初めてのサバゲ武器、装備のすすめ21

これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
荒らしを相手にする人も荒らしです。スルー厳守。
次スレは970が立てること。
立てれなければ報告すること。

前スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1354697694/l50

過去スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350463854/l50
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1348077888/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1344250766/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1340243452/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1335986468/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1325315926/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1320766852/


関連スレ
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1356801945/l50

・揃える順番(推奨)
◎＝必要 　　　　　　○＝あった方が良い
●＝気分でどうぞ 　　△＝サバゲに慣れてきたら
×＝むしろ推奨しない

◎ゴーグル(ＡＳＧＫのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・ＢＢ弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
×中華銃、装備→品質、ﾛｯﾄ毎の安定性、レビュー数、サポート的に微妙

・必要なものが大体揃うオススメショップ(通販可)
フロンティア(東京都北区)
ttp://www.frontier1.jp/
ファースト(大阪府東大阪)
ttp://www.first-jp.com/
※通販もいいですが、地元の店で現物を触ったり、ルールやマナーを学ぶことも重要です

とりあえず「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨

・このスレ的によく上がる銃のチョイス
M4(スタンダード)：リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK ：47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい

・次点
FA-MAS：安さと毎秒２０発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS ：小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90　 ：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。純正サイトにやや難。マガジン問題はほぼ解消。
SG552：ABS多用で軽量ながら剛性も確保。マガジンは２〜３個欲しい。発展性は少ない。

・次世代電動ガン
価格が高めで、サイクルと燃費がやや悪い。メタル多用な分重い傾向が
リコイル機能によりフルオート時の弾道がぶれるけど気にする人は少ない
一方精度＆飛距離ともにスタンダードより優れるとの評価が多い
ただしG36系はリコイル機能以外はスタンダードと同様
AK系とM4系はスタンダードのそれらとは別ものです
くたびれたスタンダードM4を直すくらいなら、最初から次世代という選択肢も

・ハイサイクル電動ガン
価格が高めだが、コンパクトで戦闘力は高い
デフォルトで多連装マガジンが付いてくるのも地味に良い

・上記以外のマルイ銃
中には実戦に耐える銃もありますが、「初めてのサバゲ武器」としてはお勧めできません

・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ

とりあえず「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨

・このスレ的によく上がる銃のチョイス
M4(スタンダード)：リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK ：47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい

・次点
FA-MAS：安さと毎秒２０発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS ：小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90　 ：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。純正サイトにやや難。マガジン問題はほぼ解消。
SG552：ABS多用で軽量ながら剛性も確保。マガジンは２〜３個欲しい。発展性は少ない。

・次世代電動ガン
価格が高めで、サイクルと燃費がやや悪い。メタル多用な分重い傾向が
リコイル機能によりフルオート時の弾道がぶれるけど気にする人は少ない
一方精度＆飛距離ともにスタンダードより優れるとの評価が多い
ただしG36系はリコイル機能以外はスタンダードと同様
AK系とM4系はスタンダードのそれらとは別ものです
くたびれたスタンダードM4を直すくらいなら、最初から次世代という選択肢も

・ハイサイクル電動ガン
価格が高めだが、コンパクトで戦闘力は高い
デフォルトで多連装マガジンが付いてくるのも地味に良い

・上記以外のマルイ銃
中には実戦に耐える銃もありますが、「初めてのサバゲ武器」としてはお勧めできません

・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ

【初心者にお勧め出来ない銃の例】
・電動ハンドガン、電動コンパクトマシンガン、MP5K系
他の銃比べシリンダ容量が小さいため射程が短く、アウトドアのメインウェポンには不向き（インドアなら射程の問題はない）
また、バッテリーや多弾マガジンの容量がライフルより少なかったりするので複数買う必要性がある

・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどい。特にPSG-1とSG1については本体剛性の問題も抱える
M14は長さと重さ以外水準に達しているので使えなくはないが輸送や保管のハードルも高いのでせめてサバゲに馴れてからの方が無難

・エアコッキングスナイパーライフル
一見安くて静音で良さ気に見えるが、射程が電動と大して変わらず、連射力で負けているのでまともに正面から撃ち合いをすると撃ち負ける
よっぽど立ち回りが良い人でないと撃たずに終わることが多い

・東京マルイの電動ガン以外の銃
マルイ製以外の銃の導入は、海外のメーカーのものも含めてサバゲに慣れた上で熟慮してから。

テンプレ此処まで

二重投稿してしまってｽﾏｿ

>>1乙

>>1おつ

>>1乙(夜)

いちおつ
前スレでRRV教えた人サンクス

女の子がやるとしても一緒の装備でいいの？

>>11
女性用の迷彩服なんかもあるから調べてみると良い

>>1 nice shoot.

サバゲーデビューするついでにせっかくだからミリタリー系の腕時計ほしいんだどおすすめある？？
しばらくはＧショックでも付けていこうかなーって思ってる

>>14
コスト、性能、メンテナンスどれをとってもGショックで全く問題ない。
モデルによっては軍での個人購入による使用実績もあるからコスプレ的にも
支障なし。安い物が欲しければタイメックスあたりで良いのでは？

スントも人気あるみたい。Xランダーミリタリー持ってるけど、コンパス以外の機能面や作りは
圧倒的にGの方が良いと思う。サイズもGよりデカいし。

ただデザインはG程、子供っぽくないから、まだこっちは普段使いも出来るかな。

確かにコスパとか考えたるとＧショックが一番良さそうですね
>>16
自分が持ってるやつは5年くらい前に買ったやつでちょっと見た目子供っぽいんだよね
電池切れてるけど勿体ないから使えるからそれ使うかー

コンパスは単体の安物のほうがいいだろ
わざわざ時計内蔵のなんて買わなくていい
コンパスも時計も大きくてゲーム以外で邪魔になる落ち付きｗ

邪魔か否かで言ったらセバゲでも邪魔ですがな。
使わないコンパスは元より、時計だって大きいと銃構える時とか鬱陶しい。

ルミノックスはどうよ？
平行輸入品だと安く変える

ルミノックス含むアナログ時計は、基本衝撃に弱いから
スポーツやサバゲなどの、衝撃の加わる可能性のあるときにつけるには不向き

左手って結構被弾するよね

>>22
構えたときに前に出るし
（左側射撃なら右手）

ってことでグローブ必須
指空きとか生地の粗い軍手とか避けた方が無難

左手って結構疲弊するよね

って見えた俺は左手を休ませてあげようと思った
代わりに今日は右手でしk ﾊﾟｧﾝ

私が手伝ってあげましょうか？

手コキライフル

短い銃身だな・・・

ポンプアクションだから1回で発射しちゃいましゅう

ジャムりまくりですぅ

チェーンガンをバッグから出しなよ（しわがれ声で）

フリップアップ式の銃口カバーが取れません

新スレ立ったばかりだってのにトばしてんなあ

飛ばしてるってなんの事よ！
この変態っ！ｽｹﾍﾞｯ！ﾊﾞｶﾊﾞｶｯ！

いつまで続けるつもりだよ
気持ち悪い奴らだな

こういう、いったん調子に乗るとうざいしキモい所がオタクのオタクたる所以だと思います

>>33-34
何が不思議って自分は気持ち悪くないオタクじゃないって思ってるところだよな
こんなところに書き込んでる時点でどうみても同じなのに

JF.FB イラク仕様ボディアーマーベストって
もうS＆Grafでは販売していないのですか？
サイトを探してもないのですが…。

サブアームにマルイの「センチメーターマスター」買おうと思ってるんだがどう思う？

>>37
すごく…大きいです…

このスレ的に答えるならサブアームなんかいらない

見た目のためのサブアームはあってもいいと思うがな〜
雰囲気を楽しむのもサバゲの楽しみ方の一つだし。

エアコキで良いんじゃないですかね
雰囲気重視とはいえ侮れないです

お金に余裕があるなら寒い季節は電ハン。
暖かい季節はガスブロ。
（拘りなければ暖かい時期も電ハンでいいけどね）

お金がないならエアコキ。

電ハンにでかいマガジン持ってりゃ、メインが不調起こしたときに何とかなるってのはいいな
本当の意味でのサブって感じで

サバゲ始めようにも装備そろえるのが結構大変そうなので、
座敷シューターから始めるためにとりあえずハイキャパ4.3買ったけど、これは実用(サバゲ)にも使える？

いま東京マルイのMP5RASを使っててデュアルで運用したいんだけどもう一丁はどの銃がいいかな？
左手で使うからあんまり重くない銃がいいんだけど、おススメはありますか？

バッテリーの互換性とか、マガジンとか考えると
G3SASかMP5Kあたりかなと思ってるんだけど。

>>44
暖かい季節のみ使える。
但し、初心者がハンドガンだけじゃどうにもならないので、長物は必須。
そして長物を持つと、ハンドガンは基本的に使わなくなる。
よって使えるけど使わない武器になる。
（例外：インドアとかハンドガン戦、長物故障時にはもちろん使える）

>>46
なるほど。

地元(新宿)に狭いインドアフィールドがあって、月一で少人数のハンドガン練習会やってるから最初はハンドガンのみでサバゲやるつもり。

あそこなまらまぁ大丈夫
現場で会ったらよろしくな

>45
デュアルとか変な妄想する前に1丁をしっかりもって使ったほうがいいと思うけど
2丁持っても実用性はほぼ無い
ネタとかセーフティでウケたいならなるべくデカイの持った方がウケはいいよ

二丁持つ位ならハイサイ一丁にしたら？

>>49
そういう意味ではM60とか良さそうだな

>>44
ハイキャパはガスブロの中では寒さに強い方だから、きちんとメンテしてマガジン暖めておけばある程度の寒さまでは耐えるよ。

>>45
両手で同時に構えてぶっ放すのは当たらないし、MP5RASでそういう撃ち方はちょっと・・・。
MP5をリアカンマガジンにして、
右手連射→弾切れ→すかさず拳銃を抜いて追い討ちor後退
みたいなアクションをスムーズにやれたら格好良いんじゃないかな。

そもそも何で2丁持ちがしたいのにMP5RASなんか選んじまったのさ。
非パワー系、非バラマキ系の銃だから乱暴な撃ち方が似合わないし、フロントヘビーだから片手撃ちしづらいし。
クルツやMac10だと通常運用に不利だから避けたのは仕方ないとして、
P90とかG3SASとか選んでおけば同じ銃もう一丁買い足すだけで絵になるのに。
M16×AK47とかも面白かったかも知んない。

>>45だけど、みんないろいろな意見ありがとう

なんでデュアルでやろうと思ったかというと、この前やってる人みてかっこいいなぁなんて思っちゃったんだ。
でもその人はMP7とP90だったからすごいアタッカータイプの人だったんだよね。

みなさんの意見を参考に買うか買わないかも考えてみます。ありがとうございました！

俺は1月生まれだからP90を両手に持ってるけど
片方でけん制気味に撃ちながらもう片方で別方向の本命を狙いに行くとかできて楽しいよ

一丁でできることを二丁に分割して行う人々

自分が楽しければ二丁でもいいじゃない
午後には片方置いて参加になるだろうけど

P90はネタで二丁持ってるけど、普通はSCAR-Hで狙撃かP90TRかM4CRWで突撃してるな

>>54
1月云々ってのは何か関係あるの？

誕生石とかみたいに
誕生銃があるんじゃね？

四月生まれはなんの銃だ？

４月生まれはXM8

じゃあおれ３月だからＧ３

11月生まれの俺はＧ１１か
トイガン無いじゃん！

５月ならFM5ｰ7だな

M4かHK416か
東側だったらなんだろ
AK47か

10月生まれな俺はMac10か
悪くない

12…12…(´；ω；`)

12月生まれの俺はAA-12だな！悪くない！

7月生まれなんでMP7頂いていきますね＾＾

まとめ

1月 P90
2月
3月 G3
4月 XM8
5月 FM5-7
6月
7月 MP7
8月
9月
10月 Mac10
11月 G11
12月 AA-12

ほら埋めてやったぞ
1月 P90
2月 F2000
3月 G3
4月 XM8
5月 FM5-7
6月 銀色のS＆W
7月 MP7
8月 XM8
9月 TEC9
10月 Mac10
11月 G11
12月 AA-12

>>71
TEC9って乱射事件で有名なジャンク銃じゃないですか
やだー

1月 P90
2月 F2000
3月 G3
4月 XM8
5月 FM5-7
6月 FM5-7
7月 FM5-7
8月 XM8
9月 TEC9
10月 Mac10
11月 G11
12月 AA-12


5-7だからこうだな

なんで4月が魚なんだ
凄くどうでもいいけど

11月のポンコツ銃をM1100にチェンジ

AK-12というものがあってだな

9月はM9じゃダメなん・・・?

2月はせめてL2-A1に(´･ω･｀)

スレチだからやめれ

9月はレッド9でしょ

XM8ちゃん(´･ω･`)

G3以外になにかないか？

>>33-34
>>33-34
>>33-34
>>33-34
>>33-34
>>33-34
>>33-34
>>33-34
>>33-34
>>33-34
10回も言わせんな馬鹿か

どうした?ww
何今更ファビョってんの？

>>84
いや、ちょっと上でスレ違いでしつこくて下らない雑談を指摘されたばっかなのにな、と思って
わかりずらかったけど、>>33-34に向けて言ったわけじゃなく
お前らこのレスを10回読みなおせって意味

何言ってんだコイツ

>>919
アホなんだよ

やい2月がガキ向きアレって困ります。
2月生まれはロマンちすとなのFALな。

マジでくだらんネタはやめてくれ。
心底キモイ

お前らミリオタなのにマルチアーノ12姉妹も知らねえのかよ、全員窓際行って…シコれ

ここはサバゲ板
スレチ

アホはスレタイが読めない

>>85
そういうことか
煽ってすまんかった(´・ω・`)

スレチだ！ってレスしてるやつもスレチなやつらと同類だって気付け
スルー出来ずにレス消費してる時点でスルーしてるやつらからしたら同じ迷惑行為なんだよ

このレス自体も同類の荒らし行為だからスルーしろよ馬鹿共
俺にレス付けたら脳みそまでゆとりのガキだって証明になるぞ(笑)
顔真っ赤にして我慢しとけ低脳(笑)


って煽ってもレス付けちゃうんだろうなｗｗｗｗｗ

>>94
？

>>64
FM ェ…

なんだこの流れは・・・。たまげたなあ。

何かこじつけでも良いから理由を持たせろよ

8月はFA-MASとかさ

色々と質問が多いですが、お願いします。

＊初心者は東京マルイがやはりいいんですか？
海外製も安くて魅力的なんですが、その欠点とその欠点の重要性を教えてください。

＊一から中国製の銃の中身をいじるのはどれほど大変なんですか？

＊本当なら18禁の銃を買いたいんですがお金がないんです。10禁の銃じゃ対抗できないんですか？(野戦の事も考えて)心配なのは飛距離、球の速さ、脆さなどです。

＊サバゲだと１０禁のプラ製だと壊れる可能性はかなり高いんですか？
18禁と１０禁の修理費の差と修理費の相場教えてください。

＊正直予算は頑張って2万をちょい越すぐらいです。結局どっちを買った方が良くて、安心して長く使えるのか教えてください。
お願いします。

>>99
テンプレ読んでね
ゲーム行くにもやるにもお金かかるので金ないなら頑張って貯めてください

>>99
海外や中華はまともなショップで調整してもらえれば使えないことはないが、結局マルイの方が安く仕上がる
10禁はボーイズなら立ち回りでなんとかなるかどうか

働いて稼げる程度の大人になってから来ましょう
どうしても今すぐ始めたくて中華や10禁買うぐらいなら電ハン買ったほうがまだマシ
射程は短いが精度はいいし後で長もの買ってもサブとして使えるからな

>>99
子供じゃないんだから少しは自分で調べた上で質問しなよ
その端末は飾り？
下手な安物掴んでまともにメンテすらできなそうだが

まあまあ相手はこれからサバゲしようっていう初心者なんやからちぃとは優しく出来んのかねお前らは
>>99
正直なとこ2万じゃ中古かつ運良くねえと無理だぜ一式は

スマヌスマヌ、sage忘れた

>>99
海外製の欠点は個体差が激しすぎること
最悪全く動かない物が送られてくる上アフターサービスも満足に受けられません

中身いじるのは店に頼めばいいから難しくない
金がかかるから安いという利点は消し飛ぶけどそれは自分でやっても一緒

ベテランなら戦術次第で10禁の銃でも対抗出来ないこともない
でも初心者じゃ無理

修理費のなんて何を修理するかによって全然変わるから相場なんて一概に言えない
ただ10禁の銃なら修理するより新品買った方が安いと思う

もっと金を貯めて新品のマルイ製を買いましょう
初心者にとってそれ以上の選択肢はないです

最低でも５万はないとまともにサバゲは無理だな。
BDUとか一切買わずに銃とゴーグルだけなら可能だけど。

JF.FB イラク仕様ボディアーマーベストって
もうS＆Grafでは販売していないのですか？
サイトを探してもないのですが…。

始めて電動ガン買ったんだが皆射撃の的どうしてる？良かったら教えて欲しい

>>109
このスレは初めてのサバゲ〜スレなんであえて書くけど
的は「人」、もしくは「フィールドのレンジ」
もしお座敷なら別スレがあるのでそちらでどうぞ。

【跳弾】お座敷シューター集まれ12【騒音】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1349699151/

>>109
部屋撃ち？

>>108
それはまずはS&Gに確認じゃね？確実な答えが返ってくるだろ
あとコスプレに拘るなら初心者とか関係ないから自衛隊スレで聞いたほうがいいと思う

来月の頭に初サバゲにSWのM82A1とKSCのオート9c持って行く予定なんだが、やっぱり重くてまともに走り回れないかな？
走り回れなかったとして、遠距離からずっとペチペチ撃ってるようなプレイスタイルはやっぱり嫌われる？

そのくらいなら問題なく走り回れるよ

>>113
相手も射程は変わらんから問題ない

>>113
玄人面してなきゃナンでもOK。


というか、まあこのスレじゃ仕方ないとはいえ
神経質というかビビりが多いなァ。
いいから、とにかくフィールドに出ろと言いたくなる。
もちろん、最低のマナーと禁則事項だけ頭に入れてだが、
逆に必要なのはそれだけだ。

>>113
ロボコップ装備かw

>>112
回答ありがとうございます。
問い合わせが確実でしたね。
ごめんなさい

未調整と思われるバレットがまともに弾が飛ぶのかどうか

>>114-117
回答ありがとうございました、なるほどあんまり気にしないで行ってみます
ちなみにバレットは調整済みのを落としたので、一応飛びます。まあ、精度は同じ距離で撃ったオート9のほうが上ですがね、慣れなのかな？

予備マグを十分用意しておけば、最悪M82はセーフティに置いてオート9でアタッカープレイをする事も可能だよな。
寒いからホッカイロとかも用意して、確実に動作するようにしておかなきゃだけど。

今サブに東京マルイのM93Rを使ってるんですが、300発くらい撃つともうバッテリーが切れてしまいます。
寒いせいだからでしょうか？一応満充電して使ってます。

ニッカド？ニッスイ？
ニッカドならそんなもんだな
ニッスイなら寒いかしにかけてるか…

もう一年近くサバゲーやってるのに全然上達しなくて心が折れそうです。上達のコツとかあるんでしょうか。

つ　上手な人の動きを観察するといいよ

後は
索敵できょろきょろしない
姿勢は低め
周りの人の動きをある程度頭に入れておく


実際やっててどんな事が出来ていてどんなことが出来ていないと思ってる？

初めてのサバゲスレなのに、スレタイ読めないのかな？

>122,124
そういうのはこちらへ

どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1356801945/

電動ガン持っていくときどうしてんの？
トイガン持ち歩くと銃刀法にひっかかるてきな噂聞いたんだけど
バッグに入れればもんだいないの？

抜き身だとダメでしょ。最低でもエアガン用やギターバックとかに入れて持ち歩きが無難では。

刃物もそうだけど護身用とか、必要もなく持ち歩けば誰でもアウトだと思う

刃物は刃渡りに関係なく目的のない携帯は禁止されてる
　
トイガンは携帯自体を禁止する法律はないけど、剥き出しでの持ち運びは軽犯罪法違反になる。

都内じゃどっちも目的にかかわらず持ち歩いてるだけで警察の養分になりそう

買った箱に入れて持ち運べ。
誰がどう見てもおもちゃに見えるから。
恥ずかしいけどなw

ズボン履かせて持ち歩く

>>132
そういうのが一番目を引く。
目立ちたくなきゃ素直に黒いガンケースするのがいい。

程よくエアガン持ってるとアピールしてるガンケースの方が無難

P90ならヴァイオリンケースがいいな
おっさんが持っててもアレだけどw

小さいのしか持ってないからリュックサックに入れて持って行ってる

ギターケース最強。
俺、楽器弾けちゃいます（ﾄﾞﾔｧ
で歩いていれば違和感なく持ち歩ける。

俺もヴァイオリンケース派だな

ギターケース便利だよな
空いてるスペースに装備品やら詰め込めるし街中でも目立たないし
俺は車移動なんで使ったことないけど

すいません、サバゲーの装備について教えて下さい。

最近タクティカルベストを購入しました。
http://mp.moshimo.com/article/354933

こういうやつで、ベルトがついてるのですが、ズボンにも
ベルトとがありますよね。ベルトとベルトとが重なってなんか
イマイチんなんですど、軍ではどのように着こなしてるのでしょうか？
つなぎなら、すっきるする気がしますが。みなさんどうしてますか？

