東京都青少年健全育成条例 性的、暴力表現のあるゲームも規制対象に

■ゲームも規制対象に
この施行規則では、いわゆる出版物だけではなく、他メディアについても言及している。
「電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行する」ことにより、
「該当する行為を疑似的に体験させる」メディアについて、出版物と同様の規制をしていくとしている。

分かりづらいが、電磁的記録媒体は、ゲーム等のデータが収録されているROMやカードリッジソフト、
そのプログラムを再生できるパソコンやゲーム機が、電子計算機等ということになる。
そして、見るだけではなく「擬似的に体験する」能動的なメディアが対象になった。
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_1

GTAなどの犯罪奨励ゲームは発禁にすべき
ゲームは犯罪者を産み出す

青少年条例反対派インフォメーション
gooニュース畑:都青少年条例に賛成ですか、反対ですか？(締切日来年１月１１日0:00)
http://news.goo.ne.jp/hatake/20101214/kiji4967.html
署名TV:都青少年条例廃案を求める署名(締切日来年３月１０日)
http://www.shomei.tv/project-1663.html

東京って終わってるなー

どんどん規制しちゃっていいよ

テトリスと囲碁と将棋以外は規制します

全部GTAみたいに18禁で出せば問題ないんだろ
ゲームは大人になってから
いいことじゃないの

18歳越えても変な人が多いから、18禁でもキッチリ規制すべき
今は、18歳以上でもガキが多過ぎる

>>2
断言したかｗ
当然、ソースはあるんだろうな？

くだらん規制に税金が使われるのか…
無駄遣いするんじゃねーよ

そういや以前エロゲーを規制しようとして総スカンを食ったやつがいたな。

CEROの面目丸潰れ
一方、石原も受賞辞退で面目丸潰れ
この騒動って誰も得してないよな〜

これ具体的にどうなるんだ？
ＣＥＲＯＺに指定されてても都に有害指定受けたらそのゲームは発禁とかになるの？

>>13
今回の条例は18禁になるだけでしょ
なんで発禁になるの

>>14
じゃあＣＥＲＯとは別に都も独自でレーティングしますよ、ってこと？
ＣＥＲＯで全年齢とされてもそれを無視して都が18禁指定にできちゃうってことかな？
なんか無駄じゃない？

>>15
今回規制強化されたのは近親相姦とレイプで暴力は既存のまま。
近親相姦やレイプがあるゲームで18禁じゃないほうが少なくないか？
だからゲームに関しては殆ど影響ないと思うんだが

>>16
犯罪行為を不当に賛美するものも対象じゃなかった？
というか対象の規定が曖昧でいくらでも拡大解釈できるのがいかんと揉めてたよねこれ

> 349 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 05:56:27 ID:kmSvpkDa0
> とりあえずブロックする１５社ってどこよ？
> そこ以外ならブロックされないんだろ、
> 嫌なら契約切ってほかに移ればいいだけの話じゃん
>
> 371 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 11:11:23 ID:69OHK7bfP
> >>349
>
> まあ、大手だろうな。でも、その１５社は警察と戦ってる１５社だと思うぞ。
> そいつらがアドレスリスト管理団体を作るといわなければ、警察が作ることになる。
> それが一番最悪のシナリオだ。
>
> 訴訟リスクを負うので、民間は誰も腰を上げなかったけど、ようやく１５社が腰を上げたってとこだろ。
>
> もっと、議論の流れを見ようぜ。そいつらはむしろ味方だろ。もう、ブロッキングをしないという
> のは不可能なんだから。
>
> 377 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 14:14:32 ID:OAr47vCN0
> >>349
>
> 何もわかってねーな。ブロッキングに参加するＩＳＰは全社だ。その１５社だけじゃない。
> その段階はもう過ぎてるんだよ。
>
> 今は、ブロッキングの対象になるサイトを決定する強力な権限をどの組織が持つかを決めようとしているんだよ。
> 警察は警察の天下り団体にその権限を与えて、利権にしようと必死になってる。
> それじゃ濫用し放題なので、民間１５社が別の団体を作って、そこのブロッキング対象の決定権限を与えようといって
> はむかってるんだよ。
>
> もう、誰が味方かすら判断できないんだな。警察は東大出身の官僚だらけ。お前らは誰が味方かすら
> 判断できないアホばっかり。これじゃ、もう勝負は見えたわ。


こっちは、和田どんのツイッタ、何があったか知っているヤシいる？
ttp://twitter.com/yoichiw/status/19762261274918912
東京都条例。営業最終日の闇討ち。年末年始機能マヒで、事実確認すらできない。

規制オタク 気持ち悪いです。

早速この条例の効果が

PS3「魔界戦記ディスガイア4」、“女の子を三角木馬でおしおき”が修正される
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1581711.html

>>3
それの賛成派の意見たけどこの条例のことをあまり理解していない人が多いな。
「エロ漫画を表現の自由で守れというのか？」
みたいな人がほとんど。
条例の曖昧さについてはあまり書かれていない。

ゲームのレーティングは日本緩すぎだからキツくしてもいいとは思うが
暴力表現があるゲーム全てが発売禁止とかは勘弁してくれよ

>>20
これはキモいから規制されていいよ

>>23
いやべつに？

>>17
性行為または性交類似行為のうち、なので、犯罪行為だけでは対象にならない。
ただし従来の条例で犯罪の誘発に関する項目があるので、
従来の規程で発禁になるものなら、今後も発禁になる。
漫画かなんか知らないけど大麻の育て方書いててアウト喰らったものがあるらしい。

