗ

742〜749＞＞
レスありがとうございます、とりあえず、今度のゲームは、
ズボンのベルトに通してみようと思います。それでもだめなら、
ベルトの購入を考えてみます。

素人の考えでスマンが、ベルクロでポーチを付けるのって
落ちたりしないのかな？

>>751
最近のベルクロは丈夫。
むしろ、パウチのフタがベルクロ止めだったりすると、
びりびりいって取り出すのにもたついたりします。

>>751
モノホンの兵隊さんは、ベルクロのままで数回訓練で使い
位置調整を決めた後にミシンで縫いつけちゃう

あと↑のようなホルスターはベルクロ固定だが
ベルトを２重に上下から挟み込むので全くずれない

>>751
たしかにべルクロは丈夫なのだが、警察やCQB以外の設定で「べルクロだけ」
は辛い。SOE製品の胸のポーチはべルクロ固定だが、ちゃんと裏はベスト
本体とをタイラップでとめる様にメーカー側が指定している。激しいほふく
やジャングル突破にはべルクロのみでは無理があるのだろう。
>>753
どんなベストか詳細わかる？
>>750
反対側にはナイフシースをパンツのベルトに固定が格好良いよ。
禁止しているところだったら別にいいけどね。

ブラックホークダウンを二回見て、頭の中がデルタだらけ
なんですけど、マニアックなアンケート
映画のなかではみなbutt　packをつけてるけど、皆さんは
あの中になにをいれてると思います？

僕は
1.ファーストエイドキット
・フィールドドレッシング
・カーレックス
・はさみ　　他
2.スニッカーズなどのスナック
3.C4とデトコード
と思います。

教えて欲しいのですが、
イーグル社製のＴＬＢＶ（４００００円前後）と米軍放出品のＴＬＢＶ（新品）（１２０００円前後）
は、材質や耐久性、使い勝手に違いがあるものなのでしょうか？

>755　2.スニッカーズなどのスナック
　　　私のBDUパンツのももポケットにも必ず入っています。
>756　しろうと考えでは値段が一番の違いかと。

>イーグル社製のＴＬＢＶ（４００００円前後）と米軍放出品のＴＬＢＶ（新品）（１２０００円前後）
>は、材質や耐久性、使い勝手に違いがあるものなのでしょうか？

イーグル社製のＴＬＢＶは1000デニアのコ−デュラプラスナイロン製
米軍放出品のＴＬＢＶは480デニアのコ−デュラナイロン製
ステッチとかの作りもイ−グルの方が流石に良い出来。
使い勝手はほとんど同じと思われ。

あくまで話が若干それるが
去年発売した韓国の本ではBHI社のTLBVを米軍SEALsが使ってた。
官給品第一と考えてた私には相当ショックだった。通常版でカラーは
ODだったけどね。丈夫さでは758の書いている通りだと思うし、さらには
イーグル社を始め部隊で購入する場合は、独自の細かなカスタムも
可能。（ポーチの追加とかボタンをサイレントフックに変えるとか）

＞７５２〜７５４
サンクス。
サバゲー用に造られたベストとイーグルやＢＨＩなんかじゃ値段なりの
違いってある？やっぱ丈夫さ？

>>760
教えてクンよ、とにかく何か買って使ってみれ。

高いからなー。
買う前に情報集めるのは当然じゃない？

＞７６０
僕が思うに、気分じゃない？本物の戦闘で使うわけじゃ無いからサバゲーオンリーの
ベストでも十分と思うけど、ＢＨＩやイーグル、ＬＢＴやＳＯＥなどの本物を着てるっていう
優越感や、自己満足の世界と思うよ。
僕もそういう感覚、つまり自己満足だね。ちなみに僕はＢＨＩを多く愛用してます（ｗ

ちなみに僕はＢＨＩを多く愛用してます（ｗ
（ｗってのは笑うポイントなんで笑ってください

？

！？

敵と遭遇！
バックアップを要請する！

トリップをつけました。

ある程度は情報集めも必要だが、やはり自分で使ってみないと判らない事も
あるだろうネ。おいらはショップでレプリカ、BHI、イーグル較べて、
結局イーグルになった。
実際に重いマガジンを入れて何十キロも行軍するわけじゃないから、気分の
問題が大きいのでは？

本物、レプリカどっちを買うかは自由でいいっしょ。

俺の場合、コレクター入ってるから本物買うけど、
高いベスト着てがばっと地面に伏せるのって
どうしても心の中で抵抗感があるよ。
で、ゲームでヘタレになるわけだ。

ゲームオンリーならレプリカをお勧めする。
切れても泣かなくて済むし。

>>762
EAGLEかBHIの一番安いヤツを買おうという発想は無いのだろうか？
19,000前後だし。

情報集めるも何も使ってこそ分かるんだと思う。

最近の装備の旬はBHI社だなあ。SEALsからSFまで流出しまくりです。
しかしそんな中でもイーグル社は着々と特殊部隊からのオーダーを
受け付けています。LBTも沖縄海兵隊バリバリだし。SOEは地元警察
には愛想つかされたけど、やはり陸軍特殊部隊の面々には今もなお人気
がある。ハイスピードもTTも南国作戦で活躍してるし・・・

こんな装備を使わないで飾るもよし！バリバリゲームで使って
自己満足なのもよし。この２通りの行動にはなんの否定もいたしません。

でも本物持っててそのコピーでゲームをするのはお金が勿体無い（笑
本物にこだわらないならコピー物はひと昔と比べると本当にレベルが高
いですよね。

>>771
この発想は現役一般兵士とま〜ったく同じです。安くて自分の作戦に
合ってたらいいのです。軍に入っててただで支給される装備もあるのに
自腹で金出して買う一般兵士は全体では少ないからね。

