【メカボ】電動ガン・内部構造スレ【チャンバー】
電動ガンの内部構造[メカボックス・モーター・チャンバー・インナーバレル等]
に関する話題・質問を話し合うスレッドです。
■法令に反する違法な改造に関する話題は禁止とします。
■質問は返答レスに時間が掛かっても重複、マルチポストは自重下さい。
■荒らしはスルーの大人のマナーで。荒らしへのレスも荒らしです。
■高度なハイサイクルカスタム、バッテリー、ＦＥＴに関しては、
以下の既存スレッドにてどうぞ。
《関連スレッド》
ハイサイクルスレッド・セクカ3枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1209208506/l50
バッテリー比較
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1199849614/l50
ぶっちゃけFETてどうなの？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166017945/l50
に関する話題・質問を話し合うスレッドです。
■法令に反する違法な改造に関する話題は禁止とします。
■質問は返答レスに時間が掛かっても重複、マルチポストは自重下さい。
■荒らしはスルーの大人のマナーで。荒らしへのレスも荒らしです。
■高度なハイサイクルカスタム、バッテリー、ＦＥＴに関しては、
以下の既存スレッドにてどうぞ。
《関連スレッド》
ハイサイクルスレッド・セクカ3枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1209208506/l50
バッテリー比較
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1199849614/l50
ぶっちゃけFETてどうなの？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166017945/l50
|
|
|
《東京マルイ・メカボックスバージョン一覧》
■ＶＥＲ１・・・ＦＡ－ＭＡＳ
■ＶＥＲ２・・・Ｍ４、Ｍ１６、Ｇ３、ＭＰ５
■ＶＥＲ３・・・ＡＫ４７、Ｇ３６、ＭＰ５Ｋ、ＳＧ５５２、ステアーＡＵＧ
■ＶＥＲ４・・・ＰＳＧ－１
■ＶＥＲ５・・・ＵＺＩ
■ＶＥＲ６・・・トンプソン、Ｐ９０
■ＶＥＲ７・・・Ｍ１４
■ＶＥＲ８・・・８９式
■ＶＥＲ１・・・ＦＡ－ＭＡＳ
■ＶＥＲ２・・・Ｍ４、Ｍ１６、Ｇ３、ＭＰ５
■ＶＥＲ３・・・ＡＫ４７、Ｇ３６、ＭＰ５Ｋ、ＳＧ５５２、ステアーＡＵＧ
■ＶＥＲ４・・・ＰＳＧ－１
■ＶＥＲ５・・・ＵＺＩ
■ＶＥＲ６・・・トンプソン、Ｐ９０
■ＶＥＲ７・・・Ｍ１４
■ＶＥＲ８・・・８９式
3 ：名無し迷彩：2008/08/24(日) 00:53:01
メタボ？
なんだ次世代は早速仲間外れかよw
VER6までなら弄った。
6 ：名無し迷彩：2008/08/24(日) 06:52:15
次世代次世代ってただの擬似ブローバックじゃないか。マルイにのせられすぎ。
あんなもんは個人でもショップでも既にカスタムされてるし、海外製電動でも取り入れられている。
二番煎じ所の話しじゃない。
マルイは所詮パクリしか出来ない糞メーカー。
大体次世代とうたうなら、低燃費・高効率、低価格、構造の簡略化、高剛性を基本としなければいけないのに、事如く相反している商品になってる
あんなもんは個人でもショップでも既にカスタムされてるし、海外製電動でも取り入れられている。
二番煎じ所の話しじゃない。
マルイは所詮パクリしか出来ない糞メーカー。
大体次世代とうたうなら、低燃費・高効率、低価格、構造の簡略化、高剛性を基本としなければいけないのに、事如く相反している商品になってる
ま～確かに、もうちょっとマシな配線素材使うとか、シム調しなくても
ギアがガシャガシャ擦れないぐらいにはしておくとか、
せめてそれぐらいはやってて欲しいわな。モーターとギアの音を
小さくするだけでも「萎え」要素はかなり減るし。現行モデルを
外観含めてとことんリファインするだけでも、かなり
買い換え需要はあると思うがな。
ギアがガシャガシャ擦れないぐらいにはしておくとか、
せめてそれぐらいはやってて欲しいわな。モーターとギアの音を
小さくするだけでも「萎え」要素はかなり減るし。現行モデルを
外観含めてとことんリファインするだけでも、かなり
買い換え需要はあると思うがな。
>>5
ウージーを弄ったことのある強者現る
ウージーを弄ったことのある強者現る
9 ：名無し迷彩：2008/08/24(日) 12:01:19
ここは初心者質問スレですか？
ウージーってサイクル上げるとギア欠けする
開けてもグリスアップするぐらいしか出来ない
ニッスイの９．６ｖにしただけでギア欠けしたしなぁ
構造上そうなる
開けてもグリスアップするぐらいしか出来ない
ニッスイの９．６ｖにしただけでギア欠けしたしなぁ
構造上そうなる
起電力とモーター回転数の関係からいって、８．４Ｖのニッ水を使う分には大丈夫なんですよね？
レスポンス改善のためにハイサイにしようと思い、セクターギアを
４枚カットしたいのですが、カットするのは先にピストンに
あたる側か、ピストンをリリースする後ろ側か、どっちなんでしょうか？
ギアはとりあえず壊れるまでノーマル使います。
４枚カットしたいのですが、カットするのは先にピストンに
あたる側か、ピストンをリリースする後ろ側か、どっちなんでしょうか？
ギアはとりあえず壊れるまでノーマル使います。
>>14
精子をかけてみて
精子をかけてみて
ギアボックスの調整でギアの隙間を調節するシム調整は分かるんですけど
芯出しってのはどんな作業なんですか？
芯出しってのはどんな作業なんですか？
>>17
芯出しとは中心出しの事。
インナーバレルがアウターバレルの真ん中に来て弾が真っ直ぐ
飛ぶようにスペーサー挟んだりセロテープ巻いたりする事。
特にコンバージョンキット使ったりすると、チャンバーの収まる
位置が微妙にずれてたりして、場合によってはメカボを納める
位置も微調整が必要な場合もある。
普通に箱出しでも、アウターバレルとインナーバレルのすき間を
セロテープ巻きで埋めれば、カタカタ言わなくなるし弾道の
ブレも減る。これも立派に芯出し作業。
芯出しとは中心出しの事。
インナーバレルがアウターバレルの真ん中に来て弾が真っ直ぐ
飛ぶようにスペーサー挟んだりセロテープ巻いたりする事。
特にコンバージョンキット使ったりすると、チャンバーの収まる
位置が微妙にずれてたりして、場合によってはメカボを納める
位置も微調整が必要な場合もある。
普通に箱出しでも、アウターバレルとインナーバレルのすき間を
セロテープ巻きで埋めれば、カタカタ言わなくなるし弾道の
ブレも減る。これも立派に芯出し作業。
>>18
く｀・ω・´）了解であります。ググって来ます。
てか根本的にタペットて何の為についてて、どういうタイミングで
動くべきものなのかよく知らないんすよね～
どっか「ここ見て勉強して来い」とか、オススメのサイト
ないすかねえ。。
く｀・ω・´）了解であります。ググって来ます。
てか根本的にタペットて何の為についてて、どういうタイミングで
動くべきものなのかよく知らないんすよね～
どっか「ここ見て勉強して来い」とか、オススメのサイト
ないすかねえ。。
>>21
マルイのメカボには縁のない話。中華物とかだろ。
マルイのメカボには縁のない話。中華物とかだろ。
>>20
つ 「電動ガン-Wiki」
つ 「電動ガン-Wiki」
電動ガンいまだにつまづきホップだからノズル延長しないと話にならん。
>>25
いやあそこは初心者ウェルカムな雰囲気は
微塵もないぞ。おれもタペットプレートがチャンバーに
弾入れるぐらいは知ってるけどハイサイやらないからどこ
カットするとかよく知らん。ハイスピード用のギアは
ギア進行方向の後ろ側切ってあるけどな。
いやあそこは初心者ウェルカムな雰囲気は
微塵もないぞ。おれもタペットプレートがチャンバーに
弾入れるぐらいは知ってるけどハイサイやらないからどこ
カットするとかよく知らん。ハイスピード用のギアは
ギア進行方向の後ろ側切ってあるけどな。
つうかハイサイの初心者追放派が立てたのがここだろう
そうだったんだ。
知らなんだ。
セクカは後ろの歯をとばすけど、天使のちょっぱやピストンの説明書には前1枚後ろ3枚とばすように書いてる。
知らなんだ。
セクカは後ろの歯をとばすけど、天使のちょっぱやピストンの説明書には前1枚後ろ3枚とばすように書いてる。
29 ：名無し迷彩：2008/08/25(月) 19:33:07
バレルの長さと弾速の関係ですが、
「ある程度以上長いバレルは逆に抵抗となる」
と某所に書かれていました。ＡＫの場合、普通の４７と
βのシリンダーを比較すると、βは途中で穴が空いて
シリンダー容量が少なくなっています。これはバレルの
長い４７より短いβのほうがパワーが上がるからなんで
しょうか？そうならば、４７のバレルはパワー最大限の
長さよりも長いという事なんでしょうか？
「ある程度以上長いバレルは逆に抵抗となる」
と某所に書かれていました。ＡＫの場合、普通の４７と
βのシリンダーを比較すると、βは途中で穴が空いて
シリンダー容量が少なくなっています。これはバレルの
長い４７より短いβのほうがパワーが上がるからなんで
しょうか？そうならば、４７のバレルはパワー最大限の
長さよりも長いという事なんでしょうか？
シリンダー内の容量が、バレル内の容量とほぼ等量となるのがバランスが良いとされている。
バレルが長く、シリンダ容量が足りないと、シリンダの空気を出し切っても弾がバレルから飛び出さず、
残りの距離を慣性で空走することになる。
その場合大気中と違ってバレル先端方向にしか抵抗となる空気を押し出せないので、
その分が弾に対して抵抗となり、よくないと言われる。
逆にシリンダ＞バレルの場合は、バレルから飛び出した弾に対して後追いしてくるシリンダの残り容量が、
せっかくバレルを通って安定させた弾をさらに押して、不安定にさせてしまうといわれる。
よってこれも弾道や命中率などのことから良くないとされる。
以上は私自身が体験したり確かめたわけではないので伝聞調不確定な文になっているが、
一応サバゲなどでよく言われている、信じられている内容なので、参考までに。
バレルが長く、シリンダ容量が足りないと、シリンダの空気を出し切っても弾がバレルから飛び出さず、
残りの距離を慣性で空走することになる。
その場合大気中と違ってバレル先端方向にしか抵抗となる空気を押し出せないので、
その分が弾に対して抵抗となり、よくないと言われる。
逆にシリンダ＞バレルの場合は、バレルから飛び出した弾に対して後追いしてくるシリンダの残り容量が、
せっかくバレルを通って安定させた弾をさらに押して、不安定にさせてしまうといわれる。
よってこれも弾道や命中率などのことから良くないとされる。
以上は私自身が体験したり確かめたわけではないので伝聞調不確定な文になっているが、
一応サバゲなどでよく言われている、信じられている内容なので、参考までに。
それってハイサイとモロ関係して来ないか？
セクターカットのハイサイ＝ショートストローク＝シリンダーの容量減
てことは、純正よりもシリンダー容量を下げるハイサイ
カスタムをした場合、それに応じてインナーバレルを短くして、
シリンダー＝バレルの容量等量化を図る事で、空気の効率が
最適となる、という話になる、、これで合ってるかな？
セクターカットのハイサイ＝ショートストローク＝シリンダーの容量減
てことは、純正よりもシリンダー容量を下げるハイサイ
カスタムをした場合、それに応じてインナーバレルを短くして、
シリンダー＝バレルの容量等量化を図る事で、空気の効率が
最適となる、という話になる、、これで合ってるかな？
33 ：ハイサイスレから来ましたよ：2008/08/25(月) 22:17:32
>>21
Ｖｅｒ．２はメカボは物によっては精度が落ちているものもあります。
樹脂製軸受けでは問題ないのですが
メタル軸受け、さらにベアリングは軸が平行になっていないと
本来の性能を発揮できませんし、
どこかしらのベアリングに力が集中してしまい
ベアリングが破損したりします。（スパー軸受け左側が多い）
Ｖｅｒ．２はメカボは物によっては精度が落ちているものもあります。
樹脂製軸受けでは問題ないのですが
メタル軸受け、さらにベアリングは軸が平行になっていないと
本来の性能を発揮できませんし、
どこかしらのベアリングに力が集中してしまい
ベアリングが破損したりします。（スパー軸受け左側が多い）
シリンダー容量とインナーバレルの容量のバランスを取っても、弱いバネで効率よく初速を得るだけの事で、それ以上の効果はない。
ハイサイにするならサイクルが上がりやすいというメリットは有るが、弾道は所詮マルイ純正と変わらない。
初速90前後でフラットな弾道で長い飛距離、グルーピングの良さを実現しているカスタムは、容量のバランスを崩して実現可能。
ただし、このカスタム、インナーバレルを伸ばしただけで違法な初速になりやすいからメーカーでは採用しないと思う。
ブログでレシピを晒している人が何人か居るから探してみると良い。
俺も真似したけど、シューティングレンジで試射しているだけで他人が気付く程度の差が出た。
ハイサイにするならサイクルが上がりやすいというメリットは有るが、弾道は所詮マルイ純正と変わらない。
初速90前後でフラットな弾道で長い飛距離、グルーピングの良さを実現しているカスタムは、容量のバランスを崩して実現可能。
ただし、このカスタム、インナーバレルを伸ばしただけで違法な初速になりやすいからメーカーでは採用しないと思う。
ブログでレシピを晒している人が何人か居るから探してみると良い。
俺も真似したけど、シューティングレンジで試射しているだけで他人が気付く程度の差が出た。
38 ：名無し迷彩：2008/08/26(火) 05:03:17
タイトバレルで短めに組むとかか？
39 ：名無し迷彩：2008/08/26(火) 08:57:40
タイトはだめだ。
遠距離で散る。
LRBや桑田？のバイオ用バレルが手に入れバ……60mが実現できるかも。
容量くずしはあまり公開してくれるな。
苦労と犠牲の上に出来上がったものだと思うぞ。
遠距離で散る。
LRBや桑田？のバイオ用バレルが手に入れバ……60mが実現できるかも。
容量くずしはあまり公開してくれるな。
苦労と犠牲の上に出来上がったものだと思うぞ。
スプリングを換えたら70m飛びました＾＾
42 ：ハイサイスレから来ましたよ：2008/08/26(火) 10:04:30
43 ：名無し迷彩：2008/08/26(火) 12:16:07
一般的なことに関するスレだろ？
自分はまだ思うようなハイサイを組むスキルがありません。
で、ハイサイスレをＲＯＭっていましたが、あちらは純粋に
サイクルを上げる事に特化したスレのようですので、内部構造全般の
話題を広く扱うこのスレを建てました。間口が広すぎるかもですが、
まあそれは成り行きでまた考えれば良いかと。。
>>40法令に触れる話題です。自重下さい。
で、ハイサイスレをＲＯＭっていましたが、あちらは純粋に
サイクルを上げる事に特化したスレのようですので、内部構造全般の
話題を広く扱うこのスレを建てました。間口が広すぎるかもですが、
まあそれは成り行きでまた考えれば良いかと。。
>>40法令に触れる話題です。自重下さい。
つまり、マルイ純正のバレル、ホップでという前提なら、
①シリンダーとバレルのバランスを取るのが効率の良い組み合わせで、
単に長ければ・短ければ良く飛ぶというわけではない
②ハイサイでシリンダー容量が減ってバランスが崩れたら、
バレルをシリンダー容量に合う長さに合わせる事でバランスが取れる
これが基本になる考え方って事ですかね。
①シリンダーとバレルのバランスを取るのが効率の良い組み合わせで、
単に長ければ・短ければ良く飛ぶというわけではない
②ハイサイでシリンダー容量が減ってバランスが崩れたら、
バレルをシリンダー容量に合う長さに合わせる事でバランスが取れる
これが基本になる考え方って事ですかね。
47 ：名無し迷彩：2008/08/27(水) 17:40:34
すみませんお尋ねします。
Ｇ＆Ｐの１２０モーターを購入したのですが、この商品、
スプリングが同梱されていません。隣にあった１４０モーター
にも入ってないので、別に入れ忘れではないようなんですが、
ノーマルのスプリングをそのまま流用すれば良いんでしょうか？
そもそもあのスプリングは何か目的があって入れてあるんでしょうか？
Ｇ＆Ｐの１２０モーターを購入したのですが、この商品、
スプリングが同梱されていません。隣にあった１４０モーター
にも入ってないので、別に入れ忘れではないようなんですが、
ノーマルのスプリングをそのまま流用すれば良いんでしょうか？
そもそもあのスプリングは何か目的があって入れてあるんでしょうか？
そういやM120モーターに入ってなかったな、スプリング。ノーマルを流用しても問題ないかと。
あのスプリングはイモネジでモーターの前後（上下？）調整するためのテンションをかけるために
必要なものだから必ず付けてね。
あのスプリングはイモネジでモーターの前後（上下？）調整するためのテンションをかけるために
必要なものだから必ず付けてね。
49 ：名無し迷彩：2008/08/27(水) 18:55:18
システマのモーターって、ご立派な値段だけど、
相応の価値あり？ハイサイは別に望んでないけど
もうちょっとタイムラグっつかレスポンスが良くなれば
良いなとは思ってるんだけどな。
相応の価値あり？ハイサイは別に望んでないけど
もうちょっとタイムラグっつかレスポンスが良くなれば
良いなとは思ってるんだけどな。
G&PのＭ１２０に、
ニッ水ミニ９．６Ｖで秒１８発って遅い？
セクカなし、中華バネで初速は９５前後。
ニッ水ミニ９．６Ｖで秒１８発って遅い？
セクカなし、中華バネで初速は９５前後。
>>49
大丈夫か？と思いつつ組む必要がないのはマルイ純正とシステマぐらい 費用対効果に関しては微妙～
マルイ純正でもレスポンスは満足いくレベルまで持っていけると思う
個人的には ハイサイしないのならマルイで十分、寿命耐と久性と持続発射速度のほうを優先してる
>>50
組み方と通電効率なのかも
大丈夫か？と思いつつ組む必要がないのはマルイ純正とシステマぐらい 費用対効果に関しては微妙～
マルイ純正でもレスポンスは満足いくレベルまで持っていけると思う
個人的には ハイサイしないのならマルイで十分、寿命耐と久性と持続発射速度のほうを優先してる
>>50
組み方と通電効率なのかも
通電効率チューン＝テフロンケーブル、が一般的(？)なのかな？
テフロンケーブルって元々は熱に強い、がウリだが、あれを使うのが
通電効率上げるには一番向いてるのかな。
テフロンケーブルって元々は熱に強い、がウリだが、あれを使うのが
通電効率上げるには一番向いてるのかな。
だれか純銀ケーブルに手を出すやつはいないか
テフロンケーブルは殿堂ガンに使用するに当っては皮膜が薄いのがメリットであって
テフロンだから効率が上がるというわけじゃないだろ。
皮膜が薄い分同じ太さでも大量の芯線を使うことが出来るからそのために効率が上がるのだと思われ。
テフロンだから効率が上がるというわけじゃないだろ。
皮膜が薄い分同じ太さでも大量の芯線を使うことが出来るからそのために効率が上がるのだと思われ。
56 ：名無し迷彩：2008/08/27(水) 23:04:26
テフロンだから効率が上がるだなんて誰も言って無いんだが。
ぷっ
セミで撃つと2発に1発しょんべん弾になってしまいます。
銃を逆さにして給弾口から覗いてカラ撃ちしてみると、撃つ度にノズルの停止位置が違います。
弾がＨＯＰチャンバーに不規則に押し込まれている為にしょんべん弾が出現してるような気がしてます。
これはタペットプレートとギアの位置関係が悪いのでしょうか？それとも逆転防止ラッチの歯が多いのが原因でしょうか？
ちなみに銃はＶＦＣのＳＣＡＲ－Ｈです。
他スレでも聞いてみましたが満足な答えを得られませんでした。
マイスターな皆さんに教えていただければ幸いです。
銃を逆さにして給弾口から覗いてカラ撃ちしてみると、撃つ度にノズルの停止位置が違います。
弾がＨＯＰチャンバーに不規則に押し込まれている為にしょんべん弾が出現してるような気がしてます。
これはタペットプレートとギアの位置関係が悪いのでしょうか？それとも逆転防止ラッチの歯が多いのが原因でしょうか？
ちなみに銃はＶＦＣのＳＣＡＲ－Ｈです。
他スレでも聞いてみましたが満足な答えを得られませんでした。
マイスターな皆さんに教えていただければ幸いです。
手っ取り早く治したいなら、バッテリーの電圧を上げてみたらどう？
8.4V→8.4Vザップドとか。
電圧を上げる事でモーターがより回転するから、ノズルが閉鎖された状態になるかも。
充電直後のバッテリーと使用途中の物で試してみたら？
根本的にはメカボ開けてモーターのトルクとバネレートのバランスを取ったり、セクターギアとタペットプレートの調整が必要かな。
ちなみにベベルのラッチ数は多ければ多いほど良いと思う。レスポンスの改善になるし。
今回は、射撃後に微妙にベベルのラッチがぎりぎり掛かりきらず、いったん通り過ぎたラッチにかかるまでギア全体が逆転、
つられてタペットプレートも動く→ノズルの動作も微妙・・・なんだとオモ。
ついこないだ俺も経験した。（SCARじゃないけどね）
8.4V→8.4Vザップドとか。
電圧を上げる事でモーターがより回転するから、ノズルが閉鎖された状態になるかも。
充電直後のバッテリーと使用途中の物で試してみたら？
根本的にはメカボ開けてモーターのトルクとバネレートのバランスを取ったり、セクターギアとタペットプレートの調整が必要かな。
ちなみにベベルのラッチ数は多ければ多いほど良いと思う。レスポンスの改善になるし。
今回は、射撃後に微妙にベベルのラッチがぎりぎり掛かりきらず、いったん通り過ぎたラッチにかかるまでギア全体が逆転、
つられてタペットプレートも動く→ノズルの動作も微妙・・・なんだとオモ。
ついこないだ俺も経験した。（SCARじゃないけどね）
>>59
オーバーランしてるね。
丁度、ノズルが前進してBB段をチャンバーに送ったところで停止、
少し逆転、次にもう一度給弾するから２発になる。
電圧を下げるか、もっと上げるかだね。
あるいは逆転防止ラッチの歯をもっと多いのにするか。
ピストン停止位置をコントロールできるFETもいいね。
オーバーランしてるね。
丁度、ノズルが前進してBB段をチャンバーに送ったところで停止、
少し逆転、次にもう一度給弾するから２発になる。
電圧を下げるか、もっと上げるかだね。
あるいは逆転防止ラッチの歯をもっと多いのにするか。
ピストン停止位置をコントロールできるFETもいいね。
63 ：名無し迷彩：2008/08/29(金) 22:53:42
>>59です
皆様ありがとうございます。なんとなく理解できました。
ＦＥＴは暴走してるのを何度も見てるのでやめときます。雨の日も使うので・・
メカボ組直ししてみます。調整ノウハウが無いのでセクターとタペットの調整はトライ＆エラーしてみます。ラッチは枚数と死んでるかどうか確認してみます。８mmベアリング軸受のせいで回転が良すぎるんですかね～？
ノーマルでもハイサイ気味なんですよね～。
皆様ありがとうございます。なんとなく理解できました。
ＦＥＴは暴走してるのを何度も見てるのでやめときます。雨の日も使うので・・
メカボ組直ししてみます。調整ノウハウが無いのでセクターとタペットの調整はトライ＆エラーしてみます。ラッチは枚数と死んでるかどうか確認してみます。８mmベアリング軸受のせいで回転が良すぎるんですかね～？
ノーマルでもハイサイ気味なんですよね～。
実のところ8mmベアリング仕様は（ｒｙ
おっと何も言うまいｗ本人が満足してるなら何よりだｗ
おっと何も言うまいｗ本人が満足してるなら何よりだｗ
65 ：名無し迷彩：2008/08/29(金) 23:14:09
>59
以外な回答を教えましょう
チャンバーパッキンを純正から変えたりすると
なぜかションベン弾になることがあります
パッキンの内径が合わないのか気密が落ちた影響なのか分かりませんが
えらい悩んだ事があります
自分はメカボ内のトラブルでションベン弾になったことはありません
給弾不良にはなっても２発同時は無いと思ってます
ピストンヘッドが負圧給弾仕様ならこの限りではないですが、、、
以外な回答を教えましょう
チャンバーパッキンを純正から変えたりすると
なぜかションベン弾になることがあります
パッキンの内径が合わないのか気密が落ちた影響なのか分かりませんが
えらい悩んだ事があります
自分はメカボ内のトラブルでションベン弾になったことはありません
給弾不良にはなっても２発同時は無いと思ってます
ピストンヘッドが負圧給弾仕様ならこの限りではないですが、、、
チャンバーパッキン>>ホップパッキンと言いたかったw
>59
ところで直ったかい？
>59
ところで直ったかい？
皆さんありがとうございます。とりあえず、電気くらげをマルイ純正ＨＯＰパッキンに替えて、7.2Vバッテリーで様子見です。
実はショップにも並行して相談したのですが、オーバーランはあまり気にしなくても良いのではないかという結論でした。
ＳＣＡＲはチャンバーが弱点らしく、場合によってはチャンバーごとマルイ純正に交換するかもしれません。
来週ゲームで使ってみて、状態確認となります。
実はショップにも並行して相談したのですが、オーバーランはあまり気にしなくても良いのではないかという結論でした。
ＳＣＡＲはチャンバーが弱点らしく、場合によってはチャンバーごとマルイ純正に交換するかもしれません。
来週ゲームで使ってみて、状態確認となります。
68 ：名無し迷彩：2008/09/09(火) 06:23:51
あげ
69 ：名無し迷彩：2008/09/09(火) 17:13:45
M14に消音カスタムをしようと思うのですが、
シム調整や
ttp://gungineer.cande.biz/e_custom/Egun_kansyou.htm
のカスタム以外に、オススメはありますか？
シム調整や
ttp://gungineer.cande.biz/e_custom/Egun_kansyou.htm
のカスタム以外に、オススメはありますか？
M14のシム調整しようと思ったけど、純正でややキツめだったからデフォで組んだよ
ギア慣らしとかグリスの選定とかやろうと思えばいっぱいやることあるよ
ギア慣らしとかグリスの選定とかやろうと思えばいっぱいやることあるよ
71 ：名無し迷彩：2008/09/09(火) 23:23:24
ＦＥＴの代わりに車用品コーナーにある20Aリレーは使える？
使えるね。
サイズと電圧の問題がクリアできれば。
サイズと電圧の問題がクリアできれば。
エレメント製オールヘリカルギア＋ライラ糞ハードピストン＋純正ＳＰの組み合わせで、
5000発くらい撃ったところで、ラックギアの樹脂部分が全て逝ってしまいました
やはりピストンはヘリカル専用の物を使った方がいいんでしょうか？
そもそも大陸製だから？相性の問題？
教えて下さいエロい人･･･orz
5000発くらい撃ったところで、ラックギアの樹脂部分が全て逝ってしまいました
やはりピストンはヘリカル専用の物を使った方がいいんでしょうか？
そもそも大陸製だから？相性の問題？
教えて下さいエロい人･･･orz
使用電圧とモーターを述べよ。
逝ったピストンをうp出来れば、なお善し。
逝ったピストンをうp出来れば、なお善し。
>>74
黙れカス
黙れカス
なんでだよw
77 ：69：2008/09/10(水) 18:46:50
>>70
ありがとうございます。
M14のシム調整の必要はほとんどないってことですか。
レスポンスも向上させたいんですが、配線交換、モーターやバッテリーの交換
のほかによさげなものはありますか？
FETは知識がないので、避けたいです。
また、バッテリーやモーターのオススメも教えて下さい。お願いします。
ありがとうございます。
M14のシム調整の必要はほとんどないってことですか。
レスポンスも向上させたいんですが、配線交換、モーターやバッテリーの交換
のほかによさげなものはありますか？
FETは知識がないので、避けたいです。
また、バッテリーやモーターのオススメも教えて下さい。お願いします。
そんなこと掲示板で聞いてる時点で君には無理だ
FETに遅延回路みたいなのを組んで、ピストン後退待機にすればレスポンス見違えるよ。
80 ：77：2008/09/10(水) 20:51:03
>>80
KitBoyのStep3、買ってこ～い！
KitBoyのStep3、買ってこ～い！
>>74
浜1300sに8.4vです
ピストン後部から8枚のラックが死にました
センター部が綺麗に削れてるのでシム調整に間違いはないはず･･･
ちなみに、ＳＰは純正ですが、ｴﾚﾒﾝﾄのギアは300％の馬鹿トルクです
ＦＥＴ組み込み＆純正ラージフル充電の状態だと、セミ２発発射のオーバーランでした
とりあえずギアは純正に戻してしばらく様子見ます
浜1300sに8.4vです
ピストン後部から8枚のラックが死にました
センター部が綺麗に削れてるのでシム調整に間違いはないはず･･･
ちなみに、ＳＰは純正ですが、ｴﾚﾒﾝﾄのギアは300％の馬鹿トルクです
ＦＥＴ組み込み＆純正ラージフル充電の状態だと、セミ２発発射のオーバーランでした
とりあえずギアは純正に戻してしばらく様子見ます
なぁなぁ、FETって実際意味あんの？
スイッチのスパークも還流ダイオード設ければ何とかなるしスイッチの接触抵抗云々
言ってもセレクタープレート？の所も改善しなきゃ意味ない気がする。
実際サイクル速くなってるデータもあるけど何でか分からん。
っていうか接点全部金メッキの物に変えても似たような物になんじゃないの？
教えてエロい人
スイッチのスパークも還流ダイオード設ければ何とかなるしスイッチの接触抵抗云々
言ってもセレクタープレート？の所も改善しなきゃ意味ない気がする。
実際サイクル速くなってるデータもあるけど何でか分からん。
っていうか接点全部金メッキの物に変えても似たような物になんじゃないの？
教えてエロい人
>スイッチのスパークも還流ダイオード設ければ何とかなるし
はあ？何それｗ
むしろそれを教えてよｗｗ
はあ？何それｗ
むしろそれを教えてよｗｗ
昔からリレースイッチを使ってる漏れは勝ち組
なにそれ
外付け？ｗ
外付け？ｗ
もちろん外付けｗ
>>82
ラージバッテリーでカスタムモーターを回すのに対して、純正スプリングだと弱い→ピストンスピードを稼げていない→サイクルについていけていない・・・のだとオモ。純正を使うならサイクル上がるから尚更かも・・・。
ピストンスピードを稼ぐ工夫（グリスを軟らかいものにする。シリンダーやレールを磨く、バネレートのアップ等）をしてみたら？
それでも駄目なら、電圧を落としサイクルを下げてみる等。
ラージバッテリーでカスタムモーターを回すのに対して、純正スプリングだと弱い→ピストンスピードを稼げていない→サイクルについていけていない・・・のだとオモ。純正を使うならサイクル上がるから尚更かも・・・。
ピストンスピードを稼ぐ工夫（グリスを軟らかいものにする。シリンダーやレールを磨く、バネレートのアップ等）をしてみたら？
それでも駄目なら、電圧を落としサイクルを下げてみる等。
90 ：名無し迷彩：2008/09/11(木) 19:57:19
ネタに決まってんだろｗ
最低でも３０Aのリレーが必要だしカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチうるせーよ。
最低でも３０Aのリレーが必要だしカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチうるせーよ。
中華スレで反応が無かったのでこちらで聞きたいんだけど
AnkのM249がノズルが後退位置で止まることがあり
そのときにバレルから弾が漏れるんだ
改善方法を教えてほしい。
AnkのM249がノズルが後退位置で止まることがあり
そのときにバレルから弾が漏れるんだ
改善方法を教えてほしい。
>>90
いつも使ってるのは３０Ａだな。過去２０Ａでも問題なかったが。
ホムセンとかバックスとかでカプラー付きで１２００円くらいで売ってる。
フィーリングに強烈な変化はないが、当然ながら接点が全く傷まなくなるのでＰ９０とかＡＵＧとか特にｵﾇﾇﾒ。
あと熱暴走がない。
>>91
たしかにカチカチ音はするが、実射中にそんなの聞き取れねーよ。
>>92
ホップもっとかけろ
いつも使ってるのは３０Ａだな。過去２０Ａでも問題なかったが。
ホムセンとかバックスとかでカプラー付きで１２００円くらいで売ってる。
フィーリングに強烈な変化はないが、当然ながら接点が全く傷まなくなるのでＰ９０とかＡＵＧとか特にｵﾇﾇﾒ。
あと熱暴走がない。
>>91
たしかにカチカチ音はするが、実射中にそんなの聞き取れねーよ。
>>92
ホップもっとかけろ
>>93
やっぱりホップチャンバーの力でとめるしかないんすね。
やっぱりホップチャンバーの力でとめるしかないんすね。
>>89
う・・むぅ･･･
サイクルについてけてないっちゅーのは、ピストンが完全に前進しきる前に後退を始めるってことですよね？
ところが、サイクルは箱田氏と変わらないのですよ
ＥＧ700がｲﾝｽﾄｰﾙされてるものを、1300といえどもウルトラトルクレートのギア比なのでサイクルは遅いです
ＦＥＴキャンセルしてピストン前方待機に戻せば改善されるカモ･･･と思ったのですが、
ロックタイム短縮はハズせない･･･てことで電圧を含め色々と試してしてみます
最後に、、、マルイＭ14なのでＳＰ交換はデンジャラス
それを早く言え！んならモーターとギア交換した意味ねーじゃん！って罵声が聞こえてきそうですが、勘弁して下さい
う・・むぅ･･･
サイクルについてけてないっちゅーのは、ピストンが完全に前進しきる前に後退を始めるってことですよね？
ところが、サイクルは箱田氏と変わらないのですよ
ＥＧ700がｲﾝｽﾄｰﾙされてるものを、1300といえどもウルトラトルクレートのギア比なのでサイクルは遅いです
ＦＥＴキャンセルしてピストン前方待機に戻せば改善されるカモ･･･と思ったのですが、
ロックタイム短縮はハズせない･･･てことで電圧を含め色々と試してしてみます
最後に、、、マルイＭ14なのでＳＰ交換はデンジャラス
それを早く言え！んならモーターとギア交換した意味ねーじゃん！って罵声が聞こえてきそうですが、勘弁して下さい
初めての内部カスタムしようと思うんだがライトチューン的な事ならどこらへんのパーツ買えたらいいとかある？
というか、箱だし状態で完璧にチューニングはされてる。
あとは自分がどうしたいかによって交換するパーツや追加するパーツが出てくる。
あとは自分がどうしたいかによって交換するパーツや追加するパーツが出てくる。
99 ：名無し迷彩：2008/09/12(金) 00:24:47
>96
>初めての内部カスタムしようと思うんだがライトチューン的な事ならどこらへんのパーツ買えたらいいとかある？
軸受けを7mmベアリング化、ギアはノーマルでOK、ピストンをライラのPOM、またはノーマル加工。
最後にFET化すればぶっちゃけ何も要らない
>初めての内部カスタムしようと思うんだがライトチューン的な事ならどこらへんのパーツ買えたらいいとかある？
軸受けを7mmベアリング化、ギアはノーマルでOK、ピストンをライラのPOM、またはノーマル加工。
最後にFET化すればぶっちゃけ何も要らない
初めてのカスタムに7mmベアてアホか
101 ：名無し迷彩：2008/09/12(金) 02:01:46
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞとFET、さらにライラか…
大阪臭プンプンですね。
箱マグも勧めてあげれ。
大阪臭プンプンですね。
箱マグも勧めてあげれ。
ベアリングとFETが大阪なんて初めて聞いたわ
大阪ってすごい技術持ってんだなw
大阪ってすごい技術持ってんだなw
アレだろ？ハイサイ箱マグの「聖地」があるからだろ？
ＦＥＴはセミ用にって事ならちょっと別だがな。
ところで昨日ケミカルスレ見てたんだけど、接点グリスに鉛筆使うって技、
みんなやってるの？
ＦＥＴはセミ用にって事ならちょっと別だがな。
ところで昨日ケミカルスレ見てたんだけど、接点グリスに鉛筆使うって技、
みんなやってるの？
接点にはタミヤの接点グリス！
ナノカーボンってのもあるけど、正直体感出来なかった。
メカボなんてのはハイサイやらないんだったらマルイのノーマルが一番バランスいいんだけどな。
バラしてシム調整やらグリスアップしてみたら？
光明丹使ってギヤの当たり調べてシム調整してる奴いるけど、恐ろしく静かになるようだ。
ナノカーボンってのもあるけど、正直体感出来なかった。
メカボなんてのはハイサイやらないんだったらマルイのノーマルが一番バランスいいんだけどな。
バラしてシム調整やらグリスアップしてみたら？
光明丹使ってギヤの当たり調べてシム調整してる奴いるけど、恐ろしく静かになるようだ。
ナノカーボンと接点グリスって全然用途が違うと思うんだけど
ここの住人的にφノズルってどんな評価?
