モデルガンスレッド（6）

part1
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976330892.html

part2
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1014/10148/1014888084.html

part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1027837015/

part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044795736/l50

part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1050454124/l50

　　　　　　| ＼
　　　　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|⊂
　　　　　　|
　　　　　　　　♪　　Å
　　　　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 　　　(　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　　く 　　　　　　ﾀﾝ

過激な発言、問題発言は控えめに。

貫通厨、プロップ厨は放置の方向で。

>>2
永遠に誰もいないよ。

ついに６か・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b38444539
ミルフィニッシュスチールパーツとはなんでつか？

age

久しぶりにマルシンのHWコマンダーキットを造ってみた。
いい感じで完成し、作動も完璧。満足満足。

ふとＭＧＣと比べて感じたことがある。
ＭＧＣの製品はパーツが豊富で自分でいろいろカスタマイズができる。
長持ちさせることも容易でコレクション期間も長く取れるし安心感もある。

くらべてマルシンの製品はカスタムパーツもほとんど同社からはでていないし
これっきりという感じがある。でも何かそのはかなさがいい。

それで思ったのだが、もともと投資のための購入したわけでもないモデルガン
は趣味として消費することがその本来のありようなのかもしれないと考えて
みると、壊れないように大事に保管、保存するのもいいのだろうがいじり倒して
がらくたにしてしまうのも大いにあっていいことだとあらためて感じる。

後世にずっと残そうなんて考えてもいない私の膨大なコレクションをこれから
どうしようか悩ましいところだ。

全部オークションで処分してしまおう！

>8　相続シル。

>>8
おれもそう思ってた。
弄り倒してこそ、モデルガンに払ったカネが原価償却出きるんだろうと。
結局、弄り倒して遊んだ頃が懐かしくなって、また、欲しくなるんだよな。

で、”残しとけば良かったな。”　　と思ったりする。

コレクションとは所有することに意味がある。

誰かＭＧＣパイソンに実銃グリップつけたことあります？
グリップウエイトとフレーム右側の余分なところはカットしたけど
サブフレームと言うか鉄板部分が邪魔で切ってしまいたいのですが
そうするとウエイトは２箇所のネジでしか固定されていないことになり
強度が心配です。モノグリップなら差し込んで固定するので
幾分かはマシの様な気もしますが。
いかがなものでしょう？

コクサイ金属パイソンのシリンダー回転不良の件、無事解消できました。
アドバイス下さった方々感謝です。

対処療法的ではありますが、シリンダーストップの上面をコンマ数ミリ程度
削って（ほとんど「磨く」程度でしたが）やると動作しました。

１２＞
ハートフォード他カスタムで出してたから技術的には可能だし販売してたくらい
だからそこまで問題でない・・・・と思うけどもってないからなんとも・・・

NewMGCでは、HOGUEに依頼して作った専用木グリップがあるので
漏れはそれにしてるが、、。
実銃グリップはもったいなくて削る気にならないし
MGCパイソンはメカも実銃とは全く異なるので
フレーム加工する気になれない。

１２です。
ＭＧＣ純正木グリも持っているのですがグリップを換えてガンガン撃ちたいもので｡
コクサイ旧パイソン（ＡＢＳ）もウエイトの出っ張りを削って者グリップが付くように
したのですがバックストラップが割れてしまいました｡
そこでインチキメカでも丈夫そうなＭＧＣを加工しようと思った訳で｡

マルシンハイパワーにラバグリをつける時も苦労しました｡
最近のガスガンは実グリがぴったりフィットでいいですね｡

ＭＧＣ純正木グリって通販なんかで購入できます？

>>12
>誰かＭＧＣパイソンに実銃グリップつけたことあります？

漏れはMGCパイソンにCOLT純正サービスサイズつけてるけど、
サブシャーシは切らずにグリップを削った。
左側グリップもトランスファーバーが接触する部分を削った。
MGCパイソンは微妙なバランスで動いてるから、
シャーシの固定が甘くなったりするとすぐ影響でそうだったもんで。
こんな感じ↓
ttp://up.isp.2ch.net/up/4358d9201f94.jpg

>>18
なんともったいない・・・・
ＣＯＬＴ純正パイソン木グリは高値で取引されてるのに。

たまにヤフオクに出てるけどいつも二万円以上になって
手が出ない。
でも、いつかは欲しいな。

＞１８
おお、ありがとうございます。鉄板部分は残しているのですね｡
切らなくて良かった｡ただこのようにする場合は者グリップではダメですね｡
左右分割式で無いと｡

＞１９
私はＣＯＬＴ純正ラバグリでやろうと思っているのですけど．．．

>>20
コルト純正ラバグリって、パックマイヤーのメダリオンがランパンコルトに
なってるのでしょ。
いっそ、コクサイの金パイ買えば良いのに。
実銃グリップが無加工で付くよ。
アクションの耐久力も高いし。

ただし発火は出来ない（やろうと思えば出来るけどもったいない）。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ 　国際金ﾊﾟｲﾏﾝｾｰ
＿と~,,, .S ~,,ﾉ___.　∀　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻

>>21
コクサイの金パイはリバウンドレバーピンの加工をしないと

木グリ等は付きませんが？

コクサイのはラバーでもそだったと思うが・・・・

タイトー、リアルカート用シリンダーだしてくれぇ〜

>>23
ピンの頭を短くするか、頭の無いピンに交換するか、頭が入る穴を深くするとか。

今時モデルガンｗ
規制だかけのリアルティ欠けたモデルガンなんて、無料でもイラネ。
あんなのに金出すアフォがいるだけでオタ世界はお笑いだね。

人に言えるか？モデルガンが趣味だって。
俺ならモデルガンを持ってるのを人に見られるくらいなら死んだほうがマシ。

>>26
規制だかけ？何語ですか（プ

釣りにしても批判云々にしても
まず日本語の勉強をきちんとしましょうね。

26 ：名無し迷彩 ：03/07/04 09:29
　　　今時モデルガンｗ
　　　規制だかけのリアルティ欠けたモデルガンなんて、無料でもイラネ。
　　　あんなのに金出すアフォがいるだけでオタ世界はお笑いだね。

　　　人に言えるか？モデルガンが趣味だって。
　　　俺ならモデルガンを持ってるのを人に見られるくらいなら死んだほうがマシ。

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NAME：MAIL

厨は放置の方向で。

またーり逝きやしょう。

先週掃除ついでに手持ちの銃をメーカー別に分けて数えてみた｡
マルシンがＭＧＣより多かった｡
やっぱりキットばっかり買ってるからかなあ｡

ちなみにＣＭＣはゼロ。（チーフ売っぱらったので）
おお、コートの中にＮＡＡが。ちょっと嬉しかった｡

>>31
漏れは、MGCが一丁、タナカが一丁、マルシンが１丁、コクサイが一丁。

タミヤのフルオペタイガー買うのに、大分手放したもんだから。

次はハドソンのバかマルシンのMP40を狙ってるがいつになることやら。

「ハドソンのバラライカ」と書いたつもりだったが・・・・

なんか最近疲れてる・・・・・

バナナイカ？つまみによさそうですね

>>34
イヤ、なんかスンゲー不味そう・・・
実は俺もppsh狙ってるんだけどあれって発火性能どうなんでしょうね？

>31
＞コートの中にNAA
普段から持ち歩いてるのかあんたは（苦笑

＞３６
嫁にばれないように隠していて忘れていたのです｡

もう、もらった、拾ったは通用しなくなりました｡
完品未発火箱入りで拾うわけも無いですし｡
したがって長物はほとんど持ってません。

>ppsh狙ってるんだけどあれって発火性能どうなんでしょうね？

考えない方が精神衛生のためかと。

>>37
嫁対策の詳細ｷﾎﾞﾝ

＞完品未発火箱入りで拾うわけも無いですし｡

そんな物は店で好きなだけ拾え！
その後どうなっても知らんが（ｗ

−我が家の嫁対策−

◎コレクションは極力種類を統一する（ガバとコマンダー程度では区別が付かない）
ただしバレル（スライド）の長さには敏感なので注意。

◎持ち込む際は極力分解する
（ジャンクをもらった、拾ったなどと言えるため）
新規キットを購入の際にも有効。

◎フリーマーケットや蚤の市に行くようにする（無論一人で）
「値切って￥1000で買ってきた」と言ってグロック搬入。
たまに掘り出し物もある。

−季節限定技−
◎会社の忘年会のビンゴゲームでもらった
（箱はマルイエアコキ、中はＭＧ）
ただし絶対に持たせないこと。重さでばれる。
しかも毎年は使えない。

これらを行う前の必須事項として
◎友人や会社にガン好きがいると日ごろからほのめかす
◎自分の部屋は整理整頓しておく（掃除しに来させないため）
◎たまには嫁に何か買ってやる

と言う下地が必要。
で、まだ会社のロッカーにもおいてあったりする。

悲スイ、、。

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

>41
会社のロッカーに隠したモデルガンがうっかり上司に見つかった日には……

ところで、漏れは学生なもんで独身だけど、同じ趣味で妻子持ちの兄などを見るにつけ、
何故に世間のニョーボ衆はこうも夫の趣味に理解がないのだろう。
自分の小遣いだけで済ませてさえいれば、それくらい認めてくれてもいいだろうに。
酒や女に入れあげるよりよっぽど平和な趣味だと思うんだが。負けるなダンナ衆！

思ったんだけど、金属製モデルガンの値段て高騰しすぎじゃないか？
特にヤフオク。高くて買えません。皆いっかい冷静になってくれ。

既出かも知れないけどホビーフィックスの
ディテクティブはどんな感じ？ナイス？

最近ふと思ったんだけど、もしサバゲが流行しなかったら、
モデルガン業界って細々と存続していただろうか。
もちろん今も存続してるわけだけど（ｗ）メーカーのほとんどが消滅、
新製品の登場は期待できない、出てもとても手が出ない価格・・・なんて状態じゃなくてさ、
もうちょっと活気のある業界のままでいられたんじゃないかな？

>>45
無い物ねだりということです。特段欲しいわけでもないのに金属モデルという
ことだけで欲しいと思ってしまう。一種病気なんですな。投資の人もいるかも。

でも一時に比べればずいぶん相場は下がっているような感じだよ。
不景気でボーナスも出ないという環境でモデルガンでもないでしょ。

住宅ローン払えずに押さえられることを思えばおもちゃなんぞなんぼのもんよ。

おかげで安く手に入って大助かりよ。

>>48
CMCのリボルバーなんか下手したら2万超えしてませんか今。

>>46
ｶﾅｰﾘないすﾖ！
ゆっくりハンマー起こしても回りきるシリンダーがぐー！

>>50
オウ、イッツナイス！

うちのカミさん、大のバイオファン。（ゲームね）
でもってジルの使っているGunが欲しいと言うので、なんだかんだ言って、
ジル・モデル、クリス・モデル、サムライ・エッジを購入。
それにモデルガンが紛れても、気がつかなくなった。
カミさんがゲーム好きなので助かっている例です。
でも一番効くのは、バッグやアクセサリーを買ってあげること。
結局モデルガンより高くつく。
嗚呼、難しや、嫁対策...........。

つかモデルガンねぇ・・
正直フルメタルのガスガンのほうがリアルじゃないの？
モデルガンが少量でも売れてるのが不思議で仕方ない。
一体何の目的で買うんだろう？？
コレクションっていっても買った時点で価値なんて皆無だし。
飾ってもリアルじゃないし。

>正直フルメタルのガスガンのほうがリアルじゃないの？

という理由で、フルメタルは規制の対象となりました。

よっしゃ、リアルなところでグロックのディスコネクタの動きを見てみよう。
エジェクタとエキストラクタの関係とか。

…ネタですよぅ。



それぞれに良い所があり、それを好んでいる人間がいるんだから
荒れそうな事を書かないの>>53は。

>>53
モデルガン好きな人間を理解出来ないと言うけど
銃に興味ない人から見たらガスガンだって同じ。
趣味なんてそんなモン。

ところでモデルガンって何に使うの？
それ買って何が出来るの？
モデルガンの遊び方教えて

いらないだろっ、別に…
(´▽｀)

引き籠もりはモデルガン。
明るい銃オタは電動ガン。

おのずと人格が見える罠。
モデルガンは一人でニヤニヤと眺めるだけ。

昼間の>>26がリベンジに来たわけだ
自作自演ごくろーさん（プ

嫁対策：下手に隠すとみつけられたとき悲惨なので、
　　　　　堂々と見せてる。価格は公表しないけど（ｗ

>>46
新製品…マスターピースたるモデルが出尽くしてるからねぇ。
新たなスタンダードが実銃に確立すれば、新規設計もして貰えそうだけど…

個人的にはローラーロックとか、変わった機構をきちんと再現した
モデルガンｷﾎﾞﾝ

でかくて重い金属ハンドガンがほすぃ。

S&W M500がいいなー（ムリくさいけど

モデルガンは触って飾って楽しむもの。
安っぽいプラスチック弾が飛べばいいっちゅーもんでもない。
という漏れもオートに関してはガスガンのギミックが好きだがね。

オレはテッポのオモチャなら何でも好き。水鉄砲でも欲しくなるときがある。

思えば、実銃にせよ、モデルガン、エアガンにせよそれが製造されて
おシャカになるまでのあいだどの程度の期間かはそれぞれあろうけど
発火、発砲している期間はその銃が存在してる期間の何分の一だよな。

３０年もったとしても発火、発砲はもしかするとのべ時間１０時間にもならないな。

問題はここなんだよ。ほとんどの時間発砲しない銃はすでにおもちゃでも
実銃でも同じなんだよ。特にモデルガンのレゾンデートルはまさにこの点に
あると言っていいんだと思うよ。

発砲可能だという秘めた可能性にさえ思念としてかたがつけば済むわけだ。
想像力だね。

>>65
う〜ん、哲学だね・・・・・

>>61
お金云々もそうだけど置き場所でなんか言われない？

「こんなガラクタどこに置くのよ！」

とかｗ

＞６７
｢何につかうのよ！｣
と言われた事はある。

今６５がいいこと言った｡

>>68
漏れも親はよく言われた（ｗ

ウチのヨメは多少は理解があるのだが、

「弾が出るわけでも無いのにどこが面白いの？」

とよく言われる。
実銃同様のリアルな構造やブローバックの反動のことを
説明するけど

「でも、弾が出ないんならダメじゃん」

と言い捨てられてしまう。

「発砲可能だという秘めた可能性」
．．．火薬フルロードしたMGを手にした時の、エアガンでは味わえない緊張感。

嫁と二人のうちはまだいいけど問題は子供が出来てからじゃないでしょうか。
子供の前で銃のオモチャはいじくりにくいと思う。
自分の書斎がある人は別だろうけど。
実際お子さんのいる人どうですか？

>>70
あの、突っ込んで申し訳ないのですが、「火薬」じゃなく「カート」の
間違いでは？

特にフルロードしたＳＭＧやダブルカアラムのマガジンを銃に叩き込んだ
時の興奮というか緊張というか、あの感じはたまりませんな。

>>72
たまりませんよぉ〜！ウヒヒっ！

>72　そう。でも火薬装填していないカートではSAGE。
火薬装填カートフルロードマガジンを銃に叩込→ 薬室に初弾装填→ 安全装置入
・・・の時が　..ｶﾞ.ｸ..ｶ.ﾞｸ..（..（.（（ ;ﾟДﾟ））.）..）..ﾌﾞ.ﾙ..ﾌﾞ.ﾙ..

>>74
そりゃそーだ
火薬の入ってない発火用カートなんか
ダミーカートにも劣る。
漏れがいちばんドキドキするのは　M712に
クリップ装填して　空クリップを抜く時。
ここで上手く初弾が装填されるか　暴発する
かでその後の高揚感が変わってくる。

火薬装填カートフルロードＭＧは、別に撃たなくても、そこに存在するだけで、
パワーを感じ緊張感が漂う。それは何が秘められているかを、良く理解しているから。

反対に何も判らん厨房は、例え実銃でもお気軽にトリガーに指を掛け、人に向けて
撃つマネなんぞしクサって、暴発事故を起こす。これはエアガンの方が危険。ＭＧ
は本人がビックリして怪我する場合もあるが。

>>71

うちの小学校2年の男の子はやっぱ生まれた時から周りにモデルガンがあるし
俺が弄ってるのをそれとなく見てるから使い方は心得てるみたいよｗ
部屋にＣＭＣの金属ガバメントを飾ってて、常にマガジンにはカートを装填
してありチャンバーは空なんだけど、会社から帰ってきたらチャンバーにカート
が装填され、ハンマーが起きてた事が何回も有ったよｗ子供の仕業なのよｗ

まぁモデルガンだからいいんだけど、ガスガンや電動ガンなどの弾が飛ぶガン具
はＢＢ弾やパワーソースは必ず銃から外して子供の知らない所に保管してる。
自分の趣味のガン具で自分の子供が怪我したなんてシャレにならないし
ましてや失明なんて絶対有ってはいけない事！まぁ今更こんな事言うまでもないよね。

意味が無いからいいんじゃないか。

>>77
ちゃんと子どもをブン殴った？
実銃並の厳しさで指導しなくちゃ
オヤジ失格よん。

>79

ほどほどがいいぞ。やりすぎると、
「家族とおもちゃとどっちが大事なのっ」
ってことになる。
「おもちゃじゃない、モデルガンだ。これはおとうさんのものなんだ」
という言い訳は通用しないんだな（つд`）

マガジンにカートを装填したまんまで放置って、マガジンスプリングも弱るし、リップも痛みやすくなるぞ。
アクションの切れも悪くなる。保存方としては　お勧め出来ないが・・・

既出だが、小学生になって本格的に興味を持ちだした時、エアガンの場合はレギュの低い
ブツで、自分と子供の手を撃って「痛み」を体感させた。その後、慎重に遊ぶようになった。
お子様レギュでも、負傷こそしないが、ハンパでなく痛かった。

昔、祖母が孫の手を沸騰しているやかんにジュッと触れさせ、大やけどをさせない様に配慮
したと言う深遠なる愛情を思いだし．．．

>>82
同じネタで煮え立つ油の中に手を突っ込む料理人の話があったな

イヌイットもね

自分の子供は鍛えるにしても、遠慮も礼儀も知らない近所のクソガキに注意せよ。
そんなガキの親に限って、他人だけには厳しいから。

>>85
激しく同意！

危ないときは容赦なくＫサツ通報しろ。親の責任だ（ｗ

オレも昔、近所のクソガキにMAG-6C（懐中電灯）を点灯したまま縦置き放置されたのに気付かず
リフ,バルブ,レンズ共アポーンされたことがある。更に置かれた棚板が、かなり
深く丸く炭化していてゾーッとした。煙も臭いもしなかった。クワバラクワバラ。

81さんの見て思ったけど・・
キットで買ったのは装填してあるナー
今度、空にしておこう

何年も前、組み立て途中でデトネーターがバレルに入ってくれずに
そのまま放置してた○シンPPK/Sが出てきた。
勿体無いのでちゃんと組み立てようとしたけど、
何故かリコイルスプリングとスライドストップスプリングが紛失してた。
○シンってまだモデルガンの部品注文受け付けてくれるのかな？

>>90
全然大丈夫です。銃の名前、部品番号、部品名、個数、送料を書いて現金書留で通販部に
送れば、二週間前後で送ってきます。
消費税はサービス、パーツ合計２０００円以上は送料サービス（離島を除く）。

なんだかんだと言われてますが、面倒見のいいメーカーだと私は思う。

突然廃業するどっかの金属リボルバー製作会社より全然ましです。

>>91
レスどうもです。早速今度パーツ発注したいと思います。
（ちなみにサイドファイヤ、ワルサーロゴの無い旧モデルです）

＞なんだかんだと言われてますが、面倒見のいいメーカーだと私は思う。
　 突然廃業するどっかの金属リボルバー製作会社より全然ましです。

確かに…

>>92
定額小為替も使える　　
あとｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞも一応使えるが・・・

>突然廃業するどっかの金属リボルバー製作会社

ＷＡのこと？
ブラックホークまでしかオレは認めない

モデルガンって亜鉛だからなぁ。
丁重に保存していてもモロモロになる。
今ではリアルさのメリットもないし。
鉄やステンのモデルガンなら良い物だとは思う。

文鎮でもいいや。鉄なら。

昭和３２年製　亜鉛でもバリバリやぞ。。

>>97
大丈夫。
もうすぐポロッと崩れるから。

オークションに出ている
文鎮、ミニ、ウッドモデルガン
おまいらウザイ！

あのねーZn合金経年劣化はモノによって全然平気ナノ。
ウチの25〜40年前の十数丁も全て平気。

>>100
つか、何歳なの？
10歳の時の物でも35歳〜50歳・・

もう中年〜爺さんなんだから・・玩具はやめたら？

人から見ると恥ずかしい趣味だよ。

これで商売してる人以外は・・

↑　うるせーよ
この趣味は死ぬまでやめられんよ
この前　近所のじいさんが死んだんだけど
形見分けって　事で黒い１４年式（中田ね）もらったぞ。。
爺さん　　往生してくれや。。

形見分けで玩具の鉄砲か？
えらく幼稚な家系だな。

>101,103　「恥ずかしい」「幼稚」と言った時点で資格無し部外者、逝ってヨシ。チミラこそが、おーハズカシ！

>101
50歳で爺さんとハ。君は消房か？ヨチヨチ。イイコ。
恥ずかしいならお止めなさい。逝ってヨチ、サヨウナラ。

レスが伸びてると思ったら。なんだ消防のお守りか・・・

オッサン、必死さが見苦しいぞ。
もういい歳なんだから「逝って良し」とかの死語を使うなよ・・

>>107

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□　　　　逝　っ　て　よ　し　　　　　■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

いやぁ最近のご時世ではオサーンたちは必死だよ。
子供や消防たちのために。

>>100
前にプレミアスレでジャンクのモデルガンの価格を吊り上げようとして
みんなに叩かれてたオッサンだろ

オッサンだとか厨房だとか、見ず知らずの他人の年齢が
そんなにに気になるか？
モデルガンの話ができたらそれでいいじゃんかよ。

中田の14年式だってさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

亜鉛の経年劣化はメーカーによって異なるよ。
当時発火してても今だ健在→ MGC CMC ｺｸｻｲ
未発火でも崩壊進行→ ﾊﾄﾞｿﾝ ﾏﾙｺﾞｰ

中田は、製造時期によってまちまち。

合金に含まれる鉛の含有率で差が出ると聞いたことがある。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ ま、どうでもいい、金属モデルなんか・・・
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

一丁だけ金属モッテルけど、イ　イ　！
オレもオサーンの世代に生まれたかった．．．この一点だけ。
他の点は、まだオサーンはヤダ。

MGCの金属モーゼルC96が欲しい。
「９」マークの入った木グリも欲しい。
木製ストックも欲しい。
でも、木グリ着けたらストックに
入らなくなるそーな。

>>114
亜鉛合金製品の寿命は、不純物の含有量で決まる。
合金を構成する金属分子（亜鉛、鉛、アルミ等）の間に不純物が存在すると、
不純物を介して金属の間に電流が流れ、電解反応を生じる。
これが、粒間腐食といわれる亜鉛合金特有の腐食（内部からひびが入り砕ける・
崩れる）の原因となる。
ちなみに、ショウエイのモデルガンについて、メーカーの人は「１００年保つ
純度の高い素材を使用している」と豪語している。

亜鉛合金に鉛が含まれてるのか？
ネタか？

>119
亜鉛と鉛は違うが
亜鉛にも極少量不純物として鉛が含まれている
粒間腐食についてはあまり気にしなくていい
2輪のキャブレターはほとんどが亜鉛製だったが
粒間腐食なぞ起こさないから
火薬使って衝撃を与えたり酸化させたりする方がよほど痛む
あと、古いやつはメーカーの製造時の圧力が低く
巣が入ってるものが多く崩壊の原因はほとんどがこれ
某山田メッキの社長さん曰く
「昔は俺らは圧の低い機械しかなかったが
MGCはそのころから圧の高井奴持ってた」
そうです。MGCは意外と丈夫かもね

なるほど不純物として、なのね。それなら納得。
昔、亜鉛合金は鉛と何かの合金だみたいな発言を聞いて
アゴが外れかかった経験があったのでね。

レスあんがと。

鉄、と書かれているとFeのみのカタマリだと思っていらっしゃるわけではなかろう？>>121＝119？

漏れはあんたのレスこそ「ネタか？」と思ったよ。

正解。仰るとおり、鉄といえば純粋な鉄というわけじゃないわな。
よそで見た、鉛と亜鉛を混同したような発言を思い出して
「おいおい、またかよ」と思っちまったのよ。

早とちりしてごめんね。

コクサイのM36買いました。
10年ほど前にもHWモデル持ってたんですが、
そのときの物より微妙に出来が良くなっているような…。

しかし気になる点が一つ。
ヨークの塗装があまりにも酷いような…。
ハンマーやトリガーの塗装はプラ部分とさほど違和感がないのに、
ここだけはつやありのABSのような仕上げに…。
かなり気になるのですが、皆さんはどうしてますか？
塗装したり、表面を荒らしたりしてるんでしょうか？