漏れはすご〜く高い装備を買って
「汚れたら嫌だなあ。　同じデザインのレプリカ買おうかなあ」
と思ったりする時に自分はちっちゃいヤツだなと鬱になる（ｗ

私個人的には、割と装備などにこだわる方なんで、
イーグルのベスト、ホルスター等をつかってますが、
やはりコピー品の値段を見ると考えちゃう時もありますが、
イーグルに関して言えば、保証も効くからと自分の心に
言い聞かせてます。　いくらいい物でも使えば
確実にいたんでくるけど、逆に味が出ていいかななんて思ってます。

>>772　○氏
確かにBHIとTTは”アツイ”ですね〜
HSGはマジですか？全然気付かなかったです。

>>763
自己満足の世界です。なんといっても「趣味」ですから
でも、最初は重装備でゲームをやっていく内に
だんだん軽装になって行くのはやめてもらいたいです。

フィリピンは演習の規模が拡大しているので
よからぬ期待をしてしまいます。（今日もSEALの画像が出てきましたし）
ただ通常の部隊が増えすぎると、特殊部隊の影が・・・

最近のレプリカのクオリティは素晴らしいと思うよ。サバゲー用に修正されてる処
もあるしね。一昔前のレプリカでは考えられないよね。

自分の場合は凝り性の性格が災いしてメーカー品で統一してるけど。
これは、もう、自己満。ただ、せっかく高い金出して買ったんだからドンドン使わなきゃ
派です。やっぱり「消耗品」なんだし・・・（泣

>>熊男さん
HSGは沖縄から比国に行った連中の話です。大きなタイプか
小さなタイプかは不明です。
まだまだ報道で知らされていない最新装備で比国は一杯のようです。
僕が紹介してた鎧とかも出てくるかも。
戦争＝特殊部隊って構造が全面に押し出ちゃってるな。
最新陸軍特殊等の一部画像が掲載されてるビデオが発売されるかも？
７５が燃え萌えです。

あんた・・・神や

>>777　○氏
○さんって書き込みの時間と内容からして・・・
今まで全然、気が付きませんでした〜(^-^;
今読み直したら、いろいろと繋がりのある話が
いろいろとお恥ずかしい・・・・

フィリピンに関しては自分も微力ながら
画像を探しています。今後もあの島から目が離せないですね。





比国に関しては今後も目が離せませんね。

>>779
やたら改行してるし・・・消し忘れてる（恥
逝ってきます。

タクティカルテイラーのＭ４スリング萌え！！

>>781=ロッテファン　　　　　　　　　　　

>>779
深く個人を詮索しないのもオトナのルールだよ　ネ！

>>781
むむ。なかなか良いもの知ってますね。このタイプと限り無く同じ
タイプを７５RANGERが使っています。幅が広く肩に負担が少なく
高価なイーグルと比べても非常に使いやすい。
各種銃タイプのラインナップあり。私はM４用を使ってます。

>>784=ミジンコ

>785　坂田明

　ｃｚ７５のスレにも書いたんですが、
　北朝鮮のスパイが韓国に潜入していたときに持っていたという銃に関する記事で、
「チェコ製の　３２口径　１４連発装填の　最新式　自動拳銃」とあるんですが、これって何だか分かる人居ますか？

　３２口径って言うと、ｖｚ６１？
　ｃｚは１５＋１発だし　ｖｚは１０または２０発だし
　最新式ならｃｚ８５だし　
　
　よくわかりません。　分かる人居たらお願いします。　

>>787＝韓国のスパイ

>>783
本当に恥ずかしかったので・・・

>>787
CZ83だと思う。
というか本家に行ったらすぐ見つかった。
最新かどうかは知らないけど。
３２口径、マグは１４＋１、オートと
条件は全部合ってる。

本家のHP
http://www.czub.cz/

DOAVベストって実際のところ使い勝手とかどうなんでしょ？
使ってる猛者、インプレぷりーず

＞７８２
ダイエーファンじゃ！
＞７８４
私もＭ４用使っちょります。

>>790
私は使ってた（過去形）のだがあのマガジンフラップが大きくて
邪魔だと思う。AKとかでかいマガジンに対応だから特殊系には
いいかもしれんが、こちらAR系は辛い。AR系マガジンの底には
パラコかテープで引き出せるようにした方が良いと思う。（無くて
もいいけど）それから身体が小降りな人はア−マ−装備しないとダメ。
少し大きめ。（サイズがあるのか当時買った漏れには知らない）
脇腹のポーチも収納すると結構膨らんで、手を下に降ろすと辛い。
最近のDOAVのトレンドは下に装備しているア−マ−の胸のべルクロ
部分に(BHDみたく）白ふちのカラー星条旗をつけているのが出てた。
一般のエアフォースより一回り大きいので目立ちやすいが。
頭はMICHヘルメットだよ。
白ふち星条旗は映画BHDのデルタの連中が同じの付けてたよ。
背中の２つのポーチも「売り」のPASGTヘルメットがちゃんと
収納できたけど、実際はFBポーチが付いてるのしか観た事ないね。
亡者じゃない漏れには速攻で手放してしまって今は後悔（藁
某陸軍特殊したいならW/Lを使ってたそうだ。初期の頃のしか購入
した事が無いのでモデルチェンジしたのを買った人のインプレぷりーず！
＞エリアスさん
私もM４でーす。TTのタブは除けた方がいいか迷うちょります。
このスリングを使うと他のが使えなくなります。