買おうか迷ってるんだけどどんなもんだろう?
買おうか迷ってるんだけどどんなもんだろう?
いきなり質問すいません！
メカボックスはG&Pと東京マルイのとではどちらが良いのでしょうか？
M4を買うにあたって非常に悩んでおります。教えてくださいお願いします。
メカボックスはG&Pと東京マルイのとではどちらが良いのでしょうか？
M4を買うにあたって非常に悩んでおります。教えてくださいお願いします。
Ｇ３６Ｃを電圧上げずに秒間２０発位のちょっぴりハイサイにしたいいんだけど
まずどのパーツから弄っていけばいいかな？
まずどのパーツから弄っていけばいいかな？
モーターにバッテリーを直繋ぎしたって秒間２０発はいかねーよｗ
FAMASのギア流用できれば入れ替えが一番楽っぽいな。
>>113
スプリングはＰＤＩの１００％でいいですか？
スプリングはＰＤＩの１００％でいいですか？
>>115
ダメです。
ダメです。
>>117
意味無い
意味無い
ver2メカボに650mmバレル用シリンダーを載せることは出来ますか？
そもそも、メカボごとに使用出来るシリンダーは区別されているのでしょうか。
そもそも、メカボごとに使用出来るシリンダーは区別されているのでしょうか。
>>122
ありがとうございます。
ってことは650mm用＝PSG専用のシリンダー（ttp://www.head1950.com/ws_order_aegs07.html）はver4以外には使えないわけですか。
インナーバレル650mm・フルオート可の厨銃を作ってみたかったのに(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ありがとうございます。
ってことは650mm用＝PSG専用のシリンダー（ttp://www.head1950.com/ws_order_aegs07.html）はver4以外には使えないわけですか。
インナーバレル650mm・フルオート可の厨銃を作ってみたかったのに(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
んなもん普通の電動に長いインナー入れて、ロングサプレッサーで隠すだけじゃん。
昔からある厨銃ならすぐ出来る。
昔からある厨銃ならすぐ出来る。
※バレル長とシリンダー容量は合わせましょう
合わせたら１Ｊ越えちまうだろｗ
M14は専用シリンダー
>>107,>>109
φノズルはポン付けでも体感できる効果ある。
ガンジニアの銃はバレルもVFC製だしチャンバーが特殊。相性が悪いだけじゃないかとおもう。
>>112
H-HOPは素材が堅くて上下に散る。
H-HOPよりもヤフオクで売ってるSCPってやつのほうがいい。あのまとまりっぷりは破格。
このスレの住人は全員以下のサイトを一読することを推奨
サイト系
ttp://gungineer.cande.biz/
ttp://www.interq.or.jp/hot/air-web/index.html
ttp://www.geocities.jp/cogno_the_fool/Door/door1.html
ttp://zatstudio.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/index.html
ブログ系
ttp://blogs.yahoo.co.jp/edge_zr
ttp://www.geocities.jp/cogno_the_fool/kogunoblog/contentsmenu.html
ttp://pakayama.cocolog-nifty.com/
ttp://deathtroy.exblog.jp/
ttp://www5.atpages.jp/ubw/index.html
φノズルはポン付けでも体感できる効果ある。
ガンジニアの銃はバレルもVFC製だしチャンバーが特殊。相性が悪いだけじゃないかとおもう。
>>112
H-HOPは素材が堅くて上下に散る。
H-HOPよりもヤフオクで売ってるSCPってやつのほうがいい。あのまとまりっぷりは破格。
このスレの住人は全員以下のサイトを一読することを推奨
サイト系
ttp://gungineer.cande.biz/
ttp://www.interq.or.jp/hot/air-web/index.html
ttp://www.geocities.jp/cogno_the_fool/Door/door1.html
ttp://zatstudio.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/index.html
ブログ系
ttp://blogs.yahoo.co.jp/edge_zr
ttp://www.geocities.jp/cogno_the_fool/kogunoblog/contentsmenu.html
ttp://pakayama.cocolog-nifty.com/
ttp://deathtroy.exblog.jp/
ttp://www5.atpages.jp/ubw/index.html
>φノズルはポン付けでも体感できる効果ある。
どうかなあ。
インチキパーツの一つでしかないと思うけど。
どうかなあ。
インチキパーツの一つでしかないと思うけど。
バレルがVFCかよｗ
業者乙で終わりｗ
業者乙で終わりｗ
>129
開発主並みに内部いじれば理論的には相当の効果出せそうに思う
ただポン付けじゃあプラシーポ効果と大差なさそうなw
タペットプレートとか対応の部品をコンプリートで出して欲しいなあとかなり思う
開発主並みに内部いじれば理論的には相当の効果出せそうに思う
ただポン付けじゃあプラシーポ効果と大差なさそうなw
タペットプレートとか対応の部品をコンプリートで出して欲しいなあとかなり思う
僕は電気なまず+φノズルで３０ｍ先の頭いけましたよ
メカボはシリンダーをテーパー化した以外ノーマル。
メカボはシリンダーをテーパー化した以外ノーマル。
>>129
場合によるかな
ちょうどノズルの長さが足りなくて弾の保持位置がずれてる場合とかは
ポン付けでもそこそこ効果が出るように感じるかもしれない
逆に保持位置が安定してるなら、あんまり効果は無いかな
場合によるかな
ちょうどノズルの長さが足りなくて弾の保持位置がずれてる場合とかは
ポン付けでもそこそこ効果が出るように感じるかもしれない
逆に保持位置が安定してるなら、あんまり効果は無いかな
カスタムは細かい事の積み重ねだよね。
136 ：名無し迷彩：2008/09/22(月) 12:16:06
>135
無知すぎるw
無知すぎるw
ポン付けで効果が得られない。プラシーボというレスが多い中、
インチキ説広めるのやめてくれませんかｗ
業者の方ｗ
インチキ説広めるのやめてくれませんかｗ
業者の方ｗ
SCPは確かに柔軟性があってH-HOPより良さそうだな。値段もたいして変わらんし。
ただ、φノズルはありえないわｗ
・・・オラ、付けても無駄パーツ列挙するのも面白い気がしてきたぞ！
ただ、φノズルはありえないわｗ
・・・オラ、付けても無駄パーツ列挙するのも面白い気がしてきたぞ！
>141
そうか？
ポン付けでは微妙そうだが詰めていく価値のあるパーツじゃない？
ホップの保持位置の適正化って意味では、参式滑空との組み合わせとか興味あるんだが
ポン付けだったら一番効果のありそうな組み合わせに思える
ただあのノズル形状だと乱流の原因になりそうなのがちと心配
まあ現実には問題なさそうだが
オイラＭ4持ってないんでだれか試してｗ
そうか？
ポン付けでは微妙そうだが詰めていく価値のあるパーツじゃない？
ホップの保持位置の適正化って意味では、参式滑空との組み合わせとか興味あるんだが
ポン付けだったら一番効果のありそうな組み合わせに思える
ただあのノズル形状だと乱流の原因になりそうなのがちと心配
まあ現実には問題なさそうだが
オイラＭ4持ってないんでだれか試してｗ
>143
ん、だからポン付けじゃ微妙っぽいってオイラも認めてるじゃない
それ以上のこと試行錯誤してみたんならすまんね
ん、だからポン付けじゃ微妙っぽいってオイラも認めてるじゃない
それ以上のこと試行錯誤してみたんならすまんね
ポン付けで集弾性が悪くなるパーツが多い中、
とりあえず悪くならないだけでもたいしたもんだよ。
あとはそれなりの効果が出るであろう理由を考えれて付ければ売れるパーツが出来上がるわけだし。
とりあえず悪くならないだけでもたいしたもんだよ。
あとはそれなりの効果が出るであろう理由を考えれて付ければ売れるパーツが出来上がるわけだし。
＞ポン付けで集弾性が悪くなるパーツが多い中、
＞とりあえず悪くならないだけでもたいしたもんだよ。
アホですか？
＞とりあえず悪くならないだけでもたいしたもんだよ。
アホですか？
アンチΦノズルの人たちは個人開発のパーツが売れるのが嫌なだけでしょ。
劇的な効果は感じないがポン付けでもノーマルよりは効果は確実にある。
劇的な効果は感じないがポン付けでもノーマルよりは効果は確実にある。
効果ねーよ。
買うだけ無駄パーツの一つだっての。
買うだけ無駄パーツの一つだっての。
なんというか・・・無駄パーツだったとしてもそんなにムキにならんでもいいと
思うが。買って失敗した人なんだろうけど、そんなに痛い出費でもない訳だし。
思うが。買って失敗した人なんだろうけど、そんなに痛い出費でもない訳だし。
Φノズルは定価1680円だからなぁ。
純正ノズルって確か700円くらいでしょ。
それで性能がほとんどわからない程度に向上ってんじゃ詐欺みたいなもんだぜｗ
純正ノズルって確か700円くらいでしょ。
それで性能がほとんどわからない程度に向上ってんじゃ詐欺みたいなもんだぜｗ
Φノズルは優秀だよ。
あれであの値段はマジオススメ。
あれであの値段はマジオススメ。
悪くならないだけで優秀
そんなんで良くなるならマルイでとっくにやってるって
そんなんで良くなるならマルイでとっくにやってるって
その、「悪くならないだけで優秀」ってのがさっぱり理解不能。
変化無しなら最初から買っちゃダメだろｗ
変化無しなら最初から買っちゃダメだろｗ
カスタムパーツってのを変化や効果を求めて買うなら分かるが
「悪くならない＝変化がない」のが分かっていて買うのが理解できない
って言ってるのでは？
「悪くならない＝変化がない」のが分かっていて買うのが理解できない
って言ってるのでは？
156 ：名無し迷彩：2008/09/23(火) 17:33:02
良くなる・悪くなる・変化がないっていうのは買って組んで初めてわかることだろ。
売る側からしてみれば結果がどうだろうと関係無い。
悪くなるパーツが氾濫してる中、良くならなくとも悪くならないだけ良心的。
そういう意味。
売る側からしてみれば結果がどうだろうと関係無い。
悪くなるパーツが氾濫してる中、良くならなくとも悪くならないだけ良心的。
そういう意味。
157 ：名無し迷彩：2008/09/23(火) 17:43:41
Φノズルポン付けて確実にグルーピング上がるじゃねーか。
ライトチューンメインだが今まで例外なく好結果が出てるぜ。
ライトチューンメインだが今まで例外なく好結果が出てるぜ。
中の人乙ｗ
効果の程度じゃないか？
敢えて数値化するなら、例えば２０～３０％の効果が
なければ意味がないという人もいれば、１～２％でもすごいと感じる
人もいる。求める水準ていうか。
敢えて数値化するなら、例えば２０～３０％の効果が
なければ意味がないという人もいれば、１～２％でもすごいと感じる
人もいる。求める水準ていうか。
どの段階で組み込むかにもよるよな
どノーマルにΦノズルを組み込んだときには30％の改善効果があったとしても
もう手をつけるところが無いという段階までカスタムしてて
別のノズルからΦノズルに交換したら効果は微々たる物だろうし逆に悪化するかもしれない
あとはどういう理屈で効果が出るかってところも熟知して組み込まないと逆効果になりかねないな
これはどのパーツにもいえることだが
どノーマルにΦノズルを組み込んだときには30％の改善効果があったとしても
もう手をつけるところが無いという段階までカスタムしてて
別のノズルからΦノズルに交換したら効果は微々たる物だろうし逆に悪化するかもしれない
あとはどういう理屈で効果が出るかってところも熟知して組み込まないと逆効果になりかねないな
これはどのパーツにもいえることだが
>>162
何を言ってるんだお前は？
何を言ってるんだお前は？
164 ：名無し迷彩：2008/09/23(火) 18:05:34
○ノズルってのはノズルにガタがある場合に、
ガタがあってもBB弾の位置が安定するってパーツだろ。
そもそもそのガタが無きゃ変わらないし、実際にガタなんかねーよ。
まず原因の捏造から始まるわけ。
その原因をを改善したと思わせるパーツを販売し、
良くならなくとも悪くならないってのはいろんな意味で優秀。
ガタがあってもBB弾の位置が安定するってパーツだろ。
そもそもそのガタが無きゃ変わらないし、実際にガタなんかねーよ。
まず原因の捏造から始まるわけ。
その原因をを改善したと思わせるパーツを販売し、
良くならなくとも悪くならないってのはいろんな意味で優秀。
165 ：名無し迷彩：2008/09/23(火) 18:12:24
>>164
お前の言ってる事は全くわからん
お前の言ってる事は全くわからん
φノズルはノーマルとグルーピングが変わらない。
それが真実で全てだろ。
それが真実で全てだろ。
φノズルじゃ回転が安定する訳じゃないからな～
効果は大した事無いよね。
弾道を安定させたいならH-HOPなり、SCPなり付けた方が早いよ。
効果は大した事無いよね。
弾道を安定させたいならH-HOPなり、SCPなり付けた方が早いよ。
φはつまづきホップ改善だからなホップの回転を安定させるならＨＨＯＰの方が効果は大きい。
ただφ単品でも効果はあるしＨＨＯＰとの併用でもＨＨＯＰ単体よりは効果は出る。
ただφ単品でも効果はあるしＨＨＯＰとの併用でもＨＨＯＰ単体よりは効果は出る。
ここで言う効果というのは
精神的な要素も含まれるのでしょうか？
精神的な要素も含まれるのでしょうか？
φノズルはもとよりHホップもSCPとやらも結局はプラシーボなんじゃないのか?
ガン○ニアさん次はこの2つのデータよろしく。
ガン○ニアさん次はこの2つのデータよろしく。
ガン○ニアはひとつの例としてみるのがいいよ。
妄信すると馬鹿を見る。
つーかデータ程度ならガン○ニアにたよらなくても
φを例にとってもググったら何件かひっかかるだろ。
妄信すると馬鹿を見る。
つーかデータ程度ならガン○ニアにたよらなくても
φを例にとってもググったら何件かひっかかるだろ。
>>171が頭悪すぎて射精しそうです
φはググってもここと同じレベルだったよ
信者がプラシーボで効果あるってわめいてるだけ
信者がプラシーボで効果あるってわめいてるだけ
ガンジニアにはどんどんこういったパーツのレポを書いて欲しいね。
雑誌は金詰まれて当てにならないし2chは信者の書き込みで当てにならないし。
雑誌は金詰まれて当てにならないし2chは信者の書き込みで当てにならないし。
正直φノズルで1mm程度ノズル延長した程度じゃつまづきHOPはほとんど改善しないと思うんだ
すげーな効果があると書いてるひとはプラシーボ扱い
最初からどんな肯定データもプラシーボ扱いならググる意味ねーじゃんｗ
最初からどんな肯定データもプラシーボ扱いならググる意味ねーじゃんｗ
マイコンでノズル前進待機させた方がよっぽど効果ありそう
φノズルをマイコンでノズル前進待機させたらもっと効果があるんじゃね？
φノズルは安いところだと1000円で売ってるし純正が700円だと考えると効果を考えてもかなりお得
181 ：名無し迷彩：2008/09/23(火) 20:35:14
>>179
詳しく
詳しく
>>180
まずHHOPがカスだからなｗ
まずHHOPがカスだからなｗ
みなさん聞いてください！
電気なまずがすばらしいですよ！
電気なまずがすばらしいですよ！
184 ：名無し迷彩：2008/09/23(火) 22:58:25
オレもHよりはるかになまずの方がいいと思う
BeHOPだろｊｋ
ところでさ、エチゴヤモーターってどうすか？
人によってはノーマル改であの価格はボリ杉とか聞きます。
8.4ミニでセクターとか弄らずにハイサイにするならシステマターボもよさげな感じですが。
人によってはノーマル改であの価格はボリ杉とか聞きます。
8.4ミニでセクターとか弄らずにハイサイにするならシステマターボもよさげな感じですが。
エチゴヤはカス
なまずなんて意味ナシパーツの筆頭だろｗ
くらげはセーフと聞いて飛んで来ました。
>>190
国内サイトばかりじゃなくて海外サイトも見ろよｗ
国内サイトばかりじゃなくて海外サイトも見ろよｗ
撃ち比べたら差が出るけど、ゲームで使うと大した差じゃないんだよな。
ゲームで使うだけならどノーマルでも十分だしな。
世の中には規制ギリギリの初速にハイサイか、M14じゃないと勝てないと思ってるアホが大勢いるんですよｗ
お前ら何もわかってないな・・・
いいか？
チューンはオナニーだ！
言ってる意味解るよな?
いいか？
チューンはオナニーだ！
言ってる意味解るよな?
所詮自己満
だが何万もつぎ込んでしまう。が、それで満足
だが何万もつぎ込んでしまう。が、それで満足
>>196
だから若いうちは必死にやってしまうんだな
だから若いうちは必死にやってしまうんだな
>>197
そそｗだから晒したり、「これは良いものだ」と絶賛して、叩かれたりするとカチンとくる子が多いんだよなｗ
あと、自分で調べようとか、聞く前にやってみようとか思わないで質問してバカにされてムキムキする子とかｗ
>>198
今も現役なんだぜ・・・あらゆる方法を模索＆チャレンジしてるｗ
そそｗだから晒したり、「これは良いものだ」と絶賛して、叩かれたりするとカチンとくる子が多いんだよなｗ
あと、自分で調べようとか、聞く前にやってみようとか思わないで質問してバカにされてムキムキする子とかｗ
>>198
今も現役なんだぜ・・・あらゆる方法を模索＆チャレンジしてるｗ
パーツを買うときのワクワク感と、組むときの楽しさがあれば満足w
結果が良ければ嬉しい、くらいの感じ
結果が良ければ嬉しい、くらいの感じ
結果には何の興味が無い人が多すぎｗ
だから糞パーツが氾濫してるわけだが。
だから糞パーツが氾濫してるわけだが。
実際に電動ガンが10丁ぐらいあれば、○イでも
３～４丁位は弾の保持位置が少しぐらつくのが確認できると思う。
BB弾を長いプラ棒に接着して前から入れてみて
ノズルが前進してる状態で弾が少しでもホップにかからず前後するなら
弾の保持位置に余裕があるわけだ
この余裕があるとHOPが安定しないから、全体的な集団率は落ちる
φノズルを入れれば3mmぐらいは保持位置が前進するので、
集団性があがるかもしれないが、同じ○イ製の銃でも当然個体差はあるので
個人が自分の１丁に試しただけじゃ、データにならない
もともと保持位置が適切な当たり個体もあるし、6mm以上足りない個体では
φノズルでも保持位置が安定しないので効果が無い
保持位置を安定させると集団率が上がるのは説明しなくて良いよな？
３～４丁位は弾の保持位置が少しぐらつくのが確認できると思う。
BB弾を長いプラ棒に接着して前から入れてみて
ノズルが前進してる状態で弾が少しでもホップにかからず前後するなら
弾の保持位置に余裕があるわけだ
この余裕があるとHOPが安定しないから、全体的な集団率は落ちる
φノズルを入れれば3mmぐらいは保持位置が前進するので、
集団性があがるかもしれないが、同じ○イ製の銃でも当然個体差はあるので
個人が自分の１丁に試しただけじゃ、データにならない
もともと保持位置が適切な当たり個体もあるし、6mm以上足りない個体では
φノズルでも保持位置が安定しないので効果が無い
保持位置を安定させると集団率が上がるのは説明しなくて良いよな？
その個体差とやらは、何が原因であるかは掴んでおられるのかな？
φノズルの全長ってマルイのＭ４ノズルの全長と同じなんだよね。
タペットプレートに設置しても当然ノズルの位置は同じ。
それで3mm保持位置が前進とか言っちゃった>>202はダウト。
φノズル効果nothing。買って損した。
タペットプレートに設置しても当然ノズルの位置は同じ。
それで3mm保持位置が前進とか言っちゃった>>202はダウト。
φノズル効果nothing。買って損した。
φノズルって仕切り？でノズル口に弾が入らないから少しは前進するんじゃないの？
3mmもないだろうけど。
3mmもないだろうけど。
>>203
個体差の原因は大量生産だからだろ
個体差と言っても1cmも変わるわけじゃない
わずか3～4mmぐらい それぐらいの個体差は仕方なくないか?
本格的に原因は考えたこと無いわ 正確なところは俺にはわからん
ただ何丁か試すと確かに保持位置が少しゆるく感じる物がある
○イの電動ガン16丁で保持位置が気になったのは3丁ぐらいあった
>>204
アホ過ぎてまじめに書くのもめんどくさくなってくるな
φノズルはノズル自体の長さを変えずに中央に入ってるつっかえが
弾がノズル内部に少し沈み込むのを防ぐからノズルの長さを変えずに
弾の保持位置が前進するんだろ
お前持って無いくせにアホか
本当に持ってるならノーマルとφノズルを机に並べて立てて置いて
上にBB弾を置いてみろ
ノーマルだと穴の部分にちょうどBB弾がかぶさる感じで
少し沈み込んで安定すると思う。これはノズルの中央で弾を保持するためだと思う
φノズルだと穴の部分につっかえがあるのでBB弾が沈み込まず弾を上に載せても
安定しない
でも結局はバレルの中に押し込んでHOPで保持するからノズル中央で
弾を保持するよりバレル内壁とHOPでしっかり保持されれば良いから
つっかえがあるんだろ
ノズルのつっかえが無いと保持位置でノズルの下側から余分な力がかからないとか
説明しんどいから自分で調べるか、考えろ
後もう一回言うが、φノズルも無意味な場合が多い
せめて保持位置が安定してるか調べてから買え
安定してるなら必要ない、保持位置がゆるすぎると改善しきれない
ゆるすぎる場合はもっと根本的にノズルの長さを延長した方が早い
個体差の原因は大量生産だからだろ
個体差と言っても1cmも変わるわけじゃない
わずか3～4mmぐらい それぐらいの個体差は仕方なくないか?
本格的に原因は考えたこと無いわ 正確なところは俺にはわからん
ただ何丁か試すと確かに保持位置が少しゆるく感じる物がある
○イの電動ガン16丁で保持位置が気になったのは3丁ぐらいあった
>>204
アホ過ぎてまじめに書くのもめんどくさくなってくるな
φノズルはノズル自体の長さを変えずに中央に入ってるつっかえが
弾がノズル内部に少し沈み込むのを防ぐからノズルの長さを変えずに
弾の保持位置が前進するんだろ
お前持って無いくせにアホか
本当に持ってるならノーマルとφノズルを机に並べて立てて置いて
上にBB弾を置いてみろ
ノーマルだと穴の部分にちょうどBB弾がかぶさる感じで
少し沈み込んで安定すると思う。これはノズルの中央で弾を保持するためだと思う
φノズルだと穴の部分につっかえがあるのでBB弾が沈み込まず弾を上に載せても
安定しない
でも結局はバレルの中に押し込んでHOPで保持するからノズル中央で
弾を保持するよりバレル内壁とHOPでしっかり保持されれば良いから
つっかえがあるんだろ
ノズルのつっかえが無いと保持位置でノズルの下側から余分な力がかからないとか
説明しんどいから自分で調べるか、考えろ
後もう一回言うが、φノズルも無意味な場合が多い
せめて保持位置が安定してるか調べてから買え
安定してるなら必要ない、保持位置がゆるすぎると改善しきれない
ゆるすぎる場合はもっと根本的にノズルの長さを延長した方が早い
70レスも同じ話題が続いていることに驚愕
>>206さん
個体差が3～4mmもあったら恐らく弾が出ないでしょう。
ノズルが3mmも移動したらまともに撃てませんし。
個体差というよりタペットプレートの磨耗とかHOPパッキンの劣化かも。
どっちかといえば部品同士の「遊び」がガタの原因でしょうね。
命中精度追求系のカスタムパーツは、不要な「遊び」を取り去るものが多いですから。
個体差が3～4mmもあったら恐らく弾が出ないでしょう。
ノズルが3mmも移動したらまともに撃てませんし。
個体差というよりタペットプレートの磨耗とかHOPパッキンの劣化かも。
どっちかといえば部品同士の「遊び」がガタの原因でしょうね。
命中精度追求系のカスタムパーツは、不要な「遊び」を取り去るものが多いですから。
3～4mmも製造誤差が出るわけ無いだろ。部品自体が組み込めないって。
ものさしの目盛りの大きさ見てから言え。
ちなみにφノズルは0.6mmしかノズル長が伸びないぞ。
もうちょっと勉強してから書き込もうな。
ものさしの目盛りの大きさ見てから言え。
ちなみにφノズルは0.6mmしかノズル長が伸びないぞ。
もうちょっと勉強してから書き込もうな。
結局>>133はガンジニアのデータが信用できないって事でおk?
いい加減信者も現実に目を向けたらどうなの?
グルーピングが向上したって具体的なデータを
誰一人として示せてないのが全てを物語ってると思うぞ。
バレットさんも相当パカ山氏一味の恨み買っただろうねw
いい加減信者も現実に目を向けたらどうなの?
グルーピングが向上したって具体的なデータを
誰一人として示せてないのが全てを物語ってると思うぞ。
バレットさんも相当パカ山氏一味の恨み買っただろうねw
信用できないというか一例だけを妄信するなってことだろ。
212 ：名無し迷彩：2008/09/25(木) 15:46:15
>>133
3mmノズル長が延長されたのと同じ効果か。
ストロークが6mm弱程度しかない電動ガンで3mm延長されればどうなるか
考えるまでも無いと思うがなw
弾接着棒も最近ガン○ニアに書いてた記事からの流用だろ。
実際試したこと無いんだろう?白状しちゃいなYO
3mmノズル長が延長されたのと同じ効果か。
ストロークが6mm弱程度しかない電動ガンで3mm延長されればどうなるか
考えるまでも無いと思うがなw
弾接着棒も最近ガン○ニアに書いてた記事からの流用だろ。
実際試したこと無いんだろう?白状しちゃいなYO
>>202のアホさが十二分に証明された所でφノズルの話は終了でしょｗ
あと、システマのＭ４ノズルは口の部分が円形で一番ＢＢ弾がノズルに
めり込むような不利な形状してるけど、φノズルと比べて差はなかったよｗ
つまり、純正ノズルの位置で元々問題ないって事らしいね。
Ｇ３とかのノズルの位置が後ろ気味の昔の機種に付けたら効果あるだろうけど、
別にφノズルである必要は無いって事。これで結論だな。
あと、システマのＭ４ノズルは口の部分が円形で一番ＢＢ弾がノズルに
めり込むような不利な形状してるけど、φノズルと比べて差はなかったよｗ
つまり、純正ノズルの位置で元々問題ないって事らしいね。
Ｇ３とかのノズルの位置が後ろ気味の昔の機種に付けたら効果あるだろうけど、
別にφノズルである必要は無いって事。これで結論だな。
>>210
バレット氏は元々アンチが多いだろ。
バレット氏は元々アンチが多いだろ。
今MC51の初速が95m/sなのですが、86～88くらいまで落とすにはどれくらいバネカット(アングス0.9JのＭ)すればいいですか？
バネの長さ×(８６÷９０)
おまえらが大騒ぎするからφノズル欲しくなったきたじゃねえか!
自分で確かめたくなるんだよ!
自分で確かめたくなるんだよ!
