ハドソンってどうよ？

1 ：マニア：02/08/21 23:57

業界でもかなりマニアックなメーカーだと思うが、どうなのさ？

2 ：名無し迷彩：02/08/21 23:58

高橋名人をやりこんだおぼえがあります。

3 ：　　　：02/08/22 00:03

３げっとｋｌｇ；ｌｄｆｇｍｒｌ；！！！！！！

4 ：　　　：02/08/22 00:05

ごめん。ちょっとはしゃぎ過ぎた……………………。

5 ：名無し迷彩：02/08/22 00:05

デザート・イーグル、トカレフ、ビズリ－、南部、ステン短機、味がある。

コルトＭ１９１７は再販希望！

6 ：名無し迷彩：02/08/22 00:07

トカレフは思ったより使えるが・・・。

7 ：名無し迷彩：02/08/22 00:10

2コンのマイクに叫べ！
「ハドソ～ン！」

8 ：名無し迷彩：02/08/22 00:12

結局、M14のガスブロは出さないのか？
M14スレで出るとか言ってた人がいたが。

9 ：ＳＲＴＦ13 ◆LFynb6Qs ：02/08/22 00:14

ジェリコはどうなったのさ？

10 ：名無し迷彩：02/08/22 01:11

ゲーム・・・買わなきゃハドソン
トイガン・・・買ったらハド損

11 ：名無し迷彩：02/08/22 14:53

＞５
南部も商品化されてた？
何だっけ？モデルガン？ガス？

12 ：名無し迷彩：02/08/22 14:56

高橋名人の冒険島再版ｷﾎﾞｰﾝ

13 ：名無し迷彩：02/08/22 16:57

トカレフってどうよ？

14 ：名無し迷彩：02/08/22 19:23

/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|やっぱりロードランナーはでｓｙ
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨
　　　　∴　　。
　　..*　；：・
　∧ ∵∴・
（´Д ∵：　ﾋﾞｼｭｯ
（　　　）
｜｜｜
（＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　∫　　　 _○)Д ﾟ）
　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　＼～
　　　　　　 Å'　　|｀―― (　ろ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

15 ：元、荒らすか：02/08/22 19:44

≫12
2の砲がｲｲ

16 ：名無し迷彩：02/08/23 10:27

マッドマックス・・・。飛ばねぇ・・。
パワーねぇ・・・・！！！！！！！！！！！！

17 ：名無し迷彩：02/08/23 10:52

大冒険島２、中古で買ったが・・・
１のがいいな、なんで剣振ってるんだよ

18 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/23 11:01

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19 ：919：02/08/23 11:12

>>13
ココのしか黒星ない
（少なくとも俺はハドソンのしか知らない）
やむなく使う

20 ：名無し迷彩：02/08/23 15:28

南部14年式、カート内発火の初期ロット持ってる。
確か（パーツに？）実銃の金型使うとかの触れ込みだったが。
マズルの処理はｲﾏｲﾁだったけど、表面の仕上げは
黄色というよりは銀色に近いのでｲｲ！
ローディングランプの形状のせいか、マガジンﾌｫﾛｱとｶｰﾄの相性が悪いのか、
まともにｶｰﾄがﾁｬﾝ婆に収まらないけどな。

コルトＭ１９１７、HWで再発ｷﾎﾞﾝﾇ。

21 ：dd：02/08/23 15:28

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22 ：名無し迷彩：02/08/27 18:08

ジェリコ９４１やっと１１月発売（予定）

23 ：名無し迷彩：02/08/29 01:43

これでスパイクごっこが出来るＹＯ！
ゲーム中ジークンドーで相手蹴っ飛ばして、一言・・・・。
「俺の師匠は言った・・・・。肉の入っていないチンジャオルースーは
チンジャオルースーじゃねぇ・・・と」

24 ：名無し迷彩：02/08/31 12:12

マッドマックスって弱くね？

25 ：名無し迷彩：02/08/31 16:15

トカレフはいまいちだったな

26 ：名無し迷彩：02/08/31 23:23

ボンバーマンはおもしろいとおもいました

あさってからはみんな学校にいってしまいます
ぼくはトーコーキョヒしてるので学校にいかなくてもいいって
ママがいってました
毎日たんにんの山崎せんせーが家に来ます
ときどき教務のせんせーも来ます
ウザいです

27 ：名無し迷彩：02/08/31 23:26

>>26
ハドソンとゲームと何の関連があるんだ？
モデルガン屋だろうに。

28 ：名無し迷彩：02/08/31 23:27

>>23
「金の無い時は言うんだよ！」と言って貴方を撃ちます。

29 ：空冷發動機：02/09/01 14:09

グリースガン持ってる人いる？

30 ：名無し迷彩：02/09/01 19:01

ガスブロのサプレッサーモデルを真似して
モデルガン用のサプレッサーを作ってみたよ

31 ：名無し迷彩：02/09/01 19:18

グリースガンはジョークアイテム。
ゲームで使うと大ウケ。

ゲットされた奴も苦笑。

32 ：手を入れずに、装填・排キョ　出来れば　素晴らしい→贅沢？：02/09/01 21:55

ブローバック　という贅沢はいわん、ジェリコのスタンダード　モデルガン出してくれ。

33 ：名無し迷彩：02/09/02 14:49

>>32
ビーハイブかどこかがショップカスタムでかなり出来の良いものを出してましたが。

34 ：名無し迷彩：02/09/04 08:35

new トカレフ HW ってどうだ？
別に性能はそこまで期待してはいないが（ネタものだから）
ゲームで使える程度なら買おうと思う
ｲﾝプレ希望

35 ：名無し迷彩：02/09/04 08:39

昔、｢街道マリー」と呼ばれていました。

36 ：ドラグノフ：02/09/04 09:33

ＨＷトカレフはゲームでの最終兵器ですとりあえず広告通り２０度までは動きます（ここのところ２３度が最低気温なので）
まあ秋までは動くでしょう。

37 ：名無し迷彩：02/09/04 09:39

>>36
初速や集弾性はどう？
５～６０m/s程度出てて15cm/10mくらいはある？
ホップの効きは？弾道は素直ですか？

てゆか、マジです。

38 ：名無し迷彩：02/09/04 21:02

>>37
あるものもあればないものもある。
それは　ハ　ド　サ　ン　だから。

39 ：名無し迷彩：02/09/29 21:10

マカロフ、Ｓ＆ＷＭ３６などヤクザ銃を
どんどんモデルアップしてもらおう。

40 ：名無し迷彩：02/09/29 22:23

>>29
私はこのグリースガンを長らく待っていた。
撃つと楽しい銃であると思う。あのドッ　ドッ　ドッ　と底力のある音
そして結構強い反動。

サバゲやる人には不評らしく買って早々手放してしまった人がいた。
しかし、エアガンはサバゲーマーのためだけにあるのではない。
このような製品が出たことはとてもうれしいことと思う。

もし、買ったらセーフティに気をつけてください。
赤い部分が出ていない状態でトリガーを引くとロックしてしまいます。
えらく難儀することになります。

41 ：名無し迷彩：02/09/30 12:27

昔、中学生の頃、質問の手紙に返信封筒に切手まで貼って出したのにシカト。
30年前の話だ。それから大嫌い。

42 ：名無し迷彩：02/10/18 12:49

SAA ピースメーカは、
ハドソンらしからぬ良いできでは。

43 ：買わなきゃサムソン：02/11/09 02:23

桃鉄・・・

ジェリコ欲しいなあ
IMIのマークはかっこいいなあ
イスラエル嫌いだけど

44 ：名無し迷彩：02/12/01 03:53

マニアックな銃出してくれるから好きよ？

45 ：名無し迷彩：02/12/03 23:40

あ

46 ：名無し迷彩：02/12/03 23:44

ハドサンの銃なんか持ってない、と思ってたらキャバルリーが出てきた。
いつ買ったんだろうか・・それはさておきハンマーのピンがすぐ抜ける。太いのを買わねば。

47 ：名無し迷彩：02/12/04 00:02

モーゼルと南部をまともにブローバックさせた勇者はおらんのか？

48 ：名無し迷彩：02/12/04 00:34

マンドリンを撃ち尽くせた人には賞金が出るとか出ないとしか・・

49 ：名無し迷彩：02/12/04 00:49

>>47
南部はいますな。ＳＩＧＨＴのＨＰでムービーも公開してたはず。

50 ：名無し迷彩：02/12/04 12:23

グリースガンのシステム応用してさ、MP40作ってよ。
TOPが電動つくるらしいけど、TOPだしなぁ・・・（汗
金かかりそうだしまともに動かなそうだし。

つーか、電動が好きになれない。単なる弾ばら撒き機。
がつんとブローバックする長物をもっとだしてくれYO!

51 ：名無し迷彩：02/12/04 13:36

ハドソンのモデルガンは、マトモに作動しない！（しなかった）
８０年代に何丁か買ったこと有るけど、
快調にブローバックしないとか以前に、
セフティがキチンと作動しないとか、ハンマーがコックされないとか
とりあえずパーツを擦り合わせもせず組み込みました、ってのがありありなんだよ
まぁ、当時のモデルガンなんて、多かれ少なかれこんなカンジなんだけど、ハドソンのは特にひどい

52 ：名無し迷彩：02/12/04 16:20

そろそろ、定期的お約束「買わなきゃバトンソ！！」（ｗ

53 ：名無し迷彩：02/12/12 02:36

エアコッキングのマドセンを出して欲しい。
分解手入れが楽！

54 ：名無し迷彩：02/12/17 22:50

Ｍ１４のブローバック出したね、快調に動くの確認した人いる？

55 ：名無し迷彩：02/12/26 15:35

Ｍ１４あげ

56 ：名無し迷彩：02/12/26 15:45

マッドハドソン

57 ：名無し迷彩：02/12/26 16:14

ガス・ブロ・グリース・ガンの時は凄く盛り上がったのにね

58 ：名無し迷彩：02/12/26 19:20

>54
なんぼクリスマスだからって
そんな奇跡を期待するかねキミは

59 ：名無し迷彩：02/12/26 19:32

>>58
ハドソンから出たよ。

発火タイプだけど。

60 ：名無し迷彩：02/12/27 01:08

作動の話でしょ。18万を発火させるのも度胸いるな。

61 ：名無し迷彩：02/12/27 13:58

バーイ　ハドソン　ボーン

62 ：名無し迷彩：02/12/27 16:46

初めて買ったガス風呂がトカレフｈｗれす。
比べようが無いが、個人的には気にいってる。
あっためても玉が出なかったり、スライドストックかからなかったりする時あるけど、
春になると元気になると信じてまふ

63 ：名無し迷彩：02/12/27 16:54

stop dayo

64 ：名無し迷彩：02/12/27 17:16

>>62
トカはスライド素材が軟らかいからスライドストップはずす時、スライド引きながらが
いいよ。でないとスライドの方が削れてくるよ。

65 ：名無し迷彩：02/12/27 21:20

無発火のM14を買ったら緩衝材に新聞が入っていた。
皺を伸ばしてみるとそれは盛況新聞だった。。
何も考えていないのか、　それとも布教活動なのか？
製品は満足してるが（ｗ

66 ：名無し迷彩：02/12/28 11:29

>>64
そだったんですか！
囲碁きおつけます

67 ：名無し迷彩：03/01/02 17:10

おいおまいら聞くですよ！
赤風呂でﾋｿｰﾘとグリースガン祭が始まっていた模様。
限定のサプレッサータイプが１マソ以下（￥９９９０）で投げ売りされていましたよ！
購入悩んでいるやしはお布施しる！
んで、ついてくるはがきに「ガスブロＭ１４ｷﾎﾞｿ」と書いて投函しる！

68 ：名無し迷彩：03/01/02 19:24

ベレッターM1934出して。

69 ：↑：03/01/02 19:27

>>67
ずいぶんまえからやってたよ。その値段。
でもって、まだ在庫イパーイ

70 ：名無し迷彩：03/01/03 22:16

１１月に行ったときにはあったよ、それ。
正直衝動買いしそうになたーよ。まだ残ってるのか

71 ：名無し迷彩：03/01/10 13:38

だれかＭ１４のモデルガンのインプレしる

72 ：名無し迷彩：03/01/10 14:35

「M14のモデルガン」スレ。今度は検索しる。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1018182633/

73 ：名無し迷彩：03/01/11 13:30

ゲーム、高橋名人ネタと絡まされるのはもう宿命なメーカーっすね（ｗ
マルシンのハンバーグも然り。。。？

>>68
M１９１７の説明書の裏にある広告ですな（ｗデリンヂャ

74 ：山崎渉：03/01/12 13:13

（＾＾）

75 ：名無し迷彩：03/01/13 12:15

>>67
田舎っこの俺様、先日用事で東京行ったのですが買ってしまいましたよグリースガン
サプレッサー　9980
ノーマル　　 11000←ノーマルのほうが高ええ

自分が買ったのは両方のバレルがついて11800円、大満足ですよババア！また頼むよ！

76 ：名無し迷彩：03/01/13 14:08

じゃあ買うかなサプレッサー

77 ：名無し迷彩：03/01/15 00:34

赤風呂で売っていたサプレッサーの単品、年末までは１ｋ
年越したら２ｋに値上がり。そのかわりノーマルも９９，８ｋに値下がり・・・
ノーマルだけ欲しい香具師には朗報かな？

78 ：山崎渉：03/01/22 04:38

（＾＾；

79 ：名無し迷彩：03/01/26 14:22

買わなきゃハドソン！！お布施汁！！

80 ：名無し三等兵：03/01/27 03:01

今日ブイマでグリースガン(サプ)を一万で買ってまいりました。
何処ぞの親父が店員に「これはあれか？ノーマルのフォルムに出来るのか？」と聞いてて苦笑
早速家に帰ってガス入れて撃ちましたが、いいかもしんな～～～いｗ
でもさ、何故かトリガー離しても「ガッシャコン・ガッシャコン・ガシャコン・ガシャコン」
止まんな～～～～い！！！！まぁ冬だし気温寒いからだと思っときますｗ

81 ：名無し迷彩：03/01/28 16:56

ペイバックで発射シーンを見たら欲しくなりました、エアータンクで萌え萌え仕様にします。

Ｍ１４のモデルガンは値段に萎え萎え、、、

82 ：名無し迷彩：03/01/28 16:59

AKのﾓﾃﾞﾙｶﾞｿってまだ生産してるの？

83 ：名無し迷彩：03/01/28 17:10

ボチボチと

84 ：名無し迷彩：03/01/28 20:12

サプレサグリスガソ上野の丸ゴーでも１６８００円に値上げ

圧力？

85 ：名無し迷彩：03/01/28 21:08

え！グリスガン値上げしたの？買っときゃよかったなあ。

86 ：名無し迷彩：03/01/28 22:26

ハドソン通販でサプレッサのみ１マソ円で買った漏れは
先走りキングですか？

87 ：鯖神：03/01/29 22:44

>>86
神に認定します。
ガスが漏れまくるまでグリースガンで遊ぶがよい！

88 ：名無し迷彩：03/01/29 22:55

聞いた話ではハド損のモデルガンのうち、
発火させてちゃんと動くのはステンだけらしい。
嫌がらせか？マドセンガスブロ化キボンヌ!!

89 ：名無し迷彩：03/01/31 01:30

ＡＫもガスブロ化キボンヌ

90 ：名無し迷彩：03/01/31 15:45

しさしぶりにここ覗いたら・・グリース祭りはおわりでつか･･･
漏れが買った1/11頃が最終だったのかな・・・
ええ買い物しますた　^o^/

91 ：名無し迷彩：03/02/05 09:48

ブロバＭ１４やガス風呂グリスガンといい、通好みの・・・
いい仕事してますね。

92 ：名無し迷彩：03/02/06 20:56

つぎの長物はAK74拳銃はマカロフ

93 ：名無し迷彩：03/02/06 21:08

とりあいずｼﾞｪﾘｺを出してからにしような

94 ：名無し迷彩：03/02/06 23:14

さっさとジェリコ出せやぁ！

95 ：名無し迷彩：03/02/06 23:22

次のハンドガンはプロキラートカレフ6インチリミテッドです。
ロングスライド、コンペンセイター、ロングマガジン、ノンホップ精密バレルの
カスタムフル装備です。
トカレフらしいフルオートの豪快な撃ち味をご堪能下さい。

96 ：名無し迷彩：03/02/06 23:25

MP5ってどうなったの？

97 ：名無し迷彩：03/02/06 23:48

こないだ、仕事で早稲田の山吹町の印刷屋に行ったんですよ、山吹町。
車を止めて降りた角に「ハドソン」と書いた郵便受けが２～３０坪ほどの倉庫みたいな古びた二階建てに付いている。
「この辺は印刷屋との多い場所だからな、まさかモデルガン屋じゃないよな。たまたまハドソンて名前の印刷屋なんだ」と考えていました。
アンクルに寄って帰ってから、どーも気になって取説のハドソンの住所を見たら、確かに昼間に行った場所の番地でした。
うーん、あんな小さなとこなのか……なんとなく想像してたけど予想よりショボかった。

98 ：名無し迷彩：03/02/06 23:56

>>95
何言ってんだよ。次はグリースガンCQBだろ？

三面レイルマウントベース、サプレッサー、ダットサイト、フラッシュライト、
継ぎ足しロングマガジン標準装備の。

99 ：名無し迷彩：03/02/07 00:09

９９ハード損。

100 ：名無し迷彩：03/02/07 00:10

>>98
あのマグをこれ以上重くするのは勘弁！本体と体力がもたんわ！

101 ：名無し迷彩：03/02/07 01:27

グリースガンライトカスタムに決定！

102 ：名無し迷彩：03/02/15 02:42

>>88
一応トカレフはまともに動くし、ＤＥも動く。ただＤＥは初期のものでバレルが
割れるものがあったらしいが後で対策されたとの事。あとＭ１４は快調に動くという
噂は聞いたが、生産数３０丁では実質カスタムモデル扱いだし・・・。

>>96
試作したもののコスト的に定価が８万以上になるとかで計画中止。
結局マルゼンのアドバンストシュートシステム（ガスブロのですな）のパテント
使用料がわりに型を譲渡し、それがマルゼンのＭＰ５Ｋとなったようです。
その時に開発した金属に近い音がなるプラが初期のトカレフに使われたものの、
後でオイルに弱いという欠点が発覚しタイプＢからは普通のＡＢＳに。
結局何も残らなかったというのが結論なようです。

ジェリコの次はＳＭＧのガスブロだそうですがはたして・・・。

103 ：名無し迷彩：03/02/15 15:35

＞結局何も残らなかった
…笑う所じゃないんだろうがﾜﾛﾀ。

SMGのガス風呂って、ｽｺｰﾋﾟｵﾝのはずはないし…ﾏﾄﾞｾﾝじゃあ誰が買うのか
だし、ﾄﾝﾌﾟｿﾝは電動があるし……

………PPsh？なのか？そうなのか!?

104 ：名無し迷彩：03/02/15 22:43

>>103
それに関してはＳＭＧとしか発表されてないから不明ですね。
従来の型を再利用するならトンプソン、マドセン、スコーピオン、ステン、ＰＰｓｈ
となりますが、どれも可能性は低そう。スコーピオンなんかはマルゼソのがある以上
限りなくゼロでしょうし。
ジェリコの件もありますから、新規という可能性も結構高そうです。

105 ：名無し迷彩：03/03/01 16:26

ジェリコスレが逝っちゃったYOage

106 ：名無し迷彩：03/03/02 15:03

何で逝ったんだジェリコスレ？

まあともかく、ジェリコの情報がgunとアームズに載っておりますな。
マガジンのガスポート周りが交換しやすいように考えて造られてるのは好印象。
バルブは…ちゃんと動くのか自分の目で確認しないことにはどうにも。

107 ：名無し迷彩：03/03/02 20:22

スライド、フレーム前方にウエイト入れてるってのも気合が感じられて良いね。
デコッキングが無いのが返す返すも残念だけど、ジェリコだから許せる（ｗ。

108 ：APS ◆YAChL6C6So ：03/03/02 21:02

>>104
新規か・・・
俺的には二次戦もの出して欲しかったんだけどな・・・
今、新規で物出すって言ったらＭＰ７ぐらいか？

109 ：753 ◆aHq9UqeEak ：03/03/02 21:13

mp5っていっとき広告のハシっこに乗って突然消えて、

ぁ、企画倒れか。

程度の認識しかされてないんじゃないの？ｗ
私自身凄く期待してたんだけどね。
モデルガンのMP5が出て快適なら8万でもほしいと思う。

110 ：名無し迷彩：03/03/03 06:33

マルシンリボルバ・スレもなくなったな。ここって、sage過ぎ落ちってあるんだっけ？
ジェリコもそうだが、sage進行でたまにしか発言がないから下がって行ったのでは
ないだろうか。

漏れ、先週立てようとしたが”立てられません”て言われたしなぁ。ココでいいんじゃ
ない？　先客さまには申し訳ないが。

111 ：名無し迷彩：03/03/03 12:03

んではネタを一つ。
LAの新製品情報に

>・「トンプソンM1A1[マシニングフィニッシュ]」\150,000　3月頃

という記述があったんだが、まさか新しいSMGってコレか？
マルイの電動と思いっきり被るんだが…。

112 ：名無し迷彩：03/03/03 13:04

>110
今いろいろやってる関係らしい。依頼すれば復帰するとか。

113 ：名無し迷彩：03/03/03 13:06

　モ　デ　ル　ガ　ン　だ　ろ

114 ：名無し迷彩：03/03/03 13:07

って言うか価格見て気付け！

115 ：名無し迷彩：03/03/03 15:52

トンプソンのガスブロってのはあり得そうだが。

116 ：ＡＰＳ ◆YAChL6C6So ：03/03/04 16:47

>>115
でたら速攻買いだな。
ちょうど今マルイのM1A1買おうと思ってたところだし。
でも俺的にはppshが一番いい。
それにそうすればppshとtt33ってソビエトの装備がそろうな。

117 ：名無し迷彩：03/03/04 16:53

既存のトン婦に表面処理を変えただけと思われ。

118 ：名無し迷彩：03/03/05 16:40

保守

119 ：名無し迷彩：03/03/07 18:25

そろそろ発売近いわけだが、どこぞ(まるごーとか)で展示されてるとか
新情報はないものか＜ジェリコ９４１。

120 ：名無し迷彩：03/03/07 22:00

どこぞで展示されてたとか
過去の情報ならそれなりにあるのだが。
あとは待つのみと思われ

121 ：名無し迷彩：03/03/21 00:40

ジェリコあげ

122 ：名無し迷彩：03/03/21 00:44

トンプソンのガス風呂か・・・夢のような話だな。
というかむしろ夢だな。
バラライカがガス風呂で出たらもう・・

123 ：名無し迷彩：03/03/21 21:48

トミーガンのガスブロか・・・。あのドラムマガジンなら排莢アクションも実現できるのでは？と思った。

　欲　し　す　ぎ　る　。

124 ：名無し迷彩：03/03/21 23:50

トミーガンのガスブロ...
グリースガンが出たから技術的には可能なんだろうけど。
セールス的にはやっぱ夢のまた夢なんだろうねえ。
動かないジェリコなんか作るんなら
トミーガン出してくれよ、ハドソン！