>792　
ショルダーPADの調節が後側に逝ったのは
射撃時にプラバックルがウザ＆
ベルクロが剥がれるのをイヤがるからだぴょ〜〜ん
サイズも無いだよ

>>793
サンクス！（藁

>>792
DOAVのＷ／Ｌのカラーってなんかおかしいと思うのは
私だけでしょうか（ｗ
BDUのカラーと微妙に違うような．．．。

>>795
転売した一番の理由はそれ。
今Nytaneon Color Samples(色8種類！）みてるんだけど
裏地もしっかりして厚いねえ。
Nytaneonの特性なのか生地が厚めなのか、少々暗めのW/L。
見なれたイーグルのW/Lがやはり好きですね。
過去のイーグルの１０００デニアのSOMVも少し暗めだった
けど今はどうかな？TTのW/Lはそういう事情か知らないけど
新製品は明るめのW/Lに変更されたようです。

>>795
転売した一番の理由はそれ。
今Nytaneon Color Samples(色8種類！）みてるんだけど
裏地もしっかりして厚いねえ。
Nytaneonの特性なのか生地が厚めなのか、少々暗めのW/L。
見なれたイーグルのW/Lがやはり好きですね。
過去のイーグルの１０００デニアのSOMVも少し暗めだった
けど今はどうかな？TTのW/Lはそういう事情か知らないけど
新製品は明るめのW/Lに変更されたようです。

はっきり書こう。ほんとにやばい状況の場所へいく
特殊部隊はスリングなぞつけない。CQBだろうがリーコンだろうが。

その話はSAS関係の本にもあるのでゲームの時はおいらも真似してるが、
実戦で崖登ったりするときどうすんだろうね？臨時にパラコードかね？

800

>>799
ちょっとは学んでるようだな。しかし貴様が敵地の真っ只中にいるときに遵守すべき
SOPにそんな行動は入ってるのか？

↑お前は本物の特殊部隊員か！？

最近、ミリタリー・法的執行機関オンリーの機器（装備品）やアメリカ国外持ち出し禁止製品を持っている人をイベントやゲームで見かけますが、皆さんはどうお考えでしょうか？

>>803
いいんじゃない？
何か問題でも？

>>803
例えばどんなもの？

>>802
今はコックだが？何か？

今月号のアームズは良くやった！
だれか「謎のスナイパーライフル」の詳細or画像持ってませんか？
ガンスミスしたいもんで・・・
>>806
元特殊部隊員様は使用したことありまか？

>>806
ヲイ。

>>806
自分からからスリングの話を振っておいて
いきなりSOPを持ち出す意味不明な奴は逝っていいよ。

>>803
今はどうか知らないけど
赤外線（IR）レーザーは駄目じゃなかったっけ？
（イティローの記事がソースなんで・・・）

>>807
無くはないけど解像度が低くし小さい。

熊夫様ありがとう。小さい物しか無いのですか...
GG&GのHP行ったけど、ハンドガードだけ画像が見つからなかったもんで。
アームズの写真で何とかするか...

すいませんSOPってなんですか？

デルタの現役隊員がいるというのはこのスレですか？

>811
SOP＝Standard Operation Procedure

シークレットサービスってネイビーシールズ、デルタフォース見たいな特殊部隊
とは違うのですか？

>>814
ありゃ、財務省管轄の組織だべさ。
大統領守る為にあるから警察に近いんじゃねェーの？

まぁ、後は詳しい人補足訂正キボンヌ

>>810
一応、「くまおとこ」なので・・・
ところで「謎のスナイパーライフル」の画像見つかりました？
先程、ブッシュマスターのＨＰに逝って、マズルブレーキを探してみましたが
同型のモノはありませんでした。で読み直したら憶測かい！
・・・・結構いい加減なのね？

>>814 とむさん
違います。軍事板でも少し前に語られてるんですが
元々は偽造貨幣の取締を行っていました。（現在も）
で誰か忘れましたが大統領が暗殺されまして、その後大統領の警護も
担当することになりました。（一応書いとくと、副大統領や親族、元もしくは
次期大統領とその家族等々の身辺警護も担当する。）

それに対しDELTAやSEALは対テロ、偵察、破壊活動、その他
めんどくさくなったスマソ。

＞803
国外持出し禁止製品といっても、規制対象前に既に入手済みのコレクターは何も問題ないのでは？
もちろん国内法で個人の所有が禁じられているものはマズいですが。
ちなみに、AN/○○...系の光学機器や無線機は、例のテロ以降米国の持ち出しが厳しくなりましたが、
Trijiconなどは以前よりアジア向け輸出にFBIがかなり目を光らせていたようです。
（半島へ流れるのを警戒していた？）
いずれにせよ、合法品の時期に入手していたコレクターは道義的にも問題はないと思いますが。
IRレーザーも少し前までは問題ありませんでした。

＞熊男さん
某所で何度かニアミスしていますね（笑
今後ともよろしく

＞817

＞いずれにせよ、合法品の時期に入手していたコレクターは道義的にも問題はないと思いますが。
問題ないでしょうね。

あ・・・・「くまおとこ」さんごめんなさい。
例の謎のスナイパーライフルですが、画像ないですねー。
特殊部隊装備でサバゲすると皆Ｍ４Ａ１なんで、変わってて良いかなと思ったんだけど。
けど！最近ショップの広告で見かける！ＳＲ−２５（風）！、あれは許せない！
なにがって？あのちっちぇーマガジンがさ！迫力ゼロトリガーだろ！！
謎のスナイパーライフルは５．５６�o弾なんですね。
「お手軽スナイパー」って事なのかな？

今シュリ見てた？

見てたっす

>>807
謎のライフルってのが把握できてないんでわからんが。
ちなみに自分自身はわかりやすく言うとバックアップマンとかスポッターの
役目が多かった。普通のライフルだねそういう時は。