後、膝パットですが、走っても全然ずれないものを紹介してください。

以上、よろしくお願いします。

ベルトの上にベルトは自衛隊もそうだし
アメリカのインストラクターでもそうしてるの見る

確かにベルトの上にベルトというのは違和感があるよな。
シンプルにまとめたいならツナギに一票。これだとズボンが
ずり落ちることもないから、サバゲーに集中できる。

長物を持ち歩くなら風呂敷最強

ズボンのベルトはズボンが下りないようにするものだけど
上着の上から付ける装備のベルトはホルスターやポーチや水筒を付けるものだから
別にきつく締める必要もないし

カウボーイのガンベルトもそうだし、自衛隊の弾帯も、職人が腰道具吊すベルトも、ズボンのベルトとは別に装置するからべつに普通でしょ

>>139
>ベルトとベルトとが重なってなんか イマイチんなんですど、
イメージ的なもの？実際に使って動きにくいとかなの？
ベストのベルト締めすぎなんじゃない

>後、膝パットですが、走っても全然ずれないものを紹介してください。
無い、タクティカルパンツに膝パット内蔵のがあるからそう言うの履くしか無い

>>139
膝パットはベルトをクロスでかけるとずれ難い気がする

>>146
ずれ難い気がする？

>>147
色々試したけど絶対ずれなかった事もなければ必ずずれる事もないので．．．
体型にもよるんじゃないかと思うしね

クルツって持ってる人多いけどどうなの？

>>149
名前の通り短いよ

クルツと狙い撃つ人はキャラ被り過ぎ

クルツ使えるの？

ノーマルでもインドアとかならいいけど、外で長距離の撃ち合いはきびしい

>>152
クルツ使えるよ

M100入れてリポ使うとかなら
簡単に使いやすい初速と強力な銃に変わったりするけどな

クルツ直接投げた方が強い

中華製のタボールって使い物になりますか？
ゲーム用に取り回しのいいやつが欲しくて…

>>157
タボールは買いましたが…
G36Cいかかです？
使いやすいですよ

>>157
S&Tのは箱出しでそれなりに使えた
俺が当たり引いただけなのかもしれんけど

>>157
スレ的に中華銃全般は使い物にならないし、初めてのサバゲーには完全に不向き。それはテンプレ嫁としか言えない。

まともに動く中華も最近はあるけど、タボールに関してはどのメーカーもいい話は聞かない。

マルイ買っとけ、マルイ。

>>157
>3
取り回し優先ならP90あたりかな、よっぽど長くなければそんなに変わらないと思うけど
マガジン交換とかも考えるとプルバップ系よりM4基準のオーソドックスな物の方が扱いがいい気がする

ステアーＨＣなんかどうだ？
マルイ製でショートブルパップはP90かステアーHCしかないが
マガジンの扱いなんかも考えるとステアーHCが良いかもしれない
ただステアーの多弾マグは弾が引っ掛かりやすいらしいんだよな

取り回しの良さの一つとして咄嗟のスイッチングのやり易さがあると思うんだけど
ストックに機関部が入ってるせいで後ろが大きく重くなるんでブルパップは最悪だよ
実銃ではスイッチすると排出された薬莢が顔に当たるんで実質不可能だし

軽くて扱いやすい銃だとG36,SIG552、M4A1辺り選んどけば間違いないと思う
G36とSIGはストック折りたたみ式なんでコンパクトに扱えるが、マガジン装弾数と
マガジンポーチ選びに難があるんでやっぱM4じゃないか？

ブルパップがいいと言うならP90かステアーで
中華は店で最低初期調整済みのを買ったほうがいいが、それだと結局マルイより高くつく

>>143
>>144
>>145
>>146

139です。

ありがとう、大変参考になりました。
タクティカルのベルトをきつく締めすぎたようです。

中華銃は調整済みを買ってもトラブル率は高い。
しかも壊れた時に予備パーツが買えずマルイ用のカスタムパーツで流用したりしなきゃならんこともある。
ある程度修理スキルがないと、何かあるたびにショップ送りになるかも知れん。

最初はマルイを買って、改造記事でも見ながら分解してみたりしてメカとメンテナンスの勉強をして、
それからショップ調整済みの中華銃に手を出すのが安全だと思う。

そういう意味でやたら分解が容易なP90オススメ。


もしくは2丁目でブルパップのタボールを買いたいから一丁目は非ブルパップを、という考え方も出来るよね。
タボールとマガジンを共用できるスタンダードM4系が無難か。取り回しについては並だけど。

AKばっかり集めてたもんで、M4系を一挺持ちたくなってきた。
サバゲは初心者ってわけじゃないんだけどM4系に関しては正直テンプレくらいの知識しかない
短めのが欲しくて中古でM4PMCやCRWを探してるんだけど首の弱さってそこまで気にするレベルなの？AKと比べたらいかんレベル？

まぁプラフレームのM4はどうしても軋むね
M4PMCぐらい短ければ首にかかるストレスも少ないけど
今度は初速が出しにくくなるから
やっぱりCQB-Rぐらいのバレル長は欲しい

となると旧来のM4にメタルフレーム組み込むか
デフォでメタルフレームの次世代電動になる訳だけど

銃とメタルフレーム買っても次世代電動と変わらない値段になるし
メタフレ組み込む手間考えると次世代電動で良いんじゃないかと思う

>>166
他の部分にどんだけガタが来てるか分からないし、首周りの剛性が気になるなら中古で探すのは得策じゃないな
CRWはヤフオクでも見かけるが、PMCは限定品なので中古市場に出てくるかどうか怪しい

ただ、両方とも固定ストックなので構えるとかなり窮屈で、分厚いアーマーベストの上から構えてちょうどいいレベル

首周りに関しては上記2モデルは問題ないレベルだが、NEW　M4A1も初期型M4A1に比べ
首周りやその他箇所の剛性が標準レベルに改善されてるのでノーマルM4もありかと

知識と技術がある上メイン装備が他にあるなら中古より中華で冒険したほうがおもしろい気もする
PDWとかストック畳めるしフロント一体型だしで普通のM4と一風違ってかっこいいぞ

レスthx
AKはマルイばっかりだからM4は中華！って意見も正直惹かれるんだよな
M4は沼にはまらないレベルでAKと違う感じで短く取り回しやすい感じにもってきたいと考えてのPMCやCRWだった。
新品や次世代も検討に含めてもう少しイメージをまとめながら選んでみるわ。

それだったらＶＦＣのＰＤＷってのもいいかもしれない
フレームが首周りと一体化してるからＡＫなみに頑丈そうだよ

A-TACSウエァー探してますがサイズが無い・・・
特にウェスト27インチのパンツ。
適性サイズはXXXSだと思っていますが購入前にーの懸念事項は。

1)耐久性
レビューを散見すると生地が薄いなどの記事を散見。

2)迷彩パターン
メンズでは森林向け、タンカラー(表記が分からない)などを見ますがレディースだと森林向けが検索で見つけることが出来ました。

所有者の方性別関係無く上記二点について、
またそれ以外でも使用感を教えて下さい。

午後6時なのに誤字った。

>>171
安いのがいいならDboysからも出てるしね。

>>172
こちらへどうぞ
【AU】 A-TACS装備スレ 【FG】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343919425/

>>172
メーカーも指定しないで品質を聞かれてもどうしようもないでしょ。
安物は生地そのものの耐久性よりも、縫製の弱さが目立つよ。
ゲームに行くたびにどこかがほつれて修繕してる。

>>175
ありがとう。
誘導先をまずは読んでみます。

>>176
メーカーもまだまだ解らず。
取り敢えずXXXSサイズで発見できたのはメーカー名などは商品説明にうたっている文章は発見出来ませんでした。

チェストリグかプレキャリで悩んでいます。

テンプレの必要項目を全て揃え予算に少々余裕があるのと、
マガジンが5本に増殖したので上記の2点で悩んでいます。
夏とかの事も考えるとチェストリグの方が良いのでしょうか？

>>179
先々の拡張性を考えるとプレキャリがいいかも

>>179
どちらにも使えるRRVオススメ

FLLYE製RRV友達から7000円で譲ってもらえることになった
万歳！

>>179
モールだけのチェストリグでいんじゃね？
コンドルのOPSリグとかどうよ。

友人にマルイM16A2を￥7000ほどで譲っていただけるようなのですがどうでしょうか。
気をつける点等教えていただきたいです。

状態も何もわからないし使っていた友人に直接注意点聞いたほうが確実だと思うけど

>>184
初めての一丁なら見送り。
年式や使用状況によってはジャンクレベルの可能性もある。

取り敢えずプレキャリ買ってきまふ
暑くなったらRRVかマルパーでも買う事にします

それとコンドルのプレキャリは中々良さげです
なんか野暮ったいけどカンガルーポーチ入りそうだし、
何よりコスパが高そう
良いメーカーを教えてくれてサンクス

>>184
とりあえず、それを譲ってもらって、その友達とサバゲー行って来いよ。
メンテは友達に責任持たせりゃいいし、そう考えたら7000円なんて安いもんだ。

初めての１丁をG36系が好きなので東京マルイの次世代電動ガンG36Kにしようと思うのですが、
どんな感じですか？やめたほうがいいとかあったらお願いします。

>>189
好きならそれでいいと思うけど。
ただ次世代は高いけどね…

次世代なら外れは無いからそれで良いと思う
欠点と言えば次世代で現状オートストップが付いているのはＭ4とSCAR系列だけで、ＡＫとＧ36系列には付いていない
いっぱいマガジンもってオートストップ→マグチェンジを楽しみたいなら止めた方が良い
多段運用前提ならそれでおｋ！

迷彩服の生地でドライタイプやら麻混合いろいろと
種類がありますが。
今月から一人暮らしを始めますので、お勧めはなんですか？

>>190
>>191
レスありがとうございます。買う勇気が出ました
それとサバゲ会場がどこにあるか的な質問はここではしないほうがいいですか？

>>192
一人暮らしの自宅警備用なら黒のBDUがおすすめ

>>193
ここより住んでる地域のスレに行った方が
的確な回答が得られるよ。

>>192
回答ありがとうございます。
でもサイズがないです…。
皆さんは洗いやすさとかは見ないのですか？

愛知のスレってあります？探してもないんですが・・・
無知な質問ばかりですみません

すみません　見つかりました　お騒がせしました

>>197
愛知県のインドアフィールドを語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1178225706/

愛知県にどのようなサバゲーチームがありますか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1323861923/

＜愛知＞フーォトレス＜名古屋＞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1323661791/

>>199
親切にありがとうございます

>>196
そんなの現物見て自分で判断するべきでは？
一人暮らしはじめるのなら聞く前にある程度は自分で判断できるようにならないと

>>192
ドイツ軍のフレクターカモ迷彩持ってるがかれこれ5年変えてない。
洗濯機に掘り込むだけでおkで綿とポリの混合だから実用的で肌にもやさしい。
あとオールシーズン行ける。

トゥルースペックのBDUの着心地はどうですか？
例えば、ゴワゴワと硬い感じとか、フニャフニャしてるとかの表現で結構です
ちなみに柔らか目が好みです

デザートタイガー使ってるけど柔らかい方だと思う

>>203
愛され系ゆるふわBDU

>>166>>170なんだが、とりあえずCQB-RとM4CRWに絞って検討してみることにした。
中華の冒険も魅力だったけど、今まで通りマルイで選ぶことにしたわ
レスくれたやつありがとよ！

>>202
俺もフレック迷彩だわ
放出品扱ってる古着屋ならジャケット1000円スボン2000円で買えるから使い捨てするつもりで汚せるのがいい
でも10年近くサバゲやってるけどスボン一着ダメにしただけだな
安いし長持ちするしアンブッシュ性能高いしH&Kの銃は大抵違和感無く持てるしで最高に使いやすいよな

>>204>>205
レスありがとう
上下で8000円弱なんで魅力的なんですよね
早速買いに行ってきます

次世代g36kほすぃ
スコープの使い勝手どうなんだろ？

>>209
テンプレ読めｶｽ

テンプレにG36Kのスコープについては書いてなくね？

ごめん、くだらない質問ｽﾚと間違えた

>・曖昧な質問には明確な回答ができません。

>>209
視界は少し狭いけどサバゲで使うには必要十分

現在p90,p90TR,p90HCの三種類が販売されていますが、別売サイトを乗せる前提だとノーマルとTRのどちらがおすすめでしょうか？
また、調べたところp90(旧)→p90TR→p90(現)→p90HCの順に発売されたようですがやはり最新モデルの方が良いのでしょうか
よろしくお願いいたします

>>214
別サイト付けるのが前提ならＰ９０ＴＲかＰ９０ＨＣになる
Ｐ９０無印はトップレールが無い

なので、ハイサイクルが欲しければＰ９０ＨＣ
ハイサイクルが嫌ならＰ９０ＴＲ
かな
ＴＲはサプレッサーがついててＨＣはロングアウターバレルが付いてるのでその辺りも考慮すればいいよ

>>213
サンクス優しい人よ
貴方にサバゲー神の御加護があらんことを

その前提ならTRかな。
無印には上面レイルが無いから、別売りの光学サイトを載せるのには向かない。
最新っつてもPS90HCはハイサイ機種で撃ち味が違うから好み次第。

とはいえ無印でもちょっとお金を出せば別売りのマウントベースが出てるから、本体色の好みで選んでしまってもなんとかなるよ。

>>215
>>217
TRとノーマルは内部が違うのかと思っていました マウントやカラーの件も含めてもう一度調べたいと思います
回答ありがとうございました

TRはチョー静か

(´･ω･`)洗濯したら糸ほつれた

マルイのMP5A5買おうと思うんだが使ってる人おらんかな？
いたら感想くだしあ

初期版なら使ってた
マガジンの弾あがりの悪さと本体の軋みと使い込むとマガジンぽろりが有るからオススメ出来ないです
マガジンは色々出てるようだからいいの有るかもしれないけどね

感想では人それぞれで回答が曖昧になってしまうので
サバゲでの利点と欠点をあげて貰えば良いのでないだろうか
因みに自分はクルツしか持ってないのでそもそも回答不能

>>222
hgなったから解消されてるはず・・・！

>>223
なるほど
では、利点欠点を教えてください

>>222
ググればレビューくらい見つかるだろ
そういうの見ても分からないことや気になることがあったらそれを聞くくらいにすれば？

わりい >221 だった
>224
ググればレビューくらい見つかるだろ
そういうの見ても分からないことや気になることがあったらそれを聞くくらいにすれば？

>>226
銃本体の感想はたくさんあるんですが、実際にサバゲーで使用した上でのは少ないんです

ブーツの中にズボンの裾って入れるべき？
入れる入れないって何かしらの理由あんの？

汚れない
裾を物に引っ掛けない
異物が入ってこない

個人的には裾入れるの嫌いなんで裾紐使ってる。

以下、コピペ

海から攻める海兵隊や海軍などの上陸部隊は裾を出して砂が抜けるようにして
普通の部隊でもブーツの上で裾ヒモを縛って固定したりブーツバンドというの
を使っている。ブーツの中に裾を入れるのは現場の兵士の好き好きだ
と放出品店の兄ちゃんから聞いたがな
個人的にもずれたりするから裾ヒモ使って固定している。海兵隊の戦闘服は
ブーツバンドの使用か裾を入れることを前提に裾ヒモを廃止しているし、
フランス軍はゴムで固定するからブーツの中に入れる必要がないようになってる

>>227
スゲエ普通
好きなら買えばいい
さっさとIYHしちまえ

>>221
去年の末にマルイMP5A5でサバゲー始めました。
軽くて小さいから体力気にせずガンガン突っ込めて楽しい。
多弾マグの弾数は200発、他の銃と比べると少ないのでバラマキは禁物。
アタッカー向けの銃ではあるけど、クルツ用のショートマグでセミオート伏せ撃ちアンブッシュも有効だった。
伸縮ストックが脆くてガタつくのだけが不満。

だからP90にしとけってあれだけ言ったのに・・・・

MP5-Jを使ってる。
見た目の好み次第だが、マルイのドラマグが使いやすい。
ゼンマイが巻き易いし、短いから伏せ撃ちも出来る。
マガジン底部にゼンマイが無いので、伏せた時泥が入りにくいのもGood。
AKとかに比べれば装弾数は少ないけど、ばら撒かなければほぼりロード要らず。アタッカーなら生存時間も短いだろうし。

ホップ調整レバーが露出してるのが欠点とされがちだが、俺はむしろアクセスしやすくて便利だと感じた。

ダットサイトを高めに載せれば、ストックを縮めたままでも頬付けして射撃できる。狭い場所では有効かも。

欠点として、人によっては重要な事が一つ。
MP5は設計が古く分解しにくいので、内部改造したり将来中華銃買うための調整、メンテナンス学習用として選ぶ場合は最悪に近い。

皆様ありがとうございますm(_ _)m
形も好きなのでMP5A5とドラマガを買おうと思います！
買ったらまた来ますwww

二度と来んな

失せろガキ

工房なんですけどオススメのサバゲー用品教えてくださいm
予算は初心者なので基準がわからないのですが
3万くらいの電動ガンとミリタリー衣装？と顔を覆うくらいのマスクがとりあえず欲しいです

18歳越えてるなら銃はテンプレ読んで欲しいやつ選んで来い
まだだったらBoysでも買って数年待ってろ

>>239
ちなみにどういう場所、地域で主にやってるんでしょうか
静岡でも参加できる(千葉まで行きたいですが遠出キツいです)
あと18まで金貯めます

フィールドは地域スレ行きなよ

>>241
わかった！
ちなみに初めての参加で必要な準備とかありますか？？
挨拶とかコミュニケーションとか参加者知り合い欲しいですか？？

頼むからテンプレ読んでくれ
高校生だからってのは免罪符にならんよ
最初から装備そろえなくてもレンタルで参加して続けられるか判断すりゃいいだろうに
条例も絡むから18以上になってからな

>>243
18まで我慢しますよ？？

>>244
場所　→　地域スレで聞け
お勧め銃　→　テンプレ見ろ＆好きな銃買え（中華以外）
必要な装備・物　→　テンプレ見ろ＆この先続けるか不安なら最初はレンタルで
挨拶・コミュニケーション　→　常識の範囲で

では次の質問の方どうぞ

工房は大学生になりゃ自由なんだからもう少し我慢して今は勉強しろよ

この前フィールド行ったら小学生がクルツもってたなぁ

>>247
周りは何も言わないの？18禁エアコキならともかく18禁電動を小学生に持たせるのはどうなんだよ

そもそも１８歳未満はフィールドに入れないで欲しい。
もし入れるなら全員ガンボーイズじゃないと意味がない。

１８禁で撃たれてもいいはずの大人がボーイズで撃たれて
そもそも１８禁使っちゃいけない子供が１８禁で撃たれるとかおかしいわ。
法律には違反してなくても倫理的には十分おかしい。

法律って穴が多い。
そしてその穴使ってると、そのうち規制が入る。

時々、親子でやってるブログとか見つけるけど普通に子供にグレネードとか撃たせてたりするんだよなぁ

>>248
まぁ、親の責任だし、罪に問われるのは当然親なんだが
フィールドの方にとばっちりが来るかもしれないし
何より、そういう躾ができない親が多いから1J制限とか色々規制がはいったんだろうに…

>>249
同意

工房は工房らしく勉強して大学になったらバイトしてサハゲーしまくりゃいいじゃないか

千葉とかだと条例緩いから１８禁の所持、使用禁止されてないよね。そういうところだと親子でプレイしてるのはよく見る。
１８歳でも高校生だと有害玩具の所持が禁止でサバゲ出来ない地域もある。
てか規制内容を全国統一して欲しい。統一すると問題でも起こるのかね？

今までに貯めた金で装備だけは一流だぜ。

装備だけ一流で動き方が初心者っていうのは若干恥ずかしい。

が、最初はそんなもんだ。

>>253
元々は地域によって大人として扱う年齢差
があったから法律で統一できず条例で対応
してたんだろうな。淫行条例とかさ。
今は地域差もなくなってきてるだろうから
法律で統一もできそうなもんだけどな
と、言いつつもうちの地元では未だに中学
生が午前0時に神社へ神輿を奉納する祭り
がある。条例によっては深夜徘徊www