125 ：名無し迷彩：03/03/22 02:47

きっと動かないトミーガンになりますよ

126 ：山崎渉：03/04/19 23:46

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

127 ：名無し迷彩：03/04/21 18:32

まだ、ＳＭＧガスブロは機種発表されてないワケだが・・・結局何なんだ？

128 ：名無し迷彩：03/05/03 03:13

　　　（ﾟ∀ﾟ　）
　ミ～（　～）　彡
　　　　ノ　ノ

129 ：山崎渉：03/05/28 10:17

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

130 ：名無し迷彩：03/05/29 18:40

ハドソンは最高だー

131 ：戦争中毒：03/05/29 21:56

経済制裁が解除されたらグリースガン装備汁ぞ！ところで社外のHOPバレル出ないの・・・？

132 ：名無し迷彩：03/05/30 02:14

最近暖かくなってトカレフ絶好調

133 ：名無し迷彩：03/05/30 07:36

最近暖かいけどｼﾞｪﾘﾁｮ絶不調。

134 ：名無し迷彩：03/05/30 22:11

トカレフ買おうかな

135 ：名無し迷彩：03/06/04 14:47

ジェリコスレが合流するかもなので、先達の神の偉業を後世に残す為に貼り
【ハドソン産業】ジェリコ941part2【COWBOY BEBOP】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1046617083/l50
ジェリコに手にした時に参考に汁

136 ：名無し迷彩：03/06/05 00:13

トカレフHW買ったけど絶好調だす。
トイガンセフティが目障りだたので外したけど。
グリップパネルの切りかきが悲しいので
モデルガントカレフのと交換しますた

137 ：名無し迷彩：03/06/05 01:11

トカレフはイイねー。気持ちいいほどに薄い。

138 ：メカ中：03/06/05 11:06

日本人向きの銃です、トカレフｗ

139 ：名無し迷彩：03/06/08 20:31

モデルガンのトカレフ欲しいけど…

140 ：名無し迷彩：03/06/08 20:32

(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

141 ：名無し迷彩：03/06/08 20:53

トカレフってどう？
インプレをあまり見ないけど･･･

142 ：名無し迷彩：03/06/08 21:34

↑無知

143 ：名無し迷彩：03/06/08 21:44

>>125
君は言ってはいけないことを言ってしまったようだね。

144 ：名無し迷彩：03/06/09 21:10

145 ：141：03/06/09 21:11

作動不良が多いらしいですが
今のやつはどう？

ちょっと興味があって････

146 ：名無し迷彩：03/06/09 22:44

＞145
ショップの話だと今のタイプでも多少個体差はあるらしいけど
トカHWはおおむね好調なやつが多いって言ってた。
漏れのは今の時期なら作動不良は全然ない。
ガス漏れ無し、スライドストップも確実作動。
部屋撃ちメインなんでグルーピングはﾜｶﾝﾅｲ（ﾟ∀ﾟ）

147 ：141：03/06/09 23:24

>>146
ありがとうございます
いちおう、グルーピングも知りたいです･･･

148 ：名無し迷彩：03/06/11 01:59

わかんね～って書いてるべ、よく嫁

149 ：名無し迷彩：03/06/11 10:59

>>147
ハド損トカレフにグルーピングを求めるような香具師は
悪い事は謂わん。

　　　　　　　　　　買・う・な！

150 ：トカレフマンセー：03/06/11 12:00

>>147
ＨＷ持ってるけど、作動不良は今のところない。
リコイルはマグナや他のガスブロに比べると、ショボく感じるけど
初期型の酷さ(他人のインプレ読んだだけだが)に比べると、マトモに動くだけでおなかいっぱいです

後は>>64を気をつけるくらいかな・・・

151 ：トカレフマンセー：03/06/11 12:01

あっ、グルービングはあんまり良い方じゃないと思う

152 ：名無し迷彩：03/06/11 23:35

>>147
BB弾が撃てるトカレフはこれしかない。
トカ好きなら他に選択肢はないと思われ・・・
漏れのは５mでタバコの箱くらいは当てれるぞ(´・ω・｀)

153 ：名無し迷彩：03/06/13 22:58

ttp://www.poseidon.co.jp/1F/1f.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

154 ：名無し迷彩：03/06/17 13:51

やってくれたな大日本技研
もう少しｼﾞｪﾘｺｼﾞｪﾘｺするぞ！

155 ：_：03/06/17 13:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

156 ：!?：03/06/24 22:49

８月発売予定のジェリコCQBってどんなの？画像ありませんか？

157 ：名無し迷彩：03/06/26 13:53

モデルガンのトカレフを買いますた。

・・・・・いや、これ、まじでヤヴァイよヤヴァイよ、かっこよすぎるよ、なんなんだよこれ！！！
この趣味を初めてまだ日の浅い漏れだけど、完璧に虜になってしまった・・・。
無骨さの中にある美しさ・・・嗚呼、ソ連ってすばらしい。西側にはない「何か」が確実にあるっす。
前から気になってはいたけど、もっと早く買っておくべきだったと少し後悔。
あまりに気に入ったので、今度はHWのブラックも買ってみようかと考え中。

ただ、ダミーカート仕様なんだけど、ジャムるのが難点かな。
まぁ、そんなにいじくらないからあまり気にしないけど。

158 ：名無し迷彩：03/06/26 14:01

あ
　　ぶ
　　　　な
　　　　　　！

159 ：名無し迷彩：03/07/01 16:00

なんかトカレフが欲しくなってきたyo！
安全装置も省略された実銃の割り切り方は真に漢です。
”ブサイク”が”無骨でいかにも軍用”に見えてきました。
あーどうしよう！

160 ：名無し迷彩：03/07/03 12:26

>>159
そう思ったら迷わずGETだ！！

161 ：名無し迷彩：03/07/03 12:44

>159
買うなら最後期型でもあるトカレフTT-33/HW（タイプB）モデルをおすすめする。
それでも多少の手直しが必要になるけど。

162 ：159：03/07/07 16:06

○イ・DEを見送って、トカちゃんにします。夏ボー次第ですが(^^;

ハド損のWEB見ていて気付いたんですが、モデルガン・トカレフでシルバー
仕様の画像が妙です。本来スライドストップが付いている筈が、この
モデルだけクリップが付いています。またスライドの切り欠きも無く、
エジェクションポートが見えていて、まるで反対勝手の左利き用みたいです。
別に買う気は無いですが、スンゴク気になります。右側面の画像を反転させて、
左側面として使ったのかな？（エアガンの方は正常なんですが）
もしそうだとすれば、このいい加減さがたまりません。ますます好きに
なりそうです。

163 ：山崎渉：03/07/15 09:16

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

164 ：名無し迷彩：03/07/15 12:21

久しぶりにレスが付いたと思えば...

ハド損ってトカにしろ、グリースガンにしろ食指は動くんだけど
イマイチ踏み切れない。欲しい銃のランク上位にあるんだけど
購入予定のランクには下のほうをウロウロと。
特に通販頼みの田舎じゃ、部品の入手も難しい。（金がかかる）
ハド損じゃなくてハド尊ならいいんだけどね。

165 ：名無し迷彩：03/07/18 00:13

FSVモデルが出るようだが、トカレフ（無印→B）みたいに改善されるんだろうか？
ただ色換えだけやって後は放っぽらかしの悪寒。

166 ：名無し迷彩：03/08/03 00:11

トカレフモデルガンは実物見てから買うように。
とくに薬室外側とか。

167 ：名無し迷彩：03/08/03 00:26

小樽のロシア人から買えば？
○銃をさ！モデルガン買うのと同じ位の金額で手に入るってウワサでつ。
あくまでも　ウワサ。

168 ：名無し迷彩：03/08/03 02:11

そういや土曜のNHKオンエアバトルで、銀行強盗のコントにﾄｶが使われてた。
そういう芸の細かさは好きだぞ。

肝心のコントはつまらなかったけどな

169 ：名無し迷彩：03/08/04 15:30

＞トカレフ
新潟の朝鮮総連にお金貢いで、万景峰号で持ってきてもらおう

170 ：名無し迷彩：03/08/06 15:10

トカちゃんってホルスターいらないな。
新聞紙ぐるぐる巻きが一番似合ってるし。

171 ：名無し迷彩：03/08/06 15:34

ベ●ツの助手席がお勧めです（見えるようにね）

１、先代型Sクラス（お決まりのノーマルS600仕様）
２、先代型オープン（クローズド時、AMG仕様）
３、先代型クーペ（BRABUS仕様）

172 ：メカ中：03/08/08 10:19

>>170
ズボンに突っ込むとかでも可では？

そーいやトカブラックメタル、安かったからかっちまいました・・・黒とあわせて2丁目

173 ：名無し迷彩：03/08/09 18:48

ホームページ見ると、南部十四年式とかブラックホークとか、まだカタログに載っているのですが
最近ショップではみかけません
ブラックホークがほしいです、先月だか赤風呂の中古かいもらしたもので

174 ：名無し迷彩：03/08/09 20:05

グリースガンの購入を考えていますが箱だしでまともに作動しますか？あと飛距離等の性能も教えてください。

175 ：名無し迷彩：03/08/12 13:03

チョウユンファのハードボイルドってビデオ見て
トカレフ買っちゃった。
しかし１丁で何発撃っているんだ・・・さすが香港映画。

176 ：山崎渉：03/08/15 10:32

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

177 ：名無し迷彩：03/08/25 10:53

トカレフＨＷまだ買っていない。先にＷＡ・Ｍ１９３４買ってしもた。
すまんハド損、もうちょっと待ってくれ。

178 ：名無し迷彩：03/08/25 12:58

>>177
俺と同じだ…
まだジェリコもある('A`)

179 ：名無し迷彩：03/08/25 17:04

わしのガスブログリースガンは、ピストンの長さが足りず、ボルトが前進した状態で
シリンダーノズルが前後に3ミリ程ぐらついていた。結果、マガジンのガスルート
パッキンとシリンダーのガス流入口にズレが生じ、気密が保てず作動が不安定だった。
また、このぐらつきを解消することにより、一応の作動安定性を得ることが出来た。
　グリースガンの作動不良でお悩みの方はここをチェックしてみては如何だろうか？
　

180 ：名無し迷彩：03/08/25 17:23

キターッ！！

181 ：名無し迷彩：03/08/25 17:47

今月発売の各誌にM14（21？）のガスガンが発表されてる♪
やっと出るのは嬉しいが、ちゃんと動くのかは心配・・・

182 ：名無し迷彩：03/08/25 18:01

２１の予定。
だが製品はモデルガンの１４のガワを売れ残りのトカちゃんにかぶせただけなので、取り扱いには注意が必要。

・・・ホントだったらどうしよ？

183 ：名無し迷彩：03/08/25 18:22

ﾏｼﾞか？実売いくらくらいだろう

184 ：名無し迷彩：03/08/26 01:31

Ｍ２１
頼むからマガジンフォーロアが前から丸見えは勘弁
萎えるから

185 ：名無し迷彩：03/08/26 03:18

>>184
それは本当に言えてますね。
5万なら買い。
１０万なら僕はモデルガン買いますね。

186 ：名無し迷彩：03/08/26 20:06

とりあえず
M14用ストックとアウターはサードパーティ出すんじゃね？
問題はマウントなわけだが・・・・

187 ：名無し迷彩：03/08/26 22:31

マウントなんてバカ売れする（Ｍ１４の絶対数以内で）に決まってるんだから作るでしょ。

188 ：名無し迷彩：03/08/26 22:42

モデルガン所有者も買うと思われ

189 ：名無し迷彩：03/08/27 07:34

じゃぁ、ハド損は銃身すっぽ抜けの
マウントベース付き無稼働銃をエアガンと称して
モデルガンファンに売りたい訳ね。ちょと悲しい気分でつ。

190 ：名無し迷彩：03/08/27 07:38

↑
でも出るだけまし、ガンガレ！！ハド損

191 ：名無し迷彩：03/08/27 13:10

↑実はﾊﾄﾞｿﾝって、「出るだけマシ」って銃ばっかチョイスしてんじゃね～か？
競合しない、他メーカーじゃ望み薄ってのを狙って・・・・

M21はブローバックしなくていいです、
余計なことしないで下さい、おながいします>>ﾊﾄﾞｿﾝ

192 ：名無し迷彩：03/08/27 13:34

本当にＭ２１作ってたのか……ストックＯＤの。
問題はメカがマトモに動くかという一点のみ……タニコバ設計とかそういう素敵な
選択はあるのかな？

193 ：名無し迷彩：03/08/27 13:54

マジに出るの？

194 ： ◆4vtRY1UEkg ：03/08/27 14:04

>>193
一応この夏のイベントで展示されたていたようだけど。
実際はどうでしょう？

195 ：名無し迷彩：03/08/27 15:25

モデルガンより安くなる理由もあんまし無いね･･･
BLKﾓﾃﾞﾙは20ﾏｿ近かった訳だし。ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝはえらく安売りされてるけどさ。
どう頑張ってもコバ10以下はあり得ないと思うよん。。

MG持ってるﾓｲﾗはそれでも買いますよぉ～。

196 ：名無し迷彩：03/08/27 19:06

素直にグリースガンのメカを組み込んで作れば作動は良いのができる、性能もそこそこでしょう。
問題はマガジンの重量、そのまま亜鉛で作ったら1㎏超えそう・・・
アルミダイキャストにスチールのアウターなら最高なんだが。
ついでにハドソンがガワを供給→タニコバが具を詰めて調整、なら尚最高なんだが・・・

197 ：名無し迷彩：03/08/27 21:17

＞191
かつて鯖げで一世を風靡したコクサイＭ１６ガスセミオートみたいな怪作でも
いいっていうことかな？あの重いトリガープルときたら…パワーは凄い出たけど。

タニコバ設計ってのはいいかも！！

こうやって悶々と妄想に浸れるのも発売されるまで。
蓋を開けてみたら吐過レ腐、痔ぇ痢枯の初期ロットみたいな有様だった日にゃ
（以下自粛

198 ：名無し迷彩：03/08/27 21:47

出るまではどこでもいいから出せとか思いながら、いざハドソンの発表があると・・・

砂漠で青汁のオアシスにぶち当たった気分・・・

199 ：↑：03/08/27 22:43

うまいこと言うねえ

200 ：名無し迷彩：03/08/27 23:28

ストックのチーク可動がM21ですか？

201 ：名無し迷彩：03/08/27 23:35

う～ん、動かない！でももう一丁！！
それがハド損存続の理由か…

202 ：名無し迷彩：03/08/27 23:37

青汁と同じってこと？

203 ：名無し迷彩：03/08/27 23:37

そこまでの機能ってあったかな。

204 ：名無し迷彩：03/08/27 23:41

試作であぼんしそうな悪寒・・・

205 ：名無し迷彩：03/08/27 23:42

写真じゃまだわかんね～わな>>M21

206 ：名無し迷彩：03/08/28 00:08

>>試作であぼんしそうな悪寒・・・
その意見、かなり同意する
たしか同社で出す予定であるガーラント、あれって出たの?

207 ：名無し迷彩：03/08/28 15:31

ハドソンが昔出してた金属モデルガン、スチールプレス製グリスガン
は名作中の名作ですぞ。あ、それと３２オートの金属モデルガンね。
俺達金属モデルガンファンからすると、実に有り難いメーカーだよ。

208 ：名無し迷彩：03/08/28 15:43

そういやジェリコ出してた気がするが出来はどうなんだろうか？

209 ：名無し迷彩：03/08/28 15:44

確かにモデルアップしてくれるだけありがたいのはありますね。
しかしモデルガン時代から作動させる（BLK)つもりは無さそうな気もする。
AK47なんかボルトが上下分割の上ねじ３本で留まっていたもんね。
発火させたらエキストラクターがリムを食いちぎるし、カート１個４００円ぐらいなのに。

今のモデルガンは作動良いのでしょうか？

210 ：名無し迷彩：03/08/28 15:48

M14はﾊﾄﾞｿﾝら知らぬ作動だったと聞きまつ。
まあ、高級限定銃でしたしね。カート自体CPともう変わらないから
昔よりはずっといいんじゃないかと今やASG派の漏れは想像しますです。

ところでガスブロM21は、さあ幾らになるぽ？
漏れの予想定価　\128,000

211 ：名無し迷彩：03/08/28 15:58

そんなにするかな？
でも、ハドソンだからバカ高くなることは確実かも。
う～ん、５万前後が妥当かと・・・

212 ：名無し迷彩：03/08/28 16:06

>>210

その￥１２８．０００の￥８．０００って所がいいとこ突いてるｗ
なんとなくハドソンらしい金額だなｗ

でも俺の予想では￥９８．０００かな。この￥８．０００だけは
外せないｗ

213 ：age：03/08/28 16:08

>209
ハドソソのＭ１ガーランド、最終弾エジェクトした後
クリップが飛んだ試しがない（笑

214 ：名無し迷彩：03/08/29 14:49

買わなきゃハドソン♪

215 ：名無し迷彩：03/08/29 14:57

>213

最終弾は空ケースにしとかないと飛ばないよ。

216 ：名無し迷彩：03/08/31 03:43

なんだね？ハドソン君

217 ：名無し迷彩：03/08/31 03:50

>>216
Σ(´Д｀　）ワトソン君なのかハドソン夫人なのか!?

218 ：名無し迷彩：03/08/31 04:23

ﾅｲｽﾂｯｺﾐ！　

219 ：名無し迷彩：03/08/31 04:24

きっと216は、24時間頭の中で何かがダンスしている人なんだろう。

220 ：216：03/08/31 04:27

ええ、虫のようなものがちょっと

221 ：名無し迷彩：03/08/31 05:03

空からこぼれたストーリーなんだべな・・・

222 ：名無し迷彩：03/08/31 23:54

ホントに出るのか？ガスブロM21

ガスｺｷになったりして。

223 ：名無し迷彩：03/09/01 02:36

○シンじゃあるまいし、それはないっしょ。

・・・・・・いや、ハドソンだからな（ｗ

224 ：名無し迷彩：03/09/01 03:42

満足に動かないｶﾞｽﾌﾞﾛになる可能性充分つーか公算大。

ただｼﾞｪﾘｺもキックだけは強かったし、ひょっとしてパーツの小型化等デリケー
トな部分がなくなるだけ、M21の方が作りやすいかもしれない。いやそうで
あって欲しい。

225 ：名無し迷彩：03/09/01 10:37

>>216
散歩の途中で何を見つけたか報告汁！

226 ：名無し迷彩：03/09/01 16:33

お前のポストに何が届いたかも報告しれ

227 ：名無し迷彩：03/09/01 17:34

みんな若くないねぇ(w

228 ：名無し迷彩：03/09/01 23:00

いつから犬スレになったんだ？

229 ：名無し迷彩：03/09/01 23:50

M21記念age

230 ：名無し迷彩：03/09/01 23:51

M21激しく期待。
できればボルトストップがかかるようにして欲しい。

231 ：名無し迷彩：03/09/02 20:19

>>230
グリースガンでさえかかるんだから大丈夫でしょ、ハドソンもさすがにＭ１４系統で
半端なもんは作らんと思うよ、一気に信用無くすもん。

232 ：名無し迷彩：03/09/02 22:26

いや、そこでブチかましてくれるからこそハドソンなのだよ

233 ：名無し迷彩：03/09/02 22:34

ハドソンのＭ１４　ＣＰ　ＢＬＫは宣伝もあって、期待してたのに・・・・・

何とか少ない給料を工面してやっと購入したんだけど、なんじゃありゃ！
５発発火しただけでプラパーツがとんだ。５０発とか言ってたのに！

さらに発火してるとボルトが逝きそうになった。ひどい！

ボルト関連交換には２～３万かかる。やってられないよ！

あぁ、やっぱりハドソンだ。ＨＦＸのＭ１４で止めときゃよかった。
期待しすぎた。今でも売ってるんかいな。あれは！生産中止になったかな。
ハドソンでＭ１４買うならスタンダードの方がましだよ。

あのカートで、２キャップでばりばりとは撃てないのよ。耐久性がないので。
うまくコントロールできた人がいたらおせーて！

234 ：名無し迷彩：03/09/03 11:55

モデルガンのデザートイーグル50AE再販ケテイ！

235 ：名無し迷彩：03/09/03 14:57

ハドソンに問い合わせてみな。金属３２オートが１丁組めるだけの
部品がまだ残ってるそうだから。全部の部品を集めて３２オートを
完成させよう。

Ｍ１９３４の部品も相当数在庫があるよ。ＨＰの質問欄からじゃなく
直接電話して聞いてみれば分かる（実話）

236 ：名無し迷彩：03/09/03 15:17

モデルガンのイメージ脱却しようとがんばってるが，やっぱいまいちなんだよな。
金版残ってるんならコルト３２のガスブローバック作ってほしい。
ワルサーｐｐｋ。ベレッタｍ１９３４。時代は中型オートを求めてる。

237 ：名無し迷彩：03/09/03 20:43

ＰＰＫやＭ１９３４はライバルがあるから無理でしょ。
ハドソンはあくまでバッティングしないラインナップで攻めるから。

238 ：名無し迷彩：03/09/03 21:26

じゃあスチェッキン…(中型じゃないけど)

239 ：名無し迷彩：03/09/03 21:27

そこでマカロフですよ。

240 ：名無し迷彩：03/09/03 21:30

つーかｺﾝﾊﾟｸﾄｵｰﾄをまともに作れる技術がﾊﾄﾞ損にあるかが疑問だが・・・

241 ：名無し迷彩：03/09/03 21:45

エンジンをアドバンスドシュートに代えれば問題なし。個人的にはデトニクスキボン。

242 ：名無し迷彩：03/09/03 23:31

もまいらもM21期待汁。

っつーか雑誌記事のｱﾉ色がﾁｮﾄ気になる・・・

243 ：名無し迷彩：03/09/04 00:23

>>242
吐過レ腐、痔ェ痢枯の初期ロットの惨状を観れば…
過度の期待は控えた方がかえって自分の健康の為になるのでは？

244 ：名無し迷彩：03/09/04 00:42

M21の初期ロット買いまふ。
皆の為、漏れの為に人柱になります・・・

245 ：名無し迷彩：03/09/04 01:43

>>244

こうやって新製品の度に神（人柱）が生まれる・・・・

246 ：名無し迷彩：03/09/04 08:59

>>244
漏れも初期ロット狙いだな。っつーか、待ってただけに発売と同時に買いたいし。
＃そりゃまぁM21じゃなくてオリジナルのM14だと更に良かったんだけどさ

247 ：名無し迷彩：03/09/04 11:02

ハドンンのイメージ＝高い・性能が悪い

248 ：名無し迷彩：03/09/04 11:17

M21,M14は発売される事に意義が・・

249 ：名無し迷彩：03/09/04 12:34

↑ﾏﾀｿﾚｶ(((((；゜Д゜)))))ガクガクブルブル

250 ：名無し迷彩：03/09/04 13:52

おおおおおおおおい！ハドソン！！！
ＭＰ５のモデルガンはいつ出るんだよ！？

251 ：名無し迷彩：03/09/04 22:42

だからトミーガンのガスブロ出してくれっつーの

252 ：メカ中：03/09/05 12:13

人柱＝神が現れ、試行錯誤の後、調整技術が確立される。
殉教者が現れ、さらなる犠牲と引き換えに、技術の発達。
・・・調整完了までの、神の足跡を辿りながら、殉教者の列が続く。

・・・まるで、一昔前のトイガンメーカーみたいだな、ハドソン（涙

253 ：名無し迷彩：03/09/06 04:49

こんだけ擁護意見が少ないメーカーも珍しいな、
叩きだけでここまで伸びてるもん（ｗ

擁護（ちょうちん）はGunのみか・・・・

254 ：名無し迷彩：03/09/06 20:34

しかしハドソンに対する叩きには愛がこもってるような気がする。

255 ：名無し迷彩：03/09/07 18:45

おかげで叩かれても懲りないけどな。

256 ：名無し迷彩：03/09/09 05:02

コクサイ亡き後、唯一のモデルガンメーカーだもんなー。

257 ：気まぐれ：03/09/09 20:22

買わなきゃ、じゃなくて買ったらハドソン。

258 ：名無し迷彩：03/09/09 21:16

ハドソンの長物って構造はイマイチなんだけど存在感はピカイチっすよｗ

259 ：名無し迷彩：03/09/09 22:10

ハドソン…グリースガンだけは誉めてやる！

260 ：名無し迷彩：03/09/10 06:03

たしかにあのサイクルは素晴らしいね
実銃どおりか？（藁

261 ：名無し迷彩：03/09/10 16:52

それが違うんだな。実銃のグリースガンはサイクルがメチャ遅くて目視で確認できる。
あの速さはトミーガンだよ。

262 ：名無し迷彩：03/09/20 15:03

国広富之(トミーといえば、世界共通トミーとマツ)の銃って何使ってた？

263 ：名無し迷彩：03/09/26 12:45

共産軍好きとしてはトカちゃんとペーペーシャはかなりお気に入り。
ＰＰｓｈは無可動でも良いんだけどやっぱモデルガンの方がね。
ガスガンのトカちゃんはＡ・Ｂ両方持ってるけどＡは本当に凄かった、いや本当。

264 ：名無し迷彩：03/09/30 18:24

>>261
ハドソンのグリスガン・・・・めっちゃサイクル遅いですよ？

265 ：名無し迷彩：03/10/05 03:04

ブローニングＢＡＢＹ再販して欲しい。
棚にマルシンのＭ１９１０と並べて飾りたい。

266 ：名無し迷彩：03/10/05 09:44

マルイみたいに刻印でバリエ展開すれば良いんじゃない？
共産圏バージョンでソビエト・中国・北朝鮮・東欧各国モデルが作れるよ！

267 ：名無し迷彩：03/10/07 05:25

ttp://www.arniesairsoft.co.uk/news/october03/m14.jpg
ちょっと期待
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

268 ：名無し迷彩：03/10/07 08:34

>>261
　ﾌﾟｯ!