>>217
頑張れ。
何回かメカボ(ver2)の整備をしてるけど、組み立てるときに
ふとした拍子にスプリングガイドがバイン！と飛んでったり、
ギアを穴にはめ込んでるうちにシリンダーが外れたりとかなり梃子摺るんだけど、
皆どういう風に組み立ててる？
頑張れ。
何回かメカボ(ver2)の整備をしてるけど、組み立てるときに
ふとした拍子にスプリングガイドがバイン！と飛んでったり、
ギアを穴にはめ込んでるうちにシリンダーが外れたりとかなり梃子摺るんだけど、
皆どういう風に組み立ててる？
>>218
スプリングガイドの後ろに開いてる穴にマイナスドライバーとかの細い棒を突っ込んで、
それを左足で抑えながらメカボを取り付ける。んで、ラッチをドライバーでチョイチョイ調整して
穴に合わせれば、メカボがカチッっとはまるでそ？
スプリングガイドの後ろに開いてる穴にマイナスドライバーとかの細い棒を突っ込んで、
それを左足で抑えながらメカボを取り付ける。んで、ラッチをドライバーでチョイチョイ調整して
穴に合わせれば、メカボがカチッっとはまるでそ？
トリガーをテープなので固定するとさらに楽
M4シリンダー、350mmバレル、PDIの110SPで初速が85程度なんですが、こんなもんなんですかね･･
ステアーAUGです
ステアーAUGです
222 ：名無し迷彩：2008/09/25(木) 22:55:32
誰も216につっこまないのか？
>>221
要するにあと+5m/s出来ないかなってとこか。
メカボの研磨とシリンダーお掃除でもう+3くらい出来るかな・・・
ノズルをもちっとだけ長いの積んでみるとか、ピストンの中に底上げワッシャー数枚入れて、
テンション上げてみるとか・・・
後は他のメーカーの0.9Jスプリング試すとかかねぇ。
要するにあと+5m/s出来ないかなってとこか。
メカボの研磨とシリンダーお掃除でもう+3くらい出来るかな・・・
ノズルをもちっとだけ長いの積んでみるとか、ピストンの中に底上げワッシャー数枚入れて、
テンション上げてみるとか・・・
後は他のメーカーの0.9Jスプリング試すとかかねぇ。
奇才現る
>>219~220
ありがとう。次から試してみるよ。
ありがとう。次から試してみるよ。
>>223
レスありがとうございます。
メカボはブレクリで洗浄し、シリンダーはコンパウンドで研磨しました。
スプリングをメカボに組む際、純正とあまりテンションが変わらない感じだったので
他メーカーのを試してみます。
レスありがとうございます。
メカボはブレクリで洗浄し、シリンダーはコンパウンドで研磨しました。
スプリングをメカボに組む際、純正とあまりテンションが変わらない感じだったので
他メーカーのを試してみます。
>>221
セクターカットしてないならちょっと遅いね。
どっか気密漏れか何か原因ありそう。改善したら９５ぐらいまでドバッと
出そうな希ガス。とりあえずグリスアップとバレル清掃。シリンダーのグリスは
厚塗りしすぎないよう注意。おれはマルイ純正グリスにタミヤのチタン混ぜてる。
セクターカットしてないならちょっと遅いね。
どっか気密漏れか何か原因ありそう。改善したら９５ぐらいまでドバッと
出そうな希ガス。とりあえずグリスアップとバレル清掃。シリンダーのグリスは
厚塗りしすぎないよう注意。おれはマルイ純正グリスにタミヤのチタン混ぜてる。
>>228
レスありがとうございます。シリンダーがちょっと怪しいかもしれません･･
シリコングリスを薄く延ばしたのですが、拭き取るつもりぐらいで薄く塗らないといけないんでしょうか
とりあえずバラしてみます
レスありがとうございます。シリンダーがちょっと怪しいかもしれません･･
シリコングリスを薄く延ばしたのですが、拭き取るつもりぐらいで薄く塗らないといけないんでしょうか
とりあえずバラしてみます
メカボをバラしてグリスとオイルを溶いたものをかなり薄く広げ、
バレルとパッキンを無水アルコールで掃除してみました。
相変わらずです･･･。ノズルをシステマの物に変えてみても同様でした。
やはりバネが弱いのでしょうか･･
バレルとパッキンを無水アルコールで掃除してみました。
相変わらずです･･･。ノズルをシステマの物に変えてみても同様でした。
やはりバネが弱いのでしょうか･･
やっぱり一番影響あるのはスプリングだからねぇ・・・
他社のに変えるとあっというまに100m/s超えてビックリしたりするけどｗ
他社のに変えるとあっというまに100m/s超えてビックリしたりするけどｗ
某所でも110SPで初速ダウンという症状があったようで、やはりSPかもしれません。
KMのバネを試しに買ってみようと思います。
ノーマルバネを組んでみたところ、87m/sになりましたw
KMのバネを試しに買ってみようと思います。
ノーマルバネを組んでみたところ、87m/sになりましたw
PDIの110ならノーマルと差ほど変わらないバネレート（某ショッブでは規制後のデチューン用に推奨してたw）なので、KMの0.8JかシステマのM85なら望んだ初速が得られるんじゃないかな。
バネレート的には、システマのM85＞KMの0.8J＞PDIの110 になる。
初速90m/s程度を狙うなら、システマのM85が調度じゃないかな。
バネレート的には、システマのM85＞KMの0.8J＞PDIの110 になる。
初速90m/s程度を狙うなら、システマのM85が調度じゃないかな。
PDIのバネってM4ノーマル比で110％のパワーになるスプリングってことだよね？
0.2ｇ初速８５m/sの110％・・・95くらいか
0.2ｇ初速８５m/sの110％・・・95くらいか
PDI100の10%増しって事じゃないのｗ
思いっきりレートの高いバネをバネ屋に発注して、○Jの電動ガンを作るお（＾ω＾）
>>236
通報してやるから、出来たら報告な。
通報してやるから、出来たら報告な。
238 ：名無し迷彩：2008/09/27(土) 01:19:44
>>236
そんな程度が知れたものじゃなくて2桁J出せる電動ガスシリ組めよｗ
そんな程度が知れたものじゃなくて2桁J出せる電動ガスシリ組めよｗ
配線チューンについて、教えて下さい。マルイのバージョン３ですが、
箱出しの配線番手、どうせ替えるならこれぐらいのにしとけという
番手、あと配線素材についてです。
スレの上見て、テフロン皮膜が良いのはわかりましたが、
上記のお勧めありましたらよろしくお願いします。
箱出しの配線番手、どうせ替えるならこれぐらいのにしとけという
番手、あと配線素材についてです。
スレの上見て、テフロン皮膜が良いのはわかりましたが、
上記のお勧めありましたらよろしくお願いします。
太きゃ太いほどいいに決まってる
あとは銅より銀な
端子は金。
最低でも金メッキ
あとは銅より銀な
端子は金。
最低でも金メッキ
初めてメカボばらしたんですけど､ギンギンの男根が外れません。
どうしたら良いでしょうか？
どうしたら良いでしょうか？
244 ：テッチャソ：2008/09/27(土) 12:50:34
ウホッ！
お・れ・に・ま・か・せ・ろ！
お・れ・に・ま・か・せ・ろ！
>>243
はるな愛に聞いて見たら？
はるな愛に聞いて見たら？
247 ：名無し迷彩：2008/09/28(日) 14:52:17
マルイのAK74MNの内部カスタムをしたいんですが、他の電動ガンとおなじようなカスタム方でいいんですか？
っていうか、
カスタムする余地が無いと思うが。
何が不満なわけ？
カスタムする余地が無いと思うが。
何が不満なわけ？
あげて質問するバカだぜ？
初速アップ(笑)ハイサイクル(笑)に決まってるじゃないかｗ
初速アップ(笑)ハイサイクル(笑)に決まってるじゃないかｗ
とにかくカスタムがしたくて電動ガンが欲しいなら違うのにしとけ。
Ｍ４なんかお勧め。
Ｍ４なんかお勧め。
消音カスタムがしたいんですが、ギア鳴らしや、シム調整、
>>69の
ttp://gungineer.cande.biz/e_custom/Egun_kansyou.htm
のようなカスタムは他の電動ガンのように簡単にできますか？
>>69の
ttp://gungineer.cande.biz/e_custom/Egun_kansyou.htm
のようなカスタムは他の電動ガンのように簡単にできますか？
247,252はどっちも自分です。
ギア鳴らしもシム調整もメカボは違えどやることは変わらないから普通にやれ。
バネをアングスの０，９ｊに変えたいんだけど、ノーマルのバネって錘に固定されている
状態なんだけど、これをはずして普通に交換していいの？
状態なんだけど、これをはずして普通に交換していいの？
それでいいよ。どうしても不安なら社外品でピストン一式組んで入れ替えるのも手だけど。
とりあえず8.4で頑張ってみる事をオススメしたい
少し前に話題になってたけどノズルの長さが足りなかったら
どうやってノズルの長さ変えたらいいの?
ライラから機種別にいろんなノズル出てるけどあれって長さが違うだけで他の機種にもそのまま使えるの?
あと、行きつけの店の店員に言われたんだけど、チャンバーパッキンって
ライラとか他にもいろんな所から出てるけど、初めから付いてる○イ純正パッキンをシールテープ？を使って
使うのが一番良いって言われたんだけどどう思う?
どうやってノズルの長さ変えたらいいの?
ライラから機種別にいろんなノズル出てるけどあれって長さが違うだけで他の機種にもそのまま使えるの?
あと、行きつけの店の店員に言われたんだけど、チャンバーパッキンって
ライラとか他にもいろんな所から出てるけど、初めから付いてる○イ純正パッキンをシールテープ？を使って
使うのが一番良いって言われたんだけどどう思う?
HOPパーツで悩んでるんだが
HホップとSCPと電気なまずってどれが良いのかね？
セミオートメインだけど、フルオートも使うから、フルオート苦手な
Hホップはやめようかなって思ってるんだが、電気なまずは持ってないから
SCPとどっちが良いのか分からないんだ
どっちも試した人とかいるかね?
HホップとSCPと電気なまずってどれが良いのかね？
セミオートメインだけど、フルオートも使うから、フルオート苦手な
Hホップはやめようかなって思ってるんだが、電気なまずは持ってないから
SCPとどっちが良いのか分からないんだ
どっちも試した人とかいるかね?
>>260
なまずは試してないから分からないけど、ＳＣＰは結構良かった。効果を実感できる位に
撃った感じもグルーピングも向上した。でも多分ホップパッキンの磨耗は少し多くなると
思う。あと最小ホップでも少しホップがかかる。問題ないレベルだけど。
なまずは試してないから分からないけど、ＳＣＰは結構良かった。効果を実感できる位に
撃った感じもグルーピングも向上した。でも多分ホップパッキンの磨耗は少し多くなると
思う。あと最小ホップでも少しホップがかかる。問題ないレベルだけど。
SCPはどこで買えるの？
マルイAK47を初速アップ（笑）カスタムしてみました。
スプリング、ピストンヘッド、シリンダー及びスプリングガイドを
システマ、ライラのちゃんぽんで組んだ（←予算等の都合）結果、
無事目標の数値を達成できました。
と、そこまでは良かったのですが、3日程経ってもう一度初速を測定したところ、
初速が少々上がっていました。下がるのなら分からなくも無いのですが、
時間が経って初速が上がるなんて事があるのでしょうか？
測定は毎回50発程度行っています
スプリング、ピストンヘッド、シリンダー及びスプリングガイドを
システマ、ライラのちゃんぽんで組んだ（←予算等の都合）結果、
無事目標の数値を達成できました。
と、そこまでは良かったのですが、3日程経ってもう一度初速を測定したところ、
初速が少々上がっていました。下がるのなら分からなくも無いのですが、
時間が経って初速が上がるなんて事があるのでしょうか？
測定は毎回50発程度行っています
グリスが馴染んだんじゃね？
あとSCPはオクだけだとおも
あとSCPはオクだけだとおも
>>260
「なまず SCP 比較」でググれば一発で見つかるわけだが。
「なまず SCP 比較」でググれば一発で見つかるわけだが。
269 ：名無し迷彩：2008/10/03(金) 20:01:29
マルイのver9メカボの分解図をのせてるサイトはありますか？
ぐぐっても見つかりませんでした。
ぐぐっても見つかりませんでした。
>>268
そのページはブックマークしてるから知ってる
でもいろんな人に意見聞くのがそんなにおかしいか?
現に>>263みたいな、まともそうな意見も出てるよな
2chの書き込みが全部正しいとは言わないけど、どの情報を参考にするかは
自分で決めればいいことだろ お前に用は無い
そのページはブックマークしてるから知ってる
でもいろんな人に意見聞くのがそんなにおかしいか?
現に>>263みたいな、まともそうな意見も出てるよな
2chの書き込みが全部正しいとは言わないけど、どの情報を参考にするかは
自分で決めればいいことだろ お前に用は無い
>>270
なら一行目だけで十分だろｗ
模範解答するなら、それプラス、それは見た事あるので、どなたかの感想をお願いします。
みたいな事を書け。
別におかしいとか>>268は何も言ってないし、知らない物と思って教えたのに、
なんでもかんでも否定されるのが嫌いな人かよｗ
なら一行目だけで十分だろｗ
模範解答するなら、それプラス、それは見た事あるので、どなたかの感想をお願いします。
みたいな事を書け。
別におかしいとか>>268は何も言ってないし、知らない物と思って教えたのに、
なんでもかんでも否定されるのが嫌いな人かよｗ
スルーされたなorz
誰か教えてくんろ
誰か教えてくんろ
どれを参考にするかは俺が決めるから、お前らは余計な事言わずに答えろってことかw
自分で両方買って試せカス、と言われないだけマシだと思うな・・・
昔は質問しただけで死ねだの逝ってよしだの言われたなぁw
>>272
マジレスすると、タペットプレートは全機種共用だったと思うので、
ノズルの長い機種のノズルにすれば自動的にBB弾の位置が前になる。
その代わり、後退距離も短くなるので給弾不良の可能性が上がり、
セクターチップ等が必要になる。
ノーマルノズルに金属のスペーサーを入れて前進させる人もいるらしいが、
給弾不良になる可能性が無い訳ではない。
チャンバーパッキンについてはマルイノーマルでいいけど、シールテープって
バレルに貼るのか、パッキンの外側に貼るのか知らないけど、大して変わらんと思うぞ。
そこから漏れる空気量で変わる初速なんて計測しても多分わからないと思う。
・・・と適当に回答してみた。
マジレスすると、タペットプレートは全機種共用だったと思うので、
ノズルの長い機種のノズルにすれば自動的にBB弾の位置が前になる。
その代わり、後退距離も短くなるので給弾不良の可能性が上がり、
セクターチップ等が必要になる。
ノーマルノズルに金属のスペーサーを入れて前進させる人もいるらしいが、
給弾不良になる可能性が無い訳ではない。
チャンバーパッキンについてはマルイノーマルでいいけど、シールテープって
バレルに貼るのか、パッキンの外側に貼るのか知らないけど、大して変わらんと思うぞ。
そこから漏れる空気量で変わる初速なんて計測しても多分わからないと思う。
・・・と適当に回答してみた。
278 ：名無し迷彩：2008/10/05(日) 11:04:37
ノズルの話が出てるから便乗させてもらおうかな
セミオート使ってると時々、2発同時に弾が飛び出すことがあるんだけど
考えられる原因って何があるのかな？
セクターチップとかは使って無いんだけど
ノズルの長さが足りて無いとかありうる?
セミオート使ってると時々、2発同時に弾が飛び出すことがあるんだけど
考えられる原因って何があるのかな？
セクターチップとかは使って無いんだけど
ノズルの長さが足りて無いとかありうる?
ギアの場所が悪いかも
メカボ組む時に、セクターギアとタペットプレートの場所が
所定の位置にないと、逆転防止ラッチがかかるタイミングがズレて
２発給弾の原因になる
メカボ組む時に、セクターギアとタペットプレートの場所が
所定の位置にないと、逆転防止ラッチがかかるタイミングがズレて
２発給弾の原因になる
>>278
まず間違いなくカットオフレバーの劣化。交換せよ。
まず間違いなくカットオフレバーの劣化。交換せよ。
あ、すまん同時発射かｗ
ウソ書いちゃったｗ
ウソ書いちゃったｗ
カスタムデビューしたいんだが
M4とP90ならどっちの方がやりやすい？
M4とP90ならどっちの方がやりやすい？
分解の簡易さならP90だろ。
ま、自分が好きな銃をチューンするのが一番だと思うが。
ま、自分が好きな銃をチューンするのが一番だと思うが。
>>283
具体的にどういうカスタム？
具体的にどういうカスタム？
内部を徹底的ってメカボ？バレル？、方向性は静穏？ハイサイ？
まさか全部w
目指せ！沈黙のハイサイフルオートスナイパー
まさか全部w
目指せ！沈黙のハイサイフルオートスナイパー
具体的な目標ないの？
集弾性を上げたいとか、初速を上げたいとか
集弾性を上げたいとか、初速を上げたいとか
弾速計は必須。
持ってないなら弄るなといってもいい。
持ってないなら弄るなといってもいい。
>>288
1番目は連射性能、2番目は集弾性を上げたいです。
1番目は連射性能、2番目は集弾性を上げたいです。
連射性能を上げたいといっても抽象的過ぎてわからない。
まずどれ位のものを目指すか具体的に言ってくれ。
命中精度ならマルイ電動そのものが十分高いレベルにまとまってるから
バレルをクリーニングしてチャンバーにSCP又は電気くらげ+なまずを組み込むくらいしかない。
まずどれ位のものを目指すか具体的に言ってくれ。
命中精度ならマルイ電動そのものが十分高いレベルにまとまってるから
バレルをクリーニングしてチャンバーにSCP又は電気くらげ+なまずを組み込むくらいしかない。
292 ：名無し迷彩：2008/10/06(月) 03:55:28
>>279
もう少し詳しく説明してもらっても良いかな?
自分はメカボックスを組み立てるときは先にギアを全部組んで
タペットプレート入れて、セクターギアをちょうどプレートが
後退を始める位置（タペットプレートが完全に前進しきってる位置）
までセクターギアを回して、組み立ててる。
メカボックス組み立てる時っていろんなギアとかの噛み合いって
決まってるの？
ラッチがかかる位置とセクターギアの関係が良く分からん
あと、セミオートで空撃ちした後にノズルが後退しきった状態で止まってるのは
正しいの?
もう少し詳しく説明してもらっても良いかな?
自分はメカボックスを組み立てるときは先にギアを全部組んで
タペットプレート入れて、セクターギアをちょうどプレートが
後退を始める位置（タペットプレートが完全に前進しきってる位置）
までセクターギアを回して、組み立ててる。
メカボックス組み立てる時っていろんなギアとかの噛み合いって
決まってるの？
ラッチがかかる位置とセクターギアの関係が良く分からん
あと、セミオートで空撃ちした後にノズルが後退しきった状態で止まってるのは
正しいの?
カスタムしてれば、セミ時の停止位置変わるのは普通、
俺はセクター下向きで適当に組んでるけど問題ない
逆ボラッチがかかるまでの僅かな逆転だけで給弾されるとか無いと思うけどな?
チャンバーは純正?
二発給弾とタタンッてなる二発撃ち勘違いしてるなんてオチじゃねえの?
俺はセクター下向きで適当に組んでるけど問題ない
逆ボラッチがかかるまでの僅かな逆転だけで給弾されるとか無いと思うけどな?
チャンバーは純正?
二発給弾とタタンッてなる二発撃ち勘違いしてるなんてオチじゃねえの?
294 ：名無し迷彩：2008/10/06(月) 11:26:24
チャンバーパッキンが古くて硬くなってると２発ポトポトになるぞ。
一発目がチャンバーから出ないうちに止まって二発目と一緒に出てくる感じ。
ひとまず、チャンバー内にシリコンスプレーだな。それでだめなら
チャンバー分解だろ。
一発目がチャンバーから出ないうちに止まって二発目と一緒に出てくる感じ。
ひとまず、チャンバー内にシリコンスプレーだな。それでだめなら
チャンバー分解だろ。
>>294
とりあえずチャンバーパッキン交換して、ついでにバレルクリーニングすると良いですよ。
出来れば、ノズル磨耗してないか確認しましょう。
シリコンはパッキンだけにつけて、バレルには入らないようにしないと
弾道が曲がったり、ゴミが付着して詰まる可能性もあります。
とりあえずチャンバーパッキン交換して、ついでにバレルクリーニングすると良いですよ。
出来れば、ノズル磨耗してないか確認しましょう。
シリコンはパッキンだけにつけて、バレルには入らないようにしないと
弾道が曲がったり、ゴミが付着して詰まる可能性もあります。
298 ：名無し迷彩：2008/10/06(月) 19:03:53
ライラのギアは5枚ノッチだ。
体育の時間に準備運動として校庭３周とかやっただろ？
体温めるためにちゃんと走ると良いウォーミングアップになって、
次に100メートル走をやる時に良いタイムが出る。
これと同じでことがスプリングにも言える。
圧縮の時に素早く引いた時は良いウォーミングアップになり、伸びる時の速度が若干早くなり初速が高くなる。
これはコイルバネの特性でもあり専門家なら誰でも認知している事実だ。
エアガンの本しか読まないやつは「バッテリーで初速は変わらない」などという戯言を植え付けられているが、
それはあくまで素人向けにわかりやすいように用意された基本であり、
最初は覚えやすいようにそう書いてあるだけである。
内部カスタム等で実践を重ねた奴や工学系に詳しい奴はバネの性質を知っているのでバッテリーによって初速が上下する事を実測値で知っている。
そう、本に書いてある事が絶対ではないことを知るのだ。
バネがある程度の収縮速度を得ていれば初速に大きな違いが出るわけではなく、せいぜい+-２m/s程度。
だがバッテリーが終わる寸前等でいかにも１秒以上くらい時間をかけてウィ～～ンと引いた場合は（バネがある程度の収縮速度を得られなかった場合は）弾がまともに飛ばないことがある。
こうなると初速は大幅に下がる（88ms→32ms等）
ゆっくりバネを引いたためにバネの伸びが遅くなったのだ。
わかりやすく言うと素早く引くと弾きの要素で速度ＵＰするという具合。
つまりバッテリーによって初速は変わるという事実の証明である。
これは現段階ではあまり知られていない上級者用の実践知識である。
体温めるためにちゃんと走ると良いウォーミングアップになって、
次に100メートル走をやる時に良いタイムが出る。
これと同じでことがスプリングにも言える。
圧縮の時に素早く引いた時は良いウォーミングアップになり、伸びる時の速度が若干早くなり初速が高くなる。
これはコイルバネの特性でもあり専門家なら誰でも認知している事実だ。
エアガンの本しか読まないやつは「バッテリーで初速は変わらない」などという戯言を植え付けられているが、
それはあくまで素人向けにわかりやすいように用意された基本であり、
最初は覚えやすいようにそう書いてあるだけである。
内部カスタム等で実践を重ねた奴や工学系に詳しい奴はバネの性質を知っているのでバッテリーによって初速が上下する事を実測値で知っている。
そう、本に書いてある事が絶対ではないことを知るのだ。
バネがある程度の収縮速度を得ていれば初速に大きな違いが出るわけではなく、せいぜい+-２m/s程度。
だがバッテリーが終わる寸前等でいかにも１秒以上くらい時間をかけてウィ～～ンと引いた場合は（バネがある程度の収縮速度を得られなかった場合は）弾がまともに飛ばないことがある。
こうなると初速は大幅に下がる（88ms→32ms等）
ゆっくりバネを引いたためにバネの伸びが遅くなったのだ。
わかりやすく言うと素早く引くと弾きの要素で速度ＵＰするという具合。
つまりバッテリーによって初速は変わるという事実の証明である。
これは現段階ではあまり知られていない上級者用の実践知識である。
Ｐ-９０て…
マガジンのゼンマイとタペットのバネがキツい分、ノズル、タペットの消耗が早いらしいね、
外品でも良いの無いし、ノーマル新品～宇宙戦艦なら、タペットのバネも弱いのに変えれば良いよ。
マガジンのゼンマイとタペットのバネがキツい分、ノズル、タペットの消耗が早いらしいね、
外品でも良いの無いし、ノーマル新品～宇宙戦艦なら、タペットのバネも弱いのに変えれば良いよ。
メール欄の内容が一緒のようだから、本人か、アラシ目的かのどっちかしかないと思われ。
307 ：名無し迷彩：2008/10/06(月) 21:12:34
>300
>こうなると初速は大幅に下がる（88ms→32ms等）
アホですか？
>こうなると初速は大幅に下がる（88ms→32ms等）
アホですか？
ボルトアクションもゆっくりコッキングするとパワーが落ちますよね、わかります。
311 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 00:40:26
はいはい、お薬飲んで寝ましょうね～
インナーバレルで、これ買っとけば間違いないってのはありますか？
オススメがあったら教えて下さい。
オススメがあったら教えて下さい。
>>311
小学生がこんな時間に起きてたら遅刻するぞw
小学生がこんな時間に起きてたら遅刻するぞw
バッテリー黄教授の流れ。
Q ：PMCが0.6Jなんでを0.8～0.9Jにしたいんだけど・・・
黄教授：買い換えろ。0.6以上は限られるからAKか１４買え。『バージョン2はロングでもいずれ0.7以下に落ちるからバージョン3以上にしとけ』(140)
↓
フレームヤワだとパワー伝達ロス発生論。
バージョン2はメカボとモーター別体だから(ネジ留めでも)ロスが出やすい。接合部に挟まるグリップなどでロスする。
ただし『実用レベルにならないというほどではない』
↓
Q ：それで「バージョン2は駄目。買うならバージョン3以上」とか過剰じゃないか？
黄教授：M16とか普通に初速75とかなるし。0.9スプリングでも85程度。AKだと1J超えることも。(168)
Q ：パワーはバネ引く力で変化しないだろ？
黄教授：たとえば『バッテリーのパワーで初速って変わるでしょう』同じようにメカボの動きで影響が出る。(176)
↓
バッテリーで謎の初速変化論。
原理不明だが試すと差が大きい。ピストンを引く際の回転に影響があるとおもわれる？
↓
このスレの>>300(192)
()の中の数字は電ガン総合スレのレス番。
『』は判りやすくするために追加。
内容は要約してあるために原文とは異なる場合があります。正確には電ガン総合スレへ。
Q ：PMCが0.6Jなんでを0.8～0.9Jにしたいんだけど・・・
黄教授：買い換えろ。0.6以上は限られるからAKか１４買え。『バージョン2はロングでもいずれ0.7以下に落ちるからバージョン3以上にしとけ』(140)
↓
フレームヤワだとパワー伝達ロス発生論。
バージョン2はメカボとモーター別体だから(ネジ留めでも)ロスが出やすい。接合部に挟まるグリップなどでロスする。
ただし『実用レベルにならないというほどではない』
↓
Q ：それで「バージョン2は駄目。買うならバージョン3以上」とか過剰じゃないか？
黄教授：M16とか普通に初速75とかなるし。0.9スプリングでも85程度。AKだと1J超えることも。(168)
Q ：パワーはバネ引く力で変化しないだろ？
黄教授：たとえば『バッテリーのパワーで初速って変わるでしょう』同じようにメカボの動きで影響が出る。(176)
↓
バッテリーで謎の初速変化論。
原理不明だが試すと差が大きい。ピストンを引く際の回転に影響があるとおもわれる？
↓
このスレの>>300(192)
()の中の数字は電ガン総合スレのレス番。
『』は判りやすくするために追加。
内容は要約してあるために原文とは異なる場合があります。正確には電ガン総合スレへ。
>>312
あとまめにバレル内部を清掃するのも良いぞ、
まぁ説明書にすらのってる基本だが。
あとバレル転がして曲がってないか見てみ、
その辺のカスタムバレルって以外と曲がってるから。
曲がってるか曲がってないかで言うとﾗｲﾗのEGバレルは、
失礼かも知れんが以外にも曲がってないな。
まぁそんなにバレルの本数買ってないからたまたまかも知れんが。
因みに純正の内径は6.08mmだ。
あとまめにバレル内部を清掃するのも良いぞ、
まぁ説明書にすらのってる基本だが。
あとバレル転がして曲がってないか見てみ、
その辺のカスタムバレルって以外と曲がってるから。
曲がってるか曲がってないかで言うとﾗｲﾗのEGバレルは、
失礼かも知れんが以外にも曲がってないな。
まぁそんなにバレルの本数買ってないからたまたまかも知れんが。
因みに純正の内径は6.08mmだ。
俺のEGバレルは曲がってたな。振れ精度がよくないらしい。
正直カスタムバレルって必要ないと思う
必要無いね。タイトにすると逆に散るし。
純正最強。
純正最強。
バレル長変えたい時とかに、ショップに行けばすぐ手に入る便利さが
あるから、あって損は無いと思うぞ。純正は中古が安価にあれば良いが、
新品取り寄せると思ったより高いし時間もかかる。
あるから、あって損は無いと思うぞ。純正は中古が安価にあれば良いが、
新品取り寄せると思ったより高いし時間もかかる。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
黙って純正にします。
黙って純正にします。
322 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 10:57:52
バッテリーが弱ってくると
弾の威力も弱くなるじゃん
なに嘘吐いてんだ？
弾の威力も弱くなるじゃん
なに嘘吐いてんだ？
300の言ってることは基本的に間違ってないよ。数値的にはそんなに大きな差は無いけど。
ステップ３組んで弾速測ってみ。ピストンの停止位置が後ろになるほど初速が落ちる傾向に
あるから。
ステップ３組んで弾速測ってみ。ピストンの停止位置が後ろになるほど初速が落ちる傾向に
あるから。
88が32まで落ちるwww
詭弁使いと、それにあっさり騙されるバカが暴れてるのはこのスレですか？
自称カスタム上級者は思い込み理論とかトンデモ理論ばかり吐く上に頭が固いから話にならん
327 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 13:33:13
初速は落ちないって言うなら
弾が発射出来なくなるまでの実射初速データ出せよｗｗｗｗｗｗ
弾が発射出来なくなるまでの実射初速データ出せよｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 13:36:31
>>325
いいえ、脳内上級者祭りです｡
いいえ、脳内上級者祭りです｡
今、フル充電から使い切りまで撃ったのか？すごいな。
ちなみに争点は、消耗してピストンを引き切れない状態じゃなくて、無問題に作動する状態での差だが、自分の場合は使い始めのシリンダーやグリスが冷えた状態よりも、動かした後の方が初速上がったから比較にならない。
ちなみに争点は、消耗してピストンを引き切れない状態じゃなくて、無問題に作動する状態での差だが、自分の場合は使い始めのシリンダーやグリスが冷えた状態よりも、動かした後の方が初速上がったから比較にならない。
331 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 15:24:46
>>329
自演するなら文体変えるとかもう少し考えような｡
自演するなら文体変えるとかもう少し考えような｡
そもそも引く早さがそんなに初速に影響するなら、
ボルトアクションは物凄い高レートのバネを使う必要があるな。
ボルトアクションは物凄い高レートのバネを使う必要があるな。
まあ書いてる内容からだと、2～3%の差らしいけどな。
336 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 19:11:17
337 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 20:16:21
だから28
>>336
馬鹿はすっこんでろ
馬鹿はすっこんでろ
339 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 21:24:17
自演がキモい
ゆっくり引いたらノズルと弾の位置がかわるとか？
ゆっくり引いたらシリンダー内のグリスが押し出すときに抵抗のあるように残るとか？
色々な銃と状態で統計とらんとなんともな
ゆっくり引いたらシリンダー内のグリスが押し出すときに抵抗のあるように残るとか？
色々な銃と状態で統計とらんとなんともな
>300
爆笑w
爆笑w
342 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 22:54:42
ウォーミングアップw
343 ：名無し迷彩：2008/10/07(火) 23:05:35
ここまで自作自演
とりあえずバッテリーを２種（7.2Vと8.4V）準備してみました。
現在充電中なんだけど、検証の必要は…
…もう無いかな？ｗ
現在充電中なんだけど、検証の必要は…
…もう無いかな？ｗ
あくまでも絶対そうだってわけじゃなくて、素人の仮説ぐらいのつもりで聞いてくれ
ピストンはセクターギアによって後退させられ
ギアの歯がなくなった地点（リリースポイントとする）までセクターギアが回ると
バネの力で一気に前進するんだよな
でもリリースポイントまでセクターギアが回っても、その瞬間にピストンが前進し始めるわけじゃなくて
ピストンは慣性でリリースポイントよりほんの少し後ろまで減速しながら後退して
徐々に前に加速し始めるんじゃないの?
その時、慣性が強ければ強いほど つまりピストンがギアによって後退させられるスピードが
速ければ速いほど、リリースポイントを過ぎた後わずかながら後退する量が増える
つまりバネがより縮められる結果になって、初速が上がるんじゃないの?
あがっても本当に少しだろうけど
ピストンはセクターギアによって後退させられ
ギアの歯がなくなった地点（リリースポイントとする）までセクターギアが回ると
バネの力で一気に前進するんだよな
でもリリースポイントまでセクターギアが回っても、その瞬間にピストンが前進し始めるわけじゃなくて
ピストンは慣性でリリースポイントよりほんの少し後ろまで減速しながら後退して
徐々に前に加速し始めるんじゃないの?
その時、慣性が強ければ強いほど つまりピストンがギアによって後退させられるスピードが
速ければ速いほど、リリースポイントを過ぎた後わずかながら後退する量が増える
つまりバネがより縮められる結果になって、初速が上がるんじゃないの?
あがっても本当に少しだろうけど
>>345
間違いなく絶対にそうじゃない。
間違いなく絶対にそうじゃない。
347 ：名無し迷彩：2008/10/08(水) 01:35:20
>>345
俺もそんな事かと思ってた。
>>346
そうじゃない理由をお聞かせください。
>>300の件に関してググってみたが、参考になるデータが見つからなかった。
>>347
>>345の中に書いてあるが。
俺もそんな事かと思ってた。
>>346
そうじゃない理由をお聞かせください。
>>300の件に関してググってみたが、参考になるデータが見つからなかった。
>>347
>>345の中に書いてあるが。
>>345
その説は昔から言われてるよ
ただ計測できるほど誤差は出ないんじゃない？
レギュをギリギリオーバーしたら
へたったバッテリー使ってクリアしてるチームがあるって話を
どこだかのスレで見た気がする
まあ個人的には
「あるかもしれないけど誤差の範囲」ぐらいに思ってるけどね
その説は昔から言われてるよ
ただ計測できるほど誤差は出ないんじゃない？
レギュをギリギリオーバーしたら
へたったバッテリー使ってクリアしてるチームがあるって話を
どこだかのスレで見た気がする
まあ個人的には
「あるかもしれないけど誤差の範囲」ぐらいに思ってるけどね
>>349
多分俺もほとんど差は出ないと思う
少なくとも1m/s以上の初速上昇は無いんじゃ無いかと思ってる
>>347
少しは頭使え
初速が落ちる理由は、ある程度勢い良くピストンを後退させて
リリースポイントを通過しないと、通過した後すぐにバネに押し込まれて
セクターギアと微妙に接触して摩擦が生まれるからだろ
一回ピストン、バネ、セクターだけセットして手動でセクター回してみろ
リリースポイント過ぎたときに、セクターにピストンが少しこすれながら
前進するいやな感じが残る
初めて分解したときに細かい仕組みを理解したくて、いろいろ試してたら
同じ事やってピストンが前進するときにセクターにこすれながら少し嫌な音出した時は
ちょっとだけヒヤッとしたけど、実際はかなりのスピードで後退させるから
初速上昇に影響が出るかで無いかは置いといて、前進し始めたピストンがセクターにこすれることは無いだろう
それがバッテリーの限界付近でぎりぎりセクターが回りきったときに摩擦が起きるから初速が下がるんじゃないか
多分俺もほとんど差は出ないと思う
少なくとも1m/s以上の初速上昇は無いんじゃ無いかと思ってる
>>347
少しは頭使え
初速が落ちる理由は、ある程度勢い良くピストンを後退させて
リリースポイントを通過しないと、通過した後すぐにバネに押し込まれて
セクターギアと微妙に接触して摩擦が生まれるからだろ
一回ピストン、バネ、セクターだけセットして手動でセクター回してみろ
リリースポイント過ぎたときに、セクターにピストンが少しこすれながら
前進するいやな感じが残る
初めて分解したときに細かい仕組みを理解したくて、いろいろ試してたら
同じ事やってピストンが前進するときにセクターにこすれながら少し嫌な音出した時は
ちょっとだけヒヤッとしたけど、実際はかなりのスピードで後退させるから
初速上昇に影響が出るかで無いかは置いといて、前進し始めたピストンがセクターにこすれることは無いだろう
それがバッテリーの限界付近でぎりぎりセクターが回りきったときに摩擦が起きるから初速が下がるんじゃないか
落ち着け、お前ら。
計測誤差はともかくとして、教授の言ってるのはもっと顕著な症状だろう？
だからこそVer2買うな、Ver3買えっていってるんだし。
大体２％前後の違いなんて、計測器のブレでも出てくる揺れ幅じゃないか。
単に俺の計測方法がしっかりしてないだけかもしれんが。
だとすれば何度も測っていれば計測器のブレ＋バネのブレで＝３～４％ぐらいのブレは出るわけで。
いかに教授といえどもその程度のいわゆる誤差程度のことでVer２買うなとはいわないでしょ。
それに>>300でのバッテリー終わりかけの初速30以下ってのは、>>350の言うセクターギアとしても
教授の主張はバッテリー(バネの収縮速度)の違いでの初速差だろ。
まさかバネ上級者の教授がギアの抵抗のことを棚に上げてバネの収縮だけ取り上げる
そんなミスリードなことするわけないじゃないかｗ
計測誤差はともかくとして、教授の言ってるのはもっと顕著な症状だろう？
だからこそVer2買うな、Ver3買えっていってるんだし。
大体２％前後の違いなんて、計測器のブレでも出てくる揺れ幅じゃないか。
単に俺の計測方法がしっかりしてないだけかもしれんが。
だとすれば何度も測っていれば計測器のブレ＋バネのブレで＝３～４％ぐらいのブレは出るわけで。
いかに教授といえどもその程度のいわゆる誤差程度のことでVer２買うなとはいわないでしょ。
それに>>300でのバッテリー終わりかけの初速30以下ってのは、>>350の言うセクターギアとしても
教授の主張はバッテリー(バネの収縮速度)の違いでの初速差だろ。
まさかバネ上級者の教授がギアの抵抗のことを棚に上げてバネの収縮だけ取り上げる
そんなミスリードなことするわけないじゃないかｗ
352 ：名無し迷彩：2008/10/08(水) 06:35:21
お前ら厨房＝嘘つきsage自演厨＝サバゲ板の名物男
7.2V、8.4V双方で測定してみましたが、
初速に関しては最大値、最小値共に変化はありませんでした。
時間帯の問題もあり、各10回程度の計測しか行っていませんが、
少なくとも1セル減らした程度では変化無し、又は
あっても誤差程度でしょうね。
逆に1セル増えたとしても
劇的に変化するとは考え難いですし、
2セル3セルと増やしてしまうと
ハイサイクルに対応したチューンも必要になってくるはずです。
電動ガンチューン的には
効果無し、と解釈されても問題無いと思いますね。
初速に関しては最大値、最小値共に変化はありませんでした。
時間帯の問題もあり、各10回程度の計測しか行っていませんが、
少なくとも1セル減らした程度では変化無し、又は
あっても誤差程度でしょうね。
逆に1セル増えたとしても
劇的に変化するとは考え難いですし、
2セル3セルと増やしてしまうと
ハイサイクルに対応したチューンも必要になってくるはずです。
電動ガンチューン的には
効果無し、と解釈されても問題無いと思いますね。
ったく糞くだらねぇ初速の為に無駄な時間消費してんじゃねーよｗ
初速なんてものはな、70m/sもあれば十分なんだよ。ド素人が！
初速なんてものはな、70m/sもあれば十分なんだよ。ド素人が！
そんな貴方に、このスレに居座る理由無し
>7.2V、8.4V双方で測定してみましたが、
>初速に関しては最大値、最小値共に変化はありませんでした。
当たり前だ馬鹿ｗ
>初速に関しては最大値、最小値共に変化はありませんでした。
当たり前だ馬鹿ｗ
だからその当たり前の事を証明するために、わざわざやってくれたんじゃないか馬鹿
358 ：名無し迷彩：2008/10/08(水) 20:32:29
コラ12vと8.4vで試した俺の立場は!
