マスコミのアンチGUN報道を冷静に観察するスレ

TVや新聞報道等でカチンと来たけど
頭を冷やしたい方はここへ。

大人の発言なら小学生の君でも歓迎、
愚痴やつぶやきまではﾖｼとします。
煽り&荒らし厨はｻﾗｰﾘと流して
ﾏﾀｰﾘと逝きましょう。

*このスレは基本的にsage進行にてお願いします。
(E-mail欄に英語半角小文字で sage と入れて下さいまし)

一瞬「またかよ！」とカチンと来たけど、こう言うスレなら歓迎。
おれもあのバカ騒ぎには嫌気がさしたので、言いたいことまとめてから書くよ。

とりあえず日テレのニュースプラスワン、

番組のﾔﾗｾ臭さはいつもの事(笑)だから
あまり気にしないとしても、
漏れとしてはｲﾃｰ所突かれたと思ってるのだが。

過去のｺｸｻｲM-16やｱｻﾋM40報道と違って、
業界関係者の持ち込み企画でも無さそうだし。
その辺はどうよ?

エアガンの法的規制は必要でいいんじゃないの。

>>4
ただでさえ不況でｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてる業界関係者には
手痛い法改正になる。

サバゲに脅える河原のホームレスが
実は元ゲーマーだった、なんてのは
洒落にならんし。

拳銃、いや法規制は最後の手段だなぁ。
その前に我々の意識を見なおさないと行けないと思うが・・。
難しいね。

コクサイM16・アサヒM40報道って何ですか？

だれかマネー虎の穴にサバゲの有料フィールドを持ち出した奴はいないのか・・・。

↑検索してみれば

うわ・・。９は８へのレス

ではなく７へのレス

むかーし、あったんだよ・・。
コクサイのはちと解らんが、アサヒのはえーっと、何年前かな？
10年は前になる。
アサヒがＭ40を発売したとき、改造次第では実弾が発射できると言う報道番組があった。
今回のように夕方のニュース番組と、同じ内容を夜中のニュース番組で。
たしか夜中は「今日の出来事」だった気が・・違うかな？
わざわざその銃をフィリピンだったか外国まで持って行って
（国内では実弾発射ができないため）試射していた。
的になったスイカは見事にぐちゃぐちゃ。そりゃそうだ、実弾だもの。
ただ問題なのは、改造しないと実弾を撃てない事を報道しなかったこと。
実弾なんぞ通常手に入らないこと。
あとこの報道を見て、ヤの人が買い占めて行ったとかの噂も・・。
知人も次の日買いに行って最後の一丁を手に入れた。
ちなみに買った店は今回も出ていたアン・・・・



ツーツー・・・・・

12>>7

今回ニュースプラスワンでサバゲーを馬鹿にした特集が組まれました。
動画ついにコンプリート！

パート1(最初) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6613/opening.zip　　　　　　　　　
パート2(夜戦) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6439/part2.zip
パート3(ばばあ試射) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/sisya.zip
パート4(リボルバーのついているガス弾) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6684/revolver.zip
パート5 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6329/part5.zip
パート6(やらせ) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/yarase.zip
パート7(ラスト) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6329/last.zip
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
動画アップした人
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>7
簡単に言えば、トイガンメーカーが
ライバル会社の製品を叩く為にマスコミを
利用した事例。

実名を挙げるとスレが荒れる元になるので
知ってる人も出来れば控えて欲しい。

今騒がれている日テレの報道番組も、
なんとなく同じ匂いがしないでもないが、
特定メーカーや業者を叩いた内容では無かった
気がするので、前例との関連性は薄いと思われ。

遅かったか。

確かに今のエアガンは、子供がいきなり買って遊ぶには
威力があり過ぎる物も多いと思う。

メーカーや小売店になんらかの対策が必要なのは明らかで、
今回の番組ではその良い問題提起になったと思うのだが。

またDQNな事件起こしやがって・・・。
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00021121193014041575+categorykey=00020507155514921021

>>18
おいおいおい・・・カスコミの叩きに続いてDQNがまたやらかしたのかよ・・・
この先真っ暗だな・・・

ニュー速＋にも立ってた

【大阪】「キャーを聞くのが快感」エアガンで女子中高生の顔を狙い撃った男ら逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037931714/l50

３０過ぎたいい年のおっさんが何やってんだか。

しかし時期が悪すぎる。
報道＆この事件でおかしな市民団体辺りが勢いづいて、エアガン規制とか
云いださなけりゃいいんだが。

この手の事件はほとんど定期的(!?)と言って良い程
発生している気がする。

バイクで轟音立てながら暴走してる連中と
同じ精神構造した連中がエアガンも買ってるって事だろ。

問題はこういう事件が起きた時に生じたマイナスイメージ
に対抗出来るプラス効果を持った団体やイベントが無いので、
いつまで立っても"GUN=悪者"のイメージが
世間から払拭されないって現象の方だと思う。

エアガンメーカーなんて全部潰れていいからとっとと規制してください

>>22
ＡＳＣＳがあるじゃん！

>>23
確かに潰れても自業自得かもな。

>>23
>>26
日テレ社員ハケーン！！

>>26
日テレ社員氏ね

>>24
「プラスイメージを持った」もんですかね？
世間に知られてもいなけりゃどんな良い団体・イベントあってもダメですよね。
世間に情報を広める媒体であるマスコミが叩きに来てるって時点でかなりキツイか、と。

お願い。
アゲると子供の遊び場になってしまうので
サゲてね。

これでまたエアガン＝悪って見方が広まるのか…
いくら「エアガンが悪いんじゃなくて、使った奴がDQNだっただげだ！」って言っても、自称良識人達には通用しないからな…

既に世間は「ガン＝悪」というイメージしか持ってないよ。
それがたとえオモチャでもね。
だからこそ、世間とは隔離された場所で、
世間には迷惑をかけないように心がけなきゃいけない。
この報道に対して火がついたようにギャーギャーと声高に非難するのは
どう考えても自分たちで自分たちの首をしめているだけ。
「なにもするな」「おとなしくしていろ」とは言わない。
相手の見かたが変わらないなら、自分たちがしっかりすれば良い。
非難される種を作らなければ良い。

だとしたらやるべきことは、色々と思い浮かんでくるはず。

>>30
「また」っていうか、既に最大のところまで広がってると思う。
で、その「悪」っていう見方をしているのは実際エアガンを見たこともない香具師が多い罠。

河川敷付近に住んでいる人は接する機会が多いからそれ程「悪」とは思ってないのかもね。

ageてしまった…。ｽﾏｿ。

まずは安全確保と危険予知。
自分たちももちろんだが第三者への配慮は最大限に。
また、子供には決してエアガンは持たせない。
持って危険な行為をしている者を見たら、厳しく叱る。
場合によっては保護者や学校に通報する。
環境への配慮。ゴミを持って帰るのは当たり前。
できる限りバイオ弾を使用する。

第三者に突っ込まれたとき
「我々はココまでやってます」と胸を張って答えられるように
自分たちを、中間たちを変えていく事が、こんな報道が無くなる
第一歩なのではないだろうか？

言わずとも無く31＝34です。
おれも上げてしまった・・。

で、大人の諸君は
今回の日テレ報道はどのレベル?

オレ的には局にわざわざ抗議する程の
悪質さは感じなかったのだが。

＞３４激しく同意　エアガンのイメージ悪くしているのは
厨房とか消防の「公園サバゲ」だと思う。
それと厨房のＤＱＮが人に向かってバンバン撃ちまくったりする
（そうゆう奴にかぎって金持ちのボンボンだったりして
ガスブロ使ってたりする）それで
エアガン＝ＤＱＮの物＝エアガン持ってるヤシはＤＱＮ＝サバゲやるヤシＤＱＮ
となってるような気がする。
とりあえず厨房、消防はミニ電動で遊んでろってこった。

>>36
感じ方は人それぞれだからねぇ。

ただ某スレでの一部の連中のキレ方には、
あの公園でガチャポン撃ってたガキ共と
似た様な不気味さを感じるよ。

あの連中にも出来ればエアガンは売って欲しくないな。

とりあえずアレだ、公園で夜戦やってる奴はもうヤメロ。

この板の
【腕】アームズマガジンっどう？その３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019121591/
のスレで私怨全開で暴れている自称・軍事評論家、中野区のミリタリーショップ経営
者が、雑誌板の
「月刊アームズマガジン」、「屠殺」と表現Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029906697/
みたいなスレをマスコミ板をはじめ２ちゃんのあちこちに乱立させたことも、最近の
マスコミのＧＵＮ叩き報道の原因のひとつになっていると思う。
マスコミ関係者が注目してる板で、こいつのおかげで完全にドキュソだと思
われてるからね。

山の中で撃ち合うならともかく、河川敷でサバゲやるのはさすがにまずかったんじゃないかな？
土手向こうには民家もあるんだし、大抵河川敷ってのは散歩やら釣りやらを楽しむ人もいるはずだし。

でもエアガンへの締め付けが厳しくなると、サバゲはできずに室内射撃だけになっちゃうかも知れないし。。。
しょーがない。銀玉鉄砲でサバゲやろう。

河川敷、ということは大橋がさらされたのか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034779283/26

>>43
何を規準にﾊｲﾊﾟﾜかわからないが、
ﾊｲﾊﾟﾜを売りにしているなら廃呆ーか。

元廃がROMっているなら自作自演でスレ荒れるぞ(ﾜﾗ

>>42
そう。
漏れは屋外で撃たないからサバゲのルールとかマナーはよく分からないけど、
バス釣りしてて、ポイントを移動する時に橋の下をくぐったら弾がビッシリと敷き詰められてて正直ビビったんだ。
んで、よさげなポイント見つけて釣り始めたかと思えば背中やら後頭部やらに流れ弾がポコポコ当たるのよ。（勢いはなくて、ただ当たる程度だったけど）

さすがにこれじゃ迷惑かも知れないな、と思ったよ。
夜釣りなんか恐くてどうしようもなかったし。。。

大橋、夜戦やっていたか？

43>>
これはひどいよ、事実なら厨以下だよね。
中には定期的にフィールドの清掃（ゴミ拾い）
してるチームがあるって言うのに・・・。
子供（ここでは18歳以下の青少年）にどうこう
言う前に大人の私達がしっかりしなくてはいけないかも

ある意味ある程度の規制は必要かも知れない。
ただ、偏った意見で「サバイバルゲーム」の分野を
無くしてしまうような事だけは避けて欲しい。
少数とはいえ、この分野で生計を経ててる人たち
唯一の趣味としている人たちが居るのだから。

釣りの世界も一緒だよね
すまＰＰＵの「Ｔ．Ｋ」がバサーなのを知ってか
突然、人気レジャーにのし上がり、今では環境問題に
なっている。
マスコミは、視聴率のために話題に上げて、それが理由
なのに目を向けず、環境問題だと叩いてる。

学徒にも頑張ってもらいますか。

サバゲチームとしても考え方を変える時期かも
正当に「サバゲー」を趣味とするなら、履歴書の趣味の欄に
書き込めるぐらい、誇らしい活動が必要だと思う。

>>46
他の日に夜釣りに行ったら河川敷から発光弾が飛んでるのが見えたんですよ。
突発的にやってただけかも知れないけど、素で恐くなって帰りましたよ。

>>47
漏れもそれ見て「なるほど、こりゃひでぇや」と思っちまいました。
せめてゴミひろいくらいはしてほしいですね。

>>48
同感です。はやし立てられる前はどの池や川も釣り堀状態だったけど
いったんTVに出てからは全然サッパリで。。。

冷静に過去ログ検証するか・・・

http://salad.2ch.net/gun/kako/973/973534364.html
の757と765を参照。
2年前の情報後、何か変わったのかな。

くだらん

>>52
読ませていただきました。
各チームが入れ代わり立ち代わりでサバゲやってるんですね。。。
やってる方々は週に一度でしょうが、近隣の方は毎週バカスカ銃撃戦やられちゃ
たまったもんじゃないですね。。。

君は「日テレで捏造サバゲー特集放送 」の「４」でも
立ち上げればいいじゃないか！！

じゃあ規制で。

>>54
だから近隣の人には話通してるって聞いたのですがデマなんですか？


ゴミは片づけれと思う。ゲームの後にな。

話題の流れが極悪ゲーマーの存在に
なってきている様だが、
今回の日テレ報道を誘発したのが彼らの存在、
と分析しても良いのかな?

>>57
そこんとこは良く分かりません。なにせ行ったのは二度きりですし、サバゲやらないから
その方面の話題にはとんと疎いもので。。。



板一覧でふと目に付いたのでカキコさせていただきました。
それではこれで失礼いたします。

>>58
そう。逆にきちんとしてるチームはマスコミで取り上げられないっていう事。

>>54
正式な主催は、基本的に大橋では許可を取ってゲーム後はゴミ掃除はしているはず。
近隣にも話しは通っているハズですよ。
一度試しにどの週かのゲームに参加してみればどうですか？
問題は勝手にゲームをしているチームがあるかどうか、でしょうな。

実際にエアガン使った事件が起きていることをどう思うのかな
マスコミ批判してるここの自称良識人どもは。道具を使った事件が起きれば
その道具を規制を含めて問題視していくのはまっとうな反応だよ。
オーバーな報道を批判するだけじゃあ何にも変わらないし無責任でもある。
まっとうにエアガンを趣味とする人間としてただ待遇を憂いて愚痴ってるんじゃなくて
どう対策を講じれば世間に認められるとか提案できないのか。

>>62
マスコミ関係を買収

…は無理

>>62
そういう事を言うとお決まりの、
「金属バットで人が殴られた事件が起きたら金属バットを規制するのか？」
「ナイフで人が刺されたらナイフを規制するのか？」
なんてレスが来ると思う今日この頃。

俺は正直、年齢とか威力の点においては法規制賛成派。

>>62
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1037791904/
一応このスレでは「これからどうするか？」と言う話し合いもあったよ。

くだらん............

64に禿同。

サバゲ・トイガン板での話なんだから62のｶｷｺもわかるが、そもそも今日日
６時台のニュースで大手地上波放送局が捏造報道を行うことの方が現実には
よほど深刻な問題なのよ。
その他すべての報道が捏造なのか小一時間…(ｗ

法規制には賛成する。

サバゲ・トイガン板での話なんだから62のｶｷｺもわかるが、そもそも今日日
６時台のニュースで大手地上波放送局が捏造報道を行うことの方が現実には
よほど深刻な問題なのよ。
その他すべての報道が捏造なのか小一時間…(ｗ

報道番組と娯楽番組が同じ物であるということが見抜ける人でないと
(テレビを見ることは)難しい

マスゴミですからね、所詮は。
68さんのいうことはもっともですが、その手の話題は板違いなので
ここではこれからどうするかを話し合う方向でいいんじゃないですか。
私も法規制は賛成ですな。規制されればDQNがでてもそいつ個人がDQN
だってことが一般のひとにも分かりやすくなると思う。

>>71
そうは思えんな。
「規制が甘い」ということにされるのがオチだろ。

いい年してｻﾊﾞｹﾞなんかしてたら晒されるのがｵﾁだぽ。。。

エアガンに規制がかると今までならエアガンで犯罪を起こしてた奴らがスリングショット、ボウガン等のさらに強力なブツを使わないか不安。
エアガンならよほどでなきゃ軽傷で済むが、あんなの使われたら洒落にならん
作ろうと思えばエアガンより遙かに簡単にできるし、
もしかしてエアガンに規制が掛らないのはそのせいか？

結局、ＤＱＮはエアガンが好きで犯罪に使ってる訳じゃないから…。
エアガンが使えなければ、ボウガンなり刃物なりを使うまで。

>>74
規制がかかるとネタが無いときにテレビ局が困るから。

>>74
マスコミのために、叩くのにちょうどいいネタを保存しておく。
そんなところだろ。

>>74
勘ぐりすぎ。そもそも、トイガン（エア/ガス）よりも威力の強いスリング
ショットやボウガンに法規制が無い事自体、おかしいんだよ。

>>74
>>75
それはエアガン規制反対の理由にはならないのですよ

ある程度の法規制は、現状を見れば仕方ないとは思いますが
俺がよく行くショップの店主は、法規制されたら商売成り立たないだろうって
言ってたのを聞いて微妙な気持ちです。

>74
スリングショットやボウガン使って犯罪を起こすやつは起こすよ。
面白半分にエアガンを使ってトイガン趣味人に迷惑をかけられるのが
ガンヲタはえらい迷惑だ。

と話しはループしてしまう。
>>78
同意。

エアガンよりヤバイもの放置してエアガン規制はどうなんだろ？規制自体には反対はしないが（ドキュソ排除の為）その内容次第かな

>>80
まあ法規制されたら潰れるメーカーやショップは当然あるだろうね。
でもあの番組によればASGKは規制を要望してるらしいじゃないか。
それが本音なのかマスコミ対策の綺麗事なのかは分からないけど。

>>78
ボウガンやスリングショットは現行の「銃刀」法には当てはまらないからなぁ。
危険物取扱いに属するのかな？

ボウガンが規制されない理由は、業界団体の力（政治力）が強いかららしい。
具体的に言うと弓道連盟のことらしいんだけどね。
ボウガンが規制されると、和弓や洋弓も巻き添えを食らう可能性があるので
それを防ぐために色々やっている…という話を聞いたことがある。
弓道は伝統武術っていう大義名分もあるから強いわけだね。
それに比べてトイガン業界の政治力は……？

>>83
本音だろ。でも、有力メーカーや有力な問屋の手前、声高に規制を推進する
わけにも行かず・・・。みたいな感じじゃねぇの？だいたい、年齢規制とか
が施行されたら厨相手の商売が大半のマルイなんか大打撃だろ。

>>83
川島氏のあの台詞は、金属外装や極端なハイパワーカスタム部品を公然と販売する
ショップやメーカーについてのもの。
その発言を「エアガン全体への規制は必要か？」という質問の直後に編集してくっつけてるだけ。
・・・なんだそうだ。（聞いた話）

>>86は時空を超越しているぞ

>87
ま　た　編　集　か　よ
日テレはどうしようもないな

>>85
アーチェリーは係わってくるかもしれないが、事件が多発すれば
それなりの対応はすると思う。
スリングショットだな。

>>86
マルイの売り上げの半分はエアコキだからなぁ。
トイガン業界の巨人がどう動くかだな。

金の力があればやりたい放題なのだ。
力の種類が違うだけで今の日本は北斗の世界と対して変わらないということだ。

そういや昔はボウガンもマスコミに相当叩かれたっけ、矢ガモとかさ
結局何もなかったけど

>>92
>>85の言う組織の力でそれ以降叩かれなくなったんだろうな。

スリングショットの規制なんて無意味だよ。
輪ゴムを束ねれば、かなり強力なやつが簡単に作れる。
制作費100円ぐらい（ｗ

まあボウガンが遙かに危険なのは間違いないが
公園で撃ち合う香具師も居ないからねえ。

ヤル奴はどんな手を使ってでもヤルんだよ。
ちょうど手近にあるエアガンを使ってるだけ。

まあボウガンが遙かに危険なのは間違いないが
公園で撃ち合う香具師も居ないからねえ。
結局は露出度の問題だろう

よく考えたらエアガンに規制かけるより、その使用方法にかけるほうが先じゃないの？
正当な理由無き場合にエアガン等の携帯を禁じる。
許可無き場合に公共の場所でのエアガンの使用を禁じる。

とかさとりあえずこんくらいの足枷はめて様子見るのがいいんでない？

こんな事書くと年がバレそうだが、
俺が子供心にテッポウが欲しいと思ったのは
中学２年頃、某マンガや映画の影響だったと思う。

当時はモデルガン全盛だったので、未成年がトイガンを
買う事自体は何も問題なかったし、トイガン規制自体は
２度体験したが、年齢がらみでは無かったので、
俺の趣味存続には直接影響は無かった。

恐らく今の子供達でもトイガンに興味を持ち始めるのは
同じような年代だろう。

仮に新たな規制で未成年のトイガン趣味が絶たれてしまう様になれば、
業界に与える経済的打撃も大きいだろう。

だが、それ以上にこの趣味の楽しさを
一番多感な頃の少年達に味わってもらえなくなる事が
俺には辛い。

それはまるで子供の頃の自分から
宝物を取り上げられる様な物だからな。

>>98
お上は
「そんなまどろっこしいことなんかせずに存在そのものに規制かけたほうが楽だし大多数の国民の支持を得られるだろう」
と考えると思うが。

商売だからと言ってガキに平気で販売するショップがある限り解決なんて有りえん
結局自分の首を絞めてるだけ




お前だよ！！＜暗愚酢

>100
そうかもしれないけど
自分としては模造刀剣類的な扱いになるのがベスト
となると模造銃になるのかな
業界ぐるみで食い込めばこのくらいならなんとかなるんじゃないかな。

>>99
その「一番多感な頃の少年達」が問題を起こして規制の原因となっていることを忘れてはならない。

>103
「一番多感な頃の少年達」の問題も大きいけど
よく考えたらDQNな大人の方がもっと問題のような・・・

>>102
その模造銃というのがモデルガンになるのでは・・・

>>104
となると、やっぱり存在そのものの規制に走ることになりそうだな。
大多数の国民の支持も得られそうだし(こればっか)

>>106
いつもそんな調子でモノを考えたり、喋ったりするんだろうな
女にモテルだろ？羨ましいよ。

>>103
俺は日テレの番組に出ていたような、DQNな子供達も
悪質ゲーマーの存在同様、全体から見れば一部の
存在だと思う(少なくともそう信じたい)。

むしろ未成年のユーザーを全てDQNと単一視してしまったら、
それこそ日テレの"ヤラセ"に乗せられてしまってはいないだろうか?

もちろん俺も未成年者がハイパワーのエアガンを
簡単に手に出来る状況は危惧しているが、
もし中学生の頃の自分がトイガンを取り上げられたら
果たしてどんな事を感じるだろうかを想像してみたまでだ。

その頃の自分は世の中の価値観や善悪を、
自分なりに理解しようとし、またそれだけの判断力も
備わり始めていたと思う。

そんな年頃の彼らにこそ、秩序ある形で銃と共存する
すべを会得してもらいたいと思うのだが。

未成年にDQNがいるから未成年にエアガン販売禁止、
の論理を通してしまうと、

大人にもDQNがいるからエアガン全面禁止、
の論理が成り立ってしまう罠。

そもそも未成年にハイパワーエアガン販売が
野放しになるまでの過程を検証してみた（長文注意）。

最初は0.4J以下を自主規制基準にしたASGK規格しか無かったので、
未成年にエアガンを販売する事も現在ほど問題視されていなかった。

そこにシリアルナンバーと葉書郵送による登録制で18才以上販売限定を
口実にし、0.8JへパワーアップしたJASG規格が登場。

だがこのおざなりな販売限定が有名無実化した為に
市場を奪われまいとASGK規格も事実上0.8Jのエアガンを販売開始、
未成年への販売も黙認状態となる。

この頃からメーカーのハイパワー指向に便乗する形で
各種の極悪ショップカスタムや度を越えた強化パーツの流通が増え始め、
ほぼ無秩序状態とも言える現在の状況に至ってしまった訳だ。

営利優先で企業倫理も自制心も無いメーカーや業界団体の実体。
こうやって見ると，日テレにGガス直入型の
極悪カスタムを試射レポートされなかっただけでも
不幸中の幸いと言う気さえして来ないか？

日テレ捏造の件にWAが関与してるって本当？

踊らされてんじゃねぇ！

>>112
踊りがへただとモテないよ。

>>110
たんに「趣味の店」としてのショップの怠慢だと思う。

くだらん...