まあメディアに露出してるような情報は2世代ぐらい古いしな。
的に何を想定してるかにもよるが、今時.223はないだろ。
射的ならべつだが。

シークレットサービス＝クリントイーストウッド
ネイビーシールズ＝チャーリーシーン
デルタフォース＝チャックノリス

東側ではポーランドの出物がありますよ

CCBさん
なんかさ、海の向こうでは電動２５金属レシーバーの完成写真
を送ってきてたよ。でかいマガジンも当然付いてた。
関東でもそろそろ発売されてるんじゃないかしら？

郷愁部隊さん
IRレーザーは一昔前はロシアからもはいってましたね。
かなり出力もあったと思います。

イーグルやＢＨなどの特装製品は、造りがしっかりしていて安心出来ます。
私のＡー�Vパックなんか、あと１９年は使えそうですよ。
ところでタクティカルベストを日常使われている方はいらっしゃいますか？
ついでに製品名も教えてたもんせ。
私はジャンパーの下に着けています。物入れに便利だけど、変に目立つから。
同じ悩み(？)を抱えている同志はいないかな〜。

夏はＴシャツの上になんていいかと思ったが、私のやつはホルスター付き
ナので、ちと周りの目が怖い。

>８２７さん
なんか、今年だとしょっ引かれそうですね（笑
「おまえ、フーリガンか!?」とか職質受けて。

前はパイロット用サバイバルベスト中田レプリカを海行ったりすると着てたけどね。
今年は何かと厳しそう。
うちのチームの山やる人は多分ODのイーグルTAC-V1を山で使ってる。

来た･･･
あいつが来たぞ！

>８２７さん
パイロット用なら私も愛用していますよ。これは許容範囲でしょう。
ＴＡＣ−Ｖ１もどきを持っていますが、背中が汗だらけになります。
だからＴＡＮ系の装備品はチェストリグにするか、それともＤＯＡＶに
するか、迷っています。３Ｃも捨てがたい。

熊男は熊牧場へ帰れ！

あのう、ＯＤのベストってＢＤＵの迷彩効果落ちません？

＞８２５
○さん情報ありがとうございます。当方、関東在住なので早速行きつけのショップで聞いてきます。
ＧＷ中の楽しみが一つ増えた♪♪

＞８３２
熊本県民だろ！？

なんで叩かれてるんだ？まあどうでも良いけどね。

>>817 郷愁部隊さん
こちらこそ未熟者ですが宜しくお願いします。

>>826
以前、町中でギャリコ製のベストを着ているオッサンを見ましたが
おおギャリコだ！珍しい！！っていうのが先行して変とか思わなかった。

自分は偶にLBT-990とか通学用に使ってますよ。
（持ってる物が少ないので使えるモノも少ない・・・）

>>835
熊牧場は全国にあるよ
自分は奥飛騨の奴に行ったことがある。

>>836
黄金厨があちこちに出没しているようで。

ぼくはBHIのアーバンアサルトベストをバイクに乗るとき
つかっとります。夏場は背中に氷水入れたキャメルバッグしょって。

このベストはポケットが大きいのがありがたい。カメラも入るし。

バイクなら自然だね。
>夏場は背中に氷水入れたキャメルバッグーーーー賢い。パクらせてもらいマッスル！！

昨日のニュースでW杯用の訓練が出てたけど
犯人がβ持ってたね。てことはMP5もマルイのだったのかな。

>>839
マルイのじゃないだろー。（ｗ
ところであの警察のもってるＭＰ５には、スコープマウントをつける部分に
なにか得体のしれないモノが付いてたんだが、何なんだろう？

マウントベースだったのかな？それともマニアの警官が、勝手にマルイの
マウントベース付けて遊ばないようにするためのモノかしらん？（ｗ

アームズマガジン、昨日やっと入手。（地方なんで許してヨ）
そこで、『今回のグリーンベレーの特集はどうよ』って言ってみる、テスト。

さっき某掲示版見てたら、北海道の警察が使ってるＭＰ５には
エイムポイントが載ってるらしいね。朝日新聞に記事が出てたそうな。

>>840
あれは発射弾数測定装置です。K冊の不正を未然に防ぐための装置です

>>843
ネタか？

その通りです。

ﾔﾍﾞｯ!
誤爆しちゃった！
845は844と関係無いよ！
何か気まずい流れになっちゃったな･･･

道警やってくれる

>846　それくらいのこと大丈夫だよ。ドンウォリ

>熊おとこさん
通学用に有効活用されていて羨ましいです。
私のはタンスのこやしになっているのが多くて・・・

>８３７さん
何だかバイク乗りだと自然なイメージに感じました。
カッコいいっすね！
ところでキャメバッグって、水が苦くなりませんか？
私のは洗っても洗っても、苦いです。。
先日登山の時に使ったら、山頂付近で腹痛になり(泣、
幹に片手をついて立ち止まり「雉撃ちをすべきか・・」と
苦悩の時を過ごしました。

>８３９さん
付録です。(Ｋ先生ごめんなさい）
http://www.kamiura.com/new.html
５月１日の記事にご注目ヨ！

>>849
確かに味変わる・・・
苦い、というよりゴムっぽくなるかな。

気になる場合は真水ではなくてポカリ等にしとります。
最大の問題点は味よりも使用後の手入れ。
袋、チューブ共に完全に乾燥させないとかびるかびる。

>>850
チュウブの乾燥はワカランけんど
本体を上手に乾燥させるワイヤー状の器具が
ブラックホウクから出ておったはずじゃよ

＞こんなんどう？
１：最近流行りの竹炭を水と一緒に入れておく
２：最近マラソン選手で話題になったバ＠ムをキャメルに薄めて
入れておく。一度ゲームで試したが結構持久力が出た気がした。
まずい分キャメルの臭いも気にはならなかった。
３：食器乾燥機に入れて強制的に乾燥させてあとは天日で仕上げ。
チューブの水滴は気持ち的にも嫌だよね