269 ：名無し迷彩：03/10/07 16:01

昔トイテクの電動Ｐ９０がフィールドの削岩機とかってアダ名が付いてたらしいが、
グリースガンはそれを超えてる。あそこまでやかましい銃はそうないと思う。

270 ：名無し迷彩：03/10/07 16:57

ご愁傷様…時期を逃すからこーなるんです。

って言うか、だ～～れが客をなめきったメーカーの…なんか買うかっ！
ざまぁみさらせ（笑

271 ：名無し迷彩：03/10/07 23:38

多分見た目はこっちのがいいと思われ。
なので21は鑑賞用、14はゲーム用と・・・

272 ：名無し迷彩：03/10/07 23:48

>>270

さてはおぬし、ジェリコかトカちゃんで引っかかったクチだな（笑

273 ：270：03/10/08 07:25

はい、トカちゃん3丁ありますがなにか？（泣

274 ：272：03/10/08 12:37

おいらも引っかかりました（泣

275 ：名無し迷彩：03/10/09 20:13

http://amigo.mail.goo.ne.jp/freemail/index.ghtml?sess_id=190504c1&attach_id=1065694171.10033.157.3&view=download

ご臨終（ｹﾞﾗ

276 ：名無し迷彩：03/10/09 22:06

燃えろハドソン！マルイに負けるなっ！！

ま、無理はしないように（Ｗ

277 ：名無し迷彩：03/10/09 23:05

すこしは客を大切にしたら？（ｗ

278 ：名無し迷彩：03/10/09 23:14

モデルガン時代の客商売が抜けきれんのだろうな

279 ：名無し迷彩：03/10/10 00:04

こりゃ発売中止じゃないのか？
勝負にならんぞ…

280 ：名無し迷彩：03/10/17 00:33

長物BLKの火を消すなage

・・・無駄な抵抗だったり（ｗ

281 ：名無し迷彩：03/11/02 21:38

44のDEも再販しとくれ

282 ：名無し迷彩：03/11/07 00:34

おーい、Ｍ２１どうなったん？
ガスブロならマトモに動かなくても買うぞ（ｗ

283 ：名無し迷彩：03/11/07 01:09

４４のＤＥは結構中古が流通してるから、それ探せば？
５０は中古もなかなか出回らないから再販に踏み切ったんだろうし。

284 ：名無し迷彩：03/11/24 13:06

M1910再発キボンヌ
出来れば「お尻」の部分を改善してね

285 ：名無し迷彩：03/11/24 13:35

マカロフ出せるのはハドソンぐらい

286 ：名無し迷彩：03/11/24 13:43

ハドソンっていったらボンバーマンでしょ

287 ：名無し迷彩：03/11/24 14:55

＞２８６
甘いな、「北へ・・・」だろ？

288 ：名無し迷彩：03/11/26 21:17

DE.50AEのモデルガン､HW樹脂の強度どうよ？
某所でDE44のスライドにひびが入りまくってるとか言うの見て結構怖いんだが･･･｡
発火させるならABSシルバーのほうがいいのん？アレはアレで剥げそうだけど･･･｡

289 ：名無し迷彩：03/12/01 03:27

このスレ見て思わずグリースガンを買っちまったよ。
サプレッサータイプで9000円だった。

大体ここでのカキコのままの性能で、脳内イメージどうりの遅いサイクルと強い反動に満足。
しかし作動音のやかましさには笑ったよ。近所から苦情が来るかも。

ゲームでは使えんだろうけど、部屋でガコガコならして楽しむにはいいね。

値段も手ごろだし、これと同じ方式でSMGのガス風呂いろいろ増やして欲しいかも・・。

290 ：名無し迷彩：03/12/01 23:47

>288
そもそもハドソンのモデルガンは発火させるようなモノじゃないと思うのだが・・・
最終型のステンはまともだと聞いたけど、持ってないからわからんし。
正直言って発火目的でＤＥ買うのはあまりお勧めできない。オレの５０ＡＥ・ＨＷは
チャンバー部分やフレームの一番後ろが割れた（ブローバック時にハンマーが激突する）し、
知り合いの５０ＡＥ銀もファイアリングピンが中で折れて飛び出してしまった。
新規ロットは改良されてるんだろうか？

>>289
マルゼンのＫＧ９ガスブロが実はかなり近い性質がある。音がやかましくて連射は
それなりだけど反動も強い。一応グリースガンよりは連射早いけどね。

291 ：288：03/12/02 01:13

>>290
う～む､やっぱり｢発火も出来る｣程度に考えた方がいいですかねぇ(苦藁
とりあえずファイアリングピンとかフレームテールが折れるってのは良く耳にしますな｡不発も結構あるって話だし｡

でも欲しくなるから困ったもんだ(w　どうしたもんかなー･･･｡

292 ：名無し迷彩：03/12/03 15:15

>291
とりあえず発火するしないは置いといて、欲しいなら買うが吉。
久しぶりに再版されるわけだし、一度品切れになるとなかなか生産されないから。
特に５０ＡＥの方は中古にもあまり出ないしね。
ただ黒ＨＷの方はばっちりパーティングラインが残ってるんで、
そういうのを気にしたり、修正するのが面倒なら銀の方が良いのかも。

293 ：288：03/12/03 17:40

>>292
了解しますた｡やっぱ思い立ったが吉日ですな｡
･･･早くても月末がいいとこだが(´Д｀；)

頻繁にバカバカ発火させるわけでもないし､HWにしようかな｡ラインの処理はまぁペーパー一枚あれば事足りるし｡
シルバーはマルイのでおなかいっぱい(w

ただハドソンのHWはブルー液にあまり反応しないなんて聞いたんですけど､どうなんでしょう？

294 ：名無し迷彩：03/12/10 19:55

>>289
激しく同意。
モデルガンの型があるんだからガスブロでステンMk-2出して欲しい

295 ：名無し迷彩：03/12/10 20:38

>>293
オレもハドソンＨＷがブルー液に嫌われてるって聞いた事はある。
ただ自分でやったわけじゃないし、ブルー液も多種多様だから、
モノ次第なのかもしれない。

296 ：名無し迷彩：03/12/10 21:55

>>289
赤風呂で買ったな！
それはともかくグリスガンはハドソン製品で唯一誉められるアイテムですな。久しぶりに楽しい銃に出会ったよ。ただガス代が…。
ちなみに私はトミーガンが欲しいですね。
ところでサプレッサーモデルですが腰だめで撃ちにくくないですか？

297 ：名無し迷彩：03/12/10 22:01

俺も赤風呂で買いたい！けど
どうやって注文したらいいの？

電話？

298 ：名無し迷彩：03/12/10 22:09

>>297
HPがあったはずだが｡

>>296
ガス代･･･外部エアソースは使えないの？

299 ：296：03/12/10 22:11

>>297
在庫確認を兼ねて電話しる！

300 ：名無し迷彩：03/12/10 22:16

ガスブロのステンいいね（出来れば金属製）

301 ：名無し迷彩：03/12/10 22:20

>>300
でしょ！？
「鷲は舞い降りた」での勇姿が目に焼き付いて
一気に惚れちゃったよ

302 ：296：03/12/10 22:21

連書き失礼
>>297
ｽﾏｿ。俺は知識を持ち合わせていないから初心者スレで聞いてちょ。

303 ：297：03/12/10 22:21

すいません。注文でききました！

304 ：名無し迷彩：03/12/10 22:26

ステン好きだけどもマクがネックになるのでは…。

305 ：名無し迷彩：03/12/10 22:30

マク？

306 ：名無し迷彩：03/12/10 23:45

破瓜ﾏﾝｾｰ!

307 ：名無し迷彩：03/12/10 23:47

http://zodiad.subnet.dk/image_002.jpg

308 ：名無し迷彩：03/12/10 23:49

すごっ

309 ：名無し迷彩：03/12/20 21:53

誰か、
【集え】ジェリコ941【ビバップファン】
で新スレ立てて。お願い。。。

310 ：名無し迷彩：03/12/20 22:05

クリス・ジェリコ(別名スーパーライガー)なら知ってるが？
板違いじゃないのか？

311 ：名無し迷彩：03/12/21 21:51

age

312 ：名無し迷彩：03/12/23 14:31

ハドソンから出されているチェックメイトというものをご存知なかたいらっしゃいますでしょうか？
あれって、スコープみたいに覗き込んで温度の感知をみるものなのですか？
実は、実用性があれば今使っているゴーグルにつけてみようと思いまして・・・
どうか、教えていただけませんでしょうか？

313 ：名無し迷彩：03/12/23 15:06

覗いてもケツが見えるだけ。覗ける構造してね～もん

赤外線センサーが反応するかしないかだけのもんだよ

314 ：名無し迷彩：03/12/23 15:38

>>313
レスの方ありがとうございます。

315 ：名無し迷彩：03/12/23 15:40

風呂のグリースガンは不良品の叩き売りだからやめときな

316 ：名無し迷彩：03/12/24 14:45

DEの出荷､遅れてるらしいな･･･｡

LAで注文したら今年中はムリポってメールが来た(つД｀)

317 ：名無し迷彩：04/01/10 17:07

素材変更の余波らしいな。＞DEHW
ブルーイングできるようになるのはとりあえず置いといて(ぉ)､強度はどうなんだろう｡

318 ：名無し迷彩：04/01/15 23:15

親切な兄貴達にお聞きしたい！
ジェリコなんですけどね。
マガジンの放出バルブの隙間からガスを入れる度にシューって勢い
よく出るんですが、これってバルブ交換したら直りますかね？

319 ：名無し迷彩：04/01/15 23:16

無理

320 ：名無し迷彩：04/01/15 23:25

やっぱり！ガスを入れるのも不可能なんですがマガジン買った方がはやいですかね？

321 ：名無し迷彩：04/01/15 23:46

はぁ？

322 ：名無し迷彩：04/01/15 23:48

はぁ？

323 ：名無し迷彩：04/01/16 22:45

マガジン買えや！それで直る。
ここで聞いても直し方の知識ないヤシばっかだし。

324 ：名無し迷彩：04/01/21 01:48

そのマガジンも同じ現象がおきたら笑い話にもならんがな｡

325 ：名無し迷彩：04/01/31 15:40

まあ、破怒損だし。

326 ：名無し迷彩：04/01/31 22:50

ところで
ｍ21開発進んでるかな？ブローバックなら買いなんだが。

327 ：名無し迷彩：04/02/01 15:49

>>318
今更のレスだが･･･
漏れはトカレフで同じ状況になるっつーか、毎回のように起きますが何か？(ｗ
多分、パッキンに注油で元通りになる

あとガスブロはちゃんとメンテしないと作動しないよ
グリスとシリコンスプレーも買いなはれ。んで説明書見て注油汁

328 ：名無し迷彩：04/02/02 20:56

ﾌﾟ-やんの高得点の秘密は音楽にあり・・・。

329 ：名無し迷彩：04/02/02 20:58

好きな男性タレントに投票してね！
http://hpcgi3.nifty.com/jiyujoho/vote/male.cgi
好きな女性タレントに投票してね！
http://hpcgi3.nifty.com/jiyujoho/vote/female.cgi

330 ：名無し迷彩：04/02/02 21:23

V-MATでM21の展示してました？

331 ：名無し迷彩：04/02/03 11:21

>330

してた、でもエアガンとしての中身はなしｗ

332 ：名無し迷彩：04/02/03 20:21

モデルガンのステンＭｋ2が欲しいんだがどこなら安く手に入るかな？

333 ：名無し迷彩：04/02/03 22:31

ttp://www.special-warfare.net/data_base/104_special_events/v_mat_2004_01.html
タナカ？

334 ：名無し迷彩：04/02/03 22:58

>>333
タナカでデリンジャーやジェリコは売らんだろ（ｗ

335 ：名無し迷彩：04/02/04 09:38

>>333
ゲッペルスにワロタ(ｗ

>>332
LAは？39100円だったよ

336 ：名無し迷彩：04/02/05 15:05

>>335
3万後半はキツイッス

337 ：名無し迷彩：04/02/06 01:07

>>336
そか。ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝの相場はよく知らんので
１５％引きだけど、他はもっと安いの？

338 ：337：04/02/06 01:08

＿|￣|○･･･ツーか馬鹿か漏れは。何で上げてるんだ

339 ：名無し迷彩：04/02/06 02:05

>>336
その金額要求なら新品は諦めれ。
アソクルなら発火済みの中古が２７０００円であったと思ったが。

340 ：名無し迷彩：04/02/06 02:16

>>339
ぶっちゃけ中古品で十分なんです。
モデルガンとして使うわけではないので

341 ：名無し迷彩：04/02/06 12:25

何に使うの？
オセ－手、オセ－手。

342 ：名無し迷彩：04/02/06 14:50

ガスブロか電動仕込みたいな～とか思っちゃったりしちゃったりするんですよ

343 ：名無し迷彩：04/02/06 23:15

金属製だから加工が極めて難しいし、ガスブロはマガジンが真横という構造上
組み込むのは難しい。
電動組み込みやるならＬＳのエアガン探した方が良いかもしれん。
こちらはもっとレアだか、モデルガンじゃないから変なプレミアは付いてないし。

344 ：名無し迷彩：04/02/07 00:52

我が家に錆びてしまったSTENが無造作に転がってるわけだが・・・そろそろ邪魔

345 ：名無し迷彩：04/02/07 03:39

>>343
LSのガスガンは観た事もないっす
>>344
クレ！タダでくれ！

346 ：名無し迷彩：04/02/07 12:57

>>345
LSのはガスじゃないよ。エアコキ。

347 ：名無し迷彩：04/02/07 21:38

>>346
いいや、ガスだよ

348 ：名無し迷彩：04/02/09 11:52

そういやガスもあったな...正直ｽﾏﾝｶｯﾀ｡

349 ：名無し迷彩：04/02/13 21:06

で、ファマスのメカボって入りそうかな？

350 ：名無し迷彩：04/02/17 02:34

BOY'Sの入れたら？

351 ：名無し迷彩：04/02/21 22:48

V-MAT M21でぐぐれ。

瓦斯風呂らしいあげ・・

352 ：名無し迷彩：04/02/21 23:25

どうせマルイに客取られてお終いさげ

353 ：名無し迷彩：04/02/22 00:14

けれどやっぱりハドソンにも手を出しそうな悪寒あげ

354 ：名無し迷彩：04/02/22 00:25

マルイとハドソンの価格の差はどのくらいになるんだろうさげ

355 ：名無し迷彩：04/02/22 00:31

マルイとハドソン　両方買いまふ　あげぇ

356 ：名無し迷彩：04/02/22 00:50

結構な出費になりそうだなさげ

357 ：名無し迷彩：04/02/22 01:10

モデルガン的ガワにグリースガン程度の信頼性ならいいが
グリースガン的ガワにジェリコなみの性能ならどうしようあげ

358 ：名無し迷彩：04/02/22 01:39

グリースガン的ガワにジェリコ並みの性能で、
初期型トカレフ並みの信頼性だったら目も当てられないさげ

359 ：名無し迷彩：04/02/22 07:38

最近のは少しはまともになったのか？＞ジェリチョ

360 ：名無し迷彩：04/02/22 12:21

トカレフガスブロのＨＷってどうですか？
インプレを探したんですけど、全く無いので…

361 ：名無し迷彩：04/02/22 13:48

誰も欲しがらないからなじゃねーか？(w
とりあえずノーマルに比べてマガジンバルブが変わったって話だが｡

362 ：名無し迷彩：04/02/22 17:10

でもトカレフくらいはまともに成就してほしい！
むしろトカレフに全精力を注いでくれage！

363 ：名無し迷彩：04/02/22 17:22

そーいえばデザートイーグルもフルサイズじゃなかったなぁ｡
一回り小さいのにフレームテールとグリップフレーム伸ばしてつじつま合わせたひょろ長いのには笑っちまったぞsage

364 ：名無し迷彩：04/02/22 17:52

む、トカレフのHWか、ついに俺の出番が来たようだ。
まず最初に言いたいのは、意外と普通の製品だということだな。
俺のはまともに撃てるし、今のところガスも漏れていない。

悪いところは、「寒さに非常に弱い」「当たらん」「トリガーフィール酷い」てところ。
ついでに言うとマガジンにガスが入りにくい。ま、これは個体差かもしれね。

逆にイイ所は、「ビックリするくらい薄く握りやすい」「誰も持ってない」「HWなので心持ちヒンヤリ」
そして意外と仕上げも良かったりする。パーティングラインがどこにも残ってない。
あ、ハンマーに残ってた…うーん、これくらいは許してやれ。

結論としては、トカレフマニアか余程のへそ曲がりでないと損をしたと思うだろう。
寒いとすぐガス噴くから冬は全く使えんし、ブローバックはジジイのセックスみたいな感じ。
万人にお勧めは全く出来ないが、期待しないで買うと意外と…。

365 ：名無し迷彩：04/02/22 17:53

>>360
んじゃモイラがインプレらしき物を･･･

外観
・パーティングラインやバリ等は、ハンマーとトリガーにある程度。
・グリップとマガジンの底板(ガス注入口を隠すパーツ)が、グラグラカチャカチャしてウザイ
・ハンマーが落ちた状態だとマガジンが抜き差しできません。
・ガバのパクリとよく言われますが、全体的に薄いんで持った感じは全然別物。
・グリップに付いているセーフティー(簡単に取れるんで取っちゃいましょう(ｗ)以外は、多分本物どおり。

性能
・ガスは結構漏れますが、オイル拭いたらピタッと止まるんで、まぁＯＫ。
・寒さには弱いです。この時期だと２マグ分撃てるか撃てないかって程度
・反動は情けない･･･。とりあえず動くって感じ。
・お座敷なんで遠距離での命中率は分かりませんが、他社のガスブロよりは悪いんじゃないかな～
・たまに二発バーストになります

買っても損することは無いと思います。
ただ、他社のガスブロと比較する物じゃなく、トカレフのガスブロとして評価する品です。
ヤクーザコスや共産軍コス、トカレフヲタク向けの一品です。

366 ：364：04/02/22 17:55

わ、トカレフのインプレでかぶるとは…すげーよ

367 ：365：04/02/22 17:56

あっ、書き込んでる内に先越されちゃった･･･(つд｀)

しかも内容ほぼ同じジャン＿ﾄ￣|○

368 ：360：04/02/22 18:10

>同志364,365殿

ありがとうございます。
評価はやっぱり、予想通りというかハドソンらしいというか。
ガスブロは初めて手出すんですが、こんな新兵にも扱える(メンテできる)代物ですか？
あと命中率は今一とのことですが、どれくらいでしょう？
質問ばっかりですいません。

369 ：365：04/02/22 18:42

>>368
漏れも初めてのｶﾞｽﾌﾞﾛがハドトカだった(ｗ)んで、多分大丈夫よ。
ガス漏れは、マグを暖める＆パッキンにオイルで無くなるから、
購入する時メンテ用オイル買いましょう
分解もソ連らしく「超」が付くほど簡単

命中率は、明日(天気がよければ)調べてみるんでしばしお待ちを

あと欠点をひとつ書き忘れた･･･
たまーにスライド内に弾が入り込む事があります。
付属の六角レンチ(Ｌ型)で取れるんで、まぁ無問題っちゃ無問題ですが･･･。構造的欠陥かな？

370 ：364：04/02/22 18:46

メンテくらいなら普通に出来るよん。完全分解はまた別だけどもさ。
うーん、命中率は10m離れるとね、ターゲットに当たるのは半分くらいだったかな？
構造上仕方ないけどトリガーフィールがダメダメだしね。実はオレも下手糞だしね。
ま、こういうもんよ。ハドトカたんは。
人生で大切なのは愛なのだと教えてくれるモデル。
突然フルオートになった挙句にガス噴出しても笑って許してちょ。

371 ：364：04/02/22 18:50

ヽ(`Д´)ﾉ

372 ：360：04/02/22 19:22

>同志364,365殿

本当にありがとうございます。
ガス漏れはマグ暖めと注油で解決ですか、なるほど。
フルオートトカレフ…凶悪ですね。(笑)

どうでもいいですけど、ハドソンさん黒星ださないかなあ…
当たり拳銃は真横にBB弾が飛んでいく奴で。

373 ：名無し迷彩：04/02/22 20:48

ハドトカのインプレ書いてるサイトみると、皆「どうやら当たり個体ひいたみたい」
と言ってるから総合的には今までのハドソンの物よりいいんだよね
マルゼンのちょっと古いユニット使ってるんだっけ？

374 ：名無し迷彩：04/02/22 23:04

なんか紫電と紫電改みたいな関係やね（Ｗ

375 ：365：04/02/23 12:54

>>372
撃ってみました。チョットしか撃ってないんで参考にならないですが･･･

野外気温１３度で、マグは人肌程度に暖めて。目標は５ｍ先のプリングルス箱(筒)
一回目　トリガー引くと同時に全弾フルオートで発射(T-T　激しく命中弾無し
二回目　二発ずつのバースト射撃･･･　例によって命中弾無し

いや、弾が出るだけで十分な銃なんで、命中率なんてどうでも･･･
対人だとすると、５ｍなら7～80％・10Mで50％くらいかな

因みに一回目が終わった後、スライドストップがかかり難いんで調べてみると、
スライド内にBB弾が入り込んでました。
銃を振ったら、グリップウェイトの音以外に小さく「カタカタ」って音がするんで、異音がしたら要チェキ