無線機って使っていいの？
オーバーとか言いたい

>>257
レギュレーションでわざわざ禁止してなければOK
ただし、敵側の通信を聞いたり(これはマナーの範囲かも)
ヒットされた後のフィールド又はセーフティーからの通信はアカン
(そういう特別ルールならｵｯｹ)

>>257
禁止じゃなけりゃ使ってもいいけど、ちょっとした注意点。
ネット上で売ってあるトランシーバーは輸入の不法機種が増えてて、特にヤフオクとかは中国系の出品者が多い。
アメリカ用とかヨーロッパ、中国向けのトランシーバーは日本じゃ実害があるので電波法で使えないようになってる。
最近は総務省の探知センサーで周波数が自動監視されてるから、違法品使ってると方向探知されて捕まっちゃう。

あとは、合法品でも安物はできるだけ避けること。
1台が4000〜5000円程度の物は、近距離でもノイズが多く混じったり、雨に濡れるとすぐ故障する。
製造メーカーは、アイコムとかケンウッドが理想、ヘッドセット等のオプション品も多い。
サバゲで使うなら、無手続きで使える特定小電力トランシーバーがいちばん手軽で便利だよ。

友人と始めるにあたって無線の購入を考えてるんだけど、俺は昔釣りで使うのにアマチュアとって無線機も持ってるんだ
ただとってからほとんど使ってないから使用法もルールもヤバイ
友人が買った免許いらないようなやつと今自分が持ってるのって通信することは可能なのですか？それともみんなお揃いのほうがいいのかなぁ

法令とか使用方法に自信ないならトランシーバーとヘッドセットでも買っといたが後あと幸せになれると思うよ

とりあえず教本発見したから熟読してみるよ
警察のお世話にはなりたくないし

>>255
なんという俺
オラもっと弱いやつと戦いてえ

金はないし経験浅いカスwwww

俺です。VSR10にスコーピオンにハイキャパだけのショボ装備でゴメンナサイ

オススメの無線機ってある？

信頼と実績のモトローラ
仕事で使ってたけど頼りになった

>>258
>>259
ありがとうございます。

>>265
法令の中で、趣味で自由に使える無線機って種類が一部に定められているから、その中から選ぶしかない
サバゲ板の中の無線スレではICOMのIC-4088やIC-4300の評価が高かった
http://www.icom.co.jp/products/land_mobile/products/tokusyo/ic-4088/
http://www.icom.co.jp/products/land_mobile/products/tokusyo/ic-4300/

あとは>>266さんの言ってるモトローラー製のトランシーバーかな
↓モトローラーだとここらへんの機種に限って国内合法でサバゲーにも使用が認められてる
http://motorola-bizunit.jp/g_products/index.php

よくある20キロとか50キロ飛ぶって書いてあるモトローラーは日本じゃ違法だからダメ
というか、実際使った人のブログ見ると50キロトランシーバーでも実際は1〜2キロしか飛ばなかったらしいけど

たけーよ
トイザらスとかで売ってるやつじゃあかんの？

ぜひ買ってレポしてください

Skypeでよくね

トランシーバーなら仕事に使ってるが一万あれば買えるでしょうに

トイザらスになに売ってるか知らないが、自分の買いたいもの提示して聞けばすむだけじゃない

個人的には八重洲無線だが、サバゲ用品ならばアイコムかケンウッドの方が無難だな

装備に合わせてヘッドセットとかにも拘るならアイコムかケンウッドが良いんじゃないかな
それ用の接続プラグ出てるし

マルイ次世代 SCAR-Hに取り付けるバイポッドについて聞きたいんです。
現在ノーベルアームズを購入候補として考えています。

そこで所持者、経験者から意見を聞いてみたいです。
SCAR-Hに限らずバイポッド所持者の貴兄、
勉強させて下さい。

おいらのお勧めバイポッドはＶＦＣが出してるGG&Gタイプ Extreme Tactical バイポッド
質感と言い外観と言いレプリカでは最高峰だと思う

>>276
同じのステアーにつけてる

>>276
>>277
おお確かに『塊』が感じるデザインですね。
情報ありがとう。

バイポッド着けた写真が無いなんて (･c_･`)

>>269
トランシーバーだと、決められた一対しか使えないんじゃない?
特省無線ならチャンネル合わせれば、メーカー違ってもついさっき知り合ったような人とでも通信できるよ

どうせ無線あったって、ゲーム開始時の連絡とかにしか使わないけどな。
バイポッドもそうだけど、あってもゲーム中はまず使わない装備だよ。

これらと、手コキスナイパーライフルは浪漫装備の一種だと思った方が良いモノTOP3だと思う。
それでも使う拘りにも敬意は払うけど。

>>281
無線で敵味方の位置確認とかよくやるよ
回り込むから誤射しないでねとか

マルイの電動スコーピオンにフォアグリップ付けようと思うんだが、長いとマグに干渉しそうで怖い

長いのと短いの、スコーピオンに付けるならどっちですか？

>>283
もうすこしがんばりましょう

＞275
俺はSCAR-Lなんだけどね、いわゆるグリップバイポッドってやつ使ってる。
軽くて安くてわりと便利よw


ところで諸兄、サバゲ用ブーツを探してるのですが、なにかいいのあるでしょうか？

いまはサバゲはじめる前にオサレでかったブーツを履いてやってるのですが、先日
ホームセンターで手にとってみてみた、「百式」なるブーツに感動して買い替えを検討
してます

今履いてるブーツに比べてえらい軽い！そのうえ安全靴！3k円で買えるってのも魅力
です

しかしねぇ、野山を駆け巡るのに3kちょっとの安全靴で大丈夫なのかなって不安もある
のですよ。そういう用途のブーツではなさそうですし

そこで、諸兄おすすめのブーツを教えてもらえないでしょうか？

SALOMONのハイカットでいいよ
正式なもんじゃないけど一応現職も使ってるよ

>>276
同じ物をSCAR-HとSCAR-Lにつけてますぜ！
軽くて良いバイポッドですよね

>>285
安全靴…

つーか、俺なんか10年物のGTホーキンス・トレッキングブーツ使ってる。
まぁ、目に弾が詰まるのが難点だが走りやすいし、いい加減履き潰したい。

本式のものなら、ちゃんとしたコンバットブーツ買えとしか。

>>285
安全靴が気に入らなかったらトレッキングシューズでいいんじゃね
まあ靴は足に合う合わないがあるから
みんなが履いてる物を実際に履いてから決めたほうがいい

とりあえずこっちも見てみ
【BATES】サバゲーで使う靴を語る【MERRELL】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1319437114/

メレルは普段履いてるけど疲れなくて良い
値段なら流通センター辺りでティンバーランドのブーツは安くて丈夫で良いと思うな

>>290
何万もする靴でも自分に合わなければ5千円ぐらいの合う靴よりも劣るからな

俺なんかスニーカーだぞ

インドアではスニーカー最強

>>285
百式いいよ
仕事で履いてるやつをそのままサバゲに持ち込んでる
中途半端なコンバットブーツよりは丈夫だし履きこむと柔らかくなる
その代わりソールのパターンがシンプルなので泥の多い山だと滑るかも

百式は安くてカッコイイし、安全靴なんで釘ふんでも大丈夫そうだけど
何日か履いて慣らさないと靴擦れできそう
いきなり新品を履いて駆け回るのはやめた方が良いとおもうな
トレッキングシューズなら割と大丈夫だけど

シャアめ！

私はクワトロ・バジーナ大尉だ…

M952レプリカ買ったがすごい明るいな・・・
パチホロのドットが見えなくなるw
COMPM2なら見えた

百式、バイク乗りの間で評判良いようね。

サバゲーって伏せたり、サイトを覗き込んだりしますか？
今はお座敷用に買ったUMPがあるんですけどマガジンのデザイン上伏せ撃ちが困難な上にサイトを覗き込もうとするとメガネの淵が視界の中心を遮るという面白い事態なのです
もし頻繁に伏せたり狙ったりするなら小回りの効く銃を用意してみます

伏せるかどうかはプレイスタイル次第
走り回るなら伏せる暇ないしアンブッシュ多用するなら伏せた方がいいし
サイトは結構覗く
目視で弾道確認できるから覗けなくてもどうにでもなるけど

>>301
サバゲやるならそもそも中華UMPはやめたほうがいいよ
ゲーム用に使いやすいマルイ電動買えばおｋ

>>303
そっかーならやっぱりM4買うのがいいのかなー
M27っぽくしてみたいし

>>304
丁度次世代で出てるじゃん

>>302
UMAREXのUMPと仮定するけど、あれならそこまで酷い性能って訳ではない。
初めて買うならオススメしないけど、もう買ってしまったなら立ち回り次第でなんとか使える。
好きな銃で楽しむのもサバゲの醍醐味だから頑張ってくれ！

メガネしたままだとゴーグルをかなり選ぶし曇るし付け外し面倒だし体勢によってはレンズ内にサイト収まらないしでいい事無い
使い捨てコンタクトの導入を勧める。視界のクリアさは武器の性能より大事

レーシックマジでオススメ。

>>306
うん、そのコピー元のARESの方なんだ
自宅で撃ってる限りはそこそこだし地元のサバゲー会場に行ってみて試してみるよ
ダメポそうだったらあらためてm4を考えよう

>>308
アカン(震え声)

マルイのm4a1をrasにするか、m4crwにするか迷ってるんですが、どっちがいいですかね。

レーシックは角膜炎症の可能性があるから止めとけ

>>311
初心者のハイサイクルは勧めない

俺はCRWを勧める
M4にRASと言ってもバッテリーどうすんのさ。ダミーケースつけて外付けするのもそれはそれで邪魔だぞ

従来電動のSR16のRISなら中にリポが入るけどな、納めるの面倒だが

次世代のRASで同じ事やってる人居る？

次世代M4の中で、皆さんのお気に入りを教えてください

次世代M4の中で、皆さんのお気に入りを教えてください

レーシックやって7年
ムチャクチャ楽だけどね
メガネの不便さがわかる人ならやりたいはずさ
ぶっちゃけ、医者の腕によるよ
俺は不具合無しで快適だけどね

>>318
どこでやってもらったの？

スレ違いどころか板違い
余所でやれ

レーシックスレ行け

>>316
ストック交換やりたいならSOCOMカービン
4面レイルが良かったらSOPMODかCQB-R
固定フロントサイトが嫌いならHK416かレシー

ドンキにAlphaのACU迷彩が売ってたんですけど、誰か知ってる人います？なかなかリアルだったんだけど。買おうかな

311だけどm4a1は剛性があるってゆうけどｃｒｗのほうがバレル短いから
サイレンサーつけてもちょうどいいから迷ってる。ちなみにストック変え
たいしレイルにいろいろつけたいんだが、どうしたらいいのかな?

次世代ＣＱＢ−Ｒなら短くてストック替えられてレイルに色々付けられる

あ、すまん
バッテリーがストック内蔵だっけ＜ＣＱＢ−Ｒ

すいません
416に乗っけるスコープで
1万以下
1〜4倍率
でお勧めなスコープって有りますか？

ダットやホロは除外でお願いします
アマとかで探したけどあまりパッもするものがなくて

そういや、今は放出品の迷彩服って日本では出回ってないの？
アメリカに行くと工事のオッチャンがMARPATとかACU着て仕事してるけど。

>>327
TAC-ONE ショートズームスコープ
飾っておくなら中華のレプでおＫ
サバゲー使うなら現品見れない状況と言う括りならノーベルのをすすめとく

>>328
普通に中田商店とかで売ってるよ

>>327
マルイのイルミネーションスコープ

324だけど尼みてたらこんなのあったんだけど、これをm4a1につけるには
技術ってどれぐらいいるのかな？あとバッテりーなかに入れられる？
C:\Users\kirito\Pictures\4133Qhf6irL__SL500_AA300_.jpg

>>329
サンクス
サバゲに使用するからノーベルアームズのを見てみるよ
最近近場のショップのスコープの品揃えが悪くて困るわ

キリト君はもうちょっと大人になってからね
18歳以上とは言ってるけど頭がお子様な奴に持たせていいものではない

332のリンクの貼り方間違えたから、尼でm4crwで検索するとハイサイクル仕様
フロントセットってゆうのがでてくるから、そいつを見てみて。後の内容は、
332と同じ。

その画像の貼り方マジでやってるのはじめてみたわ

なんか・・・な・・・

小中学生時代にhtmlを勉強するときに通るだろ

ゆう←これさっきからわざとか

クソワロタｗｗｗｗｗキリト君ちーすｗｗｗｗｗｗ

>>339
ゆとりまるだしだよな

キリト君、嫁さんのアスナは元気？

342げんきだお！

>>332
新しいな
家に見に来いって事か？

>>
数字の前にこれつけるんだぞ

失礼します
サバゲを始めるので武器を買いたいと思っています
初心者ならマルイが安定らしいのでマルイのAKシリーズを買おうと思っているのですが
47とヴェータとHCで迷っています
いろいろ比べては見たのですがおすすめや細かい特徴なんかをご教授頂けたらと・・・

>>315
俺SR16をストックパイプから変えてSOPMODのストック付けてSOPMODバッテリー入れてるわ。
SOPMODの電極レール方式はショートしそうだしロス大きそうだから配線でつないでる。
配線引き回しにちょっとした加工がいるけど、伸縮も普通にできるしオヌヌメ。

そんでこないだトリガートークのアタッチメント買ってストック内にリポバッテリー入れるようにした。
RASとかRISにバッテリー入れるよりいいよ。

kirito君のは釣りだろ
引っかかりすぎ

画像ファイル名のハッシュでアマゾンのアカ名が割れてるわけだが

>>346
とりあえずサバゲのツールとして選ぶならHCだと思う
実銃無いけどスライドストックは調整できる、レール付いてるからサイトも載せられる
先が短くて扱いやすい、あとハイサイだからキレが良い
バッテリーがAKタイプだから2丁目以降買うときに使い回しとか考える事になるかも

そうでなく昔からのAKが好きなら、ちょっと長くて扱いにくいけど47かな
ヴェータ買うならHCでもいいと思う
あと固定ストックは体に合う合わないがあるから一度実物を触ったほうがいいよ

>>346
この先室内フィールドに行く予定があるならβがオススメ。
取り回しがいいので狭い場所でも使いやすい。
あと初心者ならHCじゃない普通の電動を推奨する　安いし

サバゲ歴長いけど初心者はHCやめたほうがいいって理由が良く分からない
HCだろうがSTDだろうが最初は誰でもばら撒きしたがるものだから、むしろ弾切れ早いHCのほうが
セミの重要性に早く気付けていいんじゃないかとさえ思う
HCでヒット取れる場面なら普通にSTDでもヒット取れるし、銃の性能に頼って下手になると言う事もない
HCだからこそ強くなるみたいなイメージはマルイの宣伝に乗せられてるだけだよ

値段的にはβが最安値で47は2ｋアップ、HCは3.5ｋアップだけど、多弾マガジンが3ｋだから初期装備してない47が実質一番高い
βとHCはみんな言ってるように一長一短だが、AKは構造的にマウントベース付けるの苦労するから
最初からそこそこしっかりしたマウント付いてるHCのほうが後悔する可能性は低いと思う

AK47HCのレールは左右に少しガタがあるようだが…
AKとなるとやはりβでは…

>>346
352の言うように連射速度が速いから弾切れしやすいのでお勧めしないってのがある。
あとHCは連射速度上げるためにスタンダードよりバネ弱くしてあるから初速が落ちてる。説明省いてスマソ

HCについては両論併記でテンプレだろ。

＞連射速度上げるためにスタンダードよりバネ弱くしてある
この手の勘違いって結構多いんだよな
それじゃピスクラするって

だよな
初速低いのはセクターカットして引き幅が短いからだろ
ハイサイクル化の基本は強バネと引き幅の少ないセクターギア使うことでピストンが前後する時間を極限まで短くして
その分回転を上げるのがキモ。弱バネ使うとピストン速度が遅いから前進しきる前に後退ギアが回ってきてクラッシュする

HCはスプリング弱くしてあるから初速が落ちてるとかドヤ顔で書き込んでるやつって一体・・・

マルイのHCは初速が低くて射程が短いから、初心者は射程外から一方的にやられる可能性があるのでオススメしないってことが言いたいんじゃねぇの？

それだと立ち回り考えない馬鹿が一人増えるだけだろw

結局、HCとSTDはどっちがいいの
誰かメリットデメリットまとめてくれませんか？

テンプレに書いてあるじゃん

ノーマルのAK47なら、
アクセサリー何も付けなくても、ガチガチにフル装備揃えなくてもサマになるからいいよ
多弾マガジンだって無くたっていいしね

>>362
いや、もっと具体的に所有者の声とか聞きたいのさ

初速が低いとか言うけど、コン電みたいに差があるわけじゃないしなあ
スペック厨が実際知らないで脳内で騒いでるだけじゃねの？

もしくはマジガチ過ぎて数m飛距離に差があるとボロ負けするようなハイレベルのゲームしてる人じゃね
そういう人達はHCもダメ、STDでもヤバイ、次世代を選択しとけばいいんじゃね

初めて買って普通の定例参加ならそこまで気にすることでもないと思うけど

>>364
テンプレ以上となると個別の銃の名前出して比較する以外ないよ

一日で大量のレスありがとうございます
今のところHCにしようと思います
最近知ったのですがHCモデルは実在しないんですね
47もベータもそれぞれ格好良いので本当に迷うんですが

SOPMODを買おうとしているのですが、カスタムパーツ何買えば良いですか？予算は問いません

カスタムする必要なんか無い
不満だったらいじればいい それより弾を良い弾買うとか立ち回り覚えるとかの方が20倍良い

AKのSTD買う金があるならもう少し頑張って74のMとかMNを探すって手もあるな

>>347
申し訳ないんだが配線変えるとか難しいことはなしで頼む。
近くにショップがないから自分でしないといけないからな。
もっと簡単な方法ないかな？

初サバゲーなら装備も必要だろうしSTDの安さも魅力だね

>>366
P90TRにするかHCにするか検討中な訳ですよ。

絞ってるなら最初からそう言えば良いのに
質問で後だしは心証良くないよ

>>373
ハイサイの接近戦での制圧力は魅力だが、初弾で確実に仕留めるならTRだね。
フルオートでの不用意な発砲は敵に逃げられる。

>>374
いや、後出しとかそういうつもりはなかったんだ。
P90で迷ってはいるけど、一機種ではなく全体的に見てどうメリットデメリットがあるか知りたかった。

>>375
ありがとう。
なるほど。

多分そこまでフルでは撃たない。セミで行くと思う。
それ故、逆にHCの方がセミのトリガー引いてからの反応(？)が良い、という点が気になる。

静音性を取ってTRだろうか。

ならぐだぐだ言ってないでPS90買えばいいじゃん

>>377
あくまで俺が選ぶなら、だけど
屋外も室内もオールマイティに使うなら静穏性がより高く、メカボカスタムの幅があるTR。

室内戦メインならレスポンスに優れるハイサイを選ぶ。

P90は多弾の容量と信頼性に不安があるから、
弾の減りの遅い＆ノマグでもリロード頻度の少ない、ノーマルの方が良いんじゃないかな。
予備マガジンたくさん携行するのも面倒だし。

セミのキレが違うとは言うけど、それでゲームの有利不利が変わるようなもんではない。
撃ってる時の満足感が多少違う程度。

でもま、セミ多用する前提ならマガジンの不安は半減するし、
見た目の好きな方を買えば良いと思うよ。

そういえばTRとかはマガジンはノーマルなんだよな

>>378
それに尽きる。

だいたい、HCだのなんだのはメーカーが売るために針小棒大に宣伝してるだけで
そりゃそういうのがゲームを分けるクリティカルな場面もなくはないが、
ここで質問してるレベルの奴に、そんな機会が訪れることは皆無。絶無。
そんなオモチャとしての性能云々よりも
モデルになった実銃の歴史や背景を勉強して
そこで惚れた一丁を手に入れるほうが、よっぽど有意義。
そしてその惚れた銃でサバイバルをくぐり抜けていくうちに、
やがてHCがあれば勝てた場面に出くわす。
スペック至上で銃を買うのはそれからで充分。

ハイサイ規制のある定例会とかもあるって聞いたことがある

BB弾イーグルフォースの0.2gつかってるんだけどこれあんまよくない？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B004PG2QRK/ref=mp_sim_p_dp_3?pi=SL500_SY125&qid=1358780928&sr=8-5

