おい!お前ら!実銃撃った事あるんですか？

実際撃った事も無い奴が「ブローバックの衝撃が…」とかえらそうに言いくさりやがって。
ハワイでもグアムでもいいから一回外国で実銃に触って来い！

はいはい、おやすみ。ぼうや

おやすみママンおやすみ>>1

まずは二人口だけ野郎が釣れた。



と。

親父が撃ってきたよ。４４を。
「いっぺん、お米の国の大統領に撃たせてやれ。
　　多分どんなことしてるか判るだろうから。」
だって。

最近こういうしょうもないスレ立てるやつおおくない？
サバ板にもウイルスが回ってきたのか？

>4
まずは再度冬厨を釣り出した。


と。

とりあえず言える事は、おもちゃはいくらがんばってもおもちゃなんだよ。

おまえら多分38口径の反動でもビビるよ（ｗ

みんなへ･･･
オレが悪かった。許してちょ。

とりあえず言える事は、冬房はいくらがんばっても厨房なんだよ。

>>1は多分名無しさんの煽りでも泣くよ（ｗ

●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止

自慢話はべつにいいのですが板違いです。

叔父さんは38口径撃ってきた。
「大したこと無いですね」
だそうだ。

>>7
煽るためだけにHNまでそんなのにしてゴクロウサマデス（ｗ
相当頭に来ちゃったのかな？（ｗ

>>9
うそこくなよ


>>12
人の話を鵜呑みにするんですか？ヴァカ？（ｗ
おじさんの感覚＝お前の感覚　なの？（ｗ

>>14
別に誰も鵜呑みにしちゃいないよ。
「叔父さんはそう言った」という事実を伝えたまで。
この文の後に『と、言う訳で38口径の反動は大したこと無い』
とか書いてあれば別だけど。

>>15
だから何？

1が開き直りました。

「鵜呑みにしている」という表現に誤りを感じたから云ったのと
ヴァカってのを撤回して欲しかっただけ。

>>18
ヴァカは撤回するね。
君は実銃撃った事あるの？

　　＿＿　　　　　　　＿＿　　　　　　　＿＿
　　│よし│　　　　　│逝け│　　　　│可│
　　〃│ΛΛ　　　　〃│ΛΛ　　　　〃│ΛΛ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｻｯ　∩ ﾟДﾟ）　　　ｻｯ∩ ﾟДﾟ）　　ｻｯ　∩ ﾟДﾟ） ＜　>>1は全員一致で逝ってよし！
　　　　（　 　）　　　　　　（　 　）　　　　　　（　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　

>>19
残念ながら無いね。
ちなみに君は？

>>20
使い古されたコピペして満足ですか？（ｗ

>>21
22口径、38口径、44口径、45口径、9ミリとM16ぐらいかなあ？

ほー
で、感想はどうよ。

>>23
22口径はクソ（ｗ
38は普通。
44、45は結構すごい。
9ミリはM92Fだったんだけど、これも反動がすごい。マガジン一個分連射が気持ちいい（ｗ
M16は片手では撃てないね。シュワルツネッガーみたいに。

>>1
さようなら。

>>25
ハワイでもいくのか？（ｗ

４４撃ったこと無いけどやっぱ凄いんだなー。
５０口径のＭ８２なら撃った。撃ち方が下手だったせいか肩痛ぇ〜。
肩痛いといえばＭ８７０ショットガン撃ったときも肩痛めたよ。

うちの親父は「あんなに恐いもんだとは思わなんだ」とか云ってたけど
実際のところどう？

削除依頼出してきました。

211 ：名無し ：02/01/06 23:06 ID:vzdhnur4
おい!お前ら!実銃撃った事あるんですか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010323066/l50
ローカルルール違反なので削除してください。
（●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止）

212 ：珍浪夫 ：02/01/06 23:07 ID:9GixxxIJ
おい!お前ら!実銃撃った事あるんですか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1010323066/l50
●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止
というローカルルールに違反しています。削除して下さい。

藁多

です。軍事板へどうぞ。

実際こわいよ。
もしこれが他人に当たったらすごい怪我するんだろうな〜なんて思った。
本物撃ったら考え方変わる人がけっこういるかも。

>1
旅行者用のお気楽射撃場でしょ？　パチンコ屋みたいなもんじゃん（笑）

>>29
え？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1009845485/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006010905/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1001929686/l50

これもルール違反なのに削除されないのはなんで？

>>34
多分、29は周りから叩かれてる君を哀れに思ったんだよ（ｗ
一人でよく頑張ったね。
でも、もう終わりなんだ。

>34
よそはどうでもいいわい
トイガンはトイガンの面白さが有る
実銃撃った自慢スレなんか立てるなって

はよ消されよ

自分たちの気に入らないスレがあるとすぐ削除以来を出す。
お前らホント終わってるな。
おもちゃの鉄砲で喜んでるだけあるな（ｗ

>>36
だってここ目障りだもんねー

２ちゃんねる初めてですか（藁

>37
>おもちゃの鉄砲で喜んでるだけあるな（ｗ

だからここはおもちゃの鉄砲の板なのよー
おれだってホンモノならしこたま撃ってるけどそれが何って感じ（笑）

>>36
よそはよそっておまえおかんか？
ルールに従えばその3つのスレも削除じゃねーの？


>>38
何が目障りかもレスできない赤ちゃんは早く寝てください（ｗ

>>40
板違いなのに開き直られても困るよね

荒らしが来ても慌てず触らず、無視＆削除。
放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたはHIT！

>41
>ルールに従えばその3つのスレも削除じゃねーの？

あ、そ
んじゃ削除依頼出しといてね

２ちゃんねるは本当に匿名なの？

新規スレッドをたてる際、一時的にＩＰアドレスを記録しています。
また、荒らし対策の為に臨時にＩＰアドレスを取得することもあります。
あしからずご了承ください。
また、警察や裁判所からの要請があればＩＰアドレスを提出することもありますので、
ご了承の上で書き込みをしてください。

>>44
自分で出せよって感じだよね

なんだかんだ言ってもさえないスレだったよね。

>34
＞トイガンはトイガンの面白さが有る
ﾊｹﾞｼｸ同意、と。

1はどうした？

50ｹﾞｯﾄ

>>49
>>45があんなもの貼り付けるから逃げ出しちゃったよ。
初心厨房にはストッピングパワーが強すぎなんだよ（ｗ

突然の配信誠に失礼いたします。
興味のない場合は、誠に恐れ入りますが削除ください。
先に、このようなＤＭを望まない方にもお送りした事を
深くお詫び申し上げます。

　　　　　　

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>>52のリンクに注意！

>>51
ものは言いようって奴ですか（ｗ

知り合いのＯＬでも旅行の記念に射撃場訪れた位だから観光客は結構行ってるだろ？
１も実銃撃ったくらいでガキみたいに自慢するなよ！まぁ、ガキだからしょうがないか（藁
全くスネ夫みたいなヤツだな＞１

日本国内だと拳銃の所持が特例を除き許可されないし
マシンガンに至っては自衛隊とか入らないと撃てないだろ？
だから民間人が気軽に楽しめるようににトイガンがあるの！
それくらい理解しようね坊や＞１

>>49
>>1は良い子なのでもう寝ました。

私、しばらくLA近郊に住んでたんで、日常的にブース行ってたよ。
買うのは面倒だったから、ブースでレンタルしてた。
M686（３５７MAG)とM92Fを良く使ってた。
レボルバーの方が銃身が長くてリコイルで銃口の跳ね上げが小さかった。
でも重いから腕が疲れた。３５７や４４は、やっぱりMAGNUMだからね、銃口の炎が物凄いよね。
薄暗いブースでしか撃った事無いから、炎が良く見えるんだ。
９ｍｍって発射音が甲高いよね。ベレッタはスライドの重量が軽いからなのか知らないけど、リコイルが結構鋭い。
最悪だったのがガバーメント。M1911だったかな？とにかくボロ。
もっと新品のガバーメントもあるんだろうけど、とにかく古い銃は怖い。
ジャムしまくり。マガジンに５発装填すると絶対にジャムった。まともに撃てるのは３発までだったなあ。
発射音が低くてドゴーンって感じ。リコイルはそうでもない。
ライフルは経験無いなあ。レンタル代高いしね。
誤射で頭に当たったら脳を撒き散らして死ぬって思うと、そりゃ〜怖かった。
１００発くらい撃つと、イアープロテクターしてても、耳鳴りした。

>>55
それだけじゃない。
戦争ごっこも出来るし、室内でも気軽に撃てる。

海外赴任とかその子弟とかさー
シチュエーションさえ許せばテッポなんて安いもんよ
グロックなんてディスカウントなら５００ドルしないし弾なんて９ｘ１９も
．４５ＡＣＰもフツーのＦＭＪなら一箱１５ドルもしないってばさー
そんな事自慢しにトイガン板に来るなって事さね

60

Ｑ.２ちゃんねるは本当に匿名なの？

Ａ.新規スレッドをたてる際、一時的にＩＰアドレスを記録しています。
　また、荒らし対策の為に臨時にＩＰアドレスを取得することもあります。
　そして重要なことが、警察や裁判所からの要請があればＩＰアドレスを提出しなければ
　ならないこともあるので、ご了承の上で書き込んでください。

日本にも散弾とライフルはあるしな

でも拳銃は所持許可の取得が非常に難しいよね。
シューティングレンジ内限定でもいいから実銃が欲しい。
長物は・・・いいや

１はとりあえず、パパとママに連れて行ってもらった家族旅行
（ハワイかグアム）で実銃撃てたので自慢したいだけなんです。
弱装弾撃たされたくせに、そうとも知らず・・・。
そして昨日か今日帰ってきて、早速立てたスレがこれなんです。
始業式が今日の厨房なんですゥ。

>>64
そして煽られ、叩かれ、削除依頼･･･
さらにIPの話で震え上がり再起不能になりましたとさ。
めでたしめでたし。

ガキが銃なんてとんでもない！
ＧＵＮは良識ある大人にだけ許された趣味なのだ

弱装弾も撃った事無い奴らが躍起になって（ｗ
銃が趣味？
折れは荒らしてるつもりはないし、IPとってても折れがなんか違法行為してるの？
お前らアフォかと（ｗ

散弾銃持ってるから週に一度は撃ちに行ってますが何か？＞１
旅行でたまたま銃を撃った位でオマエこそ偉そうにするな

●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止

　ノセられてレスしたらその時点であなたはHIT！

　スレッドの削除は「サバイバルゲーム板＠スレッド削除依頼」スレへ

君の自慢カキコ見てるとガキ特有の匂いがするです！
乳臭い匂いがするです！
もう・・・・・１はこんなカキコしか出来なくて
もう「アホかと」「バカかと」思いましたよ！

PSG-1で隣の山のイノシシとかを撃ちたいです

あるよ。9mmのグロック（たぶん１９）と45ACPのコルト・ガバメント、
それと、名前わからないけど45口径のリボルバー。

沢山弾買って山盛り撃った。

あ、リボルバーは44だった。

ちなみに折れの行った所にはM16などの漁るとライフルやMP5もあったよ。
オートでは撃てないらしいけど。

>>57
そこってDTからst.3を東にﾁｮｯﾄ逝ったとこか？
おれはトーランスにある方によく行ってたよ。

>1
そんじゃ聞いたろ。
どこで何を何発撃ってきたんだ？

>1さんへ・・・！
君こそ、どれだけ実銃を撃った事があるのか聞きたいね。
そんなに偉そうに、他人様に言い張るのなら１００とか２００発
程度で、威張ってんのかなぁ・・・？だったら君は超ドキュソだよ。
それに、撃てこいと言っている場所も、ハワイでもグアムとかって？
おいおい！！！そんな言い古された所しか連想できないのかなぁ？
発想が本当に、貧困だよ！！！　情けないねぇ〜〜〜〜〜〜！！！
ところで私ですか・・・？私は、もちろんありますよ。ええ！Ｊ隊でね！
６４式小銃からキャリーバー50まで、はたまた、89ｍｍロケット・ランチャー
から手榴弾まで、何でもありますよ。射撃の腕もＪ隊時に1級を頂きました。
今も、たま〜に！韓国辺りの近場で、Ｍ92ＦやルガーＰ08とか撃ってきました。
しかし、ワルサーＰＰＫ/ＳやルガーＰ08等のＷＷ�U時代の物かと思っていたら、
未だに生産中なんですね。いやはや、驚きました。世界は広い！！！
しかし、私個人としては実銃も撃って見たけど、今のブロー・バック式のガス銃も
なかなか良く出来ていますよ。中には実銃よりもしっかり作りのもあって感心してます。
日本の兵器産業と言っても良い位に、完成度は高いですよ。
世界に誇って良いと思うし、実際にはアメリカなんかでは実銃が簡単に手に入るから、
あまり玩具にリアリティ求めてないから、こないだもアメリカ人の友人が来て、
日本のガスガンや電動ガンを見て、あまりの完成度の高さ、リアリティ、作動の完全さ等、
本当に驚いていたよ。それで、数丁買って本国（アメリカ）に帰って行ったよ。
それだけ、日本の製品は良いって事だね。妙な所でメイドイン・Japanを見直したよ！！！

撃ちすぎでちょっと難聴の気がありますが何か？

マグナムってよく片手じゃ撃てないっていうけど、
何発か両手で撃った後、衝撃を上手く逃がす感覚を掴んでからなら
片手でも撃てるよ。
けど、音はやっぱり凄い。横のブースにヒスパニック系の若くて
悪そうなグループがいたけど、おれが撃つたびみんな一斉にビクッと
しててかわいかった（w