自転車屋が昔キャメルを、日本で発売してた頃は安かったよな〜種類は少なかった
けどね。5000円くらいでブレーダーと簡易リュックが買えたと思う。
メーカーは○イシだったか・・・？当然今は販売中止。
キャンピングメーカーが別のハイドレーションシステムを販売してたけど
やはり軍オタはキャメルか・・・リュックは鷲社を最近買おうかと
思ってるけどね。SOEも少しチャチっぽいからね。冷たい水をキュ〜って
やりたいもんね。

>852
> キャンピングメーカーが別のハイドレーションシステムを販売してたけど

プラティパスかな
漏れは最近ソレで済まそうかと思ってる

確かに、キャメルバッグ高すぎる。
中身だけで5000円（3L）する。ただのビニールなのに。

カビはえたからってカビキラー入れるわけにもいかないし、
マメに乾燥させる以外に手はないようで。
特殊部隊でも使用後はちゃんと乾燥させてるのかな。

あんなごつい連中がキャメルバッグ干してるところなんて
なんか変。

>>キャメル
以前から疑問だったんですがあれって、口付けるところが
伏せたときとかに汚れません？
それが嫌で結局買わなかったんですが実際どうなんですか？

>>849さん
ついでにこれも、あんまり写真の内容は変わりませんが
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1016452573/527

熊男さん
キャメルバックから Valve coverって製品名で吸い込み口のカバー
を売っています・・が大きくてごついですね。６ドルくらい。
僕はゲームではサスペンダーの所にUの字に差し込んで口をうえ向き
にしています。実際の訓練とか実戦で汚物が付いたから嫌！って
言う人はいないけどね（笑）。僕も気が付かないうちに口に入れてた
りするんだよね。

>>855
吸い口の止め方次第ですな。
ベストかサスペンダーにうまく固定して、
さきっちょをポケットに入れてますが。

多少ほこりや土が付くことはある・・・
でも気にしなーい。

○さん、熊男さん
私は先日、BHI社のR.A.P.T.O.Rを購入したのですが、中に例のHydraStormが挿入されていました。
吸口にひと工夫あって砂などが入りにくく、なかなかよい出来です。
それにしてもR.A.P.T.O.Rはよく出来ています。
コンパートメントの区分けや中のストラップなど、気配り満点です。
本家の鷲社や倫敦橋よりもいい出来かも。
（少々高い買い物でしたが...）
最近、大型のX-3も出ましたね。ちょっと気になります。

＞みなさん
キャメルバッグについて色々と情報有り難うございました。
早速臭い消しを徹底して行い、カッコ良く使いたいなぁと
思っておる次第です。本当にどうもです。

＞郷愁部隊さん
私は初期型を使っています。もちろん水筒は付いていませんが、
まさしく頑丈そのものですね！本当はイーグルの同製品を買い
たかったのですが、一括注文の関係で・・・・。でもＢＨＤに
出まくりだから満足！
イーグル社は、米国(自国)製品に徹する事をポリシーにしていて、
米国人ではない私までも「企業が何たるかを弁えている」と
感心し、今でもＢＨより好きな会社です(笑。　工房見学してぇ〜。

ヒストリーちゃんねるでパラシュート部隊やってたけど
パラシュートをたたむ役目の隊員が
「俺の畳んだやつは絶対に開く、なんだったら俺が飛んでもいい」
とか熱く語ってた。

彼は将来除隊しても
「俺はパラシュート部隊出身だ」
って言いそうな気がする（藁

熊男さん
＞９０年代のア−マ−ネタ
今日はメンテで特殊ネタはこちらでフリます（笑
本日GWにも関わらずAOAのTP1Eが到着。画像詳細は次回って
事で、中身の素材は９０年初頭だったのでABAとかと同じむき出し
のケプラー素材が中に入っててベストに縫い付けでした（洗えん）。
とにかくあの前後の丸いラインがBマニュアルと同じで良いですねえ。

一緒に同封してたPT ARMORも９０年前後の初期と思われCMで掲載
してたタイプより初期と思います。皮肉な話だけど今コピーで売られて
いるタイプは後期タイプになるからBHDと同じ頃の物かどうかは調べて
みてね。背中下のアリスキーパーテープが今回のは無かったです。

素材もかなり分厚いケプラーが入ってますが、恐らく海水に使ってた
為に折れ曲がって縮んでました。使用期限があるのは知ってましたが、
こんなになってしまうとは驚きでしたね。後期はインターと同じ感じ
の薄い素材になっています。

＞８５９
官給品以外でひとつだけ選択して付いて逝くならやはりイーグルですねえ。

＞８６０
パラシュート部隊に入れるだけでもたいしたもんだから自慢は大いに
していいと思います。パラシュートの保管はでかい倉庫でも無い限り
大変ですよ。通常は天井から下げて保管してます。

>>855
キャメル使ってる写真を見て思うのは
検問や待ち伏せしてる隊員が炎天下で多く使ってそう。
そういう場合は伏せる必要ないから問題無しだよね。

で、伏せる必要が分かってるとか、サバゲーに逝きます
って汚れるのが分かってるのであれば、口をどこかに上手く逃がして
（ポッケに入れるとか）るとは思うんだけど。

ヘリクリーの連中も早い時期から装備してましたね。
皆さん口の部分がL型ジョイントがついて飲みやすそうだった。
ギリー装備も今ではすっかりキャメル装備になってるね。