>>124
たかがモデルガン。気にｽﾝﾅ。

>125
ん〜…でも、それを言い出したら、
「たかがモデルガン」に実物グリップをつけたり、
ブルーイングしてるわけで…。
やっぱり気になるんですよね…。

>>120
MGCで強い部類か・・
当然無発火でアチコチ触っただけで折れるんですが？？

この前もオークションに売るときに、動作確認でハンマーを、そっと起こしたらポロッって（汗

それともオレのは殆どハズレ商品ばかりなのか？

>>124
塗れば？

折れも初期の頃のABS物は全て塗りなおしている。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ ま、どうでもいい、ｺｸｻｲのM36なんか・・・
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

CAW vs Hartford

牛の勝ち

中野にWAのベレッタM１９３４が５８００円で売ってました。
発火済みでかなり使用感があったんですが、買いでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ WAのABSは材質的に脆い、個人的には評価してない
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

１９３４のバレルはすぐ割れる。
ベレッタに思い入れが無ければ買うほどでもない｡漏れはｲﾗﾈ｡
転売目的なら？．．．

>133
私も未発火をずっと所持してますが、
この間あるショップにレストアをお願いしました。
レストアから返ってくる際に、
「バレルにクラックが入っているので〜」
のような事を言われました。

そんな感じなので発火済みとなると、
手でスライドを動かすだけでも割れる、
なんて事があるかもしれないですね。

>>136
ﾊﾞﾚﾙｲﾝｻｰﾄが錆て膨張して割れるのが多いそうです
あとﾊﾝﾏｰﾋﾟﾝの後ろ側も肉厚が無いので割れてませんか？

漏れのも割れてます(割った)

昔のＷＡ社製ＡＢＳモデルガン（ＰＰＫ　１９３４　ＳＡＡ）は、>>134の言う
ようにもろい。
ＡＢＳの材質によるのだけどそれが改善されたのは、安全６になってから。

>>138,しかし、クレーンの肉厚が・・・

↑なんかタナカのＰ２２６を思い出すなぁ・・・その話

材質じゃなくてMG-BLKがパワーがないので
肉を抜いてるせいだと思っていたが違ったのか？
逆にマルシンのPPK/sはパワーがありすぎて
スライドがよく割れるようだが

>>138
そう、それが無ければ中古相場も高くなるだろうに・・・・

実銃同様のステンハンマーやステントリガーまでオプション
で売り出してたのに、たったそれだけの改善が出来なかった
のは非常に残念。
思えば、同社のブラックホークにしろＰＰＫにしろ、どっか
致命的な欠陥がある。
外見等の出来、アクションとかはいいんだけどね。

そして、ろくにパーツ供給もしないで、すぐに生産中止。
>>138
安全６・・・
コイツはエキストラクター廻りが必ずぶっ壊れる。
メーカーとしての姿勢を疑う。

>>141
パワーが無いのはカートの重量でカバーしてた。
ブローバック後半はカートの重量による惰性で
動く仕組み。Ｍ１９３４も同じ。

>>143
自社設計、自社生産に限界を感じてＭＧＣのＣＰガバベースの
カスタムコマンダーを出してたね。

ほとんどのモデルガンはどこかしら欠点を抱えてる。
強度に関しては火薬を使っている以上銃への負担は否めない。
そうなると飾りやコレクションとしてのしろものになるわけだが、発火できないなら
モデルガンの意味が無いと思われる方も多いだろう。
むしろ飾りでいいなら、発火できないシステムでもガス銃でもいいだろうと思われるだろう。
しかしそれは駄目。やはり発火、作動できる状態にある銃でないと飾る意味がない。
ジャンクではコレクションに加えられない。
発火の楽しみは理解できるが、やはり銃の寿命を縮める行為にしかならないわけで・・
（独り言）

ろり　ろり

ショウエイのＦＧ４２タイプ２とＧ４３の発火モデルは発火しても本体が汚れず痛まず、
更に動作快調という新機構だと雑誌でみたが、実際どうなの？
ショップでみて外見は驚愕の出来の良さなのだが、さすがに動作までは試してみないと
わかんないからなぁ。
だれか発火させた人いる？

>144 それはGM-2からのお家芸

私が作ったよ〜♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>>144
いまいち言いたい意味がわかんないっす。
スライド（ボルト）閉鎖位置から、閉鎖系カートならピストン、
プラグ等が前進し切ってガスが放出されるまで、デトネータ式
ならデトネータからカートがすっぽ抜けてガスが放出されるまで
が有効ストロークで、後半も何も全体ストロークの大部分は
どんなモデルでも慣性で動いてるのではないの？

ホビーフィクスの金属ガバ、どんなもんなんでしょう？
発火はさせないつもりですが、イジッて遊びたいのでスライドの動きが気になるです。
ハドソンの南部十四年式様は。。発火させてもないのにゴジゴジやん。。

>>147
ご質問のモデルに使われるカートはＨＩカートと呼ばれる閉鎖系カートです。
ほぼ完全な閉鎖系のカートですので発火ガスがほとんど外部に漏れず
発火エネルギーが効率的に運動エネルギーに変換されています。
おかげでガスも漏れず銃本体はあまり汚れず、クリーンな状態を保持できます。
ただしカートは大型化せざるを得ないのでハンドガン等の小型カートには
応用できないようです。小型カートだと変形が著しいはずですので。

じっさい所有しているＦＧ４２は快調ですし、汚れもありません。
ＭＰ４４も同様でした。ただし作動音がするだけで発火音はほとんど
しませんので下宿人モデルとも呼ばれているようです。

>152
音も、ガス抜けも少なくて「クリーン」・・弾の出ないガスガンか電動ガンみたいでsage。
「クリーン」は作動効率を上げた結果の副産物とは思うがメンテの必要性は普通と同じでしょ。
只、モノの出来はズバヌケだから分解調整観賞用には欲スイ。一応「撃てる」という勲章は有るし。

1パツでも撃った後の完全分解のガンクリーニングや調整も楽しみに思える俺個人としては「クリーン」は無関係。
そう言えば、AGからMGに移行したヤシで「辞書」にメンテという単語が無く、お掃除しないで
5弾倉程撃ったら調子が悪くなったので故障したと騒ぐのがいて萎えた。実銃以上にﾃﾞﾘｹｰﾄなのに。

>>151
結構前に出たタニオアクションのやつでしょ？
発火できないじゃん。

>>154
お恥ずかしながら、本日先ほどそれを知りました（大汗
で、近所の店で見てきたのですが、それほど魅力は感じませんでした。
マルシンのゲーリングルガーにしておきました。

９８ｋスレから来ました。
９８ｋのモデルガンはＣＭＣ製とタナカ製どちらが出来良いんですか？
金型はいっしょらしいけど、タナカは一応改修してると聞いたので。
Gew33/40のモデルガンについても同様に知りたい。
ＣＭＣ製の９８ｋはよく中古やヤフオクで見かけるけど、タナカ製のは見たことがないです。
Gew33/40にいたってはＣＭＣ製も見たことないです。
入手は難しいですか？

タナカとＣＭＣ両方のKar98k所持しております。
結論から言いますとＣＭＣの圧倒的なできの良さに
同じ金型と思われるタナカノ製品はかすんでしまうのでは。
理由はタナカのモデルはエキストラクターおよびクリーニング
ロッドがＣＭＣのスティール製とちがいモロい亜鉛合金製で
あることです。木部は甲乙付けがたしですが。
タナカ製でもスチールの物もあったようですが当方所有の物は
亜鉛合金です。また刻印の不鮮明さも金型が劣化した物を
使ったのかタナカには不利です。

とはいってもタナカのもそれだけみればそこそこ良い物ですが。

>>154
>>155
タニオで不満なら合体メカのオマケがあるじゃん！

>>157
レスありがとうございます。
９８ｋはＣＭＣ製を探してみます。
ＣＭＣの製品は亜鉛の質がいいから
まだまだ当分大丈夫という話をきいたことがあります。
実際どうなんでしょう？
それとGew33/40についてはわかる方いますでしょうか？

>>159は山岳兵モデルですね。作成数が少ないのであまり出てきませんが
アンクルにはあったようです。価格は忘れましたが５万から７万の範囲のような
きがします。それほど高額ではなかったかも。

ところで亜鉛合金の品質はＣＭＣ製は３０年以上経過していても劣悪な環境に
放置していなければ十分綺麗に保存されているようです。１００年でも保つかも。

もともと亜鉛合金の粒子間腐食は混ぜ物になまり等が多いと起こるそうですが
亜鉛合金の耐久性向上技術は相当昔に完成されておりきちんとしたものなら
半永久的だそうです。ゴルフクラブのヘッド部分にも使われているようですし。

konos常駐スレか...

>>161
そうです

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　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ konosは死んだはずだが・・・
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　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
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誰やねん!!

>>160
レスありがとです。
今日早速アン○ル行って見てきました。
出来はかなり良いみたいですが委託品１４万円という金額が付いてましたので
予算オーバーなんであきらめます。
その下にマルシンのＭＰ４１も飾ってあったのですが、
ＭＰ４１は初めてみましたがカッコイイですね。
実物のＭＰ４１はＭＰ４０のレシーバー等を流用して作られたという話ですが、
モデルガンのＭＰ４１を見ると同じマルシンのＭＰ４０に比べてかなり大きいですよね？
実物もマルシンＭＰ４１と同じくらい大きいんですか？
ＧＵＮ誌のバックナンバーとかも見たんですがよくわかりません。
なんか質問ばかりですみません。

海苔っ屁ＪＰ

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ ﾔﾌｵｸで買え
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

Kar98kのエキスト・・・。
タナカ製は亜鉛だけど形状が実物に似せてあるのでリアル。ＣＭＣ製はスチールだが
プレス鉄板の貼りあわせ品でリアリティのない形状、仕上げも汚い。
どちらもいまいち。

ＭＰ41は同社のＭＰ40と基本は共通だからサイズ一緒だよ。金属時代しか無かったから
パーツ割りの都合でレシーバーは専用だけど、チェンバー外周のフォルム違うだけ。
あと、現行のプラ製に比べると設計リニューアル前なので出来はそれなりに劣る。

ということは金属時代のＭＰ４０はあんなにデカかったんですね。
昔のアームズでＭＰ４０は現行プラ製が一番実物に忠実だと書いてあったんで、
金属製とそんなに大差ないと思ってたのが、あそこまで違うとわかり驚き。
自分はまだ十代なんで、当時の規制とか詳しく知らないんですが、
ＭＰ４０は長物なのに金属で作れないのはなんでですか？
銃身が分離するから？

９８ｋについてもレスありがとです。

デカくないよ。プラ製とほぼ同サイズのはずだけど。
ストック太くて長いんで錯角してるんじゃ？

プラ製で発売してるのは撃つのに向いてるからでしょ。
金属はガス抜け悪いし手入れ悪いと酸化するし。

連続カキコになりますが、なんか最近のエアガンは外見リアルですね。
ショップで色々見てて、パーティングラインも完成品モデルガンより綺麗に消してあって驚いた。
なんかリアル模型としてのモデルガンのほうが外観で劣るというのは悲しい。

>銃身が分離するから？

そうそう、金属時代のマルシンＭＰ40はバレルとレシーバーが一体ね。
それが実銃通りにしたかったのもあるかも。
他の製品(ハドソンのステンやマドセンとか)ではチェンバーの前で分割するよう
にパーツ割りアレンジしてるのもあるけど。

あ、やっぱりそうだったんですね。
バレルとレシーバー一体でいいから金属で再販して欲しいなぁ。

>>170
錯覚なのかな？
クラフトアップルのMP40をMP41にするストック付けた物と比べると
かなりデカかった気がしたんですが。

マルシンはＳＭＧ規格で金属ＭＰ４０出してたよ。
銃身は外れるよ。でもガスは抜けないよ。
チャンバーはレシーバーと一体で間延びした感じだよ。
ガンブルーじゃなくて塗装なのがすごくヤだったよ。
でもまだ持ってるよ。

消防の頃、お年玉はたいてやたら重いMP-40を買ったことがある。
メーカー名の刻印が一切入ってなかったから何処のかはわからんが。
気に入ってはいたんだが、あまりに重くてとりまわしづらかったから
友達ダマして香具師のMGCステンと交換したもんだ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>176
永遠に寝てろ

どこかにマルシンＭ９２Ｆのダミーカート売ってないでつかねぇ・・・

アン○ルいけば？

>175 さん
名古屋の天龍にあるよ。通販している。

　ttp://www.tenryu-gs.com/

このスレよんで大昔、友人に初めてMGCのMAC11撃たせて
あげたときを思い出した。ある程度の知識はもってる人
だったのでSMGの発射速度クラスを予想してたらしい。
で、トリガ−をひいた。

「ブオオーっ！」

あのときの友人の顔がわすれられないでつ。
弾の準備と清掃で半日かかって撃つのは１．５秒か２秒・・すごい
モデルガンだったな〜。

>181　広いトコで撃つと、全弾撃ち尽くしても、初弾の空薬莢がまだ空中で、
　　「ブオオーっ！」．．．「ﾊﾞﾗバラﾊﾞﾗ・・・」って云う感じ。
　　丁寧にセッティングすると不発ジャム無しという代物。まだ家に2丁アルヨ。

コルト社純正のパイソン用グリップをついに買った。

今年いちばんの高い買い物だった。

燃え尽きたぜ・・・・真っ白にな・・・・

>>183
＞燃え尽きたぜ・・・・真っ白にな・・・・
グリップが？

>184
カレの脳内金庫の中身．．．だと思う。

>>184 >>185
ビンボーな小市民リーマンにとって、二万五千円という大金はそうそう出せるもんでは
ないのよ。
特にグリップに銃本体並みの金を出すのには、そーとーな決心が・・・・

コクサイ純正木グリよりやや細身。純正プラグリと一緒くらいの太さなんで
漏れの小さい手にもちょうど良い。
木目やメダリオンも綺麗、チェッカリングも深く綺麗。

ただ、コクサイパイソンのバックストラップ（フレーム？）は実銃より細いのか
取り付けると２ミリほど隙間が出来てぐらつくので、机の上にペーパー置いて
少しずつ削った（削る決意をするのに小一時間かかった）。

で、漏れの金パイソンはパーフェクトになりました。と言う訳で萌え尽きました。

１８３の「燃え」は「萌え」の間違い。

>>182 レスども〜
アレをこえる発射速度のSMGモデルガンってついに
現れなかったでつね。「ニューモデル5」シリーズ
のワルサーP5（未発売）はマジで撃ってみたかったでつ。

>186

そういう時はスペーサーを作って噛ますのが吉。

しょぼいスペーサーが隙間から見えると萎え萎え！

t=1の真鍮板をフレームの形に切り抜いてスペーサーに
すれば？　金パイに真鍮なら目立たないよ。

そうだね、高いグリップを削るのは賛成できないよ。

Ｍａｃ１１は、セミで撃つとたまにバーストになって面白かった。
意識してトリガーをゆっくり引くと一気に８発くらい撃ってしまうからダメなのが味噌

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>191　MGC-Mac11はディスコネが無く、トリガー半引きでフル、引ききってセミ、の機構だから。
ｾﾐﾌﾙ切換もトリガーのストロークを制限する構造。何せ回転が速い(20Hz前後)のでｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄ
の発想で成功した少数例。唯一の欠陥？がバレル割れだったが、ポリカ製で解決。もっとも普通
に遊んで、他のＭＧより発火数が一桁以上多いのだがら、欠陥とも云えないが。

だってもう削ってしまったモノは元には戻らないよ。
別に転売目的や投資で買った訳じゃないから。

スキ間も無くジャストフィットで漏れは非常に満足
してる。
イングラムよりマルシンMP40の方が適度な回転数で
むしろ漏れは買うならそっちを勧めるよ。
ただストックのガタツキだけは頂けない。

モデルガン用のカートリッジで空撃ちしても
比較的パーツに負担の掛からないカートリッジが有ると聞いたのですが、
実際に販売されているのでしょうか？
マルシンから再販されるベビー南部を予約したので、
作動を楽しみたいのですが指デコック出来ないのでその様な製品が有ると嬉しいので。
どなたがご存知の方教えて下さい。

http://www.teen-clips.net/gallery152.htm
http://www.teen-clips.net/gallery153.htm
http://www.teen-clips.net/gallery154.htm
http://www.teen-clips.net/gallery156.htm

>>187
でも実銃でＭ11以上の発射速度の奴なんかあったっけ？
おれのもＨＷ製バレルが吹き飛んでそのまま
>>195
空撃ちカートはマルベリーフィールドからリボルバー用がでてるはず
オートのしかも南部のカートは出てないと思う。
ベビーて金属製のはずだからサイド発火でしょうね
サイド発火で負担かからないほうほうはわかんないです

ま〜何れにせよ全く負荷がかからないなんて事は無いので程々にね！

>>197 >>198
回答有難う、今回再販されるモデルは未発火モデルだそうです。
装填や手動による排莢を楽しみかったのですが止めておいた方が良いですかね。

>>199
手動でいぢくる分にはそれほど傷まないでのでは？
眺めるだけではつまらん。
空打ちが気になるのならｽﾄﾗｲｶｰのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ抜くが◎

>>200
回答有難う、そうですよねやはり作動はさせたいです。
質問を繰り返し恐縮ですが空撃ちによって破損の可能性の高いパーツ（ベビー南部の）は
どのパーツか教えて頂けますか？本体が手に入り次第そのパーツを注文しようと思います。

こちらに誘導していただいたので、
再度書き込ませていただきます。

ハートフォードとコクサイどちらかのM36の
購入を考えているのですが（HWモデルです）
箱から出した状態で、出来がいいのはどちらでしょうか？
コクサイの実物は見た事があるのですが、
HWSはリアルサイズカートであるという事しか知りません。

私は全分解と塗装くらいなら出来ますが、
仕上げのやり直しを出来るほど器用ではないので、
あまり調整を必要とせず、しっかりと作動するほうが希望です。

>>202
コクサイのはエッジが擦れた感じで美しくない。
ハートフォードのは樹脂の湯皺とヒケが目立つ。
ブルーイングするならハートフォードだけど、箱出しではどちらも外観はいまいち。
ＨＷにこだわらないならコクサイのＭ６０は綺麗にメッキがかかってる。
樹脂にこだわらないならコクサイの金属が一番だし、
モデルガンにこだわらないならタナカのガスガンが一番。

>201

ストライカー(撃針)のスプリングを弱いものに替えれば充分だよ。非発火タイプなら
最初からそういうスプリングが入ってるかもしれない。(同社のルガーとかはそう)

空撃ち用カートは要するにクッションが仕込んであるだけだから、ノーマルのインナー
抜いてゴム棒でも入れとけば機能的には同じこと。ノーマルのインナーのままで中に
強めのスプリング仕込んでも可。

>202

箱出しで手の掛からないのはコクサイ。
ＨＷＳはカートサイズとかに一長はあるけど、仕上げとか作動の面倒が自分で見れる
人向けだね。それも楽しみのうちだが。

MAC11、ﾌﾙｰｵｰﾄで最終弾出た後
ﾄﾘｶﾞｰ引きっぱなしにもかかわらず
ﾎﾞﾙﾄ後退位置で停止しませんでしたか？

ﾓｰｾﾞﾙﾐﾘﾀﾘｰやﾙｶﾞｰみたいにﾏｶﾞｼﾞﾝで止まってるので無く
今だに謎です

コクサイのM60とMGCのローマン2インチ買いました
予備のカートが欲しいんですけど両方ともメーカーが潰れて純正のカートが手に入らないとか・・・
そこでマルベリのカートと買おうと思っていますが使えますか？

初めてモデルガンを買ったのですがもったいなくて発火させれません・・・
ここのスレを参考にします

>>206
ら抜き言葉　(･A･)ｲｸﾅｲ!!
カートだけ持ってショップで大きさ見比べれば判りそうなもんだが…
OK、専用品を買えば逝けますぜ。

＞２０５
確かシアー（だったっけ？）は常にＳＰのテンションで上がろうとしていたはず。
その出っ張りがボルトに引っかかりオープン状態になっている。
それをトリガーで押し下げる事によりボルトがリリースされると。
マガジンが無くてもコッキング出来るのはそのせい。
フルオートはトリガーを引いている間はボルトにはシアーは引っかからない。
なのになぜホールドオープンするのだろう？
確かに不思議だ。あ、何書いてんだ俺。ワケワカメ。　

>>203-204
回答ありがとうございます。
とりあえず手に入るうちにコクサイ製を確保して、
来月にでも、自分のスキルアップの為にもHWS製を購入して、
仕上げやブルーイングをやってみます。

>205&208　ナァー事はナイ。フルモードでトリガーひきっ放しの時はボルトはホールドオープンしないぞ。
今、実物で確かめている。

>>205　208
いや、全弾撃ち終わるとボルトはクローズ状態で
止まったはずだぞ？
ホールドオープンなんかしたっけか・・・

>211　確かめたけど、やっぱりホールドオープンしない。205＆208はキオク違い。

>>210,211
リコイルショックでシアが誤作動して、
ボルトがコッキンク状態で止まる事はあったよ。
205のは、たまたま全弾撃ち終わった時に起こったんじゃない？

>213　摺り合わせした?　パーツの摺動部は全て調整＆鏡面仕上げしておくと気持ち良く撃てるよ。

こんな時間ですが引っ張り出してみました。
皆様おっしゃるとおりでした。私の記憶違いでございました。
お騒がせしました。押入れコレクションではいけませんね。
ああ恥ずかしい。ではおやすみなさい。

>>204
回答有難う、購入したらスプリングは弱めの物かどうかメーカーに問い合わせます。

>216 テ、ユーカ、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの強弱は自分で判断シル。
　　発火用のものはハンパじゃなくツオイぞ。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ ま、どうでもいい、ﾍﾞﾋﾞｰ南部なんか・・・
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･南部なんかやめてﾙｶﾞｰ買え。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

MGCのガバ、GM5なんですが、ハンマーがコックできません。
起きあがった状態で止まらず、バネの力でもどってしまいます。たぶん、シアのかみ合わせが悪い状態で組み立てたのが原因と思います。スライドストップが抜けないので、分解ができないのです。
どうすればいいのでしょうか？

64式小銃モデルガンお持ちのかたいらっしゃったら
インプレッションきぼん。
本物は軍属時代いやになるほどさわったけどモデルガン
はみたことないので。

222

>>217
分かりました、情けない話ですがモデルガンの機構に関して全く無知なので自己判断が・・
未発火モデルと言う事でスプリングの心配は余りせず程々に作動を楽しみます。

>>220
スライドストップ軸に注油
プラ棒や木の棒(筆の柄とか)で押す

っうかスライド組んだ状態でも
グリップセフティ外せるんじゃねーの？

>>220
ハンマーレストでメインスプリングハウジングを外し、フリーになった
ハンマーを起こしてサムセフティを抜く。とグリップセフティが外せる筈。

そこからリーフスプリングやシア、トリガーバーとの関係が観察が出来る筈。

そりゃたぶん板バネのシアスプリングがちゃんと
かかってない（板バネが後方からトリガーバーを
押さなきゃいけないのに板バネのほうが前にある
）状態で組んでるね。

中古モデルガンで、KSC M93R 1stを買いましたが、
スライドの刻印がピエトロベレッタでなく、KSC刻印なんです。
これは、いつ頃に生産されたモデルなんでしょうか？

ヤフオクで見かけるのはベレッタ刻印ばかりだったので
気がかりです。

>227
今更何を…？
ってかベレッタ刻印の方が少数な訳で…。

>>221
64式小銃はホビーフィックスノモデルしかメーカー製では存在しないはず。
当然モデルガンの話ですが。

木部は綺麗だし、ストライカー方式のハンマーの打撃音というか操作音は
しびれる。作動は全く問題なし。形状といい、内部メカも激発機能がないだけで
実銃と遜色ないような気がする。

バランスも実銃なみ。スチールでないことぐらいかな違いは。

実銃経験者は一度は触ってみて欲しいモデルです。最高！！

>223 オレも○ｼﾝ金属P-08(非ﾊｯｶﾓﾃﾞﾙ)持ってる。撃針ﾊﾞﾈは非ﾊｯｶ用で緩いものが
　組み込んであったが、それでも安全長持ちの為に、「作動に支障のない範囲」
　で、短く（更に緩く）して遊んでいる。
　ところで、未発火（発火可能）でなく非発火モデルだヨネ？

タウルスか92Fどッかからでるってウワサ本当かな。

ブレンテン、モデルガン化されないかな。
あれなら実銃もプレミアだから海外でも売れそうだし。
もちろんマガジンはイタリーに発注で。

>227
某わ社がベレッタとの独占契約絡みでケチつけた後は、全部KSC刻印。

余談だがKSC刻印で良ければ、わざわざプレミア付きかけてるヤフオクで買うことも
無いと思う。
ちょっと探せば新品店売りしているし。

>>230
>ところで、未発火（発火可能）でなく非発火モデルだヨネ？

どちらが日本語として正しいかといえば非発火だよね。
けど、言葉自体には何ともいえん違和感がつきまとう。
もう少し、火薬使わないモデルにピッタリの、
スマートな語感の言葉は作れんものかね。

>233　オメ 作レ。　　「２チャン」でそれを云うか？

>233
223氏はﾍﾞﾋﾞｰナンブだから、非発火モデルでしたネ。・・・
223氏はﾍﾞﾋﾞｰナンブだから、火薬を用いて発火させる事の出来ない観賞用（作動は可能）モデルでしたネ。・・・中途半端な表現が出来ない。
　　　同　　　　上　　　、発火未対応？モデルでしたネ。・・・今一つ。
　　　同　　　　上　　　、ﾄﾞﾗｲﾌｧｲﾔｰ専用モデルでしたネ。・・・訳分からん。

　　　　　・・・・・何か良い表現アリマスカネ？

未対応って・・・待ってたら対応するの？？

ダミーカート専用モデルでいいんじゃない？

>236　長くてメンドイから「ダミカモデル」にする?　打倒省略語って云うなヨ。

漏れは無発火と言ってる

変か?

