初めてのサバゲ武器、装備のすすめ13

これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
嵐スルー

前スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1317220307/


過去スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1313305073/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1311542508/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1304262856/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289723972/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1213694436/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231550820/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1243955946/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1253921944/


関連スレ
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312275112/

・揃える順番(推奨)
◎＝必要 　　　　　　○＝あった方が良い
●＝気分でどうぞ 　　△＝サバゲに慣れてきたら
×＝むしろ推奨しない

◎ゴーグル(ＡＳＧＫのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・ＢＢ弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
×中華銃、装備→品質、ﾛｯﾄ毎の安定性、レビュー数、サポート的に微妙

・必要なものが大体揃うオススメショップ(通販可)
フロンティア(東京都北区)
ttp://www.frontier1.jp/
ファースト(大阪府東大阪)
ttp://www.first-jp.com/
※通販もいいですが、地元の店で現物を触ったり、ルールやマナーを学ぶことも重要です

とりあえず「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨

・このスレ的によく上がる銃のチョイス
NewM4(非次世代)：リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK ：47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい

・次点
FA-MAS：安さと毎秒２０発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS ：小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90　 ：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。純正サイトにやや難。マガジン問題はほぼ解消。
SG552：ABS多用で軽量ながら剛性も確保。マガジンは２〜３個欲しい。発展性は少ない。

・ハイサイクル電動ガン
MP5とG3SASのハイサイ機種はコンパクトで戦闘力は高い。価格が高めなのが唯一の欠点。

・次世代電動ガン
価格設定が高めでリコイル機能によりフルオート時の弾道がぶれるため多少微妙ですが、
十分な戦闘力はあるので、予算に余裕があれば一丁目として導入する事は、
否定されるものではありません。

・上記以外のマルイ銃
中には実戦に耐える銃もありますが、「初めてのサバゲ武器」としてはお勧めできません。

・要注意
MP5KA4は命中率に難があり、PSG-1は重く大きく連射が効かない上に発展性も少ない。
マルイ製以外の銃の導入は、海外のメーカーのものも含めてサバゲに慣れた上で熟慮してから。

・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ

このスレはじめてみたんだがサイドアームが余り必要ないのはなぜ？無知でスマソ
いや持ってるエアガンはSG552とP226E2

>>4
サイドなくてもメイン一本あればゲームはできるから
初めての人がいきなりそこまで揃える必要は特に無いと思うよ

>>4
結局サイドアームは抜く機会が極端に少ないからかな
電動一本で十分だから、使おうと意識しないと全く使わないし
ゲームだと飾りでホルスターに入れてるって感じかな

サイドアームが有れば・・・ってことは結構有ったけどなあ
特に俺は携行マガジン（リアカン）を制限してたのと、バッテリー切れ＋海外製マガジンの不具合で続行不可能になったこと有る
エアコキならマルイM3、KTWイサカ、マルゼンCA870が軽いし性能的にも充分だから、
ショットガンをサイドアームにしてみようと思ってるんだが実際にやってる人はどんな風に装備してるのかな
俺はこういう奴を使ってみようかと考え中だが、他に良い方法有る？スリングとウェポンキャッチとか？
http://www.nisupplyonline.com/files/3659834/uploaded/Shotgun%20scabbard.jpg
http://www.icollector.com/images/1188/18084/18084_0311_1_lg.jpg
http://www.armygear.net/ag/store/items/VTshotgunscabbard-lg.jpg

あ、ニーパッドとエルボーパッドって結構重要な筈だと思うんだがテンプレには無いんだな・・・
実際の兵士は勿論サバゲーマーとか山仕事の人もよく使うし、装備してなかったせいで大怪我ってケースも有るから推奨すべきだろ

どのモデルがイイかは悩み中だが・・・
装着感（食い込み）はアークテリクスが一番か？アルタもかなり評判が良いんだが・・・

>>8
パッドはベルト･スリング･ポーチ類のとこだな
なくてもゲーム自体はできるから装備品関係はこの優先度に置かれている

パッド付けたことないんだがそんなに必要？
地面にだいぶするなら欲しいけど・・

みんな初心者のために真剣にテンプレ議論してる…
優しい＾＾良スレ発見

肘はともかく膝はあると嬉しいかな。転ぶ事も多いし

インドアだとニーパットいるよね
値段的に最終はレプリカで充分
グローブも必須だと思う

レプリカは即壊れる ダメ
グローブはワークマンとかでもおk
ニーパッドはあると便利、エルボーパッドは伏せやすくなる

そろそろテンプレ更新の時期か？
HCシリーズなんかも出たしなー

>>7の写真みたいなバッグ？で電車に乗っても大丈夫なくらいにエアガンが隠れてなおかつサバゲ中に>>7みたいな使い方もできる奴ってないかな？
出来ればショットシェルを10個くらい入れることができるのポケットもついてるとありがたいんですが・・・・・・・・
ちなみに入れるショットガンはマルイのM3ショーティーです

P90に合う服装ってなにかなあ。やっぱりBDUとかよりも、特殊部隊系のほうがいいのかな
前スレのオシャレPMCいいなーと思うんだが、AKとかのほうが似合いそうで

>>10
膝をつく時に躊躇がいらなくなるから着けてる
落ち葉の下に尖った石が隠れていようが、ちっさい切り株があろうが関係なしに体勢を素早く低く出来るのはありがたい

>>18
俺もそう思う。木の根っことか剥き身だと地味に痛いけど、
ニーパッドつけると、想像以上に痛くないし安心感がある。

初めての装備に是非おススメ。

フィールドによっては殆どの時間を膝立ちで居る事もあるからな。
個人的にはニーパッド無しはもう考えられないわ。

そんなにいいのか・・・
思い切って安いの買ってみます
膝の血が止まりそうで怖いわw

>>21
思いきるならそれなりに高いの買っとけ
パチモンだと足を道連れにして壊れるぞ

俺もニーパッドは強く勧めるな。
グローブもフィールドによるけど、手甲付きがイイかも。
転んだり、夢中で伏せたりする時に怪我するからな…銃を把持したままだと特にね

やっぱニーパッドは重要だよな

ACU以降のパンツには大体付けられるインサート式でも一応ダメージはかなり防げるだろうけど、
しっかりとした本格的なのを買うなら何がイイか迷うね
今はHATCHのXTAKだけど、食い込みが気になる

>17
P90かぁ、意外と難しいな。PMCを突き詰めて考えると基地の警備とかコンボイの護衛とか
を請け負ってるわけだからPDW本来の使用目的にかなうと思うけど、5.7ミリみたいな特殊
な弾をPMCが使うかねとか思うよなｗ

メディアガン・データベース
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?MEDIAGUN%20DATABASE
でP90を検索したけど、なんかこれといって俺にとってインパクトのある使用例はなかったな。

だから俺は昔なつかしのウッドランド迷彩にP90を持って
「ペルー大使館突入部隊ごっこ」をしてる。

あんたがとてつもなくイケメンで人間よりメカが好きな偵察機乗りなら、フライトスーツ着てP90
でも持つべきだと思う

>>17

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200809/14/88/b0128188_319215.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/7d/01e2873edb86036ccd227018bce34c33.jpg
どっちにしても一般人に迷惑だからフィールドについてから着替えるんだぞ

>>24
エア・サバイバルゲームなのに本格的だなｗ

>>26
こんな格好でサバゲなんてVIPのOFF以外で見たことねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
食い込みが気になる場合、俺はベルクロ貼り付けて
ベルトはサポート程度に緩くしてる。
特に問題は起きて無いよ。

ベルクロを貼り付けるって何処にどうやって？
パンツにメス側・パッドの内側にオス側を付けるって感じ？
XTAKを基準に考えてるからかよく分からないわ

>>30
その通りだけど、何か変な事言ったカナ・・・？

>>24
バンドキツキツにしてないか？
XTAKは緩めでもずれにくいよ。
以前のタイプのニーパッドはかなりキツキツにしないとズレたけど。

>>26
天狗のP90作り込みぱねぇ

質問です
これからサバゲーを始めようと思っているのですが
P90はサイレンサー付きとドットサイトどちらがいいですか？

>>22
見た目を気にしないならワークマン等の作業用膝宛てで充分だぜ
目立つ色だから塗装し直してるけど、ほぼ1000円でしっかりした作りのヤツを買えるのはありがたい

>>34
ダットサイトは結構見づらかったし、固定されてるから汎用性に乏しい
サイレンサー付きの買ってやっすい4倍率固定とかのACOG等を買う事を勧める

>>25
Lt.FUKAI　GoodLuck

＞36
それなんて戦闘妖精？

M4系が猛烈に欲しくなってサバゲをやってみたくなりました。マルイので何種類かあるようですが皆はどれをベースにカスタムしてるでしょうか。

レール付けてフォアグリップつけて・・ｺﾞﾃｺﾞﾃに外装は弄りたいです。どのモデルを選んでも最終的には同じ形になりますよね？

>>38
レシーたんならレール付けなくても最初から長いのいっぱいついててオヌヌメ

もう少し待つとレシータンも出るし黒が嫌ならそちらもどぞ

だれうま
確かに今から買ってゴテゴテしたいならレシーかあえての初代SOPMODだろうな

おいサバゲ初心者共、テニスバックいいぞ。かなりおすすめ。
銃3丁にチェストリグ、着替えやらガスやら全て入って、ブーツスペースもある。
さすがに3丁は重いけど減らせば背負いやすく、天下のYONEXロゴなら電車に乗っても健全なテニスプレイヤーにしか見えないぞ。 サイドポケットも豊富。
クッションだらけで傷もつかないぞ。

どうだ、魅力的だろう。 購入は以下リンクからry

>>38
とりあえず最初からレール付きのM4選べば手っとり早くはあるんだけど、似てるようで色々と違うから、自分が思う最終的な形は漠然とでも決め手おいた方がいいよ
画像検索したり、雑誌読んで参考にしたらいい
ベースにする物によっては遠回りになってしまったりするからね
ということでどんなのがいいの？

>>41
全長80cm弱くらいみたいなので流石に長いの入らないよね。
うちの銃だと、AKMSは入る。SCAR（CQC)はギリギリ。AK47は入らないや。
ラケットを複数入れるようになっててクッションが間間にあるのは良いね。
ギターケースも結構良いけど、複数入れると傷だらけになりそうだな・・。

日本では実銃の可能性ってほぼ無いからライフルケースで良くない？
特にスコープ付けてる奴とか剛性に問題の有る銃なら保護しないと色々面倒だろ

ギターケースいいな。はたから見たらバンドマンかw
利便性はやっぱり専門のガンケースがいいんだろうが、なにか皆様お勧めの流用ガンケースはないかね

>>45
この前、定例会に行ったら
ギブソンのハードケースに入れてきてる猛者が居たｗ
不覚にも「やだ・・かっこいい・・」って思っちゃったｗ

>>45
上にも出てるけどもテニスバッグが無難．突っ込める量が段違いだし
長物入れられないけど，長物派じゃなければ十分活用できる
それに良いギターケースなら裏がネオプレンだったり衝撃吸収剤にウレタン入ってたりする
外部ポケットもしっかりしてるし背負いやすい．長物派にはおすすめ
値段も考えるとテニスバッグかギターケースだわな
ガン専用って言っても，ギターケースやらテニスバッグやらの剛性と機能性には勝てない気がするし

KSCのG18の実射性能ってどうなの？ 教えてエロい♂人たち！

>>45
スノボ用ケースはどうかな？

>>38 次世代M4CQBおすすめ
ゴテゴテ付けたら直ぐ満足して結局全部外すからw
ゲームやるなら特にねw
多分奮発して付けたドットサイトすら外すぜw

ダットは残ると思うけどな 重くなきゃ

M2ですら重いからT1にしたわw

コンバット45をだな…

ドクターサイトで

「プラフレームのスタンダード電動の方が軽くて静かかも…」

>>39たん
レシーってのは長いレールが付いとるんですね。でも全長が短めのM4タンがいいのです。

>>42
こん感じです↓
hind-eemoti.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/02/dscf7911.jpg
sor.gozaru.jp/M4TOMMY.jpg
丸いスコープサイトじゃなくて551っての？を付けたいです。

>>50
M4CQBもいいっすね。次世代って音が大きいとか、利コイルでブレるとか書いてありましたがどうなんでしょうか。

明日ｵﾓﾁｬ屋に逝ってこようかな。

>>56
レシーは案外短いぞ

最終的にはスコープなんて視界が狭まるからいらんって
フィンランドのスナイパーが言ってたよ

http://www.specwargear.com/SEAL-GEAR-2007.html
RLCSやMLCSのベルトとサスペンダーを使ってフル装備にしたいんだけど、
専用の薄いサスペンダーにショルダーパッドを付けるだけってのは味気ない
このベルトに使えるもう少し本格的なハーネスとか無い？
もっと重量を身体全体に分散させられて、後ろにハイドレか大きめのユーティリティポーチでも付けられれば文句なし

あと調べてて気付いたけど、ベルトは新型より旧型の方が列多いんだよね
数列を犠牲にしてでも何か改良されてるって事だろうが・・・

>>56
見えないぞ

これからサバゲを始めようと、
CRYE COMBATタイプの迷彩服を購入したのですが、
これ明らかに寒いような…
これからの時期、皆さんはインナー等で
調節されているのですか？
もしくは冬用の迷彩服等があるのでしょうか。。

それが着られている地域を考えてみようか
冬用があるというか、コンバットシャツの類が暑さで体力浪費しないよう、肌着も兼ねて着れるようになってる
今の時期に来たら地域によっちゃ寒いだろうね

>>61
基本的にはレイヤリング、重ね着ってことね
ソフトシェルと呼ばれる物とかゴアテックス仕様のジャケットやパンツ一つが数万円で売られてるけど、
冬季の特に寒いところではああいうのが使われる
あとは肌着で汗を素早く吸収して乾かすタイプのタイツは色んなメーカーから出てるからそれがお薦め
スポーツやアウトドアをやるなら使い回せるから便利だよ
高価な服を戦闘（サバゲ）で使って破れたりしたら嫌だしｗ

あとコンバットシャツは元からアーマーとかクソ重い装備を付ける前提になってるから、
コンバットシャツのみでってのは寒くて当然
上にジャケット着るとか、戦闘時＝ゲーム中はベストやアーマー着てればイイ
今はコンバットシャツを普通のジャケットみたいに使えるよう、
同じ素材や色で作られたベスト（タクティカルベストとは違う）が有るから、どうせならそっちの方がイイかも

>>62
なるほど、使用地域と使用目的を考えて買うべきでしたね。。無念。
有難うございます。

>>63
お聞きした、「コンバットシャツと組み合わせて使えるベスト」を発見しました！
非常に助かりました、早速ポチってみます。
お伺いしたソフトシェルのジャケットなどを買えればいいのですが、
なかなかにお高いですね。。
ベストと共に、ぬくぬくインナーを着込んで着膨れしながら
戦場へ向かおうと思います。有難うございました！

>>56
ホロサイト（551等）のパチものはお勧めしない。
低性能（もしくはゴミ）の割りに高価。
常に腰だめでばら撒くから形だけ欲しいというのなら、止めはしない。

>>65
56ではないけどパチホロサイト買おうとしてたから、どんな感じでダメなのか知りたいな。詳しく頼む。

低性能の定義がわからないけど自分の557は割と使える。8000円くらいだったかな・・・
若干スモークかかってるけどぼやけてないし反射も少ない。ついでに修正の幅がクソ広い。
ホロサイトの形が好きなら全く問題ないと思われます。

>>66
レンズの反射が酷い
次世代の振動ですぐに死亡する
調整出来ない個体あり

・レティクルの形状的にどうしてもぼやけることが多い
・上下左右という問題ではなく銃に取り付けるとナナメになることがある(実銃でもあるらしいね)
・反射の影響を受けやすい

こんなところかな？
次世代の振動の件はホロサイトに限らない気がする
調整できない個体なんて返品してしまえ

電池の汎用性が高いのと何よりもホロサイトが好きなのでパチホロ愛用してまっせ

ホロサイトの流れなので…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoM-PBQw.jpg

ミスって送信しちゃった。
みんなありがとう。安いからとりあえず買ってみるよ。
調節できないなら返品できるしね。

>>70
え

サバゲーで
スナイパーライフルって
強いですか？

規制がある以上，威力はある程度に達すると横一線
あとはわかるな？

強いよ
だから何？

>>72
みんな優しいな

スナイパーライフルだから強いわけじゃないけど、スナイパーライフルでも強い奴はいる。
俺の相方はVSRでスタートダッシュをかける。軽いからダッシュをかけやすいんだとｗ
なんだその理論はとか思うんだけど、それでヒットとってくくるんだからたいしたもんだｗ

上の話だけど
これからの時期でニーパッド欲しい人は家にあるならバレー用のサポーターとかでもいいと思うよ
黒か白だから白の場合は服の中に仕込むべきだけど
とりあえずで良い人はなかなかに使える

初心者がすぐ欲しがる物はダンプポーチだな。
最悪の場合エアーガンが無くても数十発手投すればヒットは狙っていける。

口元を覆うマスク（布）で悩んでるんだけど、
鼻と口覆っても息苦しくならないオススメの巻き物何かないかな

メッシュマフラーが今のところ一番マシだけど、
やっぱり付けて無い時に比べるとだいぶ呼吸しづらいんだ

ネオプレンのフェイスカバーが結構良いけど
ロアーマスクとかのほうが通気性が良いよ
巻きものになると布である以上五十歩百歩かな

やっぱり覆う以上は多かれ少なかれ仕方ないんだなぁ

イーグルフォース　ロアフェイスマスク
http://www.echigoya-fukuoka.com/store/upload/save_image/07232121_4c49894585b15.jpg
コレ買ったけどんだけど運動しなくても呼吸困難です(´；ω；`)

もう見た目度外視で↓みたいなメッシュマスクにするかなぁ…
http://blam.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/11/13/cimg5431.jpg

そこでサンセイのフェイスガードに穴開け加工よ。

色々なフェイスマスクを試したけど
金属のメッシュマスクがぶっちぎりで通気性が良い。当たり前だけど。

でも今はフェイスマスク自体やめちったｗ

>>82
二枚目怖過ぎんだろww

金属のメッシュマスク試してみようかな

首掛け扇風機をマスクに仕込んでみたんだけど、
布マスクだと全然空気循環しないかったんだ

ちなみに首掛け扇風機、amazonで送料込み377円で
売ってるから一台ポチっとくと夏に活躍するかも

節電グッズの売れ残り放出品だろうけど捨て値すぎる

質問
初めてでMP5RASとMC51とG36Cの
3つの内でどれにするか悩んでいます。
オヌヌメおしえてください

36cだな

>>87
レイルが欲しいならMP5RASかG36C
弾数ならMC51かG36C
軽さならMP5RASかMC51

結論として箱出しで走り回るならMC51
それ以外ならG36C

走りまわって攻撃したい＞MP5
ちゃんとしたストックがいい＞G36

>>87
そん中ならG36Cかなー
テンプレにもあるけど剛性も操作性もいいよ。次世代とマガジン共有できるし
ただマガジンがでかいからマグポーチが悩みどころかな？


MP5とMC51はちょっとギシギシな感じ
でもマグポーチは困らないと思う

でも全部素敵なドイツの銃
全部買うのが1番いい
そして買ったらドイツ装備スレに遊びにおいで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1318348491/

>>87
何を悩んでるのかが分からない、HK好きかな？
あと銃とウェアや装備を合わせたいとかは考えてはないの？

サバゲに限って言えば
・ゴーグル
・銃一式
があればとりあえずはおｋだけどなｗ

取り回しの良さでMC51かなぁ
個人的に伸縮ストックは結構使い勝手いいと思うし、
射撃精度もそんなに悪く無いと思う

が、MC51買うならG3SAS HC買ったほうが
幸せになれるかもしれない
エチゴヤのスターターセットで3000円くらいしか違わないし

※ただしG3SAS（笑）、G3SAS死ねって人が稀にいるらしいので注意

みなさん親切且つ詳細なアドバイスありがとうございます
実は自分ではなく友人の代わりに質問しました。
>>34でP90の質問をした時よりも反応がよくて嫉妬ｗ

>>95
ごめん、それ俺…
人に薦めない訳でもないし、見かけても心の中で「ケッ」と思うだけで決して顔や口には出さないから許して

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/122111114014412.jpg

>>95
そういう人もいるし、そもそも架空だってことを明記した上で
すすめるべきじゃないの。

>>99
銃のバックグラウンドなんか自分で調べろよ。
マルイのサイトにだって書いてあるのに勧められるままに買うアホなんか何買っても同じ。
ここは1から100まで面倒見るサポートセンターじゃねーんだよ。

今のところG36Cにする予定です。
お気づきだろうと思いますが独装備に興味があるので
装備の方はドイツ装備スレの方が良いですかね？

>>101
ゴーグルと多連装マガジンを２個連結した挿したG36Cあれば充分。
マガジンポーチも要らないわけだし、あとはお好みで。

>>102
どうもです
二個連結ってのはそう言うタイプって事？それとも
バラをくっつけてって事？

G36のマガジンはクリップ等を使わなくても連結できる。
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/01/08_g36c/index.html

>>104
そうなんですか。
　
重ねて申し訳ないんですが
自分はP90で友人がG36Cで装備はイメージとしてどんなものが良いですか
二人で統一されて無くても構いません

>>96
P90の比較は前スレで二回くらい詳しく書かれてたからもうみんな疲れちゃってたんだよきっと

>>105
自分達がかっこいいと思う装備を買うといいんじゃないかなとも思う

今ならロシア装備にP90が熱いかもしれない
MW3てはやってるし、ミーハーかもしれんが

P90とG36Cの両方を使ったことあるところと言えばGIGNか
厳密に言うならP90からG36Cに替えたというのが正しいみたいだけど

両方ともそれなりにユーザーがいるだけに重複する国、部隊も結構あるけど特性上はミリタリーよりか警察系特殊部隊の方が採用例は多いみたい
ドイツ装備が好きなら地方警察のSEコマンドなんかがG36CとP90 TRを併用しているだろうからその辺だな

ゲームでメインをSCARとG3SASで使い
分けようとしている俺は、心の中で「けっ」と思われてしまうのか…
実際架空銃とかどう思われてんのかな？
定例会ボッチ参加のおっさんだから、誰か教えて〜

>>111
個人的にはG3SASを使っている人を見ても特に何も思わない
ゲーム用ツールとしては優秀なわけだし、サバゲはコスプレするだけの遊びじゃないしねー

元々軍物に全然興味なくて銃の背景にまったく疎い俺も影でﾌﾟｰｸｽｸｽされてるのか。
着てるBDUだってどこの軍隊が正式採用してるのかなんて全く知らないレプリカだが、
動きやすくて気に入ってるし靴だってミリタリーブーツじゃなくスニーカーだぜ。

どれもサバゲーを快適に遊ぶための道具だと思ってるから背景なんてどうでもいいけど、
参考までに>>97や、97と同じような人はどういう理由で「ケッ」って思うのか知りたいな。
でも、ゲームにそういう感情持ち込まないでくれるなら、勝手に思うのは自由だ。

G3 SASも動画そっくりなまで外装改造したら、名誉回復できるかも。
言われてる程、非現実的な銃でもない気がしてくるから不思議・・・

http://www.youtube.com/watch?v=tUK9BnCeT6E&feature=related

>>82
1枚目と似たようなやつでカインズホームに売ってるのがあるけどおすすめ
最初ゴムくさいけどそこは我慢　安いしね

>>111だが…
実装備にこだわらない人も結構いて安心したw
まぁ、リアルにこだわる人は、リアカンマグにして2秒位フルオートしたら「？リロード！カバーしてくれ？」とかやってろwww











面白そうだな…(´･ω･`)