あと、グロックとか最近のハンドガンって弾がいっぱい入るけど、
あれってホントに最後まで弾詰めれるヤツいるのか？ってぐらい
堅い。

そうそう！！言い忘れてたけど。
私は実弾の発射弾数は、Ｊ隊でおそらくだけど、2万発は撃ってると
思うなぁ！　佐多岬（鹿児島県）の対空射撃で1万発のキャリバー50の
実弾を撃ち捲ったし、その後の射撃訓練で米軍とも共同訓練で、
戦闘射撃等でも、64式や62式を撃ち捲ったね。空砲も入れるともっと
多いかなぁ〜〜〜！！！！！
ところで、今日本で使っているＢＢ弾は、元々米軍の射撃訓練に使用されていた物で、
その後、日本では玩具の弾として、つづみ弾から約15年ぐらい前から
使用される様になったみたいだね。元々は、米軍の新兵の射撃訓練と経費削減から
来た物みたいだね。だから、未だにアメリカやカナダ辺りのサバゲーチームは、
ペイント弾Ｏｎｌｙだとね。この前のアメリカ人や、以前日本に来てたカナダ人も
そう言ってたよ。でもって彼らが一応に言うには、「痛いだろうね、BB弾に当たったら」
って言うんだよね。「もちろん、日本人はその辺の防備はしてやってますよ」って言ったら、
妙に納得していたけど、自分達はそんな痛いものでやりたくないって言ってたのが印象的だったね。

>>77
おれもそう思う。この前マルイのG26買ったけど、握った感じとか
スライドストップ解除するときの音と感触がすごく良く出来てると思った。

●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止

実銃の話題ってどこですればいいんだろうね

みんな興味あるかなーと思ったんだけど…ｽﾏｿ

脳内あぼーん進行。
>>1
実銃関連スレは軍事板のほうがよいかと。
おもちゃのてっぽで十分だが、あなたにとやかと言われるいわれはないと思われ。
削除以来云々はその板の住人が考えること。あなたが指示する権限はないと思われ。
>>ALL
以上、削除ないしdat落ちまで無レスきぼんぬ。

やっぱり実銃を撃った経験ある人の話は興味ある。
けど、やたらと妬みを露わにするヤツがいるしね。

＞87
なんでだYo！トイガンの面白みと実銃は面白みは別じゃないのか？
混同しちゃってんのかYo？だからトイガン話だけで結構。

>88
そう思うなら自由だけど、興味無いならなんでわざわざ来て書き込むの？
興味ある人もいるし。

実銃って撃ったことないし、気軽に撃てないし。
トイガンがどうしても「ニセモノ」っていうとらえ方になって、実銃は
「すごいもの」となっていくのも仕方ないと思います。
より実銃に近づいた方がスゴイ、という意識は否定できないし。
軍事板だとなんかちょっと違うんだよなあ。
なんかいいカテゴリないかなあ。

ここの名前が「サバゲ板」ってなってるからでは？
けど、ここにはサバゲはしないけど銃が好きなガンヲタも多く生息
してるはず（自分含む）。
普通、ガンヲタは実銃の話には興味あるよ。
なんで禁止なのか意味が良くわからん。

グアムで撃ったよ！トイガンは実銃の仕組みを勉強したり練習したり
するのに役に立つよ！別に、凄かったけど、なにかおもしろさには欠ける
感じだった。ショットガンとかは撃ったら痛かった。撃つとき、店の人が
部屋のカギを掛けて、防弾ガラスの向こうから監視してたのが気になった。

単に１の姿勢の問題だと思う。煽り目的だし。
そうで無い話なら聞きたい。

＞89
他のスレがこの実銃スレで流されてしまうからイヤがってるんだYo！

これは確かに煽り目的だし、このスレが目障りなのはわかるけど、それは
それとしてやっぱり実銃の話もどこかでしたいですね。

>>94
だったらこのスレに来ないで好きなスレに内容あること書き込んであげればいいのでは？
立ってしまったスレに文句ばっか言ってないで、前向きに再利用したほうがいいよ。
せっかく面白い話もチラホラ出て来てるのに。

決して駄スレとか思ってませんYo！sage進行なら問題なさげ。
どうせなら新たにまともな実銃好きのためのスレを立てればいいんじゃないかYo！
このスレの＞１のせいでまた誰かに叩かれる運命にあるYo！

>>97
言いたい事はわかるんだけど、その語尾やめないか？

今からこのスレは「実銃の話題をﾏﾀｰﾘしていくスレ」に変わりました。

1がﾏﾀｰﾘしてないから却下

>>100
「今から」と書きましたが、何か？

>>101
その辺がﾏﾀｰﾘしてないっ！

たのしー

ヲタでも実銃の弾込めできない人結構いそうだよね

雲でも見るべ(´ー｀)y-〜

(´-`).｡oO(雲見てると落ち着くな〜）

>自分
あらあら、おとなしく引っ込んでおけばよかったのにねぇ
これだからオコチャマは・・・・（大藁

25ACPなら撃った事がある。それも国内で。

>108
ＣＯＬＴのポケットオート系？

射撃場で撃ったって話がやたらあるが、射撃場の弾って弱装弾
じゃなかったっけ？
だから射撃場で撃っただけだと威力うんぬんは語れないと思うが。

111

＞＞109
いやペン型銃。

警察に通報しました。

>112
ふーん、それはそれは

実銃関係のスレを実験的に立ててみませんか？
その是非についての意見を、せっかくなのでここで募ってみたいのですが。

・絶対反対
・サゲ進行なら可

など、御意見を書き込んでみてください。
僕としてはどうしてもトイガンは実銃への関心抜きでは語れない部分が
あると思います。しかしここがサバゲ板である以上、実銃の話題がメイン
になってしまっては趣旨違いである他、「サバイバルゲーマーは本物の銃
をほしがっている」という印象をよそに与えかねないという現実も考慮
しなければならないと思います。
そういった事を踏まえて、建設的な意見を募集し、その上でローカルルール
の見直しを計ってからの実銃スレ立てを考えてみたいのですが、いかがですか？

>>110
場所によりますよ。すべての射撃場が弱装弾ではないです。

とりあえず観光客向けのところは例外なく弱装弾だよ。

漏れはハワイで撃ったよガバメントとルガー。
ただガキでも撃てるようにフレームを金属棒でテーブルに固定してあった。
当然弱装弾だろうな。

>110
それってよく言われてるけど、弱装弾しか置いてない所のほうが
むしろ少数派だと思うよ。普通、弾も選べるし。
ハワイやグアムの事はよく知らないけど。

ペン型銃といってもスチールの棒をボール盤で貫通させてねじ切っただけだよ。

グアムのホテルロード前あたりにパチンコ屋のように並んでるとこは
ほとんど弱装弾っす
まともな銃だとロッキングが解けないのでよく見るとラグの角が斜め
に落とされてたりするよー
新品のＳ’８０持ち込んで試したら一弾倉撃ち切れずに止まった
着弾は１０ｙｄｓで１０ｃｍ以上は狙点より下になってたりもする

アジアの方だとどうなんかな。アジアだと国柄火薬ケチって弱装オンリーとか
なってそうだけどね。
あと銃を棒や針金等で固定してあるっつうのは萎え。
中国だと射撃場？でバズーカが一発5万くらいで撃てると聞いたがほんとかな？
すげえうそくせぇ。

>>121
あ、それおれも何か雑誌で読んだ事ある。かなり昔だけど。
ホントかな・・？

アームズにカラー企画でのってたよ。RPGだったかな？

>>115をここまで無視していいのか（藁

もういいです…
>>124

>>124
だってめんどくさいもの（藁

>115
1さえ無視すればこのままこのスレ進行で良し！

1無視＆sage進行で行こうよん

適当に煽られながら実銃の話をするのが一番ってことか

>>127
お前がageてるじゃねぇか。ヴォケ

sage

>129
おれはどっちでもいーのよ（笑）

>>1 ママ〜 2chでスレ立てたらみんながイジメルよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、坊やは悪く無いのよ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>1 ママ〜 2chでスレ立てたらみんながイジメルよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、坊やは悪く無いのよ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>121火薬ケチるというよりかは
弱装にして銃を長持ちさせることで節約してると思われ。

撃ったことのある銃のｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝ レポートきぼん

１２ゲージは反動がきつかった

海外の友達の家に遊びに行ったとき、
撃たせてもらった。
乾いた音がしたなあ……

Ｍ１ライフルのクリップが頭に落ちると痛いぞ

もう飽きたよ

M1ガーランドのクリップ装填するとき、
指挟みそうで怖かった。

>140
まぁ、そう言わず･･･

>141
おれもー
いつも最後のひと押しを怖々やってましたわ

掌をボルトハンドルに沿えてクリップは親指一本で勢いよく押し込めみたいな
事がマニュアルに書いて有ったけど読んだのはいい加減撃った後だったしー（笑）

アメリカでＭ４Ａ１フルでぶっぱなしたけど、反動で体が後ずさりするのには
驚いた。イングラムも結構凄い。ＭＰ５はユースエンジニアのガスガンに毛が生えた
程度の反動だった。フルでも凄く撃ちやすい。

激遅ですが「実銃のみの話題スレ」は禁止です。
今後スレ立てる人は気をつけましょう。

>>144
フルオートで撃たしてくれる所ってあんの？
どこ？

＞１４６
えっ知らないの！？。
雑誌よく見てる人なら誰でも知ってるよ。

教えてYO!
雑誌はよく見てないのです。

>>148
ネバダ州。

銃ヲタはベガスへ飛ぶべし

そうだそうだ

アフガニスタン復興のためにアフガンで銃を撃つツアーなんてどうでしょうか？しかも格安でやれば結構客が来ると思いますよ。
ＲＰＧで壊れた装甲車を撃つとか、ＡＫフルオート、戦車操縦＆砲撃。
これだけを格安で行えばアフガンの復興は早まるんじゃないでしょうか。

そうだそうだ

さいこー

NHKのニュース「米原発元職員 武器用意し脅迫」を見てたら
実銃に混じって日本製の電動エアーガン（Ｍ16）が並んでて笑った
赤い銃口キャップとおなじみの注意シールが貼ってあるからすぐにわかるよ

>152
料金格安でも旅費がｶﾅｰﾘかかると思われ。

今度ハワイ行くんだけど、
いいシューテイングレンジ教えて！
弱装弾じゃなくて銃の種類が多いところキボンヌ。

>154
きみもさいこー

>>157
初めて撃つなら、リロードされてるので十分。
なんてったって安全だし。
何回も通って実銃に慣れてから、
ファクトリー弾撃てるところに行った方がいいと思うけど。

とりあえず、リボルバーでもオートでも、
銃身の短いものほど、反動が気持ちいいです。
38口径以上の銃に限られますが…。

ハワイは確か州法で観光客には２２口径しか撃たせないはず。
もし大口径の物があっても撃たせてもらうのに苦労するとｵﾓﾜﾚ。
俺が行ったときは、銃に鎖はつけてあるは、２２口径だらけだは、
むっちゃしょぼかった。

＞１５９
何回も通うほどお金もヒマもないんですが…。

＞１６０
えーそうなの！？
行く気なくなってきた…。

>>160
年末にハワイ逝ってきたけど、22口径以外にもいろいろあったよ。
観光客向けのシューティングレンジで簡単に撃てた。
9mm、38、357、44、45、223など。鎖はついてたけどね。

＞１６２
行く気復活！！
よーし、パパデザートイーグル撃っちゃうぞ！！

正直、グアムがｲｲ!

グアムに、横田さんが住んでたっつー洞穴があるんだけど、そこのロープウェイ乗り場の近くにある屋外射撃場がけっこういいよ。

さいこー

グアムの方が銃撃つにはいいと思うんだけど、
もうハワイに決まっちゃってるんで…。
ハワイでイイ店教えて！

それって元阪神の真弓かなんかが広告に出てるとこ？
そこなら俺も行ったんだが銃の種類がわからんかった。
もし覚えてたら教えて欲しいんだけど…

>>160
↑です

これから純粋な銃撃ち旅行に行こうとしてる人いたら、まず
LAに行って２〜３軒回って、レンタカー借りてラスベガスへ
一泊ぐらいの小旅行するのがベストだと思われ。

LAもいいよね

>>167
マグナム２０００と言う店が良いと思います。
マスター撃ち放題コースや
ショットガン、自動小銃もあります。
日本語スタッフも居て（今は当たり前？）楽しく射撃できます。

さいこー

>>172
マスター撃ち放題コースってナニ？
自動小銃ってセミオ−トのアサルトライフルのこと？
２２ＬＲのもどきぢゃなくて２２３とか撃てるの？

＞１７２
マグナム２０００だね！
ありがとう、覚えとくよ！
よーしパパスマートガン撃っちゃうぞ！

ヤフーで検索したら見つけたよ＞マグナム２０００
なかなかよさげ。でもマスター撃ち放題コースってのが
なかったけど…。

>>174
ボクは普通のコースだったのでわかりませんが
一日ずっと射撃できるみたいです。
自動小銃は店の前にショットガンの写真と一緒に
（日本語説明で）追加料金で撃てると書いてありました。

>>176
マスター撃ち放題コースなかったですか！（汗
観光者向けじゃないのかも。。。
まぁいろんな銃を撃てるから良い店だとは思います。
ちなみに薬莢ひろって帰っていいらしくて床をみてたら
まだ使用してない弾がバラバラ落ちていたので記念に
もらって帰りました（藁
スーツケースに入れてたら飛行機普通に乗れました。
テロのあとはやはり厳しくなったんだろうか。。。

火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！
火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！
火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！
火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！火薬取締法違反！！