日テレの例の番組見てて一番ショックだった事。

ビルの子供から番組スタッフが没収したマルイのエアコキを
交番に提出した際、おまわりサンが
"これは殺傷力あるねえ"とか言いながら何げに引き金引き、
装填されてたBB弾が発射されて"弾入ってたのかよ!"
とビックリしてた事。

実弾射撃の訓練受けてる警官が、"殺傷力がある"銃の
残弾確認しないで引き金引くのかよ。

警官からしてこれじゃ、日本の将来お先真っ暗だわさ。

>>111
お願い。根拠の無い噂はスレが荒れる元なので、
確実なソースを一緒に提示出来ない場合は
発言控えてね。

>>116
わ、笑えないが笑ってしまった・・。

>>116
神奈川県警で取り調べ中の容疑者が"誤射"される訳だね。
亡くなられた方に合掌...

>>101
暗愚巣情報。
「子供だけで来た場合どうします？」という質問には、
はっきり「売りません」と答えたそうだ。
「うーん、商売だから」という発言はまったく別の話題の流れで出たものであって、
それを編集した上に「（売る）」ってテロップでくっつけたんじゃないかって。
「所詮は自主規制だから、法律じゃない」って発言も別の話題での発言だってさ。

>>120
それが事実なら何故店側は局に抗議しない?

まあ、匿名報道だったので一部の物にしか
あれがどの店だったかはわからんから
問題ないと思ってるんだろーな。

どっちにしろガキにハイパワー銃を売る店が
存在する事実に変わりは無いし、
改造パーツだって簡単に手に入る現状では
抗議した所で本質的には何の解決にもならんが。

18禁製品を未成年者に売った小売店には
問屋も商品を卸さないくらいの制裁措置が必要では?

大人ユーザーも店頭で子供に銃売ってる店見かけたら
その店では不買運動するとか。

ネット経由で全国に問題意識広めて草の根運動すれば
効果出てくると思うし、規制回避の口実も作れるんじゃない?

保護者の同意があれば未成年に18禁製品って売っても可、
が今の所のメーカーの建前じゃなかったっけ?

映倫で言えばR指定かPG-13指定ってカンジで。

>123
そうだよ、今現在はいわゆるR指定のようなもの
監督者（保護者）がキチンと指導する義務がある。

とりあえずアレだ。

R指定エアガンの販売要綱守る様に業界が
キャンペーンでもやるんだな。

なるべく目立つようにあちこちの小売店に
厨房の好きそうなアイドルかアニキャラでもモデルにした
チラシやポスターでも貼らせまくって、
製品にも分かりやすい様に金ピカの派手なR指定ｼｰﾙでも貼って、
専門誌にタイアップ記事でも掲載させりゃ
オバサン団体の反感にも少しは効果あるだろ。

この程度の規模なら大して金もかからんだろーし、
メーカーと２団体はケンカばっかしてないで、
ちっとは協力して事態改善に努めろって事だ。

>>125
規制引延し作戦としては有効なﾖｶｰﾝ｡
で、モデルはどの辺り?

漏れとしては乙葉ﾀﾝなんか萌え〜なんスけど。

>126
それはおまい、雪乃タンにケテーイだり？

DQNには発売禁止。

>>126
やっぱお姉様キャラで"ボク達良い子にしないと･･よ!"調に。
眞鍋かをりﾀﾝなんてどーよ。

「お前たちがまだ未成年だっていう事は、全て、全部まるっとお見通しだ、小童が！」

コニタン、ハァハァ

>>131
KONISHIKI?

>>119
あれって警官による明らかな射殺事件だよね。
トイガン叩きなんかよりあっちを徹底的にマスコミに追求して欲しい。

っていうか日テレの報道中にあった公園サバゲー、あれこそやらせですよ。
だってまず電動ガンと思われるあの連射音が友達をいじめてたときの
エアコキ発射音より異常にクリアーな音だったし(つまり編集でのせた)、あんなガキが電動ガン持ってたら
間違いなくエアコキなんかでいじめないで電動ガンでいじめるでしょ。

>>134
では「あれはやらせだ」と説いて周ったところで何が変わる？

ヤラセだヤラセだと騒いでいるのを冷静に見越してのスレだろよ。
落ち着け>>134

うーん、そういわれてみればそうかー。
すみません、自分が蒼かったです。

ここを全部読んだ上での発言。

何かエアガンという玩具を取り扱う上でのマナーや販売する店側の対応を
改善する事で、何とかエアガンそのものに対する法規制やバッシングを
回避出来ないか、という議論の様だけれども、それ以前にこういうヤラセで
エアガンやサバゲを叩きやすい土壌として、今の世界情勢も無関係じゃない
気がしないか？

上の方のスレで「人殺しゲームがそんなに面白いか」みたいなのが立ってるけど、
今現在の緊張した世界情勢でテロや戦争が現実味を持ち始めている所で、実際の銃器を
モデルにした玩具で（場合によっては軍装で）「戦争ごっこ」に興じている連中を良く
思わない奴だっているだろうよ、という推測なんだが・・・。

特に報道関係者は北朝鮮関係のニュースなんかを連日の様に扱っている訳で、そういう
連中の目にはそもそもサバゲ自体が「不謹慎な遊び」「平和ボケの象徴」として映っている
んじゃないかと思う。

もしそうだとすればこの逆風が過ぎ去るまで耐えるしかない。
今の日本のそういう世論には対抗できる気がしない。

昨日のニュースプラスワンでは藤井アナがいかにスカッシュが有害なスポーツかリポートしていた。

もうだめぽ。

>>138
禿同

平和っていいよな

>>138

確かにマスコミの在り方はﾋﾃﾞｰけど、
恐らくこのスレではDQNﾏｽｺﾐの攻撃をいかに回避し、
逆にマスコミをうまく利用していく事が可能か、
を話し合うのが最も建設的かと。

>>142
マスコミをうまく利用していくというのは無理だろう。

>>143
上手く視聴率を取れる様な企画でも無い限り難しいだろうね。

>>141
フを数えなくていいから点数計算楽だし。

お正月特番女だらけのサバゲ大会!!
ポロリもあるよ

とか？

>>663
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

↑誤爆です。

予言者現る！

663までいきません。

今だ！663番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

あのー、日テレ捏造スレ４を建てたいんですが、環境の所為か
建てられずにいるんです。
だれか立てられる環境の方、代わりに立ててくれませんか。
1に貼る文はできてますんで

>>152
まだやるの？
いちおうテンプレｳﾌﾟすれ。

もういいよ。あきた。

>>152
長く続ける事に意義がある（必ずまた日本テレビは同様の企画を組むから）
と思うんで、もうこのニュースを知っている人間よりも、これからここに来る
ビギナーの目に確実に触れさせてゆくことに目的を置いたほうがいい。

>>152
こっちでやれば?
それとも煽りスレにしたいんなら話は別だけど。

マスコミつうより際立って日本テレビの報道に問題があるんだよな。

実弾事件もヤラセ報道事件も、全て日本テレビが諸悪の元凶。
ただサバゲに冷たいってだけでマスコミを叩くつもりはないわけだし。

日テレのＡＤやってる先輩の話だと

今回の報道は
別件の取材中に小学生にスタッフがエアガン狙撃されたのが
きっかけだそうだ。

その時の映像はパート５あたりにあるが
”スタッフが取材中に狙撃を受けて交番で警官がエアガンを試し撃ちしてる”シーン
取材は、小学生に売る店、団地のゲーム、秋川、多摩大橋の順番で
編集であの様になったそうです。

テレ東は逆に良かった。

日本テレビなどと一緒にしては失礼だ。

じゃあ、「日テレスレ」を建てればいいんだな？

>155
自分でホームページを作りなさい、お金がないならヤフーなり楽天なり、エキサイトなり無料でもつくれます。
というかぶっちゃけた話ここで騒いでもどうにもなりません。

>>158
憤激リポートね。
どっかの駅前からガスガンで銃撃されたヤシ。

つーか、このスレでの先の日テレ報道に関しては、
すでに、大人の結論、に達している気が。

実弾事件、ヤラセ報道以外にもう一個日テレによる無茶な報道があったはず。
なんだっけ？
それをパート４の>>1に書くよ。

>153
【日テレ】捏造疑惑･迷惑サバゲー４【ヤラセ?!】

2002年11月19日、日本テレビのニュースプラス１内で
『おばさんは怒っているゾ！(2) 河川敷の迷惑者』
というタイトルでサバゲーを馬鹿にした特集が組まれました。
動画はこちら

パート1(最初) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6613/opening.zip　　　　　　　　　
パート2(夜戦) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6439/part2.zip
パート3(ばばあ試射) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/sisya.zip
パート4(リボルバーのついているガス弾) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6684/revolver.zip
パート5 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6329/part5.zip
パート6(やらせ) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/yarase.zip
パート7(ラスト) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6329/last.zip

切れているリンクもあるかもしれません。可能な方はmxやnyで探してみてください。

ここからは、トイガンファンを舐めてあんな報道を行った、日テレを追求する方向性だけで行きましょう。
トイガンやサバイバルゲームが内に秘めている問題は他スレを建ててそちらでやりましょう。

話題が、報道に対する疑惑追求だけでは、スレ違いのように思えるかも知れませんが、
日テレが攻撃対象に選んだ相手は外の誰でもないんです。

オレ達にケンカを売ったこと、クソTV局に後悔させてやりませんか？

こんな感じでどうでしょう？

>>163
そうだね。「日テレに復讐しよう！」といきまいて今から正面衝突カマスより、
日テレはサバゲ＆トイガン業界を憎み、我々の敵なんだ、だからそれを
サバゲーマー＆トイガンヲタの常識として定着させ、
「これからはサバゲーマー＆トイガンヲタは全員で日テレを見限り、シカトする」
のほうが冷静で効き目があると思う。

このヤラセ報道は日テレがトイガンを攻撃した3度目の事件。

確実に第4撃、第5撃と攻撃をくわえてくる。
他局ではこういう大きな事件は起きてないんだよね。
冷たい態度をとられたことはあっても、我々ヲタの間で語り草になるような
事件は皆無。なんと、3つの大事件全て日テレの仕業なのだ。

だから、日テレだけを集中して議論し、日テレの恐さを啓蒙するスレを
作ったほうがいい。

俺のホストからはしばらく立てれません！だって。

>>167
生ぬるいな。
日テレ破壊工作とか誰も提案しないし。

俺はマルイハンドガンスレ建ててしばらく建つから、そろそろいけると思う。
月曜日の夜あたりスレ立てるから過去に起きた事件のおさらいを頼む。

つーか、朝日ではパパパパフィーでガクトを迎えてサバゲで楽しんだり、
東京ではこないだの深夜番組とか、この板には良い思い出を提供してくれてる。

やっぱり日テレが癌だ。

170たのんます。

>>169
そんな真似しないよ。それじゃヤラセと捏造の日テレと同等の鬼畜に成り下がっちゃうだろ？
視聴率が命のテレビ局にはシカトとスポンサー不買で対抗するのが一番。
文句無しに合法で、非の打ち所がない。
それでいて、一度イメージが浸透して嫌われたら長年回復しないいやらしい攻撃。
ヲタは金使いが良いので経済に貢献しているが、敵に回したら厄介だと
教えてやろう。

結局はやっていい事と悪い事が分からない餓鬼がむやみにエアガンを振り回すから問題になるんじゃないの？

鉄砲（エアガンなり銀玉鉄砲）に興味を持つ年齢は昔から変わってないと思う。
ただ、昔はそんな安易な気持ちで猫や通行人撃ったり、いじめの道具に使ったりはしていなかった。

結局のところは最近になってDQNな子供が増えたんじゃないかな。
それはなぜか？事の善悪が分からない親の躾の問題だと思う。

てゆーか、日テレってなんか他と比べて普通のニュースも取材が甘い感じしない？
ニュースもワイドショー程度の力しか入れてないように見えるのだが。
スタッフを使いまわしているのだろうか？

>>173
それにも同意。それはここでやってくれ。冷静にね。
あのガキドもがイッテヨシなのは同意。

ただし、日テレの不正な報道姿勢はそれとは別問題。そして、特にトイガンねたでは
それを露骨に表してくる。それに対抗する術を探るのがこれから立てるスレ。

>>173
高度経済成長・受験戦争過渡期に育った子供達が、今の子供らの親なんだよね。
そういう意味ではパイロットケース。社会の歪が現実の物として表れて来てるんじゃないかな？

>>175
他局に日テレを叩いてもらうくらいしかないのでわ。

「はやっていい事と悪い事が分からない餓鬼がむやみにエアガンを振り回すから問題」

だからって、報道マンの風上にも置けない不正な取材と報道は許されない。
今回の論点はそこだ。

あのガキドモも、日テレのインチキスタッフも両方ともカスだって事。

なんで日テレはエアガンを嫌ってるんだ？

>>177
俺らにできることがある。
トイガンユーザーはそれでもあわせればそれなりの数がいる。

みんなでシカト。みんなで日テレ敵視

>>172
同等だと？志が違うわ志が！

よし、みんなでヒテレのトイレでうんこして流さずに帰ろう。

>>180
それなりの数「でしかない」。
自分たちが社会の中では少数派であることをお忘れか？

>>182
それだ！

>>182
しかも全員同一の便器でな。
強力な相手に対し、少数で戦う時は一箇所に戦力を集中するのが基本だ。

巨大な権力が行う「悪」ってこわいな

>>158
先輩を通じて、あの特集の関係者の実名や住所とか晒せないか？

>>186
正義か悪かはやってることの内容ではなく、やってる者の力で決まる罠。
よって日テレのアレは実は正義の行為だったりする。
どこまでもこちらに不利な世の中だよ。

>>188
なるほど。
時代と共に何が「正義」なのかが変化するのは其の為か。

>>188
そうやって卑屈になって生きるのも一つの選択。

でもそれを堂々と人に勧めちゃいけない。

軽蔑されるからね。

心配しなくても月曜日にスレ立てるのは決定事項だから安心してくれ。

>>190
別に>>118は卑屈にはなってないと思うけど。
俺には単純に現状を嘆いてるだけに見える。

なんか最近よくレス番号を間違える…。

↑のは>>188の間違いです。


逝ってきます…。

>>173
昔からずーっとあったよ。問題は躾とかそういうことじゃなくて、
エアガンを使っている奴＝DQNという間違った社会の認識だよ。
本当は、DQNが悪さをするのにエアガンを使っただけなのにね。

>>190
卑屈というがお前にはそうでない生き方ができるのかと小一時間(以下略)

>>189
そういう変化に抗って善とは何かを探求した者が古代ギリシアにいたが彼はそれが原因で処刑されてしまった。

編集、捏造…今やってる日曜洋画で、似たような事やってるね。

>>195
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

卑屈ってよりバカ、だね。
自分の権利も主張できないお人よし。
大いに結構。周りの人間がその分得をする。

君はいい人だ。

何が正義で何が悪かは社会が判断することじゃない。
自分で判断することだ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・と思う。

ナバロンの要塞始まったZO

>>198
じゃあ君は主張できるのか？

>>196
あの主人公、素直に処刑されればいいのに･･･。それが賢い生き方だ。
あがく奴は馬鹿だ


っていいたいのかな？

>>202
我々へのあてつけということか…。

雑魚は雑魚らしくしてろってことだよ。

>>198ってDQNの集団に行動に対する注意をしてボコられて死にそうだな（ｗ

お前ら一般人はテレビの前に素直に座ってればいいんだ。

ネットとやらを使って自己主張とか団結するのは止めろ。
身分をわきまえろ身分を。
って事だよ。

次に日テレが捏造を駆使して叩くのは２ｃｈだったりしてな。

大学時代、バイト中にDQN（当事はチーマーと呼ばれてた連中）1人を過剰防衛気味に
倒してしまって、仲間を呼ばれないようにそいつの携帯踏み潰して店に
逃げ帰った事がある。

今はもっと陰湿でクレバーな仕返しをしようと心がけてるよ。
背後に気をつけながら歩くのはもうごめんだからね。

いや、別にそういう意味では。
捏造とはいえ「情報」がもたらす影響ってのは恐ろしいな〜
って事が言いたかっただけなんだが。

>>208
まあ、一人だったら弱いからね連中。
よって主張できる証拠にならないなあ。

つーか、サバゲーまーとトイガンヲタを全員敵にまわしたぐらい
恐くも何ともないんだろ？
じゃあ俺らが勝手に日テレをシカトする運動なんかほっとけよ。

それとも・・・本当は恐いのか？

ププーッ
こいつ日テレ工作員が相手だと勘違いしてるよ(w

本当はこの「小さな火種」を踏み潰そうとやっきになってる。

でもしぶとく消えないんだこれが･･･（ｗ

そのうち大火事になるかもね。

>>198
あなたの意見はかなり的を得ていると思う。
特に、『君はいい人だ』あたりがね。
私はあなたの書き込みを見て、少しあなたにがっかりした。
でも、あなたの気持ちはよく分かる。

>>211
>182の様なｶﾞｲｷﾁが一番怖いです。

>>214
人は理想論に憧れを抱くものだ。
今の君がそうだ。

我々が全員一致団結しても日テレには勝てまい。
しかし勝つ方法はある。
外部から仲間を集める事だ。

ただ、明日からはサバゲ＆トイガンヲタみんなで日テレの反対方向を向こうって
提案してるだけ。

我々に影響力がないのなら、日テレは我々の無言の抗議に気が付きもしないだろう。
日テレが我々の攻撃に気が付くときは我々の攻撃によって痛みを感じたとき、
そのとき初めて脅威とともに気がつく。

>>217
それが気付くんだなー。
で、それすらも視聴率獲得のためのネタにしてしまうと。

>>217
なんか言ってる事がラディンみたいでﾜﾛﾀ。
いや威勢がｲｲのは悪い事じゃないんだけどね。

他にはみんなで日テレの社員食堂で食料全部たいらげて社員に飯を食わさないというのもあるよ。

抗議したいなら人集めて日テレに抗議しにいけ。数集まればどっかの局が
取り上げてくれるかもよ？こんな過疎板にスレ立てたるよりよっぽど効果的だ。
つうかただ愚痴こぼしの場所が欲しいだけでしょ？

>>220
合法的でかつ効果的な嫌がらせだな。
食堂を占拠しいっせいに大量に飯を食う2ちゃんねらーの集団…圧巻だ。

とりあえず。俺明日資格試験があるのでもう寝る。
明日の夜に来てスレ立てるよ。
じゃっ。

（枕元のモバイル機からときどきカキコはするかも）

>>218
俺達の数字と一般人の数字の獲得が出来るのが今回のネタだってこと？

>>220
それは以前小林よしのりが旧厚生省相手にやろうとしてたな。

>>224
そういうこと。
マスコミはしたたかだからね。

>>223
スレ立てよろですよー

>>221
抗議こそ俺らの顔が判明するし恐いよ。日テレは映像を保存してまた
いいように使うだろう。
ネットを通して俺たちの顔は見せずに抵抗。
これがいい。匿名掲示板でしつこく応戦。

日テレにとって何が嫌か考えて対抗しないと。
さすがの俺も、日テレのカメラの前に立つ勇気はないよ。
どう加工されるかわかったもんじゃない。

>>213で火種を消そうとしているという198。
しかしそれが198の勘違いであることは明らかである。
なぜなら、消してしまうと稼げるネタを失ってしまうからである。

>>226
ああ、やっぱり。薄々は感じてたけど・・・。
ところで関係者？

テレビカメラの前にたとうなんて、実は君のほうが俺の数百倍も勇気あるじゃないか。

ま、俺に言わせりゃ、それこそ「無謀」だがね。
闇からちくちく刺すのが一番。卑怯で結構。なんとでもいえ。
一番卑怯なのは日テレなんだからね。

とにかくもう寝ないと･･。

>>228
なるほど要はただ嫌がらせしたいってだけなんだね。
うんじゃあ、２ｃｈにスレ立ててぼやいてるのがお似合いだよ。

>>230
いや、違う。
視聴率第一の民放だからそのくらい考えてそうだなと。

>>232
そう。それが俺たちにはお似合い。ほんとにそう思ってるならほっとけよ。（ｗ
俺たちは弱いから恐くも何ともないだろ？

>>233
なんだ、ソースがあるわけじゃないのか。

>>235
でもそのくらい予想つくだろ？
俺が日テレの人間ならそうする、という感じのもので。

そうそう、
どうも198に気に入られないと日テレ関係者扱いされるらしいぞ。

>>232
は一体どうしたいの？

>>198
はよねれ。

関係者呼だと邪推しているのは198じゃないという罠。

関係者がいるとはさすがに思ってないが･･･。

だって、こんなところにマジでいたら恐がってるっていってるようなもんじゃん。
サバゲ板で「しつこく」俺らがくだ巻くのも許せないという・・・。

あ、試験に響いたらまずいだろ？
またあしたな。

お休み。今度こそ。

名残惜しいい・・・

逃げたな

>>242
酷いや（ｗ
寝られなくなっちゃうじゃないか！（ｗ

明日スレ立てるよ。じゃ。（ｗ

逃げるなよ（ｗ

どうやら　スレ建て阻止作戦　失敗の模様

さすがに2度目は出てこないな(w

悪いけどさ、このただの愚痴こぼしの叩きでスレを立てないで。
このスレで出来るだろ？身勝手に重複させるなよ。

>>247
自治厨？日テレ社員？

【大阪】「キャーを聞くのが快感」エアガンで女子中高生の顔を狙い撃った男ら逮捕

1 ：レコバφ ★ ：02/11/22 11:21 ID:???
女子高生をエアガンで狙い撃ちしたとして、大阪府警守口署は２１日までに、
暴行容疑で大阪市旭区の建設業、長久和宏（３２）ら３容疑者を逮捕した。同
容疑者らは「女生徒が『キャー』と叫ぶのが快感だった」と容疑を認めている
という。
　同市などでは１０月末から１１月上旬にかけ、女子中高生ばかりを狙った同
様の事件が相次いでおり、同署は十数件の余罪があるみて捜査している。

　調べでは、長久容疑者らは１１日午後７時ごろ、守口市大門町の市道を歩い
ていた大阪市福島区の高校三年の女子生徒（１８）に、乗用車内からエアガン
を発射、プラスチック製の弾を顔や頭に命中させた疑い。

>>248
どっちでもいいよ。

お前ら、いい加減エアガンで人撃つの卒業しようぜ。

俺はもうこれを機会に足あらうわ。

つまり、どっちかなんだな。
氏ね

エアガン無しでサバイバルゲームする方法を考えたほうがいいよな。

>>247
自分が不快になるような所は見に行かない。
これネットの基本よ。

つーかTV東京の社員と朝日の社員によるニッテレ叩きだろ？

このスレよく読め。

>>254
だから何？

>>255
はぁ？

>>253
矢張り実銃か。

エアガン無しでサバイバルゲーム

つまりそれはおにごっこ

定規だって削れば刀・・・

>>253
輪ゴムという文明の利器があるじゃないか。

いい大人が玩具の銃握ってたら恥かしいよな。

輪ゴムで目の中にミミズ腫れが出来たことがありんす（汗

bb弾を出さずゲー・・それではヒストリカルゲ・・でもないな・(何になるんだ?