リアル派はフルオートなんてせんだろう

>>113
架空銃なだけならまだいい。どこかの誰かが作った俺カスタムって事に出来るからな。
ただG3SASは絶対に実銃として成立し得ないのがダメだ

何使おうが自由だけど架空銃は相手にされないのは仕方がないんだ。

開き直って使うしかない。

でも500連マガジンは勘弁な

リアルカウント? HAHAHA、ガキの頃のサバゲーもどきから拳銃でもやっていたさ……

今や次世代AKでライフルマンらしくチマチマ狙い撃ちしているが、何故だか敵味方双方に軽量で信頼性の高い分隊支援火器が溢れているんだけどな

うるせえ俺は8キロの分隊支援火器だぜ





重いよママン(´・ω・｀)

サバゲーとリアルの戦争は別物なのに、オモチャのエアガン持って実銃がどうこう言ってるのは滑稽だ
そのくせ実銃として成立し得ない多弾マガジンやホップアップはokなんだよな

勝手なこだわり持つのは構わないけど、フィールドで価値観押し付ける古参きどりのカスはこないでほしいわ
お前の脳内基準なんかしらねーっつの

いろんな価値観持った人が居るのは仕方ないから変に反応せずに「そうですねーあなたの装備リアルですねーえへへー」でおk
スルーカや

>118
架空でもなんでもどっちでもいい派だから、単純に興味から聞きたいんだけど、実銃として成立し得ないって、なんで？
機構とかが物理的にあり得ないとかなの？

コッキングレバーが実弾の長さより短くしか引けないから
装弾できないだろって話だったと思う

もうちょっと長く引けるようなデザインだったらまだ文句も少なかったかもね
ところでMC51のハンドルのスライド幅って実銃どうりなの？
あれも短そうなんだけど

まぁ言わせたい人には言わせておけばいいじゃないか。
俺はなるべく装備と銃合わせたりしたいなーとか思うけど
あくまで思うだけだ
サバイバル「ゲーム」なんだ、
楽しまないと損だろ？

上にも出てるけど実銃のマガジンも100発も200発も入らないから実銃として
成立してないんだけど、そこらへんは気にならないのかな。リアカンすればおkなのかな。

多弾マグも架空銃もサバゲーってスポーツを楽しくやるためのアイテムで、
サバゲーの中ではツールとして成立してるのに、実銃に準拠してないとダメってのは、
勝手な価値観だと思う。が、思うのは自由だ。
>>97みたいに心に留めておくなら構わないけどリアルで口や態度に出して誰が得するんだ

なぁこの話題何回目なんだ？

まあ電動ガンは大抵どれも有り得ないグリップの太さで五十歩百歩だと思うけどね〜
気にするほどのことじゃないよ
電動ガンならではで出来たディティールくらい楽しんじゃえばいいのにね〜
有り得ない短かさだの長さだの

>>123
お前以外で自分の価値観押し付けてる奴は居ないようだが

武器にあわせた装備についてお聞きします
現在の武器がMINIMIの空挺バージョンのみなのですが、これにあわせた装備で安くつくものでは何がありますか？
予算は最大一万円です。
手っ取り早くそれっぽく見せることができれば、今後はそれに合わせてコツコツ揃えていこうと思います

>>132
お前価値観押し付ける奴に来て欲しいのか？
実銃にこだわる割に多弾マガジンなんすね(笑)あ、リアルカウントっすか？(笑)とか言われたらお前だって嫌だろ
そういう奴は雰囲気悪くするから来て欲しくないって言っただけ
このスレ内や脳内で思う分には好きにすればいい

安いのはPMCかな？帽子とベストとすね当てでそれっぽく見える
PMCがミニミ使ってるかは知らない

g3sasの何が嫌かってただひたすら撒けばおkみたいなとこ
曲射まきまきはやめてください ヒット分かりにく過ぎです

弾倉交換後は途中までしか下がらない、そもそも実銃と異なり引っ張る必要もないボルトハンドルを引っ張っているんだぜ…　(電動AKなら)安全位置でも干渉しないはずのセレクターを実銃準拠で外してからな


たかがゲームっていうのなら結果的に幾ら制約が課されようともリアル志向で戦技に研きをかける楽しみ方があってもいいんジャマイカ
いや、寧ろ小官としてはそうでないと楽しめないのであります！ハイサイクルだぁ?そいつはMG42に違いねぇ
米式装備にAK-74? ただのグルジア兵じゃないか

脳内補完は自由だ。キモいミリヲタでｻｰｾﾝｗｗ

>>133
現行装備を志向するならMARPAT上下＋ブーニーハットがおすすめ。デザートかグリーンかはよく行くフィールドに合わせると良い
ACUはフィールドによっては目立つし退役が近いらしいし、実物マルチカムは予算オーバーするかも（逆に言えばレプリカでいいならマルチカモでも良いんじゃね）
将来的には米海兵隊SAWガンナー装備を目指してコツコツ頑張れ

まぁ、MARPAT上下だけでそれっぽく見えるかっていうと微妙ってのがコレの問題点かな

AK用マグポーチとM16用マグポーチの違いって何ですか？

入れるマガジン

バイクでフィールドまで来てる人っていないんですか？

そんなにはいないけど一応いるよ。
運べる数は当然減るけど

MARPATって亜熱帯から亜寒帯なら、つまり極端じゃ状況じゃないなら役立ちそうだけど、
それは土の色が多め以外に何か理由あるかな

>>133
熱心なコスプレイヤーならｺﾚお勧め。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cbcteashop/f017.html
http://www.imfdb.org/wiki/Puella_Magi_Madoka_Magica#M249

マジレスするとマルチカムがいいと思う。
現用装備に興味無さそうなサバゲーマーが着てるの良く見るので、
そういう人たちに紛れてゲーマースタイルで始めて、
その気になったら買い足していけばいいんじゃないかな。

>>143
お前が単発馬鹿質問を延々と繰り返すのは
キチガイである以外に何か理由はあるのかな

>>135,138,143,144
返事ありがとうございました。
とりあえずはMARPATかマルチカムの迷彩服から始めてみようと思います。
>>144
さすがにこの年でセーラー服着たらフィールドでも逮捕されそうですｗ

米軍払い下げかわからないマルチカムに似た格安迷彩ツナギ？
強盗マスクのような目だけ出すマスクに＞８２の上のヤツ　ゴーグル
緑の作業用革手袋　ブーツ
要はそれっぽく見えれば良い派
あと帽子に尻尾？ついてるロシアっぽい？帽子

何が言いたいかっていうと　ルール守って楽しんだもの勝ち
気にしても気にするだけ無駄　楽しもう

>>146
みんなで着れば怖くない
さあ新たな高みへ…

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gml111114221137.jpg

　　　　　　　 Λ＿Λ　　　欲望の赴くまま銃だの服だのベストだのを買いあさり、ぜんぜん装備がちぐはぐな事に気がついちまって　　　　　
　　　　　 　 （´∀｀　）-､　必死こいて整合性をあわせるのもまたこの道のお楽しみだと思いますよ。
　　　　　 　,(mｿ)ヽ 　　i　　
　　 　　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣


:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　なぁよぉ・・・LAPDでP90って採用してたっけ？ウッドランド迷彩きてLAPDのSWATベストに
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　P90・・・・微妙っちゃ微妙すぐる・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

A-TACSで芋芋
やってみてぇーー
http://a-tacs.com/wp-content/uploads/2011/11/IMG_2318_atacs.jpg

G３SAS嫌われすぎワロタｗ
でも、あのずんぐりむっくりなスタイルが好きだから
使うことに決めた！
定例会でボッチで参加し、G3もってダッシュかまして、
真っ先にHITされてるおっさんが居たら俺だから

生暖かい目で見てやってください・・・・

>>145
まともにコミュニケーションも出来ない負け犬の主観で見てればそうなるのかｗ
お前がどれだけ必死か物語ってるな
数レス上に関係有るレスが有ってそれについて言及したら、誰よりも下にいるお前には「バカみたいに質問してる」
と曲解するわけだｗそうすれば自分の心をボロボロにした、怖くて正面から戦えない敵を少しでも「お前の中で」評価を落とせるから

ID換えまくって俺が気付かないというか行きもしない場所で、「俺」相手に戦ってもいつも通りに負けてるか、
「単なる下等動物が騒いでる」ってくらいにしか気にされない負け犬君って、これ以上無いほど珍しい絶対的な敗北者だねｗ
5年間、何もしないで毎日2chに貼り付き、屈辱を思い出すどころかさらに惨めになっていく引きこもり
これ凄いぞｗ

フルサイズG3にラバー銃剣を装着して突撃するのだ
うわあああ＼(^o^)／

気になったけどマルイの絶版G3A3(電動)ってどうなんだろうな
冷戦期の西側AR……というか小銃としてはAKに次ぐ普及量だけにかなり勝手が利きそうな気もするが、古い機種だけに最近の長物電動ガンと比較したら見劣りするんだろうか

他のメーカーだとどこか出していたっけ

・軍歴、軍事的な経験、山登り、アウトドア生活等に価値や意味を見出しつつ、怖くて何も出来ずに5年間引きこもってる
・必死にセール中のECWCSジャケットを買いたがってた癖に、自分には海外通販なんか「出来るわけがない」
　と信じ、それが普通だと思ってたら、実際に買った人間がいたので凄まじい嫉妬の様子を見せる
・それ以降現実を認めることは無くなり、自尊心がこれ以上気付かないように、
　全てにおいて勝ってる怨敵には決して正面から相対しなくなり、各板で本人と直ぐ分かるバカレスで必死に助けを求める
・結局、劣ったゴミが何しても上手くいくことは無く、当時よりさらに相手との差は開き、絶対的な負け犬になる
・出来ることといえば、一日中粘着して自演しまくって、嗜虐心を煽る弱者の部分をさらけ出して、
　叩かれて（存在を認めて貰って）喜ぶだけ・・・5年間、ずーっと2chで勝てない相手に認めて貰いたがってるｗ

>>151
G３SAS使うなら装備なんかはどっかの軍や特殊部隊みたいな格好じゃなくて”サバゲ”に特化した装備にするといいよ
例えばフィールドなんかにもよるが無理に軍の格好をせず緑を基調としたジャージなんかを着て装備は重装備を避けてできるだけ軽くしたりするとか
G３SASは動きまわってなんぼの銃だからな本格的な格好をすると部隊にもよるが装着品が重いのなんのｗ
それにこの格好は揃えるのにすごく安上がりだしなｗ本格的にすると銃より装備のほうが金かけてるなんてことは当たり前だし
あとこれは知っての通り架空銃だからこんな装備をするに一番いい（どんな格好してても「G３SAS使ってる次点でｗ」みたいな事言われるしあと能力的にも一番生かせるかと）
そして自分をバカにしてきた奴にはこう言うといい
「自分コスプレイヤーじゃなくてサバイバルゲームしに来た者ですから＾＾」
最もこのセリフはどっかのスレで見たものだけどなｗｗｗ

>>152
なに煽られてムキになってんだよ無視しとけよ荒れる原因になるからさ・・・・・・・

これは貰った銃だし初心者だから良く知らないんだって言っとくのが無難だよ。

GSG9でも使ってるといっておけばいい……
ttp://www.imfdb.org/wiki/GSG-9#Heckler_.26_Koch_G3SAS

>>153
SG1が特に問題視されるのはバイポッドを使った時だから、
A3を変に力を加えずに撃つ分には問題ないと思う。

MP7A1ってサバゲとしては使いやすいでしょうか?
あと、長物がそろそろ欲しいのですが次世代は良さそう?それともテンプレで探してみた方が良いでしょうか?

>>158
MP7はマルイのならバッテリーがちょっとなー・・・・・・あと多段マガジンが終わってる
それだけに目をつぶればまあまあ使える
長物は次世代なら好きなの選んで問題ないかと

>>151 初対面で「G3SASｗｗ」とか言ってくる人なんて滅多にいないと思うよ
思ってる人はいても普通は面と向かってなんて 言ってこないよ。
もしいたら、そいつは仲間と一緒で気が大きく なってるミリオタか、
サバゲ云々抜きにして元から頭おかしいコミュ障だから気にしなくてok

>>158
SCARはかなりいい

89式＋私服で来週デビュー予定なんだが
変なのに絡まれる話とか聞いてたらだんだん怖くなってきたぜ

むしろ「フリーの傭兵だぜ！狙撃はまかせろー！」って感じでいけば目立てるよ！

俺も近い定例会で、午前中BDU+フル武装 → 午後ジャージ+軽装やってみるよ
浮いても笑われてもお互い泣かないのを目標にしようぜ！(´；ω；`)

>>158
MP7はインドアだとかなり使えるけど屋外だと射程距離と威力の面で微妙
次世代は重い、振動が邪魔、動作音がやかましい、高価であるのをクリア出来るなら
いいよ。当たり前だけどゲームに使うならシンプルで枯れた通常の電動が
使いやすいし信頼性も高い。撃って楽しいのは圧倒的に次世代だけどね。
GBBはもっと楽しいけどゲームだと特にこれからの時期は役立たず

>>126
なるほど。ありがとう。それはちょっと面白いなw

>>162
ゲーム始まるまで端の方でひっそりと参加者を観察して
変な言動してるヤツがいたら、そいつに近づかなければおｋ

>>166
そしてゲームが始まったら真っ先にヌっころすわけか
なるほどなー

サバゲーするのにそこまでの心配しなくてもいいぞｗ
サバゲーする上で必要最低限のマナーとサバゲーに適した服装をすれば大丈夫
気軽に定例会に参加してみて雰囲気を味わってみなよ。

別に人が増える事を歓迎してるワケじゃないからな

最低限の格好は決めて来いって大半が考えてる

いや、どうでもイイだろ
それよりキルデス厨、バラマキ厨、アニオタ、女とそれの取り巻き、辺りがウザイ

>>170
決まったメンツばかりなんで、そんなにいろいろクルのなら一度参加してみたいくらいｗ

俺もチーム内でしかやったことないな　定例会行ったら新しい発見があるのかなぁ

チームって敷居高そうだな

>>162
突っ込みいれられたら、
「射撃場でSIG550を撃って愉しむスイス人家族のコスプレです。
判らなければ"SIG550 swiss"でググれ」
と意味不明な事を言えばおｋ

>>159
>>161
>>164
質問に答えていただいてありがとうございます。
とりあえず、G36C（非次世代）か次世代のCQBかG36Kを検討してみます。

俺は夏に初めたんだが
サバゲー屋の仲間に入れてもらって定例行き始めたよ
楽しいよね

なんか話題が「一人で定例会行ってるヤツ集まれ」スレと重複してきたぞｗ素で気がつかなかったｗ

>>173
遊んでるより休憩してる時間のが長いようなチームなんで、定例会とか逆についていけないんじゃないかと思ってるよ

じゃあ話題を元に…

今まで薄手のチェストリグにFASTMAGで走り回ってたんだけども、現用装備の人がかっこよく思えてきた。
そこで現用装備っぽい（あまり正確じゃなくてもいいんです）ベストを探してる。
何かおすすめありますか？

体格は細めで１７２cmです。
細いと恰好いいの着るとブカブカになるんじゃないかと怖い。
それと肩にちゃんとストック当てられるの？って気になる…。

マエストロ…お願いいたします。

もうゲームしてるんだろ？全部ここで済まさずに
装備についてこだわり始めたなら装備スレとか行けば？

通販で出荷前に開封・試射とかしないショップってありますか？
ベタベタ触られたくないので･･･

>>181
答えになってないが、備考にその旨書いたら？ アマゾンで買えば確実かな。

G36C（次世代じゃない方）買ったんだけど、これにPMC風ってどうなんでしょう

途中で書き込んでしまった

G36C（次世代じゃない方）買ったんだけど、これにPMC風ってどうなんでしょう
あんまPMCで使ってるような銃じゃないみたいだし、独軍装備か警察特殊部隊系の方が合うのかなって･･･

PMCなら費用対効果に優れたM4クローンが主流だろうし、部品の入手や互換性も鑑みると態々ドイツ銃を揃えるメリットは無いよ

突き詰めればどんな火器と装備を組み合わせようが勝手だが、違和感の無いコスチュームならせめて(使用例のある)XM8あたりが無難
海外メーカー(SRC?)が出していた気がするけど批評はどうだろう

いやSRCは初心者にはブービートラップだったｗ
大人しくゲルマンスキーでいきなさい

>>184
たしかにCは画像ではぜんぜん見たことはないね
前にKは貼ってくれた人がいたと思うけど
そういえばアフガンでG36のポリマーフレームが熱で歪んで不具合が出たなんて話題をどこかで読んだことがある
色んな理由で使用を避けられてるのかもね
まぁ画像が全てじゃないんだからG36Cを持ったオペレーターがいたとしても不思議には思わないけどね

>>184
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/British_PMC_with_G36K_and_ANA_soldier.jpg/1024px-British_PMC_with_G36K_and_ANA_soldier.jpg

サイドアームにG18C、メインアームに何かショットガンを購入しようかと考えています。
マルゼンCA870とマルイM3ショーティーて゛検討中です

しかし、初心者が初サバゲにエアコッキングショットガンで参加というのはやはり無謀でしょうか?
電動ガンには性能で敵わないのは分かっているのですが、ガシャコンガシャコンと撃つのに憧れがあるんです

ショットガンなんてサイドで十分だろ
室内ですら邪魔装備

>>188
こえーな軍人は・・・・

>>189
マルイのエアコキXM177じゃだめか？
M4が誕生する遥か前からフォアグリップガシャコンガシャコン

>>188
こんな奴が家に突っ込んできたら、真っ先に>>191みたいなのが掘られるだろうな！

軍人は左のほうだぜ。右のほうは民間人だぜ

電動ガンに光学サイトを載せたいんだけど、サバゲで4×32ってどうなの？
フィールドとかプレイスタイルに依るだろうけど、大枠で教えて下さいな。

>>195
フィールドとプレイスタイルによるって答え以外くると思ってる馬鹿なのか？

>>195
大枠でいいなら、「必要無い」
アイアンサイトで十分という意味で

>>195
フィールドとプレイスタイルによる

なんつーかせっかくのPMCなんだし、もうちょっと自由な発想でもいいんじゃねぇのと思う。
私服着てベスト着て鉄砲もってりゃPMCでいいだろうよもう

リュングマンシステムがどうしても信用できなくて、かといってAKは使いたくネェし、できれば
米軍のSS109弾がつかえるコンパクトな銃とか使いたい、てならG36C、十分にありえるだろう
よ。元ドイツ軍兵士ならM4クローンよりG36系選ぶんじゃね？

主流以外は認めないって考え方はどーだろうとおもう

>>195
アウトドアの長中距離戦でよく当たる銃だと結構使いやすい。
4倍固定は長中距離戦にちょうど良い倍率だし、まともな光学系をもつスコープだったら
固定倍率はズームに比べて明るいから像も綺麗だから扱いやすいよ。
距離感もズームで変わらないから、パッとのぞいてつかみやすいし。

まあ、フィールドとプレイスタイルによるし、それ一本で何でもOKというものではない。

>>199
本物のPMCも実際がとこそんなもんだしな。

ショートストロークピストン方式にしたM4クローンならマイナーながらDC-12やらM5カービンやら色々あるけどな
それかAK-100シリーズの5.56mm仕様(AK-101、102、107、108)とか

初長物にマルイのハイサイクルシリーズで最新作のAUGか拡張パーツの多いM4を買おうと考えています。

しかし、このスレッドのテンプレートを読んだところハイサイクルではMP5とG3SASがオススメと書いてあり、AUGやM4は耐久性に欠けているなど何か問題があるのかと心配になり迷っています。

ここは無難にG3SASを買っておけば問題ないですかね？

ヒント：重量

>>188
ハゲ親父もだけど、左の軍人もなんともいえない凄みがある…

>>199
PMC装備ってか、手持ちの私服うまいこと組み合わせれば、それっぽくできるかなーって安易な発想なんだけどさ
PMCってM4やAK系ばっかなイメージで躊躇してたんだよね。せっかくデザイン気に入って買ったG36だし、PMCもどきでがんばるわ

>>186
田舎だからその手の店ないんだよ。実物見てから買いたい派だから、通販とかはちょっとって
今度出張で上京したときにでも、中田商店とか行って見ようかなぁ･･･
財布と相談だけど

>>205
本当に手持ちの動きやすく丈夫な服にベスト着て銃持ってるような人たちだから＞PMC
画像検索だとイラクのPMC画像ばっかだからみんなM4みたいなイメージあるけど、実際かなりフリーダム。
NATO規格に準拠してるし、H&Kだって軍相手にしか商売してないわけでもないからG36系持ってる奴が居てもおかしくない。

>>196
>>197
>>198
>>200
ありがとう

前にPMCのような奴らが3〜4人写ってる画像を見たがその内の一人がG36あたりを持ってたような気がする・・・・・・・・・・・

>>182
やっぱり小売はどこも開封してますよね〜・・・
Amazonで買うことにします

>>189
その二つからショットガン好きにすすめるとしたら、個人的にはM3かなー
CA870はショットガンの形したスナイパーライフルみたいなものだし
排莢は忠実にはいかないけど、ショットシェルを使うのはそれなりに満足感ある
一応パラパラと三発は出て面で撃てることや、ラピッドファイアでバラバラするのもなかなか楽しい
サバゲの道具としてはどちらも大差ないかな

m933コマンドってどうですか？あんまりで回ってない？＝ださい、とか問題があったり？なんでしょうか？女なので小さめ軽めでAR探してます。

ハイサイのM4CRWどうよ
M933より250g軽くて300連マガジン標準装備だぞ

>>211
限定品だし、レイルハンドガードじゃないし、それだったら（文字通り）ネックだった首周りが多少強化されてるノーマルM4A1でいいや的な…
M933の方が短いけど、実際使って見ると極端に狭いインドアでもない限りM4A1でも困らないし。因みに重量も殆ど変わらず、バッテリー込で
大体3kg程度。結構重い

M4ハイサイに1票
軽いのもさることながら、固定ストックが短いので小柄な女性でも構えやすい。

ってウチの女子隊員が言ってた。

211です。さっそくコメントありがとうございます！ROM専だったものでコメント頂けてうれしぃ。。泣

212> さん。M4かっこ良くて調べてたんですが種類ありすぎて選べずにいました。確かに300連マガジンはいいですね！CRW調べてみます！ありがとうございます。

212> さん。なるほど。。そういう理由で選択されないんですね。デルタ隊員かっこいいのになんであんまりいないんだろうと謎でした。

213>さん。実際に女性が使ってると聞くと尚更安心できます。早速見にいってきます！

>>199
PMC用ベストって、重くてコットン製でM4マガジン4本以上携行出来ますが何か？って類のと、
ペラペラの薄いコットンであくまで胸や腰についてる装備を隠すのが目的っぽいのと有るけど、
前者の1kg近いコットンベストは糞暑くて汗かいて、匍匐とか派手なアクションで汚れたときに洗濯が難しそうなのが気になる
実戦ではそんなことより優先する要素が有るから気にしないのかも知れないけど・・・

5.11から出たタックライトやTRU SPECから出た24-7ベストの方がサバゲには向いてるだろうと気になるが、
24-7のベストはまだレビューもろくに無いから迷うね
5.11タックライトは同型のコットン製が実戦での証明がされてるから信頼性に問題は無いけど、ODが無いのが痛い

ついでに、何でも有りのフリーダム具合ってアフリカに似てるよなｗ
AKは当然として、FALやG3、M16やFAMASと何でも有り過ぎ

>>214
リアルの戦闘では、敵が近距離で視認出来るときもセミオートで撃つのが基本だから、
ハイサイはそのセミオートでバシバシ撃つのに良いんだよね
MP5は構造自体が古くなければ凄くイメージ的にも有っててかなりの良作になってただろうに
AKHCみたいな誰が得するか分からないゴミ銃とか、なんで余計な事をするんだ？マルイは
P226でもアメリカの民間の規制部分を表現とか意味不明過ぎるんだよ

そうなんだよMP5を次世代じゃなくていいからリニューアルすべきなんだよ！
スレチすまん。

P90trをハイサイでリメイクしてくれたら
このスレ的に最高なんだが

それってどーよ？とか言われそうだが、9ミリ機関けん銃が欲しいです。
いつか出てくれないかなぁ。

>>211
亀だがM733も悪くないと思うお
933よりハイダー一個分長いだけ
CRWよりは長くて重いがｗ

レイルが無いから余計なアクセサリ買わなくてすむし
どうしても必要になったらフロント周り買ってきて追加すればいい

>>218
ハイサイに耐え得る性能のマガジンだけでも欲しい
仮に出るなら既存機種との差別化としてp90タクティカルってやつで欲しい

>>219
サイドアーム級のSMGに組み込めるかは分からんがどうせならM11やマイクロUziのHCとか欲しいよね

MG42を切望する声も多いけどマルイは機関銃出さないんだったっけ?
でもSNSで知り合った海自の2佐が陸の人も含めてプライベートでガチサバゲー(警察に了承得て教材89も持ち出し)やっていて、見た目は62式軽機なのにベルトも垂らしていない電動ガンの画像を見せて貰ったな
外装はどっちが工面したのか知らんが｢マルイに特注で作ってもらった｣とか何とか……


これってあまり公然とうｐしない方がいいよな?