１６回も書かなくても（藁
いや微妙に笑った。

>>179
それで、今でも持ってる訳？使用してないヤツ？

近所のじいさんたちが猪撃ちやっててその猟銃なら撃った事が。
思ったより反動でかかったし目の前赤くなって怖かった…。
散弾のシェル貰って帰ったんだけど違反なのかな？

火薬取締法違反ではなく、
正確には、銃刀法違反です。
ちなみに、甲種火薬類取扱責任者免許を、私は所持しています。
火薬類取扱と火薬類製造とは、別免許です。

それがあると具体的にどんな事ができるん？

と聞いてみる

>182
ぶっぶー！
実包の不法な国内持込みは貿易管理令違反＆火薬類取締法違反でーす

>182
あ、失礼しました。　181の事だったのね？
整理すると・・

177は貿易管理令違反＆火薬類取締法違反
181は銃刀法違反＆火薬類取締法違反（持ち帰ったのが実包の場合）

って事になるのかな？　黙ってりゃ解んないって（笑）

今も持ってますが、
結構それなりの犯罪なのか（汗
飾り程度で家に置いてるくらいなら問題ないかと。

あららら。いかんのか…。
今もシェルここにあるんですが中身カラでも駄目ですか？
これからは隠しとこ。自慢するのもやめとこ（ｗ

>>187
カラなら大丈夫だろ。うん。
大丈夫じゃないと俺もﾔﾊﾞｲ･･･

>>186-188
逝ってよし。
とくに186は念入りに逝け。

>>189
オマエダケナー

火薬類取扱責任者免許所持者は、主に発破関係ですね。
砕石現場等で発破を仕掛ける事が出来ます。
また、銃砲店で手帳が在ればダイナマイトを購入出来ます。
ただし、昭和49年か50年頃だった思いますが、東京丸ノ内爆破事件が
あってからは、販売も免許だけでは売ってくれません。
ちなみに、岩盤とか岩石とかをどの位の量の火薬で、破壊できるか等の発破係数とか
ダイナマイトの種類とか、成分性質等の事はかなり突っ込んで勉強できます。
また、火薬と爆薬の性質の違い等も詳しくなれますし、黒色火薬等は
中学生の理科の実験程度で簡単に製造可能です。

実銃撃ったことない。日本にある米軍キャンプの開放日に中で撃たせてくれ
ないかな〜。

実銃は撃っても、本番をやったことがない童貞が多そうだ。

空薬莢は所持自由だよ！ちなみに弾頭も自由、但し輸入は不可
海外の土産は成田で没収

昔は射撃ツアーのおみやげに空薬莢と空き箱を持たせてくれたもんじゃが、
入管も、その頃はグアム帰りのトランクに薬莢が入っていても気にもしなかった。
90年代半ばくらいからダメになったような・・・

一通り、撃ちました。
意外だったのは５０口径のバレットとショットガンのスラッグ弾が
同じ位の反動だった事
拳銃は44口径のスーパーレッドホークが撃ちやすくて好きだった･･･

頑張れば民間人でも装薬ピストルは所持出来るぞ！
安易に海外射撃で諦めるな

２２口径、３８口径は撃った事がありますが、
人はまだ撃った事ありません。

>>197
うーん、でも保管の責任や維持の手間・コスト等考えると、そこまでは・・・
です。
自宅ではリスクのないモデルガンいじって、
たまの休みに南の海でマターリしたついでに撃ってくる・・・
軟弱なワタシにはこの位がちょうどいい。

ハワイに行くのでしたら、
マグナムファイヤーアームズがお勧めです。

ただし、店員は全く日本語が喋れません。
ここは射撃が本業では無く、鉄砲屋です。
シューティングレンジはこの店で銃を買った人が、
試し撃ちをするのに使用する場合が多いようです。

銃は数十種類の中から選んで、弾を何箱かを指定して、
撃ちたいターゲットを指定すると、シューティングレンジに入れてくれて、
弾の詰め方と構え方、ターゲットの前後のさせ方を説明した後は、
店員の人はどこかに消えてしまいます。

最初はオーソドックスにGlock17で9パラを1箱(50発)撃つのがいいと思います。
そして、徐々に40S&W、45AUTO、38special、44magと上げていくのがいいと思います。
また、ここの弾は他の観光客向けの店と違い、弱装弾ではないので、
前もって前日に、観光客向けの店で銃がどのような物かを少し体験してから行った方がいいと思います。

また、ここの本業の鉄砲屋はかなり品揃えが充実していて、
Glockは全種(18除く)、ベレッタも全種、果てはSOCOMmk23＆サイレンサーまでありました…。
ライフル類も40本以上は置いてましたし、何故かMP5A5のフルオートモデルもありました…。
SWAT用の防弾チョッキ＆ワッペンも置いてましたが多分、民間販売はしてないと思います。
銃の小物類は日本よりもはるかに安いので、ここでたくさん買って日本へ帰れば、
転売すれば射撃に必要な分の元は取れるかもしれません。

まぁ、銃が好きな人でハワイに行く機会があるなら、
撃つ気はなくても行くと面白いと思う。
ちなみに日曜は休みですので気を付けて。

冬房1晒しage

＞200さんへ金額はいくらです？
お試し代は、弾いくつ付いていくらですか？

グァムのゴルゴ射撃場。ミリポリ、45AUTO、M19、M16で2万ぐらい
だったかな?45AUTOは当てるのﾒﾝﾄﾞｳだよ。

日本でも所持できるよ？
ハンドガンくらいだったら免許とれば余裕だし。
車の免許のように気軽には取れるものじゃないけど、そういうものも
存在します。
国内発砲は・・・見つからなければＯＫっしょ。
一発撃つ度に警察に届を出すことになりますけどね。

204よ、全角でsageと入れて楽しい？

実射した事あるなんてうらやまｽｨ(´ρ｀)

>>202
試し撃ちは購入者しか出来ないから、日本人には無理でしょう。

レンタルで実射できる銃だけでもかなりあるので問題無いと思います。
金額は銃を3種類と、弾を200発、ターゲット3枚で300ドルくらいでした。
多分、銃を１種類でやった場合は遥かに安いと思います。
あと、支払いはJCBやVISAなど観光地で頻繁に使用できる物は使用できなかったので注意した方がいいかも。
運良く、Master持ってたから払えました。

あと、２１歳未満の場合は保護者同伴で無いと撃たせてくれません。
修学旅行などで行く方は気をつけて。

皆は長物と短銃のどっちが希望かな？大口径ライフルを自分は
５年間で所持出来たけど。

もちろん合法的に両方欲しいよね。
拳銃を射撃／狩猟目的で所持許可すれ！
とか無理言ってみました。

とりあえず、自動ライフルを目指すかな。
先行きが暗いけど・・・

セミオートは現在厳しいのでは？昔の神奈川ならＦＡＬも許可された
良き時代も在ったと思ったけどね。東京はアサルト系は不許可だったかな。
ＦＰは維持困難の為に廃銃。現在はＡＰ・ＡＲ・ＳＢ・ＬＢ各２丁の計８丁
所持、他に無趣味だしＬＢを控えめにすれば普通のサラリーマンでも維持可能
サバゲーと比較しても金銭負担はそんなに変わらないと思うけどね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1011097058/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1012815412/

自称いつも撃ってる人なら武道板にて最近よく現れる
彼はプロらしいよ（苦笑

未成年でも撃たせてくれるところはありませんか？

>210 セミオートは現在厳しいのでは？

ＢＡＲとかミニサーティもダメかよ・・・鬱

去年１１月の通達の以来、ＡＲ−１０は不許可っぽいらしいですが。
ＡＫにソクーリのサイガも怪しいみたいネ。
既出？

仕方が無いからスラグ射撃でウサを晴らしますか。

セミオートは昔から厳しかったでしょ、それに自分は標的だから
オートは不要。自分は３００のマグナムだから警察に相当嫌みを
言われたよ。狩猟者さん、スラグ射撃で破産しませんか？
自分は貧乏だしリロードで節約節約。おまけに銃は痛まない。
眠り銃には注意しましょう。

＞セミオートは昔から厳しかったでしょ
そうだが、一昨年くらいまでは、FALやM1Aはもちろん、AR15まで実際に許可下りていたからね。

それが最近、>>213の通り、通達が出たらしい。ま、通常の狩猟用のセミオートなら
問題ないとは思うけどね。
｢不許可｣って言うのは受理しないって事なの？　それとも｢不許可となりました｣って
返答があるのかな？　この差は大きいからね。今、その辺で色々動きがあるみたいだけど・・？

ピストルは今後も無理だろうね。自分の家と射場までの間に警察があるならマシだけど、
撃つたびに取りに行くなんて考えただけでウンザリ・・^^;
実銃所持者さんはFPを過去所持していたんですね？　その辺はどうでした？

微妙に話がかみ合わないと思っていたら標的射撃と狩猟の違いでしたか・・・納得
たしかに標的射撃だと自動ライフルは厳しい。
漏れはあと少しで１０年たつからワクワクしていたら例の通達で萎え。

>スラグ射撃で破産しませんか？
なんとなく同意、リロードしてみたくなる今日この頃

>眠り銃には注意しましょう。
眠り銃が出るほど数を持ってみたいッス

受理されない事に関しては、ファーイーストガンセールの動きに期待してみたりして。

ｆｇ

カリフォルニアで撃ったのは、ガバ、Ｃｚ７５、ＨＰ、ＳＩＧ２２６
旅費を使い果たすところだった

名前：
E-mail：
内容：
>>200

マグナムファイアーアームスのMP5は、マルイの電動ガンです。、

私も以前に行った時、オーナーのWOOさんに見せてもらいました。

あの店はクイーンストリートのダウンタウン沿いにあって、観光客向けの店ではないはずなんだけど、結構有名なんですね。
自分が撃ってたとき、隣のレンジにいた人は、現地の警察官だったし。

リロード持ってるのか…相当数撃たないと元取れないと思うんだけど…。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜9ミリあたりは、リロードでもちゃんと作動してくれたんやけど、
　　　　　　大型の銃はあかんね…。
　　　　　　45口径や、マグナムオートなんかは結構ジャムったで。
　　　　　　
　　　　　　まあ、リロードの方が撃ちやすいし疲れへんから、
　　　　　　「観光のついでに射撃でも…」って時にはうってつけや。

　２
２　２

＞リロードの方が撃ちやすいし
え？そうなんですか？ショップから弾買った方が精度等良く無いんですか？
弱装薬に出来るから？薬莢だって結構早く劣化するだろうし…。

>>223
バカ？
あいぼん氏は「疲れないから」と書いてるだろ。
精度がどうのなんて書いてないし。
つーか、ジャムったと書いてある時点で、精度以前の話だし。
試しにファクトリーとリロード撃ち比べてみろ。
どっちが撃ちやすいか良く分かるから。

最近の中学生は日本語すら出来ないのか。

実銃所持者氏、来ないかな？
きちんとリロードすれば工場装弾より精度が出るという話で盛り上がれそうなんだが。
まぁ、観光客相手のシューティングレンジの手抜き弱装リロード弾より工場装弾の方が精度がいいか・・・
撃ち易いかどうかはリロードか工場装弾かというより装薬量次第ですな。

>>225
まぁ海外シューティング派は｢自分でリロードする｣という概念がないので（当然だが）、
ファクトリー弾＞＞＞＞リロード弾という考えしか持ってないんだろうけどね。
リロードってのは単に弾代を安くあげる、弱装にして反動を少なくする・・・という事
だけではなく、逆にファクトリー弾よりも強装にして尚且つ精度も上げる、という事も
可能な訳。
ハンドガンでも単に３８スペシャル、３５７マグナムって種別ではなくて、３８のプラスパワー
だと３５７マグのちょい下くらいのパワーにまで上げられるでしょ。
これをKフレームの３８スペシャルのシリンダーから撃つと、マグナムのシリンダーよりも
フォーシングコーンまでの距離が短いから精度が良くなる。
出来合いの弾ではなく、自分でリロードすると弾頭を薬莢にシートする深さも自分で決められる
から、その辺を詰めてファクトリー弾よりも当たる弾が出来るんだ。

ハンドガンでもこうなのだから、ライフルだともっと色々なテクニック（リロードの）がある。
パワーと精度、両方共にファクトリー弾を上回る事が出来る。もちろん弾代も安い。
ま〜、スレ共々ズレた話題だけどね。

遅レスで御免なさい。入院していて本日は外出許可が下りたので今日は書き込み三昧。
FPは許可が下りた時点で警察の側に引越し、リロードに関しては>>221-226で良い例と悪例が
解りやすく表現されていますね。

今日は日曜日、健康的に狩猟者さん達は伊勢原辺りで楽しくしているのかなあ？
自論としてはage進行したいと思うけどね。若干老眼気味の小父さんの独り言。
「人に銃口向けるんじゃねー」と大きい声で叫びたい今日この頃

>>227-228
おや入院されていたんですか、大変でしたね。どうぞお大事に。

２ちゃんでFP所持者（過去所持であっても）に会えるとは思っていませんでしたよ。
警察の側に引っ越した、というのはさすがと言うか、何と言うか・・・^^;
射場ではリボルバーやラピッドファイア等も見かけた事がありましたが、今でも
全国で数十人というところでしょうか？

そういや伊勢原はこの春から使用出来なくなるようですね（射場の方ね）。
昔は犯罪使用の事くらいがマイナス要因がだったのに、最近では環境問題まで取り沙汰される
始末・・・先にゴルフ場の農薬散布とかゴミ処分場とか、やる事はいくらでもありそうなのに
手をつけやすい所からやるのがお役所仕事なのかな・・・なんてついグチが出てしまう(^^ゞ

