【山梨】KSC全般すっどれ4【巣鴨】

1 ：名無し迷彩：02/10/19 12:40

まだまだ、いけるぜKSC新スレぢゃ！

前スレ
ＫＳＣ全般スレッド　3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1032198425/l50

関連スレ
■■KSCのクーガーってどうよ？■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012982402/l50
KSCのG26ってどうよ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006685131/l50
KSCがライフルをだす！みんなで考えよう！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1028654852/l50
KSCのTMPについて
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/993555938/l50
ＫＳＣ愛好家よ！Ｃｚ７５　１ｓｔです！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1014737793/l50
ＫＳＣMK23ソーコムを何とかして？！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991395738/l50
どうやら大丈夫、KSC　２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1030108245/l50

2 ：名無し迷彩：02/10/19 12:45

3 ：　：02/10/19 12:50

我々はＫＳＣが何故こんなへたれのかという
疑問を解決するため、ＫＳＣの所在地である山梨県に向かった。
「まだ日本にこんな工場があったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

１９世紀後半のような、ツギハギだらけの服を着る女工たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
マグナだの、ペガサスだの、電動ガンだので浮かれていた
我々は、改めてＫＳＣの現状を噛み締めていた。

壊れたドアの部屋の中に居たのは社長一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「設計不良ばかりで申し訳ございません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めてＫＳＣを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、山梨の貧しさが全て悪かったのだ。
我々はＫＳＣ社長から貰ったマイティーボンベを手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。

4 ：名無し迷彩：02/10/19 12:53

１丁も持ってないケド、買った方がいいのかな＞ＫＳＣ

5 ：　：02/10/19 13:04

>>4
・間違っても中古は買わない
・グロック（最近特に良い）
ならイイんじゃない？

6 ：名無し迷彩：02/10/19 14:26

>>3はＫＳＣの製品を買った事無いな、文からそれが良くわかる。

7 ：名無し迷彩：02/10/19 14:31

>>4
IAいいぞ！絶好調!!

8 ：名無し迷彩：02/10/19 14:35

昨日Ｇ１８Ｃ買った、最高！！インドア戦で無敵。
って言うか撃ち方が殺虫剤みたいになるけどね（笑）

Ｇ１９・Ｇ１７と持ってるが、このシリーズは最高だね。
どうせなら、他のシリーズも実銃のメカにこだわらないサバゲーウエポンに
してくれた方が俺的には○。

9 ：名無し迷彩：02/10/19 14:39

>>8
>って言うか撃ち方が殺虫剤みたいになるけどね（笑）

確かに(藁
ところで、最新ロットのG18Cってスライドの
スライドストップの切り欠き部分に補強されてるってホント？

10 ：名無し迷彩：02/10/19 16:07

KSCも作動に関してＧシリーズレベルなら○だがベレッタ系はクソというかウンコというか
ババというかフンですな（糞

11 ：名無し迷彩：02/10/19 16:08

俺のは強化されてないが・・・・・。
もっともフル専用で使うんで、スライドストップは別に掛からなくてもいいけどね。

12 ：名無し迷彩：02/10/19 16:10

そう言う噂聞くよね。漏れのG18Cは先月買ったヤツだけど、
スライド外して見ても判らないなぁ。

13 ：名無し迷彩：02/10/19 16:52

新スレ乙age

14 ：名無し迷彩：02/10/19 17:46

だから貧乏人はマルイを買え！

15 ：名無し迷彩：02/10/19 18:17

激しく既出だがKSC製品が不調の場合

”オ　イ　ル　を　拭　き　取　れ”

嘘のようだが調子がよくなる

16 ：名無し迷彩：02/10/19 18:48

>>15
マジ！？
ロシアに攻め込んだドイツ軍の冬期みたいだな。

17 ：名無し迷彩：02/10/19 19:12

貧乏人なんでグロック使ってますが何か？
別に高級機にも負けませんが、何か？

18 ：グラファン：02/10/19 19:14

＞15 KSCスレで幾度となく言われてきたことですよね。オイルを付ければ付ける程調子が良くなるという固定観念を崩すのは、全くもって難しい。

19 ：名無し迷彩：02/10/19 20:07

KSC製品は自己潤滑性ABSを使用しているので下手な注油は逆に抵抗になります
スライドやフレームが脆いのもその材質の弊害です

…といってみるテスト

20 ：ｹﾞﾝ：02/10/19 21:07

>19
おどりゃ、そういうことはＫＳＣスレで早よういわんか！
お陰様でわしのＧ２６ｃ、いまボコボコなんじゃ！
うわ――――――――ん

21 ：名無し迷彩：02/10/19 21:15

ＩＡも拭き取りますが何か？

22 ：名無しん：02/10/19 21:50

ΙＡですが、二マグ程でリアサイトが吹っ飛びました

23 ：名無し迷彩：02/10/19 22:00

>>9
スライドじゃなくてスライドストップが改良されてまス。
もう削れんよ。

スライド側が強化された事実は無し。
巣鴨で確認済！

おまけに
www.kscproshop.co.jp/

24 ：名無し迷彩：02/10/19 22:31

>22
IAってそんなにリコイル強いの？

KSCユーザーでオイル拭き取りチューン(w
について疑問を抱いている方はぜひ試して欲しい
2,3発オイルなしで撃ってもそんなに磨耗したり不具合が出るわけじゃない
試してみて効果がなければまたオイル漬けに戻せばいいだけですし

25 ：名無し迷彩：02/10/19 23:44

こないだスライドが割れたけど
こんどはセーフティーがきかなくなったぞ

26 ：名無し迷彩：02/10/20 00:35

本社HPと巣鴨HP、分ける必要あるんでしょうか？
相変わらず重たいし…

>>25
機種は??

27 ：名無し迷彩：02/10/20 00:51

>>23
教えて君でスマソm(__)m
ど～換わってんでしょうか？

28 ：名無し迷彩：02/10/20 03:07

>>26
STIナイトホーク

クリップセーフティーはOKなんですが・・・
手で操作するセーフティーが利きません
それとスライドの割れた面は
ガラスが割れた時の面のようです。

29 ：名無し迷彩：02/10/20 07:33

M945期待

30 ：名無し迷彩：02/10/20 08:34

>>28
漏れのエッジと同じ症状だ。アンビが効かない…(欝

31 ：名無し迷彩：02/10/20 08:55

>>22
ＩＡのサイトは多分横にスライドさせる方式なので
少しでもいじると外れやすくなるのかもしれません。

32 ：名無しん：02/10/20 10:12

>>31
確かにアリミゾではまっています。
でも全くいじっていません…
いじる前と言うのが正しいか…

33 ：名無し迷彩：02/10/20 11:09

>>32
いじらなくてもハードなサバゲ（動き）や、
ホルスターに収納するときなど、
けっこうサイトに負担？がかかっているのかも
しれません。

ネジ止め薬？みたいのでとめられないのかな・・・

34 ：名無し迷彩：02/10/20 11:14

マルイのM9、右側のセイフ吹っ飛びますた。

35 ：名無し迷彩：02/10/20 11:19

>>34
六角レンチでどうに汁。

36 ：名無し迷彩：02/10/20 11:26

マルイのG26、スライドストップの溝なくなりますた。

37 ：名無し迷彩：02/10/20 11:27

マルイかよ

38 ：名無し迷彩：02/10/20 11:29

マルイのDE50、高く売れますた。

39 ：名無し迷彩：02/10/20 12:13

ＫＳＣ！

40 ：名無し迷彩：02/10/20 12:28

遅レス。
漏れのG18Cのｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟ形状、ﾊﾟｰﾂﾘｽﾄの図と微妙に違うな。
ｽﾗｲﾄﾞの切り欠きと接触する箇所がﾌﾚｰﾑ内側に延長されてる。

41 ：名無し迷彩：02/10/20 18:40

微妙にスレ違いだが…
ブローバックガスガンのスライドにはPRO GAMER SYSTEMの
マッハラブリケイションを使うと良いぞ。KSCには特に効果的かと。
シリコンスプレー噴くより、スライドの往復スピード速く感じる。

42 ：名無し迷彩：02/10/20 18:47

宣伝ご苦労様

43 ：名無し迷彩：02/10/20 20:07

エリートIAぢゃなくって、普通のM92ヴァーテック出ないのかな？
せっかくのヴァーテックフレーム、バリエーション展開と云う事で。

44 ：名無し迷彩：02/10/20 23:41

前スレに在った、バルブ緩める豆チューンやってみたぜ。
緩めると云うより、放出面をより露出させる感じか。
多少勢いは出たかな？
ま、この気温ぢゃぁアレなんだけどさ(ｗ
あ、ちなみにIAね。

45 ：名無し迷彩：02/10/20 23:45

>>43
アイエーじゃなくてワンエーだヴぉけ

46 ：43：02/10/21 01:36

>>45
んな事わかっとるわｺﾞﾙｧ！
ギリシャ文字は化けるんじゃｱﾌｫ！

47 ：名無し迷彩：02/10/21 01:37

1Aってかけｱﾌｫ！

48 ：名無し迷彩：02/10/21 01:42

>>47
あぁ悪かったよ！粘着くん(ﾌﾟ

49 ：名無し迷彩：02/10/21 01:58

>>45-48
つまらん事でスレ使うなYO！

50 ：名無し迷彩：02/10/21 07:02

ギリシャ文字は「Ｉ」でって言うことを知らないだけでは？（ｗ　も少しお勉強しようね。
マウスってわかる？（ｗ　パソコンを「ピコピコ」って言うのはやめようね（ｗ。それから
テレビじゃなくてディスプレーあるはモニターと呼ぼうね。いいコだから（ｗ。

51 ：名無し迷彩：02/10/21 07:11

>>50
どうでもいい。つまらんからやめろ

52 ：名無し迷彩：02/10/21 07:37

車をぶーぶーっつうのもやめようぜ。

53 ：名無し迷彩：02/10/21 07:47

ズーム、ズームって言おう！

54 ：名無し迷彩：02/10/21 07:49

>>53
イェァ♪

55 ：名無し迷彩：02/10/21 08:20

（ﾟдﾟ）ﾊｯ!

56 ：名無し迷彩：02/10/21 09:25

>>53-55
車板から出張ご苦労！

57 ：名無し迷彩：02/10/21 09:34

53-55
わろたよ

58 ：名無し迷彩：02/10/21 10:35

...は置いといて、KSCプロショップ限定のSTI-ナイトホーク・ライトカスタム
とかG26カラーフレーム銃ってどうよ。なんか欲しいかも

59 ：一万発撃つ名無し兵 ( サバゲー板代表 )：02/10/21 10:55

なにがどうよなのよ
なにについてきいてんだ
ばくぜんとしすぎてんだよ
ざこ

60 ：名無し迷彩：02/10/21 13:26

>>43
M9と92IA、両方買って組み合わせればいいじゃん！

61 ：名無し迷彩：02/10/21 14:42

>>58
westernarms.cool.ne.jp/collection/page025.html

ライトカスタム

62 ：名無し迷彩：02/10/21 20:07

質問なんだけど、１Ａにロング（Ｍ９のヤツ）のアウターバレル
組み込んでみようと純正品を買ってみたのよ。
そしたら１Ａのアウターと同じ長さ…
サポート部に問い合わせても反応なし。

一体どういうこと？？

63 ：名無し迷彩：02/10/21 21:43

９３Ｒ・・・早くほすｲ

64 ：名無し迷彩：02/10/21 21:48

マルイのレイル付＆新型の（見る人によってはカッコ悪くなった）
デザインのグリップ、そして「SG」刻印に文句をたれている香具師
を標的に、敢えて旧型Ｐ２２６をリアル刻印で今発売すれば、SIGPRO
並みにウンコマンな出来でも売れると思うのは漏れだけ？

65 ：名無し迷彩：02/10/21 22:02

今頃ですがＴＭＰハードキックほしい・・・。
ＨＫになって弾速省エネアップとかなんとかいってますが実際のところ
どうなのだろう・・
ＴＭＰユーザーってあんまりってかぜんぜん見ないからまったくわからん。

66 ：名無し迷彩：02/10/21 22:04

>>65
http://caramel.2ch.net/gun/kako/993/993555938.html

67 ：名無し迷彩：02/10/21 22:14

>>62
IAと同じ長さで黒いバレルならある意味貴重だな。

68 ：名無し迷彩：02/10/21 22:31

>>67
だよね。黒はロングしかないのに。
メッキ前のをわざわざよこしたのかな。
で、１ＡとＭ９（ノーマル）ってもちろんバレル長違うよね？

69 ：名無し迷彩：02/10/22 00:48

>>67-68
もしかして、M92ヴァーテック発売の布石だったりして。
スレにもあったが、
ヴァーテックフレームのバリエーションつー事でさ。

70 ：名無し迷彩：02/10/22 02:04

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22696713
これって初期ロットかどうか画像でわかる人います？
初期ロットじゃないならこの値段なら・・・という気がするんですけど。

71 ：名無し迷彩：02/10/22 03:04

IA始めヴァーテック見てから、今までのM92関係を見ると、
グリップラインがボテッ(プリッ)と見えて欝ぢゃ…
ｶﾞｲｼｭﾂだが、ヴァーテックフレーム良いな！
アンダーマウントレールもｶｺｲｲがグリップラインは、
更にｶｺｲｲ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

72 ：名無し迷彩：02/10/22 03:34

カットアウェイ？＜ライトカスタム

73 ：名無し迷彩：02/10/22 08:21

>>70
まだ9日もあるから、その内適正価格に落ち着くよ。

74 ：名無し迷彩：02/10/22 10:36

>>72
スライドのフロントサイト後方にはマグナポート。
シャーシには側面と底面に長円形の貫通した孔を３つ開けて軽量化してある。
全部機械加工なんで、仕上げはすごく綺麗。
リコイルガイドとかスプリングが外から見えて面白いよ。
値段を考えると大サービスのカスタムだと思う。デザインが気に入れば買い。

75 ：名無し迷彩：02/10/22 11:52

>>65 あの形が好きなら買い。漏れは初期型を手放して後悔してるよん。
冬場の外気温では使い物にならないけど、ガスフルオートは似たり寄ったりと思われ。
集弾性は良好。前のモデルでも不満無かったから、漏れも買えるうちに買い直すよ。
ゲームオンリーの実用性ではお勧めできないけど、良くできてるね。
前に無可動銃を見せてもらったが、並べても区別がつかないと思った。
マガジンをプラに見える様ダークグレーに塗れば本物そのものだよん。

76 ：名無し迷彩：02/10/22 19:27

>>75
>>66
スレアリガトウございます。
大変参考になりました。

77 ：名無し迷彩：02/10/23 03:49

IAカッコ良すぎだage

78 ：９１２：02/10/23 04:26

G26CとG18Cはどっちがいいっすか？

79 ：名無し迷彩：02/10/23 04:50

>>78
漏れはG18Cしか持ってないけど、エンジン一緒かと思うんで
後はスタイルの好みかと…グロックのフルオート最高！

80 ：名無し迷彩：02/10/23 05:29

>>78-79
G18cとG26cではブリーチの素材が違います。26cはマグネシウム合金製だったり。
また、26cなら26用､19用､フルサイズ､ロングマグどのマグでも飲み込めますが、
18cではフルサイズ以上になってしまいます。

ゲーム中他の人からマグ借りる、なんてシチュエーションがｶｺｲｲと思うなら、
26cの方が良い鴨。但し架空銃。

どっちがｲｲか？それは自分でｲｲと思う方だ。

81 ：名無し迷彩：02/10/23 07:03

ＫＳＣばいばい。俺はもうマルイとタナカがいてくれればそれでいいよ

82 ：名無し迷彩：02/10/23 12:04

だから貧乏ならマルイにしろ！
ガス漏れ好きならタナカにしろ！

83 ：名無し迷彩：02/10/23 12:30

>>81
ばいばい、マルイとタナカでがんばってね。
俺は93RもあるししばらくKSCから離れられそうにない。

84 ：名無し迷彩：02/10/23 18:52

ライトカスタム欲しいage

85 ：名無し迷彩：02/10/24 01:28

でも、G26ってセレクターの中身が弱いのな。うまく動かないからってガチャガチャ
やってたらフルで撃てなくなる罠。大事に扱おうね。

86 ：グラファン：02/10/24 01:58

＞85
ライトカスタムいい感じですよね～。ていうか、本来ショップカスタムというのはこんな感じで「たま～に」するからいいんだと思いますよホントに。

87 ：名無し迷彩：02/10/24 02:40

>>86
それはWAへの当て付けでつか？

分かるけどね(ｗ

88 ：グラファン：02/10/24 02:55

＞87
それもあるけど、最近マルゼンもその路線に走りつつあるような気がして、なんか悲しい（安いからまだいいものの）。金型代を稼ぐのに一番手っとり早い方法なんだろうけどね。WAの場合は弁護士への未払い給料分だろうけど。

89 ：名無し迷彩：02/10/24 03:12

>>88
WAは好きなんでつか？

90 ：名無し迷彩：02/10/24 03:27

あの～過去スレからず～っと読んどるが、
皆ちゃんとメンテしてまつか？
KSCそんなに壊れんぞ(エッジ初期ロット除くｗ
ﾜﾝｴｰ絶好調だがに。

91 ：グラファン：02/10/24 04:12

＞89
キライですね。でも商品で言えば、インフィニティシリーズは好きですよ。クーガー、ショーティーフォーティーもまあまあ好きです。但し、少なくともWAの銃を新品で買う気にはなれません。

92 ：名無し迷彩：02/10/24 05:28

横レスで申し訳ないが、ＷＡ銃はショーティ.４０のサイドキックだけ持ってるし、枕元に
置いてあるほどお気に入り。あれは良い銃ＹＯ。ＷＡは嫌いだが。

93 ：グラファン：02/10/24 06:29

＞92
いえいえ。
ショーティフォーティはいい銃ですよね。もっとも、S＆WオートのガスブロがWAだけというのもありますが。それと、あれの初期ロットマガジンのリップ部分成型不良事件には泣かされましたよ。中古で買ったのが大あたりでした(T_T)

94 ：名無し迷彩：02/10/24 12:21

M84と素ガバもイイ感じかな。
変なカスタムなんぞよりよっぽど良い。

95 ：名無し迷彩：02/10/24 13:05

そだね

96 ：グラファン：02/10/24 15:22

なんかこのままいくと、スレ違い呼ばわりになりそうなんで、話を戻しましょう。巣鴨のプロショップにグロック19のリアル刻印バージョンまだあるかなぁ。

97 ：名無し迷彩：02/10/24 17:31

ＫＳＣ通販部のオバンは商品知識ないage

98 ：グラファン：02/10/24 17:54

＞97
具体的には？

99 ：97：02/10/24 18:03

ネタをバラしたら俺が誰だかもバレるが…
１Ａと言って分からないのは序の口レベル

100 ：名無し迷彩：02/10/24 18:47

今だ、100ｹﾞﾄぢゃ！

101 ：名無し迷彩：02/10/24 20:46

何処のメーカースレも新製品ネタぢゃないと伸びまへんなage

102 ：名無し迷彩：02/10/24 20:58

>>101
まあ、月が変わるのをまって、93RIIで盛り上がりまっしょい

103 ：名無し迷彩：02/10/24 21:07

タイタンてどうなのでしょう？
魅力的ではありますが、耐久性、発射性能、反動などは？

104 ：名無し迷彩：02/10/24 21:35

>>102
93Rのスレで盛り上がるので駄目です。

105 ：名無し迷彩：02/10/24 21:37

どっちにしろどっちも盛り上がる。

106 ：名無し迷彩：02/10/24 22:04

>>103
リコイルは弱いかもね。
耐久性は…(以下略

107 ：名無し迷彩：02/10/24 23:04

反動反動って言われるけど、トイガンのそれは反動ではないし、
「ブロー」バックですらないんだよな。
…全然関係無い。

108 ：名無し迷彩：02/10/24 23:09

>>107
一応、ガスの圧力でスライドを動作させているのだから「ブロー」バックだと思うが？

109 ：名無し迷彩：02/10/24 23:14

強いて言えばガスオペレーションかもね。
でもそれはモデルガンも同じでし。

110 ：名無し迷彩：02/10/24 23:18

>反動反動って言われるけど、トイガンのそれは反動ではないし、

厳密に言えば反動だよ。
弾飛ばしてるんだし。

111 ：名無し迷彩：02/10/24 23:18

シリンダーが開放された時点で「ブロー」するから
ブローバックとも言えるのでは？
108の理屈だとブローじゃなくて…不毛な話題だ（ｗ）

112 ：名無し迷彩：02/10/24 23:20

>>110
弾が前に飛んだ反動じゃないヨ～。

113 ：107：02/10/24 23:21

つまらん事書いてすまんかった。
マタリと行こう。

114 ：名無し迷彩：02/10/25 00:28

まっ、エアガンの反動でマズルジャンプするとか言ってる厨より可愛いもんさ～。

115 ：名無し迷彩：02/10/25 00:51

げっタイタンってそんなにクソなの？アルミフレームがイイのに...
ＳＴＩシリーズ、全滅？実銃グリップも、つかないの？

116 ：名無し迷彩：02/10/25 01:00

別にクソじゃねぇけど、闇雲に期待できるほど良くもないぞって事だ。
イジると面白い、マニア向けのシリーズだな。

117 ：名無し迷彩：02/10/25 01:01

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49924881
これは、どうなんでしょう？＞ＫＳＣマニアの方

118 ：名無し迷彩：02/10/25 01:37

↑欲しいけど、高いからいらない(笑)。

119 ：名無し迷彩：02/10/25 01:38

＞反動

　反動か反動ではないか、それは関係ない。反動といえないとしても「反動を
シミュレートしている」のだから。反動として受け取れ。

120 ：名無し迷彩：02/10/25 03:33

亀レスだが>>41の「マッハ～」昔使ったが、カス残りすぎ。
最初はイイんだがメンテ大変(欝
ガスブロ程度じゃそんなにスピード変わらんよ。
シリコン吹く方がトータルで考えるとイイぞ。

121 ：グラファン：02/10/25 10:26

＞120
なんだかんだいって、KSC純正のオイルスプレーが一番無難ですよね。量多いから、滅多に買い換える必要ないし。

122 ：名無し迷彩：02/10/25 15:42

>115
実銃メーカー製グリップ付いてるんじゃなかったか？

123 ：名無し迷彩：02/10/25 16:43

>>122
実銃グリップぢゃ無く、STI社にエアガン用に造ってもらってる。
だからSTI系は個体差ありすぎる。
無理して造らせない方が善いのに。

124 ：名無し迷彩：02/10/25 16:47

http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です

125 ：名無し迷彩：02/10/25 17:11

じゃあ、実銃用グリップそのものは付かないの？
ＷＡのＳＶでさえ調節すれば付くって聞くけど。

126 ：123：02/10/25 19:03

>>125
漏れは付くとも付かないとも逝ってないがね(ﾌﾟ
実銃グリップ付かんとエアガンはダメなんすか？(爆
ま、個人的にはSTI系は作動がｲﾏｲﾁかなと…

127 ：名無し迷彩：02/10/25 19:25

やっぱり付いた方が気分いいっスよ。
耐久性も全然違うだろうし。ていうか、パキッと逝かない？

128 ：名無し迷彩：02/10/25 19:37

>127
アレがパキッといくのは、
マガジン入れずに尋常じゃない握力で握り締めたか
余程デタラメな使い方してるか、
物凄い数撃ったくらいじゃないかね?

普通の人間が普通に使ってる限りは大丈夫だと思うが。

129 ：グラファン：02/10/25 20:52

＞128
同意します。

130 ：名無し迷彩：02/10/25 22:19

実銃には無くてもいいからスチール入りゴムグリップ出して欲しい。
手が痛いし滑りやすいし。

131 ：名無し迷彩：02/10/25 22:21

>>127
ボブ・サップさんでつか？…グリップ握り潰し(ｗ

132 ：名無し迷彩：02/10/25 22:38

ボブ・サップが居るスレってこのスレですか？

133 ：名無し迷彩：02/10/25 23:37

>>127
ＫＳＣ用のパーツは、基本的に実銃用パーツからスチールの補強板抜いただけ。
エアガン用の後加工をＫＳＣ側でしてるので、実銃グリップを付けるなら
同様の加工が必要。

実銃グリップとＫＳＣグリップって手で握っただけじゃ強度の違いなんてわからんよ。

134 ：名無し迷彩：02/10/26 01:50

ゾウさんに踏ませるようには出来てないので、そんなアフォなことしちゃダメぽ。

135 ：名無し迷彩：02/10/26 01:51

　って言うかさ、ＷＡでさえ調整すれば～って調整するんだったら何だって付くＹＯ（ｗ

136 ：ななし突撃兵 ◆fSwRhU0o32 ：02/10/26 01:53

137 ：名無し迷彩：02/10/26 03:11

好きにしてください。その前にKSC製品買うてあげてね

138 ：名無し迷彩：02/10/26 03:13

>>136
BB弾でも大量に飲めば逝けるでしょ。

139 ：名無し迷彩：02/10/26 03:15

>>134
ﾜﾗﾀ。

140 ：名無し迷彩：02/10/26 10:42

それより、実銃グリップって売ってるの？

141 ：名無し迷彩：02/10/26 12:24

自分で検索しろ。

142 ：名無し迷彩：02/10/26 15:02

引っかからないんですけど。
でもカラーグリップは売ってるって。

143 ：名無し迷彩：02/10/26 15:08

＞１４２
高額なカスタムモデルを売りにしてるショップなんかだと置いてあったりするよ。
パーツ単体で売ってたかどうか忘れたけど、以前原宿のキラースタジオの広告に
「実銃グリップ組み込み可」みたいなのがあったと思う。

144 ：名無し迷彩：02/10/26 15:43

>143
Thank You Very Much!!!!!