ﾀﾞﾐｰﾀｲﾌﾟと以前より・・・・・・・・・・・・・

漏れは撃てないやつ、と言っている。
ああ、馬鹿まるだし。（w

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ よし、ダミカモデルで逝くか・・・・
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ディスプレーモデルとアクションモデルでどうだ。

ディス、、は火薬使えんヤシね。
アクション、、はモチ使えるヤシ。

ダミカモデルとポリカバレルはなんとなく似ている｡

ディスプレイでも可動はするでしょ。
その分け方は少々無理が無いかな。

未発火モデルは間違いでしたねヤフオクに出す訳でも無いのに・・
これからはダミーカートモデルって言います、お騒がせしました。

>239　「ﾀﾞﾐｰﾀｲﾌﾟ」・・・なんか全然違う意味にも取れる。マガイモノとか．．．

>>229 レスありがとう！
実は近所のお店で「１丁だけ在庫ある」といわれて・・
うううほしい〜でも高い・・・サマージャンボ買おう。
マガジンフォロアでボルト・ストップさせてボタン押して
ボルト開放固定、なんて軍用銃らしからぬギミックが
なぜか好きですタ。（有名なひっぱってまわすセレクタも）

>>マガジンフォロアでボルト・ストップさせてボタン押して
ボルト開放固定、なんて軍用銃らしからぬギミック

M16とかも同じ構造じゃん。

ぬおぉぉおお〜いっ！！国際の金属24Ｋメッキリボルバー
のＭ10ＦＢＩスペシャルがどこにもねぇ！！誰かぁ〜！
譲って・・お願い♪

>>250
おおぅ、同志よ。
私も探しているのですよ。

オレもだ。再販を待て。

俺はM19の6インチ探してるよ…

定価買いの覚悟があるなら
地方のおもちゃ屋を漁ってみれ

地方のおもちゃ屋は案外穴場だからのう。
未だにスコープついてた時代の作るモデルガンがあったこともあった。

つうか定価でいいならWebで通販してるとこあるじゃん。
どんな探し方してんのかと小一(ry

ヒマつぶしのカスタムネタになればと思い、ヤフオクにて発火済みの小汚い
ＭＧＣトルーパーをゲット。
いつも通りバレルインサート○こうと思ったらバレル付け根の横インサート
が無くて長い１枚物インサート（タテ入れ）のみ。
初期モデルってこうだったのね。とりあえず○いちゃったけど・・・
で、ＨＷローマンに付けてた貫○加工シリンダーと組み合わせ(ry

さっきマルシンのＭＰ４０再販したの買ってきたんだけど
キットモデルは初めてなんで、なんか作るうえでの注意点とかあったら教えてください。
あと注油するのに金属用オイルはプラを溶かすから駄目って聞いたけど、
エアガン用のシリコンスプレーとかは使って大丈夫？
あれはプラで使っても大丈夫だけど、かえって金属に影響ってあるの？
とりあえず今パーティングライン消してます。
最初からモナカがずれて接着してあって大修正大会です。

>258
ボルトのバッファーとかの可動部は、プラ用グリスのほうが良いと思われ。
フツーのシリコンだと飛んじゃうからね。

＞かえって金属に影響←ありえねぇ…

>>258
金属パーツのバリ取りはきちんとやりましょう。
キツすぎて所定位置まで組み込めない場合があります。

バレルインサートの組込時、キツかったらインサートを
少しずつ削って所定位置まできちんと入れないと、チャン
バーが組み込めなくなります。

マガジンケースに対して、フォローヤが大きすぎるので
スムーズな給弾が出来ない場合があります。マガジンを
バラしてケース内部、フォローヤのバリを取って研磨し
ましょう。

個体によってはチャンバーの修正を行わないと、カート
が突っ込みを起こす場合があります。
空カートを装填して、手動で様子を見ながら修正して
下さい。

エアガン用のシリコンスプレーでOKです。CRCとかを
使うのは御法度です。あとOA用のシリコングリスとか
でも大丈夫ですよ。私は機関部にはシリコングリスを
塗り込んでます。

パーツがユルユルなのはいいが、キツいのは作動不良の原因になる。
ガタがありすぎるくらいで丁度いい。
削りすぎても瞬着＆硬化剤で修正できるから
「やりすぎたかな」と思うくらいで試してごらん。

普通のシリコンスプレーにも溶剤が入っているから、
一番安全なのは食用のマーガリンだな。
ただし、つけすぎるなよ。

韓国人や朝鮮人が悪いのではありません
韓国や北朝鮮と言う国家がいけないのです。
韓国人の一人とだったら仲良くは出来ますけど
国をあげての交流は無理です
なぜかと言うとあの半島に住む人間はそう言う性質の人間だからです

だから今こそ半島征伐するべきです


　　ﾁ　　ｮ　　ﾝ　　だ　　っ　　て　　い　　い　　じ　　ゃ　　な　　い　　か　　！　　！


　　　　　　　　　　　　　　　　半　　　島　　　征　　　伐　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　朝　　　鮮　　　沈　　　没　　

>>261
俺良く知らないんだけど、マーガリンなどの食用油には
酸（リノール酸）とかが入っていて、機械モノには
あまりよくないって聞きましたがいかがでしょう。

マーガリンて塩入ってなかったけ?

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ 夏だねぇ････
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

マーガリンはパンに塗るものです。

食物油は長時間で固形化するからモデルガンに使える
訳ないだろ。誰だよ、そんな馬鹿な事言ってるのは？

>誰だよ、そんな馬鹿な事言ってるのは？

オレ（ｗ

つか前半のパーツのクリアランスの件の方で突っ込んでくれよぉ。
あっちの方が害が大きいんだし。

マーガリンの件は、マルイの作るモデルガンに
そういう説明があったように記憶してるよ。
プラプラしてるから塩分が少々あってもＯＫだったんだろね（ｗ

マーガリンなんて．．．．．劣化したらどうしてくれるんだ！

マーガリンが劣化するのかMGが劣化するのか？

食用油なんか塗ったらゴキブリが集るぞ。

≫259
≫260
レス感謝です。がんばってみます。
マーガリンは使わない方向でいきますｗ

>>271
的のほうからやってくるんなんて一石二鳥じゃん

>258
プラを侵さないタイプの
チューブ入りのグリスかなんかがいいと思うけどな
モリブデンとか入っていないほんとに安い奴

>274

只のグリスだとマシンオイル系だから、模型屋のシリコングリスに汁。

>275　大正解。ラジコンならプラケーシング内蔵金属ギヤ用と、正にピッタシのがアル。
　　　模型店のオヤジに聞けば確か。

これこれ！マーガリンなどとウソを教えてはいけない。
一番いいのはメンソレータムだぞ。

>277
ボケのつもりがある意味正解で２０点

>>２７７、メンソレータムじゃなくてオリーブ油だぞい。
きつくてもOKじゃ。

オロナインＨ軟膏が最高の滑りを実現するぞ
傷も知らん間に治ってるしなｗ

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ ふぅ、夏だねぇ････
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ゼリー付きを買えば潤いが足りなくても大丈夫

>>272
完成したらインプレとかレポートしてほすい。
漏れもMP40キットを狙ってるんだが、パーティングラインが
そんなにひどいのでしょうか？

>>272,>>283
まさか、スチールプレス構造の重ねの段差再現を
パーティングラインと間違っているのでは無いよね？
マガジンハウジングにはその再現があるんだよ？

>>284
キット組立のを持ってるのかい？
パーティングラインの具合はどうなんだろね？
同社のＭ９２Ｆのキットも組んだことがあるんなら
比較してどうだろね？

>>283
俺が買ったのがたまたま特にひどいのだったのかも。
あれってモナカを接着してるんで個体差はあるとおもわれ。

>>284
そこまでトンチンカンな間違いはしないですよｗ
前からみるとメインレシーバーが明らかに上下にずれてるのです。

それとは別に、今日マルシンのモーゼルＭ712いじってたらボルトが破損しちゃいました。
修理しようにもバレルエクステンションがきつくてフレームから抜けないです。
エクセレント仕様だから無理に工具とかねじ込むと傷だらけになりそうだし・・・。
あれって上手いはずし方ないですか？

さっき、ふと思いついたんだが
一瞬だけ大きな火を出すリボルバー型のライター
が有ったら面白いんじゃないか？
ライターだから金属製でもシリンダーが筒抜けでも問題無いし
色はシルバーでもガンブルーでもＯＫ。
それにクリーニングも不要。
リアルさを求めない人でガンガン発火するような人にウケるんじゃないだろうか。

>>287
ライターじゃパンチが足りない。モデルガンを撃った事有るならそのくらいの予想はつきそうだが…

東急ハンズで売ってた「マグナムライター次元」を
思い出しました。
　「次元」と名打ってるのにＭ１９じゃなくてパイソン。
しかもパッケージがマルイのガスガンのにクリソツ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞＞２８８
昔あった理科の実験の要領で
気化ガスを発火させればそこそこパンチ力のある発火が
楽しめると思ったので・・・
ちなみにプロップガンにもガスを発火させる物があるそうです。

>>286
Ｍ７１２は大昔に手放してしまったので、おぼろげな記憶しか無いのですが
機関部（パズルみたいなの）の後部にツメみたいなのがあってそこで
固定されてるはずなので、そのツメを押し上げるか下げるかで機関部が
はずれるはず。
機関部を外してから、バレル（レシーバ？）を抜くのでは無かったかと。

>>286
同じの持ってるが固くないぞ
キット用の組立説明付属ですな

>>292
>>293
ちゃんと後部のツメを持ち上げて引き抜こうとするんだけど抜けないの。
説明書にもあるとおり、入れるときは机の角などに押し付けて入れるほど
固いものなんだよね？
以前キットも作ったことあるんだけど、その時も散々苦労して、「ガコン！」と
入れた記憶がある。
そのキット完成品のも今日試したけど抜けなかったよ。
なんか俺のやり方がわるいのかなぁ？
ちなみにエクセレント仕様は最初から完成品販売の品です。
293さんはどうやってはずしたの？

>>294
キットを組み立てた時の経験ですが、
ハンマーを起したままだと、抜くのも入れるのもやり易いよ。

>>294
ＨＷはＡＢＳより摩擦があるから抜けにくいのでしょう。
私も同社ＨＷＰ３８のＦプレート部を分解するのにキツイのを
力任せにリアサイトを外して、スライドを割ったことがあります。

オイルを吹きながら徐々にやっていくしかないでしょう。
力任せにやるとフレームかレシーバーが逝ってしまうかも。

ホビーフィックスのガバメント(SRHW)なんですが、
マガジンキャッチの引っかかり部分が摩耗してきたので
新しい部品に交換したいと思っています。

メーカー純正のHW素材は減りやすいので、できれば鉄製に交換したいのですが
互換性のあるアフターパーツはでまわっていますか？

また、マガジンの装着の際、そのままガチャンと押し込んでいましたが
部品の消耗を考慮し、マガジンキャッチを押しつつ装着するほうがいいのでしょうか？

>>297
パーツの摩耗を考慮するのであればマガジンキャッチを押しながら
マガジンを装填するのが安全でしょうが何か臆病で潔くないなぁ〜

そこでＭＧＣのガバ用キャッチを使ってみたら少し削るだけでＯＫだった。
簡単だよ。なにもスチール製じゃなくてもいいはず。
ＭＧＣのパーツなら安いしいつでも買えるしいくつか用意しておいて
摩耗したら交換すればいいんじゃないの。

やっぱりマガジンは手のひらでバシンッと装填するのがかっこいい！
お試しを。

どうせスチール製だっていつかは摩耗することだしね。

>>298
早速のレスありがとうございます。
さっそくMGCのものを購入したいと思います。

やはりボクも手のひらでバシッとやりたいッス。。。。。

>>294
295さん+296さん+セフティ掛ける

ガバ(金属)のスライドのガタが大きいので(特にマガジン装填時は持ち上げられて酷い)修正しようと思っています。
隙間量は先端部で0.2〜3mm程度。
インナーフレームの溝内側に0.2mmの金属板を細長い短冊に切って2液エポキシ接着剤で
貼りようかと思っています。
ほかに何かいい方法ありますか？

>>301
???どうして金属ガバなのにインナーフレームというパーツがあるの？
プラガバならわかるけど。

金属ガバならフレーム一体でモノコックな構造のはずだけど。
うちのＣＭＣガバみてもインナーフレーム無いけど？

それと溝に異物を接着して動きが悪くならない？全体にルーズに
造られているか材質が摩滅してそうなったかは知らないけど
お勧めできないと思う。

あまり触らずそのまま観賞用でそっとしておいたら。

発火させたりいじるのは樹脂モデルでいいのでは。金属モデルは
復元できないからいじらない方がいいと思う。

>>295　>>296　>>300
レスどうもありがとうございます。
試してみましたが、やっぱり外れません。
もう思い余ってAPS組み立てキット版はトンカチで叩いて、やっと外れました。
でもフレームが傷だらけ・・・。
とてもエクセレント仕様にはこのやり方は出来ないです。
いったい何が悪いんでしょう？
俺以外に固くて困っている人います？

トンカチ…ノスタルジーでなんていい響きなんだろう…

自分で書いといて、こう言うのは何だけど、オイル吹いてじわじわが
無理だったので、力任せにやってスライドを割っていたのでした。

ハンマーで叩いて外れたのなら、後部（機関部に付いてる耳？の部分）
フレームのハンマーが当たると思われる部分に、ガムテープやビニール
テープを貼って、割り箸や竹箸をポンチ替わりにして耳を叩くという
のはどうですか？

どうでもいいけど、１０月にM712金属モデルが再販されるそうです。
待ち遠しい。

>301
あなたＨＦの２個位置モデル創りましたね

>>303
昨日、在庫の山から発掘して見てみたが、やっぱ外れるぞ
ﾊﾝﾏｰ起こして分解ﾗｯﾁ起こす→ﾊﾞﾚﾙｴｸｽﾃをｼｮｰﾄﾘｺｲﾙさせつつ
ﾒｶﾎﾞｯｸｽもろ共、後方に抜き出す

手のひらで「相撲の張り手」「空手の掌てい」の感じで
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝとﾊﾞﾚﾙ押して取れんかね？

>>307
ショートリコイルさせるところがミソなのかも。
Ｐ−０８にしてもショートリコイルさせないと
分解出来ないし・・・・・

追加
電話帳やマンガ本の分厚いの下に置いて
バレルをグィッと押し付けるorポンポンと軽く打ち付ける
のも効果的かも（バレルや銃の中心と平行に力が加わる様に）

キットモデル作ってた頃、カマボコ板が結構重宝してたの思い出した

>>303 更に追加
組立図見て分かったが、ﾊﾞﾚﾙｴｸｽﾃﾝｼｮﾝと
ﾌﾚｰﾑ結合したままでもﾎﾞﾙﾄは抜ける罠
入れる時はｼｮｰﾄﾘｺｲﾙさせればﾛｯｷﾝｸﾞﾌﾞﾛｯｸが降下
するので入れられた。

>>306
お、同士の方ですか？
スライドの作動は最後まで引っかかりもなくスムーズなんですが
浮き上がりがきになります。
そちらはどうでしょうか？

リコイルスプリングガイド先端下部がスプリングとの摩擦によって削れてるんだけど
ここは最初から先端を細く(ライフルの弾みたいに)削っておいたほうがいいんでしょうか？

>>305にシュネルホイヤー712さんありがとうございました！
抜けました！
これからABSボルトとHWボルトの移植修理します。
本当に助かりました！

マルイの作るモデルガンで遊んでるんだけど、7mmのキャップ火薬って、どこのが性能良いの？
今はマルイ純正を使ってるけど、マルシンの7mm火薬とかなら、もっと不発が低いかな？

発火して遊んでる人いますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

マルシンのほうが精度は良さそうな気がする・・・が、
こんなのどうぜ同じような会社で作ってるんだろうから
大差ないと思う。
不発が出るのは長く店に置かれていて湿けてるからなどのな理由で、
同じメーカーでもバラつきは多い。

火薬を装填したあとキャップとカートリッジに軽く
オイルをスプレーしとくとキャップの滑りが良くなるし掃除もラクだよ。

コクサイの金属モデルガンの金型を買い取ったのはサンプロジェクトとのこと。

近々、ベーシック４機種（内容まで分からず）が少数ながら再販されるらしい。

Ｓ＆Ｗ刻印がリアルになってるかが見物だが・・・・・

作るモデルガンを最後に触れてから二十年以上過ぎていて
定かじゃないのだが、マルイのキャップってガワが厚くできてなかったっけ？

>>317
サンプロジェクトか・・・びみょー。

サンプロって何作ってたっけ？
記憶を辿ると、マズライト、ノーマルでは使えないＭ７００系とか
エアガンばかりだったような気が？

ネタ元はＬ．Ａの新製品情報なのでガセでは無いと思う。

一応新製品なので木グリだせ

>>314
>>318氏も触れてるけど、マルイのカートはマルイのキャップ使用を前提としているので、
他社のキャップは使えないよ。マルイのカートは、キャップそのものが前激針（デトネーター）
を押してスライドを後退させるしくみだから、キャップにはそれなりの強度が必要とだれる。
そのため、他社のキャップに比べて肉厚にできている。PFキャップなどを使うとキャップが
避けてしまってブローバックしないよ。

マルイのには使えないそうなので関係ないかもしれませんが、
マルシンのキャップは火薬の粒子が粗い？ので
マズルからのファイヤリングがどちらかというと派手、と聞きました。
ＭＧＣのは…ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ＣＡＷで聞いたお話。

※マルシンのキャップ火薬
火花系、PFCの発火原理に合わせて、キャップ底面が薄い。（インナーを貫通させるため）

※MGCのキャップ火薬（黄色い箱ね）
パワー系、PFCに使用すると、不発多し。

こんな感じでは？

黄色じゃない７ミリのMGキャップってなかったっけ？
確かリボルバー用だったような気がするんだが。

緑だっけ？
リボルバー用は見た目を面白くするために火花が多めに飛ぶようになってるよね

シューターワン用の青箱もあったよ。

MGキャップ赤箱も有った　5mmだったか

マルシンから再販される金属モデルガンを購入予定ですが、
24Kメッキの製品は初めて手にします。
今までABSメッキのモデルガンの表面は眼鏡拭きでほこりを取って
シリコンスプレーで手入れしていましたが、
金属に24Kメッキのモデルも同じ扱いでOKですかね？

金属モデルにシリコンスプレーは厳禁
CRC556を必ず使え

>>329
ｸﾘｱﾗｯｶｰ吹いて有る様に見えるけどそれで充分と思う
漏れはﾋﾞﾆｰﾙ袋に入れてるけど
ﾙｶﾞｰ4ｲﾝﾁとﾊﾟｯﾄﾝﾋﾟｰﾒ所有でつ

>>331
回答有難う御座います、シリコンで問題なさそうですね。
>ｸﾘｱﾗｯｶｰ吹いて有る様に見えるけど
それを吹いた方が良いと言う事ですか？

ｵｲﾙはﾃﾌﾘｯｸも使っていたよ

元から吹いて有る(ように見える)

>>334
なるほど理解しました、有難う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ＣＡＷのピーメのノンスキップシリンダー売ってるよ。
ラチェットが鉄。ノッチにハートフォードと同じように金属板が
打ち込んであります。
全長が短いのか、フレームに取り付けると若干、前後にガタがあります。
ハンドで前方に押されるのでシリンダーの回転が少し遅く、相対的に
ボルトの上がるタイミングが早くなりました。
これで思いっきりファストドロウが出来ます。

ホビーエキスポでＣＡＷのピーメのＢ級品を12000円で
売ってたんだよなー。ブラックホールでも売ってくれないかな？
ハートフォードのとどっちがファストドロウやりやすいか比べて
みたいのです。

ブラックホールか。今週末だっけ。土曜は仕事だけど日曜日なら行けるかな・・・？
行きたいなー、久しぶりだし。

現在販売している、ガバ１９１１って　どんなメーカーがあります？

ガンダイジェストでも買えば？

買う金ないんだよ〜

>>342
じゃあ、インターネットやめろ。毎月いくら浮くと思う？

＞＞３４３
貴方と言い合う気はありません、その気になったら買います。

>>340
マルシン：M1911A1、コンバットコマンダー（HW、ABS）
MGC系：とにかく色々
ホビーフィクス：M1911A1（金属）

一般的なのはこれくらいかな。六研もあるにはあるけどなー。
インターネットできるんならショップのHP見れば良いんじゃ？

最近ガンダイジェストにニューMGCの製品出てないね

>>345
いろいろありがとう
ＨＰ見ることにします。

>>345
それは1911ではない、とか？

1991A1のモデルガンなんてあるんですか？

1991A1 New MGCであります。もちろん外観（刻印）だけ。
FPセフティとかは付いてないよ。

>>350
おお、情報ありがとうございます。
探してみますわ。

昨日、キャップを買いに地元のショップへ行ったんだけど、
ついついコクサイの金属M65を買っちゃったよ。
店の隅のほうに追いやられて寂しそうだったんだもの・・・⊃дＴ)ｸﾞｽｯ

　警視庁生活安全特捜隊は１日までに、模造ライフル銃を使い強盗や恐喝を繰り返したとして、強盗傷害などの疑いで、東京都多摩市の少年（１６）ら１５−１６歳の都立高校１年生４人と、同市内のアルバイトの少年（１８）の計５人を逮捕した。
　ライフル銃は長さ７８センチで、銃身が金属製、銃把が木製。発射能力はないという。
　少年らは「銃は落ちていたのを拾った。弱そうな相手から手っ取り早く金を取ろうと思った」と供述。５−６月にかけて１０数件の余罪があり、同隊が追及している。
　調べでは、５人は６月２６日午前零時５０分ごろ、多摩市諏訪２丁目の路上で、帰宅途中の男性会社員（４１）の胸に模造ライフル銃を突き付け「金を出せ」と脅迫し、銃で殴り１カ月の重傷を負わせるなどした疑い。（共同通信）

↑こういう馬鹿がいるからそのうち長物も金色になる

六研の真鍮ガバ欲しい。１００万まで出す。

沖縄のマリーンに100万見せれば、喜んでマジモンのＭ1911Ａ１売ってくれるよ。
Ｍ９への機種改変で、かなりゴロゴロしてるらしい。
ただし、さすがというかやはりというか、弾の管理は厳しいらしいので
ダミーカートでも詰めて遊ぶんだな。

じゃあ今日の最終便で沖縄飛びまつ。
というかそんな話しﾔﾒﾚ。

355の様な実銃を、ケーサツ公認で国内合法所持するには、ドコ迄「改造」すればイイのだろうか？

>>357
ハンドガンと違って免許取って合法的に所持できるから
無理して改造しんでもいいんでねぇの？

>>358
ﾊｧ????

>358　M1911 ナンだｹﾄﾞ．．．

>354　実銃より遙かに価値があるのでウラナイ。
「実銃」なんて欲しくも無い。部屋で気軽に討てないし．．．ﾛｯｹﾝじゃナイヨ。

亜鉛の長物モデルガンが、あまり触ってないのに、亜鉛特有の錆び（ポツポツ）が浮いてきました・・
黒染めです。
あと長物の亜鉛フレームとかも同じように錆びてきてます。

どのようにしたら錆びは押さえれるのでしょうか？
再塗装は嫌なんですが・・
表面にシリコンオイルとか塗ってれば錆びない？

>361
「昔の六研の進駐ねえ。皆さんいろいろ言ってくださるけど、今見ればオソマツな
もんですよ。いい機械もなかったし」等云々。とエラソのパンフにでてる務〜さま
がのたまわれた進駐ガバッ持ちの漏れも魅力薄れた罠。

>>357＝360
ﾊｧｱｱｱ???