＞「人に銃口向けるんじゃねー」と大きい声で叫びたい今日この頃
ま、ここで言うのは板違いでしょうね^^;　｢国内射撃・狩猟板｣なんてのがあれば、
そこで思いっきり出来ますが、２ちゃんでは行き場がないんだよなぁ。
趣味一般と軍事でちょこちょこと、やるくらいですかね。

小父さんの独り言を幾つか
�@銃は犯罪に使われるが、登録銃砲及び許可者の犯罪は非常に少ない（盗難は除く）
�A目的外所持はそれだけで重罪、おまけに撃つ場所も限定
�B所持者は国家公認の生活態度良好、善良市民のお墨付き
�Cもし悪用したくとも、所持する迄にその気は失せる筈？
�D最初に所持した時の感動を忘れるな
�E18歳になればＡＲを推薦無しで合法的に所持出来る
�F意外とお金は掛からない
�G親を説得するには、オリンピック種目である事を強調するのが望ましい。
以上、実銃を所持したい未来の金メダリストになるかもしれない健全な青少年に対する
アドバイスかなあ？

未成年者に対する自分の経験談
自分は18の誕生日に警察に学校帰りに制服姿で足を運び、その場で初心者講習の
申請書を貰い、そこから射撃人生30年が始まったが、今の高校生は学校に射撃部が
無くても本物を撃ちたいと言う強い意志を持っているのだろうか？
もし撃ちたいと思って警察に足を運べれば所持するべきです。そこで少しでも悩んだなら
納得した時に警察に行きなさい。中途半端なら止めるべきです。

ｳﾜｰｰｰｰｰｿ
休日は米の国の大統領がきちゃって射撃に行けなかった。
猟期が終わったから残弾処理しようとオモタのに。
警察から通達きませんでした？＞実銃所持者さん
・・・って入院していたら通達を受け取れませんよね。

ハワイでデザートイーグル５０ＡＥやタウルス４５４カスールが
撃てる場所知らない？

ハワイじゃ無理かな？

>>233
ハワイぢゃ無理だ・グアムなら撃てるぞ５０ＡＥ

そういえばさ、DE.50AE作ってるI.M.IのHPってあるの？

>>233
本物のDE.50AE撃ってみたいね。
その前に、反動ってどれくらいなんだろうか。

http://www.imi-rsd.co.il/

IMIのページ

＞＞1
人に尋ねるときは“お前”なんて聞くな
ちょっと聞きたいんですがとか教えてください
とかあるやろ
もっと常識わきまえろ

初心者ハケーン

２３８＞プププ

ネタでしょ？＞238

>238
ネタにしてはつまんないぞ。

空薬莢は所持自由だよ！ちなみに弾頭も自由、但し輸入は不可
海外の土産は成田で没収

>空薬莢は所持自由だよ！ちなみに弾頭も自由、但し輸入は不可
>海外の土産は成田で没収

はじめてしりました。

>>238
お　前　は　ネ　タ　レ　ス　禁　止
全　然　面　白　く　な　い　か　ら

>>228
＞自論としてはage進行したいと思うけどね。
その気持ちも山々ですが「サバゲー板」と書いてあるだけに厨房の煽りやローカル厨の削除依頼連発などがありますしね...
個人的にはこういったスレは良いと思いますが...
はぁ、実銃板できないかな...Ｍ１持ってる方のスレとか立ててみたい...

ハワイ・グアムの射撃場で撃てる弾は、ほとんどｸｿ日本人観光客用のウンコ弱装弾
あんたらぼられてますヨざまぁ〜みれ

>>247
過去4回のグアムでの射撃は全てワールドガンでファクトリーアモ使用でしたが何か？

>>247
ハワイ・グアムでは撃ったことありませんが、何か？

銃問題ですが､率直に｢銃は無くしていくべき｣ものと考えます。
とにかく､銃など愛好しているのが問題なのです。
狩猟にしても､趣味で動物を殺していいものでしょうか？
また､射撃競技などは｢古くからの遺物｣であって決して近代人にとって､
必要な競技とは思えませんし､あれを見るたびに､疑問が湧きます。
また､銃に限らず､核兵器､銃を含め兵器一般など､まずは危険なものは、
無くしていく方向に向かわなければいけないと考えます。
(世界的にどんな人種でも、そう考えているはず。武器を持ちたがるのは全体から見ればごく一部)
とある人間同士が対立し､突発的に感情を押さえ切れなくなったときに引き金を引いてしまう・・・・・・。
簡単にそんなことができないよう､そこに銃がなければいいだけの話です。
銃では人を殺せますが､言葉では人は死にません。
人類とは「言葉を持つ、知恵ある動物」です。愚かな存在になってはいけないのです。
人類は､時に困ったものを発明してしまいます。
とにかく､｢危険なものは排除する｣｢製造しない｣方向を強く望みます。

また出たよ...ストップガン系のアフォ
まだ春は続くのかねぇ

自分でハンドガン作って撃ったら腕の付け根の骨にひびがはいった。

餓鬼はMGSでもやってろｳﾞｫｹ

楽しい？

>>250
>世界的にどんな人種でも、そう考えているはず。武器を持ちたがるのは全体から見ればごく一部

アフォサヨってどうしてこういう自分達にしか通用しない価値観を世界の人達の共通認識にしたがる
んだろうね？じゃあ普通のご家庭にアサルトライフルあったり、庭に対空砲が設置してあったり
有名な登山道の横に要塞砲が設置してあったり、どんな小さな村でも射撃場はあるという
スイスなんかは究極の「悪の枢軸国」じゃないのか？
中東じゃ武器（銃）は力や富の象徴の一つだから、男なら大抵持ちたがるぞ。
東南アジアでもそういう傾向はあるし。それらの国に行って、その説明してみろよ。
アラスカやカナダでは、狩猟や護身のためにどうしても大口径ハンドガンやライフルが
必要な地域もある。その人達の家庭に押しかけて「危険なものは排除します」って
銃を取り上げてみろよ。

＞また､射撃競技などは｢古くからの遺物｣であって決して近代人にとって､
＞必要な競技とは思えませんし､あれを見るたびに､疑問が湧きます。

オリンピックにもワールドカップにも存在意義はないな、お前に取っちゃ

つーか1逝ってよし。SATあたりに実銃で撃たれてれば？

>>250
そんだったら自動車事故で人が死ぬから、車もいらないね。
狩猟について文句いう前に家畜屠殺場でも見学してこいや。
平和について語るにしても消防レベルじゃねーか。
具体案も示せずにかたってんじゃねーよ。ヴォケが。
とりあえずキタか中東に逝ってご高説たれてきてくださいませ。
戻ってこなくていいから。

おい、お前らガンじゃなくってカノン撃った人いませんか？
37mmとか。

火縄銃なら撃てるんじゃねーのか？

>>250
車どころか、包丁(刃物)も要らないね。
正しい使い方さえすれば何の問題はない代物を批判する厨房さんは撃たれた方がいいんでない？

>>260
自作できるかも･･･
俺はしないが（ｗ

>>259
中華キャノンなら２日に１度くらい撃ってますがなにか？

>>262
出来もしないことを言うんじゃねえよｗ

＞アラスカやカナダでは、狩猟や護身のためにどうしても大口径ハンドガンやライ
＞フルが必要な地域もある。その人達の家庭に押しかけて「危険なものは排除しま
＞す」って銃を取り上げてみろよ。
>>250
アメリカどころか日本でも傍に民間合法銃があったおかげで自己又は他人の
生命の危機を回避できた善良な民間合法猟銃所持者がいるんだボケ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/6

【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja
＞被告人の立場からすれば、正に「急迫不正の侵害」があつたと判断し、止む
＞なく自己の生命、身体の安全を守るために発砲したものであることは、客観
＞的な事実から明白である。遠山らは行きずりの善良な市民であつた被告人ら
＞に対し、理由なく脅迫し、終始無抵抗の被告人らに暴行・傷害を与え恐喝を
＞している。

>>1


　　　　　　　　　　あるよ　いっぱい　それが？

>>259チャイナさんとこ逝って撃って恋。

>>250 銃では人を殺せますが､言葉では人は死にません。

いいえ　言葉でも十分人は死にます。
死んでしまう世の中なのです。

>>268
アフガンでRPG暴発させて氏んで来い

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　おまえが　氏んで来い

拾ったT-33が錆びてきた　
弾も湿気ってるかなー

今から１０年程前、グアムのある射撃場でベレッタＭ９
４５発（マガジン２回換えた）連射した！
来ていた観光客ビビッテいた
チョウ　ユンフォウワ　　バンザイ！
チャモロ人の店員かわいかった！

ああ、>>250は軍事板にも書き込んでたな。ただのコピペ荒しか。

この前撃ってきたけど、バーテックスよかったyo！

age

タイに行ってｶﾗｼﾆｺﾌ使ったことあるよ。金を払えばｸﾞﾚﾈｰﾄﾞも撃てるよ。マジに。

ラスベガスに行くと、DE撃てるよ。
南部もシグも、店によってはＭＧも

>>1
自衛隊に入隊すればただで64式＆89式撃てるよ。

>278
そのうえ給料も貰えます

最近、中国かベガスに射撃しにいきたい今日この頃
しかし仕事を休む暇がない・・・・

国産Ｍ６０ ３８ＳＰ撃ったことあります
と言うか毎年か…

数年前まで海外旅行は射撃ツアーばかりだったよ！
外国に弾代ばかり落としてきた。
グアムならワールドガンへ滞在日連続で通い射撃三昧。
フルオート射撃はアメリカでも限られた州でしか撃てないのが気にくわなかった。
おかげで観光旅行なんかしたことない。
現在は他の趣味で忙しい上にお金もない。（鬱）

俺は12.7�o、7.62�o
あとは89�o（ｗくらいか。

イティロがイッパツで気絶したという対物ライフルも撃ってみたいな。

カリフォルニアに住んでいる退役軍人の友人のところに行くとよく撃たせてくれます。
一番のお気に入りはスパス１２だな。肩にくるショックがなんとも。
なんか毎年夏休みになると通っているような…

トカレフ（純露西亜製）も噂ほど悪い銃ではないね。

>>284
つーかロシア製のトカレフは高性能でシンプルで、安全性をのぞけば悪い評判あまり聞かないよ。
ノリンコは最悪だけどね。

と、いうかセイフティが無いなんて恐ろしくて拳銃として携帯したくない。

>>286
セイフティーなんかつけたら凍りついたときメンテが大変だろ。
わざと付けてないんだよ。凍りつきがセイフティーだと
向こうの人は言ってたがww。

トカレフってハーフコックにならなかったっけ？
それがセフティ代わりじゃないの？

>>288
それだと咄嗟に撃てないし、安全ともいえない。

先週ハワイで撃ってきたッス

いままでは弾の出るガンしか興味なかったけど
マズルフラッシュみたら、火薬式のモデルガンが
欲しくなっちまったＹＯ

しかしそれならシリーズ８０以前のガバやコルト以外のSAガバもだめじゃん。
あれのセーフティも引き金が引けなくなるというだけで信頼性ゼロだし。
結局あの当時の銃のセーフティって実質役にたたんものが多い。
PPKとかP38ぐらいじゃない？あとアイバージョンソン（w
役にたたんなら無くても大差ない気も。

射撃場にモーゼルミリタリーの本物があったのだが・・・
骨董品的なもので触るだけだった。撃ちてー！

中国にいったら
ＲＰＧが撃てるって本当かよ？

>>288今更ｱﾌｫ

age

数年前、タイのプーケットで撃ってきた。
銃はリボルバーの38口径と44、確か6発で1200円、9�oはCZとS&W、マガジン
1本で1600円、ショットガンは6発で1600円。弱装してるのかって聞いてもらったら
、「軍からそのまま卸してる」って。穴場じゃない？

>>296
高い高い！！超ぼったくりだよ。
フロリダ州オーランドへ行った時、ホテルの電話帳でシューティングレンジを探したんだ。
オレンジストリートのガンショップに大き目のシューティングレンジの設備があると載ってたの
でそこに行ってみた。観光客相手の店ではなくて地元の人間と思われる客が数人いた。
早速、ガラスケースに入っているレンタル用の銃を物色してベレッタM92F、ガバメント、
357マグナム（型式は？）をセレクト。確か１丁に付き５〜１０ドル程度のレンタル料だったかな？
そして実弾は１ケース（50発入り）単位だというのでそれぞれ１ケースずづ購入した。
１箱が１５ドル位でマグナムはもう少し高かったと思う。

後半　　実射編へ

ハンドガンは飽きるほど撃った。22〜50
フルオートはM4RIS、イングラム

あとショットガンはSPAS12SPAS15モスバーグM500

あ、MP5もフルであったわ（w

まずガバメントから
自分でマガジンに弾込めるんだけど１〜３発位は余裕で入るんだけど、だんだんときつくなって
くるのよ。７発位はいるんだっけ？最後のほうになると指が痛くなるんだよ。３マガジン目位
になると痛くてこれ以上は無理って感じ。まあ俺の手が柔いのもあると思うけどね。
とりあえず日本語の全く通じない店の人に頼んで手本を見せてもらった。
初めて聞く銃声にマジビビッタ。いきなり耳鳴りがした。プロテクターがずれてたのか？
次はいよいよ撃ってみた。生まれて初めて撃った。以前サイパンで針金にぶら下がった
22口径のライフルは撃ったことあったが、まともな銃は初めてだ。
スゲ−衝撃だよ。せいぜい１０〜１５メートル位先の紙の標的だけど当たる気がしない。
重さと予想される衝撃、音で冷静に狙いをつけられない。標的を回収してみるとバラバラな
着弾だが半分位は当たってるみたいだ。３マガジンでギブアップした。半分以上弾残ってたけど。
なんかやたらジャムったんだけど、店の人は銃をホールドする力が足りないからみたいな事を
言ってたよ。