もちろん変化なかったに決まってんだろボケ!
もちろん変化なかったに決まってんだろボケ!
>>358
分かりきってる結果だとしても
捏造扱いされる可能性があろうとも
検証結果報告をしてほしかったですね。
データは多いほうが良いですし。
次はバッテリーの消耗と初速低下の関連を調べてみたいですね。
何かすっげぇ面倒臭そうだけどｗ
分かりきってる結果だとしても
捏造扱いされる可能性があろうとも
検証結果報告をしてほしかったですね。
データは多いほうが良いですし。
次はバッテリーの消耗と初速低下の関連を調べてみたいですね。
何かすっげぇ面倒臭そうだけどｗ
検証結果報告自体が捏造である可能性がある以上、
それは全く無意味。
それは全く無意味。
362 ：名無し迷彩：2008/10/08(水) 22:34:48
>>358
あんた良い人だね。愛してるぜ。
あんた良い人だね。愛してるぜ。
戯言ほざく前に検証結果の１つでも出してみろよ(笑)
この流れを見ればわかるように自作自演で偽造の自称検証結果をでっちあげるだけだろｗ
俺は自分で試してみたがバネを「引く速度」によって初速度が変わってくるのが「事実」だった。
前から知ってたっていやー知ってたがｗ
特にセクカハイサイだと顕著に違いが出るよな。
まあ引き方で初速･命中精度が変わるのはボルトアクションで経験済みだしな。
俺は自分で試してみたがバネを「引く速度」によって初速度が変わってくるのが「事実」だった。
前から知ってたっていやー知ってたがｗ
特にセクカハイサイだと顕著に違いが出るよな。
まあ引き方で初速･命中精度が変わるのはボルトアクションで経験済みだしな。
今度は引き方ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ラピッドファイヤー最強ですね。
分かります。
分かります。
構造上スプリングを圧縮後即解放する電動ガンならともかく、
コッキング後即発射する事の方が稀なボルトアクションで
その理屈を当てはめるとは…
あなた偽者ですね？
コッキング後即発射する事の方が稀なボルトアクションで
その理屈を当てはめるとは…
あなた偽者ですね？
まあ、呼吸のしかただけでも初速なんて２～３は変わるしね
370 ：名無し迷彩：2008/10/08(水) 23:54:10
>>370
ＫＳＣのＨＫ３３でコッキングとセミ・フルで初速に差が出ないのは何故だ？
スプリング圧縮状態でスタンバイしてシアーでスプリングを解放するＨＫ３３
セミとフルで差が出ないのは何故だ？
教授の理屈に合わないのですが答えてもらおうか
ＫＳＣのＨＫ３３でコッキングとセミ・フルで初速に差が出ないのは何故だ？
スプリング圧縮状態でスタンバイしてシアーでスプリングを解放するＨＫ３３
セミとフルで差が出ないのは何故だ？
教授の理屈に合わないのですが答えてもらおうか
最後まで読めよ池沼
フィクスドのガスガンでも光速でトリガーを引くと実銃並みのパワーが出るわけですね、わかります。
光速って大丈夫なのか？
いろいろと
いろいろと
極悪エアコキでも３０分位かけてコッキングしたら
初速低下で合法になりそうな理屈だな。
初速低下で合法になりそうな理屈だな。
高速でウンコすると(ny
AA略
AA略
377 ：名無し迷彩：2008/10/09(木) 01:18:49
ウンコの良いウォーミングアップになる
ピストンのオーバーラン分のシリンダー容積の変化は、初速のバラつき
程度にしか影響しないっつー事でええのかな？
程度にしか影響しないっつー事でええのかな？
バネを引くスピードで初速が変わるのなら、PSG1みたいに引ききって止めてから
リリースするのは最悪って事になるのかな？
タイマー付FETで後退位置に止まるセッティングをしてるオイラは御馬鹿って事か？
セミの切れが良くなったし初速も変わって無いが････。
リリースするのは最悪って事になるのかな？
タイマー付FETで後退位置に止まるセッティングをしてるオイラは御馬鹿って事か？
セミの切れが良くなったし初速も変わって無いが････。
逆転防止ラッチが２枚ならタイミングが合えば、もしかして？
381 ：sage：2008/10/09(木) 12:26:05
バッテリーの電圧の違いや スプリングの圧縮スピードで打ち出し速度の変化は考えにくい
考えられる仮設としては
セクカ４～６枚しているメカボで
リリースポイントでギアからはずれ 圧縮されたスプリングの力でピストン前進
シリンダーヘッドにピストンが当たり バウンド
セクターギアが１枚多くギアを噛む
次弾初速アップ
こんな感じじゃね？
考えられる仮設としては
セクカ４～６枚しているメカボで
リリースポイントでギアからはずれ 圧縮されたスプリングの力でピストン前進
シリンダーヘッドにピストンが当たり バウンド
セクターギアが１枚多くギアを噛む
次弾初速アップ
こんな感じじゃね？
初速のプラマイ２程度の誤差なんてこのスレではどうでもいい事です。
バッテリー次第で初速が変化するなんて常識だろ。
平気で「変化しない」とか嘘ついちゃう馬鹿はどんだけ初速安定した銃もってんだよw
平気で「変化しない」とか嘘ついちゃう馬鹿はどんだけ初速安定した銃もってんだよw
世の中には「とりあえず否定したい人」ってのがいるんです(笑)
385 ：名無し迷彩：2008/10/09(木) 15:25:50
自演早すぎwww
ウォーミングアップしてから書けば?www
ウォーミングアップしてから書けば?www
>>383-384
ｷﾁｶﾞｲ自演
ｷﾁｶﾞｲ自演
387 ：名無し迷彩：2008/10/09(木) 21:35:06
>>358だがセクカのハイサイだ､
12v、約秒45、88～89ms
8.4v､約秒30､88～89ms
ロックとかＢＢ-ＧＵＮがオープン当初、外部ラージバッテリー化が禁止されてたが、検証の結果、バッテリー交換で初速が上がらない事が確認され、許可された～なんて話、何年前だ?
>>359バカに釣られて今さらこんな検証したなんて生き恥だorz
12v、約秒45、88～89ms
8.4v､約秒30､88～89ms
ロックとかＢＢ-ＧＵＮがオープン当初、外部ラージバッテリー化が禁止されてたが、検証の結果、バッテリー交換で初速が上がらない事が確認され、許可された～なんて話、何年前だ?
>>359バカに釣られて今さらこんな検証したなんて生き恥だorz
いきなりで悪いんだが、89式用の10枚歯のベベルギアってver.2に無加工で組み込んでもおk？
タペットプレート削りすぎてノズルの停止位置が前進しすぎたorz
タペットプレート削りすぎてノズルの停止位置が前進しすぎたorz
ベベルと何の関係があるのかわからないが
ノズルを削れば？
ノズルを削れば？
また捏造かｗ >387
392 ：変わったとしても誤差程度派：2008/10/10(金) 06:45:05
具体的にセルをいくつ増減させたら
どれくらい初速が変化するのか
「変わる」派は手持ちの機材での結果で良いので
報告してほしいものです。
どれくらい初速が変化するのか
「変わる」派は手持ちの機材での結果で良いので
報告してほしいものです。
3時台に即レスｗ
チューナー(笑)
チューナー(笑)
早朝から即レスw
しかも18分程度で間をおいたつもりの早漏www
しかも18分程度で間をおいたつもりの早漏www
395 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 07:25:14
おやおや、
初速は変わらない派は
だんだん自信が無くなって来て
誤差程度には変わると
事実上の敗北宣言をしましたよwww
初速は変わらない派は
だんだん自信が無くなって来て
誤差程度には変わると
事実上の敗北宣言をしましたよwww
396 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 07:41:02
そお言うお前は４分後www
で、初速がプラマイ２程度変動するのが何か問題でも？
398 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 09:20:50
最近のノーマル～Ｍ-14から次世代ＡＫあたりは、箱出し95～96出てるのもあるから、ラージに変えるだけでタイホ(笑)
ゲームではバッテリー交換するたびに測定(笑)
お～い>>300自演ばっかしてないで、早くＨＫ３３について説明しろや
あとverⅡは、かってに初速が下がるから買っちゃダメなんだよな(笑)
ゲームではバッテリー交換するたびに測定(笑)
お～い>>300自演ばっかしてないで、早くＨＫ３３について説明しろや
あとverⅡは、かってに初速が下がるから買っちゃダメなんだよな(笑)
400 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 10:40:29
教授からすりゃ、
バッテリーによる初速の変化という現象そのものが重要なのであって、
それが誤差範囲であろうがカスタムの役に立たないものであろうが
どうでも良い事なのです。w
バッテリーによる初速の変化という現象そのものが重要なのであって、
それが誤差範囲であろうがカスタムの役に立たないものであろうが
どうでも良い事なのです。w
教授に質問があります。
ＡＰＳ２ に １２０％ＳＰ入れ 初速１１０ｋｍ／ｈ のコッキングレバーを
時間をかけて引き 初速９８ｋｍ／ｈ にするには 大体どれくらい
時間をかければ 成るでしょうか？
ＡＰＳ２ に １２０％ＳＰ入れ 初速１１０ｋｍ／ｈ のコッキングレバーを
時間をかけて引き 初速９８ｋｍ／ｈ にするには 大体どれくらい
時間をかければ 成るでしょうか？
>>401
釣り針二つあるぞｗ
釣り針二つあるぞｗ
教授、俺のＭ14（ドノーマル）に外部バッテリー超ラージにしたら規制値超えますか？
使うバッテリーは単一型のNi-MH 10000mAhで8.4Ｖです＞＜
で、教授って誰よ？
使うバッテリーは単一型のNi-MH 10000mAhで8.4Ｖです＞＜
で、教授って誰よ？
教授＝自意識過剰のキチガイ
405 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 18:23:27
教授…来ないね(´・＿・`)
今日は補習かな?
今日は補習かな?
406 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 19:27:53
>初速１１０ｋｍ／ｈ
まず小学校からやりなおしてこいｗ
まず小学校からやりなおしてこいｗ
30.6m/sですね。分かります。
408 ：名無し迷彩：2008/10/10(金) 21:04:26
ちょうどウィ～～ンと１秒以上かけてゆっくりとひいた時の初速ですね｡
一応、ＳＣＰの効果の検証したから報告するよ。
使用銃はＧ３６Ｃでノーマルピストンにちょっと加工。バネはアングスのＭ。ＳＤからラージに変更。
バイボットグリップでベンチレスト。
屋外微風２０ｍグルーピング。ＳＧＭ弾使用。１０発×３回平均を計測。
ノーマル、１０１ｍｍ
ＳＰＣ、９２ｍｍ
やっぱり左右の散りが結構変わる。買ってよかったと思った。
使用銃はＧ３６Ｃでノーマルピストンにちょっと加工。バネはアングスのＭ。ＳＤからラージに変更。
バイボットグリップでベンチレスト。
屋外微風２０ｍグルーピング。ＳＧＭ弾使用。１０発×３回平均を計測。
ノーマル、１０１ｍｍ
ＳＰＣ、９２ｍｍ
やっぱり左右の散りが結構変わる。買ってよかったと思った。
>407>408
１秒以上かけてゆっくり引いた結果パッキンにひっかかってきちんと抜弾されなかったときの初速だ。
１秒以上かけてゆっくり引いた結果パッキンにひっかかってきちんと抜弾されなかったときの初速だ。
硬いパッキンとか強ホップのときによくあるやつね
412 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 07:56:09
コッキングをゆっくり１分以上かけて引いて、さらに１年くらい待ってみたら、
初速が半分くらいに落ちました。
やはりコッキングの仕方で初速は変化しますね。
初速が半分くらいに落ちました。
やはりコッキングの仕方で初速は変化しますね。
414 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 10:26:13
415 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 11:26:59
>>413
スプリングがヘタったんですね。
スプリングがヘタったんですね。
416 ：名無し迷彩：2008/10/11(土) 14:59:26
やっぱ４１３のように１年も放置したら
スプリングも熟成されて
まろやかになるんだね。
スプリングも熟成されて
まろやかになるんだね。
ピストンヘッドをPDIのバキュームに変更したら、
シリンダヘッド裏側に接着してるスポンジの消耗が大幅に少なくなったことに気付いた。
純正改造ピストンよりも吸気効率がよさそうだと思って組んでみたが、嬉しい誤算だ。
シリンダヘッド裏側に接着してるスポンジの消耗が大幅に少なくなったことに気付いた。
純正改造ピストンよりも吸気効率がよさそうだと思って組んでみたが、嬉しい誤算だ。
ところがバキュームピストンは初速の安定性がちょっと
悪いという弊害もあるんだな
中の吸気弁の働きをするボールの動きが原因っぽいけど
問題ないものもあるんで、製造誤差とかかもしれんが
悪いという弊害もあるんだな
中の吸気弁の働きをするボールの動きが原因っぽいけど
問題ないものもあるんで、製造誤差とかかもしれんが
>>414
SCPは純正のホップラバー使うからHホップよりははるかに落ち着くよ
SCPは純正のホップラバー使うからHホップよりははるかに落ち着くよ
バキュームはそんなよくないとか聞いたが
構造上、後退速度が遅いとか何とか
構造上、後退速度が遅いとか何とか
ライラクスのチャンバーパッキンってどうだ？
過去５丁ほど組んでみたがものすごく弾道が安定しないんだが。
ハードに至ってはホップ最弱でも弾が詰まりやがるorz
システマに替えると安定するんだよな・・・バレルとの相性とかあるのかな？
過去５丁ほど組んでみたがものすごく弾道が安定しないんだが。
ハードに至ってはホップ最弱でも弾が詰まりやがるorz
システマに替えると安定するんだよな・・・バレルとの相性とかあるのかな？
チャンバーパッキンはぶっちゃけマルイ一択でいいと思う。
硬いカスタムチャンバーってハイパワーが許された時代には多少
意味もあったけど、今ではほぼ無意味。
しかも年数劣化でボロボロになるオマケつきだし。
硬いカスタムチャンバーってハイパワーが許された時代には多少
意味もあったけど、今ではほぼ無意味。
しかも年数劣化でボロボロになるオマケつきだし。
個人的には電気クラゲもイマイチだな。
ライラ青は、0.25弾の時使ってたけど、今じゃほとんどのフィールドが0.20弾だしな～
ライラ青は、0.25弾の時使ってたけど、今じゃほとんどのフィールドが0.20弾だしな～
>>423
俺もそう思うんだが、マルイのパッキンって交換したかったら
どうしたら良いんだ？パーツ注文するしかないの?
あとガーダーだったかな?
透明っぽい白いパッキンが売ってたんだがあれってどうなの?
確かシリコンパッキンとか書いてた気がする
俺もそう思うんだが、マルイのパッキンって交換したかったら
どうしたら良いんだ？パーツ注文するしかないの?
あとガーダーだったかな?
透明っぽい白いパッキンが売ってたんだがあれってどうなの?
確かシリコンパッキンとか書いてた気がする
大きいショップなら在庫してる、
発注するなら店で頼むより、マルイに直接が早いが、現金書留がめんどくさい、
シリコンパッキン
多分、オイルによる膨張が大きくて使い物にならないと思う
発注するなら店で頼むより、マルイに直接が早いが、現金書留がめんどくさい、
シリコンパッキン
多分、オイルによる膨張が大きくて使い物にならないと思う
普通にシステマ一択じゃね？
最近は、問屋にも現金じゃないと卸さないらしいからシステマ全体品薄気味だけど
最近は、問屋にも現金じゃないと卸さないらしいからシステマ全体品薄気味だけど
システマは押さえの虫ゴムも付けて欲しいよな。
そういえば、システマのＨＰリニューアル中って長くね？
そういえば、システマのＨＰリニューアル中って長くね？
429 ：名無し迷彩：2008/10/13(月) 00:07:08
0.9Jスプリングという商品がいくつか売られていますが
交換するだけで本当に0.9Jになるんですか？
交換を考えている機種は新品0.6JのPMCと中古のG36です
交換するだけで本当に0.9Jになるんですか？
交換を考えている機種は新品0.6JのPMCと中古のG36です
ならないと思っといたほうが良い、
個体差、パーツの組み合わせ、バレル長、バネのヘタリ具合、使用弾、狙った初速にするのって根気のいる作業だよ｡
個体差、パーツの組み合わせ、バレル長、バネのヘタリ具合、使用弾、狙った初速にするのって根気のいる作業だよ｡
シリンダー容量もバレル長もみんな違うんだからそんなことはない
銃身長が長めのモデルでも1J超えないよ、ぐらいに思っとけ
ただしそれも不確実
スプリングいじるなら弾速計購入必須
銃身長が長めのモデルでも1J超えないよ、ぐらいに思っとけ
ただしそれも不確実
スプリングいじるなら弾速計購入必須
飽くまで目安
バレルなど初速を変える要素が他にもあるのに、「このスプリングを使えば絶対に0.9Jになる」なんてそもそもあり得ない話
ともあれ、0.9Jを目指すのに使わない道理はない
バレルなど初速を変える要素が他にもあるのに、「このスプリングを使えば絶対に0.9Jになる」なんてそもそもあり得ない話
ともあれ、0.9Jを目指すのに使わない道理はない
やはり誇大広告商品なんですね
アングスのスプリングはワザワザバレル長別に３種売ってますが
騙されるところでした…
アングスのスプリングはワザワザバレル長別に３種売ってますが
騙されるところでした…
ちゃんと調整が必要な上級者向けって書いてあるんじゃね?
お前甘すぎ、そんな考えでまともに組めるほど楽じゃねえよ
お前甘すぎ、そんな考えでまともに組めるほど楽じゃねえよ
0.9Jスプリングは、M4サイズ以上なら組み合わせ如何で1J超えるぞ。
俺ならPMCは、0.9Jスプリング、後方吸気ピストンヘッド&ノズル、クルツかPDW用シリンダーで80台中盤に抑える。
インナーがあの程度の長さで、それ以上の初速は弾が散る気がする。
インナーがあの程度の長さで、それ以上の初速は弾が散る気がする。
まぁあれだ…
バレバレの自演するようなゆとり君にはまず、分解～組み立て方法の載ったアームズのバックナンバーと弾速計…
トルクスとかピストンのバラし方から知らんクチだろ?
バレバレの自演するようなゆとり君にはまず、分解～組み立て方法の載ったアームズのバックナンバーと弾速計…
トルクスとかピストンのバラし方から知らんクチだろ?
ゲーム後にセミオートで空打ちすると
ノズルが完全に後退した状態で止まる。今までは気にしなかったけど
これってスプリングが後退しきった状態で止まってるって事だからまずいよな?
ノズルが完全に後退した状態で止まる。今までは気にしなかったけど
これってスプリングが後退しきった状態で止まってるって事だからまずいよな?
タペット後退→
ピストン後退→
タペット前進→
ピストンリリース→
だからバネ引く途中だろうね、
タペット前進しててもリリース直前って場合もあるが、セミの精度は毎回この状態で止まるのが理想かもね｡
保管中は前進してたほうが良いって言うけど、個人的にはあまり気にしてないし、特に問題も起こってない｡
ピストン後退→
タペット前進→
ピストンリリース→
だからバネ引く途中だろうね、
タペット前進しててもリリース直前って場合もあるが、セミの精度は毎回この状態で止まるのが理想かもね｡
保管中は前進してたほうが良いって言うけど、個人的にはあまり気にしてないし、特に問題も起こってない｡
292じゃないが、俺も同じ症状だった。今ばらして組んだら直った。
直る前はノズルの停止位置は一番前、セミで撃つと何故か２回後退する（２回目は後退量が通常の半分くらい）
今は停止位置は少し後ろ。
直る前はノズルの停止位置は一番前、セミで撃つと何故か２回後退する（２回目は後退量が通常の半分くらい）
今は停止位置は少し後ろ。
444 ：名無し迷彩：2008/10/13(月) 20:52:50
＞４４０
問題なし、SPは準消耗品だと割り切れ。
へたったら交換すれば済む
問題なし、SPは準消耗品だと割り切れ。
へたったら交換すれば済む
ちょっとだけ>>300を思い出した…
そういえば、14年前に購入したうちのG3A4も普通に使えるなｗ
ハイサイしてるとタペットのバネたま～に折れる…
やっぱφノズルは当たるんだよ!
M14用ですげぇ記録出した人がいるぞ!
M14用ですげぇ記録出した人がいるぞ!
>>449
普通～の記録じゃないか?M14のノーマルでも出るだろ。
普通～の記録じゃないか?M14のノーマルでも出るだろ。
もうファイノズルの話題はいいです･･･
Φノズルほど詐欺なパーツもねぇよｗ
ネット情報見ただけで絶賛するヤツって無性に腹立つ
φノズルに変えただけで彼女は出来るし宝くじは当たるわ
φノズルにかえたら両親が仲良くなり、大学に合格しました
φノズルって開運グッズのことだったのかｗ
φノズル買おうかなあ
>>449
M14用ってまだ試作品じゃねーの？
M14用ってまだ試作品じゃねーの？
Φノズルを勧める奴は業者決定
460 ：名無し迷彩：2008/10/14(火) 15:07:44
Φノズルってなにさ
それこそが狙うトロフィー
別に、今までのほかのパーツと同じ賛否両論パーツだけど信者がキモいんだよな
釣られて買ったから近々試してみるわ｡
釣られて買ったから近々試してみるわ｡
>>460
タテスジ入りノズル。
前から後ろから覗くとタテスジがはっきり確認できるらしい。
そのタテシジのおかげでタマが安定して保持されるからイイ
というのがこの商品のウリらしいが･･･
因みに横向きにとりつけたらヨコスジノズルになる（かも）
タテスジ入りノズル。
前から後ろから覗くとタテスジがはっきり確認できるらしい。
そのタテシジのおかげでタマが安定して保持されるからイイ
というのがこの商品のウリらしいが･･･
因みに横向きにとりつけたらヨコスジノズルになる（かも）
初速低下する
とりあえず初速を２～３下げたい時にどうぞ
ΦノズルはHopの安定化を目指す場合の手段の1つ
自分で考えて工夫出来る上級者が自分の電動ガンに必要だと思い当たれば導入すればよい部品
作るより買った方が手間が省けると思った時に買う部品
厨房レベルでは買うだけムダになる部品
自分で考えて工夫出来る上級者が自分の電動ガンに必要だと思い当たれば導入すればよい部品
作るより買った方が手間が省けると思った時に買う部品
厨房レベルでは買うだけムダになる部品
そもそも
なまことかくらげとかもオカルトグッズの類だろｗ
なまことかくらげとかもオカルトグッズの類だろｗ
470 ：名無し迷彩：2008/10/14(火) 20:19:33
なまずは違うぞ！ あれはいいパーツだ！
471 ：名無し迷彩：2008/10/14(火) 20:21:18
ﾏﾝｽｼﾞのあるﾉｽﾞﾙは何処に売ってますか？
あと、どんな効果がありますか？
宜しくお願いします。
あと、どんな効果がありますか？
宜しくお願いします。
今のところ弾道安定ならSCPが買っても失敗しない感じか？
φノズルに変えただけで彼女は出来るし宝くじは当たるわ
両親が仲良くなり、大学に合格しました
包茎も治って立たなくなったチンコもビンビンで、
ハゲまで治ってデブだった体が筋肉モリモリ、視力も2.0になり
末期だった癌もすっかり消えて
低かった身長が２０ｃｍも伸びた。
まだまだ何か起きる予感。
両親が仲良くなり、大学に合格しました
包茎も治って立たなくなったチンコもビンビンで、
ハゲまで治ってデブだった体が筋肉モリモリ、視力も2.0になり
末期だった癌もすっかり消えて
低かった身長が２０ｃｍも伸びた。
まだまだ何か起きる予感。
プｗ
なまず+くらげとSCPは確実に組み込めば効果があると言える。
なまずとSCPは併用できんだろjk
なまず組んで試射してみたが良さげだな、次のゲームが楽しみだ｡Ｇ-３だが、ストチャンとの併用もイケてる｡
Ｈホップは夏場はなかなか良いが寒くなると最悪だったな、
φノズルは組んで初速計っただけ…確かにホップの遊びは減ってるが、ハイサイとの相性はどうだろうな?給弾は問題なかったが…
セミ撃ち～重量弾のほうが相性良さげだと思うが>>468そのへんどうよw
Ｈホップは夏場はなかなか良いが寒くなると最悪だったな、
φノズルは組んで初速計っただけ…確かにホップの遊びは減ってるが、ハイサイとの相性はどうだろうな?給弾は問題なかったが…
セミ撃ち～重量弾のほうが相性良さげだと思うが>>468そのへんどうよw
ストチャンは効力あったからマルイも同じようなの採用したってのはほんとなの？
自分は最近の電動買ってないから真偽がわからんｗ
自分は最近の電動買ってないから真偽がわからんｗ
>>478
S-SYSTEMぐらいからだった希ガス
S-SYSTEMぐらいからだった希ガス
てか、旧Ｍ-４が糞
今のがＡＫとかと同レベルになっただけだわ。
ストチャンはそれプラス、プッシュラバーがつぶれにくくなってるわな｡
今のがＡＫとかと同レベルになっただけだわ。
ストチャンはそれプラス、プッシュラバーがつぶれにくくなってるわな｡
M16VNとM4でしか比べてないが
弾の保持位置が後退しカムがまるでストチャンだった
VNやA1を未だに使ってる奇特な奴はM4のチャンバーパーツ流用しとけ
弾の保持位置が後退しカムがまるでストチャンだった
VNやA1を未だに使ってる奇特な奴はM4のチャンバーパーツ流用しとけ
Ｍ４のは単純に流用できねーよｗ
アッパーレシーバーの形が全然違うからメタフレとかにしなきゃならん。
ＶＮタイプでもノズルを長いのに変えたりして保持位置を安定させれば
弾道良くなるぞ。
アッパーレシーバーの形が全然違うからメタフレとかにしなきゃならん。
ＶＮタイプでもノズルを長いのに変えたりして保持位置を安定させれば
弾道良くなるぞ。
Ｍ４はロアも違うか。ま、旧タイプチャンバーの機種が全然当たらないかというと
別にそんなこたーねーがなｗ
別にそんなこたーねーがなｗ
パーツを流用しろと言ってんのに。
両方のチャンバー分解して並べればわかるよ。
A1はノズルだけ長くすると後退量が足りなくなるじゃん。
両方のチャンバー分解して並べればわかるよ。
A1はノズルだけ長くすると後退量が足りなくなるじゃん。
良く知っているじゃないかｗ
確かにＡ１でノズル延長すると、セクターチップ等の後退量増加の工夫が必要になる
確かにＡ１でノズル延長すると、セクターチップ等の後退量増加の工夫が必要になる
Ｍ１４ソーコムにＳＣＰを組み込んでみたんだ。屋外２０ｍベンチレストでＳＧＭ弾使用で
大体７０ｍｍにはまとまるんだけどたまに左側にフライヤーぎみなのがでる。
さて、どうしたものか？
大体７０ｍｍにはまとまるんだけどたまに左側にフライヤーぎみなのがでる。
さて、どうしたものか？
センター出てないだけだろ
センター出てないだけだろ
電気なまずで弾詰まりって起きた人います？
ＰＳＧ１に組んだら、ホップ最弱でもかなりキツイんですけど。
ＰＳＧ１に組んだら、ホップ最弱でもかなりキツイんですけど。
>>486
おまえ揚げ足取りたいだけなのか、混乱させたいのか…
ノズル延長で後退量が足りなくなるのなんて
弄ったことなくても想像できるだろ。
M4のチャンバーパーツ流用で弾の保持位置を後退させるだけなら
他を気にせずお手軽に遊びを減らせるから勧めたんだ。
おまえ揚げ足取りたいだけなのか、混乱させたいのか…
ノズル延長で後退量が足りなくなるのなんて
弄ったことなくても想像できるだろ。
M4のチャンバーパーツ流用で弾の保持位置を後退させるだけなら
他を気にせずお手軽に遊びを減らせるから勧めたんだ。
チャンバー自体を流用する訳じゃないなら、チャンバーパーツ流用って具体的にどのパーツの事？
ファイアフライのバキュームgo!ってピストンヘッドを試してみようと思うんだけど
愛用してる人いる？感想きかせて。
愛用してる人いる？感想きかせて。
>>494
いいよ
いいよ
496 ：名無し迷彩：2008/10/19(日) 20:23:01
電気なまず、入り口のほうだけHホップみたいな形にけずってみた。
けっこういい感じ。安定度が増した感じがする。
けっこういい感じ。安定度が増した感じがする。
↑気のせい
なまず、ホップしすぎなので俺もちょい削ってる。
Ｇ３６ＣにＳＣＰを組み込んだんだけど、０．２ｇだと最小ホップでも浮きすぎになる。
組み方が悪いからかな？
組み方が悪いからかな？
G36Cはホップが効きやすい機種だから、SCPの他にナマズなんかでもそうなるよ。
対策はホップクッションを直押ししている小さいプラのパーツを削って加工するのが良いかも。丁寧にやらないと精度に影響するから気をつけて！
手っ取り早いのは0.25の弾を使うのが良いと思うんだけど。SCPと合わせて弾道きれいになるんじゃないかな。
対策はホップクッションを直押ししている小さいプラのパーツを削って加工するのが良いかも。丁寧にやらないと精度に影響するから気をつけて！
手っ取り早いのは0.25の弾を使うのが良いと思うんだけど。SCPと合わせて弾道きれいになるんじゃないかな。
純正バレルをカットしたいんですが、ピラニア鋸で切ってやすりで整えて耐水ペーパーと
ピカールで磨く感じで大丈夫ですか？パイプカッターを使ったほうがいいですか？
ピカールで磨く感じで大丈夫ですか？パイプカッターを使ったほうがいいですか？
パイプカッターによる切断自体は作業がラクですが、
内側に盛大にバリ(?)が出来ます。
> やすりで整えて
次第だと思います。
内側に盛大にバリ(?)が出来ます。
> やすりで整えて
次第だと思います。
まあ純正バレル程度ならパイプカッターで問題ないでしょ。
ただ切った後の処理をそれなりに丁寧にやらんと悲しい結果になる。
ピラニアソーでバレルは切れないことはないんだが、
そのピラニアソーは使い物にならなくなるんで止めた方がいい。
アレで一度でも金属切断やると、死ぬほど切れなくなってしまうんだよ。
ただ切った後の処理をそれなりに丁寧にやらんと悲しい結果になる。
ピラニアソーでバレルは切れないことはないんだが、
そのピラニアソーは使い物にならなくなるんで止めた方がいい。
アレで一度でも金属切断やると、死ぬほど切れなくなってしまうんだよ。
>厚物には向いてないぞ。
純正バレルをパイプカッターでカットして使ってたが知らなかった。
真鍮だから何とかなったのか？
刃に油を垂らしながら切ってバリはテーパーリーマーで除去した。
純正バレルをパイプカッターでカットして使ってたが知らなかった。
真鍮だから何とかなったのか？
刃に油を垂らしながら切ってバリはテーパーリーマーで除去した。
パイプカッターなら斜めに切ることもなかろうからオススメしとく。
バリ取りは円錐形の軸付砥石をリューターやドリル使わずに手で使ってる。
バリ取りは円錐形の軸付砥石をリューターやドリル使わずに手で使ってる。
507 ：名無し迷彩：2008/10/22(水) 04:12:23
キットボーイのＦＥＴ(バーストステップ3)組んでるんだけど
どっかでショートしてるらしく
テストでスイッチ入れない状態（トリガー引かない)で
バッテリーとモーター繋ぐとモーターが何故か回ってしまうorz
症状から言えば典型的なFETが「壊れてる」状態みたいなんだが
キットボーイの他のFET(ハイサイクルW）で
組んだ時にまったく同じ状態になる
ちなみに配線まったく同じ状態でｴｱﾎﾞﾝ製のFETにすると
問題なく動くんだ…
二個続けてハズレひいたって事なんだろうか？
それともキットボーイ製のFETって何か組むコツあるのかな？
どっかでショートしてるらしく
テストでスイッチ入れない状態（トリガー引かない)で
バッテリーとモーター繋ぐとモーターが何故か回ってしまうorz
症状から言えば典型的なFETが「壊れてる」状態みたいなんだが
キットボーイの他のFET(ハイサイクルW）で
組んだ時にまったく同じ状態になる
ちなみに配線まったく同じ状態でｴｱﾎﾞﾝ製のFETにすると
問題なく動くんだ…
二個続けてハズレひいたって事なんだろうか？
それともキットボーイ製のFETって何か組むコツあるのかな？
バレルにテープを巻き三角の金ヤスリ棒の角でテープにそって、
軽く凹みが出来るくらい一周ぐるっとやすってから金鋸で、
バレルを回しながらゆっくり削る様に切ると手作業でも綺麗に切れる。
まぁＰＭＣ用のインナー作ってんだろうけどな
軽く凹みが出来るくらい一周ぐるっとやすってから金鋸で、
バレルを回しながらゆっくり削る様に切ると手作業でも綺麗に切れる。
まぁＰＭＣ用のインナー作ってんだろうけどな
さて、FETの話題で来ましたがPNPタイプは自作でもしない限りないと思う。
おまけに電動ガンを動かすスペックを持つものは少ないから一般的なNチャンネルのものだろう。
φノズルの話題もあったみたいだが、ポン付けでは効果はほとんどないぞ。
俺は「タペット加工による前進量UP」「SCPの微妙な角度調整」「PDI08バレル加工」「マイコン制御FETによるノズルコントロール」でやっと効果があったぞ。
この加工をした状態でノーマルノズルとφノズルでグルーピング調査をしてみるとかなり差が出る。
ノーマルでは30m110mmだった。
φノズルでは30m98mmをマークできた。
但しポン付けでは若干の効果しか出せなかった。
ポン付け厨よ、ただ組み込んだだけで効果を求めるな。
おまけに電動ガンを動かすスペックを持つものは少ないから一般的なNチャンネルのものだろう。
φノズルの話題もあったみたいだが、ポン付けでは効果はほとんどないぞ。
俺は「タペット加工による前進量UP」「SCPの微妙な角度調整」「PDI08バレル加工」「マイコン制御FETによるノズルコントロール」でやっと効果があったぞ。
この加工をした状態でノーマルノズルとφノズルでグルーピング調査をしてみるとかなり差が出る。
ノーマルでは30m110mmだった。
φノズルでは30m98mmをマークできた。
但しポン付けでは若干の効果しか出せなかった。
ポン付け厨よ、ただ組み込んだだけで効果を求めるな。
ベンチレスト無風で10ミリ強の改善程度なら、ゲーマーには無用って事だな。
1割改善って表現にしたら、凄そうに聞こえるけど。
1割改善って表現にしたら、凄そうに聞こえるけど。
30mって数字を軽々出す時点で怪しいけどなw
φノズルってポン付けで効果謳ってんだからポン付けで比較されるのは当然だろ
φノズルってポン付けで効果謳ってんだからポン付けで比較されるのは当然だろ
まだ使ってないが、φノズルは良い発想だと思った。
グルーピング10mmの違いを欲しがっているユーザーは
少ないだろうけど。
と言うか、ぶっちゃけ違いがわかんないんじゃないかな。
グルーピング10mmの違いを欲しがっているユーザーは
少ないだろうけど。
と言うか、ぶっちゃけ違いがわかんないんじゃないかな。
ただポン付けで弾が伸びるようになったような気がする。
あと、純正より初速が安定していることかな？
初速は下がったけどね。
あと、純正より初速が安定していることかな？
初速は下がったけどね。
いかにも
もっともらしい
それが重要ｗ
結果は二の次
もっともらしい
それが重要ｗ
結果は二の次
>>510
「タペット加工による前進量UP」「SCPの微妙な角度調整」「PDI08バレル加工」「マイコン制御FETによるノズルコントロール」でやっと効果があったぞ。
＞ ノーマルでは30m110mmだった。
＞ φノズルでは30m98mmをマークできた。
パカ山のブログまんまの自演乙
「タペット加工による前進量UP」「SCPの微妙な角度調整」「PDI08バレル加工」「マイコン制御FETによるノズルコントロール」でやっと効果があったぞ。
＞ ノーマルでは30m110mmだった。
＞ φノズルでは30m98mmをマークできた。
パカ山のブログまんまの自演乙
固有名詞は出したらいけないと思うがな
ということは貴方はブログの隅から隅まで見てるということですね。
かのブログにはSCPの角度調整は載ってないですな・・・
簡単に言えばφノズルはハイレベルなカスタマーが使うもので、我々一般サバゲマーが使うほどの物ではないということですか？
といってる俺はつけてたりしてｗ
効果？
シラネ
強いて言えば弾が少し伸び弾道になったことか。
ということは貴方はブログの隅から隅まで見てるということですね。
かのブログにはSCPの角度調整は載ってないですな・・・
簡単に言えばφノズルはハイレベルなカスタマーが使うもので、我々一般サバゲマーが使うほどの物ではないということですか？
といってる俺はつけてたりしてｗ
効果？
シラネ
強いて言えば弾が少し伸び弾道になったことか。
>>507の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に(ry
すいませんバッテリー接続用コネクタの
＋と－を間違えて差し込んでただけですた。
いやーFET壊れないでよかった(;´Д｀)
原因究明ついでにキットボーイのハイサイクルWを分解してみたのでレポ
やたらでかいと思ったらなんか液体コンデンサらしきものがついている・・・こんなの必要なのだろうか？
使用してるFETはルネサス？とかいうメーカーの「7N0308」×2石でした
適当にスペック探してみたけど出てこないや
ちなみにエアボーンのはIRF3703×2石の3線タイプです
確かＨ小屋の世界最強FETとほぼ同等品
ヒートシンクがないけど値段が\2000も安いのでこれを使うことが多いです
サイズもそこそこ小さいしちゃんと電子機器用の基盤に乗ってるしね
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に(ry
すいませんバッテリー接続用コネクタの
＋と－を間違えて差し込んでただけですた。
いやーFET壊れないでよかった(;´Д｀)
原因究明ついでにキットボーイのハイサイクルWを分解してみたのでレポ
やたらでかいと思ったらなんか液体コンデンサらしきものがついている・・・こんなの必要なのだろうか？
使用してるFETはルネサス？とかいうメーカーの「7N0308」×2石でした
適当にスペック探してみたけど出てこないや
ちなみにエアボーンのはIRF3703×2石の3線タイプです
確かＨ小屋の世界最強FETとほぼ同等品
ヒートシンクがないけど値段が\2000も安いのでこれを使うことが多いです
サイズもそこそこ小さいしちゃんと電子機器用の基盤に乗ってるしね
3713が単体で400円で手に入るので自作しても1000円も掛からない。
真の玄人は自作ｗ
真の玄人は自作ｗ
>>518
良くありがちなパターンだな…。
キットボーイのＦＥＴは保護回路が付いてるから、よほど下手な扱いをしない限りは壊れない。
>>510
かなり前にＫＭかどっかからＰＮＰのＦＥＴが出てたのよ。
半年前に知り合いの店で見かけたので、ひょっとしたらと思ったわけ。
まあ今となっては過去の遺物だな。
良くありがちなパターンだな…。
キットボーイのＦＥＴは保護回路が付いてるから、よほど下手な扱いをしない限りは壊れない。
>>510
かなり前にＫＭかどっかからＰＮＰのＦＥＴが出てたのよ。
半年前に知り合いの店で見かけたので、ひょっとしたらと思ったわけ。
まあ今となっては過去の遺物だな。
ハンダごて超下手くそで石を焼き潰した事あるぜｗｗ
あんなもん手が三本ないとできねえよｸｿｰヽ（｀Д´）ﾉ
あんなもん手が三本ないとできねえよｸｿｰヽ（｀Д´）ﾉ
てか、FETってそんなに半田熱には弱くないでしょ？
俺は普通に固定せずに作ってるがやいたことはないな。
熱よりもむしろ静電気に気をつけるべき
俺は普通に固定せずに作ってるがやいたことはないな。
熱よりもむしろ静電気に気をつけるべき
φノズルはポン付けでは初速低下＆命中率ダウンするよ
飛距離も低下する…
526 ：名無し迷彩：2008/10/28(火) 20:32:11
PDIにしてもKM企画にしても、なんでいろんな長さのバレル売ってるのに
シリンダーの種類があんなに少ないんだ?