145 ：名無し迷彩：02/10/26 15:44

でもスゴイ高そう。材料費安いのに。円高なのに。

146 ：名無し迷彩：02/10/26 20:38

スレ違い、しかもWAネタなんだが…
COMBATマガジン12月号に、WAのIA載ってたよ。
HW素材で年内発売目標だとさ。
ま、漏れのIA絶好調だし、今更マグナ逝らない。
WAのIAとKSCのM93R2が発売かぶるかな…KSCの圧勝だろうけど。
WAもユーザー心理ホントよめないね～。

147 ：名無し迷彩：02/10/26 22:19

心理は読めても金が無い。

148 ：名無し迷彩：02/10/26 22:27

基本的にWA信者なんだけど、いまさらWAのIAなんてかわねえなあ・・・M93R2が楽しみだ。

149 ：ななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) ◆fSwRhU0o32 ：02/10/26 22:41

なみだがとまらない、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
死にたい死にたい死にたい死にたい　　　　
なんでこんなに辛いの、
いったいなにをわるいことしたんだろう、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もういきてたくない、　　　　　　　　　　　　　　
もういきてるのもそうながくはないかもしれない、、　　　　　　　　　　　　　　
、
、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
、
死にたい死にたい死にたい本当に死にたい　　　　　　　　　　　　　
死にたい死にたい死にたい死にたい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もう死にたい、だれかいっしょに死にませんか？
薬を大量に飲もうか。。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もういきていたくない。　　　　　　　　　　　　　
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい。
死にたい死にたい死にたい死にたい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

150 ：名無し迷彩：02/10/26 22:55

>>148
そーゆーﾔｼ多いね。ｹｷｮｰｸ早く出したモン勝ちな訳よね。
特にベレシリーズなんて基本的に衣替えなんだし、
ヴァーテックフレームにしても新規金型とは云え、
WAが先越されちゃな(ｗ
ま、金無きゃしょーがないか(ｗｗ

151 ：名無し迷彩：02/10/26 23:07

KSCの92Fはマルシンのライブカートとどっこいのリコイルだし。
（言い過ぎか）　93Rは悪くないのになあ～
ヴァーテック自体興味なかったけど、WAにちと期待。に1票。

152 ：151：02/10/26 23:16

↑すまんKSCスレというのを忘れてた。一式持ってるんで勘弁してくり。

153 ：名無し迷彩：02/10/27 00:12

わベレッタの寸止めデコック萎～。

154 ：名無し迷彩：02/10/27 00:18

そろそろＭ93Ｒで盛り上がれよ。

　　　　　無理？

155 ：名無し迷彩：02/10/27 00:51

11月中旬だっけ？＞93RⅡ
他にも買いたいのがあるんで、資金繰りが大変じゃ。

156 ：名無し迷彩：02/10/27 02:39

>>153
KSCのM9の“ビシッ”つーデコック初めて見た時はﾋﾞﾋﾞﾀﾖ。
WA寸止めデコベレ逝ってよし！

157 ：名無し迷彩：02/10/27 02:50

えー。でもKSCのハーフコックもｲﾝﾁｷじゃん。

158 ：名無し迷彩：02/10/27 03:07

ハーフコック使う？
ま、先行逃げ切りでKSCの勝ち(IA
あ、違うか？
でもさ、寸止めデコとハーフコックぢゃ、
寸止めデコのがｶｺﾜﾙｲでしょ？

159 ：名無し迷彩：02/10/27 03:23

デコッキングした瞬間は確かにKSCの勝ち。ファイアリングピンもイイ。
でもトリガーが前進しないのはちょっと･･･。（ワルサーみたい）
だからセフティ右下のピンを外して、トリガー戻るようにしてます。
あのピンはトリガーバーにもよろしくないと思われ。
しかしセフティオンでもＤＡできてしまう罠、さらに萎え･･･

160 ：名無し迷彩：02/10/27 03:56

>>159
なるほど。
ま、セフティは賛否両論あるよね。
マルイのコック＆ロックﾏﾝｾｰって人もいるしさ。

161 ：名無し迷彩：02/10/27 04:53

>>146
>>150
過去ログにも在ったけど、独占契約してんのに、
ブリガディアやらヴァーテック先行された時点でWA終わりでしょ。
世間がIA熱冷めた頃に出してもね…その頃はM93R2で話題持ちきりだしさ(ﾌﾟ

162 ：名無し迷彩：02/10/27 09:14

おれが両方買って比べてやるよ。

163 ：名無し迷彩：02/10/27 09:20

　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　←WAIA出ないとほざいていたﾎﾞｹｶｽ共
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

164 ：名無し迷彩：02/10/27 09:25

まだ出るとは限らない。いろいろな意味で。

165 ：名無し迷彩：02/10/27 10:14

ＷＡ信者、他人のスレ来てまで必死だな

166 ：名無し迷彩：02/10/27 10:24

　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　←WAIA出ないとほざいていたﾎﾞｹｶｽ共
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐
発売されたら祭りだぜ。ｹｹｹｯ

167 ：名無し迷彩：02/10/27 10:28

祭りになるほどのことでもないと思うけど・・・・・・・・・

168 ：名無し迷彩：02/10/27 11:04

話しにはなるだろうけど、祭りにはならんな。
逆にＭ93ＲⅡと比べられてよし。

169 ：名無し迷彩：02/10/27 11:30

雑誌の写真に写ってたWAのIAって、以前渋谷で展示してた
ベレッタCQB用のスライドとバレル、それと実銃用のグリップでしょ。

金型から抜いたフレームを見るまでは信じられん…。

170 ：名無し迷彩：02/10/27 11:31

WA93Rが出たら祭りだな

171 ：名無し迷彩：02/10/27 11:32

いやいや、ウンコKSCIAと比べられてKSCのがﾎﾞﾛﾏｹ。

172 ：名無し迷彩：02/10/27 11:44

出ねーと言い切っていた奴をあぶり出して徹底的に丸焼きのズタ切りに。

えっ！？でね～んだろ？コラｯ！！来月詳細発表ってWAの広告に書いてるけど
あれはウソと言いたいんだろ！？？あ～ん！？絶対出ねーと言い張ってたもんな！？
まだ出てねーウチに好きな事抜かしとけや、ボケ、カス、便所ﾑｼ、ｶﾒﾑｼ、チンカスがっ！！

173 ：名無し迷彩：02/10/27 11:54

>>172
おちけつ。
別に騒ぐほどの事じゃないだろ。
大して知識無い奴に限って憶測で物を言うんだから。

174 ：名無し迷彩：02/10/27 11:56

実際出なかったのもあったよね…
ＷＡ…そろそろ金型替えたら？

175 ：名無し迷彩：02/10/27 11:59

KSCのステアーハンドガンいつでんの？

176 ：名無し迷彩：02/10/27 12:12

ＷＡのは本当に出るか、まだワカラン。
１００％出ると信じてる奴はいまい。

177 ：名無し迷彩：02/10/27 13:24

>>175
M40は、売れそうも無いので中止だそうです。マア昔の話を・・・・
俺は欲しかったんだけどね。

178 ：名無し迷彩：02/10/27 13:34

○シンから固定スライドだがブレンテンが！
ここで93R2マンセーなやつらがいるおかげで、見飽きたベレッタをKSCがまた
出すことに不満を覚える。
いい加減に、同じモデルばっか出すなよな。スゲームカつく→KSC

179 ：名無し迷彩：02/10/27 14:11

>>178
ムカつき厨房、日曜の昼間から書き込み御苦労。

180 ：名無し迷彩：02/10/27 14:30

本来の「ムカつく」とは、文字の通り胸の上あたりに何かつっかえるような感覚が生まれ、
同時に肉体的現象として吐き気を催す状態を言うのだが、
昨今のキレガキは知覚で分類できない感情をすべて「ムカつく」と称する。

これは前頭葉にある、蓄積した経験・知識によって感情を安定した方向に導かせる
神経構造が未発達であるためである事が研究の成果として発表されている。

今後の教育の方向性として、いわゆる「経験学習」はより高学年まで実施されなければならないだろう。

181 ：名無し迷彩：02/10/27 21:15

何のこっちゃ？

182 ：名無し迷彩：02/10/27 21:47

教育学の昨今のトレンドですな。
関係ないからsage

183 ：名無し迷彩：02/10/27 21:56

>>175.177
M40はメカ的に無理があったんじゃなかろうかと推測。
ハンマーに類するパーツが入るスペースがまったく無いような気がする。
リアルさを犠牲にすれば何とかなるんだろうが、おそらく最初で最後のモデルアップを
アンリアルで終わらせるのは嫌だったんだろう。

184 ：名無し迷彩：02/10/27 22:45

>>183
あと実銃がコケちゃったっていう理由もあるらしいよ。
一応今でも販売してるけど、結局売れてないみたいだし。
しかしＴＭＰといいＭ４０といい、ステアーは最近苦しいな。
ＳＳＧもいいかげん第一線の銃ではなくなったから、
ＡＵＧぐらいしか残ってない。

185 ：名無し迷彩：02/10/27 22:52

>>178
そんな事言ったら、ＷＡなんてどうすんのよ。

186 ：名無し迷彩：02/10/27 22:59

ぼくちんベレッタには興味無しM945にとっても期待してます。
来年はシングルガバ出してくり

187 ：名無し迷彩：02/10/27 23:07

M40以降だな、モノが殆ど出来上がってから発表するようになったのは。

昔のＫＴＷみたいに、製品化構想有りのモデルを一気に公表して、
ランキング付けと意見募集をするとか、そういった事もして欲しいな。

188 ：178：02/10/27 23:11

わ･はベレだけ出してりゃいい。
KSCは何時まで未練たらしく、亡きMGCの後追いﾓﾃﾞﾙ出し続けるんだ。
ベレなんか出すな、ｳﾝｺ。
それより○シンがブレン出しちゃったから、出す公算が難しくなるのが心配だ。
S&Wは○イのﾓﾃﾞﾙの方が新しいし..糞！駄目だKSCは！

189 ：名無し迷彩：02/10/27 23:18

>>188は未練だけでブレンテンを待ち望む過去の男。

190 ：名無し迷彩：02/10/27 23:30

＞S&Wは○イのﾓﾃﾞﾙの方が新しいし

PC356TSWは既にカタログ落ちしてますが、何か？
M945はバリバリ現役でS&Wのサイトのトップにも出てますが、何か？

191 ：188：02/10/27 23:41

俺はベレなんかもう飽きて見たくない。
シグもセンス悪くて嫌だ。
Ｃｚも漫画の影響でMGCが出したのまた出しやがって、馬鹿かKSCは！
ｿｰｺﾑなんざﾒｶに特徴ない銃なんか認めない。
だからブレン出しやがれ！
Ｓ&Ｗオートはｻｰﾄﾞ以降のにしろ！古臭いﾓﾃﾞﾙ出すな！

192 ：名無し迷彩：02/10/27 23:56

新しいUSPは出ないのでしょうか・・・

193 ：名無し迷彩：02/10/28 00:13

>>191
いや、Ｓ＆Ｗならハッシュパピーを作った方が必ず売れるぞ。
現用ＦＡＮ並にＮＡＭＦＡＮいるから。

194 ：名無し迷彩：02/10/28 00:26

>>191
期待度ランキング１位を出してなぜ悪い？

195 ：名無し迷彩：02/10/28 00:28

サード以降のモデルは実物人気が無いわけだから・・・
古いモデルの方が売れるだろう、に1票。
ほっしゅぽぴーはサイドキックを持ってるわが作れ。

196 ：名無し迷彩：02/10/28 00:30

わの銃なんぞイラン

197 ：名無し迷彩：02/10/28 00:31

>>191
そもそもブレンだってＣｚのコピーやん・・・特徴なんてないって。
しかも古臭いモデルじゃないか。

198 ：名無し迷彩：02/10/28 00:33

Ｍ６４５もそれなりに売れるな。
同時にマイアミバイスがＤＶＤになればもっとよし。

199 ：名無し迷彩：02/10/28 00:34

ブレンテン、１０ｍｍＢＢ弾ならすごいけどな・・・・・。

200 ：名無し迷彩：02/10/28 00:35

>191
要するに「俺が欲しい銃を製品化汁!!」ってことだろ
そんなのみんな思ってることだよ

201 ：名無し迷彩：02/10/28 00:39

>>200
んじゃ俺はタンホグリオ

202 ：名無し迷彩：02/10/28 00:39

映像作品で人気があるＧＵＮでないと今はダメだよ。
ＧＵＮとＤＶＤのセットって感じかな。
サムライエッジの例があるでしょう？
売れるには宣伝＝メディアって感じかな。

203 ：名無し迷彩：02/10/28 07:46

いや、どうでもいいからS&WPC系を連発してくれたり、あと金属ガバで独占され
てる感じのスプリングフィールドガバとかビッカーズなんかを普通のエアガン
で出して欲しい。金属銃１８万円は買えないが、ABSやHWで作った商標で千円値
上げ状態の２万２千円程度ならがんばれば買えるヤシ多数。シェリ○みたいの
は逆立ちしても買えね～し。

204 ：名無し迷彩：02/10/28 08:04

>>203
禿げどー。
スプリングフィールドは絶対売れると思う。
シェ○フのHP見てため息つくのはもういやじゃ。

205 ：名無し迷彩：02/10/28 20:47

ＫＳＣ　９３Ｒマンセー

旧９３Ｒの１stロットは問題とかなかったの？

206 ：名無し迷彩：02/10/28 20:50

発売直後に買った俺の93Rはいまだにバリバリだ。マグは3年ほっといてもガス漏れしてない。

207 ：名無し迷彩：02/10/28 21:14

>>205
ファーストロットというか、MGC/TAITOブランドで発売された時は、
バーストしないとかセミにならないとか結構言われたな。
行きつけのショップでは3～40挺売ったが、んな事はなかったそうだけど。

バースト時のパワーダウンはロット云々の問題と言えるのかどうか、
結局改善だけで解消はされなかったねぇ。

208 ：名無し迷彩：02/10/28 21:43

まてよ・・・
ファーストがでるってことはセカンドもでるってことですよね？
あのマズル・・・ってことはセカンドでるまでまてっつーのか？！

209 ：名無し迷彩：02/10/28 21:45

>>207
バースト時のパワーダウン⇒フルオートシアが無いと言う機能的省略が招いた欠陥。
スライドの重量化などの小改良は少しの効果が在ったが、根本的な改良は今回の93RⅡのフルオートシアの追加まで行なわれなかった。

210 ：名無し迷彩：02/10/28 21:46

とりあえずセカンドは同時発売じゃないのね？

211 ：名無し迷彩：02/10/28 21:47

２ｎｄは来年ぽ。年内は１ｓｔとＭ９４５だけだね。

212 ：名無し迷彩：02/10/28 21:49

待てない・・・

ということで買いますわ。

213 ：グラファン：02/10/28 23:32

スプリングフィールドとは正式契約はできないんだろうか‥‥。今のKSCにならできそうな気がするんだが。いずれにせよ、もしできたとしても来年の話なんだろうけど。独り言みたいなスレで悪い。

214 ：名無し迷彩：02/10/28 23:46

M945の後にタクティカル出すんじゃろか？出すとしても間は開けるんだろうから、それまでには買う金あるだろう、多分。俺、93R2には興味なし。デカイしベレ好かんし、見飽きたし、G18Cあるし。水差すようでスマソsage

215 ：207：02/10/29 00:02

>>209
うんうん、わかって書いてるから。了解。

216 ：名無し迷彩：02/10/29 00:12

>>215
ああゆうヤツうぜーよな。Ｆ原店長か。

217 ：名無し迷彩：02/10/29 00:17

次の真新作なんだろう？
ブレンテン、オートマグ、ガバメント、P7、KP85........
結局G17、M9ときた流れから、P226なんじゃない？三社競作！

218 ：グラファン：02/10/29 00:51

＞217
三社競作かぁ‥‥‥。そういえば一～二年前に、マルゼンがワルサーP-38を発表した直後にマルイはイベントで、タナカは腕誌のホットラインで発売予定って事になってよな～。他のスレにもカキコしたけど、今は昔の話。

219 ：名無し迷彩：02/10/29 00:57

>>218
そのＰ38、いまだにどこも出してないのが悲しい…。
まだ期待できるのはマルゼンだけか。

220 ：名無し迷彩：02/10/29 01:09

>>219
わざわざ実銃設計図をまわしてもらってまで出ないというのは、
やっぱりシリンダー容量に無理があるのかなと。
見るとわかるけど、Ｐ３８ってセーフティの関係もあって
あのへんのスペースがかなり辛い。

221 ：名無し迷彩：02/10/29 01:10

ワルサーP38はWAがガス固定で出したら思いの外売れなかったという前例があるからなあ。
ルパンIII世の新作がヒットするとかのきっかけがあればねえ。

222 ：名無し迷彩：02/10/29 01:19

某メーカーのＰ－３８はブローバック機構を組み込んだ試作まで行ったって聞いたよ。
セフティ位置の関係でリコイルが弱くて作動が安定せず､
マガジン断面積が小さいので冷えに極端に弱くて、
バレル基部の重量が大きいのでショートリコイルさせるのが辛い。
結局気温が低いと使い物にならないので没になったって話だ。

223 ：名無し迷彩：02/10/29 01:20

スプリングフィールドと契約できるなら
先にＭ１４を出してくれ・・・樹脂ストでいいから

224 ：名無し迷彩：02/10/29 01:21

>>221
>ルパンIII世の新作がヒットするとかのきっかけがあればねえ。

バイオみたいには逝かないんじゃないですか？

225 ：名無し迷彩：02/10/29 01:23

>>221 あれはセフティの問題が暴露されたことも関係あるじゃない？

226 ：名無し迷彩：02/10/29 01:23

ワルサーP38、M9みなれた目で見ると、ものすごく古くさく見えるよ。
昔はあんなにかっこいいと思ったのに。

227 ：名無し迷彩：02/10/29 01:29

ふざけんなｺﾞﾙｧ！とっとと逝けやｱﾌｫ！…つーのを覚悟して。
UZIをガスブロでｷﾎﾞﾝﾇ。
TMP、SPP、M11A1とくれば…

228 ：名無し迷彩：02/10/29 01:30

>222のネタが事実なら激しくショックだ。。。
出すことに意義があり・・・て逝っても無理かあ。
ショートリコイルはマルシン式でカバーできそうだけどな。
ピストンは楕円なり凸型なりにでも挑戦して実用化して欲しいよお。

229 ：名無し迷彩：02/10/29 01:31

>>226
それが良いんだよ！（ｗ　古臭いところが。

230 ：名無し迷彩：02/10/29 02:17

>>227
ガスブロSMG良いね。KSC位しかやってくんなしね。

231 ：230：02/10/29 02:19

>>227
×KSC位しかやってくんなしね。
○KSC位しかやってくんないしね。
おはずかすい。

232 ：名無し迷彩：02/10/29 02:22

>230
マルゼンもなー
(ハドソンはまだグリースガンだけなんでおいとく)

233 ：名無し迷彩：02/10/29 02:36

ガスブロSMGか…漏れも一票入れとくわ。
キライぢゃ無いし。

234 ：グラファン：02/10/29 03:21

＞227
マルゼンあたりならやってくれそうじゃない？クルツをガスブロでマジで出してしまったメーカーだし。マガジンは既存の物を流用すればなんとかなるんじゃないかな？クルツと違って、電動での人気がイマイチだしね。ガスブロ希望の声は根強く残っているのでは？

235 ：名無し迷彩：02/10/29 05:00

>>234
Type-Uでミソ付けてるし、○ゼンはやらんかもなぁ。出すつもりならMP5より先だった
かも、なんて妄想してるのでつが。

236 ：名無し迷彩：02/10/29 08:19

マルシンとマルゼン組んで、MP40のガスブロださないかな。

237 ：名無し迷彩：02/10/29 09:58

サブマシンガン-TYPE-U

238 ：名無し迷彩：02/10/29 15:02

>>222
マルゼンに限って言えば、P99を分解してみればわかると思うが、
スライド内容積が問題になるとは思えない。
マガジンの容積にしても、ガバやPPKでの実績を考えれば不足は無いだろう。

やはり人気の問題が一番大きいだろう。

239 ：名無し迷彩：02/10/29 15:59

>>238
悲しいけど、それが現実なんだね
でも欲しい……

240 ：グラファン：02/10/29 17:26

話をKSCに戻します。今日腕誌読んだんだけど、M945の装弾数は15発なんだってね。シングルカアラムにしては、かなり多い方なんじゃない？これはサバゲーにも使えるかも！？しばらくは家の中で撃つことになりそうだけどね。

241 ：名無し迷彩：02/10/29 17:31

>>240
普通じゃないの？
ＷＡのガバも15発だし。

242 ：グラファン：02/10/29 17:46

＞941
言われてみればそうか。何しろシグP230だのタナカのUSPだのを使うことが多いもので。予備マグいくらなんだろうな‥‥。さくらや価格で2800円くらいが嬉しいところだけど。

243 ：名無し迷彩：02/10/29 19:44

>>228
出すことに意義が・・・はチョットね。
すでにそれで幾多の製品が叩かれたことか。

244 ：名無し迷彩：02/10/29 20:18

作動性悪くてもスチールプレス外装マグが欲しい・・・
特に外にマグが露出する銃。

245 ：名無し迷彩：02/10/29 20:59

NHKのニュースで違法改造の福田容疑者がつかまったあああああああああ
銃は（すべてGガス直結仕様）

デジタゲ30インチサイレンサー仕様×３
サムライエッジ

ただハイパワーにカスタムしただけでつかまりました
なんで？？？
そんな時代なのか
ちなみにオークションでさばいておりましたとさ

つーかサムライエッジでハイパワーにできるのか
ちなみにカスタム方法はHPを参考にして改造された　のナレーションのとき
ここ！！
のスレッドが紹介されてました
みたところパワー追求スレだとおもう

246 ：名無し迷彩：02/10/29 22:09

>245
なんで、って、パワー以前に

> 銃は（すべてGガス直結仕様）

これがキモやないの?

247 ：245：02/10/29 22:10

って、これコピペかよ
鬱氏

248 ：246：02/10/29 22:11

って番号まで間違えてるし

249 ：名無し迷彩：02/10/30 00:25

>>246
おちけつ

250 ：名無し迷彩：02/10/30 02:42

マルゼンのP38、ファーストで予約受付はじめてる。発売日未定だけど。
出るのは確定かな？

251 ：名無し迷彩：02/10/30 04:36

ファーストはあやすぃーなぁ。でも、むげんも一時取ってたらしいが

252 ：名無し迷彩：02/10/30 04:38

>>203
　漏れもスプリングフィールド系欲しい。でも、出る気配ないし、シェリ○のは
２７万円とかバカモノ価格なので・・・とりあえず、ＭＧＣ(タイトー／新日本)
のモデルガンで我慢汁出しまくるぽ。

253 ：名無し迷彩：02/10/30 05:38

>>252
MGCのモデルガンで我慢している人は結構いると思う。俺もそうだし。
KSCもM945出すなら、ガバも出してくれょぅ。　　　　　

254 ：グラファン：02/10/30 05:59

＞253
S＆Wのガバとも言えるM945は後々ガバを出す為の布石のように思えてならないのですが。

255 ：YAHOOO情報：02/10/30 06:16

http://yahooo.s2.x-beat.com/

256 ：253：02/10/30 07:33

>>254
そうだといいなぁ。来年あたり期待するべ。

とりあえずM945買お。

257 ：名無し迷彩：02/10/30 15:30

ウィルソンきぼんぬ

258 ：名無し迷彩：02/10/30 16:48

ということで、私もココの意見を参考にして近所でMGCブランドのモデルガンを物色してみた。すると
意外にもというか、私が知らなかっただけだがLAビッカーズカスタム似のスプリングフィールドCQBと
言う黒(テフロン色？)ガバが１コだけ残ってたので、それを購入してみた。なかなか良いですな、MGC
のモデルガン。フレームに「L.A.VICERS CUSTOM」って刻印入ってれば、まんまソレに見えるような感
じ。MGCのモデルガンもスプリングフィールド刻印入ってるのね。結構満足。これ、このままガスBLK
にして欲しいよなぁ。5inchガバはWAの意向で作らせてもらえないみたいだが＜MGC。やはりKSC頼み。

259 ：名無し迷彩：02/10/30 20:42

いまさら書くのもなんだけどKSCのWEBにある
"メンバーズルーム"っていうのはなんだろう？

新製品はこうしろとか従来製品のここを改良しろとか
不具合報告をあげるところなのだろうか？

260 ：名無し迷彩：02/10/30 20:44

KSC信者の為のVIPルームです。

261 ：ﾜﾝｴｰ絶好調：02/10/30 21:11

前にも書いたけど、巣鴨と本社のサイトを分ける意味わからん。
最近、両サイト逝ってないんでアレなんすけど…

262 ：名無し迷彩：02/10/31 01:59

>>259
昔は登録制で「メンバーズ」って言うのが存在したのだ。ちなみに漏れ、そのメンバー。
今はほとんど使われてないけど、中は専用ＢＢＳと欲しい銃リクエストコーナー、そして
新製品発表ページの３つ。表ＢＢＳのように荒れるのを防ぐ目的もあったのだが、その表
ＢＢＳに厨房乱入で嫌になった人々がＫＳＣサイト自体から去ってしまい、今は廃れてい
る。

　・・・キミ、表ＢＢＳに同じ質問書いてた人？

263 ：名無し迷彩：02/10/31 21:20

表ＢＢＳの荒らしって何だたの？
みのがしたＹＯ－！

264 ：259：02/10/31 21:32

>262
私はKSCのBBSには最近書き込んでません
というか書こうとするとエラーが出る(w
KSCのBBSはメールアドレスとか必須かな?