そろそろ潮時だな･･･。

>>262
その間って目は見えてるの？

>>263
テレビゲームがあるだろ？
それで満足しろよ。

>>265
見えてるよ。

つうかこのスレに含まれてる内容を細かく取り出して
重複させてどうしたいんだよ？冷静に観察するって言うのが気に食わないのか？
もっと口汚く罵りたいのか。叩きに特化したいのか。あきれるよそのDQN気質。
勝手に立ててもいいけどさ参加する奴は自分がDQN厨房って事を認識してくれよ？
身の程を分かってやってくれるなら俺としては満足だよ。

>>267
どういう感じになってるのかすごい気になる。

そうか、日テレはテレビゲーム会社の要請を受けてこれをやったのか！

>>266
やっぱりこれからの時代は迷彩服着てテレビゲームだよな！

>>268
要するに、業界人に嫉妬しているんだと思われ。

>>270
んなわけねぇだろ

>>273
それもそうだな。
テレビゲームやってる間はテレビ放送を見ることが出来ない。
局にとっては敵だからな。

>>272
意味がちょっと・・・・・ﾜｶﾘﾏｾﾝ。

>>268
分かった分かった。

>>272
ほんと、まったく嫉妬しちゃうわ

>>276
2点

>>274
頭いいな。

>>270
テレビゲーム会社じゃなくてWAです。
同日に違う局の番組でWAの銃誉めてたし。

>>274
それでてんかん事件のときどの局もポケモン叩きに躍起になっていたというわけか。

あのー、盛りあがってる(!?)とこで恐縮なんスけど、
スレの趣旨上"sage"でお願いします。

出来れば大人の会話でﾏﾀｰﾘと続けたいんで。
過去ログとかも一応目を通していただければ幸いって事で。
ひとつ皆様よろしくどーぞ。

>>279
wa逝ってよし。

>>269
見え方は普通だよ。白目にミミズ腫れが出来る。黒目は角膜が傷つく。
角膜が傷ついたといっても軽度だから視力が変化するほどじゃない。
なにか変ったものが見えた訳じゃないのでした。(´・ω・`)ションボリ　

変わった物が見えるわけじゃないのか。
期待しすぎました。

目を大切にね。

>>281
了解であります。

やっぱり わ の仕業か・・・
早く父さんしないかな？

父さんは当分しない悪寒。

生き残りを賭けた最後の手段って訳だな。

このスレ読んでて一つの現象を発見しました。

公園ガキDQNの行動
　　　↓
日テレDQNの報道
　　　↓
2chDQNの暴動

つまりDQNは伝染すると言う事です。

皆さんもDQN感染には気をつけましょう。

クンニモト、マッチョパンプ、カコワルイ

>>289
日テレは悪くないだろ。
世論を代弁しただけだし。

公園ガキDQNの行動

　　　↓
2chDQNの暴動

限定品好きのマルゼンからCQBシリーズに続く新しい限定品を出すことを発表しました。
その名は『ニューイングラムDQN』!!
厨房も大満足の威力を備え、上下、左右、前後にまでレールを付けた究極の房GUN
!!

>>291
日テレ関係者引っ込んでな。
呼んでないよ。

やはり予想通り、話題の方向はワ叩きに向かったか。

俺も一応その可能性は考えたんだが、
確実な情報源が無い限り断定は出来ないな。

報道は未成年にエアガンを野放しにするな、と言う内容だったと思うが、
エアガン全体のイメージを悪くする、と言う点では
ワもダメージを受けるのは一緒だと思うが。

他に何か有力な仮説はあるか?

>>293
2chDQNは引っ込んでな。
見苦しいから。

>>294
日テレ関係者のガキがエアガンでいじめられたとか、失明したとか？
色々と噂が飛び交っているが、有力な仮説は今のところ無い。

>>291
もちろんそれでも可。

ただ善良ゲーマーの代弁が公平に入っていなかったので
とりあえず報道の姿勢としてDQNとさせていただきました。

>>295
そんなにムキになるなよ。
自分が日テレ関係者だって認めたようなもんじゃん。

そういえばフジは所さんの番組で何度も電動M16等使ってマジサバゲやってる。

厳密にはエアガン使ったかくれんぼ、だったが。
もう数年前の話だ。全員迷彩服で、いかに森に溶け込むか、見つかったら
発砲される。時間中逃げて弾を交わして先攻（エアガンもって相手チーム探し）と
後攻（丸腰、ただし迷彩服と番組特製ギリースーツで隠れる）。つう物。

ああ。日テレ以外はサバゲに少し貢献してる･･。

>>298
社員証ウプしようか？馬鹿厨。

>>300
できるもんならやってみろ。この臆病者。

弾が当たるまでは逃げていい。時間中逃げ切ればＯＫ。
時間がきたら攻守交替。

より多くゲットしたチームが勝ち。
フラッグとかそういうのはない。

ま、所さんは多趣味だからトイガンは趣味のうちの一つでしかないわけだが。

本当に社員が書き込んでると思い込んじゃうような頭の弱い子は
2chに向かないと思います。

>>300
日テレの社員証か？（W
どうせ関連会社の者だろ。

つーか、>>300は日テレにあこがれるただの引き篭もり。

自作自演で日テレを庇護するような頭の弱い子は
2chに向かないと思います。

あのー、ここは匿名板なんで、
相手の素性を邪推し合っても虚しいだけなんで、
考え方とか論理とかを交換しあう方向でお願いします。

そこんとこひとつヨロシクどーぞ。

テレビ局の一般社員なんか虫けら以下だぜ。売れている芸能人じゃあるまいし。

他業界の一般社員のほうが能力も給料も上。人間として上だ。

>>302
所さんが自ら主宰してる「ライトニング」っていう月刊誌でも
たまにサバゲやってるよね。今はなき千葉のインドアフィールド
オフィスムーンで、ＦＯＣＵＳの連中とやってる記事を見たことがある。

芸能人がスポットライトを浴びている横にいると、自分にもそのスポットライトが
当たっているかのように錯覚してしまうみじめな人間がいる。
そういう奴がよくテレビ局にはいる。

>>300
早く社員証ウプしろよ。
出来ないんだろ？だった日テレにあこがれるただの引き篭もりだもんな（ワラ）
出来ねー事偉そうに語ってんじゃねーよ。

悪いけど喧嘩は他所のスレでやってくんな。
ここは大人の来るスレでぃ。

これでTBSがなんかおもろい企画やってたらもう日テレだけが敵になるわけだが。

>>312の言うとおりです。
喧嘩はよそでやってください。

ていうか、絵を撮って編集するのはDだが番組の内容を決めるのはPだろ、
末端の社員はむしろこちらに近いと思うんだが・・・
ASGKもアメ公のNRA並の政治的に無視できない組織になればいいんだが
ここにはロビイストとコンタクトしようとか考えるヤシはおらんのかね、

>>307
ほんとその通りですよ。もちろん俺は社員じゃないし、
どっかの妄想膨らませたアホがしつこいから皮肉で乗ってやっただけなんだけど、
それも理解出来ないみたいだし、必要以上に厨房が湧いちゃったようで、自粛します。

>>315
現場のスタッフなんて、「テレビに関わってる」つう事実だけを心の支えにして生きてる
哀れな連中だもんな。

普通の企業で出世すればPやD並かそれ以上の収入得られるわけだし。
芸能人を生で見られるのがせめてもの慰めか（ｗ

>>300は逃げたか…
やはり関係者だったか。

>>318
ほっといてやれよ。
かわいそうだろ。

>>315
ロビー活動ねえ。

考え方としては悪くないんだけど、
ASGKじゃNRAとバックボーンの規模が
比較にならないほど弱小だからなあ。

仮にも国会議員はサバゲやらんだろうし。
(おばさん票失うの目に見えてるから)

>>320
政治を動かすより、世論を動かす事が先決かと。

世論を動かすより、自分たちがまず動くことが先決かと。

http://www.chachat.jp/game/aikoro/cr/cr.cgi?come=&aite=%91%96&mocol=black&mode=fight&name=%8Er&ID=103788322377&iro=blue&kati=0&make=0&champ=0&point=0

暇やったら今すぐ来てください

裏でじわじわ人口増やしたほうが効果的。
他局ではたまにやる良番組や、ハリウッド映画、テレビゲームなどから
流入するビギナーを大切にする。

バイオ厨やギア中大歓迎。つーか、マルイはコッキングだけで年間100万セット
以上出荷して、電動も海外に売る分いれるとすごい数売ってるし、それなりに
潜在的な味方はかなりいる。彼らが全員立ち上がったら一発で
・・・といいたいが、実際奮起するのはその一部だからもっと立ち上がる人間を
増やすように努力しないと。

世論がサバゲを敵視しなくなれば、
実は存在してたりす"隠れサバゲ議員(?)"も
表面化するかも(かなり希望的観測)。

石原シンタローなんか好きそうな顔してるけどなあ。

お願い。サゲてね。別にいいんだけど。
また変なの来るとメンドいし、スレ無駄に使いたくないから。

>>ALL
*このスレは基本的にsage進行にてお願いします。 (E-mail欄に英語半角小文字で sage と入れて下さいまし)

都知事！埋立地にカジノなど作らずに、ゲームフィールドつくれ！

カジノが潰れたらインドアフィールドにしれ！

ところで
>>323
って何?

盛れはPDAのブラウザで見てるからジャンプ出来ないんだけど。
よくある出会い系か何かな?

SATのキルハウスでインドアゲームさせてほすい！

俺もPDA（WINCEのワールドトーク）だけど、普通に見れるよ。 あいぼん氏たちがチャットやってる。

>>324
いい線いってるね。

マルイはイベントとか精力的にやってて、
広報も結構がんばってるしな。

ちょっと前までスカパー!のMONDO 21でエアガンの番組の
スポンサーもやってた。
番組内容は?????????だったけど。

今は解約したので続いてるかは不明。

あ。さげ忘れた。クッキー保存してないもんで。

まあ、このブラウザはフルカラーとかアニメ慈父も見れるんだけど
ポップアップウィンドウも食らうからちょいめんどう。

>>331
それ夢だよなあ。
でもテロリストに手の内ばれるから
絶対に公開しないと思われ(W

ぶっちゃけ、俺たちが日本テレビに対抗するには「冷戦」「静かなる戦い」
でなきゃ勝ちめないよね。
幸い、ここまでトイガンを敵視しているのは日本テレビだけだし、
他局のは十分許容範囲。むしろ、知名度の割に時たま
よい特集くんでくれて味方。

裏で仲間を増やしつつ、日本テレビを避けて通るのがクールで
賢い戦い方。

>336
そういうのをロビー活動というのれす
政治家を動かすばかりがロビイストの仕事ではありまへん。

このスレとは直接関係無いんだけど、
ちょっと興味深い話が展開してたよ。
なんかヒントあるかも。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038063690/

要するにサバゲ趣味、エアガン趣味って胸張って言えるもんじゃないって事だね。
環境的にも悪。存在自体も危険だし。絶望的。まあ俺はモデルガンが趣味だから、
痛くも痒くも無いんだけど。エアガンてダメダメな存在なのね。
ところでエアガンの弾って土に返るような素材で出来てんのかな？

業界的な発言をすると、スポンサーサイドがガンの露出にはチトうるさいんだわ。
ここしばらくの間刑事モノとか放映されなかったでしょ。
鉄砲の出てくるシナリオはかなり気を使って制作しているんだわ。
報道番組については、新聞社サイドの意見もかなり入っているし、
表面的にテレビ局のせいにしているけど、実際はスポンサーが喧しいんよ。

>339
かつて性質の悪い改造銃はモデルガンがベースだったんだよね、
ソフトエアガンは構造的に実弾を撃ち出せない強度で造られている、
モデルガンも今は改造が困難になっているがどちらかというと
モデルガンの方が危険視されているようだった。
それが今は、エアソフトガンが１８禁でもガキンチョが持って平気で他人に銃口を向ける
そう言う現状をどうにかしなければならないんだが、有効なのは子供にキチンとしたマナーや
ルールをインプリンティングし、いい年こいたDQNと我々まっとうなトイガンファンとは違うと
世間に理解を求めなければならない、そのきっかけが例の報道だとポジティブ・シンキングするテスト。
その為にはASGKでなくサバゲー協会とでもいうべき組織を立ち上げる必要があるかもね

>>339
そう言う貴方も十把一絡げの危険性がありますよ。
世間にとってエアガンもモデルガンも同じ。
あと、ＢＢ弾は土に還るそうです。時間がかかりますが。

>>342
世間が勘違いして十把一絡げに問題視してきても、
「モデルガンはエアガンと違って安全ですよ〜」、「弾なんて出ないんですよ〜」と
事実通りに説明すればいいんですよ。飛び道具の性質を持つエアガンは
一度睨まれたらモデルガンに比べて相当厄介だと思いますよ。

金属ベアリング使った事件が起きたりして大々的なネガティブキャンペーンが
起きたらどういう方向で批判を解消していけばいいんでしょうかね？

>344
罪を犯したのは、ただ一人の犯人と唯一無二の凶器たるその一挺のみである、と
善良なユーザーは誤射事故もないように努力している事を世間に理解させるしかない。
つまりは徹底した自己規制（自主規制ではない）と広報活動が必須だね。

モデルガンはほっといても衰退の方向だしな。

日本刀や木刀で殺傷沙汰になっても、
居合いや剣道は社会から敵視されない。
やはり、日本は刀文化だからだと思う。
飛び道具にはかなり嫌悪感があるのだろう。
そもそも、歴史が浅い。
結局、マナー向上を声高に叫ばねばならないのだろう。

>>339
趣味とかスポーツと名の付く物は、多かれ少なかれ危険性はあるし環境にも悪影響はある。
モータースポーツ、スキー、ゴルフなどは言うまでもないけれど、囲碁や将棋だってそうだ。
別に「だからあっちを先に規制しろ」とか言う訳じゃなくて、
「危険性があって環境に悪影響があること」＝「胸張って言える趣味には成り得ない」
という根拠ではないということ。
サバゲやガン趣味が白眼視されるのは危険性でも環境問題でもなく、
ただ純粋に「銃」および「銃の形をした物」を忌み嫌わう人が大多数を占めているからだろう。
たとえ弾が出ないモデルガンだろうと、弾が出ても威力が小さい上に多くのユーザーはマナーを
守って使っていようと、それが「銃の形」をしているだけで排除にかかろうとする人がいる、
まずそれを認識しないと。
そしてたぶん、その度合いがかなり強烈な割合で逝っちゃってる人が日テレの偉い人にいるんだろうね。

で、どうすればいいのか。
「銃の形」をしていれば問答無用で忌み嫌うのが正しい人間社会のありかたなのだから
それは仕方がない、我々のような異常者は社会の片隅でこそこそと目立たないように生きていくべきなのか。
（上２行、コピペに使われそうで嫌だなあ）
それとも、銃に関係する趣味や遊びはエキサイティングで面白いものが多く、ルールを守れば
他のスポーツや遊びと比べて極端に危険なわけでも環境に悪いわけでもないのだから、
そんなにムキになって排除にかかる必要もないことを訴えていくべきなのか。

いや、だからマナーとか歴史じゃなくて
普通の人は銃や迷彩服を見たりすると「殺人」とか「戦争」って言葉を連想するだろ？
それは否めないと思うよ。

戦時下の日本だったら大歓迎なんじゃない？軍事教練の一環として。
なんせ学校教材の飛ぶ模型飛行機作りですら、政府の軍事政策だったんだから。
戦後だってＧＨＱから「ラジオ体操の禁止」まで出されたんだぜ。
あれも軍事教練の一種に見えたんだろうね。

そう言うものですら「戦争」のイメージがかつてあったのに、
アレだけリアルな銃を持って、異様な格好をして、自分たちで撃ち合ってるんだもん。
そんなの実際に興味が無い人じゃないと、理解なんて絶対できないよ。
歴史とかマナーとかの問題じゃないよ。

すみません上の「いや」って言うのは３４８さんへ対するアンチではありません。
自分は３４８さんとほぼ同意見です。

>>350
そうですね、書いてる意見がほぼかぶりました。
ｹｺｰﾝしましょう（ｗ

ポッ　　　　　　　　　　　　　　　　　ボクお嫁さんね。

問題提起したまんまほったらかしというのもあれなんで自分の意見を。
私は、「『銃の形』をしているだけで問答無用で忌み嫌う」なんてのが正しい人間社会の
ありかただとは思えません。
サバゲをやったことのあるひとならこれがとても面白いものだということは分かってもらえると思います。
こんな面白いものを、「戦争っぽくて嫌」ってだけでヒステリックに排除しようとするのは、
人間として理性的な行動だとは思えません。（今現在の日本社会においてはそれが是とされているのが現状ですが）

また、銃や兵器についての知識を持つことそのものも白眼視する風潮がありますが、
それもどうでしょうか。知識があること自体は悪いどころか良いことに違いないでしょう。
拳銃もライフルもマシンガンも全部「銃」、戦車も装甲車も自走砲も兵員輸送車も全部「戦車」
とひとくくりにしてしまい、前世紀の遺物のような兵器でゲリラ活動している人たちの映像を
「最新の兵器で武装したテロリスト」とか言ってしまう戦場報道のウソも見抜けるようになりますし。

銃ダメ、戦争ダメと念仏のように唱え、その香りがするものは目に付くところから完全に排除する。
これは、まだ厳然として銃もあり戦争もある今の世界で生きていく人間の生き方としては、
不完全で歪んだものである、ってのは言い過ぎでしょうかね。
この世界には「銃」というものが存在している。これはまぎれもない事実である。
まずそのことを知識として知った上で、それもしくはそれを模したものを使って、
危険でない範囲でレジャーとして楽しむというのはそんなに悪いことじゃあないでしょう。
ってのはダメかな。

うーん、平和主義の偽善者とか言われそうだけど
「銃ダメ、戦争ダメ」は言って良いことだと思う。
大戦中のあの悲惨な現状を一般市民が目の当たりにして、自ら体験して
その上で現在の「戦争反対」がなってるんだと思う。
また、アメリカなどに見られる銃社会の危険や悲惨さ、
ああ言う現状があるからこそ、「銃ダメ、戦争ダメ」って言うんだろう。
少なくともサバイバルゲームに「レジャー」なんて社会認知も市民権も要らない。
社会に対するアンチテーゼとしても捕らえてない。
ただ社会の皆さんに迷惑をかけないように、趣味として遊んでいたい。

>>354
「銃ダメ、戦争ダメ」というのは分かる。
そんな物は無いに限る（人殺し銃じゃない物は除いて）
ただ、現在の日本では銃や戦争という物を直視する事すら「ダメ」になっている。
現実に存在するそれらの問題や脅威に対して目を背けている気もする。
>>358でも言われている様に、そういった事に関する知識を持つ人間は危険視されがちだし。
なんというか歪んだ形で「銃ダメ、戦争ダメ」が今の人達に伝わっている。

どうせ取材はヤラセなんだろ。

取材で出た人に「あれはＴＶ局に頼まれて云々」と証言させてそれをネットで
公開しちゃえば日テレの信用は地に堕ちるんじゃないか？

ヤラせネタならライバル局も食いつくだろうしな。

歪んでようがなんだろうが日陰の趣味であることに変わりないし
堂々と市民権を主張するには辛い。

ttp://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/katsudou.html
実際自分が遊ぶためだけの理屈をこねまわすとこういうふうになる。

>>138
で一度書き込んでからまたＲＯＭしてたんだけど・・・実はサバイバルゲーム
そのものが今ある批判をかわして生き残っていく方法は実に簡単なんだ。
それはミリタリーテイストを極力排除していって、ペイントボールの様にスポーツ的な
物としてやっていく方法。そしてスポーツフィールドとして整備された場所でのみ
ゲームを行う様にすること。ただこれはサバゲファンの望む形じゃないよね。
広いフィールドを設置できる環境は都市部には無いし・・・だから黙っていた。

どんなに「サバゲは人殺しゲームじゃないんだ！」「純粋にスポーツとして面白いんだ！」
といっても、じゃあそういう事を言う人が、完全にミリタリー色を排除したサバゲを
肯定するかって言うとそうじゃない。
日本では玩具銃が転じてエアガン業界が発達したから、サバゲファンっていうのはミリタリー
ファンなんだよね、要するに。それに業界自体が今からペイントボールガンみたいな
「完全にそれ専用の外観を持った（実銃とはかけ離れた外観の）銃」を生産する方向に行くなんて
あり得ない。（ただでさえ「リアル外観」「リアル刻印」とかうるさい業界なのに）

だから僕らは「戦争ごっこで遊んでいる」「銃とか軍装とか一般的でないものが好きな」人間である
って事を否定する事をもうやめにして、各自よく認識した上で、
「ただでさえ目を付けられやすい趣味なんだから、せめて人様に迷惑かけないように大人しく
やって行くようにしようぜ」と言うしかないんじゃないかな？

サバゲをスポーツ視するなら
ペイントゲームやれ....って既出か

>357
・・・どっちもどっちだな、日陰者を自覚してる分サバゲマーの方が
やや控えめなんだが、要は事件を起こすカス共と一般サバゲマー/ガンマニアが
（メンタリティーが）全く違う人種であると、世間に認識してもらわないといかんな。

後は３５３が言う様に、兵器や銃に関する知識を持つ事は悪じゃないという主張
についてだけど、俺はその知識の質によると思うな。

オタクの持っている知識って確かに濃いしある程度正確だけど、オタクはその知識を
「今現在こういう兵器（例えばテポドンとか）があり、放置すればこういう危険性がある。
だから日本は国民の生命財産を守るために国防について考え直す必要がある」
という問題提起に使う為に学んだのかっていうとそんなんじゃなくて、
単純に「兵器かっこいい」「軍隊かっこいい」っていう所から入ってるから叩かれるんだよ。
「カタログスペック暗記する事とか、ウンチク垂れ流す事でカタルシス感じてるだけだろ？」
っていう感じすらする。
軍事評論家とかで、嬉々としてウンチク語ってる奴とか見ると物凄く萎えるし、
「そこで人が死んでる事を少しは考えてるか？これはゲームじゃねえぞ。」
と問い詰めたくなってくる。

知識はあってもそれを身に着けている人間の意識がそんなじゃ否定されてしまうのは仕方ないと思う。

>>361
言いたいことはわかるよ。しかしそれは、何もヲタに限った話ではないだろ。

＞軍事評論家とかで、嬉々としてウンチク語ってる奴とか見ると物凄く萎えるし、
＞「そこで人が死んでる事を少しは考えてるか？これはゲームじゃねえぞ。」
＞と問い詰めたくなってくる。
その軍事評論家を起用するのはテレビであり、雑誌であり、新聞である。
つまりマスコミも同じ穴のムジナってことだ。

ジャーナリストと称するヤツらだって、わざわざ戦場まで行ってきて、人が撃たれて
死んだり難民が途方に暮れている様子を撮影しては、ナントカ賞やらいうのを貰って
喜んだりしている。決して自分たちで被災者を救助しようなんて思わないし、自分の
目の前で兵士が死んでも気の毒だなんて考えない。”これはいい被写体だ”と思って
カメラを向けるだけだ。