シリンダーの種類があんなに少ないんだ?
φノズル組んだのに彼女出来ないんだが！
ポン付け厨乙w
タペットの加工とチャンバーの水平出しもやらないと、彼女はできねえよw
俺はＳＣＰと組み合わせて宝くじ当たったぜw
タペットの加工とチャンバーの水平出しもやらないと、彼女はできねえよw
俺はＳＣＰと組み合わせて宝くじ当たったぜw
内部パーツメーカーとしてのライラクスってどうなんでしょうか?
前に在った色つきスプリングとかは論外として
シリンダーとかピストンとかギアの製品は性能的にどうなんですか？
エアガンの内部カスタムとかで有名なサイト見てると
PDIとかKM企画とか支持してるサイトが多いですけど
526さんも言ってるみたいにライラクスと比べるとパーツの種類が少なくて
組み合わせにくいイメージがあるんですけど
前に在った色つきスプリングとかは論外として
シリンダーとかピストンとかギアの製品は性能的にどうなんですか？
エアガンの内部カスタムとかで有名なサイト見てると
PDIとかKM企画とか支持してるサイトが多いですけど
526さんも言ってるみたいにライラクスと比べるとパーツの種類が少なくて
組み合わせにくいイメージがあるんですけど
ライラ叩き開始フラグですか?
で、実際のところファイノズルってどうよ?
ブログは信者の書き込みばっかりでデータのひとつも出やしないし
ガンジニアのデータだけじゃサンプル不足な感じだし。
ブログは信者の書き込みばっかりでデータのひとつも出やしないし
ガンジニアのデータだけじゃサンプル不足な感じだし。
信者ってさ
効果があるから信者が出来るんじゃねえか？
数年前のライラなんか叩かれまくってたろ？
信者なんか当然いねえし。
効果がないものには信者なんかつかん
効果があるから信者が出来るんじゃねえか？
数年前のライラなんか叩かれまくってたろ？
信者なんか当然いねえし。
効果がないものには信者なんかつかん
>>533
神様ってなかなか奇跡を見せてくれないけど信者ってつくよね
神様ってなかなか奇跡を見せてくれないけど信者ってつくよね
神様の「奇跡」を信じるのではなく神様の「教え」を信じるのだと思う。
「ある宗教または思想を信じる者」とある。
一応突っ込んだ。
後は勝手にせい
「ある宗教または思想を信じる者」とある。
一応突っ込んだ。
後は勝手にせい
>データのひとつも出やしないし
そんなのファイノズルに限った話じゃねーだろｗ
そんなのファイノズルに限った話じゃねーだろｗ
千円二千円のパーツで他人のレビュー待ちか。
お前には必要ないと思うよ。
お前には必要ないと思うよ。
ライラクスもPDIもKM企画も日本のメーカーですよね。
日本製っていいイメージがあるんですけど
ライラクスは叩かれてる事もあるし、色つきスプリングで一度痛い目見てるので
しばらく避けてたんですけど、最近のスプリングには色つけて無いっぽいし
スプリングとは関係ないその他のパーツは種類も豊富だから、やっぱり悪くないのかなって
思って質問してみたんですけど、皆さんその辺どう思いますか?
後、自分もPDIの05インナーバレルの375mmをG36Cに使ってるんですけど
シリンダーも変えた方が良いって聞いてPDIのHP見たら普通の電動ガン用は
350mm以上用のシリンダーと450mm以上の二つしか無い上に、350mm以上用の方は
在庫なしになってるんですけど、どこのシリンダー使えば良いですかね？
オススメってありますか？
でも確かにPDIはインナーバレルに比べてシリンダーの選択肢が少ないですね
日本製っていいイメージがあるんですけど
ライラクスは叩かれてる事もあるし、色つきスプリングで一度痛い目見てるので
しばらく避けてたんですけど、最近のスプリングには色つけて無いっぽいし
スプリングとは関係ないその他のパーツは種類も豊富だから、やっぱり悪くないのかなって
思って質問してみたんですけど、皆さんその辺どう思いますか?
後、自分もPDIの05インナーバレルの375mmをG36Cに使ってるんですけど
シリンダーも変えた方が良いって聞いてPDIのHP見たら普通の電動ガン用は
350mm以上用のシリンダーと450mm以上の二つしか無い上に、350mm以上用の方は
在庫なしになってるんですけど、どこのシリンダー使えば良いですかね？
オススメってありますか？
でも確かにPDIはインナーバレルに比べてシリンダーの選択肢が少ないですね
つ 純正
>>538
箱だしG36Cに、その長さのバレルなら問題無いよ。むしろジャストサイズ。
特に理由がなければ、シリンダー交換する必要は無いよ。
バレル交換だけで、すでに初速は90m/s越えてるんじゃない？ その状態で弾道や集弾性もそんなに悪くないと思うけど。
気になるなら、マルイ純正のM4バレルを使ってみるのも面白いよ。
箱だしG36Cに、その長さのバレルなら問題無いよ。むしろジャストサイズ。
特に理由がなければ、シリンダー交換する必要は無いよ。
バレル交換だけで、すでに初速は90m/s越えてるんじゃない？ その状態で弾道や集弾性もそんなに悪くないと思うけど。
気になるなら、マルイ純正のM4バレルを使ってみるのも面白いよ。
ガンジニアも信者ウゼーと言われてたな、昔。
買い溜めてたシステマばかり使っている俺は負け組
システマの良さがわかってるなら勝ち組
内部カスタムでよく聞くのが軸受けのベアリングカスタムなんだが
7mmとか8mmのベアリング入れて、どういう意味があるんだ？
もちろんスムーズに回転するからパワーロスしにくくなるのかもしれないけど
他に利点があったら教えてくれ
それにこのカスタムって工作機械がなかったら一般人がするのは難しいよな？
一回自分でしてみようかなって思ったけど、機械も操作する技術も無いからあきらめた
やっぱりカスタムショップで頼むのが一番良いのかな？
噂では海外メーカーが初めからベアリング軸受けのメカBOX出してるって聞いたけど
それって使ってる人いる？
いたら感想を聞かせてほしい
7mmとか8mmのベアリング入れて、どういう意味があるんだ？
もちろんスムーズに回転するからパワーロスしにくくなるのかもしれないけど
他に利点があったら教えてくれ
それにこのカスタムって工作機械がなかったら一般人がするのは難しいよな？
一回自分でしてみようかなって思ったけど、機械も操作する技術も無いからあきらめた
やっぱりカスタムショップで頼むのが一番良いのかな？
噂では海外メーカーが初めからベアリング軸受けのメカBOX出してるって聞いたけど
それって使ってる人いる？
いたら感想を聞かせてほしい
ハイサイ向け。
ただし、メカボの軸受け穴が左右で精度が出ていないとハチャメチャな事になる。
ただし、メカボの軸受け穴が左右で精度が出ていないとハチャメチャな事になる。
>545
>それにこのカスタムって工作機械がなかったら一般人がするのは難しいよな？
リーマでゴリればいいじゃない
8mmは意味無し､7mmで充分
海外メカボは軸穴ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなのでお勧めしない
使うなら接着するんだ
>それにこのカスタムって工作機械がなかったら一般人がするのは難しいよな？
リーマでゴリればいいじゃない
8mmは意味無し､7mmで充分
海外メカボは軸穴ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなのでお勧めしない
使うなら接着するんだ
>>545
7mm以上を使うのは、ハイサイにしたとき6mmだと耐久性が足りないので軸受けが壊れるから。
連射速度を極める人以外にはあまり重要ではない、燃費は上がるだろうけど微々たる物。
とりあえず、必要になったときで良いと思う
7mm以上を使うのは、ハイサイにしたとき6mmだと耐久性が足りないので軸受けが壊れるから。
連射速度を極める人以外にはあまり重要ではない、燃費は上がるだろうけど微々たる物。
とりあえず、必要になったときで良いと思う
マルイ純正の軸受けがプラなのは何で？
それで充分だって事？それともコスト？
それで充分だって事？それともコスト？
両方アンド改造防止
>>549
破損時の損傷がギアよりも軸受けに起こるようにするためとも
言われているが、軸受けが壊れてギアが無事って見たことないんだよな。
逆はあるんだが・・・
でも破損防止の効果はあるっぽい。ギアに多少ムリがかかっても、
プラ軸受けの柔軟性で圧力を引き受けるようだから。
メタル軸受けに換えたらギアがいきなり死ぬパターンとかは
この効果が無くなった典型例。
破損時の損傷がギアよりも軸受けに起こるようにするためとも
言われているが、軸受けが壊れてギアが無事って見たことないんだよな。
逆はあるんだが・・・
でも破損防止の効果はあるっぽい。ギアに多少ムリがかかっても、
プラ軸受けの柔軟性で圧力を引き受けるようだから。
メタル軸受けに換えたらギアがいきなり死ぬパターンとかは
この効果が無くなった典型例。
>>551
確かに、軸受けよりスパーとかが先に吹っ飛ぶなｗ
確かに、軸受けよりスパーとかが先に吹っ飛ぶなｗ
ブッシュって？
純正ギア買うと、軸受け付いてるじゃん
純正ギア買うと、軸受け付いてるじゃん
軸は付いてくるけど
軸受けは付いてこないなｗ
軸受けは付いてこないなｗ
>>554
オマイのメカボはシムだらけかｗ
オマイのメカボはシムだらけかｗ
○イはなぜ今だにつまずきホップなのだろう…
ガスブロで1mm弱、電動にいたっては2mm以上ノズルが短い。
エアコキライフルのアドバンテージの為にあえて開発しないのかなw
ガスブロで1mm弱、電動にいたっては2mm以上ノズルが短い。
エアコキライフルのアドバンテージの為にあえて開発しないのかなw
>>559
つまずきホップ自体にはデメリットが無いからですが。
つまずきホップ自体にはデメリットが無いからですが。
製造誤差の保険的意味合いも強いんじゃないかな。
ギリギリにすると場合によっては弾ポロの原因にもなる。
ショップのカスタムみたいに製造段階で一丁ずつ
念入りにってわけにもいかないんだろうから、
余裕を持たせてるんだと思う。
ギリギリにすると場合によっては弾ポロの原因にもなる。
ショップのカスタムみたいに製造段階で一丁ずつ
念入りにってわけにもいかないんだろうから、
余裕を持たせてるんだと思う。
つまずきホップなんて、いくつかある要素の一つにしかすぎない。
それだけ改善してもどうということは無い
それだけ改善してもどうということは無い
ノズル改善(給弾対策含む)しただけでかなり違うよ。
まぁアウターの剛性アップくらいはしないとだけど。
まぁアウターの剛性アップくらいはしないとだけど。
ノズル調整は大事だよな。
まぁ最近の機種は最初から調整してあるみたいだけど。
まぁ最近の機種は最初から調整してあるみたいだけど。
ノズルの長さ調整って、せいぜい1mmくらいしか伸ばせないよな？
チャンバー側で調整したほうが簡単で早いと思うんだが。
つか、旋盤とかなきゃ無理じゃねーの？
チャンバー側で調整したほうが簡単で早いと思うんだが。
つか、旋盤とかなきゃ無理じゃねーの？
いいんだよ
妄想なんだから
妄想なんだから
>>566
タペットプレート何箇所かを少し削ると1mmちょっとぐらいは簡単に伸ばせる
それ以上は無理って言うか、思いつかん。チャンバー側で調整かな?
ノズル自作とかできるなら簡単だろうけどな
でも>>559は言いすぎだと思う
最近は結構しっかり調整されてる気がする。
だから1mm程度の改善で十分なんじゃないかと思う。
タペットプレート何箇所かを少し削ると1mmちょっとぐらいは簡単に伸ばせる
それ以上は無理って言うか、思いつかん。チャンバー側で調整かな?
ノズル自作とかできるなら簡単だろうけどな
でも>>559は言いすぎだと思う
最近は結構しっかり調整されてる気がする。
だから1mm程度の改善で十分なんじゃないかと思う。
>>568
タペットを前進させてもノズルの先を細くしないと
チャンバーパッキンに当たってノーマルと
ほぼ同じ位置で停止するよね？
工作機械なしでノズルの先を正確に削るのは無理そうだけど、
ノズルの先に外径4mmの真鍮パイプでも打ち込むの？
それだと市販のパイプはt0.5だから内径3mmで
絞りすぎになっちゃうけど。
あれをリューターなどで拡大するのは根気がいりそう。
ノズルの全長が伸びるから後退量も増やさないと。
タペットを前進させてもノズルの先を細くしないと
チャンバーパッキンに当たってノーマルと
ほぼ同じ位置で停止するよね？
工作機械なしでノズルの先を正確に削るのは無理そうだけど、
ノズルの先に外径4mmの真鍮パイプでも打ち込むの？
それだと市販のパイプはt0.5だから内径3mmで
絞りすぎになっちゃうけど。
あれをリューターなどで拡大するのは根気がいりそう。
ノズルの全長が伸びるから後退量も増やさないと。
俺は内径4mmのスペーサーで延長してるよ。
あとパテも使える。
M4で2.5mm延長してジャストだった。
確かに最近の機種はだいぶ改善されてるけどまだまだつまずきホップ。
あとパテも使える。
M4で2.5mm延長してジャストだった。
確かに最近の機種はだいぶ改善されてるけどまだまだつまずきホップ。
実測でM14と89式は最強ホップ(突き出し量最大)でジャスト。
30mの公式ランキングでノーマル89式が凄い記録出してる。
30mの公式ランキングでノーマル89式が凄い記録出してる。
ノズル延長やファイノズルの性能の話は、まったく関係ないと思ってくれ。
ミリブロで人気な人のファイノズルの記事を見たんだが
>もともと50m先で30X30cmには余裕でまとまってましたがさらに散布界が小さくなった感じ。
>あと、フライヤーが無くなった。
どれくらい脳内補正かかってるんだろうね。
ミリブロで人気な人のファイノズルの記事を見たんだが
>もともと50m先で30X30cmには余裕でまとまってましたがさらに散布界が小さくなった感じ。
>あと、フライヤーが無くなった。
どれくらい脳内補正かかってるんだろうね。
>>570
ノズルを2.5mm延長？
タペット前進加工とあわせて3.5mm？！
いくらなんでも長すぎない？
タペットは8mm程度しか後退しない。
弾上がらないよ。
メタフレで社外チャンバーなら、早く言ってよって感じ。
ノズルを2.5mm延長？
タペット前進加工とあわせて3.5mm？！
いくらなんでも長すぎない？
タペットは8mm程度しか後退しない。
弾上がらないよ。
メタフレで社外チャンバーなら、早く言ってよって感じ。
後退量は増やしてるよ。
タペットプレートにパテで盛ってる。
あとシリンダーヘッドも少し後退させてタペットプレートと当たらないようにしてる。
タペットプレートにパテで盛ってる。
あとシリンダーヘッドも少し後退させてタペットプレートと当たらないようにしてる。
タペットプレートにパテ？！
食い付いて割れたり削れたりしないパテが思いつかない。
ちょっと探してみます。
食い付いて割れたり削れたりしないパテが思いつかない。
ちょっと探してみます。
プラリペア切らしてたからパテ使ったけど全然大丈夫だったよ。
けど素直にプラリペア使った方がいいかもね。
けど素直にプラリペア使った方がいいかもね。
>>575
世の中には超人みたいな人がいるねぇとネタ程度だが
あえて言うなら精度関係の話の場合、書き込むときもブログに書くときも脳内補正した主観ではなく、ある程度信頼できるデータを記載するようがけようと言うこと。自戒も込めてな。
ファイノズルが荒れたのだって、誰もまともなデータの提示が無いから。
それと同じで「hogehogeというパーツを組み込んで性能が上がり50mで30cm四方に余裕で入る精度になった」と書かれても信用できない。
掲示板ならまだしもブログなら他の記事までが胡散臭く見える。
世の中には超人みたいな人がいるねぇとネタ程度だが
あえて言うなら精度関係の話の場合、書き込むときもブログに書くときも脳内補正した主観ではなく、ある程度信頼できるデータを記載するようがけようと言うこと。自戒も込めてな。
ファイノズルが荒れたのだって、誰もまともなデータの提示が無いから。
それと同じで「hogehogeというパーツを組み込んで性能が上がり50mで30cm四方に余裕で入る精度になった」と書かれても信用できない。
掲示板ならまだしもブログなら他の記事までが胡散臭く見える。
>>582
データが書き込まれてても胡散臭いから信用しないんでしょ？
矛盾してるよ。
実射データよりもどんな目的で造られたパーツなのかを
見極めて選択すればいいんじゃないかな？
でまぁ、やっぱ本人に言いなよ。
陰口聞いてるみたいで気分悪いよ。
データが書き込まれてても胡散臭いから信用しないんでしょ？
矛盾してるよ。
実射データよりもどんな目的で造られたパーツなのかを
見極めて選択すればいいんじゃないかな？
でまぁ、やっぱ本人に言いなよ。
陰口聞いてるみたいで気分悪いよ。
>>583
文盲乙。
文盲乙。
2chみたいな文章のみのコミュニケーションの場は何書いても胡散臭いよ。
やるんなら30mチャレンジ位のデータの出し方をしないと。
>実射データよりもどんな目的で造られたパーツなのかを
>見極めて選択すればいいんじゃないかな？
って点は間違ってると思うぞ。目的を見極めて選択したなら自ずと結果はついてくる。
パーツは組み込んだ以上結果が全てだ。
それを実射データよりーポン付けではーって書き込みを見ると
結果が出せない連中の戯言にしか見えないわけだ。
ファイノズルはポン付けで効果を謳ってるんだろ?なら証拠を出せよって感じだ。
当の製作者自身がデータを出していないのが"答え"なんじゃないか?
やるんなら30mチャレンジ位のデータの出し方をしないと。
>実射データよりもどんな目的で造られたパーツなのかを
>見極めて選択すればいいんじゃないかな？
って点は間違ってると思うぞ。目的を見極めて選択したなら自ずと結果はついてくる。
パーツは組み込んだ以上結果が全てだ。
それを実射データよりーポン付けではーって書き込みを見ると
結果が出せない連中の戯言にしか見えないわけだ。
ファイノズルはポン付けで効果を謳ってるんだろ?なら証拠を出せよって感じだ。
当の製作者自身がデータを出していないのが"答え"なんじゃないか?
>>586
もっともだと思うよ。
では、何故ファイノズルだけ攻撃されるんだい？
データ公表してるカスタムパーツって何がある？
いずれにしても胡散臭いと言うんでしょ？
なら、データなんか当てにしないほうが良いでしょ？ってこと。
もっともだと思うよ。
では、何故ファイノズルだけ攻撃されるんだい？
データ公表してるカスタムパーツって何がある？
いずれにしても胡散臭いと言うんでしょ？
なら、データなんか当てにしないほうが良いでしょ？ってこと。
>>587
お前パカ山ブログの中の誰かだろw
別に叩かれてるのはファイノズルだけじゃないさ。
過去を遡れば叩かれたパーツなんて星の数ほどあるぞ。
単に旬なパーツとして標的になってるだけだろ。
後は>>587みたいな信者の痛い擁護カキコ故、かなw
胡散臭いって言われるのが嫌ならそれ相応の環境で結果を出せばいいだけじゃないか?
現にガンジニアでデータ化されちゃってるけどね。
データを出さないで効果を謳う製作者サイドと完全検証したユーザーサイドじゃ
大衆はどちらを採るかなんて知れたことだろ?
1200個くらい売れたみたいだけど何ヶ月かかった?雑誌に広告まで出して?
この情報社会の時代で本当に良い物なら爆発的に情報が広まって売れるはずだろ?
もっと現実を見ようよ。じゃないと今まで叩かれて消えていったパーツと同じだよ。
本当に良い物を作ろうって気があるなら逃げちゃ駄目だと思うぞ。
キツイ事書いたけど内心応援してるから。頑張って。
お前パカ山ブログの中の誰かだろw
別に叩かれてるのはファイノズルだけじゃないさ。
過去を遡れば叩かれたパーツなんて星の数ほどあるぞ。
単に旬なパーツとして標的になってるだけだろ。
後は>>587みたいな信者の痛い擁護カキコ故、かなw
胡散臭いって言われるのが嫌ならそれ相応の環境で結果を出せばいいだけじゃないか?
現にガンジニアでデータ化されちゃってるけどね。
データを出さないで効果を謳う製作者サイドと完全検証したユーザーサイドじゃ
大衆はどちらを採るかなんて知れたことだろ?
1200個くらい売れたみたいだけど何ヶ月かかった?雑誌に広告まで出して?
この情報社会の時代で本当に良い物なら爆発的に情報が広まって売れるはずだろ?
もっと現実を見ようよ。じゃないと今まで叩かれて消えていったパーツと同じだよ。
本当に良い物を作ろうって気があるなら逃げちゃ駄目だと思うぞ。
キツイ事書いたけど内心応援してるから。頑張って。
あ～もうめんどくせぇ。イラつく。
とうとう信者扱いかよ。
ファイノズルなんかまだ買ったこともなきゃ
見たこともねーよ。
どんどん話がそれてくが、グズグズ陰口言ってねぇで
直接本人に言えばいいだろって言ってんの。
パーツ選定の基準はデータなんか当てになんねーし
信用しねーんだから意味ねぇじゃねーか。
余計な煽り入れんならもうレス書かねー。
とうとう信者扱いかよ。
ファイノズルなんかまだ買ったこともなきゃ
見たこともねーよ。
どんどん話がそれてくが、グズグズ陰口言ってねぇで
直接本人に言えばいいだろって言ってんの。
パーツ選定の基準はデータなんか当てになんねーし
信用しねーんだから意味ねぇじゃねーか。
余計な煽り入れんならもうレス書かねー。
590 ：名無し迷彩：2008/11/06(木) 16:32:43
晒しage
>>589
バカは最初からすっこんでろカス
バカは最初からすっこんでろカス
592 ：オレンジ：2008/11/06(木) 18:07:48
50mで…、フライヤー…私のミリ風呂の記事だね。
おっしゃるとうり、完全に主観です。
エクセルの中から更に弾を選別してデータ取りすればいいんだろうけど設備もツテもないから。
前の仕様の中華ノズルよりも悪くなった様子も感じないよ。
おっしゃるとうり、完全に主観です。
エクセルの中から更に弾を選別してデータ取りすればいいんだろうけど設備もツテもないから。
前の仕様の中華ノズルよりも悪くなった様子も感じないよ。
はいそうですか。お呼びじゃありません。
主観のデータこそ混乱の元であり排除しなければならない物ですから。
主観のデータこそ混乱の元であり排除しなければならない物ですから。
「主観のデータ」って・・・なんか意味不明
脳内データって事だろ
596 ：名無し迷彩：2008/11/06(木) 19:12:17
効果を実証する事の難しさ。。。
何もしないで文句言ってるより前向きで好印象。
しかし電動に精度を求める人って多いんだな。
俺は50mなんて届けば満足だよ。
しかし電動に精度を求める人って多いんだな。
俺は50mなんて届けば満足だよ。
598 ：名無し迷彩：2008/11/06(木) 19:31:23
なんだ、結局荒らしたいだけじゃん。
詳細データなんか純正部品だってでてないだろ。
詳細データなんか純正部品だってでてないだろ。
>>589
君は何か勘違いしているようだが573,582は、私が書いたが他の書き込みに関しては知らないな。話がずれても当然だ。
>データが書き込まれてても胡散臭いから信用しないんでしょ？
>矛盾してるよ。
私は、他の記事が全て真実だとしても黒い記事が１つあるだけで他の記事までもが灰色に見えてしまうと言う意味で書いているが
君は、黒い記事が１つあるだけで他の記事が黒く見えてしまうようだね。
そもそも考え方から相違があるので話がかみ合わないの当然だな。
謝罪や記事の削除を求めているわけではないので本人に言う必要がないから本人に言わなかったわけですが、せっかく本人光臨してるので聞いてみましょう。
>>592 オレンジさんへ
晒した件については、申し訳なく思っています。
しかし、オレンジさんは他のブロガーと違い「50m戦える電動ガン」と称し工賃(2万+部品代)を取りカスタムを承っています。
つまり、オレンジさんは、工賃を取っている時点で発言に責任が発生します。
そのため、「50m戦える電動ガン」は、『50m先で30X30cmには余裕でまとまってました』と言う発言から
その性能を実証する責任があると思いますが違いますか？
君は何か勘違いしているようだが573,582は、私が書いたが他の書き込みに関しては知らないな。話がずれても当然だ。
>データが書き込まれてても胡散臭いから信用しないんでしょ？
>矛盾してるよ。
私は、他の記事が全て真実だとしても黒い記事が１つあるだけで他の記事までもが灰色に見えてしまうと言う意味で書いているが
君は、黒い記事が１つあるだけで他の記事が黒く見えてしまうようだね。
そもそも考え方から相違があるので話がかみ合わないの当然だな。
謝罪や記事の削除を求めているわけではないので本人に言う必要がないから本人に言わなかったわけですが、せっかく本人光臨してるので聞いてみましょう。
>>592 オレンジさんへ
晒した件については、申し訳なく思っています。
しかし、オレンジさんは他のブロガーと違い「50m戦える電動ガン」と称し工賃(2万+部品代)を取りカスタムを承っています。
つまり、オレンジさんは、工賃を取っている時点で発言に責任が発生します。
そのため、「50m戦える電動ガン」は、『50m先で30X30cmには余裕でまとまってました』と言う発言から
その性能を実証する責任があると思いますが違いますか？
話がデカいんだか、小さいんだか。
性能が気になるなら、買って試してダメならレシピと一緒に晒せば良いのに･･･って
それができる奴は騒がないかｗ
性能が気になるなら、買って試してダメならレシピと一緒に晒せば良いのに･･･って
それができる奴は騒がないかｗ
おいおい部品別で２万て、凄まじいぼったくりだなw
永久保証でもつくのか?