次は３５７マグだよ。

やっぱ雑誌のとうり凄い反動だったのはDE５０かな。
４５ｵｰﾄのコマンダーなんか５０発ぐらい女でも撃てるしね。もちﾌｧｸﾄﾘｰﾛｰﾄﾞ

次に３５７マグナム
弾込めるのに指が痛くなったので次は迷わずリボルバーだ。
箱からマグナム弾をつまんで引き抜いた。さっきの４５口径より異様に薬莢部分が長い・・・
弾を込めていくうちにだんだん撃つのが怖くなってきた。が、後戻りはできないよ。
両手で構える。銃身が６インチのせいかガバ以上に重く感じた。
ダブルアクションでトリガーを引いた。予想よりはるかに軽い。あっけなくファイアー。
こりゃースゲ−よ・・・パワーの塊が俺の両手をはじいてぶっ飛んでったっていう感じだよ。
こんなんで撃たれた日にゃ−巨漢の黒人だって体ごと吹っ飛んでしまうよー。
ガバより更に当たらない気がした。こんな銃は人間を撃つのには必要無いよな。
やはり３回くらい弾を入れ直した位でギブアップ。今度は撃ってるだけの衝撃で手が痛くなった。
気のせいか目もかすんできた気がする。室内レンジだったから煙がこもったのかな？

もう気分的には十分射撃を堪能したのだが、もう１丁残ってる。シゴキのようだ。
次はベレッタです・・・

最後にベレッタM92F
弾を込める。マガジンがぶっとい。たくさん入る。１０発以上入るんだけど、やはり最後の方は
指が痛くなるほどキツキツだ。
スライドして弾を装填する。何かガバよりとってもＥＡＳＹな感じ。動作が軽い。銃自体も軽い。
グリップも丁度いい太さ。なんかとてもいい感じ。
ファイアー！！うーんベリーナイス。衝撃、音ともに我慢できる範囲。これならいっぱい撃てるね。
なんか狙いも付け易い。練習すれば使いこなせそうだ。３丁の中でナンバー１だね。
自分で所持できるならこれが欲しいな。惚れました。持って帰りたい。
日本に持って帰って毎日眺めて磨き倒したい。実弾無くてもいいから・・・
銃はデカくて威力がありゃーいいってもんではないよな。身を持って知ったよ。
結局これも弾込めが辛くなったので３マガジンで終了。
ふうー、疲れた。手が痛い、耳痛い。その後３日間耳鳴りが治らなかったよ。

まとめへ　続く。

まとめです
これだけ撃って７０ドルちょっとだよ。安いよね。観光地の射撃場はボッタクリもいいとこだね。
ローカルのショップに入るのはちょっと勇気いるかも知れないけど、なんとも言えない怪しい
雰囲気がとてもｇｏｏｄでした。ショーケースに並んでる拳銃、カウンターの向こう側の壁に
並んでるライフルとショットガン等々。店の人の腰にはホルスターに納まったシルバーの
実弾入りオートマチック。
少し嬉しかったのはレンジの外でガラス越しに見てた彼女に、店の人か客だかが俺の事を
言ったらしいのだが｢初めてにしてはサマになってる｣と言ってたらしい。
小２でルパン３世のＰ３８に憧れて、金ピカ真鍮のモデルガンを買って以来、中学３年まで
ＧＵＮ誌を眺めてた身としては嬉しい一言でした。

ｵﾅﾆｰがやっとｵﾜﾘﾏｼﾀ

↑の自己ﾏﾝ読むだけで７０�j欲しい。ここに書かずに夏休みの作文に書いてくれ

おお！！最後まで読んでくれたか？
お兄さんは嬉しいよ。反応してくれただけね。
書いた甲斐があったよ！！

Ｓ＆Ｗ３８ＰＳなら、撃ったことあるよ。昔だから、よく憶えてないけど、実弾は予想よりもキックはでかいし、グリップもでかくて持ちにくかったけど、訓練弾（弾頭もプラ）はエアガンと変わらない位のキックしかなかったよ。

こんなに楽しくて面白いレポートをけなすのか？
ガンマニアって嫉妬深いねー。
また次お願いね。

小学生のとき、親戚のおじさんにハンドガン撃たせて
もらった記憶が・・・
たしかオートで（トカレフ？）１発で怖くてやめたような・・・
そのおじさんとは１５年くらい会ってません、家族に聞いても
死んだとか外国にいったとか、曖昧な返事しかしないし。
忘れたほうがいいのだろうか。

>>306,307
何でけなしてるのか分からん

>>311
ﾜﾗﾀ｡

1960年頃、父の友人の方が部隊から持って帰ってきた浜田式拳銃を撃たせてもらった
事があります。これと軍刀は自費購入だったので破棄したくなかったとか。
今はその方も亡くなり、銃も刀も遺族が警察に任意提出してしまったので、
すでに思い出の彼方なのですが。
その後何度かグアムで実銃を撃つ機会がありましたが、今だ浜田式にはお目にかかった
事はありません。

むかーし自衛隊のお祭りの時足がついた銃撃たしたくれた覚えがあるが・・うーんなんだったっけ・・

ホンモノ撃ちてーなー

ソープ行ってこいよ。

あー、グアムでの3日間、毎晩通ったねー。
初日の店番が店長さんで、名刺もらったのよ。んで、2日目にそれみせたらサービス、サービス！
ホントは自分で装弾しちゃダメなんだけど、「操作が慣れてる」とか言われてもう勝手放題。
撃ち尽したら何度も弾くれるんでうはうは。最終日には「これ秘密ね」とかいって弾頭に細工した
対人弾を撃たせてもらったのよ。キックが倍になって嬉しいやら怖いやら・・・。
体から硝煙の匂いがするってホントやったね。

「ヤクザが訓練にいっぱい撃ったよ」とかたことの日本語。
合わせてリボルバー3種、オート2種、ショットガン1種かな、撃ったの。

ここ見てる厨房どもは撃った事が無いどころか、見たことも無い奴らばっかなんだろーな。
せいぜいエアガン、電動ガンをネチョネチョいじってなさい。

皆様ごめんなさい
もう、実銃を撃った事があるなんてデマは言いません
本当は、ただ自慢したかっただけなんです
日ごろのストレスが溜まってて・・・
みなさん、すみませんでした。

ハワイで撃った友（高校生）がいるんだが「ドットサイトが違うね！」とか言ってる。同じだろ・・・。

州法と旅行者の地理の関係上ヴェガスで撃つのが一番かな
ガイドのつくとこや雑誌で紹介するとこはやっぱ高いから
セミオートだけど２２３も撃てるからさ２０発５．９５だし

>>321
実銃のは射撃時の衝撃に耐えるようになっているのでエアガンショップに置いてあるのとは
違うと思われ（覗いた感じは同じだけど）

>>1 ママ〜 2chでスレ立てたらみんながイジメルよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、坊やは悪く無いのよ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>323
アクセサリーは、金さえあれば日本でも
本物買えるじゃん。

仮に１７万持ってたとして、
日本で、バレル詰めた本物を買って
手元に残しておくのと
外国で、本物撃ちまくって
思い出に残すの。

どちらが良い？

>>1 ママ〜 2chでスレ立てたらみんながイジメルよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、坊やは悪く無いのよ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

>>319
日本にいるのだから、見たことも無いのは当然では？
写真なら別ですが。

＞326
私だったら、本物欲しいなー。テレビとか見ながら、いじって遊ぶの。
カッコイーじゃん、りかちゃん人形とか言うヘタレ玩具より！

日本に居ても十分実銃に触れますが、何か？
警察のν南部や自衛隊の８９式小銃。
富士演習場に逝って重機関銃を触ってきました。
撃ちたでで、まだ熱があった。

基地祭に行けば好きなだけ銃が見れる。

>>330
でも本職にならないと撃てないし。

自衛隊に就職しなくても
他の職業やりながら自衛隊の訓練が出来る
制度ってどうなったの？

あんまり話題にならないけど、豪州も結構良かったよ、
弾は４４マグ、４５４カスールはさすがにリロードだけど
４５ＡＣＰ、9ｍｍ、38spl、357magはファクトリーだったよ
銃はＭ６２９、6in　Ｍ１９の３インチ、Ｍ６６の４インチ
オートはＵＳＰ、スター9ｍｍ、ウッズマン、南部１４年式など
長物はＭ１６、ＳＩＧ550、９９式短小銃、モーゼル98ｋ、レミントンｍ８７０
ウインチェスターＭ９４など
かなり撃ったけど、２５０ドルも使わなかった安いし親切で良かったよ

>>323
そう。俺が言いたかったのはそれです、映り方。なんかね「ちゃんと真ん中に点があるの。真っ直ぐ行くように。性能がいいよ。（以下意味不明）」とか言ってた。こいつただ自慢したいだけの厨房だとおもった。

>>326
一回ぐらい本物撃っといたらいいんじゃないかな・ヴェガス
だとサイト使用に１０ドル、レンタル銃に１０ドル、９mm５０発で
９．５０ドルこんなもんだからさ
>>334
豪州でM16は、フルオートの２２３が撃てるんですか?

>>336
グアムやハワイとちがって基本は「標的射撃」なのでセレクターには
フルオートがありますが、基本的には５発くらい撃って観的、また５発
撃って観的です、距離は300ｍ位あります。
バカみたいにダカダカ撃つより私はこうゆうのが好きです。
ハンドガンなら結構バカスカ撃てるところもあります。

ハワイでＴシャツの的に４４マグナムぶち込んだッス！
Ｂ地区丸出し！ｗ

中国・上海の維南中路、繁華街のど真ん中に実弾射撃場がある。
１０発８０元はボリだが、人民解放軍直営。
２２ＬＲのオートに、スコープつき２２ＬＲのライフル、
タイプのよくわからん、不思議な弾を使うリボルバー、の３種類だけ。
カラシニコフやトカレフを期待すると拍子抜けだが、
場所が便利なので、話のタネにはなるよ。

＞＞３３７
ありがとさん。レンジの場所教えてくれるとウレしいっす。

>>338
そうかマンターゲットは禁止でも　ＴシャツをターゲットにするのはＯＫか
考えたな

ＬＡで色々撃ちました。
９ミリ（グロック、多分ベレッタＭ９２）　反動軽くて鋭い、片手で余裕。よく当たる。
ベレッタはグリップ太くて手の小さい俺には持ちにくい。グロックさいこー。
１０ミリ（グロック）　イカス。よっく当たるし持ちやすい。疲れないので幾らでも撃てる。
４０？（クーガー）　ローラーナントカボルトがイイ感じ。精密。これもよく当たる。グリップも
それほど太く感じない。
４５？（ガバ、ＳＯＣＯＭ、ハードボーラー）　反動は重いけどそれなり。片手でラピッドはちとキツイ。自分的にはガバが一番グリップ細くて
撃ちやすい。ＳＯＣＯＭデカすぎ。撃ちにくいのになぜか当たる。
隣のモヤシ　よろけるな。恐い。
反対隣の白人　片手でバカスカ打ちすぎ。恐い。

全て撃って、一番シックリ来たのはガバ、当たったのはＳＯＣＯＭ、一丁選ぶならグロックの１０ミリって感じです。

でもやっぱ恐かった。ガスガンでいいや。

ウィンチェスター　口径20番　24ｇ　9号　をミロク5000Tで撃ったことならありますが、何か？

誤＝20
訂＝12

5000Tは12番だった・・・・・鬱だ

>>342
LAGUNクラブ？

ワイハの観光客用室内レンジで撃ちました。
オートとリボルバとライフルを撃ちましたが
全部22口径でした・・・。
今のガス風呂より反動が小さかった気がします。


看板にはガバメントが描いてあったから着たいしたのにぃ〜〜〜〜！！

今週の金曜に韓国で初の実弾射撃をする予定。
アサルトライフル類もあるらしいので結構楽しみ。
ところで３８口径の銃って撃ちやすいんですかね？

＞３４７
私の友人が社員旅行でソウルに行き、
銃にあまり詳しくない友人でしたので、
「３８口径のリボルバー」としか判りませんでしたが、
お土産のマン・ターゲットを見る限り、結構当たっていました。

私がアメリカで、Ｓ＆Ｗ・Ｍ５８６とコルト・パイソンに、
「３８ＳＰＬと３５７マグを装填して撃ち比べ」をやったときも、
３８の反動は結構マイルドで、撃ちやすいものでした。

俺も毎年、撃ってます。
64小銃ですけど･･･

予備自の楽しみはやっぱり、実弾射撃だよねえ？

グァムでは結構有名なワールドガンで撃ちましたよ、観光客用のリロード弾ではなく、ファクトリーアモを撃たせてくれるので興味のある方は
ぜひ一度いってみては？事前に電話で予約をしておかないと駄目ですけどね、
でも予約してでも行く価値は十分にあり、ＬＡのＬＡＧＵＮクラブに比べると圧倒的に弾の値段は高いけど、CAL５０はそうそう撃たせてくれるところはないですからのぉ
自分の銃も買えますぞ、（持ち出せんけど）

俺はグロックは撃ちにくいと思う
92Fは握りにくいけどグロックよりはマシかな
ソコムって一般にも出回ってるの？

今年の夏にＮＹで実銃撃ってきた。
取りあえずＭ９２ＦとガバメントとＭ４Ａ１のセミオンリーの奴（名称忘れた）
Ｍ９２Ｆは正直、反動は思ったほどじゃなかった。
その代わりガバは凄かった。２１発撃っただけで手が痺れてきた。
Ｍ４セミは反動は思った程ではなかったが、重くて片手で持てる物じゃなかった。