まあなんにせよCZ75のHOPが強すぎる
固定HOPを強めにしないと素人ﾕｰｻﾞｰにHOP効果がわかってもらえないため
わざと強めのHOPがかけてあるらしいが
可変HOPを最弱にしても急上昇とはどういうことだ(0.2g)
まさか重量弾を飛ばせと…

265 ：名無し迷彩：02/11/01 00:39

メンバーBBSは「あや」が来るのでカキコやめたんだよな…。
ネカマうぜぇ。

266 ：名無し迷彩：02/11/01 00:58

　ヤシが男だと思ってたのか(ﾜﾗ。ヤシは、去年ｹｺｰﾝしたんだぞ(ﾜﾗ。

　それはともかく、メンバーズ内の新製品コーナーでM945が出てる。
どうやら発売される945は、ウロコじゃなく普通のセレーションらし。

267 ：名無し迷彩：02/11/01 01:03

>>266
画像うぷｷﾎﾞｰﾝ

268 ：名無し迷彩：02/11/01 01:38

>266

　あ、なんか聞いた。ウエディングドレスの画像
で目の部分だけ黒く隠して自称「被害者(笑)」と
かってうｐされてたんだっけ。でも、この趣味が
ある意味特殊なせいか、旦那の方もモデルガンマ
ニーなんだよな。ってか、他にぎんぱち×アディ
の両名も結婚したよな。あちらも同じ趣味だ。

　何故、漏れのとこには理解ある嫁が来ない…

269 ：名無し迷彩：02/11/01 01:46

とりあえず、メンバーズ限定サイトなので直リン失敗はマヌケになると言うこと
で、画像だけ違ううｐローダーに移してみますた。大きくないから安心せよ。

http://www58.tok2.com/home/so504i/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021101014211.jpg

270 ：名無し迷彩：02/11/01 01:49

>>269

　おおう、オイラの好きなNONウロコﾀｿ＆ノバックサイトではないかー。
買うぞ、買う。リコイル弱くても、冬でそれに拍車をかけても買うぞ、
モデルガン状態でもいいから買うぞ！　銀銃もｷﾎﾞﾝﾇ！

271 ：名無し迷彩：02/11/01 01:52

・・・というか、１０００円高くなってもいいからS&W刻印くらい入れろよなー。
そのせいで、高い金属スライド入れないといけないと話にならんじぇ・・・

272 ：名無し迷彩：02/11/01 02:38

＞269
　ｻﾝｸｽ。でも、こうなって来るとシルバーメッキのウロコも欲しくなたーり

＞271
　禿同。ＫＳＣの刻印は後から掘ってるので、内容による手間は一緒。どち
　らか言うと、千円くらい高くてもモノホン刻印の方が儲かると思うのだが

273 ：名無し迷彩：02/11/01 02:41

>>268

　イベントとか行くと意外と女性は多い。カップルもオオイがフリーで３～４人固まってることも。
なんとかナンパすれ～。

274 ：名無し迷彩：02/11/01 04:14

童貞くん達ガンガレ(ﾌﾟ
たまにはﾃｨﾑﾎﾟのメンテも忘れずに…
ｵﾅｰﾆばっかじゃ手、いやﾃｨﾑﾎﾟがが臭くなるぞ(ﾌﾟﾌﾟ

275 ：名無し迷彩：02/11/01 05:00

ｵﾅｰﾆばっかじゃしてると老けるぞ。
羽賀を見てみろ。

276 ：名無し迷彩：02/11/01 05:10

↑失敗してやんの（ｗ。こういうのはサラっと書かないとな。ダメぽ

277 ：名無し迷彩：02/11/01 05:16

巨人　松井が大リーグへ（速報）

278 ：名無し迷彩：02/11/01 05:16

>>276　カワイソウだから放置してあげなよ(ﾜﾗ

279 ：名無し迷彩：02/11/01 05:25

アフォーは放置

280 ：名無し迷彩：02/11/01 07:31

>>272
　うん。オイラもこうなってしまうと鱗銀銃が恋しくなたーＹＯ。アレはアレでスライド
とかめっちゃ硬そうな硬質感が出てるので、軟いＫＳＣ銃には丁度いいかも～なんてネ。

281 ：名無し迷彩：02/11/01 08:23

ええ！945、ウロコじゃないの？出す意味あるのか？

282 ：名無し迷彩：02/11/01 09:45

鱗、、デコトラみたいで嫌～だよ。厨房だからデコチャリか？

283 ：名無し迷彩：02/11/01 15:52

なんだ、ウロコは出ねえのか・・・・ﾇｶﾖﾛｺﾋﾞ・・・

284 ：名無し迷彩：02/11/01 17:29

>>269
うｐサンクス。なんかアッサリしすぎてて945じゃないみたいだな。

285 ：名無し迷彩：02/11/01 17:56

鱗ナシは強度の問題かね・・・
それにしても、マジデ刻印入らんの？
マルイのコッキングには入ってたよなぁ

286 ：名無し迷彩：02/11/01 19:52

287 ：名無し迷彩：02/11/01 20:10

>286
なあ、それって　わ　の現状じゃないのか？

288 ：名無し迷彩：02/11/01 21:19

正解。新製品ネタが来ると必ずWA厨が来マス。放置プレイで。

289 ：名無し迷彩：02/11/01 22:35

>286
なあ、それって　わ　の現状じゃないのか？

290 ：名無し迷彩：02/11/01 23:15

>>266
全部「兄」のネカマ行為・捏造だよ。

291 ：名無し迷彩：02/11/01 23:16

我々はＷＡが何故こんなへたれのかという
疑問を解決するため、ＷＡの所在地である台湾に向かった。
「まだ世界にこんな工場があったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

１９世紀後半のような、ツギハギだらけの服を着る女工たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
ⅠＡだの、Ｇ２６Ｃだの、Ｍ９３ＲⅡだので浮かれていた
我々は、改めてＷＡの現状を噛み締めていた。

壊れたドアの部屋の中に居たのは社長一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「偽者に負けて申し訳ございません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めてＷＡを許そうと思った。
会社が悪い訳ではない、国本の馬鹿さが全て悪かったのだ。
我々はＷＡ社長から貰ったマグナマガジンを手に、
打ちひしがれながら日本への帰路についた。

292 ：名無し迷彩：02/11/01 23:20

くれるのが無料のマグナマガジンてのに泣けた。

293 ：名無し迷彩：02/11/01 23:24

ウロコ・銀も出るってよ。
イベントでウロコを金型でやるって言ったら不評だったので
先にノーマルなモデルを持ってきたそうだ。
金型でやるって言っても、入れ子型の差し替えと後加工で
対処するから最初から計画のうちには入ってたんだそうだけど。

294 ：名無し迷彩：02/11/01 23:26

>>286
>>291
どっちもワラタ

295 ：名無し迷彩：02/11/02 00:11

鱗じゃないのか…

買います。

296 ：名無し迷彩：02/11/02 00:31

粘着ﾜｲ諸

キ・モ・イ（はぁと

297 ：名無し迷彩：02/11/02 01:55

>>290
　なんでもネカマにしたがる人っているよなー。あと○○の社員め！とか言うﾔｼ

298 ：名無し迷彩：02/11/02 05:40

鱗じゃないのはちょっと残念。でもノバックサイトなのがそれ以上にうれしー。

299 ：名無し迷彩：02/11/02 05:48

>>298
　
　漏れもそう思う。しかも、もし鱗が出ても恐らくボーマーサイト。
漏れの大ｷﾎﾞ-ﾝ銃は、”銀鱗ノバック”なので、どうやっても出そう
にない(T_T)。どうしてこんなことに・・・予想では、黒銃ボーマー
が先に出て、その後銀ノバック～って思ってたのだが。全く逆。

300 ：グラファン：02/11/02 08:01

確かM945はサイト付け換え可能じゃありませんでしたっけ？

301 ：名無し迷彩：02/11/02 08:10

↑300ｵﾒ

302 ：名無し迷彩：02/11/02 08:15

　シルバーこいのぼりﾀｿは、こんな感じなんだがどうだろう？　ボーマーのブレード部が削って
ある普通のガバボーマー臭いのだが・・・

http://www.smith-wesson.com/sport/images/performance/pc945_large.jpg

303 ：名無し迷彩：02/11/02 08:17

↑つまりスライドが削ってあるので、ノバック用スライドとは違うのではないか？と言いたかった

304 ：名無し迷彩：02/11/03 20:57

おい！９３Ｒ２、１１月１２日発売だぞ！

305 ：名無し迷彩：02/11/03 20:59

情報源：ＬＡより

306 ：名無し迷彩：02/11/04 02:03

KSCプロショップに９３Ｒ２のサンプルが置いてあって
触らせてもらった。
フルオートシアのおかげかバーストもフルオートも快調。
でもスライドストロークは前作のままだった。

307 ：名無し迷彩：02/11/04 02:56

トリガーフィーリング滑らかで落ち所が良くわかる、セイフティーのクリック
感、全体のバランスとも非常に良い。
しかし、肝心のキックは未だマグナの半分にも満たない、大いに萎える。

308 ：名無し迷彩：02/11/04 04:10

フルオートならマグナもそんなに変わらない罠。

309 ：名無し迷彩：02/11/04 04:21

オプションでもいいから亜鉛一体マガジンを是非出して欲しい
キックの話しはそれからでは？

310 ：名無し迷彩：02/11/04 05:57

WAから93Rは出ないので、比べられないと言ってみるテスト

311 ：グラファン：02/11/04 07:33

折角本体がリニューアルされたんですから、マガジンも亜鉛ダイキャストのタイプを発売して欲しいですよね。せめてシグプロやCZの様にフォロアーを指で下げられるタイプが欲しいところです。これらを後発のセカンドバージョンでやってくれる事を期待してます。

312 ：名無し迷彩：02/11/04 08:12

どっちにしてもＫＳＣは叩かれる。寒さに弱いから
ダイキャストぷり～ず！で、ダイキャストで出すと
見た目悪いと叩かれる。結構多い、というか見た目
のいいプレス成型のマガジンが良いと言う人が多い
んだそうな。

313 ：名無し迷彩：02/11/04 08:28

粘土細工マグがよいひとはWAで我慢しなさい。

314 ：名無し迷彩：02/11/04 08:31

マガジンってプラで作ったらあかんの？

315 ：名無し迷彩：02/11/04 09:08

＞３１３
ﾜﾗﾀ　センス良し

316 ：名無し迷彩：02/11/04 10:48

>312
KSCは寒さに弱いか？
CZは気温13℃でもちゃんと動くぞ
もともと弱いので気温低下が気にならない(w
マルゼンUSPは10発でダウンしたが…

>314
伝説のタニコバUSPプラマガジンを知らないのですか？
作動最低温度20℃　推奨25℃(w

外部パワーで動かす場合は関係ないので競技用の人は樹脂で複製した超軽量マガジンを使ってるとか

317 ：名無し迷彩：02/11/04 16:56

今、初めてg26cを外で撃ったら20m前後で左にカーブする。お座敷だったので気づかなかったけど、すごく気になる。なんか良い手はないですか？

318 ：名無し迷彩：02/11/04 17:03

ハンドガンで２０ｍか・・・微妙だな。

319 ：名無し迷彩：02/11/04 17:08

微妙って？そんだけ飛べば良いだろう的な距離なのでしょうか。
以前パッキンのバリの話題を見たけど、バリとると本当に良くなんのか？

320 ：名無し迷彩：02/11/04 18:45

俺のG18Cはバリ取りでかなり良くなったよ。寒くなったんでパワーダウン＆ストローク短くなったけどね

321 ：名無し迷彩：02/11/04 18:53

>>317
銃が傾いているか、
キミの首が傾いているかのどっちかじゃ？

322 ：名無し迷彩：02/11/04 18:55

>>317
20m先では右から風が吹いていたんだよ。

323 ：名無し迷彩：02/11/04 18:57

>>317
そういう話は良く聞くけど、２０ｍ先の６ｍｍの弾の軌道なんて目で追えるのかね？
俺は目が悪いけど、良い人はそれくらいバッチリなのか？
それにハンドガンで２０ｍ飛べば十分に実用に足ると思うけど。

324 ：名無し迷彩：02/11/04 19:46

＞323
縦長いポールみたいなものを撃てば左右の弾道のそれはよく解る。

325 ：名無し迷彩：02/11/04 19:55

>>324
おお！なるほどね。盲点だった。

326 ：名無し迷彩：02/11/04 19:59

>>323
20mくらい楽勝で追えるでしょ。
メガネ買ったほうがいいよ。

327 ：名無し迷彩：02/11/04 20:05

みなさんコメントありがと。320さん、バリ取りは何を使いましたか？
回転切削器具（貴金属加工用）で紙ヤスリを使おうと思うんだけど。
あと、20mではじめて曲がるのではなくて、その前（10~15m）でそれなりに
曲がり始めるのでやっぱり何かがよけいな回転を与えてるように思えます。

328 ：名無し迷彩：02/11/04 20:22

巣鴨のプロショップってＫＳＣ製品のパーツ扱ってる？
マルイのソコムをリアル化するために、フレームを削ってＫＳＣソコムの
デコックレバーのレバー部を切りとって貼り付けようと思ったんだが。

329 ：名無し迷彩：02/11/04 22:10

>>328
ＷＡのパーツが置いてあるとでも？

330 ：名無し迷彩：02/11/04 22:33

選りに選ってＷＡかよ！！（ｗ

331 ：名無し迷彩：02/11/04 22:34

いや、現行賞品の純正パーツなら何でも扱ってるかってこと。

332 ：名無し迷彩：02/11/05 00:53

>>316

　ｋｓｃが寒さに弱いんでなくて、プレス成型のマガジンは冷えやすいので、暖め
やすいダイキャストのマガジンにして～って話だＹＯ！

333 ：名無し迷彩：02/11/05 00:59

>331
基本的には有る
発売直後のはストックが無いこともあるが

直接行く気なら、その前に電話で問い合わせ汁

334 ：名無し迷彩：02/11/05 02:02

>>328
迷わず行けよ！
行けばわかるさ！

335 ：名無し迷彩：02/11/05 03:40

ありがとー、アゴ勇！

336 ：名無し迷彩：02/11/05 03:58

春一番じゃネェのかよ? (w

337 ：名無し迷彩：02/11/05 14:27

>>328
間違ってホテル入んないでね（初めて行ったとき本当にこんなとこに
プロショップがあるのかと疑ってしまった）。

338 ：名無し迷彩：02/11/05 20:16

>>328
みんな考えることは同じなんだな。
上手くいったら報告ヨロ！

339 ：名無し迷彩：02/11/06 05:10

>>337
対面にあるホテルは以前殺人事件があって、それ以降夜中に（以下略・・

という噂をどっかで聞きますた

340 ：　：02/11/07 00:37

夜中はKSCやってないっす！

341 ：名無し迷彩：02/11/07 01:04

>>340
>>334

342 ：名無し迷彩：02/11/07 06:41

俺も昨日巣鴨いってきたよ。
９３R触ってきますた。いいね。かなり。
他のお客さんがウロコさんを予約できないか聞いてますた。

343 ：340：02/11/07 11:19

>>341
何が言いたかったのか気になるじゃねえか！

344 ：名無し迷彩：02/11/07 11:40

>>343
はぁ？

345 ：名無し迷彩：02/11/07 18:59

迷わず行けよ！
行けばわかるさ！

346 ：名無し迷彩：02/11/07 18:59

ありがとー、アゴ勇！

347 ：名無し迷彩：02/11/07 19:56

粘土細工マガって何？
ＷＡの事？
私は、チョコレートだと思うな。
ちょっとヤスリかけるとメルティーキッスのように...

348 ：名無し迷彩：02/11/08 22:57

ＫＳＣの新作って９３Ｒとウロコ以外には発表されてませんか？
なんか最近は買いたい！って思う銃がないんですよね・・・
１Ａくらいかな、強いて言えば。

349 ：名無し迷彩：02/11/08 23:09

>>348
その台詞をＷＡに聞かせたい・・・。

350 ：名無し迷彩：02/11/09 00:20

WAも架空のうんこ銃なんか作ってないで別のもを作れよ！

351 ：名無し迷彩：02/11/09 01:14

っていうか、９３Ｒに９４５まで発表されてるＫＳＣが凄いんでないの？　それ以上求められてもなー。
ヘンに買い控えとかあっても困るし、しつこく○○まだ～とか言う厨にウロウロされても困るだろ。マル
イなんて発表して何年も出ないのが当たり前なんだし＜そんなら発表すな！て思うだろ

352 ：名無し迷彩：02/11/09 01:23

まー、たしかにそうかもしれん。
でも９３Ｒもウロコも興味のない人には他の銃を出してほしいのね。
という事でこの次の新作が気になるわけです。

353 ：名無し迷彩：02/11/09 02:28

９３Rはともかく、９４５は久々（だよな？）のS&Wオートの完全新作で、しかも初モデル化！
S&Wオート好きとしては拍手喝采なんよね

あんま次々出されても財布がついて逝かんし（w

354 ：名無し迷彩：02/11/09 13:04

そろそろPDWを・・・作ってほすい

355 ：名無し迷彩：02/11/09 21:37

全モデルにダイキャストマガジンキンボンヌ

356 ：グラファン：02/11/09 22:37

スチールプレスマガジンはお座敷シューター達には大好評ですし、ベレッタ用スチールプレスマグをつくっているメーカーはKSCだけですからね。M93RとM92Fの互換性が効く状況で、片方だけという訳にもいかないでしょうし、メーカーとしては苦しい所なのでは？

357 ：名無し迷彩：02/11/09 22:53

文鎮マガジン逝ってヨシ　カコワルイ
前に溝があるのも勘弁できん。

358 ：名無し迷彩：02/11/09 22:56

マルゼンＰ９９みたいに（あれは結果としてだけど）初期生産分だけ
スチールマグにするとかその逆とか、オプションで両方供給してほしい。

359 ：グラファン：02/11/09 23:35

M93Rのマグをダイキャストにしなくていいから、せめてフォロアーは付けて欲しい！セカンドバージョンあたりで一緒にできないもんかねぇ。

360 ：名無し迷彩：02/11/10 10:57

ダイキャストａｇｅ

361 ：名無し迷彩：02/11/10 11:56

M9･93R用ロングマグは実射重視のダイキャスト･露出フォロアー付き
ノーマルマグは雰囲気重視のプレスカバー
と住み分けるのはどうだろう？

まあ俺はCZ用ロングマグが欲しいわけだが…

362 ：名無し迷彩：02/11/10 14:17

>361
ロングマグと同時にフルオート・フレーム前の予備マガジンホルダ付きモデルが出れば尚よろし > Cz75

363 ：名無し迷彩：02/11/10 19:50

昨日通販で買ったG26cが届いたよ。
ガスのフルオート、初めて味わいますた。
ちっちゃくてかわいい、でも暴れん坊な感じ。とっても（・∀・）ｲｲ!!

364 ：361：02/11/10 21:02

>362
アンダーマウントとGRISでCZに予備マグフォアグリップをつけてみたけどかなりイイよ
KSC純正ででたら最高だね

365 ：名無し迷彩：02/11/10 23:04

CZ75の燃費悪いぞ
なんで旧式のガス垂れ流しタニコバUSPより悪いのだ
ハードキックの空うちは省エネじゃないのか？
エアタンの残圧メーターがガシガシ減っていく

体感的にUSPの2倍弱ガスを食う
Gガスミニボンベなら100発程度しか撃てない
USPなら200発はいけそうなのに…

でもフロンで使うと冷えには強い
なんでだ？

366 ：名無し迷彩：02/11/10 23:25

ＫＳＣでも外部ソース使用時はフロン使用時より燃費悪いと認めてるね。
レースやってる人の推測では、ピストン前の空間の初期容積・形状に
理由があるらしいけど。

367 ：グレートガール2：02/11/11 00:06

エアボーンのG19カスタムタイプX\36,000にするか、
キラースタジオのEVIL ONE G19FMJ\49,000にするか
どっちがいいかなあ？誰か持ってる人いないですかね？

368 ：名無し迷彩：02/11/11 00:08

>>367
金持ちで羨ましい・・・。

369 ：グレートガール2：02/11/11 00:20

>>368
借金が100万近くあります。
でも欲しいんです。G19が！！

370 ：名無し迷彩：02/11/11 00:28

>>369
折れはその金で少しでも１００ﾏｿの借金を減らす事を勧める。

371 ：グレートガール2：02/11/11 00:36

>>370
まあそりゃ借金も減らしたいけどさあ
鉄砲弄ってると現実を暫し忘れるんだよね
これがまた。

372 ：名無し迷彩：02/11/11 04:19

早く返して気兼ねなく遊ぶ方が良い。

373 ：名無し迷彩：02/11/11 08:27

＞＞367
キラーの31Cなら持ってる。
トリジコンのナイトサイトもついてる。
カッコイイよ。
リコイルはノーマルとは比較にならんが
バレルはノーマルっぽい（！）ので
命中精度は並みでした。
ちょいぼってる感はあるが、
ゲームでも何度も電動相手にヒットとってるし
外観は文句無しなので後悔はしてない。

逆にエあぼーんのカスタムのインプレきぼー。

374 ：名無し迷彩：02/11/11 10:24

>> 365-367
えっ？そうなんだ、知らなかった・・・
ではエアの方が弾速は上がるということ？
それともブローバック側へ無駄に排気・・・
自分で試すべきことではありますが。
良ければ教えてください m(_ _)m

PS:理由としてはエアと液化ガスとの粘度・比重に関係するのかもですね

375 ：グレートガール2：02/11/11 10:32

>>373
そうですか、31Cですか、外観は文句無しですか。
Trijiconついてるぶん高いんでしょうね。

376 ：名無し迷彩：02/11/11 10:35

>>375
そんな美味しい話は無い！
トリジコンがガン付きで4.9万なんて･･･（ｗ

377 ：グレートガール2：02/11/11 10:58

>>376
Trijiconがつくと確かに￥49000では
無理でプラス￥23800かな。
そうなると予算オーバーですね。

378 ：名無し迷彩：02/11/11 11:06

age

379 ：名無し迷彩：02/11/11 11:23

>>373
ゲームでHIT取れるのは銃じゃなくて貴方の腕前が（略

380 ：３８０げっと記念：02/11/11 20:44

KSCさんよう、そろそろ、モダンオートは一休みして
.380ガバメントでも出して、みんなを驚かしてくれ。

381 ：名無し迷彩：02/11/11 21:20

>366
KSCの外部ソースの燃費が悪いのはハードキック全般にいえることなのかな?
それともM9系特有なのか?
でもM9系はCZみたいにリコイルにムラとかのトラブルは聞かないし…

>380
.380ガバが欲しければM93RIIとウロコ(鱗ついてないけどw)を少なくとも2丁ずつ買って
アンケートはがきに.380ガバだせ　ｺﾞﾗｧ！
と書きまくってください

382 ：名無し迷彩：02/11/11 22:43

http://www.hkpro.com/pdw.htm
そろそろ、こんなんもいいだろ？作ってクレヨン

383 ：名無し迷彩：02/11/12 01:09

外部がダメなのは、漏れが嫌いだからだ。漏れ、ホース繋がるようなカコワルイものは
認めない。カコワルスギー！　そんなことするくらいなら撃つな！である。

384 ：３８０：02/11/12 01:21

>382
MP-7イイね、TMPの後継にぜひとも
でも口径が・・・

385 ：名無し迷彩：02/11/12 02:47

無謀というか、らしくないものということで「ナッシュ・ガバ」を出して欲しかったり。
MGCモデルガンではあるんだし。

386 ：名無し迷彩：02/11/12 20:10

>>384
マルシンの8mmモーゼルと同じようなもんだろ。

387 ：名無し迷彩：02/11/12 21:34

M16系なんぞ実銃の口径は5.56mmだからな。

388 ：名無し迷彩：02/11/12 21:35

でもハイダーで隠れてるじゃん。

389 ：名無し迷彩：02/11/13 00:10

>>384
細かい事は気にしない。
以上

390 ：名無し迷彩：02/11/13 01:51

>>382
一番下の写真が一番興味深かった
最初のフルオートJACのバトルマスターを思いだした

391 ：名無し迷彩：02/11/13 02:02

どうやら無事に発売に至ったわけだが＜M93R２

392 ：名無し迷彩：02/11/15 10:44

ＫＳＣのＳＯＣＯＭでどうなんですか？性能とか

393 ：名無し迷彩：02/11/15 11:00

>>392
今の時期は冬眠中
夏場は、そこそこ（ハードキック）
命中精度まずまず
擦り合せ必須。

ﾌﾞﾛﾊﾞｯｸするのKSCしかないから､うごくソコムがほしけりゃ買い。

後から､マルイが出すとの噂もあるが･･･う・わ・さ

394 ：グラファン：02/11/15 15:56

＞392
カスタムパーツが非常に豊富だから、いじって遊ぶには適していると思うよ。冬場でも、室内ならばストーブ等でマグを温めながら撃てばいいわけだし。ソーコム用の「アクセサリー」パーツは高価な物が多いけど、所持する喜びはあるしね。