M1911A1がハンドガンぢゃないから合法的に所持？？？

ﾅﾆ言ってんだｵﾒｪ？？？

>357
そういえば、以前町田の某ショップで真っ白に塗られたガバの無可動実銃を見かけたな。
値段は確か３０万くらい、後日また行った時にはもうなくなってたから誰かが買ったんだろう。
ショーウインドーの中でもとりあえず銃口が埋まってるのだけは確認できたが、あとは
スライドを動かせるのかどうかすらわからなかったな。ハンマーとかも全部殺されてる
くらいなら、俺はプラスチックのモデルガンのほうがいいや。

>364
ときに>364よ。言葉づかいの悪いことはなはだしい>364よ。M1911A1を長物と勘違いしているのは
>357=360ではなくて>358だ。少しは落ち着け。

マターリといきましょうやU:x:U =wan！

>365　アー良かタ！
364氏に「キッパリ」と云われたので、オレがM1911A1とM16A1とゴチャのなっているのかと錯覚しちまったヨ。
・・・脳内M1911A1改24inchライフル・・・45ACPじゃ精度出ない罠ｗ）

>>362
ジンクは湿気に極度に弱いのでそうなってしまう。
特に触った部分がそうなりやすいのは、汗の塩分が
湿気を呼ぶから。
触った後はオイルで十分ふき取った上で、密閉出来る
ケースに乾燥剤と一緒に保管。といった方法しか無い
だろうね。
金属モデルで思うのだが、私の持ってるコクサイのパイソンや
Ｍ１０はポツポツだらけ。同じ金属でもＨＦのＭ１９１１や
マルシンのＰ−０８ではそんな症状は見られない。

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ





　　 　　　　　　／⌒ヽ
　　　 　　　　/ =ﾟωﾟ=)　>>364死ね!!
　 　 　　　　|　 U　/
　　　 　　　 （　ヽノ
　　　 　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 　　　しＵ　ﾋﾟﾀｯ

黒穴逝ったらホビーFIXがP08出すんだと。金属で。一応図面あった。
で、何故にと聞いたら、なにゆえですと返された。
他社のもあることだしどっかちがうんかと聞いたら
ウチが作る以上違いますといってた。タマでもでるのかな？

でも,過去にメガウエイトでP38やるとかいって出てこなかったからどうかしらん？

マルシンのP08で満足しとるから別にいらんな。

まるしんなんて安物じゃん。
ホビーフィックスのほうがいいだろ。

高い≠安物

>>373 間違い
高い≠高級品
安い≠安物
ましてや製作数が違うんだから、
高い＝安っぽい
安い＝普通
結果、HF製＜○シン
になる可能性は十分あるとおもうぞ

＞３５７　　４２年規制モデルは白くして銃口閉鎖すれば所持はＯＫ
　　　　　　でも譲渡はは５２年規制にひっかかるので南部１４年式
　　　　　　モーゼル以外は、だめです。

HFはイベントとかで出すと言っといて出さなかった前科多すぎ。
数年前もP38出すとか言って図面展示してたよ。

ガヴァとディティ買いました。
もうあそこには期待しません（つд`）

マルシンやHFの金属モノでも触るときはやっぱ手袋してるんすか？

↑　まあ〜これから３０年後を期待するなら。。

>375　ﾚｽｻﾝｷｭ。でも実銃の事だったんだ。
>378　普通に弄り倒した後、専用の木綿手袋をした手で拭いてから仕舞う。

>>380
・バレルの筒部分に恐ろしくでっかい穴を開ける（おそらく見えない部分で可）。
・スライド、フレームにに取り返しのつかないくらいでかい切り込みを入れる（同上）。
・バレル、チャンバーに金属棒を、引っこ抜いたらバレルやチャンバーが
　壊れちゃうだろうなぁってなくらいの強引さで押し込む。
　外から見てバレルの穴が塞がってないと不可。
・ファイアリングピンを抜いて、二度とピンを差し込めないような加工をする。
・二度とシアーを組み込めないようにフレームを加工する。
・白か黄色でくまなく塗りたくる（グリップを除く）。

この位やればOKかも。
が、万が一別件でガサ入れ喰らってその銃が発見された場合、
根ほり葉ほり聞かれて大ピンチ。
「どこで入手した？誰が加工した？」

さげ

>381　ｻﾝｸｽ！
肝心な事を忘れてた。海外で↑の様な加工をしない限り、実銃を密輸した事になる。
国内で加工しても、それ以前が問題だネ。ヤパーリMGの方がリアルでイイや。
銃は好きでも人殺しはイヤと云う、絶妙なバランスを取った国産MGはスハラシイ。

あ

>>381
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58709897
こんな感じにすればいいっすかねぇ？

まあ、実銃加工の話は置いておいて、モデルガンの話でもしましょうや。
タナカから出るP-38とモーゼル、出来はいいんだろうなー。期待大！

>>386
ネタ元は？

どっかにハドソンＤＥ５０ＡＥのシルバーモデル在庫ないですかねー。
結構色々な店に問い合わせたけど、みんな品切れ・・・。

タナカのUSPに対応している空撃ち用ダミーカートってあります?
KSC製が同じ9ミリのようですが使用出来るのでしょうか?

空撃ちをするためには、デトを抜くだけじゃ駄目。実銃と違い
チャンバーがカートをホールドする訳ではなく、デトがホールド
してるから。
MGCのチャンバーブッシュのようなパーツがが必要になる。
M9用のが同じ９ミリ用だから使えなくは無いと思うが
未確認なので、何とも言えない。
サイズ自体はパラカートもKSCの９ミリも同じ。

>>388

＞どっかにハドソンＤＥ５０ＡＥのシルバーモデル在庫ないですかねー。

ないねー。ずいぶん前から探しているし、各地の知人とも連絡をとって
いるけれど、皆「無い」と言ってる。
44MAGならば、たまに見つかる。これでさえ今ではレアになりつつあり。

>>390
レスありがとうございます。
MGCのチャンバーブッシュが必要なのですか……。
発火用カートで空撃ちを控えて遊ぶことにします。
ありがとうございました。

>>391
やっぱりそうですかー。黒はともかく銀の５０ＡＥは中古もまず出てきませんしねぇ。
というかハドソンＤＥ自体がもう新品ではあまり見なくなってきてるようですが・・・。
モノは非常に良いものだと思んですが、やっぱりみんなエアガンの方がいいんでしょうか。
この前友達にハドソンＤＥのホールドオープンを見せたら「開きすぎてて変」って感想が
出るあたり、なんだかなぁと。

＞393
きっと私がエアガンを見たら｢ストローク足りねえぞ｣と言うとおもう。
確かにＤＥは見かけませんな｡

ＵＳＰのマガジンってロックが甘くないですか？
発火中に良く抜けてきますが｡
何度もロック確認をしてます。

＞＞391＞＞393

おめえらが早く買わないから絶版になるんだよ。
発売されたとき、すぐに買ってリゃ再版かかってまだ市場に残ってたかもしれないんだ。

>396　オ　メ　エ　が　飼　え　。

>>396

なに言ってんの、この人？
じゃあ絶版になったモデルを欲しい人に、いちいち言って回ってあげなさい。

>>397

＞あんたはよろしい。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ ここもすっかり夏だねえ
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>395
銃本体でなく、マガジンに個体差があるようです。
私の場合、本体付属のマガジンには問題がありませんでしたが
予備に買った二本のうちの、一本が同じ症状が出ました。

タナカのUSPってまだ売ってるとこある？
ガンガン撃ちまくりたくなった。。。

＞＞４０１
昨日、東京新宿区の某モデルガンショップで見たような、
新品が、電話で問い合わせてみれば？

>>401
東京上野のNEW MGCで売ってたよ。
他の店でもまだあるよー。

ところでマルシンのモデルガンって、何でどこも品切れなの？
マイナーチェンジするのかな？
それとも売れないから生産控えてる？

数が売れないから生産を控えてるけど、その数少ない品は
店頭に並んだとたんにマニアが買ってっちゃうからかな？

マルシンのキット、俺もABSのガバが欲しいけど、HWの
やつしか売ってるのを見たことがない。

＞405
私はＨＷガバをリアル４５ＣＰで撃ちスライドを割って以来
ＡＢＳ派になりました｡
でもスライド後部が開いているのが萎え萎え。

＞401
ＵＳＰサイコー。デト換えてＣＰ仕様ですが快調この上なし｡
前述のＤＥじゃないけど無くなる前に買っておく方が吉｡

>>406
USPのデトはどこの？新橋製？

>>405
通販ならまだ見つかるかも。

>>406
ＣＰ仕様だと最終弾がうまくエジェクトされなくは
ないですか？
私のは、最終弾のみマルシンのＮＰＦＣにしてます。
結局リムの厚みの問題ですね。

>>407
秘密のルートがあるのです。

＞407
そうです｡私の買ったのが最後の１本との事でした｡（確か２年ほど前）
後になってから知人よりデト作成用の詳細寸法の情報をもらい
ちょっと力が抜けました｡（旦那さんすいません）
でもショップ製だけあってきっちり出来てます｡
本体もかなり撃ち込んでますが２００〜３００発ではびくともしません｡
さすがにバレルにはクラックが入りましたが｡

＞405
ガバもそうですがＨＰ，Ｍ８４などＣＦＡＢＳは見かけませんね｡
現行のシルバーモデルのキットの仕上げの悪さと来たら．．．

今オークション含めて入手できるM１６って何がありますかのぅ？

>>410
ホビーフィックスのダミカ金属モデルのＭ１６Ａ１　Ｍ１６Ａ４？

マルシンの発火金属モデルＭ１６Ａ１

ＭＧＣの発火ＡＢＳモデルＭ１６Ａ１　同発火ＨＷモデルＭ１６Ａ１ベトナム

ホービーフィックスのＭ１６Ａ１と、ＭＧＣのＭ１６は、オクなどでのみ購入可能。

>>409
＞私の買ったのが最後の１本
あそこはチョットしか作らないからねー。オレは買いそびれた・・・。

>>408
秘密かぁ、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>410
MGCのショートモデル「M725カービン」は再販があるかもしれない。
発火するなら断然MGCのプラ製。カートはまだ買えるはず。


休みが来る度に「箱入り娘M93Rの処女を奪ってやる！」と思うんだけど、
結局古女房のガバと遊んでるんだよな〜。

>>412
ホントに買う気があるのなら、作ってもらってヤフオクに出品しますが。
デトの作製は一律３０００円と言われました（新橋は４０００円だったか？）
データをたくさん持ってる方なので、マルシンＵＺＩのＵＳＰパラカート用
デトとかも作れるそうです。
納期は約二週間とのこと。
製品は、メーカー並みの完成度です。
こんなところでルート先のアドを公開すると大変な事になりそうなので
というか、冷やかしやいたずらメールとかで、多分やめてしまうでしょう。
本業でやってる方でもないので。

また、オクでの取引が上手くいけば、ルート先も教えます。
中空デトなんかも作ってくれるし、廃版モデルの金属パーツ（ＷＡＢＨの
ハンドとか）も作ってくれます。
ただしプロップ系はやらないとのことです。

多分漏れも知っている人かも？

＞＞413
中空デトって普通に発火する場合なんか利点ありますでしょうか？
多少ガス抜けが良くなるんかな・・・

折角45ＰＦＣ2マグロードしたんに、友人宅いかんと。あっちで撃とうかな

＞415
穴の径にもよります。
大きすぎるとＢＬＫしませんよ。

>>415
中空とノーマルどっちにする？と言われてノーマルを頼みました。
私は、カートが共用出来ればそれで良かったので。

９ミリＣＰとＮＰＦＣに互換性があるように、４５ＮＰＦＣとＣＰも
互換性があるそうですね。
私も久しぶりに今夜はガバを撃ってみよう。私のはＭＧＣのトランジョン
です。
ちなみに、あるのは身内の苦情のみの、田んぼの中の一軒家住まいです。

>>417
45カートは互換性ありますが、PFCのインナーは穴あいてるんで
穴がおおきいとデトが入りすぎて不発します。とはいえ私のはインナー
の穴をやすりで広げちゃったし、穴のサイズもロットによって違うらしいんで
一概には言えないんですけどね。
でインナーとキャップ火薬の間にワッシャいれてます。

閑話休題　私のはシリーズ80です。
38ガバがホスイな。再販せんだろうけど。
所でダミカ仕様の38コマンダーてバレル都合すれば発火できるんでしょうか？
つまりブリーチは生きてるんかなーと。

昨日の夜、本棚の上に置いてあったハドソンのＡＫ４７がバランス崩れて落ちてきた。
体にあたり激痛に悶絶しながら、「あぁ、どっかパーツ欠けたろうな」と思ってた。
自分の手当てをし、ようやく一段落してＡＫみてみたら、破損ゼロ！
２メートルの高さから落ちたのに、サイト等小さい部分も欠けてないんだよ。
ハドソンの亜鉛は弱いという噂を聞いてたので、正直驚いた。
今日、病院いって俺の体のほうはダメージ大だが。

ハドソンのＡＫ４７で、以前に木製ストックが特別仕上げの物が発売したことがあるって本当？

>>413
おお、思わぬ朗報であります。本気でお願いしますです。
ヤフオクOKです。もし必要であればこちらから捨てメアド晒しますよ。

>>418
SRHWのことかな？そうであれば、残念ながらFピンは無いです。
ハンマー側はダミーが見えていますが、いくら押してもチャンバー側には出てこないっす。
38スーパーのバレルは肉厚で格好いいですけどねー。

>>419
M1の胡桃ストックってのは聞いたような聞かないような・・・。

>>418
３８ガバは、現ＭＧＣでは３８用マガジンの成形技術が無いため
再販は無理とのことらしいです（成形業者と取引が切れたか、業者が潰れた）。
ごくマレに、オクに出るのでそれでゲットするしかないでしょうけど、
いかんせん、消耗パーツのバレルが供給されないことには・・・・

>>420
早速、オーダー入れました。こちらに送られてきて出品するときは
またここで、レスします。
カメラ持ってるから、画像も付けます。
３０００円即決にしておきますのでよろしく。
捨てメアドとかの公開とかもやめといた方がいいような・・・・

ハドソンのＤＥ５０のシルバーはネット探せばいくつかあったが？
東京の某ショップでも売ってましたし・・・

むしろ黒のＨＷの５０の方が見当たらない。

ＤＥ５０は発火性能もいいし、デカいスライドやカートの動きが楽しい
逸品だった・・・

>>418

SRHWのガバメント等、ダミーカート仕様のモデル、確かに
ファイアリング・ピンが途中でカットされてる。
しかーし、某ショップがファイアリング・ピン加工をしているので
きいてみたら？
そこは通常の発火モデルのファイアリング・ピンをカスタム加工
するんだけれど、ダミーカートのもやってくれるかも。

USP手に入りました。
ＴＨＸ！

>>423
某ショップとは、名誉毀損で訴えるとか騒いでたネトオクで
パウダー売ってるとこですか？

>>423
加工云々より、銃本体の耐久性が問題だ。
高い金払って、ショップに加工して貰ったは
いいが、ワンマガジン撃たない内に、スライド
アボ〜ンじゃ目もあてられん。

ＳＲＨＷは耐久性がないから発火モデルで発売
されてないんだから。

スライドやらフレームは別のを流用して
バレルなんかは45のバレルにスリーブいれて
まあ発火したいだけなんで外観は無視

>427
↓で似たことやってる
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/

旧型４５CPカートガバだったら、３８スーパー用マガジンとカートがあれば出来そうな感じ
やって見れば
そんときはインプレ希望

変わったレポ発見。
http://www.infoseek.livedoor.com/~kmorosawa/
買って作れる奴いるんだね。完成はまぐれか（W

>>422
ある？　ネットで出てくるのもみんな「品切れ」ばかりで。
しかも地方人間なんで、都内にあっても通販できなきゃだめぽな罠

http://tw.bid.yahoo.com/tw/2092074476-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=cbid&o1=d&alocale=0tw&at=true&new=

↑台湾のヤフオク
オレあんま詳しくないんだが掘り出し物とかあるかな？

↑クリクリすなよ、ブラクラでつ

↑
はいはい

>>431
読めたら面白いんだろなあ。
参加できるのん？？

>>434
読めればね。米のe-bayで電動工具物色したことあるけど、意外と海外発送
してくれない人（店）が多かった。言葉よりもこっちがネックかもしれん。

>>421
あ〜、ホントにありがとうです。気長に待つことにします。
よろしくお願いしますね。

SF38Superのマグなら以前新橋に在庫があったはずですが、
今はどうだろう・・・？流石に売れちゃったかな。

デザートイーグルはメーカーに在庫無し。
再生産するつもりはあるが具体的な期日は未定。
決定したらHPでお知らせします、とのこと。
ってなわけで、今のところ絶版ではなさそうです。
http://www.hudson-mfg.com/

ハドソンの製品について言えば
法的な規制が無い限り
生産中止というのは無い
順番がくれば再販されるので
気長に待たれよ
があ、エアのグリスガンはもう作らないだろうけど（W

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000068-kyodo-soci

こういう香具師がいるから肩身が狭い。

タナカのＵＳＰの事ですが。
マガジンにどうやっても１４発しか入らないのですが
皆さんのはどうでしょうか？
前レスにはマガジンキャッチが掛からないのはマガジンの
個体差であるとか書かれてましたが、装弾数の違いも個体差
なのでしょうかね？

同社のグロック１７はストレス無く１７発入るのに・・・・

>>437
でもＨＰには載ってるし、発注可能状態になってるんだよね。
きちんと「在庫なし」って表記しておいて欲しいよ。
買う気まんまんで通販頼んで「ねえよボケ！」って言われるのは悲しい。

>>439
15発入るがかなりキツイ、って話を昔のモデルガンスレで話した記憶が。
模型板だったかな。

>>440
バックオーダーが増えたら生産予定が繰り上がる・・・なんてことはないか。

探していたコクサイのＭ29・6インチをゲット
これでハリーごっこができる
Ｍ10・3インチも買っとこうかなあ

モデルガンって普通のプラも屋に売ってるもんだよね？俺んちの近く売ってないからさ。
あとリボルバーのモデルガンってあるん？
激初心者ですまそ

ハリーは6.5インチなんだよ。本当は

プラモ屋はプラモ専門店です。
モデルガンは模型店でおもとめください。

ついでに言うならリボルバーのモデルガンはあるぞ。軽いけど安くて丈夫なABS樹脂製、
ABS樹脂に金属粉末を混ぜて重くしたHW樹脂製、亜鉛合金の金属製などと種類も豊富だ。
金属製モデルガンは、つい最近大手メーカーが撤退したので買っておくならｲﾏﾉｳﾁ。

それにしても「リボル婆さん」て。ビックリマンの悪魔シールかとｵﾓﾀよ。

夏休みの工作でコクサイチーフスをニューナンブにカスタムしますた！
すごくリアルでつ！

↑　ふる〜
洩れは３年前からやってますた。。。
良い値でオクで売れてた＾＾：

まあ、そう言うなって。
みんなそうやって腕を上げていくのだ。
漏れは只今ミニミをＢＬＫＭＧ化中。Ｍ１６を２丁部品取りにした。
おっと、これも古いか？（w

ニュー南部粕はいつも億で売れ残ってるけどな

せっかくの休暇なので発火させていたら・・・
ガバのエキストラクターが折れた。
グロックのフロントサイトが吹っ飛んで行方不明になった。

ついてねーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>451
それはご愁傷様でした。
オレのＧ１７はフロント、リア共に接着してる。
買った時からユルユルだったから。

マイガバのエキストは昔のスチール棒のタイプ
なので折れる心配無し。
とかく評判が悪い丸棒エキストだけど、オレのは
トランジョン、Ｍ１９１１Ａ１、レミントン共に
快調に作動してる。
エキストのゴムリングの位置を調整、カートアシストに
アールを付けて最終弾もしっかり保持出来る。
純正リコイルスプリングでは、ホールドオープンしない
ので、コマンダー用のに交換。
三丁とも２００発以上撃ったけど、何も問題無し。バレルも
大丈夫。
昔のＭＧＣはホントいい物を作ってた。

ＭＥＵが欲しいけど、エキストが新タイプなので買わない。

>>449
ベルト給弾でつか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

407さん

お盆休みとのことで、ＵＳＰデトの方、早々に作ってくれました。
なんか私のより、出来がいいですよ。
出品してますのでこちらにどうぞ。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30068620

>>455
いただきました。感謝です。
それでは後ほど。

最近、新作ってないねぇ

再販してほしいのはあるけど…

真鍮製モデルガンの再発運動しようよ！リボルバーなら大丈夫なはず。
オートでもＰ−３８やルガーなら銃身も分離しないしＯＫかも！
現代の技術であの真鍮モデルが生産されたらもう素晴らしい出来で持ったとたん
興奮でオシッコが漏れちゃうかもね。

>458
真鍮は材料の固さで法律上使用できないよ。リボルバーでもダメ。
それとＰ３８は銃身が分離するよ。ってか、あんた素人か？ｗ

458です。だけど購入するとき身分証明書の提出や誓約書を書く等の
対処をすれば何とかなると思うよ。皆で署名運動して我々の手に真鍮
モデルガンを！！

なんともならないって。諦めなさい。日本のＫ札の頭の固さを
知らないのか？Ｓ５２規制取り締まり対象の銃身分離亜鉛モデル
ですら「色褪せたら金色に塗れ」って言うんだよ？ｓｍモデルで
シリンダーが釣り鐘状に切れてる亜鉛モデルですら売買禁止なんだよ？
銃に対して必要以上に神経質な日本の法律なんて１００％変わらないよ（藁

>460
1/2ならふつうに買えるぞ。

つーか、真鍮ネタならここより六研スレいってやれ。

ｓｍモデルでシリンダーが釣り鐘状に切れてる
亜鉛モデルですら売買禁止なんだよ？

間違えた、「釣り鐘状に切れてない」・・だった・・スマソ

460です。1/2モデルて有るんですか？どこに売っているんですか？
Ｐ夏工房は1/3ですよね？売っているのはどこのメーカーですか？
いくら位するんですか？法的には大丈夫なんですか？

あぁ、1/3だったねスマン。ぴーなつのやつだよ。

これで満足か？さっさと失せろ。

タナカのＧ17用パラカート＝ＭＧＣベレッタＭ9用ＣＰ＝マルシンＭ92Ｆ用
ＮＰＦＣという方程式があるわけだが。

ということは、タナカＵＳＰのＣＰカート仕様には、Ｇ17用パラカートが
使えるということになるのか？

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ 夏だねぇ････
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

４６４です。ピーナツのホームページは見たけど、あれは小さすぎます。
モデルガンは迫力がないと認めません。そして重いのがいい。
だから真鍮製がいい。絶対いい！！皆で頑張ろう！我々の手に真鍮を！！！
あと、Ｍ１ガーランドの発火モデルが出たらよいね。３万円ぐらいで。
ハドソンさんお願いしますよ。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ 六研ｽﾚ逝けよ。それとageるな
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･荒れる内容のｶｷｺはやめて欲しいんだな。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

468です。なんで僕が荒らしなの？僕は良いモデルガンがたくさん発売されたらいいな
と考えているんです。例えば警察や政治家や有名芸能人にもガンマニアはいるはずです。
そんな人々に協力してもらったら規制もなくなってカッコ良いモデルガンが発売される。
僕達のパラダイスになる！！そんな日がいつか絶対に来ると僕は信じている！

妄想するだけなら無料です。

自分で真鍮から削ってつくればいいじゃん。
技術工作で習っただろ？

習わねーよ

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ 遊んでないで宿題やれよ
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ここはブラス厨の巣窟になりますた。

>>468
Ｍ１の発火モデルというか、Ｍ１ガーラントのモデルガンが３万なら、
折れも欲しいよ。でも類似モデルであるＭ１４の発火モデルの金額や生産数を
見たら、それが法律とか以前に実現不可能なのはわかるはず。

>468
ガーランドの発火モデルが３万？？そんな事言ってる奴が何が真鍮だよ？
もっと現実を知れよな お馬鹿さんｗそんなお前が真鍮真鍮って吠えた所で
内容自体に意味が無いし、馬鹿さらけ出してるだけだよ。大人になりなよｗ
つーか，もっと銃刀法勉強したら？

468です。いや、今の技術なら出来るはず！３万円で出来る！高いのは
プレミアム価格です。要するに儲け主義です！
昔はＭＧＣのウィンチェスターだって12,000円だった。
あと、銃刀法は充分理解しています！真鍮が違法なのも承知の上です！
だからこそ我々マニアが団結するべきではありませんか？
あの憎きおもちゃ狩りに立ち向かおうではありませんか！
何か間違ったこと言ってますか？