ガバは、いいよねー迫力あってさ。これなら相手を吹き飛ばせるって
本気で思ったモン。調子に乗って２５０発ぐらい撃ってたら銃身が、
熱くなりすぎてジャムった。（素人丸出し）エーん、怖かったよ！
やばそうな場所にあるのに
LAGUNCLUBへ皆さん行ってるんですねエー

　　　実弾、撃たれますた・・・・・・・・・

>>326
えっ？バレルを塞いじゃえば実銃を所持できるの？
もし本当なら是非とも検討してみたいのですが・・・
詳しく教えてくれませんか？

普通に売ってるヨ。

どこに行けば買えるの？

＞＞357
ハッコウ商事（スコ−プメーカー）

ハッコー商事やシカゴレジメンタルスに問い合わせてみ。
わからんならコンバットなりＧＵＮ誌なり見ろ。

この間、向島で賭彼不うちますた。

＞356
初耳。モデルガンでさえ、あんなに規制厳しいのに、バレル詰めただけで
本物持てるの？ハンドガン？

シカゴレジメンタルス（ＪＲ新大阪）行ったことある
長物だけでハンドガンは扱ってない
入ると軍手を貸してくれて、いろいろ持たせてくれたけど、
帰りには手にしっかり鋼の匂いがついてた

でも本物って言っても日本で所持できる銃だけなんじゃないの？

ミロクとかSKB、ペラッツィは撃ってこそだと思う罠・・・・・

それと、弾装とかどうなの？
やっぱ散弾は2発装弾なのかな？（ん？それ以前に実包装填できていいの？）

質問ばっかでｽﾏｿ

韓国にて
９ｍｍ（グロック１７L、ワルサーｐｐｋ、ワルサーｐ３８、ベレッタ９２F　Inox、ベレッタ８０００）
４５口径（Ｓ＆Ｗ　PC　９４５）
３８口径（Ｓ&Ｗ　６４）
４４マグナム（Ｓ＆Ｗ　６９２ ＨＵＮＴＥＲ）

の計８種の銃、８０発撃ってきますた。
９ｍｍの銃はＰＰＫ以外ジャムりまくりで連射ができんかった。
店の人の話しによるとグリップのホールド力が甘いとそうなるらしい。
ちなみに、３８口径とか４５口径とかの反動は９ｍｍに毛が生えた程度に感じた。
まあ、最後に撃った４４マグナムの反動が桁違いだったせいかもしれないけどね。
４４マグナムって以外にトリガープルも軽くて、かなり命中するし一番おもしろかった。（今も右手がズキズキする）
火薬とかも減らしていなくて、実射初体験ってのもあり、総じて凄く良かったね。

韓国って何歳から実銃撃てるんですか？
　

>>365
２０歳以上らしい。
ただ、自分は１９歳なんだけど特に年齢を聞かれることなく普通に撃てた。
実際は１８歳以上ぐらいだったら大丈夫なんじゃないかな。
あと、教えてくれた人は当然のように日本語が喋れて非常に親切だった。
ちなみに韓国では一般の韓国人が実弾射撃をすることは禁じられているらしい。

ワイキキビーチの近くの店で撃った。
拳銃は全てチェーンで縛られていた。
5種類くらいの銃を撃つことができて、
その中にM29の4インチもあった。
一回あたりチップ抜きで80ドルだったかな？
300ドル以上やったっけ。

ブローバックの衝撃が…

衝撃が・・・どうしたの？

>345
漏れもＬＡ　ＧＵＮクラブでぶっ放してきた。
レンタカーで行ったが、あの辺り怖くねぇか？
ただ、一度中に入れば日本人スタッフがいるし、
値段も安い。英語が話せない短期の旅行者なら
安心だな。

ちなみに、アナコンダとベレッタ９２Ｆで遊んだ。

LA GUN SHOP?

38SPなら毎年100発位撃ってるな
鉛むき出し弾よりFMJの方が反動が強いよ

>372
弾頭形状による反動の違いなんて無いねぇ。
単に弾頭重量の違いだと思うよ。
FMJ：１３０gr　LRN：１５８gr　ってとこか。

っていうかラウンドノーズなんか何処で撃ってるの？
ＪﾎﾟﾘｽﾒｰﾝはＦＭＪだけのはず。

子供の頃、おじさんに河原で撃たせて貰った事が有ります
臭かったのと目が痛くなったの記憶がアルです
「絶対に人に言うなよ」って言われましたが、今は刑務所に入ってるから
書いちゃいます

昔撃った。
ＴＶのブラウン管を貫通させた。

ハワイで小さなガンショウに行った時、
ソーコム売ってたよ。
他のハンドガンが４００〜６００位だったのに、
ソーコムだけ１５００�jというびっくり価格だった。
しかし実銃って安いよな〜。エアガン買うのがアホらしくなる。

>>373
いやさ、散弾銃なら重さと装薬の量で決まるけど、一応ハンドガンには
ライフリング付いてるから、そこの抵抗差で微妙だが変わる。

抜弾効力も知らんのか・・・
まぁ無理もないか

>378
アッハッハ！知ったかちゃんﾊｹｰﾝ！
あんた、抜弾効力の意味知らないみたいねー！！
弾頭がケース(薬莢）から抜ける時の抵抗力だから
ライフリングに食い込んでからの抵抗力とは関係ないねー。
ちなみに弾頭の素材が鉛だろうが銅で被服されていようが
抜弾効力には大きな違いがないのは当たり前。
リローディングでは口径により、○○lb以上の抜弾効力が出るよう
クリンプするっていう数値がおおよそ有る。
（上限はそんなにシビアではないので、特に設定されていない。）
「体感できるほどリコイルが違う」ほど抜弾効力が違う訳ない。
一方に比べてもう片方がそんなに緩かったりしたら、拳銃の短い
バレルの中で有効に火薬が燃焼しないからね。

意味が分ってから得意ぶってね！

おっ、なんか知ったか厨っぽいの一匹吊れてるな

>>378
おめーヴぁかだな。
ちみのいってるのはあれだろ？
弾頭が銃口から抜けるときに加速するっていうあれだろ？
へぇー抜弾効果で体感リコイル変わるんだ！
おまけにその加速はライフリングによって生み出されるものだから抵抗差が
変わればもちろん変わる。火縄銃にはそんな機能はついてないし！
ちみはしったか厨、決定！

378が墓穴を掘るスレはここですか？

>>379
の言ってる事も意味不明。
379はただその単語を知っている事を自慢しただけ。
その効果までは口外していない。

しかし、知ったかではない。

何騒いでんだ？
鉛弾とジャケット弾で反動が異なるのは当たり前だろ・・・あくまで体感で数値化は出来んがな
あと、抜弾抗力な。効力じゃない。

>384
抜弾効力に効果もへったくれもない。
単に「薬莢から弾頭が抜ける時の抵抗力」って言ってるだろ。
読解力不足だな。（”口外していない”の使い方もヘン）

ちなみにクリンプ（弾頭を薬莢を口で締めこむ）のは、
そうしないと火薬が燃焼したとき銃腔内圧力が上がらないから。

別に自慢でもないだろ。378にくらべたら。

FMJとキャスト弾では最大腔圧が変わってくるという話ではないのですか?
抜弾抗力はクランプより、ライフリングとかみ合う抵抗のほうが大きいのでは?
金属が0.1mm位絞られて音速近くまで加速される、この時材質による抵抗差で
凄く大きな違いがある、と思いますケド。

だから抜弾抗力は「薬莢から弾頭が抜ける時の抵抗力」だって。
ライフリングに食い込む抵抗とは切り離して考えてください。

普段私が撃っているﾀﾏの薬量は分かりませんが、ジャケット弾の反動が堅いのは確かです。
鉛弾の方が反動がソフトです。
弱装弾なのかな…

弾の箱に表示してある○○ｇｒ（グレイン）って言うのを見てください。
それが弾頭重量です。（火薬量じゃないです）
鉛弾と被甲弾との弾頭重量は同じですか？

> 388
私も理解しておりませんでした、失礼! 弾にかかる抵抗すべてをそう呼ぶと
思ってました〜気を付けます

すみません。
官給品なのでﾊﾞﾗで渡されるから分かりません。

>>386
＞ちなみにクリンプ（弾頭を薬莢を口で締めこむ）のは、
＞そうしないと火薬が燃焼したとき銃腔内圧力が上がらないから。

クリンプの意味は第一に軍用実包などで過酷な保存状況下でも使えるように
（極端な話、弾薬が水没しても内部に水が入らないように）する為。

あと、反動の大きいマグナムリボルバーなどでシリンダー内の弾頭が徐々に
慣性で前進してしまわないようにする為（しまいにはシリンダーにつっかえて
しまう）。

リボルバーではカートリッジと銃身との間の空間が大きい上、シリンダーギャップ
もあるので、燃焼速度の遅い火薬ではそういう事（燃焼したとき銃腔内圧力が上がらない）
もあるだろうけどね。

リロードの経験はある？　リボルバーと違ってライフルなら、どんなネックテンション
でも問題なく発射は出来るよ。手でブレットが動くくらいのユルユルでも銃腔内圧力が上がらない
なんて事はない。何故かと言うと、薬莢が弾頭を保持している力なんてライフリングの中を
抜けて行く抵抗と比べたら問題にならない位小さいからだ。
もちろん、だから薬莢の締め加減はどうでも良いという訳ではなく、別の要因から重要では
あるが。

>>342
LAGUNクラブ？

>>388

そういう解釈は初めて聞いたな。
普通は、バレルん中抜けていく時の抵抗を主に指すはずだけど。
ポリゴナルライフリングだと抜弾抗力が高い、とかね。

早く話し進めてよ

一般に「拳銃弾」と呼ばれているものと「マグナム弾」と
呼ばれているものって何が違うんですか？
45ACP弾はマグナムじゃないですよね？

>>397
大きくみれば威力ぐらいしか変わらない。
（ってか、そんなの調べれや、初シンシャ版じゃあるまいし）

45ACPはガバメントの装弾で有名。（その昔のコルトSAAの装弾である45
LONG　COLT弾を短縮したものと考えれ）マグナム弾と呼ばれてないな。

スグ、其処、サンクス！！

書き忘れ：一般にマグナム弾ってゆうのは装薬の量が多くて口径も大きい弾のこと。

このままdat落ちすると思ってたが・・・
>388 >395　抜弾抗力は結局どちらが正解？
実際の所を知りたいなー。

oko

>401
395が当たりだな。

>>397
弾丸の薬莢部が長いと、マグナム弾と一般的には言われます。

ついでに質問させてください。
「じゃむる」とはどういう状況になったことを言うのですか？
あと、「じゃくそうだん」とは火薬の量が少な目な弾のことですか？

教えて君スマソ。こないだ射撃場に連れて行かれてよく分からないライフルと拳銃打ちました。
アレは何だったんだろう？？

>>405射撃ツアー

7.62mmの減装弾を一年に一回仕事で撃ってる。

>>405
＞「じゃくそうだん」とは火薬の量が少な目な弾
そうです。
「じゃむる」（Jam=動かなくなる、詰め込む）
主に次弾が正常に装填されず引っ掛かってしまった状態、
排きょうが不完全で挟まってしまった場合などを指します。
その他何らかの理由で射撃不能になった場合は
マルファンクション（malfunction=機能不全）といいます。

アメリカに住んでいたときのことですが。撃った経験は勿論、所持した経験もあります。
今は、新たな銃規制のため、いくらアメリカとはいえ所持が難しくなってきてるんでしょうが。
38口径リボルバー「S&W　M10やM36」、9mmオートマチック「Norinco213“ﾄｶﾚﾌのｺﾋﾟｰ”やCZ75」
を持ってました。射撃経験は、ハンドガンはもちろん。ライフル、ショットガン。
撃てる州の射場で、フルオートのSMG“MP5系”もあります。僕がアメリカに住んでいて、
銃を撃ったのは10年前のことなんですが。今は、どんな感じなんでしょう？＜アメリカの銃事情

きびしいよ〜

>>408殿
分かり易い解答、有り難う御座いました。

実銃、マジ楽しいよ。

>>411
どうも。2週間ぶりのお礼レスにびっくり（ｗ　上がってるし

グアムでガバメント撃ったけど両手撃ちしても凄い反動で
体ごと後方に吹っ飛びそうになった。
片手じゃとても撃てない。的にも全然当たらなかった。
３８口径のリボルバーは気持ちいい反動で
良く命中した。

（＾＾）

質問です。半可動実銃改造して、実銃にした人いますか？実弾撃てました？

そんな根性のあるやついるのか

計画中！

ハワイのラーメン屋近くで撃った。
また撃ちてえなあ。

いや、だから日本でも撃てるって。猟銃とか

ほんまかなこれ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

観光客向けのシューティングレンジの弾って
火薬量減らしてあるから・・・・・

来月、釜山に実銃撃ちに行く！。１０発４万ウォン！高いか？１発４００円。高いのか？

なんとなく高いきがする…

＞４２０
拳銃は免許があれば持てるの？ライフルは、見たことあるけど．．．

おまいらそんな許可とか言う前に警官になりましょう

>>423
アメリカ市場価格、９ｍｍ５０発１箱９ドル。４５で１０ドルぐらい。
いかにボってるかってことだな。

でも撃てる機会なんてあんまりないし、その位パーっといこうや

グアムでもファクトリーロードの９ｍｍで５０発４５�jだよ。
その店ボリすぎ。

だって釜山だから…

>>423
御祓いはしておけよ。御守りに日章旗持っていけ。

反日料金じゃないのか？

騙されるﾁｮﾊﾟｰﾘが悪いﾆﾀﾞ
ｳﾘには文句言わせないﾆﾀﾞ

俺、米国フロリダに友人いるから遊びに行ったときは撃ち放題！
コルトの45mmは反動がすごいね。コーラーの缶が一発で穴空くよ。

>>434
ネタなのか？

×：４５ｍｍ
○：０．４５インチ≒１１ｍｍ

４５ｍｍとかコーラ缶に穴とか、おまえ本当に大丈夫か？




釣り師ならメール欄に何か入れとけｳﾞｫｹｪ

>>434
たった２行で突っ込みどころが３カ所もあるその文章はネタですか？

「コーラー」・・・・・・

45ミリ…
軽戦車砲でも撃ったのか？

>>434
＞コーラーの缶が一発で穴空くよ。
（　´_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）フ〜ン