永久保証でもつくのか?
流速チューンって散々既出な上に何年も前のチューニングだよね。
確かに飛ぶけどグルーピングが良いって試しはなかったなぁ。
PDIワークスとかバレル外加速説だとか何もかもが懐かしい。
確かに飛ぶけどグルーピングが良いって試しはなかったなぁ。
PDIワークスとかバレル外加速説だとか何もかもが懐かしい。
ガンジニアさん
次はオレンジさんの銃の検証をお願いしますwww
次はオレンジさんの銃の検証をお願いしますwww
50m先で30cmのグルーピングだけど、そのまま30m、40mを狙うと狙点の遥か上を通過するってオチじゃないだろうな？
そうだとしても、その分を修正して撃つのは基本じゃないか？
608 ：名無し迷彩：2008/11/07(金) 00:10:18
修正しようとしても修正すらできない・・・ それが エ ア ガ ン！
609 ：名無し迷彩：2008/11/07(金) 00:13:30
だから本人が脳内補正だって言ってるじゃんw
>>606-609
599？ 自演乙
599？ 自演乙
エクセルで50m30cmってすげーw
SⅡSとかグラマスだと思ってた。
SⅡSとかグラマスだと思ってた。
おはようございます。
データを0さらすのはできません。
キレイなHPつくっていただきますきちんと表に書くなんて難しすぎ
だから銃の貸し出しをするのよ文字情報はどうにでもなるけど実物を試してゲームで使ってもらうのが一番早いし、わかりやすいでしょ。
実射性能は捏造できないからね。
で、納得すれば依頼が来ます。
データを0さらすのはできません。
キレイなHPつくっていただきますきちんと表に書くなんて難しすぎ
だから銃の貸し出しをするのよ文字情報はどうにでもなるけど実物を試してゲームで使ってもらうのが一番早いし、わかりやすいでしょ。
実射性能は捏造できないからね。
で、納得すれば依頼が来ます。
翻訳ソフト乙
>>612
このままでは何の解決にもならないので提案です。
すでに他の方もおっしゃられていますが30mチャレンジに参加するのはどうでしょうか？
それならば公正な記録になりますし、射手もオレンジさんなので納得できると思います。
(私が射手の場合わざと外したという疑惑が生ずる)
それにあなたが、グルーピングを公表しない理由の一つである、表にできないという問題も解決します。
>だから銃の貸し出しをするのよ文字情報はどうにでもなるけど実物を試してゲームで使ってもらうのが一番早いし、わかりやすいでしょ。
>実射性能は捏造できないからね。
グルーピングを測定し「30メートルチャレンジにおいて、私のカスタムしたこの電動ガンは、ノーマルの××電動ガンよりも○○cm集団性が高いんですよ」
と前置きした上でゲームで使った方が分かりやすいと思いませんか？
このままでは何の解決にもならないので提案です。
すでに他の方もおっしゃられていますが30mチャレンジに参加するのはどうでしょうか？
それならば公正な記録になりますし、射手もオレンジさんなので納得できると思います。
(私が射手の場合わざと外したという疑惑が生ずる)
それにあなたが、グルーピングを公表しない理由の一つである、表にできないという問題も解決します。
>だから銃の貸し出しをするのよ文字情報はどうにでもなるけど実物を試してゲームで使ってもらうのが一番早いし、わかりやすいでしょ。
>実射性能は捏造できないからね。
グルーピングを測定し「30メートルチャレンジにおいて、私のカスタムしたこの電動ガンは、ノーマルの××電動ガンよりも○○cm集団性が高いんですよ」
と前置きした上でゲームで使った方が分かりやすいと思いませんか？
どっちも鬱陶しいよ
この話題終了
この話題終了
パカ山氏が優勝したのは30mチャレンジだっけ？
俺が業者だったらグルーピングなんて絶対に公表しない。
当たらないとクレームきても
「あんたの腕のせい」
なんて言えない。
当たらないとクレームきても
「あんたの腕のせい」
なんて言えない。
お答えはミリ風呂に書きましょう。
>>614
まず自分で借りて試射して体験してみればよいと思うが、それができないのかい？
できないならばその理由が知りたい。
現状、いろいろ理由つけて実行は人に押し付けてばかりじゃない？
顔出せないのはエ〇〇ヤの人だからかい？
まず自分で借りて試射して体験してみればよいと思うが、それができないのかい？
できないならばその理由が知りたい。
現状、いろいろ理由つけて実行は人に押し付けてばかりじゃない？
顔出せないのはエ〇〇ヤの人だからかい？
614は結局何がしたいんだろう？
30mチャレンジは精度を競うもので飛距離を競うものではないと思うんだが？
カスタム品の貸し出しやってる時点で答えは出てるんじゃないか!?
30mチャレンジは精度を競うもので飛距離を競うものではないと思うんだが？
カスタム品の貸し出しやってる時点で答えは出てるんじゃないか!?
法定内で50mって無理じゃね？
違法初速の予感。極悪スプリングって何だよｗ
違法初速の予感。極悪スプリングって何だよｗ
流速チューン・ショートバレルカスタムを理解してから書き込もうなww。
名前変えて今でも売ってるぞ？
名前変えて今でも売ってるぞ？
危険な強化パーツは自主的に販売を取りやめている現状でまだそんなもん売ってるバカがいたとは知らなかった
624 ：名無し迷彩：2008/11/07(金) 17:45:21
50mチャレンジは電動ガスシリ組んで15Jくらいでやるもんじゃないの？
625 ：名無し迷彩：2008/11/07(金) 18:11:01
じゃあ、ハイサイ組んでるショップは違法改造推進店になるのかね？
低脳乙w。
低脳乙w。
自信があるから２ｃｈに書くんだろうけど。
吹いてなきゃスゴイ。それだけは言える。
吹いてなきゃスゴイ。それだけは言える。
>>618 オレンジさん
ぜひ30mチャレンジに出場することを期待しています。
>>620
>30mチャレンジは精度を競うもので飛距離を競うものではないと思うんだが？
現状におけるエアソフトガンの精密射撃で公正な判断ができるのが30mチャレンジ(50m無いしね)
50m先の30X30cmに余裕でまとまる性能を有する精度の電動ガンなら、30mでも良い成績を残せるはず。
やりたいこと？自分に利害関係が発生するわけでは無いので特に無いです。
しかし、「50m先の30X30cmに余裕でまとまる性能を有する50m戦える電動ガンと謳ってカスタム工賃(2万+部品代)を取り製作するわけだから、最低でも30mチャレンジで良いからその結果を公表するべきではないですか？」
と言ってるわけ。
結果は公表出来ないけど、この製品は素晴らしい性能を持っています。と言うのがまかり通るならJAROいらないでしょ？
ついでに言うと、0.8Jでも50m先で30X30cmには余裕でまとまる性能を有するらしいですが。
初速はオーダーによるだろうから書いていませんでした、おそらく90m/s～法定内というところでしょうか。
ぜひ30mチャレンジに出場することを期待しています。
>>620
>30mチャレンジは精度を競うもので飛距離を競うものではないと思うんだが？
現状におけるエアソフトガンの精密射撃で公正な判断ができるのが30mチャレンジ(50m無いしね)
50m先の30X30cmに余裕でまとまる性能を有する精度の電動ガンなら、30mでも良い成績を残せるはず。
やりたいこと？自分に利害関係が発生するわけでは無いので特に無いです。
しかし、「50m先の30X30cmに余裕でまとまる性能を有する50m戦える電動ガンと謳ってカスタム工賃(2万+部品代)を取り製作するわけだから、最低でも30mチャレンジで良いからその結果を公表するべきではないですか？」
と言ってるわけ。
結果は公表出来ないけど、この製品は素晴らしい性能を持っています。と言うのがまかり通るならJAROいらないでしょ？
ついでに言うと、0.8Jでも50m先で30X30cmには余裕でまとまる性能を有するらしいですが。
初速はオーダーによるだろうから書いていませんでした、おそらく90m/s～法定内というところでしょうか。
ハイサイは別にいいだろｗ
馬鹿じゃないのｗ
馬鹿じゃないのｗ
ショートバレルで無理やり強力なスプリング使って1Jまでもってくって、
スプリングヤバくね？イリーガルな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぞｗ
スプリングヤバくね？イリーガルな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぞｗ
>>629
ハイサイの基本だったりしますが何か？
ハイサイの基本だったりしますが何か？
>>627
絶対参加なんてしないと思うぞ。
ランキング上位の化け物銃と比較されちゃ堪らないだろ。
と言うか何であんな精度が出せるのかが不思議でたまらない。
一番当たってる電動で平均137.66mmって書いてるけど
手元の定規を見て青ざめたよ。
絶対参加なんてしないと思うぞ。
ランキング上位の化け物銃と比較されちゃ堪らないだろ。
と言うか何であんな精度が出せるのかが不思議でたまらない。
一番当たってる電動で平均137.66mmって書いてるけど
手元の定規を見て青ざめたよ。
50ｍだの30ｍチャレンジだの、627が借りて撃ってみれば済む話だと思うがね。
627が個人的にどう思うかだけの話だし、気に入らないなら柑橘系の人に直接言えばいいし。
それと晒して申し訳ないとか言いつつ、30ｍチャレンジとか引っ張り出そうとしてるのも訳解らんw
実際に立ち会う気もなさそうだしね。
627が個人的にどう思うかだけの話だし、気に入らないなら柑橘系の人に直接言えばいいし。
それと晒して申し訳ないとか言いつつ、30ｍチャレンジとか引っ張り出そうとしてるのも訳解らんw
実際に立ち会う気もなさそうだしね。
627が借りて、627が30mチャレンジに参加すれば良いんだ。
関東だっけ?ブラムが公式会場になってるじゃん。
関東だっけ?ブラムが公式会場になってるじゃん。
>>627頑張って下さい。 BB弾は小さくて重いのを選別して下さいね。
とりあえず此処と赤風呂スレには糞小屋の工作員が居る事がわかったｗ
言い訳っぽく聞こえるが良く考えて欲しい、私が30mチャレンジに出てどうするんだ？
立場上、どんなに真剣にやったとしても「わざと外した」とか「不利になるような射撃をした」という疑惑を完全に払拭することは不可能。
そのため、私が代わりにチャレンジをしてもその結果は無効だと思いますが？
このようなケースの場合、命中精度を証明したい人が射手になるべき、つまり本人や本人の支持者が適任でしょう。
その性能が事実なら疑惑も晴れるし、依頼もたくさん来るし、有風で50m先で30X30cmという厳しい条件でも無いし、中身のレシピや改造ポイントを教えろとか言っている訳ではないので不利な条件でも無いと思います。
立場上、どんなに真剣にやったとしても「わざと外した」とか「不利になるような射撃をした」という疑惑を完全に払拭することは不可能。
そのため、私が代わりにチャレンジをしてもその結果は無効だと思いますが？
このようなケースの場合、命中精度を証明したい人が射手になるべき、つまり本人や本人の支持者が適任でしょう。
その性能が事実なら疑惑も晴れるし、依頼もたくさん来るし、有風で50m先で30X30cmという厳しい条件でも無いし、中身のレシピや改造ポイントを教えろとか言っている訳ではないので不利な条件でも無いと思います。
637 ：名無し迷彩：2008/11/08(土) 00:06:03
３０ｍ厨の粘着ぶりが鬱陶しい
なんか恨みでもあるのか？
いい加減べつにスレでもたててそこでやってくれ
なんか恨みでもあるのか？
いい加減べつにスレでもたててそこでやってくれ
笑いものにしようと晒したことを素直に謝るだけにしときゃいいのに
変に言い訳がましく難癖つけるから…
そろそろ名無しじゃいられないと思うが。
あ。消えるんなら今のうちだよ。
変に言い訳がましく難癖つけるから…
そろそろ名無しじゃいられないと思うが。
あ。消えるんなら今のうちだよ。
盛り上がっとるねぇw
641 ：名無し迷彩：2008/11/08(土) 04:29:13
なんて言うか、平和な国だなぁこの国は。
642 ：名無し迷彩：2008/11/08(土) 07:15:30
盛り上がってますね♪
30mチャレンジに参加することはありません。
精度追求よりも有効射程の延伸と実用的な集弾率を確保することの方が好きだから。
これ以上依頼を増やす気もないし御墨付きなんていらないし。オーナーが喜んでくれることで充分満足。
今週はシールズに行くので試したい方は是非。
30mチャレンジに参加することはありません。
精度追求よりも有効射程の延伸と実用的な集弾率を確保することの方が好きだから。
これ以上依頼を増やす気もないし御墨付きなんていらないし。オーナーが喜んでくれることで充分満足。
今週はシールズに行くので試したい方は是非。
643 ：名無し迷彩：2008/11/08(土) 14:29:25
,-――-、
／ ／ ＼ ﾋﾞｼｯ！
/ （ ＞）（＜ ）人
/ ::: （__人__）ヽ て
| `ー-' /γ
,＼ （´＼ 三 ニ ＝―'
〃 ＿＿＿__,. `, ＼ 三 ニ ＝―
// （＿i＿i＿/ |、 ヽ,._ 三 ニ ＝―
（＿_i＿i＿| i | ＼___ ヽ 三 ニ ＝―
{{ （＿i＿i＿| | | ヽ
| （__i＿i＿`__|＿_＿ノ ＼
／ ／ ＼ ﾋﾞｼｯ！
/ （ ＞）（＜ ）人
/ ::: （__人__）ヽ て
| `ー-' /γ
,＼ （´＼ 三 ニ ＝―'
〃 ＿＿＿__,. `, ＼ 三 ニ ＝―
// （＿i＿i＿/ |、 ヽ,._ 三 ニ ＝―
（＿_i＿i＿| i | ＼___ ヽ 三 ニ ＝―
{{ （＿i＿i＿| | | ヽ
| （__i＿i＿`__|＿_＿ノ ＼
30m厨もしつこいとは思うけど、ズルズル引きずった発端は御本人光臨だと思うな。
けどガンジ見ると最近の弾の質悪すぎて、銃の精度より弾の選別が重要っぽいね。
電子天秤やマイクロメーター買ってまで30mのグルーピングにこだわるかどうかは…
電子天秤やマイクロメーター買ってまで30mのグルーピングにこだわるかどうかは…
647 ：名無し迷彩：2008/11/08(土) 17:50:09
だからこそエクセルで50ｍ30cm余裕な柑橘系は神なんだよw
俺も前にVSRで50mチャレンジした事あるけど、50cm×50cmの的でも外しがあったなぁ。
30mなら負けないけど50mじゃ勝てないショートバレルチューン。
30mなら負けないけど50mじゃ勝てないショートバレルチューン。
>>647
正直眉唾だなｗ
正直眉唾だなｗ
本人がどこに行くって書いてんだから直接言えよ見苦しいwww
あっ、関係者の方ですか!？
本当にお疲れ様でしたwwwwww
あっ、関係者の方ですか!？
本当にお疲れ様でしたwwwwww
652 ：名無し迷彩：2008/11/10(月) 19:44:07
すみません。PSG-1がバッテリーをつないでも作動しません、モーターに通電してみると問題ないので
メカボのほうかもしれません。状態はガンケースに入れて二年ほどしまって置いたものです。
メカボのほうかもしれません。状態はガンケースに入れて二年ほどしまって置いたものです。
スイッチかな？
もちろんヒューズは確認したよね？
もちろんヒューズは確認したよね？
・バッテリーが死んでる。
・モーター調整芋ネジの調整不足。
・モーター調整芋ネジの調整不足。
ＰＳＧ－１はバッテリーにある程度のパンチ力が必要なので注意。
弱ったバッテリーだと、ほかの銃に繋げたら撃てるのに、
ＰＳＧ－１につなげるとパワー不足で動かないということがある。
昔これで修理持って行って恥かしい思いしたことがｗｗ
弱ったバッテリーだと、ほかの銃に繋げたら撃てるのに、
ＰＳＧ－１につなげるとパワー不足で動かないということがある。
昔これで修理持って行って恥かしい思いしたことがｗｗ
ピストンリリースしてからトリガー引いても動かないんだったら
メカボ固着してるかセクターとピストン咬み込んでるかもね。
どっちにしろ2年放置後にすんなり動くとは考えにくい。
メカボ固着してるかセクターとピストン咬み込んでるかもね。
どっちにしろ2年放置後にすんなり動くとは考えにくい。
トリガー引いた時にモーターが何か言いたげな雰囲気はあるが動かないなら
単純にシリンダーとピストンのＯリングが腐って固着しているだけのような希ガス
とりあえずオーバーホール推奨
単純にシリンダーとピストンのＯリングが腐って固着しているだけのような希ガス
とりあえずオーバーホール推奨
ん～…
たった２年で固着するかなぁ？
カスタムされてるならあるかもしれないけど
なんかノーマルっぽいし。
たった２年で固着するかなぁ？
カスタムされてるならあるかもしれないけど
なんかノーマルっぽいし。
２年で固着なんてのはありえない。
１０年放置プレイでも固着しないぞ。
コネクターの接触不良とか、バッテリーが弱ってるとか、
何にせよ電気系の問題と思われ。
１０年放置プレイでも固着しないぞ。
コネクターの接触不良とか、バッテリーが弱ってるとか、
何にせよ電気系の問題と思われ。
jikoman
661 ：名無し迷彩：2008/11/18(火) 18:08:15
挙げ
分解するのに理由が必要な理由が知りたい
スレチな質問なんだけど、シリンダーとかバレルの加工にリューターが欲しいんだけど
予算的にはどれ位必要かな？
予算的にはどれ位必要かな？
ホムセンかハンズ行って見て来いよ
>>664
スレチ続きでアレだが、みんなリューター使うときはゴーグル付けような！
おれ先週アルミ削ってたら破片が黒目に飛んで、（ごくごく小さいけど）
刺さって取れなくなった。で眼科言ったら「削るしかない」っていわれて、
ええ、削られましたよ、リューターみたいなのでｗｗ黒目をｗｗｗ
局部麻酔しても全部見えてましたよ、ドリルが目に入るとこ。
で、麻酔切れたら痛いこと痛いこと。こんな人柱おれだけで良いかなと
思ったんで。それだけ。
スレチ続きでアレだが、みんなリューター使うときはゴーグル付けような！
おれ先週アルミ削ってたら破片が黒目に飛んで、（ごくごく小さいけど）
刺さって取れなくなった。で眼科言ったら「削るしかない」っていわれて、
ええ、削られましたよ、リューターみたいなのでｗｗ黒目をｗｗｗ
局部麻酔しても全部見えてましたよ、ドリルが目に入るとこ。
で、麻酔切れたら痛いこと痛いこと。こんな人柱おれだけで良いかなと
思ったんで。それだけ。
このスレではKMのセパレートチャンバーって人気無いのね？
リューターは最低でも無段階で回転数を変えられるものを勧めとく。
素材やビットで回転数を変える必要があるから。
>>668でも言われてるが目が大事ならゴーグルを。
何度も刺さると傷だらけになって乱視のようになる。
目をつぶってても傷が目の前を泳いでる感じ。
慣れちゃったけど気持ち良いものじゃないよ。
素材やビットで回転数を変える必要があるから。
>>668でも言われてるが目が大事ならゴーグルを。
何度も刺さると傷だらけになって乱視のようになる。
目をつぶってても傷が目の前を泳いでる感じ。
慣れちゃったけど気持ち良いものじゃないよ。
Ｇ３６Ｃで軽くハイサイを組もうと思うんだけど、
配線チューン
ＦET
9.6Ｖラージ外付け
ちょっぱやピストン
MP100スプリング
を買ってきたんだけど他に強化したり加工するパーツある？
配線チューン
ＦET
9.6Ｖラージ外付け
ちょっぱやピストン
MP100スプリング
を買ってきたんだけど他に強化したり加工するパーツある？
軸受け
>>646
セクカしてない様に読める
セクカしてない様に読める
>>672
アリガト！買ってくる。
アリガト！買ってくる。
ハイサイスレあたりだと、「ぶっ壊れて、必要あると思えば替えれば良い。」
ってレス来るだろうなｗ
ってレス来るだろうなｗ
ノーマルモーター９．６Ｖにセクカ４枚、ちょっぱや、２０は
行くんじゃない？軽くハイサイなら充分目的果たせるかと。
行くんじゃない？軽くハイサイなら充分目的果たせるかと。
誰かランドアームズのモーター使った人いませんか？
サイクルアップするかな。マルイ１０００とかと比べて。
サイクルアップするかな。マルイ１０００とかと比べて。
無駄づかいだと思うけど
>680
G&P のM120はまあまあよかったんですよね。
９．６Vで秒２０なので。
システマ高いし・・・。
ちなみにセクカなし、メタル軸受け、スプリングガイド・ピストンヘッドがベアの
中華メカボです。
G&P のM120はまあまあよかったんですよね。
９．６Vで秒２０なので。
システマ高いし・・・。
ちなみにセクカなし、メタル軸受け、スプリングガイド・ピストンヘッドがベアの
中華メカボです。
682 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 02:13:38
軸受けについて質問です。
ベアリングでなくて普通のメタル軸受けで、焼結金属製と削りだし製軸受けのメリット・デメリットを教えてください、
ベアリングでなくて普通のメタル軸受けで、焼結金属製と削りだし製軸受けのメリット・デメリットを教えてください、
683 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 02:40:45
商品名で比べなきゃ意味ないだろｗ
エリア1000と通常版で悩んでるのか？
>>682
分子の結合構造の話からしなきゃならんなｗ
分子の結合構造の話からしなきゃならんなｗ
686 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 21:18:07
堅ければいい
ツルツルならいいというものでもない
ツルツルならいいというものでもない
マルイのタペットプレートって変わったの？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67761136
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67761136
スプリングをPDIの110に強化するにあたってピストンヘッド（ノーマル）にも後方吸気加工をするつもりなのですが、
その際ピストンについてるおもりも外しておいた方がよいでしょうか？
その際ピストンについてるおもりも外しておいた方がよいでしょうか？
横穴が開いてるシリンダーなら外した方が良い。
逆に穴が無ければ付けたままの方が良い。
逆に穴が無ければ付けたままの方が良い。
ライラのハイスピードギアに変えようと思うんだけど、シム調整って初めてでも
時間をかければできるかな？
時間をかければできるかな？
あと時間な
695 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 22:21:56
シム調整って意味無いけどｗ
余程狂っていれば必要だけど、そんなに狂ってるわけないし
余程狂っていれば必要だけど、そんなに狂ってるわけないし
大抵セレクタープレートを外したほうが手っ取り早い。
キツキツだとギアが回らなくなるｗｗ
メカボは型の温まり具合で微妙にサイズが違うとされ、
適切なシムの組み合わせはメカボ固有…という噂ｗ
キツキツだとギアが回らなくなるｗｗ
メカボは型の温まり具合で微妙にサイズが違うとされ、
適切なシムの組み合わせはメカボ固有…という噂ｗ
>>695
お前の電動、ノーマルギアなのにやたらとキャリキャリ言ってそうだなw
お前の電動、ノーマルギアなのにやたらとキャリキャリ言ってそうだなw
シム調整は重要だよ。歯厚狭くて急激に負荷がかかる電動ガンのギアなんかなおさら。
海外製の電動ガンなんかシム調整が甘かったり、そもそもシムが入ってなかったりするからつべで動画見てても銃が悲鳴あげてるよ
海外製の電動ガンなんかシム調整が甘かったり、そもそもシムが入ってなかったりするからつべで動画見てても銃が悲鳴あげてるよ
あのぉ…
Ver２のシム調整の方法が分かるサイトなどないでしょうか…
初心者すぎてごめんなさい…
Ver２のシム調整の方法が分かるサイトなどないでしょうか…
初心者すぎてごめんなさい…
700 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 23:27:02
電動ガン シム調整でググったら出てくるよ
そのくらい出来んのかね
そのくらい出来んのかね
できません。余計なお世話です。
702 ：名無し迷彩：2008/12/13(土) 05:43:35
できないか…
ならメカボ分解はマダマダ無理！
ならメカボ分解はマダマダ無理！
703 ：名無し迷彩：2008/12/13(土) 06:05:36
初心者相手に上目線
ろくな大人じゃねぇ
優しく教えてやれよ
と初心者な俺が言ってみる
ろくな大人じゃねぇ
優しく教えてやれよ
と初心者な俺が言ってみる
エア祖父とか高見山とかなくなったしな
あとはガンジニアくらいか？
あとはガンジニアくらいか？
個人のサイトやブログを勝手に２ＣＨなんかで晒すとどんな迷惑が掛かるか
わからない。だからググれと言う。イメージ検索だと見つけやすい。
わからない。だからググれと言う。イメージ検索だと見つけやすい。
>>699
セクター
上0.2が1枚
下0.2が2枚
スパー
上下とも0.2が1枚ずつ
ベベル
基本的に無し
上に0.1を1枚入れても良い
これが基本
後はメカボの個体差に合わせて地道にトライ&エラーだな
セクター
上0.2が1枚
下0.2が2枚
スパー
上下とも0.2が1枚ずつ
ベベル
基本的に無し
上に0.1を1枚入れても良い
これが基本
後はメカボの個体差に合わせて地道にトライ&エラーだな
最後の一行書くくらいなら、最初からレスすんなってｗ
ひょんな事からＪＡＣのＡＵＧを入手した。
このメカボ面白いな。
バトルプルーフを重ねれば結構イケそうに見えるのだが・・・
しかしＪＡＣといいトイテックといいもう少しコンパクトには作れなかったもんかね。
このメカボ面白いな。
バトルプルーフを重ねれば結構イケそうに見えるのだが・・・
しかしＪＡＣといいトイテックといいもう少しコンパクトには作れなかったもんかね。
709 ：名無し迷彩：2008/12/13(土) 19:41:43
無事にシム調整ができました！！
助けてくださった方々に感謝いたします。
しかしメカボ組んで始動させたらピストンが引かれたままになってしまいます…原因がわかりません…助けてください…
助けてくださった方々に感謝いたします。
しかしメカボ組んで始動させたらピストンが引かれたままになってしまいます…原因がわかりません…助けてください…
ピストンのレールとメカボのレールがずれたまま組んであるのに
100000000.ジンバブエドル
100000000.ジンバブエドル
>>710
その場合、トリガーを引いても微動だにしないのでしょうか？
現在ピストンは引かれるのですが、そのまま引かれた位置でピストンが停止。トリガーを引いてもうんともすんともいいません。
初心者すぎてごめんなさい…
その場合、トリガーを引いても微動だにしないのでしょうか？
現在ピストンは引かれるのですが、そのまま引かれた位置でピストンが停止。トリガーを引いてもうんともすんともいいません。
初心者すぎてごめんなさい…
ピストンラックとセクターギアずれて組んでないか？
もう一回、メカボ開けよう。
714 ：名無し迷彩：2008/12/13(土) 20:28:55
ｋｔｋｒ
シムがきつ過ぎて、ピストンスプリング圧縮の途中で止まってんじゃね？
俺基準だとピストン無しの状態でベベルを指で回せるくらいが妥当。
俺基準だとピストン無しの状態でベベルを指で回せるくらいが妥当。
俺もそう思う。
シム調整は、デフォ ±0.1でやっている。
シム調整は、デフォ ±0.1でやっている。
>ベベルを指で回せるくらいが妥当。
えらいちっちゃい指だなぁ？
えらいちっちゃい指だなぁ？
助けてくれた方々ありがとうございます！！！
無事にメカボ童貞を卒業する事ができました！！！
原因は不明でしたが…何回も組んでたら直りました＾＾
無事にメカボ童貞を卒業する事ができました！！！
原因は不明でしたが…何回も組んでたら直りました＾＾
>>719
その原因を解明しないと次へは進めないぞ・・・
その原因を解明しないと次へは進めないぞ・・・
これ、こんなバネ使う意味分かんないんだけど。
ttp://deathtroy.militaryblog.jp/e46639.html
ttp://deathtroy.militaryblog.jp/e46639.html
流速チューン？
流れぶった切りだけどさっき、メカボばらしてたらトリガーの接点部分の引きバネを
飛ばして無くした。マルイに電話すれば取り寄せられるかな？
飛ばして無くした。マルイに電話すれば取り寄せられるかな？
ショップ用のメンテナンスマニュアルにはトリガー込みの値段が書いてある様だから、
電話してみれば？
電話してみれば？
>>725
明日あたりに電話してみる。ありがとう。
明日あたりに電話してみる。ありがとう。
システマがメカボ内の細かいバネ､セットで売ってる。
ショップで聞いてみ?
ショップで聞いてみ?