今月のアームズマガジンでグリーンベレーが着用していた「スピア・ボディアーマー」
のレプリカって商品化されてるのでしょうか？また、本物は入手可能なのでしょうか？
質問スレで・・・とも思ったのですが、こちらの方が詳しいと思いましたので。
宜しくお願いします。

もう特殊部隊じゃＭＰ５って過去の品なんでしょうか？
うう・・・最近どの雑誌見てもＨＰ見てもそう言ってるから悲しいや

Ｐ９０とかに切り替えられてるのか
Ｍ４に取って代わられているのか・・・

以前は貫通力が強すぎると人質が危ないとかで９ミリパラが良かったのが、
最近はボディアーマー装備の敵が多いので.556とかが主流になったと聞きましたが。

5.56（.223）でした。

警察の部隊も223へ移行してるのかな。
警察だと、殺すのが目的じゃないだろうし、あまりハイパワーの
弾つかうのもまずいんじゃないの？

どなたかITT社のVLIについて詳しく教えて頂けないでしょうか？

武力は用途別に使い分けるもんでしょう
例えば６人の隊員が居たとして・・・

Ａ隊員とＢ隊員がグレネード＋Ｍ４
Ｃ隊員がショットガン
Ｄ隊員とＥ隊員がＭ４
そしてＦ隊員がサプレッサ付きＭＰ５

・・・例えばこんな具合、ＣＱＢや市街戦は特に様々な戦力を使い分けるわけだし
格闘技やナイフから狙撃銃まで色々な戦力を使い分けると思うぞ
各種ハンドグレネードも活躍するんじゃない？

>>870
むしろ

A隊員：M4+M203
B,C隊員：M4A1
D隊員：ショットガン
E隊員：MP5SD
F隊員：分隊支援火器

がいいと思われ

>>869
ttp://isweb28.infoseek.co.jp/diary/k_osada/itivli.htm
ここに詳しく書いてあるぞ

>>869
VLI
年度かのトライアルでも基盤部分を破損したり、球部分の防水シリコン
ゴムが弱いのか？防水効果が低いようで電池入れっぱなしで破裂があっ
たようで、メーカー側は生産中止みたい。プレッシャースイッチはITI社
Laser製品共通のスイッチが使えるようになってて、そこのHPで心配して
いたスイッチ挿入部分には専用のめくら蓋が付いてる。ライト前部を破損
しやすいのか軍用ODテープを巻いたりして保護している。

一般販売はライト単品で軍納品はちゃんとしたペリカン風ケース
にはいってるみたいですね。フィールターはプラと赤とIRは確認。
今特殊系では必ずといって付いてるけど、SUREFIREに移行してるね。
丁度ヤフオクに出てるよ。

>>864
すでに計画はあるよ。台湾や香港あたりで発売される予想はされる
けど某有名メーカーからはコ−デュラ−ナイロンで限定ででるようです。
安物は艶があるのでなるべくはコ−デュラ−が良いと思うけどね。
年内販売に間に合うかどうかでしょうか。

>>休日スナイパーさん
最近観たCQB訓練風景・・・
SFほとんどがM４でドアをオープンする隊員はショットガン。
まず突入する時、フラッシュバング(以下FB)のピンを抜く。
そのタイミングに合わせてショットガンでドアノブ付近を打つ。
ドアを蹴りあげてFBを投げてテロを驚かせる。
すぐに残りのM４隊員が突入してAIMPOINT付きで撃ちまくる。

ドアが開かなかった場合は
ピンを先に抜いているのですぐにFBを部屋の隅に捨て、
長い粘土状の火薬をドアに貼付けドアごと爆破。
で、同じ繰り替えし。３〜４人の訓練だったけど
圧巻だったね。M４を打ち込まれるテロ人形はARMOR付けてても
即死だろうね。M４を使うのは多分そういう設定だと思し、こういう
空間だからちゃんと全員新型ヘルメットをかぶっててプロテックなど
使っていなかったよ（笑

>>873
○さん、貴重な情報ありがとうございます。是非、入手したいアイテムだったもので・・・。

>>873
そういうドアブリーチ→クリアリングは世界丸見えで見たよ。
部隊名は言ってなかったけどたしか南アフリカだからたぶんSAP（南アフリカ警察特殊部隊）だったと思う。

ショットガンでドアノブを破壊してそのままショットガンナーが蹴りあけてフラッシュ・バンを放り込んで爆発と同時にドアの左右からMP5を発砲してた。
モノの５秒で制圧。見事だったYO!
人質が真ん中にいてその左右に武装した犯人がいるという想定だったと思う。
ちなみに人質は生身の隊員(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞長い粘土状の火薬
ブリーチングチャージっていうドア発破用の特殊爆弾かな？
あれってドアの破片が部屋の中に飛んでいってもしドアの近くに人がいるとｴﾗｲことになるらしい（ｗ

スワット３やりたくなってきた

>>873
SUREFIREに移行したのはボディの耐久性&
集光率&輝度の問題だからだぴょ〜〜ん
インサイトの製品は、まだ同じ○リングを使用しているだよ

ＳＷＡＴのタクティカルベストって値段どれくらい？

>>878
SWAT SYSTEMかな？
それなら定価１２０００円。実際の売値は１万程度かな。

>>877
何も自分からさらさなくても（Ｗ

>>875
今回の僕の観た画像は昨年発売された洋書American's Special Force
の本の中に出てきたSFの連中だよ。彼等のメットを注意してみてごらん。
小型カメラが取り付けてある。そのカメラで映された画像ね。皆さんも
そろそろどこかで観る機会があると思うよ。
犯人が完全な防弾装備ならやはりM４を使わせてもらうよ。