395 ：名無し迷彩：02/11/15 16:05

>>392
もしマルイからブローバックのソーコムが出たとしても、
さも当然のようにデコッキングは省略されてしまうと言う罠。
「リアルな」ソーコムが欲しければ、KSCしかないでしょう。

396 ：名無し迷彩：02/11/15 18:38

KSCって、設計の端々に見える心づかいが好き。
P230の裏技付きASGKセイフティ見て、マジ好きになった。

P230は、実銃にはないASGKセイフティが付いてるよね。
デコッキングレバーを上げるとコック＆ロックされるやつ。
外見上の違和感もないし、なかなか使いやすく作られてる。

・・・と、ここまでだったら普通のメーカー。
KSCが本領発揮するのはこの先だ。

実はこのセイフティ、部品をひとつ裏返して取り付けるだけで
安全装置の機能を殺し、実銃通りの作動をするようにできる。
シアをロックするプレートがそのままデコッキングレバーを止める部品になるので
デコッキングレバーが無駄にガタつくこともない。

説明書のどこにも書いてないけど、始めから裏技を考えて設計したのだろう。
こういう粋なはからいをするメーカーって、実はそれほど多くないと思う。

ってわけでKSCマンセーのおれは、次はMP7のモデルアップを激しく希望しまっす。

397 ：名無し迷彩：02/11/15 21:52

>>396
貴重な情報をありがとう。
さっそく漏れのP-２３２HWでもやってみたけど、
本当にデコックのみになったよ。

398 ：名無し迷彩：02/11/15 22:21

オレはZEEKでメタル化してるが、フレームデザインKSCのまんまなんだよな。
セイフティ部分の切り欠き要らんてーの。
作動は最高なだけに残念よ。

399 ：：02/11/15 22:29

>>396
うお、俺のもなりますた。サンクス。
230シリーズ、現行製品のようにHK化やドラムクリック仕様に作り直して欲しいな。

400 ：名無し迷彩：02/11/15 22:50

>>396
うお、中古、説明書無しで買ったので、そんなセフティついてることすら知りませんでした。

で、皆さんの230はガスをフルチャージして、何マガジン分くらい発射できますか？
僕の２マガ行かないんですけど。なにか悪いのだろか？

401 ：名無し迷彩：02/11/15 22:55

>>400
折れのも２マグいかんよ。ちなみにＰ２３２の１ｓｔロット。
Ｐ２３×系のタンク容量はそんなもんだと思ってるが。

402 ：名無し迷彩：02/11/15 23:08

おれのも１マグ半ですな。
説明書には１マグごとにチャージするように書いてあるよ。
単列弾倉だし、そんなにバカスカ撃つ銃でもないので
これで必要十分だと思うでし。

セイフティ情報、お役に立ったようでなによりです。

403 ：400：02/11/15 23:11

ああありがとうございます。
やっぱそれくらいなんですね。
でもすごく作動快調だし、キッチリカッチリ作ってあるし、
なにしろサイレンサーを着けるとすげーカッコイイです。
お気に入りの一丁です。230。

404 ：名無し迷彩：02/11/15 23:18

SPPの実銃はセミonlyですか？

405 ：名無し迷彩：02/11/15 23:30

yes

406 ：　：02/11/15 23:33

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

407 ：名無し迷彩：02/11/16 20:49

408 ：名無し迷彩：02/11/16 22:28

CZのマガジンを振ったらカラカラ鳴るよ
マガジン内でもげるものって入ってたか？

409 ：名無し迷彩：02/11/16 23:12

>>408
注入バルブ裏側の、気化スペース確保用のパイプが
抜けてしまった為だと思われ。
マガジンをばらして、パイプを瞬着で付け直しでok
ちなみに漏れも、ホーク4,3のマガジンでなったよ。

410 ：名無し迷彩：02/11/16 23:19

ねぇ、グロックシリーズにサイレンサーつけれる
？

411 ：名無し迷彩：02/11/16 23:21

サイレンサー対応アウターバレル買わないと付かないと思った。

412 ：名無し迷彩：02/11/16 23:35

>409
サンクス
でもマガジン分解するの怖いな～
ガス漏れマガジンになったらシールテープでも巻くか…

413 ：名無し迷彩：02/11/16 23:55

CZのチャンバー内のHOP突起を削りまくってやった
これで急上昇からおさらばできるか？
明日レンジで試し撃ちしよう

414 ：名無し迷彩：02/11/17 01:32

>>413
多分弾道滅茶苦茶に。

415 ：413：02/11/17 22:17

>414
HOP突起を削ったわりにはましな弾道だったのでほっとしました
でも10m先で350缶程度の集弾なので悪いのかも…
まあ自分ではその程度あれば満足です
普段どおりノンHOPで撃つと10m以上では急に弾が落ちたので笑ってしまった
HOPが利いてないからあたりまえなんだが利きすぎHOPでもあるとないとは大違いだと実感
その後のHOPの調整でドラム調整式のありがたみがあらためてわかった

とりあえずKSCにはちゃんとノンHOP状態が確保できるラバーチャンバーを作って欲しいものだ

416 ：名無し迷彩：02/11/18 01:11

漏れ、全然大丈夫なんだが・・・＜ＨＯＰ。

417 ：名無し迷彩：02/11/18 01:18

メーカー関係者の方なので、当然かと？

418 ：名無し迷彩：02/11/18 02:18

ＷＡ厨必死だな

419 ：名無し迷彩：02/11/18 02:35

ＷＡ厨イケ面だな

420 ：名無し迷彩：02/11/18 03:03

（´ﾟдﾟ｀）えー！

421 ：グラファン：02/11/18 04:26

KSCのラバーチャンバーのHOPのかかり具合は結構ムラがあり、たいていは0.2弾でかかりすぎの状態。自分はシグプロ・グロック18C・26Cでこの症状が出たよ。0.25弾なら問題ないんだけどね。まぁ、飛ばないよりはよっぽどいいんでないの？

422 ：名無し迷彩：02/11/18 04:55

KSCのラバーチェンバー、抜弾抵抗が弱いとかなりパワーダウンする。
ホップ突起削りは、慎重に。

423 ：名無し迷彩：02/11/18 05:05

組み直しするだけで大丈夫なこともあるので、削るのはその後に・・・

424 ：413：02/11/18 22:14

ラバーチャンバーの改造については
>>422-423の指摘する通りなので削る人は慎重にしてください
特に間違えてチャンバー内壁を削らないように…

425 ：名無し迷彩：02/11/18 22:29

CZ用サイレンサーねじ付きバレルが発売されてないので
純正アウターバレルに無理やりM14サイレンサーアダプタつけてみた
そしてなぜCZ用サイレンサーアダプタが発売されないかわかった(w

…ただでさえスライド閉鎖不良気味なのに重いサイレンサーつけるとスライド閉鎖しません

とりあえずKM？のハンドガン用リバーシブルサイレンサーなら動作しました

426 ：名無し迷彩：02/11/19 23:24

G&Gアーマメントのグロック用サイレンサーアダプター付き
アルミアウターバレルもすごいぞよ。
何しろいきなりインナーバレルが入らない。

427 ：名無し迷彩：02/11/20 00:29

そりゃスゴイ駄目さ加減だ(w

428 ：名無し迷彩：02/11/20 01:04

M945ｲｲ！
特にウロコなし！

429 ：名無し迷彩：02/11/20 21:22

保全

430 ：名無し迷彩：02/11/20 23:05

>426
予想される違法改造防止のためインナーバレルは自主規制で入らないようにしてあります(W

CZのメインスプリングを70％に落としたらトリガーが軽くなって撃ちやすくなった
リコイルやパワーは落ちてる気はしない(計ってないけど)

431 ：名無し迷彩：02/11/22 02:39

ＫＳＣの表ＨＰにＭ９４５が載りましたね～。SMITH&～刻印も入ってるよう
だし、やっぱりカッコイイなー。ほっすぃー。

432 ：名無し迷彩：02/11/22 02:53

新製品のページ、あの丸文字がいかにもヲタっぽくて萎え。
きもすぎます。

433 ：名無し迷彩：02/11/22 04:44

丸文字がヲタっぽいって何だ？　何年前の話だ？　そんなこと誰も思わない
だろ。ただｶｺﾜﾙｲってのは思ったとしてもな。９８に丸文字入れて喜んでた
世代なんだろうなー。合掌。

434 ：名無し迷彩：02/11/22 09:12

435 ：名無し迷彩：02/11/22 13:16

お！230ネタで盛りあがってんな！…って思ったらもう終わってるのか(´･ω･｀)
便乗質問使用と思ってたが出遅れたカー…

でも質問です。
230JPはHK化でマグの互換性無いよね？たしか。
オレ230のマグ計3本持ってるんだけど“232のマグのパッキン換えるだけで230に対応！”ってみたいにはいかんですか？
出来るんなら230JP買おうかなぁ…なんて思って。

436 ：名無し迷彩：02/11/22 13:20

>>435
正確には”初期のＰ２３０”とそれ以降のＰ２３０、Ｐ２３２とは互換性が
ないだけです。今現在はＪＰじゃないＰ２３０もマグは共用です。

437 ：名無し迷彩：02/11/22 23:11

おいらのP２３０に問題発生です。

フローティングバルブが逝っちゃった（二度目）ので、
代用にカスタムパーツを入れようと画策しました。

店員さんが出してきたのは、ファイアーフライの
KSC共用パワーバルブ（２１００円也）ってやつ。
見るからに頼もしい金属削り出しパーツをいそいそと買い帰り、
いざ取り付けてみたんですが・・・

あれ？弾が出ない。ブローバックはするけど。

どうも、ガスがバレルに行く前にバルブが閉じてしまうらしいです。
んで、ほとんど全部のガスがスライド作動用のピストンに流れ込んでる、と。
困ったな、これじゃ撃てないじゃん。　どうすっかなぁ。
ってかこのバルブ、本当にＰ２３０に対応してるのかな。

とりあえずまたお店で聞いてみます。

438 ：名無し迷彩：02/11/22 23:58

CZ75のスライド閉鎖不良はスライド内に問題が発生したときに起こります。

スライド内にはマガジン側からガスを受ける黒いプラスチックパーツが
あります。これはスプリングで常にスライド後端へ引っ張られています。
指で軽くチャンバー側へ引っ張って離すとスムーズにスライド後端へ戻るのが
正常で、スムーズに戻らないとスライド閉鎖不良が起こります。

パーツがスムーズに戻らないのはスライド内のスライド後端からチャンバー
まで伸びる金属パーツの変形によるものが多そうです。

439 ：名無し迷彩：02/11/23 02:42

９４５に期待大だぁぁぁ！

440 ：名無し迷彩：02/11/23 10:45

>438
>スライド内にはマガジン側からガスを受ける黒いプラスチックパーツ
これはシリンダーのこと？

441 ：名無し迷彩：02/11/23 13:21

CZ75ユーザーの方にお願いがあるのですが
CZ75のマガジンガスケット(ノズルラバー)のみに
シリコンオイルをたっぷりつけて撃ってみてください

私が試したところリコイルが強くなり作動がよくなりました
シリンダーとマガジンガスケット間の気密がよくなったのでしょうか？

だれか追試をお願いします

442 ：名無し迷彩：02/11/23 23:54

今度の945だけど、なんか試作品のセレーションがウロコから通常のに変わってる。
いずれバリエーション対応という事なんだろうか？
あと名前がＫＳＣ９４５・・・つまりＳ＆Ｗ刻印は入らないという事か？
ここまでやったんなら、正式契約してちゃんとした刻印入れて欲しかった。

443 ：名無し迷彩：02/11/24 02:55

>>437
おいらの記憶（5年ほど前に同じパーツを組んだ）だと
ファイアフライのP230用フローティングバルブはノーマルパーツに比べて
全長が短いためバレルへのガスカットのタイミングが早くなり、
結果的に初速が落ちたり下手すると437さんのように発射しなくなります。
つまり欠陥商品。形をWAのフローティングバルブに似せて訴求力
高めようとしたのかもしれないけどどこか着眼点がずれてるよ。

P230のフローティングバルブといえばあとKM企画が出していたのを試して
みたけどこいつはBB弾を傷つける上に閉鎖不良起こす代物でした（自分が
買った製品だけかもしれんが）。

444 ：名無し迷彩：02/11/24 05:34

>>442
すでにｶﾞｲｼｭﾂ。画像にちゃんと入ってるだろう＜S&W　

445 ：名無し迷彩：02/11/24 05:34

ブリーチユニットをそっくり232と変え、マガジンのパッキンも232のものに交換する。

つまり、ガワだけ230の中身232、というのはどうじゃ？私はそれで快調。

446 ：名無し迷彩：02/11/24 06:00

>>444

　画像が変更になった罠。前の画像ではsmith&～の文字が入った画像だったが、
　今は反対側のパフォセン刻印の画像しかなくなたー。これは無言の刻印否定？　　　

447 ：名無し迷彩：02/11/24 07:57

>>445
わしその逆。中身は一番古いバージョンのユニット（ピストンに
コバカップでなくＯリングで気密を持たせている）にスライドは
ＨＷの２３２（フレームはノーマル２３０）。スライドのみＨＷなので
銃身が高くなり少しリコイルを大きく感じる？

448 ：名無し迷彩：02/11/24 07:58

銃身→重心ね。しまった。

449 ：名無し迷彩：02/11/25 13:00

450 ：435：02/11/25 14:46

>436
情報サンクス！
なるほど現行230は中身は232のに統一されてるのですね？
って事は旧230のマグのパッキンを現行型に変えればｏｋでつね。
とにかく一度、巣鴨に逝ってきまつ！有り難う！

451 ：名無し迷彩：02/11/25 15:35

>442

SIG PROもSIGとは称さず"KSC PRO2340"とか言ってて同じように心配する香具師
多数だったけどリアル刻印だたーよ。
パフォセンだって商標ではあるし、・・・現物見るまではわからない。

452 ：名無し迷彩：02/11/25 15:42

>>451
実銃と一緒ではないけどね
「SP」ではなくて「P」だから

453 ：名無し迷彩：02/11/25 19:28

>>451
なんでグロックってダメなんだろね。
刻印戻せばまだまだ売れると思うんだけど。KSCグロシリ。

454 ：名無し迷彩：02/11/25 19:35

>>453
パテント料払えば可。

455 ：名無し迷彩：02/11/25 19:49

>>454
マルイやタナカは払ってるの？

456 ：名無し迷彩：02/11/25 20:30

>455
タナカは払ってる、マルイはG　LOCK刻印で微妙に商標をカワしてる。
ちなみに旧MGCはCLOCK刻印だった、

457 ：名無し迷彩：02/11/25 21:29

>>456
うそーん。タナカも微妙にCLOCKだぞ。

458 ：名無し迷彩：02/11/25 23:13

>>456
なるほど・・・
でもなんでグロック物だけ？グロック社からKSCに直接、使うなって言われたんだろうか。
でなければ、マルイやタナカのようにすればいいのに。不思議。

459 ：456：02/11/25 23:24

スマソ、うそカキコしちゃった、
グロック社は何処にも商標の使用許可を出さなかったとかで、
各社の刻印はああなったんだったよ確か。

460 ：名無し迷彩：02/11/26 01:50

何言ってるかなぁ・・・グロックの玩具銃(韓国の？)が犯罪に使われた
んだか、実銃に間違われたんだかでグロック社が「玩具に刻印を使うこ
とを許可しない」ってことになったってニュースになったじゃん。

461 ：名無し迷彩：02/11/26 02:24

とりあえず945買うつもりだけど、945のコマンダーサイズとかｺﾝﾊﾟｸﾄサイズのものはでそうだと思う?

462 ：名無し迷彩：02/11/26 02:51

＞460
その事件がちょうどKSC製G19の金型が完成した時期（ほぼ同時進行だった26も）。で、グロック社から日本のメーカーにも通知がきたんだけど、各社は金型廃棄するわけにもいかず、現状維持。KSCはやむなくG19とG26を刻印変えて発売。

463 ：名無し迷彩：02/11/26 03:46

>>461

　そゆミニ945が実銃に存在するんなら、945が売れればやるんでない？　実銃に
なければやらないと思う。そゆメーカーだから＜ｋｓｃって。ＷＡが嘘んこ銃出
すのと違って。

464 ：グラファン：02/11/26 04:18

なんかさぁ‥‥、PART三～のKSCスレって平和だよね。PART二あたりなんかさ～、ちょっとでもWAの銃批判したりKSCの銃を誉めたりすると、一分以内に「信者ハケーン(゜∀゜)」だの「社員ご苦労様」だのと、罵られたものだが‥‥。しみじみ（´∀｀）ﾌｩ～

465 ：名無し迷彩：02/11/26 07:49

>>463
G26CやSPのトライアルモデルなんて嘘んこ銃がありますが何か？

466 ：グラファン：02/11/26 08:01

＞465
揚げ足取りするのはやめよう。少なくとも、モデルアップする銃を実銃からピックアップするという方針を、ガスブロ作ってるメーカーで一番忠実に貫いているのはKSCなんだから。

467 ：名無し迷彩：02/11/26 08:16

www.smith-wesson.com/sport/images/performance/M945SPCfull.jpg
www.smith-wesson.com/sport/images/performance/M945BPCfullsz.jpg
www.smith-wesson.com/sport/images/performance/M94540PC.jpg

短いのもかっこいいよ。

468 ：名無し迷彩：02/11/26 10:30

短いのも検討に入っているらしいよ。
フルサイズが売れたら出してくるんじゃないかな？
出して欲しい香具師はフルサイズを買うべし、漏れは買う。

469 ：グラファン：02/11/26 11:02

今更ながら、腕誌のバックナンバーひっくり返して読んだら、M945って何気なくレポートされてるんだね。たまたま警察官の目に止まったら、エラく気に入られちゃってそのままSWATに採用されたんだってさ。よーし買うぞ（今年中に中古で）！

470 ：名無し迷彩：02/11/26 11:58

>>466
揚げ足取りも何も、事実だろ。

471 ：名無し迷彩：02/11/26 12:11

>>グラファン
信者が信者言われる事が問題あるのか？
実際架空銃結構出してるべ（哂

472 ：ななし突撃兵 ◆MInimIi8Ho ：02/11/26 12:15

今の winny の中継は 1 段転送です、
これはつまり中継ノードから見れば、
送信元も、その要求を出した相手も、まる分かりと言うことです。
送信側は完全キャッシュの転送という確率的な含みで言い逃れもできますが受信側は実はそうはいきません。
ファイルの中継要求を出した時点で、そのファイルの中身は認識していたことになるからです。
" winnyが勝手に落としに行った " という言い訳は通じないわけです。
DL 後、素早くキャッシュを削除すれば特に問題はないでしょうが常設することが基本となる winny では実質、張り付いていなければならないこの方法は難しいでしょう。

実は再三、中継システムは多段でなければ匿名性において致命的な欠陥となると指摘されてきました、
しかし、いっこうに変更はなされないまま開発は今にいたっているのです。
なぜなら、開発者である 47 氏の考えは DL 側が全てのリスクを負うと言うものだからです。

皆様 winny の匿名性を過信しあまり派手な動きはなさいませんように。
誰もﾀｲｰﾎされて欲しくないのです。
それでは。

473 ：グラファン：02/11/26 13:00

＞470・471
ウームf^_^;‥‥‥、自分がKSC信者（結構節操なくガスブロ買ってるんだけどなぁ）であると言われりゃ否定せんし、KSCが架空銃を出してるのも事実だけど、その割合が一番少ないのも事実だと思うよ。そんだけです。

474 ：名無し迷彩：02/11/26 14:29

>>464グラファン
そーゆーおめーが一番ウゼ～んだよ!!!!!!!!!!

475 ：名無し迷彩：02/11/26 15:33

>>460,462
うー知らなかった。なるほろ・・・サンクス。

そういえば、現在17、18Cも刻印ないよね？

476 ：名無し迷彩：02/11/26 16:12

>>467
うわ、短いやつﾎｽｨなぁ。

新春黒穴までにはフルサイズのやつ出るんだろうから、KSCブースで買おっと。

477 ：名無し迷彩：02/11/26 16:40

ttp://www.smith-wesson.com/sport/pc_firearms.html
お好みはどれ？

478 ：名無し迷彩：02/11/26 20:34

G26Cって、ちゃんとあるじゃんか。

479 ：名無し迷彩：02/11/26 20:35

今日、KSC GUN OIL買ってきたらノズルが付いてなかった(;´Д`)

480 ：名無し迷彩：02/11/26 20:37

KSCの架空銃とWAの嘘銃を一緒にしちゃいかんだろ。それは刑事ドラマに出てくる
銃とウルトラ警備隊の銃くらいの差があるぞ。

481 ：名無し迷彩：02/11/26 20:38

　っていうか、WA信者はWAスレでどろんこ遊びでもしとれ。メーカーと一緒に他に迷惑かけてんじゃねー。

482 ：名無し迷彩：02/11/26 20:44

SIGのトライアルカスタムって、その前に出た限定銃がいきなし売り切れで苦情が出た
のでオリジナルで出したってヤシじゃなかったか？＜所謂嘘銃とは言わないような。
ＷＡのは、アニメなんかのオリジナル設定銃っぽいから言われるのであって。

483 ：名無し迷彩：02/11/26 20:44

>>480
君が信者なのはよーく分かったよ。でも、冷静になろうな。

484 ：名無し迷彩：02/11/26 20:44

>>480
確かにWAの架空銃には首をひねっちゃいます。
ガンプラに例えると、KSCの架空銃がMSVシリーズに相当するのに対し、WAのは素人がコンテストで出しそうな「俺的最強モデル」という感じがする。

ガノタ逝ってよしですか、そうですか。

485 ：名無し迷彩：02/11/26 20:52

>>484
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
俺はWA信者でもKSC信者でもないが、どっちの架空銃も五十歩百歩。実銃に
存在しないバリエーションには興味なし。

486 ：名無し迷彩：02/11/26 21:07

＞実銃に存在しないバリエーションには興味なし

　実銃が欲しくて欲しくてしょうがない人だね。あんんたみたいな人
　と刻印厨のほうがﾜｹﾜｶﾗﾝ。

　とはいえｶｯｺ悪くて性能の良くないﾊﾞﾘｴには興味なし。

487 ：名無し迷彩：02/11/26 21:10

>>482
おもいっきり嘘銃じゃん。

488 ：名無し迷彩：02/11/26 21:13

＞実銃が欲しくて欲しくてしょうがない人だね。あんんたみたいな人
＞と刻印厨のほうがﾜｹﾜｶﾗﾝ。

多かれ少なかれ、実銃を模したトイガンに実銃感（＝リアリティ）を求めるのが
普通だと思うが？そんなあなたはデジタゲとかが大好きなんだろーな。

489 ：名無し迷彩：02/11/26 21:21

KSCのは性能云々の前にちゃんと動くかどうか心配
無事動いたら今度はいつ壊れるか心配
冷えに弱いし逝くのも早い
はっきり言って「何か一挺」を探してる初心者には薦められない

バリエーションに関してはどちらも一長一短
個人的にはWAのフルオートとかレールをつければいいという姿勢は大嫌い
45でフルオートって現実的ではないし
プロテクター等のタクティカルカスタムっぽいのは大好き
KSCに関してはSIGPROカスタムは格好はいいと思う
でも今の時期撃てないし、いろいろトラブルも多いみたいだ。

490 ：名無し迷彩：02/11/26 21:25

箱出しで一番使えるってのを探してる奴はマルイ。
リアル刻印に拘って、実射性能は近～中距離で充分って奴はWA。
真冬に撃てなくても良いって奴はKSC。

491 ：名無し迷彩：02/11/26 21:26

>>489
ＫＳＣの何持ってるの？
よほどハズレを引いているとか・・・・。

492 ：名無し迷彩：02/11/26 21:29

×　リアル刻印に拘って、実射性能は近～中距離で充分って奴はWA。
○　リアルぽい刻印で良くて、実射性能はお座敷～近距離で充分って奴はWA。

493 ：名無し迷彩：02/11/26 21:30

CZのマガジンをばらして驚いたんだけど
マガジンの中に銅版が入ってる
たぶん熱容量を増加させるためだと思う
銅版入りマガジンは別売のスペアマガジンで本体同梱のマガジンには入ってない
予告無しの改良とはこういうことだったのかと
しかし性能差がないように思える
分解した２個は共に2ndレーンタイプ(溝入り)
1stレーンレスタイプも購入(未分解)したがなぜかリコイルが強く快調に動くようになった

494 ：名無し迷彩：02/11/26 21:31

>>491
グロック18C
グロック17
タイタン
イングラム
SIG　SP2340
CZ75　1ST

このうち今動くのはグロック17だけ

495 ：名無し迷彩：02/11/26 21:34

誰かKSCのいいところを教えてくれ

496 ：名無し迷彩：02/11/26 21:35

つーか、M945はこの季節に出してマトモに撃てるのか？

497 ：名無し迷彩：02/11/26 21:36

>>494
ちょっと待て、Ｇ１８Ｃは少々の寒さでも快調だぞ？
逆に何でＧ１７が寒さに強いんだ？
タイタンもかなり動きがいいぞ、なんかハズレを引きまくっているのか？
それとも改造しているのか？

498 ：名無し迷彩：02/11/26 21:37

Ｇ１８Ｃは寒くてもフルオートが可能だが・・・。

499 ：名無し迷彩：02/11/26 21:38

>>495
2ndロット以降なら買い。それだけ。

500 ：名無し迷彩：02/11/26 21:38

>>495
あくまでWAと比べてだが

・小売店で入手しやすい＆値引率が大きい
・メーカーが良心的で既製品でも改良を何度も行っている
・遠距離でも命中精度が高い
・工作精度が高い
・気になる点をカスタムパーツで補修できる
・ガス漏れしない