>>184
超亀レスだが、映画トゥルーライズ中盤のトレーラハウス急襲時のシュワちゃんみたいな格好でG36C持ってたらカッコよくね？

>>223
思い出せない…
がんばってもイレイザーのシュワちゃんしか思い出せない

そんなことより早くマルイはXM8出せよ
マシンガンならミニミとか出せば絶対売れるのに・・・・・・・・

>>225
いい加減スレチに気づけ

>>195　倍率は４倍でいいと思うが３２ミリレンズだと集光力が低くて暗いし
視野も狭い。でもレンズがイモじゃなければ、４倍で７０メーターなら着弾まではBB弾見えるよ。
安くて高倍率(２０倍とか)はやはり実用上支障がある。

でもねー正直、ちゃんとした会社の大口径スコープとか一回買ってしまうとホロとか
ありえんのが良くわかるんだけどね。５５ミリ以上のレンズ一本載せした方がいいよ。

どうせ近距離はメケンで当たるんだから。遠くはスコープ、近くはメケン。

んなら＞227よ

このスレっぽく、マルイの電動に乗せる初めてのスコープでお勧めってある？

サバゲやる上でマルイの電動のハコだしの射程くらいの着弾まで見られるような
お手ごろなヤツ、頼むよ

>>228
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/option/s_z_scope.html
絶品でもないが粗悪品でもないｵﾇﾇﾒ

コンタクトが合わないメガネマンなのですが、これ使っておけば問題ないという曇り止めはありませんか？
ファン付きでも曇る・・

>>230
何使おうが曇る時は曇るよ。俺はコンタクトにした

>>230
値段高いけどフォグテック。
ゴーグルスレも見てみるといいよ。

サンセイ曇り止めゴーグル最強月2参戦で半年は軽い
曇り止めはなんだかんだ汗，蒸気で流れるからコスパ悪い

・マルイのプロスコープは実はそこそこ良い。明るくて安い。覗き込みが多少いい加減でも、アイリリーフって何？状態でもとりあえず素早く照準できてしまう。４５Ｍ未満ならＨＯＰが多少垂直じゃなくても銃の飛距離がそのぐらいならまずコレで十分。
スコープ界の吉永小百合。

・２万２〜３千円までならMojji Viper４〜１６倍がガチ。「水平器」が付いてるのでＨＯＰが垂直に掛けられチートなほど飛距離も伸びるし本当によく当たる。単なるスコープというより「射撃全体をバケさせる装置」という感じ。
不整地で今まで銃の傾きヨコチンしていた分が全部飛距離にバケ、風による影響成分も切り分けやすい。倍率は殆ど４〜６．５倍程度までしか使わないが高倍率は索敵用には便利。
SCAR-Lノーマルで５５メーター以上の斜め撃ちで１ゲーム６人以上は平均で獲れるし、撒く人・突っ込む人の間でキッチリサポートの任務が出来る。射程の短い中華ユーザーは全員が単なるムービングターゲットと化す。

ヘンなの２〜３回買うより１回で済むし、別な銃にもつけられるからコレいいよ。水平器を別に買うとそもそも水平器とスコープが同じ平面に取り付けられている事を保証するのは個人レベルでは非常に困難。やはり一体型。
ただ、この手の射撃サポート装置って取付けを間違えると、スコープも銃も信頼できなくなり、船頭多くして船山登る状態に陥りやすいから取り付けは精密に、

そして射撃時は偶々フライヤーなんかが出ても関係ない！！スコープと銃を信頼して撃つ！！
…ということでマウントリングにもこだわりたい。ブッシュネルの六角６本で留める奴がオススメ。マジでガッチリで固定してからのスコープの”回り現象”も少ない。さすが実銃のパーツだ。SCAR-L＋高さMid15.5ミリでフレームから２ミリ
バトラーキャップをつけて０．０ミリ！！だけどマルイのプロゴーグルでちゃんと覗ける。ごついゴーグルならHiモデルもある２３ミリか２５ミリだったと思った。

スコープの話に戻って、レンズのクオリティーは５段階評価で３．５ぐらい。正直荒い。レティクルの電池は毎回換えないと屋外で瞬間的な把握に支障が出る。実銃モデルみたいに数週間つけっぱなしみたいな電池の持ちはしない。
ノブは全体的に硬いのでタミヤのモリブデングリスとか緩いグリスに換えてやるといい。視野もなんだか微妙に狭いし、ちゃんと見える位置は狭い。素早いサイティングには取り付ける段階からはじまってストックの長さ等を「素直な自分に最適化」しておく必要がある。

他にViperの４０ミリレンズの３〜１２倍・３０ミリの２〜８倍があるんだけど、５５ミリの４〜１６倍でも採光部に水平器とか余計なものが付いている分、例えばマルイのプロスコープみたいに明るくは無い。ハッキリ言って夜とか全然見えない。

現実的な価格ではまぁこんなトコでしょうか。


・参考までに…ブッシュネル　エリミネーター(同一機種なのに名前が違うモデルもある)　９万８千円程度。レーザー距離測定装置と弾毎にドロップレートが設定（PCでデータを入れるみたい）出来るらしい！。今年の俺サンタのクリスマスプレゼントはコレになりそう。
実物は見たが電源は入れさせてもらえなかった。径は４０ミリなのに凄く明るい。

>>227
現実の兵隊さん達がエアガンより交戦距離の長い実銃でホロ使ってるし、有り得んということはないのでは？
まあ同じ倍率なら大きい口径の方がいいというのは同意だが

>>224

黒ブーツ+ジーパンだったか黒いタクパン+黒いコマンドセーター+黒いベスト(劇中では確か黒いTLBV)+黒いバラクラバ(両目独立+口が開いてるやつ）
書いといて何だが、PMCっぽい格好じゃねぇなｗｗｗ

>>236　実銃はHOPも無いし弾が400メートルとかの距離レンジを比較的真っ直ぐ飛んでくれるからってのと
顔を出してる時間に比例して死にやすいってが大きいよね。エアガンみたいに白弾が来るぞー！わー避けろーって無理だからね。


パチなホロ買うなら、巨大な5センチｘ5センチぐらいの馬鹿みたいにデカいダットサイトがあるでしょ？
アレがいいよ。馬鹿みたいだけど視野がとにかく広いので強いです。微妙に高いのが難ありだけど。
友達のパチホロとかパチダットは全部レティクルが微妙にズレて無いのを見たことがないので自分では避けてる。
中にはいいものもあるのかも知れないけどね

まぁ右構えと左構えで同じ位置に飛んで行ってくれれば使えるんだけどね。

>>238
弾道が山なりで弾速が遅いからということ？
ちょっとよくわからん
すまん

ホロは実物しか持ってないのでパチはわからんが、俺は満足してる

バイパーは俺もオススメ
水準器とホップの相性はバッチリだし
ただ倍率は2-8xが一番使いやすいように思う

>>230
フォグテックのボトルタイプがおすすめとゴーグルスレにあった
少し高価だが塗りやすいんだとか
でも品薄？なのかな？
オレも探してるんだけどなかなか売ってないorz

フォグテックは、通販になくても結構店頭にあったりするよ。
あとは、スポーツ用品店で売ってるSWANSの曇り止めもフォグテックなみの効果ある。
でもこっちはちょっと塗りにくい。コツは、膜を作るつもりで塗りのばすこと。

レンズが湿った感じになって嫌だ・・・

曇り止めの効果は絶大、最近のは夏場の汗にも耐性あり



だが程よく水気を吸ったジェルが大粒になって視界を遮る→隙間から指を入れて拭ってしまう→塗り直し→以下ループ
曇り止めに頼らずそれなりの通気性を確保したゴーグルが欲しい今日この頃

諦めてファン付きにしましたぜ！
ファンの吸出しを吸込みに変えたけど

前に知らない人が曇り止め貸してくれたけど、塗って1時間半くらいで>>244な状況に。
amazonで送料込み420円で売ってる強力くもり止めっていうのが
評判良かったから買ってみた。早く試したいなー

マルイのファン付きゴーグルはフェイスガード外しても
ゴーグルに厚みがあってスコープ覗きづらいかった
薄めのファン付きゴーグルでないかな

メッシュは駄目かい？

使ったことないけど、網目の隙間からどれくらい
ちゃんと見えるのか不安だ

使ってる人ちょくちょくいるから結構見えるんだろうね

>>247
ゴーグルのグラス部分がメッシュってこと？
私個人としては、あまり視界が見えなかったので他の物を購入予定です。

ピンホール効果で遠くのターゲットもクッキリ
とかならないの？

メッシュは視界が全体的に暗くなる。
メッシュ＞サングラス＞クリアーレンズゴーグル
って感じ。
夕方や夜戦、照明が暗めのインドアには向かないと思う。

>>250
一時期、視力向上グッズとしてその手のアイウェアが売ってたよね

>>250
窓全開にした景色より、網戸閉めた方がよく見えるよ！


なわけないだろ
ピンホール効果が欲しいなら、網目の99%を塞がないと

しかしメッシュゴーグルでスコープを覗くと、網目が反射してとても見づらいなり・・・

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夏場なんかは西陽がメッシュに反射しまくりでめちゃくちゃ見づらくなるな
それよりも曇る方が煩わしいんでメッシュ使ってるけど

千葉のモケイパドックで銃や装備の一式揃えようと思うんだが
この装備はココで買った方が良いかもってのある？

フェイスゴーグルの上からタイガーマスクをかぶる余裕はありますか？
お祭りで売ってるお面ぐらいならいけますか？

メッシュゴーグルの裏を白く塗ると多少マシになるらしい

>>258
どのメーカーのなんてフェイスゴーグル（？）かわからないとなんとも
たぶん無理だと思うけどね
プロレスのマスクって基本的に激しく動くこと前提で隙間少ないし

初電動ガンを買おうと思うのですがMC51とMP5SD5ではどちらがおすすめでしょうか？

そもそもなんでその2択なのかがよくわからんから答えようがない

ヤマダ電機の在庫処分で最も安かったのがこの2種だったためです

剛性、精度、取り回しなどを総合的に見てどちらがいいでしょうか？

大差ないので見た目が好きな方でいいと思う

そういやヤマダのエアガン取扱店でエアガン投売りやってるみたいだな。
俺は水戸駅の店で確認した

値段だけで考えるならどっちも大差ネェとおもう。正直、SD6の消音性能
は気休め程度じゃないのかね

でもSD6のほうが装備をあわせやすいよね。いろんな特殊部隊で使ってる
しな

SD6ならそうだが質問者のは固定ストックのSD5だ

その二択なら多弾マグつかうならMC51のほうを押す

回答ありがとうございます

では多弾マガジンに500発入るMC51を買おうと思います

>>257
買いたい物による
たとえば新品、中古、実物、レプリカ問わずでドイツ軍の迷彩服欲しいとかなら御徒町の中田商店で実物中古が上下併せて3000円で手に入る。
逆に現行のアメリカ陸軍とかの迷彩ならレプリカだが他の店のが安い
とりあえず買う予定の物上げれ

おい、エアコキ長物を買ったけど持ち運びに困ってる初心者共。 いたら釣具屋に行け。
ロッドケースは折れやすい竿を守るためにクッションが多くて、中で暴れないように固定できるように作られてるぞ。
長い距離背負うのは銃の重さでキツいかもしれないが、電車移動なら余裕だ。
銃の重さに耐えられそうなしっかりしたのを選ぶんだぞ。

今mojji KillerEliteで別に不満もないけど
>>234のせいでmojji Viper欲しくなってしまった…

電動ガン一本買える値段じゃねぇかｸｿｯ…orz

>>268レスサンクス
銃はM4かMP5で、他装備は基本何でもおk状態
でもどうせなら銃に合わせてメリケンかPMC風にしてみたいけど…
上下3000円も魅力的ですね…

>>271
PMCならホームセンターかワークショップにＧＯ
実際の連中もその程度の服装だから

＞272
ベスト着て鉄砲もってりゃPMCだよなとか言ってたらこの画像を紹介されたんだorz
ttp://badboy.sakura.ne.jp/matagi/syouzoku.htm

ベスト着て鉄砲もってるっていうとこういうのもか
http://home2.netpalace.jp/gy2_drift_record/diary/diary_img/1251221092.jpg
それしてもこのP90本気だな

>>274
えっ何このじじぃ怖い

さすがに息子とかのだろ・・・・

でもこの爺さんに勝てる気がしねぇ・・・

仕事で動く目標に撃ちこんでるんだもんなぁｗ

この手の猿対策は「脅かすだけで当ててない」ってのが定番というか建前だよ。
当てると変な保護団体が登場しかねないｗ

猿やカラスってすぐに効かなくなるからなあ

>>279
スレチだけど
昔、猟友会の爺さんから聞いたカラス対策は
カラスの屍骸を吊るしとく
だった

>>280
悪臭とか凄いけどかなり効果あるよｗ

マルイのSIG552ってどうですか？
見た目が好みなので気になってます

>>273
それマタギじゃねーかｗｗｗ

PMCじゃなくてガダルカナル戦や沖縄戦の最強日本兵だな。

>>282
剛性が低いのとオプションパーツが少ないって聞いたことがあるな
でもいい銃だよな俺も欲しいわ

>>282
性能は良い
剛性云々よりフレームに亀裂が入り易い
ストックも延ばしたまま落とすと高確率で折れる
多段数マガジンが220発と少なめだから複数用意しないといけない
G3SAS（2万円）なら買わなくても良いモノが
220連二本追加の金額（2万弱+5000円）が発生する上に装弾数で負ける
マガジンを右に連結するとストックが畳めないし
左に連結するとハンドガードを掴み難くなるからフォアグリップ必須
分解調整はXM177程では無いにしろ難易度が高い

正直、余程好きでないと御座敷かインドア戦でしか使う気が起きない
好きなデザインではある

見た目が好きならいいんじゃない？
外装カスタムする可能性も低いだろうし。

モーターがEG1000でややサイクル早い。
軽量で全長短めなので動きやすい。
バラ撒く銃じゃなくて、ここぞという時に連射で決める銃。
マガジンが短いのでアンブッシュするときに微妙に便利。
連結用なので、マガジンポーチ選びは慎重に。

552はストックやフロント周りを支える部分のフレームがペラいのが難点だな
でもまぁ激しく転んだり落っことしたりしなければ大丈夫だけどね
ちなみにオプションのトップレールマウントを取り付けるときにアホほどネジ締め込んでフレーム割っちゃう人が多い

初めてのパッドを買おうと思うのですが、
ttp://samurai-gear.jp/shopdetail/006011000001/001/001/order/
上にある製品のレプリカのこれでいいでしょうか？

予算3~4000円です。
同じ価格帯ででニーパッドだけとするともっと良い物はありますか？

>>288
それの本物のニーパッドだけのが、4000-5000円位で買えるよ。

4000円でレプリカ買うのは勿体無いな

パッド買ったけど早速壊したｗｗｗｗｗｗｗｗ二箇所のバンドで止めるタイプだったんだけどプラ部品が折れて涙目になった

バレーボールの膝サポーターみたいなタイプがいいのかもしれんね

>>291
せっかくなんで、どこのメーカーのどれか書いてもらえると今後の参考にできる
ぜひお願いします

レプリカのニーパッドと本物のものとは何が違ってくるの？
強度とか、それとも機能面が全然違ってくるとか。

強度とか機能だろうね。
>>288のパッド持ってるけど、今のところ数回ゲームに使って、
ジャンピング土下座とかやってるけど壊れていない。
でもプラスチックの部分がヤワそうだから、すぐ壊れそう。

機能的には、裏面の素材が本物とは全然違うらしい。
通気性が本物ほど良くなくて、あとズレにくい加工も得にされてない。
リップストップ生地の服の上だと別にズレないけど、チノパンとかだとどうだろ。

チノパンの上からニーパッドつける場面なんかあるのか…w
しかしジャンピング土下座に耐えうるのは興味深い。

電動ガンを買おうと思ってるんですが東京マルイのM4にはどうしても手がでないので中華製のG＆G GR15を買おうと思ってるんですがどうでしょうか？

ジャンピング土下座にクスッときたのは俺だけだろうか

>>296
内部いじれない人だと安物買いの銭失い

>>296
マルイのが買えないから中華→初心者地獄へまっしぐら

スタンダードなら物にもよるけど2~3万でかえるじゃん・・・・・

皆さんありがとうございます。
内部いじれ無いので頑張ってマルイの製品買うことにします。

CQB-Rかレシー買っとけばなんとかなる

Ｍ４にＭ４のキャリングハンドル外して固定４倍スコープ取り付けた写真を見た
んですが、あれは、フロントサイトが邪魔にならないんでしょうか？それとサバゲー
で、４倍スコープを使用する時は、だいたいどれぐらいの距離を基準にして合わせて
いるのでしょうか？

俺の場合、サバゲで実際に使う射程って15mや20mが多いからそこでゼロインしておく。
それ以上や以下なら上下で目測。

俺もフロントサイト邪魔だから倒してる。
トップレールにACOG付けて先にPEQ付けてる人は気にならないのか？って思うわ。
俺のACOGが低いのかPEQが高いだけなのかもしれないけど…。

>>301
参考までに、海外メーカー製品中箱出しでそこそこ実用に耐えうる性能のM4だとこの辺り?
http://www.icsbb.com/web_e/html/02_products/show.aspx?kind1=3&kind2=19&kind3=24&num=341
http://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP281
http://ca.classicarmy.com/index.php/ja/product/gun/arma-lite/m15a2-series/m15a2-carbine?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=988&category_id=142

マルイ製が手に入ればそれに越したことはないけど、(上記の中では)初心者向けを考慮して作動上の信頼性を第一に絞ればICSかな

>>292
メーカーわかんね
特売のパッドだったから

SCAR-Lのロングバレルかショートバレルかで悩んでます。場所はアウトドアで、プレイスタイルは基本は中距離でやりたいと思っています
質問1
製品説明では「切り替え可能」となってますが、これの意味は一つの製品の箱にショートとロングの両方のバレルが同梱されてるということでしょうか。
質問2
ショートバレルだと初速落ちますか 落ちるならその程度
質問3
ロングバレルで初速が速すぎて測定ではじかれることはありますか。

歳を喰って体力が落ちてきたので、今のところ取り回しの良さそうなショートの購入を考えてますが諸兄のアドバイスをお願いします。

今までの自分の経験から選べばいいじゃん
ロングで持て余すとかショートで距離足りなかったとかあるだろそんな経験

HATCH XTAKのﾆｰﾊﾟｯﾄﾞを買おうと思ってるんですがレプリカってやっぱり壊れやすかったりするんですか？

>>304
確かにフロントサイトは邪魔になりますよね。ありがとうございました。

電動ハンドガン一丁しか持ってない初心者です。MP5RASを購入しようと思うのですが、MP5RASの長所と短所を教えて下さい。また、短所に対しての対応策や、アドバイスを教えて下さい。

MP5系はマガジンキャッチが開く
解決策→マグキャッチプラスというパーツを付ける
バッテリーの入れ替えがだるい
解決策→固定ストックのMP5を買う
240連マグを使うとストックがたためない
解決策→我慢
コッキングレバーがもげる
解決策→メタルに換える
レールとダットがゴミ性能
解決策→MP5 RASではないMP5を買うか付け替える

まぁ俺もMP5は大好きだ
正直RASを買う理由がわからんが…

短所を補う銃を用意して使い分けるとかが一番の対策かもな

>>305
ありがとうございます！

好みの問題だし
カスタムできる技量も係わるから黙ってたが
RASをそれなりの値段で買う理由が見当たらない

MP5をM4ストック化したいのなら…まあ楽かな
つーかプラの癖にレシーバー単体で3800円もするのかよ！
G3SASの2200円に比べてボッタクリだな

>>307
マルイ製？
ＳＣＡＲ−Ｌは持ってないんだけどレシーと同じだとすればロング／ショートの切替（取替え？）はアウターバレル
弾速や集弾に関係するのはインナーバレルだと思うけどインナーバレルはフロント側のアイアンサイトが取り付けられている辺りまでしか入ってないはず
アウターバレルの内径は結構大きいので弾速や集弾にはほとんど影響無しと考えてＯＫと思うよ
アウターバレル外してマズル金具だけつければＣＱＣ風になるし

僕も体力落ちてきて家で眺めるのはアウターバレル取り付けてるロング、ゲームで使うのはアウターバレル外してＣＱＢ風にしてるわ

SOPMOD M4買おうと思ってるんだが高いなぁ・・

>>310
ダットサイトをローマウントなら気になるかもしれないが
スコープだと焦点があわないフロントサイトなんてほとんど視認できないから気にならないぞ

>>310
フロントサイトの先端にホロのセンタードットがチョコンと輝いていると「むう……ゼロイン完璧！」といい気分になってしまう変態でごめんなさい

>>316
レスありがとうございますマルイのSCARです
なるほど そういうことですか インナーバレルごと自分でつけかえるのかとちょっと心配してました
アウターをつけかえるだけなら簡単にできそうですね初心者なので根本的な質問ですみません。
なにかの記事で箱だしの初速が97ぐらいでて制限ぎりぎりでやばかった、と書いてあったのでそっちの方が心配になりました。

マルイのSCAR-Lはバレル長は切り替え式じゃないよ
切り替え式なのは今度でるSCAR-H

SCAR-L STDの初速は銃刀法で定める方法で計測したら問題ないけど
フィールドでよくやる、銃口直後での計測でフィールドのレギュレーションではアウトになる場合はある

まるっきり初めてって訳でもないのですが、ちょっと皆さんに相談したいことがあります

迷彩服だけ買って、エアガンはチームのみんなにちょこちょこと借りて遊んでたのですが、
そろそろ自分の一丁を持とうと思います

ハンドガンは誘ってくれた友人が、使わないっていうグロック26のADVとかいうのを譲ってく
れるそうなので当面はそれを使おうと思うのですが、メインアームを何にしようか迷ってます

いろいろ借りて遊んでみましたが、G3みたいなのは長くて使いにくかったです。昔のMP5を
借りたとき、大きさとか重さがちょうどいい感じでした。どうも僕は軽い銃で突っ込んでくのが
好きみたいです

とはいってもMP5は基本設計が古いそうなのでお勧めしない、と友人に言われました。
あの手のサイズのSMGで、なにかお勧めありますでしょうか？マルイので考えています。
実はMP5RAS、とりあえず全部いりだったので第一候補だったのですが、上のほうで酷評
されてたので、次の候補を探しているのです

あらためまして、よろしくお願いします

>>332
ちょっと改善されてるMP5JかMP5に近いサイズのG3SASでいいんじゃね

>>322
マルイの電動MP7A1

その友人に相談できない理由があるのなら仕方ないが
できるなら友人に一緒に店頭で見てもらうのが一番良い

別にMP5が良いってわけでもないようだから
一応、お薦めはG36CとAK47スペツナズと言っておく

>>322
次世代のM4 CQB-Rは長すぎるかな？
長さがOKならまさに現在版MP5-RASって感じで、コンセプトも合うと思うし拡張性も問題無い仕様ですが

予算さえあるなら今現在の最初の一挺に最適だと思うだけどもな

>>322
次世代のクリンコフは？
俺も>>325同様スペツナズが最初の一丁にｵｽｽﾒだとは思ってたんだけど
今はラージバッテリーじゃなくても容量多いのあるし、
最近フォールディングストックタイプのAKを使ってみたら
想像以上に取り回しやすくて使いやすかったので。