>>434
反動だけで「コーラー」の缶に穴を開けられるとは、「コルトの45mm」は本当に恐ろしいモノなんだね。

>434は釣り師ではなく真性消防である、に2,400ｶﾞﾊﾞｽ

俺、米国のパリに友人いるから遊びに行ったときは撃ち放題！
コルト９３Ｒの45mは反動がすごいね。コラーの缶が一発で穴空くよ。

>>437
おぬし、波紋の力を舐めておるな……。

http://mentai.2ch.net/cm/kako/994/994052067.html
>>434か？

僕、フランスのロンドンに知り合いがいるから遊びに行ったときは撃ち放題！
ベレッタＭ１６のナトー弾は振動はすごいね。１０発でベニャに穴空くよ。

コーラー・・・・・ﾊｧﾊｧ(′。`;）

俺、筆とは友人だから遊びに行ったときは撃ち放題！
MP5の筒に詰まった筆がすごいね。それで僕のＭ５はオシャカ。

バイクの前輪に鉄パイプを投げ込め！

って言うか、うんこ・・・。

>>447
嘘をつくな！
俺のＭＰ５筆カスタムは最高の強度をもっているぞ！
何せマルイがそのカスタムを見て、ＭＰ５をリニューアルしたぐらいなんだからな！

ハワイでＧｕｎＧｕｎ撃ちますた。
大口径コース。Ｓ＆Ｗ４４Ｍａｇ、4インチ、思ったほどの反動は
なかった。思っていたより反動があったのはＣＯＬＴ４５ＡＵＴＯ。
どうして？
９パラはとても撃ちやすひ。

Perazziで皿撃ってます。

>>451
俺がハワイで撃った６ｉｎはすごかったぞ。同僚なんかカベにガンガンぶつけまくってたし。
ミリポリの4ｉｎは撃ちやすかったな。ほとんど中心に命中。
あとＵＳＰの45口径とルガーＰ85９ミリ、ルガーの２２口径。ＵＳＰはタナカのと
ほとんど同じ感触の撃ち味で驚いた。オートで一番撃ち易かったのはこれだった。
あと店のにいちゃんの持ってたベレッタ触らしてもらったが実弾入ってたぞおい。アメリカだろ？ここ。
ライフル撃ちたかったが金が尽きたので退散。また行こう。

>>451
ライトリロード弾だから。

リボルバーならあんねんけどなぁ

まあ、警官になれば射撃訓練もあるし

（＾＾；

体格や体力で劣る日本人が実銃撃って反動で後ろに転んだり手の平を骨折して怪我して訴えられるのをふさぐために火薬減らしてるって本当なの？

>>458
んなこたーない。ちゃんと正しい握り方・構え方なら女性でも扱えるし。
ただ、元は銃に興味は無いが気軽に撃ってみたい観光客向けだと思われ。

そもそも怪我して云々は、観光客は撃つ前にサインさせられるガンレンジが多いし。

↑それは店によります。
ファクトリーアモがウリの所は工場装弾です。

漏れの経験では工場装弾の．５０ＡＥでもフツーに撃てます。
楽しかったけどお値段が高いのがイタかった。
．５０ＢＭＧが品切れだったのには泣きそうになりますた。

１２ゲージのスラグ弾をベンチレスト射撃すると漏れは２０発目あたりからションベンが
漏れそうになるけどどうですか？＞所持者の方

うを！
459に先に書かれてしまいますた。
素直にレスアンカーを使えば良かった・・・

ハワイのガンレンジ４５ＡＵＴＯのスライドストップが効かなかった。
不発だと思ってビクビクしたぞ。
一軒目は針金固定でうんざり、２軒目はルガーレッドホークだったと思うが、
ダブルアクションで撃とうとしたら、シングルアクションで撃てと注意された
どうして？
距離は１５ｍくらいだと思うが、全弾マンターゲットにヒット。以外にあたる。
たしかに一軒目はライトリロードだったような。２軒目は本格的なレンジで、
フィデラルのオリジナル弾だった。
レッドホークは重いので、反動もＳＷに比べてソフト、しかしＧＭはいけませんね
４５ＡＵＴＯときたら７＋７＋７＝２１発も続けて撃つと手が痛くなります。
９パラはワンハンドでコントロールできました。もちろん全弾ターゲットに入りました

ああ、漏れもハワイで４５ＡＵＴＯのスライドストップ効かなかった。
なんか３８口径リボルバー＞９パラ＞４５オート＞４４マグ
ってすこしずつ撃たせるとこ。針金固定つうか、レンジの
左右の壁をつなぐ鎖に銃つないで、レンジの自分ブースから
銃もったまま出られないようなとこだった。

>>463
多分漏れが行った所と同じだ。
漏れは38リボルバーと38ハンドガソ撃っただけだけど。
薬きょうギりました

職場で308NATO撃ってますが何か？

名無し海藻

ただし、人を撃つ根性は持ち合わせておりません。

税金、使って自慢は見苦しいナー（ｗ

お前らとは銃に対するなじみ具合のレベルが違うんだよ。
俺達は常にニューナンブを身につけて町中を歩いてるんだ。
実銃を見たこともないガキが偉そうに銃について語るな。
職場でよくこのスレみてみんなで笑ってるよ。＞ＡＬＬ
まあせいぜいグアムでも行って壊れかけの銃でも撃ってこい、ってこった。

それ以外でも米国で41ﾏｸﾞﾅﾑのﾙｶﾞｰﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸを二箱ほど撃ってますがなにか？

>>467
Ｋ官？まずニセモノでしょう。
本物なら自分たちが持ってるだけで、ほとんど
撃ったこと無いのを知ってるはず。（ｗ
年にニ回海外で銃撃ってる人のほうがトレーニング
してるのは事実。（ｗ
成り切りはコスップレだけにしようね。

＞職場でよくこのスレみてみんなで笑ってるよ。＞ＡＬＬ
公金でそう言うことしないでください。

＞まあせいぜいグアムでも行って壊れかけの銃でも撃ってこい
グアムとかの観光地の方が事故とかに対して神経尖らせてるんで、
壊れかけってあんまり無いんですが何か。

釣りにしてもお粗末だなぁ。

ジョソか万あたりが徘徊中。相手すんな

海藻ももういいでしょう。
ブラブラホークの凄いのは分かりましたよ。（ｗ
米国でぶっ放すのはいいけど、税金使って
エイズウツサレナイデネ。（ｗ

ハワイで撃ってもなんかすぐ終わっちゃったかんじ。
もっとまじまじ銃自体を観察してくりゃよかった。
又いったら撃ってこよーっと。

おろした貯金２０万円を持ってグアムで撃った
３日間で使いきった

たまにはババンと・・

ババン島

漏れも昨日までフィリピンにいて昨日までガンガン打ってきたが
観光客レートはマジで高いねー
漏れはベレッタ９２F個人的にあっちで持ってるけど弾代とシューティングレンジフィー
だけだから安いよー（所持許可が必要）
あっちは金で何とかなるから金に物言わせて所持許可取っちまえばOKね
中古のガバなら５万くらいから、密造拳銃（ライフリングのないやつ）なんか
１万くらいで売ってる（マジ）
３日で２０万使うなら買ったほうがよっぽど安い。
銃の管理はシューティングレンジでしてくれるしね。

グアムいったら、ウィルソンとかビューロとかP14とか買っておいた方が
（おいらはガバ好きなので）安上がりになりそうですね・・・

撃ったことはないけど持ったことならある。俺が小学１年の頃だったかなぁ〜
動物園に行ったらなぜか銃の展示会のようなことやってて９mm口径の軍用拳銃を持たせてもらった。
あの時は凄い重かったけど今使ったら使いこなせると思われ。現在１４歳。確か２�`くらいだった。

＞現在１４歳。確か２�`くらいだった。

まあ矢張りリアル厨房逝ってよし等の煽りが予想される訳か。

蒲田でも売ってるぞ
鉄　てつ　テツ

軍事版に書くべきじゃないかと小一時間

厨房逝け。

フィリピンで４５ＡＣＰが１箱（１００発）１０００ペソで入手しています。
もっと安いのもあるけど粗悪品です。
レンジフィーは５００ペソでマガジンに弾を詰めてくれたり、ターゲットに
マスキングテープで穴を塞いでくれたりする近所の子供の手間賃込みです。
カナダ製とフィリピン製のガバもどきと、ブラジル製のＭ９もどきを持って
います。家に置いてあるけど妻名義です。フィリピン国籍以外でも銃の所持
許可は持てるのですか？

>>467
壊れかけって撃つとスライドが後ろにぶっ飛ぶようなの？

>425
日本では拳銃はもてません。猟銃は持てますが、装弾数はたった２発です。
ガンマニアが憧れるような銃は、所持できませよ。

何年も前にグアムのワールドガンで撃ちました。
けっこう面白かったですねぇ。
反動の感じ方は握力や体格、体重、二日酔いのあるナシでかなり変わると思いますよ。
個人的にはガバとSIGのP226が気に入ったかな。
ライフルは7.62ミリのＦＡＬが良く当たりました。
AR-15はストックの中のスプリングがびよよーんと動いてる感じがして気味が悪かったなぁ。

>>486
散弾銃なら三発のはずだよ､ライフルならもう少し多いし!!それに日本でもセンターファイヤーピストルなら所持出来ると聞いたが？確か500人までしか所持しちゃいけないらしいが

>>484
K察官と仲良くなればお金次第で所持許可は可能だが携帯許可は無理
漏れは女房の友達の親父が某地区のK察所長だったので取ってもらった。
レンジは警察署の練習場を使わせてもらってるのでサンミゲルビール
２ダースくらい持ってけばお金払った事ないですね
弾だけは同じくらいで買ってましたが何しろ面白いのは
ある銃が何でも借りられる事
92Fとガバは持ってますがSMGは買えませんので打たせてもらってます
UZI（308のやつ）、FAL、M16A1、MP5A5、AK47、M870
あるもんなんでも打たせてもらいました。
コネと金さえあればなんでもありですねフィ○ピ○は

>>488
チャンバーを一発入れて三発ね

.308NATOのUZIを想像してﾜﾗﾀ

http://2580.tv/piro/index.htm?id=3075
松浦亜弥の制服の画像が載ってるサイト。
携帯電話専用だから、パソコンからは見れないよ。

>>490
チャンバーを入れるんですか。難しそうですね。

489さん、情報有難う。
私が使っているレンジは民間のレンジで、会員登録が必要です。
でも野原に適当にマンターゲットを刺して、勝手に撃って下さいという
とてもアバウトな所です。レンジには特に銃は置いてありませんが、
レンジで知り合った会員から、いろんな銃をその場で借りて撃っています。
シューティングが滞在している時の趣味になったのは、仲良くしている
隣の家がＮＢＡの職員（夫婦で職員ですが、奥さんが捜査員で、旦那が
事務職です）で、レンジに誘われたのがきっかけでした。

494です。
ＮＢＡでなくて、ＮＢＩの間違いでした。

２４日６時２０分過ぎ、Ｍ市に住む元北鮮男性工作員Ａさん（55）から
「車に補完していた対戦車擲弾発射器「RPG-7」1丁と発煙弾40発以上が盗まれた」
とＭ署に110番通報があった。
同署は窃盗事件として調べている。県警は同日、県内全署にRPG-7発見の手配を
指示するとともに、金融機関などの警戒にあたっている。
Ｍ署の調べだと、Aさんは23日21時半ころ、自宅近くの駐車場に止めた幌付き軽トラック内に
革製ｹｰｽに入れた対戦車擲弾発射器と木箱に入れた発煙弾40発以上を置いたまま、
鍵をかけずに放置。24日朝、ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰﾑに出掛けようとして、なくなっているのに
気付いたという。

ワロタ（ｗ

車両内に銃砲を補完するのは銃砲刀法違反に当たり、同署はAさんを同法違反の
疑いでも調べている。同市周辺では23日夜から24日朝にかけ、ほかに2件の
射場狙いの届け出も同署にあり、関連を調べている。
県警生活保安課によると85（昭和60）年以降に県内で盗難されるなどとした
重機のうち、計6丁が未発見のままだ。

おい、お前ら！
神が降臨するぞ！

500get！
俺は神！

K官のニューナンブは威嚇用！！俺の６４は殺人用！あんな豆鉄砲ごときで天狗になるな！
お前らは俺んちの周りの暴走族でも取り締まっとけ！

俺の股間の銃は威嚇どころか、中だし専門。

423>>漏れが2年前にソウルで、92F撃ったときも、4万ウォンだったな。
もっとも、3年前にCZ撃った時は3万ウォンだったが（泣

横レス、スマソ

>491
訂正３０８ではなく380ACP

ワシはガダルカナルで撃っとったよ・・・何十年前の事だったかのぉ・・・
撃つ必要の無い人間は撃たんこった

>486
拳銃は所持していませんが猟銃はSPAS12所持をしてます。
装弾数は２＋１発に改造されていますけどね。

折り畳みストックって所持ｵｹｰなんだっけ？？？

チミはSPAS12が折り畳みストックしか無いと思っとるのかね。
それに折り畳みでも溶接して固定すれば良し。

ゴメソ。
SPAS12+FIEストックでつ。
さすがに溶接ストックで所持する勇気がありませんですた。

俺はベネリ（ピストルグリップ付きストックに使うときだけ交換）、オヤジが某カメラ会社勤務でアメリカにいるから長期休暇はアメリカでＭ１６とかガバとかグロックを撃ちまくり、Ｍ６の輸入なんて楽勝。
ショットガン用のマウントも持っているわけだが、使うわけではないよ。