501 ：名無し迷彩：02/11/26 21:41

>>495
当たりを引けば超ラッキー。それだけ。

502 ：名無し迷彩：02/11/26 21:42

>>497
G18Cはスライドが逝った
タイタンは買ったときからちょっとおかしかった
（よくジャムってた）
今は生ガスが出るだけの文字通りのガスガン
G17は寒さに強いかどうか知らんが部屋の中ではとりあえず撃てる
基本的にカスタムするくらいならもう一挺買うタイプなのですべてノーチューン

503 ：名無し迷彩：02/11/26 21:45

×メーカーが良心的で既製品でも改良を何度も行っている
○メーカーが野心的で既製品でも改良を何度もアナウンス無しで行っている

504 ：名無し迷彩：02/11/26 21:47

>>502
素直に修理に出せよ。
グロックとタイタンしか知らんが、うちのは快調に動くし、
友人のＫＳＣＧＵＮも快調だ。
多分ハズレに大ヒットだ、１ＳＴロットゲッター？

505 ：名無し迷彩：02/11/26 21:48

製品の個体差が少なくて、尚且つコストパフォーマンスが優れているのがマルイ。
製品の個体差は少ないが、元々の性能が平均かそれ以下なのでコストパフォーマンスでやや劣るWA。
製品の個体差が大きいので、ハズレを引くとコストパフォーマンスが劣悪なKSC。

506 ：名無し迷彩：02/11/26 21:49

アフターサポートがい良いので、修理に出すと見違えるのがＫＳＣ

507 ：名無し迷彩：02/11/26 21:49

＞＞５０３（・∀・）ｲｲ！

508 ：名無し迷彩：02/11/26 21:49

>>504
タイタンは発売日に買った
あとは多分2ND以降だと思う
修理に出すのがめんどい
そのうちオクにまとめて出してその金でもう一度18C買うつもり

509 ：名無し迷彩：02/11/26 21:49

いつまでも不良を引きずっているメーカーもあるのにね・・。

510 ：名無し迷彩：02/11/26 21:51

インドアで敵に回すにはＷＡが最高だけどね、狙って当たらないＧＵＮなど
怖くない。

511 ：名無し迷彩：02/11/26 21:53

>>467
いまさらながら短いのカッコよすぎ。
短いの欲しければお布施しなくちゃ駄目？９３RII買ったばっかりでお財布きついんだけど。

512 ：名無し迷彩：02/11/26 21:54

>>510
LRB積んでたら強敵だけどね

513 ：名無し迷彩：02/11/26 22:44

>>512
同意、その装備のＷＡＧＵＮだけが手強い。

514 ：名無し迷彩：02/11/26 23:14

>>512
0.2gレギュだとギュンギュン浮き上がるLRBに何の脅威が。

515 ：514：02/11/26 23:17

ゼロ調整でもギュンギュン浮き上がるKSCホップもなんだけどね（W

516 ：名無し迷彩：02/11/26 23:17

>>514
そうでもないよ

517 ：名無し迷彩：02/11/26 23:22

>>514
うちの所は0.25までＯＫ、まっすぐ飛びますが。

518 ：名無し迷彩：02/11/27 00:48

WAスレがも１つ出来たからって調子に乗ってココまで来るなよ＜WA厨ども

519 ：グラファン：02/11/27 01:07

「浮き上がる弾」でふとくだらないことを思ったんだけど、その弾でアッパー食らった人っているんだろうか‥‥‥。

520 ：名無し迷彩：02/11/27 01:08

全機種にダイキャストマガジン欲しい・・・。

521 ：名無し迷彩：02/11/27 01:22

>>519
電動でなら股間に…

522 ：名無し迷彩：02/11/27 01:54

>>520
特に93Rの。
フルオートの銃でダイカストでないのは93Rだけだし。
92F系もいけるからｳﾏｰなのにね。
でもその内作るかな。TMPの時みたいに。

523 ：名無し迷彩：02/11/27 03:53

両用になったのは、そゆ希望に応じられるように、あるいはマガジンのちょっとした改良が
２つの銃に効果あるようにってことらしいので、在り得るぞ。特に９３Ｒを大事にしてるか
らな＜ｋｓｃフラッグシップ。

524 ：名無し迷彩：02/11/27 08:00

KSC製品を、ひとつも持ってなさそうなやつが脳内でさわいでるようだな。
俺はほとんど全部持ってるが、どれもまったく問題なしだ。一挺だけ
毎日いじってたらどうだかわからんが。
ところでWAのフルオートも、実際に撃ってみれてばこんなにおもしろいものはないぞ。

525 ：名無し迷彩：02/11/27 09:21

>>524
自分を基準に考えるな。KSC製品で外れを掴まされた奴が大勢いるのも事実
なんだよ。ま、アフターケアが良いのが救いだけど。

526 ：名無し迷彩：02/11/27 10:32

寒くなるとオクの出品が多くなるのも事実。

527 ：名無し迷彩：02/11/27 13:23

寒くても問題なく作動するガスブロなど存在しない。寒くてもマグを温めれば
普通は作動する。当たり前だが。

528 ：グラファン：02/11/27 13:36

今の時期は我慢ですな。春が来るまでチャカチャカいじったり、分解したりして楽しめばいいってことです。自然に逆らってはいけませんよ。どうも最近は寒さで作動しないからといって、ブーたれるユーザーが多すぎますね。

529 ：代理籍：02/11/27 13:40

つーか、KSC旧93Rに遅れること一ヶ月。俺のSVインフィニティも
冬眠の季節に入ったようだ。
結局は、オフシーズンの長短の違いだな。

530 ：名無し迷彩：02/11/27 13:46

冬眠の間はコッキングや電ブロでもいじってみよう。
安いし別な魅力もみつかるかも。

531 ：代理籍：02/11/27 13:50

長物コッキングあたりならうち応えも充分か。

532 ：名無し迷彩：02/11/27 13:52

固定スライドのソーコムＭｋ２３があるじゃないか！！外装パーツをＫＳ○で固めれば文句あるまい？（マズル・ガ－ドとかサイレンサーとかマウントとかホルスターとか）。

533 ：代理籍：02/11/27 13:56

サイレンサーはマルイ製で十分だが（マルイ製のほうが音消えるし）

534 ：名無し迷彩：02/11/27 13:56

家の中で遊べばいいじゃん？
それとも外と同じくら寒い家に住んでるのか？

535 ：代理籍：02/11/27 14:05

>>534
お座敷用途ならメーカー問わず通年になっちまうだろう（ｗ
しかも暖房はエアコンのみな。俺の部屋石油ファンヒーターだし・・・。
エアコンあるけど、電気代コスト高なので夏の冷房以外使用禁止
と親に強く言われてるのだ。

536 ：名無し迷彩：02/11/27 14:11

ちみの家は、中でサバゲもできないぐらい狭いのか？

537 ：名無し迷彩：02/11/27 14:13

>>536
っていうか物が多いから壊れるのが怖い

538 ：名無し迷彩：02/11/27 14:22

冬はプレステ2のMOHでもやったら？

539 ：代理籍：02/11/27 14:24

図星だあ！
俺の家は家の中でサバゲできないほど狭いよ。

庭でなら50Mレンジ取れるんだけど。

540 ：代理籍：02/11/27 14:26

部屋の中じゃ４Mがやっと。
ドア開けて廊下と部屋で７M確保。

･･･むりだあぁ

541 ：名無し迷彩：02/11/27 14:26

春：新しい恋人を求めて街角へ（G18C購入）
夏：そして新しい愛の花が咲く（ロングマグ購入）
秋：ふたりの心に隙間風が吹く（スライドストップ削れる）
冬：やがて悲しい別離のときが（スライドが割れ、フロントサイトが飛んでいく）

542 ：名無し迷彩：02/11/27 14:32

巣鴨でビフォー・アフターして二人の仲は修復へ向かう、と！。

543 ：名無し迷彩：02/11/27 14:34

>>541
グロックって冬でもスライドが割れるくらい動くんですか？

544 ：代理籍：02/11/27 14:35

グロック「だけは」（ｗ

545 ：名無し迷彩：02/11/27 17:54

ちみにはマルイのエアコキがお似合いだよ。

546 ：名無し迷彩：02/11/27 21:57

グロックは友人にも薦められる良い銃だと思う。
他の銃はまぁ好きならどうぞって感じだな。
動かないとか、すぐ壊れるとかで文句言われたくないしな。

547 ：名無し迷彩：02/11/28 00:53

購入スレよりこちらで聞いたほうが良いと思ったので。
初めてガスガンに手を出すんですが、候補を
NightHawk、SP2009,Glock34HWにまで絞りました。
どれとも決めがたいので、この中で皆さんが
1番いいと思うのはどれでしょうか？
マガジンを出し入れするのが好きなので、マガジンは
できるだけリアルなほうがいいです。

548 ：名無し迷彩：02/11/28 01:28

自分がどれを欲しいか？だろ。見た目がまるで違う銃なんだから、好みで決めないと。

549 ：547：02/11/28 01:51

はっきりいってどれも欲しいんで…
でもガスガンに慣れない内はやめといたほうがいいとか
そういった各銃のいい点や悪い点を教えていただければと思ったのですが。

550 ：名無し迷彩：02/11/28 02:58

マガジンの質感に関しては心配しなくて結構。
ダイキャストマガジンでも業界ではトップクラスの出来だから。
（意外にもマルゥイのガスブロ用マガジンの出来もダイキャストとしては
見た目が素晴らしいので競るけど）

でも、やっぱりスチールプレスマグはいい。銃の横に違和感なく
飾って置けるもの。

551 ：グラファン：02/11/28 07:51

＞547
独断と偏見に基づいて作動性は一位ナイトホーク二位グロック34HW三位シグプロ2009HW
マガジンのリアルさは一位シグプロ2009HW二位グロック34HW三位ナイトホーク
耐久性一位ナイトホーク二位シグプロ2009HW三位グロック34HW

552 ：名無し迷彩：02/11/28 07:53

俺ならナイトホークを買うけどね。

553 ：名無し迷彩：02/11/28 08:16

はじめてガスガンに手出すなら、マルイにしとけ。

554 ：名無し迷彩：02/11/28 10:42

はじめて、ガスブロに手を出すなら、ワ社にしとけ。

555 ：名無し迷彩：02/11/28 10:43

初めてガス・ブローバック買うなら夏まで待て・・・・・ゴーゴーゴー>>555（ｗ

556 ：名無し迷彩：02/11/28 13:37

通販じゃなく店頭で買うのなら、実際に商品見てから決めなっしょ
写真と実物見るのでは、結構印象換わることも多い
試射出来ればなおよしだが、店にもよるので無茶は言わないよう

自分で選んだ銃がやっぱ一番ですぜ？
たとえ故障しても勉強して、自分で直したり弄ったりするのもまた楽し！
がんばりんさい

557 ：名無し迷彩：02/11/28 14:08

SWの新型銃の部品は焼結金属と言っているが、スチールなのか？
バレルもスフェリカルブッシングを使うからには真円でないといけないから
金属製か？かなりすごい内容だな。欲しい！

558 ：↑：02/11/28 15:26

新手の嫌みのつもりか？え、WA厨！

559 ：名無し迷彩：02/11/28 15:31

>>557
燒結金属が鉄とは限らないし、鉄をトリガーやハンマーに使ったら法に抵触する可能性大。

560 ：名無し迷彩：02/11/28 18:25

↑じゃ鉄以外で、実銃並みのトリガープルって再現できるか？
ま、何もわかって無いレポーターの言う事だから、何処まで理解して記事を
書いてるかも疑問だが。初期STIの二の舞にならないようにしてもらいたい。
M945の情報欲しさに2年ぶりにCM誌を買ったよ。

561 ：名無し迷彩：02/11/28 18:40

M945
プレス造型美あふれる１５連マガジン。とか言ってただの四角い箱じゃん。
ま、お座敷GUNとしては良いでしょう。そのうち亜鉛マガジン出すんだろうね。
それにしても、M945のモデルガンが欲しいな。出るかな。

562 ：名無し迷彩：02/11/28 18:41

初期のＳＴＩはＷＡの妨害工作がなければスジのいい銃だったんだってば。

563 ：名無し迷彩：02/11/28 20:23

コンバットマガジンの記事見ると、またリアルメカらしいな。
>560の心配も解るよ。

564 ：547：02/11/28 20:45

ナイトホーク評判いいですね。
手先は器用なほうなんで改造したりするのが楽しみです。
KSCの紹介で少し気になったんですが、レースガンというのは
どういうものなんでしょうか。競技用の銃で実戦で使う
ものではないということなんですか？
もう一つSTIのHPを見たらシルバーと黒の2トーンが
かっこよかったんですがナイトホークも2トーンって
あるんですか？質問多くてすみません。

565 ：名無し迷彩：02/11/28 21:15

Cz751stのアルミ外装セット組んだらいきなりフルオート。スライドとフレームのガタが
大きすぎてリリースカムがちゃんと作動してない・・・(´･ω･｀)

566 ：名無し迷彩：02/11/28 21:26

レースガンとは実銃での話で、エアガンは外観が違うだけで中身は同じです。
銃身の長短で初速が少し違う程度。
ナイトホークの2トーンは実銃には無いですが、自分が好きならそう言う設定に
して、カスタムすれば良いと思います。自分が楽しい事が一番ですよ。

567 ：547：02/11/28 22:24

ありがとうございます。
とりあえずしばらくは買ったままで楽しんで、
そのうち塗ってみようと思います。
M945もいいなあと思ったりしてますが。

568 ：名無し迷彩：02/11/29 01:37

ただの四角い箱・・・マガジンって四角い箱なんだよ。ロボットの形や車の形、動物の
形してると思った？（ｗ

569 ：名無し迷彩：02/11/29 09:30

>>568おまえはアホか？プレスの造形美と言うからにはダブルカーラムで絞って
あるとかサイドに溝があるとか（昔のMGCのP7のマガジンなど）そう言うのを
造形美というのであって、M945みたいなただの箱物じゃ造形美とは言わん。

570 ：名無し迷彩：02/11/29 09:31

思い込み激しいね。

571 ：名無し迷彩：02/11/29 12:24

>>569バカ相手にまじレスするな。行っても分かるまい。

572 ：名無し迷彩：02/11/29 12:26

まあ、貧乏人は指くわえてみてな。買ったらレポートしてやるよ。箱から出す暇があったらな。

573 ：名無し迷彩：02/11/29 12:48

>>572何様？

574 ：グラファン：02/11/29 13:54

時が経つのは早いものだね。もうすぐM945が発売されるとわかったら、次のモデルが何なのか楽しみでしょうがないよ。とりあえずM945のシルバーは確定しているみたいだけど。

575 ：名無し迷彩：02/11/29 15:52

945はバリエーション展開してほしいよ。
上の方に貼ってあった短いの、スゴクかっこよかったモン。

576 ：名無し迷彩：02/11/29 16:19

>>569
あなたこそアホでつか？

577 ：名無し迷彩：02/11/29 17:31

>>576分かったからもう来るなよ。

578 ：名無し迷彩：02/11/29 20:36

M945ってガバみたいにスライドがフレームを咥えてるの？
CZみたいにフレームがスライドを咥えてるの？
両方に見えるんだけどどっち？

579 ：名無し迷彩：02/11/29 21:43

両方。

580 ：578：02/11/29 21:48

>579
やっぱり両方か
KSCのことだからすごい精度であわせてくるんだろうな
かなりの抵抗になりそうだ
ちゃんと動くのかな？

581 ：名無し迷彩：02/11/29 22:21

ウロコセレーションのブラックをだしてくれ～

582 ：名無し迷彩：02/11/29 22:26

鱗なんていらんと言う主張の中鱗無しになったが
いざなくしてみると鱗好きがでてくる
メーカーはつらいね

583 ：名無し迷彩：02/11/29 23:23

M945ってそんなに人気あるの？こんなの出して元取れるのか？大丈夫か？ＫＳＣ。
素直にガバのカスタムモデルでも出してた方がいいんじゃないの？

584 ：名無し迷彩：02/11/29 23:35

SWｵｰﾄと言うだけでも重要だと思いまつ。

585 ：名無し迷彩：02/11/29 23:36

それがＫＳＣの良い・と・こ・ろ！
しかし、スタイアーＭ４０出せやー

586 ：名無し迷彩：02/11/29 23:43

>>583
ＫＳＣだから売れる、という魔力があるのだよ。
これがＷＡなら（以下フルオート）

587 ：名無し迷彩：02/11/30 00:28

鱗なし、ノバックサイトのステンレスシルバーモデルを切に願うが、シルバーは鱗で
ボーマーという気配が濃厚・・・。

588 ：名無し迷彩：02/11/30 01:02

ガバの派生系も、M92Fのバリエも、GLOCKシリーズも
はっきり言ってもうウンザリ！(俺はな

S&Wオートはホント嬉しいです！

あ、デトニクスのBLKなら欲しいです

589 ：名無し迷彩：02/11/30 01:25

角膜を銀色で塗る。

590 ：名無し迷彩：02/11/30 01:44

M40なんかいらん。
開発中止して良かったと思うぞ。

591 ：名無し迷彩：02/11/30 04:14

でも、出たら出たで買ってたと思う＜すてあー
P99よりもほしかった
まぁ、Czが出たので文句はないが

592 ：名無し迷彩：02/11/30 10:18

M945はガバ好きにも受けが良いし、結構売れるんじゃないかな。
俺もウロコはいらない。ステンレス仕様でも普通のセレーションが良いな。
M945に付いてるノバックってなんか寸足らずでカッコ悪いような。

593 ：グラファン：02/11/30 10:28

＞592
同意します。やっぱりノバックサイトが合うのはコマンダーサイズですよね。

594 ：名無し迷彩：02/11/30 17:32

固定観念

595 ：名無し迷彩：02/11/30 18:41

サイトが気に入らないなら交換すれば済むことだ。
KSC純正やサードパーティーがあとから充実してくるはず。

WAじゃあ、こうはいかないのが･･･悲しいよね。

596 ：グラファン：02/11/30 18:47

ふと思ったんだけど、M945をS＆W版ガバメントだと考えると、スチールプレス製45口径シングルガバのマガジンって、超久々なんじゃないですかね？気付くの遅かったかな‥‥。

597 ：名無し迷彩：02/11/30 19:57

なんでガバっぽい外観なの？

598 ：456：02/11/30 20:26

>597
Ｍ４５０６ではＭ1911には勝てないと思った、トム・キャンベルがＭ1911をあくまで参考にして
シングルアクション、シングルスタックでＭ1911を凌ぐ銃としてＰＣ945を作り上げたそうだ。

599 ：名無し迷彩：02/11/30 20:31

600 ：名無し迷彩：02/11/30 20:31

600ｹﾞﾄ

601 ：名無し迷彩：02/11/30 20:42

>>598
ｻﾝｸｽ!

602 ：グラファン：02/11/30 20:45

＞597
ガバメントの特許期間が終わり、各銃器メーカーが挙ってガバメントコピーを作りだした。そのS＆W版がM945。但し、外観はガバだがロッキングメカなど、S＆Wオートの長所はそのままM945に継承。
と、こんな感じの答え方でよろしいか？

603 ：名無し迷彩：02/11/30 20:50

>597

カスタムガン需要向けにいくらパフォーマンスセンタで頑張ってもIPSC
とかの競技はルールがガバ向けにできているし、サードメーカーのパーツ
が無数にあるガバにそういう面で新しい銃は対抗できない。

仕方ないので、ガバ用の小パーツが一部そのまま使えて操作性もガバと同じの
を作ったのが945。
似てるというよりSW製のガバ・コローンに近い。

604 ：名無し迷彩：02/11/30 20:51

>>602-603
どうもです。

605 ：名無し迷彩：02/11/30 20:52

ガバメント強し。

606 ：名無し迷彩：02/12/01 01:04

>>595
ＷＡガバ系は自社製パーツ内でいろいろと楽しめるっスよ。
ＭＧＣのパーツも使えますし。
ＳＴＩはカスタムベースとしては人気が無くて外観系のパーツが少ないので、
（社外パーツを全部買ってもそんなにお金かからないっす…）
９４５が互換性があると嬉しいです。

607 ：名無し迷彩：02/12/01 02:22

おとといコン○ット誌みたけどバレルまわりはこんなんで出るんだねぇ…。
はぁ…どんなにブッシングかっちり作ってもスライドががたつくとだめやねぇ…。
いいかげんにしろや!設計やったやつ。いいかげん弾の出るおもちゃの感覚身につけろ!

608 ：名無し迷彩：02/12/01 03:36

漏れのフルメタM9+KMバルブ
何となく思い立ってマガジンのポート（ラバー部）拡大をしてみたら
そこそこ良いリコイルになりました。音も大きくなった気がするな。

609 ：名無し迷彩：02/12/01 04:32

>>592

　M945についてるリアサイトは「ノバック」ではないですよ。ノバック似なだけで違う
サイトだったと思います。なので、これはこれで正しいんですよ。元々コレらしいので
ノバックにすると「違うものが付いてる」ということになります。

610 ：名無し迷彩：02/12/01 04:34

>>607が何を言いたいのか理解できず。何に文句があるのか不明。

611 ：名無し迷彩：02/12/01 05:54

スライドってガタつくのか？　レールが先端まで噛むようになってるのがS&Wオート
の特徴なので、逆にカッチリ過ぎてスライド遅くなる心配があるくらいだと思うが？

612 ：592：02/12/01 08:18

スライドはガタ付くに決まっている。ABSでそんなにタイトにしたら動かない。
>607の言う事は正しいが、まあ、新しいメカと言うことで機能ではなく、見た目の
新鮮さを味わうだけにしよう。

>>609 そうだな。ノバック風と言えば良かった。
でも、ガバみたいにスライド後端と面一だったらカッコ良かったと思う。

613 ：名無し迷彩：02/12/01 08:29

教えてくんでスマソm(__)m
シェリフのパーツ(アンビセイフティ、ビーバーテール、ハンマー)
って、STI系に付くんでしょうか？

614 ：グラファン：02/12/01 08:32

まぁ、現物を見ないでガタつくのつかないのといってもしょうがないので、巣鴨のプロショップにサンプル品が来たら、暇を見つけ次第、試射してきてテキトーにインプレします。期待しないで待っててね～。

615 ：名無し迷彩：02/12/01 08:45

>>612
　でも、それはそれでいいとしても「いいかげんにしろ」というのはわけわからん。
ガタをなくせというのか？　動くためのクリアランスが必要なことぐらい>>607もわ
かってるだろう。それなのに設計者がどうのって・・・何が言いたいのかわからん
ぞ、漏れも。
　KSCの銃は、割とガタが少ない銃が多いので「ガタ」という段階で、お前はトイガ
ンで遊ぶなボケェと思うのだけど。設計した人にいいかげんにしろという意味がわか
らん。ガタのある・なしが問題なのではなく、彼の文章が問題だ。

616 ：名無し迷彩：02/12/01 08:58

>>607の最後の一行はわからんが、前半はその通り。で良いじゃん。

617 ：グラファン：02/12/01 09:07

606さんの一行目読んで思ったんですが、WAの社員の方ですか？別にそうだから「ハケーン」だの「必死だな」だのというつもりはないのですし、「だからどうした」と言われりゃそれまでですが。

618 ：名無し迷彩：02/12/01 09:10

>>613
セフティーは少しの加工で取り付け可能。調整必要。
ハンマーは取り付けられるが、ノッチの位置が違うので加工必要。
ビーバーテールは幅が大きいので加工が必要。付けてもカッコ悪い。

619 ：名無し迷彩：02/12/01 10:08

KSCも最近高価格だからなあ。買えそうもないやつがほざくのもわからんでもない。
発売されたら速攻買ってレポートしてやっから待ってな。耐久性はしらんよ。
一挺だけにかかわってる暇ないから。

620 ：名無し迷彩さん：02/12/01 10:22

>>619
レポート終わったらオクに出品してね（はぁと）。

621 ：名無し迷彩：02/12/01 11:27

大丈夫。そゆ風に金持ち風吹かすヤシに限って買わないから（ｗ

622 ：名無し迷彩：02/12/01 11:31

年収2000万のおれが、こづかい月2000円の厨房の君に話しかけて申し訳ない。

623 ：名無し迷彩さん：02/12/01 11:42

漢字使えよな！！

624 ：名無し迷彩：02/12/01 12:05

ジョークはさておき、非うろこブラック→非うろこシルバー→うろこブラック
→うろこシルバーと出されると、うろこシルバーの好きなおれは、全部買って
しまうのだろうか。