どう考えても釣りだよ、ネタでやってるんだよ。
一々相手にしないで放置しるべし。

すごい馬鹿が居るね。

プロが仕事でやってるのが儲け主義なのは当たり前。
今、長物モデルガンが何丁売れるか理解してコスト計算してる？
３万円で利益が出るなら誰も苦労しないよ。
真鍮馬鹿は歳くってても何も知らないみたいだね。

マニアが団結とかほざいてるけど、
現状が嫌なら自分がボランティアで作れば？
あんたみたいや馬鹿と組む奴は居ないよ。一人でやんな。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ釣られてはいけません。
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

真鍮モデルガン云々を語りたい香具師はこっちで語ってくれ。

六研を語ろう

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047312293/l50

そういえば、昔、MGCのウインは12Kだったが、安かったなぁ。
同じ頃にCMCはその2.5倍、WAのは10倍という物もあった。

ブラスでもプラ製でも、仮に完全手作り延べ５日の品なら企業としては二十マソ円以上は欲しいだろう。個人の手取りはその半額程度。
それより、欲スイ香愚氏の買値が売値になるからバカッ高。　望み薄だが「量産品」しか手がでない。ｼｮﾎﾞﾝ。

香愚氏ってww

亜鉛の削り出しというのは萌えるかもしれん。
所詮時と共に崩れ去るものだけどさ。

何々？モデルガンって1万とかするもんだったの？？？？？？？？

それは別の国の話

マルシンのHPを先日買ったんですが、どうもスライドを引くとスライドストップが
外れるんですよ。それこそ左側を下にすると余裕で落っこちるぐらいに。
これってそういうもんなんですか？
トリガーの切れが悪いってのは聞いてたんで、そっちは覚悟してはいたんですが・・・

亜鉛の削り出しはハドソンのトンプソンでやってるよね
皮一枚剥いだ程度だろうけど。
ダイキャストを削ると巣がいっぱい出てくるんだろうな。

スライドストップは落ちないように
フレーム側の板状のところがうけてるはずですが、、

>>490
492さんが書かれてる通り
セフティを利用してスライド後退・固定した位置
でしか抜けないのが普通

>>491
たしかに。スが出るのは問題だな。
鋳造時の圧力を高めればいいんだろうが
金型代に跳ね返るしな。

せいぜいコクサイ最終モデル並の仕上げで満足するべきなのか・・・

>>468
5万丁売れるなら3万円で俺が喜んで作ってみせてやるぜ！
3万で作っても1000丁も売れないのさ、今のモデルガンはよ。

1000丁売れないモデルガン=HFの金属物

MGCウインチェスターM73、約30年前の価格で12k。
新卒初任給が80kくらいと記憶（違っていたらスマソ）
それゆえ12kとはいえ、生活価格からすると、決して安いものとは言えない。
当時はモデルガン隆盛期で、モデルガンが飛ぶように売れた。
それゆえ量産が可能だった時代。

現在。
モデルガン？　エアガン：モデルガン=9：1
1,000挺単位で売れなければ、量産は無理。
となると、職人が手をかけて作った、現行のHFやショウ○イ方法。
人件費が膨大にかかる。

30kのガーラント、私も欲しいよ、そりゃ。2挺いっぺんに買うよ。
でも現状はキビシイ。
○シンのMP-40、あんなに知名度の高いものでも、プラでちょっとだけ
再版するだけ。
売れ残りよりは、市場に品薄の方がメーカーにとってはありがたいという、
ちょっと奇妙な現象。
つまり恐くて大量に作れないんだね。キットだし。（これも経費節減のため）
これが悲しいかな、日本のモデルガンの現状と諦めるべし…（悲）

ハドソンのマシニング加工トンプソン。
見た個体はなかなかの出来、ご立派です。
懸念していた「ス」も見受けられず、かなりリアルな仕上げだね。
問題はその状態をいつまで保ち続けられるかでしょう。
表面が酸化したり、白カビがはえたら、ただのパーコモデル以下の存在。
大事にしないとイケナイ、気を使うモデルだと思いますね。

そりゃそうでしょ、あの値段で巣なんて、
許されんでしょ

>499
ねぇねぇ、巣って何？ハトの巣ならうちのベランダにも1個
あるんだけど。

>>492
>>493
どうもマガジンフロアーに押されて飛び出てくるらしいっす。
マガジンが空だと、この現象が起こるんで。
マガジンキャッチと中で干渉しあってて、スライドを引いて持ち上がり
板状のうけが外れるとポンッと。

>>501
ﾘｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞの真ん中にﾌﾟﾗﾝｼﾞｬが入ってて
それがｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟ軸の切り欠きに噛んで抜け止め

ﾌﾟﾗﾝｼﾞｬにｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ2個　ちゃんと　組めてまっか？

>>502
組めてまっす。確認しました。
多分噛めてもいるんでしょうけど、フロアーの押し出す力が強すぎて
耐えられないんでしょうね。
つーか普段からこんなに押されてて、負荷かかりまくりでちょい不安。
普段はマガジンはずして保管しといた方がいいのかなぁ。
マガジン・キャッチ付近のフレームにもクラックはいってたし

ＭＧＣウインチェスターは、あくまで長期製造で金型代金の償却が済んでたから
こそあの価格だったわけで。何年経っても価格が変わらなかったのは、実質値下げ
を繰り返したのと同じ事だったんだよ。タイトーの再版分は結局倍以上の値段に
なってしまったから、一番得したのは９４年の活動停止直前に買った人だろうな。
今現在、新規で型を起こしてあの価格は不可能だろうね。

>>503
そんな腐ったハイパワー、捨てちまぇ

正直このご時世、1000丁以上売れたモデルガンの新製品(バリエでも)って殆ど無いよ。
ハートフォードのCMC再販シリーズ(M36、M19)でもそんなもん。
GUN誌のニューMGCの広告に載ってる奴なんか、下手したら数丁しか作ってない時も有るくらい。
正直、最近はメーカーがモデルガンの完全な(バリエーションじゃない)新製品出したらに
「この会社大丈夫か？」って思うくらいだぞ。

>506
タナカのUSP結構売れたそうじゃん
次回P３８出るとか？
にゅーMGCはあまりパーツのみの販売でつｗ

田中グロック18も再販してくれないかなぁ。

今更マルシンのエンフィールド探してるんだが･･･
どこ探しても売ってない＿|￣|○

>>509
キットで良ければ
ttp://www2t.biglobe.ne.jp/~ohige/
完成品なら
ttp://www.magnumshop-mugen.co.jp/

今現在在庫が有るかどうかはしらん。
その気があるなら自分で問い合わせれ。

そこの上のみっしぇるさんとこはモデルガンに関しては信頼がおける。

>>509
都内？AsoBitに1丁有った、先週日曜（キットだけどね）
大型店舗でがつんと入荷したトコには在庫がある可能性高いと思われ。
最近再販した折に大量に入荷した筈。


あ、むげんにも有るかなぁ。

皆さん、情報有難うございます。
工作が苦手な為、キット版は完成させる自信が無いので
完成品を購入したいと思います。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~hsf/gun/moder_gun.htm


ハドソンのＤＥモデルが載ってた。まだあるかどうかしらんが・・・
あとＭＧＴＳｈｏｐにもあったきがするけど居間はどうだろう・・・

MGTSには、50DEはずいぶん前から品切れ、44ならあったよ。
エンフィールドも、ちょっと前に見た気がするなー。
明日（8/21）までは休みだから、その後電話してみれば？

＞５０９
奥にしょっちゅう出てるじゃん＜エンヒールド
HWのとか貫通シリンダーのとかいろいろ

>>508
盆休みに帰省した先で、タナカのG18Cの新品を9800円で売ってた。
散々迷った挙句買わなかったのを激しく後悔・・・

>>517

その店教えてくださいな！在庫全部買います！

>>518
町田のモスキート

マルシン系のモデルガンはキットなら定期的に再版されるからいいんだけど、
ベレッタだけは幻になってしまったのが残念。まさかモデルガンの型まで
タウルスにはしないだろうし。

当方、エアガン歴は長いのですがモデルガンは初めてです。
よって全くモデルガンの知識がありません。
以下の条件に近いモデルガンでのお勧めを是非知りたいです。

１．発火しての使用が中心なので耐久性が高い物
２．リアルさや本体の素材はこだわりません、動作の確実さを重視してます
３．発火式でブローバックしてカートが飛ぶもので拳銃タイプの物
４.購入価格が比較的安い物、中古でよく売っている物でも良いです。

既出でしたら、そのスレを教えていただけたら幸いです。
質問スレで聞くのが礼儀ですが、モデルガンの詳しい人のお勧めが聞きたくて・・
どうか失礼をお許し下さい。

>>521
マルシンのガバメント、コマンダーのセンターファイアーHW
オートモデルガン全般で破損しやすいバレルが頑丈なんでおすすめ。
また無調整でPFCやCPがガンガン撃てます。
安い所なら1万以下で売ってるでしょう。
ただマグ底が抜けるんで、マグはMGCのを買うのがいいかも

あとはマルシンM84か、MGCガバメント2とか

発火ならＭＧＣ

521>発火を楽しむのだったらＭＧＣです。鑑賞を楽しむのだったらハドソン。
ちなみにハドソンのモデルガンはほとんど作動しないと思ってよい。

MGCなんて会社はもう潰れてるじゃんｗ
発火するのにパーツ確保が困難な物を普通初心者に勧めるかぁ？

どう公平に考えてもマルシンの92Fかガバが手軽で発火性能も高い。
現行モデルのセンターファイヤー。
92Fは絶版したが、まだローカルショップでは売ってる。

HWの方が少し重くて良いが、発火するならABSがお勧め。
丈夫で補修も楽。

5割ほど定価が上がった後のモデル（現行）は完成品もキットもパーツが統一されたらしい。

マルシンの金ルガーって最初に発売したの何年でつか？

>>521
ニューMGCのガバ、マルシンのガバ・M92F、タナカのUSP、KSCのM93R、
この辺ならどれでも良いと思うよ。あとは好みと財布の問題かと。
拳銃に限定しないならニューMGCのイングラムも良いけどなー。

倒産する前の旧MGC製品のパーツは入手難な場合が多いが、
現在のニューMGC系の製品ならパーツの供給も心配ない。
モデルガンのパーツを持っている一般のショップは皆無に近い昨今なので、
直営ショップかメーカーからの通販でしか入手できないのはどこも一緒。

もし東京近郊にお住まいなら一度御徒町に足を運ぶことををオススメします。

あ、作動性も耐久性もガスブローバックには敵わないよ、モデルガンは。
メンテも面倒だし。オモチャとしてはまったくの別物です。

>>525
完成品にも往々にして不良品があるマルシンの商品なんかを
普通初心者に勧めるかぁ？

MGC福岡と上野では、パーツ供給はやってますが、何か？

>>521
現行品で手に入るモノなら、タナカのUSP。
中古等でも良いのなら、MGCのベレッタM9。

この二丁なら、箱出し未調整でガンガン撃てるよ。
ただし、発火後のメンテは必要。
取説にメンテ方法も書いているので参考にすると
いいよ。

ＭＧＣのウッズマンはカートがよく飛んだなー、３メートルは飛んだ。
だけどデートネーターのねじがすぐになめてしまいジャンク行きになった。
本体がプラだからしょうがない。Ｍ１カービンのカートは１０メートルは飛んだ。
Ｍ１６はボタボタと落ちる感じでブローバックした。
ハドソンのモーゼルはブローバックと一緒にボルトが顔に飛んできて冷や汗かいた。
いずれもメンテナンスは大変だったよ。実射１０秒でメンテ1時間が普通だった。
最後にラストキラーとニューヒットを吹き付けて完了てな具合。

ハドソンのスコーピオン、純正カートに5mmキャップ2発分詰めたら
スゲー飛んだなー。しかも真後ろ、顔の右わきをかすめた。
凄い反動でめちゃめちゃ楽しかったけど、どう頑張っても3連発止まり。
その上、リムは一発で修正不可能な状態までひしゃげるし、
ネジ部分から真っ二つなカートもあったりで、素人にはおすすめできない。

マルイのモーゼル、ボルトを引いたらマガジンから直接フルオート。
銃も汚れないし音も静かなのでおすすめ。しかし涙もフルオートてな具合。

作動ではNEW MGCのガバメント、パーツはある、ただしバレルが破損しやすい。
MGCのベレッタM9ならばオクでも入手しやすいし、バレルも比較的丈夫。
現在は生産していないけれど、タマ数は市場に相当あるよ。
ほとんど無調整でガンガン撃てるし、15連発（+1）の連射は、快感。
今でもほとんどのパーツやカートが入手可能なのも吉。

便乗でｽﾏｿ。
マルシンの再販モノ、ABSとHWでｶﾞﾊﾞとｺﾏﾝﾀﾞ出てるけど、
「発火」の点で耐久性と快調さではどちらが持ちがｲｲと思います？

HWは欠けそうで怖いけど、リコイルは気持ちｲｲだろうなァ、などと夢想。



実際に撃ち比べてる方がいたら耐久性とリコイルの感想よろ。

GM5系はスライド後部がよく割れたなぁ・・

現役女子高生ですが、相当遊んでいるのでしょう。性感帯はかなり敏感でアヘアヘ状態です。
少し淫乱系なのか、快楽に対してかなり貪欲です。
ビラビラなども肥大気味で性生活を垣間見ることができます。
騎乗位で挿入されながらクリトリスを剥き出しにするシーンは個人的に気に入りました。
結合部のアップシーンが豊富で非常に楽しめる作品です。
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俺が買った完成品のHWがばはぜんぜん発火できなかったぞ
はずれを引いたらしい・・・・
最終的にファイアリングピン削れて発火できなくなった
リコイルは良かったぞ

剛性の違いかＨＷの方が全般的に快調

>>518
次に行った時に買いたいので内緒です。
１丁しかなかったし。

あと、そこには上に話題に出たMGCのウッズマンやM9(M92F?)も
新品で売ってました。
もう何年も在庫してるようなので、すぐに売れてしまうことはないことを期待・・・

うそつきはドロボーのはじまりでつよ

マカロフのHW、どこから出していないですか？

新大久保か新宿で、スチール製のマカロフを買えばいーじゃん。

>>540
いくらくらいで売っていますか？

ピンキリでね。安いのは４０万くらいからある。
ただし弾が高い。１発５千円以上する。

尋ねるのは、中国系の人にすること。日本人に
マカロフ売ってくれとか言うと、騙されて半殺し
あげく、金を巻き上げられるだけだから。
まっ、非常にリスクが伴うのであまりお奨めしない。
中国語がペラペラじゃないと何もならんしね。

マカロフにこだわらないんなら、沖縄に行って
マリーンから、ガバを買えば。
これも、弾を手に入れるのは難しいが銃本体なら
そう、難しくない。
今、ベレッタに機種改変の最中なんで、廃銃にする
ガバが腐るほどあるらしいよ。
英語なら、３、３，４年で１０年も勉強してるんだから
何とかなるでしょ。

↑高卒
大学の一般教養がどんなものか知らんな（W
ガバなんかとうの昔に廃棄済みだよ

>543

良く知ってるねぇ〜坊や。そうです、フィリピン
方面に大量に「名目上・・廃棄」と言う事にして輸出
しました。そのうちそれらが日本に入ってくるのも
時間の問題でしょう。ガンマニアは今からお金を貯めて
準備しておきましょうね。

>>538
まあ信用してもらえるとは思っていませんでしたが。
次に行ける年末までタナカのグロックに売れ残ってて欲しいから店の
名前も明かしたくないですしね。

ところで、何がそんなに珍しいモデルなんですか？
モデルガン歴が浅いので商品価値がいまいち不明なんですが。

>545
メーカーがもう作ってないから絶版なのでつ

モデルガンはキット以外買う価値無しなんだよ。俺みたいに
ガバだけで２０丁組み立て分解を繰り返してこそなんだよ。
　（　・∀・） ぐろっぐだのゆーえすぴーだのいってるやつはしね

グロックなんて出来損ないの銃だよ。実銃だったらそれなりに高性能
だろうけど、モデルガンならいらないな。だってオモチャみたいだもんね。

イソップの「高い枝のブドウとキツネ」の話、そのままだな。
夏休みも後１０日を切りましたよ。２ｃｈで油売ってないで宿題やれよ。

>>543
このスレにまで、学歴コンプレックスのクソがいたとはな（ｗ
大卒は大卒でも無職の大卒か（ｗ

就職出来ないからって、折り鶴を燃やしたり子猫を虐殺したり
するんじゃないぞ。

>>547
すでにマルシンぐらいしかキット販売してない罠。
昔はＭＧＣやハドソンもやってたのにねぇ。

>>551
ＷＡ，ＣＭＣ、コクサイも有ったぞ。

　MGCから再販された、イングラム買ったんだが、３２連発しようとしても、
４，５発で止まってしまうのだが。これって俺の銃だけ？
３２連発できた香具師っているのか？

教えてください！！

はずれだなww

マルシンのキットを買いました。
ガバメントです。
一応、初めてのモデルガンです。

このガバメントと塗装したいのですが、塗装する場合は、一度組み立ててからバラして塗装したらイイのですか？
それとも初めから（未組み立て）で塗装しても大丈夫？
皆さんは、どうやってますか？

>>553
カート・デトネーター・チャンバー内にオイルを薄く塗る。
レシーバーとボルトのすり合わせを事前にしておく。
基本基本。

>>555
まずパーツ状態のままパーてぃんぐラインを落とす。
んで十分に脱脂して
モデルガンの専用スプレー塗料をつかう。
手首を使うようにして薄く塗り重ねていく。
乾燥している日がベスト

>>557
どうも。。
それでは摺り合わせ前に、パーティングラインを削って脱脂したら、塗ってもイイのですね？

パーツを見ると結構簡単に組めそうだけど、調整とか難しいのかな？

それとマガジンの底蓋が片側にしか溶接してないけど不良品じゃないよね？

＞＞５５６　ありがとう。

M１１のモデルガンって新品でも３２発フルオート無理ってことですか？
モデルガンって新品でも使用する前にメンテナンス必要なんですか？

>559
オイルを噴くのは調整じゃなくて「撃つのに必要な準備」だぞ。

>>558
ガバはマルシンのキットの中でも随一のわがままキットで
発火させて遊ぶのは苦労する
ジャムも起こしやすい。
まず組み上げる前にフレームとスライドをカシャカシャやってみて
十分に作動させる。歯磨き粉みたいなのを摺り合せ部分に塗って
マスの要領で。ｗ
（当然塗装前にね

中の金属部品は後から使っているうち何とかなる。
マグと本体のかみ合わせが悪い個体もあるからマグを削るなりして加工する

そのマガジンは不良品じゃ無いと思う。

>>559
マルシンガバはス組みでもOKなはずですよ。
私はCF化されてすぐのと、去年の再販品持ってますけど
どっちも溶接されてないですよ。かしめてあるだけ。

>>559
M11は実銃もオイル吹かないとジャムるらしいよ

>>562
そう？
漏れガバは何丁か組み上げたけれど
調整するまで満足に作動しなかった。
個体差があるんだね

でもクリアランスとるぐらいは必要じゃない？

ＣＭＣのモーゼル９８ｋ用スコープとマウント探してるのだが、全然売ってないね。
ヤフオクとかも一年位前からチェックしてるのだが見たことない。
多少プレミア付きでも買える金額なら欲しいのだが、そんなに数が少ない物なのか？
９８ｋ本体は結構出回ってるのにね。

＞＞５６２　実銃M11でもジャムるんですか？
実銃のMP５とかメンテ凄そうですね！！

ふむふむ。。
個体差があるんですね。
塗装は一応軽く擦り合わせてから塗ります。

今、塗装後をイメージしながらスライド、フレームを眺めてたんだけど、結構刻印が細くて浅い。
全体のヒケ？などを直面にしようかなぁっと思ってたが、刻印消えそう・・

普通に塗装しても、この刻印が塗料で埋まったりしない？
針で彫ってから塗ろうかな？

そう。
だからスプレーでなるべく薄く薄く繰り返し
塗るのがベスト。

マルシンのスプレーだったら結構
皮膜は薄くなるから心配しなくていいよ

>>565
MP5は寒冷地での使用を考慮してオイルレスで作動するように
設計されている、って話をどこかで読んだ気がするな。
イングラムはオイルが足らないとジャムる、じゃなくて
「激発しない」じゃなかったかな。ボルトのスピードが足らなくて。

ちなみに漏れのM11（HW）は無調整で好調だけどなー。
ジャムるのはインナーのOリングがダメになった場合がほとんどかな。

そう言えば、M11のサプレッサーが再販されたようだけど、昔と同じものなのかな？
型がないから作れないって在りし日の新宿店で聞いたんだけど・・・。

＞＞５６８　いいですね。　３２発全部ジャムらないで撃てます？
他のHPでも３２連だとジャムるから、控えめに装填みたいなこと書いてありましたし
、俺もショートマガジン買おうかな。

マガジンに弾装填しても、デトネーターが弾のインナーの真中に当たらないで、
下に当たるからチャンバーの中で玉突きみたいに盛り上がってジャムるよ。
モデルガンだからしょうがないのかな？分解してテフリックかけたけど、かわらん。

サプレッサーは２段式のやつで４５００で売ってるよ、ニューMGC上野店で、
あとエクステンションバレルも８０００円で売ってた。かっこいいけど、
モデルガンのサプレッサーってことでマズルに弾が通らないようになってる（鬱）。
エアガンで使いたいのだが、KSCも作るとかいって作ってないからMGC製のものを
使いたかったが・・・

あと、ニューMGC上野店のオッサンいい人だな。モデルガンの客は結構年齢層が高い。
エアガンショップと違って、厨房とかDQNが少ない。みんな本当にただ銃が好きって
感じで好感がもてるな。あと、平日なのにMGC上野店すごい混んでました。

>>564
一年前ってことはチェックが足らない。
結構出てるよ。
オレはタナカのペガサスモーゼルに付けて、ケーニッヒ少佐仕様に
したよ。
オレのは、刻印無しのタイプだったけど、二月ほど前のＳＳの刻印入りの
ミリタリータイプマウントの入札はすごかった。
未使用美品ということだったので、４万以上の値が付いたみたい。
マウントを買う動機はほとんどオレと一緒でね。

タナカのガスボルトアクションに付けて、ケーニッヒ少佐にしたい
らしい。

検索は「モーゼル」　「ＣＭＣ」でやれば引っかかるはずだけど。

オークション見ていて目に付くのが「家族の白い目」
「金欠」などの手放す理由。

趣味に飽きたとか、所有者が死亡した、置き場所が無い
という理由もあるけどなんか情けない。

背に腹は代えられないとはいうものの、リストラ時代
でもあるので仕方がない部分もあるし理解できないこともないが
俺から見ればなんともやるせない。

良いモデルを長く所有してかわいがってあげるのが一番なんだけどな〜

俺の手放す理由：別のモデルの購入に充てるためがほとんど。
手に入れてみたら思ったほど出来が良くなかったり、だぶったりのときかな。

みんなはどうなのかなぁ？

>>571
>別のモデルの購入に充てるためがほとんど。
手に入れてみたら思ったほど出来が良くなかったり・・・・

実際、ほとんどの理由は、下の方と思われ。
ただ、そう書くと買い手がつかない場合があるので、もっともな理由を
書くのだろうね。いっそ、何も書かなけりゃ良いのに。

オレは何で手放すとか、理由は一切書かない。
ノークレ、ノーリターンも書かない。細かなキズ等まで詳しく説明して
それで納得出来る香具師だけ入札するよう書いてる。
小細工しなくても、価格が上がるモノは上がるし、駄目なのは駄目。

>571
あんた、売り手の説明を全部信じてるのか？

ヒケが多い個体や動作が怪しい物、使い倒して飽きた物、そろそろ寿命。
これらは全て金欠とか子供の教育上・・の理由にして俺は売ってる。
当然、嘘だが。

なぜ嘘を書くのかって？
そのほうが高く売れるからだ。

イイ歳して何でも信じる奴もいるんだな(-.-)y-ﾟﾟﾟ
571は出世できないタイプとみた(^-^)/~

必ずこの手の煽り夏厨がいるな。
バカな書き込みやってないで宿題やったら。

>>573
571です。

出品理由を全部信じている訳じゃない。仕事柄、嘘にはさんざん
つきあってきた。出品理由についても嘘だらけだろうという思いはある。

それでも嘘そのものには裏に真実がある。それがほのかにみえる。
プロファイラーではないがたくさんの出品の言い訳を見ていると
なんだか見えてくる物がある。

親の収入の減少で小遣いの少なくなった扶養家族や、携帯代がはらえない
厨房、サラ金やカード会社に追いかけられてるリーマン、主婦が見える。

それほどシリアスではないだろうけど小金稼ぎの小心者の気配も。

人それぞれだね。人生の縮図にも重なって見えるものがある。

でも家族の白い目っつーか、結婚して引退ってのは結構あるぞ。
特に銃関係は、同じ趣味を持ってる人以外にはまず白い目で見られるし。

お互いつらいですな。

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>578
ワラタ、お互い辛そうだなww

>>574
お前は煽りとマジレスの見分けも付かないのか？
今時、宿題があるような年齢の奴はモデルガンなんて興味ないって。

>>575
ちと考えすぎだな。
まぁ人間背景を想像するのが楽しいのなら別に悪くはない事だけど。
本当に金に困ってる奴はネットは無理だろうよ。
PC系を金に換えるのが一番早いからな。