>日本でもセンターファイヤーピストルなら所持出来ると聞いたが？確か500人までしか所持しちゃいけないらしいが

エアピストルは５００人で装薬ピストルは５０人だよ〜ん｡でもその５０人の中に
Ｋ官やＧＡ隊の選手も含まれてるから民間人はほ〜んの少ししかいにゃ〜い｡

ベネリＭ３にピストルグリップ付けたまま銃険行って取り消されたヤツをオレは知っ
ている

質問します。誰か教えて！バレルと弾のクリアランスってどれ位なのでしょう？

海外で実銃撃ってて、一緒に撃つ事になった奴に銃口向けられた事ある？
俺、何回かある。
シューティングレンジに行くバスの中で話を聞いていると、大概ゲーマー。
ゲームをやっている奴は銃の扱いがガスガンなんかと同じ感覚だから
危なくてしょうがない。
バレルの方向なんか気にしないから人のいる方に平気で向ける。
「弾画出ないんだけど？」とか言ってトリガーに指を掛けたままこっちに向けられたとき、
４５ＡＣＰだったから、チャンバーの弾頭が見えたんだよ。
死ぬかと思った。
と、同時に撃ち殺そうかと思った、マジで。
国内のショップで、ゲーマーで銃のハンドリングがまともな奴、銃口方向に気を配っている
奴を１度も見たことがない。
こんな奴らが海外に実銃撃ちに行くのかと思うとほんとに怖いよ。

>>510
>Ｍ６の輸入なんて楽勝

こういうのをバカっていうんだな。
アメリカ側の輸出以前に日本側の許可貰うのにどれだけ大変か、やったものじゃないと
判らない。
どうせドキュソのネタだろうけど。

>>508
溶接して固定してもまず通らないよ。
過去に通ったのは、四国の某ユーザだけ。
交通課のねえちゃんが銃対兼務の田舎だから、間違って通しちっゃたの。
ピストルグリップになってるだけでもヤバイだろうが。

日本で正式輸入されたSPAS-12って30丁ぐらいしかなくて、これには全てライフルストックが
付いている。
並行で入ったのを合わせても日本で登録されているのは60丁ない。
並行品はFIEストックが付いていたがそれじゃ許可が通らないと泣きつかれて、代理店が
特別にライフルストックを販売したそうだ。

>>486
>>488
基本的なことも知らないんだな・・・ネットで検索すりゃいいものを

散弾は2+薬室1
ライフルは5+薬室1

>>512
リロード用のクリアランスと初速の詳細資料などを持ってるが、口径や拳銃・ライフルの
種別、用途も書いてないような厨房に説明しても、無駄骨なんでやめておくよ。

ネットで検索してみろよ。
実銃サイトに説明がいろいろ書いてある。
アメリカのサイトに行けばいくらでも資料がでてくるぞ。

Ｍ９２ＳＦ口径９ミリのバレルを作ってるのですが、ライフリングの溝は、９ミリより広いのかな？
９ミリの弾丸が９ミリのバレルを、通ってくの？ここの方が聞けそうなので．．．実銃サイトも
探してみます。

＞５１７
私には、専門のサイト探す能力が有りません。連れて行ってもらえますか？
Ｍ９２の設計図が見たいです。サイズの載ったページってないですか？無い物は作ればいいと
思いますが、長さ、形が載ってるとこ教えてください。ファイアリングピンが見たいです。

これ撃てる所ありますか

http://www.mainichi.com/section.tpl?action=singlestory&NEWSID=2015&articlenumber=104541644677052965&category=%83%8D%81%5B%83J%83%8BUSA%83j%83%85%81%5B%83X&subcategory=%83%8D%81%5B%83J%83%8B%83j%83%85%81%5B%83X&RECORD=14

どこでも撃てる

ワールドガンでＭ２９クラシック撃って手の皮むけますた。
またパイソンは３８スペシャル専用になってました｡

>510
>Ｍ６の輸入なんて楽勝
>ショットガン用のマウントも持っているわけだが、使うわけではないよ。

>514
>こういうのをバカっていうんだな。
>アメリカ側の輸出以前に日本側の許可貰うのにどれだけ大変か、やったものじゃないと
>判らない。

M6ってなんだっけ？
ITI社の可視光線レーザーとフラッシュライト一体のディバイスのこと？
それだったら個人輸入は可能ですYO?
所有するのに許可はいらないです。
漏れも持ってるし。
譲渡したり販売したりはできないけど。
他のM6だったらゴメソ。

今ならレーザーの出力が・・・

>524
出力だけでなく形状、電池の種類、スイッチの形式、作動確認ランプ等も。
だから所有は可能でも認可を取って販売したり譲渡したりはできないのです。

>>518-519
妄想くんですか？

>>523
>>510はドキュソだからベネリＭ４とライカＭ６がゴッチャになってしまったんだろう。
書き方からしてもバカっぽいよ。

グアムで、ウージーSMGを撃ったことがある。

Ｍ４Ａ１持ってます、フ○○○ピンでですが。
誰か撃ちに来ますか？

>526
妄想で、結構！知ってるなら教えてくれ！所詮人間が作った物。機械があれば、アホでも作れる

>>530
妄想ﾊﾟﾜｰ爆発だな！
ライフリングは専用の治具がなきゃ加工できないし、銃って鉄を削っただけじゃできない。
焼き入れや銃身内部のクロームメッキなど図面だけじゃわからないノウハウがあるんだよ！
このﾎﾞｹ〜

>>530
お前には100％無理。
水鉄砲でも作ってろってこった！

＞５２９
フィ○ッピ○は撃った瞬間にスライドが顔に飛んできそうでやだ

>>531
もしかすると530はコールドハンマーの施設を所有していて
ボタンライフリングでバレルを作ろうとしているのかもよ？




・・・ありえない事を言ってみますた。

>>534
100％ありえないな〜
工業高校あたりのドキュソが、実習室のボール板・フライス板で作ろうとしてるんじゃねえの？

ボリゴナルで作ってるかも・・

>>533
惜しかったな！＞スライド

>>1ねーよタコ（爆

勝手に爆発してろ。

じゃ、ひりぴんのｾﾌﾞ島あたりでCRSでも撃ってこいや。

お前にはお似合いだな。

>>540おーおー、グアムに行って撃ってきてやるぜ！！

















おまいらは○イのエアコキでも撃ってろや（ﾌﾟ

うわーんアリイのエアコキをばかにするなあああ
>>541のお兄ちゃんなんかだいきらいだああああ

>531
いい感じで教えてくれてるねぇ！その調子で頼むよ。焼入れまでは判ってたけど、バレル内のクロームメッキ処理はさすがに知らなかった世
ちなみに、高校生ではない。

＞５３１
クロームメッキしないとどうなる？詰まったりするのか？メッキとなると何発か撃ってる
うちに剥げてしまうのでは意味がないような．．．

んにゃクロームメッキは耐久性を上げるためだよ。
焼き付きや磨り減るのを軽減する。
しかし均一な皮膜にするのが難しいので精度は落ちる
なので競技用ではメッキしないそうな。

＞1　撃ったことはありません、ウチは貧乏ですので
海外へも行けません、お役に立てず申し訳ありません。

>>543
リアル厨房か？

>>545
えーと。
拳銃でバレルをプレーティングしないと、エロージョンおこしますっけど・・・
特にセミオートはね。

>>544
ぉぃぉぃ。
自動車のエンジンのシリンダーもクロームメッキされているって知らないのか？
銃と比較にならない耐久力だわな・・・
少しは勉強しろや。

>>543
ま、お前は無い知恵絞るより、フィリピン山岳地帯にある鉄砲鍛治の村に、
ちょいと留学してこい。

ガバやパイソン、M16まで鋼材を原始的な道具だけで叩き出してハンドメイド
でコピーしてしまう凄いところだ。
性能まではコピーできないけどな・・・ﾎﾞｿｯ

>>548
＞特にセミオート
ええと、ベンチレストなどではバレルにプレートしてないですよね？
＞拳銃で＜ この場合、燃焼速度が問題になるですか？
それとも用途的に命数を多めに見なければいけないてコトでしょうか。

皆さんよくご存知ですね。勉強になるよ。しかし、日本で撃つと言っても１０発がいいとこ
だと思う。実弾入手が困難。自己満足なので精度はフィリピン程度でＯＫかな？さすがにメッキ屋に
バレルは持ち込めないな．．．オイルでも塗れば何とかなる？

hage

>>551
ベンチレストにセミオートはないが・・・

>>552
＞オイルでも塗れば何とかなる？

ならねぇYO！

>>543

山梨の鉄砲屋が銃口内硬質メッキできる機械持ってるらしいけどな｡
ただし散弾銃だけらしい｡

http://www.toms-guns.com/01_toms/index2.html

情報有難うございます。免許持ってても拳銃は持てないのでしょう？んでは内緒で持つしかないですよね。
何とか知り合いに頼んで、メッキ加工します。

>>557
内緒で持つって・・・
お前って相当にキチガイだな。

>557
チャンバリング忘れるなよ

コックリングはめるなよ

メッキの代わりに車の添加剤「マイクロロン」処理

定番ですが、久居の教育隊で撃つどころか分解結合までみっちり仕込まれました。
後期では今津に逝ったんですが、戦車海苔のサイドアームは何故かグリースガンでした。訓練ではちっとも当たらなんだ（ﾜﾗ
除隊して10年位経ちましたが良い思いででしたな。

歳いくつ？

今年で33になります。ｽﾏｿ実物話は禁止でしたな。
今持ってるｴｱｶﾞﾝは、ｸﾞﾛｯｸのなんかﾌﾙｵｰﾄのとﾄｶﾚﾌです。あんまり詳しく無いんで、ｱﾚなんですが。
どっちかと言うと形にハマるﾀｲﾌﾟのﾌｧﾝでしょうか。

確かに本物はいいよ。ガキの頃散々海外でうったけどグアムかサイパンにミニスカとキャインの写真あったよ。

昔リアルでアイオワ州でガンファイトに巻き込まれました。

災難でしたね

こないだワシントン州のスーパーの駐車場で、ピュンピュン耳元で
音がするので何か？と思ったら、遠くからライフルで撃たれてますた

565です。
マーケット近くの農道をステイ先のおじいさんと一緒に歩いてたら、
車がゆっくり近づいてきて、なんだろーと思ったら
漏れらの真横で後続の車と撃ちあい始めました。生まれて初めてだったんでびっくりです。
トロトロしてると巻き込まれるから。
って言われて這いつくばって近くの民家に助けてもらいました。
死ぬほど怖かった。ってか本物の鉄砲の音って怖いくらい乾いてるのね。

ごめん、566ですた( ´･ω･｀)

>558
いい意味で、サンクス。みんなもホントは持ちたいはず。見てるだけでも満足できるかもしれないけど、
やはり死んでる物より生きてる方が、ゾクゾクしない？
＞５６１
ホントに？あれ結構高いけど．．．

>>571
キチガイ妄想厨引っ込め！

>568
これも妄想？エアライフルでないの
どこのスーパーよ

>>573
ｿﾉﾄｰﾘ！

>>557
日本で免許を持って拳銃を持てる制度があったけど、いまじゃ廃止になったんだ。残念だったね。
バレルとチャンバーの内側に、オイルをたっぷり塗るといいよ。アメリカの特殊部隊が応急処置的によくやる方法らしい。
あと、バレルやチャンバーはアルミ製でも十分。どっかの国の警察の、軽装備用にある。
日本でやるんだったら、爆竹の火薬が一番手に入りやすくていいんじゃないかな。

爆竹の火薬だと銃が割れます。
免許とってリロード用の火薬を買ったほうが良いです。

>>576
最近は、金属のほうも、爆竹の火薬も室が質がよくなっているから大丈夫。
それに中学生とかにリロードマシーンは買えないでしょ？
＞実銃に触って来い！
昔アメリカにいたんだけど、M16とかM4A1とか撃ちまくってたよ。
振動が気持ちいいし、威力もすごいね。
パイソンで電柱撃ったら倒れたよ。怖かったねー。

>>575
いかにも頭の悪い高卒ドキュソのヨタネタだな。

＞バレルやチャンバーはアルミ製でも十分。

（　´_ゝ｀） ﾌﾟっ。ばぁああああか！

>>577
＞最近は、金属のほうも、爆竹の火薬も室が質がよくなっているから大丈夫。

何妄想言ってるんだか・・・
そもそも黒色火薬使ってる時点で、何もわかってない。

>>577
＞パイソンで電柱撃ったら倒れたよ。怖かったねー。

どうしてこのスレって妄想野郎が多いんだろうね・・・
すぐにバレるような妄想ばっか・・・

爆竹は黒色火薬ではないです。
爆竹は大きな音を出すために酸化剤として硝酸カリウムではなく、
塩素酸カリウムを使ってます。
そのため、爆速が大きすぎて銃が傷みます。

海外で実弾射撃ツアーいくと頼めば空薬莢もらえるんだよね。
レンジの後ろのダンボールの中にい〜っぱい入ってたし。

>>582
貰えても空港の荷物検査で没収だよ。

>>580
パイソンはハンターも一撃で頃せるんだよ。
あとそれからM16はアルミでできているんだよ、「

>>583
飛行機で帰るとは限らないし

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