376 ：360：04/02/23 22:30

>>同志365殿

なるほど、まぁトカレフらしいってことで。(笑)
フルオートとバースト…冬はガスに辛い時期ですね。

トカレフ見てきたいんですけど、周りの店に置いてないんですよね。
東京まで出るしかないか…

377 ：名無し迷彩：04/02/24 01:51

>>376
プロテックに頼めばチューン済みのを売ってくれるぞ！

とか言ってみる｡

378 ：名無し迷彩：04/02/24 06:47

真面目にエアタンク導入してみたいんだけど、トカレフに付けた場合ガスに比べて動作が安定する？
いや、トカレフ2nd持ってはいるんだけどガス入れただけで隙間から吹いたりするもんで…。

379 ：名無し迷彩：04/02/24 12:07

>>378
その前にトカレフにエアタンクつけられたっけ？注入バルブの位置が特殊なんじゃなかった？

380 ：名無し迷彩：04/02/24 12:24

>>379
注入口は底に有る。

ボトムプレートに穴を開けるか、代替品を作ればおｋ。

381 ：名無し迷彩：04/02/24 18:55

KSCのグロックと同じような構成か

382 ：名無し迷彩：04/02/24 19:00

>>381
ランヤードリングがボトムプレートの中央にあるからね。

383 ：名無し迷彩：04/02/29 00:51

ハドソン期待age

384 ：名無し迷彩：04/02/29 01:11

グリスガンで電動ガンと戦おうと本気で考えてる俺はアフォなのか？？
もうすぐ暖かくなるさ･･･。なぁ、グリスガン

385 ：名無し迷彩：04/02/29 01:17

>>384
大丈夫。ジェリコでゲーム出とるオレに比べたら・・・（ｗ

386 ：名無し迷彩：04/02/29 01:59

グリスガン持ってるヤシはほとんど毎ゲーム倒しますが何か？

387 ：名無し迷彩：04/02/29 02:11

グリースガンの欠点は予備マグが重てぇくらいなもんで・・・
２０Mまで気づかれずに近寄れる腕があれば
フルオートでもコントロールしやすいんでハンドガンだけよりは良いと思うぞ

388 ：名無し迷彩：04/02/29 02:18

電動化すればいいじゃない
超大改造してモナカ式から普通の分解方法で分解できるようにしてくれるショップがあるぞ

389 ：名無し迷彩：04/02/29 10:50

とゆーか、グリスガンは２０㍍しか飛ばないんだろ？（蚩）高級銀玉鉄砲だな（激蚩）

390 ：名無し迷彩：04/02/29 12:41

ゲームでグリースガン使うことは話のネタになるが、グリースガン使いを倒したからと言って自慢にはならないな

391 ：名無し迷彩：04/02/29 14:38

グリスガンの金属ガワ、どっか出さないかな。

392 ：名無し迷彩：04/02/29 15:05

漏れなんてサブウェポンにMADMAX使ってるぞ

393 ：名無し迷彩：04/02/29 15:40

↑勝った！漏れスコーピオンだぞ(^^)v

394 ：　　：04/02/29 16:22

漏れ自作ﾘﾍﾞﾚｰﾀｰ
ｴｱｺｷのユニット無理やり組み込んだ。

395 ：名無し迷彩：04/02/29 17:08

MADMAXは凄いぞ。
ｱﾚでヒットされた香具師、ﾏｼﾞでﾌﾞﾙｰになるから。
もうグリースガンなんて目じゃないよ。

396 ：名無し迷彩：04/03/01 01:55

インドアにグリスガン、持っていってみたよ。ちょっと寒いが作動は好調
まぁ室内なら普通に電動とも戦えるっつーか室内であの音は奇天烈だった
グリスガンの最大の武器はあの射撃音だと思われる
しかし予備マグが重いの
あれ腰に2本も下げて走ってたら腰が裂けそうだ

397 ：名無し迷彩：04/03/01 20:33

DE44てパーツの在庫残ってんのかな･･･｡

398 ：名無し迷彩：04/03/02 23:40

>>377
私もチューン済みトカレフに興味があって問い合わせてみたのですが、現在は販売してないそうです。
今後の再販予定もないみたい。

399 ：名無し迷彩：04/03/11 17:53

DE
デリンジャー
トカレフ
↑3つのモデルガンの性能を教えてくれ

400 ：名無し迷彩：04/03/11 22:40

性能って？

401 ：名無し迷彩：04/03/12 00:03

モデルガンの性能？

402 ：名無し迷彩：04/03/13 19:43

ハドソンがM21を出すらしいが、M14はでないのか？
漏れは狙撃には興味無いからM14をフルオートで撃ちたいのだが…

403 ：黒猿 ◆fCz94AKTjc ：04/03/16 17:28

ガス風呂のトカレフ買ったが玉がどこに飛ぶかわからん。
ｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙとｲﾝﾅｰの間にブッシング入れないとダメだ。
面倒だから返品した。つか、メーカー側でやれよな。
みんなのトカどう？

404 ：名無し迷彩：04/03/16 17:32

ハドソンにエアガンの性能を求める方がバカ

405 ：黒猿 ◆fCz94AKTjc ：04/03/16 17:54

俺がバカだった。せめて2～3ｍ先のタバコ箱に当てかった…
トカのモデルガン買うことに汁！

406 ：名無し迷彩：04/03/16 18:12

韓国軍で制式採用されたハンドガンで『Ｋ５』やって欲しい。
売れないと思うけど…

407 ：名無し迷彩：04/03/16 18:56

>>406
韓国でトイガンが出てると聞いたことがある・・・
Ｋ1Ｋ2はエアコキと電動で出てるんだが・・

408 ：名無し迷彩：04/03/19 01:02

ジェリコの飛距離伸ばすことできます？

409 ：名無し迷彩：04/03/23 21:52

ジェリコのホップパッキンにはなぜか突起がないって本当ですか？

410 ：名無し迷彩：04/03/29 19:23

>>409
ハドソンへの愛がある人にしか見えないだけだよ

411 ：名無し迷彩：04/03/29 22:43

トカレフ欲しいんだがマルイのエアコッキングと比べて性能どっちが上？
命中率と威力が分かれば教えて欲しい

412 ：名無し迷彩：04/03/29 23:26

>>411
トカレフに性能求めるほうが間違ってる

413 ：名無し迷彩：04/03/30 13:05

>>412
ﾏﾙｲが上なのか…

414 ：名無し迷彩：04/03/30 13:13

威力ってのがヴァカ。何を聞きたいんだ、この基地外は？

415 ：名無し迷彩：04/03/31 02:44

>>411はアウトオブベース（基地外）

416 ：名無し迷彩：04/03/31 23:25

トカレフはトカレフでも、モデルガンのトカレフ欲スィ。

417 ：名無し迷彩：04/04/02 03:28

ガス風呂のトカは2～3㍍先のタバコの箱に当たらない！
ｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙとｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙ間にﾌﾞｯｼﾝｸﾞｶﾗｰを作ってあげるといいよ。
モデルガンのトカ買うか50AEか迷う…

418 ：名無し迷彩：04/04/02 20:50

昨日、出したらやっとグリースガンがまともに動くようになった。
そろそろグリースガンの季節かなぁ。
今月のアームズにM21載ってたな、おそらく高いだろうけど欲しいなぁ

419 ：名無し迷彩：04/04/03 17:52

ハド損のＭ１４ってどうよ？

420 ：名無し迷彩：04/04/03 23:02

価格はプラストM21で定価5万台後半
木ストM14で定価7万台後半と希望的予想
ガンガレ！ハドソン！

421 ：↑：04/04/03 23:39

おまいらどう思ふ？
ハドソンのｶﾞｲｼｭﾂガスガンは安価
しかしｶﾞｲｼｭﾂモデガンは高価
ビミョーだよな

422 ：名無し迷彩：04/04/04 01:17

>>420
ハドソンM21は１２８，０００円が俺の予想。
店頭価格で９９，８００円がいいところか。

423 ：名無し迷彩：04/04/04 15:07

モデルガンと同等のクオリティじゃないだろう
ゲーマーをターゲットにしてやっぱり5万円前後じゃないか？

424 ：名無し迷彩：04/04/05 14:34

>>422ぐらいだとフィールドでガンガン使うのはためらいそうだ
とか言いつつ漏れのガンガン使ってるEXにはそれ以上かかっている罠
個人的には本体5ﾏｿスコープ類+ライトカスタム5ﾏｿの計10ﾏｿに収まってﾎｽｨ

425 ：名無し迷彩：04/04/05 14:50

おまいらハドソンのガスガンにそんなに出すのか
あすこのはまったく使えんぞ
個人的には実売３万以下じゃないと買う気にならん

話が変わるが
現在ＭＡＤＭＡＸを改造してマリアッチのルバラを製作中
うまくいった香具師っているのか

426 ：名無し迷彩：04/04/05 15:49

ならマルイの買えばいいだろ
俺はガスブロだから欲しいんだよ

427 ：名無し迷彩：04/04/05 19:55

俺は現在のモデルガンをベースにして12～15万ぐらいを希望
ガキのおもちゃとは違うのだよ

428 ：名無し迷彩：04/04/05 20:05

>>426
禿同。
箱田氏の性能を何とか出来ない厨にM21は似合わない罠。

429 ：名無し迷彩：04/04/05 20:12

このご時世、そんな製品ばかりだと会社が潰れます。
箱出しでまともに動かないなど、怠慢の一言でお終い。

430 ：名無し迷彩：04/04/05 20:16

>>429は何もわかってない

431 ：名無し迷彩：04/04/05 20:53

漏れ、鯖毛しないので>>427に一俵

ただ、12～15ﾏｿもするんだったら・・・
せめて実物ﾏｳｿﾄﾍﾞｰｽが無加工で付くように改良しておいてﾎｽｨ

432 ：名無し迷彩：04/04/06 05:02

10万超えるほど高くならねーと思うけどなぁ。
個人的予想としては5、6万だな。タナカのガスライフルくらい。
この銃を視野に入れてBVBの開発をしたと聞く。第一号のジェリチョはアレだったけど。
ストックもプラでいくならある程度の量産は計画してるんだろ。
高級志向なら最初から木ストで出すさ。

433 ：432：04/04/06 05:08

あ、BVSだな↑

434 ：名無し迷彩：04/04/10 19:03

ジェリコSV発売だそうだ｡
ついでに結構改良が入ってるとかなんとか･･･

435 ：名無し迷彩：04/04/11 02:51

>>434
”結構”じゃダメだ！”劇的な”とか”まるで別物”くらい改良してくれ！

436 ：名無し迷彩：04/04/11 03:11

ま　た　T　Y　P　E　B　か　。

437 ：名無し迷彩：04/04/11 10:40

このスレはハドソンの関係者もしっかり見ている。

というか、俺がそうなんだが（ｗ

価格はまだ未定だけど、参考にさせて頂きます。もっと議論してください。

438 ：名無し迷彩：04/04/11 22:57

春のうちにマルイのＭ１４追加情報があれば買わない。
ハドソンのＭ２１が夏までに出たら買う。

439 ：関係者その２：04/04/12 09:54

>438
有難うございます。
8月発売はちょっと無理です。
8月に製品詳細・価格・発売日の正式発表の予定なんです。

440 ：名無し迷彩：04/04/12 12:09

>>439
それじゃ○イ待ちの奴はスルーしそうだけど。
ちなみにちゃんとブローバックするの？

441 ：名無し迷彩：04/04/12 12:59

>>440
グリースガンと同じユニットなら期待できそうだけど・・
それよりマガジン、弾込め面倒でもいいからスチール製で窓無しにして欲しい。
欲言えば内側アルミ、アウタースチールで。
亜鉛剥き出しで前部に窓が空いてたら・・　萎える。

442 ：名無し迷彩：04/04/12 17:46

マルイ電動Ｍ１４と比較すれば、ガスブロでＭ２１というトコがセールスポイント。
それが良くて買うつもりのヤツもいる。
ウイークポイントは実射性能でマルイには恐らく勝てない上に、前作のジェリコでメーカーとしての信用が失墜している。
マルイより先に出してグリースガン並にそこそこ動くなら手を出すだろうが、
ジェリコの二の舞でマルイのＭ１４の発売時期が発表されとるなら様子見だろうな。

443 ：名無し迷彩：04/04/12 22:44

M14はＭ14でマルイはプラスト、ハドソンは木ストと住み分けできればそこそこ売れるかもだ

444 ：名無し迷彩：04/04/12 23:05

雑誌記事なんかを読む限りは、発射方向とブローバック方向に
２個のまったく別のメカが全力を尽くすような雰囲気で期待できちゃうんですが。

実射性能で電動に及ばなくても、「フィーリング」で大勝して欲しい。

445 ：名無し迷彩：04/04/13 02:06

俺も、撃った感触がとてつもなく良いなら欲しいな

446 ：名無し迷彩：04/04/13 04:09

>>444
昔懐かし２Way式ですか？

作動の安定こそを望む。弾の出るトイガンとしての本文でそ？
トカレフとかジェリコは正直、酷すぎました。
綺麗、とか希少、とかに逃げるのはマルイと競作になった時の逃げとしてとる積り。

ま、ちゃっちくてコ汚いよりは、綺麗に仕上がってる方が断然良いんだけど。

447 ：名無し迷彩：04/04/13 13:06

反動がガッツンガッツンきてほしいなぁ...。

448 ：名無し迷彩：04/04/13 13:45

強烈な反動は欲しいよなあ。
そこで「じゃあモデルガン買え」とは言わないでね

449 ：名無し迷彩：04/04/13 17:52

じゃあ実銃をァギャッ！

450 ：名無し迷彩：04/04/14 11:18

スイベル・スコープマウントは付属でｵﾈｶﾞｲ

451 ：名無し迷彩：04/04/22 02:27

僕のグリースガン、トリガー放しても
ブローバックが止まらないのです。
１０秒ぐらい勝手にフルオートで動作し続け、
まるで魔法のようです。
真夏まで待たないとダメなのでしょうか。
この現象を直せた人、求む情報。

452 ：名無し迷彩：04/04/22 02:28

俺が魔法をかけといたから、俺を殺さない限り直らない。

453 ：名無し迷彩：04/04/22 14:19

ラダトーム城のとなりの城下町に、呪いを解いてくれるじいさんがいるぞ。

454 ：名無し迷彩：04/04/22 14:26

詳しくは来週のファミ通で！

455 ：名無し迷彩：04/04/23 00:28

ﾜﾛﾀけど、知ってたらちゃんと451に答えてあげろよ

ごめん俺は知らない

456 ：名無し迷彩：04/04/26 19:58

おそらくディスコネクター不良。

457 ：名無し迷彩：04/05/31 09:49

フルオンリーのグリースガンに、ディスコネクターなんぞ存在しない。

458 ：名無し迷彩：04/05/31 09:56

書き込んだ本人がよく分かってるようだけど、マガジンの冷えのせいで
シアが掛かるところまで充分にブローバック出来ないためでしょう。
温めてから使うとよい。時間かかるけど。

459 ：名無し迷彩：04/05/31 10:02

>451
俺のも全く同じ症状だったよ。
メーカーに修理出したけど、あんまり直ってなかった。
所詮ハドソンです

460 ：名無し迷彩：04/05/31 10:13

おととい買ったジェリコ、ダブルで空撃ちするとジャムる。仕様ですか？

461 ：グラファン ◆xy3wc12ayo ：04/05/31 14:05

＞451
確か、どこかのピンが作動時に出っ放しになってしまって戻らないとそういう現象になるんですよ。
なんか非常にアバウトな言い方で申し訳ないですが、自分はハドソンに送って直してもらいました。
それより、コッキングレバーにすぐヒビが入るのは勘弁して欲しい…

462 ：451：04/05/31 17:27

ハドソンに送ったら直って帰ってきました。
原因は、ゴム状物質断片混入とのこと。
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　すごい調子よくなりましたクマ―！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

463 ：名無し迷彩：04/05/31 17:43

そんな餌に釣（ry

464 ：名無し迷彩：04/06/01 08:35

M3A1にコッキングレバーなんぞ存在しない。

465 ：名無し迷彩：04/06/01 10:16

あんなもん、ピストンの真鍮の固まり固定すりゃ一発だろうが。

466 ：メカ中：04/06/02 12:40

なんやかや言うて
「ハドソンがんばれ」
と言いたくてもここでは言わない人いそげ

ﾉｼ

467 ：名無し迷彩：04/06/10 14:29

トカレフで30m先のライラ缶に当たりますた。しかも一発目で。
（奇跡よもう一度と思って100発以上撃ったがダメだった）
今日はいい事ありそうだ。俺はハドソンを応援するぞ！

468 ：名無し迷彩：04/06/10 17:47

↑　実銃を超えたなｗその時だけ神が降臨されたに違いない！おめでとう！

469 ：いとチン：04/06/18 01:41

「Ｙ・たか○」殿、ＭＰ５だせよー！！少しぐらい高くても買うぞ

下○○園で一緒だっただろー

忘れたとは言わせねーぞ

470 ：名無し迷彩：04/06/28 21:52

新ＡＫ４７が７月に発売！！リアルメカ搭載の発火タイプ！
ハドソンのＨＰに掲載中。３Ｄもあるよ。

うれしい～～～！待ってたんですよ。７６０００円だったかな。

旧タイプは外観モデル。発火性能最低で、内部メカ思いっきり
省略の駄目モデルとの印象が強かった。すぐ売ってしまった。

今回は期待できるかな？まずは店頭で確認後良ければ即購入かな。
長い間待ちました。デコにはしろうとも思ったことあるけどやっとチャンス
到来か？

471 ：名無し迷彩：04/07/02 17:48

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
今更ながらガスブロのトカレフシルバーモデルtypeB入手したけど、
マガジンの放出バルブからガス漏れするよぉ！
トカレフって作動が宜しくないとは聞いてたが、ガス漏れも多いの？

472 ：>>467：04/07/02 18:52

俺のは漏れたり漏れなかったり。
漏れても作動に支障をきたすほどじゃないから放置してるけど。

473 ：名無し迷彩：04/07/02 19:01

トカレフHWについてるマガジンはTYPE-Bよりさらに改良されたバルブがついてるが、
それなら漏れないんじゃないの。

トカレフ俺も欲しいんだが、地雷らしいしね。
まわりのやつ誰も持ってないし、どんな感じなのか直に見たこと無いのもあって踏ん切りつかんぜよ。

474 ：名無し迷彩：04/07/08 19:49

>>470
ホムぺ見てきたけど、あれでリアル？でこの値段？と思ったよ。
旧加工の無可動探した方がいい。発火したいなら別だがね。

475 ：名無し迷彩：04/07/08 19:58

>>473
夏のイベントに期待。
以前B級品としてﾒｰｶｰﾌﾞｰｽで剥きだし￥5,000.だった事がある。

…最近はMADMAXばかりでｼｮﾝﾎﾞﾘだが。
（そろそろｼﾞｪﾘｺの旧規格-「的外れな調整」-が出てきそうだ）

476 ：名無し迷彩：04/07/08 23:08

>>474
え、俺が見逃してるだけかもしれんが、新AKの写真あったか？

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:46

>>476
写真は俺も見てない。
3Dモデルの内部メカを見てリアルではないと思ったの。
色々制約があるせいなのかも知れんが。

478 ：名無し迷彩：04/07/15 00:30

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39740435

479 ：名無し迷彩：04/07/15 01:10

↑ﾜﾛﾀ

480 ：名無し迷彩：04/07/15 01:45

>>478
うーわー(w

481 ：名無し迷彩：04/07/15 04:03

新ＡＫの３Ｄモデリングの絵だが、これは３Ｄ－ＣＡＤからのViewと思われる。
真に３Ｄ－ＣＡＤからの設計だとすると、可動部の干渉チェックもされて、か
なりの動作が望めると思われる。
問題は、各部品の加工技術・・・

482 ：名無し迷彩：04/07/15 06:52

↑バカヤロウ！！！
あんなショボい3Dで干渉チェックなんざ出来るわけないだろ！
大体、加工精度も組み込み技術も既存の製品で実証済みだ！！
発売前に大風呂敷広げるなんざ、ﾊﾄﾞｿﾝのお家芸じゃねーか！！！

・・・はっ！？
もしやﾊﾄﾞｿﾝ製品のアバウトさって、
JW並みのクソ2.5Dソフトのせいなのか？
SHEDEくらい買えよ・・・（泣

483 ：名無し迷彩：04/07/15 06:54

SHEDE×間違い
SHADE○正解

484 ：名無し迷彩：04/07/15 10:46

新製品ぐらい頑張って作って欲しいんだけどなぁー

485 ：名無し迷彩：04/07/15 12:15

>>482
SHADEじゃ無理。Pro/eかCATIAクラスでないと無理。
何れもハドソンじゃ無理。

486 ：名無し迷彩：04/07/15 12:32

祝！糞ハドソンage

487 ：名無し迷彩：04/07/15 12:44

グリースガン今は手放したが、
CO2のリキチャで快調作動したときは、びびった。
さすがに弾はロードしなかったが、初速はどのくらいでたんだろう…

488 ：名無し迷彩：04/07/22 23:21

ハドソンって昔の金属モデルガンの頃には
出来が良いんで評判だったのに、、、
誰ぞ知らんか？

489 ：名無し迷彩：04/07/25 18:56

コルト３２だっけか、あれもってるけど良い出来だね。
南部十四年式も初代の黒い時代のは仕上げが丁寧で
すばらしかった。

490 ：名無し迷彩：04/07/25 20:53

モーゼルも新旧共に良い出来だと思ふ

491 ：名無し迷彩：04/07/31 20:11

M21 風化防止あげぇ

492 ：名無し迷彩：04/07/31 20:26

ジェリコ
ジェリコ
ジェリコ
ジェリコ
ジェリコ

493 ：名無し迷彩：04/07/31 20:27

最初期の十四年式って、土浦の武器学校から借りて採寸したから、マガジン意外は
バッチリだったハズ…。確か部品図には、ロッキングブロックが描いてあったと
思うが、製品にも着いていたのかな？

494 ：名無し迷彩：04/07/31 21:24

>>493
ハドソン南部１４年式　昭和４９年製　所持。規制対策済み。
これが最初期とは認識していないが、王冠マークもなく
銃口は豚の鼻と呼ばれたものであった。特に変わったパーツは
ついていない模様。それにしても１４年式は素晴らしい。

495 ：名無し迷彩：04/08/07 14:08

>490　ホンリュウ時代の旧モーゼルはどうかと・・・

496 ：名無し迷彩：04/08/09 20:59

>460
空撃ちでジャムってどういうこと？
スライドがブローバック途中で止まっちゃうの？

497 ：sageたヨ：04/08/12 23:28

ダットソン

498 ：名無し迷彩：04/08/12 23:51

　＿|￣|○

・・・・・・は、ハドソンのＡＫ撃っちまったYO・・・

499 ：名無し迷彩：04/08/13 02:31

インプレキボンヌ(w

500 ：名無し迷彩：04/08/14 00:24

壊れたか？

501 ：490：04/08/14 01:38

>>495
ホンリュウ時代って、バレルとフレームが
下からネジ止めのやつですか？

502 ：名無し迷彩：04/08/14 02:08

AKだが、基本的に旧作のパーツ改変なので大まかなところは変わらず。
前作との比較ができないが、外見は可もなく不可もなくと言ったところ。
とりあえずボルト操作はスムーズ。重量バランスも良さげ。実銃持ったことのある人は、「丁度こんな感じの重さ」とか。
マガジンテンションがキツイので、フルロード時は次弾が装填されない。３発ほど抜いたがまだ固い。
発火・回転は快調。ダブルキャップカートはポートの真横、やや上向きに蹴り出されて右横５０ｃｍ程に飛ぶ。
・・・動作は快調だが、発射２発にしてボルト後部のプラ部品が破損、終了（ｗ

ボルトを取り出すとボルト後部のプラパーツが前部の金属部にねじ込みされているが、
プラ部品のネジ山の根元で破断していた。

503 ：名無し迷彩：04/08/14 02:20

なんつーか･･･いかにもハドソンらしいな(w
しかしシングルキャップじゃ動かんのだろうか･･･。

504 ：名無し迷彩：04/08/14 04:38

　　いいか、みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

一見物騒なチンピラの標準装備でも
　　　　　( ﾟдﾟ)　トカレフ
　　　　　(＼／＼／

腑抜ければただのオタグッズだ
　　フ　　 ( ﾟдﾟ)　トレカ
　　　＼／|　y |＼／

505 ：名無し迷彩：04/08/14 08:44

トカレフからフを抜いたらトカレだろ？何言ってんの？

506 ：名無し迷彩：04/08/14 19:36

M21　夏に出ないという事はお蔵入り？？？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 03:57

>>某神

二発目でご臨終の動画見ました。
アンタはとことん漢ですな（笑

508 ：名無し迷彩：04/08/15 19:59

>>505
無粋

509 ：名無し迷彩：04/08/18 12:06

ＭＰ５も　お蔵入りだからな～～

510 ：471：04/08/18 18:34

今更ながら調子の悪いうちのトカレフtypeBに新型バルブ入れてみた。
三発撃つとブスーっと生ガス全放出だったのが全弾まともに撃ちきれるようになったよ。
ﾔﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)

ついでにマガジンのスプリングガイドを短くして装弾数＋2。
ようやくまともに使えるようになった……。

511 ：名無し迷彩：04/08/18 20:12

>501
それそれ、もっとるけど　おおらかやぞ・・・。一時期ハドソン、ホンリュウからのモーゼルを旧。M-1930を新として売っていた。
　ホンリュウ　モーゼル　映画「狙撃」にでていたな・・・
おまけ・・・ホンリュウ　旧モーゼル、少数やけど木製ストックもあった。数年前、神戸　元町商店街の古道具屋で、１セット
５万円で売っているのをみたよ。

512 ：名無し迷彩：04/08/19 23:35

で、M21はﾏﾙｩｨのせいで自然ｱﾎﾞｰｩﾝですか？

513 ：名無し迷彩：04/08/20 00:08

果てしない延期はいつものことなわけで…

514 ：490：04/08/20 00:21

>>511
自分も２丁持ってる＾＾
やっぱしあのグリップはストック用だったのかと納得。
新よりも薄くてスリムで好きだったりする。
おまけにカートも細くて短いの（笑）

515 ：名無し迷彩：04/08/21 13:14

>514
マガジンには残弾確認用の穴はあるし（笑）

516 ：名無し迷彩：04/08/21 13:40

ところでハドソンあぼーんなのか？
行きつけのショップに、「取り扱いや修理等中止しました」
の張り紙してたんだが…

517 ：名無し迷彩：04/08/21 14:12

まさかぁ。AK出したばっかりだぞ？

518 ：名無し迷彩：04/08/21 15:02

昔バンゲリングベイ出してたよね。

519 ：名無し迷彩：04/08/21 15:19

買わなきゃハドソン!?