マルシンかどこかからで出てた。モーゼルM712って、クリップ装弾できますか？

マルチポスト

>>574

＞イイ歳して何でも信じる奴もいるんだな(-.-)y-ﾟﾟﾟ
　571は出世できないタイプとみた(^-^)/~

立派に煽ってますね（ｗ
それとエラソーなその物言い何とかならない？
すごくウザいんだけど。

やれやれ、自分が利口と思いこんでるおバカさんほど
始末に負えないモノは無いね。

アゲで書いてるのは確信犯なんだから
相手にしなさんな　583氏。

>>581
マルイとマルシンから出てますが出来ます。
マルイにもマルシンのクリップが使えます。

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ...　ヽ 　◎￣￣　 ◎　/ .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／＼／　　　　　　　　

>>584
ありがとうございます。発火させるつもりはないんですが、
どっちがお勧めですか？

ちなみに初心者スレに張ったのは自分じゃないです。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
429 ：名無し迷彩 ：03/08/23 21:00
マルシンかどこかからで出てた。モーゼルM712って、クリップ装弾できますか？

M１１をフルオートで撃つと、床、家具、壁とかが傷だらけになるんだが、
なんかうまく傷つかない方法ない？　今時、外でやると軽犯罪で通報されるし、カートが
なくなるし。俺のＭ１１のカートは真横とかじゃなくて、時々真上に飛んでいって
天井にぶつかったこともあったし。実銃の映像みたことあるが、全部真横から下にかけて放物線上に
落ちてるのに（鬱）

排莢口にカバーでも取り付けとけ

フトンの中で撃て
そのまま眠りにつけるぞ

>>586
耐久性や作動のリアルさを求めるのならマルシン製。木グリも売ってるしね。
同社の金属モデルは銃刀法の関係で金色だけど、撃発機構とかは、ＡＢＳ製より
リアルだし重量も本物と変わらない。
ＡＢＳ製はオクでゴロゴロしてるし、金属製は十月に再販されるよ。

>>587
床には、ビニールシートや毛布を敷き、傷つきそうな位置の家具や壁にも
エアパッキンなんかを貼り付ける。
後は、カートキャッチャーを付けるくらいしかないな。

>>589
組立キットが夜中に完成して、どうしても作動テストしたくて
何度かやった事がある。

>587
横〜斜め上あたりに飛ぶなら590氏の方法かな？（実践してます）

上に飛ぶなら…ダンボールで天井付きの「部屋」を作って、その中で撃つとかいうのはどう？
と、思いつきで書いてみるテスト

脳内発火しる！

いいことづくめ

＞＞５９０　５９１　サンクスコ！！　試します。

１Ｋに住んでんだけど、フルオートに発射すると、火薬がスゴイね！！
喉がやられる。

換気扇を回しましょう。

>>590
ｻﾝｸｽです。

いえいえ、困った時はお互い様です。

？？？？

まあまあそこまでおっしゃらずに

お手軽、防音室作ればよし！
簡単みかん箱にスチロール張って小窓にアクリル板張るだけで、あそうそう腕はいる穴空けてよ（細かい事突っ込まないで）
その箱の中にコーヒーカン寝かせ中にスチロール詰めたやつ向けて撃てば、４畳半でも、撃てるから！
２Wまでならぜんぜん平気！お試し〜

点流の厨房店員マジッウゼー！あらスレ違いですた？

ＲＰＧロケットランチャーのモデルガンって、発売されてませんか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください。
よろしくお願いいたします。

どういたしまして

マルシンのガバメントを塗りました。
パーティングラインは600番のぺーパーで処理しました。
で、塗料を吹いてみると・・
消したと思ってたパーティングラインがクッキリと浮かび、スライドは刻印の部分に2カ所シワが浮いてきました。

今かなりブルーです。

処理が甘かったようです。
パーティングライン消しの時に、ペーパー当てた後は光が反射しないので、まるでラインが消えたように見えたようです。

良く見たらラインは凸ではなくて凹です。（スライド）
だいぶ削らないとダメだったんですね・・

おいおい、モデルガン最近元気ないぞ！規制緩和に向けて俺達で盛り立てようぜ！
ＧＵＮは俺の人生なんだよ。

>>603
ＡＢＳの買ったの？
発火するんなら、またレスします。

>>603
サフ吹いとけばよかったね。
パーティングラインは綺麗に処理したつもりでも、スプレーすれば
浮き出てくる。

>>607
ABSです。
発火しまくり予定です。
これが今回の一番の楽しみ、ワクワクしてます。

>>607
今回、身をもって知りました。
サフェーサー吹けば全然違います？
目標「完成品以上の仕上げ」だったけど今回はあきらめます。
モデルガン用のスプレーは、なかなか良いですね。
色を吹いただけでパーツ単体でも高級感が出ています。
これは高かったけど正解でした。。

弾がでん銃なんて・・・鼻くそ

王なんて・・・鼻くそ以下

>>608
スライド後から見ると台形に広がっているの直さないで、発火してると
まれにレールから外れることがあるんですが、直しましたか？
クランプではさんで煮る人もいるらしいですが、自分はブリーチのエキスト
が入る溝のしたの突起とエキスト本体削ってやったらみちがえました。

>609
だったらモデルガンスレに来るんじゃねぇよ 馬鹿が。

本当はｽﾌﾟﾚｰ処理じゃなくて
染め上げた感じがすきなんだけれど仕方ない罠。

その昔猫が真性厨房だったころ
ＭＧＣからＡＢＳ用メタルフィニッシュ染め上げ液が売られておりましたが
潤滑油に晒しただけであっという間に取れてしまうというお粗末なものですた。

なんだかなｗ

>>609の立てたスレです。良スレなので荒らさないで下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1061788746/l50

>>608
ABSであれば、サフの威力は絶大。
だけど、下地処理はそこそこしておかないと意味ない。
今回くらいの処理であれば、サフは十分に利いたと思う。

>>611
まだ何もスライドは加工していません。
台形のままです。

>>615
そうですか。
下地は大切なんですね。

どうしても我慢出来ずもう全部組み立ててしまいました。
塗装してから8時間ほどかな？
24時間の乾燥必要な塗料だったけど（汗

今から発火します！！

逝け逝け！

もとい

行け行け！！盛大に撃て…は！夜だから程々にな。

ガン塗るときにサフ使うの？

とりあえず5発×3＝15発を撃ちました！
全弾、ジャム、不発なしで最後にはスライドストップ。
完璧で楽しくて嬉しくて！

最後のカートだけチャンバーに残りますが仕様ですか？（スライドストップはかかります）

しかし楽しいですね。
興奮してます、

今カートを洗ったので、まだ撃とうかな？
この音って自分では凄いけと隣の部屋にも聞こえてるのかな？
マンションなもので・・

ファイズフォン・ガンモードですか？

>>619
オメデト！

残ったカートは撃ち終えた香具師？それとも撃ち漏らし？


洗った後は綺麗に水気を拭いてｵｲﾙを吹いときましょう。

>>619
最終弾が残ってしまう対策はＭＧＣのガバならあるのですが・・・・
マルシンにはカートアシストはついてないしね。

>>621
撃ち終えたカートです。

調整してる物は最後のカートもインジェクトされるんですか？

それにしても楽しい。
独特のリコイルが新鮮！
クセになりそうです。
カートも最低あと5個は欲しいですね〜

最終弾がエジェクトされない症状だけど、これはカートの保持が弱いため
ティルトしたバレルに蹴落とされてしまうから。
これを改良するには、ＭＧＣのガバのカートアシスト等のようなパーツを
付けてやればいい。
エキストの反対側に、厚み0.5ミリ程度で１センチ四方くらいのアルミか
ステンの板を張り付ける。
板の下部は、ポンチ等で凸部を作ってやり、カートのリムがエキストと板に
挟まるような状態にすれば、最終弾もストレス無くエジェクト出来るよ。

下げでカキコするスレなのかな？

>>624
ちょっと専門用語が多いので意味が・・
Gogleで用語を調べてみます。

ところで火薬で発火するとジャムも不発もなく絶好調なのですが、手動で排莢するとジャムります。
次弾のカートが少し前に出てスライドが閉じる時にカートが挟まります。

皆さんのは手動でも問題なく排莢されますか？

>>625
とりあえずチャンバー（バレルのカートが入る部分）に
潤滑スプレー吹いてからやってみ。

未確認ですが、タナカのUSPがヘビーウエイト化されて
再販されるらしいですよ。
情報元は某モデルガンサイトですが、タナカのG17が
再販されるという情報は、実はフィクスドスライドの
ガスガンだったという前科があるので・・・・・

真相はどうなんだろか？

どうせなら45ACPのタクティカル出してくれないかなぁ。などと贅沢を言ってみるテスト。
ついでに言っちゃうとペガサスシリーズのレッドホークだのPC44マグだの
モデルガンにしてくれないかなぁ。

フィクスドスライドのＵＳＰガスガンが、モデルガンの型を潰して発売されるの？

最終弾が、他とどう違うのかを考えれば、おのずと対策調整の方向が解る。
「アシスト」以外に、マガジンフォロア＆リップ＆チャンバーの摩擦低減鏡面仕上
ショートリコイルの有無も考慮し、「ゆっくり手動」でチャージしてもストレス無
く最終弾迄、装填排莢出来る様にすればヨロシ。

マルイの作るモデルガン・・・作れなかった・・。
鬱だ。。

タナカのP38がボツになりますた。ホントでつ・・・

>>631
アレを舐めたらダメ。
正直、俺の知ってる限りでは一番作るのが難しいモデルガンだ。
これを完璧に作れば（動作させれば）どこのメーカーの物でも作れるようになるぞ。
特にモーゼル。

>>633　しかもフルオートで前段撃ち切って、バレルが割れなければ完璧。



…えぇ、すっ飛んで逝っちゃいますた、漏れの場合。。

>633
そうなんでしか！！
安いからいいや。とか思って買ったのが甘かったっす。

スライドが割れて接着剤でベトベトになって、
もうゴミ箱行きです。さよならガバメント・・。
今度はMGCの買ってみよっと。

それがいいです。

>>635
何発はは撃てた？

＞637
何発もなにも完成してません（泣

>>638
なら勿体ないぞ。
接着剤のハミ出しくらいペーパー使って、もち肌に復活出来る。
難しいのは組み立てではなくて調整。

組み立ては普通レベル。

悪いことは言わないから完成品買っとけ。

あの・・・私も作るシリーズ購入を考えてるのですが・・・
難しいでしょか。モデルガン初心者でふ。

ただ、あの安さはナントモイエナイところですよねぇ・・・
でも強度はホドホドらしいし・・・
うまく作れなかったらどうしよう・・・
―――とかとか考えてる間に買った方が早い？

>633-634
オートはそうだけど、リボルバーは作るの簡単だと思うけどなぁ。
そりゃあ強度不足の部分（ハンマーのスパー部とかね）は有るけど

>640
一度も経験ないのなら買ってみるべし！
楽しさはポイント高い。
3千円ほどで遊べるんだから買う価値はある。

今のマルイの技術では、素組みでも完全動作の物を作れそう。
リメイクしないかなぁ?
結構売れそうだけどなぁ。

マルイの作るモデルガンシリーズ（特にオート）は接着剤を
乾かす時間をいかに長く取るかが最大のポイントですよ。
説明書に有るように接着剤をブッチュゥ〜と塗って輪ゴムで
縛り、気長に2日ほどそのまま放って置きましょう。輪ゴムに
接着剤が着くけどそんなの気にしてちゃだめ。完全乾燥後輪ゴム
を撤去し、はみ出た接着剤をカーッターナイフで除去してペーパー
がけすれば接着ラインも消えていい感じになる。

好みに応じてモデルガン用スプレーで塗装すればそこらの完成品より
素晴らしい外観になるよ。まぁテク次第ですけどｗ

造るモデルガンなら、ここに色々と載ってる。
Ｍ７１２の製作記事あるよ。
動画も載ってる。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/shuta-HP/

あれれ、飛ばなかった。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/shuta-hp/
間違ってたぞ。

個人サイトを勝手に貼ってはマズイだろ。

おまいらってよ何処でモデルガン買い漁ってんの？俺は田舎だからGun誌の
後ろの方の広告に必然的なってしまうわけだが

>>642
今作ると、あの価格で収まらないらしい。あれはずっと作ってきて、金型代を償却してるから、
今でもあの価格で販売する事が可能なんだそうで。
あと、今時の商品として作るとなると、やっぱりある程度の完成度が求められて
しまうでしょ。特にこれだけマルイが大手みたいな認識をされてしまってはね。
となるとマルシンのキットレベルを目指して・・・やっぱり価格がネックか。

でもこれ、お店としては定期的にはける、結構おいしい商品なんだけどね。
マルイが生産やめないのも、その辺があるんだと思う。

私の世代としてはLSのモデルガンも是非リクエストしたい。
リアル消防の時につくった４４マグナムハンティングスペシャル。。
なつかすい。

あの箱絵がよかったな・・

>>647
オレも田舎。ネット通販かオクがほとんどだね。
Ｌ．Ａ、新橋、ミッチェル、ビーハイブにお世話になってる。

マルイの箱に載ってた南部まだでつかｙ

コクサイの新型金属パイソンを2つ購入しました。
箱は同じなのですが、どうも本体の色合いが違うようです。
(片方は黄味が強い)
個体差だったら問題ないのですが
旧型を新型の箱に入れて……という騙しにあったのではないかと心配です。
本体の見分け方はあるのでしょうか?

個体差あるのか？
それ表面処理か材質の問題だろ？
パチモンじゃないの？

>>652
ヘアラインの有無はどうですか？

トリガーガードの内側や、ハンマーのパーティングラインはどう？？
新型は徹底的にラインを消しているそうですが、、

みなさん返答ありがとうございます！

そうですよねぇ。モデルガンとしてモデルガンらしく扱うよりも、
造ることそのものを楽しむために買うならば、
３千円以上の価値が大有り！だと思い至りました。
加えてうまく作れたら感動がどれだけ大きいものか・・・ドキドキです。

まずは情報収集いってきます！うまく作るために！
>>643さんのアドバイスも実践させていただくです！！

マルイの作るモデルガンは好きだが
あのプラのマガジンはやだな。

あとガバのファイやリングピンは
ハンマーにものすごい形状でえぐれ跡を残す。

造るシリーズ購入にあたってもう一つおききしたいことが・・・
自作モデルガンをせっかく手にするのだからどうせならやはり
発火志向でいこうと思うのですが、そうなると強度が問題になり―――

できればオートでブローバックも楽しみたいのですけど、
ある程度の発火に耐えうるモデルはどの辺りでしょう？
個体差があったり自分で確認した方がいいところもあると思いますが
みなさんはいかがでしたでしょうか？重ね重ねの質問申し訳ない；

>>658
デトニクスおすすめ。
調子よい、キック強い、ファイヤリングすごい、掃除しやすい。

>657　ハンマーを有る程度凹ませてから、そこにスティールを埋め込めばヨロシ。
具体的には4〜6mmビスをネジ込んで切断仕上げ。

タナカUSPがHWで帰ってくるけど
強度とかどんなもんだろう。
発火しても大丈夫なのかな

>>654
ヘアラインとはどの部分のことでしょう?

>>655
ハンマーの外側にパーティングラインはありませんでした。
トリガーガード内部は荒いヘアラインのようになっています。

>>660
なるほど！
クレバー！

>>662
２丁ともパーテイングラインの仕上げが同じレベルなら
あとは中のボルトの形状が同じかどうかだな。
２４Ｋモデルは結構黄色く見えるはずだけどなあ、、

>>651
南部出て欲しいよね…今更無理だろうけど

国際の金属パイソンは発売された当時のメッキと２４ｋになってからの
メッキはパッと見た感じ全然違う色だよ。銃本体の見分け方より付属してる
カートの種類の方が分かり易いんでないかい？

全部真鍮のカートが２４ｋ，弾頭がカッパーメッキでケースがシルバーメッキ
の物が初期発売型だと思うが。

一概にそうとは言えないのかな？？？

カートは悪意持った販売店ならどうにでもなるからなあ、、

ていうか２４ｋメッキと真鍮メッキの区別もつかんのか？

おまえにはベルベットとカシミアの区別がつくのか

ベルベットとべっちんの見分けはつかんが、ベルベットとカシミヤは
全然違うと思うが…（ｗ

>>667
某アソクルって店はメッキ仕様の国際カートがオクで高く売れるからって
抜き取って２４Ｋメッキの物に付属してくる真鍮カートを入れて販売して
いたな。だから初期の製品にも真鍮カートが付属している商品があるって
話だし、最悪カート無し、本体のみって奴もあそこの店にはゴロゴロある。

改良型最終モデルと　そうでないモデルの違い。

グリップが木目入りで、メダリオンがツートン（ガスガンと兼用）

Ｆピンがアルミ製（旧型は真鍮製）。

エジェクターロッド、トリガーとハンマーの側面がシルバー。

全体として角が取れた感じ。

あと１００回以上空撃ちして壊れないのは最終モデル。

こんなとこだろうか？

画像をうぷしてもらえればいちばん分かるんだけど。
旧型新型両方持ってるから。

タナカに問い合わせてみました。
ＨＷのＵＳＰ、１０月発売予定との事。

強度に関しては、ＳＩＧ226、グロックと煮え湯を飲まされた為
聞いてみた所、はっきりとした事は答えてくれませんでしたｗ

でも、ＡＢＳモデルと大差は無いと思います（みたいな感じの事も言ってました）
ヘタレなのであまり突っ込んで聞けなかったスマソ…

取りあえず、買って見ます。
今後のモデルガンの為にも…

HWUSPはパラカート使用可だったよね。
そこら辺が気になる。

よし、スレ読んで決心した。
明日造るモデルガンのP38買ってこよう。
そしてなんとしてでも発火可能に仕上げてやる。

借金してでも買うべきだな。
話のネタにもなるし、モデルガンの楽しみがわかるだろう。

２２６やグロックを強度上げてだせば・・・２万台でも買う・・・


２２８とかグロックの１９とか出してくれても喜ぶ・・・



無理か・・・

リサイクルショップでハドソンのＤＥ５０ＡＥが１マソ・・・速攻げっと。
ハドソンも、もうガスガン主力になってしまうのだろうか。
ＤＥを見ながら、ちょっと寂しく思ったり。

>>675
接着してから最低48時間（出来れば5日間）は触るなよ。
これだけで寿命が倍は長くなる。
調整なんていつでも出来るから、接着時間だけは長くとれ。

俺の2代目P38は150発発火の現在でもノントラブル。

そして数年〜数十年後の貴方は、また同じ作るモデルガンを買って懐かしむだろう。

ハンドガンの発火を楽しもうと思うんだけど、
みんなのお気に入りのモデルハンドガンって何？
手入れはもちろんするけど、できれば長持ちしてほしいなぁ。
リーズナブルな価格なら尚良し・・・わがまま？

>>680
まぁどのメーカーの物でも発火させまくると壊れるのが普通。
それをパーツ交換しながら永く使う。
その点を考えると、今でも作ってる物がパーツ確保が簡単。

話は変わるけど、ブローバック・モデルガンのスライドって割れた人いる？
私は一度も割れた事がないけど運が良いだけ？

最近はリーズナブルなモデルガンはマルイの作るモデルガンを例外とすれば、
マルシンのキットしかないと思ってる。あとＨＷＳのデリンジャーキット。
ＨＷＳのＳＡＡキットもギリギリ範疇に入るかな。
長物なんて、マルシンキット以外は新品で購入できるもの自体高いのばっかり。
ＮｅｗＭＧＣのは、もう２マソ近くばっかりだしね。それ以上も沢山あるし。
ハドソンは微妙。デリンジャー系は安いけど、オートは並。ただしハドソンは
昔から発火性能が良くないし。

やっぱり今のモデルガン趣味は価格をあまり考えてはいけないのかも。
金があれば中古でも美品が色々買えるし。それよりも扱ってない店が多いのが痛い。
マルイとマルシンのキット以外は、首都圏除いて供給に不安って部分が
一番の問題なのかなぁ。

トイガンの出荷でモデルガンの比率は5％未満だってさ・・

>>679
発売当時に買ったときエジェクターがプラで、細長い
先端部がわずか数発で折れたんだけど、今のは改良
されてるの？

>>681

＞ブローバック・モデルガンのスライドって割れた人いる？

私も滅多に割れないけれど、HWスライドだと、ヒビが入ってくることも。
GM5はなぜか、スライドのケツの角が欠けるのを見るけれど、あれは
強度のせいか、角だからぶつけやすいのか…わからん。
GM2は一度も壊れたことがない。あれってインチキ満載だけれど、丈夫。

マルシンのミニモデルガンシリーズに結構ひかれた。
オークションでは結構見かけるから買ってみようかな。

ＨＦのメガウエイトガバメントなんだけど、ダミーカートの装填
を楽しんでいただけなのにスライドが割れたｗちょうどリコイルプラグ
が入る丸い部分がパーティングラインの通りに真っ二つ！ＨＦに直接聞いても
在庫で残ってるのはナショナルマッチのスライドだけって話だし・・。
泣いたぜ俺は・・。

>686

ミニ？　あのキーホルダー同然のやつ？
ユニベルクかコスモスなら判らなくもないけど。

ジュニアガンシリーズの方ならそれなりに動くとこあるし同クラスが無い
ので嫌いじゃないが。安ければ買ってる。

６８５＞
割れますね。確かに・・・
箱入れ放置状態なら大丈夫だけど、発火させたり頻繁にスライド動かしてると
よくなる。

ただしデトニクスやＮＭは割となりにくかった。私の場合。

個体差もあるかと・・・ガバでも割れないのもあるし・・・
はっきりとした原因と対策、ご存知の方いるのでしょうか？

発火目的ならHWはダメ。
絶対ABS。
HWの倍はもつよ。
もし割れても完璧に修理できるしね。

長く愛用したいならABS。

ＨＦのガバの割れは発売当時から指摘されてたよね。
一応改良はされたと聞いたけど、そのまま最初期版持ってた人は、ちょっと悲惨。
やっぱりあのメガウエイトという材質は、多少無理があったのかも。

初心者の質問なんですが、
２４金メッキってはがすの可能ですか？
職人ではなく、あくまで一般人の技術の範囲内で。
もしはがせるのなら、一番良い方法教えてもらえないでしょうか？

タナカのＳＩＧ226ＨＷ、一発発火したらスライドが割れて吹っ飛んだｗ
今だから笑い話にできるけど、当時、リア工で必死にバイトして買ったので
マジ泣きした…

>>692
金属モデルガンの２４ｋメッキは剥がしちゃダメだってば。
自然と色落ちしてシルバーになるだけでも結構うるさいのに。

まぁ金を無理矢理落として奇麗なシルバーにする方法は知ってる
けど、ここじゃ教えれないｗ

やっぱりメッキはがすのは駄目なんですね。
残念です。

ポリッシュにピカール。。。
分かる？

よし、約束どおり造るモデルガンのP38ロングバレルを買ってきたぞ。
今は忙しいのですぐ手を付けられないが、
コツコツと造っていこう。

ところでロングバレルP38って生産中止だったっけか？

ポリッシュにピカ−ル・・・。やはり地道な作業のようですね。
てっきりなんかの薬品に漬け置き→あとはちょこっと拭くだけ
みたいなお手軽な方法があるのではと期待したのですが。
でもありがとうございます。