個人的にはちゃんと分解されるアングスバイオを使ってほしい…

>>385
どれ使えばいいの？まだサバゲーはじめて日が浅くてわからん。マルイのバイオ？

質問です、p90に2×6のスコープを付けています。スコープのレティクルの狙いと実際に打ち出される高低差のギャップはどういった感じでみなさんは調整されていますか？

>>387
はいはいマルチマルチ

アームズにはHC最強！って特集出てるし初心者はHC1択だろってなりそう

>>387
クソマルチ死ね

>>386
>385はアングスってメーカーのバイオ弾て意味だぞ！

イーグルフォースの出番は、ゾンビの制裁として
0.4g重量弾をねじ込む時だけだ。
まあ嘘だけど。

質問、今次世代を検討してるんだけど、

スカーL と　スカーHの違いがよくわかりません。これって
インナーバレルも長さが違うのですか？　しかも宣伝では
バレル長さ調整ができるみたいな記述があります？
これってアウターのことですか？

後、気になるのがレシーライフルとG36Kが気になっています。

次世代はどれがお勧めでしょうか？自分は射程距離が30ｍぐらいで
精度がいいものが欲しいです。

次世代はSTDより制度がよくオススメという意見があったので次世代を
検討してます。

以上、よろしくお願いします。

>>392
スカーのＬとＨは実銃では使用する弾薬のサイズが違います
なので見た目ではマガジンのサイズが大きく違います
バレルの長さ調整はアウターバレルの長さ調整が出来る（延長アダプターを脱着）これはレシーライフルも同じ事が可能です
インナーバレルは取り外しの出来るアウターの根元付近までが全長になります

射程３０ｍであれば上記にある銃であればさほど差は無いと思います
ちなみにスカーＬとレシーライフルはマガジンが共用可能です

レシーライフルはアイアンサイトすら付いていないのでその辺の周辺部品を揃える必要がありますが、自分の好みに合わせて選ぶ事が出来るメリットがあると考えるのもアリかも知れません
あとは自分の好みの問題かと

ベルトについて質問
ディューティーベルトは
ジャケット上から取り付け、
ズボン腰に取り付けるベルトと別物だと認識しておりますがあってますでしょうか？

>>391
ナルホド、ありがとう

>>392
Lは5.56mmNATO弾 Hは7.62mmNATO弾を使用するモデルマガジンのサイズが違う

ちなみにHK416とHK417の違いも使用弾薬だよ

>>393
>>396

レス有難うございます。やっぱいまから長物買うなら
次世代がいいのでしょうかね？値段が値段だけに悩みます。

>>392
SCARのLとHはインナーバレルの長さは同じ。性能面ではマガジン以外は違いがない、はず。
Hのバレル交換はアウターのみ。PS90や416Dも同様。

その選択肢ならSCAR-Lが無難だとは思うけど、
まだこれといって好きな銃がはっきりしないなら、さし当たって安いスタンダードで済ませてしまうのも手だと思うよ。

友人から借りるか試射できる店で違いを確かめて見ればよいかと
好きな武器使えが基本だと思うけどさ

>>388>>390
マルチの意味がわかりました、ルール違反でしたら謝ります、申し訳ありません。

マルチって何？

MC51って、もう入門向けにはオススメできないレベルなの？
固定ストック化したMC51が家にしまってあるんだけど・・・

>>397
悩みますよね
個人的にはガスブロ程じゃ無いにしてもリコイルがある方が撃っていて気持ち良いので次世代をお勧めしたいです
箱出し状態での性能もスタンダードに比べると次世代の方が若干高めですし、お勧めできる点は多いと思います

スカーかレシーかと言う話になればスカーは汎用性の高いミニＳバッテリーに対してレシーは専用のソップモッドバッテリーとなります
後々に他の銃を購入する事も考えるのであればミニＳバッテリーは流用が出来ますがソップモッドバッテリーはその様なわけには行きません
社外のオプション品などを使用すればソップモッドバッテリーではなく小型のリポバッテリーをストック内に収めて使用する事も可能なのでその辺りも検討した方が良いかもしれません

>>402
背骨の強化と社外製マウントベース付けるだけで十分使える
あとサイレンサー付けるならアウターバレル切るかライラクスのダサいアタッチメント付けるかの二択を迫られる
ただG36Cが優秀すぎて今書いた欠点を全部カバーしてるからそちら勧めるようになっただけ
ちょっとの手間さえ惜しまなければサバゲツールとしての性能は最強クラスまで化けるポテンシャルはあるよ

>>398
>>399
>>403

ありがとうございます。特に自分は好きな銃はなく、サバゲーで少しでも有利だと
思われるものにしようかと思ってます。だから道具だとしてか思ってないです。
コストパフォーマンスも考えています。だからバッテリーなどの汎用性も大事ですね。

ありがとうございました。

>>401
複数のスレに同じ書き込みをすることな
お前の端末は飾りか?

>>405
道具としてしか見ないなら次世代なんか買うな 生産数少ないんだし他の人に回してスタンダード買ったほうがいい
マルイの箱出しで精度なんか言うほど変わらん 大事なのは軽さ、立ち回りだよ 精度良くても重いもの持って手ブレとリコイルで50m先の相手に当たらないってオチだわ スポーツとして楽しみたいならハイサイとか買えばヒット取りやすいんじゃないかな

次世代買ってもリコイルキャンセルしている人の数

>>405
サバゲーツールとして割り切る場合なら、
例えばアタッカー志向なら次世代よりも軽いスタンダードの方が良く思えてくるかもしれない。

銃に興味のある奴は、結局物欲に負けて色んな銃を買う事になるのがお約束だけど、
銃に拘りが無いなら生涯1挺の可能性もあるんだし、なおのこと慎重に吟味した方が良いと思うよ。

まずはレンタルで参加してみては？
パソコンの前で妄想してる時は巧妙なアンブッシュでワンショットワンキルを狙うスナイパーに憧れていても、
いざフィールドに出てみたら体を動かすのが妙に楽しくてヒャッハーしてしまうかも知れないぜ？

なんかかも知れないばかりで申し訳ないけど、最初の相棒とは長く付き合いたいじゃん？焦らず慎重に行こうぜ

>>404
トンクス。
G36C自体は知ってたんだけど、そんなに優秀だとは知らなかったよ。

>>405
どういたしまして。次からはこっち↓で聞こうな。

東京マルイ次世代電動ガン　42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358671230/

肩に当てる部分が伸縮できて、電池持ちがよく、動き回るのに適した電動ガンって何が良いですか？

>>412
P90

>>406
いやてっきりサバゲーに関するルールかと思って
だから検索ワードにサバゲー マルチ ルールって調べても出てこなくてさ

なんだ2ちゃんのマナーか。ありがとうすっきりした

>>412
SIG552
オススメ出来ないが…

>>413
ストックが伸びないですな

mw2のゴースト装備がしたいんですが、オークリーのちゃんとしたレプリカ
じゃないやつや、ゴーストのスカルバラクラバはどこで売ってますか？

インターネットで探せば見つかるよ

>>416
「mw2 ゴースト サバゲ ブログ」とかでググったらヒントにありつけるかも。
ファーストのサイトにcodの特集記事が合ったような…

>>415
横からごめん 552がオススメ出来ない理由って何ですか？
自分は最初の一本にSIGを…!と思って再販待ちしてる身なんだけど 注意する点があれば教えて欲しいです

>>415
552も伸びないだろ

>>414
2ちゃんのマナーじゃねーーーー！
ネット全体のマナー、もう少し言うと
義理を欠くなという世間の常識だ。

>>419
SG55x系は分解面倒なのよ……。
加えて外装カスタムパーツも少ないし。

まぁ、形が好きなら俺は止めはしない。550〜552まで揃えたし。

>>412
G3SAS

>>419
ストック基部があまり丈夫じゃない
オプションのトップマウントレール取り付けネジを回しすぎるとフレームが割れる
拡張性が低い（これは社外のレイルハンドガード組めば解決）
外装カスタムパーツがおそろしく少ない
内部カスタムする時の分解、組み立てがけっこうめんどくさい
メタフレ化しようとすとハリケーンのクッソ高いやつ買うはめになる

ほかになんかあったっけ？


M4とかに比べるとカスタムできる幅が小さいんだよね
取り回しはいいし、首の剛性は高いから悪くはない銃なんだけど

>>422
553と556と516も買っちゃいな

色々ありがとうございます
マルイのホームページをざっと見たところ
スタンダードのM933
次世代のスカーL CQC、CQB−R
ハイサイクルのAK47HC
あたりが良いかなーと思ったのですが、辞めておいほうが良いなどありますか？

サバゲーはまだ1回しかやっていなくて、その時は友達に次世代のソップモッドM4を借りてました
構えて打つにはよかったのですが、走り回って隠れるときに銃をぶつけたりすることもあったので、小さいけど構えると安定するものはないかな？と思っています

>>421
あーマジかありがとう。他のところで恥かかなくて済んだわ

>>426
ハイサイクルでも良いならステアーお勧めと言いたいけど小回りきくとは言い難いか
駄目なのは無いと思うので実際に見て触れてときめいたので良いのではないでしょうか
人それぞれで銃の重さやバランスの感覚は変わるんで、持つだけでもした方が良いと思います

>>418
ありがとうございます！ググってみて参考にしたいと思います。

>>426
普段レシーライフルをアウターバレル付けて使ってるんだが
久しぶりに家で寝てるCQB-R構えてみたらかなり取り回しやすいと思った

他のは触ったことないから参考にならないかもしれないが

>>426
P90とかの極端に短い奴でもない限り、馴れないうちはどんな銃でもガツガツぶつけるもんだよ。
2〜3回もゲームすれば慣れると思うから、あんまし気にしないで選んじゃっても大丈夫。


ところでM933って限定品で絶版じゃなかったけ？

>392
SCAR-LとHなら・・・好みの問題かもしれんけど、Hのほうがアウターバレルがちょっと太くて見た目かっこぇぇ
うえに、お好みで長さを変更出来る　ただでさえ重いSCARだから少しでも短くできるのはありがたいことで

一方Lだけど、これはバレルの長さは変更できん。でもマガジンがM4系と共通だからねぇ。これは便利よ。
いま出回ってるマガジンポーチだのベストだのって、ある意味M4マガジンを基準に作ってるからねぇ、例えば
気に入ったプレキャリがあってもHのマガジンじゃはいらねぇから別途H用のマガジンポーチ買って付けなきゃ
なんてことになりかねない

エアガンとしての性能は全然差はないから、エアガンをどう使いたいかをよく考えてみよう

その上でSCAR使いとして一言アドバイス・・・あれは重い。疲れる。俺はとっととグリップバイポッドつけて
なんちゃってマークスマンライフルにしちまった

SCARもいいエアガンだけど、次世代でももっと軽いのもある。今ならHk416って手もあるし、素っぴんのM4
もいいよね。かわったとことでAK102やクリンコフって考え方もある。

同僚にサバゲー誘われて、週末電動ガン選びに行くんだ
そいつがやたらマルイのスカー連呼して推してくるんだけど…あんまりしつこいからマルイのHP値段調べてみたらやたら高いだろ…
次世代ってなにがいいんだ？マルイのHPざっと眺めてみて俺普通のAK47にしようと思ってるんだが

>>428
ネットで見るだけでなく、ショップで確認してみます
実際さわらないとわからないこともありそうですしね…ありがとうございます
>>430
なるほどー
眠ってるものを起こしてまで確認していただきありがとうございます
>>431
そんなもんなんですかねぇ
隠れて壁のうえから構えるときに先っぽぶつけそうになってる間にヒットされたりもあったのでorz
プレミアム限定と書いてあるので、もしかしたら限定なのかもしれません…
教えていただきありがとうございます

色々ありがとうごさいました
ショップなど店舗にも出向いて、教えていただいたものを参考にしつつ、好みのものを探してみたいと思います

>>433
一般的に言われてることだが
金属パーツ多用でスタンダードに比べて剛性が高い
初速が高いものが多いから遠くに飛びやすい
改造なしの箱出しで十分ゲーム出来る
あたりじゃないかな？SCARのどのタイプを推してるかわからんが全種類レールが付いてて拡張性が高いしM4と比べて光学サイト乗っけた時にフロントサイトが邪魔にならないのもポイント高いよね

>>422 >>424
ありがとう 気を付けるところを気をつければ大丈夫みたいだね
寧ろ>>422みたいにSIGで拡張していきたいくらいなのでw まずはマルイ552の再販待つことにするよ

>>433
メタルフレームで高剛性、質感もリアル。ついでに初速も高めなのも相まって集弾性がいい
あと反弾切れで自動で止まったり(M4、スカーのみ)反動があったり実銃さながらのアクションが楽しめる
でも銃に興味ない人には無用の長物
多弾マガジンが禁止じゃないならAK47よりβスペツナズか47HCのほうがいい。ちょっと上で話出てるから読むといい
あと実売価格は定価より三割引はされるからマルイのサイトに載ってる程高くない

>>432
392です。

詳細ありがとう。Hk416にリポ積んで遊んでみます。

マルイのm4a1をrasにしたいんですができれば中にバッテリーが
入るrasハンドガードってありますか？中に入るのがなければ
バッテリーは外付けでもいいです

>>439
スタンダードと次世代どっちだ

>>435
＞改造なしの箱出しで十分ゲーム出来る
という書き込みをタマに見かけるんだが、逆に言うと、
次世代でないと箱出しではゲームには物足りないということ？
俺はマルイ89式を、基地祭で見たという理由で買って
以降たまにゲームに参加してる程度で雑誌も特に読まないくらいなんだが
やっぱ何か改造したほうが良いのかね？

初速と精度がそれなりにあれば十分だと思うがなぁ
つまりマルイでクルツ以外のSTD以上ならどれでもいいんじゃないと認識してるけど

>>441
単純に高い分性能が良いから中いじらなくても改造してる人とある程度渡り合えるよ
って意味なんじゃない？

>>441
改造した方がいいのかな？等ふわっとしたイメージしかないならしない方がいい
カスタムは多かれ少なかれどこかしらに負荷がかかって故障しやすくなるし
カスタムしたからといって性能が良くなる保障もない
それに改造していなければいざ壊れたときはメーカーに丸投げで修理してもらえる
何か明確な改造目標（初速UP、サイクルUP等）があるなら自分でやるなりショップに頼むなり好きにするといいけど
その分費用はかかるしメーカーサポートは受けられなくなるのよね
光学機器やフォアグリップ、ライト等の装着系で満足できるならそれに越した事はないです
費用、サポート的に

マルイ89式は自衛隊訓練用にも納入されている程の良い銃よ

89式なんか特にデキいいし解像なんか全く不用だろ

上手いやつは何使ってもヒット取るし初心者は何使ってもやられる

なので
初めの一丁は直感的に気に入った物を使うのがいい

>>433だけどレスくれたやつありがとう
スカーしかいわないからどのスカーかわからないわ。
同僚があんまりしつこいからスカーは頭から選択肢にはない
ちょっとした運動になるっていうからやってみるかーくらいなのにそんな高いの買えねーよ。ストック変な形だし
スカーが三割くらい値引かれるなら他のもいくらか安くなるんだろうし安い方にするわ。

>>432
> SCARもいいエアガンだけど、次世代でももっと軽いのもある。今ならHk416って手もあるし
まてまてHK416はSCAR-Lと重さ変わらないぞ

こだわりなくて安いのがいいならベータスペツナズあたりでいいんじゃないの
多弾マガジン付いてるから実質三千円引きみたいなもんだし
光学機器乗せたくなった時に困るかもしれんけど箱出しノーマル前提ならやっぱりこいつがバランスいい

MP5が好きでマルイのMP5SD5を買おうかと思ってるんですがどうですかね？
何か気をつけることありますか？

くぱぁ注意

弾が出ればサバゲはできるから
ソースは中華電動で初参加して初っ端に壊したせいでガスガンのデリンジャーだけで戦った俺

>>451
ハンドガードを固定する部品が劣化しやすいらしい。
MP5系は分解しづらいから内部カスタムに手を出す予定があるなら注意

>>454
初心者だし不器用だから中身のカスタムは自分ではしないと思うから大丈夫ですかね
ありがとうございます

>>448
何もわからない状態なら最初はレンタルで済ませては？
楽しかったらそこら銃を吟味していけば良いよ

>>453
ゴーグルと靴があればサバゲできるから。

銃なしフラッグ特攻だが。

>>440
わすれてましたすみません。次世代は金がないし、リコイルが邪魔なので、
スタンダードでお願いします。

>>457
ゴーグルがあればサバゲー出来るから

銃無しでやったことあるが確かに楽だったｗｗｗ

まぁ最初はレンタルでいいのはホントだな、ミリタリー系統に殊更の情熱でも無い限りは。
装備がどうの銃との組み合わせがどうのなんて言う輩なんてそうそういないし、またチームに入る必要は全くない。

VSR10Gスペにホロサイト積んでアサシンプレイは楽しいね

見つかったら蜂の巣にされて死ぬ

銃無しは流石にあれだけど、ハンドガン１丁持つくらいなら安いし、重さも銃無しと殆ど変らないだろｗ
ある意味電動ハンドガン最強だけどね。

つ只

＞461
なんかそれ楽しそうだなwVSRのメリットは軽さだもんね。俺もやってみたいw

次世代M4使っている人に質問です。
個人的な見解で構いませんので、ご自身のM4の評価を聞かせていただけませんか？
いろんな評価があるのですが、やっぱり実際に使用している人の意見が聞きたいので····

そのいろんな評価をしている人達のほとんどは実際に使用している人達だと思うのですが

>>466
ごもっともです。矛盾したことを言ってすいませんでした

もっと情報が欲しい、と言いたかったんです。すいませんでした。

んで知りたい事はなんだよ
ネットで見れる情報を同じだけ書けば満足するのか

>>467
ネットだと実際に使ってるかどうかわからないからフィールドで聞けば？
あと、ここ雑談スレじゃないから。

>>467
厨房は割り箸でてっぽう作って遊んでろよ

>>464
面白いよ。潜入任務っぽくて

フラッグ戦でも気付かれず敵を排除できるからｵﾇﾇﾒ
見付かれば即死だけどそのスリルがたまんねぇ

>>465
道楽でも見てろハゲ

>>467
トップクラスにメジャーなモデルの情報が足りないという。
で知りたいことは何なのよ。

>>465
次世代とSTD持ってます。
自己満の世界。

俺、次世代持って走ってる〜
音デカイけど立ち回りでカバーしてる〜
次世代イイですね〜って言われる〜
打ち切ったら止まる〜

か・い・か・ん

HK416 次世代なんですけど
どこが一番安いでしょうか？

一応エチゴヤが一番かと思ってます。
44,226円
http://echigoya.militaryblog.jp/e370744.html

とりあえずまだ売ってるとこを見つけないと買えないだろう。
エチゴヤももう売ってないんじゃ？
416は作り過ぎて結構余ってるみたいだが、エチゴヤでもまだ残ってるほど？

プレートキャリアとBDUって同じ柄にするのが普通なの？

>>477
別の柄にしてもいいけど、同じ柄にしておくと迷彩効果が一番発揮される気がする

>>476
通販メインで安値なため数卸してもらえない超銃ですら
いつでも店頭に大量在庫してるくらいだから
作りすぎ+キャンセルの多さが泣き入るレベルなんだろう

BDUとポーチ類をパターンの違う組み合わせにする事でかえって迷彩効果が上がる事もあるらしいがホントかね？

>>480
ホント
そりゃ色彩が全然違うのはアレだが、素人から見たら似たような迷彩をちゃんぽんにして着ているのを結構見る。

A-TACS FGにMCベスト付けてるわ

>>480
スレタイ見ろガキ

俺、サバゲの為のエアコキUSPをさっき買ってきたんだが間違って18禁ノンホップ買っちゃった…。ホップ無しでもなんとか使えるかな…？

みんなどうも。雑誌とか見てても違う柄で合わせてる人結構いますね。自分なりにいい感じの組み合わせ考えてみますわ。

>>484
無理
HOP無しなんて戦場にリベレーター担ぐのと同レベル

>>486
w
鉄パイプが原料だっけ

>>484
エアコキって時点でもうサバゲではまともに使えないんで、ホップ有り無しなんか気にしなくていいレベル
逆に、銃が傾いてても素直に飛ぶからバリケードの隙間に横にしてつっこんで撃つといい感じ
至近距離でのサイレントキル狙いでね

ダンプポーチ買いたいんだけど、鉄板なメーカーとかありますか？
少し重いものを入れそうなのでしっかりした作りだと望ましいです。
サイズは横幅20cm弱くらいのが理想的です。

>>489
確実なのは軍の放出品。
ダンプポーチならそんなに高くないし。

TMC製とか実物コーデュラ使ってれば安いのでも十分使える。

サバゲーのためにマルイ電動ガンを調べていると剛性についての話題が多いのですが箱だしはそんなに壊れやすいのでしょうか? またcqc仕様でない銃のバレルは折れやすかったりしますか?