625 ：名無し迷彩さん：02/12/01 12:09

光物かよ！魚屋かよ！！

626 ：名無し迷彩：02/12/01 12:29

ＫＳ○は魚河岸かよ！！、、、、と追従してみる、、、、。

627 ：名無し迷彩：02/12/01 12:50

>>624
945だけで4種類もバリエーション出さないとおもうぞ。
非うろこ黒とうろこ銀だけな予感。
出すとしたらｺﾝﾊﾟｸﾄ系だと思うが。

628 ：名無し迷彩：02/12/01 12:51

　　ヒント：ＫＳ○はマニアックになり過ぎ

629 ：グラファン：02/12/01 13:47

W　A　の　社　員　必　死　だ　な　（藁

630 ：名無し迷彩：02/12/01 13:56

sw m945期待大

631 ：名無し迷彩：02/12/01 14:54

>>627
短いのが欲しい僕としてはバリエーション展開が実に気になります。

コンパクト出せば1丁は予約確定ですぜKSCさん。
もちろんこれだけで採算が取れるので出して値って事じゃないですけど。

632 ：グラファン：02/12/01 17:23

＞629
オオッ！？偽物第一号だ！なんかウレシイ‥‥‥（←んなコトで喜ぶとは、おめでてー奴だな）。

633 ：名無し迷彩：02/12/01 17:39

>>624
そう出すにしても、
非うろこブラック→うろこブラック
になるんじゃないかな。シルバーは後回しな気が。

>>627
AMのMHには、鱗ブラックの写真が出てたけどね。
出すとは書いてなかったけど。

634 ：名無し迷彩：02/12/01 18:13

>グラファンさん
トリップを付けることをお奨めします。

635 ：グラファン ◆GIVqczuirI ：02/12/01 18:16

>>634
分かりました。

636 ：名無し迷彩：02/12/01 18:30

>>632
カッコ内のほうが長い

637 ：グラファン：02/12/01 18:39

＞635
分かりました‥‥‥‥じゃ‥‥なぁぁい！！ええいっ！偽物が早速トリップ付けるなぁ！WAのマグナ特許取りみたいなコトするんじゃない！ていうか、どうやってトリップ付けるの？こちとら携帯からのカキコなんスけど。メール欄がトリップ？

638 ：613：02/12/01 19:21

>>618
レス感謝いたします。
イーグルのカスタムを考えてまして、
アンビ、ハンマー、テールはブラックで統一したいなと…
945ネタで盛り上がってる中、横レススマソでした。

639 ：名無し迷彩：02/12/01 19:24

ＨＮのあとに半角シャープ＋適当な文字列。

640 ：グラファン ◆GIVqczuirI ：02/12/01 19:30

>>637
仕方ないなぁ。
んじゃ、俺の後任は頼んだぜ。
使いたかったらいつでも使え。
「グラファン#グラファン」

641 ：名無し迷彩：02/12/01 19:33

>>638 アンビとテールはKSCでも黒いのあるよ。
ハンマーはヤフオクで探すとか。ホーク用の黒で我慢するとか。

642 ：グラファン ◆C6vTIpazU6 ：02/12/01 20:00

先程の暴言を許してくれ。短い間とはいえ、楽しかった。では、トリップ付き固定ハンドルネームを拝借致す。

643 ：名無し迷彩：02/12/01 20:35

えーん。グラファンの挙動がわざとらしいよー。

644 ：638：02/12/01 21:06

>>641
ありがとうm(__)m
それ考えてます。
さて、スライド前方のセレーションをエキポシパテ埋めぢゃ！

645 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/02 00:17

＞643
互いにおどけ合ったまでのことよ。まぁ、おかげでトリップ付けられたんでヨロシク。そういえば、今はM945の話題でいっぱいだけど、STIファルコン3.9インチは一体いつ出るんだろうか‥‥。なぜ3.9インチクラスだけ出さんのだ‥‥。

646 ：名無し迷彩：02/12/02 00:25

で、本物グラファンは、改行を入れない、
で宜しいか？

647 ：名無し迷彩：02/12/02 00:26

Ｍ９４５買っちゃうかも・・・。Ｇ３６と迷ってたんだけど。イジクッテ
楽しいのはガバかなぁ。でやっぱり心配なのがＫＳＣの初期ロッド不良。
これってやっぱ今回も改善されないのかな？まだ出てないから分からない
でしょうが。

648 ：名無し迷彩：02/12/02 00:28

>>647
リアルメカらしいから、2ndロットを待つが吉かと。
「ロッド」じゃなくて「ロット」な。

649 ：名無し迷彩：02/12/02 00:40

>647
アームスのホットライン見れ、ハードキックだそうだ。
いまさらリアルメカは作らないだろ。

650 ：名無し迷彩：02/12/02 00:48

>>647

出てもおらんうちから心配してどーする。
そんなに不安なら、一生わの素ガバと素ベレッタ(ヴェルテク不許可)だけ買っとれ。

651 ：名無し迷彩：02/12/02 00:48

でもヘボイブローバックじゃWAな勝てないな。

652 ：名無し迷彩：02/12/02 00:59

リアルメカとかハードキックとかの言葉に踊らされるな。

653 ：名無し迷彩：02/12/02 01:03

とりあえずさショップでガス入れて撃ったときに起きる感動みたいのが
今のKSCには全くないのよ。はじめてWAのガバが出て撃ったときみたいな。
全体的に最近のKSCは中身が焼き直しなのがいけない。
ガスブロユニットをそろそろなんとかしてよ。

654 ：名無し迷彩：02/12/02 01:04

グラファンって口調がコロコロ変ってねえか？

655 ：名無し迷彩：02/12/02 01:06

最近はWAにも感動がない。

656 ：名無し迷彩：02/12/02 01:12

>>653

わ　の製品だと中身は勿論　外観まで全部焼き直しですが何か？

657 ：名無し迷彩：02/12/02 01:13

>>653
確かに今のユニットはもう諦めた方がいいよな。
精度は良いかもしれないけど
有効断面積が小さいのに摺動抵抗はでかい、部品点数は多い。
もうメリットはないだろう。

658 ：名無し迷彩：02/12/02 01:14

しかも最近のWAには失望すらしております

659 ：名無し迷彩：02/12/02 01:17

WAみたいに箱田氏で既にガタガタなぐらいクリアランスつーか遊びを持たせてみてはどうか。
WAほどだとやりすぎかもしれないけど、もうすこしゆるめに作れないものか？

660 ：名無し迷彩：02/12/02 06:31

WAの銃ってさ、なんで箱開けた時すでに中古みたいにボロっちくなってるの？　昔の
ガス漏れなんかで敏感になってて、周到に試射でもしてるのかな？　なんか展示中古
より傷だらけだったりするので、選ばせてもらえないお店じゃ買えないよ～。

661 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/02 09:51

＞659
WAはクリアランスと強度をもたせることによって、実物と採寸を少し変えざるを得ない（太いガバ・今回のワンエー等）。KSCはこれ以上クリアランスをとると、実物通りの採寸では強度が大幅にダウンしてしまうからじゃないかな？

662 ：名無し迷彩：02/12/02 11:18

>>661なに訳の分からん事いってんだ。WAのガバだって実銃通りの寸法でもちゃんと
収まるぜ。WAはあのデブガバが好きで作ってんだよ。
KSCの外観にマグナ搭載のM945が欲しいな。みんなそう思ってんのに、そうならない
この業界は腐っているな。

663 ：名無し迷彩：02/12/02 12:00

>662
>この業界は腐っているな。

いや、腐っているのは１社だけだと思われ。

664 ：名無し迷彩：02/12/02 12:32

>660
それはあなたが運悪いだけだと思われ。
ショップでモノとるとき言付けしておけば最低限防げる。

>661
その通り。あれよりうすくするとスライドが割れると思う。加えてHWだと。
マルイのG26、KSCのグロック、タナカのグロックなんかがいい例。
うすいがためにスライドが破損する。

665 ：名無し迷彩：02/12/02 12:34

>>663その通り。だが、もし他のメーカーがマグナメカを開発していたら、違って
いただろうか？1丁あたりWAにどれだけ払うか知らないが、5000円多く出しても
マグナメカのKSC製品が欲しいよ。

666 ：名無し迷彩：02/12/02 12:38

WAはねえ・・・。
新品でセフティなんかの頭の色がはげてるのはもうしょうがないし。
（だって渋谷でセフティの新品買ったときもうはげてたもん＠ベレッタ９２F）
お座敷で大事に扱っても数マガジン撃ったところでマグはキズキズだし、
材料から見直さないと駄目っしょ。

667 ：名無し迷彩：02/12/02 12:40

>>664オマエはバカか。今のままのメカを薄いスライドに組む事しか頭に
無いのか？スライドが薄いならそれなりのピストンにすれば良いだけの事。
ハードキック仕様なんて言ってピストンデカくするスペースあるなら、
リアルサイズのスライド作れと言いたい。

668 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/02 12:48

さっきG36C行ってきたんですけど。なんということだ！G36CとM945の発売が殆どかぶってしまうではないか！ウーム‥下手すれば、今年中にM945買えなくなってしまう!(´Д｀;)あ、それと661はトリップ違うけど自分です。おかしいな、文字打ち間違えたかな‥‥？

669 ：名無し迷彩：02/12/02 13:41

ＫＳ○ ソーコムピストル　...(；´д⊂）売れないよ、入札価格が高いのかな？良かったら皆さん見てくださいね。

670 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/02 14:42

＞669

671 ：名無し迷彩：02/12/02 18:50

>>669
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18728326
これか？　最落と希望落札が同じでは・・・

それにハードキックか否かを書こうよ。

672 ：74：02/12/02 19:01

さて１２月だ、Ｍ９４５何日に発売なんだ、情報あったらキボン

673 ：名無し迷彩：02/12/02 19:04

入社の面接行ったら断られたよ。

674 ：グラファン：02/12/02 19:23

し、しまった。何もカキコしないでカキコボタンを押してしまった‥‥‥。すまんです。＞74殿
まだサンプルが巣鴨に届いていない状態です。X'mas商戦には間に合わせて欲しいものですなぁ。誰に買ってあげるんだよ！自分に買ってあげるんだよ！

675 ：名無し迷彩：02/12/02 21:43

>>673
今は大不況で超買い手市場なので東京工業大やら早稲田や日大の連中も受けに来るそうだ。

676 ：名無し迷彩：02/12/02 21:59

あの～・・・WA銃が何故か傷々状態っていうのは漏れも思うんですが。結構当たり前という
かWA銃の欠点の１つでしょ。あれ、試射しまくって傷だらけなんじゃなくて、パーツが汚く
作られてて、特に金属パーツは使い古しみたいになってることも多い。これは彼や漏れだけ
ではない。

677 ：名無し迷彩：02/12/02 22:02

とりあえず、東京のヤシは１月のイベントでマルイG36を安く買うことを前提にしておこう。値引率は
電動の方が高いしな。ワシ、昔HK51ガビ～ンを１万円で買ったり。未だ現役。G36に変更しようかなと

678 ：名無し迷彩：02/12/02 22:14

>>673
たかがモデルガン屋で大卒しか採らんって何考えてんだ、KSC。
工業高校出のモデルガンマニアじゃダメなんだ。
大卒に拘ってると本質を見失うぞ。
なーんて言ってみる。

679 ：名無し迷彩：02/12/02 22:18

M945のウロコはオレの周りじゃ不評だよ。
オーソドックスなセレーションで正解じゃないかな。
ガバ好きにも受けると思うよ。それにしても、ほんとに12月発売か？

680 ：名無し迷彩：02/12/02 22:19

黒は普通のセレイション
銀はウロコ
俺はこの2つで満足

681 ：名無し迷彩：02/12/02 22:27

鱗スライドだけ別売で販売すればいいだけのような…
どうせKSCは後加工で削りだすだろうし
鱗コンプリートモデル(スライド交換しただけ)はプロショップで受注生産すれば

682 ：名無し迷彩：02/12/02 22:38

>673
やめとけやめとけこの業界女と縁ないし陰気クサイとこ多いから。
楽しい青春をガン業界で費やすなんてもったいない。

683 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/02 22:56

＞682
アハハ‥‥。それ、結構核心突いてるよね。この業界は、本っ当～に女性少ないよな～。世間から見れば、暗くて陰気くさくてアブナイ連中の集まりって感じだもんね。

684 ：名無し迷彩：02/12/02 22:58

実際、危ない連中が多いんだが（ｗ

685 ：名無し迷彩：02/12/03 00:30

>683
大体機械関係・設計関係は嫌な思いしない方が少ないよ。
はっきり言うとまだコンビニのバイトの方が女との縁はあると思う。

しかし673がなしてKSCなんざ勤めたいと思ったのか不思議でたまらん。

686 ：名無し迷彩：02/12/03 00:43

就職するシトがいたら、とりあえず今のユニットを止めさせてくれ。

687 ：名無し迷彩：02/12/03 01:17

M945はいくらで出るんだろ?情報あればキボン。

688 ：名無し迷彩：02/12/03 01:33

２万円前後じゃなかった？＜安ければ１９８、高ければ２１０

689 ：名無し迷彩：02/12/03 01:34

￥20000らしいが。

690 ：名無し迷彩：02/12/03 02:05

＞688,689
サンキュです。
でもまだKSCのHPで値段発表なし。年内に出るんだろうか…?チョイ不安ではありますね。

691 ：名無し迷彩：02/12/03 03:37

少なくともＷＡ限定銃みたいに２万６千円ってことはないだろう。

692 ：名無し迷彩：02/12/03 03:58

でも、ＫＳＣだとメッキ綺麗だから、２万６千円とかの限定銃をプロショップ限定とかで
出して欲しいな～って思ったり。Ｍ９４５なら、セレーション・色・リアサイトを自由に
チョイスして注文できるとかさ。実際には出ないであろう、シルバー鱗のノバックタイプ
とか。”ＫＳＣパフォーマンスセンター”とかってカッコ良くない？　例え、やる仕事が
２コ１＋αだったとしても。

693 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/03 10:18

KSCパフォーマンスセンターもいいけど個人的には、ロングスライドモデルとかコマンダーモデル等のバリエーションを早く出して欲しいな～。あと、マガジンがいくらになるのかちょっと心配。やっぱ四千円になるのかな～。シングルカアラムの割に大きいからね。

694 ：名無し迷彩：02/12/03 10:50

>>685
おれは30年前、本気でMGCに就職しようと考えていたよ。
結局、実銃の会社に就職したが、そこもモデルガンマニアばかりだった。
で、みんな独身だった。

銃が好きなら誰でも考える事だと思うぞ。
この業界の中でまともな仕事してんのKSCかマルイくらいだろ。
どっちにしても大卒しか募集していないが。

695 ：名無し迷彩：02/12/03 11:12

とりあえず当面のバリエーション予想としては、
・非うろこABS黒
・うろこABS銀
・うろこHW黒
ってところか。
あとは、
・非うろこハーフシルバー？
・噂のｺﾝﾊﾟｸﾄ黒、銀、HW黒、ハーフシルバー
だろうなぁ。
・7in又は6in等のロングスライドモデル
・コマンダーサイズ
は出る確率低そう。

696 ：名無し迷彩：02/12/03 11:28

>694
そのころって折れが生まれる前だけどMGCだったら面白そうだな。
趣味と仕事は別にするっていうのはトイガンはいい例かもしれんｗ
どっちも管理職ですかんので折れはパスだなー。
今のKSCとマルイじゃトイガンの熱意みたいの見出せない。

697 ：名無し迷彩：02/12/03 11:46

>>685
お座敷用としてHWのフレーム、スライドは欲しいな。
テカテカのABSじゃ鑑賞に堪えない。
>>696
どんなメーカーでも開発、設計が面白いよ。
製造はただの流れ作業で頭がバカになる。

698 ：名無し迷彩：02/12/03 11:55

シルバーとかハーフシルバーは限定のキングコブラとかCz751stみたいなメッキで
出してくるんじゃないか?

699 ：名無し迷彩：02/12/03 17:29

700 ：名無し迷彩：02/12/03 17:30

700

701 ：名無し迷彩：02/12/03 17:35

700ゲットするのはいいけどよ、なんか書き込んだら？
といいつつ701ゲット。

702 ：名無し迷彩：02/12/03 17:39

>>701
逝ってよし！

無理矢理でも何か書くぞ･･･
MP7出せやｺﾞﾙｧ!

703 ：名無し迷彩：02/12/03 18:30

>>695
一発目の非ウロコ黒は800gあるみたいだけど、HWじゃないの？

704 ：名無し迷彩：02/12/03 19:04

最初からHWってことはないと思う。HWって金型に負担がかかるそうで、ある程度の限定数に
なるから最後の方だろう。

705 ：名無し迷彩：02/12/03 19:16

HWいらん
どうせマトモに動かんし

706 ：名無し迷彩：02/12/03 19:25

ほぉ、上野マルゴー。

707 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/03 20:00

スチールプレスの上にシングルカアラムマガジンですから、45口径用マガジンとはいえ、HWはキツイかもしれませんね。鑑賞用にはいいでしょうけど。

708 ：名無し迷彩：02/12/03 21:36

>>703そういえばそうだな。でもインナーフレームがデカそうだし。ABSじゃないの？

709 ：名無し迷彩：02/12/04 02:27

ABSから出さなかったら、ABSモデルが売れないでしょーが。いつもABSなんだし。
それに800gって重くないでしょ。900ｇくらいだったらどっちかな？って感じもす
るが800って軽さならHWなはずない。

710 ：名無し迷彩：02/12/04 02:51

>>702
漏れもほしいぞｺﾞﾙｧ!

711 ：名無し迷彩：02/12/04 08:00

M945よりもガバ出した方が売れるのに。PPKじゃなくてP230出してあまり売れなかった
教訓が生かされてないな。そんなKSCが大好きだ。

712 ：名無し迷彩：02/12/04 08:14

CZ75　1st買ったんだが・・・連射するとマグが落ちる・・・
欠陥品でしょうか？
それともマグ買い換えたほうがいいですか？
同じ症状の方いますか？
当方ガスガン初心者です

713 ：↑：02/12/04 08:46

MGC以来の伝統
マグを落とす→マグ底が曲がる→マガジンキャッチが掛かりにくくなる→落ちまくる
マグ底のプレートを確認してみて下さい。曲がってたら矯正を。

714 ：名無し迷彩：02/12/04 08:46

>712

マグキャッチはきっちり戻ってる？　たまにタイト過ぎる個体あるよ。
それなら使ってるうちに減ってくれば直る。
マグキャッチの穴にゴミかバリなどが入ってる場合もあるので手で何度も
動かして具合見るべし。

きっちり戻ってても落ちるならショップに装弾かメーカー送りに汁。

715 ：名無し迷彩：02/12/04 10:18

>>711
コルト系のクローンでなく、あえて独自色の強いM945を選ぶあたりがKSCっぽいよな。
実物見てｶｺｲｲ！って思う奴はなんだって買うだろうし、いいんじゃない？あとは性能
的な部分がどうなってるか・・・。

716 ：名無し迷彩：02/12/04 10:28

ちげ～よ！！デブもとのせいで、ＣＯＬＴ刻印を使うと値段が高くなるんだよ。

717 ：名無し迷彩：02/12/04 10:51

↑嘘

718 ：名無し迷彩：02/12/04 11:09

コルト刻印はもうOK。
マルイもマルシンも正式契約済み。

719 ：名無し迷彩：02/12/04 11:11

716はベレッタ刻印にWAが「仲介」して、ぼった栗な中間マージン取られる話を
コルトにも適用されるかのように混同していると思われ。

720 ：名無し迷彩：02/12/04 11:36

>>719
って事はベレッタ銃の新製品はワ以外は無しって事？

721 ：名無し迷彩：02/12/04 11:57

945のマガジンケース、よく見たらどこにも継ぎ目が無いのね。

722 ：↑：02/12/04 12:25

日本が世界に誇る、携帯電話のバッテリーケースのプレス技術を使ったのかな？

723 ：名無し迷彩：02/12/04 12:46

>>722
おお、あの使い捨てライターの技術か。

724 ：名無し迷彩：02/12/04 12:58

>>722 あれは底があるケース。KSCのはただのパイプ状。レベルが違いすぎ。

725 ：名無し迷彩：02/12/04 13:22

>>716
コルト系＝コルト、スプリングフィールド、ウィルソン、キンバー、ノリンコ・・・etc
って事だろ。>>711や>>715が言いたいのは、従来のコルト系ガバとは外観が大幅に異な
る945に手を出したのが云々という事で、COLT刻印が使えるか否かなんて話はしてないし、
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだがベレッタと違ってCOLTはWAを通さなくてもOKだからマージン取られて
売価がはね上がるなんてことはねーよ。

726 ：名無し迷彩：02/12/04 13:33

>>723
使い捨てライターにはその特殊なプレス技術は使われてないよ。
小型リチウムイオンバッテリのケースに使われる技術。

727 ：名無し迷彩：02/12/04 14:20

シームレス溶接なんて、使い古された技術だろ。

728 ：名無し迷彩：02/12/04 15:07

し・ぼ・り！！って言うんだよ（川口のプレス工より、非業界関係者）溶接じゃないからね（ｗ

729 ：名無し迷彩：02/12/04 17:36

>>726
使い捨てライターで下の部分が金属で覆われているやつあるでしょ。
あの会社元々あの金属部分を作っていたんだよ。

730 ：名無し迷彩：02/12/04 17:59

>>728
現物を見てないので分からないけど、マガジンはシームレス溶接が普通に多いよ。

731 ：名無し迷彩：02/12/04 18:27

今、巣鴨逝ってきたけど、M945(サンプルorプロト)在ったよ。
漏れキライだったけど…イイな。

732 ：名無し迷彩：02/12/04 19:34

>>727
溶接はNGなの。

733 ：名無し迷彩：02/12/04 19:55

M945
１２月１６日に発売（メーカー発送？）です。

734 ：名無し迷彩：02/12/04 20:43

鱗マガジンは￥4300か…
LA等でなら実売\3000ぐらいかな

735 ：名無し迷彩：02/12/04 21:48

KSCってプレス技術も結構なもの持ってるから、案外そっちで儲けてるのかね？

736 ：名無し迷彩：02/12/04 22:18

ホントだ～　Ｍ９４５、エルエーとかで１７日予定ってなってますね。

737 ：名無し迷彩：02/12/04 23:42

>>732
溶接はNGなの
それは気密が必要な電池の話だよね。
マガジンは普通に考えて、一枚板から絞る必要性がない。
内側に継ぎ目あると思うよん。

738 ：712：02/12/05 00:27

有難う御座います、マグキャッチ動き少し悪いんで、オイルさして
動きよくしておきます
マガジン自体微妙にまがってるような・・・

739 ：名無し迷彩：02/12/05 03:46

っていうか、ガバ嫌いだからガバらしくないタイプでないと漏れが嫌だということ。
他人が喜ぼうが漏れが気に入らなければこの世に存在する価値はないので。

740 ：名無し迷彩：02/12/05 11:13

>739
概ね同意だがあまり人前では口走らない方が良いと思われ。

741 ：名無し迷彩：02/12/05 12:06

僕は>>739が気に入らない
存在する価値がないとさえ思っている

しかし>>740のレスポンスによって、>>739の
存在異議が見出されようとしている

742 ：名無し迷彩：02/12/05 12:27

>>739オマエが気に入らなくても、この世に存在してもいいだろ。
買わなけりゃいいだけの事だ。

743 ：↑：02/12/05 14:36

×買わない
Ο買えない

744 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/05 15:20

M945撃ってきました。シングルだと侮る無かれ。フォロアー付き45口径マグは、なかなか大きい。反動は、ソーコムの様な「ﾄﾞｯｺﾝ!」ではなく「ｽﾞﾊﾞﾝ!」て感じ。マルガバの様な感覚。｢ｽﾌｪﾘｶﾙﾘﾝｸﾞ｣はベアリングの様に滑らか。他に何か質問はありますか？

745 ：　：02/12/05 15:29

>>744
しつもん！
持った感じ、重い？
実際の重さはどうでもいいんだけど
仕上げはどう？
特に金属部、最近だめっぽいので気になる

746 ：名無し迷彩：02/12/05 15:38

まあ、試射品は調整してあるだろうからあまり参考にはならんけどな

747 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/05 16:15

＞745
重さの感じ方は人それぞれだと思いますが、個人的にはまぁまぁでした。「重い」というよりも、「ゴツい」という印象の方が強かったです。金属の仕上げについては、個人的（素人目）には上出来だとは思いました。

748 ：名無し迷彩：02/12/05 17:22

ウワサのトリガーフィーリングとかは？従来の亜鉛と変わらない？それともシャープ
な感じがする？

749 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/05 17:30

＞748
トリガーフィーリングはシャープですね～、殆どスイッチのような感覚でした。自分なりに、ゆ～っくり引いてみましたが、落ちどころはちょっとわからんかったです。f^_^;

750 ：名無し迷彩：02/12/05 18:28

ガバ系のスライド式トリガーは落ちるところはわかりにくいよな、確かに。

751 ：名無し迷彩：02/12/05 18:54

発売日は何日ですか？ショップでは16日に買えるの？

752 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/05 19:32

＞751
少なくとも、プロショップでは16日（月）に買えるとのことです。あそこの定休日は火曜日ですから、16日に買い逃したら他の小売り店で買いましょう。

753 ：751：02/12/05 21:07

グラファン様ありがとうございます。16日に買いに行きます。

754 ：名無し迷彩：02/12/06 08:14

皆さん、助けて下さい症状は下記の通りです。

　kscのブローバックガスガンus socom pistol HK mk23です。箱にハードキックタイプとの表示があります。
　本体ヘビーウエイト仕様です。使用頻度は試射程度。
　作動に関してはブロウバックは完全なのですが、スライドストップが少しかかりにくく、全弾発射後もホールドオープンしません。
　手でスライドを引いたときにはストップがかかります。

755 ：↑：02/12/06 08:47

マグを温め玉恵。

756 ：名無し迷彩：02/12/06 10:48

>>755
すいません、そんな初歩的な事以外に何か根本的に改善する方法は無いですか？お願い時ます（>>754）

757 ：名無し迷彩：02/12/06 11:18

>>756
と言うより>>755のやってみたの？
それで改善しなかったならともかく失礼じゃないの？

納得いかないかも知らないけど、今はガスガンの動作には良い季節ではないので、
特にスライドが重いと考えられるHWではスライドが後退しきらない位の問題は
他社の銃でも多かれ少なかれあると思うよ。