もっと簡単な方法あるけど違法になるから教えてあげられないよ。
お母さんにでも聞いたら。

>699
もったいぶらないで、さっさと教えろボケッ！
人が下手にでてたら舐めやがって！
おっさんが玩具で遊ぶなキモい

>>699
＞お母さんにでも聞いたら
ウマイ表現だなぁ。

俺はわかったぞ。

＞欠け
以前、ﾏﾙｼﾝPPK/S　HWの

フレーム前端（トリガーガードの嵌るスリットの部分から）

が飛んでッたことが有る…かなり乱暴に扱っていたので已む無しな例かもしれないけど、
HWは欠けやすいと実感できたYO。

欠けた部分が無くても暫く快調にブローバックしちゃってたのが笑えた。
（暫く撃ってから欠けて無くなってるのに気付いた…その後はパーツ取りになりますた）

＞700
かるしうむがふそくしているようでつね。

牛乳呑め

>>700
自分の知恵のなさを棚に上げてなんちゅう言い草か！
てめえは玩具で遊んでも良い歳になりまちたか？？（大笑

最近下げれない教えて厨が増えたなあ。
上がってるスレ見るとそんなのばっか。

ありゃ騙りだろ？
あの程度の香具師適当にスルーしとこうようよ…


>>703
いかにも弱そうな所から折れたな(w

だから便所の洗剤サンポール原液に漬け置きするんだよ

>>707
あぁ！

ﾀｲｰﾎ

>707
メッキは腐食してボロボロになって浮き上がってくるが
亜鉛地肌もズタボロになって取り返しがつかなくなる。

サンポールに漬け込むのはＡＢＳメッキモデルのメッキを
剥がす時だけにしようｗ

話に取り残されてる>>697が哀れ

>>710 ＯＫＯＫ、Ｐ‐３８の話だったな。

>>697
自分で延ばしてこその

「作るﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ」(ｗ


ロングバレルは最近見ない。



兎に角弄る時間が無いくらい忙しいなら、それを逆手にとって、
「じっくり」接着、「確り」味わうが良いと思う。

P-38と言えば、何年かぶりに隣の駅のホビーショップを覗いたらマルシンのP-38が
売れ残っていた。他にもガバのEXHWやABSキット等々。
店の中で小一時間悩んだが結局買わず、今も悩んでる。

ただいま。バイト行っててレス遅くなってしまいましたが・・・
>>688さん、ジュニアモデルガンってナンですか！？すっご〜く気になって
検索かけてみたのですけど情報は得られず・・・教えて君な限りですが、
お教え頂きたいです。（＞＿＜；

ちなみにミニモデルガンは買ったらキーホルダーにしようかなと（笑

自分あまり新価格になってからのマルシンキット買ってないんだけれど
今のキットモデルってHWやらメッキモデルやらセンターファイヤ以外に
何か変更部分あるの？内部部分とかで。

パッケージが真っ赤だった
高くても５千円しなかった時代が懐かスィ

>709
おまいとことんモデルガンを溶けさせようとしてるなｗ

レスありがとうございます。
お返事が遅れてしまいすみません。
(アクセス規制で書き込めませんでした……。)

>>672
詳細な説明ありがとうございます。
・グリップが木目入りで、メダリオンがツートン（ガスガンと兼用）
・Ｆピンがアルミ製（旧型は真鍮製）。
・エジェクターロッド、トリガーとハンマーの側面がシルバー。
等が一致しますので新型と思って間違いないようです。
(サイドプレートを外して内部を見たところ、同一のようでした。)

おかげ様で安心できました。
ありがとうございました。

>713

マルシンのミニ、500円以上出すような代物じゃないよ。オクで一人前のミニガン
みたいな値段つけてるやついるけど当然ずっと回転寿司だし。

ジュニアガンてのは昔、子供向けのモデルガン入門機としてマルシンが出してた
2/3サイズくらいの簡略型モデルガンだよ。

ハンドガンではＰ38、Ｐ08、ＳＡＡ、ガバ、Ｍ29、パイソン、ウッズマンがあった。
いずれも金属製ながら主要部モナカだったり機構も簡略化されたものだが、1/1でない
のはギンダマ鉄砲とかキーホルダーまで飛んでしまうことが多いので、業界で他に似た
ものは少ない。(1/1や準スケールで安っぽくした製品はあったけど)

小型化された図体で生意気に装填排莢ができるというのは、まともな製品沢山集めた
後で手に取ると、妙にかわいく思える時もある。
決してデキが良いとは言えない玩具だけどね。
だから絶版になって長いけど、オクでも完品でいいとこ3、4千円くらいが相場。

ただ、長物のトミーガンとＭＰ41はものが少なく比較的外観もまともなので高いね。
買える(価値に見合う)値段の出物を捜すのは苦労した。

ぐぐったらＰ38載ってた。写真小さいけど。
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~j54/walther.htm

>>714
完成品と同じパーツを使うようになったのが最大の差では。
昔のキットでは金属パーツが材質的に完成品より劣るものを使用されてましたから。

それはそうと、ちょっと気になった事の質問なんですが、
規制以前に発売された金属モデルガンで、規制以降も生産された機種っていうのは、
きちんと銃口閉鎖や黄色・白の塗装処理をしていれば売買に問題ないんでしょうか？
たとえばＣＭＣのエルマとかがそうですが、法規制以降も銃口閉鎖金色仕様で
生産されてましたが、要はこいつの５２年以前製造品の合法所持処理を施した
ものなどです。それとも米国の実銃よろしく、同一機種でも生産時期でばっちり
切られてしまうんでしょうかね？

マルシンのガバABSを買った者です。

あれからカート5個を追加しました。
連続発火で最高に楽しいです。

発火後に水洗いしてたのですが、昨日は面倒だったので水に浸けたまま24時間放置してました。
で、見てみるとピカピカのカートが、かなり黒ずんでいました。
初めはショックでしたが今見るとピカピカより格好良く見えます。
すごく渋い感じです。

皆さんはカートはピカピカ？燻し金？

発火してなくても、装填排莢してると傷で
新品時の綺麗さはなくなるよ。
綺麗にするんなら発火後サンポールかバスマジックリン
あたりにつけるか、ピカールでみがく

>718
「生産時期でばっちり切られる」というか「ｓｍGの刻印が入っているもの」ならOK
安全対策の仕様（インサートの入り方とか）が違うから…と言うことになっているけど。

一応の目安としては最近のG誌の「モデルガン銘鑑」のところに毎回書いてありませう。

だから、52規制直後にsm刻印のにエエ加減な処理して売っていたものがあったけど
あの辺は厳密には売買できない。

まあ実際に警察ががさ入れに来たとしても、「色」や「銃口すっぽ抜け」は見るけど
わざわざ刻印まで見ないとは思うが、厳密に言うとそうなるということで

>719
燻し金です。
ピカピカにするなら（Oリング外した上で）サンポールの水溶液に漬け込むべし

おまいらサンポール好きだな

あとサンポールを含ませたティッシュペーパーをビニール袋に入れて吸引するといい気(ry

サンポール(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

サンポールかヨンポールか知らないけどスレ違い・・

>721
�dクス。やはりダメでつか。都内某店でＳＭマークのエルマを見て、
これはいいのか？と思ったもので。

仕事で7mmキャップ火薬使用のモデルガンを使うことになり、購入しようとホビー館へ行ったのですが、なかなかいいものが見つからず。
店員が秋葉原ならいろいろ店があると思うといっていたのですが、詳しい話はきけませんでした。
どなたか詳しい方、どこの店がよいかとかその場所とかを教えていただけませんでしょうか。

>>727
秋葉原だったら御徒町だろ、ニューMGC上野店をはじめとしていくつか有り。
もしくは新橋か。
http://www.interq.or.jp/boss/shinbash/

しかし、どんな仕事なんだ？（ｗ
以前新宿のMGCにどう見ても場違いなごく普通のオネーサンに
出くわしたことがあるが、芝居の小物に使いたいって話だったな。

>>726
んなもんバレなきゃ構わん。

7mmキャップも5mmキャップも火薬の量は同じですよね？

同じ・・５ｍｍ用カートの方がパワー出る（ｙ

>>719
カートが黒ずんで、ねじ山がやや詰まってきた方が
カートの密閉製が増して、ブローバックのパワーが
上がる。
オレなんか無精なもんだから、ペットボトルに浸けたまんま。
はや２週間が過ぎようとしている。

さて、タナカのセカンドフレーム？（Fグルーブ入フレーム）のガスガンを
手に入れた。
これと、モデルガンのG17を合体させて、現行型のG17のモデルガンを
作る予定である。

って、実際作った人が何人かいるみたいだけど、実際可能なのかな？

２４金メッキしてあるものを王水につけたとして、
金が溶けるという他に何か反応が起こりますか？（熱とか気体が発生するとか）

亜鉛に王水がつくとどういった反応が起こりますでしょうか？

王水を作るため濃硝酸と濃塩酸を混ぜるときに、何か危険な反応が起こりますか？

またこれらの作業を自宅でするときの注意点は何かありますか？

>731
しかしOリングがやたら切れやすい罠…

>732
漏れは最大４ヶ月放っておいた事があります（ｗ
んでもその後クリーニングしてちゃんと使えた。

注意点は干上がってしまわないようにすること(藁)
クリーニング前に干上がってしまうとサンポール漬けのお世話になってしまいます。

>>734
金メッキが化学反応を起こして発熱する。最悪発火する可能性がある。
また、亜鉛と反応させると有毒ガスが発生するので、
注意が必要（ガスで失明の危険性あり）。

王水混合時も塩素ガスが発生する。
死んでも構わないのなら大いにやればよろしい。

自分が失明したり死ぬのは構わないが、ガス漏れで周りに被害が出て
刑事事件になる可能性もある。

事件になって>>734が逮捕されて実名晒されるといい気味なので
ぜひやってくれ。

なんと、そんなに危険なんですか。
では地道にスチールウールか紙やすりでこすって剥がします。
ありがとうございました

紙ヤスリはやめとけ。亜鉛の地肌が出て泣くことになる。
地肌を出して黒染めする気かもしれんが、それもやめとけ。

銃刀法に引っかかるのはもちろんだが、実銃のように綺麗に
染める事自体すごく難しい。
だって金属モデルの亜鉛合金自体、合金が部分部分でよく
混ざってないから、マダラになって泣く。

毎日、コンパウンドの中目程度ので・・・・・・

＞733
できるよ。やった人知ってる｡
他の銃ではｶﾞｲｼｭﾂだけどガスガンのガワに組んでＡＢＳの４５９とか。
新しい所ではマルシン＋ＫＳＣで婆テックとか。
リボはしらん。コクサイのはトリガー周辺が互換性があると聞いた事がある｡

Ｍ４５９は、よく中古で「ガワはガスガン使用」とか出てくるよな。
アレは単純に組み替えやすいの？
それはそうと、マルシンはベレッタ再版しないのかな。
ライセンス料分高くなってもいいから、再版してﾎｽｨ。
手持ち全て１丁づつしかないから、もったいなくて発火させれんよ。

>737
24Kメッキはやらかいので紙ヤスリでも比較的に簡単に落とせるが
問題はその下に大抵ある銅メッキの層だ。
擦れば広がって亜鉛層に食いつくし、これがブルーイングのムラになる
大きな原因にもなる。
悪い事は言わん。
よっぽど根気があるんじゃなきゃ止めとけ。

漏れはUSPコンパクトをモデルガン化してみようかと思案中。
フレーム側はモデルガンのパーツを組み込めば良さそうだけど、問題はブリーチだな。

>742
組み替えOK
むしろ問題はバレル

トリガー周辺とはガスガンとの互換性のこと。
ワイドトリガーを付けたくて削って装着したとどこかに書いてあった。

>>741
ペーパー処理で（ｗ無理だよね！エッジが落ちるし
完璧黒染めならエッチング液に付けてから熱湯にくぐらせアルミブラックに漬ける
綿たテッシュで擦るなよ、どぶずけでマークロ
エッチングはメッキ工場に頼んで漬けてもらえ（ｙ
黒くてもたのしく

キャップ火薬の長期保管方法はどうやるの？
1年以上保管したいです。
そのまま冷蔵庫に入れてOK？

マジで皮肉な組合せだが、○新のベレッタにＷＡのコンペって付く？

>>746
乾燥剤と一緒にポリ袋に入れて密閉。
日陰に置いとけば大丈夫。

>>748
そうそう、俺もそんな感じ。
>>746
お菓子とか味付けのりとかを買うと中に小袋の乾燥剤が
入ってるでしょ？その乾燥剤と一緒にキャップ火薬を
箱ごと保管しましょう。お茶漬けとかが入ってる丸い
缶の中に乾燥剤と一緒に入れておけばｇｏｏｄ。
俺はその方法で約10年ほど保管しているが10年前の
キャップ火薬が本日ＧＭ5で見事に火を吹いたよ。

モデルガン　ハァハァ・・・

>>749
少ししけったと思うＣＡＰ火薬は天日干しすると
結構復活しまつ

手に入れたハドソン・デザートイーグル５０ＡＥを見て少々思ったのだけど、
随分とマルイ製とはラインが違う部分がある。
最初はモデルガンである以上、ハドソンの方が実銃に近いんじゃないかと
思いもしたけど、色々調べると違うﾖｶｿ。
もしかしてハドソンの５０ＡＥって、４４の金型を改修して作ったりしてない？
ボルトの部分やバレル内部の幅、フレームの太さなんかを見ると・・・
どうなんでしょう？

>>752
正解。
良く気が付いたね。
ハドソンの50AEは全体的に各サイズが変です。

>>753
ハドソンのイイカゲンさはある意味アジやがな

ＢＬＫが作動する事自体が奇跡なんやで〜

ハドソンのモーゼルをＢＬＫモデルガンかと思って購入した人
の恨み辛みがハドソンの発展をさまたげているのでつ

ハドソンは革新的な製品を出さんと国内では愛想つかされるぞ

やたら評判の悪いハドソンだが金属ローマンは名作。

ことBLKに関してはハドソンは全くお話にならないメーカー。
昔からなのであきらめてるよ。
ハドソンでディテールが忠実だと思えるのはＭ１４とＭ１ガーランド
それ以外はシルエットがそれらしいという程度で忠実度は低い。

Ｍ１４といってもＢＬＫのモデルは一応は作動するが５〜６発の発火で
パーツ破損。数十発でボルトおよび周辺破損。
これは痛い。交換パーツ代だけで２〜３万はいく。やってられない。

まぁ、ハドソンは他のメーカーが手を出さないニッチなモデル狙いで
生き延びてきたメーカーであり、いわばイロモノで喰ってきたようなもの。

ただそれが良くてついてきたファンもそれなりにいる。好きずきだよ。

これからハドソンを購入するのならその辺をわきまえないと失望するよ。
スコーピオンやAK47、Ppsh41なんかは特に。トンプはましなほうかも。

エアガンではジェリコだけどやっとあのレベルにまでいったんだな。
ご苦労様。でもせいぜいあの辺までが限界かも。ＷＡとは違うよ、やっぱ。

結論：蓼食う虫も好きずき。

俺の対応：ハドソン買うならデコガンを買うよ。どうせ作動が怪しいのなら
本物の方がいいに決まってるから。値段さえ折り合えばね。

いや〜、スコーピオンって実銃もオープンボルト式だとずっと信じていたさぁ（ｗ

>>748
レスありがと。
その方法なら長期でも大丈夫かな？
沖縄で住む事になったんだけど、向こうはガンショップがないみたい。
しかも通販でも火薬やガスなどは宅配出来ないし・・
引っ越しの時に20箱ほど持ち込むつもりですので保管の事で必死です。

>>749
10年持った人がいたので心強いです。
少し安心しました。

>>753
やはりそうですか。�dクスです。
グリップの後のラインは変だなと思ってたんですが、色々調べれば調べるほど
マルイの方がエアガンなのに造形は本物に近いようだったんで。
４４マグナム仕様の方は、そんなに違和感なかったんですけどね。
モデルガン発火する気はほとんどないんで、発火性能は気にならないんですけど。

今、マドセンを探してるんですけど、アレの再現性はどうなんでしょう？
元々ああいう単純プレスマシンガンですから、他の機種よりは実銃との格差
は少ないんでしょうかねぇ？

>>747
付きます

マルイのコマンダーを買ったんですが、ハンマースプリングのテンションが
ものすごい強くて（マルシン＆MGCの倍以上）、
片手でコックできないほどなんですが…。こういうもんなんですか？

>>763
片手でコック出来ないほどなら組間違えかも？
でもモデルガン全般に言えますがガスガンの倍近くのテンションですよ（ハンマー、スライド）
実銃もかなり強いスプリングです。

>>728レス遅くなってすみませんありがとうございました早速行ってみます
仕事ですか?まあそのとおり芝居関係です。。。
ところでホルスターも探してまして、デリンジャー用にと見つけたのですが、これはデリンジャーに使えるのでしょうか?
http://www.east-a-o.co.jp/P1/eastA1-3.htm

＞763
それは仕様です。（発火させるため）
昔クラウンのパイソンエアガン（組み立てキット）を作ったときは
ハンマーが重くてこれに慣れたら他のリボルバーが異常に軽くコックできるので驚いた。
まあ、大リーグボール養成ギブスみたいなものだと思いなされ。

>>764,766
ありがとうございます。
10数年前、消防の頃に初めて買ったオートのモデルガンがこれだったのですが、
そのときは一発目でスライド＆バレルが割れまして…。
リベンジしようとがんばってみてる最中なのです。
とりあえず、箱出しではミリタリー仕様になっているマグキャッチと
スライドストップをコマーシャル仕様にして、トリガーはスムース、
メインSPハウジングはステッピングと外観はがんばってみたのですが、
接着後の放置期間をおいて組み上げてみたらこのハンマーの重さだったので、
かなり悩んでしまいました。
こういう仕様なのですか…銃にかかる負担がすごそうですね。
GM2あたりのメインSPと交換したら、やっぱり不発になるのかな…。

ちなみに昔、私が養成ギプスとして使ったのは、コクサイの初代ガスM19でした。
あれのマズルをぶれさせずにハンマーをコックすると驚嘆されたものです。。。

コック自慢大会？

乾燥剤の話で一寸だけ。

シリカは放ったらかしにしておくと、どんどん水を吸って、そのうち吐き出すYO
押し入れの除湿材の下半分に水がチャプチャプしてるでしょ？
密閉した状態なら、湿気の量は限られてくるから、ああはならないけど。

石灰の乾燥剤は見ずと反応する時に熱を出す。湿度の高い状態や
水をかけるような真似はﾏｽﾞｰ。


いずれにしても長期湿気対策とするなら、定期的に乾燥剤を取りかえるが吉。

>>765
チーフなんかの２吋リボルバー用だからデリンジャーには
大きすぎると思う。
ハドソンから専用のヒップホルスターが出てるけど
アンクソホルスターでないと駄目なの？

>767　「ハンマーSPが異常に強い！」
　カラ打ちしたらダメージ大きいけど、発火時のキック力と発火性能のバランスを考慮してで強くしてあるはず。
なまじ弱くするとスライド＋カートの後退力をハンマー＆スライドＳＰで吸収する分が減少し、スライドとフレ
ーム本体のオープンエンド接触部のダメージが大きくなるヨ。

　ちなみにオートを発火させた時、スライドが後退する前に、カート→ファイアリングピン（リバウンド式でも）
→ハンマーの順で先にハンマーのみがコックされ、その後でスライドが後退し始めるって知っていた？
　質量の低い部分がより速く作動する理屈。ハンマーにＦピンの痕が着くのは打撃時より遙かに力の大きい発火
時Ｆピン反発力による。
　　発火時ハンマーSPが弱いと、
　　　１．先にハンマーのみがハネた時の各部ダメージ大。
　　　２．ハンマーメカで吸収出来ない分スライド後退力が大きくなる。

　以上、うまく説明出来なくてくどくなっちまったけどヨロ。

>>767

ハンマーＳＰが強いのは、恐らくカートとキャップ火薬の
ハメアイ精度がキツイ事を考慮してるからじゃないかな。
Ｆブロックを通じてハンマーの打撃力をカートに伝える
んだから強くて当然だよ。

俺もたまにマルイガバを発火させてるけど、不発後の
コンコン・・・ドカン！！だけは何回やっても心臓に
悪い（苦笑）どなたかマルイカートの不発処理で良い
方法知りません？？

>>771
あのハンマーが慣性だけでコッキングされているとは、ちょと信じられない･･･

それは別として昔撃った感触では1巻少々ならカットしても問題なかった気が汁
キックも少し強くなるし、ウイークポイントのバレルにはむしろ優しくなると思われ･･･
もちろん不発対策にオイル他神経を使うことになるけども。責任はとれないでつ
>>772
あれはどうにもいけませんねぇ･･･ドライバーでこじって
ひっくり返したりしましたが。それでも逝くときは逝きますしね。

しかしガバのハンマーコッキング感触って独特だよね。
なんか途中でカックンって軽くなる感じ。
他のリボルバーやらオートはコッキング位置にハンマーが
ちかずくにつれて重くなるのに・・・

>>770
んーその方がかっこいいかなと思いまして。
大きいですか。。。

デリンジャーはパンストの内側、
又は胸の谷間に隠すものです。

>>775
ホルスターが大きすぎると銃が奥に入りすぎて、
いざというときに上手く抜けないかと。
ホルスターに詰め物をしてグリップ全体が出るようにしてやれば
良いんじゃねーかとは思うが。銃を抜くだけならね。
まぁ、ヒップホルスターでも紐なりバンドなり使えば足に固定できるわけですが。

それにしてもデリンジャーじゃ小さすぎない？
握ったら銃身がちょっと見えるだけだよ。
4インチくらいのリボルバーでメッキ物なんて見栄えがすると思うけど。
ＫＳＣのキングコブラとかトルーパーとか。

>773　本当だよ。大昔、上野ニューMGCでM9開発途上の時、如何にもその道一筋の
　　顔見知りｵｯｻﾝ店員が実験で撮った高速度（スロー）ビデオで途上M9もガバも
　　確認したと説明してくれた。オレはそれを信じているけど、その後のブロー
　　バック調整でその考え方は色々役立ったから事実と思うヨ。

ハンマーSPを柔にしても発火時の衝撃反発力は桁違いだからバレル保護には余り効果無しと思われ。
むしろキックが強くなった分各部の強度が心配。
空撃ちの場合は効果があるとは思うが、そもそも発火モデルの空撃ちは極力御法度。

>>778
ＭＧＣのＭ９の、ハンマーのテンションは実銃と同じという話しを
発売当時、新宿店の店長から聞いた。

空撃ちは、ガバとかならある程度は問題ないと思うが、Ｍ９やＵＳＰ
なんかのＡＦＰＢ付きモデルは御法度だね。
ＡＦＰＢは金属製で、Ｆピンはプラだから、接触部分が逝かれる。
ブリーチは分解出来ないから、Ｆピンが折れるとどーにもならないしね。

自分のモデルガンが未発火か発火済みか知りたくないですか？

警察の鑑識課が発砲現場などで「硝煙反応」を調べる時に使う薬剤キットを持っています。
これを使えば10年前に1発だけ発火したモデルガンも見事に100％わかります。
例えアルコールなどでクリーニングした発火済みモデルガンも認識100％。

このキットを直輸入して50セット持ってます。
これを1個4000円で売ろうかな？

買う前にわかんないと意味無いぜ、オレには。

ところでションベン付いても硝煙反応と同じ反応が出るってホント？
だったら便所に落とした歴の有無ならわかるよな。

それなら事故物件やら事故車の判別に
血液検知剤売ったほうがいいんじゃ？

モデルガン売ってるオススメのお店ってある？
ネットで通販できるとこ限定でお願いします

マルシンのM1910って市価でいくらくらい？

MGCのLフレームスマイソン、欲しかったけど買えなかった。
WAのクーガー買ったら金無くなった。悔しかった。
未だに後悔している。
しかし先日部屋をかたづけているとなぜか箱から出てきた。
不思議だ。

>>785
無意識のうちに万引きして手に入れたんだろうな・・
俺も欲しさのあまり無意識に・・

だいぶ遅れてしまったが、今接着完了。
これから5日くらい乾かそうと思う。

ところで、接着剤がはみ出しまくりなんだが、
これはどう処理するのが一番確実で見栄えがいい？

何せプラモデル作ったことはほとんどないし、
モデルガンも○新の組立ガバだけだし…

要は初心者ってことで…

素人考えだが…
�@はみ出した接着剤をカッターでそれなりに削り取る。
�A400番の耐水ペーパーで接合線に対して直角に磨く。
�B　�Aの工程を800番、1200番でも行なう。

ただし塗装することが前提、かな？

素人考えだが…
�@はみ出した接着剤をカッターでそれなりに削り取る。
�A400番の耐水ペーパーで接合線に対して直角に磨く。
�B　�Aの工程を800番、1200番でも行なう。
�CオロナインＨ軟膏を塗っておく

仕上げは各自ソレナリだが、最初の接着剤がはみ出した大きな凸部はカッターより平ヤスリ
で全体の平面曲面を睨みながら大まかに（凸部がヤヤ残る程度に）削ぎ落とした方がイイヨ。
カッターで大きな凸部の表面を舐めて削ると余計な部分に傷を付ける恐れ有り。
まあ、サンドペーパーに割り箸を芯にして用いたり、工夫と腕次第で各自色々「秘伝」があるだろうが。

>>780

一個注文。

>>780
おいらも注文するよ。
つかソレ安くない?