もっとも、これには例外もある。ジャーナリストが流れ弾に当たるか何かして死んだ
ときだけは、仲間のジャーナリストたちによって英雄として祭り上げられる。
“自由と真実を追求するための尊い犠牲者だ”みたいな感じで。くだらねえよな。

で、結局何が言いたいかってことだが、サバゲヲタは少数派だし高等な生き物でも
ないが、少なくともマスコミ風情に批判される筋合いはねえんだよってことだ。
日テレのヤツらは自分を何様だと思ってるのか知らないが、他人をどうこう言う前に
やるべきことがあるんじゃないのか？と言ってやりたいんだよ、俺は。

でも君の意見なんざ誰も聞いちゃいねえんだぜ？

フジテレビのスーパーニュース「木刀とエアガンで武装するギンギン族」
本日放送。

サバゲは好きですが
別にミリタリーファンではないので
スポーツ化は大いに結構。
いや、ホントに煽り抜きで。

スポーツ化でも何でもいいが、有料フィールドや許可を得た私有地以外ではするな
人の土地や公共の土地でBB弾撒き散らしてウダウダ抜かすな、このボケどもが

>>366
ちゃんと掃除してるぞこのカス！見て来たようなことを下記子むなチンカス

>>367
掃除しようがダメなものはダメ！
もし他人に当たったらどうすんだよ！
許可を得てるんなら入ってきた奴のほうがアホって話で済むが、誰も来そうもない山奥だからって本当に誰もいないって保証はないだろ？
公園なんかでするのは論外。
大体掃除してるって言うけど、BB弾一発残らず回収してるのかよ！
普通に考えて絶対無理だと思うけどな！

>368
おまいらもちつけ、マスコミに戦いを挑む前に内部分裂なんて最悪
今はどちらもクールにものを考えようぜ。

>>369
内部分裂じゃなくて俺はまともなことを書いてるつもりだけど
マスコミやPTAだって、決められたところで決められたルールでやってる分には文句言えないだろ？
問題は自分たちでは当たり前だと思ってゲームを行っている連中
18禁は守るべきだし（推奨とか言わずに）基本的に野外にエアガンを持ち出すべきではないと思う
エアガン持ってうろうろしている連中は俺でも怖いもん
じゃあ、フィールドが近くにない奴はどうすんだよって話になるんだろうけど、そういう奴はあきらめてくれ
南国に住むスキーヤーと一緒で、因果だと思ってくれ
とにかく、自称ゲーマーが多すぎるんだと思う
本当にゲーマーとしての自負があるなら、ちゃんとした管理をして欲しい

ゲーマーとして第一の敵は捏造放送だろ？
管理うんぬんはその後でもいいだろよ。

>>371
おまえアホか？
全員がルールを守ってたら今回の報道は意味を持たないんだよ！
あの報道が捏造かどうかはともかく、似たようなことが実際にあるのは容易に推測できる
また、エアガンを使った事件も多数ある
散歩道にBB弾が転がっているのは珍しくない
まず管理ありきだ
メーカーと販売店、ユーザーが結束してしっかりと自己管理を行わない限り、この趣味は長く続かないだろう

無理だな

>>372
だったら管理スレでも立ててそこでやれ。
ここは捏造放送のスレだ。
うせろ。

>>374
スマンカッタ

前にもあったじゃん　公園の管理人がどーこーで
環境板がイチャモンつけてきたの。
あれでお祭りみたいになったけど、急速に萎えただろ？
結局、無理ぽ

まあ、実際エアガンって幼稚な上に危険だから叩きやすいんだろうよ
それほど業界に力があるわけでもないし
でも、さんざ叩かれてもいまだに続いてるって事は、向こう側にとってもネタ的に無くなると困るんじゃないか？
いざとなったら話題にして深刻な顔をして議論する振りをできるし・・・
まあ、別に今困ってるわけじゃないからどうでもいいけどね
逆に変に抗議運動したりするほうが危険だと思うけどね

俺も抗議行動とかは藪蛇になりかねないし、危険だと思ってる。
でもこの間の放送内容を身の回りの人に話したりして、
少しでも日本テレビの評判落とそうとしてるよ。
身近な頃からこつこつと（藁

やっぱりウンコしかないな

「捏造というが、似たようなことは実際に行われている」
って意見を見かけますね。
もちろんだからといって「再現映像」のテロップ無しにヤラセ映像を流す行為が
是とされる訳じゃないのですが、それは置いておきましょう。
本当に、「似たようなことは実際に行われている」のでしょうか？

・公園で子供が周りに親子連れがいるのにも関わらず撃ち合いをする。

これはあるでしょう。そんなことは無い！なんて断言できるひとはいません。
しかし、いくら分別のつかない小中学生とはいえ、電動フルオートの発射音が
まるで休日の多摩大橋下のように果断なく響くような「撃ち合い」が公園で
行われることがあるのでしょうか？　さすがにそれには疑問符がつくのですが。
カシャポンも電動フルも変わらない？　サバゲではどっちも当たったら同じヒットですが、
危険度で言ったら桁違いなのは確かです。

・河川敷に毎週休日になると大勢の人間が集まり朝から晩までゲームをするので
　周辺住民に多大な迷惑と恐怖を与えている。

これこそ根底から疑問です。
本当のところ、多摩川のゲームは周辺住民にとって脅威になっていますか？
いい年こいてバカやっているなあとあきれるひとはいても、邪魔、迷惑、止めて欲しいと
声高に訴える人って実際にどれだけいますか？
多摩大橋下ゲームは先人の血の滲むような努力のおかげでここまで定着しています。
認知されているわけでも応援されているわけでもないですが、迫害されてはいません。
非常に微妙な状態にあるのは事実ですが、限りなく「許可を得たフィールド」に近いと言えます。
だからこそ毎週大勢の人が集まってゲームを楽しむことが可能になっているのです。

>>374
他発言中の皆様へお願い。

スレ立て人としては、こちらはマスコミが報道した
問題も含めて話し合うスレで良いと思いますので、
捏造ウンヌン以外の話題も許容してやって下さい。

あと、大人のスレですんで、相手を挑発罵倒する様な
言葉使いもご遠慮下さいまし。

皆様もsageで、どうかﾏﾀｰﾘとお願いします。

しょせん、匿名の掲示板でいくら喚いても抗議にはならない。
「自分の意見」ってのは名前や顔を晒して表明して初めて意味をもつものだからだ。
自分の立場を隠して、相手からは見えない安全なところから何を書いても、
その事自体に意味はない。

けれども、自分の顔や名前を晒してちゃんと抗議をしようとする者、
ちゃんと自分の意見を発表しようとする者にとっては、
他者の意見を聞いたり、自分の主張に対する他者の反応を探ったりするためのよい場となる。
匿名掲示板が果たせる役割というのは、良くてその程度のことだろう。

ギンギン族は６：１５からです。

あーあ。さすが日本一暴走族の活発な広島ってだけのことはある。

大阪で見てるけど、豚がどうのこうの・・・

ｷﾞﾝｷﾞﾝ族ｷﾀ

>>381
スレ立て乙彼様です。

自分も以後ﾏﾀｰﾘ姿勢で参ります。
ギンギン族も達観姿勢で観察いたしませう。

大阪は絶対話題に乗れないように仕組まれてますか？

つーかまともな内容･･･。

日テレとは違うのだよ！日テレとは！

どんな内容だったのか

マルイエアコッキングM16登場！
珍走団ステキー！！

またエアガン出とるし･･･

エアガンではなく使う奴が悪いという映像だったし。

まとも。

>>392
あれはｴｱｺｷかな？
なんか電動に見えた

すごいバースト音だな（w

あのスピーカーをＰＳＧ−１で一発、きょとんとするぎんぎん族を見たい

大阪に住んでるおっちゃんにも教えてんか

エアガン出たが、報道の仕方としては常識的な扱いだった。
エアガンのせいにしてないし。

たかが知れているエアガンでギンギン族狙撃してみたい(ｗ

えりすぐりのくずどもだ

自分がカーマニアの積もりでこの番組を見て
どう思うかを達観して見てみるのも
ひとつの手かと。

編集されてると見た。
スポスポ打ってるシーンとかカットされた模様。
一週間の間にこの板見てたねフジテレビ（w

サブマシンガンのほうが似合う

車板にスレ立てるか？
「フジテレビで捏造放送！ギンギン＆グルグル族！」

車のせいにもしてないでしょ。

やっぱり「あの局」が特別駄目なんだ。

ギンギン族とかグルグル族とかネーミングかっこ悪すぎ。

89式装甲戦闘車でグルグル族の中に突っ込んでみたい

>>405
そういう内容にも見えない。

エアガンで通行人を撃ったりしてる訳じゃないんだね？

>>405
いや現に検挙されてるから。＞＞ギンギン族

カーマニアって恐いなあ。

デジコンで、やつらを一掃、全員あわふき失神

ＡＰＳ２の２Ｊカスタムを眉間にぶち込んでみたい
あいつらマジでうざい

>>411
わざとらしいよ（ｗ

逆に日テレにやられるから止めとけ

人間か？
とっても下等な動物だ

アウトロー板向けだったねギンギンは。

サバゲもそういう風に見られていることを念頭に置いてね。

つーかナレーションのオーバーアクションは笑える。

煙球とか投げたらどうなるかなぁ

やはり日テレが癌

>>419
激しく同意。

あれは単なる車好きじゃないよな…
罪の意識が無いっていう点がサバゲと大きな違い棚

いきなり、デルタ・フォースを突入させる。

K札もｱﾌｫやな。
裏路地からｼﾞﾜｼﾞﾜと固めていけばいいものを

ギンギン族降臨中。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1038216313/l50
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1033431072/l50

「廃墟を訪れる謎の集団！」

・・・ゲーマーかと思ったよ。

小学生（:´Д｀）ﾊｱﾊｱ

ナレーション、残念そう

出会い系より事件に巻き込まれる可能性が高い気がするけどなぁ…




あ、そこらへんが分からないからDQNなのか

めんどいんじゃない？

警察に暴徒鎮圧用のゴム弾とか使ってホスィ。

>>431
ガス弾だろ？

小6が車に手をついて後ろからガンガン・・・

って事がこの夜起こったわけだ。

>>432
発射後にゴムの弾がバカっとひらいて十字型で体に激突する奴。
あれってなんていうのか知らないけど。

>>434
ゴメン、ネタでした。
ほら、日テレ・・

>>435
ああ、あれね。

なるほど。
てゆーか、警察遠慮しすぎ。

○○公園は俺等の天下だー｡














　　　　
ワラタ(°∀＾)

NTVのバカッツラぶりが良く分かった訳だ。

いっそのこと、範馬勇次郎みたいに素手で相手をやっつけるサバゲーやったら

>>439
それはストリートファイト（すとりーとふぁいと）というのだよ。

>434
暴徒鎮圧用のゴムスタン弾、カナーリ痛いどころか
当たり所が悪いと遺体になる罠。

公園でサバゲやってるガキ vs　河川敷でやってるサバゲーマー

そう言う問題でもない。もっと冷静になれ。

日テレ報道に対してのこれまでのレスから分析される
サバゲ２ちゃんねらーの分類(かなりおおまか)

A : 日テレ氏ね派
何が何でも日テレが許せない。日テレに報復さえ辞さない。

B : 日テレ謝れ派
日テレに抗議活動をし、謝罪をさせないと気が済まない。

C : 放置キボーン派
サバゲに問題があるのは認めるが、波風立たせずにそっとしておいて欲しい。

D : DQN氏ね派
極悪チームと未成年DQNがいなくなれば問題は解決すると思っている。

E : なんとかしようぜ派
問題と現実を直視し、解決策を模索している。

F : どうにもナラネーヨ派
マスコミ叩きにもエアガン規制にもあっても仕方がないと思っている。

さあ、おまいらどのタイプ?

BCDE（笑）

>>444
随分おそまつな洞察だこと。ﾌﾟｸﾞｯ

俺は　F

>>410
あいつらの言うことを信じるのか？
絶対に人に向けて撃ってるだろ！
じゃなけりゃ、エアガンなんて持ち歩かない

ったく、お前らお目出てぇ連中だなあ・・・
テレビの取り上げ方がどうこう言っているけど、昨日のフジにしても
こういう形で出ちゃうことが、そもそもヤバイんだよ。
一般の人間が、「エアガン持っているヤツ」を見る機会なんてテレビ
以外では余り無いだろ？　しかも、それを見るのは、縁のない人程
ニュース映像とかで見る機会の方が多いわけだ。
結果、エアガン＝DQNのおもちゃ、というイメージが付きまとうこと
も理解しろよ。

君ももうちょっと、人に対する言葉遣いを理解せよ。

>>450
同意。

>449がそれに当てはまるかは分からないが、別に2chだからって煽り口調で
書かなくてはいけないという訳ではないからなぁ。
ここ最近この板見てると2ch初心者と思しき書き込み（煽り）がチラホラと見える。

>>449
「テレビの取り上げ方がどうこう言っているけど」の
どうこうってのが、つまりは「こういう形で出ちゃうこと」なんです。
で、ＴＶが過剰に「エアガン＝DQNのおもちゃ、というイメージ」を植え付けちゃってるのを
どうにかしない？っていうのが、このスレの中心の話題になってるワケでして…
>>449の言ってる事は、確かに正しいと思います。
でも、それは問題の入り口で、今更書き込む話題でも無いし
それはここに来ているみんな分かっている事（のハズ）
ここで求めているのは「そのイメージをどう払拭するか」の意見なんじゃない？

みんなで骨髄ドナーに登録する?
オレはこれからしてくるけど･･･。

成人サバイバルゲーマーの8割が骨髄ドナー登録をしています。
なんてかなりイメージ度アップだと思うんだけどどう？

>>453
イメージは上がるかも知れんが、
サバゲーと骨髄の関連性が無さ過ぎてかえって不審に思われるかも。

よし、こうしよう
大阪にゲーマーを集めてひったくり犯を月に100人ほどとっつかまえて、イメージアップ
あるいはどっかで自然災害があったらボランティアに向かおう、きっと一般人から自衛隊と間違われることうけあいだ。

ネタにマジレスだけど…
このスレの場合は、考えるべきは
一般に対してのイメージ払拭じゃなくて
マスコミに対してのイメージ払拭じゃない？

>>456
一般に対してのイメージ払拭の方が
「マスコミの見せるものが真実とは限らない」ということを知らしめるのに有効と思われ。

ひろゆきからのメールマガジン見て思ったんだが、
日テレ捏造スレがあのまま盛り上がって、日テレに
報復行動するDQNが現れたら、それこそ威力妨害で逮捕、
ここの板のログとIP記録は警察に提出されて、
煽った奴の身元もバレバレ、教唆容疑で事情聴取か
最悪拘留、起訴って事になってたな。

今は少しは落ち着いて来た様だが、
皆もサバゲ2ch板から逮捕者出さないように、
煽り野郎の沈静化に協力してくれ。

>>455　一応ﾏｼﾞﾚｽしときまつ。
現実的ではない、かな？余計な事をしてかえって問題に成るのも如何かとは思うし
（引ったくりに逆襲食らったり、ボランティアしようとして帰ってイザコザに成ったり）
出来る事から一寸づつしてくしかない、と思うでつ。

特別な訓練を行った訳ではない（者も含まれる）、言わば「烏合の衆」的我々ｻﾊﾞｹﾞｰﾏｰでは
大した事は余り出来ない、などとは思うのでつ。
ただ、だからと言って何もしないのは間違いだとは思いまつ。

みんなで（何か）立ち上がろう！と言う呼びかけも未だでないしねぇ。

しかしうまい具合にサガったもんだ。

ついでに要請するが、アゲてる奴見かけたら
サゲる方法と目的を教えてやってくれんか。

諸君の理解と協力に期待している。

>>454
そうかな？格闘家なんかもやってるけどなぁ。
人の命助けるのにサバゲーと繋がってるかなんて関係ないと思うよ。

>>453
>>455
ドナー登録や社会奉仕は、サバゲのイメージアップには
直結しないし、即効性も期待は出来ないが、
少なくとも趣味で社会に公害を撒き散らしている事に
対しての罪滅ぼしにはなると思う。

そう言った自覚を持つゲーマーやチームが徐々にでも
増えて来れば、少しずつ世間の悪いイメージを
払拭する糸口につながる、良いアイディアだと思う。

皆で団結する事も大切だが、
それ以前に個々に自覚を持ってもらう事が必要だな。

そう言う意味では、2ch始め各ネット媒体で
有意義な意見を書き込むだけでも、
それを読んだ人が共感して同様の自覚が芽生えれば、
草の根的だが有効な啓蒙活動となるのではないか?

ドナー登録は難しいにしても献血ぐらいは
してもいいんじゃないかなと思う。
大会なんかに、宝くじ号を呼ぶってのはどう？
あとは、フィールドのゴミ拾いかな。
自分達の出したゴミは当たり前で、その他の
ゴミや不法投棄物なんかも回収して、行政に
回収を依頼してもいいんじゃない？

阪神大震災のときのボランティアの人たちも特に訓練受けた訳ではなさそうだったし、怪我とかしてない一般の被災者はガレキにうもれた人わ救い出す事にやっきになってた、結果助かった人は数え切れない。
案外できることはあるよ、特別な技能がある人は大事だけどその雑務を請け負うことで効率をあげることはできるし。それでいいんじゃないの

自然災害起きてない時はどうしよ

電車、バスでお年寄りに席を譲るときに
｢自分、サバイバルゲームやってます｣
とわざとらしく言う。

交番に落とし物を届けるときに
｢自分、サバイバルゲームやってます｣
とわざとらしく言う。

道を訪ねられたら、丁寧に教え、最後に
｢自分、サバイバルゲームやってます｣
とわざとらしく言う。

その他いいことをしたら
｢自分、サバイバルゲームやってます｣
とわざとらしく言う。

>>467
ﾜﾛﾀﾖ

ちと大袈裟だが、地元のゲーマーはガーディアンエンジェルス
よろしく共通のエンブレン付きベレー帽でもかぶって
ゲームしてる地域で奉仕活動やったらどうだ?

最初はかなりハズいかも知れんが、認知されれば
カッコいい!とか思う子供が出てくるかも知れんぞ。

まあ、私設ボーイスカウトみたいな感じだな。

ガーディアンエンジェルスごっこに終わらせないためには、
相当エネルギーが必要だね。思慮も必要だね。
なかなか難しいなぁ・・・

>469
本気でやってたら、
それこそサバゲやってる暇もなくなっちゃうかも

ごみ拾いとか、環境関連のボランティアのほうがいいと思うけど。
環境を消費する趣味なんだからさ･･･。

昨日の165です。このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
というメッセージが出ることが確認されてから随分経ちますが、未だに
スレが立てられずにいます。どなたかスレ立て代行してくれないでしょうか？
お願いします。以下の文でお願いします。

【日テレ】捏造疑惑･迷惑サバゲー４【ヤラセ?!】

2002年11月19日、日本テレビのニュースプラス１内で
『おばさんは怒っているゾ！(2) 河川敷の迷惑者』
というタイトルでサバゲーを馬鹿にした特集が組まれました。
動画はこちら

パート1(最初) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6613/opening.zip　　　　　　　　　
パート2(夜戦) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6439/part2.zip
パート3(ばばあ試射) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/sisya.zip
パート4(リボルバーのついているガス弾) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6684/revolver.zip
パート5 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6329/part5.zip
パート6(やらせ) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/yarase.zip
パート7(ラスト) http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/6329/last.zip

切れているリンクもあるかもしれません。可能な方はmxやnyで探してみてください。

ここからは、トイガンファンを舐めてあんな報道を行った、日テレを追求する方向性だけで行きましょう。
トイガンやサバイバルゲームが内に秘めている問題は他スレを建ててそちらでやりましょう。

話題が、報道に対する疑惑追求だけでは、スレ違いのように思えるかも知れませんが、
日テレが攻撃対象に選んだ相手は外の誰でもないんです。

オレ達にケンカを売ったこと、クソTV局に後悔させてやりませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お目汚し失礼しました。

ていうか、「弾を撒き散らす」で済んでるだけまだマシじゃない？
ガスガンが「車の云千倍のCO2を放出している」なんて言われたらそれこそ…

あとは、サバゲー（銃を撃ちあう戦争ごっこ）このイメージは取り払う事が無理だから
（銃を打ち合うのは事実だから）、それとのギャップが必要。そういう意味で
ごみ拾い、その他環境関連のボランティアへ向けたほうがいいと思う。

ガーディアンエンジェルすの真似事なんて、逆効果。
銃で撃ちあう遊びをしてる奴らが、治安うんぬん言い出すような活動をしたら
もう最悪。

マジレスだがドナー登録は止めとけ　全身麻酔の危険は改善されてない。
献血にしとき。

参加資格：ドナーカード所有

とかどうさ（藁

>>476
意味なし。ドナーカードなんか、偽善の象徴。
宝くじ的な確実で脳死に陥ったときにしか役に立たない
カードを持ったぐらいでいいことをした気になるな。

生きてるうちにボランティアとかして社会に役立てと言いたい。
つーか、今週の週末のゲームからでもはじめられるボランティア、ごみ拾い
に一票。ゲームをしている現場と一致するエリアでで迷彩服を来たまま
活動をすることで、サバゲチーム、ごみ拾いもする連中、つうイメージを
付加させる。

>>472
ごめん。一昨日俺が建てるっつっときながら、寝てしまった。
今日試してみる。

てゆーか、ちょっとそのテンプレ、アレンジ入れていい？
動画のリンクは、>>1に張ってもリンク先が削除されたら
無駄になるので、スレナイで随時ファイルの現存する場所を告知するのがいいと思う。
つーか、ジオに置いたファイルなんか2日で消えるだろ。
自分のトイガンの連射シーンのファイルですら消されたし。

まだ　472　は頭が冷めてない様だな。
ネットの書き込みだけで威力業務妨害容疑、
半年間拘留された奴の事を知らないと見える。

ひろゆきのメールマガジン読んで無い諸君には警告して
おくが、警察の要請でIPモニターされてるスレがあるので、
ここでも充分考慮した上で発言される事をお勧めする。

ということはマスコミ関連のスレにレスしただけでアウトのような気もする。

また】捏造疑惑･迷惑サバゲー４【日テレか！
トイガンを敵視するアサヒM40改造試射事件て有名な「あの日テレ」が、
また！3度目をやってくれました。
2002年11月19日、日本テレビのニュースプラス１内で
『おばさんは怒っているゾ！(2) 河川敷の迷惑者』
というタイトルでサバゲーを馬鹿にした特集が組まれました。
我々の証言を不正に編集、主旨を替えて放送した重大なヤラセ疑惑が発生して
います。
動画の位置は随時スレの中で告知します。可能な方はmxやnyで探してみてください。
日テレはトイガンファンの敵です。
トイガンやサバイバルゲームが内に秘めている問題は他スレを建ててそちらでやりましょう。
話題が、報道に対する疑惑追求だけでは、スレ違いのように思えるかも知れませんが、
日テレは常にトイガン業界を攻撃対象と定めています。
オレ達にケンカを売ったこと、クソTV局に後悔させてやりませんか？

ホスト030.net218219033.t-com.ne.jp
また】捏造疑惑･迷惑サバゲー４【日テレか！
名前： 名無し迷彩
E-mail：
内容：
トイガンを敵視するアサヒM40改造試射事件でおなじみの「あの日テレ」が、
また！3度目をやってくれました。
2002年11月19日、日本テレビのニュースプラス１内で
『おばさんは怒っているゾ！(2) 河川敷の迷惑者』
というタイトルでサバゲーを馬鹿にした特集が組まれました。
我々の証言を不正に編集、主旨を替えて放送した重大なヤラセ疑惑が発生して
います。

動画の位置は随時スレの中で告知します。可能な方はmxやnyで探してみてください。

日テレはトイガンファンの敵です。
トイガンやサバイバルゲームが内に秘めている問題は他スレを建ててそちらでやりましょう。
話題が、報道に対する疑惑追求だけでは、スレ違いのように思えるかも知れませんが、
日テレは常にトイガン業界を攻撃対象と定めています。

オレ達にケンカを売ったこと、クソTV局に後悔させてやりませんか？

ここで発言される方へお願い。

>>1
の趣旨にそって、sage進行にてお願いします。

出来ればレスに最初から目を通して、ｶﾞｲｼｭﾂで解決済みの
話題に関しては重複を避けていただければ幸いです。

どうぞよろしく。

ｔ−COMではスレ建てらんなかった。無念！

俺、最近スレ立てた覚えないんだけど、もしかしてT-com使い他にもいますか？

>>479
何でもいいんですけど、私は。
細心の注意を払って書き込みを行っているのでー。

>>478
具体的にどうなりますか？

>>486
482
でどうですか？
つーか、長引くと思うので､あの放送の「次の攻撃」に備える意味で
マターリ日テレを警戒する主旨も入れたいなと。
ペースダウンは避けられないと思うけど、だからといって
太く短いスレにして完全に立ち消えになってもいけない。

定期ageモードもやれるような主題のスレにしたいなと。

>>477
別に日テレに喧嘩売られたと思っていない連中もいるんだから、
別スレでやってもらうのは丁度良いし、
ここは大人のスレだから分岐する事に異議は無い。

だが、頼むからここでの発言でくらいsageてくれんか?