520 ：名無し迷彩：04/08/21 16:39

huカードのカーナビ持ってるぞ！工房だけど…

521 ：490：04/08/21 17:06

>>515
でもね、この旧って規制後も売ってたんだね。
銃口閉塞・金メッキ、でもネジ止めは変らず（笑）

522 ：名無し迷彩：04/08/21 17:06

なんでサバゲ板にゲームの会社のスレ有るの？

523 ：名無し迷彩：04/08/21 17:16

>>522
釣りだとしても詰まらん

524 ：名無し迷彩：04/08/22 23:52

トカレフを、かったよ。まっすぐに、たまが、とばないよ。
噂通りでさすがだと思ったよ。

525 ：名無し迷彩：04/08/23 16:55

>>524
その前にちゃんと動きますか？

526 ：名無し迷彩：04/08/23 21:37

>>525
今のところ一応動いてます。目前の的をよけるように弾が飛ぶ脅威のメカニズムです

527 ：名無し迷彩：04/08/23 22:06

>>526
ﾊﾟｯｷﾝにﾊﾞﾘがないか確認しる。

528 ：名無し迷彩：04/08/23 23:23

>>526
ﾜﾛﾀ(w

529 ：名無し迷彩：04/08/24 12:55

久しぶりにハドソンのHPを見てみた。
トカレフの下にピースメーカーの項目があるのでちょっとチェック。
･･･ん？

｢重量　580kg｣

　ち　ょ　っ　と　ま　て

530 ：名無し迷彩：04/08/24 14:39

さすがハドソンだな

531 ：名無し迷彩：04/08/24 14:44

やっぱりハドソンはすげえや

532 ：名無し迷彩：04/08/24 14:46

数年前のパナソニックの外部入力付きＣＤラジカセのパンフに「重量　12ｇ」って書いてたよ

533 ：名無し迷彩：04/08/24 22:07

俺は雑誌で身長７０センチのグラビアアイドルを見た。

１７０だろ。

534 ：名無し迷彩：04/08/24 22:27

ゲームのハドソンとは全くの別会社なんですか？

535 ：名無し迷彩：04/08/24 22:55

ゲームのハドソンはここの子会社。

536 ：名無し迷彩：04/08/24 23:34

ｳｿｰﾝ

537 ：名無し迷彩：04/08/26 20:41

中古ショップでダブルバレルが一万であったので購入｡ Orz

538 ：名無し迷彩：04/08/26 22:13

俺はﾈﾄｵｸでM92F買ったらハドトカがついてきたOTL

539 ：名無し迷彩：04/08/28 15:56

>>537 538
別に落ち込む必要ねーじゃねーか

540 ：名無し迷彩：04/08/28 16:40

>>537
お前頭デカいな！

541 ：名無し迷彩：04/08/31 01:12

ビクトリーショーの告知より

◆ 新製品＆参考出品の展示
　　★M14ガスブローバックの可動試作品を展示
　　★分隊支援火器”M60”参考出品の予定

M60て、マジかい。

542 ：名無し迷彩：04/08/31 01:18

ガワはアサヒファイアーアームズです

543 ：名無し迷彩：04/08/31 01:22

やっぱＭＧのＭＧ持ち出してきたんかい（ｗ

544 ：名無し迷彩：04/09/01 01:28

M60ってチーフスペシャルですか？

545 ：名無し迷彩：04/09/01 03:37

M1エイブラムスのひとつ前のヤツです

546 ：名無し迷彩：04/09/01 03:50

おとめ座ε星近くに位置する。NGC4649。

547 ：名無し迷彩：04/09/01 14:54

当初はショ○エイのMG42をパクッてM14用カート仕様で出す予定だったらしいが
ハドソンの製図工がインチとセンチを間違えたそうだ

548 ：537：04/09/01 21:28

540氏へ、だって玉ポロッとしか飛ばないし、ｾｲﾌﾃｨｰ脱落して、ｽﾄｯｸ基部割れてた‥ 本来ならｼﾞｬﾝｸ品扱いで二千がいいとこなのに、初期売値が店で壱万八千だったのが一万になったから慌てて買ってしまった｡よく観察すればもっと安く手に入れられたのに‥ と言うこっちゃ!

549 ：名無し迷彩：04/09/01 22:06

トカレフも改良か…。
出来はともかく景気がいいな。

550 ：名無し迷彩：04/09/01 22:42

本当、がんばってるね。
･･･トカレフはHW後期型ならそこそこ、てな感じだったがどこまで良くなるんだろう。
ウチにも一挺ジャンクがあるけど･･･。

551 ：名無し迷彩：04/09/02 01:13

>>550
漏れは中田のトカレフしか持ってない、、、

552 ：名無し迷彩：04/09/02 15:52

いやそれ持ってるほうが凄いと思う

553 ：名無し迷彩：04/09/02 22:44

お前ら、金属ブラックホーク再販だってよ！！
ttp://www.la-gunshop.com/news/news.html

554 ：名無し迷彩：04/09/03 00:52

ブラックホークはただ在庫の部品を集めて組んだだけラシイ。
が、性懲りもなく買ってしまうかもしれんな。

555 ：名無し迷彩：04/09/03 13:26

高橋名人っていまどーしてんの？

556 ：名無し迷彩：04/09/03 15:00

毛利名人もいたよな？

557 ：名無し迷彩：04/09/03 15:03

>>554
だがそれでも一般市場に再び出回るだけでもうれしいさ。
欲しいなぁ･･･。

しかしハドソンは最近本当に元気ですな。

558 ：名無し迷彩：04/09/03 15:22

>>555
今でもハドソンで勤務してるよ。確か課長で広報担当だったはず。
名人引退後はインタビューとかも全部断ってたらしいんだけど、
最近は不況のため、会社のためになるならと再び受け入れるようになった。

559 ：名無し迷彩：04/09/03 20:35

＞521
Gunの広告で見た記憶あるよ（笑
どこか　ホークアイ出さないかな・・・並べるのに・・・

560 ：名無し迷彩：04/09/03 21:09

>>558
あの子、髪の毛が全部透明になったんだよね・・・

561 ：名無し迷彩：04/09/04 20:34

長物３丁持っているが、なかなか頑丈だ。
ＡＫ４７ＦＳ：１４年前に購入。ＦＳの固定にぐらつきあるが実銃もそんなものらしい。
ＳｔｅｎＭｋⅡ：１３年前に購入。特に不具合なし。
ＰＰｓｈ４１：最近購入。木目が結構良い感じで気に入っている。

562 ：名無し迷彩：04/09/04 20:54

ハドソンのピーメのインプレお願い(・∀・)
パパ、よさそうだったら二丁買っちゃうぞー。

563 ：551：04/09/05 12:40

売ってしまいﾏｽﾀ、、、

564 ：名無し迷彩：04/09/06 14:27

買わなきゃ・・・

565 ：名無し迷彩：04/09/07 23:50

明日蘭モデルはそのうち買わんといかんな～と思いつつ、早４年。
イベントで聞いた話し、オーダーを受けてから熟練工が手作りするそうな。

566 ：名無し迷彩：04/09/08 17:50

>>561
ハドソンのジンクは、時間経過したものは、もろいね。
質のせいか、ハズレなのか？

567 ：名無し迷彩：04/09/08 20:56

>>566
保管方法に問題あり

568 ：名無し迷彩：04/09/09 12:24

そうかな。
ステンのボルトヘッドのアゴ欠けたし、Ｎ１１４年式のセフティレバー折れまくり。Ｎ３
でさえ折れる。

569 ：名無し迷彩：04/09/09 12:29

ハドソンの亜鉛はもともとヤワだよ。DEのストライカーとかアホみたく弱いし。

570 ：名無し迷彩：04/09/09 12:55

ダイキャストに使う亜鉛は色んな種類があるからね。

571 ：名無し迷彩：04/09/09 14:06

14年式のストライカーもダメだったな。やっとＮ３で欠けないよう改良されてる。

572 ：名無し迷彩：04/09/09 14:34

カートの値段上がっちまうのか･･･。

573 ：561：04/09/11 13:16:53

ハドソンは、そんなにＺｎがやわなのか？
どこも壊れてないのは奇跡なのか～

574 ：名無し迷彩：04/09/11 13:18:30

ボンバーマン最高

575 ：名無し迷彩：04/09/13 15:58:48

>>572
結局オレはカートを値上げ前にいくつか買ってしまったよ。
定価だったけど、改訂後は３割引の店で買ったって改訂前の定価より高く
なってしまうからねぇ。

576 ：名無し迷彩：04/09/15 03:08:47

押入れから14年式がでてきたが
分解方法が判らん。
ボルトの尻を推しつつねじれば
これは外れるが、バレルとフレームは
どうやってバラすのか忘れた、、、

577 ：名無し迷彩：04/09/15 17:52:01

age

578 ：名無し迷彩：04/09/15 22:23:53

>566
ﾄﾘｶﾞｰｶﾞｰﾄﾞassyをどうにかして下に引っこ抜くんじゃなかったっけ？
ｦﾚも南部は手放して久しいから自身はないが

579 ：名無し迷彩：04/09/15 22:24:41

自信だw

580 ：名無し迷彩：04/09/15 23:22:31

固定ピン抜いて、マグキャッチを押しながらトリガーガード抜く

581 ：名無し迷彩：04/09/17 19:57:59

スコーピオン　再設計してくれないかな・・・

582 ：名無し迷彩：04/09/17 20:42:58

>>562
設計はクセがあるけどまともだと思う。藻前ら好きな形に自分で造形しる！という
イラコバ氏の案で、実銃で個体差のある部分のボリュームが少し余計なので貶す人もいる。
判ってて買う分には無問題。出た当初は作動も問題なかった。

でも、最近の生産分は調整しないとシリンダーも回らないのあるよ。仕上げは激しく個体差。
キットだと思えば設計が古めのＨＷＳよりいいかも。

583 ：名無し迷彩：04/09/19 13:47:19

ああ、ＬＡのカートがついに新価格に・・・

584 ：名無し迷彩：04/09/30 00:18:28

age

585 ：名無し迷彩：04/10/01 00:55:51

ＡＢＳのＮＡＡデリンジャーを買いますたが、激しくシリンダーが回りません。
調べてみると、どうもプラの弾性で動作が安定してないような・・・
こういう部分が問題になって、今は金属モデルだけになったんでしょうかねぇ？

586 ：名無し迷彩：04/10/01 02:12:51

>585
ﾊﾄﾞｿﾝは作動不良を問題視するような殊勝なところじゃないよw
他が出さないレアなモデルを出してやっから欲しいやつは
四の五の言わずかっとけってそんな経営戦略というか営業姿勢。

ﾄｶﾚﾌとかﾃﾞｻﾞｰﾄｲｰｸﾞﾙとか、いまだにﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝはプラで作ってるじゃん。
といってもそういやもう10年前の製品か、どっちも？ｗ

587 ：名無し迷彩：04/10/01 21:41:08

確かにそうかも（ｗ

このＮＡＡも他社は出してないし、そういう意味で私はその経営戦略に
みごと引っ掛かってます。
ＦＮベビーとかも好きだったんですが、プラのＮＡＡともども絶版に
なってしまったのが残念。

とはいえ、こういう小さいヤツをモデルガンでモデルアップしようなんてのは
確かにハドソンだけかもしれません。まあレミントンデリンジャーだけは
例外ですが・・・

588 ：名無し迷彩：04/10/07 01:08:56

age

589 ：名無し迷彩：04/10/10 18:49:45

>587
BBはまともに動かないよ。昔キット組んだけど、インナーフレーム組み込むのに、鉄やすりで亜鉛フレーム削ったのはあれぐらいだ・・・

590 ：名無し迷彩：04/10/10 20:46:01

>>566
ハドソンの亜鉛合金といいタナカのそれといい、ある期間が経過するとポッキリ
というのが多い気がする。同じ時期にＭＧＣ，ＣＭＣと亜鉛合金モデル購入して
いるけどハドソンのものだけボロボロ。保管場所一緒なのに。

例外は１４年式の最初期モデル。これは丈夫。昔はいい材料使用してたのかも。
でもひどいのはタナカが一番。旧日本軍モデルはひどいね。全滅かも。
ちょっと薄い部分、重要なパーツの支点部分などあっさり逝っちゃう。

591 ：名無し迷彩：04/10/11 01:08:17

>>589
昔のアームズでも、完成品はよかったがキットはイマイチ・・・みたいな
書かれ方されてましたね。

592 ：名無し迷彩：04/10/11 17:35:18

>590
そうか？　M1934なんか大丈夫やが・・・

593 ：名無し迷彩：04/10/11 21:09:17

今日ジェリコ買ってる奴を見た
物好きだな～と思った

594 ：名無し迷彩：04/10/11 21:59:41

>>590
漏れは１４年式の初期モデル持ってるが、
ボルトを引いて離したらトリガーの突起が
折れて銃身が１ｍも飛んだぞ

595 ：名無し迷彩：04/10/12 20:41:09

>>593
Hopが可変になった今の物は普通のｶﾞｽﾌﾞﾛでそ？

596 ：名無し迷彩：04/10/14 01:47:01

数年前の黒穴、そろそろ終わりに近い時間。
ある店で中古のモデルガン・トカレフHWを見つけた。
買おうかと迷っていると
店のオヤジが耳元でボソッと「それ○千でいいよ」
カート・箱・取説無しとは言え思ったより安く、思わず「買った」
モノがトカレフだったこともあり、気分はヤバい取引。
でも、いい買い物だった。気に入ってるよ、これ。
バラしてみてハンマー回りがユニットで取れたのにはちと感動。
そんなの、今まで持ってなかったからね。
こーゆーのを出してくれるハドソンに、感謝。

597 ：名無し迷彩：04/10/25 18:01:32

ついに制作発表！Ｍ６０！（ＧＵＮ誌１２月号掲載）
やりました！！ベルトリンクのモデルガン。夢にまで見た！！
樹脂製らしいですがどこまでリアルガンの雰囲気に近づくか？
大いに楽しみです。価格がすごく気になります。

598 ：名無し迷彩：04/10/27 01:37:16

発売決定は何年後かな？

動　か　ん　で　も　い　い　か　ら　早　く　出　ろ　ｗ

599 ：名無し迷彩：04/10/27 10:13:37

たしかに発表しているＭ２１でさえまだまだ出そうにないし。Ｍ６０となると
来春以降だろうな、早くても。いやいや来年末でも危ない。
その前に、ショウエイがＭＧ４２の発火型モデルガン出すほうが確率
高そう（ｗ

600 ：名無し迷彩：04/10/28 12:49:22

物好きですが、銀ジェリコの購入を考えています
サバゲーのサイドアームに使うならいかがでしょうか？
いけますか？現在はマルイM92Fです

601 ：名無し迷彩：04/10/28 15:42:26

Ｍ６０はいったい幾らになるんだよ・・・

Ｍ１４のＢＬＫで２０万円

２５～３０万のあいだか？

602 ：名無し迷彩：04/10/28 16:45:41

ほんとに物好きだな　（ｗ
○いの92使ってんなら　ジェリコで愕然(驚然)とする事請け合い。
まぁ楽しめ

603 ：名無し迷彩：04/10/30 17:23:41

そんなことよりおまえらAKが生産中止ですよ？
ttp://www.hudson-mfg.com/default/news/index.htm

604 ：名無し迷彩：04/10/30 19:16:43

>>601
ベルトリンク発火といっても本体は樹脂パーツが多いので
Ｍ１４BLKに似た価格ではと思うが。もしかするとずっと安いか？
でも１５万以上はいきそうかな。２０万以内だったら即買いだ。

605 ：名無し迷彩：04/11/01 00:05:21

ショウエイのＭＧ４２と同価格ぐらいだったら、
「なんでショウエイはＭＧ４２をエアガンにしちまったんだＹＯ！
当初はモデルガンって言ってたじゃねぇか！　聞いてネエＹＯ！　ｳﾜｱｱｧｧｿ！」
と泣いた人が買ってくれるはず。
さすがに２０マソオーバーだと厳しいと思う。

606 ：名無し迷彩：04/11/02 03:51:42

無可動買った方がいい。

607 ：名無し迷彩：04/11/03 12:17:48

グリースガン（鉄）の話をしてくれ。

608 ：名無し迷彩：04/11/05 00:57:04

おれのは未発火保存だったが、箱からとりだしたら銃身のねじ切ってある部分でぽっきりいってしまったよ。
あそこは元々細いのにねじが切ってあるからちょっとでも巣があるとぼっきり確実だね。
あ～どっかでレストァしてくれないなあ。

609 ：名無し迷彩：04/11/05 21:15:48

マッドマックス買った訳だがまったく使えねぇ　
飛距離１０ｍも無い悪寒　orz

610 ：名無し迷彩：04/11/06 00:47:17

タナカのトレンチガン用シェル使え

611 ：名無し迷彩：04/11/06 01:25:21

６０８さん、グリースガンですか？簡単な形なので旋盤で作れそうだけどね。

612 ：名無し迷彩：04/11/09 00:54:50

グリースガンだよ。
旋盤で削るのはしんどいだろうねえ。
銃身だけでなくてストックで挟んでまわすカラー部分まで一体だし
ねじ込む部分が本来はボディの太くなった部分のはずなんだけど
銃身自体にねじが切ってあるから。
おれちゃった元の部分も張り付いて中に残ってるから面倒だなあ。
CRC吹いて一晩ほっておいて取ろうとしたけどむりだったよ。
まああのまま持っていればガサいれされても壊れてます！
ですみそうだし。
ハドソンは亜鉛の質がわるいなあ。
S&WのM41オートもセーフティがボッキリだったよ・・涙

613 ：名無し迷彩：04/11/13 17:02:52

じゃあ、高く売れるうちにヤフオクですね。グリースガン

614 ：名無し迷彩：04/11/14 00:19:37

手が後ろに回るようなことして他のも持ってかれたらやだからしないw

615 ：名無し迷彩：04/11/17 23:17:05

結構簡単に直せそうですね。旋盤があるんで。

616 ：名無し迷彩：04/11/23 22:24:42

銃身部分だからスチールで削りだしたらやばそうだ。

617 ：名無し迷彩：04/11/28 10:28:29

薬室のところだけ作くって、溶接すればいいんじゃない？
結構簡単そうだけど。

618 ：名無し迷彩：04/11/28 22:39:05

プレス時代のはバレル＆カラーと薬室まわりは一体で”亜鉛”です。
プラになってからはリアルな構成になってるようですが。
改造対策だとおもうけど、細いバレルにねじが切ってあって本体に
ねじ込みます。ここになんらかの障害があるとポキリと折れるのですね。
バリバリ発火させてる人は大丈夫なのかな。

619 ：名無し迷彩：04/11/28 22:44:19

Victo○yショーに、M14の展示をするとかHPの予告にあったけれど、実際はどう
だったのかな?

ちゃんと元気に動いてたのかな? あと、なんで21じゃなくなったんだろ?