マルイ製で安めでってんなら、やっぱスペツナズかなぁ。
あれでストックがフォールディングなら一番良いんだよなぁ。
まぁスペツナズは大抵のフィールドのレンタル電動ガンで使われてるから
一度レンタルで一日使ってみたらどうかな？
ああ、レンタルで使われてるから嫌だって事もあるかもなぁ(´･ω･`)

>>326
MP5からの転向はMP7にしときなよー

>>322
房銃って言われがちだけどP90をお勧めするかな
普段6kgのM4使ってるんだけど久しぶりにP90使ったら取り回し＋サイティングの速さに感動したわ
ノーマルのM4ならそんなに重くないんだけどね…

ナン

>>322
お金があって撃ち味も欲しいなら次世代G36C
振動ｲﾗﾈ、お金ないから安いのがいいならスタンダードG36C

あと部屋撃と夏のゲーム用にWEのG39Cもあると完璧

次世代じゃない方のM4A1使ってるかた居ますか？

何処かには居ると思うよ。解決したか？

＞＞321
ありがとうございます
うーんそうですか
初速でアウトになるのはいやなので
次世代のM4SOPMODあたりで再検討してみます こいつなら大丈夫ですよね

>>322がすごい人気
まとめると
G3SAS
MP7
G36C
βスペツナズ
CQB-R
次世代AKS74U
P90

ここまでMC51なし

電動グロック買ってカービン化するのもいいぞ。 安い、短い、軽い、使いやすい！
長物買ってもサイドにまわせるよ！

ハンドガン戦でグロックカービン持ち込んでいる人を見て思うんだが、モーゼルM712に銃床、ハンドガード、長銃身化を施したカービンモデルってHG扱いしておｋなんだろうか
実在する仕様ではあるけど拳銃への再生は困難&知識の無い人間が見れば古風なSMGモドキだからな

マルシン製って時点で使えるのは最新の6mmブローバックモーゼルくらいだろうけどちょっと気になった

>>322
MP7オススメ

バッテリーの性能が良くないので内臓リポ、
マルイの多段マグもよろしくないので、マガジンを100連スプリング式に
ダットサイトは軽いCOMBAT45辺り

これでかなり優秀になる
ストック畳むと大分コンパクトになるし軽いしオススメ

俺もMP7推しだな。
軽量さとセミのキレが他にはないよね。

>>338
M712やP08ルガーにストックホルスターつける程度ならいんじゃね。
いつもこれで出てるけど特に何も問題ない。
ttp://nagamochi.info/src/up92929.jpg
一応ハンドガン・・・な気がする。


P08 M712 P38　比較
ttp://nagamochi.info/src/up92931.jpg

でもM712にハンドガードとかって要は↓だろ。これはどう見てもカービンだ。
ttp://nagamochi.info/src/up92930.jpg

>>336
MC51は再生産しないし在庫探すのが難しい
マガジンと純正バッテリーの代金が掛かってくるのが面倒
社外バッテリーは無理しないと入らないし
G3SASより軽くてストックがある意外はお薦めできない

ラージ＆ストック化するか
G3SAS HCと二個一すれば最高の一丁になるけど金が掛かる

たくさんのレス、ありがとうございます。なんかとてもうれしいです。
＞322
MP5Jですか・・・改善点がどこかよくわかりませんが、MP5系は大好きなんで、ちょっと真剣に
考えてみますです。SAS・・・考えさせてくだせぇ

＞324、＞328、＞339、＞340
ずいぶんMP7を推す方がおおいですなｗ使ったことないんでわかんないですけど、たしかに
小型軽量なのはありがたい限りです。

＞325
いや、その友人から装備をかりて、その上で相談したのですよ。そしたら
「お前が金だして買うんだから好きなの買え。あとからゴネられてもこまる」と言われたのですよ。
まぁそういわれると自分で考えるしかネェナと思ったのです
G36CとAK47スペツナズですか・・・スペツナズはともかくG36C、見た目いーかんじですなｗ

＞326
CQB-Rですか・・・ちょっと想定外でしたけど、短いバレルでハイサイで流行りのM4でいい感じで
すねｗどこかで実物をさわってみます

＞327
クリンコフですかｗごめんなさい、AK系はちょっと想定外の外でしたｗでも大きさ的には好みの感じですｗ
スペツナズは・・・どうなんだろう。レンタルの機会があったら試して見ますです

＞329
P90すか！！これも想定外でした。でも冷静に考えてみりゃ、たしかに軽いし短いし、だけどバレルは長い目
でいい感じですねｗしでもP90ってそういえば、どこの部隊で使ってるんでしょうｗピクセルカモで持ってておか
しくないでしょうか？

＞331
次世代か否か、という問題ですねｗG36CはMP5に近い感じですので、候補で考えてます。でも次世代にするか
どうか考えなきゃですねｗたしか次世代のほうだと、なにかサイト買わなきゃですよね

＞337
それは考えてなかったなぁ・・・電動グロックのカービン化ですか。ちょっと僕にはハードルたかそうかなｗ


友人からエアガン借りて半年、自分なりにいろいろ考えてみて、あぁ自分の立ち位置はアタッカーかそのちょっと
後ろ辺りなんだなと気がつきました。みなさん、ありがとうございます。皆さんの揚げてくれた機種を中心に考えて
見ます

追伸
誰か一人くらいUZIを推すかなと思ったけど、誰もいませんでしたねｗ形はすきなんですが、なにか問題があるのですかね？

>>344
MAC10

UZIはまさかの樹脂メカボで今主流のニッケル水素バッテリーが使用不能という困ったちゃんだから
今となっては誰も薦めないよ

>>322さんと大分かぶる内容ですが・・・
お金ができたら電動デビューしようと思ってるんだけど、お勧めの銃・こいつはやめとけみたいなのあったらアドバイスお願いします。

a・何丁も買う経済力・スペースはないので、とりあえず最初は安く、しかし先々でカスタムしながら長く使えるのがいい。
b・小柄モヤシ体系なのでフルサイズのアサルトライフルはキツイ。なるたけ軽くて取り回しやすいのが良い。
c・一応普段は右構えだけど、左利きなのでナチュラルに左構えすることも。なるべくアンビ化されてるほうが良い？そんなの関係ねえ？
d・予備マグ・バッテリーはどのくらい買っておいた方がいいんだろう？バトルシティユニオンの自由参加デーにレンタルβで参加したときは1マグ打ち切るかどうか、といった感じだった。
e・将来的に光学サイトも載せたいのでレイル付きor安価でレイル化出来るものが良い
f・むしろ安物でも最初から光学乗っけちゃった方がいいのかな？

自力でレビューサイトとかで調べた結果による購入候補
MP7：小っさ軽いのが良い。しかしバッテリ容量問題対策でオプション買い足すと高くつく？バッテリーが独自規格なので一丁しか持たないならむしろ強みか？
MP5：「設計が古い」というのがどの程度悪条件なのかピンと来ない。軽いのが魅力。スライドストックが良いのでJが有力。
P90：レイル付きだが光学必須。取り回しやすく重心が腕の中に来るので体力ない俺に向いているか？友人が使っていること、厨二武器のイメージからちょっと敬遠・・・。
スコーピオン：見た目は大好きだけど、サイト乗っけられないのが・・・。
>>337の電動グロックカービン化て実際のところどうなの？

a,この趣味は金が掛かる　金がないならやめとけ
b,MP7とかMP5とかにしとけ　ただその前に鍛えろ 銃は見た目一番気に入ったの買うのがいい
c,アンビは大して必要ない
d,多弾2つ、バッテリーの予備一個あれば足りる
e,目の前の箱で調べろ
f,まずはアイアンサイトでやってみろ　それで自分のプレイスタイルに応じて
スコープなり、ドットなりそろえろ

>>347
アンケートみたいに、aから一つ一つ答えればいいのかな。

a、リアルに"そんな事を考えてる時期もry"が起きるから、あんまり気にしなくていいんじゃないかな。
カスタムをしたいなら、パーツの多い順にM4系>AK>MP5>以下ドングリ。

b、重さはM14みたいに極端なの以外は、使ってれば慣れちゃう。
ただ、カスタムがレイルにいろい載せるタイプなら、どんどん重くなるよ。ほどほどに！

c、スイッチングはアンビ化されてるとやりやすいけど、利き目じゃない目でサイトを覗けるかも大事だよ。 なかなか咄嗟には出来なかったりするから、私は無理してでも右のまま構えてる。
それができるなら、トイガンなんだからアンビ化されてなくても無理やりスイッチングも可能だよ。

d、押し付ける気はないけど、私個人的に多弾をカリカリジャラジャラやりながら使うのは邪道だと思うんだ。
だから安いリアカンを10本買ってリロードを楽しんでる。
不安なら、多弾2本もあれば余裕で戦える。
バッテリーは物によるけど、安い900mahくらいのラジコンリポを二つ買って持ち込めば、余裕で遊べるよ。
場所によるけど、充電させてくれるフィールドもあるとか…？

e、考えうるほとんどの機種に、何らかのマウントベースがあるから気にしなくていいよ。
ないのはウージーぐらいかな。

f、素人目では高いサイトの良し悪しが判断し切れないと思ったから、私はオクで安いダットを買って載せ始めたよ。
最近はアイアンサイトが楽しくて外してる。これがなかなか侮れないんだな。

P90は構えやすいって話を見かけて買ったけど、やたら後ろが重くて構えにくいんだ。それと個体差だと思うけど、耳の下でメカボがギャーギャーうるさいんだ。
他は持ってないからちょっと…

>>337と同じ人だけど、グロックカービンはいいよ！
ネジが出てるからヤスリで少し均せば組み込みは問題なし、軽いから片手でも余裕、コッキングハンドルの下にスペースがあるからリポ化も簡単、四面レイルだぜ！、100マガジンもMP5ポーチに入るよ、長物買ってもサイドアームにできるetc…
オススメ！

a-c、e：安定のスタンダードG36C
d：予備バッテリー*2と多弾マグ2本あれば十分
f：プレイスタイルにもよるが正直、スナイパーやるとかじゃなけりゃ無くてもさほど不自由しない。ま、雰囲気は出るよな。

MP7：屋外だと威力と射程距離が微妙。インドアなら無双
MP5：すぐ開いてくるマグウェル部分にグローブして握ってると勝手に動いて弾着狂うHOPレバー、フレーム剛性低いし、
　　　純正多弾マグが最大でも240発しか入らないetc…ただし積極的に前に出ていく戦い方をするなら軽さと短さは
　　　アドバンテージ。P90使えよというのはナシな方向で。
P90：素のP90ならサイト付いてるぞ。ウンコだけど無いよりマシ…かな。
スコーピオン：MP7と同じ

電グロカービン化した俺が来ましたよ。
アームズの11月号に載ってた奴。
カッコいいし気に入ってる。しかも簡単に取り外せる。
おかげでガスブロ18Cまで買っちゃった。
あったかい時はガスブロ、寒い時はリポ化した電グロという風に使い分けられる。
ただ、アイアンサイトとか多弾マグとかかってたら、メインで使える電動買うより高くなった。
安く済ませるならG3SASのHSが一番かな？

配線いじる程度に手先が器用ならMP7にTコネクタつけてリポやリフェつかうって手もあるが初心者向けじゃないか

MP7は拡張性も高いし、装弾数も多い、軽い、狙いやすい。

と4拍子揃ったマルイの傑作

MP7はバッテリーと多弾マグのせいでダメな子だと言われがちだが、
バッテリーはGUN道場が内臓リポ出してるし、マガジンはARESの100連を買えばおk 問題無し
ストック畳めばかなり短くなるし 軽いし 左効きにも優しい便利な子
メカボ等は弄らなくておk 個人的には内臓リポとマガジンが重要

GUN道場門下生宣伝乙

単純な事だがデザイン的にMP7は全然欲しくならない

インドアでよく見かけるけど
バッテリー切れの苦情とか命中精度がPDW程度だなとか
気が付いたら別の他の銃に変えてる人とかの印象がある

これが一番の印象なんだが『上手い人が使ってるイメージ』が無い
グロックや93Rを蹴ってまで使う理由が見当たらないとの事だが
どんくらいダメな銃なのかって方で気になってきている状況

電ハンと比べるとコン電全般がそんな感じじゃね？
グロックも93Rもレールマウントが付けられるおかげでノーマル純正バッテリーの状態だと小さい分電ハンのほうが手軽だしスペック的に大して変わらないっていう

外だとフルサイズ電動に歯が立たないし、インドアだとよりコンパクトな18Cと
93Rあるしであんまりいいところが無い。ここで熱心にプッシュしてる奴何なの？

Ｇ１８Ｃのコンバージョンキットは、どの種類も電動Ｇ１８Ｃにも取付け可能なんですか？

でもMP7の多段マガジンつけたスタイルはかっこいいじゃないですか

MP7くらいの射程じゃ、使い物にならないフィールドもあるよなぁ。
二丁目とかならまだしも、最初の一丁としては不適格だろ。

マグナムってサバゲー使いやすい？

マグナムってサバゲー使いやすい？

MP7くらいの...
じゃ足りないとか言ってる奴いるが、

MP5だってMP7と初速は変わらないぞww

初速だけでその銃の性能が決まるわけじゃないぞｗ

別に初速で飛距離決まるワケじゃないから

229mmバレルとM4シリンダーがMP7程度ってどんだけヘタったMP5だよ

ブログで評判良かったから中古のG18Cカスタムガン買って今日撃ってきたんだが
直進性も良くて〜25mの最前線アタッカーならこれ一本でいいんじゃねーのって位よかった。
でも、燃費悪め。ニッスイバッテリーなら3本以上欲しい所だ。あとキレが少し悪め。LIPOで改善できるかな
25mからブレだして30m〜の命中精度は完全にライフルに負けるから、
ノーマルのG18Cをコンバージョンでメインウェポンにするのはちょっとキツイと思うな

>>360
カービンキットはガスフレーム対応だけど、電動の方が気持ち太め。 だから摺り合わせが必要だけど、ヤスリ一本で充分だよ。
HERAタイプはネジを少し下げてやるだけで使えるし、リポのスペースもあるからオススメ。 びっくりするくらい構えやすいよ。

しかし初めての一丁って、相談して買うもんでもないような気もするな

相談するって事は、まぁ機能的なこととかを優先して選ぶ、てことだろ？

趣味で使う道具、それでいいのかな？最初は憧れで入って、痛い目見
るのも大事だと思うんだけど、どうだろう

いや、決して最初の一丁にFA-MASのSVを選んでちょっと微妙なふいんき
をあじわった僕の真似を初心者の皆さんに味わっていただきたいとかそうい
うわけじゃなくて・・・




でもあのとき、SD6買っといたほうがきっと俺、いまでも幸せだったと思う・・・

ギターもそうだけど最初はカッコイイって思ったやつを買った方がいいんだよ

>>370
人によっては高い買い物かもしれないし最初から痛い目見ると「もういいや」ってサバゲ自体に興味無くすかもしれん
ならこのスレを有効活用してくれた方が業界も我々ゲーマーも幸せになれるんじゃないだろうか

MP5に似たようなものでオススメは無い？って相談に対してMP7って普通だと思うの
グロックカービンも有りとは思うけども

たくさんのレスありがとうございます。
大抵のレビューサイトでは、どの銃も良いようにしか書いていないので大変参考になりました。
まだすぐに購入するわけではないので、皆さんの意見を参考にまた色々悩ませて頂きます。

先の書き込みでは体格的な理由を挙げてはいましたが、
単純な好みの面でも軽くてコンパクトな銃が好きなので、やはりMP5、MP7が最有力ですね。
ただどちらも賛否の分かれる銃のようで…。
MP7は近距離特化なので、汎用性を考えるとMP5の方が無難な印象です。
友人のよく行くフィールドなんかも調べてから判断してみます。

G3SASは全く考えていませんでした。
オプションのストックなんかも種類が豊富で面白そうです。
大容量マグに500発も入るので、それこそ予備マグ無しでも戦えそうです。
SMG＋予備マグ一杯でリロードのスリルを楽しむか、
G3と予備マグひとつのスリムな装備で身軽に行くのか、
自分の好みを見極める必要がありそうです。

P90はなんというか、諦めが付きました。

G36Cは、価格、性能的には候補として十分なんですが、どうにも見た目が好きになれないので…。

電動グロックは、燃費の心配があるので今回は難しいかもしれません。
本格的にはまったらいつかやってみたいとは思います。


>>370
自力である程度絞った上で、
「いやその銃はまずいぞ！」とか「そういうのが好みならこんなのもあるぞ」
といったアドバイスを期待して相談させてもらいました。

>>374
そういうくだらない長文はテメーのブログかチラシの裏にかいてろ

>>375
もうこのスレに来なくていいよﾉｼ

カッコイイと思った最初の一挺…
そう、粋なブルータイガーかKLMKを着て目出し帽を被り、党に仇為す反動分子の駆逐に邁進する怪しげな特殊部隊員らの勇姿を志す初心者がいてもおかしくない

さあ君もAKを手にすれば赤き戦闘員の仲間入りだ！

G3SASでいいんじゃない？
予備マグも無しか1本でイイし、HSだし。
電グロはサブならバッテリー1本でイイとおもうよ
ってか、俺がG3SASHSがほしいんだけどw

>>378
>G3SASHS

敵の頭部を捕捉アシストしてくれるFCSを搭載したG3 SASですね、わかります

お…おう…せやな…

G3SASとか使ってて恥ずかしくないのかｗ
あんなのナーフと同じﾈﾀ銃だろ　せめて実銃模したブツ勧めろよ

G3SASみたいなカスタム銃あったぞ確か
M4みたいなチャージングハンドル追加してたけど

>>381
そんなあなたに↓

http://www.youtube.com/watch?v=tUK9BnCeT6E&feature=related

定期的に湧くなこいつ

しょせんエアガンとか言っちゃってる奴はBBボトルから手ですくって
投げとけよｗｗｗｗｗ　G3SASなんて糞銃俺の視界に入れるんじゃねぇ

>>385

このスレは、「これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ」です。
あなたの意見を押し通すスレではありません。

>>374
G3SASの形が気に入ったとかならともかく最初に買うなら見た目で
自分が好きな銃を選ぶのが一番　もしゲームやらなくなっても
愛でて楽しめるし

g3sasは糞、これが真理

人の銃にケチつける奴は糞、これが真理
って毎回答え出てるのになんで定期的に沸くんだお前は
g3sasで親でも殺されたのかよｗ

スレ違いだし面倒くせぇからアンチg3sas立ててそっちでやれよｗ

G3SASの話題出たらすぐ出てくるよな
これのスレずっと見張ってるのかな？

大方、G3SAS持った初心者にやられまくったんだろうな…可哀想に…

コスプレ豚は黙ってろよ

しかし改めて考えると軽いは正義だな
埼玉スレ見ててそう思ったｗ

>>378
なんかブースター付けたら30発/秒くらいになりそうな感じだな

>>383
もうその素人細工の銃出すの止めようぜ
貼るヤツの程度が知れる

>>385
今気付いたけど、お前さんは何と闘ってんの？
「しょせんエアガンとか言っちゃってる奴」って誰だ？
頭大丈夫か？

>>369
ありがとうございます。ＨＥＲＡ−ＡＲＭＳのコンバージョンキットにＧ１８Ｃ
のガスブロ組み込んでいるんですが、そろそろ撃てなくなってきているので試して
みます。

>>395
トリガーピンの金具の裏に出てるビスをしっかり均さないと、グロックのフレームに傷がつくよ！
キットのトリガーピンの径とフレームピンの径が個体差で合わないかもしれないから、ダメそうだったらM3×35のボルトを買ってくるといいよ。
リポ化するならグロックのコンペセイターを外してスライド上のスペースにコネクタを収めよう。内部の黒い突っかえ棒は外しちゃうと接続しやすいよ。
コードは長めに作ってエジェクションポートの裏に通し、バッテリーはコッキングレバーの下にぶち込もう！ このリポはちょうどハマってくれるからオススメ。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyPyaBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyOWaBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY292aBQw.jpg

横からすいません。

M4A1かSIG552シールズにしようと思うんですが、どちらが
良いとかありますか><

じゃあ外見が
『箱出しノーマルで使って良いのは最初だけ』のM4A1と
『イジりたくてもイジりようが無い』SG552

どっちが良いとおもう？

スレと関係ないんだが







スレ落ち大杉

気のせいじゃなかったのか・・・

お、おれ薄々気付いてたぜ！

>>398
やっぱりM4A1の方が色んなカスタムパーツがあるのでM4の方がいいですよね...

>>396
はい、わかりました。この回答、保存させて頂きます。ありがとうございました。

サバ落ち起因のDAT落ちなら直に復帰かかると思うからおまんら早まるなよ

>>402
ようこそM4地獄へ
金かかるけど末永く楽しめるのは確かだと思う

ID:NXMgKkcJ0

この子は多分、G3前スレに出てきた少し残念な子。
「エアソフトガンは所詮は実銃を模した架空銃」と言われて、
自分の大事なおもちゃの銃が貶されたと思ったらしい。

そんでこのスレで「G3 SAS」って単語に噛み付いて、
誰も経緯を知らないG3スレの続きを勝手に始めた模様。
俺にはすぐわかったけど、
>>385は、G3スレ見てない奴には何の事か全然わからんだろうなｗ

土曜の初サバゲ用に電動G18Cが欲しくなりました。
手ぶらで会場に行くより自分の銃があったほうが気分も盛り上がるかと。
都内で売ってそうなお店はどこでしょうか？

>>407
テンプレにあるフロンティア
それか秋葉原のエチゴヤとかいろいろ

>>407
俺の知ってる範囲だと、西から
立川・アングス
赤羽・フロンティア
秋葉原・いっぱい
どこでも好きなとこでどうぞ


話戻るけど、G3SASは金がかからないという意味でも初心者におすすめ
M4系みたいにごてごてつけなきゃ！みたいな気にもならないし
AK系みたいに本格的な木製ストックやらやたら豊富なバリエーションも無い
そもそも正式採用してる軍も当然無いから装備に制約も無い（各国軍から民間タクトレマニアまで自由）
気軽に内部までいじれるし、いい銃だよ

G3SASはタクティカルスリングも最初に購入する事を強く勧めたい。

フロントヘビーな銃だから、サバゲ初心者には重さが辛いと思うので。

架空銃勧めるなクズ

P90にスリングつけるには、スリングスイベルとやらを別に買って付けなければならないのか
他の銃もそういうもんなのかな

G3SASならMC51だろ

なんだG3スレで架空銃は嫌いといわれて今度はこっちで仲間作りしてんのか被害妄想君は
初心者に薦めるのはいいけど架空銃であることはちゃんと初心者に伝えておけよ
過去スレで何人も架空銃なら買わなかったって言ってる人いるし

G3SASなんざフィールドレンタルで十分だろ
わざわざ金出して買う奴の気がしれん

なんで架空って叩かれるの？
エアガンなんだしそこまでこだわる必要無いと思うんだけど
ルールで実在してるもの以外不可って場所があるならともかく好きで買ったのケチつけられたら気分悪いわ

一度でやめてしまうかもしれないサバゲ未経験者に
効率だけ求めた架空銃をお勧めするよりは見た目一番気に入った銃を
勧める方がいいから。　もし見た目でG3SASが気に入ったなら
買ってもいいかもしれないがそうでなければレンタルで十分

>>416
考え方が根本的に違うんだよ。
どの趣味にも、>>411や>>415みたいに自分のこだわりが正当であって、それは他人にも押し付けるべきだと考えてる人はいる。
そう思うのは自由だけど、初心者に向けられるべきではないよね。

>>414
だからお前は何と戦ってるんだ？って聞いてんだけど。
ねえ、教えてよ。
君には何が見えてて何と懸命に戦ってるのかをさ。

お前ら架空銃とか馬鹿にしてるけど、
実銃を触ったことも無い連中が大多数だろ？
それなのに実銃実銃って滑稽だと思わんかね？

・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・客観的根拠無きメーカー、機種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(・ω・)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

G3SASはテレビゲームでやたら性能のいい武器を使い続ける奴を◯◯厨っていうのと同じ立ち位置
あんまり使ってほしくない気持ちは分からなくもない
サバゲか銃どっちが好きかで変わって来るんだろうね

「自分が使いたくない」って気持ちはまあわかるが
「使ってほしくない」って気持ちはさっぱりわかんねえ
価値観の違いってレベルじゃねーよ

ただの押し付けぜよ

アスペルガー症候群とかそんな感じの人なのかも。
ホビーの世界ではわりとよく見かけるタイプだよ。

俺には全然理解できないがｗ

え？まさか架空銃でサバゲーやって喜んでるの(笑)

>>426

本物持ってサバゲやってるの(笑)

どんなにがんばっても銃と人だけは架空だしな

>>426
本物喰らったら俺「ヒット」って言える自信がないんだけど

>>429
俺は「妻に今までありがとうって伝えてくれ」って言う
即死じゃなければ

>>430
日頃から言いましょう

>>431
あ....