758 ：名無し迷彩：02/12/06 12:38

>>754
オマエこそ初歩的な質問しておいて、失礼なヤツだな。

大体の場合はマガジンのスプリングのテンション不足によるものが多い。
手でひけばかかるんだろ？ブローバックのスピードではスライドストップ
が動く前にスライドが戻ってしまうのだ。そこのところ良く考えて自分で
解決しろ。

759 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/06 12:47

＞756
マグをいくら温めてもだめならば、フォロアーのスプリングがへたっている可能性があるよ。もしくはスライドストップレバーに付いているU字型のスプリングがきちんと組み込まれていない場合もある。

760 ：名無し迷彩：02/12/06 13:10

そもそもヘビーウェイトのソーコムじゃある程度は仕方ないと思われ。

どうしてもスライドストップを掛けたかったら、リコイルスプリングを
少し切り詰めろ。
ただし、少しづつ切らないと泣きを見る。あと、スライドも痛みが早くなる。
それでも良ければやるがいい。
それが嫌なら、暖かくなってから遊べ。

761 ：名無し迷彩：02/12/06 13:31

>>754
買って試射した程度なら、まだ動きが渋いのが原因と思われ。
ＣＲＣを買ってきて、稼動部に吹き付ければ動きが良くなる。
ちなみにＣＲＣとは、ホームセンター等で売られているオイルスプレーな。
「５５６」って書いてる赤いヤツ。

762 ：名無し迷彩：02/12/06 13:44

>>761 嘘教えるな。CRCはABSを侵すぞ。

763 ：名無し迷彩：02/12/06 13:55

>>762
メール欄読め

764 ：名無し迷彩：02/12/06 13:58

>>762
ＨＷならいいんじゃないの？

765 ：戦闘員M：02/12/06 14:30

>>761
恥ずかしい方ですね。
>>762
そうですね。
>>763
流行んないですよ。
>>764
駄目です。

766 ：名無し迷彩：02/12/06 14:33

ＣＲＣチューンはやばいだろ。摺動部のフリクションが限りなく０になって
パワーが劇的に上がるからASGKでも禁じてるだろ。

767 ：名無し迷彩：02/12/06 14:53

お座敷で空撃ちの好きの俺は、スライドストップが掛からないようにするため
に色々苦労している。むしろうらやましいね。

768 ：名無し迷彩：02/12/06 14:54

>>765
本人？

769 ：：02/12/06 16:10

CRCネタはもう古い

770 ：名無し迷彩：02/12/06 18:13

っていいうか、元に戻すが・・・この季節でも普通に室温２０度以上の温度に
しておけば、スライドストップくらいかかるぞ。うちのHWソコーム、ちゃんと
かかる。全弾一気連射ならどんなガス銃でも寒いとダメなんだし。弾入れない
で空撃ちしてみ。マガジンあったまってる状態なら、冷え切らない初弾でスト
ップがかからないとは思えない。もし、初弾でかからなければ、何かおかしい
んだろう。

771 ：名無し迷彩：02/12/06 18:17

話題変えて申し訳ないけど、ハンター6.0のスコープマウントは
現在出回ってるものって黒ですか？
黒いのを見かけて気になったんで、情報きぼん。

772 ：名無し迷彩：02/12/06 20:04

>>771
俺はダークパーカーで塗ってるよ、色の感じがグットで、ほとんど本物だよ。

773 ：名無し迷彩：02/12/06 21:01

>>771
ハンター自体今は出回ってないスよ。
レースメカ化されて一回生産されただけだと思います。
その時もシルバーでした。

ただ、プロショップでカラーバリエーションが出ていたそうなので
ブラックタイプもあったのかも。

774 ：名無し迷彩：02/12/06 21:19

>>772、>>773
お二人とも情報ありがとうございます。
てっきり、シルバーでなくなってしまったと思っていたので
ほっとしました。

775 ：名無し迷彩：02/12/06 21:35

新製品の話題で盛り上がってるところで悪いんだけど、CZ75の再販ってまだなの？
L.A.とかでは12/6ってなってたんだけど･･･。

776 ：名無し迷彩：02/12/06 21:40

>>775
そのLAのトップページで再入荷中となってますが。

777 ：名無し迷彩：02/12/06 21:41

>>776
うげ！早速逝ってきまつ・・・

778 ：名無し迷彩：02/12/06 22:01

>>754の疑問は解決したのか知らん？
基本的には「冬場にブロウバックが不調」というのはスライドストップが掛からない事
とかもも含まれてますよ、ねぇ。＞all

試しに上向けて撃ってミソ。それで掛かる様なら「スライドが重いから」とも言える。
下がりきってないんじゃないか？とね。

フォロワのテンション上げる為にSP引き伸ばし、嵩上げ、前述のリコイル切り詰め
フリクション低減のレール磨き（CRCじゃなくてフィニッシングペーパーとコンパウンド）
ブリーチに手を入れて、ブローバックする為のガス量を模索してもいいと思う。
ホースでタンク繋ぐと言う手もあるか。

多分、冬場は諦めが肝心だとは思うけど…

ともかく、質問書き逃げはみっともないぞぅ。

779 ：名無し迷彩：02/12/06 23:00

＞７５４です。

780 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/06 23:36

＞775
少なくとも12/4の時点で巣鴨に入荷してましたよ。東京の小売り店でも。

781 ：名無し迷彩：02/12/06 23:37

ハードキックじゃないモデル用のブリーチに交換するのも手。
ガスカットのタイミングが遅くなって、掛かりやすくなるよ。
ハードキック用を削ればいいんだけどね。
売っているかどうかも分からんけど。

782 ：名無し迷彩：02/12/06 23:42

CZもどこか改良されてるんだろうか。１ｓｔロットでなんか不具合ってあった？

783 ：名無し迷彩：02/12/07 00:49

あの漆塗装が不具合。

784 ：名無し迷彩：02/12/07 00:54

ﾌﾟｯ｡漆塗装の民芸品

785 ：名無し迷彩：02/12/07 01:04

IBMのS30も…

786 ：名無し迷彩：02/12/07 05:10

数ヶ月周期で出てくる話題っぽいが・・・Ｃｚ１ｓｔのつや消しマットな普通のが欲しい

787 ：名無し迷彩：02/12/07 13:33

＞７５４のせいか知らんがオクに沢山、ソーコムが出てるな。買うなら今の時期だな（ｗ！！

788 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/07 18:01

ヤフオクにいったことはありませんが、冬場はブローバックが調子悪いからって、すぐに壊れたと思い込み、外観はキズが殆どないので「キズ無し完同品」と称してヤフオクに売り出す人がたくさんいそうですね。

789 ：名無し迷彩：02/12/07 18:43

KSCの説明書には
"マガジンは人肌程度に暖めてください"
とあるので触って冷たいマガジンで動かないというのは筋違い…

俺のCZは13℃でもとりあえずスライドストップはかかるけどね

790 ：名無し迷彩：02/12/08 06:16

室温７℃くらいで、もの凄い勢いで連射して３０発最後でストップかからないとか言ってるヤシかも

791 ：名無し迷彩：02/12/08 09:26

　素人は怖いからね～。ペットボトル吹っ飛ばすくらいガスガンなら出来ると思ってる
人多数だし、冷えが理解出来ないので全弾数秒で連射してストップかからないのは不良
だと考えるし。ま、パソコンがフリーズするのは不良だと思ってる人もいるからなぁ。

間口を広げて趣味の世界として確立されるようになるのもいいが、お約束が通じないよ
うなあまりにも知らない人が増えるのも困りもの。

792 ：名無し迷彩：02/12/08 13:17

>>791
それはどんな趣味についても言える事だ。
素人というよりバカだな。
興味があるなら自分で調べるだろうし、それがまた面白かったりする。
そういうプロセスを通らず結果だけを知りたがるヤツが多い。

793 ：名無し迷彩：02/12/08 13:37

KSCのCZ1stの海外レビューひどかったよ。
エアソフトガンのレビューサイトなんだけど、
「何が気に入らないかって、このプラスチックと自己主張している外見だ」（意訳）
と言われてました。
がんばってガンメタル再現しようとしたKSCの方々には気の毒だけど、
実銃見てる方もあの仕上げはプラスチックにしか見えないそうです（藁

794 ：名無し迷彩：02/12/08 15:07

当たり前。わざわざ念を押す必要なし。

795 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/08 15:16

こういうある程度危険の付きまとう趣味には多少窓口を狭くすることも必要ですね。ある程度プロセスを踏まないと、その危険性も甘く考えたまま場合が多いし。モロ「気違いに刃物」ですからね～。

796 ：名無し迷彩：02/12/08 15:56

>>グラファン氏
Ｍ９４５のことですが肝心の集弾性はどうでしたか？
シューティングマッチで使うので気になる所なんですが・・・。

797 ：名無し迷彩：02/12/08 16:08

>>794
だれにいってるですか？

798 ：名無し迷彩：02/12/08 16:11

昨今のコスプレイヤーも多少はお勉強してくれ＜何か問題が起きるとコスプレイヤー
というよりエアガンが～って話題になるから。特に日テレ（ｗ。

799 ：名無し迷彩：02/12/08 16:23

>>797
多分>>794に言ってるのでは？　実銃見てる方も～ってあるけど、実銃見て
る人が「違う」と思うのは当たり前だ～というのは私もそう思う。何を言
わんや～と。

800 ：名無し迷彩：02/12/08 16:27

↑スマソ。>>793に言ってるのでは？です。鬱氏

801 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/08 16:47

＞796殿
集弾性については、残念ながら分かりませんでした。何しろ巣鴨のプロショップはこの間改装され、縦に使っていたMAX10m近いレンジが、どんなに離れても4mが限界の横レンジになってしまったので。安全性が格段に向上したのは確かですf^_^;

802 ：名無し迷彩：02/12/08 18:11

後でわかるよ。俺の言うとおりだったって。
Ｍ９４５は出ません。

物　理　的　に　無　理　（藁

803 ：名無し迷彩：02/12/08 18:17

>>802
釣りはもうお腹いっぱい。

804 ：名無し迷彩：02/12/08 19:51

STIナイトホークライトカスタムの巣鴨店頭価格教えて下され…。
通販より安かったら年末のオタ祭の時に買いに逝く予定。

805 ：名無し迷彩：02/12/08 20:19

＞799
KSCにいってくれよボケー

806 ：名無し迷彩：02/12/08 20:40

>804
巣鴨に電話して聞けば済むこと。

807 ：名無し迷彩：02/12/08 21:07

>>806
それを言っちゃあ　おしまいよ。

808 ：名無し迷彩：02/12/08 21:38

>>807
ここで気長にレス待つよりも、よっぽど電話した方が早いし確実だと思うが？

809 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/08 22:47

少なくとも804殿がレスした時間帯までは、巣鴨は営業していたワケですが、はたして804殿は電話をしたのでしょうか？

810 ：804：02/12/08 23:21

いや、電話で聞いたら￥20000だとの回答なんですが、
他の通常製品が定価販売に見せかけて実際は割り引いてるらしいんで。
イベントでは￥18000だったという情報もあるし。

811 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/08 23:35

＞804殿
巣鴨のプロショップでは、会員（年会費1000円）になれば二割引です。値引きに関しては、会員になった場合のことを言っているのでは？

812 ：名無し迷彩：02/12/09 04:27

>>805
　何で私なの？　私は解説しただけなのだが・・・

813 ：名無し迷彩：02/12/09 05:28

>>812

ご愁傷。ココはそんな風に日本語わからないやつばっかだから気にするな

814 ：名無し迷彩：02/12/09 10:46

プロショップなのに会員にならないと2割引にならないの？

815 ：名無し迷彩：02/12/09 11:25

>>814

前は単純に2割引だった。開設当初は定価売りだったような気もするけど。

とりあえず定価では今時なかなか買う香具師はいない。でもメーカー直だから
値引きすると小売店から文句をくらう。
そのあたりを折衷した妥協点がそういう結果なんだろね。

イベントであれだけ安売りするメーカーも他に無いから、まだサービスいい方だ
と思うよ。
あれも、「キズもの」という言い訳が付いてるね、一応。(W

816 ：名無し迷彩：02/12/09 12:26

>>815
いい事、言った！！来年のブラック・ホールが楽しみだ！！２丁買いだな！！

817 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/09 12:59

今までのノリからすると今度のブラックホールでは、ベレッタエリート1A・M93R・M945の叩き売りか、限定版が売られるかのどちらかで来そうですね。お金とっておこうかな～。

818 ：名無し迷彩：02/12/09 13:32

　　　　　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
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　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
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　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 / <ＫＳ○ｲｲわ！
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､

819 ：名無し迷彩：02/12/09 16:11

…M945か。SWなら1911そのものが出てますが、そんな調子でKSしぃには
「コルトじゃないっぽいガバメントっぽい何か」を連発ｷﾎﾞﾝﾇ。

ﾊﾟﾗｵｰﾄﾞのコレ↓とか、色々。
ttp://www.paraord.com/pages/about/sneakpreview.html
デホーンドハンマーだからおかしいと思ったら…

820 ：名無し迷彩：02/12/09 16:29

パラは出ないだろう（ｗ。WAが契約してんだし。

821 ：名無し迷彩：02/12/09 23:36

しかし、メインページの新製品情報がさっぱり更新されんな（ｗ）
あと一週間で９４５が出るっちゅーに。

822 ：もつこん：02/12/09 23:41

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823 ：：02/12/09 23:42

proshopで更新してるからいいんだろう

824 ：名無し迷彩：02/12/10 00:29

いつのまにかウロコが消えてるよ・・・けつの穴の小せぇ香具師だよKscは。
責任とってウロココンパクト出せよ。ヴォケ

825 ：名無し迷彩：02/12/10 01:09

>>824
　いつの話してんだ？（ｗ　しかも、先に普通セレーションで次に鱗出す予定
ってことなんだが。何ヶ月ぶりにネットしてまつか？＞ケツ野郎さん。

826 ：名無し迷彩：02/12/10 15:56

ベレッタエリート1Aのスペア・マガジンは新Ｍ９３Ｒ用ロングマガジンを買えばいいんだね？

827 ：名無し迷彩：02/12/10 17:49

>>826
さようでござる。拙者もそうするでござる。

828 ：戦闘員M：02/12/10 17:51

>>824
けつの穴が小せぇのはてめーだろが
肛門拡張するぞ

829 ：名無し迷彩：02/12/10 17:57

>>825
ケツ野郎で悪かったな。トイガンとネットのことだけ考えてりゃいい厨がうらやましいぜ。

830 ：名無し迷彩：02/12/10 18:08

>>829
　２ｃｈに来ててそんなこといえた義理ではないぞ、あんた（ｗ

831 ：名無し迷彩：02/12/10 18:49

まぁ～まぁ～まぁ～まぁ～熱くならずにけつの穴の小さい同士まったり行きやしょうぜ。

832 ：北方工房：02/12/10 18:51

漏れはケツ穴広いからだめ

833 ：ナイト：02/12/10 19:11

今度ホーク4.3かナイトホークを購入しようかと思います

ホーク４.３はナイトホークからの変更点はありますか？
あったら教えて下さい

834 ：Ｍ11Ａ1：02/12/10 19:16

イングラムサイコー

835 ：戦闘員M：02/12/10 20:22

>>831
うるせぇ！
肛門拡張するぞ！

836 ：名無し迷彩：02/12/10 20:42

純潔薔薇学院　ってトコで訓練やってるぞ＜拡張
一応、花嫁学校らしが…

837 ：名無し迷彩：02/12/10 21:30

何ここ。お下品ね！

838 ：名無し迷彩：02/12/10 22:44

で　M945はどうなるの？

839 ：名無し迷彩：02/12/11 01:09

北4.3と夜鷹4.3の違いは、スライドデザインじゃないのか？　そりゃあ、初期分か
らの微妙な改良はしてるだろうが、最新ロットならどっちも中身一緒では？

840 ：名無し迷彩：02/12/11 05:02

純潔薔薇学院見てきた・・・
あれ、ほんとなの？　オトロシイ世界があるもんだ。

スレ違いなのでsage。

841 ：名無し迷彩：02/12/11 05:27

激震祭でKSCがM945を先行発売するってホント？

842 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/11 05:32

＞841
激震祭にKSCは出店しないハズですが(?_?)

843 ：名無し迷彩：02/12/11 09:56

>>833
外観の事を言っているんじゃないよな。なら、中身は同じ。
デザインの好きな方を買えば良い。

844 ：名無し迷彩：02/12/11 10:59

でもナイトホークあたりからは、リアルメカ、レースメカの区分表記が
無くなって、作動がやたらと鋭くなったような…。
ホーク4.3は微妙なラインなんで、ショップで動作チェックさせて
もらったほうがいいかもね。

845 ：ナイト：02/12/11 13:22

>>839
>>843
>>844
ありがとうございます

KSCはHOPが効きなのが多いですが
ホーク４．３＆ナイトホークではどうでしょうか？

846 ：ナイト：02/12/11 13:23

↑効きすぎの間違えです

847 ：　　：02/12/11 13:29

可変なんだから調節すればいいんじゃない？
弾の重さにもよるし。

848 ：名無し迷彩：02/12/12 01:08

KSCのHOPが効きすぎなんじゃなくて、KSCのハズレ個体のHOPが効きすぎなので、
どうといわれても困ったり。

849 ：名無し迷彩：02/12/12 01:55

むあ～・・・激震祭でＧ３６買っちまうとＭ９４５買えなくなる～。

850 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/12 06:46

＞849
同意します。そうなんだよな～。金のやりくりが～（泣）。

851 ：名無し迷彩：02/12/13 02:30

なんか凄い綺麗らしいですね＜M945の焼結金属。カッチリとエッジが立ってる
そうで。私はG36は、来年頭のイベントにしてM945即買いしようと思います。

852 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/13 05:22

M945ってノバックサイトだけでなく、ハンマーもズングリしてると思うのは、自分だけでしょうかね？少なくともハンマーに関しては、今まで出てきたトイガンには無い形だと思うのですが。

853 ：名無し迷彩：02/12/13 10:30

945はリアサイトとハンマーがイマイチ…。

854 ：名無し迷彩：02/12/13 11:17

昨日プロショップでＭ９４５のサンプル撃たせてもらった。
意外にリコイル強いっす。少なくとも昔のＷＡのＡＢＳガバに
ボアアップシリンダー組み込んだくらいに。感覚的ですけど。

855 ：名無し迷彩：02/12/13 18:39

このクソ寒いのに十分部屋イジリ銃に出来るんなら文句ないな。

856 ：名無し迷彩：02/12/13 21:12

お店でサンプル触ったけど、STIみたいな感じでしたわ、やっぱり。
スライドが重い分、印象はいいかも？

857 ：名無し迷彩：02/12/14 18:35

M945発売まで、いよいよあと二日となりました。
皆さんは買いに行きますか？私は会社休んで買いに行きます。
夢に見るほど期待しております。こんなおじさん他にも居る？

858 ：名無し迷彩：02/12/14 18:42

M9の威力について詳しい情報オネガイシマス。

859 ：PC：02/12/14 18:44

M945のスレあるよ
そこで語れば？（書き込み少ないけど）

860 ：名無し迷彩：02/12/14 19:08

こっちあるのに立てるなよって言っといて。荒らしの的になって、M945不買運動スレに
なりかねないじゃんか。いい営業妨害だ。

861 ：名無し迷彩：02/12/14 19:12

＞858
威力って初速ってこと？ガスブロはどれを買ってもあんまり初速に大差ないよ。

862 ：名無し迷彩：02/12/14 19:37

威力って言う香具師、大概分かってない（W
自分の手でも撃ってみたら？

863 ：：02/12/14 20:37

>>857
いないと思ふ。
おっさんが会社休んでまでは、、ねぇ。

864 ：名無し迷彩：02/12/15 00:51

「いりょく」って言葉自体がすげぇ幼稚に聞こえる…。

865 ：名無し迷彩：02/12/15 01:51

＞858さん
｢威力｣っていう言い方だと漠然としててちょっと答えにくいですよ。多分861さんや862さん,864さんの発言は聞きたいことがわかりにくいということがあると思います。
特に862さんの「分かってない｣には同意です。どのような答えを欲するのかというのがわかるよう質問するのがいいでしょう。
弾に運動エネルギーを与える力なら運動量としていうことができます。「この銃は○○ジュール｣という場合はこのことをいっています。ジュールは運動量の単位で,エアガンの場合,BB重量および初速の2乗に比例します。
ほかの,たとえば物を倒したり紙などを貫通したり…という力なら,同じガンでも弾の重さで多少変わる事があります。一般的には運動量が上がっているわけではありません。
「詳しく｣というのもどこまで?と聞きたくなります。たとえば気温が変化したときのことを質問しているのか,何かと比べてどうかといったことを質問しているのか…。
ともかく,聞きたいことがあるならば,絞った質問をすると良いと思います。

866 ：865：02/12/15 01:52

ゴメン長すぎました。

867 ：456：02/12/15 01:57

MVとMEとは微妙に違うんだよ。

868 ：名無し迷彩：02/12/15 02:14

VとEは全然違うだろ～　
MEとストッピングパワーは微妙に違う、のが適切だと思うyo

869 ：名無し迷彩：02/12/15 02:15

>867
全然微妙な違いじゃないでしょ
速度と運動エネルギーとじゃ

870 ：456：02/12/15 02:25

初速を調べて、弾頭重量を考慮せずに,45ACPはｶｽだとのたまうヤシがいるのは事実、
で、初速（MV）が速いほど弾頭重量に比例して初活力（ME）が高まる事を理解できない訳だ。

871 ：名無し迷彩：02/12/15 02:48

個人個人の好みもあるだろ。スカーンと飛んでって、スパっと貫通する９パラがいいヤシもいれば
ドン！と撃って、比較的すぐにお辞儀してしまうが距離つめて撃って、当たりゃグシャっと痛ぇー
ぞって４５がいいってヤシもいる。どっちが好きかどっちがカスかは人によるさ。

872 ：フォーティファイヴの女神様：02/12/15 02:59

>871
それもそうだが、板違いなんで話をもどそう、
でやっぱし.45ACPなら8mmBBでBLKしてほすいぞKSCさんよ。

873 ：名無し迷彩：02/12/15 03:16

それは禿同！（ｗ

874 ：名無し迷彩：02/12/15 03:18

１マグしか撃てないくらいガス食い虫でもいいから、迫力あるBLKと８ｍｍ弾の銃
が欲しいね。そゆ燃費無視な銃があってもいいのではないかと。

875 ：名無し迷彩：02/12/15 03:19

　燃費無視する大瓦斯量銃だと冷えまくって作動しない罠

876 ：名無し迷彩：02/12/15 03:20

８ｍｍ厨はマルシンでも買っておけ（ｗ

877 ：名無し迷彩：02/12/15 07:12

8mmのブローバックガバ撃ってみたいと思うぞ。
マルシンの固定式じゃガキのオモチャだ。

878 ：名無し迷彩：02/12/15 08:38

マルシンもなぁー…
どうせ新規格作るんなら複数で協調して欲しかったよ

879 ：名無し迷彩：02/12/15 10:40

○シンは8mmカート式ブローバックで復活させてくれ
っていつから○シンスレに…

CZのピストンの気密がいまいちなような気がする

880 ：フォーティファイヴの女神様：02/12/15 11:05

KSCが8mm路線に乗れば、マルウイも8mmで何か出すかも・・・
いやいや、本命はKSCの８mmBLKガバなんだが。

881 ：名無し迷彩：02/12/15 20:24

M945が店頭に並んでたけどもう買った香具師いる？
俺はスパラジで箱を開けてちらっと中身見ただけけなのでまともなインプレはできない
↑商品なので下手に触れなかった
ガバって細くて繊細な印象があったけどM945は意外とごつい
マガジンもごつい

882 ：名無し迷彩：02/12/16 02:03

ガバ見て繊細だと思うヤシも珍しいと思うが。逆にM945の方がガバよりも繊細だろーよ。

883 ：名無し迷彩：02/12/16 02:27

M945が熟成されれば、シングルガバを期待してもいいのかなあ

刻印？コルトがだめぽならスプリングフィールドできぼーん

884 ：名無し迷彩：02/12/16 02:32

ＷＡのスレで少し問題になってるが、ＷＡ用カスタムパーツなんかを控える方向
に進めば、M945からのKSCガバなんかのパーツが充実するのではないかと。

>>883

　逆だろ。スプリングフィールドはシェリフが独占してるからダメだろ。
誰もがスプリングフィールドは欲しいんだよ。コルトはどうでも。

885 ：名無し迷彩：02/12/16 02:34

>>884
　おちけつ。多分わかってない初心者が来ただけだ。

886 ：名無し迷彩：02/12/16 02:40

>>884
M945ベースでサードパーティからガバ変換キットが出る、つー事？

887 ：名無し迷彩：02/12/16 03:19

８mmはダメだヨ、ガスが２マガジンもたないダメ銃になる

888 ：名無し迷彩：02/12/16 04:30

>>886
　可能性はあるが、>>884はそうは言ってない（ｗ。WA用カスタムパーツよりKSC用パーツが
多く出てくる、充実してくるって書いてある。

889 ：名無し迷彩：02/12/16 04:31

しかし…最近各地で暴れまわってるコピペ厨のせいか、クッキー確認画面が出るようになったな。

890 ：名無し迷彩：02/12/16 05:12

>>884
あれ？新日本模型もスプリングフィールドとっていなかった？
あれは勝手に刻印？（汗）
>>885
それは（・∀・）ｲｲ！

891 ：名無し迷彩：02/12/16 05:22

おちつけ。
STI刻印ならシングルカラムのTROJAN 5.0という手もある。
ttp://www.stiguns.com/guns/Trojan5/Trojan5.html