箱出しでもそう簡単に壊れないが、折れる時はどんな銃でも折れる
ただ長い方が引っ掛けやすいしその場合ダメージが大きくなりやすいってだけ。程度の問題
そして剛性を重視するのは折れにくさを狙っての事じゃなくて精度に影響するから
短い方が歪みが少ない。でも短すぎると逆効果。だからバレルが200mm〜300mm程度の銃がサバゲではベストと言われる事が多い
そしてその長さの銃はCQCタイプの銃が多いから、必然的にそれらを勧められる場合も多い訳

>>491
プラ素材のフレームと金属フレームと比べてどちらがしっかりしてると思う？
単純にそのレベルの話。マルイ電動に限らず玩具なんだから壊れる時は壊れる。
現に皆が言う金属フレームの次世代だってＡＫやＳＣＡＲはストック基部が
ポッキリ逝くのを何度も見ている。同じ銃でも使い方によって差が出るんだから
大まかな事しか言えないし、明確になる事は無いよ。

>>492
>>493
そんなに簡単に壊れないと聞いて安心しました 後は若干精度に関わってくるのですね
壊れた時のことはその時考えるつもりで好きな銃を買いたいと思います
ご回答ありがとうございました！

>>394
http://i.imgur.com/l9fee39.jpg
爪が入る隙間がないのですがどうやってハッチを開ければいいんですかね？
東京マルイのAK47用多弾マガジンです

>>495
マルチ死ね

>>491
マルイM16A1が無傷で使えたら免許皆伝

>>495
思い切り地面に叩きつけるとあくよ

武器ってＭ４とかの電動ライフル系からそろえた方がいいですかね？
それともガスハンドガンとかの扱いに慣れてからの方がいいですかね？

ちなみにガスならｓｉｇＰ２２６、電動ならｇ３６ｃを購入予定です。

>>499
マルイの電動長物なら箱出しでどこ行っても戦える
ゲームが目的ならそれでおｋ
ハンドガンは趣味

>>５００

回答さんくすです。

ハンドガンはサブウエポンとして必要なのかと思って…。

>>499
まずはG36Cと必要最低限の装備で参加。
参加しながら足りないものを揃えて行けばいいと思う。

>>501
ぶっちゃけサブウェポンなんていらない
でもハンドガンも楽しいからゆくゆくは色々買うのは良い
インドアだとハンドガン戦とかもやれるし

ハンドガンはロマンでしかないからな
動けるようになればハンドガン持つことで
戦術も増えるけどほぼ要らん
邪魔なウエイトアップでしかないしね

この時期のガス風呂は重りでしかない。
でも、リコイル感が好きで所持。
ゲームが終った後、無駄に撃ってる。

ハンドガンの予備マガジンに弾込めたのはいいけど結局使わずに１日が終わることが度々あるよね

ぶっかけていうと、ハンドガンは携帯に困るんだよな
レッグポーチにハンドガンブチ込んだりすると、太ももの脇で1キロちかい重さのろくに使わない
銃がバタバタ動くんだよ。邪魔でしょうがねぇ

俺はとっとと外したが、うちの相方はハンドガンのロマンを捨てきれないのか、足がしびれる
くらいベルトを締め込んでレッグホルスターを装着しては、休み時間の旅にホルスタ外して
てのを繰り返してる

ハンドガンを持つことを考えるなら、メインの武器の取り回しを良くすることを考えたほうがいい
んじゃね？

>>499
>1-5
とりあえずテンプレも読もう

いや…ぶっかけはマズイだろ…

>>507
お、おう・・・そうだな

>>507
反対側にカウンターウェイトとしてダンプポーチ付ければ？
と言うかバタつくって事は、ホルスターが銃と合ってないだろそれ。

まぁ、タナカのS&W　M49をヒップホルスタに突っ込んでる俺が言えた義理じゃないが。

悪い事言わないからとりあえず身なりも装備も動きやすく軽量にしといたほうがいいって事だね

>>507
レッグホルスターガチガチとかまるで西部劇の早撃ちガンマンみたいだな
カッコイイぜ

メインが電動ガンでサイドアーム持つメリットが無さすぎる

例えばメインがGBB長物とかならまだハンドガンを活用できる余地があるけどさ

>>507
相方って奥さん？
素敵やなー

チェストリグのマグポーチにピストル突っ込んだり
プレートキャリアの胸の所にホルスターつけてるのを見るけどサバゲで効果有るのかはよく分からないしな

いや、夫婦でサバゲとか超絶キモいだろ

『初心者』はな
電動とガスブロハンドガンは同じ目的の道具だが用途が違う

おかんに勝手に銃捨てられたおっさんもいるんやで

飾りとしてなら軽くて安いエアコキという選択肢もあるぞ

でも室内戦ではハンドガンは必須なんだよな…

俺、どうにも多弾マグって嫌いなんだ。ゼンマイ式のやつね。あれいつまた巻き直さなきゃいけないか分からんから怖い

そういう訳でノーマルマグしか使わないんだが、乱射せずきちんと狙って撃てばそこまで弾が要らんことに気付いた

腕も上がった気がするしノーマルマグ縛りお勧めだぜ

>>522
ﾅｶｰﾏ

俺はゼンマイ巻き上げ式使うと、なぜか銃が壊れる（必ず弾が詰まってギアが飛ぶｗ）ジンクスが有るんで使わないけどな。

聞かれてもないのにマガジン語りだすとかキモチわりいなあ

マグチェンジ楽しむのもセカンダリーにトランジションするのも楽しむのがサバゲー

>>523
俺の場合銃が壊れることは無いんだけど、基本暗殺プレイだからジャラジャラ五月蝿いのがどうにも気に食わなかった

それとセミオートで確実に仕留めてくのってプロっぽくて格好いいじゃん

ガスガンは冬に使えないのが最大のネック
１年通して使いたいなら最初の一丁はやっぱり電動が一番

>>526
格好いいのはわかったからスレチな自己主張はブログとかに書くといいよ

あえてメインがギリギリ弾切れになるくらいの弾しか用意せずに
弾切れ起こしてサブに切り替えるのが楽しい

ノマグ派は結構だけど、
初めてスレ的には装弾数が多くてマグポーチも少数または不要で済む多弾マグ一択でしょ。

慣れてきてスキルアップを狙える頃になったらノーマルマグでやるのはオススメだけど、初めてなら多弾マグ一本で行く方が楽だね。
　
という訳で初心者にハンドガンは不要。

多弾マグつっても１ゲーム中１回くらいは
巻き上げ作業要るんでしょ？

>>532
要らないよw
どんだけばら撒いてんだよ。
セーフティに戻ってきたら巻くけどね。

>>532
フル給弾フル巻上げでどれくらい撃てるか試すのがいい
多弾の給弾能力が銃によって違いがあるのは確か
巻き上げ一回で撃ち尽くせる多弾マグは少ないんじゃないかなあ

個人的に１度の巻上げで撃ち尽くせるマガジンがマルイUZI用220連しか出会ったことが無い

初めての銃を中古で購入って地雷ですかね？
出品者の評価が良ければ大丈夫かな？と思っているのですが・・・
自分の欲しい銃が新品で売ってないから悩んでるわ

何買いたいの？

初めての銃は好きな物を買って自分で修理やカスタムしながらスキルアップするのもアリじゃないかな
問題はそれが自分の性格にあってるかどうかだと思う

セーフティで相席した初参加の若い子がヤフオクで落としたという中古銃持ってきてたけど、
元から壊れる寸前だったのか一戦目でぶっ壊れて撃てなくなり、
レンタルする金の余裕もないのかその後ずっとエアコキで戦ってたよ。

ある程度機械弄りができる人なら分解整備と簡単な修理くらいならネットでよく調べれば問題なくこなせると思うんだけど、
初めてじゃ調子が悪いのか仕様なのかも判断つかないし、誰かわかる人に見てもらいたい所。
でもそんな知り合いがいたらここで相談しないよな…。
ショップに持ち込んで相談してみるのが無難なのかな？やったことないけど。

自分が機械いじりやホビーに慣れてて 、こういう機械モノの劣化具合などを見る目があるか。
表面的な評価に惑わされず、出品者の宣伝文句のクセや、文意の裏を読む自信があるか。
ハズレを掴んでも泣かない心の強さはあるか。

>>535
機械いじりが得意じゃないなら新品安定
サポートも受けられるしね

でもなかなか再販されないんだよなぁ

スライドの件ありがとう。
やっぱりやるなら法律的にはタニオコバの奴みたな
「結構金属ににてますよ？」
ぐらいのモノにしといた方がいいんだね

中古も値段によるな。
定価じゃなく、一般価格の半額以下で、程度が良ければ買い。
但し、そんなのには、ほぼ出会えない。
つまり新品買え！

一度新品の感触を知っておかないと中古買った時それがどの程度劣化してるのかさえ判断できないからな
判断基準を確立する意味でも最初はマルイの新品安定

>>544
俺も同意
判断つかない時は、
詳しい人に教えを請う手もある。
結構勉強になる。

周りに完全分解整備と調整が出来る人が居る環境ならジャンクでもいいけど
居ないなら新品一択

どうしても欲しいのが中古でしか無いって場合は
使用歴くらいはわかるものがいい

>>535
マルイの銃ならまだワンチャン。
稀に整備不要で使えるものも有るが、基本的に壊れる寸前ぐらいと思ったほうがいい。
ドノーマルで分解等してないって確証が持てるものなら買ってマルイに修理＆整備を頼むっていう方法もある。
マルイ以外の国内メーカーのならジャンクとして見ればいい。整備も難しい。

中華製は初めての武器にはそもそも早い。先にマルイ新品買うのが先だ

みなさんご意見ありがとうございます
買いたいのはMP7A1です
ガスブロなら新品でも売っているのですが、初めての銃にガスブロは微妙と聞きました
電動の新品を探しましたが売っていないので、中古を考えた感じです
私の嫁はM1911なので、サブアームはこの子なんですが、ピストルでは話しにならないので、
次に好きなMP7をメインとして使うと考えていました
初夏あたりにデビューする予定なのですが、それまでに再販はされる可能性はあるんでしょうか？
初めての銃に中古は微妙そうなので、やはり新品が欲しいです

>>532
セミ戦でも隙があればジコジコしてるよ
しなくてもガッツり巻いておけば200かそこらは撃てるけどね
レスポンスいいとそんなん一瞬で撃ちつくすし

>>549
インドアでもなければMP7はサイドアームみたいな物
テンプレよく読んで選び直したほうがいいんじゃね

>>549
定価で売ってるところならあるよ

電動MP7をメインにするなら、むしろサイドアームはいらん。どうしてもフルサイズ電動に比べて射程で不利だから、
軽量化を図って機動性を上げて、取り回しの良さを活かして接近戦を挑むしかない

電動MP7は新品が再販するまでまって、今のところは予算とかの都合がつくなら、その次に欲しいフルサイズ電動
を考えてみるといい

>>549
新品が無ければ中古でもいいってくらいMP7が好きなら、
きっとテンプレ通りのフルサイズ電動にしといても悔いが残るだろう

で、質問の答えなんだけど
MP7ならまだ再販される可能性はある
でも、いつ何が再販されるかは問屋じゃないとわからないので、
近場にショップがあるなら予約して、再販予定が出たら連絡してもらえるようにしてみては？

飾ってただけでサバゲはやってません、みたいな中古探してみたら？

>>549
最寄りのエアガン販売店に行って聞いてみれば？取り寄せできるかもしれんぞ。

それとコンパクト電動ではフルサイズには太刀打ちできんから、素早く有利な場所を確保できる体力付けといた方がいい。夏に参戦するならそれだけの時間はあるでしょ？

なるほど・・・皆さんのご意見をまとめてから再度考えてみたところ、どうやらMP7に拘りすぎてたみたいです
私が一番好きなのはM1911なので、メインは射程が長いフルサイズ電動にしておいたほうが良さそうです
MP7の次にはG36Cが好きなので、先にこちらを手に入れたいと思います
しかしだな・・・こっちも通常電動の新品は品薄だったわ

>>557
もしかしたら在庫に眠ってたりすることもあるんだぜ
ソースは近所の模型店で取り寄せ頼んだ俺

>>558
最寄のエアガン専門店は１つしかないぜ
今度覗いてみることにします
最近、運動をしていないから夏までに体力つけるつもりで筋トレはじめたけど、
銃がないといまいちモチベーションが保てなくてねｗ
まだ数ヶ月先の話しだからね
銃を手に入れれば頑張れる気がするんだ

>>559
そうしてみ。案外置いてたりするからさ。

あと筋トレより持久走やっといた方がいいぞ。いずれコンパクト電動使うんならしょっちゅうドタバタするんだし。

かくれんぼ＋　するなら、P90を薦めたいところだが、MP7でガンバレ！

M1911が好きなら同じ45口径の長物をと思うのでトンプソンとかは？

>>560
雪がとけたらジョギングするよ

>>562
別に同じ45口径が好きってわけじゃないんだ
M1911はロマンだから好き

MP7つぅといまだとSEAL装備が熱いのかねぃ

あのビンラディン暗殺作戦が映画化するそうだが、もしかしてハリウッドが映画ネタ欲しくて
SOCOMをそそのかしたのかね？あのタイミングでビンラディンを殺す意味がわからなかったっけ

>>564
ありえない
勘ぐり過ぎ

実物ならそうだが、エアガンだと微妙かな＜MP7
これで4.5mmのBB弾が仮に流通してたなら
たとえ0.55Jでも、コンセプトにマッチしそうなんだが
完全にスレチだな失敬！

>>566
それはあれか、9mmBB弾だとゾンビが大量発生するから0.45インチのBB弾が売り出される世界か

でも416とMP７は特戦群でも採用されてるからな…

銀ダン一択

購入じゃないんだけど、メンテナンスって具体的になにしてる？

バラしてキッチンリードで拭き掃除
バレル掃除
組んでシリコングリス

416は水ん中から出しても撃てるしSEALにはもってこいだろうなあ

>>572
SEALのことだから、中に水が入らないんだと思うｗ

ステアーHCってゲーム的にどう？
定例会行ったけど植物やバリケードで狭くて長物がクッソ邪魔な時もあったけど電動スコーピオンじゃ撃ち合いになったら負けるしで購入考えてる

>>574
性能は文句無いけどブルバップは意外に取り回し悪い

>>574
ストックが折りたためるG36CやらSCARがオヌヌメ

>572
つ座布団

>>575-576
thx
財布と相談して検討してみる。

>>574
スコーピオンで撃ち負けるのは距離が原因なんだよな？もちろん。
そうじゃないなら無意味だ。

>>579
勿論。防衛戦では敵がこちらに近付かなきゃいけないから二人くらい倒せはしたけどそれ以外だと遠距離から弾幕張られちゃう

遠くの敵が排除出来ず、思うように攻め込めないんだ。全速力で走ってかわそうとしてもやっぱり餌食にされる

>>580
P90：持ってると最強厨かよと思う人もいる程の小さい割りに良く飛ぶ
　多弾マガジンの給弾不良問題はHCリリース版で改善されたという話
MC51：小さなボディーに500連マグ使用可なタフガイ
　スライドストックなので狙い撃ちも走り込みもこれ一丁で
　いかんせん設計が古いからボディー強度が心配くらいか

調べるだけでもワクテカ
フェイバリット一丁をみつけられるといいね

>>581
そういえばP90持ってくる人が二人くらいいたわ
皆ありがとう。次こそ活躍できるようにホビー店巡ってみるわ

>>582
P90は複数モデルがあるから気をつけて買えよ

P90：ダットサイト標準装備
P90TR：サプレッサー標準装備、ダットサイト無し
PS90：ハイサイクル、バレル延長ピース付き、ダットサイト無し

好みのダットサイトを取り付けたいならTRかPSだな
ハイサイクルの必要が無ければTRでいいかと

無印でも後から社外製のマウントでTR化する事も可能だから、
わかんないうちは無印もおすすめだよ。

付属ダットは視野が狭かったりダットが暗かったりのオマケクオリティではあるけど、ゲームで使えないほど酷いわけじゃない。

みんなそんなにステアーいやなのか
かっこいいのに

ステアーは人を選ぶだろ
独特のフォルムだし
取り回しも慣れがいるからおすすめはできないなぁ

それならP90も人を選ぶ独自のフォルムだと思うが

P90は片手撃ちもしやすいし、比較的メカノイズも静か。

扱いやすさや取り回し云々は人それぞれだし、ステアーもP90も良い銃だから当人がときめいた物を買ったらいい。

狭い場所での取り回しを優先したいって事だから、みんなP90を勧めてるんじゃないの。

ステアーHCも嫌いじゃないよ。
見た目も個性的だし、P90と違ってマガジンに不安抱えてないし。
ただ、ブルパップ故ストックが長いのが、ちょっとね。狭い場所だとなかなか鬱陶しい。

バリケ戦での取り回しなら、MP5のスライドストックを適時伸縮させて使い分けるのもありだと思うんだけど、
いかんせん設計が古いのがなあ・・・。

ストックが伸縮or折り畳み式の奴がはじめのうちは楽かもね

長い方がいいのか短い方がいいのか分かればそれに合わせたやつをあとから一本買ってもいいし

ブルパップは必然的に腕を少し
伸ばして構える感じになるからねぇ
折り畳み銃床のライフルなら
バリケード上からフロント部分を突き出して
バリケード裏のスペースを少し稼げるかなぁ
まぁ10cmくらいかな？

ただフロント部分を突き出す分
引っ込み難くなるんじゃないかなーと思うけど

あと他の意味で取り回しって意味なら
腕だけで銃口をコントロールするか
上半身に銃を固定して腰で銃口を
コントロールするかって感じかな？

体が硬い人には折り畳み銃床のが使いやすいかもね

俺の行ったフィールドだと、本棚をバリケードにしてる場所あるもんで長物だとアンブッシュに不便だったんだ

だから銃身の短いステアーにしようかなと思ったけど、P90の方が小さいし……
>>583
あ、それは大丈夫。友人が昔持ってたから違いはその頃から教えてもらってた

>>593
その"長物"がどの銃なのか教えてくれよ。
ここで言えない様な恥ずかしい銃なのかい？

つか今更だけどお前さん初めてじゃないだろ。

>>594
いやぁ、まあ恥ずかしいっていうか……G3SG1なんだけど、メンテもせず何年も放置されてた代物でやたらギシつくし

それに知識だけそれなりに蓄えてるだけで定例会は初めて

SG1から乗り換えるなら、普通のカービンサイズで十分快適になると思うぞ。
何でも見た目が好きな銃を選べばええがな。
ステアーでブルパップの取り回し難さを楽しむのも一興。

新鮮味は薄いかも知れないけどG3SAS HCは？
マガジンを共有できるし、SG1のストックを装着する事もできる

>>596
マグ共有は初めて知った……ストック共有もだけど

そっちの方が安く済みそうだなぁ。いい情報ありがとう。

同じ系統で揃えると予備に使えるパーツ増えていいかもね
SG-1もメカボにさえ異常無ければちょっとした改造で使えるようになると思うぞ
オクでMC51用のフロントレシーバーが2ｋぐらいで買えるからそれで短縮化して中にクイックルワイパーの芯詰めて首補強
後はインナーバレルを切るか買うかして、ハンドガードも切るかジャンク漁るかすれば問題無い
俺ならG3HCをメイン、サブで中遠距離用＆メカボ分解練習用としてSG-1を潰す気でカスタムする

P90やステアーはよく聞くけどファマスって全然話題にならんね
古いから？ デザインはステアーより好きなんだけどな

狭いところでの扱いならステアーHCよりP90のが確かに良いね
とげのある言い方して申し訳ない
>>599
ファマスは形良いけど何分最初の電動ガンということで今は安さが売りとしかいいようがないかと

やっぱり個人個人の好みが一番大きいよな

そう言えば定例会でP90のマガジンが無くて、給弾口と直接繋がってるオプションパーツらしきのを取り付けた人がいたけどあれってなんだろうか

>>602
多分これ
ttp://www.laylax.com/SHOP/4582109581483.html

>>603
これかぁthx
案外高いな……

P90のメリットである軽さや取り回しのよさをオミットしてまで宇宙戦艦にしたがる理由がわかんねぇ

こういうやつか
http://dynamicstore.jp/upload/save_image2/821/11291657_4b12296cdd6cd.jpg
http://laylax.wn.shopserve.jp/pic-labo/4582109581483_1.jpg
なるほど宇宙戦艦とはいい表現だわ

>>603を持ってるけど、これ使ってP90を使う位ならはじめからM4CRW使います
P90は取り回しが良くて使いやすいのが長所なのにゴツくするのはどうかなと…

第三艦橋もあるな

シンプルが良いと思うけど戦艦が好きな人もいるしねえ

P90欲しいわぁ…

>>609
だねぇ

>>610
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　 　 　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　 　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！ 14IYH目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350109532/