おまい等もいったいなにと戦ってるんだ…？
電動ガン、ガスガンなんかそれこそ実銃を模した6mmBB弾を撃ち出す架空銃だろ

いや 6mmBB弾を撃つ実銃をもした現実にあるおもちゃ(玩具)が正しいのか 現実に存在してる時点で架空じゃねーし
それこそやろうとすれば(莫大な金賭ければ)実銃でG3SASっぽい物だって作れるだろうしな
あくまで架空の戦争ごっこ何だからそこまで気にすんなや
架空銃がいやなら架空銃、架空装備禁止のスレでも立ててそこでやれ

確かにな
排莢しないしな
プラスチックだし
キモデブのおっさんばっかりだし

いわゆる架空を初心者に進めないのは同意する
ただしその理由は文句付ける基地害がいるからだけど…

>>427
ガチ戦場ですなw

でも、心安らぎ入りこめる、自分の世界があることは良いことだよ。

それを他人に強要、口出ししなけりゃね

レイルハンドガードとか伸縮ストックとかで
すっかり別物と化した89式カスタムとか
たまに持ってる人いるけど
ああいうのは嫌架空銃な人的にはどういう存在なんだろう

もうこうなってくると宗教戦争だよな。

こういう奴がいる定例会には行きたくネェよ

俺がいてるところはゆるいところでなぁ、多弾マグ使ってるのが嫌がられるけど、あとは
ナニやってもレギュ守ってればなにも言われない

ブラックパジャマ着てSCARもってても生暖かく見守ってくれるんだぜｗ最高だよ

実銃って実銃って、見たことも触ったことも無い奴らが何言ってるんだw
テレビや映画や雑誌で見たってかw笑わせんなw
リアルを知らないのにリアルに拘ってるって、古典落語みたいな奴らだなw

M4持つなら米軍装備でないと。とかいう輩もどうかと思う。
もちろん、本人なりのこだわりとしてってんなら大歓迎だけど。
別に非採用国の戦闘服でもいいじゃん！きっと別の国の払い下げBDU買ったPMCなんだよ！

そういう人にとって、カモ柄の生地買ってきてニンジャ装束自作しようとしてる俺はどう見えるのだろう？

もうこの話題はお終いしようぜ。不毛すぎる。

「俺、架空世界から来ましたから」でOK

>>441
全員ニンジャ装束でサイバーパンクニンジャサバゲーなんて
実際面白そうだと思うわ。

MC BDUにSTYER AUGの俺はどうしたら・・・

>>440
日本国内でも海外でも触りまくってるけどね

>>439
箱マグハイサイ持ってったら煙たがられるんだろ
それってG3SASアンチと同じじゃないのかな

箱マグハイサイが許されるのはLMGのみ

リアカン以外は架空マグ

>>446の様に実銃を触ったことあるやつ

途中送信しちまったw
>>446の様に実銃に触ったことある奴は
架空銃wとかいわないだろ？
逆にオモチャなのにココまで再現するなんてすげぇな…って思うんじゃね？

まだ一度もサバイバルゲーム参加したことない者です

>>2に
◎メインアーム(電動ガンが無難)
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK

とありますが
ハンドガン（デザートイーグル ガスガン）
服装：ジャージ
だと浮いてしまいますか？

>>452
浮きはしないけど電動ないとしんどいよ

自分の知る限り本当に銃好きな人はどこ迄でも好き
メーカーを分け隔てる事もなければ実銃とトイも区別無く好き
アメリカに移住する際に日本のトイガンのコレクションを持ち込もうとするやつがほとんどで、もう実銃撃てるからと手放すやつはまずいない
何の趣味に限らず、こだわりと称して他人を貶したり馬鹿にしたりするのは、通ぶりたいだけの精神的に幼い人にすぎない

まあ、青ジャージならCOD:MWの某息子って事にできるし浮きはしないだろうが
特にこれからの時期はガスブロは役立たずだぞ
撃ったところで10mも飛ばないヒョロ弾が出てきてスライド後退量足らずに次弾装填できないとかマガジンから生ガス噴いて終わりとかそんなんだ

メイン：Ｇ３ＳＡＳ
サブ：Ｐ９０

で全然もんだいなかったよ

>>451
架空銃ｗって攻めたりはしないけど、有り得ないだろってモデルや何でそう改悪しちゃうの！？ってモデルは有る
G3SASは無理があるなーって程度で、AKHCは「普通にそのままAK47モデルをHCにしろよ！」って思ったｗ
ステアーも9ミリカービンキットが出れば基本的に文句言えない
問題は、いちいちそれらしく宣伝するマルイや雑誌だろう
「これはゲーマー用ですよー、バラマキ戦かセミオート縛りに便利ですよー」って宣伝するんなら良いのに

>>455
WAガバとかマルイ5-7とか、ブローバック性能が優れてるモデルでもそんなもん？
MGCのグロックを中古で見つけて「何だこのグリップ」と思いつつ使ってみたら、作動性にびっくりしたわｗ
メインアームとしても使えちゃうマルイMk23はサイドアームとして大きすぎるし、P99FSはオクでも高いし、
ハンドガンとしてサイドアーム使う場合は迷う時期だなあ

基本的にサイドアームなんて飾りだしな・・・・

おれは用途によって使い分けるからサイドにコン電ぶら下げてるけど

>>457
どこのメーカーのどんな製品だろうとガス消費量の多いブローバックだと
ゲーム開始前にマガジン暖めてから装填、予備マグはヒーター仕込んだマグポーチにマガジン挿しておくとかの
低温対策しないと冬場は基本的に使い物にならない。
むしろ、ブローバックの性能がよければよいほど基本的にガスをブローバックの作動に使う事になるから冬場は苦手
特に挙げた5-7なんてキックが強くてもガス消費量が大きいから少しでも気温低くなると安定しないって言われてるし

固定ガスなら冬でも使えるけど、サバゲーのメインとして使い物になるハンドガンはマルイのMk23ぐらいしかないよ
他にもS2Sとかが出してるけど0.4Jぐらいしか出ないし

>>454
禿同だ。

>>459
お前、マルイガスブロのスレでも同じ事言ってただろ
5-7の動作限界ってマルイで一二を争うんだよ
いい加減人聞きでモノ云うなら正しい情報に直せよ

動作限界がどうだろうとどっちみち冬じゃ対策無しに使えないからどうでもいいよ
ていうかなんでいちいち喧嘩腰なんだ架空銃の件といいこのスレの連中は余裕無さすぎだろ
こんなギスギスしてたら初心者なんて寄り付かんぞ

>>452
目立つ格好ってのはすぐ撃たれるから、あまり周りの印象に残らない。
目立たないジャージなら問題なし。
メインアームがハンドガンだと、周りは「フラッグ狙うのかな？」くらいの認識だと思う。

戦果をあげたいならジャージでも迷彩服でも目立たない色。次にパターン。
冬場にガスガンだと厳しいので、利用できるならレンタル銃。
全く活躍できなくても良い。様子をみたいだけなら、サバゲ対応のゴーグル付けてればおｋ。

ジャージ系は白線で
ハチの巣にされてたｗｗ

んで、AKS74Uってどうよ。

>>465
AKS74Uです

>>466
何このキチガイ…

デザートイーグルかぁ。
服装は汚れるのを気にしなければ問題ないが、ハンドガンナーでガスブロはこの季節、結構きつい。

出来れば安定した電動が欲しいが、まあ、まずは試しに参加してみるべし。

後はとにかくマスクだけはきちんと管理だな。
目に当たれば失明あり、歯に当たれば前歯がかける。
至近距離で撃たれれば今の規制の銃でも出血はありえるのがエアガンだ

>>453
そうですか・・・
ｐ−９０あるけどまだ使えるかな・・・

>>455
了解です
電動ガンなんとか用意します

>>463
なるほど・・・
電動ガン用意します

おそらく戦果はまったくあげられないのでｗ
せめて格好やマナーだけでも守れるようにしたいです


みなさんありがとうございました

>>468
昔買った電動ガンのｐ-90あるので使えるならそれを
無理ならレンタル
なさそうなら何か買います

マスクは今度の休みに買いに行く予定です！

ありがとうございました

>>470
いやいや、P90あればデザートイーグルをサイドアームにする覚悟にしてしまえばいい。
P90撃ちまくり、弾がなくなればデザートイーグルに切り替え、時間を稼ぐ。
FN57がもう少しガスブロとして良ければコンボガンとして見映えがいいんだけどねぇ。

ちなみに私は土建屋やってるから迷彩に近いグリーン系の作業服に安全靴。
武装はマルイの電動M93R、ハンドガンなのにフルオート可能で近接瞬間火力は高い。
唯一の難点は制式なホルスターがないということ。
グロックやベレッタM92とかなら推奨品が沢山あるが、ベレッタM93Rだとフレームの下にあるグリップのせいでホルスターがなかなか見つからない。

仕方ないのでイーストの大型オート用なんていう汎用品を使っていたりする

ガスブロハンドガンの冬対策ってさ、
ダンプポーチにジッポカイロ入れて
予備マガジン入れる感じでいいかな？
冷えたらリロードって感じで使いまわそうと思うんだけど。

>>472
そそ、使い捨てカイロでいいからマグポーチにマガジンと共に入れておけばよし。

>>472
マガジンが温まる（ガスが十分に気化する）ならダンプポーチだろうとパンツのゴムに挟んで人肌だろうと構わないけど、
空のマガジン用のダンプを別に用意するってことかな？
一緒くたに突っ込んどいたらリロードしたつもりが空だった、とか容易に想像できるなｗ

あと、ジッポカイロ程度の温度だと密着させないと十分に温めきれないかも

リアルカウントにして弾倉多めに携行すれば生ガスなんて吹かないお

ダンプポーチみたいに大きさに余裕がないとカイロで温められないんじゃない？
マグポーチに一緒にカイロ入れてもあったまる？
なんか狭いところにカイロ入れてもカチカチになりそう…

グレネードポーチ、ニクロム線、スイッチとコード、その他諸々を買ってくるんだ！
弱ったり使ってないバッテリーの一つや二つはあるだろ？
火傷には気をつけろよ。

ガスブロM14にはマガジンにカイロ貼り付けたけど、ハンドガンの場合はマガジンウォーマーなる製品があるから使ってみると良いかも

一方俺はMP7用のホルスタをIYHしてUZIを突っ込んだ。

今までROMっていましたが、初心者向けにMP7やｽｺｰﾋﾟｵﾝを薦める方がいても
Mac10を薦める方がいないのは何故なのでしょうか？

サイレンサーが長くて取り回し悪いから

>>480
ストックが残念
拡張性なし

>>480
グリップの握り心地が最悪です
手袋してないと痛い

ストックはマルイのM4系のストックチューブを付けてる
標準のやつは肩に付けづらいからね

>>483
人にも寄るだろ。俺は握りやすいと思うし

ストックが残念・・・これは認める。が、ストックなんぞ伸ばさず腰溜めだろMAC10なら

拡張性なし・・・サブレッサーくらいしかない。これも認めるがやはりいらんだろそんなもん

>>481〜>>484
皆さんﾚｽありがとうございました。
ｽｺｰﾋﾟｵﾝと迷っているので参考にさせて頂きます。

スコーピオン買うくらいならG18Cの方がマシ

MP7安定だけどね。

>>480
MAC10は9mm仕様ならちょうど良いバランスだがマルイが何をトチ狂ったのか45口径（）にしやがったからな・・・
おかげでグリップの握り心地最悪でマガジンが嵩張るわP90のマグポーチ使うハメになるわで三重苦

>>487
専用マグポーチあるじゃん

スコピは多弾マグがこれまたなぜかドラマグ（）というマルイクオリティなので総合的に見てコン電はMP7一択
というかマルイは悪役の銃に恨みでもあるのか？と問いたい

MP7厨ｷﾒｪ

>>490
だよな
イングラム最高だよな

>>483
イングラムのストックは腰のベルトに引っ掛ける為に有る

>>489
MP7のノーマルマグとスコーピオンのドラムを手にとって考えれば
自ずと答えは見つかるはず

話ぶった切りで悪いが、これからの季節
サバゲでの防寒対策はどんなのがいいかな。
BDUの下にヒートテック着るくらいしか
思いつかない。。。

wa2000

ハイキャパ4'3買った！初ガスガン！

>>493
ヒートテックの重ね着
お前さんがどこでゲームをやるか知らんけどBDUの下に着るものを1枚増やせばいい
俺だけかもしれんがゲーム中は肌寒いくらいで丁度いい。どうせ走るしな
ただセーフティーではさらに上着を羽織って暖かくする

コールドギアおすすめ

充電器って何買えばええのん？

そのバッテリーのソケットに合った奴。
バッテリーを大切にしたいなら急速充電じゃないものを。

質問です

近々初めてフィールドに出る予定で長物を購入しようと思うのですが
当方は女で身長が１５０しかない為、なるべく軽くて扱いやすい物を探してるんですがオススメはありますか？
テンプレにあるM4やＡＫは結構大きくて使いづらそうなので・・・

私、女だけどM4ってそこまで大きくないと思うの

>>500
マルイ電動MP7A1
小柄な女性でもおｋ

でもオープンなフィールドではフルサイズライフルに不利なので、
ピストルをマルイ固定スライドガスガンSOCOM Mk.23 にしてはいかがでしょうか?

ホントに小さいのならMAC10やUZI、P90等。
片手で持てる。

>>500
PSG-1

>>499
デルタピークオートカット付で充電電流の調節が出来るやつ

>>500
M4系なら短めのCQB-RかCRW
M4以外ならSIG552

>>504
ヲイww

大きさよりも軽さだと思うんだがな

マジメな話MP5-J+240連マグ

MP5はフレームの剛性に難があるような…いい銃だとは思うけど。
G36系は？軽くていいぞ。非次世代でC、次世代でCとKが出てる。

ちょっと自分も気になったので良さそうなのを軽い順にあげてみた

ｽｺｰﾋﾟｵﾝ 270mm/522mm 1190g
MP7 380mm/590mm 1480g
MP5HC 490/660mm 1800g
p90 504mm 2160g
G3SAS 487mm 2245g
M4CRW 670mm 2400g
ｽﾃｱｰHC 610mm 268mm 2680g
G36C 500mm/718mm 2810g
AK47 870mm 3030g

MP7かP90がいいんだろうけど、MP7は箱だしの性能はよくないからP90かなぁ
M4CRW.ステアーHCなんかも軽くて短めでﾊｲｻｲｸﾙだからヒットたくさん取れるんじゃないかね
ただ軽いと言ってもMP7より1kg重いみたいだけど

お前らって女の質問だと張り切るよな

当然だろ、男だらけのむっさい業界なんだから女性プレイヤーが増えるのは大歓迎だw

ところで長物って言うのはどこまでが長物なんだ？
スコーピオンやMAC10みたいなサブマシンガンもサバゲ的には長物扱い？

>>510
今頑張らないでいつ頑張るんだ

みなさんレスありがとうございます

>>505
CQB-RとＣＲＷとSIG５５２ググりました
個人的にSIGが重量も軽く見た目的にも気に入りました
これでもオープンなフィールドだと不利になるのでしょうか？

後、手が小さいのでグローブがなかなか見つかりません・・・
今持ってるのはＭサイズですがどうもブカブカで使いづらいです
女性に人気のグローブってありますか？

SG522の駄目な理由はトリガーに指が届かないと思う

>>513
ホームセンターかワークショップ
ユニクロとか無印にも使えそうなグローブってあるんかねぇ？

指先保護も必要だけど首回りにシュマグ巻いたりしないと痕が残るよぉ

マガジンやバッテリーの融通が利くM4CRWは初心者にはとりあえずおススメしてるな
マルイのカービンは軽いから苦にならないしね

>>513
バイクのグローブならサイズあるかも

>>513
100筋で売ってる薄めの手袋をした上から、今のグローブつけてみたら？
細かい作業は絶望的だけど、衝撃を和らげてくれるしこれからの季節は快適だよ。
…暖かくなったら一気に不快になるから、いいのが見つかるまでの繋ぎにどうぞ。

変なコテが入ったけど気にしないでちょ

どの役をやりたいかによるな。
オープンでも機動力生かした走り屋やるなら軽め、リロードしやすい、MP5タイプ、MP7。

拠点強襲や防衛のために弾幕射撃をやるならバレルがP90、ステアハイサイなどのタイプと他弾数マグ。

極端な話だけど、突撃屋やるなら拡張性ないかわりに取り回し最高のマルイの電動M93Rも選択肢にある。

マガジンを多弾数の100連にすればハンドガンなのにマシンガンとやりあえる。
難点はグリップが少しふといことかな。まあ、銃身の下にフォアストックあるからいけると思うよ。

そんな大層なこと考えていないだろ

>>510
別にいつもこんな感じだが

平常運行だな

>>509
PDWがないのが納得いかんｗ

そこで走攻守揃ったグロックカービンですよ！ 軽いよ！

電動ハンドガン＋大容量マグをメインウェポンにするのって、現ゲーマーが手を出してみるのには面白いネタだと思うけど、
それを初心者に勧めるのはどうなのよ。
1日遊んでればバッテリーは確実に切れるし、スムーズな交換には慣れがいる。
最短最軽量カテゴリーなので最前線アタッカーには最適な反面、それ以外の立ち回りでは不利な面が多い。

初心者なら、まだ自分がどんなプレイスタイルに面白みを感じるかもわからんだろうから、
最初はある程度マルチに使える銃の方が無難。
だからこそ「軽くて小さいのが良い」という質問者に対して、SMGだけでなくM4やG36を薦める人がいるわけで。

>>524
別に軽くないし
G3SASと同じく『重く感じる銃』の一つ
MC51+500連の方が遥かにマシ
基本的にロングバレルとM4シリンダーが組める上級者用の銃だから薦められない

なるほど・・・
次から質問するときは女だけど・・・
って入れればいいのか

おわ！
名前欄消し忘れた・・・

>>493は早くworkmanに駆け込むんだ！
ガチムチ現場向けのホットで安いインナーがいっぱいあるぜ！

俺は↓の右下デジタル迷彩インナーの黒を買って、その上にヒートテック重ね着したけど、
2ゲームもしたら熱くてヒートテック脱いだよ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up70014.jpg
（workmanのサイトのカタログキャプチャ）

あと簡単にかぶれる形の迷彩バンダナ（280円）とか
覆面マスクなんかも売ってるから行くだけでもテンションあがるぜー

画像死ぬのはええええぇぇえ・・・再うｐ
http://uproda.2ch-library.com/458225Vq1/lib458225.jpg
なんかworkmanの回し者みたいだな俺('A`)


小型軽量な無線機イヤホンないですかー。
俺も戦闘の一体感をもっと味わいたいんだよおおおぼっちだけどおおお
「おいネルソン左の茂みだ伏せろぉおお！！」
「よし、大丈夫だ援護するからこっち戻って来い！」
とかやりてぇぇぇぇぇぇぇぇぃ！！！！！


ていうか使ってるチームチート並みに便利じゃね。

>>531
特定省電力無線+ヘッドセットだな。
裏技として携帯電話orスマホでスカイプってのも有る。

ハンドサインが非常に便利

>>531
特省自体は家電量販店で売ってるやつなら大差ないけど、問題はヘッドセット。
耳の形や相性によっては、後半は痛くて外さなきゃならなくなるよ。
試着できればいいけど、そんな店はなかなかないからな…。

1万未満で買えるのか。欲しいな〜、ぼっちだけど（´・ω・｀）

無線機って違うメーカーや機種同士でも通信できるの？
防御が薄い側に援護呼んだり、バリケードの後ろに立てこもった敵を
逆サイドの仲間に位置知らせて排除してもらう、
みたいな超便利なイメージなんだけど実際そんなに活用できる？

事前にチャンネル合わせて近場で行動する感じ
便利ではあるけど、敵が近くに居たら使えない

172だからMでいいだろうと思って注文したBDUが、届いてみたらめちゃくちゃデカかった。
着られねぇw

俺もそれやったばっかり
１回パチモンのＭサイズかったらデカくて
採寸しなおしてちゃんとサイズ表照らし合わせて頼んだ本物もデカかったｗ
次からはS-○サイズを買おうと決めたわ

おれもSにすればよかったよorz
ネットで買うと交換してもらえないから詰んだぜ

ねまきにすればいいじゃない

気に入ってるなら仕立て直すという最終手段もある

コレを気に裁縫の技術をば
…部屋撃ち用の標的作ってたら何時の間にかクッションが三つ出来てたのは何ででしょう?
いや、フカフカで気持ち良いんだけどさ…

>>542
かわいい

>>542
ぼん太くんシリーズ？
というかトータルリコールだったかな。
冷凍刑務所に送り込まれた刑事が催眠学習で習ったスキル、編物とかキルティングとかのスキルという奴。
しかし迷彩柄で裁縫か。銃がスナイパータイプならギリースーツメイカーだな。たしか、ギリースーツは自分で作る例が多いそうな。

＞冷凍刑務所に送り込まれた刑事が催眠学習で習ったスキル、編物とかキルティングとかのスキルという奴
それデモリッションマン

>>544
トータルリコールは火星いくやつだ

>>540
>>541
>>542
パジャマにしてもデカイから、裾上げだけしてみたよ。
とりあえずこれで履けるけど、ウエストはどうにもならないや。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_OagBQw.jpg

仕立て屋にもっていけば、２０００円くらいでウエストも詰めてもらえるんじゃない？
まぁウエストを詰めても太ももとかが結局だぶだぶだろうけど・・・

すねはゲートルで締め上げて、膝から上をふんわりさせれば忍者っぽくならんかな

ニッカポッカみたいになるｗ

>>546
あの火星の街のセットがおそろしくｼｮﾎﾞかったやつか

映画ネタ>>正解については感謝を。どうやら忘れていた。ぶっ壊し屋、デモリッションマンだったな。


>>550
服に回す金ない土建屋しているので、ニッカボッカじゃないが七分丈の作業ズボンにマガジンを入れるポーチ、同じ色合いのチョッキだったりするから、知り合いからは一昔前の日活ヤクザ映画に出るための訓練かと突っ込まれている。
なのに銃はガバメントやリボルバーではなく、M93Rだから違和感あるぜ。

よく現場で知り合う電気設備業者は制服が上下のモスグリーンに業者名を縫い込んでいて羨ましい感じだ。
ヘルメットが目立つピンクじゃなければ偽自衛官としてネタになるんだがなぁ