>>724
そのバネはスイッチとのアッセンブリーじゃないと出なかったような気がす
>>728の方法で買うのが一番手っ取り早いよ
タペプレ・スイッチプレート・ラッチのバネもマルイはアッセンなので無くしたらシステマ使うよろし
トリガースプリングもどこかで出していたような気がしたけど
マルイにトリガーアッセンで注文した方が早いと思ふ
そのバネはスイッチとのアッセンブリーじゃないと出なかったような気がす
>>728の方法で買うのが一番手っ取り早いよ
タペプレ・スイッチプレート・ラッチのバネもマルイはアッセンなので無くしたらシステマ使うよろし
トリガースプリングもどこかで出していたような気がしたけど
マルイにトリガーアッセンで注文した方が早いと思ふ
ここを参考にしてシム調整してみた。スムーズに回すにはちょっとガタがある方がいいよね？
９．６Vラージとちょっぱやピストンでプチハイサイしてる。シリンダーヘッドになんか貼った
方がいいかな？
９．６Vラージとちょっぱやピストンでプチハイサイしてる。シリンダーヘッドになんか貼った
方がいいかな？
731 ：名無し迷彩：2008/12/23(火) 20:59:43
ソルボは結構早く潰れて飛び散る。
733 ：名無し迷彩：2008/12/24(水) 00:47:56
名古屋？
さっき組みあがった銃を試射してたら200発位撃ったとこで弾が割れて
飛んでった。ばらしても原因が分からない。どうしよう。
カスタム内容は
ちょっぱやピストンセット
ちょっぱや用スプリング
ライラメタル軸受け
セクター４枚カット
イーグル9.6ｖバッテリー
こんな感じ。
飛んでった。ばらしても原因が分からない。どうしよう。
カスタム内容は
ちょっぱやピストンセット
ちょっぱや用スプリング
ライラメタル軸受け
セクター４枚カット
イーグル9.6ｖバッテリー
こんな感じ。
念のため書いておくけど…
試し撃ちで一度使った（微細な亀裂が入った）弾を再利用すると、
割れやすいと思う。
試し撃ちで一度使った（微細な亀裂が入った）弾を再利用すると、
割れやすいと思う。
地味な質問なんだけどバレル掃除のときに使うのは、ティッシュが多い？
脱脂綿？ガーゼ？どれが一番適してるかな？
脱脂綿？ガーゼ？どれが一番適してるかな？
我流だけど
ウェットティッシュを適当なサイズにちぎってクリーニングロッドに巻きつけ
大まかに出し入れしてすましてる。
これだけでたいていのごみは取り除けるしウェっティーの薬品は揮発性があるので
湿気も退くからドライでクリーンに保てるし。
念のために普通のティッシュで最後乾拭きしてもいいし。
ウェットティッシュを適当なサイズにちぎってクリーニングロッドに巻きつけ
大まかに出し入れしてすましてる。
これだけでたいていのごみは取り除けるしウェっティーの薬品は揮発性があるので
湿気も退くからドライでクリーンに保てるし。
念のために普通のティッシュで最後乾拭きしてもいいし。
ウェットティッシュの揮発性の成分が
間違無くチャンバーやパッキンを侵すね
間違無くチャンバーやパッキンを侵すね
俺もウェットティッシュ派。
ただし、生地が厚めのふんわりした奴を前の晩から乾かしておいてから、
それにシリコンスプレーを軽く拭いて、それから拭き拭きしてる。
ただし、生地が厚めのふんわりした奴を前の晩から乾かしておいてから、
それにシリコンスプレーを軽く拭いて、それから拭き拭きしてる。
俺はバラしてから､ＫＭのフェルトのヤツとパーツクリーナーで掃除してる､
バラさない時はカラ拭き｡
バラさない時はカラ拭き｡
つーか、取説に書いてあるだろ
古臭いんじゃなくて、
メーカーが推奨するやり方だっての。
馬鹿か？
メーカーが推奨するやり方だっての。
馬鹿か？
748 ：名無し迷彩：2009/01/08(木) 20:32:29
浮上
質問です。
メカボックスのメンテでモリブデングリスとチタングリスを使う場合、
それぞれどこに塗布すればよいのでしょうか？
メカボックスのメンテでモリブデングリスとチタングリスを使う場合、
それぞれどこに塗布すればよいのでしょうか？
メカボばらして組み上げて試運転したらヒューズが飛んだorz
接点グリスが足りなかったのかな…
接点グリスが足りなかったのかな…
ここはおまえの日記帳
ちょいと聞きたいんだけどベベルのラッチ数が多い方がピストン停止位置は安定するって考え方は正しい？
正しければ89式の10枚ラッチを組み込もうと思うんだけど
10mでの集弾性を追求してるんだけどあと少しが難しい。
ピストン停止位置安定→初速安定→集団性向上を狙ってる
正しければ89式の10枚ラッチを組み込もうと思うんだけど
10mでの集弾性を追求してるんだけどあと少しが難しい。
ピストン停止位置安定→初速安定→集団性向上を狙ってる
>>755
逆じゃね？
ラッチが多ければそれだけ停止位置のパターンが増えると思うんだけど。
それにピストンの停止位置で初速が安定するのかね？
どこで停止してもそこから最後端まで下がってリリースされるんでしょ。
逆じゃね？
ラッチが多ければそれだけ停止位置のパターンが増えると思うんだけど。
それにピストンの停止位置で初速が安定するのかね？
どこで停止してもそこから最後端まで下がってリリースされるんでしょ。
>>755
89は持ってないけど、Ver2や3と同じギアならギア比が整数倍じゃないので、
撃つたび微妙に停止位置がずれる筈。
10枚もいいけど、社外の整数倍のギアが探して…って店頭で数え始めたら店員がヒクだろうなｗｗ
89は持ってないけど、Ver2や3と同じギアならギア比が整数倍じゃないので、
撃つたび微妙に停止位置がずれる筈。
10枚もいいけど、社外の整数倍のギアが探して…って店頭で数え始めたら店員がヒクだろうなｗｗ
>>755
集弾性ならノズル延長とホップをSCPあたりにするといいよ。
集弾性ならノズル延長とホップをSCPあたりにするといいよ。
タペットプレートも加工汁。
>>756
逆転ラッチに引っかかるまでの幅が減れば位置のズレが少なくなると思ったんだ。
>>757
確かに今のベベル（4枚）の倍数の8枚の方がいいかも。10枚ベベルが手に入ったからとりあえず試してみるわ。
ダメだったら8枚もやってみるよ
>>758
SCPは組み込んである。チャンバー周りとバレルもできる限りの素人加工はしたつもり
>>759
銃はG36なんだけどタペット加工&ノズル延長はメカボの構造上ver.2ほど効果はないと思ってたからしてない。
変に弄っても給弾不良の原因になりかねないし
逆転ラッチに引っかかるまでの幅が減れば位置のズレが少なくなると思ったんだ。
>>757
確かに今のベベル（4枚）の倍数の8枚の方がいいかも。10枚ベベルが手に入ったからとりあえず試してみるわ。
ダメだったら8枚もやってみるよ
>>758
SCPは組み込んである。チャンバー周りとバレルもできる限りの素人加工はしたつもり
>>759
銃はG36なんだけどタペット加工&ノズル延長はメカボの構造上ver.2ほど効果はないと思ってたからしてない。
変に弄っても給弾不良の原因になりかねないし
755
ラック10枚＝停止位置のパターンが10通り
ラックを1枚にするwかキットボーイのFETでもいれれ
ラック10枚＝停止位置のパターンが10通り
ラックを1枚にするwかキットボーイのFETでもいれれ
さっきからラックラックってラッチの事か？
うはwミスったwww
さーせん
さーせん
>>760
俺もG36だが、タペットプレート加工をやって悪い事なんて無かった。
まず初速の安定が顕著で、上限下限の幅が0.3m/s以内に収まった。（測定はコンブロを使用。たいてい同じ数値を連発する）
給弾不良はセクターの動きとタペットプレートの連動を良く観察して加工すれば問題無い。
今のところ、ニッ水ミニの9.6Vでサイクルが秒18程度でも給弾不良は無い。
またハイサイにするならセクターチップそのまま入れても良いし、加工しても良い。
既にチャンバーも手を入れているなら、全く効果が無い事はないんじゃないかな？
やってみることを薦める。
あとG36にはシステマのステアー用ノズルが流用出来そう。
内径がノーマルより小さめだから、若干のノズル延長効果と空気の流速アップが期待できると思う。
ただノズルガイドが無くなるのは、ちょい気になるがw
俺もG36だが、タペットプレート加工をやって悪い事なんて無かった。
まず初速の安定が顕著で、上限下限の幅が0.3m/s以内に収まった。（測定はコンブロを使用。たいてい同じ数値を連発する）
給弾不良はセクターの動きとタペットプレートの連動を良く観察して加工すれば問題無い。
今のところ、ニッ水ミニの9.6Vでサイクルが秒18程度でも給弾不良は無い。
またハイサイにするならセクターチップそのまま入れても良いし、加工しても良い。
既にチャンバーも手を入れているなら、全く効果が無い事はないんじゃないかな？
やってみることを薦める。
あとG36にはシステマのステアー用ノズルが流用出来そう。
内径がノーマルより小さめだから、若干のノズル延長効果と空気の流速アップが期待できると思う。
ただノズルガイドが無くなるのは、ちょい気になるがw
すまんあげちまったorz
>>765
てんちょに聞いたところ30Vまで耐えられるので12V級のハイサイクルにも使用可。ほかのFETとちがって信号線が1本で壊れてもトリガー引かなければ一応安全。
個人的に欠点らしいところは無いが強いて上げるとちょっとデバイス自体がでかいので組み込みにくい銃がある。(G36とか)ボリューム調整がシビア。バッテリーが元気だとたまに2バーストになるからギリギリより一歩手前のセッティングじゃないといけない。
てんちょに聞いたところ30Vまで耐えられるので12V級のハイサイクルにも使用可。ほかのFETとちがって信号線が1本で壊れてもトリガー引かなければ一応安全。
個人的に欠点らしいところは無いが強いて上げるとちょっとデバイス自体がでかいので組み込みにくい銃がある。(G36とか)ボリューム調整がシビア。バッテリーが元気だとたまに2バーストになるからギリギリより一歩手前のセッティングじゃないといけない。
>>768
キットボーイに直接聞いてみれば？
キットボーイに直接聞いてみれば？
前にＧ36Ｃにステップ３入れたよ。寸法的に内蔵はほぼ無理。9.6ｖラージを外付けに
してあるから本来バッテリーが納まるトコに組み込んだ。高いけどいい物だと思うよ。
セミのレスポンスが異常に良くなるから今度Ｍ１４にでも組んでみようかな。
してあるから本来バッテリーが納まるトコに組み込んだ。高いけどいい物だと思うよ。
セミのレスポンスが異常に良くなるから今度Ｍ１４にでも組んでみようかな。
771 ：名無し迷彩：2009/01/27(火) 15:16:39
メカボを分解するのに必要な工具はT-10のトルクスでおＫ？
774 ：名無し迷彩：2009/01/27(火) 15:43:05
>>772->>773
サンクス！他にアドバイスがあれば教えて欲しいお
サンクス！他にアドバイスがあれば教えて欲しいお
776 ：名無し迷彩：2009/01/27(火) 18:19:59
あとシリンダーも押さえつつ2ｍｍ位隙間開いたら
ギヤのシャフトをピンか何かで押してやると簡単
シムのワッシャーの位置を確認してね
ギヤのシャフトをピンか何かで押してやると簡単
シムのワッシャーの位置を確認してね
メカボを空ける前にラッチを開放するんだってー！
778 ：名無し迷彩：2009/01/27(火) 21:16:54
>>775->>777
サンクス！開けた時にグリスでベトベトだと思うのですが、そのままでいいのでしょうか？脱脂してからグリスを塗り直した方がいいのでしょうか？脱脂するのに何を使われてますか？
サンクス！開けた時にグリスでベトベトだと思うのですが、そのままでいいのでしょうか？脱脂してからグリスを塗り直した方がいいのでしょうか？脱脂するのに何を使われてますか？
パーツクリーナー
無ければママレモンとぬるま湯と歯ブラシ
流速チューンを試してみたいけどバレルをぶった切る勇気が出ない。
ホントに目に見えた弾道の変化があるの？
ホントに目に見えた弾道の変化があるの？
2ｃｈで書かれてることを素直に信じられるのか？
だったらググッて調べた情報でいいんでない？
だったらググッて調べた情報でいいんでない？
783 ：名無し迷彩：2009/01/28(水) 10:01:43
チャンバーとバレルは接着するのかと、チャンバーパッキンは長いのがあったりしますが切って使うのですか？
>>781 俺もやってみたいけどスプリングがなくて困ってる。
150%相当のスプリングどっか作ってないかな?
150%相当のスプリングどっか作ってないかな?
ガンジニアの管理人が考案した機関部ノーマルで
流速チューンと同じ飛距離が出せるホップってのが気になる。
公開しないのかな?
流速チューンと同じ飛距離が出せるホップってのが気になる。
公開しないのかな?
>>783
接着した方がしないより多少気密確保出来るだろうけど、整備性がすげー悪くなるよ。
そのデメリットを抱えてまで得られるメリットが少な過ぎるから、個人的にはお勧め出来ない。
思い付く限りの気密対策を講じて、最後の手段ってんなら解るけどいきなりやっちゃうのはどうだろ。
チャンバーパッキンが長すぎて、バレル固定用のパーツの組み付けに影響するならばカットしても構わないよ。
つか最強認定されてるマルイノーマル自体、長さとかかなりいい加減なカットなんだよな。
接着した方がしないより多少気密確保出来るだろうけど、整備性がすげー悪くなるよ。
そのデメリットを抱えてまで得られるメリットが少な過ぎるから、個人的にはお勧め出来ない。
思い付く限りの気密対策を講じて、最後の手段ってんなら解るけどいきなりやっちゃうのはどうだろ。
チャンバーパッキンが長すぎて、バレル固定用のパーツの組み付けに影響するならばカットしても構わないよ。
つか最強認定されてるマルイノーマル自体、長さとかかなりいい加減なカットなんだよな。
気密対策って、
実は全く意味がないという件
実は全く意味がないという件
>>784
等ピッチで構わないなら中華ガン扱ってるオクの業者に問い合わせれば取り寄せて貰えるよ。
俺が調べた時に出てたレポに載ってたのは等ピッチだけど、業者や取り寄せ先によっては不等ピッチも買えるかも知れない。
今の中華ガンは殆どノーマルで不等ピッチの固い奴が入ってるみたいだから。
等ピッチで構わないなら中華ガン扱ってるオクの業者に問い合わせれば取り寄せて貰えるよ。
俺が調べた時に出てたレポに載ってたのは等ピッチだけど、業者や取り寄せ先によっては不等ピッチも買えるかも知れない。
今の中華ガンは殆どノーマルで不等ピッチの固い奴が入ってるみたいだから。
>>787
実際そういう意見も少なくないよね。
出来るだけ弱いレートで初速を得ようとか、遥か昔のスカスカガンってんなら効果は有るかもしれないが…
ノーマルの僅かに漏れる分も、常に一定ならば気にする事も無かったり。
今のガンの気密を確保してエアー量を厳密に一定にする以前に、排除しきれない他の不確定要素の方が大きいだろうし。
SS9とか、あの辺の大昔からある気密至上の流れが今だに崇拝されてるんじゃないかなー。と俺は思う。
実際そういう意見も少なくないよね。
出来るだけ弱いレートで初速を得ようとか、遥か昔のスカスカガンってんなら効果は有るかもしれないが…
ノーマルの僅かに漏れる分も、常に一定ならば気にする事も無かったり。
今のガンの気密を確保してエアー量を厳密に一定にする以前に、排除しきれない他の不確定要素の方が大きいだろうし。
SS9とか、あの辺の大昔からある気密至上の流れが今だに崇拝されてるんじゃないかなー。と俺は思う。
790 ：名無し迷彩：2009/01/28(水) 15:36:14
シリンダーヘッドのソルボセインは実際どうですか？変わりますか？
>>790
使ってる人に言わせると、Ver２系の首が弱いメカボの破損防止とか、静音に結構効果があるみたい。
破損防止についてはシビアに比較テストしてる訳じゃ無いから正確な話では無いけど、体感的には効果があるみたい。
一回メカボをばらした時にピストンの後ろから２～３番目を切り落とすみたいに、壊れない為のまじないみたいな物なんだろうね。
使ってる人に言わせると、Ver２系の首が弱いメカボの破損防止とか、静音に結構効果があるみたい。
破損防止についてはシビアに比較テストしてる訳じゃ無いから正確な話では無いけど、体感的には効果があるみたい。
一回メカボをばらした時にピストンの後ろから２～３番目を切り落とすみたいに、壊れない為のまじないみたいな物なんだろうね。
792 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/28(水) 17:12:04
メンテナンスや多少のカスタムを自分でやってみたいんですが
電動ガンの外装／内部（メカボ）などをバラしたり組み付けたりするのに専用工具などを必要とするんですか？
まったくの無知ですんません。
因みにマルイのＭ４ナイツです。
電動ガンの外装／内部（メカボ）などをバラしたり組み付けたりするのに専用工具などを必要とするんですか？
まったくの無知ですんません。
因みにマルイのＭ４ナイツです。
>>792
＋ドライバー 中、細
－ドライバー 中、細
トルクスレンチ T10
六角レンチ 細目を一揃え
基本こんな所
作業一工程ごとに携帯カメラで撮影しとけば後でわからなくなった時に楽
そんな所で頑張れ
＋ドライバー 中、細
－ドライバー 中、細
トルクスレンチ T10
六角レンチ 細目を一揃え
基本こんな所
作業一工程ごとに携帯カメラで撮影しとけば後でわからなくなった時に楽
そんな所で頑張れ
795 ：名無し迷彩：2009/01/28(水) 20:26:30
Ver2やVer3とはどういう意味ですか？
密閉式のベアリングの注油って、
上から注すだけでいいんでしょうか。
ミシンオイルとかでいいですか？
上から注すだけでいいんでしょうか。
ミシンオイルとかでいいですか？
797 ：名無し迷彩：2009/01/28(水) 20:47:05
799 ：名無し迷彩：2009/01/28(水) 21:24:45
パイノズル使ってる人いる？
Φなら使ってる。
ファイノズルな
感想教えて
φノズルに変えただけで彼女は出来るし宝くじは当たるわ
両親が仲良くなり、大学に合格しました
包茎も治って立たなくなったチンコもビンビンで、
ハゲまで治ってデブだった体が筋肉モリモリ、視力も2.0になり
末期だった癌もすっかり消えて
低かった身長が２０ｃｍも伸びた。
まだまだ何か起きる予感。
両親が仲良くなり、大学に合格しました
包茎も治って立たなくなったチンコもビンビンで、
ハゲまで治ってデブだった体が筋肉モリモリ、視力も2.0になり
末期だった癌もすっかり消えて
低かった身長が２０ｃｍも伸びた。
まだまだ何か起きる予感。
痔と腋臭も治るかな？
805 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/29(木) 09:37:44
返レス遅くなってしまってｽﾏｿ
>>793
特別に電動ガン用特殊工具などは必要ないんですね。
親切にありがとうございました。
>>794
携帯からでは表示出来ませんでした…しかし
そのお心遣いに感謝します。ありがとうございました。
>>793
特別に電動ガン用特殊工具などは必要ないんですね。
親切にありがとうございました。
>>794
携帯からでは表示出来ませんでした…しかし
そのお心遣いに感謝します。ありがとうございました。
806 ：名無し迷彩：2009/01/29(木) 09:49:50
>>804
治る訳ないだろ。いくら>>803みたいな効果が確認されているからって何でもかんでも期待しすぎだ。
マジレスすると効果無い訳でも無いみたいだけど、効果の要因はその不思議な形状ではなく、ノーマルより僅かに長い事に起因してるぽい。その形状のせいで初速のロスもあるみたいだ。
長いつー事は相性もあるのかも。
ざっと検索しただけで持ってる訳じゃ無いから保証はしない。
俺ならシステマのノズル買うかな。
治る訳ないだろ。いくら>>803みたいな効果が確認されているからって何でもかんでも期待しすぎだ。
マジレスすると効果無い訳でも無いみたいだけど、効果の要因はその不思議な形状ではなく、ノーマルより僅かに長い事に起因してるぽい。その形状のせいで初速のロスもあるみたいだ。
長いつー事は相性もあるのかも。
ざっと検索しただけで持ってる訳じゃ無いから保証はしない。
俺ならシステマのノズル買うかな。
ノーマルのM733にPDIのM727アウターバレルを付けてみました。
さて、おまいらならインナーバレルはどうしますか？
さて、おまいらならインナーバレルはどうしますか？
>>805
バレル周りを外すなら、パイプレンチとピンポンチもあった方が良いかも。ピンポンチは百均の精密ドライバーセットとかでも代用出来ないことはないけど、ネジを回す用とは区別して使うべし。
16系はカスタムが進むとバレルレンチとかストックナットレンチが必要になったりするが、それはまた別の話。
がんばりなっせ。
バレル周りを外すなら、パイプレンチとピンポンチもあった方が良いかも。ピンポンチは百均の精密ドライバーセットとかでも代用出来ないことはないけど、ネジを回す用とは区別して使うべし。
16系はカスタムが進むとバレルレンチとかストックナットレンチが必要になったりするが、それはまた別の話。
がんばりなっせ。
>>807
その程度ならインナー長さ伸びてもそれほどには効果無いし、アウター内側に当たらないか確認した後、気が変わって戻したくなった時の為にそのままにしとくかな。
その程度ならインナー長さ伸びてもそれほどには効果無いし、アウター内側に当たらないか確認した後、気が変わって戻したくなった時の為にそのままにしとくかな。
φノズル組んでいるが、なんとなくノズル単品組んだだけでは効果を発揮できない
気がする。
気がする。
812 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/29(木) 15:20:27
>>808
パイプレンチ、ピンポンチ、バレルレンチ、ストックナットレンチ
了解です。その名称をコピーし携帯にしっかりと貼り付けておきました。
ピンポンチはピンを押し出す際に使う物ですよね？バレルレンチもなんとなく用途がわかる気がする…
パイプレンチとストックナットレンチ…に関してはいろいろ調べたりショップなどで聞いてみます。
いろいろ助かります。ありがとうございました！
てか、メカボに亀裂が…割れてました…orz
パイプレンチ、ピンポンチ、バレルレンチ、ストックナットレンチ
了解です。その名称をコピーし携帯にしっかりと貼り付けておきました。
ピンポンチはピンを押し出す際に使う物ですよね？バレルレンチもなんとなく用途がわかる気がする…
パイプレンチとストックナットレンチ…に関してはいろいろ調べたりショップなどで聞いてみます。
いろいろ助かります。ありがとうございました！
てか、メカボに亀裂が…割れてました…orz
>>812
バレルナットをノーマルのまま使うならバレルレンチは要らないよ。パイプレンチでOK
バレルレンチはバレルナット周りを、実物に近いガスチューブを通す穴が開いてるタイプのナットを回す為の工具。ヤフオクでよく売ってる。
パイプレンチは水道屋さんがパイプを締める為のレンチ。ホームセンターで千円以下だよ。
ストックナットレンチもストックパイプを実物や実物タイプに変えた時に使う物だから今は要らない。
ストックパイプを止めてるナット、マルイのはダミーだけど、それを回す工具だよ。
バレルナットをノーマルのまま使うならバレルレンチは要らないよ。パイプレンチでOK
バレルレンチはバレルナット周りを、実物に近いガスチューブを通す穴が開いてるタイプのナットを回す為の工具。ヤフオクでよく売ってる。
パイプレンチは水道屋さんがパイプを締める為のレンチ。ホームセンターで千円以下だよ。
ストックナットレンチもストックパイプを実物や実物タイプに変えた時に使う物だから今は要らない。
ストックパイプを止めてるナット、マルイのはダミーだけど、それを回す工具だよ。
>>812
気の利いた店だとメカボのガワだけ置いていたりもするんだけどね…とりあえず南無。
>>799
かじり読んだ限りは
・弾の停止位置をちょっと前進され、つまづきHOPの解消に役立つ可能性がある。
・外形がノーマルと同じであるため弾上がりに影響を与えない。
・初速がちょっと下がる。
らしい。
因みに自分では使ったこと無いです。
マルイのHOPは掛かり具合によって、適正なHOP調整位置が変化するため、
弾や季節が変化⇒適正HOPが変化⇒適正停止位置が変化。
これじゃΦノズル類で調整するのは非現実的。
気の利いた店だとメカボのガワだけ置いていたりもするんだけどね…とりあえず南無。
>>799
かじり読んだ限りは
・弾の停止位置をちょっと前進され、つまづきHOPの解消に役立つ可能性がある。
・外形がノーマルと同じであるため弾上がりに影響を与えない。
・初速がちょっと下がる。
らしい。
因みに自分では使ったこと無いです。
マルイのHOPは掛かり具合によって、適正なHOP調整位置が変化するため、
弾や季節が変化⇒適正HOPが変化⇒適正停止位置が変化。
これじゃΦノズル類で調整するのは非現実的。
なんか勘違いしてないか？
＞・弾の停止位置をちょっと前進され、つまづきHOPの解消に役立つ可能性がある。
＞・外形がノーマルと同じであるため弾上がりに影響を与えない。
そこがΦノズルのキモなんだよ。
但し、ポン付けパーツではないΦノズルは最適位置を調整（フィッティング）する事が必要。
弾や季節が変化＝弾の直径が変わる＆ゴムの硬度が変わる
適正Hpo位置が変化して当たり前、変わらない方が不思議w
Φノズルはチャンバー内での弾の停止位置を出来るだけ一定に保つ事が主な目的
弾の停止位置の違いによるHopのばらつきという不確定要素を抑える為のパーツ
サバゲの突撃兵には無用の道具
＞・弾の停止位置をちょっと前進され、つまづきHOPの解消に役立つ可能性がある。
＞・外形がノーマルと同じであるため弾上がりに影響を与えない。
そこがΦノズルのキモなんだよ。
但し、ポン付けパーツではないΦノズルは最適位置を調整（フィッティング）する事が必要。
弾や季節が変化＝弾の直径が変わる＆ゴムの硬度が変わる
適正Hpo位置が変化して当たり前、変わらない方が不思議w
Φノズルはチャンバー内での弾の停止位置を出来るだけ一定に保つ事が主な目的
弾の停止位置の違いによるHopのばらつきという不確定要素を抑える為のパーツ
サバゲの突撃兵には無用の道具
Φノズルのキモってのはさ。
付けるだけでおかしくなるパーツが溢れている中、
とりあえず良くも悪くもならないという点でのみ優れているということなんだよ。
付けるだけでおかしくなるパーツが溢れている中、
とりあえず良くも悪くもならないという点でのみ優れているということなんだよ。
それは結局ノーマルのままで十分ということなのではｗ
つか法規制かかってからは、本当にそんな感じだよなぁ。
つか法規制かかってからは、本当にそんな感じだよなぁ。
職人的な狙撃兵志向なら是非お奨め
プラシー房なら是非お奨め
見た目のサイズがノーマルと同じノズルなんだから、つけただけではノーマルと大差ない。
それどころか、ノズルに障害物が増えた分初速が落ちる罠。
それどころか、ノズルに障害物が増えた分初速が落ちる罠。
Φノズルの仕切りなんて只の飾りですよ、エロイ人にはそれが解からんのです！
プラッシーならお米屋さんがお奨め
耐久性はいいみたいだよ。
Φノズル。
マルイのノズル欠けたけど、いまんとこ原型留めてる。
あの形状がいいのかな。
Φノズル。
マルイのノズル欠けたけど、いまんとこ原型留めてる。
あの形状がいいのかな。
うわぁΦノズル擁護必死だなぁ（棒読みでお読みください
826 ：名無し迷彩：2009/01/30(金) 00:50:38
あ
Φノズルは｢給弾された弾をホップパッキンに接触するまで押す｣パーツだと思う。
電動ガンは速いスピードで給弾するからどうしても給弾される度にパッキンまでの距離が違ってくる。
だから純正には足りないノズル長を延長して弾が給弾された時にノズルが弾を押して前後(パッキンとノズルヘッド)からの圧力で固定するためだと思う。
ちなみにMC51に組み込んだけど変わらなかったｗ俺には使いこなせん
電動ガンは速いスピードで給弾するからどうしても給弾される度にパッキンまでの距離が違ってくる。
だから純正には足りないノズル長を延長して弾が給弾された時にノズルが弾を押して前後(パッキンとノズルヘッド)からの圧力で固定するためだと思う。
ちなみにMC51に組み込んだけど変わらなかったｗ俺には使いこなせん
開発主のブログにあるような給弾系のストロークアップの改造をやってそれで最後の一押し、のパーツでない？
まああそこまでやったら別にφノズルなんていらんような気がせんでもないがw
いっそストロークアップのセクターギヤとタペットプレートもセットで売ってほしい気もするが流石にそれはムリかw
まああそこまでやったら別にφノズルなんていらんような気がせんでもないがw
いっそストロークアップのセクターギヤとタペットプレートもセットで売ってほしい気もするが流石にそれはムリかw
829 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/30(金) 10:51:59
>>813
ほぉほぉ…真面目に勉強になります…
>>814
ふむふむ…ヤフオクにも電動ガンのパーツが出品されてるんですね…
>>815
スヤスヤ…いや、流れ的にオチ入れときましたが寝てないっすからｗ
気の利いたショップかぁ…手っ取り早いのはヤフオクだけど、あとは値段の問題か…
送料や手数料が余分にかかりますもんね…
今んとこ側だけでいいと思うから一度ヤフオクで見てみます。
詳しいことはよくわかんないですけど、シリンダー？ピストン？もイカレてるっぽいんで
どうせメカボを開けたなら、社外パーツを入れようかとも思ってるんで。
けどなんか、ワクワクテカテカ嬉しくなってきました。電動ガンに関する知識もそうなんですが…
それよりもなによりも、電動ガンに関しまったく無知なこの俺に、電動ガンに関する知識を与えてくれる。
俺の中で想定外な２chのイメージ、皆さんの優しい御教授レスに感動し感謝してます。
ほぉほぉ…真面目に勉強になります…
>>814
ふむふむ…ヤフオクにも電動ガンのパーツが出品されてるんですね…
>>815
スヤスヤ…いや、流れ的にオチ入れときましたが寝てないっすからｗ
気の利いたショップかぁ…手っ取り早いのはヤフオクだけど、あとは値段の問題か…
送料や手数料が余分にかかりますもんね…
今んとこ側だけでいいと思うから一度ヤフオクで見てみます。
詳しいことはよくわかんないですけど、シリンダー？ピストン？もイカレてるっぽいんで
どうせメカボを開けたなら、社外パーツを入れようかとも思ってるんで。
けどなんか、ワクワクテカテカ嬉しくなってきました。電動ガンに関する知識もそうなんですが…
それよりもなによりも、電動ガンに関しまったく無知なこの俺に、電動ガンに関する知識を与えてくれる。
俺の中で想定外な２chのイメージ、皆さんの優しい御教授レスに感動し感謝してます。
社外パーツは・・・。
意味ないの多いよ。
ライラとか入手しやすいけど。
意味ないの多いよ。
ライラとか入手しやすいけど。
ショートストローク化する時に、ピストンの金属歯を後退させるのが死ぬ程めんどくさいから、金属歯がいっぱい付いた社外買ってるな。
ノーマルをシコシコ削ってようやっと出来たピストンが試運転で壊れた時とか泣ける。
シリンダーとかは全く意味が無いね。うん。
ノーマルをシコシコ削ってようやっと出来たピストンが試運転で壊れた時とか泣ける。
シリンダーとかは全く意味が無いね。うん。
832 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/30(金) 12:08:52
>>830
え？そうなんですか？耐久性などがすこぶる良くなると思ってた…
じゃあ「中身もカスタムしてあるぞ！」と、自己満足の世界なんですね、メカボ内の社外パーツって…
でも・・・自己満足の域でもいいかな、自分でいじったぞ！という満足感が得られれば…orz
え？そうなんですか？耐久性などがすこぶる良くなると思ってた…
じゃあ「中身もカスタムしてあるぞ！」と、自己満足の世界なんですね、メカボ内の社外パーツって…
でも・・・自己満足の域でもいいかな、自分でいじったぞ！という満足感が得られれば…orz
833 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/30(金) 12:13:49
>>831
内容がハイスペック過ぎて名称も意味もまったくわかんないっす・・・ｵｰｱｰﾙｾﾞｯﾄ
内容がハイスペック過ぎて名称も意味もまったくわかんないっす・・・ｵｰｱｰﾙｾﾞｯﾄ
シム調整とグリスアップに尽きると思う。
カスタムは。社外製は地雷も多いしね。
カスタムは。社外製は地雷も多いしね。
835 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/30(金) 12:35:47
シム…
駄目だ…電動ガン入門書から勉強します(T-T)
駄目だ…電動ガン入門書から勉強します(T-T)
ってか、機械というものを勉強しなされ
一つの部品を強化したら、その分寿命が伸びるどころか、縮む例が多い事を理解しなされ
一つの部品を強化したら、その分寿命が伸びるどころか、縮む例が多い事を理解しなされ
>>832
カスタムっつーのは大概何かを捨てて、自分の求める物をちょっぴり得る行為。全てに於いて何だか良くなる
って事は無い。有り得ない。
あるとすれば、前に誰かが書いていたシムの調整とグリスの選択、掃除位。
最近の主流はハイサイクルだけど、サイクルを得る為に寿命と、ノーメンテの利便性を捨てている訳。
今まで消耗パーツだった物を強化すれば、それまで消耗品じゃなかった物が消耗品になる。
バランスという面ではノーマルが一番。それを崩してでも何かを得たくなった時にカスタムを始めても遅くはないんじゃね？
カスタムっつーのは大概何かを捨てて、自分の求める物をちょっぴり得る行為。全てに於いて何だか良くなる
って事は無い。有り得ない。
あるとすれば、前に誰かが書いていたシムの調整とグリスの選択、掃除位。
最近の主流はハイサイクルだけど、サイクルを得る為に寿命と、ノーメンテの利便性を捨てている訳。
今まで消耗パーツだった物を強化すれば、それまで消耗品じゃなかった物が消耗品になる。
バランスという面ではノーマルが一番。それを崩してでも何かを得たくなった時にカスタムを始めても遅くはないんじゃね？
話は変わるけど、マルイのシリコングリスってチューブと固さが変わったんだね。
３年位５本買いだめしたら全然減らなくて、最近買って気づいたw
３年位５本買いだめしたら全然減らなくて、最近買って気づいたw
839 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/30(金) 15:55:33
>>836-837
おっしゃる通りです…
ノーマルで十分に楽しみ、ノーマルの良さを十二分に理解したうえでの後、遊び心の１つとしてカスタムを考えます。
machine音痴なうえ己の考えの浅はかさに南無…合掌…
おっしゃる通りです…
ノーマルで十分に楽しみ、ノーマルの良さを十二分に理解したうえでの後、遊び心の１つとしてカスタムを考えます。
machine音痴なうえ己の考えの浅はかさに南無…合掌…
そうだな、コテハンも外した方がいいよ
841 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/01/30(金) 20:14:15
機械弄り好きなら電動ガンは弄りがいあると思うよ。
俺お座敷だけど中華電動の初速upサイクルupやって、かなり楽しめてる。
外で撃ったりしないのにｗ
法令遵守でやれば、ガン趣味のひとつの方向だと思うけど。
俺お座敷だけど中華電動の初速upサイクルupやって、かなり楽しめてる。
外で撃ったりしないのにｗ
法令遵守でやれば、ガン趣味のひとつの方向だと思うけど。
ならトリップも外してみようか。
なに、みんな一緒だから心配する必要はないよ。
なに、みんな一緒だから心配する必要はないよ。
昔のモデルガンを電動化したり
銃自体を自作してメカボックス組み込む際、スペース確保のために
メカボックスから出てるノズルの形状や長さを変えたり曲がりを加えて
チャンバーを取り付けたりしても性能自体は維持できるんだろうか
もちろん後方吸気を組み込むの前提で
銃自体を自作してメカボックス組み込む際、スペース確保のために
メカボックスから出てるノズルの形状や長さを変えたり曲がりを加えて
チャンバーを取り付けたりしても性能自体は維持できるんだろうか
もちろん後方吸気を組み込むの前提で
>>844
効率という面では間違いなく下がる。
マルイのノーマルだって、厳密に言えば最初に組み込むのを想定した銃よりは効率は落ちたり、僅かな不都合があったり。
いかに下げずに組み込む形を考えつくかの頭と、理屈通りの性能が引き出せる器用さが腕の見せ所な訳で。
効率という面では間違いなく下がる。
マルイのノーマルだって、厳密に言えば最初に組み込むのを想定した銃よりは効率は落ちたり、僅かな不都合があったり。
いかに下げずに組み込む形を考えつくかの頭と、理屈通りの性能が引き出せる器用さが腕の見せ所な訳で。
>>843
これでよろしいでしょうか？
これでよろしいでしょうか？
朝から2chとはご苦労なこった
848 ：名無し迷彩：2009/01/31(土) 12:46:17
,へ, ‐- ‐､,へ
〉′ , 、 ｀〈
ﾉ _,○ _○ ',
| 冫´Y ｀′ l
ｌ '､_ '＾'_,ノ l
ヽ｀=三ﾆ－' |
│ =二ﾆ- | __ , ､ - ､ _
l -三ﾆ－ ├ー￢ ' ´￣ ｀ヽ,
「 _ﾆ二－ 、 丶
l -三ﾆ - 丶 ｀､
〈 -ﾆ二ｰ _ ' 冫
〈 -三ﾆ- 、 ,' /
ヽ ﾆ二ｰ - 、 、 /,′ ,′
｀､ 三ﾆ - 丶 、 _,彡′ ,'
ヽ-二= - _ ヽ_≧==≦三=- ﾉ
ヾ三=三= - ﾉ￣〈ﾐ≦|ﾆ二ｰ 〈
|｀ﾐ彳= | 'ﾐ三lﾆ‐ﾆ- l
ｌ、ミ|ｰ ! ',二ﾐ_-_- |
｢、ﾐ|二 ; lｰミ|－ ﾉ
ﾐ,=人三_ _,' ├ ﾐ|‐ ,′
| 三|ﾐ、 ｀´| | ﾐ| !