>>487
少し時間を下さい･･･

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019121591/
そもそも２ちゃんのニュー速やらマスコミ板やら雑誌板で、わざわざ目立つ
ように上のようなスレを立てまくって、マスコミ相手にケンカ売りまくって
るキティがいることが、マスゴミどもにケンカ売られる原因だと思われ

私は細かく考えすぎでしょうか・・・
むずかちーのですが(;´Д⊂)

>>488
放っておけ。
彼は意図的に上げているとしか思えん。
その証拠に簡単な謝罪すらない。
スレの趣旨に反したレスが、一種の荒らしと気づいていないか、
あるいは知っててやっているかのどちらかだ。

煽り、荒らしは放置、が一番。

【日テレ】捏造疑惑･迷惑サバゲー４【ヤラセ?!】

2002年11月19日、日本テレビのニュースプラス１内で
『おばさんは怒っているゾ！(2) 河川敷の迷惑者』
というタイトルでサバゲーを馬鹿にした特集が組まれました。
証言者の発言を編集、主旨を替えて放送した重大なヤラセ疑惑が浮上しています。

動画の位置は随時スレの中で告知します。可能な方はmxやnyで探してみてください。

トイガンやサバイバルゲームが内に秘めている問題は他スレを建ててそちらでやりましょう。

話題が、報道に対する疑惑追求だけでは、スレ違いのように思えるかも知れません。
ですが、トイガン業界がマスコミの偏った報道姿勢によって、立場を危うくして行くことは、
いちファンとして、細心の注意を持って警戒すべき事柄の一つではないでしょうか。

オレ達にケンカを売ったこと、クソTV局に後悔させてやりませんか？

>>490
特に雑誌板の↓のスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029906697/
ここでは雑誌関係者どころか被差別団体にもケンカ売ってる。
同じスレがマスコミ板にもあった時は、こいつ新聞社のヤシにまでケンカ売ってた。

結局ほとんど元に戻ってしまいました、すいません。
私としては、『また日テレか！』、や『日テレはトイガンファンの敵です。』、
の発言は、決め付けた発言を一般に流布していると取られなくもないので、
公平性に欠いているという理由で避けたく考えます。

＞アサヒM40改造試射事件でおなじみの〜
日テレはこの事件でお馴染みなんですが、その事件に関しては検証資料が手元に無い上に、
既に法規制の向こう側なので、実際に今回のような怪しさをふんだんに秘めた内容であったのか
どうか判断の仕様がありません。なので、切り離して考えるのがいいかな、と。

私達が取るべきスタンスは、　日テレvsトイガンファン　　では無くて、下のような、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　捏造　　○　　日テレ　　×　　改竄無し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　私達（監視）

中立な立場から見ての捏造追求だと思っていますので、日テレが敵であるか否か、捏造疑惑が
我々の過剰反応なのかどうかは、検証資料を見た一人一人に判断して貰いたいです。

次の攻撃に備えてマターリ警戒の主旨は満たせていると思うのですがどうでしょう？
あ、ちなみにT-COMですわ、私んちも。

>オレ達にケンカを売ったこと、クソTV局に後悔させてやりませんか？

この一文が寒いです。

>496
キメ台詞は何がいい？

>>480
その点は言論の自由が保証されてるので安心して良いと思われ。

対象になるのは、特定の企業や団体を名指しで誹謗中傷、恐喝したり、
悪意のある風評を流す、或いは物質的な損害を与える行為を扇動、教唆した場合のみに限られる。

>>465
ボランティアと称して
火事場泥棒が続出したぞ！

結局、日テレの報道では
捏造は無かったと言うことか

500げとー

なんか、負けた気がするね〜

俺はここで騒がれてる例の番組も生で見たが、
その数日前に放映されたビルからエアガンで
人を撃ったガキの報道だけの回も見た。

その放映を見た視聴者の反響が大きかったので、
例の特番を組んだ、と言う流れだと俺は思っている。

演出の行き過ぎや公平さに欠けている印象は否めないが、
全く根拠の無い問題をデッチ上げた番組で無い事は
少し考えれば分かりそうな物だと思うのだが.....

弱きになったら負け！
まだまだ頑張るで一騎当千や！！

T-comは関東、東海地方では大手のADSLのキャリアーだからな。

具体的にテンプレキボンヌ

>>444

ここの連中見てて思う。
やっぱり俺は　F だ。

>>506
彼女のカップのサイズでつか?
羨まｽｨ〜〜

俺は別にスレ立ててまで日テレ叩きたいとは思ってないけど、
民放って平気で報道に演出をつけすぎだと思う。映像にBGMを
つけてる時点で報道としては失格でしょ。そのへんいいホント加減。
素直にプログラムの最後に演出を加えていますとテロップ出して欲しい。

日テレは特にワイドショー感覚で報道してるとは思う。

>>496
まったく同感。
あちこちにコピペしまくってる様だけど、
性格と精神年齢を晒しまくってて痛々しい。

もうお前ら黙ってろ
何にもしないのが一番

何が良いもので、何が悪いものなのか
実はマスコミ自信が良く判ってないと思う。
自分で騒いで、それが原因で叩かれて、それでも懲りずに
また新しいネタで騒ぐ。
テレビに踊らされる時代って、なんだか情けないような
気がする。
これからの「多チャンネル」「ＢＢ化」に期待して
サバイバルゲームが、もっと正しく伝わる世界に
育てて欲しいものです。

>５０８　演出入れといてそれが事実であるかのような
コメンテーターのコメントが頭にくる

オバサンは怒ってるゾ
という題は始めから視点が｢オバサン｣にかたよっており、本来の報道のありべきすがたから離れているわけです。
これを正当化しようとすると｢オバサン｣自体あるいはその思想、考え、を報道した。ということになります。
つまり今回の放送はサバゲ、エアガンについてではなく｢オバサン｣自体或いはその思想、考えについての放送である可能性があります。

このスレでは誰もそんなこと論じてません。
そんなことを超越した次元の話題です。
頭を冷やしなさい。

では「おばさんに怒ってるゾ」もありえる。
何処に行っても喋り捲るおばさん！！
男子トイレにまで侵攻するおばさんｅｔｃ

要は見る側が賢ければ、安っぽい煽り報道には騙されない、と言う事だ。

2chでの安っぽい煽りに躍らされない冷静さを持つのと同じと思われ。

でも自分が冷静だと思ってても必ずしもそうでない時がある縄。
そういうのが一番面倒だったり。

余計なお世話かも知れんが、一応警告出しておくか。

日テレ捏造スレの続きを立てようとしてる奴。

仮にそのスレが暴走して真性DQNが発生し、刑事事件を起こした場合、
内容によってはスレを立てた人物も共犯、もしくは教唆扇動の
罪に問われる事がある事を肝に命じて置く事だな。

これは2chでも実際に発生した事例があり、
また、全てでは無いが今後の発生を警戒して
IPが記録されているスレもある事をお忘れ無く。

>>519
＞これは2chでも実際に発生した事例があり
ふーん。じゃあそのスレのアドレスを教えてくれよ。

>>517
俺達が騙されなくても、世の中には騙されてる人がたくさんいる。
そこが問題。

>>519
どのような条件が重なるとその罪に問われるのですか？
できればその判例を挙げてみてくださいよ。
あなたの注意の仕方は、あえて漠然とさせて、行動を制約してやろうと
考えているように見えなくも無いですよ。その気があるのか無いのか知りませんが。

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 1133634人　発行日：2002/11/26

こんばんは、先日、友人の結婚式に出席して騒いできたひろゆきです。
結婚式ってのは、参列者として騒ぐためのもので、当事者としてやるもんじゃないなぁ
、、、と実感する今日この頃です。

そんなわけで、冷えこみも厳しくなって今年も終りに近づいてる今日このごろですが、
2chカレンダーとかいうのができましたです。
http://dempa.2ch.net/calendar/chumon.html

興味のある人は、自宅に飾って家族や友人から生暖かい目で見られましょう。
お歳暮として会社に置くって、微妙な関係をつくるのも可です。


さてさて、某国立大に火をつけるとかの書きこみをして逮捕された人がいましたが、
その後どうなったのかというのをたまたま聞く機会がありました。

ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした被疑者は
執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。

執行猶予というのは、執行猶予2年とか言われたら、執行猶予中に犯罪とか犯さなければ、
刑務所に行ったりしなくていいというものなんですね。
ようするに、お咎めなしに近いんですが、、、

こうやって聞くと、ネット上の発言で威力業務妨害で捕まってもたいしたことないんだなぁ
、、と思ったりもしますが、、、実際はそうでもなかったりするんですね。

普通だったら、警察に逮捕されて22日ぐらいは拘留されるんですが、
その後は釈放されて、普通の生活をしながら、裁判所に出頭するという感じです。
殺人犯とかの凶悪犯の場合は、釈放すると逃亡したり、またもや罪を犯したりするので、
拘置所に拘留しっぱなしということがあるんですね。
ほいで、この事件は判決が出るのに半年ぐらいかかったのですが、
その半年間の間は、拘置所に入れられっぱなしだったそうです。

凶悪犯でもないし、逃亡の恐れもなかったのですが、
なにぶんネットの犯罪だったので
「保釈したら何をされるかわからない」という危惧から、
とりあえず拘留していたようです。

警察もネットがどういう仕組みなのかよくわからないので、
釈放したらなにか面倒なことが起こるかもしれないと思ったわけですね。
んで、面倒が起きると嫌なので、6ヶ月間、拘留しっぱなしになったわけです。

威力業務妨害自体は、執行猶予で刑務所に入るのは免れたんですが、
判決が降りるまでは拘置所に6ヶ月入ってたわけで、、、
なんだかなぁ、、という感じです。

そんなわけですから、どんな些細な罪でも、無罪の可能性が高くても、
ネット関連だと逮捕されると6ヶ月ぐらい拘留されちゃうかもしれませんぜ
。。。というお話でした。

と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、
某警察（前回のM警察署じゃないです）からの要請で一つのスレッドと
某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！


─────────────────────── 2ch-net─
メルマガ登録・解除 http://www.2ch.net/mag.html


http://www.2ch.net/2ch.html / [email protected]
────────────────────────────

>>520
>>522
で，よろしかったでしょうか？

確かにソースを同時に掲示しなかったのは説明不足だったかもしれん。

2chねらーなら，ひろゆきのメールマガジンくらい読んでるだろう，
と思っていた俺の認識が甘かった様だ。
（まさか”ひろゆき”が誰か知らないなんて奴はここにはいないと思うが）

このメールマガジンのバックナンバーは非公開なのでコピペさせてもらったが，
もし興味を持った人がいたらこれからでも購読される事をお勧めする。

俺の正直な感想を言わせてもらうと，この板の多くの住人は，2chで流されている怪し気な
情報を鵜呑みにはしないまでも，話のネタやゴシップにして楽しんでいると言う意味で
ワイドショーや演出過剰の報道番組を見てそのまま信じ込んでいるオバサン連中と
大差ない様に見える。
（もちろん，しっかりした自分の目と頭で物事を見たり考えている人も中にはいる様だが）

おっと，ついつい老婆心から余計なレスをして，諸君の井戸端会議の楽しみを邪魔してしまったかな。
気に触ったのなら許してくれ。

ここ(2ch)に限らず、ネットの掲示板などに書き込む時は、
本名をバラされても構わないくらいの気持ちで書くことってことですね。
それで逮捕されても拘留されても、「自らの信念に掛けて自分があの主張を
したことは間違っていない」と胸はって言えるくらいの意気込みでなければ、
「書き込む」ボタンを押してはいけないって思えばいいんじゃないですか。
そもそも、「匿名だからウソも煽りも書きたい放題」って感覚の方が
人としてどうかしているんですから。

まあ，心当たりのあるヤシは首を洗って待ってろって事で。

>>527
いや、君の認識はまだまだ甘い。
”ひろゆきって誰？”　とか秘かに思っているヤシもいると思われ。

そーゆー初心者の方は
http://www.2ch.net/guide/faq.html
と
http://www.2ch.net/guide/
を小一時間ほど目を通されよ。

つーか、自分が書き込む掲示板のルールやマナー知らない＆守らないヤシ多すぎ。
あと、人に聞くばっかで自分で調べようとしない＆答えてもらっても礼の一つも言えないヤシも。

サバイバルゲーマー日テレでウンコを流さず逮捕
都内に住む男がインターネット有名掲示板の書き込みを読み、日テレ内のトイレでウンコをし流さずに放置した疑いで逮捕。
警視庁ではこの書き込みを行なった人物を重要参考人として事情聴取中。

てことになるの？

ジョークを理解できなかった奴発見。

ジョークを理解できなかった奴発見。

>>526
いや、よろしくない。
俺が知りたいのは、スレ立て人が共犯または教唆煽動で立件された
実例と、そのスレのアドレスだ。どうやらこれについてはメルマガに
記載されていない様に見えるが、そのあたりはどうなっているのか？

>>527
そういう訳だからソースを提示してくれよ。

西鉄バスジャック事件や歌舞伎町レンタルビデオ店爆破事件なんかは
2ちゃんねらーが起こした事件としては有名だよね。

2chはどんなDQNが見てるかも分からないから、煽りがエスカレートして
「俺ならもっと凄い事やってやる！！」
なんてのが現われる前に冷ましといて正解なんじゃない？

>>534
どうやら日テレ捏造派を牽制する気持ちが高じて文章が過激になりすぎたようだな。部分的に訂正させてくれ。
また文脈から判断してもらえると思うが　523　をUPしたのも自分だ。

正確さを記す意味で訂正しておくと、
スレを立てた人物が共犯、もしくは教唆扇動の罪に問われた事件は実際には”まだ”発生していない（と思う）。ただ、

>>523
を読んでもらえれば分かる様に、悪質な書き込みだけで半年間も勾留された人物がいる事は”実際に発生した事例”で、
2chの創始者であるひろゆき氏は、その危険性をあのメルマガで警告している。
したがって、スレ主旨の悪質さの程度によってはスレ立て人にまで容疑がかかる可能性が充分あり得る事を
示唆しようとしたのが　519　の発言の目的だったのだが、誤解を与えた部分があったとしたら訂正謝罪する。

>>535
も指摘してくれている様に、2chには一般人には想像も付かない様な事件を起こす”潜在的真正DQN”が存在し、
ひょっとしたら今もサバゲ板を見ているかも知れないと言う危険性を自分も危惧している。
日テレ報道に関しては、ここの板の大部分の住人がジョークやお祭り騒ぎ気分で囃し立てていただけだと思うが、
今後はあらぬ誤解を生まない為にも責任ある発言と理性ある議論を展開してもらう事を願って、
あの文章を書き込んだと言う事を理解してもらえれば幸いだ。


どうやら自分の様な”マジレス”する住人は時代遅れの様だな。そろそろ引退して盆栽でも始めるか（笑）。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038396583/
もうだめぽ・・・

うわ、あの寒い文句まで貼られてる....
誰かあいつをなんとか汁!

向こうでえらく生きがいいのがいるな。

反論の余地なし。

俺はそこら中に貼ったりしてないからね。
分かってると思うけど一応言っておくよ。
誤解されるのは嫌いなので。

>>541
俺はどうも心配性(笑)なので、
俺が盆栽を始る前に一つだけ聞かせてくれんか?
君はもうあの煽り口調のスレを新しく立てないでも気が済んだのかな?

>>541
すまん、もし答えにくい質問だったら、
俺が盆栽を始めてもいいかどうか、
Y/Nだけでもいいから答えてくれれば助かる。

おまいら、かかってきなさい。

>>544
すいませんでした。

２０歳以下はゲーム禁止にすれば、多少はマナーが向上するんじゃないかと思う。
自分の金を出して得た趣味じゃないから、マナーを守らないと同好の士や
サバイバルゲームという趣味自体がどうなるかという危機感が無いんだと思う。

掲示板に「サバイバルゲーム仲間募集」とか書き込んでる中高生、
痛々しくて見てられない。

○　おい！日テレが捏造してるんじゃないか？
○　日テレが捏造した可能性が高い

×　日テレが捏造した！（断言）

お分かり？言葉には気をつけろって事。
スレ立てる奴は、ちょっとした言葉遣いに留意の上でスレ建てよろ。

日テレの捏造疑惑を語るスレを立てるのはOKだが、初めから捏造だ！と断言し、
報復活動する作戦立てようぜなんてなスレは････ね？

おわかり？

>548
おかわりー！

おすわり！

よしよし。>>549は素直でよい子。
一杯食べて大きくなれよ。

今の様な緊迫した世界情勢の中で、お前らみたいな
平和ボケ連中（ごく偏狭な知識があるだけよりタチが悪い）
に向けられる冷たいまなざしは、お前ら自身には感じられないんだろうな。
今でも結局ゲーマー×市民団体っていう、報道そのままの対立の地平のみで物言ってるだけだろ？
まあ語るに足らない茶化してるだけの連中が大半だけど。（そういうのがクールだと思ってんの？）

ちょっとでも「もの（人間含む）にその破壊を目的として銃口を向ける」「戦争」ってこと対してに意識があるのなら、
そのオモチャ売って戦地に見舞金寄付でもしろや。

ソースは言えんが、ＡＳＧＫとか雑誌編集部が今回の件に関して
日テレに何かしら意見する動きがあるらしい。なんにせよこの一件で
業界が団結するのは良い事だ。状況は何も変わらんだろうが、応援してるよ。

負けるなトイガン業界＆ファン！

>552
ヴァカサヨコピペ厨ハケーン

>>553
まあ期待しないで待つことにしよう。
>>554
いちいち相手にするなよ。

ばーか、オモチャ屋・ママゴト雑誌は手前らのおまんまの問題なんで必死なんだよ。

お前らは単純なカモだが、自分らが喰っていくためにその尻拭いまでする必要があるっつーそれだけの話。

危機意識をもつのは良い事だ。
今までは無防備で殴られてきた。

防御の例（自主規制→10歳以上18歳以上の区別の徹底など）
「トイガンファンは常に外部から見られてる」
「われわれトイガンファンは常に（日テレのような団体の）
敵意に晒されているので、隙を見せてはならない」

>>556
確かに、俺らは今回日テレに食い物にされた感がある。
つーか、今までの日テレがらみの事件も。

トイガンたたいても美味しくない、食えない連中に俺たちはならねばならない。

まあご指摘のとおりコピペだが、紛れもなく俺自身のオリジナルの意見だし、
スレによって微妙に内容変えてあるよ。

554 ：名無し迷彩 ：02/11/28 02:29
>552
ヴァカサヨコピペ厨ハケーン

555 ：名無し迷彩 ：02/11/28 02:32
>>554
いちいち相手にするなよ。

以外に何か言うことはないの？
この板の他の誰かの使えそうな意見の転用でなくって、お前自身の意見。

>>559
ちゃんとした議論を望むなら、まずその挑発的な口調を改められては?