>>552
おれ電気屋（架線）だからいつかそのまんまのフル装備でフィールドにいってみたいわ

底辺スタイルで楽しいのは自分だけじゃないの？

>>552
パンチパーマにねじった手ぬぐいを巻いて、金縁のサングラスをかければもう…w

>>554
初心者スレに相応しくない考え方だな。

>>549
どっかでみた芝居でそれやってた役者がいたな
かなり忍者っぽくなってたよ

ゆったりズボン＋脛当ての例
http://gray.ap.teacup.com/kazslog/img/1171965433.jpg

>>554
うーん、初心者スレだから服装は動きやすくて破れにくいもの、汚してもいいものでもいいという解釈しているんだけど
実際に使用しているけど、インドア、アウトドア共にバカにする奴は居ても気にしなければいいと思うよ。私自身、銃１丁しか持ってない初心者だし。
装備品は汚れていくものだし、壊れる、痛む物。余力が無ければ多少、せこい手を使うのもありだろ？
実際、メインをマルイ電動Ｍ９３Ｒ使っているのもハンドガンとしての軽さもあるし、最大100連という火力を一気に撃ちだせる物だし。
下手に値段の高い長物を手にするよりは、まずはフィールドに慣れようとする方がいいと思うんだけどね。


>>555
何度かインドア戦やったけど、往生せいやー！とか言って飛び出すネタやったりするのもありと言えばありだな。
無論、その時は知り合いにインドアで目立つ格好で目立つ行為してネタするなって笑われたが。
ただ、その後の対戦相手が次の試合でいきなりＦＢＩバッジ出してきてＦＢＩだ！動くな！とか同じネタやらかしていたな

人狼めちゃカッコイイ

サバゲ初心者で、初めての長物購入を考えています。今のところ、
短くて持ちやすそう、かつ見た目が素敵なのでマルイの次世代クリンコフを買いたいのですが、
ちょっと気になる点があるので教えてください。（主観で結構です）
�@クリンコフはドットサイトを付けられないようですが、
　将来的に、ドットサイトの有無で使い勝手はやっぱり変わるもんですか？
�A次世代電動ガンは非次世代と比べて重いらしいのですが、持ってて疲れるほどですか？
　（ちょっと重いくらいならそれはそれで雰囲気もあって良いかな･･･と思っています。）
よろしくお願いします。

>>552
個人的にはオレンジの上下で「最低野郎」になってみたいがｗ

�@付く
�A歩いて10分以上掛かるコンビニ逝って1.5Lのペットボトル二本買ってこい

アイアンサイト使おうぜ
信頼性は最強だぞ

>>561
kwsk

>>560
�@箱出しでは付かない。
AK用マウントベースが必要。
ドットサイトなしでしっかりと狙って当てられるようになってからならかなり効果は大きいが、そうで無いならあまり変わらない。
ただし、サバゲの場合ゴーグルしてるからゴーグルでアイアンサイトが見難かったりすることがある。

�A非次世代と比べてもそこまで変わらない。
クリンコフならバランスもいいから問題ないと思うが、心配ならスリングをどうぞ。

>>561
赤い耐圧服と言ったか？そいつまさか…

ウドのコーヒーは苦い

AK系のアイアンサイトは位置が低いから、他の銃に比べて覗いたときの視界が狭い＆ゴーグルと相性が悪いってのはあるよね。
特に遠距離だと弾道が見難いかも。あくまで他の銃に比べて、だけど。

クリンコフに限らず、エアガンなんて弾道目で追えるじゃん

それにある程度使ってりゃどこ飛ぶかだいたいわかるから、ドットサイトってふいんき(なぜかry)程度のモノじゃね？

ばら撒き乙

ふいんき、ではなく、ふんいき、だぜ。

まあ、それはともかくばら蒔くのもありだが、狙いたいからドットをと言うのもわかる。
まあ、各種追加パーツは個人の趣味だからなぁ。

>>561
ボトムズか。だがオレンジと言われると、年齢的にはオールハイル！ブリターニア！と答えたくなる。
だって、ボトムズやっていたの幼稚園の頃だぜ。

ナイトゲーム以外でドットサイトて要らないな
1.5〜3倍くらいの低倍率のドットなら割と使えるけども

>>571
>>571
>>571
ﾏｼﾞﾚｽ乙


いやばらまきじゃなくて、ドットサイト使わなくてもちゃんと狙えるだろって話
視力１あれば十分見えるぞ


確かにサイティングしてヒット取ると気持ちいいけどなw

>>571 今はココまでテンプレ？

上下迷彩服+ﾍﾞｽﾄで揃えて最低２万円前後
それにヘルメット+手袋+顔面保護装備で+二万の最低４万あればそれなりにそろえられると思うが…どうかな？

>>575
同志、西側の軍隊では民衆より搾取した税金を以て斯くも高価な装備を揃えているというのか、度し難い……

2万もあれば頭頂から足先までの立派な東独NVA(Nationale Volksarmee:国家人民軍)兵士コスチュームが整うぞ
さあ、レインドロップ迷彩に袖を通して陣笠をかぶりグースステップで行進するのだ!

ワルシャワパクトのтовар……
いや、Kameradenは君の助力を心待ちにしている
　　　 ／￣￣＼
Los! ＼(ﾟдﾟ# )

>>576
鬼畜米帝の潜入工作用装備は既に一式あるが…確かに同士諸君が愛用する装備は未だ手元に無い。
コレは由々しき事態、次の賞与時に早速装備を整えなければ同士スターリンに命じられシベリアで穴掘りと木の数を数える仕事が与えられてしまうな…。
取り合えず何処で買ったら安いかな？

>>577
もう初心者の域超えてるから総合スレで聞いてくるべし
>>575
本物しか受け付けないって人は高くつくかもしれない。
最近はレプリカのベストでも中々のものが出回っているしBDUなんて最近は１万以下で上下セットが買える。
見た目重視ならレプリカで揃えたほうが財布にやさしい。

学生はイーグルフォースとかUFC、TMCやGSGの装備はお求めやすいと思われ
実物よりは耐久性は劣るけどサバゲー程度なら実用性に問題はないレベル

UFC、TMCにはお世話になってます(埼玉 学部生)

ｻﾊﾞｹﾞ目的だからレプリカ万歳だよ
今使ってる装備全部レプリカだし…他スレでも書いたが今度ヘッドセット買おうと思うのだがComtac 2 とSordinどっちにするべきかな？
性能がどうなのか気になる

>>577
ﾊｧ…　ﾊｧ…　待たせたな同志 だが諦めるのはまだ早いぞ
小官の共産趣味革命的英雄精神を以て哨戒を続けた結果、最低限必要な装備の販売リンクは概ね拾ってきたので以下に記載する
陸軍兵士コスは肝心のBDU(陸兵用)が在庫切れだったので80年代頃のファルシルムイェーガー(降下猟兵)を意識して選択した

ヘルメット
http://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=13-26-0113&pg=7
野戦帽
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=296_297_300&products_id=1303
レインドロップ迷彩BDU
http://tokyocarol.militaryblog.jp/e241864.html
ズボン用サスペンダー
http://www.combatmilitaryshop.com/shop/step1.php?number=400
装備用ウエストベルト&サスペンダー
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=296_304&products_id=1323
弾倉ポーチ
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=296_304&products_id=1320
手榴弾ポーチ
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=296_304&products_id=1734

こんなところか…
ジャックブーツは見つからなかったorz　長靴風のブーツ(紐無し)で代用すればそれっぽいかも?
実を言えば新入隊員候補が現れそうだと聞いたもので、故に先日共産圏装備入門用に価格的にリーズナブルなNVAセットを組んだばかりでな
そのため(他より安価だとしても)在庫数の少なそうなサイトは競合を避けるべく載せなかった

我が隊も兵站事情が厳しいだけにやむを得なかったもので、そこは何卒ご勘弁を(´･ω･｀)

そうそう、東独は基本的にソ連製火器をライセンス生産していたので(若干仕様は異なるが)MPi-Kの代わりにAKを使っても問題ない
時期的にはAKS-74が望ましいが、マルイの次世代AKS-74Nは今や流通量が少なくなっているから見つからないようであればAKS-47あたりで妥協してくれ

情報提供は助かるが初めてのサバゲに相応しくない情報なんやなｗ

>>583
予算が少なくても一式揃いそうで尚且つ在り来たりな西側装備が嫌な新兵には悪くないと思うけどな〜
あの迷彩は冬の芝生の上くらいでしか効果を発揮しないかもしれないがｗ

では知られざるNVAの魅力アピールのため動画だけ置いていくか
http://www.youtube.com/watch?v=hTynjbc2Dbc

http://www.youtube.com/watch?v=teA6r0-Oq-Y
こっちだったｗ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/webshopashura/ufccd031mc.html
これってプレートキャリアなの？

>>579
ｽﾜｼが足りてない

>>587
諏訪市とマックは遠慮しときました

>>557
昨日ヒットマン見てたらちょうどこんな奴らが出ててこんな格好でサバゲが出来たらなあと考えてたところだ
ところでこいつはケルベロスでおｋ？

>>589
ケルベロス版プロテクトギアだと思うけど、銃が34持ってるね。
ケルベロスは42だったと思ったが忘れたw
でも、ギアは欲しいなぁ・・・どっか出さんかね？
小隊組みたいわ。

タカラトミーのプロテクトギアだね
42は地獄の番犬と人狼と漫画の自衛隊ギアで他は基本的に34だよ

>>591
失礼しました。
訂正トン！

MP5Kって野戦（アップダウンが激しくてブッシュも多い山地フィールド）で有効に使えますか？
クルツは軽いし、初心者だから慣れるまではこれで良い（伏射の時も長いマガジンを地面に突き
立てたら案外便利）と思っていたんですけど、とある事情でフロント周りを粉砕して自分で適当に修理して予備
として使えるかと思案中・・・。

エアガンなのでゲームと割り切ったら軽くて疲れないサブマシンガンでいいんじゃないかと思っていたら、
みんなアサルトライフルの類使ってるんで、バレルが短いと複雑な地形の野戦では不利なんかと思って。
動きまくる人には良いかもしれんですが、ブッシュの中にいる相手の格好の標的になるとしか
思えないっすわ。
当面は新しく買ったM4使いますが。

はい

アホー知恵袋で聞いてろカス

>>593
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　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

「ふーん」としか…

>>593
で？

MP5Kって、（パワー不足から野戦では不利なイメージがありますよね。）
でも、アップダウンが激しくブッシュで見通しの聞きにくいような山地フィールドでは有効に使えたりとか、そんな事ってあったりしませんか？
初心者なら十分と思って購入し使っていたMP5Kが壊れてしまったんですが、（上記のようなシチュならまだ使えるかと思って）修理を計画中なんです。
マグが長くて伏射しづらいなんて話もありますが、僕はむしろマグを地面について便利に使ってたんですよー。

でも、フィールドではフルサイズのアサルトライフルを使っている人ばかりだったので、こういう地形ではコンパクトな銃は不利なのかと思ったのですが、
しかし、（長物は）ブッシュに潜んだときに目立ちやすくて不利な気もするので、（サブマシンガンも使い方次第なんじゃないかな）、と思いました。
まあ、新しくM4を買ったので当面は問題ありませんが。


要約すると、
・使っていたMP5Kが壊れてしまった。しかしかわりにM4を買ったのでゲームに支障はない
・パワー不足で不評なMP5Kは、修理して使う価値もないイラン子なの？そんなことないよね？ね？
・ほら、ブッシュに隠れるときとかちっさいのって有利じゃん？

こんなかんじであってるだろうか。


>>593
どっちみちM4がトラブった時のバックアップとしては有効なんだから、
クルツもいつでも使えるように修理しておいた方がいい。
で、実際にフィールドに持っていって試してみれば>>593の疑問も自分で解決できるだろ。

ちなみにここは「初めてのサバゲ武器、装備のすすめ」というスレだ。意味は分かるな？

>>593
俺もオマエも戦争世代じゃないから発想が逆なのよ
サブマシンガンよりもアサルトが動きにくいとかじゃなくって
もともと様々な野戦や市街戦を経験した連中がたどり着いた突撃銃が今のアサルトライフルなんよ
サブマシンガンは遭遇戦を想定して設計されているから初めから長期の戦場維持なんて出来ない
サバゲーの世界だからこそ、その二者はおろかハンドガンやスナイポすら同じ環境でも張り合えているだけ
つまり自分の好きな銃を最優先でも何とかなるってこった。

>>593
クルツをM4ぶった切ってカービン化して
スナイパーやってるオレにケンカ売ってる？

はい、日本語勉強してどっか逝きます！

>クルツもいつでも使えるように修理しておいた方がいい

>つまり自分の好きな銃を最優先でも何とかなるってこった

そうします。かなりの人数のゲームでも上の方にあったスコーピオンとか
全く見かけなかったので（もちろん全員チェックしてたわけじゃないが）こういう
場所のゲームで使う武器はこういうものなのかと思っていたんですわ。
あとクルツについて書き込みがなかったから何か意見をもらえればというものありました。

>>601
クルツでスナイパーってやっぱり可能なんですね。ガンショップのおっさんが言っていたように
スナイパーライフルの意味が今では殆ど無いというのがよく分かります。
ゲーム内ではケンカ売りますので買ってください。

物分かりのいいバカは成長するぞ。

テンプレすら読まないほどだと成長しないだろ
>>3にMP5KA4は駄目だつってかいてあんのに

まったくだね、ちゃんと文章よんで解釈しろっつーの。
これだから対人でなくネットで話をする野郎は食えない。

>>606
お前は文章をもっと勉強しろ
要点がさっぱり見えてこないのに解釈する気も起きん

>>606
お前はそのネットでも文章まともにかけないだろがｗ
小学生から日本語やりなおせ

前世の行いが酷く悪く呪いのせいで「ボルトアクションで戦いたい症候群」にかかったら、
Kをバンジースリングでぶら下げておくのは有効。片手で掴んでバラ撒けるし、
遠距離じゃ当たらないから自然とボルトアクション構えるようになる。

でもスナイパーやりたくなったらM4にACOGみたいな軍用のスコープ載せればOK。
ツッコミ入れられたら「これは現実のスナイパーにならって77ｸﾞﾚｲﾝの弾使ってる(設定)」
とでも良い返せばおｋ。

つーわけで、Kの出番はない。
簡単に直せそうなら予備銃としては重宝すると思う（軽いから）
M4と同じバッテリーを使えるようにしておくと、なお便利だろうね。

オレとしてはSOPMODストックに変更して
バッテリーの脱着を簡単にしたい

遮蔽物の多いフィールドならクルツでも十分戦える
破損箇所が給弾と発射に影響しない部分なら気にせず使うのも手だ
露出したところが嫌ならビニテでも巻けばいいし

初心者が、G36Kっていいんですかねぇ？

>>612
マルイG36は、マガジンを除いて隠れた名機。
でもアカならAKもいいと思うよy

AKかぁ〜
高くないっすか？

>>614
G36Kより安いよ。 どちらもオススメだから、好きな方や安い方をどうぞ

夜分遅くにすいません。
マルイ製のAK74MNってどうですか？
なんだか次世代は重いとかリコイルが邪魔だとかありますが非力でヘタレな自分が使っても大丈夫でしょうか？

本当に非力でヘタレならMP5やG3SASでもつかっとけ

体鍛えろ
たった3kg前後だぞ、ﾊﾞﾝﾌﾟｱｯﾊﾞﾝﾌﾟｱ！！

>>616
PSG-1お勧め

G36KやAUGの付属スコープってどんな具合なの？
1万未満くらいの安物サイトを買うより上等なのか、それ以下なのか。

あんまり高価なサイトは壊してしまいそうで不安なので安物で済ませたいんだけど、
付属の方が上等なようなら、銃の購入候補としてランクが上がりそうで、悩んでおります。
ちなみにP90のダットを友人に覗かせてもらったんだけど、ダットの見える角度が狭くて使いにくかった。

>>620
>P90のダットを友人に覗かせてもらったんだけど、ダットの見える角度が狭くて使いにくかった。

大体そんな感じ。G36はしらんけどAUGは2倍固定だしそもそも覗きにくい

>>616
ほら！
「私、女だけど」って前置きしないからこんなことになっちゃう！

>>616です。AK74の形が気に入ったので、筋トレ頑張ります。今は疲れてるので明日から始めます。

>>620
スコープの付いてくるマルイ製AUGは絶版。

>>616
次世代ＡＫなんて比較的軽い方だよ
最初は重く感じるかもしれないが、慣れれば別に問題ない

>>623
非力だと感じてるなら、スリングは必ずつけておこう。

ここか質問スレか迷ったけど初めてって事で
（それともグレランスレとかドイツ軍スレの方がいいかね？）

初グレランに手を出そうと思ってるんだけどスタンダードG36Cに合うお勧めグレランってある？
レイルがあの短さだし種類は限られてくると思うんだけど何かお勧めあれば是非お願いします
予算はとりあえず無制限の方向で、いいのあれば某スレで衝動買いしてくるｗ

壁に並んでるエアガンを見る時と実際に掲げて見た時とだとカッコイイと感じるものって違うんだなあ
掲げてるもの見た時はAK74が良いと思ってMP7は小さくてちょっとなと思ったら
実際に持って見た時はMP7の方が良く見えた

肩付け照準する長物が苦手なだけかもしれないけど

自分で整備のできない初心者です。
G&P製M16VN(A1)は箱出しのままでも運用出来るのでしょうか。
もし不可なら整備済みのM16VNを扱っているショップを紹介してもらえますか？

>>627
M320か専用のAG36

復活

>>627
残念ながらG36用のグレネードランチャーであるAG36のラインナップにはG36C用はない
AG36に限らずそもそもG36Cはグレネードを取り付けることを前提としてないので
レイル取り付け型のものも基本的に取り付け不能

フロントをG36KのカービンサイズにコンバージョンしてAG36つけるか
社外品でアンダーレイルをマガジンハウジング手前まで延長、レイルの銃口側についてるハンドストップ取っ払えばレイル装着用がつくかもしれない

>>627
M320もいいけど、あれは中華素材だからなぁｗ
・CAWカートが入らない。
・G36Cのアンダーレールに付かない。
可能性がある。
それそれ加工すればクリアできるし、爪も引っかかるので固定可能。
詳細が知りたいなグレランスレへ。
あとG36Cのサイドレールとフロントスリングポイントセットは邪魔。

>>629
おまえがどこに住んでるかしらんのに紹介しろとかアホだろ
テンプレ一万回読んで出直せクズ

>>634 そんなに怒るこっちゃないだろw
カルシウムとっとけw
自分の知ってる所教えて、それに遠いとかぬかしやがったら、その一万倍言い返してやれ。

>>629
箱だしで運用できるのはマルイだけだと思っとけば間違いない
マルイからもM16VN出てるし、それでいいじゃん

>>636
マルイ信者さん促販乙w

>>637
スレの趣旨が分からないのか。 だらしねぇな

促販なんてへんてこな言葉使う奴だしな

海外製のクオリティが上がってきたとはいえ電動ガン初心者はマルイから買うべきだよ

社員か？
やけに仕事熱心だな。

値段的にも安いし流通量が多いから装備が揃えやすいって利点もあるな
但し外装は言わずともがな、あくまでもｻﾊﾞｹﾞをする為の道具だよ

マルイM16VNを一押しとか無いわｗ
妥協点が低すぎて、636は無知丸出しですねｗ

マルイのは最低でも首回りの強化だけはしといた方がいいぞ

>>630
>>632
>>633

レスありがと
デザイン的には質問する前から候補だったM320が素敵やん！だったんだけど
そもそも装着できるのか？とか考えたんだけど確信なかったんで質問させてもらった次第
アンダーレイル延長＆加工前提で最悪、装着出来なくても単独運用出来るM320ポチってきます

一応マルイのVNは使い勝手いいぞ。
ずっと使い続けるつもりなら首回り補強は必須だが、
そうじゃないならフレームの後ろの割れを警戒したほうがいい。

どの道「初めての」って言うならマルイ製のほうがいろいろな意味でいい。
後々自分で整備できなくても、マルイなら非常に安価でやってくれたりするし。
修理も同様。

自分で治さないとスキルがっていうやつはスキルなんて別に要らないって考えてる層が居ることを忘れるな。

うちのボスからマルイのガスブロのデザートイーグルもらったんだが、何を合わせるべきか。
インドアでしかやらないから見た目重視でもおk
やっぱフェイスオフのニコラスケイジか・・・

最近本格的にサバゲ始めて服も買ったんだけどベルトやホルスターとの
コーディネート方法を聞きたい

服はＵＣＰタイプで、ブーツはＴＡＮカラーを買ったんだけど、ベルトや
ホルスターやベストもＴＡＮに合わせとけば間違いないかな？

ベストの有無に関わらず上着の裾はパンツの中に入れるもの？

>>648
入れない

おしゃれ男子はズボンにシャツはINしないだろ。
つまりそうゆうこと。

ブーツにパンツの裾を入れてる写真はよく見るんだけども
どうやって入れて締めてるのかが分からない
着用方法を解説したサイトとかないかな？

>>651
靴下にIN

>>651
ズボンの裾を足に巻き付けてからIN

>>651
1、ブーツの靴ひもを緩める
2、ブーツの穴を広げて、中にズボンの裾ごと足を突っ込む
3、靴ひもを締める

てかブーツINのやりかたがわからないってマジか？
一人で靴履けるなら誰だってできると思うんだが

今度雪中でサバゲ(人生初)をやるんだが
いま持ってる俺の装備で大丈夫か教えてもらえませんか？
以下所持装備
・マルイ 89式自動小銃(固定銃床)
・タナカ M24SWS(ガス)
・タナカ SIG P220(ガス)

あと、雪の中だし防水とか豆知識も教えて欲しいです

>>655
寒さにくじけない心を装備しとくと捗る

タナカのガスガンについてはこのスレで相談してみると良いかも。

ﾀﾅｶﾏｸﾞﾅ総合ｽﾚ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1266063464/l50

>>655
雪中ではやらない

>>655
降雪中はやめとけ。
雪上ならバッテリー収納部分やコネクタ付近に気をつけるのははもちろんだけど、雪の付着した手でグリップ握ってトリガー引くのはまずい。
しっかり水分を切らないと錆びたりもするぞ。
やらないっていう選択肢はないの？

・電動だと溶けた雪が侵入してショートする
・ガスは固定ガスでも結構厳しいくらい動かない

雪の中やる根性だけはすばらしいが

諸君！！ここは雪合戦を提案するべきではないだろうか！！

やったことないから言えるだけじゃないかな

雨でもやりたくねーもん

雪の中でやってみたいわ

思ったんだが『初めての雪中』ではなく
『人生初のサバゲを雪中で』じゃね？
御座敷シューターって本当に信じられないくらい外で撃てない人間だから

>>655
エアコキでやれば？

雪降って積もってた時に寒いから走り回って体を温めようって事でエアコキハンドガンオンリーでやったら意外と盛り上がった事があったなー。

やっぱり電動はやめた方がいいんですね・・・

>>659
多分それなりに降ってる状態だと思います・・・
自分以外も初サバゲなんで手探り状態なんですよね
フィールドも友人のじいちゃん所有の山だし

>>660　>>665
エアコキでオススメのM24ありますか？
格好が自衛隊なんで武器も合わせたいんですよね
てかエアコキって平均価格どれくらいなんですか？

>>667
春まで待て
怪我する やめておけ

冬山は恐ろしいよ、ちょっとした山が簡単に人死にするくらいに
今は雌伏のとき、温かくなるまで待て

いや、そんなスナイパー銃なんて雪中サバゲの為だけになんて買うもんじゃないと思うよ。
雪中は寒いし冷たいしでアンブッシュなんて出来ないし走り回ったほうが楽しいと思う。

俺らはその時のエアコキハンドガン戦が思いの他楽しかったのでサバゲやる時は何戦かはエアコキ戦をやるようになったよ。
一応スコーピオンクラスの使用を認めるようにしたらいつの間にか殆どがスコーピオンになったっけｗ

>>668-670
友人に延期を提案してきますwww

また春になったら出没するかもです

>>671
書ききる前に書き込んでしまった・・・

>>656-670
ありがとうございました！

>>667
89式を雪の中で使うなら、
・ビニール袋などで雪が直接付着しないようにする。
・ゲーム後にメンテナンスして浸水具合をチェックするか、壊れたら使い捨てと諦める。
・寒くてバッテリーの能力が落ちていても泣かない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q147374719