＞880
>>877
は僕じゃない。頭狂方面ミリ情報は詳しいからそっちにふるよ。

>>877
まだ切れたシリコン○リングを買って無い。○は隠語かと思ったぞよ。（藁
VLIのそのリングにたっぷり蜜をかければいいのかな？
でも海や河にいくのが恐いよ〜蓋はサンクス！

ブラックホークダウン見たんですけど、ソマリア内戦時のデルタフォースの装備ってなんですか？

＞長い粘土状の火薬

FLSC(Flexible Linear Shaped Charge)といって、粘土みたいなひもの中に「への字型」の爆薬が埋め込まれている。
起爆すると爆薬のへこんでいる側の方に高速のジェット流が発生し、接触している物体を切断する。
名前から推測できる通り、成形炸薬弾頭が横に長くなったもの。

ttp://valleyassociates.com/photogal/tcuttingtape.jpg

>>881
GSG9のデカヘルは小型CCD付きで統制官のいる所へ
映像を送ってるらしいがマジ？
丁度ALIEN2の海兵隊の感じらしいけど

>>882
先月分のコンバットマガジン見れたら見れ。
過去スレにもあったような気がする。

簡単にかいとくと、
プロテック製ホッケー用ヘルメット
OAKLEY製ゴーグル
スリーカラーBDU
PT製抗弾ベスト
BHI製アーバンアサルトベスト（旧型）
アディタス製GSG9ブーツ
その他ニーパット、レッグホルスター等々
これはあくまで一例。デルタはいろいろ人によって違う。

ところでSFってなによ？

そりゃあ、アレだべ。・・・・セックス・フレンド？

S　 F
少し不思議

と、某漫画家は言っていたな〜。

強襲部隊の本の中で「亀のような」の表現がされているBODY ARMOR
は何でしょうね？後ろから観る形状から思うにTP1Eでしょうか？やはり
PTか？無くなったRanger隊員の中にはRANGER BODY ARMORタイプの
黒もいました。
公表されないデルタに関しては装備考証は中々辛いものがある。

age

今すぐ日テレ見て！
SAP特集だよ！

誰か見てるﾔｼはいないのかな？

今から華麗に阪神が逆転するんだよ

>>892
見たよ。ＭＰ5につけてたサイトはコンプ？
角田は余計。ウザイ。（ﾌﾟﾜﾗ

SAPってなに

>>894
おそらくコンプＭだね。
確かに角田はｳｻﾞｲ。あれで最後はさめたよ（ｻﾒﾜﾗ

>>895
南アフリカ警察特殊部隊

>>861　○さん
TP1Eですか、○さんが持ってないのは意外です。
（自分は現状ではレプリカすら買えませんが）
＞ケプラー素材が中に入っててベストに縫い付けでした（洗えん）
矢張りこれと、胴長なのがTP1Eの問題ですかね？
＞SPEARのレプリカ
よかですね〜確かにレプリカは色合いが気になりますね。（PTの例もありますし

>>882
▲の装備ですか・・・
既にいろんなところで解説されているので迂闊なことが言えないんですが
ドラゴンの1/35のキットのDELTA FORCE(SOMALIA 1993)には
RBAの上にTAC-V3とLBV-D（最近見ないなあ）を着用しているの隊員が描かれていました。
（BHDが出てくるまで家では唯一の資料でした）

>>884
SPECIAL OPS VOL14のGSG-9の画像で確認しましたが
一名しか付けていないのと、以前BSでやったイスラエル制作の特殊部隊の番組
でこの映像が使われていたのでもしかしたら制作会社が持ち込んだモノかも？
というのが難しいところですね。

>>892 ガリルさん
事前に情報があったので録画しときました。
あんまり見てないんですが、MP5が中心でしたね。
（貧乏な犯罪者はボディアーマーなんか着てないか？）
今回は一発も発砲してないところが凄いですね。

>>897
自分は１，２，３すべて録画しました。
ドアエントリーももちろん録画してありますよ。

しかしサバゲ板じゃいまいち盛り上がらないな・・・

ＢＩＪＡＮＳ社のニーパッド売ってるとこあれば教えて下さい。
どなたかお願いします。

>>899
ノーズアートにあったような気がする

>>900
レスサンクスです。ノーズアートは以前問い合わせたのですが売りきれみたいです。

あちこち探しているのですが、なかなか見つからないです。もうないのかなぁ〜？

>>熊男さん
いや〜中々入手しずらいアイテムですよ！以前は直接コンタクトとれた
んだけど、コピーものが出て入手が突然厳しくなったよ。

＞イスラエル
僕が見た画像もこのクルー達の撮影だったよ。兵士の背中に送信機
か録画機かなにかをテープで固定してた。

＞ガリルさん
冒頭の室内訓練だと思うけどわずかな時間の間に隊員が骨伝導マイク
をヘッドに装着して走ってたね。良いもの使ってる〜♪さすがダイヤ
の国！

>>899
補足にしかならないけど、あのメーカーは米国内で一般販売してる
らしいので、輸入代理店とかで注文がまとまると入手可能だけどね。
一応、軍の納品紹介ページに写真入りで紹介されてたので筋金入り
のパッドでしょうか・・・個人的にはアルタやハッチが使いやすい
けどね。噂では砂漠色もあるらしい・・・
一部PXでも販売してるみたいよ。

>>864
今日試しにSPEAR BODY ARMORとそれに関する同等のサイズのファステックと
1000デニアーのW/L生地３m分メーカーに送って実験的に作れるか
どうか頼んでみたよ。エリは使い物にならないから送らなかった。
できるかどうかの報告をお楽しみに・・・
ではでは・・・・