>>787
そう。
はみ出すほどタップリと付属の接着剤を付ける。
ちなみに付属の接着剤以外は使わない事。
ABS用のエポキシとか瞬接とか色々使ったけど、どれも接着弱かった。

はみ出したのは完全乾燥後に>>788の方法でキレイになるよ。
5日間乾かして作ったガンは発火もOKの耐久性！

>>780　791,792

てか、何の意味があるものなのか判らん。
普通は見るとこ見ればすぐわかるし、判らないほど程度が良いということは、
充分良いものだということだろ。

そんなものに頼るより、もっとよく見れ。未発火でも故障やらクラックやらある
のは珍しくないぞ。己の観察眼あるのみ。

売るって人がいて欲しいって人がいるなら、
他人が口出しする筋合いも無いと思うが。
オレはいらねーけどな。

>>793
んにゃ。
発火した部屋にも反応して刑事みたく楽しくない?

>>787
素人考えに付け足しだが…
�@はみ出した接着剤をカッターでそれなりに削り取る。
　取り杉に注意。また完全乾燥していない個所を発見したら
　迷わず後5日放置しておく事。表面だけが乾燥して、中が
　ドロン…と言う場合も多い。
�A400番の耐水ペーパーで接合線に対して直角に磨く。
　磨くと言うより�@の行程で残した部分を慣らしていく感じで。
�B　�Aの工程を800番、1200番でも行なう。
　こちらは表面を整える感じになるので、縦、横交互に行うと
　良いと思われ。やり過ぎで全体が痩せてしまわぬ様に注意(w

※接着剤は完全乾燥して無いと痩せてきてパーティングラインが
　あらわになってくる場合が有るます。本当は5日と言わず
　2週間くらい置いて、痩せも乗り越えた方が良いと思う也…
　でも、早く完成させたい心情も判るしね〜。

　塗装したらラインが見えちゃって萎え、な時は迷わずパテ埋め。
　取り敢えず撃てれば良いなら、5日程度の乾燥でも大丈夫、な筈。

>>796
もしかして某サイトのＫさん？
文体が似てるから。

もしＫさんなら、いつもお世話になってます＾＾

はじめまして、モデルガン初心者です。ＭＧＣのガバメントＧＭ５なんですが
エキストラクターが折れてしまいました。幸いスペアパーツがみつかり取り付け
ようとしましたがスライドの裏側にあるファイアリングピン等が着いたレール状
のパーツが取り外せません。分解方法がわかる方是非教えていただけませんか？

７９８＞

エキストラクターを外したいの？

スライドを分解して、
ファイアリングピンストッパーをはずして、
後、エキストラクターの下側の細長いイモネジをはずせばとれるよ。

７９９さんへレスありがとうございます。ファイアリングピンストッパー
はどのようにしてはずすのですか？本当初心者で申し訳ありません。

>>798
六角ネジの小さいの付いてねーか
エキストラクターに細かいスプリング付いてるので注意！

ファイアリングピン等が着いたレール状のパーツって
溶着してあるから外れん罠

棒などでファイアリングピンを押し込む。
ブリーチフェイスから出てきたピンを戻らないように持つ
ストッパーを下にさげるようにすると抜けるはず。

ありがとうございます！取り外しできました。本当にありがとうございました。
また、困ったことがありましたら知恵をお貸しください。

ハドソンのＤＥ５０ＡＥのリコイルスプリングとスプリングガイドって、
インナーシャシー分解しないと外れないんでしょうか？
中古でマニュアルなかったんで、よくわかりません。
知ってる方、お願いします。

モデルガンレビュースレッドを立てたら需要あるかな？
質問とか無しで所有モデルのインプレや自慢だけを書いていく。
「モデルガンレスが２つはうざい」って言われるだけかな。

酔っぱらってます。すみません逝ってきます。

>>805
ｺｺでも充分と思うが…それほど話題を細分化しなくちゃ駄目？
リアクションの無い自慢は、壁に向って話してるのと変わらないと思うが
リアクションがそのまま調整、メンテの話題に摩り替って行くのは
ヒを見るより明らかかと思われ。

>>806
やっぱそうだよね。

ただ、辞書的なものがあると特に初心者は嬉しいかなと思いました。
2chなら多くの人が自由に書き込めて生の声が聞こえる。
昔のモデルに興味を持ってもいまいち情報がない今の状況。
モデルガンの歴史を書き留めれるかと思いました。
爺の戯れ言でした。

爺、ｲ�`。

ｺｺで話題に登った時「ついでの情報」として書いてあげるのも良いだろうし。

漏れの知ってる古い玩具屋にＣＭＣ最終型金属チーフ２ｉｎが３丁
デッドで残ってた。俺はあまり興味ないのだが、誰か欲しい人いる？
状態は確かに奇麗だったけど表面はまだらな金だった。

>>805
モデルガン自体に需要がないのに、新スレは贅沢極まりないと思われ。
この数人しか居ないスレを大事に使おう。
荒れないだけ幸せと思いなされ。

平だま火薬の需要ってまだあるとおもいますか？

どもども！久しぶりにここに来る者です。
ここを読んでると樹脂製モデルガンを発火させて楽しんでるレスが多いのですが
私の場合、昔にＭＧＣのイングラム（オープンカート）を撃ちまくって以来全く
発火させてません。今のコレクションは全部で４０丁ほどなんですが、全て金属製
でたまに箱から出してニヤけております。「モデルガンは撃ってなんぼ！」ってのも
分かるのですが、金属モデルの良さもここで語って頂けると嬉しいっすね！

正直、発火させないでモデルガンを買う気持ちが理解出来ない・・
飾るなら今時のガスブロのが見た目リアルだし。
俺は金属モデルも全部発火させている。

楽しみ方は個人の自由だが未発火マニアは女々しいイメージが強い。

>>813
未発火マニアはオクで売る時の事を考えて購入していると思われ

転売目的なんて、更に女々しいのでわ？

いつか飽きる事を予測して、綺麗にして楽しむなんて…
それも楽しみ方と言えば装かも知らんが、なんか計算高くて
ケツのすわりが悪いなぁ、漏れがやろうとしても。


骨の髄までしゃぶり尽くす、味わい切って氏に水を取る位の楽しみ方はしないのね。

人の趣味にむかって「女々しい」とか言っちゃうのは如何なものかと。

>>815
いえいえ、それは違いますよぉ。金属モデルガンファンと言うのは
その昔、充分に発火を楽しんだ方達が多いのです。言い方を変えると
「発火の楽しみ方を知り尽くしている」猛者が多いって事です。発火すると
ＧＵＮが痛む事など百も承知の猛者達であるが故に大事に大事にコレクション
しているのですよ。「転売目的」とはこれまた失礼な人がいますが（>814)
そう言う人は一握りでしょうね。発火の楽しさを知ってる人ほど発火させない
コレクションを大切にされてますよ。

まぁモデルガンの購入層は30代〜40代だからなぁ。
子供の頃の貧しい生活してた年代だから貧乏性が抜けないのだろう・・(悪い意味ではない)


発火させないモデルガン。
発射させないガスブロ。
使わないのなら買わないのが一般意見だとは思うが、マニアの行動は一般には理解し難いものよ。

とは言っても［ケチくさい］［オタクっぽい］は否定できないとは思う。

>>818
勿論モデルガンファンだって過去に１回や２回（では済まない人もいますが）
ガスガンやエアガンを購入した事があるハズ。でもいくらモデルガンは発火
させない人でもガスガンは撃つでしょ（ｗ価値観の問題だと思うよん。

「非発火派＝転売目的女々しい派」とは余りに短絡な ．．．．20〜40年来の古老マニアなら誤解はないと思うが。

発火派．．．特に「弾の出る」ASGが台頭してからは積極的に使い倒すマニアが増殖したが、MGオンリーの頃は
非発火派マニアが一大勢力だったヨ。
発火性能優先で外観,メカをデフォルメするのを良しとせず、パーツ各部の質感操作感に拘り分解調整自体を
楽しみとし、仕上がり具合の検証として、たまには発火もさせるカナーリ コアなマニア。
特に表面仕上げに凝った場合は痛むので遊びで安易に発火出来ない。
外観だけリアルな今時のASGなんて最初から選択外。内部メカもリアルでないと．．．

かく言うオレは、当時蔑まされた40年来の発火派。ブローバックによるメカの簡略化に嘆く事もなく、
プラ化による黒仕上げ復活に単純に喜び、「弾の出るASG上等」で討ちまくっている。

只し、非発火派マニア御用達の古代黒全金属MG（初代MGC P08：鋼鉄製ﾊﾟｰﾂﾌﾙ装備）他は別格で、
弄んだり、分解調整仕上げ補修したりして楽しんでいる。まあ、古代遺物にはそういう楽しみ方の
出来る（それしか出来ない、ブローバックもしないがリボルバーと同じ轟音発火する）ブツもあったと理解してクレ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀｗ

ところで、平玉火薬を解体して一粒二粒．．．とカートに詰めていた恐怖と喜び知っているヤシ手を挙げて！
キャップと違ってお掃除がシャレにならない。サンポールと紙ヤスリ必須ダタし。

821〜ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ邪推房ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━…!!!

発火後に実銃のようにメンテしたり、調整したりするのがモデルガンの醍醐味なんだが・・

高い新車買って乗るのが、もったいないと軽四を買って乗る奴と同じレベル。

セコイっつーか情けないっつーか。

そんな人って新車のシートのビニールを廃車になるまで付けたままなんだろうなぁ・・

Konosか？

漏れはどっちかというと未発火派なんだけど、売却を考えてとか汚れるからイヤとか、
そういう理由じゃないんだよ。
なんていうか、今自分の目の前にあるモノと、実獣をオーバーラップさせて雰囲気を
楽しむ、存在感を味わって楽しむ、って感じかなあ。かなり年寄り臭い楽しみ方だと
自分でも思うけどね。
だから、個人的にはダミーカートモデルが最高。どっぷりと雰囲気に浸れる。

>824
軽四で無くクラシックカー。部品製作等、整備は一般車以上に気を遣うが、それが醍醐味。
普遍的マニアックな神髄を理解しろヨ。勿論「セコイ」ヤシもいるだろうが、そいつはマニアの風下。
発火派のオレは撃ち倒し用と、大事,セコイ,ネクラ用の両方を使い分けて遊んでいるヨ。

>>824
シートのビニールを剥がさないどころか、反対に「完全解体」した上、フェンダーの裏側,シリンダー,ピストン,ラジエターのフィン一枚々まで磨いているクラシックカーマニア。

822も云っている様に、キャップ火薬とメンテの次元が違う紙火薬発火はカナリ濃いマニア度が必要だ。
自分はキャップ火薬をバラしてクラシックモデルに使用しているｗ。
三粒でやっと作動する迫力ある一物。エジュクターやエキストラクターは自作出来るがカートの変形
は後がないので困る。こいつもそろそろ非発火殿堂入りさせるか、旋盤飼ってカートも自作するか．．．．

>>822
30年前ﾘｱ厨だった時、CMCのﾚﾐﾝﾄﾝｱｰﾐｰのﾊﾟｰｶｯｼｮﾝ仕様に
目一杯(40粒程)込めてぶっ放してた経験有り

ある時、膝が震える位の轟音がしたので見たら
隣のｼﾘﾝﾀﾞｰに飛び火して誘爆しておったよ

銃自体は何ら破壊せず終いだったが、
今思うと恐ろしい事してたもんだ。

漏れは発火しない派だが理由はひとつ。大事にしたいから。
作動ギミックを楽しむためにガスブロオートもたくさん持ってるが
モデルガンは実銃に近いマシンのメカニズムを楽しむためだね。
乗りもしないビンテージバイクのエンジンをいじって遊ぶ趣味と
似てると思うがね。

私も非発火マニア（と言うにはおこがましい）なのですが、
理由は「発火させる場所がない」からなんです。
皆さんどこでファイアーしてますか？
そこいらでやったら通報されかねないし、
まさか自宅の部屋でやるわけにいかないし（耳キーンですよね）、
わざわざ山奥まで出かけるってのも大変だし。

>832　ブロバなら大した音しない。リボルバーや気になるのなら段ボール箱に布団を被せて
討てばいい。一面開放にしてそこに銃身だけでも突っ込めばカナリ効果アリ。自宅でこの様
にしてガンガン撃っている。オートのカートキャッチャー代わりにもなるし。

私の会社ではいつでもモデルガンやエアーガンで遊んでます。
がんがん発火させたりＢＢ弾打ちまくったり。
警察も「ああ、またモデルガンね。人目があるときはさけて遊んでね」と言って
去っていきます。
いつもパトロール中によってくる警官も結構好き者みたいです。

>830
あんたそれでGun誌に写真入で投稿しなかった？
いや、でかく載ってたからさ、思い出した。

「発火派」と「未発火派」が対立して荒れる・・ってのはやめてよ。
同じモデルガンファン、仲良く語ろうではありませんか。

だよな・・
未発火派も発火派も仲良くしろ。

でも個人的には未発火でニヤニヤしてる奴はアニメオタ並に気持ち悪いが・・

>>833
なるほど自作の消音ケースですか。
でも布団が火薬臭くなるかも。というか火薬臭い布団で寝て
銃の夢を見てこそ真のモデルガンマニアか・・・。

>>834
むう、職場で発火とは。
理解ある警察官みたいでいいですね。
私の勤務先はフツーの事務職場なんで、パンパンやってたら
警備員が飛んで来そうです。

やはり、モデルガンの発火のためにはみなさん道具なり
人付き合いなりに配慮されてるんですね。

発火したくても住宅街に住んでるからなかなかできない……
近所の河原に行けば音は大丈夫かもしれないけど、川遊び客とかに要らぬ誤解を招きそう。
モデルガン用サプレッサーとか、ないかな？

確か昔のC☆Mの対決！とか言うコーナーでも、
鑑賞派V.S.発火派なんていう回があったな。
今手元にないんで、どっちが多数派だったのか分からんが…

自分は昔発火派で、今は結果的には鑑賞派。
田舎に住んでた頃は、月に何箱という単位でキャップ火薬を消費していたんだが、
東京に出てきて一人暮らししてからは撃つ場所がなくって…
キャップ火薬一箱使い切るのに２，３年かかるようになるなんて
想像もできなかったよ。
でも、場所さえ確保できれば今でも撃ちまくりたい…
今の壁の薄いアパートでは、空作動の音すらもろくに出せない。。。

>>840
逆に田舎の方が音が漏れるんだが。
田舎は木造だし。

街のマンションなら夜中でも隣に聞こえない。（オートで試した）
ただし窓を開けてると外に音が漏れる。
試してみるとわかるけど、以外と自分が思ってるほど音量大きくないんだよね。

鑑賞派VS発火派、一般人から見れば目くそ鼻くなのに何で
熱くなってるのか解らん。 自分よりヲタな奴を設定して自分は
そいつよりマシだと安心したいんだろうなｗ

新たなるオタクの種類。

セコオタ（新種）
セコイ、オタクの事。
モデルガンを手袋して触り普段は箱に入れて保管している。
当然、発火は勿体ないと考えている。

私は発火も未発火も混ぜ混ぜ。
撃って楽しいものは、とことん撃つし、もう撃てないもの（MGCやCMCの金属
長モノとか、もうカートの入手が出来ないヤツ）は、それなりに観賞用に移行。
元々子供の頃から、モデルガンは撃ってなんぼと思っていたから、撃てない
モデルガンはちょっとつらい。
でも、ダミーカートなどで雰囲気を楽しむ人の気持ちも、分かるんだ。
でも「絶対に撃たない」という人は、撃ったことがある人よりも、経験値が
低いのは認めるしかない。人間的に低いという意味じゃないから誤解の無いよう。
まぁ、人各々の楽しみ方があるし、未発火の人がいるおかげで、オクなどで
状態の良い中古が買えるのも、また事実。
共存で行きましょうや(^^ゞ

俺は昔発火派、今未発火派かな。
やはり住宅事情で（ｗ、発火は控えてます。

発火vs非発火の構図を作って煽りたいアホウが一人いるだけなので、
この話題にこれ以上マジレスする必要は無いと思われ。

つーか、みんな釣られすぎ。

「未発火でニヤニヤしてる奴はアニメオタ並に気持ち悪い」＝ マニアの王道！
・・・・・全く興味ない他人が見たら、御主も含めてこうなるんジャナイ？それともYOUは非マニア？

だからダミーカートモデルやビンテージモデルを「好きで」持っているヤシと持っていないヤシ
が意味無くガクガクしてるだけ。オレはたまたま原始人なのでビンテージモッテルが、それだけ
の優越感は滅びの空しさを感じる。ガンガン撃つのも良し、大事々も良し。
ここでマニア＝オタクを気取って「キモイ」はあり得ない。キモイと思うならここから更生シル！

川崎のチェーン系古本屋で、マルイのブラックホークを１５００円でゲット
同行の彼女には白い目で見られたが、こういうの探してる知人に譲る、とごまかした
絶版でそれなりに貴重な品なんだろうが、結局組み立てて、今、弄んでる
耐水ペーパーでヒケをできるだけ消し、４００円のプラモ用の艶消し黒で塗ったら
凄くいい感じになった、グリップは素材がいいのか２４０番で表面を荒らし、
バイク整備でカーボンの染みた雑巾でこすったら渋い木製風になった
接着剤は多いに盛り上げるってのは諸兄方の云うとおりだが、盛りが良すぎると
削って下地作りする時に気泡が出てくるので注意、またシコシコ接着剤で埋める
一週間程テレビの上に置いてブラウン管の熱で乾燥、いじるのは週末毎なので丁度いい
発火のためにシリンダー内でバネでゆらゆら動くカートの動きは少々渋いが
エジェクターで排莢させると二連散弾銃みたいにカートが飛んでいき面白い

１５００円のブラックホークで大満足、無職だってガンで遊びたい

>>835
漏れでは無いけど、その写真とは発火シーン？

キモイとかネクラとかってどうでもいいじゃん。同じモデルガンファン同士
楽しく語り合うのがこのスレじゃないの？いがみ合いは辞めましょう。

恐らく今現在モデルガンを愛している人と言うのは、金属モデル全盛期から
のファンが多いと思うんだよね。勿論プラ全盛からファンになった人も沢山いる
だろうし、バンバン発火させてこそモデルガン！と言うポリシーを持ってる人も
いる。たまに箱から取り出して大事に大事に拭き拭きして仕舞う人も多数いるしね。
モデルガンと言うのは人それぞれ楽しみ方が違う物であって、「こうしなさい」って
言うのは無いと思う。メーカーが快調に発火できるように設計したんだから撃たなけ
れば意味が無いと思う時もあるけど大切にしたいと思う心が発火に踏み切れない時も
ある。

要は買った本人が満足出来る楽しみ方をすればそれで良い訳で、手にとって気分が充実すれば
それで良いと思うよ。

撃たなければモデルガンじゃない！と言う人は気が済むまで撃てばいいし、鑑賞する人は好きなだけ
鑑賞すればいいんだしね。

>>848

ええなぁ〜。オレもマルイのブラックホークほしいんだけど
売ってないんだよねぇ。ワルサーや、パイソンやＭ２９は
近くの模型屋とかで売ってるんだけどどうしてもブラックホー
クがないのよぉ。絶版品なのかなぁ…。

>846がいーことを言ってる。

>>851
絶版品では無いよ。
定期的に再販される。

未発火と発火についてだが、未発火の人はモデルガンを愛してない証拠。
または貧乏性で、本当は発火させたいけど発火させる勇気がない人とか。
テレビのリモコンにサランラップ巻いて使ってる人や携帯の液晶保護シール貼ったまま使ってる人を見ると「可哀想だな」と思う。

個人的な価値観の押し付け合いは、醜いですよ。
極めて愚かな行為と知りなさい。

コレク価値のない一般車やリモコン，携帯と同列にスナ！　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・　カナーリ粘着

発火させないからって愛してないっつーわけじゃないだろうに。
形そのものを楽しんでる人もいるわけだし。

MGCのM39って、フレーム右側のSW風マークが変わってるけど何故だろう。
発売直後に買ったヤツと、10年ほど前に買ったヤツで違う。

>発火vs非発火の構図を作って煽りたいアホウが一人いるだけなので、
この話題にこれ以上マジレスする必要は無いと思われ。

つーか、みんな釣られすぎ。

釣られるというか、荒らしたい香具師の自作自演の臭いが
プンプンするんだが・・・・・
模型板みたく強制IDが付くようにならないもんかな。

>>858

＞模型板みたく強制IDが付くようにならないもんかな。

そんなものがあるの？知らんかった、強制ID。

>>859
スンマソ。私もパソコン用語はあまり詳しくないので・・・・・
強制トリップって言うのかなあ？
自分でトリップ付けなくても、：HG名無しさん ：03/08/15 15:24 ID:HGYy1gmt
って、付くわけですよ。

これで、模型板では荒らしや煽りがかなり減ったという話しですが。
自演とか一発で分かるし。

まぁ絶対発火しない主義のヤシは一部のヤシだけ。
昔からのファンは調整して発火するわな。

>>861
それは何か、自分の調整テクの素晴らしさを少しでも分かってもらおうと
する努力の現われなのか？だったらそのテクをここに披露して皆で分かち合う
って風には考えが変わらんのか？

俺、思うんだけど未発火派は発火する技術がないだけと思う。
したくてもジャムると。
じゃなければ買う意味ないし。

発火、非発火でﾚｽが活発になったYO
やっぱり永遠のテーマなんだね、火薬を詰めるか否か(w


火薬を詰めて撃てるように作られているﾓﾉ…として作られてはいるけど
その様に使うかどうかは結局所有者に委ねられている訳で、そういう
意味では本当はどっちでも良い訳で。磨いて楽しむも、乗り回して楽しむも
「車を持ってる事に代わり無し」と言ってるような物なのかな？


因みに2丁買って眺めるのと撃つのに振り分けるのが良いと思ったり。
財力があればですが。

>863
あり得ねぇー。
部品が流通してた十数年前はガンガン発火＆調整カスタム化してたビンテージ物も、今では非発火化。
トリガーガードを変形成型したり、スライドにスリット空けたり、ハンマー肉抜き、シアかかり微少化、
トリガー遊び限りなく零、鋼製ﾊﾟｰﾂ焼入れ、摺動部鏡面仕上げ．．．等々でセミ１マグ１sec以内の連射性能を競ってた。
ジャムだぁ？そんなのリップ、エキスト、エジェクタ、チャンバー、ホール回りをいじりゃ無縁だ。

　と、「発火する技術」をひけらかしてみる。　　発火するだけのブツじゃそんな技術は無用か？

多数コレクしているヤシは発火非発火をブツで区別している。＊＊派などと、派閥は無い。
発火するしか価値のないブツしか持っていないヤシは．．．．．．と煽ってミル。

最近MGに興味持ったヤシで、飼ったはいいけど発火とメンテ調整のﾉｳﾊｳが無く立ち往生しているのもいると思う。
結果、不承不承　非→未発火派に甘んじているのも有り得る。
そういうヤシはここで恐々聞きナハレ。ボケアホ厨房と云いつつ怖い先輩が冷酷親切乱暴丁寧に教えてくれるヨ。

いい歳して部屋で発火させてニヤニヤするオヤジの方がキモイに一票！

>>865
ミニ四駆じゃあるまいし、そんな切って張ったようなガンは不細工すぎるぞ。
発火以前に美観が痛すぎる。

昔はスライドをNCで切りだして自分で作るのが正道だった。
もちろんステンやスチールで。
今それをやったら、お上が煩いから自粛してる人が殆んどだがね。

ちょっと前のイメージでは発火モデルは内部機構がリアルじゃなくて、
内部機構がリアルなモデルは動作や強度に難があった。
例えばS&W M39(MGC,MKK)、S&W M19(CMC,国際)。
撃ちまくるモデルと、メカニズムを楽しむモデルに使い分けてた。
今は家庭の事情で発火は無理。よってダミーカートモデルが多い。

知り合いに撃ちまくりの発火マニアがいたけど六研のガバメント
（金属だけど真鍮じゃないやつ。２代目？）とウッズマン
だけは撃ってなかった。その気持ちは何となく分かる。

>>865
ミニ四駆じゃあるまいし、そんな切って張ったようなガンは不細工すぎるぞ。
発火以前に美観が痛すぎる。

昔はスライドをNCで切りだして自分で作るのが正道だった。
もちろんステンやスチールで。
今それをやったら、お上が煩いから自粛してる人が殆んどだがね。

そもそもダミーカートモデルがそれなりに売れるようになった段階で、
結構非発火派が多くなったと見てよいのでは。
昔はダミーカートモデルは、あくまでブローバック版の廉価版にすぎなかったんだから。
というか絶対発火派って、ハドソンのガーラントとかみたいなブローバックモデル
が出てないモデルガンは、モデルガンとして認めてないの？
撃たなればモデルガンじゃないって意見は、極論するとそうなってしまうが。

とりあえず、どっちでもいいじゃん。所有者の好きにしる！