買おうと色々見て回ってるけどスコープの値段の高さに納得できねえええええ

G3SG1、どうも弾速遅いから調べてみたらパッキン劣化が原因のようだ

ってこれメカボどうやって開けるんだろう？説明書無くしたし「＊」のドライバー持ってないし……

>>613
品質は保証しないけど安けりゃ3〜4千円で買えるでしょ

>>614
スレチな話に構ってもらってる自覚ある？

>>607
サイレンサーつけて振り回してブツケてポキるの怖いからコイツでガードしてるわ
まぁ、重いけど折れるよりはマシ
ボックスマグは理解できない

>>613
最初はスコープなんていらねえよ

やっぱそんなもんすか(´・ω・`)

スコープじゃなくてドットサイト買っとけよ

というか素人はアイアンサイトで照準しとけ

照準なぞいらん、撃ちながら修正しろ

G36Cを今後買う予定なので、アタッチメントをどうしようか考えています
グリップってやっぱりあったほうがいいのかな？
ガスブロとか次世代ならリコイルあるから効果ありそうだけど、通常の電動ガンってリコイルありますか？
レーザーサイトは付けれないけどサイドレールあったほうが格好いいからこれは買うぜ

>>613
> 買おうと色々見て回ってるけどスコープの値段の高さに納得できねえええええ


スコープはあったほうが面白いよ。オススメはアマゾンで5千円のやつ。
イルミネーションもあって、実はメーカーはTascoだった。ハイマウントリングも
付属していて、これでこの値段は信じられない。

スコープの良さは、長距離でのヒット先をつかめる。7ｍ先であってもどういう集弾を
してるかなんて目では見えない。ましてや射程距離の20ｍ以上先なんてどこに
玉があたってるなんか肉眼でみえんわ。スコープあれば、相手のどこにあたったかも
見える。ゾンビはすぐわかる。索敵にも使えるから、結構おもしろいよ。

416にショートズームスコープ使ってるけど調子いいよ1倍〜4 倍のやつね
1倍のときは両目開けたまま狙えるしね
とサバゲー未経験のお座敷シューターが言ってみる

>>606
正直このP90憧れる
お座敷用、鑑賞にしたい
予算10万くらいで出来そうだよね？

以前、コック式エアガンでサバゲーやってた、おっさんなんだけど、復帰みあたって、次世代ってのが欲しくて、ソーコム、ソップモット、AK102のどれかと思ってるんですけど、オススメはどれかな？

>>626
好きなの選んだらええがなぁ。どれも性能的には文句のつけようが無い。
しいて言うならＭ４系はオートストップが付いてるのでノーマルマグ使った時に
残弾無しが解るから便利。長さも3週類共同じ位だから取り回しも良いと思う。

>>625
＞1倍のときは両目開けたまま狙えるしね
倍率があるときでもスコープは両目開けたまま狙うものだぞ

>>626
俺はM4が好きだからどうしてもそっちの話になるが一応参考になれば

M4共通
・オートストップがついてるから弾切れになっても空撃ちにならない
・フレームにレールがついてるからお手軽光学機器つけることが出来る
・AKよりリコイルが大きい（ストックパイプの中に錘があるので、肩に振動が伝わりやすい）
・カスタムパーツが豊富

SOPMODとSOCOMの差
・SOPMODはハンドガードにレールがあってそこにグリップ等のパーツをつけることが出来る
・SOPMODはバッテリーがオリジナルで、ストック内部にコネクタ無しで装着出来るが
配線から色々な端子を介してバッテリーに接続してるのでSOCOMより通電ロスが大きくサイクルと燃費が悪い
細いリポを入れることで多少改善できるが、ストックはマルイ純正から変更は出来ない
・SOCOMはハンドガードにバッテリーを入れるので選べるストックが豊富、サイクルの話もSOPMODより高い
・初速は同等
・SOCOMのハンドガードをMADBULL製等のRASに交換し、前方に外だしバッテリーケース・ストックは好みのをつけると
ある意味到達点ｗ

そんなのめんどくせぇって思うなら素直にsopmod



・

>>628
そんなこたぁないｗ
最初に狙撃ポイントをスコープに捉えるまでは両目、捉えたら片目でいい。
狙撃などで慎重に狙う場合は、片目の方が安定する人も多い(プロでも)

もちろん両目開けたままでスコープ覗いてない方を完全に殺せる人はそれでもいいが。
ドットサイトの両目でのサイディングと、スコープの両目でのサイディングは似て非なるもの。

× サイディング
○ サイティング

外壁になってたよ！ｗ

>>623
リコイルは関係なしでグリップ付けたほうが構えやすいとかあるけど
構えてどうかは人にもよるから実物を持ってみて考えればいい

個人的にG36Cはアンダーレールを外した方が軽くなって扱いが楽だよ

ここでおすすめされてるG36cの再販待ちしているんですが、待ちくたびれてこの際次世代でもいいかと思うのですが音はそんなにもうるさいものなのでしょうか？
また値段と音以外にSTDのメリットはありますか？

デビュー前ならなんも付けずにまずはやった方が良いと思うな
スタート時は銃と装備ゴテゴテでも、午後には外してる人も少なくはないし
やってみてからつけるのも遅くはない、てな考え方もあります

そこから各沼へウェルカム

PMCって迷彩服は実際に禁止されてる（実際の軍の話）って調べたら書いてあったんですけど、
装備はどうなんでしょうか。やはりベストでもポーチでも軍に採用されてる迷彩は着けないんでしょうか
お金ないのでPMC装備にしようと思ったんですけど、マルチカムベスト買ってから気付いたのでどうしようかと

STDは豊富な種類があるという事も立派なアドバンテージだと思う。
ただ、フィールドのどこ行っても口をそろえて次世代は買って間違いはないって言われた。
かく言う私はSTD買って沼にはまって次世代余裕で買える値段注ぎ込んだアホです。

>>636
沼は次世代買ったって同じこと。
俺の次世代は１本あたり次世代が３本買える値段掛かってるよｗ

G36Cなら素直に次世代でいいと思う、たしかSTDとも互換性あるし
恨めしい、豊富なカスタムパーツがあるG36やMP5が恨めしい
どうしてG3系列の中でUMPだけがマルイ製どころか国産ですらないのか

>>637
STDのもう一つの罠は使っているうちに次世代が欲しくなる。
なんにせよ、沼はどうあがいても沼かw

>>633
G36の次世代はSTDにリコイルユニット付いただけで殆どSTDと変わらない
音も多少違う程度だから、ドットサイトとか付けるつもりならCのカスタムでいいと思う

>>635
コスプレに拘るなら、実際の装備に合わないものは捨てるだけだろ
そうでないなら適当でいいんじゃね、なんちゃってPMCとかゴロゴロ居るよ
拘るなら初めてとか関係ないからPMCとか装備のスレ行けばいい

どうせほしくなるから最初から次世代IYHしちゃいなって事ですね
ステアーでないかな…

>>639
それは次世代使ってても同じ。
既に次世代４本あるよ・・・

ゴーグルやシューティンググラス関連はここでいいの？



一応専門スレらしきものがあるけどスレが停滞してるみたいで
【シューティンググラス】ＣＥＰ【ゴーグル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214751568/

>>643
そっちは実物系かな？

こっちでもいいとおもう
【ｸﾘｱ】サバゲのゴーグル・フェイスガード【ﾒｯｼｭ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1227136551/

ログに目を通しても分からなかったら、ここでもいいと思う

>>636-640
みなさん回答ありがとうございます
値段も1万の差ですしデメリットも少なそうなので次世代G36Cにしたいと思います
ありがとうございました！

>>623
なるほど
グリップ有りのほうが格好いいので購入することにします

>>632
でした
失礼しました

>>642
それはもう沼とかいう次元じゃないw

光学サイトスレってなぜ消えたんだろう

【地雷中華】光学サイト実用スレx7【大外れ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1359082800/

あったのか・・・
わざわざ申し訳ない

レプリカって知ってるかぃ？

>>646
アドバイスしてもらっておいて無視するんなら最初から聞くな。
せめて嘘でも良いから「一度ゲームに参加してみてから考えてみます」くらい書いてやれよ。

レス番間違ったけどちゃんと返事はしましたが

>>654
「グリップはあった方がいい？」という質問に「個人的には無いほうが軽くて扱いやすいと思う」って答えたら「有りの方が格好良いからグリップ有り買います」
って返信来たらあなたならどう思う？「既に結論出てるなら質問する必要ないじゃん！？」とか思わない？

>>655
まあ落ち着けよ。人の話聞く気すら無い奴にはなに言っても無駄だろう。

でもまぁ、ほかの人に相談することで自分の意見がまとまる、ってこともあるわけだしな、あまり深く考えないで次行ってみよう！


で、俺の質問


友達からジオン軍の一週間戦争従軍パッチてのをもらったんで、なんちゃってジオン軍コスをしようと思うんだけど、ジオン軍
ぽいメインアームってなんかあるかねぇ？

>>657
MP40とかいいんじゃない
アニメはあんま見てないけど、モチーフはナチでしょ

>>657
ドズルの使ってたのがM4っぽい記憶が

>>657
ジオン軍制式拳銃ナバン62式とかどう？エアガンじゃなくてガレージキットだけど

ってのは冗談として、ジオン軍のコスプレやるなら上にもあった様にMP40とかMP44かなぁ
ジオン軍服のデザインも旧独軍っぽいし似合うと思う

>>657
UCハードグラフって模型があるが。
コレにMP40・MG34風の銃器が付いてくる。
ちなみに連邦側は何故かL85風だ……。

0080だとポンプ式のソウドオフショットガンも使ってたな。

連邦軍のライフルは遠目だとL85に似て見えるけど、
細部が見えるカットだとM4をブルパップ化したような雰囲気だね。

>>657
ランバ・ラルあたりで小銃はいっぱい出てくるから見てみるといいと思われ
とりあえずレール付きの銃はイメージじゃないなあ

>>657
ここ下らない質問スレじゃないよ
装備に悩むくらいならそんなパッチ捨てろ。

連邦=西側(アメリカ)
ジオン=東側(ソ連)

まあ実際には旧ドイツ軍なんだろうけど、

連邦は性能は高いけど、価格も高く複雑でメンテナンスが大変、
ジオンは無骨で見た目はイマイチでも、生産もメンテもローコスト。
というイメージ。

ジオン=ステアー
そんなイメージ

ガンダムヲタが多いのかここは

ガンオタク、ガンダムオタク
ともにガンオタだ。しょうがない。

そういや0083のザクマシンガンはM4系なデザインだったな
ザクマシンガンキットって需要ありそうだけど
版権的に色々面倒くさいのかな

スレチになってきたからそらそろやめよう
ガンダム装備スレ立ててそっちでやれ

けっこう需要あるんじゃねーのw

「初めての」って感じの話題ではないね

ザクが緑なのは旧日本軍イメージしてるとか聞いた事ある

続きはコチラへ↓

★銃が出てくるアニメゲーム漫画・総合スレ 8話目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1315999268/

だからスレチと何度も言ってるでしょ！スレ立てろ！

いんやスレ立てるほどの話じゃないから
何でも立てればいいってものじゃないよ

悪乗りが過ぎてるのを適当な理由付けて正当化しようとする馬鹿

雑談スレじゃないんだからスレチな脱線話題は指摘された辺りで素直に自重するのがマナー

だれか雑談スレたててよ

雑談スレ落ちっぱなしなのか
スレタイとテンプレ書いてくれたら代行試してもいいけど

>674 じゃ何か不満なの？
ただガンダムの話がしたいだけならシャア板でも行けばいいのに

多岐に渡るマイナー話題のスレチ誘導を単一化する意味でも雑談スレはあった方が便利かもね

ほれ、使え

【セーフティ】サバゲ板雑談スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1359604300/

フルフェイスではないタイプで、
メガネかけたままつけられるゴーグルのおすすめはありますか？

マルイのフルフェイスはフェイスガードのとこだけ簡単に外してゴーグルにできるよ

>>683
レーシックしえ

>>683
マルイのプロゴーグルは眼鏡したまま問題なく掛けられる

ただマスク部外して歯を撃たれても知らんぞ？

>>683
使い捨てコンタクトおすすめ

>>683
BolleのX500がオススメ。眼鏡のつる部分だけスポンジがくり抜いてあって、装着感が良い。

定番のサンセイのゴーグルでも問題はない。

テンプレではMP5Kは推奨出来ないぽいが
クルツ以外のMP5はどうなん？
飛距離とか

ぐぐれカス

>>689
初速は低い方らしいけど特に問題は無い。メインとして運用可能なレベル。
これ以上気になるなら次世代買っとけ

ハイサイに抵抗ないならハイサイ買っとくべき。MP5そのものは設計が古いエアガン。飛距離とか初速はもっと大きいライフルに比べてちょっと
劣る。どうせそのへんでハンディ背負うならせめてハイサイのほうがいいと思う

ただまぁ、軽さとか取り回しと性能のバランスは今でも一級品だから、好きなら使っていいと思う

詳しく教えてもらったわ
ありがとうMP5J買ってみるわ

すまんsage

サバゲー始めようと準備してる大学生です。
最初の武器はやはりM4にしようと思ってるんですが、電動ガンと電動ガンボーイズで悩んでます。
ボーイズはオススメしないとのレスを上で読みましたが、具体的に電動ガンと比べてどのような欠点があるのでしょうか。
教えて頂きましたら幸いです。

>>695
電動ボーイズは弾が軽いから風で流されやすい。遠距離になるほど電動が有利

弾速も電動の方が速いし、電動ボーイズはレイルが独自規格でオプションが限られてる

そしてプラスティック多用の為電動より耐久性も低い

18歳以下ならボーイズでいいんだけど、大学生なら電動じゃないと勝負にならない

>>696
なるほど、長い付き合いになることを考えると壊れやすい&当たらないのは頂けませんね。
電動ガン買います！ご返答ありがとうございました。

ボーイズは耐久性は安さでカバーしてると思うけどな
さっさと買い換えしちゃえる値段だしね

まあパワー的に屋外辛いのは変わらんけどさ

ボーイズがダメって訳じゃないが、現物見れば自然と答えが出るものでしょ。
電動ガン扱えるようになった年頃なら特にさ。

初めて買うのですが、M4ソーコムと416ならどちらがオススメですか？
色々といじっていきたいと思ってるのですが。

外装弄りならM4だな

中を弄るならどっちでも良いと思う

>>700
外装内部どちらを弄るのか分からんが、外装で言うと電動ガン初めてなら416だな
というのも、カスタムベースにはSOCOMの方が適してるんだと思うけど
それはある程度カスタムのイロハを分かってからの話

SOCOMをカスタムしようとすると削る・盛る・切る・穴あける等の加工が必要になってくるし
初めて買った電動ガンにカスタムの知識が無いうちにそんなこと出来る自信があればSOCOMでもいいが
自信が無いなら最初からある程度完成されてて、光学機器とグリップつけるだけで
それっぽく見える416の方がいいと思う

内部に関してはバッテリーへの配線が若干違うのを除けば分解手順も似てて、メカボの構造もほぼ同じ
ギアやピストン等のカスタムパーツも同じのが使える

M4

＞自信が無いなら最初からある程度完成されてて、光学機器とグリップつけるだけで
＞それっぽく見える416の方がいいと思う


これは流石に>>700が言ってる「色々といじっていきたい」とは違うんじゃね？
載せてるだけで、全く弄ってないと思うがｗ

416は分解が結構大変なんじゃなかったっけ。

とりあえずいじりたいの基準聞いてから答えてはどうか

ドットサイトやグリップみたいなオプション付けたいだけなのか、分解して中身をカスタムしたいのか

弄りたいのは、外、内両方なのですが、内のほうは、おそらく中のギアをいじったりすることはなく、
配線や電池などの強化位だと思ってます
外は、スコープつけたり、肩当て変えたり色々してみたいです
全くの初心者ですので、どう弄りたいかも、まだ、よくわかってないのが現状で、今は、M4に傾きつつあります

メカボなんかは、どっち買ったって一緒。
ストック、グリップ変えたいとか、ハンドガード変えたいならM4。
スコープとかフォアグリップと違って、かなり個性が出せる。

外観は基本そのままでよければ416。
個性はないけどね。

>>708
そしたら現存するパーツはM4がはるかに多い。
分解やらメンテナンスの手順も検索すれば相当数ヒットするよ。
416は今後に期待だけど、グロックのようにマルイの416は少しサイズが大きいようだからどうなることやら。

みんな、ありがとう
M4買うことにします。

一口に次世代M4つっても色々あるけどな
俺は一つも持ってないから詳しいことはわからんが、
前方配線のソーコムカービンと、SOPMODバッテリーのそれ以外で外装交換の勝手が全く違うはず

P-90TRかM4CRWどちらがサバゲー向き?

もって使いやすい方

どっちもゲームウェポンとしてはトップクラスだよ。
ガンガン撃ち合いするならCRW。
待ち伏せや回り込みといったステルスプレイならTR。


自分で選べないならCRWが無難かな。
TRは光学サイトも買わなきゃならんから面倒くさい。

初期投資が約3万5000からなのは理解しましたが、毎回のプレイ料金、交通費、食事代を考えると毎プレイ4000円掛かるという計算で間違いないでしょうか？

>>716
そんなもんピンキリ
俺は弾代だけで2000は行くし

毎回同じフィールドに行くとして自分で金額調べて計算したなら間違えるもクソもないだろ
そうじゃなきゃ料金や交通費は場所によるから一概に言えんよ
まあ近場なら4〜6000円くらいと思っとけばいいんじゃない

交通費位、自分で計算しなさいよ。
何処に住んでるのか、交通手段は何なのか？高速使うのか、車なら相乗りでコスト割るのか。
とかで個人によって変わってくるし。

因みに4000だと一般的にはフィールド使用料より少し高い位だから、大抵の場合じゃ、交通費
には足らないと思う。

なるほど、参考になりました。レスありがとうございます。

ついでに言うと、初期投資ももっと削れるな
とりあえず靴だけそこそこのトレッキングシューズかなんか買っといて後はレンタルってのはどう？
トレッキングシューズなら他の趣味や日常的にも使えるから無駄が無いし
良く行くフィールドや自分のプレイスタイルが決まらないうちは銃も借り物でいいと思う

小型のバンドで留めるレンズタイプのゴーグルでオススメのものはありますか？
ESSのタクティカルアジアンフィットを買ったのですが顔が小さいためか大きすぎてヘッドギアと干渉してしまいます

初期投資で銃を削れるならブーツで3500、ゴーグルで7000、グローブで3000くらいで計13000円くらいか

服は適当で済ますならこれが最低限度必要なんだが、初期投資費用が3万じゃ上記一式と迷彩服と迷彩帽とタクティカルベストとBBローダー買ったら殆ど残らんな

グローブを軍手かワークマンで買えばまだ削れる

ゴーグルってそんなに良い物買わないと駄目なのか？

>>725
目を守るもんだし、安物買って怪我したら嫌でしょ？

マルイのプロゴーグルならマスクも兼ねてるから歯の欠損事故も防げる

安全に関する装備にお金出し渋っちゃダメ。一度無くした目は戻ってこないんだ

目の保護と視界確保を考えたら、ゴーグルにはお金をかけるべき。
なにせ、目はまばたき以外はあけてるものだからね。
曇って判断が鈍ってるうちにヒットされるとか悔しいだろ。

耳の保護ってどうすればいいかな
耳当てみたいなものでもいいけど動いたらすぐズレそうだし

>>728
ペルター6ｓでﾀｸﾃｨｺｰな気分を味わいつつ実用性も十分！！

>>721
なるほど、毎回使うとしても最初はレンタルの方が安くつくし、自分に合う銃が分かるかもですね。とりあえずフィールド行ってみます！

俺の場合ゴーグルはファンを追加したサンセイを半使い捨て。
傷等で視界の悪化を感じたら新品買ってレンズだけ入れ替える。
安いしトイガン扱ってる店なら大抵置いてる。

P-90TRのオススメのサブ武器ない?