運良くマリンコのピクセルBDU、ゲットできたんだけど良く出来てるな。
ジャケのポケットの配置とか、改造の手間が省ける。
で、パターンの中になにげにUSMCって字が混じってんの。
これからはこのパターンが戦場でのMCのアイデンティティに
なるんだろうな。

>>903
海兵隊がわざわざ別パターンのBDU採用したって事は、
ウッドランドに何か不満があったのかな。

それとも陸軍との差別化が目的？

>>904
現状の米軍のメイソはマリーンだからでは？
実戦投入後、全軍に行き渡る、と。
ナムの時もリーフは先にマリーンに支給されていたし。

漏れも渋谷のファントムでマリーンBDU見た。

でも上下各7．5Kと高くて手が出なかったよ。ｶｺｲｲんだけど。
実際の迷彩効果が気になるところ。ゲームじゃウッドランドでも
満足してたからなあ。
日本の植生にはやや色調が暗い気がするが？

>>904
マリーンのお偉方が「我が誇り高き海兵隊が他の３軍兵士と区別がつかんでは
ないか！！」と言ったのが発端らしい。
だから全軍支給は無いとみた。

Rangerは全軍がベレー帽着用になった時に怒ったと聞くが
押し切られたらしいんで、上級将校の力関係ってあるんじゃないのかなあ

>>９０６
迷彩効果？色調が暗い？？そりゃ〜ゲーマーのセリフだろーが。
マリーンが採用したと言う事実だけでいち早くゲットしる。
これぞコスプレイヤーの心意気！
ここの住人は皆そうだと思ってたぜ。違うの？

6カラーのデザート迷彩も実は迷彩効果がいまいちだったらしいね。
でも、日本の冬の色彩にはよく合ったりする。

俺もドット迷彩欲しいなー。出回ってるのにはレプリカが多いらしいけど、
簡単に見分けがつくのだろうか。第一、本物を着用した海兵隊員の
写真もあまり見ない。
画像おいてあるところ知らない？

中東では迷彩効果が低くても米本土ではそれなりの効果のあるパターンだったのでは？
＞６カラー

>>911
予算削減で色数が減ったって聞いた事がある。
色数が増えるとプリント費がかさむらしい。
６色⇒３色

装備付けてない状態で遠目に見ると気を付けしたら手のラインが見えないし
身体の凹凸も分かりにくいからドット迷彩は良くできてると思うよ

暗視スコープで見たら効果はかなりあるんじゃない？

装備はスプレーで似た迷彩ほどこしてるんじゃないかな
TAN1色だと差が出ると思う

>>910
どっこいしょ
http://www.usmc.mil/marinelink/image1.nsf/Lookup/200211581512
http://www.usmc.mil/marinelink/image1.nsf/Lookup/20001020162349

ドットと3色（画像デカイ）
http://www.usmc.mil/marinelink/image1.nsf/ae82f18a8e1b160b852568ba007e7e5e/ff83076a1e12718985256b44006c9b9b/$FILE/012.jpg

>>914
おお〜
ドットのウッドランドほすい　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

915の後ろにあるヘリは？

>>914
>>915 早速ありがとう。なんかアメリカ兵って感じがしないな（ｗ

ベストや装具類はまだドット迷彩のは見かけないね。
当分こっちは今までどおりかな。

>>911
チョコチップは開発にあたってエジプトの砂漠を参考にしたらしいです。
（エジプトとの合同演習『ブライトスター』等）
ただ、エジプトに比べて砂が細かく砂丘が多いクエートでは迷彩効果が半減
してしまい、３カラーを湾岸戦争で急遽採用した模様です。
多分、間違ってないと思うけど・・・（汗）亀レス、スマソ。

>919
なるほど
言われてみれば、一口に「砂漠」といってもいろいろ有るからなぁ

>>919
確かエジプトやカリフォルニアでの演習では効果を発揮したって聞いてますけど
現在では完全に3cに切り替わってますね。（微妙にヘルメットカバーだけ6cとか居ましたけど）
でも最近ではカーキ単一色の方が高い効果を得られるとか言う情報も有りますし…（砂漠なら当たり前か）

あのー今SATの訓練風景 TV に出てるのですが。

早速スレ立てようぜ。あのハンドガンはＵＳＰ？Ｎステにも期待しよう。

SATって結構スゴイぢゃん。こないだのしょっぱい奴等とは大違いだね。
拳銃はP226みたいで、MP5にはホロサイトみたいなのが付いてた。スナ
イパーのボルト操作も手慣れてたし、なかなか訓練してるなって感じだ。

次スレには一応「現用」というタイトルも含めてきぼんぬ

ビデオ見返したらコックアンドロックで
使ってたし、ライトの形からみてもUSPかな？

シールみたいにトリガーガードにわざわざベース付けてライト装備する
はずないから、あれはやはりＵＳＰでしょう。しかし光学サイト付けてい
たのには驚いた。

>>922
すまん何chでやってた？

>>９２８
ニュース２３を期待すべき。

やってたのは4ch

まずはＮステ、次に２３、そん次ＮＪＰ、で今日の出来事。

いま10chでもﾁｮﾄやってた。

SAT見ました。
水中で使っていたハンドガンもUSPが濃厚ですがトリガーガードの
形状が直線的だったのが微妙に気になる。
SIGではないようですね。
ベストはバス突入の時に着ていたのはEAGLE　TAC V-1Nシリーズ
だと思います。

今見直したらSIG P228っぽいですね。

news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye61276.html

↑とりあえず映像資料。でもハンドガンがよくわからん。オートなのは確かなんだが…｡