地方在住で東京とか、行けないから――もし、行った人が居たら教えてくだされ。

620 ：名無し迷彩：04/11/29 01:43:57

>>619
＞なんで21じゃなくなったんだろ?
元々M21→M14→M1の順で発売予定だったから、真ん中のM14をマルイに先越されたらまずかったんじゃないの？
嫌がらせに負けずに勝負に出た姿勢に拍手。

621 ：名無し迷彩：04/11/29 20:02:43

軍誌の広告見てたら、AK47ついに絶版決定みたいね･･･
CP化は死に花みたいなもんか?
まあたった100丁づつとはいえ、
3次ロットまで売り切ることが出来るかどうかははなはだ疑問なのだが･･･

欲しかった香具師が絶版の報を聞いて殺到、はしないよな、やっぱ･･･
転売屋が悪さするにも単価高すぎるしな

622 ：619：04/11/29 23:33:48

>>620

>嫌がらせに負けずに……

なんか、ﾜﾛﾀ(w

でも、14を先に出されたら、というのは、なんとなく納得がいった。ただ、ﾊﾄﾞｿﾝ
みたいな孤高(そりゃまぁ、いろんな意味で……)のメーカーが、○ｲの動向とか
気にするのかな? とも思うけど。

ｹﾞｰﾑには、不利かもしれんけど、やっぱりｶﾞｽﾌﾞﾛ、ってだけで期待大。

はやく出て欲しいな。

623 ：名無し迷彩：04/11/30 15:38:04

だって安いLSのプラモAKMのほうがデキがいいんだもん。

624 ：名無し迷彩：04/11/30 18:08:06

そのLSも倒産してしまって久しいが…
ステンMk.IIを入手し損なってるのが悔やまれる…
ハドソンさん、是非ステンをガスブロ化してください…

625 ：名無し迷彩：04/11/30 18:57:27

「買わなきゃハドソン、やっぱりハドソン」と腕でネタにされてましたね。
金渡さないとWAやマルイみたいに扱ってくれないんですねwww

626 ：名無し迷彩：04/11/30 19:14:28

所詮腕だからな

627 ：名無し迷彩：04/11/30 22:20:53

しかしトカレフマイチェンしたって？

買ってみるか…。

628 ：名無し迷彩：04/12/05 21:03:52

今日、トカレフ買って来た。
ハドソンスレのみんな、どうかヨロシク

629 ：名無し迷彩：04/12/18 03:33:56

>>628
十日以上インプレがないんだが。

630 ：名無し迷彩：04/12/18 07:56:32

AK47SEをまた買ってしまった。これで２挺目、ストックのプラスねじはいただけないけど
作動性能といい、金属部分のリアルっぽい仕上げといい、大いに気に入ってしまった。
今度の購入品は保存用というか観賞用として。
しかしなんで製造中止にしてしまうのかな～。どんどん造ればいいのにね。実際はＡＫＭ
とかＡＫ７４なんかも出して欲しかったし、ドラグノフなんかもラインアップに入れて欲しかった。

でも、Ｍ２１とかＭ６０とか発表はしてるので今後はそれが楽しみです。いつでるんだろ？

631 ：名無し迷彩：04/12/20 16:48:29

今更ながらトカレフtypeB買おうと思っているんですが
グリップから生えているセーフティ・・・　あれカッコ悪いので
取っ払って初期型トカレフのグリップに交換。。。

ということを考えているんですが、初期トカのグリップは
ハドソンに注文すれば手に入るものでしょうか？

632 ：名無し迷彩：04/12/20 17:04:57

ハドソンにメール送るか電話で聞くほうが早いよ。

633 ：名無し迷彩：04/12/22 00:42:15

ハドソンだから

634 ：名無し迷彩：04/12/22 00:48:07

　
　マ　カ　ロ　フ　を　出　せ

635 ：名無し迷彩：04/12/22 01:29:54

スチェッキンも！

設計はマルゼンがいいな

636 ：名無し迷彩：04/12/22 12:42:43

APSだから？

637 ：名無し迷彩：04/12/22 19:09:46

新型トカレフ、きちんと動くのかな。
なんかストレートブローバックになったって噂も耳にしたんだけど、そこまでして
動かないなら、悲しすぎる…。

638 ：名無し迷彩：04/12/22 22:25:11

ハドソンの歴代の傑作ってナンだろ？

639 ：名無し迷彩：04/12/22 23:29:01

M41に決まってんじゃん！
３８０GMより早く、SWの３８０AUTO実銃に先駆けて
独自に発売した…アレ？

640 ：名無し迷彩：04/12/22 23:50:13

俺はＤＥの４４ＭＡＧを挙げるな。一応まともに動いたし・・・
ＭＧＣがアンケートでいくら上位に入ろうとコストの問題でシカトしてたけど、
それをよくぞ販売してくれたって感動が当時あったんだよな。

641 ：名無し迷彩：04/12/23 13:34:35

トカレフはTYPE-Bを買った。
店頭チェックでいきなりガス漏れ。
HWのマガジンとと交換してもらい使っているけど
問題ないよ。今までガス漏れないし、
BLKはそれなりに元気だけど、当たる銃では無いね。

DEのモデルガンはちゃんと動いたので驚いたよ。

642 ：637：04/12/23 14:14:57

>641
あ、モデの新型のことをを聞きたかったのだ。
ガスブロもいつか買おうとは思っているけど、なんか踏み切れない何かがあるのですよ。

643 ：名無し迷彩：04/12/27 09:40:29

ハドソンはなんといっても、鉄時代から、グリースガンＭ３Ａ１でしょう。

644 ：名無し迷彩：04/12/28 02:26:03

グリースガンはガス喰いだと聞いていたんだけど
昨日、投売りされてたsuppressor typeを保護したところ
３～４秒のチャージで楽に1マグ撃てる。
さすがにフルオートだと冷えるけど指切りすれば絶好調。
これは大当たりを引いたのか、単に改良されてるのかどっちなんでしょう？

645 ：名無し迷彩：04/12/28 10:01:20

運を使い果たした…と言いたかったが、今年はあと5日しか無い。
君は本当に運が良いようだなw

646 ：名無し迷彩：04/12/28 16:19:22

グリースガンサプレッサーいくらだった？おれ１０５００円でかったー。

647 ：名無し迷彩：04/12/28 17:02:48

>>644
マグの容量が多いからガス喰いに感じるんだと思うなぁ…
試しに満タンにしてみ？

648 ：名無し迷彩：04/12/28 21:58:30

値段は8400円でした。よく見たらサプレッサーの右に傷が・・・。
コレが2000円の差みたい。

>>647
満タンになるまで１０～１５秒ってとこですかね。
ほんとにいくらでも入る。けど、まるでダメ銃になってしまうなぁ。
ゲームの途中フルオートを使うとして、2回に分けて5秒で十分。

649 ：名無し迷彩：04/12/28 23:05:14

ガスブログリースガンって音を楽しむもんじゃないの？
かつてフィールドの削岩機と呼ばれたトイテックの電動Ｐ９０なんか
目じゃないぐらいウルサイ。
だがそれがいい。

650 ：名無し迷彩：04/12/28 23:53:45

>>648
俺のは30秒以上かかるんで思わず冬眠させてるのを引っ張り出してしまった。
寒さのせいかもしれないけど、５秒程度の注入じゃ1/4くらいしか撃てなかった。

やっぱ当たり個体なのかもね？
でも確かに取説じゃあ３～４秒で満タンになるとか書いてあるなぁ。

651 ：名無し迷彩：04/12/29 00:35:38

俺のも30秒くらい入るよ。
俺はノーマルとサプレッサー両方のバレルが付いて12800で買ったよ。もち、赤羽の秘境で。

それよりも、マグのリップ部分がバリだらけで給弾されなかったんで田宮のプラコンパウンドで研いたら今度は弾を保持できなくなって使い物にならなくなってしまった・・・orz

一本5200円かぁ・・・高いなぁ・・・
まぁ、どうせ弾まともに飛ばないし火薬を使わないモデルガンとしてナム装備の小道具に使おうかなぁ・・・
バックパックの蓋に括り付けとけばアクセントになるし・・・

652 ：名無し迷彩：04/12/30 22:55:10

グリースガンこんどHWのが出るんだってね
いままでのはマグだけ以上に重くて本体はホント軽かったからHWになってバランスよくなりそうだ

653 ：名無し迷彩：05/01/04 01:22:47

ハドソンさん、まだまだグリースガンでがんばるの？

654 ：↑：05/01/04 01:31:11

で？なに？

655 ：名無し迷彩：05/01/04 01:50:09

破怒損のＨＷは接着剤が効きにくいので色んなパーツがポロポロ取れる。

656 ：名無し迷彩：05/01/05 01:24:50

ツレがそのHWグリースガンを購入しようとしてるんだけど、
セフティが気に食わないみたいで、いい除去法を聞いてきてるんだけど
先駆者さんたち、なんか方法あります？

>>631の人はその後どうなったのかな？

それとも購入止めさせた方がいい？

657 ：名無し迷彩：05/01/05 21:08:59

セフティとっちゃって、パテ埋めです。

658 ：名無し迷彩：05/01/05 21:10:48

ＪＡＣのＢＭⅢのグリースガンバレルをサブレッサー付きＭ３につけようとしたら
形状がちがっててだめだった。バレルホシイヨー

659 ：名無し迷彩：05/01/05 21:11:11

セーフティ外して裏にプラ板貼ってからパテ盛れば無問題

660 ：656：05/01/05 21:25:07

レスthx!
手元に物がないから構造がよく分からないけど、
セフティが引っかかってトリガーがひけなくなったってのが
過去レスであったけど、とっぱらっても無問題ですか？

661 ：名無し迷彩：05/01/05 22:23:58

セーフティは取っ払っても無問題。
実写には全く関係してないから心配すんな。

662 ：名無し迷彩：05/01/05 23:42:42

グリースのチャンバーがやたら固いんだけど改善策ってありますか？
保持する力がガス圧に勝って、発射されずボルトだけ後退します。
HOP用に開いたバレルの穴にバリがあったんで、それは磨いてみたんですが
バリが干渉して固かった訳ではないようです。
チャンバーのゴムを先端から２～３㍉切ってみようかと思ってるんですが
他の方法で同じような症状を改善させた方がいたら助言ｐｌｚ

663 ：名無し迷彩：05/01/06 03:21:44

調整はむずかしいね。けずりすぎると発射不能になるぞ。ハドソンに聞けば？

664 ：名無し迷彩：05/01/06 11:30:54

そこで「的はずれな調整を…」と言われる予感

665 ：662：05/01/06 21:52:50

レスｔｈｘです！
週末に電話して聞いてみようと思います。単純に寒いだけかもしれないですし。
けど、ごっそりはみ出たバレルのバリを見た後だと
どうしてもパーツの精度を疑いたくなっちゃうんですよね。

666 ：名無し迷彩：05/01/09 22:57:53

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28514756

667 ：名無し迷彩：05/01/10 10:44:58

ハド損なわけ？マガジンなんでいかれやすいかね？

668 ：名無し迷彩：05/01/10 22:09:55

WAのガバみたいに煮てみたらどうだろう？
削るよりは良いと思うが

669 ：名無し迷彩：05/01/14 00:34:01

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
ttp://www.hudson-mfg.com/default/new/index7.htm

670 ：名無し迷彩：05/01/14 20:42:27

ppsh41の30連マガジンって売ってないの？

671 ：名無し迷彩：05/01/14 23:54:48

>>669
やっとM21来たか

672 ：名無し迷彩：05/01/15 05:08:39

なんかいきなり写真と紹介文のスペック違うんだが･･･
しかも文章すげえｱﾔｽｲ･･･
海兵隊がいつM24制式採用したんだよ･･･
SEALSと海兵隊ってまるっきりべつの系統の組織だろ･･･
大丈夫か･･･？

製品内容もﾅｱ･･･
現用って、RISとかがごちゃごちゃ付くｵｺﾁｬﾏ仕様かな？
ｸﾞﾗｽﾌｧｲﾊﾞｰｽﾄｯｸは好きだけどRISとか嫌いなんだよな
ﾏｸﾐﾗﾝ製ってのも信じられるのだろうか･･･？
おもちゃ用部品で輸入できるのかね？
どうせ出る数なんてたかが知れてるだろうし、ストック用の巨大な金型への投資考えたら輸入のほうが安上がりなのは確かだろうが

個人的には、NAM戦当時のｸﾞﾗｽﾌｧｲﾊﾞｰｽﾄｯｸ+ｱｰﾄｽｺｰﾌﾟのが欲しいな･･･
ｱｰﾄはｽｺｰﾌﾟﾏｳﾝﾄのｶﾑでﾚﾝｼﾞ修正のｴﾚﾍﾞｰｼｮﾝする古い世代のｽｺｰﾌﾟだから、ｺﾋﾟ-するのも大変だろうが・・・

といろいろ書いたが、それでもやっぱり期待

673 ：名無し迷彩：05/01/15 16:35:24

>>672
まぁ、なんにしろハド損ですから。
完全無欠の正確さや過大な期待は無茶です。
でも、いつかはきっと、いつかはきっと・・・と淡い期待は心の中に
あります。
で、そうやって私はだまされていくわけです。
「俺は、絶対に金輪際ハド損製品は買わないぞ！」と誓いつつ、
近い将来に手にしていると思います→M21 by ハド損。

674 ：名無し迷彩：05/01/15 21:00:58

M21の装弾数20発って微妙だよな
コクサイのM16は30発撃ちきる頃にはヘロヘロになってたので20発あたりが
長物ガスブローバックの限界なのかな？
ジェリコみたいなガス漏れマガジンは勘弁してほしい
マガジンでかいんだし中にエアタンクとレギュレータ内蔵とか
マイクロコンプレッサ内蔵とかできないものか？

675 ：名無し迷彩：05/01/16 04:39:57

実銃と同じ、と思ってやろうｗ
むしろ100連とかで出されるほうがｦﾚはいやだ
サバげで使うわけじゃなかろ
ど根性で使うとしたら、それはそれで最高にリアルなゲームになりそうだがｗ

676 ：名無し迷彩：05/01/16 15:06:36

>>675
実物と同じ装填弾数で闘うリアルさ、最高！！
マグチェンジのスリルがあってこそ、分隊支援火器が生きてくる。
Ｍ-60無理して買ったのに、それ以上の調子良さで500連射している
電動見ると、リアルさも何もなく、サバゲがつまらなくなる。
これ以上はすれ違いなのでやめとくが、20連射のM-14、最高じゃないですか！！
囲まれて、最後のマグを装着する瞬間、
「撃ち尽くすまで生きていられるか？」
と、完全にBHDの一場面にとけ込める気がする。
敵方も自チームもが全員M-14だったら、激しく萎えるが。
「チーム内でM-14は１名のみ」新ルール

677 ：MK22：05/01/19 20:04:13

名無し迷彩さんってMGS掲示板にきてました？

678 ：名無し迷彩：05/01/19 20:58:15

名無し迷彩はデフォ

679 ：名無し迷彩：05/01/20 00:01:59

>677
MGS掲示板ってなに？

680 ：名無し迷彩：05/01/20 05:47:38

今更トカレフを買った。なんかハンマーに調度ワッシャー一枚分
くらいの横方向のガタがあったよ。塗装したハンマーの側面に細い傷が
ついてたので気づいた…若干傾いた状態で起こされたせいらしい(´･ω･`)
あと、マガジンバルブが古いWAのものと同じ？設計みたいで、なかなか
完治しない。新設計のバルブ買おうかな。発射音と握り心地が
思いのほか良かったんで、快調動作を目指したくなったよ。

681 ：名無し迷彩：05/01/20 17:34:20

ttp://www.hi-ho.ne.jp/ono-takashi/heisei.htm
ﾅﾉﾜﾛﾀ

682 ：名無し迷彩：05/01/20 19:40:58

バッドエンドﾜﾗﾀ

683 ：名無し迷彩：05/01/22 06:16:20

漏れの知らない間にトカレフはDAでセィフティ付きになってたんだね！

684 ：名無し迷彩：05/01/23 09:08:44

>683
中国製の黒星はデフォでセフティ付だろ
まあDAっぽい描写はあるが、
粗悪品で動きが硬くて子供の握力ではひききれないぐらい重いトリガープルってことに脳内変換しといてやろうぜ

685 ：名無し迷彩：05/01/27 23:34:50

GUN誌でM21を見たが発射用とブローバック用を分ける理由がさっぱりわからん
サンプロ同様に外部ソースを必要とするなら安定した外部ソースで発射すればいいだけじゃないの？
何ゆえマガジンに発射用のガスだけ入れるんだろう？

サバゲで外部ソース禁止のレギュにも対応しましたってことか？

ストック内にエアタンクとマイクロコンプレッサを仕込んでホースが見えずに動きます
ぐらいはやって欲しかったぞ

686 ：名無し迷彩：05/01/28 18:24:42

トカレフの新型バルブどこで手に入る？
教えてエロい人。

687 ：sage：05/01/29 01:45:25

>685
ｱﾎ発見！
> ストック内にエアタンクとマイクロコンプレッサ
ってなによ？そんなもん何処にあるんだﾖ！
そもそもハド損がそんなの開発できるわけないだろ！
少しは考えてから書き込め

688 ：名無し迷彩：05/01/29 01:49:36

ＰＳ２でバンゲリングベイ出して欲しい

689 ：名無し迷彩：05/01/29 03:03:36

破怒損

690 ：名無し迷彩：05/01/29 08:01:52

GUN誌で掲載されていたM21は試作品で量産品では
グリーンガスがストック内臓になる等の変更があるかもと書いてあるのになぁ
立ち読みやめれ>>685

691 ：名無し迷彩：05/01/29 10:06:51

もうかなり迷走してるな

692 ：名無し迷彩：05/01/29 11:03:20

グリスガンにＨＷが出るってのは本当か？

693 ：名無し迷彩：05/01/29 11:10:10

＞ストック内にエアタンクとマイクロコンプレッサを仕込んで

これ、実はマルイが特許取ってるのよ（笑）

694 ：名無し迷彩：05/01/29 11:55:37

>>686
ttp://www.hudson-mfg.com/default/new/index2.htm

695 ：名無し迷彩：05/02/01 02:00:39

M60はいったい幾らになるんだ？
30万か？40万か？

グン誌にカートの話が出てたが、なぜ軽いカートはチタンなの？？？
重いカートが作動を妨げてるのであれば軽くするんだろ。
比重でいえばチタンよりアルミの方が軽いのだが・・・
アルミでハードクロームでもメッキすればいいじゃん？
元々メッキ屋なんだからさ

696 ：メッキ屋さん：05/02/01 10:00:40

アルミじゃヤング率が足らない（やわい）んじゃないでしょうか？
それとハードクロムってどんなメッキですか？聞いたことない。
近年車のアルミシリンダーなどに硬質クロムというメッキが施され
ていますが余りにも高価でモデルガンのカートリッヂごときには
使えません（藁

697 ：メッキ屋さん：05/02/01 10:07:35

↑の補足
ニカジル・メッキなんてぇのもありますがこれもパテント付き
で高価で話にならんです。
アルマイトごときと違い、ニッケルやクロム系のを定着させる
のは大変なのです。

698 ：名無し迷彩：05/02/01 13:20:32

某有名発火サイトでハドトカの発火にチャレンジして挫折してたけど、今回の強化再販タイプはきっちり動く噂は本当なのですか

699 ：名無し迷彩：05/02/01 13:33:47

>>696
アホ？
アルミと一言でいってもいろんな合金があるだろ

ハドリン社員と見た・・・まさかタ○シじゃねーだろな

700 ：名無し迷彩：05/02/01 14:06:07

>>698
バレルが割れなければ動くんじゃないの？ストレートブローバックになったらしいけど。

701 ：名無し迷彩：05/02/01 16:36:11

だーかーらー、M60は大昔の試作品を引っぱり出してきただけだって。
よく読んでみ。GUN誌の記事には「発売日未定」と書いてあるだけ。
「発売予定」とも「発売される」とも書いてない。
（ライターもはしゃぐのはわかるがこのGUN誌の書き方はメディアとして感心できん）
ほんとに出したらハドソンは　ネ申　。

702 ：名無し迷彩：05/02/01 18:14:21

>>699
真正だと思うぞ・・・

ハード＝硬い
硬質＝硬い
硬質クロム＝ハードクロム
これさえ解らんのだからな・・・（ｗ

チタンのカートだと￥3000ぐらいとか書いてあったな！！
>>701のいうようにお蔵入りだろうな

703 ：名無し迷彩：05/02/02 00:47:44

興味あるのでぐぐってみた。
そうやらハードクロムと硬質クロムは別物のようだぞ
↓ソース
ttp://www.nagaokacci.or.jp/jutyu/data/h/hayasime.html

704 ：名無し迷彩：05/02/02 04:39:20

Ｍ２１さんざん期待させといてヒモ付きか・・・
もういいや。マルシンのガーランドに期待して寝るよ。

705 ：名無し迷彩：05/02/02 10:13:48

>>703
同じ。仕上がりが違うので別で書いてるだけだよ

706 ：名無し迷彩：05/02/02 13:50:42

トカレフ、今更発火性能向上のためにショートリコイルを止めるのはどうかと思う。
モデルガンとしては、時代に逆行してるような気がするんだけど。

707 ：名無し迷彩：05/02/02 15:46:22

>706
おまい、最初からバレル固定だったら許したか？

708 ：名無し迷彩：05/02/02 18:28:44

>>707
それはまあ・・・出るだけでも有り難いと思ったろうな。

709 ：名無し迷彩：05/02/02 19:01:18

つまりアレか、改良した本体に加えてディスプレイ用に従来のバレルも同梱されてれば良かったわけか

710 ：名無し迷彩：05/02/02 21:40:45

>709
ある意味それって理想的でない？w
でなきゃ、最初に発火用ｽﾄﾚｰﾄBLKﾓﾃﾞﾙとﾃﾞｺ用ﾛｯｸﾄﾞｼｮｰﾄﾘｺｲﾙﾀﾞﾐｶﾓﾃﾞﾙの二本立てででも出してくれてりゃよかったのにね･･･

711 ：名無し迷彩：05/02/02 23:53:25

>>709
ロッキングラグもサイズ変更されたらしいので、従来型スライドも同梱してくれないと。
ダミーカートと発火のコンバージョンとかが一番うれしいかも。

712 ：名無し迷彩：05/02/03 00:31:46

モデルガンって、完璧作動しなくてあたりまえという雰囲気はおかしい
完璧作動とリアルメカの両立が無理なら、発火モデルはオリジナルメカで
完璧作動を目指すべきだと思うが、現実には無理か…。

713 ：名無し迷彩：05/02/03 01:05:16

そしてそれをハドソンにやらせるとサソリとかAK-47みたいなのが出来てくるわけでして。

714 ：名無し迷彩：05/02/03 01:22:11

手抜きをしてしかも動かない。

トイガンとして動かす為、MGCのようにデフォは許せるが
ハドリンは単なる手抜きだからな!!しかも高い

715 ：名無し迷彩：05/02/03 01:23:51

それがむしろハドソンの｢味｣だと思ってたんだが俺はおかしいのか？

716 ：名無し迷彩：05/02/03 01:25:15

>>714
あんまりハドソンを責めるな
AK４７Sを買ってしまった自分が惨めに見えるだろうが…

717 ：名無し迷彩：05/02/03 18:52:29

トカレフを完全作動させた神はいないのか？

718 ：名無し迷彩：05/02/03 20:35:34

>>717
ロシアや中国、新宿にいるんじゃない？

719 ：名無し迷彩：05/02/03 22:20:41

>>718
怖わーっ！！

720 ：名無し迷彩：05/02/03 23:02:36

>>718
新宿のは作動不良多かったりして
で、動くように自分で調整してこそ一人前とか

721 ：名無し迷彩：05/02/05 04:18:52

>>717
神が集ってなんとか作動させようとしたが無理だったな。

722 ：名無し迷彩：05/02/05 21:20:31

秋葉原のリバティでガス風呂TT33が5800円で10丁くらい
積まれているぞ！ジェリコは6800円で2丁だけ。

723 ：名無し迷彩：05/02/06 00:39:39

>>721
プロで完全作動させた人はいたが・・・

その人は今何処？

724 ：名無し迷彩：05/02/07 16:18:36

M21の記事はHPで読んだ。価格は20万以内（GUN誌）といっているが
やっぱりずいぶんと高額。発射ガスとBLKガスを分けるという裏技。
ストックが原因で相当高いんだろうな。
さて、M60についてはどうなんだろう？モックアップでさえ満足に
出ていないような。

725 ：名無し迷彩：05/02/07 16:23:40

AK47SEの製造中止(停止？）は残念。なんで作るの止めたんだろうか？
マガジンは実物なのでそれが足りないとか？不思議です。

トカレフは設計変更は大賛成。やはりBLKさせて何ぼのモデルガン。
快調に操作できることが一番。

ハドソンは今一番元気の良いメーカーとなりつつあります。
価格的にはきついけど、今後もがんばってほしいですね。！！

726 ：名無し迷彩：05/02/07 17:45:36

＞発射ガスとBLKガスを分けるという裏技。
それじゃ昔懐かしいマルシンのガスオペM1カービンと同じじゃないかぁ…
実射も同じなんてオチはつかないよな？

727 ：名無し迷彩：05/02/07 18:10:06

一方マルシンはマルシンで、妙にハドソンと被るラインナップを出してくるし。
正直、元気があるのはマルシンの方で、ハドソンではないと思う。
まあハドソンが下手に元気を出すと年寄りの冷や水になりかねないので、細々と
変わった銃を造り続けて長生きして欲しいと思う。