| ﾆ| ﾐ、 │ l =| 冫
ｌ ‐｣ ﾐ、 | j､_/| /
ヽ=ﾉ ﾐ_彡′ ｀´ ｀"′
〉′ , 、 ｀〈
ﾉ _,○ _○ ',
| 冫´Y ｀′ l
ｌ '､_ '＾'_,ノ l
ヽ｀=三ﾆ－' |
│ =二ﾆ- | __ , ､ - ､ _
l -三ﾆ－ ├ー￢ ' ´￣ ｀ヽ,
「 _ﾆ二－ 、 丶
l -三ﾆ - 丶 ｀､
〈 -ﾆ二ｰ _ ' 冫
〈 -三ﾆ- 、 ,' /
ヽ ﾆ二ｰ - 、 、 /,′ ,′
｀､ 三ﾆ - 丶 、 _,彡′ ,'
ヽ-二= - _ ヽ_≧==≦三=- ﾉ
ヾ三=三= - ﾉ￣〈ﾐ≦|ﾆ二ｰ 〈
|｀ﾐ彳= | 'ﾐ三lﾆ‐ﾆ- l
ｌ、ミ|ｰ ! ',二ﾐ_-_- |
｢、ﾐ|二 ; lｰミ|－ ﾉ
ﾐ,=人三_ _,' ├ ﾐ|‐ ,′
| 三|ﾐ、 ｀´| | ﾐ| !
| ﾆ| ﾐ、 │ l =| 冫
ｌ ‐｣ ﾐ、 | j､_/| /
ヽ=ﾉ ﾐ_彡′ ｀´ ｀"′
ミナバカデソ！
ギアとピストンを新品(純正)に変えただけでも何か変わりますか？
磨耗してたりしたら変わるし、
新品同様の品を変えたところで何も変わらん。
ただ、海外メカボの中身をマルイ製に換えるというのなら話は別で、
音の静かさや初速の安定が劇的に改善される可能性はある。
特に海外製はピストンヘッドのＯリングが劣化しやすいものも多く、
ここをマルイのに換えるだけでも違ったりする。
なにせマルイ製ですら年数で収縮して、初速不安定の原因にも
なるパーツだから。
新品同様の品を変えたところで何も変わらん。
ただ、海外メカボの中身をマルイ製に換えるというのなら話は別で、
音の静かさや初速の安定が劇的に改善される可能性はある。
特に海外製はピストンヘッドのＯリングが劣化しやすいものも多く、
ここをマルイのに換えるだけでも違ったりする。
なにせマルイ製ですら年数で収縮して、初速不安定の原因にも
なるパーツだから。
社外品のチャンバーパッキンはバレルに刺して使うのですか？後、付属している小さいのはどこで使うのですか？
中学生は10禁いじっとけ
中学生じゃないならｒｙ
中学生じゃないならｒｙ
純正のバレルとは違って社外品のバレルには溝や窪みがありますがどうしてですか？
ふと思った
マルイのメカボをベースにすれば
G3やMG42等のLMGがﾌﾙｽｸﾗｯﾁ出来そうな希ガス
リアルショックのメカボを使えばリコイルも味わえる
電源は大容量をｱﾝﾓBoxに収納
弾送りもクラッチ機構追加してﾓｰﾀｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ
マルイのメカボをベースにすれば
G3やMG42等のLMGがﾌﾙｽｸﾗｯﾁ出来そうな希ガス
リアルショックのメカボを使えばリコイルも味わえる
電源は大容量をｱﾝﾓBoxに収納
弾送りもクラッチ機構追加してﾓｰﾀｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ
どうぞどうぞ
HOP無しの場合はチャンバーだけ変えればいいのかな？
>>857
ものによる。
マルイのMP5やFA-MASならレシーバーも交換しないと駄目。
中古で手に入れてHOP有りにしたいなら、
中古でHOP有りを探したほうがいいと思う。
HOP無しは部品取りかコレクション用。
ものによる。
マルイのMP5やFA-MASならレシーバーも交換しないと駄目。
中古で手に入れてHOP有りにしたいなら、
中古でHOP有りを探したほうがいいと思う。
HOP無しは部品取りかコレクション用。
>>855
それなんて中華？
それなんて中華？
861 ：名無し迷彩：2009/02/02(月) 21:04:21
HOP無しとは知らずにバレルやギアを買ってしまったのですが、オークションに出品しちゃった方がいいのでしょうか？
いいかげん初心者スレで聞いた方がいいと思う。
処分するかとか、処分手段なんざ自分で決めることだと思うぞ。
おそらく上のレスと同じ人間だと思うが、自分のレス番も書いてないし
買った機種も買ったパーツの内容も書いてない。それじゃ答えようもないだろ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1233164362/
とりあえずこっちのスレにでも行きなさい。
処分するかとか、処分手段なんざ自分で決めることだと思うぞ。
おそらく上のレスと同じ人間だと思うが、自分のレス番も書いてないし
買った機種も買ったパーツの内容も書いてない。それじゃ答えようもないだろ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1233164362/
とりあえずこっちのスレにでも行きなさい。
ｱﾝﾓってなぁに？
貝の化石だよ
ﾅｲﾄ
夜か騎士だな
バンプ厨ｳｻﾞ
868 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 21:49:56
お久しぶりです。以下省略…
蓋を開けてみればホップアップチャンバー調整ダイヤル破損（割れて完全に脱してる）
メカボフレーム割れ、ピストンパッキン多少消耗、初めてバラしたのでレシーバー傷いたるところ…
メカボ、グリップをバラすのにどこをどうバラしていいのやら悩みましたがなんとかいきましたｗ
セレクターにも悩みましたが…（外さないとメカボ脱出来ないのか否か…）強引に外さなくてよかったというのが正解ですｗ
とりあえず、フレーム、ホップアップチャンバー、ピストンパッキン注文でいきたいと思います。
あっ、傷だらけのレシーバーもメタル化してみたいと思います。
蓋を開けてみればホップアップチャンバー調整ダイヤル破損（割れて完全に脱してる）
メカボフレーム割れ、ピストンパッキン多少消耗、初めてバラしたのでレシーバー傷いたるところ…
メカボ、グリップをバラすのにどこをどうバラしていいのやら悩みましたがなんとかいきましたｗ
セレクターにも悩みましたが…（外さないとメカボ脱出来ないのか否か…）強引に外さなくてよかったというのが正解ですｗ
とりあえず、フレーム、ホップアップチャンバー、ピストンパッキン注文でいきたいと思います。
あっ、傷だらけのレシーバーもメタル化してみたいと思います。
ここまお前の日記帳じゃないんだ。
どうでもいい情報をダラダラいつまでも続けるのはやめてくれないか？
どうでもいい情報をダラダラいつまでも続けるのはやめてくれないか？
870 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 22:05:44
一応うpしてみます。ホップアップチャンバーの写メを撮り忘れましたが…（会社にてバラ作業を行ってます）
グリップは中からビス止めだったんですね…危ねぇ危ねぇ…
フレームは、ものの見事に割れてました。両方ともに…
http://m.pic.to/wypkn
グリップは中からビス止めだったんですね…危ねぇ危ねぇ…
フレームは、ものの見事に割れてました。両方ともに…
http://m.pic.to/wypkn
871 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 22:10:34
>>869
・・・すいません。
・・・すいません。
ひとつ付け加えておくと（勿論俺だけじゃないが）専ブラでチェックしてるから、
謝った以上は>>871は二度と書き込むなよ。
謝った以上は>>871は二度と書き込むなよ。
873 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 22:24:24
874 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 22:27:51
875 ：名無し迷彩：2009/02/03(火) 22:55:12
うわ、うぜーなこいつw
876 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 23:03:03
２chでは基本
w←ではなく ｗ←な＾＾
w←ではなく ｗ←な＾＾
２chでは基本
ｗ←ではなく ω←な＾＾
ｗ←ではなく ω←な＾＾
pu
2chなんかで“基本”だってw
2chなんかで“基本”だってw
879 ：名無し迷彩：2009/02/03(火) 23:08:00
“pu”だってw
880 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 23:18:09
そんな“pu”な２chに“pu ２chで基本だって”とレスしてるお前ってｗ
881 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 23:19:46
リア厨警報発令！リア厨警報発令！
>871
これバネ固そうだね。
ギアもどこのだろ。ライラ？
熊も入ってるし、中古のメカボカスタムした感じ？
割れてもしょうがないかと。
これバネ固そうだね。
ギアもどこのだろ。ライラ？
熊も入ってるし、中古のメカボカスタムした感じ？
割れてもしょうがないかと。
883 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 23:47:17
めちゃくちゃカスタムだよ。
配線チューンもしてるし、ＦＥＴはみえないけど、
モーターシステマだし。
メカボ自体も７mmか８mmかな。
チャンバー破損したってことは、弾詰まりもあるかも。
配線チューンもしてるし、ＦＥＴはみえないけど、
モーターシステマだし。
メカボ自体も７mmか８mmかな。
チャンバー破損したってことは、弾詰まりもあるかも。
885 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/03(火) 23:59:54
わかんない言葉ばかりだ…
てか、ならノーマル入れ替えで修理出来ないってことになるんですかね？
メカボが７㎜とか８㎜とか…サイズが違うんです？
てか、ならノーマル入れ替えで修理出来ないってことになるんですかね？
メカボが７㎜とか８㎜とか…サイズが違うんです？
うんと、はっきり言って初心者には無理。
ピストンヘッド写ってないけど、たぶん金属で、
打撃にメカボが耐え切れないかと。
メカボ、チャンバー総とっかえが早いかもだけど、
＋メタフレ入れるんなら、sopmod新品買ったほうがいいような。
ピストンヘッド写ってないけど、たぶん金属で、
打撃にメカボが耐え切れないかと。
メカボ、チャンバー総とっかえが早いかもだけど、
＋メタフレ入れるんなら、sopmod新品買ったほうがいいような。
887 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/04(水) 00:06:50
譲ってもらってから弾詰まりはなかったです。
写メのシルバーの穴の開いたのがシリンダーですよね？
この穴からもエアーが漏れたりしないんですかね？
てか、全ノーマル入れ替えにしようかな…それともノーマルメカボの購入か…
写メのシルバーの穴の開いたのがシリンダーですよね？
この穴からもエアーが漏れたりしないんですかね？
てか、全ノーマル入れ替えにしようかな…それともノーマルメカボの購入か…
888 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/04(水) 00:12:08
>>886
次世代電動ガンってやつですよね？…高いっす…財布が閉店ガラガラ閑古鳥っす…
ピストンヘッド…ピストンの先に付いてたのは、赤と黒のゴム!?素材のようなモノです。
っつ～か、安く買ったのに高くつきそうな悪寒・・・
次世代電動ガンってやつですよね？…高いっす…財布が閉店ガラガラ閑古鳥っす…
ピストンヘッド…ピストンの先に付いてたのは、赤と黒のゴム!?素材のようなモノです。
っつ～か、安く買ったのに高くつきそうな悪寒・・・
889 ： ◆r2iNYwSRp6 ：2009/02/04(水) 00:17:05
なんだか不安になってきたので（対策と金策）布団にくるまってスヤスヤします…
また明日、細かな情報を得たいがために細かな写メを撮ってみます。
では今日はスヤスヤします。ﾉｼ
また明日、細かな情報を得たいがために細かな写メを撮ってみます。
では今日はスヤスヤします。ﾉｼ
Ｍ４系は、そのシリンダーの穴で、空気量を調節してる。
Ｍ１６とかのバレル長いのは、穴自体ない。
見た感じギアに損傷ないから、ピストンヘッド、シリンダーヘッド、
チャンバー、強化メカボ入れればいいかな。
セクターチップもいれたほうがいい。
7mm,8mmてのは、ベアリングのサイズ。
開放型のボールベアリング入ってるけど、回転よくなる反面、
メンテが大変。どちらにせよグリスアップとシム調整は必須。
あと、セクカしてないみたいだから、そのスプリングだと、初速規制値超えそう。
Ｍ１６とかのバレル長いのは、穴自体ない。
見た感じギアに損傷ないから、ピストンヘッド、シリンダーヘッド、
チャンバー、強化メカボ入れればいいかな。
セクターチップもいれたほうがいい。
7mm,8mmてのは、ベアリングのサイズ。
開放型のボールベアリング入ってるけど、回転よくなる反面、
メンテが大変。どちらにせよグリスアップとシム調整は必須。
あと、セクカしてないみたいだから、そのスプリングだと、初速規制値超えそう。
>>887
上の方がうざいけど
とりえあえず、システマ系の内部パーツで構成されてるな
FET見えないけどスイッチのコードが細いからあるはず
写真からじゃわからないけど、メタルシリンダーヘッドかサイレントかボアアップが使われているように見える。
メタル系のシリンダーヘッドは、メカボ負担が大きいから割れやすい
ギアは、セクカしてるようにもみえないので、すごいハイサイではなかったんじゃないだろうか
多分、プチハイサイかセミ重視のメカボだったと推測する。流速かもね。
上の方がうざいけど
とりえあえず、システマ系の内部パーツで構成されてるな
FET見えないけどスイッチのコードが細いからあるはず
写真からじゃわからないけど、メタルシリンダーヘッドかサイレントかボアアップが使われているように見える。
メタル系のシリンダーヘッドは、メカボ負担が大きいから割れやすい
ギアは、セクカしてるようにもみえないので、すごいハイサイではなかったんじゃないだろうか
多分、プチハイサイかセミ重視のメカボだったと推測する。流速かもね。
あ～あぁ、構っっちゃった。
（普通なら諦める無知＆機会オンチ具合なんだが）
◆r2iNYwSRp6は真性の構ってチャンなんだから、
常駐して１つ１つ根掘り葉掘り聞いてくるぞ…
（普通なら諦める無知＆機会オンチ具合なんだが）
◆r2iNYwSRp6は真性の構ってチャンなんだから、
常駐して１つ１つ根掘り葉掘り聞いてくるぞ…
このスプリングは逮捕間違い無しだね
準空気銃治すの手伝ったら銃刀法違反幇助？
治すように薦めたら銃刀法違反教唆？
勿論銃のパーツ構成知らなきゃ無罪なんだろうけど、
パーツ構成知ってたら免れようないよね？
治すように薦めたら銃刀法違反教唆？
勿論銃のパーツ構成知らなきゃ無罪なんだろうけど、
パーツ構成知ってたら免れようないよね？
誰だよ触った奴は。以後徹底スルーで
6mmの軸受けの場合、ベアリングとメタル軸受け、どっちの方がいいのかな？
好きな方選べって感じ？
6mmベアリングは壊れやすいってどこかで読んだ気がして・・・
好きな方選べって感じ？
6mmベアリングは壊れやすいってどこかで読んだ気がして・・・
>>896
一長一短だけど…個人的な主観で構わないなら…
6mmならメタルの方が良いよ。
確かに組んですぐはベアリングの方が良く回るし、良い様な気がするんだけど、耐久性なさすぎ。
てかメタル軸受けは寿命が判断しやすいけど、ベアリングはある日突然周りを巻き込んで壊れるからなぁ…特に解放型。
そりゃちょくちょくガタをチェックしとけばいいんだろうけどさ。
一長一短だけど…個人的な主観で構わないなら…
6mmならメタルの方が良いよ。
確かに組んですぐはベアリングの方が良く回るし、良い様な気がするんだけど、耐久性なさすぎ。
てかメタル軸受けは寿命が判断しやすいけど、ベアリングはある日突然周りを巻き込んで壊れるからなぁ…特に解放型。
そりゃちょくちょくガタをチェックしとけばいいんだろうけどさ。
強化SP使わないなら樹脂製が一番だと思うけどな。静かだし。
メカボ自体の精度が低い個体でもある程度は許容できるし
素人だとメタルの組み込みは少し難しいかもしれない
メカボ自体の精度が低い個体でもある程度は許容できるし
素人だとメタルの組み込みは少し難しいかもしれない
MC51スレで似たようなやついたなぁ・・・
つーか、◆r2iNYwSRp6は2chで聞く前にツレのツレの兄貴に聞けば？ って感じ
素性は改造者に尋ねるのが一番手っ取り早いと思うんだがどうよ？
それとも◆r2iNYwSRp6とツレのツレの兄貴は気軽に聞けないような間柄なのか？
そもそも素人に払い下げしても大丈夫なレベルのチューンじゃないよなw
素性は改造者に尋ねるのが一番手っ取り早いと思うんだがどうよ？
それとも◆r2iNYwSRp6とツレのツレの兄貴は気軽に聞けないような間柄なのか？
そもそも素人に払い下げしても大丈夫なレベルのチューンじゃないよなw
銃刀法違反教唆ですねわかります
グリップ取付ネジなめてしまった。
リペア方法ありませんか？
新品買うしかないかな？
リペア方法ありませんか？
新品買うしかないかな？
904 ：名無し迷彩：2009/02/05(木) 02:19:48
初めてバージョン2のメカボックスをオーバーホールしたついでにピストンレールをペーパーで少し磨いて
ノーマルピストンを後方吸気加工してスプリングをPDIの110に変更し、組上げて何度かセミで撃ったら撃っ
た後のノズルの停止位置が前、後ろ、前、後ろとなっていることに気がつきました…。
何か良い解決方法ありますでしょうか？？
ちなみにメカボは上記以外はノーマルでバッテリーはマルイ純正ラージです。
ノーマルピストンを後方吸気加工してスプリングをPDIの110に変更し、組上げて何度かセミで撃ったら撃っ
た後のノズルの停止位置が前、後ろ、前、後ろとなっていることに気がつきました…。
何か良い解決方法ありますでしょうか？？
ちなみにメカボは上記以外はノーマルでバッテリーはマルイ純正ラージです。
>>903
プラリペア盛って修復できなくもないが、どちらにせよいずれガタがくるので
新品買った方がいいと思う。
>>904
それで正常だから気にすんな。ノズルは絶対に一定の場所に止まるわけじゃない。
カットオフレバーがギアにかかるタイミング次第で場所はズレる。
それでセミが弾出たり出なかったりとかするなら、また別に理由があるのだが、
きちんと弾出るなら大丈夫だ。
プラリペア盛って修復できなくもないが、どちらにせよいずれガタがくるので
新品買った方がいいと思う。
>>904
それで正常だから気にすんな。ノズルは絶対に一定の場所に止まるわけじゃない。
カットオフレバーがギアにかかるタイミング次第で場所はズレる。
それでセミが弾出たり出なかったりとかするなら、また別に理由があるのだが、
きちんと弾出るなら大丈夫だ。
>>903
一回り大きな穴を開けてタップ切り直し
一回り大きな穴を開けてタップ切り直し
>>908
ミリネジ舐めた奴にタッピングビス勧めるなんて鬼だなｗ
ミリネジ舐めた奴にタッピングビス勧めるなんて鬼だなｗ
ビス頭なめっただけなら ドリルでビス頭【だけ】切ってしまえば
↑
ここ重要
グリップ撤去後の処理はやりやすいよ
↑
ここ重要
グリップ撤去後の処理はやりやすいよ
>>901
ツレのツレ、の兄貴だから普通、直接面識ないだろ。
したがってツレのツレの兄貴に聞くよりここで聞いた方が早いと判断したんだろ。
俺達は頼られたんだ。ちゃねらの俺達が頼られたんだよ。
それを藻前らは。
ツレのツレ、の兄貴だから普通、直接面識ないだろ。
したがってツレのツレの兄貴に聞くよりここで聞いた方が早いと判断したんだろ。
俺達は頼られたんだ。ちゃねらの俺達が頼られたんだよ。
それを藻前らは。
>>909
なめてるからこそタッピングだろ？JK
なめてるからこそタッピングだろ？JK
頭がナメてるのか
ねじ山がナメてるのかすらわからんのに
タッピングもクソもあるかｗ
ねじ山がナメてるのかすらわからんのに
タッピングもクソもあるかｗ
>>912
応急処置的に確かにタッピングビスは止まるかもしれないけど…
元々止まってるビス捩切っちゃう人に、そこをタッピングビスで止めさせたらそれこそ取り替えしの付かない事になりそう。
>>913
頭が舐めてしまったんならリペア方法聞く前に外し方聞くんじゃね？俺はそう読んだけど。
応急処置的に確かにタッピングビスは止まるかもしれないけど…
元々止まってるビス捩切っちゃう人に、そこをタッピングビスで止めさせたらそれこそ取り替えしの付かない事になりそう。
>>913
頭が舐めてしまったんならリペア方法聞く前に外し方聞くんじゃね？俺はそう読んだけど。
>>914
ウザいからといって煽るようなレスや叩くようなレスをする藻前がウザいわけだが・・
ウザいからといって煽るようなレスや叩くようなレスをする藻前がウザいわけだが・・
917 ：名無し迷彩：2009/02/05(木) 13:55:04
>>914
立場ってお前はどんな立場の何様なんだよ
立場ってお前はどんな立場の何様なんだよ
立場どうこうは知らないけどぶっちゃけやっぱりウザかったな。
鶏付けてるのも意味わかんねーし、第一目立つわ。
目立つ方法を自分で選んでおきながら名無しに煽りくれてるんだもん。思い切り目に付くし、目に余るって。
うざいと思うなっつーほうが無理がある。
鶏付けてるのも意味わかんねーし、第一目立つわ。
目立つ方法を自分で選んでおきながら名無しに煽りくれてるんだもん。思い切り目に付くし、目に余るって。
うざいと思うなっつーほうが無理がある。
グリップ取付けネジをナメた＝ネジ頭の＋が逝ったと仮定して
１、そういう時に使えるケミカルが売ってるからホームセンターに行け。
２、インパクトで押し付けながら一気に回すと緩む事が多い。
３、泣きながらショップに駆け込む。
お好きなのでどうぞ。
１と２を組合せればグリップネジならまず取れる。
グリップ取付けネジくらいのサイズをナメるって事は、安物工具かサイズ合ってないので回したかどちらかだよ。
取り敢えず３をお勧めしとく。
１、そういう時に使えるケミカルが売ってるからホームセンターに行け。
２、インパクトで押し付けながら一気に回すと緩む事が多い。
３、泣きながらショップに駆け込む。
お好きなのでどうぞ。
１と２を組合せればグリップネジならまず取れる。
グリップ取付けネジくらいのサイズをナメるって事は、安物工具かサイズ合ってないので回したかどちらかだよ。
取り敢えず３をお勧めしとく。
>>918←コイツ、よほど暇なんだろうな
>>918←派遣切りにあいニートなホームレス生活を強いられてる負け組の象徴だなこいつｗ
>>921-923
連投して荒らすのは止めてくれないか？
連投して荒らすのは止めてくれないか？
お前らそんなアホに構ってないで俺の話を聞いてくれないか？
で、話を戻そうよ
>>903
ネジ頭をナメた場合の処理方法だが、オレはリューターの細かいビットで
ネジ頭をナメた上から新たに頭を造って外す。ドライバ径は２番位で。
またはﾎｰﾑｾﾝﾀｰ等で売っている、ナメても回せるドライバー等でも可。
ネジ山をナメた場合、新しくネジ山を切るか、インサートをもんで
真鍮のﾊﾟｲﾌﾟと入れ替え、タップでネジ山を切りなおす。
ケミカルは脱脂したりするので、エアガンパーツだと細かい部品になり、
せっかちなオレには上の方法が安全牌。
>>903
ネジ頭をナメた場合の処理方法だが、オレはリューターの細かいビットで
ネジ頭をナメた上から新たに頭を造って外す。ドライバ径は２番位で。
またはﾎｰﾑｾﾝﾀｰ等で売っている、ナメても回せるドライバー等でも可。
ネジ山をナメた場合、新しくネジ山を切るか、インサートをもんで
真鍮のﾊﾟｲﾌﾟと入れ替え、タップでネジ山を切りなおす。
ケミカルは脱脂したりするので、エアガンパーツだと細かい部品になり、
せっかちなオレには上の方法が安全牌。
>>920のｹﾐｶﾙってのは、小さなﾁｭｰﾌﾞに入ったｸﾞﾘｽみたいなので、ﾄﾞﾗｲﾊﾞ-の先にちょっとつけるのだよ。
それつけて回すと軽目にﾅﾒてるのなら何故か回せる。
それつけて回すと軽目にﾅﾒてるのなら何故か回せる。
正直ネジ舐めるのはキツク締めすぎなんじゃねーの？
キツク締めれば剛性うｐとか思ってるのかね…厨房じゃあるまいし。
ちょっとキツクなったあたりで締めるのやめればまず緩まないよ。
緩みそうなところはそれなりに対策してある（少なくともマルイはｗ
> 何故か回せる。
CVTに使うような加圧した間だけ固化するオイルかなんかねぇ…
キツク締めれば剛性うｐとか思ってるのかね…厨房じゃあるまいし。
ちょっとキツクなったあたりで締めるのやめればまず緩まないよ。
緩みそうなところはそれなりに対策してある（少なくともマルイはｗ
> 何故か回せる。
CVTに使うような加圧した間だけ固化するオイルかなんかねぇ…
どこかはじめのほうで、タップでネジ溝を切ることを、タッピングビスでネジを代用すると勘違いしている奴がいる
・・・気がする。
・・・気がする。
>>903ですよ。
なめたのはメカボックスのネジ山です。
説明不足ですいません。
こんなに反応いただけるとは、皆ありがとう。
今まで色々やってみたけど、やはり新品ですね。
新型や89のメカのように四本留めにしてほしい。
強化物は出来悪そうなので、買う気にならない。
インサートはスペースがないし、
４mmは少し太いので、3.5mmでネジ山切ってみようと思います。
とりあえず新品一個買ってきます。
ほんとうにありがと。
なめたのはメカボックスのネジ山です。
説明不足ですいません。
こんなに反応いただけるとは、皆ありがとう。
今まで色々やってみたけど、やはり新品ですね。
新型や89のメカのように四本留めにしてほしい。
強化物は出来悪そうなので、買う気にならない。
インサートはスペースがないし、
４mmは少し太いので、3.5mmでネジ山切ってみようと思います。
とりあえず新品一個買ってきます。
ほんとうにありがと。
3mmに3.5用のタッピングドリル突っ込むの？
だとしたら真っ直ぐやるの大変そうだ…
とかいう俺もVer3のメカボ側ネジ穴を舐めたけどなｗ
3.4mmのドリルを下穴用に突っ込んでM4用を切りなおしたけど、
使えるワッシャが3mm用なのでちょっと加工が必要になったorz
だとしたら真っ直ぐやるの大変そうだ…
とかいう俺もVer3のメカボ側ネジ穴を舐めたけどなｗ
3.4mmのドリルを下穴用に突っ込んでM4用を切りなおしたけど、
使えるワッシャが3mm用なのでちょっと加工が必要になったorz
おお！４,１汁でた！
たったの？
ド素人トリップ野郎にこんなに援護レスついてんのにびびった
さては自演を覚えたのか？
さては自演を覚えたのか？
普通の質問でｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがスマソ
先程、初速87m/s平均のM14SOCOMをO/Hし、計測し直したら
初速96m/s平均にまでなったのだが、こんなもんなのかな？
作業内容は次の通り
仕様：ﾏﾙｲM14SOCOM ｲﾝﾅｰﾊﾟｰﾂ全てﾉｰﾏﾙ
ﾊﾞﾚﾙ、ﾒｶﾎﾞﾊﾟｰﾂ洗浄
各種ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟ、擦り合わせ
ﾏﾙｲﾋﾟｽﾄﾝ軽量化、ﾏﾙｲﾍｯﾄﾞ後方吸気加工
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞだけｱﾝｸﾞｽ0.9Jﾊﾞﾈに変更
M14系詳しい人、おながいします。
先程、初速87m/s平均のM14SOCOMをO/Hし、計測し直したら
初速96m/s平均にまでなったのだが、こんなもんなのかな？
作業内容は次の通り
仕様：ﾏﾙｲM14SOCOM ｲﾝﾅｰﾊﾟｰﾂ全てﾉｰﾏﾙ
ﾊﾞﾚﾙ、ﾒｶﾎﾞﾊﾟｰﾂ洗浄
各種ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟ、擦り合わせ
ﾏﾙｲﾋﾟｽﾄﾝ軽量化、ﾏﾙｲﾍｯﾄﾞ後方吸気加工
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞだけｱﾝｸﾞｽ0.9Jﾊﾞﾈに変更
M14系詳しい人、おながいします。
>ﾏﾙｲﾋﾟｽﾄﾝ軽量化、ﾏﾙｲﾍｯﾄﾞ後方吸気加工
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞだけｱﾝｸﾞｽ0.9Jﾊﾞﾈに変更
これをノーマルとはいわんだろ。
0.9Jバネだとそんなもんだと思うが。
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞだけｱﾝｸﾞｽ0.9Jﾊﾞﾈに変更
これをノーマルとはいわんだろ。
0.9Jバネだとそんなもんだと思うが。
そんなもん
>>941
分りにくくてスマソ。そして早ﾚｽにｻﾝｸｽです。
ノーマルの状態から、その作業をしました。って事でした。
0.9Jﾊﾞﾈだとこんなもんなんですね。ｻﾝｸｽです。
>>942
同じくｻﾝｸｽです。
分りにくくてスマソ。そして早ﾚｽにｻﾝｸｽです。
ノーマルの状態から、その作業をしました。って事でした。
0.9Jﾊﾞﾈだとこんなもんなんですね。ｻﾝｸｽです。
>>942
同じくｻﾝｸｽです。
おお！4,4汁超えた！
>>944
９０４てハンネを外してから出直してこい
９０４てハンネを外してから出直してこい
>>945
たったの？
たったの？
おお！あと一歩で４,９汁！
たったの？
パワー厨は氏ね
>>950
このスレでＨＮつけてるおまえが氏ねや
このスレでＨＮつけてるおまえが氏ねや
わかりやすい自演だな
ハイサイスレが即死してる…orz
自分で立てようとしたが無理だった
誰か新スレおながいします
「いらん」なんて言わないでさ
自分で立てようとしたが無理だった
誰か新スレおながいします
「いらん」なんて言わないでさ
厨房の相手(給餌行為）はしないでいいよｗ
乙
>>956
乙
乙
ガンヲ夕きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無し迷彩：2009/02/11(水) 21:55:21
保守
961 ：名無し迷彩：2009/02/12(木) 18:25:28
こっちも次スレ立てる？ハイサイスレに戻る？
スレ立てしときました。
964 ：名無し迷彩：2009/02/12(木) 19:43:15
次スレおつ。
だが何故ガタガタ？
だが何故ガタガタ？
>>784
そりゃお前さんが悪い。スカトロ云々より、まずは普通のプレイをオススメする。
そりゃお前さんが悪い。スカトロ云々より、まずは普通のプレイをオススメする。
スカトロと聞いて飛んで来ました。
967 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 10:44:56
埋めネタに、スレに出てきた眉唾なもの、効果が疑わしいものでも上げるか。
ファイノズル
ファイノズル
968 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 10:50:17
流速チューン
バッテリーとバネのの関係による初速変化
970 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 10:56:48
システマの全然静かじゃないサイレントピストンヘッド
971 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 10:59:09
出てたかどうか知らんが、ツイストバレル
972 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 11:03:16
エチゴヤのリビルトモーター
973 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 11:07:16
サンシキ糞バレル
974 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 11:12:51
ライラ糞の糞ギヤ
975 ：名無し迷彩：2009/02/15(日) 11:23:17
ストライクチャンバー
梅
梅
梅
梅
サイレントヘッド入れた銃で撃ったら、
敵が明後日の方向に撃ち返してて噴いたｗ
敵が明後日の方向に撃ち返してて噴いたｗ
ココに巣くってるクソムシ共
梅
梅
梅
梅
埋め
埋め
楳
埋め
埋め
梅
梅
松
竹
竹
竹
作
松 竹 梅
／: : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
＋ /: : : : : :: :: :: :: : ／ﾍ､ : : : : ﾄ, ＋ ＋
＋ {: : : : :: :: ﾐ:;シ´ ヾ: : : : ハ ＋
{: : : f´￣´ ヾ::| r |ﾍ ＋
`'ヾ::､ ,／^ ＼_ﾉ ＋
ｳﾏ━━━＼､ _＿､ 'ﾞ ィア´ {━━━━!!!!
＋ `､ ｨ‐rｯ} ヽ } ＋
＋ ヽ { ｭ^ヽｨ ﾘ ＋
＋ .f＼ `ﾄｴｴｴｲ / | ＋ ＋
＋ { ､ ＼ﾄｪEｿ /ﾉ | ＋ ＋
＼ `ヽ､ ⌒ ／ /∨ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＋ /: : : : : :: :: :: :: : ／ﾍ､ : : : : ﾄ, ＋ ＋
＋ {: : : : :: :: ﾐ:;シ´ ヾ: : : : ハ ＋
{: : : f´￣´ ヾ::| r |ﾍ ＋
`'ヾ::､ ,／^ ＼_ﾉ ＋
ｳﾏ━━━＼､ _＿､ 'ﾞ ィア´ {━━━━!!!!
＋ `､ ｨ‐rｯ} ヽ } ＋
＋ ヽ { ｭ^ヽｨ ﾘ ＋
＋ .f＼ `ﾄｴｴｴｲ / | ＋ ＋
＋ { ､ ＼ﾄｪEｿ /ﾉ | ＋ ＋
＼ `ヽ､ ⌒ ／ /∨ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＿ ／ ＼ ＿
/ ／ ｛┳ ｝
>{、 ,>-<
／/ -＼＿_／ -ヽ＼
. ｛ |⊂⊃ . ⊂⊃| ｝
＼ヽ 「￣￣ ﾌ / /
入 ゝ ─ ' 厶ノ
し| ￣￣￣￣ し｀ーｧ
＼ ／
>、 ＠ _ イ
し′ し′
/ ／ ｛┳ ｝
>{、 ,>-<
／/ -＼＿_／ -ヽ＼
. ｛ |⊂⊃ . ⊂⊃| ｝
＼ヽ 「￣￣ ﾌ / /
入 ゝ ─ ' 厶ノ
し| ￣￣￣￣ し｀ーｧ
＼ ／
>、 ＠ _ イ
し′ し′
1001 ：１００１：
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
´"''''- ''" ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`┬―――――――――――――
. |
１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
´"''''- ''" ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`┬―――――――――――――
. |
１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