M24は中華製かCAWになると思うけど、箱出しで使うのは難しいんじゃないかな。
あとマルイのVSRは寒くてもHOP掛ったけど、他のメーカーのはどうなんだろう。
少なくともサンプロのOリングHOPはダメだったｗ

似て無くてもいいならマルイVSR-10プロスナイパーかGスペックを薦めておく。
箱出しで使えるし、M24じゃないから壊れても気にならないでしょうｗｗ

いや、マルイの1980円とかで良いじゃん…

マルイの2,900円、WAの35,000円、ＫＳＣの20,000円台、
これらノハンドガンのエアガンってやっぱ命中率とか故障率って違うのでしょうか？
どれがサバゲー向きですか？

そんなアンブッシュしなければ電動ガンでも行けるよ〜ガスガンは諦めろ★

>>675
それなりに各社、性能差や信頼性の違いはある。壊れやすいポイントも違うし。
そん中なら、ＫＳＣの性能良い奴かかＷＡのパッキン煮とかかました奴だろうけど、サバゲでガスブローバックのハンドガン使いたかったら
実射性能、信頼性共にマルイのガスブローバックが無難かな。価格も実売1万チョイ程度だし。ハイキャパ以降に発売されたものなら、どれ
買っても大体使える。

どちらにせよ、この気温じゃロクに動かないし、ハンドガンオンリーかインドア戦じゃなきゃ、長物とやりあうのはほぼ不可能だけど。

>>676
>>677
ありがとうございます。

そろそろ冬山行を語るお方に登場願いたいですな。
ところで箱出しで使えるショットガンは何がオススメ？
とか外した質問しながら現れて欲しいｗ

>>679
マルイのM3ショーティとマルゼンのCA870
入手のし易さやコストパフォーマンスに優れる
性能はエアコキでは最上位だしね

これはＭ４のＣＱＢですか？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj5amBQw.jpg

>>680の真っ直ぐさに感動した！

cqbよりみじかくない？

軍事版にでも行けばわかるんじゃないかな
俺は行ったことないけど

オイヨイヨ

>>681
肝心のガスポストから先のバレル長が見えないと答えようがないような・・・・
ベースはM4っぽいけど、ストックは初期タイプのものだね。

米海兵隊装備にしたいと思ってるんだが
それっぽく見えるタクティカルベストとBDUを教えてくれ偉い人

マグプル万能説

1944HBTとピストルベルト、X型サスペンダーでおk

G36Cの有効射程距離はどの位？

>>690
800m

嘘こけ飛距離はともかくエフェクティブレンジは300までだろ

うぃき見ただけだし
サイト無しだと200~600mだそうよ

サバゲ武器のスレなんだから電動ガンのほうなんじゃない？
俺もよく下らない質問スレと間違えるけどさ

>>690
40mくらい

>>687
払い下げでUS Marineと書いてあるウッドランドなら、確実にそれっぽく見える。

現用のはMTVとかスパルタン的なベストつけときゃモウマンタイだな多分

ＡＣＵの服買って他の色の服に合わせる時用にベストはタンに
しようかとも思ってるんだけどタンでも問題ない？

あとマジックテープ式じゃないハンドガン用マグポーチで安いのないかな？
ポーターのナイロン財布じゃないんだから開けるたびにビリビリいうの勘弁だわｗ

>>697
ブラックホークのcqcホルスターじゃだめなの？

東京マルイのG18Cを買おうと考えているんですが、ガスと電動どちらがいいでしょうか？

関東在住でオールシーズン使用、サブウエポンとしてとハンドガン限定戦のメインとしても利用を考えています

オプションとして多弾倉マガジンも購入予定です。
ガスブロの冬場の使用は厳しいでしょうか？
電動のバッテリーの容量も実戦ではどうなのか気になります。

オールシーズンなら間違いなく電動の方がいいよ

ガスはガス漏れ起こしたり冬元気なかったりで少し手のかかる子。
夏は大暴れしてくれるけど

>>701
ありがとうございます。
バッテリーは１本だけだと厳しいでしょうか？
メーカー純正品は容量５００と一見多い感じがしますが、フィールドではバッテリー切れを
起こしているG１８を度々見かけるのが気になりました

2000発くらい持つんだっけ＞電動G18
友人が大量に予備マガジン持ってるの見ると
ハンドガン戦も含めて意外と弾数撃つから2本あると安心かもしれない。

>>703
２０００発も持つんですね！もしかしたらフィールドで見掛けたバッテリーは
古い？容量少ないバッテリーだったのかもしれないですね。

ガスの方が初速が高いのとリコイルが本格的というのを聞いてガスガンを買おうと思って
いましたが、冬もバリバリ使いたいので電動にします。
ありがとうございました。

今から買うならバッテリーは純正よりもリポを勧める
http://gundoujo.blog77.fc2.com/blog-entry-383.html

>>705
初心者にリポ勧めない方がいい　炎上コースだぞ

何年前の話だよ、最近は初心者だからこそlipoだろ

完全放電しない、記載されているVの7〜6割で保存する、直射日光にあてるなよ程度守ってればそれ程簡単には炎上はしない
後は不安なら腹回りを測っておいて定期的に計測して変動があったら破棄でおｋ

>>702
電ハンを冬使うなら絶対にリポにしとけ

ガスブロG18Cにメタスラがたまらなく楽しいよね
撃ってよし、愛でてよし､ｻｰｶｼｬしてよしだもんね
そりゃゲーム使用なら電動のがいいけどガスはロマンあるよね！

>>699
飽きたり長物が欲しくなった時のためにカービンキットがオススメですよ。
おや、もうカゴに入ってますね。失礼しました。

>>711
おい、スレ間違えてるぞ。

他の奴におもちゃと言っときながら本当の銃持って殺るのが一番( *｀ω´)

ガキは帰れ

>>705
サイト拝見させていただきました。
容量はマルイ純正とそんなに変わらない気がしますが冬の使用を考えると
リポなのでしょうか？
ほぼ週１ペースで定例会に出席予定で電動ガンはニッスイとニッカド使用です。

電動ハンドガンは燃費コストは掛からないし安定した性能なのが素晴らしいと思いますが、
バッテリーがすぐ死んだり容量切れたりする話を聞くと不安になります。

ガスは冬の問題が最大のネックですが、ガス缶があれば後は何も必要なくて
撃ちたい時に撃てるのが魅力的なのですが・・

>>707
よく考えたら
ニッスイ、ニッカドのルール覚えるより簡単なんで
俺もそう思うわｗ炎上とか余程のバカじゃない限り、まず無理ｗ
ニッスイの突然死とか考えると予備が多くなるし、
その点リポなら、充電器持って行けば二本でも十分運用可能だしｗ

>>715
lipoは表示容量が同じニッスイやニッカドよりもなぜか長持ちする気がする
軽くてレスポンスも良くなるし、後悔はしないはず。

個人的には次世代にLipoは怖い、家に大量にある新品のLi-ionを繋ぐか…どうしよう
もうLipo注文しちまったけどな

>>711
初心者スレで無断営業するなｗ

よくリポはパンチがあると聞くが7.4vとニッスイ9.6vはどっちがサイクル速くてレスポンスがいいんだ？

>>714
おまえは空に帰りな( *｀ω´)

>>720
モーターが鬼磁力なら
リポはサイクル同じか落ちるくらいで、セミのレスポンスが最高になる

登山板・軍板・サバゲ板の負け犬Pについて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1323304422/

おまえは空に帰りな(笑)

また例の負け犬野郎か？

サバゲー初参加したけど
不愉快。もう参加しない
色々と専門用語並べて会話してて
何それ？って聞くと、こんな事もしらねーのかよｗｗｗ
とかどこもいじってないの？ププーとか
馬鹿にしすぎでしょ

ここ愚痴スレじゃないんで

>>726
定例会なら運が悪かっただけ
どっかのチーム主催ならもうそのチームとは関わらない方がいい
ってか、全員が全員そういう嫌なやつなら逆に見てみたいぐらいだな

イジって無い云々はナチュラルM4なら同意

>>726
そんな事言う奴今まであったことないわ・・・・

色んな連中がいるからまぁ変わった人もいるが
基本的に同じ趣味の人間だからくだらない事で人をけなす事は普通ないと思う

>>726お前も
それって架空銃なんですよねw
とか
あれ？刻印はいってないんですかw
とか言ってないよね？
あとゾンビ行為をしたとか、セーフティて射撃したとかのマナー違反がなかった？
そうじゃ無ければ、そんなks相手にすんな。そこそこ金かけて始めたんだからもう一回行ってみようぜ。それでも肌に合わなければオクか売りスレで処分だ。

>>726
運が悪かったんじゃないか？
俺も最近サバゲ始めたばっかで右も左も分からないけど一度そんな
言い方されたぐらいでこの趣味を辞める気はないな。

逆にお前が詳しくなって素人の人にも色々教えてあげるぐらいになれば
新しくサバゲ始めた人はさらにやる気になってくれるだろうよ

ついでに質問させてくれ。
イーグルフォースのベスト買おうと思ってるんだけど付属のマグポーチは
タイプ１・タイプ４関わらずＭ１６タイプが２本入るタイプかな？

形は気に入ってるんで買うつもりだけどＧ３６のマガジンが入らなかったら困る

7.62mm弾のマガジンがギリギリ入る。
本当ギリギリ。
G36C一本なら入るんじゃないかな？
いれた事無いけど。

マグポーチが縫い付けとマジックテープで着いてる奴だよね？
マジックテープの方はホルスターと変えられる奴。違ったらすまそ

>>733
ありがとう。
マガジン連結部分が干渉して入らないってこともあるし結構心配してるんだ
ギリギリでも削れば入るってんなら削るつもり

>>734
マジックテープのは向かって左についてるポーチみたいなのかな？
それなら俺が言ってるのは縫い付けでベスト正面に複数ついてるやつのこと

>>あれ？俺の持ってる奴と違うわ…
ゴメンよ、忘れてちょ><
メールでショップに聞いた方がイイかも？

>>736
あらｗ
メールで聞いてみるわ、あんがとね

>>732
今手元で確認してみたが一つのポーチにM16系マグが二つ入るやつでいいんだよな？
G36マグは一本入るよ。けど個体差で三つのうち一つが連結部分に引っかかって取り出しづらい
MOLLE対応だから他のポーチに変えてみることをお勧めする

>>738
あら？ショップに問い合わせてみたらＭ１６マグ一本しか入らなくて
Ｇ３６はかなりキツいって言われたから、一度バラして穴を広げて縫い直そうかと
思ってたんだけど

ちなみにどこのベスト使ってるの？安くてＡＣＵがあればそれにしようかなとｗ

ttp://www.samurai-gear.jp/shopdetail/006008000051/order/

ピクセルグリーンだけどもちろんUCPやOCPもある。
けどレプリカのUCPってピンク色してるから実物と合わせるとすごい違和感あるだよな・・・

ガンケースについて相談です。

・M249が収納可能
・M249の重さに耐えうる強度
・予算は1万円前後
・持ち運びが楽(背負えると良いです)
以上の点が満たされたオススメのガンケースありましたら教えてください。

>>741
スレチでしたスマソ

>>741
イーグルフォース

>741


俺もＭ２４９持ってるけど、ギターケースに収納してる。

アコースティックギターのソフトケースにboxマガジンついた状態で少しキツいけど何とか入ったよ。
もちろん背負う事も出来るし、３８００円と結構お買い得だった。

エアハンドガンはどこの物がサバゲー向きですか？
どっかのスレにマルイの2,980円は外見はオモチャっぽいが、他社の２万円以上するものよりはるかにサバゲー向きだと書いてあったのですが、どうなんでしょうか？

弾の出と壊れにくさならマルイかなぁやっぱり。

安い・弾道が素直・割と頑丈が特徴。
欠点はメジャーなものすぎてラインナップがつまらない。

>>745
>675-678
レスの内容が違うからどこかで似たような質問見てるのかな？どういう質問を見たのか分からないけど
たんに値段が安いから傷がついたり壊れても気にならないって意味でのゲーム向きなんじゃね
初心者がそんなの持ってゲームに参加しても何も出来ずに終わると思う

つうかエアハンドガンってガスとか電池使わないエアコッキングだけの事？
ガスとか使う物も含めてハンドガン全部でサバゲー向きの物を聞いてるの？

>>740
ありがとう
このタイプは色々似たようなのがあって困ってたんだ

最後もっかい確認させてもらうけど、正面の３連マグポーチにＭ１６マグが２本入って
Ｇ３６だと１本入るってことでいいよね？

ＡＣＵ在庫あるっぽいし大丈夫そうならここで買うことにする

>>741
確かS2Sのケースで厚みがあって入るのがあった気がする
6kぐらいだったはず。スマンが強度まではわからん
あとウロ覚えだけど、前にいろいろ検索してたらM82用のケースを扱ってる店を見かけたことがある
でもお高かったような覚えがある

役立たずで申し訳ない

>>740
ここに直接メールで聞いたら写真添付つきで詳しく教えてくれたから買うことにした
品揃えも良さそうだし今後も利用させてもらうよ。

ほんと助かったわ、ありがとう

>>746
いやラインナップは結構変態的だと思うんだがｗ
ただそれらが大量に出回ってるから見慣れてしまってるだけで

>>751
どういう意味で変態的？

マルイは、
各国軍・警察に正式採用されたものや映画などメディアでよく見かける銃を中心にしつつも、
まだメディア露出の少ない最先端モデルや、
サバゲー特化仕様の架空銃まで、
ほんといろいろ出てるよな。

俺には定番ばかりでつまらんとも、変態的ラインナップとも思えん。
ビゾンやアバカン、ステアーACRにG11、F2000あたりが無いのは残念だが。

ゲームで見るようなのは多いよな
MASADAは公式が出しちゃったから仕方ない

AN94とSV98はマジで欲しい
F2000はg&gで十分すぎるから問題なし

>>752
>>753
エアコキハンドガンの話だからじゃね

>>755
G&GのF2000の日本仕様、廃盤になったんじゃないのか？

まだちょいちょい売ってるとこある

探せば見つかるレベル

KTWの38式の購入を考えているのですがゲームでも使えるのでしょうか？

インドアなら
精度はいいが飛距離で他社に負ける

>>761
なるほど

長物は初めてなんですけど
おとなしくマルイの電動ガン買ったほうがいいのかなあ

>>762
テンプレ百回声に出して読んで出直せよ

>762
761見てもまだ欲しがるなら、精神衛生上買っちゃったほうがいいと思う

使えるか使えないかで言えば使える
勝てるか勝てないかで言えば勝てない
チームは大事に

>>748
絶対ACUで揃えたい！って言うなら良いけど、もしそうでなくていいのなら素直にCTかOD辺りにした方が無難
すべてレプリカで揃えたら違和感ないけどレプリカのACUはマジで白すぎる

アドバイスとして最初の時はポーチがガチガチに硬いからM4マグ二本ぶっさして慣らしておくと良いぞ。
サバゲーするときにはポーチのフラップを中に入れておくとマグも抜きやすくなる。

そもそも連結マグをポーチに入れる意地ってなんだよ？

意地だよ言わせんな恥ずかしい

weekend warriorってメーカ？のSPCのレプリカを買おうか悩んでるんだがどういったメーカなんでしょう？

いまＭＰ5ＨＣをノーマルで使っているのだがなんかいいカスタムはないですか？

>>770
金をドブに捨てたいわけだな

放って置きたかったんだが…

>>766
CTってコヨーテタンってことだよな？春夏でもまあ目立ちはしないの？
ODはかなり日本の山林にとけ込めるけど

一年中デザートタイガーでサバゲやってるけど、特に目立つという事はないらしいのでCTでも思ってるより目立たないかと
フィールドにもよりますけどね

何着ててもサバゲの距離じゃ動けば気づかれるし
ウェアがフィールドに合っててもマーカーでバレることが多い

>>766
ありがとう
昨日届いてＧ３６のマガジン連結部分が少し引っかかったんでとりあえずＷＡＭ４のマガジン２本ぶち込んで馴染ませてる

色なんだけど正常なＡＣＵが分からないけどそんな不自然な感じはしなかった
これで一応最低限のサバゲ装備（服・ベスト・ブーツ・ホルスター・ニーパッド）を揃えることができたよ
安いの探したから計２万で収まった

土曜日ゲームだから今から楽しみだぜ！

ふああ

>>775
ってことはサバゲーって完全に運ゲーじゃん。敵に出会わなければ勝ち、
見つかったら撃たれて終了

>>778
麻雀を完全に運ゲーって言いながら負け続ける人と同じ臭いがする。

>>779
麻雀は知らんしやった事もないが、そんなもんなのか？

半分運(プロが初心者に負ける事すらたまにある)だが
全力で最下位を回避したり沈みを減らす事は出来るよ

テトリスやぷよぷよも運ゲー

>>778
かくれんぼでも同じ事言えるね

>>778
そうでもないだろ
茂みの中に潜んでいれば単色のマーカーも部分的にしか見えないが、そんな時に向こうがACUを着ていたりしたら一目で敵だと即断出来る

位置取りもあるけど迷彩効果を考えないと先手を奪われる破目になる
少なくともアンブッシュした/された経験上はそうだったな
デザート、市街、森林(出来れば植樹林と見通しの利かない潜在植生の雑木林用にも分けたい)くらいに大別して用意しておけばいいかもしれない
あとは立ち回りに慣れれば上手い具合に奇襲なんかも仕掛けられるお

そりゃ迷彩服はどこでも使える万能な物ではない

初めてスレなんだから迷彩服は後回しでいいな。
ゆくゆくは良く行くフィールドに合わせて、
ジャケットだけでも数パターン用意できるといい。
他のメンバーが迷彩服に拘らないならなおのこと。
敵の索敵で最後に見つかるくらいなれば、
攻撃を受ける可能性も低くなる。

マルイM16VNの首周りの補強はどのように行うのですか。やはりG&P製を買い求めたほうが良いでしょうか。

>>787
VNはバイポッド付けないだろうから、首周りは心配ない。マルイ箱出しでOK
「マルイVNだから勝てないよ〜」とか言ったら生暖かく見守れると思うｗ
マルイ製を使い倒して、OHできるようになったらG&P製もｱﾘかと。

◯◯だから勝てないは甘え

タクティカルベストが欲しいんだけど、今の季節だけじゃなく一年中使用するとしたら、
高温多湿の気候を考慮して選ばなきゃいけないよね
ということで、とにかく通気性が高くて軽量なベストは何がお薦め？
今俺が知ってるというか考えてるのは、

EAGLE V1系の最初からポーチが付いてないモデル
TAC-T TAC VEST MESH MODULAR
5,11 LBE Vest
Condor Mesh Vest
LFC
SPEC-OPS　OVER-ARMOR

くらいなんだけど

>>790
ベストタイプがいいのか。TAC V1系統のベストとSPEC-OPSのベストがあるけど正直厳しい。
メッシュだから通気性がいいというわけじゃないし、ベストタイプは結構重い。

ttp://www.bidders.co.jp/pitem/148587053
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/trendone/kw-vt-003-acu.html
こっちのタイプの方が俺的にはお勧め
FLYYE製品のプレートキャリヤーとかいろんな装備に合わせられると思う。

ベスト以外ならチェストリグお勧め

WASATCHってどう？

銅ではないな

チェストリグやマグポーチくらいならベルトや生地買ってきてちゃちゃっと自作できないかなー。

>>794
安いミシンでも充分作れるよ。
俺はミシンなんて小学校の家庭科以来使ってなかったけどシールズベストやグレネードベストを改造して多マグベストとか作れた。

あれ

書き込みがなぜ止まってる？

全ての国民がサバゲ参戦を達成したからｼﾞｬﾈ？

初心者はいなくなったということか・・・・まあシーズンじゃないしな・・・

皆クリスマスや正月との戦いに備える方が急務になったのだな

クリスマスもサバゲだぜ！！

ひゃほおおおおおおおおおおおおおおい！



orz

この季節にやり初めたいっていうのも凄いしな
まあ来年になればお年玉握ったガキがくるさ

>>801
まだサバゲできるだけいいだろ・・・・・・・・・・・・・・・
俺なんかなにが悲しくてクリスマスの夜におっさんたちに囲まれてライトセーバー降ってなきゃならんのだ・・・・・・・・・・・・・・・・・

クリスマスの夜にサバゲか…敵がサンタのコスプレしてたら燃えるなｗ

>>803
理解する前に直感で想像したらワロタｗ
ワロタ・・・・

思い切って来年からサバゲに参加しようと思っている新参者から質問です
初長物でマルイのＭ１４socomは重すぎますかね？
とりあえず手元にはＭＰ７がいるのですが惹かれるものがあって･･･

その他にＭ１４socomの批評等もいただければ好都合です

>>806
愛があればいけるかもしれんがオススメは出来ない
俺はM14SOCOMをメインに使ってるけど

>>807
やっぱそうですよね･･･
愛かぁ
ところでどんな運用してます？

>>808
低倍率スコープを使ってスナイプしてます
アタッカーにもなりますが、自分的には重くは無いですが取り回し悪すぎでアタッカーになっても役に立たない事が多いですから

愛があっても向き不向きは有りますからね

上の人と同じく、サバゲー参加に向けて装備を揃え中で質問させてください。

普通、スリングは首に掛けたまま戦闘するんですか？
それとも戦闘時は首から外して、あくまでも移動時の補助器具として使うんですか？
首に掛けたまま戦闘できるようにスリングを長めに調節したのですが、
とっさに構えづらいので使い方が間違ってるのかと…

それとハンドガン戦以外のゲームで、ハンドガンは使う機会多いですか？
（プレイスタイルにもよるかと思いますが、特にこだわりが無いとして）
ハンドガンが無い事で不利になる状況はよくありますか？
今のところ屋外フィールドのみ参加予定です。

>>810
多弾マグを使ってしまうと、400連とか撃てちゃうのでハンドガンは使う機会は少ない
ノーマルマガジンを使って頻繁にリロードをするようになってくると、リロードよりセカンダリウェポンを出すほうが素早く動けることがある
またハンドガンは取り回しがいいので、メインの長物を地面に置いて、奇襲をかけたりもできる

無くても問題はない
ホルスターやら予備マグやらでコストかかるからなかなか手が出しにくいけど、撒くだけになっちゃう多弾と違ってノーマルマガジン＋セカンダリウェポンでやるのは楽しいよ

>>810疲れてくると、にわかハンドガン
ナーになったり、急にハンドガン戦やろ
う！的な流れになったりするので持って
たほうがいい。無くてもいいけど、あっ
た方が楽しめる。

≫810
スリングは好みと状況によるけど、基本は掛けたままの人のが多い
スイッチを多用したりメインとサブを頻繁に切り替えるなら一点式スリングがおすすめ

>>810
実銃ではスリングは発砲時の反動を押さえつけるために、左腕に(右利きのとき)巻きつけて使う事もある。スナイパーかハンターの写真ググるか、昔のGUN誌のタークタカノ氏のレポートの写真を見れ。
もちろん、移動時に肩に下げるためにも使うがな。
ただ、本物の兵隊さんは、戦闘地域では銃を常に手に持ってたそうだ。SASでは金具の音がするのと、とっさの時に射撃がおくれるからスリングは使わないとアンディ マクナブか、SBSの人の本だかに書いてあった。
まぁ、そういう事だから、移動時の携帯性と射撃姿勢への移行のスムーズさの両立を考えると、>>813の書いてる一点式のチョーカースリングが、現状、最善策になるんだろう。…昔は、一点式のスリングなんて無かったからなぁ。

>>811-814
詳しい説明ありがとうございます。
とりあえずハンドガンは初サバ参加時はナシで行ってみます。
多分、他の人のを見て結局欲しくなると思いますが（;´Д｀）

スリングも掛けたまま構えられる長さで調節してみようと思います。
普通の肩掛けのスリング買ってしまったのでスムーズにスイッチできないですな。。
ちゃんと調べてから買えば良かった…