892 ：名無し迷彩：02/12/16 07:00

>>891
カコ良いね。
スプリングフィールドが無理ならキンバーガバなんてどうだろ？今月のＧｕｎ誌に
乗ってたカスタムなんてかなりカッコ良いけど。

893 ：名無し迷彩：02/12/16 08:03

>>891
ｶｺ(・∀・)ｲｲ！
これ、マジで出るなら絶対ヒットするわな。

つーか出せ、KSC。

894 ：名無し迷彩：02/12/16 08:37

kscならSTI系で出してくるだろうな。
別にSFAも出せるだろ。どこの企業だって独占契約より
複数やった方が利益大きいから。

895 ：名無し迷彩：02/12/16 10:08

ttp://www.stiguns.com/guns/index.html
に出ているシングルカラムシリーズに、ちゃんとコンパクトもラインナップされているんだね。
もし出すならこちらも期待したいですね。
コマンダーサイズが見あたらないのは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだけど。

896 ：名無し迷彩：02/12/16 10:19

グロッグ17シリーズ、またはグロッグ26に装着できる
ランヤードリングが欲しいのですが、
売っているショップを教えてください！
以前、何かの記事か広告で見かけたのですが、忘れてしまったので、、、

897 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/16 10:21

仮にKSCがシングルSTIを出すつもりでいると考えると、M945を出す意義って相当大きいような気がしてきました。それとは別に一言。蒸し返すようで悪いけど、M93R用フォロアー付き亜鉛マグをお願いだから出してくれぇ！

898 ：名無し迷彩：02/12/16 10:39

そういえばKSCのグロックにはランヤード用の穴が空いてなかったような…。

ガバならおりはノリンコのがﾎｽｨな。

899 ：名無し迷彩：02/12/16 10:40

>>897
ここで戯言ほざいても何も変わらんよ。
KSCに直接要望してみれ。
出るかどうかは分からんが（ｗ

900 ：名無し迷彩：02/12/16 10:40

900

901 ：名無し迷彩：02/12/16 10:45

>>897
確かエリート試作品の時、マグはフォロアー付だったんだよな。

902 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/16 11:18

＞899
もちろん巣鴨に行けば必ず「ダイキャストマグ出してくれぇ～フォロアー付きでぇ～」とほざいてますよ。

903 ：名無し迷彩：02/12/16 11:23

お前ら！
こんなのはいかがですか？
ttp://www.smith-wesson.com/products/firearms/sw1911.htm

904 ：名無し迷彩：02/12/16 12:06

ただのガバじゃん。。。それを言ってはダメなのか？

905 ：名無し迷彩：02/12/16 12:10

俺はG-17にランヤード用の穴を
開けました。

3mm位が限界なので、パラコの中身を
3本ほどぬいてそいつでリングをつくって
ランヤードに止めてます。

穴も周辺はパテもり強化とリングで保護したほうが
よいでしょう。

906 ：名無し迷彩：02/12/16 12:57

>装着できるランヤードリング

穴は自分で開けなくちゃだけど。(実銃の写真とかタナカ製とか見て)

使えればいいなら、100円ショップで適当なのいっぱいあるよ。先が細い
ひものループになってて色が変でなければいいわけで。

実物で特にグロック用って見ないね、あまり。

907 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/16 14:56

自分はマグバンパーにシュアファイヤー装着したいなぁ。実銃では、アレどうやって付けてるんでしょうね？やっぱりアレはレイル付きバンパーなのかな？

908 ：名無し迷彩：02/12/16 15:02

>>907
え！そんなのあるの！
俺はてっきりライトを手にもって銃を構えるもんだと思ってた。

909 ：名無し迷彩：02/12/16 15:25

>907

バンパーから直接固定用リングが生えている。漏れが見たのはマグライトだが。
マグライトの固定用パーツ買って普通のバンパーにネジ止めで雰囲気はだいたい
オケー。

でも、マヌケなパーツだと思う。マグチェンするとライトがなくなる。

910 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/16 16:10

＞908
以前腕誌でオーストリアの特殊部隊コブラの特集をしていたときに載ってましたよ。その他にも特殊部隊系の特集にちょくちょく出てます。
＞909
もちろんロングマグで一発勝負ですがな！

911 ：名無し迷彩：02/12/16 16:16

G19買おうと思うんだけど以前G17でスライドストップの溝が欠けてスライドストップしなくなったんだけどG19はその辺強化されてる？

912 ：名無し迷彩：02/12/16 16:20

>>911
全てのガスブロガンで言える事だけど、使い方を考えるしかない。

913 ：名無し迷彩：02/12/16 18:34

スライドストップ、かけるのはいいが押し下げて外さなければ大丈夫。スライド引いて
落とす形にせよ。ただストップかけてるだけならそう簡単に削れはしない。

914 ：名無し迷彩：02/12/16 19:03

アルミスライドに変えればいい。G19ならアルミにしても大丈夫。

あとグリップにつけるライトだけどあれってやらせクサイ。
レール付きのガンにわざわざあんなことするとは考えにくい。

915 ：名無し迷彩：02/12/16 19:09

ねーね～

M945のレポまだ～～？　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ（AA無

916 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/16 19:21

＞911
ホールドオープンは普通にさせたいけど、スライドストップの溝が欠けるのはどうしてもいやだという人は、あの溝に金属片でもはめ込むか、スライド自体をアルミにするしかないですよ。f^_^;

917 ：名無し迷彩：02/12/16 19:54

つかKSC製品はスライドがやわすぎ。
MGCのグロックなんかヘコんだりとかしないのに。

918 ：名無し迷彩：02/12/16 20:24

>909
> でも、マヌケなパーツだと思う。マグチェンするとライトがなくなる。

ヨーロッパではこのテのオプションはよくある様子なので、
＃ワルサーやSIGもこ～いうのがある
基本的にワンマガジンでカタをつける、という方針が一般的なのかも?

919 ：名無し迷彩：02/12/16 20:54

上の人のいう通り、マグチェンジするほどの撃ち合いをしないことを前提とし
たオプションなのでマヌケでも何でもないです。むしろ、やたら撃ちまくるこ
とばかり考える方がマヌケなことが。実際には一瞬での制圧の方を考えてある
わけですし、マグチェンジは映画ほどしないのが普通でしょ。その一瞬でカタ
をつけないと被害(敵味方とも)が大きくなるだけですから、なるたけ一瞬で～
と考えるものです。警察系はそういうもんです＜たとえＳＷＡＴでも。

920 ：名無し迷彩：02/12/16 21:01

マグバンパーについたライトは取り外しがマイクスタンド
みたいに楽に出来るので、場合によっては前方レールで固
定しちゃうより使い勝手がいい場合がある。ライト自体、
本人が見えるようにって意味以外に、相手に与えるプレッ
シャーや目くらましの意味合いもあるしね。だから、向こ
うのライトは目に悪いだの、直に見るなだのと注意がつく

921 ：名無し迷彩：02/12/16 21:04

　重量バランスが崩れるから嫌う人もいるって話を本で読んだことあるが

922 ：名無し迷彩：02/12/16 21:05

付けるかどうかは個人の勝手でしょ。

923 ：名無し迷彩：02/12/16 21:09

　だから、前につけるかマグにつけるかは好き嫌いの問題で、マヌケとかそういう
問題ではない～って話でしょ。

924 ：名無し迷彩：02/12/16 21:21

マグにライトつけるとホルスターの制約から少し逃れられるかな？
アンダーマウント対応でバックサイドのホルスターは店頭で見たことない

925 ：名無し迷彩：02/12/16 22:09

つかヨーロピアンタイプでもないとこれってマグずりオチの原因になりかねないな。

926 ：名無し迷彩：02/12/16 22:31

945買ったよ。
噂どおり、たしかに調子いいね。STIより絶対良い！
最初はマガジンが冷え冷えでスライドが１cmも動かないんで
なんじゃコリャと思ったけど、数分マガジンを握りしめてから
動かしたら快調！
刻印がレーザーでキッチリ入ってるし、トリガーの切れもAPS並かそれ以上、
全体にギクシャクした感じや安っぽさが無くて、高級感すら感じる。

弾の飛びはまだ見てないけど、お座敷銃としてはかなりの高ランクだと思う。

927 ：名無し迷彩：02/12/16 22:34

マグライトをマガジソにつける奴は脳味噌腐ってんだよ。

928 ：名無し迷彩：02/12/16 22:39

>>927
確かにＢＢ弾の世界では、ファッションでしかないかもな。

929 ：名無し迷彩：02/12/16 22:46

マガジンを床に落とした時が辛い

930 ：名無し迷彩：02/12/16 23:14

マグにライトで、マグライト
・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟｯ

931 ：名無し迷彩：02/12/16 23:21

↑あほ

932 ：名無し迷彩：02/12/16 23:23

>>930は40代後半で頭はバーコードの万年係長。会社のOLからは「あのハゲ係長の
オヤジギャグを聞くと殺したくなるよね～。今度トイテックのバルカンで蜂の巣に
してやろっか」などと罵られている。

933 ：あいぼん ◆.KbGHE8F8w ：02/12/17 03:13

（　‘д‘)＜あ～…昨日945買いに行けなかったで…。
　　　　　今日は行かな～。
　　　　　今年最後に購入するトイガンになりそうや。

934 ：名無し迷彩：02/12/17 03:30

まだ電話来ない＜予約してある

935 ：名無し迷彩：02/12/17 05:00

漏れとしては、マグライトは左手で持って、右でコンパクトガバを握りたい。
つーか、そんな感じな気がするのだが＜実際現場でわ

936 ：名無し迷彩：02/12/17 06:01

　つまりはコンパクトなM945がほすぃーと。

937 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/17 07:18

M945買いました。やっぱりゴツイですね。反動は非常に鋭いです。スライドを引いた感触は、「ジャキン！」という感じではなく、「シャキン！」て感じです。この感触に関しては賛否両論あると思いますが、個人的には好きです。マグも弾を流し込めるタイプです。

938 ：名無し迷彩：02/12/17 08:11

LAからM945、12/16に発送しましたのメール。わくわく。

939 ：名無し迷彩：02/12/17 10:24

今思うとcz75スレ落ちちゃった？

940 ：名無し迷彩：02/12/17 12:33

M945最高。箱出しでチューンしたＳＴＩに迫るトリガープル。
リコイルは強めで早い。外観も文句なし。
買う前はガバのクローンって認識だったけど、ガバより現代風に使い良くなってていい感じ。

941 ：あいぼん ◆.KbGHE8F8w ：02/12/17 15:00

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜M945ええな～。
　　　　　　刻印も綺麗に入ってるし、エッジもしっかりしてる。
　　　　　　スライドとフレームのガタも一切なし。
　　　　　　なのにすり合わせ無しでしっかり作動するしな～。
　　　　　　ちょっと気になるとこは約800ｇという割には、
　　　　　　多少軽いような…マガジンに重量を頼ってる感じがするような？
　　　　　　
　　　　　　リコイルもかなり強くて、WAガバに近いキックや。
　　　　　　スライドのスピードは鋭く速めでいい感じや。
　　　　　　でも作動に関しても、気になるとこが一点。
　　　　　　作動後にリコイルスプリングの「ビヨ～ン」って振動が残るとこや。
　　　　　　これはサードパーティのリコイルスプリングに交換すれば問題なしやね。
　　　　　　気にしない人は、まったく気にならないと思うしな～。

　　　　　　Coltのガバに飽きたら、S&Wのガバもええな～。
　　　　　　買ってよかったと感じる製品だと思うで。

942 ：名無し迷彩：02/12/17 15:03

>>940
良さそうだね。
買ってみる！

943 ：名無し迷彩：02/12/17 15:06

＞あいぼんﾀｿ
比べる例えは悪いけれど、同じHKのM9と比べてどんな感じ？
リコイルの強さ、スライドの早さなど。

944 ：：02/12/17 15:44

>>941
>作動後にリコイルスプリングの「ビヨ～ン」って振動が残るとこや。
こういうのは大抵スプリングにオイル吹けば直る。

945 ：奥歯に加速装置：02/12/17 16:03

M945買ったよ。
おおむね、あいぼんさんの仰る通りの内容です。
ハードキックユニットもなにげに改良されてるように感じます。
速くて強いです。
KSC入魂のモデルと感じました。

>>943
横レスで申し訳ないですが、私はM9のHK、ABSとHWを両方持ってまして（笑）、
撃ちくらべると、ショック・スピード共に、断然M945の方が勝ってます。
私はKSC製品を割合多く所有してますが、その中でも一番良く思われます。

ほんと、久々に買って良かった～と思う銃です。

946 ：943：02/12/17 16:11

いえいえ、インプありがとうございます。
そうですか、M9よりもスライドの動きはシャープになっていますか。
私が持っているのはHKのM9とソーコムなので、そのモデルに比較していただければ
大体の感じが掴めると思いまして。

今週末にでもショップへ出かけて、試射させてもらいます。

947 ：名無し迷彩：02/12/17 16:27

>>945
漏れもそう思う

948 ：名無し迷彩：02/12/17 16:43

>945
945げっとおめ（ｗ
なんかよさげだな～、試射してみてからだけど
大分買う気に傾いてきた

949 ：　：02/12/17 16:45

なんだよ、M945良さそ－だな。

950 ：　　　　：02/12/17 16:58

945良さげだな。年明けイベントで買おうかなぁ。

それはそれとして、そろそろ次スレ立てるべきだねぇ。

951 ：名無し迷彩：02/12/17 17:07

ＫＳ○　Ｍ９４５　￥２１，０００－
１５連スペアマガジン　￥４，３００-

高いな～・・・・ちなみにスライドに付いている○は何？フルオート用のセレクターでもオプションで付けるの？だったら買うかも！て言うか凄いな４５のフルオートなんてＵＭＰ以外しらないけど。

952 ：↑：02/12/17 17:09

WAじゃあるまいし

953 ：名無し迷彩：02/12/17 17:25

>>950
おめでとう、次スレ立ては君のものだ。

954 ：奥歯に加速装置：02/12/17 18:14

そういえば私、945番目をゲットしてましたね。ﾁｮﾄ嬉しい（笑）

あれから仕事の合間にビシバシと撃ちこんでみましたが（笑）、
マガジンさえ暖めればすこぶる快調に作動しますね。
そのマガジンもカッコイイし。
WAのガバと撃ち比べてみたんですが、WAガバがガツンと来るのに対し、
945はズンッてくるような、そんな感覚の違いがしますね。
あくまでもマガジンを暖めれば、マグナに程近いリコイル感が楽しめるかな。

>>951
スライドの○は、もともとついてたデコッキングレバーの跡ですよ～。
まさかフルオートにはしないでしょう。

955 ：名無し迷彩：02/12/17 18:39

ひさびさに住人の幸せを感じるスレの流れですね（笑。
951は･･･WAの話をしてほしいのかな？^^；

956 ：名無し迷彩：02/12/17 19:39

とりあえず今のトコ「初期ロット問題」なし、ってかんじでよい？

957 ：名無し迷彩：02/12/17 19:46

>>956
問題が出るのはこれからだよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

958 ：名無し迷彩：02/12/17 20:07

M945買いましたよ。
ハンマー、シア、ストラット、ディスコネクターなどスチールです。
焼結金属ですが削り出しのようなカッチリしたつくりで、ダイキャスト
とは全然違います。この内容でガバ速く欲しい。

959 ：958：02/12/17 20:14

追伸
スフェリカルブッシングは形だけのダメ部品。
だってアウターバレルとガタガタなんだもん。ガッカリ。

960 ：名無し迷彩：02/12/17 20:28

予約してたんだが、売り切れてますたー。つまり初日分だけでは予約数すら入荷し
なかった模様。金曜に来い！といわれてしまたー・・・すでに前金なので他で買う
わけにも行かず。ヨダレ出そー。

961 ：名無し迷彩：02/12/17 20:28

>>959
素材の都合だろうねぇ。
リングをタイトな寸法でジュラコンかテフロンで作って欲しいココロ。

962 ：名無し迷彩：02/12/17 20:29

どれだけガタか実際に触らんとなぁ。完璧にガタないと今の時期BLKせんだろ。
他の銃よりも多少なりともタイトなら立派にそのパーツの役目だろうしな。ま
ぁ、ワシは給料日まで我慢。

963 ：名無し迷彩：02/12/17 20:32

漏れとしては、S&W刻印入ったフルレングスな銃であれば満足。マッチガンにするつもりないので、サバゲ
シーズンに普通にサイドアームで使える程度なら文句なしホクホク。やっぱり見た目ってトイガンでは大事
だよな～

964 ：名無し迷彩：02/12/17 20:37

CZのシリンダーの気密がいまいちのような気がしたので
ピストンリングがはまる溝にビニールテープを1周巻いてリング径を大きくしました
リング径を大きくしたことでシリンダーとピストン間に抵抗が生まれましたが
シリコンオイルを少量つけてなじませれば問題ありませんでした
明らかに気密がよくなったのですがリコイル自体に変化はとくに感じられません
ただ低温(13℃)での作動性はよくなりましたので満足です
これでインドア戦に臨めます

965 ：テンプレ：02/12/17 20:45

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034998854/l50
前々スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1032198425/l50

関連スレ
KSC M945を語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1039783023/l50
■■KSCのクーガーってどうよ？■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1012982402/l50
KSCのG26ってどうよ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006685131/l50
KSCがライフルをだす！みんなで考えよう！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1028654852/l50
KSCのTMPについて
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/993555938/l50
ＫＳＣ愛好家よ！Ｃｚ７５　１ｓｔです！！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1014737793/l50
ＫＳＣMK23ソーコムを何とかして？！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/991395738/l50
どうやら大丈夫、KSC　２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1030108245/l50

ttp://www.ksc-guns.co.jp/

966 ：名無し迷彩：02/12/17 21:34

どこかM945のインプレやってるサイトない？
荒らさないから教えてよ

967 ：名無し迷彩：02/12/17 22:13

>>966
俺も知りたい

968 ：名無し迷彩：02/12/17 22:34

>>959
あれでガタガタなら、世の中の殆どの製品がガタガタという事になるよ（笑）
コーンバレル採用のものにはかなわんけど、ブッシング式の中ではカッチリしている方かと。
実際は左右あわせてコンマ2-3mm程度のゆとりがある感じ。
スフェリカルブッシングの機能と効果はしっかり出てると思う。

969 ：968：02/12/18 00:28

でもまぁ、それだけの期待をさせるものがあったというのには激しく同意って事で。

そういや、結局マガジンケースは継ぎ目有りだったね。
コンバットマガジンの写真では無かったのに…。

970 ：名無し迷彩：02/12/18 00:31

おまえら！何か忘れてませんか？

KSCのファーストロットは止めておけという教訓を。

それとも今回は大丈夫なん？

971 ：名無し迷彩：02/12/18 00:37

>>970
そういや、、、 (((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

972 ：名無し迷彩：02/12/18 01:09

なんか今回イイ感じみたいよ。

973 ：名無し迷彩：02/12/18 01:10

>>970
かと言って、誰も買わんかったら2ndロットも出ないだろｗ
漏れは予約してあるので明日ｹﾞﾄ予定だ。

974 ：名無し迷彩：02/12/18 01:29

どこの１ｓｔロットだって、２ｎｄ以降には劣るという罠。タナカしかり、○ゼンしかり。
ただ、○イの場合は、２ｎｄというより違う種類の銃にしてしまう(９２Ｆ)とか、ＷＡは２
ｎｄ以降のパーツに手抜きが出ることもあったりするが。

975 ：名無し迷彩：02/12/18 01:52

>>974
WAも新規金型は調子悪い見たいだしね、特に今回の1Aは
久々にWA製品を買ってこれで終わりにしようと思ってWAスレ見たけど
WAには珍しく作動がよろしくないらしい・・・。

976 ：名無し迷彩：02/12/18 01:59

クーガーは１次出荷のマグに漏れマガジン混ぜて交換騒ぎやったし、
プロキラーフルオートはアウターバレルの設計欠陥で
後期型ではアウターバレルとマズルブロックが別の型になった。
ＷＡはもともと新規金型は苦手だよ。
ＡＢＳシングルメッキシルガバはメッキするとその分厚みが出ること知らなくてほとんど
動かないガバ大量に出荷したし。動作チェックしてんのか馬鹿って言いたくなるような
失態だった。

977 ：名無し迷彩：02/12/18 02:01

ついでに、ＳＶインフニティは初期型ではほとんど新品でもハンマーがへし折れて
すっ飛ぶつうんで、急遽ハンマーに肉付けして形変えた。
（それでも使い込むとへし折れるが）

978 ：757：02/12/18 02:14

945は全般的にはとても良い。だけど給弾が怖い。
何丁かの個体であったんだけど,BBが残ってるマグを抜くとBBが一発こぼれることがある。これは二重給弾の可能性があると思う。
つまりリップの弾を押し出すとともに,その下のBBまで押しちゃっていると言うことだから。BBはエクセル0.25。
買ってしまっているので,安心できる根拠があればキボン。

979 ：名無し迷彩：02/12/18 02:45

>>978
もしかして>>970の予言が・・・
(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

980 ：名無し迷彩：02/12/18 03:53

とりあえず初回入荷分がスパっと売り切れてる店が出てる状態で特に苦情なし。

981 ：名無し迷彩：02/12/18 04:28

そのせいで木曜日まで買えない～(泣)。待ち遠し過ぎる。

982 ：名無し迷彩：02/12/18 08:19

1stロット買って不具合あったら、2ndロットも買えばいいじゃん？

983 ：名無し迷彩：02/12/18 08:27

っていうか、２ｎｄじゃなくてシルバー鱗ﾀｿを買うと丁度いいかも

984 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：02/12/18 09:04

KSCは狂ったように次々と新規金型起こすメーカーですからね～。正直、初期不良をこの程度に抑えているだけでもエライですよ。

985 ：名無し迷彩：02/12/18 09:27

銀で鱗なしモデルを作って欲しい

関係ないけど、中古市場でM945はめちゃ高いね
（実銃の話だけど）
やっぱカスタムモデルだけあるわ

986 ：名無し迷彩：02/12/18 10:49

漏れは銀ﾌﾞﾗｽﾄな鱗ｷﾎﾞﾝﾇ。
なんだかんだいってｳﾛｺ好きは多いと思われ。

987 ：名無し迷彩：02/12/18 10:51

実銃では、シルバーが一般的なんですよね。
実銃のM945を紹介しているﾍﾟｰｼﾞのｱﾄﾞﾚｽを貼ってくれると、すごくありがたい。

988 ：名無し迷彩：02/12/18 11:38

http://www.smith-wesson.com/

989 ：奥歯に加速装置：02/12/18 11:52

1stロットの問題が出てますけど…
所有KSC製品のほとんどが1stロット、しかも初日買い(笑)ですが、
SIG PROのスライド不完全閉鎖以外は快調に作動しますよ。
こいつは良く言われるアタリ固体を、たまたま買ってるんかな。
でも、G17のトリガーメカ一新にはヤラレたなぁ…

>>978
あ、それ私もありましたよ。良く見ると弾がリップに引っ掛かる位置の問題みたいです。
弾がリップの手前に方に来ると、口が若干広がってるためポロッとこぼれますので、
奥にしてやるとこぼれなくなります。
ちょうど奥側に、BB弾のはまる窪みがあります。

私も実は銀鱗の方が好きで、この黒モデルは待切れなくて買いました（笑）
986さんの言われるように、同じくブラストっぽい荒めの仕上げｷﾎﾞﾝﾇ。
KSCのメッキはキレイ過ぎる。

990 ：名無し迷彩：02/12/18 12:34

M945トリガーは亜鉛なのね。アルミが良かったな～。
スライドのガタがほとんど無いぞ。こりゃスゴイ。
と思ったらスフェエリカルブッシングにガタがある。反対ジャン。

991 ：名無し迷彩：02/12/18 12:35

M945俺もほしい

992 ：名無し迷彩：02/12/18 12:37

>>990
？自分のはスライドにガタがあるけどスフェエリカルブッシングには
ガタが無い。

993 ：名無し迷彩：02/12/18 12:38

M945の銃口に指輪（？）みたいなのが付いてる写真を見たんだけど、あれはなに？

994 ：名無し迷彩：02/12/18 12:45

初期ロットのトラブルは少ないみたいだね･･･
買ってみようかな･･･

995 ：名無し迷彩：02/12/18 12:46

>>993
このスレで今話題の「スフェエリカルブッシング」では？

996 ：名無し迷彩：02/12/18 12:47

>>995
レスサンクス

ってことは銃の部品の一部なんですね。

997 ：名無し迷彩：02/12/18 12:48

シェリフのホームページで金属のエアガンは白又は黄色に塗れと書いてある。
なぜ急にそんな事言い出したのか知っている人居ますか？
また、メーカー製エアガンで初めてスチールパーツ装備で発売されたM945は
ヤバく無いんですか？KSCがやるからにはスチール解禁(小パーツ）と解釈して
よいのでしょうか。

998 ：名無し迷彩：02/12/18 12:50

グレーゾーンじゃないの？

999 ：名無し迷彩：02/12/18 12:51

1000

1000 ：名無し迷彩：02/12/18 12:51

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