728 ：名無し迷彩：05/02/07 18:37:51

マルシンは半ば暴走気味なテンションだわな(w

729 ：名無し迷彩：05/02/11 17:57:08

グリースガンにマルイのフルオートトレーサーを付けたいんですが
サイレンサーアダプターとかそういう製品はないもんでしょうか。
なんで、電動じゃないガスブローバックにフルオートトレーサーを
と思われるかも知れませんが、モデルガン世代でゲームやらない
自分としては電動のトリガーフィーリングと反動の無さはどうも
馴染めません。
フルオートのガスブロはマルゼンから何種類かでていて、試してみたの
ですが（ＭＰ５Ｋ、Ｍ１１）いずれも発射速度が早すぎてフルオートで
撃っても最初の一発しか発光しません。その点グリースガンはかなり
期待できそうなんですが。
最悪パテとヤスリでｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ自作するしかないかとは思っているのですが。

730 ：名無し迷彩：05/02/15 14:40:06

スコーピオン購入、10年位前に買ったのに続きこれで2丁目。
金型だいぶ荒れて来てるねぇ、昔のに比べると表面の荒れが酷くてエッジが甘くなってる。
バレルのミーリング痕も付いてない、ひょっとして最終工程簡略化したのかな？。
箱の中には取説の他に紙切れが一枚入ってた。

- VZ61 スコーピオン特性説明 -
この度は弊社商品をお買い上げ頂き有難うございます。
ご使用の前に必ず下記をご一読頂き、ご理解の上ご使用ください。

本製品においてはディスプレイとしての目的以外、火薬を使用したブローバック作動はお勧
め致しません。
本製品は旧型のピストンファイヤー方式を採用しており、また20年余り改良が施されていな
い為、現行のCP方式の商品と比べると著しく性能が劣っており、ブローバック作動をさせる
場合には、卓越したモデルガンの知識と調整技術を必要とします。ご使用の際は上記をご理
解の上ご使用ください。

わざわざこんな紙切れ入ってるってことは、やっぱ、MGC辺りの快調モデルと同じつもりで買
った人多数が箱出しで作動させたはいいが、「BLKしねぇぞゴルァ！」ってクレーム入れたの
かな？w。
それにしても、昔のまんまのそっけない箱といい、一枚きりの取説といい、「20年改良してな
いからツルシじゃ作動しねぇぜ！、改良？、んな面倒なこたぁやらん！」と言っているような
補足といい、いかにもハドソンらしくて俺はシビれたw。相変わらずいい味出してるな。
こりゃAKSEも買わねばなるまいな。

731 ：名無し迷彩：05/02/15 14:44:27

さすがハドソンクォリティだな(w
そこにシビれる！憧れるゥ！！

732 ：名無し迷彩：05/02/15 22:46:00

グリースガンをグリーンガス仕様にしてる猛者はいる？
つーか出来るのかな（藁

733 ：名無し迷彩：05/02/15 23:57:47

>732
ボンベをボルトに埋め込んで、
オープンボルトから前進→
バルブを叩いてBB弾発射＆BLK
Gガスだからハイパワーかつボンベの質量の前後移動で
ハードリコイル

というのを今考えた
グリースガンならマジに出来そうな気がせぬでもない

734 ：名無し迷彩：05/02/18 19:06:21

>733
命を粗末にするな

735 ：名無し迷彩：05/02/25 20:31:56

今日ガスブロTT33ＨＷを買いました。
ガス漏れに関しては全く無く、ブローバックのキックも思っていたより強くて大変気に入っているのですが、
給弾不良が多く困っています（２～３発同時発射したり、手動でスライド引くと薬室内にこぼれる）。
それで、教えて頂きたいのですが何処をお直ししたら上手く給弾してくれるようになるのでしょうか・・？
宜しくお願い致します。

736 ：名無し迷彩：05/02/25 20:36:01

訂正
↓
＞お直ししたら　じゃなくて　手直ししたら　の間違いです。

737 ：名無し迷彩：05/02/25 20:57:30

空撃ちでまともに動作してるのなら、チャンバーの中に弾が詰まってないかい？
HOP切っても1回の動作で発射されないようなら確認してみて。

738 ：名無し迷彩：05/02/25 21:52:19

>>737

空撃ちは先ほど試したところ絶好調です。
チャンバーの中は確認しましたが詰まっていませんでした。
ＨＯＰ切ったところ初弾は好調に発射されるのですが、
やはり大体５発目くらいから２発同時に発射しちゃいました・・orz
あと、たまに撃ってるとノズルとスライドの間に弾がつまっちゃいます・・。

最近のは結構「快調作動」と言われていますが、性能的にはこんなもんなんでしょうか・・？

739 ：名無し迷彩：05/02/25 22:57:01

>>738
発射機構そのものはハドソンのサイトを見る限りABSと変わりないみたいなんで
1マグ撃ちきれる性能はあると思うんだけどな。全弾連射は無理だけど。
単純にマガジンが冷えてるだけかもしれないけど、パーツの精度が悪い個体も
あるみたいだから組み直したりオイル吹いたりバリが無いか見てみたりするしかないかな。
ハドソンに直接電話するのが一番早いかも。

個人的にグリースのチャンバーパーツは固くて長すぎる気もするんだけど・・・。

740 ：738：05/02/26 15:08:58

>>739

どうも、度々のレス有難う御座います。
だんだん、この銃を快適に撃つコツを掴んできました。
トリガーを絞るタイミングを３秒毎休ませながらﾏﾀｰﾘ撃つと、
たまに２発同時に発射するものの見事１０発撃ちきってくれました。
２発同時に撃ったり、ノズルとフレームの間に弾が挟まる原因は、
どうやらブローバックのスピードが鈍くなるとなりやすいようです。
マガジンの冷えには思っていた以上に敏感だと言う事がよく解りました。

ブローバックスピードについては、ためしにプロテックが出してるプログレリコイルＳＰというヤツを
組んで、様子みてみようかと思っています。
何しろ昔から好きな銃なんで、これからも大切にしていきたいと思っています。

度々の長文、失礼致しました。

741 ：名無し迷彩：05/02/28 00:26:16

>740
まさに「（取り扱いの）職人のための一品」ですね。
共用のないアジア系ロシア人でも簡単に使えて、シベリアでもサハリでも故障知らずの銃とは思えませんね。
逆に、要らぬ所まで凝りすぎて実用性や汎用性を無くしてしまった日本の短銃やイタリアの車のようで、かえって興味がわいてきました。
買ってみようかなぁ・・・・・。

742 ：名無し迷彩：05/02/28 00:27:50

↑　訂正ｽﾏｿ
「共用」→「教養」です。

743 ：738：05/03/09 15:51:41

どうも、738です。
本日、注文していたプレテックのプログレリコイルＳＰが届いたので、
早速組み込んで試射してみましたところ、１マガジン分は見事ジャムも無く完璧に撃ちきってくれました。
ようやく自分の納得出来る作動まで漕ぎ着けられたので、嬉しいことこの上ないです。
固体によるかもしれませんが、リコイルＳＰはプロテックに交換した方が作動は良くなるみたいです。
※勿論スライド内側のバリ取りも出来るだけした方が良いと思います。

>>741
亀レスｽﾏｿ

マグの冷えに恐ろしく敏感でトリガープルも最悪ですが、
完璧作動したときの喜びは他のメーカーのガスガンでは味わえないくらい嬉しいです。
オススメは余り出来ませんが、買ってみる価値はあると思いますよ。

744 ：名無し迷彩：05/03/09 18:55:28

>743
どーも、741でつ。

>オススメは余り出来ませんが、

な、なにぃいい！！
オススメできないだとぉ！？
そんなこと言われたら買うしかないじゃないか！！

来月の給料まで待ってください、買います。

745 ：738：05/03/14 20:10:03

>>744

マグについて、一応最近使ってて気づいた点を書いておきますね。
スライドを引いた時にＢＢ弾がチャンバー内にこぼれたり、２、３発同時に発射する原因なのですが
どうやらマガジンリップの個体差が原因だったようでして、ＬＡで予備マグ買ってそちらで試しましたところ、
この症状が無くなりました。
この辺は、出来の良いマグが付属している固体を選んで買った方が宜しいかと。

あと、撃ち終わった後ですがマグにガスを少し残しておいた方が良いです。
完全にガス抜いた状態で置いて置きますと、Ｏリングがヘボイのか寒さですぐ縮んでしまい後々ガス注入しようとすると
放出バルブの隙間から生ガス噴射します。
お陰で私は手首に凍傷を負ってしまいました（藁
一瞬壊れたのかと思いましたが放っておくと直ります。ですが、気まぐれなので温めようが何しようが全然ダメな時もあります。
この症状が発生すると撃ちたい時に撃てないというムズ痒い気分になるので（藁　マグにはちょこっとだけガス残して保管するのがオススメです。

いつもダラダラと長文申し訳ないです。
一応、参考までに。

746 ：名無し迷彩：05/03/15 23:56:35

>>745
なるほど！！
個体選びから始まって、保管にまでノウハウがあるとは、愛い奴じゃ
益々期待しる

747 ：名無し迷彩：05/03/20 20:59:05

俗世界を忘れてラリってみたい時は…

ハドトカ（ハイパープラ製）のマガジンにガスを漏らさずに入れてみよう。
これでアナタもナイストリップ！orz

748 ：名無し迷彩：05/03/20 21:18:38

ハドソンはガスガン売ってるけど、似合わない。食うためだけのために
必死ではあるようだけど、やっぱり本業はモデルガンではないだろうか。

はやくベルトリンク作動のＭ６０を発売してほしい。待ってるよ～～。

749 ：名無し迷彩：05/03/21 03:11:13

久々に王冠マークのモーゼルをバラしてメンテ。
ハンマーブロックがそっくりそのまんまＭＧＣと
完全互換だった。
バレルとフレームの噛み合わせを明日試すが
3.9inchのマガジン糾弾モーゼルが出来そうだ。

750 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 08:54:16

グリスガンをエアタンクで打ちたいんだが接続方法がわかりゃにゃい
なにをそろえればいいにょ？

751 ：名無し迷彩：2005/03/21(月) 12:53:25

ホームセンターで6mmのウレタンホースを1m（m辺り270円くらい）
マガジン直前に付けるワンタッチカプラーを1つ（1300円くらい）
エアタンクの根元に6mmホースをつけるための変換プラグ（400円くらい？）
エアタンクに付けるエアフィルター（2700円くらい？）*無くても動くけど気分的に嫌。

ここまでは小規模のホームセンターでも揃います。
マガジンに付けるプラグはプロテック製しか無いね。
俺はLAで買った。

752 ：750：2005/03/21(月) 13:57:01

>>751
なるー。ありがとうです。
ガンタンクとかいうポンプつきのタンクをもらったんで
使えるかなーと思って・・・。
さっそく試してみる！

753 ：名無し迷彩：2005/03/24(木) 11:19:11

グリースガンのＨＷ版の話題出てないねぇ。
あの安っぽい質感はどうにかなったのかな？

ハドソンのＨＰ見てたらあっちこっち壊れやすい箇所を改良してあるみたいだけど。
くっそ～。俺は２回メーカー送りにしたんだぞ。

754 ：名無し迷彩：2005/03/25(金) 13:56:31

トカレフのトリガープルが重いのはハンマーのシアー接触面の
形状が常識の範囲内に成形されていないからですね。
コックした時に接触面が斜め上を向くように削り、シアーの前進距離を
短くすれば中指でハンマーを落とせるようになりました。
しかし前進距離を詰めすぎたせいで勢いよくスライドを引いたときに
ハンマーダウンしなくなってしまった…参った。

HW用のバルブを買わないと撃てないっての

755 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 10:11:44

誰もいない…ぬるぽするなら今のうち！

糞だけど憎めないハドソン製品、みんなも買おうぜ！
ハドトカは良いぞ

756 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 22:41:41

グリースガンHW、期になるけどハドソンだからフレーム割れそうw

757 ：名無し迷彩：2005/03/27(日) 23:42:53

>>755
今だっ！ｶﾞｯ！

とりあえず、マガジンの不具合をどうにか汁！
作動に関しては、ピストンのヘッドの真鍮の固まりの横に穴開けてネジ切って芋ネジで固定しちまったらえらい快調に動くようになったな。
ヘッドが動くようになってた頃は真夏にヌクヌクなマグぶち込んでもブローバックしたり途中で止まったり駄目ダメだったが・・・
同じアドバンストエンジンでもマルゼンのフルオートみたいにシリンダーにリターンスプリングが付いていればきちんと作動するのに。
グリースガンは真鍮パーツが動いちまうからシリンダーがきちんとリターンし切れないときが多発するんだよ。

つーか、何の為にあのパーツが外れるようになってんだ？固定した方が良く作動するし、外れる意味も無い希ガス。正直訳ワカラン。

758 ：754-755：2005/03/28(月) 14:07:32

あの真鍮の固まりをアルミの軽量タイプに置き換えたら
スライドスピードが上がるかな？
形も難しいものじゃないから簡単に作れそうですよね。

759 ：名無し迷彩：2005/03/29(火) 16:08:35

ハドソンのモデルガン「グリースガン」は凄くいいぞ～～！！
戦国自衛隊もリメイクされるから買いだ！！

760 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 06:48:19

そういやビクトリーショーで
グリースガンＨＷを12000円で売ってたな。

761 ：名無し迷彩：2005/03/30(水) 22:23:56

いらね。

鉄グリースガン持ってるから

762 ：名無しステルス：皇紀2665/04/01(金) 08:35:22

みんな聞け！
ハドトカはいい銃だ。
弾はたしかい入らないが。正しく調整してやればマルイなみに飛ぶ。
連射ができないときは、ガスノズルの下を軽く削れば開帳だ！
燃費もいい、冬場も動く（ただしバルブに個体差あり）
初速こそないが飛距離はある。
それに故障したときの対応もすばらしいぞ！
ハドトカ糞とか言っているやる！
俺のはサイドアームとしてバリバリ現役中だ！
ハドトカをなめるな！

763 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 10:09:30

チャンバーのミゾを消せばマルイ純正バレルが入りそうだよな。
あとはWAガバで実証済みのパイソン用ホップを入れればG26も真っ青（多分）
ガスが入ったことが無いからどんな動きをするかﾜｶﾗﾝけどw
しかしシリンダーを分解して驚いたんだが、何でピストンカップが無いんだろ？
ネジ立ててOリングでも突っ込もうか考えてる。

ところでHW用の本体側ノズルってハイパープラスチックの奴と違うの？
格安で手に入れたハドトカが初期型だったのよね

764 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 15:36:28

>>762
グリス眼は駄目か？ハドトカだけ良いのか？

765 ：名無し迷彩：皇紀2665/04/01(金) 23:05:53

モデルガンの新トカレフはいかがですかな？

766 ：名無し迷彩：2005/04/03(日) 21:37:56

ハドトカ用のなんちゃってノバック（バルサ製）作ったw
ついでにロングリコイルSPガイドもwww

誰かこういう事をする人、いないの？

767 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 03:24:14

油紙でくるんで新聞紙で包んでタッパーに入れて
アソビットのレンジに持っていくぐらいのことしかやってないや。

768 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 17:27:48

わかる人よろしこ
困つてます。
ダブルバレルショットガンのシェルにエアー入れるとエアーが全部抜けてしまう…orz
コッキング棒を弱く押すとエアー抜けない位置があるみたいなんだけど時間がたつと抜けてしまう。
自分で直せるもんなら直したいんで情報よろしこ。

769 ：名無し迷彩：2005/04/05(火) 22:31:21

ガスとエアコキ両方のシェル持ってた、MadMaxの。
1J超えるMadMaxダブルバレルショットガンを目指して、日夜努力した。
結局オクで売り払った。
ここから学んだこと
１、MadMaxダブルバレルショットガンのエアコキシェルは、そーっと装弾しないと暴発が多々ある。
２、MadMaxダブルバレルショットガンのガスシェルは、発射5秒前にガスを入れて、最長8秒以内に撃ち尽くすこと。
３、サバゲーでこの銃を使うのは最高の勇者であり、最高にかっこよく、最高に自虐的であるということ。
４、無駄遣いをするとお母さんに叱られるということ。

770 ：名無し迷彩：2005/04/06(水) 11:56:26

>769
情報㌧クス。
我慢しるって事ですね。

771 ：ガンマニア名無しさん：2005/04/07(木) 14:48:12

突然ですが、Ｍ3グリースガンのＨＷモデル、もう出てるんですかね？

772 ：ガンマニア名無しさん：2005/04/07(木) 14:51:53

自分は大阪に住んでるんですが、どこの店にも入荷していないといわれました。

773 ：名無し迷彩：2005/04/07(木) 21:25:15

>>771
>>760参照。
売れてないのかなあ。

774 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 20:07:33

ハドソンのM1ガーランド、ガスオペタイプを予約しました。
だいぶソースなのはちょっと気になるし、作動も若干遅め
のようだけど、あの確実な排莢と最後のクリップの排出。
それだけのために12万出すことにしました。きついけど。

今年のモデルガン予算、厳しくなってきましたがやっぱり
見逃せません。ついでにマルイのガーランドも予約済み。

煙のガーランドは今ひとつ興味がわかないのでスルーです。
マルイのM14もちょっと気になる。

775 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 22:48:32

>>あの確実な排莢と

今すぐ予約やめれ。マジで

776 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 23:28:36

↑どして？

777 ：名無し迷彩：2005/04/09(土) 23:43:13

ハドソンのM1ガーランド見て思ったんだけど
バレルを筒抜けにしてアサヒのM40用カートリッジみたいな物を使用すれば
それはそれで面白いかもしれない

アサヒのカートリッジは後ろから叩くからやばいけど
前から叩くようなシステムを作れないか？

778 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 10:41:31

>>776、ハドソンに確実な作動を求めるなんて…無謀じゃない？

779 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 19:07:18

>776
いえいえ、ハドソンのファンは動かなければそれはそれでいいのよ。
やっぱりハドソンということで満足するんだから。
むしろ箱だしで作動なんかしようものなら驚いちゃって、本当に
ハドソンかと疑ってしまうほど。悲しいことに長い間のメーカーの
姿勢がまんまユーザーに乗り移ってるんですね。
今回のM1ガーランドなんかもしかしたら作動するんじゃないかと
またハドソンファンをやきもきさせるんですからいいんじゃないでしょうかね。

ということでそれなりのメーカーにはそれなりのファンがいるということで
いいんじゃないでしょうか。

780 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 19:09:17

そりゃそうだな、NewMGCで作動しないモデルなんぞ出した日にゃ
そりゃ町中大騒ぎだもんな。理解できる。

781 ：名無し迷彩：2005/04/10(日) 20:47:18

ハドソンの場合、リボルバーのシリンダーすら下手すりゃ回らないからな。
SAAのカスタムモデルにカート入れたら回らなくなって唖然としたよ。

782 ：名無し迷彩：2005/04/12(火) 13:19:19

ｸﾞﾘｽ癌快調に動かせる人、改良するポイントとかコツを教えてください。

783 ：名無し迷彩：2005/04/20(水) 02:37:00

スパイクの銃がモデルアップされていると聞いて飛んできましたよ。

・・・でもなんかアレな性能のようですね。

784 ：名無し迷彩：2005/04/21(木) 00:04:17

暖かくなってきたからグリースガンが元気になってきた

785 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 22:11:26

おい！
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/eigo-k/toyguncontents/seido.html
これは事実なのか！？

786 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 22:16:48

>>785
5mなら事実。
リアル過ぎるトリガープルの重さを解消すれば
君にも体感可能だ。

787 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 23:00:50

ハンマーの擦り合う部分を弄ってやれば行けるぞ。
ディスコネクターの作動を不安定にしないように気を付けろ！

788 ：名無し迷彩：2005/04/22(金) 23:44:42

俺のジェリコにはこんな高性能望むべくもなかったのだが・・・。
現行のリニュジェリコもこんな感じなのだろうか？
トカレフが欲しくなってしまった。

789 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 13:18:02

ｸﾞﾘｽガンの集弾性ってどのくらい？
ホップの性能ってどのくらい？

790 ：名無し迷彩：2005/04/23(土) 19:50:13

>>789
お座敷シューターだけど一応
集弾性：思ってたほど悪くはない
それ以上にサイトが狙い難いってもんじゃないw
ホップ：ションベン弾みたいに落ち込む事は無い

でっかいボルトがロングストロークでガコガコ
動いてリコイルがドカドカ来てけたたましい発射音
撃っててアホになれる銃ですw

791 ：789：2005/04/23(土) 22:58:51

>>790
サンクスです。
思ったほど悪くないんですね。
工事現場みたいな音がするとか聞いたんで欲しくなりました。
ゲットしてアホになりたいです。

792 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 09:09:12

グリスガンのメカをもっと熟成してガス風呂トンプソン希望。

793 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 09:26:50

醗酵してしまってもよろしいか？

794 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 09:54:48

>793
醗酵したのがジェリコで
もはや腐ってしまったのがM21というわけか

795 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 14:27:08

>もはや腐ってしまったのがM21というわけか

メカは悪くないんだよ。元は●ゼンだから。
悪いのは…

796 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 19:25:42

快調動作！と嘘をつく雑誌ですよ、えぇ

797 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 19:30:45

>>796
誤爆！？

798 ：名無し迷彩：2005/04/24(日) 23:35:14

>>791
音はかなり凄いですよ～
バッカッカッカッカッ！！！！
夜は絶対撃てませんw

799 ：MGファン：2005/04/26(火) 15:26:51

ガスオペのM1ガーランドを予約してるんで、ハドソンに様子をきいたら
パーツの一部が業者からまだ入荷できないので一切出荷していないとのこと。
入荷を今週中にとみているようだがどうだろうか？

下手すれば（下手しなくともか）連休明けになるやも。仕方ないけどね。

800 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 15:51:33

>>795
わざわざ伏字にしなくても、ハドソンのＨＰのグリースガンの仕様にはしっかりと
「ブローバックシステム：マルゼンアドバンスド」と書かれているぞ。

801 ：名無し迷彩：2005/04/26(火) 21:59:55

あのグリースガンのボルトを動かせるマルゼンエンジンだから
Ｍ２１もリキッドチャージで動くんじゃないかと期待してたんだけどね

フロンじゃ圧が足りないならマガジンに20発打ち切りでいいから
エアタンクと固定レギュレータ内蔵とかできないのだろうか？
スペアマガジン1個\12000とか

802 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 08:26:37

スティーブマックイーンの「突撃隊」を観たらグリスガンが欲しくなってきた。

803 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 16:56:10

ハドソン？
３流企業

804 ：名無し迷彩：2005/04/28(木) 17:43:03

＜撃っててアホになれる銃
ﾜﾛﾀ。
確かに連れと撃つたびになんかゲラゲラ笑ってます。
楽しくて。

805 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 13:17:17

ぬるぽ

806 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 02:37:31

ハドソンからＭ１ガーランド発送、5月9日とメール到着。
送料、手数料等無料で12万円ぽっきりとのこと。
さーて、どんな物がくるか楽しみでもあり不安でもある。
到着したらインプレでもしてみようかな。

807 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 11:38:08

久しぶりにレスｷﾀｰ！

808 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 22:19:09

で？
ハドソン・ガス・ブローバック・モデルガンはどうだった？
作動は快調か？
質感はﾊｧﾊｧか？
クリップはﾁｬﾘｰﾝか？

ハドソンと分かっていながらも過大な期待を持っている俺がいる。

809 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 22:22:28

M21っていくら位するのかな？

810 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 22:52:50

わはは、５月９日出荷だから、１０日に到着とのこと（都内）楽しみだ～～。
たとえ動かなくても、ダミカモデルでさえ９万だからまぁ、よしとしておこうかな。

あわてないあわてない。ゆっくり試し撃ちしてからレポートします。
こういうモデルは最初何発か作動しても耐久性や継続性などじっくり確かめる
必要がある。最初の２マグで後は作動不良なんてこともままあるからね。

最低４～５マグ試してからぼちぼち報告させていただこうと思う。ゆっくりいこうよ
短兵急を急ぐのは愚の骨頂とか。

811 ：809：2005/05/09(月) 22:56:17

おしえて。゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

812 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 00:15:25

>806
スモーキーズのが最初から今の値段だったらハドソンのも買えたのに　ﾊｧｰ

レポ楽しみなのでヨロシク！

813 ：809：2005/05/10(火) 00:27:44

|柱|ω･) ﾀﾞﾚﾓｵｼｴﾃｸﾚﾅｲ･･･

814 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 10:38:14

ガーランド最高でした。
まさかここまでハドソンがやってくれるとは。。。作動快調
ほんとに最終弾とともにクリップがﾁｬﾘｰﾝでした！！鳥肌モノです

815 ：MGファン：2005/05/10(火) 13:09:56

今、職場なので帰宅してからゆっくり楽しむよ。
>813
のようなわけにはいかない。今日休みだったら最高だけどね。
お届け時間帯が夜間7時から9時の間なんで、仕方ないね。
もちろん、動画などもしっかり撮って公開予定。写真も
全体像から各パーツまで、できる範囲で撮影予定。

まぁ、私の場合は鳥肌立つことは無いにしろ（M1ガランド実銃体験あり）
愉快に撮影可能かどうかにかかっているね。乞うご期待！

816 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 23:27:26

ウワ～～ン、今日は大残業で到着時間に間に合わず。宅配業者に明日と言って
予定変更。しゃー無いな。明日の楽しみだな。ごめんね。皆さん。

817 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 00:21:26

ここに来て急にガーランドが欲しくなって、メーカーのホームページを見てみた。

　　　　　　　　● 販売価格　12.0000-（消費税・送料・手数料込み）

一瞬、3丁ほど通販しようかと思った。
点を打つ場所違いますから～～～～～～～～～～～～～～っ!!残念っ!