戦地への寄付金アイディアは一つの提案として
有り難く頂戴いたしました。

＞＞戦地への寄付金アイディア
よくイベントでマルイとかやってない？

戦争がらみのボランティアは慎重にしたい。
反戦活動は当然なのだが、日テレのような連中には俺らが
そういう反戦活動やってもうまく料理されて「罪滅ぼしの図」にされてしまう
可能性極めて大。

環境、エコロジー系、体を使って汗して示す系のほうがいいと思う。
お金寄付するなら交通遺児とか福祉系で行きたい。

サバイバルゲームは「もの（人間含む）にその破壊を目的として銃口を向ける」を
目的とはしていませんよ根本的に勘違いですよ、その意見は。

>>563
主旨が読めない。

俺ら鯖ゲーマーは断じて戦争好きではない、それはあたりまえ。

しかし、それを示すため反戦（戦争孤児）寄付なんかやったら、
日テレに主旨を変えられて、戦争ごっこをやって遊ぶ連中が、
贖罪のために寄付を、というような番組にされる可能性があるといった。

てゆーかもっと噛み砕いて書かないとリチオにはわからんか。

>>559
環境問題とかならともかく、趣味の目的にケチ付けられてもなあ、
人の楽しみを揶揄したいだけなら、他行ってやってちょ。

「本当の戦争の話というのは全然教訓的ではない。それは人間の徳性を良い方向に導かないし、
高めもしない。かくあるべしという行動規範を示唆したりもしない。また人がそれまでやって
きた行いをやめさせたりするようなこともない。もし教訓的に思える戦争の話があったら、
それは信じないほうがいい。もしその話が終わったときに君の気分が高揚していたり、
廃物の山の中からちょっとしたまっとうな部品を拾ったような気がしたりしたら、
君は昔からあいも変わらず繰り返されている酷い大嘘の犠牲者になっているのである」

――『本当の戦争の話をしよう』ティム・オブライエン（文春文庫）

リチオ君・・いや、人生の大先輩だからリチオさん、
頼むよ。もっと大人っぽく頼もしくふるまってくれよ。
あなたみたいな大人見るとストレス溜まるよ。
本当に大人なの？
本当は俺らと同年代か、ちょい年下で高校生ぐらいなのでは？

つーか、ここマスコミ関連のスレでしょ。
コピペに煽られてスレ違いの無駄使いしないよーに。
>>ALL

>>552
どうせニュー速あたりから来た煽り厨だろ？
建設的な議論なんてする気は初めから無い、タダの釣り師だ。
世界情勢だの寄付金だの、ずいぶん陳腐な言葉を並べやがったもんだな。
善人ぶるんじゃねえぞ小僧。何が“クール”だ、笑わせるな。

ほーんと、サゲましょ、サゲましょ。

噛み砕いて言うと
まだ世界で戦争が起こって、それで沢山の人が死んでるのに
それを趣味として遊ぶなんて、不謹慎過ぎませんか？
たとえ、サバゲーマーが戦争好きじゃ無くても、周囲の人からは
そう見られているんです。

もし、戦争を遊びに使ってるって意識が少しでも有るなら
罪滅ぼしとして、戦災孤児に寄付でもしたらどうです？

って感じかな？

ｽﾏｿ
ageちまった…
ちょっくら、逝ってくる。

>>571
相手にするな、それからsageろ。
煽りに乗った奴も煽りと一緒だ。

ゲーマーの存在意義語りたいんだったらその筋のスレで続けてくれ。

今回は「社会の役に立ってみせる」

もう一つ、どうしても外せないテーマ、

「鯖ゲーマーのイメージアップ」「わかりやすい宣伝活動」
をしなきゃなんない。だから戦争がらみのボランティアは、下手すれば
逆に敵意をもった日テレなどに悪意ある勘繰りを含めた報道をされて、
反戦のための活動をやったつもりが逆にサバゲと戦争のイメージを
より強固にされる結果を招きかねないので、あえて避けたい。
やぶへびになる可能性があるから。

エコロジー関係や、交通遺児などの戦争とは関係ない、それでいて
社会への貢献度では負けていないものを選びたい。

確かに、プラス1で笑い話に仕立てられそうだな。
「戦争ごっこをしながら反戦運動をする矛盾」等のタイトルで。

本当は、そういう事はＡＳＧＫの仕事だと思うんだけど…
まぁ、今更ＡＳＧＫに文句言っても仕方無いか。
で、宣伝活動って主に何処をターゲットにして宣伝すれば効果的なんだろう？
戦争を嫌う市民団体？
サバゲをネタにするマスコミ？
ゲーマー予備軍のトイガンファン？
ターゲットをしっかり決めないと、宣伝なんて何の効果も持たないぞ。

>>574
社会の役に立つ＝プラスになる事をすると考えれば、
現在のマイナス要素を除去するのも急務。

ゲーマーの公共場所以外でのプレイ場所の確立。
BB弾とフロンガスの二大環境問題の解決。
未成年ゲーマー及びその予備軍に対する教育徹底。

そしてゲーマー自身のマナーと社会性の向上。

これらのマイナス面撲滅がマスコミの格好の標的から
回避&対抗する手段かと。

>571
こういう偽善的な意見を目にするとヘドが出る。
湾岸戦争をやってた頃にも似たようなことをほざく連中がいたな。
自称良識派市民とか知識人とかいうヤツらがテレビに出て、
何やら偉そうな態度で講釈をたれていたもんだ。
もっとも、あの時叩かれたのはサバゲーじゃなくテレビゲームだったが。
まあ要するに定番の煽り文句ってことだ。

>>577
そう。確かにそうだ。
宣伝うんぬんやる前に、これは徹底しなきゃいけない。
今回は日テレの攻撃は単発の特集ですぐ止んだし、今のうちに>>577で言うような
マイナス面（鯖ゲーマーのウィークポイント・弱点・泣き所）を解消しなければ！

ボランティアとかの、積極的な宣伝活動（攻め）をやる前に、

まずは、

基本中の基本、「これらのマイナス面撲滅>>577参照」の「守り」を徹底しなきゃね。

>>578
君の意見は何かに対する嫌悪という形でしか表れないのか？
やはり銃を持つときも同じか？

それは断じてゲームとは言えないよ。

377 ：名無し迷彩 ：02/10/13 15:52
今日もプリンキングに勤しむ日々
デジの0.4でマンターゲットを狙う
反応は上場
女・子供はやらないのがプロである
風も吹いていないのか、スコープのタクティカルの通りにターゲットに弾が吸い込まれる。
ガス尻のAPSは今日も快調だった。
女・子供を撃つ奴は最低だ！おまえらもプロの誇りを持て。
378 ：名無し迷彩 ：02/10/13 15:56
>>377 プロ、さすがでふ!!　ふがふが
379 ：名無し迷彩 ：02/10/13 16:10
>>377 プロ、まさか男は撃っていいと!?
380 ：名無し迷彩 ：02/10/13 16:43
お前ら本当にやめろって、撃たれると本当に怖いんだから、俺の場合俺の事を撃った
奴が近所のガキだったことを突き止めてそいつらがまた狙撃しようとしてるときに、
ほかにやられた友人４人とともに十秒ほど無慈悲にもフルオート射撃してやったけどな

401 ：名無し迷彩 ：02/10/23 13:04
自転車で走行中
見ず知らずのおっさんと
すれ違う瞬間、顔を見たら
「ばーか」と口が動いたのが見えて
･･･ごめんなさい。もうしまそん。
402 ：名無し迷彩 ：02/10/23 23:19
もうずいぶん昔にテレビで見たんだけどさ、
アメリカでﾄﾞｷｭｿが車の中から
通行人をフルオートで撃って（エアガンね）
それをビデオ撮影してて捕まった事件があった。
撃たれた人が自転車に乗ってて、派手にごみの山に突っ込んで
撃った連中は爆笑してるのよ。
ばかだなぁと思いつつ、こっちも笑ってしまった。
404 ：名無し迷彩 ：02/10/23 23:33
>>402
それ俺も見た。（笑）

>>578
581に乗せられるなよ。
君の冷静さが、今この瞬間に試されている。

>>564
>俺ら鯖ゲーマーは断じて戦争好きではない、それはあたりまえ。

じゃあもっとスポーツっぽい格好してやれよ
銃だって他のスポーツ同様規格のあるものにしろよ。
（どうせ改造してんだろ？）
レギュレーションとかいって各チームバラバラだろ？

お前等こんな格好して
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/mbsb001/arms0088.htm

こんなことばっか考えてるくせに
http://www.mdcnet.co.jp/~ito/survival/inf/realizm.htm
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
「戦争反対」なんて全く白々しいよ。

ここまでしてんのに
戦争反対って（w

言っちまえよ！戦争大好きですって！
人撃ちたいですって！！

>>584
君は彼が本当に庇うだけの価値のある人間だと思っているのか？
本当にゲームを愛しその意義について真摯に考えているのなら、
身内だからといって庇うのでなく啓蒙せよ。

ニュー速板のおかげで、また変な連中が入って来てしまったな。
折角いい議論に発展しかけていたんだが。

さて、そろそろ寝るか。
煽り諸君も程々にな。

珍鯖団がごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ

ガスの問題が大きいね。
これについては、まだどうする事も出来ない。
技術者に、開発を急がせるとか
ガスガンを使わないとか
かなり無理っぽいし…

>>586
あれ、まだ起きてたんですか?
私は>>577みたいな啓蒙活動もしっかりやってますので、ご心配には及びません。
お気遣いありがとさん&おやすみなさーい!

はいおやすみ。
正直、>>577見てがっかりしたけど。

まあ平たく言えば◆xAEAiZGVd6が脳が足りない人ってことで。
がっかりしてもなにしてもいいけどさ、同じ土俵にも立てないアフォは黙って樹海逝けと。
同じ土俵ってのはsageられもできないって事

>まあ平たく言えば◆xAEAiZGVd6が脳が足りない人ってことで。
これは分かる。単なる煽りだろ。具体的説明がないし。

>がっかりしてもなにしてもいいけどさ、同じ土俵にも立てないアフォは黙って樹海逝けと。
>同じ土俵ってのはsageられもできないって事
上の二行全然意味が分からない。まだ起きてたら説明してくれ。

???sageられもできない???

>>564さん>>563は>>552へです、すいませんでした。

上げちゃった、重ねてすいません。

646 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/28 04:50 ID:2DznR1Ne
せめて一目でオモチャの銃だと判るようにピンクに塗装してくれ。
山で出くわすと心臓が止まりそうになる。

一度、ガキに面白半分で撃たれたことあるけど、目を見てゾッとしたよ。
ほんとに楽しそうなんだもん。親も本気で怒ってねえしさ。
ヘラヘラ笑いながら「すみませんねーまだ子供なんで」だって。アホか。
他人の子だからって遠慮して怒れない俺も情けないけどな。

これマジ希望。
これだけテロや拉致が身近になると、その形はマジで恐怖。
目立つから色はイカンつーんなら、実銃とすぐ区別できる形にしてくれ。
ゲームなんだから、似せる必要全くないだろ？

◆xAEAiZGVd6さんの発言を見ていると論争やディベートがしたいだけで、
議論しようという態度とは思えないので書き逃げしていました。

冷静に観察してたら珍鯖団と呼ばれるようになっていたサバゲ愛好家達がいるスレはここです

>>597
大丈夫か？リチオ。
論争とディベートと議論は同じ意味だ！
それを言うなら「自分の意見を押し付けたいだけで」だぞ！

まぁ、他人の趣味にいちゃもんつけるのは大体において無粋だ罠。
問題意識はこの板全体に高まったから良しかも知れんが、それ以上は単に粘着なだけだろ？

趣味なんて直接に間接によそ様の迷惑の上でやってる訳だし（行き過ぎなのは流石にヤバイが）
その１例をもって全体を叩くのも的外れだと思う。


モラルが低いと、その後何度も叩かれて、どんどん世間が厳しくなってくのは
煙草（千代田区の条例の件）やらで既にわかってる通りだと思う。

私はｻﾊﾞｹﾞｰﾏｰだが、周囲への配慮の欠けた輩は、嫌い。

土色のバイオＢＢ弾、一般にも販売して欲しいよねぇ〜
そうすれば、ＢＢ弾問題はかなり解消すると思う。

それは「解消」ではなく「ごまかし」と言うのだ！知れ者め！

エアガン税かけちゃえ！
そんでもって免許証等の提示がないと買えない、店側は提示の要求を怠ると処分される法律をつくってしまえ。
まあエアガン税は冗談としても、それくらいはやってほしい。

報道は「こりゃ酷い、極端すぎる」って思ったけど、あれってこの趣味を持ってない人たちの意見となにもかわりはしないよね。

土色のBB弾だと？
バカか？
そんな色になったら回収しにくいだろうが！
バイオBB弾の性質に甘えるな！
できるだけ拾おうという意思は持ってくれ。
見つけることができなかった、それじゃあ済まない、そんなときのためのバイオBB弾だろう。

バイオ弾だって数日やそこらで土になるわけじゃないしな。
完全に無くなるまで、何年掛かると思ってるんだ？

論点ずらしが発生しました。

>>604の云う事は的を得ているが、先ずはもちつけ。

ここはｽﾚﾀｲ通りに冷静に逝こうYO。

あぁ…
使ったらスグに消滅するＢＢ弾が欲しい…

やー、起きて見たらいつのまにかこのスレも成長しましたねー。
スレ趣旨のﾏﾀｰﾘsage進行はどっか逝っちゃってる様ですが、
マスコミ関連のスレが他にないから仕方無いですかねー。

さ、そろそろ出勤しなきゃ。
木曜定休&ズル休み組の方はどうぞごゆっくり。

あぁ…
使ったらスィグに変形するBB弾が欲しい…

では、時間の許す限りﾏﾀｰﾘ語らいたいのだが、どこに戻そう？>>606

>>598位の辺りかい？それとも>>600辺り？

戦争は終わった。
かつて親友同士だった二人は和解し、
キラは重症のアスランと共にアークエンジェルに向かう。
しかし、二人を待っていたのは、冷たい銃口だった。
ザフトが壊滅した今、二人だけがコーディネーターの生き残りなのだ。
かつての仲間たちが銃を構える。

キラ「・・・誰も嫌いじゃないよ。さよなら」

銃撃。

最終話『あんなに一緒だったのに』

ED
血塗れで倒れている二人。
止めを刺すマリュー。

マリュー「私もあなたは嫌いじゃなかったわ。だけどね、それがどうしたっていうのよ」

エアガンを購入する時に名前住所などをかかせて、銃にはシリアルナンバーを
つけるとか、
米軍正式採用の銃に取り入れられている制度？みたいなものを活用するとか
どう思う？

>>613
それは、年齢制限がしっかりとショップで守られ
トイガンの所持が免許制度になったのに、まだ未成年がトイガン持っていたときに使う
最後の手段だと思います。
つまり、未成年に対する個人売買の禁止や、店の横流し等

うぅ〜ん…シリアルナンバー入れるとなると、多分値段上がるし
書類書くの面倒そうだし
買ったその場で手渡ししてもらえないだろうなぁ…

>>614
衝動買いできなくなるけど、計画的な買い物すればＯＫだと思いますよー

>>613
それはJASGの製品を買う時にすでに義務づけられています。
けれど、今まで住所氏名を書かせられたことなどありません。
それが実態です。

完璧を求めるあまりに厳しすぎる自主規制を求めても、
それは厳しすぎるがゆえに結局誰もそんなもの守りません。

もっと現実に即したことを考えましょう。

厳しいかな？

>厳しいかな？
一般ユーザーよりメーカーと販売店が厳しい状態になるとおもわれ

厳しいって言うか面倒…店にしても、客にしても…

そして誰も守らなくなる

このままだと、モデルガン規制の悪夢の二の舞になるね。
厳しいとか、現実的じゃないとか言うけど、それぐらいのことは必要。

すべてのトイガンを弾が出ないようにすればいい

2点

そんなことしたら、日本の特産品、トイガンといったら日本製がナンバー１つう
評判が確立されつつあって（ていうかもう定着してるぽいけど）、「世界の」マルイや
KSCに続こうとしてるタナカやWA,マルシンが日本国内の規制に足を引っ張られてしまう。

海外における日本のトイガンの極めて高い評価をニュ速の連中は知ってるのか？

久々に胸を張って自慢できるメイド・イン・ジャパンな製品がこれらの
トイガンなのに・・・。

無くしたくないものだな・・・。
確かにおもちゃというには高度な精度を要求する製品だ。

>>623-626
本気で書いてるなら痛すぎる
やっぱこいつらキチガイだ

だれもトイガンの出来の良さとか評価なんて語っていない・・・

ウヨ厨逝ってよし。
エアガンなんか韓国に任せろ。

>>629
あの国のトイガンは性能が低すぎです。

ペイントボールの本場アメリカでもBB弾と日本のトイガンを使ったサバゲが
流行の兆しを見せてるし。
日本のトイガンの「リアルさ」「質感」「BB弾を飛ばしたときの素晴らしい飛行精度」
ここは重要なポイントなので、規制で削れない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 , -,―'￣ヽ.__／｀'ー-､
　　　　　　　　　　　　_／￣7´　　　　　 `.ﾚ'´　　　　'､_
　　　　　　　　　 , -‐'/::::::/ /　 /　 /ミヽ.i　／ヽ.:::::､　 ヽ
　　　　　 　 　／:::::::::i　::::　i　　|　　|､､､_'y'ﾙ,j/_,i::::::ヽ　､ヽ
　　　　　　　./::::::::::::::|:::::::　|　 l:|　 N:::::::::::::::::::::::::ﾄ|::::::|:　:l::|
　　　　　　 /::::::::::::::::|::::::::　i:　|::|　|:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: ||　::ﾄj
　　　　　　ﾉ::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::||　||　 |
　 　 　 　 l:::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'　 iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
　　　　 　 |::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､::::　　,......._ ｀/ノ
　　　 　　│::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::.　i iﾟ_i,`　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 /:::::::::::/""l:〈::::::::::　　　　　::::::::::::: ` ､ '' 　　＜　 無様ね
　 　 　　|:::::::／l 7`i::|::::::::　　　　　　　 :::::.' /　 / 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /::::/::::::i. `'lﾄl::::::::　　　　　　,_, -━,　 /|
　　　 /: ::/:::::::::::>--.､::::::...　 　 　　　` ━'　/　　|
　　 /〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::..　　　　　　"" ./◆　 `'i
　.　|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､　　　　　　_/:::::|:: |　　|
　　 ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ 　　| |　　　　　|￣i:::::::::|:　|　ﾄﾉ
　　　 `iﾙ|i|:::i:::::i　　.......::::| |　 　 　 .|::::::|::::l:ﾉ|Aﾙiﾉ
　　　　　 `´`r'┴ｰ--､::::::| |　 　　　ﾄiﾙiﾉi/７7
　　　　　ﾉ￣￣｀'ー‐-'-､;| | 　 　　 ﾄ　　　//

読売新聞の拡張員のイヤガラセだろ。（w

>>631
なんで製品のできが良いと規制できないのか教えてくれ。
日本じゃ出来が良すぎてモデルガンが規制されたんだけどな。

>>634
ピンク色にしろ、BB段飛ばすな
への反論だよ。

年齢制限の話とはまた別個の話。

＞627･629
こういう薄甘いサヨクの連中（または綺麗ゴトを平気でほざく連中）が日本にのさばっているから外貨を韓国にみんな奪われてしまうのだよ。

＞ピンク色にしろ、BB段飛ばすな

ネタだろ。スルーしとけ。

実力で劣る韓国はこういう日本の甘さ（つーか日本特有の売国奴によって生まれる
隙）に付けこんでる。

　　　　　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　　　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　　　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　　　　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　　　　　　ﾊﾝ　｀`ー――‐''"　　 　|

ここで真剣に自分の意見を述べたり議論してる人の中で、
ここの過去レスまだ読んで無い人は、一度>>2あたりからから
ざっと目を通して見ては?

結構似たテーマがｶﾞｲｼｭﾂで議論されてたり、興味深い発言もあるので、
ある意味参考になったりするかも。

>>613-614
俺、最近エアガン買って無いから現状には疎いんだけど、
マルゼンとかコクサイ、KSCのエアガンってシリアルナンバー
今ではもう入って無いのか?

JASG組合のエアガンは売る店がシリアル入りの登録葉書に買った人の
住所と名前を記入してもらうか、買った個人が郵送するシステムだったと
思ったんだが。

それは今でもやってる。
そうじゃなくて、実銃見たく銃に刻印を、ってんだろ？
でも、トイガンはBB弾に線状痕跡も残らないからあまり意味はなさそうだがね。

>>641
このシリアルハガキを、購入の際にその場で記入してもらうのがいいと思うんだな。

>>643
それ近所の店が昔やってたんだけど、結構なんでそんなもの書かなきゃならねぇんだ！
っていちゃもんつける客も多いんだよ。だからやめてしまった。
他もそういう要素や手間考えると、やっぱやらないだろうな。

銃口に蓋して、口でやれ！

「ぱん、ぱん！」
「だだだだだだ」
「うわ、やられた！」

>>642
JASGのエアガンにはよく見ると本体にもシリアル入ってるよね。

そう言えばJASG組合が出来た頃には、専門誌の広告とか店のポスターで
キャンペーンやってた。
"日本版ブレィディ法案とも言えるこの企画に賛同しよう!!"
とかなんとか。
今にして思うと全然効果無かったのねん。

余談になるけど、JASGがASGKから分裂した時には
"同じ業界に二つの団体が存在するのは好ましく無いので統一しなさい"
と当時の通産省から指導があったらしい。

元々ケンカして分裂したんだから元のサヤに収まる筈も無く、
結局今でもそのまんまの状態。

>>647
JASGとASGKってどういう経緯で分裂したんですか？
出来れば教えてください
教えて君で申し訳ないが・・・

>>648
WAの態度に怒ったメーカーたちがASGKを離れてJASGを結成したときいてる。

>>648
その頃自分は少々業界に係わって居たので経緯は知ってるが、
今となっては皆に開示出来る確実なソースも無いし、
それを書くとまたこのスレで"どっちが悪い"と言う
不毛なゴシップ喧嘩が始まる事は目に見えて居るので遠慮させてもらう。

ただ、自分の個人的な意見ではどちら側にも非と思われる部分が有り、
両者のあまりの大人気なさにとても幻滅した事を覚えて居る。

一つだけ言いたいのは、ここで論じられている様々な問題を
メーカーや団体主導で解決出来る望みは薄い、と言う事。

サバゲユーザー自身の意識改革で業界を動かして行く事が
一番確実な道だと思っている。

たとえば、今回のことで業界団体はどう動いているか。
一丸となって業界を不当に貶める報道に立ち向かう、なんて前向きな態度を示すわけはなく、
インタビューに答えたASGKの代表１人にすべての責任をなすりつける方向に進んでいる。
（あのインタビュー、元の発言のニュアンスが微塵も残らない編集をされていることは
　少しでも洞察力がある人なら見抜けるはず。それすら分からない人間が多いらしい）
ほっっっっっとうにどうしようもない。あんな連中に、自分たちの愛する趣味の行く末を
任せておくことなんかできない。

ASGKとJASGもHPくらい持ってるだろうと思って
両方のキーワードでgoogle検索して見たんだけど、
見つからなかった。
どっちの団体もHP持って無いのかな?

もし知ってる人居たらURLうPｷﾎﾞｰﾝ｡

今朝のニュースでやってた。
このまま逝くと今世紀中に北極の氷が全部溶けるそうだ。

俺には関係ﾈｰﾖと自分に言い聞かせて今日もガスガンをバカスカ撃つ俺。

きっと50年後には、ニュースで水没した町や島の映像を見ながら
俺には関係ﾈｰﾖと思ってるジジィの俺がいるのだろうか。

いままでどーりやってりゃいいじゃん。

まあな。
店で堂々と売られてる物を買うな使うなって方が無理な話だ。

おばさん連中には消費者団体なんての作って、健康や環境に悪い製品の
不買運動とか監視活動続けてるが、ありゃ生活の為だから出来る技だ。

たかだか趣味でやってるサバゲーマーやエアガンマニアに
おばさん連中と同じ危機感と組織力を期待するのも無理な相談か。

別にエアガンだけが趣味じゃなし。他にも面白い事沢山ある。
せいぜい楽しめる内にバンバン楽しんどいて、
運悪く規制にでもなったらさっさと他の趣味に乗り換えようぜ。

ってな感じかな?

そうかな?
漏れなんかエアガン趣味無くなったら途方に暮れそうぽ。

せめてエアガン消費者団体くらい作れないかな。
同士のボランティア集めて、仕事や趣味に支障出ない
くらいのペースでさ。

つっても、漏れはリーダー向いて無いから無理だけど。
他力本願ｽﾏｿ｡

>>656
消費者団体ってさ、別に環境問題とかだけじゃないでしょ。
欠陥商品を作ってるメーカーとか行き過ぎ報道にもクレーム付けたり。

今回の日テレ報道に反感持ってる人達も、
そういう事なら賛成するんじゃないの?