>>732
57

ttp://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/155691228-08e3a12c36a150482325b7fc37f1a3a84c806bb8-full20100903.jpg

>>734
勝てる自信ないわ

漫画のM16じゃなくちゃんとPSGを買うところが偉い

まぁP90なら2丁持つのもいいかもしんないね。重いけど

1月生まれ兄貴オッスオッス！

>>734
それはもう許した

サイドジッパータイプのブーツってどうよ

>>734
嫁と娘に持たせたら、ナチュラルにこう持ったのには驚いた
理由は「重いから」だってさ

いちいち靴紐解かなくても脱ぎ履き楽々だぜ！ と思って買ったけどそんな事は無かった
紐を緩める幅がちょっと少なくなる程度。無理するとジッパーの根元が壊れそうになる
前まで使ってた登山靴とあまり変わらない。まぁ登山靴は上の方フックになってて締めやすく解きやすいから地味に優秀だけども
ずっと上までキッチリ穴通すタイプのブーツ使ってきた人なら多少は快適になると思う

ジッパーが真っ直ぐに付いているやつよりはカーブしてるやつの方が脱ぎ履きはしやすかった

フロントの靴紐をジッパーに変える部品も出てるけど見た目がね
拘らないならサイドジッパーよりは脱ぎ履きしやすそうだけど

P-90TRのマガジン入るベストないのか?
あったら教えてください。

>>740
サイドジッパーは砂埃を噛んだり力が掛かったりすると結構壊れるよ
だから頻繁な脱ぎ履きはしない方がいいと思う、できれば一日履きっぱなしくらいで
で、履きっぱなしなら結局利点の簡単な脱着も意味無しってね

>>744
ベストというか、完成品で一式揃った状態ではないと思う
もしあったとしてもだいぶレアだよ、種類とか選べないくらいに
ウェビングのついたベストとかチェストリグにMOLLEのマガジンポーチ付ける方向で探した方が現実的かな

>>744
スラントベストかオクタングルベストにP-90用マガジンポーチつけるのはどーよ

>>744
http://www.libra-info.com/armor.htm

電動ガンスレといい何がしたいんだろうこの人

>>748
謎質問＋自演って意味不明だな

二重人格か･･･

ハイサイクルで一番サバゲー向きなのを教えてください

>>751
M14
最強だよ

>>752
M14はハイサイクルではありませんよwww
>>7
好きなのが一番!選べないならM4CRW。カスタムが自由で影響が少なめ。
後M4だから人気がある。その代わり架空銃･･･

そんな事いったらAUGもG3もPSもAKも架空じゃん
MP5しかリアルなのはない

>>754
MP5だって、
ハンドガードの根本に謎のツマミが出てるし、エジェクトポートから覗くボルトの形状も違うよ

ID:pl5qCYWU0
この人ずっとなにやってんの？

酷い自演だ

同じ家の中で兄弟同士が別のPCとかｗ？

ぼくがかんがえるまるいはいさいくる

500連マグの使えるG3
STDでもつよいいいいいと言われるP90
独特な形状に根強いファンは多いAUG
映画でひっぱりだこ、特殊部隊からテロリストまでMP5
見た目はベータ？AK
フルサイズ電動ガンの中でも最小の座は揺るがないクルツ
オプションパーツが豊富なM4

お座敷スレといい、最近わけのわからんキチガイ荒らしが多い…

ほっとけば?

お座敷スレは本当に意味わからんことになってる・・・・・・・・・・・・・

PS90は民間モデルだったはず。

ボレーのX500とESSのプロフィット
どっちが大きいですかね あとメガネ付けて装着できますか？

サバゲしようと思ってエアガン買いましたが
「人に向かって撃ってはいけません」
と書いてありました

これではサバゲにつかえません

どうすればいいでしょう？

とんちスレ

>>765
> (ゴーグルしてない)人に向かって撃ってはいけません」

って解釈で良いんじゃね？

>>765
サバゲーマーは人にあらず

>>768
おおう…

>>765
サバゲーマーはゴミクズだから人間じゃないよ
ゴミクズだから安心して目を狙って失明させてやろうぜ！

初エアガンでマルイG18C電動ブローバック買いました！長身持ってませんが、これで一応サバゲーに参加できる感じですかね？

余裕

>>771
ブローバック・・・？

ブローバックするのって１０禁じゃなかったっけ？

出入り禁止になってもいいんなら参加すればいいんじゃないかな

>>771
サバゲーには参加出来るが動く的以外の何者でもないよ
電ブロならまだエアコキの方が…

別に間違ってないぜ

電動18cの間違いだよな？
電ブロは…

フィールドの条件満たしていれば参加は出来るでしょ
レンタル装備かりるなり方法はあるしね

10禁?

たヴぃこ

早巻きくん使ったことある人いますか？
使った感じどうでしょうか？購入を検討してます。
ただ、マガシン壊れるとかいう話もあって。。実際どーなんでしょ( ´･ω･` )

>>782
壊れるから絶対買うな

>>782
うるさいし壊れやすい
早巻き君買うならM4ハイスピードフラッシュマガジン買う方が良い

>>771
10禁電ブロでも18禁電動でもいいが、参加するなら必ずゴーグルをつけろ
フィールドでレンタルでもいい。シューティンググラスでなくゴーグルの方が安全

あと、帰りに泣きながら長物を買うことになるから、そのための金も用意しとけ

>>771
悪いが、絶対に同じチームになりたくない。足手まといにしかならないから。
飛距離は短いわ、発射サイクルは低いわ、狙いはつけにくいわ、装弾数も少ないわで話にならないよ。
マジで、おまえが先に撃ちはじめても相手に届かなくて、気づいた相手に撃ち返されて負けるレベル。

サバゲーは勝つことが目的じゃないからそれで参加するのもいいと思うよ
楽しめるかとか、周りにどう思われるかはお察しだけど

フラッグ戦なら銃無しでも成りたつんだよな

>>787
勝つこと『だけ』が、なら理解出来るが、雰囲気重視の押し付けもうざい

まあ、一度見学に行ってみるのもいいんじゃないか？
そうすれば、電動ブローバックで混ざれるかものかどうかわかるでしょ。

好きなもん持って行きゃいいよ。
人の装備見てグダグダ言ってくる奴は地雷だから無視すればいい。

オウフｗｗｗいわゆるPMCな装備キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『PMC』などとつい軍事用語がｗｗｗ

みたいな

>>792
　　　　　　 何　　　 言　　　 っ　　 　て　　　 ん　　　 だ　　　 こ　　　 い　　　 つ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ　 　 　 　 ,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　 ＿＿＿_　.　　　　 　 　 |;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　　　_,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　 　 　 　 ／　　　　　＼　 　 　 　 　 |;;::　　　　　　　　::;;|　 　.ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　.,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ
　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼ 　 　 　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ
　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）.　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| 　 　＼;;::　　::;;／　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |＿_|　 　 　.|;;::　 ::;;|　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　 ﾘ　　ヽ、
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　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　二二二ｌﾆ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　 　　　ゝ　 ＿,ｒ｀　　,／
　.　　　　♪ 彡　　｀) ）.　　 　 　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　 　 　　( (´　♪ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|_|＿_|＿

>>792
つまんないコピペ改変だな
死ねゴミ

IOTV持ってる人、重さとか使用感とかおしえてください！

>>792はほっといて良いよ

こらは手厳しいでござるなｗｗドプフォｗｗ

>>795
初めてのサバゲには必要無い、コスプレしたいなら装備スレでも行けよ

>>797　は
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9127622
これの千早のキャラか

秋葉ヲタを揶揄したこぴぺネタじゃないかな

>>771
おう、頑張れ！

ガスブロのG18Cかハイキャパエクストリームどちらがサバゲー向き？

G18C

ハイキャパはセミオートできないしスライドストップもかからないしで汎用性が悪い。

>>722
ESSのV-12　アドバンサーは？
水中ゴーグルみたいな大きさだが。

>>744
つttp://www.thevestguy.com/product/10141/p90-tactical-vest

「PMC装備で設定だから何でもいいよね！」と思ってクライミングパンツをIYHしたのですが、
アリですか？ちなみにこれです↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B0085J5VWA/ref=cm_sw_r_tw_dp_HD5drb1QGNF5F

あとジャケットはFox&モンスターエナジーのパーカー、グローブもFoxのモーターサイクル用、
ブーツはBatesのデルタ8インチ、ゴーグルはサンセイフルフェイスの上にスカルバラクラバ被
るつもりです。

インドアフィールドだから迷彩の野戦服じゃなくてもいいと思うのですが、何分初ゲームなので
色々不安です。

みんな迷彩やらリグつけて自分もそうしたほうがって思うかもしれないけど、本当に自分がよいと思う組み合わせと動きやすい格好でやればいいんだよ
自分が気にするほど他の人は見ていないもんだから

>>806
インドアは、自分がよけりゃホントなんでもいいと思いますよ
パーカージーンズゴーグルだけなんて人もざらです。顔全体をガードするのを推奨しますがね
楽しんできてくださいませ

>>808
なんでインドア限定なんだよ
外でも個人の好きにすりゃいいだろ

>>805
このゴーグルサングラスみたいでいいな
ありがとう

>>809
すみませんが「野戦では好き勝手な格好するな」という意味は含んだつもりはありません
インドアは迷彩効果など特別意味をなさないので、服装で悩んでいる人ほど気にせず行けると思います。ただの後押しなだけです

>>806
格好は内外問わず好きな格好で大丈夫。
自分はユニクロのODチノパンで、上はパーカーやジャンパーでやってるし。
かさばらなければ、一応履きなれた靴も用意しとくと良いと思います。

最近、ホムセンで売ってるようなつなぎを来てくる人をよく見るね。

ツナギの上に軽めのプレキャリかチェストリグをつけてみると
それはそれはとってもラフで、PMCとはまたちがったフリーダム
さを感じる。とても格好いい

やすいし屋外作業用にもつかえるし、ツナギ、一着もっててもい
いかもな


ウンコ？もらせよ

>807-813
有難うございます。貧乏性なので、私服にもサバゲにも使える服を買おうとか思っていたので、
どっちつかずの中途半端な格好でｐｇｒされたら如何し様とか思っていました。
先ずは楽しむことを考えてやりたいと思います。

ツナギにチェストリグって、民兵か私兵っぽい良さがあるな。

青ジャージの人もいるよね

それは映画の見すぎ。

青ジャージでやりますが何か。
ブンデスジャージとか安いし楽なんだよ。


FarCry2のアフリカ民兵や傭兵見てから薄汚い私服につばの広いハット、ピストルベルトのみでやってる。

青いツナギ着て「やらないか？」
これで掴みは大体OK

ホモにもつかまりそうｗ

スレチ

ごめん。

VSRー10は初心者が使っても大丈夫でしょうか？
以前、一緒のチームは嫌だって話を聞いたのですが……

どの程度の初心者？

>>823
サバゲーに勝つなら電動ガン
ポジションがスナイパーならOK

初心者は電動ガンを使っても相手にすぐ撃たれる
そんな初心者がVSRを使えば、そのチームは人数が1人少ないのと同じ

大規模の定例会なら
1人当たりの戦力差なんてたいしたことが無いから、気にする必要が無いが
少人数のチーム戦だと、実質1人いないだけでも大きな戦力差になる
そういう意味で一緒のチームは嫌って事なんじゃね？

>>823
いきなりエアコキライフル使って楽しめるとしたら相当な強者

>823
エアコキならﾏﾇｲのスパスとかベネリとかの複数弾撃てるｼｬｯｶﾞﾝを推したい。
例え戦力にならなくても周りからはナイスガイとか漢と呼ばれるだろう

>>823
一回参加するだけで得る物は多いのに
続けて未だ初心者とか
ホントに向いてないから辞めな
やる事無いからサバゲでもってマジ迷惑だから

やりたい事有るなら無駄金そっちに廻してソレやれよ

いえ、これから始めようとする者です。
サバゲーの情報を集める内に聞いて……
ボルトアクションが好きなのですが、難しいのです。

迷惑だとか思うなら定例会とか行った際に使っては？
チームメンバーが嫌だってのなら同好の士というか好む人たちのとこへ参加するとか、方法はあると思いますよ

ああ、このスレで言われたとかか…
じゃあ一緒にマルイのMP5K HCも買ってね
両方持って50人以上集まるような定例に参加してみ？
帰る頃には全てが理解できるよ

初心者のボルトアクションが嫌われるのは
戦力にならない上に見ててイラつくから

銃自体が比較的安いしエアコキだからランニングコストも掛からないし狙撃手ってポジションはかっこいいしで
手を出したい気持ちは分かるけど、せめてセミオートのもっと短い銃から入ることをお勧めする。
長い銃はどうしても取り回しが悪いし、狙撃に適したポジション取りとかはゲームに慣れてないと出来ない。

上でエアコキショットガンを推したけど、あながち冗談ではないよ。筋力次第で牽制用の弾幕張れるし、VSRより
は取り回しいいし。後はGBBだから季節を選ぶ＆ボルトアクションじゃないけどKJホークアイとか如何だろうか。

どこかのチームに所属してやるならともかく、初心者なら最初は定例会だろ？定例会で味方の装備がネタだろうが気にする奴いない好きにするといい
ついでに青いジャージ着ていけば人気者になれると思うぜ

ある程度ベテランでも
クルツで保険的な火力補強しないと辛い事多いもんな

>>830
俺は別に誰が何使おうと迷惑でも何でもねえが
初心者でエアコキライフルだと、まずヒットとれねえよ
それでyouがサバゲってつまんねーなーと感じちゃう可能性考慮すると
やっぱりオススメできねえなあ
ハイサイがいいぞハイサイが

ロシアの迷彩にスコーピオンって許容範囲？

慣れてからの方が良いのですね。
初めは皆さんの意見を参考にして、連射できる銃にします。
ありがとうございました。

やめたほうがいいよ

嫌なことがあったのか知らないが荒れてるのがいるな
>>838
好きな銃あるならそれ使えば良いと思うけど、一度銃レンタルして定例会行ってみなよ
そこからどんな方向で行くか決めるでも遅くないからさ

ボルトアクションは室内でガチャガチャしてるだけでも楽しめるし
VSRは比較的安価だから余裕があるなら一緒に買っちゃうのもあり
性能だけで好きでもない銃を買っても続かないこともあるからね

これからカスタムとか覚えたいとかなら、VSRは入門用に丁度いいと思うけどなぁ。構造単純だし。

アタッカーできないやつはスナイパーできない。
赤風呂のマダムが言ってた。

あそこオバチャンもいんのか

ていうか、一日何回もゲームするのだから、予算に余裕があるならメインの電動を買ってそのうえでVSR
も買って、自分で使い分けてみればいいんじゃねとか思うの
プロスナだったら店頭価格でやすけりゃ15K円位で手に入るかもしれん

フルオートできるカービンにスコープ乗せてマークスマンやりゃええやん

M24使ってたころの米軍のスナイパーはM16とM24二丁持ってたらしいぜ

M16で狙撃すればいいのに

電動でスナイパーとか馬鹿じゃねえの？と思ってたけど今の次世代はセミオートでVSRに匹敵する性能だから困る。
　
昔みたいにボルト優遇レギュで遊べたらいいんだけどな。

>>837
むしろ問題あるのか？現用正規軍装備でも、私物を持ちこんでるという設定でいけるんじゃないの。

>>838
多分、スナイパーというと高威力・高精度の銃で一撃必殺というイメージがあるんだと思うが、
現行法規制下では電動ガンと威力は変わらないし精度もそれほどではないからね。

やっぱり最強なのは金かけたカスタム銃だろ？待ち伏せ、アンブッシュで後方からバラまき

サバゲに限らずいくら得物に金掛けても扱う者次第でしょうに

せっかくアンブッシュしてるのにばら撒いちゃ自分の位置教えるだけじゃん
オーバーキルとかド素人かよ
必要な場面で必要な数だけ撃てない奴は何もっても雑魚

ヒット取れなくたって防衛線を時間いっぱいまで守りきれればいいじゃないですか（震え声
最後は弾切れなのを空撃ちで威嚇してるだけでもいいじゃないですか（涙声

上で誰か言ってたかな
初心者はとにかくレンタルででも電動ガンで距離感を覚えた方がいいよ
一丁目は確かに一番好きな銃を選ぶのがいいんだけども、エア系のライフル使いたい人は特にだね
一発一発コッキングしなきゃ撃てないタイプはトイガンとしての距離感を掴むまで時間がかかる
それこそ誰も当てられなくて飽きて辞めるなんて目も当てられない

特にスナイパーライフルを使いたい人はSMGをオススメしたい！STDのSMGを！
アサルト系カービン系より飛ばないのは確か！
だからこそスナイパライフル系に持ち替えた時でも動けるしSMGじゃ当たらない距離でも飛ぶのに感動するだろう！
マイクロ電動じゃなくてSTD電動のSMG。MP5とかUZIとかスペツナズとかだね
初心者のみなさん御一考の程を！

ボルトアクション使ってもいいけど、ルールによりけり
籠城戦の防衛側なら弾幕張れた方がいいし、攻撃側ならのこのこ体を晒したプレイヤーを狙えるVSRがいい

けれど基本見つかったら弾幕張られて即死だから玄人向け。コンパクト電動や電動ハンドガン無いと接近戦や鉢合わせした時が面倒臭い。

>攻撃側ならのこのこ体を晒したプレイヤーを狙えるVSRがいい
電動ガンでも問題ないと思うけど？

>>857
スナイパーが位置知られてどうすんのさ
こそこそ狙撃するんだったらVSRでしょ

まあ最近の電動はVSR並の精度出せるからのこのこ体を晒したプレイヤー撃つなら電動でいいのは認める

それでもVSRプレイヤーからしたら電動をエアで倒す快感がたまらん。流石にコンパクト電動くらいはサイドアームに持つが

VSRでサバゲー始めたものだが、結局は電動買うハメになるぞ
自分は定例会とかじゃなくて6人位の小規模なサバゲーだったが、やっぱり電動には歯が立たない
それに、やってるとスナイパーで芋ってるだけじゃ物足りなくなるから
俺も今ではUSPとMP5買ったからなwwhttp://i.imgur.com/mHE23zc.jpg
ただ、VSRは集弾率がすさまじくいいから、ゲームが終わったあとの的あてとか室内撃ちでも楽しめるぞww

俺も結局MP7買って、それでも物足りなくなってきて電動HCの購入も検討してる

パッキンイカれてきたのかVSRの射程に問題出てきたし、今のVSRはパーツ取り用にして新しいVSRも買うかな……金が飛んでく……

>>860
このスレで書くことでも無いがカスタムチャンバーパッキン買ったら？
スレチすまん

まあスレ的に考えても結論は出てるが、エアコキライフルは玄人向け。サバゲがしたいなら
大人しくマルイのＳＴＤ電動ガンを持った方がいい。ＶＳＲの精度が出ている
電動ガンも多々存在するのでエアコキライフルは優位性に乏しい。ただ敢て上げるなら
単発による事と、機構的に音が小さく出来るので、サイレンサー付いたＶＳＲは
カスタムしてなくてもチョー静か。よって撃ち方にもよるが発見されにくい、で玄人向け。

相手に見つからずに移動・射撃が出来るようにならないとボルトアクションでサバゲーするのは辛いと思う

アサルトライフルに４〜８倍くらいのスコープ乗っけて特級射手目指せばいいんじゃないかな

>>837
スコーピオン自体はチェコだから旧共産圏だし何の問題も無いし
冷戦後も人気のCZ社良いモノだけに世界中に流通したから
どこでも使ってるって事で服装はかなり自由

街のチンピラから軍、警察と何でも合う万能銃じゃないかい？

マルイもRECCEなんて中途半端な次世代出さずにMk.12 SPRとかドラグノフみたいな、
スナイパーライフル然とした形もん出してくれれば、スナイパー気取りたい人の需要にも
もっと答えられると思うんだが・・・

そうなるとVSR、L96が売れにくくなるのかな
どの道初心者がスナイパーやりたくてエアコキ買っちゃう現状だけども

スナイパー気取りたい人はPSG-1買えばいいと思うの。
首回り弱いという弱点があるので、ここだけ改良して出してくれればね〜

シリンダーを予め後退させておき、トリガーレスポンスを上げたりだとか
通常のスタンダードとは違うメカボになってるし。

まあ高いんだけどねｗｗ

ボルトアクションにはロマンが詰まってるから需要は無くならないと思う

初物がボルトアクションでもいいじゃない
でも買う前にレンタルで一度参加して空気を感じてみるのが良いよ
装備やマナー等の疑問は大体解消するし自分がどうするのが楽しめそうか掴めると思うしね

>>849
> 電動でスナイパーとか馬鹿じゃねえの？と思ってたけど今の次世代はセミオートでVSRに匹敵する性能だから困る。
> 　
> 昔みたいにボルト優遇レギュで遊べたらいいんだけどな。

どの次世代がVSRに匹敵しますか？

最近、次世代のM4A1 カービンを考えています。これって次世代の中でも初期型
なので、密閉度や精度が心配です。パーツなどその都度新製品に負けないように
改善されてるのでしょうか？M4A1はミニバッテリーが使えて、そこそこの重量で
安いのが魅力ですね。

M4A1 カービンは買いでしょうか？

VSRやL96は精度以前に最大にかけても弱HOPなせいで、セミオート戦でも普通に大抵の次世代に撃ちまけるよ。
M4A1もそれらのエアコキに十分勝る実射性能を持ってる。