818 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 00:24:52

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16008397
21世紀最大のガスガンらしい

819 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 00:29:09

>>818
リンク先の出品者もそうとう頭が悪いが、
読解力のない君はさらに輪をかけてアホだな。

820 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 17:18:29

午後２時３０頃、現物到着。カートなり、ＣＯ２ボンベなりを予備に購入した
ため本体価格120,000円＋4,800円の出費。これは予定通り。
さて、梱包を開封。中には銃本体と紙包み2つ。取説2枚、はがき1枚が同梱。
1つの紙袋は別に予備として購入したカートとクリップ、ガスが入っていた。
もう一つは本体付属のレギュレータ、ガス3本、カートおよびクリップ。
さて、おもむろに本体を箱から取り出す。ストックの後方下部に長いビニール
チューブ。これをボンベをつけたレギュに接続し、ガスを解放しておく。といっても
レギュの元締めはしっかり閉めておく。
さて、カートだが真鍮製で穴が筒抜けの先端が樹脂で護られた弾頭なしの薬莢。
これを8発クリップに入っている物をそのまま銃に装填。
レギュを解放し、しっかり肩付けしたライフルのトリガーをすっと絞る。
バシュと音がしてカートが見事に勢いよく排莢。レスポンスは悪くない。
衝撃は少ないけどそれなりにはあるようだ。カートの飛びは後方2メートルぐらいか。
これに気をよくして、続けざま7発連続発射。いい感じで排莢し、最終弾は
クリップとともにキーンと言う音とともに排莢。予想通り、ばっちり決まる。
再度、予備のクリップを装填。今度は銃を上から見る形で操作。動きがよく
わかる。トリガーを引くと即、ロータリーボルトが後ろに下がり排莢。
これの連続。最終弾は危ないので銃自体を傾けて発射。もちろんばっちり決まる。
今まで何度もハドソンのモデルには作動の点で泣かされた。もうあきらめかけていた
部分もある。でもこいつはとりあえずすごい！のっけから3クリップほどは大成功！
今後の耐久性は未知数なれど十分コンバットしている自分がここにいる。今日は
コンバットのＤＶＤをこいつを抱きながら見ることにしよう。久しぶりの興奮
だった。

821 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 17:20:26

うえのインプレは別のスレッドにもマルチポストしています。ご了承を・・・作者

822 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 17:36:57

弾が発射できない分構造が単純なんだろうね。
単純だから作動性能が高い。

823 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 17:44:03

>>822
トカレうわなにすrやｍ

824 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 18:24:23

M1ガーランド。明るい色のストックがガスオペＭ１で、もう一方がダミカモデルに実銃ストック

http://homepage.mac.com/konigtiger/.Pictures/M1-A.jpg

http://homepage.mac.com/konigtiger/.Pictures/M1-B.jpg

http://homepage.mac.com/konigtiger/.Pictures/M1-C.jpg

http://homepage.mac.com/konigtiger/.Pictures/M1-D.jpg

http://homepage.mac.com/konigtiger/.Pictures/M1-E.jpg

ビニールホースが・・・

825 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 18:52:43

>>820
それ、本当に「ハドソン」か？
ハドソン（が販売、製造はMGC）とかじゃないのか？

826 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 21:02:44

>820
ウラヤマスィー

827 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 21:31:05

次ぎはガスオペ+カート+BB発射のガーランド20万の予感

828 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 21:36:50

今の仕様で十分。外観は修正して欲しいけど（ビニール管）ね。

829 ：名無し迷彩：2005/05/15(日) 04:21:02

ハドソンの赤字の原因でもあるMMOのパッケージソフトが発売決定、
古参がどんどん流出しているので売れないとテラヤバスｗｗｗｗ

Master of Epic はじめてパッケージ発売6/10
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1116097326/l50

830 ：MGファン：2005/05/16(月) 09:20:04

↑誤爆

831 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 19:02:29

↑だよな？

「MMO？」「パッケージ？」ずっと真剣に悩んでたんだけど・・・

832 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 19:23:57

↑気づけよw

833 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 20:39:36

誤爆なんだか狙ったんだか、よくわからんw

834 ：名無し迷彩：2005/05/16(月) 21:39:40

精密爆撃です

835 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 17:08:28

ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰﾝｶﾞｽｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ
ｸﾞﾘｰﾝｶﾞｽｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰﾝｶﾞｽｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰﾇｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞｿｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰﾝｶﾞｽｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ
ｸﾞﾘｰｽｶﾞｿｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰﾝｶﾞｽｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝ

ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝはいくつあるでしょうか

836 ：名無し迷彩：2005/05/17(火) 20:07:18

ｸﾞﾘｰﾝｶﾞｽ

837 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 00:09:36

テラヤバスｗｗｗｗｗは最近大阪民国で大流行です。
関西系のOFF板はこの連発です。
大阪民国の人たちにとってガーランドは
朝鮮戦争を単独で闘って勝利した韓国軍の銃なのれす。

838 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 14:34:17

朝鮮戦争は米軍が中心となって戦った共産圏拡散状況に歯止めをかけるための
戦争でもあります。韓国軍もよく戦いましたが、補助的なものです。また
米軍が負けたわけでもありません。むしろ勝っているといったほうがよいかと。
ソ連、中共の参戦で苦労はしましたが、後半かろうじて劣勢を回復しつつ
ありました。マッカーサーのいうことを聞いて原爆の２～３発も重要拠点に
落としていれば戦後の状況もずいぶん違うものになっていたはずです。
惜しいことしました。

839 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 20:16:24

ガスブロＭ21はやくでてほすぃ～
試射してみたいがイベントにいつもいけず。

試射したヤシ、詳細ヨロヒク

840 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 20:42:36

ＢＢ弾の発射とブローバックのガスが別々らしい。
モレも現物みたわけじゃないからよくわからんが
ガスブロのＭ１みたいにホースでてるの貝？

841 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 21:08:38

あのな、ＨＰの情報だとそろそろ出そうな雰囲気出してるが、
試作じゃない、自称「量産品」をイベント度差周りで
サンプルとして展示しつづけてるんだから
しばらくは出ないよ。
早くださんか、ゴラァ

842 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 21:10:22

レモンガス

843 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 21:10:23

焦らすと動かない～ｗ

844 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 00:42:55

ジェリコのガス漏れの件があるからＭ２１も不安。
高いから余計に不安。

845 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:04:24

05春、発売だったけ？
今、出荷用に一個ずつガス漏れ検査してますので
今しばらくお待ちください。
だって

846 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:12:04

まちくたびれて脱糞してしまいまちた

847 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:26:54

おまいら破怒損がまともな製品作れると本気で思うとるのですか？

848 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:29:48

希望は捨ててはいかん！！
希望「だけ」は捨ててはいかん！！

849 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:36:30

しかしいまだに品質はチョンやチャン以下(ry

850 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:47:03

圓井のは電動で、ウィンウィン。
ハドのはガスで、ブシュ～。
どっちか迷ってる人います？

851 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 02:16:27

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34061064
これにしとき

852 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 15:50:18

　　↑
これって、マガジンのみにガスチャージすると質問の回答にあったが
ハドより技術進んでる？てことか。

853 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 18:28:35

マガジンのついたライフルなら、ハドソンもそこに充填して使うように
したろうけど、M1だと外付けマガジンというものが無い。しかもボンベ
等を内蔵させようとすると規制等に引っかかる。だからM1はああなったんだね。
技術が遅れているわけじゃない。規制などが原因。しかもボンベ自体も小さく
なったしね。76ミリ容量から15ミリ容量への変更だからね。残念。
大きいボンベ使うときはそれにあったレギュを用意しないと。でも出してくれた
だけでもありがたいね。

854 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 18:40:47

お座敷シューター的にもＭ21にホースは興ざめ。
結局のところ量産品は外部ソースなのかどうか
メーカーに問い合わせてもノラリクラリの回答だった。
いったいどうなっちゃうのか？？？？だよ。

855 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 18:46:52

＞＞853
15ｇのボンベをストック内に納めるのも規制対象なの？
サイズ的にどうかいけそうな気もするが・・・

856 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 18:48:19

＞＞855
れぎゅれーたが入らないでしょ。

857 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 19:04:36

ガスブロのＭ１て評判いいみたいだけど
今だ信じられない。

858 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 19:22:30

一部の盲目的な人達には評判いいって事でしょ？
まだちゃんとした人のインプレは無いからほんとの所はわかんないよ。

859 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 19:33:16

ハドソンがガスブロうんぬん・・
と意見を言い合う時代、
それ自体不思議でゲス。

860 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 21:14:08

ハドソンのＭ１ガーランド、購入しました。作動させました。
箱出しで、メーカーの宣伝通りきちんと作動しました。

ちゃんと最終弾の8発目を撃った後、クリップがキーンという
音で飛び出し、床にチャりーんと落ちます。都合20クリップほど
撃ちましたがほぼ全部快調に作動しました。宣伝通りです。

パワーソースは15グラムボンベ6本使い切っています。しかたなく
エアタンクに圧縮空気を充填して使っています。これも快調！

たしかにＢＬＫするのであればガスをソースにしても火薬でも
同じようなモンだけど、やはり火薬で同じ動作ができればうれしい。

ビニール管も邪魔だし、外観も損ねる。まぁ、これは工夫次第で
うまく隠せるけど、ガスボンベとレギュは無理。

でもガーランド独特の作動をある程度再現しているこのモデルは
モデルガンファンにとっては福音。満足はしている。

861 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 21:30:12

M21手に入れたあと
＞860みたいに満足できるか？

862 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 22:01:22

びみょ～

863 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 22:06:47

さて一匹浮いてる香具師がいるぞ、と

864 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 22:13:26

ホースのせいで買い控え・・

865 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 23:13:54

>860 です。

たしかにビニールホースやらボンベ、レギュ等々外観を著しく損なうことに
大いに貢献している付属物は、正直言ってウザイ。

一時は自分でも購入をためらうモノがあったし、マルシンや煙の同型モデル
を狙おうという気にもなった。

でも最終的にハドソンを買ったのは、その作動性能、例のクリップの発射音。
たしかにカートの排莢も若干トロイし、作動も遅い感じがするがそんなのは
問題外。とにかくガス入れて作動させればすぐ吹っ飛ぶ要因だよね。
しばし、うっとり。

まずは実際に操作し、撃ってみればよくわかる。震えちゃうよ。

866 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 23:18:49

頭でしか考えないヤツは駄目だね。実体験も大事だよ。

867 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 00:55:23

>865のインプレは信用してもいいと思うが、
Ｍ２１買う気がでた！！
といえないのがハドソン。

868 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 01:23:39

Ｍ２１ネタが再燃してるようだけど
結局、作動命のガスブロで欠陥でたり、次期新製品の仕様、性能なんかを
具体的に発表できないメーカーの姿勢に？
大手を振って公表できない程度の製品じゃね？と思われても仕方ない。
ハドソンのボケに突っ込みいれながら買えるのは中古品だけにしたほうが吉

869 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 02:39:43

鷹揚なお金持ち向けメーカーなんだから、あれでいいの。

870 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 10:23:34

>>864、値段のせいで…と正直に（ry

>>868、存在自体がネタなので商品がアレなのも承知の上。
姿勢を評価するのがハドソンの楽しみ方。

871 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 11:28:39

ハドソンスレで書くのもなんだけど、ハドソンの発火式モデルって
かなり痛いのが多いね。でもレアなモデルを製品化してくれるのは
うれしいね。PL法適用されるとつらいだろうけど。

872 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 11:48:43

ＭＧＣ　　→　ホンダ
マルシン　→　ヤマハ
スズキ　　→　タナカ
ハドソン　→　カワサキ

873 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 11:58:02

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノアロエロアロアロ・アロエロア
　|＿＿| 　　　　アロエロアロアロ・アロエロア♪
　　|　| 　　　　　　　　イエェ～エ～ェ～ィ♪

874 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 21:51:08

>>865のインプレ読んで思ったけどボルトの動きが遅いのに
あえて金属のボルト使うのがあのメーカーらしい、と思ったよ。
動き重視だったら樹脂製のほうがいいはずだ。

でもファンは金属を求めてる！を優先したのだろう

875 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 00:15:44

改良パーツとして出たらわらう

876 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 00:20:22

M1ガーランド　作動画面　撮影協力・主演　　うちの親父
ご苦労様でした（ｗ

http://homepage.mac.com/konigtiger/.Pictures/Movies/M1Rifle.wmv

しっかりうごいてます。

877 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 00:29:08

あー動いてらぁ。ハドソンにとっては歴史的な一歩かもw

878 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 00:50:27

ナイスな動画GJ。親父さんには酒でも飲ましてやんなさい。

しかし見事なまでにハドHPの動画と同じ音がするな(w

879 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 02:02:17

バタコッバタコッとやっと動いてる感じだな。
しかし快調なのは拍手

880 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 11:31:46

2点バーストみたいな作動音だね
気になるのは、クリップがようやくぼとっと吐き出されてるように見えるところか
作動のためにクリップ排出用のスプリング強く出来ないんだろうね
でもあの"チーーーン"はやっぱ萌えるね

これを『モデルガン』っていわれるとどうしても抵抗あるが、
トイガンの一種としてはやっぱり魅力的だね
M21は出てもどうせ買えないが、
こっちなら再生産されたときに金があったらもしかしたら･･･

881 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 19:12:37

素直にスゴイと思った。
この作動を是非Ｍ２１でも！！

でもまたボケかますのかなぁ。。。

882 ：789：2005/05/22(日) 09:53:54

グリースガンを購入して、あの作動音でアホになり２週間が経ちました。
日々、楽しいアホライフを送っております。
グリースガンを購入する節には、レスいただきありがとうございました。

ところで、757さんが書かれていた真鋳製のパーツを固定しようと思うのですが、
ねじ穴は１箇所でよいのでしょうか？左右から固定した方が確実かな、と思い、
実際に固定された方のお話を伺いたいのですが…。

883 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 23:36:16

あ、買ったんですね。
気温が上がってきたので自分も久々に出して撃ちましたよ。
ダカカカカカカ！と快調快調。
不快な蒸し暑さがこんなに有難いとはw
真鍮製パーツについては良く判らないで何とも言えません…

884 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 09:22:49

誰もいない…ぬるぽ！

885 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 23:38:10

ガッ

886 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 18:14:00

ハドソンといえばガスガン、エアコッキング等は片手間の仕事。
やはり重厚長大な長ものモデルの発火式モデルガンがその本領。

まぁ一部ガス式BLKのモデルもあるけど、どうなんかな～。
色物として認めるか。

887 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 19:31:39

いやハドソン自体が色物ですから

888 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 03:37:17

ハドソンを色に例えるなら黒かどどめ色な。
その暗さを好む俺達も同じ色。

889 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 17:15:13

ガスブロM1ガーランド、炭酸ガスボンベの容量が小さく（１５グラム）
あっという間に消費してしまう。1本200円検討だが４～５クリップ（40発前後）
でおしまい。1発5円見当だな。コストは。キャップ火薬は100発入りで400円
だったかな。1発４円見当。まぁこんなところなんですかね。
エアタン用意してコンプレッサーで自力補給ならランニングコストはほぼゼロ
１年間に100円程度の電気代かな。自転車の空気入れでひーひーやればまったく
ゼロの経費。炭酸ガスのでかいボンベ用意してもいいけど、どうせすぐ消費
するんだからエアタンで十分かな。

890 ：名無し迷彩：2005/06/03(金) 02:40:59

>>889
そこまでして撃つ価値が有る物か？
でかいカートだとダブルキャップになるから1発8円だな。

ランニングコストを入れてもボンベをストック内に入れて欲しいな

891 ：名無し迷彩：2005/06/07(火) 00:27:46

>>890
>そこまでして撃つ価値が有る物か？

撃たなかったらどんな価値があると？

892 ：名無し迷彩：2005/06/09(木) 10:18:48

ハドソンのガスブロM1用Co2ボンベ20本発注。到着。なんとかボンベを
ストックの中に隠してみたいがレギュが大きすぎ。工夫してみたいですね。

893 ：名無し迷彩：2005/06/10(金) 00:03:19

CO2ボンベ内蔵って遺法行為じゃないの？

894 ：名無し迷彩：2005/06/10(金) 20:47:01

違法なんだろかね？
実際、Ｃｏ２ボンベ内蔵のＭ１６なんかネットでちゃんと売っているのを
見たこと在るんだけどね。

895 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 01:55:25

グリースガンが死んじゃった…

896 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 07:00:06

私はトカレフがフルオートになっちゃった…。

897 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 00:38:34

おいおまいら！公式にM14の動画がうpされてますよ！

･･･これがハドソンの底力か！？(;´Д｀)

898 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 21:52:27

>>897
おお！！
グリースガン並みの回転速度だなw
毎分350発程度？

・・・ガーランドの時は衝撃を受けて萌え萌えだったが
M14のフルオートの動画見たら萎えちゃったw

899 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 22:30:24

GUN誌にガスオペのM14モデルガンを作れと書いてあったような気がするけど
ガスガンよりも先にモデルガンのほうが出るとは…

モデルガンを先に買わせたあと
やっぱり弾が出たほうがいいからとガスガンを買わす気か？

900 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:44:51

連射速度はたしかに遅いようだけど、Ｍ１４なんであれで十分かな。
もともとＭ１ガーランド好きだし、Ｍ１４もモデルガンだと思えば充分。

901 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 17:19:08

すごい！
先行販売あるらしいが
おいくらざます？

902 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 21:24:37

M14の本物は作動が早いけど（900／min）モデルガンだしな。
いいんでないかい。ただホースだけはなんとかしてほしいよな。

903 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 11:12:35

BB弾が出るわけでもなく、火薬の煙と音とにおいが味わえるわけでもなく、内蔵できるフロンじゃないホース式の二酸化炭素作動で、作動と排莢に特化したモデルだろ？
だったら回転速度にこだわって欲しかった。
M1ならセミだから全然OKだけど、M14だったら怒濤のような排莢が楽しめないと・・・。
ま、どっちにしろ買う金無い貧乏人だから関係ないけどなw
ゴメンな、ハドソン。

904 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 15:52:15

M14ガスオペは作動は外部ソースなんだし
リコイルスプリングを強化してエアタンクで8気圧ぐらい掛ければ
ものすごいサイクルで動きそうな気もするけど

そして吹っ飛ぶボルト…

905 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 18:20:39

＞889
電気代￥100も使うほど機関部保つの･･･？

906 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 21:08:08

弾を発射する訳ではないので多少圧掛けてもOKだと思うのだが？
これでBB弾でも発射となればパワー有りすぎでNGと理解できるのだが・・・

907 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 00:06:30

>>904
>そして吹っ飛ぶボルト…
それでこそハドソン！！

908 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 00:14:53

しかしダミカが１０発４０００円…
そこらで実物ダミカ買って弾頭引っこ抜いた方がよほど安いかと…

909 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 03:44:06

>>908
それだと送り込んだ時に先端が潰れてジャムるだろ
ハドリンだと一応ジュラコンかなにかで先端に細工がされてるからな

910 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 09:20:05

>904
あまり圧をあげても反応しないボルトもあるしね。動かなくなっちゃう
ものもある。適性圧が一番いいんだよね。

911 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 22:15:23

Ｍ２１も出るといいな。（モデルガンのほう）

912 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 20:13:27

そういえばこのシステムならＭ６０ＬＭＧも出せる。

913 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 12:34:19

とりあえず、M14を手にしてから考えよっと。

914 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 21:50:53

>>909
それを自作したとしても、ダミカの方が安上がりな予感

915 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 23:29:30

最近サバゲ初めて、某アニメの憧れのジェリコ941を求めて情報収集してたら、
とりあえずハドソン様が英雄的な銃にしてから、改良されたみたいだけど、
現状はサイドアームとしてやっていける銃になっていますか？

それとガスブローバックじゃなくて、モデルガンのジェリコ941が3,4年前にあるって聞いたんですが、
どこが出してた物かわかる方居られませんでしょうか？

Moeになる前のResonanceAgeでも素敵なクオリティーをしていたサドソン、愛してます。

916 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 23:54:59

>915
ハドソンのガス風呂ジェリコはオールシルバーもしくは新型(可変HOP)モデルなら
そこそこ動くし弾も出る

ただしガス漏れ病と付き合う根気は要るね
ガスが漏れきる前に使うなら問題ないよ

また新型からマガジンリップが微妙に変わったらしく旧型のマグだとジャムがおきる
イジェクションポートから弾が出るなんてジェリコが初めてだよ(笑)

モデルガンは
ttp://www.poseidon.co.jp/6F/jerico/jfr_1.html
コレかな？

917 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 13:58:00

>>916
ふむふむ、ありがとうございます。
初心者に扱いきれるか少々不安になってきましたが、
あの銃には憧れが・・・悩みますのぅ

918 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 01:24:37