実際に会ってミーティングやったりするのは準備が大変そうだけど、
今はネット社会なんだし、最初はHP作ってメールや掲示板で
連絡取り合う位にしとけば、そんなに手間じゃ無さそうだし、
全国的に広がって行くかもね。

つか、それに近い事やってる個人サイト位だったらありそうな気も。

俺は悪いけどナントカ団体に参加してまでこの趣味続けるつもりはないな。そもそも気晴らし程度でやってる訳だし。出来そうなのはガスガンの無駄撃ちを控えたり、迷惑かかりそうな場所でゲームしない事位か。

GPMCなる組合がコンバトマガジンにのってますが
キャンペーンガールが微妙ですなあ、ポーズといい作り笑いといい目線といいなんか微妙ですわ

>>659
それカスタムパーツとか作ってるメーカーの組合じゃなかったっけ?
雑誌まだ見て無いから良く知らないけど。

>>659-660
シェリフの事でつ、ってあぁ団体としては別なのか。

>>657
あの日テレ捏造スレ立てて寒い文章貼りまくってた奴も、
本当はそう言う事したかったんじゃないか、とふと思ってみたり。
あのエネルギーをもっと有効に使って欲しかった。

>>662
んー、彼の場合は動機が"馬鹿にされた"で、目的が"見返してやる"
だからなあ。
ところであのサイト、日テレの番組を動画で掲載してるけど、
大丈夫なのかな。報道番組も一応著作物だから、転載するには
日テレの許可いるんじゃないの?　ま、関係無いから別にいっか。

>>663
動機は俺も含めてこのスレ見に来てる人も一緒だろ?
この趣味やってて人から白い目で見られる事なんてしょっちゅうだし。
目的もほとんど変わらないかも。社会から認められたいか、
少なくとも槍玉にあげられ無くなればいい。

肝心なのは"どうやって"って言う手段だと思う。

んー、これまでのレス読んでみたけど、結局その"どうやって"の
所で行き詰まってるね。

>>657のネット型消費者団体みたいなのは、ある意味もう
土台になる物は出来てると思うよ。サバゲ主催してるチームや
個人ゲーマー、エアガンシューター達のHPなんかはもう相当な数になるし、
それぞれ相互リンク貼ってたりするから、それが連絡網みたいな役割を
果たし始めてるのでは?

対戦相手募集とかイベント告知目的で連絡取り合うのは良くやってるけど、消費者団体みたいな活動はねぇ。
地方で専用のフィールドとか持ってる連中にはバイオBB完全限定にしてる所多いな。やっぱ自分達の土地汚したくないのは、自分ちの玄関前で吸い殻ポイ捨てしない心理と一緒だな(W

いけね、sage忘れた。
逝ってくる、ｽﾏｿ｡

http://ime.nu/ime.nu/www.h2.dion.ne.jp/~nakaju/gokujyounohonmaguro.html
むかつくニュース

喉 元 過 ぎ れ ば 熱 さ 忘 れ る sage

サバゲ社会問題の唯一の現実的解決方法はこれしかない。

都道府県条例で室内と専用フィールド以外の場所でのBB弾発射全面禁止。
(バイオBBも、一般人に当ると危険な事に変りは無いので禁止。)
道端や公園、無許可の河川敷とかでエアガン撃った奴はその場で罰金、
未成年の違反者は保護者が罰金を支払う。

一般人を撃つ悪質な違反者は軽犯罪法違反か傷害罪、
動物を撃った奴も動物愛護条例違反で逮捕。

これにて一件落着。

>>６７０に賛成。これくらいのものが出来ると、
いいんじゃないでしょうか。

反対だな重要事項はageろよ。

誰もいない夜の田んぼはだめですか？

もち、これは今の所の最大の妥協案って所。

エアガン全面禁止になるよりはよっぽどマシだし、
問題が深刻化してるのは主にプレイ場所の少ない都市部なので、
地域条例にすれば地方の県では採決されない可能性もある。

つーか、この位やらんとメーカーもユーザーも目が覚めないだろうし、
むしろ都市部にも認可フィールドを増やすきっかけになるかも。
マスコミのサバゲ叩きも減るし、ハイパワーエアガンで通行人を
撃つようなDQN発生の抑止にもなる。

公園でエアコキで遊んでる子供には遊びが減って少々気の毒だが、
どうしてもやりたい子供は親同伴でフィールドへ行ってもらうって事で。

名前入れ間違えた。
674＝670です、ｽﾏｿsage。

>>672
反対する人も出るのは分かる。よろしければ理由をどうぞ。

>>673
他人の田んぼにゴミ撒くんだよ、いいの?
(自分の私有地ならOK)

と言う訳で>>670に補足。
専用フィールド以外の私有地、公有地でも所有者か管理者の許諾があればOK.

これは言ってみればいわゆる"迷惑防止条例"、つまり
当たり前の事さえ守れないDQNを取り締まる為の条例で、
最近では都内の数箇所で吸殻をポイ捨てしたら罰金数千円
徴収される様な感じ。

もちろん、全部のエアガンユーザーがマナー守れるんなら
こんな条例必要ないし、わざわざゲーマー側から地方議会に
発案するなんて"恥っ!"の一言に尽きるけど、
この位なら銃刀法より規制力ははるかに緩いし、
エアガンアレルギーの市民も納得でしょ。

このスレを含め業界の動向とかずっと見ていたけど、
メーカーもユーザーもあんまりやる気無さそうなんで、
こんな法律(条例)位出来てもしゃーないんじゃないの?
と言う一つの提案でした。

>>670
地域条例って、各都道府県議会ごとに決められるし、
同じ県内でも人口の多い地区だけを指定も出来る筈だよ。
例えば東京だったら２３区限定みたく。

>>670
俺も賛成。まともにゲームやってれば全然影響なさそうだし。
要するにこれってエアガンDQN防止条例だろ?

河原で試し撃ちやプリンキングも駄目そうだね。ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
BB弾掃除して持って帰っても駄目でつか?

>>677
吸殻ポイ捨て禁止の他に歩行喫煙もね。あれは都じゃなくて千代田区の条例。
http://www.poisute.com/

いきなり全国一斉となるとキツいのでこの位の地域限定で始まってくれるならいいけど。罰金は\2000だと。

喫煙ってある意味サバゲに似てるよな。自分の趣味嗜好で他人に迷惑かける所とか。BB弾も銃口出たらただの不燃ゴミか.....。

>>682
不燃ゴミぶつけあって遊ぶのがサバゲでつか(W

バイオ弾の使用や、第三者に迷惑を掛けない専用サバゲ場を用意するのはｲｲ事だけど、
所詮何をやった所でサバゲという行為そのものが許せないヤシが居る以上は印象悪いだろうな。
まあ、そういう認識を少しでも減らせる可能性はあるけれど。

>>684
それは気にするなよ。
戦争ごっこを生理的に好きになれない人は居て当たり前。
他人の趣味にケチ付けたいだけの2ch的アフォは無視。
他人に迷惑さえ掛けなければそれでいいさね。

670に同意。

人に対してはそれでＯＫだろうけど、ＢＢ弾もなんとかしたいね。
バイオＢＢ弾で従来のより短時間で土に返るけどそれでも２年はあるわけだし。

ターゲットに当たったら粉々になるＢＢ弾なんてどうだろう。もちろん発射時の衝撃とかには耐えられるように作ってさ。
当たって粉々になれば、見た目も分かりにくいだろうし、土に返るスピードも早まると思う。メッシュタイプのゴーグルは使えそうもないけどね
砕けるとなれば当たったときの痛さも和らぐかな。
環境省印のＢＢ弾とか言ったりして。

いまのガスもオゾンとかに悪影響なしじゃないから、フロンの替わりにそこいらの空気を圧縮してボンベで売れたらいいのにね。
これならタンク背負わなくてもいけそう。


実際どうなんだろ。

>>686
サバゲの目的からするとペイント弾が理想的でしょ。
欧米のペイントボールは殻が水溶性でペイントも植物油なので
環境には優しいって聞いた事がある。
日本でも初期にMGCが6mmペイントBB弾出してたけど、
ヒットしても割れない事が多かったのでお蔵入りに。

ペイント弾をヒット後確実に割れる様にするにはどうしても
ある程度のパワーが必要だけど、同時にエアガンの危険性が
増してしまう、と言うジレンマで止まったまんまなのが現状かな。

>>686つづき
そこら辺の空気を圧縮してBB弾を飛ばすって意味では、
超小型コンプレッサー内蔵エアガン、つまり今の電動ガンがそうだよね。

フロンに替わる環境を破壊しない低圧ガスは残念ながら今の所
有望な製品が無いみたいだから、
ハンドガンとかも電動になって行くのが自然な流れかも。

すっげーネガティブな見方してしまうと、今のガスガンは
"温室効果ガスと不燃ゴミを撒き散らす有害製品"
って定義も出来てしまう様な気がする。

まあ、メーカーが何とかしてくれない限り
どうしようも無いんだけどね。

実際、メーカーってのは法律で規制されない限り動かない、
つか動けないだろ。特に商売で不利になる様な事は。

例えば訴訟問題にまでなってたディーゼル車の排気ガスだって、
都知事が法律を通さなかったらメーカーも対策に
本腰入れて無かっただろうし。

フロン１３４ａとかも、本来は工業用やクーラー等の家電で必要だから
仕方なく認められている様な物なんだから、趣味や娯楽目的での使用は
禁止されるべきだと思うんだがな。

おっと、フロンの問題はマスコミにもまだ叩かれていなかったな。
スレ違いｽﾏｿ｡

日テレの例の報道から１０日以上経った今では大分頭も冷めた訳だが、
実際にああ言う問題はどれ位深刻化してるのだろうか?

実際どの辺りの地域で>>670の様な条例が必要かは、地方ごとで随分違うんじゃないか?

実際あの番組の放送後に日テレにどんな反響が寄せられたのか知りたい。
一般人の共感意見とサバゲ関係者の反対意見、両方見てみたいもんだ。

>>691
社内資料は外部には出ないと思われ。

サバゲ問題もそうだが、今の改造エアガン放置しといていいのかね?
出字田下とか瓦斯尻をマスコミに叩かれたらエアガン全部一発アウトな気が。

特にマスコーミは社会悪になりそうなモノは「オタ」扱いして「普通の人」の心を
安心させたいのだＹｏ。
見た人達が「自分たちとは違うんだ。キモィオタの遣る事だから。」てな感じでな！
だから、サバゲーやってる香具師がいくら安全や環境に配慮した内容を提示した所で
其れすらも、編集や黙殺されて結局悪役しか回ってこない。
しかし、現実では「普通」とヌカシテいる香具師が「公園でホームレスの男性殺害。
犯行は近くの高校に通う学生５名。普段から特に目立たず普通の生徒でした。特に
無断欠席もなく授業態度はまじめで・・・・」てな、事も今の世ざらで珍しくも無い
（藁！
でも、「普通」と言った単語で、このニュースを聞いた香具師は「オタやＤＱＮ扱い」
してる香具師の話題ほど嫌悪感を抱かないのも事実と思われ！
つまり、日テーレに良い晒し者にされた訳だ罠。

>>694
そのやり方、

＞特にマスコーミは社会悪になりそうなモノは「オタ」扱いして「普通の人」の心を
＞安心させたいのだＹｏ

なんか日本テレビが突出してない？

>>693
たぶんそこは狙わないでしょう。
それやってエアガンあぼーんになったら格好のネタを失うことになるから。

>>694がイイコトイッタ

テレビでサバゲ肯定派と否定派の公開討論やって見れば？

結果は目に見えてるかもね〜(w

↑いや、討論なら肯定派・否定派が同数になるからDQNの割合の少ないことも証明可。
でもテレビはヤラセおおすぎだからな・・・。結局テレビ局の思うとおりに情報操作か。

狙撃しちゃれ！

>>699
遇えて生放送。
まあ、否定派の方も人選をしっかりしないと収拾つかないと思うが。
声がデカイだけのアフォとか出てきても討論にならんし。

>>694
なんか昔のハリウッド映画で黒人や東洋人、アラブ系みたいな有色人種の
悪役かチョイ役しかまわって来なかった事思い出した。

この間デンゼル･ワシントンとハル･ベリーがオスカー受賞したけど、
ホントあれって黒人にとっては特別な意味があったんだろうな。

少数派でも世間の冷たい風向きに耐えながら地道に努力すれば
いつかは報われる事を信じたい。

>>693
てゆーか、出字田下とか瓦斯尻でDQNが事件起こした点で１発OUTでしょ。
あれじゃCO2ライフルを免許制にしてる意味無いじゃん。
みんなそこんとこどー思ってんのよ、ってこれスレ違いだね。
そう言う事討論するスレ無かったっけか?

>>702
黒人がはじめてオスカーを取ったシドニーポワチエを知らんのか？

朝鮮人を滅ぼせ

>>705
滅ぼしてもいいけどまたぞろ日本に責任をかぶされる事のないようにやってくれ。

>>704
授章式でデンゼル･ワシントンがシドニー･ポワチエにかけてた言葉が印象的だったよね。ｽﾚ違いｽﾏｿ｡

相変わらずアゲるとAFO&DQNしか入って来ないな(W

日テレほんしゃにみんなで乗り込んで、ＢＢシャワー１００万カート乱射

日テレが電波少年打ち切り決定したのは、叩かれそうな種つぶし？

>>696は認識が甘いな。エアガンごときが無くなったってマスコミが抱えてる社会問題ネタなぞゴマンとあるぞ。

>>703がの言う様な事件が１回でも起これば、それこそ日テレだけでなく全マスコミがエアガンの存在を非難して来るのは明らかだ。

その時までに>>670の様な条例が出来ていれば、少しは事件を起こした奴の罪に風当たりを向けられるとは思うがな。

デジコンの銃で殺人事件がありましたが何か？

>>712
おっとそれは知らなかった。
ネタじゃなければソースupｷﾎﾞﾝﾇ｡

>713
強盗が老婆の胸をズバンと
日テレの例の特集内でもやっていたような

デジコン 殺人 強盗
とかで検索すればでてくるかも

>>712
http://kumanichi.com/news/local/main/200210/20021010000310.htm

これの事かな。情報ｻﾝｸｽ｡

出字田下とか瓦斯尻はすでに所持してるだけで逮捕者出てるらしいので、
すでに社会問題通り過ぎて犯罪だろ。

昔モデルガン規制がかかる前も丁度いまみたいな感じだったよ。

国が本腰上げたらマスコミのサバゲ&エアガン叩きごときで
騒いでた頃が可愛らしくさえ思えて来るだろうな。

ただ国会は見ての通り今それどころじゃないんで、
エアガン規制法案が出るのはよほどエアガン犯罪が多発するか、
不況&拉致等の諸所問題が一段落してから、と予測してみる。

>>716
＞昔モデルガン規制がかかる前も丁度いまみたいな感じだったよ。

２度目のｶｲｾｲ後にオモチャ狩り裁判なんてのやってましたなあ。
モデルガン愛好家協会なんてのもあった、っても今の若い人は知らないか(笑)。

武器問題ですが、率直に私は｢武器は無くしていくべき｣ものと考えます。
とにかく、武器など愛好しているのが問題なのです。
自己防衛にしても、根本的に自分の身を守るために武器を持ち、身を守るためなら
武器で相手を殺してもいい、などという意識自体が間違ってると思いますし、
武器を用いた狩猟にしても、趣味で動物を殺すことが、はたして許されるのでしょうか。
また、武器収集や武器を使ったスポーツなどは｢古くからの遺物｣であって決して
近代人にとって必要な趣味とは思えませんし、見るたびに疑問が湧きます。
また、本物の武器に限らず武器の形をした玩具全般及び武器の内容を記した
書物なども，どんどん無くしていく方向に向かわなければいけないと考えます。
世界中の大多数の人は、皆そう考えているはずです。
武器に興味を持ちたがるのは全体から見ればごく一部。
武器を持たなければ、自分が他人や自分を殺傷する可能性は「ゼロ」です。
武器があるから争いが起こりどこかで人が死傷するのです。
簡単にそんなことができないよう、そこに武器がなければいいだけの話です。
武器では人を殺せますが、言葉では人は死にません。
人類とは「言葉を持つ、知恵ある動物」です。愚かな存在になってはいけないのです。
従って、武器を持つこと自体が犯罪であると考えるべきです。
これが、世界の論理（Global Logic）で、これから定着して行くことでしょう。
世界の論理とは、如何なる主義主張、思想、宗教を問わず、世界の大半の国々、
あるいは人々が認める民主主義的な考え方を言います。
現在、国連が先導に立って武器を完全禁止する試みに取りかかっています。
世界の主要先進国、日本、オーストラリア、英国、カナダ、ドイツ、フランス、etcがこれに
追従しています。取り残されているのが武器マニアや武器産業などを多く抱えるアメリカです。
国家が軍備を持つことも、戦争をすることも、人を殺すことには変わりなく、
国家の犯罪だと思うのですが。ここでは、これについて言及しませんが、
やがてこれも世界の論理になると思われます。
人類は、時に困ったものを発明してしまいます。とにかく、｢危険なものは廃棄する｣
｢製造しない｣、それに反した者に対しては厳しい罰を与える方向を強く望みます。

あいたたた

>>718
読むと頭が痛くなるのは俺だけ・・・・？

>>718
じゃあ人間全員に脳改造だね！

>>721
正解

>>218
民主主義とは数の暴力。
全ての武器を廃止した場合、狩猟民族の方々がどうなるかをお考えですか？
また、人を殺傷する能力を持ったものを武器とするなら、包丁やノコギリ、ナタ等の扱いは？
人が殺人を犯すとき、大抵の場合は興奮状態にあります。そういった状況では、身のまわりにあるもの全てが「武器」となり得ます。
包丁を武器としないなら、興奮状態の相手が包丁を手に襲いかかってきたとき、それでも貴方は「言葉」で対抗するだけですか？
「言葉で対抗した結果なら、死んでも仕方ない」貴方はそう割りきれますか？

＞723
きっと718殿は、興奮した相手に包丁で刺されても「だ‥だめだよ武器を使っちゃ‥‥」と言い返すくらいの真性平和主義者か、自分は理論武装してると思いこんでいるバカか、タチの悪い偽善者か、ネタのどれかでしょう。どうもコピペ臭い。

いやいや、
なんでも凶器になる→じゃあ腕切っちゃえ
蹴りもできるな→脚切っちゃえ

つまり>>718はだるまマニアなんだよ。

まあ結局、「銃駄目よ」な日本で銃撃事件が起きるのを見てわかるように、悪人は、武器を規制しようが全廃しようが、どんな手段を使ってでも武器を手にいれるんだろうな。
それに、武器廃止になったら、武器を製造して飯食ってる人たちが一斉に失業するな。

>718
あなたは宇宙船地球号の乗組員さんですね
さては差別語を無くせば差別はなくなると思ってますね

つーか、板違い。
武器の存在是非の論議は軍事板でしょ。

きっと、軍事板でも同じような反論食らって終りだろうけどな。

>>718
立て読みすら出来ない…

最後の2行は人類の存在そのものを否定してますね。
取り敢えず全文通して独り善がりで、非常に香ばしい。軍板逝ってらっしゃい。
取り敢えずココはｻﾊﾞｹﾞ板で、ゲームのツール等の話をしている所なので(w

とゆーわけで>>718は無視、の方向でよろ。

おいおい>>718って昔からあるコピペだぞ。
お前ら、幾らなんでも釣られ過ぎです。

だからサゲ書きしてるんだと思ってた(w

いいかげん懐かしいよねこの「無くしていくべきもの」コピペも。
yahoo掲示板の軍事カテかなんかで中学生だったか主婦だったかが書いたのが元祖だったっけ？
あまりの痛さに銃規制賛成派反対派双方からそっぽ向かれたという。

けど似たような内容の文章が著名人の作としてnogunに載ってたりするから世の中油断なりません。

age

歩きタバコ禁止条例みたいに、市町村単位で屋外エアガン使用禁止条例を作る自治体が出てきそうな矛惑！

歩きタバコ禁止条例が出来るまでに、タバコがどれだけ迷惑を掛けまくり
事故を起こしまくり各方面から叩かれまくったかを考えましょう。
相当な悪評が立たなきゃわざわざ条例なんてものは作られない、
逆に言えば条例で規制されるようになったらかなり末期症状と。

まあ、タバコに比べれば圧倒的に数は少ないですしね。
それほど外でエアガン見かける機会の多い地域なんて少ないし。
まず無いと思います。
外でどうこう言うよりも、
デジコンで殺人！みたいな事件のほうが大きな問題に発展する可能性は高い。
となるとやはり屋外エアガン使用という形で法規制がされる可能性はまず無いか、と。

>>737　ではこのまま放置しても末期症状には至らないと?

>>738　その場合は、どの方向に動く可能性?

ｳﾝｺｰ

タバコ増税に加え、
政府がBB弾に税金掛ける。

既に６０％が税金ですが何か？　

ぢゃあ、更に増税ってコトで！
ばら撒き派、ピ――ンチ！！！！

エアガン含む全てのサバゲ用品にサバゲ税、なんちって。

皆さんサバイバルゲームに何の銃使ってますか？ちなみに僕は東京マルイ　
のMC51（ドットサイトスコープ付き）です。

>>744
俺たちゃｵﾒｰﾗより余計に納税してんだから大目に見ろやｺﾞﾙｧ!
ってか?

>>739
> >>737　ではこのまま放置しても末期症状には至らないと?