>>814
いや、それは当時の英軍の話であって、昔から米軍も他特殊部隊もスリング使ってるよ
兵士はそう教えられたらそれが事実だと思いこむのが普通だから、マクナブの場合そうなったわけで・・・
今の射撃姿勢だってもし数十年前やってたらアホ扱いされるだろ？

あと戦闘地域では常に持ってないとダメというなら食料や水の摂取や着替えやそういう寿本的なこと出来ないって意味になるからな
実際には無線も使うし地図とコンパスも使うし双眼鏡もとにかく色々使うよ
その時銃を持ってたらまともに出来ないだろ

スリングってこう使うんですよね
http://www.youtube.com/watch?v=ex_lewvUD8w&t=46s

ССО社製Тактический3点スリングをАКに装着しているけど、安っぽい割にスリング掛けたまま咄嗟に構えるのには問題ない
でも個人的にはラバー銃剣と併用するとのリーチが短くなるのが玉に傷(´･ω･｀)

訓練映像とか観ると白兵戦の際には外してぶら下げたままにするんだな……

>>815
正直カービンサイズくらいならスリングはいらないと思うんだ
個人の力量もあるかもしれないけど絶対必要ってほどでもないしなぁ・・・

>>818
SSOって露軍特殊部隊員御用達のメーカーだっけ?
そもそも現代戦でタクティカルスリングと銃剣併用する状況とか万に一つも起こらないだろｗｗ

>>817-818
こういうのって「俺たちすげーぞ！」と士気高揚（自己暗示や勘違いとも言う）や、
仮想敵国や反体制に対する威嚇みたいなもんだからな
んで旧東側や貧乏国家ほど白兵戦とかそういうのが広報活動に多いｗ

「俺ってすげーぞ！」と（自己暗示や勘違いとも言う）て連呼してる、負け犬P（ヒーテク君）みたいなもんか

814だけど、確かに>>816の言っている事の方が正しい。1980年代のSAS限定と言った方が良かった。
趣味なんだから、自分が満足できるかどうかを基準とすべきだよね。
言葉が足りなかった。

>>815
スリングは
・セーフティー〜シューティングレンジへの往復
・ゲームスタート地点への移動
・ゲーム中の困難な地形の踏破
・HIT後/ゲーム終了後の移動
以外はあまり関係ない。

で、二点式スリングで常に首に通したければ、
リアは銃床付近に繋げば構えやすくなるかな。
一点式スリングに近い感じだけど、
余裕を持たせればスイッチも可能な上に、
背中の回す事も可能だけど、
ある程度銃とスリングと服装と体格で相性があると思う。
あと首に加重がかかるｗｗ

VTACとかの可変二点スリングが野戦で一番使いやすいな
インドアなら一点スリング

作戦行動が大半を占めた昔のサバゲなら必須だったが
『戦闘中』のゲーム展開しか無い現状でそもそもスリングなんて要らないが

どゆこと？
昔のサバゲは行軍や歩哨でもやってたの？

そうだとしたら羨ましいな
部隊を率いて戦術的展開とか貸し切りくらいでしか出来なさそう…

まあ、それだけの人員すら揃っていないわけだがｗ

さぁハートロックへ。

もう>>810への回答は済んだみたいだからこの辺で。

咄嗟にサイドアームに切り替える時は手を離すだけでいいからスリングあった方がいいよね
でも３点式使ってるとスイッチングがしにくくて困る

ファステックスついてて簡単に銃とストラップを分離出来るような安い１点式スリングってないかな？
３点式だといちいち肩に掛けなおすのが煩わしいｗ

カラビナから1点スリング繋ぐとか
↓こんな感じで
http://lh4.ggpht.com/-L6ZEYH2_tpI/S8p62go_J_I/AAAAAAAAAes/fEhaTlbsyfM/s567/bfbc2.jpg

>>830
自作まじオススメ

>>626
なんかの拍子に落としたりして泣かないならいいんじゃね？

>>830
コンドルのワンポイントスリング

座敷から転向予定なんだか
ベルクロ式のマガジンポーチは止めとけって言われたけど何がマズいの？
うるさいから？

エロい人おせーて下さいm(_ _)m

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　マグチェンは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

多連マグでイナフ

>>836
やっぱそういうことかw
M14とM4なんだがオススメのマガジンポーチないか？
まぁ入れば何でもいいんだが

BDUとある程度すり合わせる必要があるんじゃないかな

>>837
マグチェンは浪漫なんだ･･･
わかってくれ･･･

>>839
ぶっちゃけ米軍系なら何でもええんよw
座敷で体力ないおっさんだから適当に軽く済ませたいのが本音だからPMCってことでも問題ない

>>840
予算とかによるんじゃないかなぁ。
ベルトにダンプポーチ下げて、チェンジ前のマガジンも入れておくのが安上がりかも。
ベルトにつけるポーチだと、ベルト・サスペンダー・ポーチでちょっと拘束間感あるのと、
ポーチの位置が悪いと走ったときに太腿でマガジンを飛び出さすｗ
ボディアーマーやベストも拘束感はあるけど、体にピッタリなので意外に邪魔じゃない。
バンダリアは不安定なのでスムースにマグチェンできないかも。

56式弾帯最強だろ
安いし何にでも合うし醸し出すアウトローな雰囲気は間違いなくこいつできる！

>>842
なるほど
予算は結構あるんだがベルトに付けるのは楽そうだ
Ｍ１４の重量でキツいから参考にさせてもらいます

春からサバゲーに参加予定で、今装備をそろえているんですが

顔面はゴーグルとバラクラバとフェイスガード↓で守ろうと思っています
http://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=17854

耳に当たったときのためにバラクラバをつけたいのですが、相当いきぐるしくなるものなんでしょうか？

>>845
それ耳までガードしてくれるやつだよ。バラクラバいらないんじゃ

>>843
確かにいいねぇ
つか安いw
マグポーチと合わせて買ってみるわ

>>846

※メッシュマスクの内側等にバンダナ等をつけ怪我をされないように使用して下さい。
って書いてあるんですが、大丈夫でしょうか

>>847
56式と言ったけど実は81式ライフル弾帯の方がマガジン一本多く入ってお得だぞ！

>>848
大丈夫じゃね？俺は似たようなメッシュマスク使ってるがマスクの下は素顔だわ

一応、メッシュの網の目を割れたBB弾が抜ける可能性があるらしい　そのための注意書きじゃないかな
正直、都市伝説レベルだと思うんだが･･･　昔の粗悪なバイオBBならそういう事故もあるかもだけど

昔、メッシュ使って松葉でえらい事になりかけたよｗ

>>850
そうですかー
フルフェイスが良いのは分かってるんですが、なんかｶｯｺﾜﾙｲ
メッシュで息苦しくも無いようなので買いですね

ありがとうございます

56式弾帯とか、かっこいいか？
ちょっと着方間違えると
明らかに人民解放軍に見えるけどｗ
単品で使うなら普通のM4系チェストリグの方が無難じゃない？

恰好良いんだよ！逆に人民解放軍に見せる方が難しくないか？ｗ

>>848
メッシュマスクは夏場は重宝する
同じタイプを使っているけど使うゴーグルによっては干渉するんだよなぁ。。
ESSのNVGゴーグルが少し浮くくらいだから気になるかもしれん
まぁ、耳も守れるし安いし初心者にはお勧めのアイテムかな

バラクラバは鼻を出せばおｋ。サイズさえあっていればそんなに息苦しくないぞ

メッシュマスクは数種類の商品が有ったはずだけど、一番頬付けしやすい商品って何？
口や鼻の保護が面倒なのは曇りやすさだけじゃなく頬付けがやりにくいってのも大きいから、そこがジレンマだ

あと上でベリベリの話が出てるけど、ファステックスとベルクロの2つの方法が有って、
ベルクロ機能を殺してファステックスだけでマグチェンジ出来る物が欲しいんだけど、
TAC-TのAK/M4ポーチ、HSGIのユニバーサルマグポーチ
この2つ以外にクオリティ高い物って有る？
オープントップとかマガジンが露出してるのは外して

>>843
８１式のがマグ４本入るからいいべ

ただ中田商店で売り切れのままなんだよな

人民解放軍の装備は中国の法律で軍用品が民間人所持禁止になって
民間のマーケットに対して輸出できなくなったから
デッドストックの製品ですらそれ以前に国内に入ってきた在庫品しかもうない
あとは第三国経由でチマチマやるぐらいしかない

>>856
質問の答えにはならないけど、ベルクロの音が嫌な時にはフラップを中に入れておけばいいと思う。
あとはファストマグポーチを使うとか
M4マグに限らないならコレとかどうよ？
ttp://www.samurai-gear.jp/shopdetail/013001000179/brandname/

メッシュマスクで一番頬付けしやすかったのはこれかな
ttp://www.samurai-gear.jp/shopdetail/006003000152/order/

メッシュに限らないのならライブラのロアーマスクとか
ttp://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=5165

>>858
AKコピーアレだけしておきながらよく言うよな
カラシニコフ爺さんもあきれるぜ

>>858
mjk
０７式装備今の内に買っておかないといかんな

でもあのウッドランドパターンみたいなタクティカルベルトはダサ過ぎて嫌www

>>856
ベロクロテープとファステクスの両方がついてるやつのオスのベロクロテープにハンズや手芸屋で売ってるメスのベロクロテープを付ければ、結構使えるよ。
ちなみに、メーカーとしては、Spec-Ops、BDA(旧SOE)あたりか？あと、Tac-Tもこの方法を使えるポーチはAKポーチ以外にもあったと思う。
詳しくは、ホームページにアクセスしてみてちょ。
ちなみに、Tac-Tの質問対応している人は、かなりブロークンな英語で書いたメールでも、丁寧に答えてくれるいい人ですよ。

初めてスナイパーを買おうと思っているのですが
東京マルイ　マウントリングＭ
東京マルイ　プロスコープズーム
東京マルイ　ＶＳＲ用スコープマウントベース
東京マルイ　ボルトアクションエアーライフルVSR-10 プロ スナイパー バージョン
　
この他ってなにか装着に必要なものとかありますか？

>>863
とりあえずOK
必要に応じてバイポットとか

>>863
サバゲー用？お座敷用？
サバゲー用ならGスペに1.5-4倍スコープの方がオススメ出来るが

>>863
ＢＢ弾をマガジンにつめるのにＢＢローダーがあると便利
あと好みもあるけどスコープのマウントはハイマウントの方が覗きやすい

BDUは寅壱のアーミーシャツ（厚手）とブッシュパンツが凄く頑丈でいいよ
もう10年以上は使ってる
迷彩柄はグリーンタイプくらいしかないけども
ttp://www.toraichi-shop.com/products/detail.php?product_id=302
ttps://www.toraichi-shop.com/products/detail.php?product_id=303

>>864
おすすめのバイポッドとかありますか？
>>865
サバゲー用にしようと思っています
初心者なのでまず値段が安い3〜9倍ズームにしておきます。
>>866
ハイマウントのほうが位置が高くなるということでしょうか・・・？

>>868
ゴーグルやマスク付けると頬の部分がストックと干渉してローマウントのスコープは覗き難いんだよ
慣れや頬の部分が絞られたマスクなんかを使うとローマウントでも大丈夫だけど・・・

>>868
そうそう
ハイマウントだとスコープの位置が高くなる
お座敷シューティングならマウントが低い方がバレルとスコープの位置が近いから命中精度というか芯ズレ少なくていいけれどもね
ゲームで使うなら>>869さんの言ってる問題が出るよ

マウントリングの下にこの部品
ttp://www.1999.co.jp/10095578
かませてかさ上げしてもいいけどね
マルイのホームページではＬ９６用になってる部品

ＶＳＲ−１０にマルイのショートズームスコープつけてるけれどマウントが低いとコッキングレバーが引きにくい
いまはＮＥＷハイマウントベースに変えて落ち着いたよ
プロスコープなら接眼レンズ径が小さいから問題ないかもしれないけどね

優しいようで優しくないなww
>>868
初心者がスナイパーライフル持っても何もできずに終わるぞ マジで

>>871
確かにそれはあるかも．．．
でも本人の性格にもよるからね

>>868
スコープは1.5〜4倍くらいの低倍率の方が最初は使いやすいと思うよ
周りの状況も把握しやすいし５０ｍ程度なら4倍あれば十分だと思う

マルイのＭ933なのですが、バッファーチューブを取り外したいと思っています。
色々ぐぐったところ引掛けスパナが必要ということはわかったのですが、
肝心のスパナの径？が分からず難儀しています。
御存じの方、いらっしゃいましたら教えて頂ければ幸いです。

また、プライヤーでも取り外せると書かれているページを見つけたのですが
こちらは可能なのでしょうか？
近所のホムセンの品揃えだと引掛けスパナよりはプライヤーのが入手しやすそうなので。
どうぞ宜しくお願い致します。

初心者でスナイパー志望なら予算に余裕があればサイドアームとして電ハンも買っておくと良いと思う

ゲームはそこそこやっていて、狙撃銃に手を出すのが初めてってことじゃないの？

性格でスナイパーに成れれば苦労せんな
こちとら意図的に180mm以上のバレル使用を封印してるってのに
450mmバレルのFA-MASドラム付きとかゲームで使っちゃうぞオイ

>>876
誰がスナイパーやるのも、
あなたがガチゲーム銃使うのも、意図的に封印するのも
本人が納得してるならご自由にどうぞ

だから！俺がせっかくのA-TACSにぴくせる☆まりたんのパッチを貼っちゃうのも自由だろ！！

別に初めてがスナイパーでもいいでしょ
勝てないって文句たれるなら筋違いだが

ダメとは言ってない
ただ後悔しても知らないよってだけ

>>879
後悔なんかしてないよ

グローブってフィンガーレスはおすすめ出来ませんかね？
見た目もいいし細かい作業がしやすくなると思うんですが
あとフルフェイスマスクの代わりにヘルメット＋ハーフマスク＋サングラスじゃ駄目ですか？

>>881
フィンガーレスはあんまお勧めしない　爪に被弾すると割れるかもよ？
それとサングラスは危ないんじゃない？ちゃんと顔にフィット・固定できるゴーグルじゃないと

サングラスはNG
きちんとサバイバルゲーム用の物を買う事

オサレ優先装備で本人が自爆するのは勝手だが
不幸な相手にその十字架背負わすということを忘れてはいけない

>>881
ヘルメットみたいな球面はフィールドだと異様に目立つし、
音も聞き取り辛いんじゃないかな。
頭部は皮膚が低いので、角度が悪いと出血する可能性もあるけど、
たいして血管通ってないのでどうってことないよｗ
バンダナとかあればそっちのほうがいい。ただしやはり球面っぽいので、
ブーニーハットの方が形が不規則になりやすいかな。

サングラスは絶対ダメ。耐弾性が不明だし、
割れたときに断面が鋭利な刃物状になる可能性も否定できない。
失明なんかされたらその日のゲームは中止になりかねない。
脱落防止されたシューティンググラスが最低ラインだけど、
これでも眼球に直撃する可能性もある。
自己責任でＯＫな事もあるけどね。
初期投資を抑えたいとしてもサンセイのゴーグルくらいは買ったほうがいい。


> 爪に被弾すると割れ
俺は見たことも聞いたことも無いが、
気になるならちゃんとしたグローブの方がいいだろうね。

つーかカッコ気にしないならホームセンターで売ってる
280円のゴーグルでも良いんだがな
基本同じモノなんだが、モノによってはは金属片が飛んでくる事を想定してるから
実は上位製品だったりする

サバゲ用に迷彩色にしてスポンジ枠付けたからって980円は安くないんだぜ？

そのホムセンゴーグルにもｲﾛｲﾛあるのわけで、
それが判断できるなら初心者じゃない。
初めて(≒初心者)ならサバゲ用ゴーグルでＦＡ

>>873
引っ掛けスパナは、だいたいの経が合ってれば多少大きくても大丈夫。
自分の持ってるM933から直径を計れってそれで合わせればいいんでは。
ノギスなくても、紐をぐるっと巻いて、その紐の長さを3.14で割ればOK。

プライヤーは無駄に傷がつくのでおススメはしない。
引っ掛けスパナは、工具コーナーになくても、カー用品のとことか、
水道管のとこにあったりするよ。聞いてみれば、だいたい置いてあると思う。

普通の服で工作員に見せるにはどうすればいいんでしょうか？
金正日バッジとか付けるとそれらしくなるのでしょうか？

>>889
恥ずかしいからフィールド外でやるなよ

>>889
エラを張って目を吊り上げれば君も立派な北朝鮮工作員だ！！

>>889
笑うセールスマンみたいな格好でいいじゃないか

>>889
それやるならコンドーム12グロス所持必須な
前に韓国入りした工作員が射殺されて所持していた財布がパンパンになるくらいのコンドームが見つかった
体についてるポケット全部に突っ込んどけ

>>870
http://item.rakuten.co.jp/yousay-do/4952839178770/
こういうもので大丈夫でしょうか？
　
>>872
やはり最初は倍率低いものが見やすそうなのでそっちにします

中古のSCAR-L本体＋バッテリー＋ACアンプで35000円ってお買い得ですかね？
オクに出ているんですが
あとACアンプってなんですか？
ググっても出てこないので…

>>895
お座敷から移行しようと思ってるけど中古を初めてにするのはやめた方が無難
どこか不具合があると考えて良い…

>>895
自分が得だと思えばお得

欲しい人は高くても買うし、いらない人は安くても買わない

>>891-893
ちゃんとマジレスしてやれよ
現実でも嫌われてるタイプだろお前ら

一応完動品でコレクション整理の為出品とのことですが…
自分的には凄くお買い得だと思うんですよね
重ねて聞きますがACアンプとは何でしょうか？
もう一つ質問なのですが電動ガンってどれくらい使用すれば故障するんでしょうか？

初めての電動ガンなら中古品やオークション利用はやめとけ
絶対後悔するぞ

>>898
じゃおまえが答えてやれよ

>>899
オクの中古なんて写真だけで判断するんだから正確な状態なんて第三者にはわからない

ACアンプとか書かれてるのは出品者がなんかと間違えてんじゃないか
充電関係だと思うがこればっかりは写真でも見ない限り判らん

あと電動ガンはマルイ的には3万発程度で要メンテとかだったはず（次世代はもっと短いかも）　

千葉県でサバゲー始めたいんですが
初めて銃を買うときにはインターネットと店頭どっちが良いんでしょうか？
もし店頭がいいならよろしければ千葉県内でおすすめのお店を教えて下さい
よろしくお願いします

>>903
千葉のどこらへんだろ
ヘタに県内で探すより、秋葉原まで出られるならエチゴヤやら色々店があるんだが

通販でもいいけど、店頭であれこれ質問できるし可能ならその手の店で店員捕まえて買ったほうがいいよな

マグやらポーチやら色々必要だろうから、でっかいお店で店員さんに聞くのが一番楽なんじゃないかなー。

>>903は仲間はいるのかなぁ
買う物がもう決まっているなら通販でもいいとは思うけど・・・

都内なんかより千葉のほうが品揃えとか良さそうだけどなあ

話変わるけど千葉ってエアガンの条例規制全くないし小学生でも買おうと思えば買えちゃうんだな

千葉でもKTWの三八式なんかは名指しで有害玩具指定されているんだっけ?
皇軍装備揃えるような子供とか別の意味で畏怖するけどｗ

g36cにオススメのスコープって何があるのかい？
初心者なもんで良く分からん

7m先の空缶をサイト使わない当てられる事を確かめたら
スコープを買え

出来なければダットサイト

>>894
これこれ
マルイのＮＥＷハイマウントベース
これを使えばレールの上面からスコープのセンターまでが約３５ｍｍくらいになるよ
マルイのマウントリングＭやマウントリングＬＯＷは現物持ってないから分からないけれどもそれだけだとかなり取り付け位置が低そうに見えるね


http://item.rakuten.co.jp/yousay-do/4952839178558/
このハイマウントベースはレールのかさ上げが出来るよ
レールの上にさらにレールを乗っける感じで２５ｍｍ高くなる
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/l96aws/index.html
このページのＬ９６の黒い方がハイマウントベース　＋　マウントリングＬＯＷかな

ＮＥＷハイマウントベース　＋　スコープ　　　３５ｍｍくらい
ハイマウントベース　＋　マウントリングＭ　　２５ｍｍ＋？ｍｍ

あとは見た目が好みの方でいいんじゃないかな
ちなみに僕はゲームではメガネ＋大型ゴーグル使ってるのでＮＥＷハイマウントベース　＋　ハイマウントベース　＋　ショートズームスコープ　の組み合わせでかなり取り付け位置を高くしてる

サバゲの交戦距離でスコープって有効なんかね？
G36K使ってるが、折角付いてるキャリハン内蔵スコープほとんど使ってないわ

>>912
よくそう言われるがみんな目が良いんだな
俺なんて30〜40m離れたら、物陰から頭だしてるだけだとまずわからん。
4倍スコープまじ捗るんだが…

>>912
フィールドや自分のスタイルによって違うんじゃないかな
僕は視力が低いから３０ｍ超えた位から先はアイアンサイトじゃ辛いわ白系のＢＢ弾でも見えないもんね
でも近距離でサブマシンガンやアサルト使うならアイアンサイトやドットサイトの方がいいね
視力のいい人がほんとにうらやましいわ
サバゲの為だけにコンタクト買おうか本気で悩んでる
ゴーグルだけならまだしも夏場なんかはメガネの方が曇っちゃって何ともならないもんね

俺はたまにスコープ付いたの借りて使ってみると…
とりあえず覗く、どこ見てるのかわからんので目を離す
わかりやすい目標を決めてからまた覗く、いつまで経っても目標が見つからない
もう着弾修正でいいやになる

慣れと練習とセンスが必要だなと思いました

視力悪い人でも晴れた日に拓けたフィールドで撃ち合う分には40どころか(国産の長物なら)50mでも固定照準で十分だよ
ただ照準線が長め(というかフロントサイトが遠い)の銃だったり、薄暗く見通しの悪い森林の中だと低倍率スコープは必須

迷彩BDU着てアンブッシュされるとまず見つからないから敵の隠れそうなポイントを絞っていきながらスコープor双眼鏡で索敵し、発見次第狙撃していく
このとき、確信が持てないなら至近を銃撃して反撃を誘発する手もある
すると不慣れな奴は自分が狙われていると思って撃ち返してくるから居場所を露呈してくれるってことｗ

反対に自分が待ち伏せする場合はそれらしい誘い弾が飛んできても脅しだと決め込んで反応しないのが重要だな

戦技語りみたいになっちまった…
着剣突撃してきます (´･ω･`)

4倍のACOGスコープにドットサイト載ったのを買った方が後々散財しなくて済むと思う

銃には取り付けずに、索敵専用で首からスコープ提げとくってのはアリ？

それなら双眼鏡の方が良いんじゃないかなぁ。俺も索敵用に双眼鏡買おうか考え中

デジカメのズームで

>>914
サバゲの為のコンタクトならワンデイがオススメだよ。
普段メガネだけどサバゲとかスノボやる時だけコンタクトにしてる、
15日分で3000円ちょいだからサバゲの時だけつけるだけなら安くすむんじゃない？

おれもサバゲ用にワンデイつかってる。普段眼鏡だけど、
サバゲ予定の2-3日前からコンタクトにならして本番。
乱視矯正も入れたからパチホロのレティクルがえらい見やすくなったw
アイウェアの選択肢の幅がグンと広がるのもいいね。

調べてみたら、一般的に双眼鏡は目に密着させて使うものなので、ゴーグルやマスクとの相性が最悪らしい。
まるっきり使えないわけではないらしいが、何らかの工夫がいるね。
その点、アイリリーフが遠いスコープの方が使いやすいのかもしれないが、
でもそれならレイルつきのマウントリング買ってきてダットと2段重ねした方が便利だよなあ・・・。

>>921
こういうデジカメを側面レイルに貼り付けるとか、未来的で良いんじゃなかろうか
http://d.hatena.ne.jp/makaibito/20090122/1232593448
ガンカメラとしてゲーム中は録画しておいて、必要になったら画面開いてズーム索敵、とか夢が広がりまくりんぐ。
しかし中古でも結構高くて被弾が怖い。