あえて言うなら、RECCE、SCAR、HK416は以前作より更に精度が上がってる。剛性が劣るエアガンじゃ
FF化の恩恵が大きいのと、FF化に伴ってバレル基部が強化された為と言われてる。
まぁ、実際のゲームじゃ殆ど差を感じないから、長いバレルの次世代買えば、現状で性能としては
最高のモノ手にしてると思って間違いない。

>>871
ありがとうございます。
ちなみにFFってなんですか？
M4A1 カービンは長いバレルのうちに入りますか？

フリーフロート

M14でも買っとけば良いと思う
スナイパーライフルで連射付き
ピッタリだと思うよ


…重いけど

>>873
ありがとう。
フリーフロートの勉強になりました。

>>874
M14はスナイパーライフルではない。
バトルライフル。

>>874


M14 SOCOMでもいいですか？

まぁ14はたしかにスナイプに使えない事はない
重いから動きづらいけど
スコープを載っけると4〜5キロ
接近されてもフルで対応できるからある意味チート武器

いや普通のM14のほう

初めて銃買おうと思うんですが、SCAR-Hってどうですかね

いい銃だけど3月末まで在庫ないと思うよ

SCAR-Lで我慢するんだ！！在庫がでたらHもIYHすればいい！

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地元のショップに黒ならSCAR-Hの在庫あったわ
定価だけど

SCAR-LとSCAR-Hどっちがいいんですかね？

バレル長変えれるし、Lのレールの事もあって、Hを選んでみたんだが

>>885
選んで見たってことはもう持ってるんだよな
それならHが良いと思えばいいんじゃね

個人的にはHが好き

ただしマガジンポーチがなかなか調達しづらいと知り合いが言ってた
Ｍ２４９用の２００ｒｄポーチがちょうど良さそうではあったが（Ｍ１４マグが５本はいる）

>>885
お好みじゃないですかね
仮にこれだけLが良いのでオススメですよ！と言われたとして
その中でHオススメのレスがあったらそれを採用するのではないでしょうか
Hが良いと思ったのならそれでいいじゃない

両方買うご提案されちゃうぞ？

>>885
Lなら予備マグやポーチが選びやすいよ。
ノマグでボルトストップ楽しもうと思うとかなり重要。

>>886
表現がアレだった。まだ買ってないよ。欲しいライフルとして選択したってこと。

>>888
その通りですね(-_-;)
なにか特別、Hが悪いってレスがあったらやめようかと思いましたが、今回はH買ってみます

両方はサバゲ慣れてからにしますねw

>>889
Hのマグは、ものによってはボルトストップが使えないということ？
初心者な質問でｽﾏｿ

>>891
マグの話ならLのマグはM4だからポーチの選択幅が広いんだよ
Hだとサイズ的に限られちゃうからそこは不便

>>892
LのマガジンはM4とポーチ共用可ってことですな？
考えどころですなぁ...
M4も揃えたいんでよく考えてみます

>>893
うん、要はLとM4のマガジン同じなの
M4も考えてるなら共用できる分Lいいよってなるけど、調べたり店頭で聞いてから判断するのが良いと思います

>>894
わざわざありがとう
今度の土日にショップ行ってみます

>>895
私も初次世代でＨをポチったよ
サバゲでの使い勝手でＬやＣＱＣよりＨが良い点はなさそう
だけどスコープ載っけて7.62弾でスナイパー気分に浸りたかったからＨにした

>>850>>864
ありがとう
マルイのとマルゼンどっちがオススメ？

マルゼンはガスブロ
マルイは電動

ゲームに使うならマルイだろうね
スペアマガジンとか要るだろうし
マルゼンのはマガジンの在庫あるかどうか…

あとマルイ電動スコーピオンを
純正バッテリーで動かすつもりなら
専用の放電アダプターと放電器必須だよ
あとバッテリー一本で撃てる弾数少ないから
予備バッテリーも必須

LもFDEは高いとこ以外は売り切れてるね

>>898
マルイのにしとく
マルイのがブローバックすれば完璧だった

あれスコーピオンカスタムしたらホルスター入んなくなるだろどうしよう

スレをくらい判断できるようになれよ
ただスコーピオンの話がしたいならマルイか雑談スレでも行け

ごめんね他できいてみる

P-90TRって架空銃?

実銃にもあるよ

そういやHk416のマガジンってSCAR-Lでも使えるのかね？

>>906
俺のRECCEに使用できてるからM4共通
つまりLに使用可能だと思う

ちょっとカーブが違ってて個人的に好きな形だわ
次世代ショートマグ出ないかな・・・

>>907
この質問の問題点はどのメーカーのHK416と
どのメーカーのSCAR-Lと書いてないところ。

VSRで参加したがってる初心者さんを見てボルトアクション戦とか面白そうだなと
おもった。

お昼後に有志でエアコキハンドガン戦とかやってたなあｗ

ボルトアクションは当てても気づいてもらえない事が多くて揉め事の原因になりやすいから邪魔

>>911
わかる！2.3発当ててやらなきゃ気付かない奴多すぎ！

正直なとこ2Jは欲しいだろ
これで緊張感が出る
まあ無理な話だけど

ゴーグル割れるやんけ

2J程度で割れるゴーグルならもっといいものに買い換えたほうがいいぞ・・・・・・・・・・・・

ちゃんとしたゴーグルは6Jとかでテストしてるだろ

マルイのプロゴーグルは、本物のショトガン貫通しなかったねw

>>917
スゲーな

このスレ的に８９式ってどうですか？

>>917
散弾のとこだけな･･･
弾本体の当たったところはぶち抜かれてスイカが爆散してたろ

>>919
好きなら使えば？

>>919
集弾性、初速とも問題なし
日本人のために設計された銃だから体にフィットしやすい
ただし固定ストックだとはじめの内は取り回しし辛いかも
まぁ上にも書いてあるけど好きなら使えばいいさ

>>919
マルイのSTDの話だよな？そのつもりでレスるぞ。

まったく問題無い、マルイのSTDの中で希少なメタルフレームで剛性が高いし、
剛性と相まってよく当たる。欠点は重い事と拡張性が低い事、オプションが少ない位。
前はバッテリーの問題があったけど、俺はE○1のリポで快調作動だしいい銃だよ。
スレ的に初心者向きかどうかは重い時点で？これだけは個人差あるので、自分で
判断してね。

>>919
>>923
バッテリー問題は未だあるな。
初心者にリポ勧めるのはどうかと思うぞ。

命中精度と射距離は次世代顔負けのとてもいい銃だ。日本人の体格にもよく合ってる。
マガジンもM4のやつが一応使えるからゲーム中に弾無くなったらSTDM4使ってる奴に借りる事も出来るといえばできるしな。

あとは他の人の通り。
結構重いからそこだけは実際に持ってみてコレ持ったまま10分ぐらい走り回れそうかどうかって考えるのが一番いい。

>>909
正直、腕の差がハッキリ判る勝負になるし
古き良き時代のサバゲができるからオレ様大興奮

>>925
あの弁FES.に参加すれば…満腹になれたのにｗ

自衛隊でも使ってんだっけかマルイ89式

米軍にXM8も似合わないが89式も似合わんな
たくちこうしてないし
ttp://www.youtube.com/watch?v=LALUCfY5i7I

>>919です

>>921−924
レスありがとうございます。重さのほうは現職だったので問題ないです。バッテリーはマルイの普通のを使えば問題ないですよね？

現職とかすげーな
バッテリーは初めのうちは純正でいいんでないかな

でも現職さんだと、職種にもよるんでしょうが休みの日にも仕事してる気分になりませんか？＞89式

いえ、エアガンとしての性能は何一つ問題はありませんが、僕ぁサバゲを「気分転換」でやってるもん
でして、そこらへん気になるのですよ

ぶっちゃけ俺は造り酒屋勤務ですが、休みの日にまで手前ェんところの酒飲む気にはなれませんです

現職『だった』だろ？
なんかおかしな表現だけど

最近スタンダードM4をもう一回使い始めて解ったのは、次世代よりも当たるし狙い易いこと。
次世代はリコイル大きいからどうしても弾道がブレやすい。初心者の人ほどスタンダードで最初はカンを掴んで楽しんでもらいたいね。

煽る気はないが、流石にそれはちゃんと銃を構えられてないだけじゃ・・・

ちょろいもんだぜ
そのキレイな顔を
フッ飛ばしてやる





ｽﾀｲﾙ

疑惑

所詮は道具だし本人が当てやすければそれはそれで正しいのだろう。

>>919,929
現職だった＝元自衛官さん、それなら解っていると思うけど、訓練で使用している
マルイの89式は初速が違うので一般品と比べると飛距離など変わってきますよ。
中身のパワーとグリップ・ストックの色の違いだけ気にしていれば問題無いかと…
（あぁ本物は玩具とグリップ・ストック同色か）
むしろ使い慣れた銃ですから怖い存在です。

>>931
休みの日にも仕事してる気分になりませんか？＞89式
自分の周りに現職、元自ゴロゴロ居ますが、同じように訓練で使うから見たくない派と
カスタムして愛用する方など居て色々ですね。持たない派が多数ではありますが…

自衛隊に納入されてる89式って普通の89式って違うの?
どこらへんが違うのかぜひ知りたい

>>939
違いはレスったが…？

俺自衛隊だったから〜

みたいなのが流行ってるのか。
とりあえず89式スレ池

現職つっても陸自じゃなきゃ使わんし、更に言えば射撃なんてしょっちゅうするもんじゃない。
一般人が思ってるほど射撃訓練はしない（親子で元自衛官の友人談）

>>940
スマン具体的には？ってことを言いたかったんだ

>>943
スレチ

>>939
2006年2月から自衛隊に納入されているのは、一目で実銃と区別するために色が違う。
2006年7月から民間で発売された奴は実銃と同じ色をしているが、実銃用の銃剣等を付けられないようになっている。

初めてなのになぜかCA870タクティカルを買ってしまいました
インドアがメインなのですが、オプションパーツは何を買っていけばいいでしょうか

MP5K HC

>>947
ワロタ

割とマジでその方がいいかもな

折角のショットガンなんだし、MP5K HC持って行けとか酷いわ。
せめて電ハン＋ロングマグ数本にしてあげて！
戦闘力は明らかに電ハンが上だけどｗｗｗｗ

とりあえず安いので良いからドットサイトかな＜オプション
あと予備マグ２本くらい

サイドでハンドガン持つならスリングとかも有った方が良いね

>>950
面白いと思ってるの？

>>952
全く

それくらい役に立たない武器だという事をやんわり伝えてるだけ。
普通に「電ハン以下だから電ハンでやれよ」って言われたら
折角買ったのに傷付くだろうと思ってね。

>>953
草生やすなよ気持ち悪い

いいじゃないエアコキから入っても。なんであれ好きな銃を使えばいいよ
確かにこのスレ的には電動フルオートの武器はあった方が良いけどね
レンタルするのも勿論アリ
870を使うならとりあえず予備マガジン

積極的に撃ち合おうと思うと弾幕が張れずに悔しい思いをするだろうから、
2挺持って行って、CA870を愛でるゲームと電ガンでバリバリ撃ち合うゲームとで使い分けるのがエアコキ銃の一般的な楽しみ方かと。
で、早めにもう一本メインアームを、ということでクルツを挙げた次第。

それとCA870はどちらかというとインドアよりアウトドアの方が向いてる。
あれはショットガンの皮を被った狙撃銃だから。

>>946
インドアでは使えない所や制限付ける所とか
もし制限無しで使えても
超至近距離で指先とか撃とうものなら殴り合いになる所もあるから止めた方が良い

アウトドアでエアコキはスニークに徹するしか無いからなぁ
向き不向きならあまり弾幕で撃ち合わないインドアのが活躍の場は多いと思うけど

気になるのは初速かな？
インドアフィールドって結構、初速低めのレギュだよね
つっても90そこそこだから至近距離で撃ち合うには高すぎる位だけど

皆さん沢山のレスありがとうございます！
>>947-950
ゲームで不利なのは理解してるので、後々違う銃を買おうとは思ってます！
レンタルで使った時に使いやすかったP90を本当は買う予定だったんですが気づいたらCA870タクティカルを買ってまして
クルツもカッコいいんですが腰だめで撃つと思ってた以上に狙うのが難しかったので・・・
CA870タクティカルの見た目カッコいいですし、使っててテンションが上がるので買った事自体は後悔していません！
インドアで使うには少し長いので、狭い場所はストック部分を脇に挟むようにして使ってます

>>951　>>956
予備マガジン安いので買いました！でも相手見てからしか撃たないんでゲーム中にマグチェンジが必要になった事はあんまりなかったです
スリングもマルイの三点のものを買わせていただきました！
ドットサイトに関しては店員さんに「安いものを買うなら買わない方が良い」と言われたので見送りました(さすがにいきなり全部揃えるのはキツかった)
実際はどうなんでしょうか？光学機器の違い等、よくわかりませんでした。
せっかくレールが沢山ついてるのでフラッシュライトやレーザーポインターにも興味あります！
今通ってるインドアフィールドでは一応使えるレギュレーションみたいなので

>>957-959
機会があればアウトドアの方でもやっていきたいです！
狙撃カッコいい！
ボクの持ってるのは初速85〜86だったんでインドアフィールドでも使えたんですが
クルツとかP90みたいなコンパクトな銃、ほかのハンドガンはもっと遅いんですか？
ココのテンプレでP90がオススメに挙がってますが、遅かったらそんなに距離飛ばないのでは・・・？そうなるとアウトドアでも使えないイメージ
あと、スレチかも知れませんがバレルの長さやサプレッサーの有無がトイガンにどういった影響を与えるのか知りたいです
バレルが長い方が長くまっすぐ飛ぶんですか？だとしたら後付けP90等のサプレッサーは音を消すためじゃなく弾をまっすぐ遠くに飛ばすために？
電動ガンやガスガンにサプレッサーつけてもガスの音やモーターの音であんまり意味ありませんよね？

長くなってしまって申し訳ありません

えー…
CA870で初速80台っておかしくね？
タクティカルって遅くしてあるのか？
んなワケないよなぁ

>>960
バレル長、サイレンサーとかはここの実験でもみれば分かる
http://den-ken.net/jjikken.html
電動のモーターとガスの作動音は全然違うしブローバックしないガスガンにサイレンサーつけたらそれはもうスゴイぞ

サバゲーの動画を見るとフェイスガードをしていない人沢山いますが、そういう人達は怖くないのかな？
歯に当たったら折れるんだよね？

>>963
まぁ自己責任だからね
俺は通りまーすって言って歩いてたら顔面に撃ち込まれたことあるよ
フェイスガードしてたからよかったけど
それ以来最低でもシュマグを4つ折りぐらいにして巻いてないと怖いわ

>>960
初速の話。
P90はSTDでは並。インドアの規約に引っかかるほど速くはないはず。
クルツは遅くてアウトドアだとキツイ。
コン電も同じ位。
電ハンはさらに遅い。

P90はコンパクトだけど初速のディスアドバンテージが無いからテンプレでお勧めになってる。
しかしインドアなら初速は気にすることない。むしろ遅い方が痛い思いさせずにすむわけだし。

腰だめ撃ちならMac10やスコーピオンも良いよ。
コン電は予備バッテリーの問題はあるけど、荷物になりにくいので870と一緒に持ち運びするのに向いてるかと。

>>961
なんか軽くググってみるとソードオフなんかは初速90って書いてますね
通うつもりのフィールドのレギュレーション知ってたんで買う時お店で初速測ってフィールドでも測ったんで間違いないです
(そもそも90超えてたら使わせてくれない)
たまたま遅めの銃だったんでしょうか？まぁ個人的にそれで助かってるんでむしろ嬉しいんですが

>>962
こんな比較サイトがあるんですね！ありがとうございます！
ブローバックしないガスガンにサイレンサーというとソーコムがありますよね、値段も安いし、初心者にオススメの銃なのかな。

>>965
なるほど、クルツは遅いんですね。
P90は曲がり角とかめちゃ曲がりやすかったんで持ってて楽しかったです。
確かに痛いのはイヤですしね、ボクも威力とかそういうのにこだわってないんで。

マックテンやスコーピオンは個人的に見た目があまり好きでは・・・
やはりP90のように、ストックついててなおかつコンパクトというものがいいですね！

ショットガンで戦いたいんだけどやっぱ実戦で使えますか？

>>968
最初に選ぶにはかなり辛いかと
どうしてもというならサブにSMGを携帯しつつか
でも初心者が2丁持ちもあまりいい状態とはいえんけど

>>968
使えるよ
マルイＭ３とか

自分は最近
次世代よりヒット
とっている気がする

>>968
コッキング固いけど慣れれば大丈夫

定例会とかだとたまーに「エアコキ戦」とかやるところもあるしねぇ、予算に余裕があればマルイのシャッガンとか
CA870とか、一丁持っててもいいなぁと思う

>>970がスレ立てるんだろ
なんで立ててないの？

>>972
オレのスーパーエンフォーサーが火を噴くぜ

ボルトアクションVS電動（セミのみ）で双方にフル可能を少し混ぜるルールとかだめかな
お手軽ヒストリカルで

それってこのスレで扱う話題なのかな

>>968
相当上手くなれば戦えるけど次世代相手はやっぱ無理ゲー、エアコキ戦で使えばいい
マルイ→恐怖の△弾道、コッキング重すぎるのと値段が若干高いのと1シェル10コッキングだから息切れが早いのが難点
CA870→安くて拡張性と携帯性に優れてる、ノーマルのままだと精度が若干しぶい、光学サイトも必要
KTWのスパスカスタム→安くて精度もいいしコッキングが軽い、でかいのとマグチェンジが面倒くさいのが難点
俺が持ってるのはこの3つ

電動ガンを買おうかと思っているのですが、新品であれば、例えば発売が2002年のものであっても問題は起きにくいですか？
初速がやたら遅いとか、フレームががたついてるとか、ということを心配してます

>>978
銃当てクイズか？心配で聞くなら何を買うのかちゃんと書けばいいのに


>>980
970が逃げたみたいだから次スレお願いします

嫌です。

>>980
死ねカス

>>981
IDが・・・

そんなのに構っててもしょーがねーし次スレ立てたぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1360373786/

次乙

>978
発売時期が2002年であってもそのこと自体が問題にはならない。機種にもよるけどそのあたりのマルイ製なら
ギミック的に物足りなかったり質感でちょっとアレでナニだったりすることもあるかもだけど、電動ガンとしての
基本性能はまず問題ない。今時のともお互いにノーマルならほぼ互角で戦える

しかぁし、ここで落とし穴がある。店頭で埃かぶってたような不良在庫、これは気をつけたほうがいい。

内部のゴム部品が劣化している可能性があるのだ。ゴムはほおっておけば劣化する。おなじ2002年発売
のエアガンでも、発売当初から店頭に並んでいる掘り出し物と、昨日工場から出てきたばかりのものと
どちらが状態がいいか、よく考えてみよう

もちろんゴム部品の劣化は大したことはないかもしれんし、気になるようなら交換してもいいだろう。
そういう可能性がある、という話もあるだけでね

どこかで掘り出し物があるならそれを買ってもいいだろうけど、どうせだったらせめて、発売年度の古い
エアガンは商品の回転が早そうな店舗で買うほうがいいよね

>>983
乙。
他人任せの>>979とは大違いだ。

埋め埋め。

8 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/02/09(土) 21:05:52.79 ID:Lrn2uZx50
新しく始まったか
ところで一番サバゲー向きの電動ガンって何?

Ｍ１４かＭ４カービンだな

だな
重いけど

マルイ的にはSASを推したいんだろうなー
埋め

マルイはいっそのこと完全にサバゲに特化したオリジナル銃を作ってしまえばいいのに

あるいは社内別ブランドでもたててWW�U専門ブランドとかやってもいいかもな
中のひとがマルイなMP40とかグリスガンとかあるとおれ�a�d�a�d�h�j�h�`�i�f�d�e�d

G3SASのハイサイが0.98J出て、次世代SCAR並みのグルーピング性能で
スライドストック+チークピース+ダットサイトで狙いまで
つけやすかったら最強になれるかな？

あるゲームで、MP7が「強い武器」扱いされてたことがあって
上記の性質を備えてたから。

イミフ

よくチューンしたMPｰ7なら出力1Jでサイクル落とさず組めるからな

>>1000なら初めてヒットがとれる

>>1000ならHK416購入

G3ショートにレールハンドガードつけて
モーターを社外品にした
今までM4がメインだったが、G3は軽いし集弾も
悪くないので、今更だが最高のパートナーに
なりそう。が、しかし
精神的には盛り上がらないのが難点だ。

そもそも銃の性能は上の方は均衡してるから上の方ならどれ買っても一緒だろ。

軽さとのバランスね。
後は銃への気持ちというか思い入れ。
スカーとか好きな人には悪いけど、全然欲しくない。
たとえ最強だとしても

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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