そうではなく、「このままじゃヤバいから条例で規制してくれないかな〜」なんて
考えをもし持ってるのなら、それは甘っちょろいものだってことを指摘したかっただけ。
法規制は救いではなく、トドメをさすみたいなものだってこと。

規制されるのを願ったり待ったりするのではなく、
規制されないような状況を作って維持していかないとダメだぼ。

BB弾はともかく、フロンガスには環境温暖化対策税が
検討されはじめてるみたいね。以下は国民アンケート結果。

http://www8.cao.go.jp/monitor/kadai/1402_kankyouzei.html

>>747
それはこのスレの前の方で色々議論されてて、"規制されないような状況"
作るいいアイディアが出て来なかった結論が>>670の提案だろ。

過去レスに目を通した上で、他になんか目新しいアイディアあったら出してくれ。

エアガン販売禁止条例のほうができそうな気がする・・・

>>749
それをふまえて、736みたいな寝ぼけたことを書くヤツ向けのセリフだったのだが・・・
規制されれば全て解決とか思ってる頭のあったかいヤツ多すぎ。
現状をみろ現状を。

>>751
「頭あったかい」ってなによ（ｗ
なんか言えばえらいと思ってるだろ(ﾌﾟ

い〜しや〜きあたま〜

ほっかほか〜

銃はなにをつかってますか？

>>751
ではその貴方の認識している”現状”をかいつまんで説明いただけますか？

あと何か打開策案でもあればそれもよろしく。

>>752
「頭のあったかい」は「ものを考えないヤツ」の言い換えとしてけっこうメジャーだと思ってたが、
http://www.google.com/search?as_q=%93%AA%82%CC%82%A0%82%C1%82%BD%82%A9%82%A2&num=10&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
あまりヒットしなかった・・・ローカルな言い方なのか・・・

>>755
現状？
子供は持ってるヤツもいるが一部。それも予算の関係で危険度の低い製品がほとんど。
町中で撃ちまくるヤツはいないか、いてもごく一部の異常者。
パワーは、箱だし新品のほとんどは自主規制（目に当たらなければ怪我しない程度）以内。
サバゲは基本的に人の目の付かない場所で行われている。
占有された閉鎖空間（有料フィールドなど）が徐々に増えつつある。
購入時に住所氏名を書く等の自主規制は事実上全く守られていないが、
通り魔的な事件・事故は年に１度あるかないか。
こんなところじゃないのかな。

はっきりいってこれじゃあ社会問題の「しゃ」のレベルにも達していないぞ。
放置していていいわけじゃないが、しゃかりきになって規制だ逮捕だ騒ぐのはただの馬鹿だろ。

>>756
>放置していていいわけじゃないが

では、どの程度の事をするのが妥当？

>>757
認識の度合いが違うだけで人を馬鹿扱いする様なﾔｼから
まともな答えは返って来ないと思われ。

誰もツッコミ入れてないけど>>742はタバコの話ね。
BB弾だけが対象の特別課税なんて無いでしょ。

まあ、BB弾に1000%位課税してバイオBBだけ非課税にすれば
バイオBBも普及するかも。あ、お座敷シューターは困るか。

>>737,749,755,757
こっちがこれだけ答えてるのにあんた等は質問するだけかい。
いいかげんにしろ。３度までは我慢したが。

某スレ見てて思ったのだが、
日テレはじめ各TV局が違法改造エアガン叩きをやらないのは、
番組スタッフがブツを手に入れて発射テストした段階で
違法行為になる恐れがあるので、うかつに手を出せない、
つまりヤラセでは出来ないからでは、と推測してみる。

【社会】改造エアガンで老夫婦撃ち死亡させた男に、無期判決
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039665796/

>761
ニッテレは好きだね。エアガン叩き、この前もやっていた。
アブナイなら、車やバイクの方が余程危険。年間１万人が死んでいる。
不可避な事故じゃなくて暴走行為や酒酔い運転、無免許で起きた「殺人事件」
も多いのにね。大排気量のバイクやスポーツカーなんて完全な嗜好品だものね。

それをメディアが叩かないのは広告主だから。
林真須美がニッセイのおばちゃんだったけど、社名が報道されなかったのは日
本生命が業界一位の大企業で、ガンガン広告打っているから。この手の会社の
広告は総会屋の機関誌を買うような性質がある。
零細企業や個人商店が多いエアガン業界が叩かれるのは日本テレビにＣＭだす
様な会社がないから。
以前西麻布のクラブ、ブレットでニッテレのプロデューサーが初対面の乳触った
り、腰を押し付けて狼藉三昧。「噂の真相」ＨＰにものったけどね。
あれ警察に通報したら強制猥褻で実刑だぜ。
エアガン叩きやるならセクハラプロデューサーの乱行も叩いて欲しいよね。

>>761
日テレがアサヒM40を槍玉に挙げたときは、
わざわざグアムまで持っていって実弾発射していたがね。

セクハラプロデューサーの乱行叩いてもエアガン叩かないでほしいよね。。

ホントは危ないのは道具じゃなくてそれを使う人間なんだよね。
そこのところをまず明らかにして欲しいもんだけど。
規制しても現在法に触れるようなパワーアップをやってる人は
そのままなんじゃないのかな。

>766がｲｲこと言った。
材料を手に入らなくするにしても限界あり。
人から変えて行かんとね。
理想論ではあるが。

変えていく、というかそこに銃があるか、刃物があるか、
バールのようなものがあるかの差であって、エアガンがなければ
犯罪は起きないだろう、っていうような考え方はもうそろそろ
なんとかしないといかんだろ。
先日ウチの隣の市で拳銃立てこもりが起きてたけど、
あれは果たして不況の世の中か銃が変える社会が悪いんか？
なんつーか昔の頑固親父みたいな
｢だめなもんはだめだ！」っていうような理屈に頼らない良識が
必要なんじゃないかな。

>>764　あれはアメリカの法律に違反していたのではと、
後日問題になっていた。

まあ、M40A1のカート打撃構造自体にも問題はあった訳だが、
あれこそが日テレと業者が仕組んだ捏造事件だったかも知れない。

しかも仕掛け人であるその"業者"は今も健在で、
エアガンパーツ自主規制を名目に組合らしき物まで立ち上げたらしいから、
どこまでも油断のならない業界だな。

どこでやろうが、許可も無くおもちゃに実弾込め（て発射す）りゃ、そりゃお咎めも受ける罠。

桜井良子氏ね

当板で適当なｽﾚが見当たりませんのでココで。

京都中央信用金庫のてこもり
ttp://www.sankei.co.jp/news/021226/1226sha072.htm他多数。

で、今さっきフジで犯人とされる男のビデオによる犯行声明（事前の釈明？）が
放送されてたんですが、その中銃が２丁、弾薬が２ケース出てきました。

ショルダーホルスターの中の黒いのはディテールがハッキリしませんが、ちらちら
取り出す銃は恐らく、
･S&W M65　2インチ？　　
・弾ははじめに出す方は、箱に大きく「X」が見て取れるのでWinchesterのSuper-X
　（M65なら.38かな？）
・二つ目のカートンは白地に赤と橙のラインが見えるのでコレもWinchesterの
　Super-X
と思われますが、皆さん如何？
因みにケースから半分ほど出てたカートリッジのトレイは両方とも赤でしたが…コレも
参考になります？


久し振りに地上波に拳銃がおおっぴらに映し出されて、冷静さを欠いている書き込みで
済みません。

>>772
雑談スレでやってるよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1033362540/l50

西麻布のセクラハ・ハゲ・プロデューサーが処罰されたと
いう話は今のところ聞かないね。
どうせ版権管理の窓際族なんだから解雇しちゃえばいいのに。
それより日本テレビの金看板が大切か。
エアガンは扱う人次第で凶器になるが
セクハラオヤジはそいつ自身の存在が犯罪だからな。
こういう奴野放しにして良くいけしゃあしゃあと報道番組で
偉そうな説教垂れるよな。

いやあバレルインサート綺麗に抜いてるね。

777

（＾＾）

ﾎｼｭ

遊戯銃協会（だっけ？）の今月の広告のところに日テレの事が書いてあるね

日テレの視聴率が下がりますように・・・。

>>780
書いてあったな。かなりキレてる感じがした。

そういや昨日も「おばさんは〜〜」が性懲りもなく飛行機ラジコン叩きをやってた。
あの言いがかり企画はなんとかならないものか…

>>782
詳細キボン

>>783
サバゲ捏造放送がラジコン批判放送に変わったかんじ。
マジぶちきれるかと思った。

多少マニアックな趣味を槍玉に挙げて、
全員が悪であるかのような決定付け、
なおかつ投書があったにしろそのネタを
扱うかどうかを決めるのは自分たちのはずなのに
おばさんは〜とかオンブズマンとかわたしが
言ったんじゃありませんよーとでも言いたげな題名。
報道というものが中庸であるなら悪い例をあげたら
そうでない例も挙げるべきなんじゃないのか。
エアガン好きでサバゲも好き、車でたまにサーキットに行って
バイクも乗り、今度電動パークプレーンを始めようと思ってる俺はどうすればいいのだ(w

>>784
ラジコンをどう叩いていたの?
想像つかんので……。

>786
いまパークプレーンが増えてきてるんで飛行場で飛ばしてない奴を叩いたんじゃねえの。
正直公園が公共の場所であるならたとえばエアガンやパークプレーンを飛ばすのもありなはずなんだが。
よその子が公園使ってて遊べなかったなんてオレが子供のころよくあったもんだが。

むかーしむかし飛行機模型にヒモをつけてブンブン振り回してたころヒモが切れて
受験生の脳天に命中する事故があった。が、昭和４０年とか遥か昔のことだが。

模型板あたりにスレないかなと思って探したら、こんなのを発見。

うざいラジコンクラブ〜２機め〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033738526/l50

ここの495以降あたりがニュースプラス１関係の話題です。
報道は、とくに酷い人間を強調して取り上げそれが全体であるかのように
演出する――というものでエアガンとほとんど同じ雰囲気だったようです。
ですが、不思議なことに上記スレでは報道に同意する書き込みが多いようです。
既得権益を振りかざして共用スペースであるはずの河川敷を独占し、
あまつさえそれを金儲けの手段に使うようなショップに対する憤懣が
ラジコン飛行機愛好家の間には普段からあり、それが報道をきっかけに噴出した――
といった感じでしょうか。

>790
でも共有スペースなら本来はいろんな人が混在できなきゃおかしいんだよね。
こういうのって必ず排斥の方向にヒステリックな向かい方するのって
国民性なのかな。

（＾＾；

>>791
今回のことで今まで知らなかった世界（ラジコンの世界）をかいま覗きましたが、
ラジコン飛行機の場合その「場の共有」が出来ないのがネックらしいんですね。
電波の関係で。１人が飛ばしてたらその近くではそいつ以外は誰も飛ばせない。
100万円の飛行機も8000円の飛行機も「１機でその地域を占有する」ってことでは
同じってことになると、100万の方は安物をなんとかして追い出そうと
そりゃもう筆舌に尽くしがたい嫌がらせを繰り返す・・・みたいな話が。

これはサバゲの世界とはちょっと違う事情かも知れませんね。
というかそういうのに比べたらサバゲの共存共栄への道なんて
ずーーっと楽な道に見えてきます。

ちょっとまて、ラジコンはクリスタル交換で10台くらい可能じゃないのか？

>>794
いくつか2CHのスレを読んだだけなんで実体とは違うかも知れませんと前置きした上で。
周波数云々もそうだけれどそれ以上に音を聞いて挙動を判断している関係上
近くでエンジン回されると迷惑だとか、単に空に自分が飛ばしている以外の
飛行機が飛んでいるのが我慢ならんとか、そういう要素もあるようです。
「鳥が飛んでるだけで不機嫌になる」となるともうなにをかいわんや。

何処まで本当かわかりませんが、
地上でエンジンかけただけで殴られたとかそういう書き込みがちらほらと・・・
コースを周回する車のラジコンとは事情が異なるようです。大変だなあ。

空気銃でオオタカの幼鳥が撃たれて羽切断という
かわいそうな事態になったそうな。

しかし「空気銃」というのみで、免許の必要な
銃かということには一切触れず。胸に弾が残ってて
羽が骨折してたってことなんでエアソフトガンではないと
思うんだけど、なんかそのあたりはっきり言わないのは
誤解まねくよな。

エアガンならエアガン、って報道すると思われ。

今はフライが絡まっている白鳥が可哀想・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

フライつーかルアーでしょ？確かにライン切れる事あるけど、釣り規制！にはならんもんなぁ……

>>796
たしか5.5m弾とか言ってた気が。確かではないかも知れないが。

800

>>799
ｽｹﾞｰ弾だな、おい
戦艦も真っ青（ｗ

>>799
ですら〜砲でつか？それ・・・

自然破壊、生態系破壊という意味ではゴルフが一番すごい。森を切り開き、農薬を大量に使用して死の草原を作る。
経済効果が高いからだれも非難しないけど(w

>>803
いつの話だよ･･･

確かに最近はゴルフ場開発も無いが、ゴルフ規制とかにはならんよな(藁

マスコミがアンチゴルフ報道！なんてありえないよな。

エアガンは駄目ですエヤガンはいいでう

釣りとかは芸能人が始めてから人気が出てきて非難もされないよね
エアガンも人気芸能人が１人でも始めればいいイメージになると思う

吉沢悠とかいう椰子が赤風呂でゴーグル買ってたとか(赤風呂スレ参照)
ナイナイのヤベちゃんは休みの日は家で標的自作してプリンキングしてるとか番組で言ってたし。
あとは学徒が死す手間に来るとか……
陰でコソコソしとるなぁ、みんな。

ガクトはエアガン持ってるＹＯ（自分の家に射撃場もあるらしい。）

オオタカが……

タモリは昔ｻﾊﾞｹﾞやってました。所ジョージもｻﾊﾞｹﾞやってました。マジです。

芸能人にガンマニアは多いらしいんだけど、
CMのイメージ絡みで表沙汰にしていないんだよね。

伸助の屋根裏にもエアガンコレクションあったし。

長野のオオタカは空気銃だな。
摘出された弾をニュースで見たが鉛のペレットだったよ

age

テレビで反サバゲー報道されて親にエアガン全部捨てられました
苦労して貯めた金で買ったＭ２０３付きＭ４Ａ１が・・・

>>816
また買えばいいよ。
もっと強烈なのを親に黙って。

>>816
裁判しる。
親であろうと子供の財物を勝手に捨てたりしたら犯罪だ。

所ジョージはガンマニア

８１６>そんなことされたのか！いくら親でもそれはしちゃいけないことだ。可哀想に。同情するよ。報道にでてる様なアフォどものとばっちりはこんなふうにもでてるぞ！消えされ、無法者！正当派万歳！

良スレのヨカーン

ある日突然、親などに部屋の中のものがいっせいに捨てられている現象・・

人はそれを「文化大革命」と言う・・・。

★もうすぐ春です★
http://jsweb.muvc.net/index.html

俺も家内にエロマンガ全部捨てられたよ・・・。

>>824
それも「文化大革命」･･･

>>819
島田伸助の家の屋根裏には、
膨大なトイガンの収集がある訳だが。

>>819
所は、番組のスタッフをトイガンで撃ったらしいぞ

緊急浮上。フジでエアガン叩きやるってよ。

祭りの予感・・・

みなさん、画像キャプの準備は出来たかな？

Sニュース　17:00〜
これだな
「遊びじゃ済まない危険エアガンに酔う子供達住宅街でバンバン乱射ぶ厚い窓ガラスも貫通横行する”動物狩り”公園で人間も狙い撃ちあわや幼児の左眼直撃改造で
ビール瓶を粉砕魔の破壊力」
また、痛い一方的な報道になりそうだな？

＞遊びじゃ済まない危険エアガンに酔う子供達住宅街でバンバン乱射ぶ厚い窓ガラスも貫通横行する
（　´,_ゝ`） プッ

＞ぶ厚い窓ガラスも貫通横行する
（　´,_ゝ`） プッ

注意の喚起と言う意味合いか否か？
良心的なゲーマー（居ると信じたいが）について触れるか否か？
で、感想が分かれそうだね。
扇情的な書き方（>>831のはテレビ欄から？）で予告してるから、期待できんが。

つか、速報で入った議員のﾀｲｰﾎが割り込んで…とかの可能性は？（w

Ｎスーパーニュース
遊びじゃ済まない危険
エアガンに酔う子供達
住宅街でバンバン乱射
ぶ厚い窓ガラスも貫通
横行する”動物狩り”
公園で人間も狙い撃ち
あわや幼児の左目直撃
魔の破壊力　19305113

>>832/833
まァ詳しくはこちら
http://www.fujitv.co.jp/jp/
（　´,_ゝ`） プッ
してる場合では無いぞ。

わしゃ東海じゃし。

（　´,_ゝ`） プッ　な
おまいら！まさか公園で乱射してる所、撮影されたんじゃあるまいな？

　冷　静　に　

te

フジテレビ・・・・





















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ

さぁ、キレる準備でもして待つか（ｗ

ウェルコネ！（・∀・）

スパニュス始まった。
来るぞ来るぞ。
皆、録画用意はいいか！

俺は人類史上最高の数学者になるためにはどうすればよいのか考えた
天才なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが天才なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散確実に人類最狂に近づく開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛けるゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見死んだ親父が俺を抱いている写真発見俺は泣いた

見れん・・・

(((( ;ﾟДﾟ)))

番組予告のこのくだり・・・>ビール瓶を粉砕魔の破壊力
やらせで、AD辺りの一寸詳しい香具師に、Gガス直結でビール瓶撃たせて粉砕映像でも用意してるの
かな？
映像が撮れればエアガンが壊れてもいい訳だから、マキシマムな状態で別撮りしてたりして・・・。

分厚いガラスも貫通するらしいね。
実銃でつか？

何処のメ-カ−絡んでくるのか・・なっと・・

エアガンに酔う子供達って・・・・・
エアガン頬擦りしながらニタニタしたりしてるのか・・・・？

石原特集で特集飛ぶﾖｶｰﾝ

まだまだ　ウェルコネ！（・∀・）　続くよ。

動物狩り？
サルジャーか？

案外石原都知事がエアガンもって乱射したりしてなｗ

WAぼーん

>851
いや、「乗り物酔いで嘔吐」では？

>横行する”動物狩り”
じゃこれは日光で極悪猿軍団相手にエアガンで奮闘してる土産物店のおじさん達の映像でつか？

　　　　　　／￣ヽ　　/￣＼
　　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |＿|　　　 |
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 | -=・=-　　 　　-=・=- |　 ＜まだ？
　　　　 '、　　　　 *　　　　　　/ 　　　 　
　　　　　｀＞┬―‐,､―‐┬＜ 　　　　　
　　　　　(_ヽ/｀￣´ ﾟ｀￣＾ヽ/_)
　　　　　　./　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 く＿＿＿＿＿＿＿,ゝ
　　　　　　 （＿＿|　|＿＿）

>>855
八木のスパスみたいに
「人殺してるのは国の役人だ！」とか言いながら。

フジのワイドで、これからエアガン・ドキュ厨が晒されるぞ。

ウェルコネ！（・∀・）

ｳｪﾙｺﾈｷﾀｰ

よっしゃ、これでオレも有名人だぜ！！




とか思ってんだろうな。撮影されたヤツ。

石原都知事は平気でエアガン発禁にしそうだな

晒されてるのドンナ香具師？
見れないから解らないYo!

>>866
まだ始まってないＹＯ

知り合いまたは見たことあるやつが[出演]してたら晒しうp汁！

>866
相模湖ピクニックランドの香具師

さっさと「分厚い」ガラスを貫通させるとこ見せろよ!!!!

橋本知事の次男が猥褻行為でﾀｲｰﾎだって
車に連れ込んで裸の写真を撮ったんだって

マスコミのアンチGUN報道を冷静に観察するスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1037914532/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
＜フロンガス放出中＞　こいつのために死にたくない
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/998147648/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
環境板のキティどもを何とか汁
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046348535/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
サバゲ嫌いな人専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1043768630/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
【市民権を】サバゲーは迷惑か【得られない】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1043473989/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
サバゲーヲタってキモいよね　　　。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038229001/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
この板の住人にサバイバルゲームをやめさせるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038474005/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
おまえらゴミは持ち帰れ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038357909/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
!!ﾓﾘｱｶﾞﾚ!　廃墟でｻﾊﾞｹﾞ!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038200508/
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

６時１９分からやるぞー!!!!

６：１９〜開始！！

1819までおあずけ

なんでだなんでだろ〜

改造エアガンｷﾀ━━━( ´∀`):.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)゜∀゜)*゜ー゜)＃ﾟДﾟ)・ω・) ゜Д゜)；ﾟДﾟ)´ー`)・∀・)´・ω・`)￣ー￣)・Ａ・)´Д｀)｀･д･´) 丶｀∀´>´・.・`)=3━━━!!!

あと３０分もあるのか・・・・・
今のうち飯でも食うかな

日テレに続いてフジもか・・・・

ｷﾀ━━━( ´∀`):.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)゜∀゜)*゜ー゜)＃ﾟДﾟ)・ω・) ゜Д゜)；ﾟДﾟ)´ー`)・∀・)´・ω・`)￣ー￣)・Ａ・)´Д｀)｀･д･´) 丶｀∀´>´・.・`)=3━━━!!!

フジのエアガン報道専門スレは此処でつか？

一瞬映ったな

またか・・。

>>882
ああ、予告編だけな

祭りAAの準備でもしとくか！

２度と起きて欲しくなった祭りだったのに・・・

フジめ・・・日テレより信憑性が高そうじゃねーか・・・・

箱出しだな・・・

>>887
そこまでは確認出来なんだな・・・
てか、ありゃリア厨だべ？

いや、普通シール貼ったまま使わんだろ。

チラッと映ってた銃、ＲＩＳついてたな。Ｍ４か？

イラクと北問題と同時間帯たぁ、日本はホント平和じゃの

８８８黒いGUNに赤いシ−ルは目立つぞ・・・

あと少し・・・

やはりフジのやらせでつか？

カマ−ン！！

残り１０分

喜界島はええねん・・・・

僕の立てたスレッドを使ってください
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047027408/

信号機―――――――！？

>>889
漏れ貼ったまま・・・(´・ω・`)漏れだけ？

やっぱそろそろキャプチャの準備しないとね

>>890
確認した。SR16だ。ハイダーの形で判断した。

藻前ら番組の内容がクソだったら
抗議メッセージ送信準備しとけよ

つか、祭りの途中でこのスレ埋まるんじゃねーのか？

信号が無かったってのがスゲーな・・・・
しかも点灯式なんてやってるし。のどかだなあ〜

>>905
エアガンとは遠く離れた世界だ

>>904
ちと早いが次スレ立てた方が(･∀･)ｲｲ!!かもね

>>907
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047027408/

>>904
まあ埋まったら
【やらせ】アンチエアガン報道【大袈裟】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047020266/l50
に移動ってことで。なんか他にも重複あるみたいだけどｗ

喜界島の次はボラでつか・・・

ボラボラボラボラボラボラボラボラァ！

>>908
自分のたてたスレ、宣伝するのに必死だねｗ

ボラにセクハラに信号！？まだか？あと3分

純粋にこのスレの２はないのか？ｗ

ボラが雨宿り・・・・？
バカか、フジ。

次ｽﾚはどっちでもいいけどね。
とりあえずみんな、予想を越えるスピードになるのだろうが、付いて行こう。

フジVS２ｃｈといえば…

これ？
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/08_01/

しかし、ココまでには成らんな、ヘタレばっかだから（自嘲

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047027408/

マスコミのアンチGUN報道を冷静に観察するスレhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1037914532/
＜フロンガス放出中＞　こいつのために死にたくないhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/998147648/
環境板のキティどもを何とか汁http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046348535/
サバゲ嫌いな人専用スレhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1043768630/
【市民権を】サバゲーは迷惑か【得られない】http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1043473989/
この板の住人にサバイバルゲームをやめさせるスレhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038474005/
おまえらゴミは持ち帰れhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038357909/
!!ﾓﾘｱｶﾞﾚ!　廃墟でｻﾊﾞｹﾞ!!http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038200508/

キター！！！！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1047027408/

　冷　静　に　

狩り！！！！！！

遂に来たな・・・
殺傷能力ときたか。
てか、ナレーションの声シャア？

DQNﾀﾞﾈ.....

凄いなぁ・・・・
威力が

ふざけすぎだな

つかガラスが薄いだけじゃないのか？

実験！！！

フ　ジ　必　死　だ　な　ｗ

またさいたまか

瓶割る映像…こんな改造よほどのもんだって…

やらせっぽいねぇ……

サバゲー叩き・・・・

キター！！

なんだ、やっぱ厨房じゃねーか・・・・

エアガン初心者なんですが、箱だしでガラス貫通するガンなんて売ってるんですか？

>>928
漏れもそう思う

そこまでは痛くない筈…

そこそこの装備の割には行動や言動が可笑しいな

恐怖で取材どころでは―

寝　言　は　寝　て　言　え

鉄板貫いたって…錆びてただけだろｗ

バイオ弾使えＹＯ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

地域によって放送していないところあるの？
北海道なんだけど

おい、あれ箱出しの電動か？

改造エアガン(･A･)ｲｸﾅｲ!!

やってる事は、結局日テレと同レベルか・・・

激しい悪意を感じるな、この番組

なんかシールついてたね・・・・

厨房にはエアガン持たせるな！！

ちゃんとバイオBB弾使ってるのか？コイツラ？

愛犬ゴンは、二度に渡って狙撃された

>>940違う
セフティから出て、うろうろしてはいけない。

ガキばかりだ。

これ、ガキを批判しろよ

　　　∧∧
　 　川o･Д･)
　 　 (っ旦ｏ
　　 と___)_)


　　　∧∧
　　 川o･Д･) 　　ｶﾞｼｬ
　 　 (っ　ｏ　__
　 　と___)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>953
正論