間違えたゴメン。>>25の中、発禁→18禁と読み替えてくれ

>>16
18歳未満の者に対するエロも含む。
性交類似行為があたるとされるが、どこまでかは不明。
まあそんなきつくないと思うけどねｗ
規制対象で猪瀬が取り上げてて話題になった青年向け漫画、
本番やってないだけでかなりエロいぞ。これは擁護できないわ。
かたや少女漫画で取り上げられてた漫画は近親相姦で突かれているぽく、
程度を見るとそこそこエロいんだけど、近親相姦の方が厳しい印象。

勘違いしてる奴多いから書くけど、実際に施行規則を見てみろ。特に性の部分に関する改定箇所

「全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、
又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるもの（主観）」

って明記されてるから

あと、実際に既にゾーニングされて18禁になってた作品も、都が不健全図書指定をした実例は
あるから、CEROZだろうが関係無い
ついでに書けば、実は施行規則15条の二、三号には「暴力、刑法規範に触れる描写（性描写と関係なし）」
に関する規制項目も既にあるんだが、今回の都の対応から言って、今後ゲームにそれらをどの程度
適応してくるか分かったもんじゃない

>>25
既に書いたけど、
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

実際の施行規則がコレだけど、見事に性犯罪以外の刑法違反行為や暴力行為も対象内だよ
条文第8条の基準を規定する第15条の一、二、三号を見てみな

これの通りに運用すれば、ネタでなくマリオすらやばい

>>28-29
それ>>16でも指摘されてるけど前からそうだから。

東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則改正案について
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html

>>30
前からそうだったんだけど、今回
「ゲーム業界に対しても、前触れも何も無く規制を突然強化した」
のが何よりでかいな

事前協議や公聴会でもあれば、まだ業界の自主規制を尊重していると考えられるし、
今回漫画・アニメのみの規制強化の根拠となったのは
「漫画業界は自主規制が他業界と比べて足りていないと判断したから」
という理屈だけど、創作業界で屈しの自主規制の厳しさを誇るゲーム業界も問答無用で
その強化された規制の対象内に入れたってことは、その前提が完全に崩壊する

この規制に関する運用って完全に信用によって成立してるものだけど、特にゲームは暴力描写を
槍玉に上げて袋叩きにされる危険性もある
特に、15条の既存項は、漫画も他の物と同様出版物ってくくりになってるけど、ゲームに関しては
各号のハ項で全く独立した物として扱ってるから、今後何をされるか分かったもんじゃない

ゲーム業界「うちはCEROできっちり自主規制やってますんで既存の条例にばっちり対応してますよ」
治安対策課「いや、お前んとこも自主規制十分じゃねえから規制するわ。お前の意見は聞かねえ」
ゲーム業界「…はい？」

って状況だからな。>>30とかで貼られてる施行規則の第15条各号のハ項に、ご丁寧に電子媒体とか特定されてっから
「やっぱFPSとか残酷杉るから軒並み規制ね。1既に8禁でも俺らが問題あると思えば好きな方法で対処すっから（条文18条）」
なんてことにも、この先簡単になり得る

>>31-32
ゲームって家庭用だけじゃないですしおすし
電子書籍やアプリを指してるのかもしれないですしおすし
そもそも現在の自主規制の後追い法制化かもしれないですしおすし

まあ、年明けたらCEROの中の人が聞いてくれるよ。
それまで全裸待機しておこうぜ。

●レーシングゲームに熱中すると、危険運転&交通事故につながる確率大と判明

調査結果によると、交通事故などにつながりかねない、危険運転を助長する心理状態を示した人の割合は、
カーレーシングゲームをプレイした人が、他ジャンルのゲームをプレイした人を確実に上回ったという。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/20/388.html

●学力とテレビゲーム　相関関係あった

テレビゲームをする時間が長い子どもほど学力が低くなる。テレビゲームと学力との関係に
ついて、こんな「気になる傾向」が、県の調査で明らかになった。
http://www.teny.co.jp/news/index2.html

●ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％

C-NEWSによると、調査に回答した半数近くの人が、ゲームと犯罪には関係性があると考えていることがわかった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html

>>34
一番上　2007/03/20
真ん中　404
一番下　2005/03/28

何がしたいの？

>>33
電子媒体や計算機等でプログラムを云々
とあるから、どう考えても家庭用から携帯アプリまで、何でもかんでも適用出来るぞ


一万歩譲って、現在は恣意的運用をする気は全くないとしても、明日以降は全く分からんからな

>>36
そうだねえ。
だから、「CEROが自主規制をやってたのにそれを否定して〜」ってのはまだわからない。
どこが戦犯かわからないからな。
もちろん家庭用に今回の改正で規制に引っかかりそうなゲームも一部あるんだが。

喧伝するなら、それがわかってから喧伝しようや。

>>37
否定っていうか、無視だな

18禁指定してちゃんとゾーニングされてた本なのに、わざわざ行政に上掛けされるように
不健全図書指定されたって実例が出版物にもあるけど、当初>>31の中段を根拠にしてたのに
気付けば改訂部分にゲームぶち込んでる以上、
「本当は自主規制とか特に関係無い」
って意思表明以外の何でもないだろ
可決後の年末にゲーム業界にようやく公式な通達があって、スクエニ社長がﾌｧﾋﾞｮってる始末だぞ

本来条文完成直後に開くべき公聴会の類も一切無いわ、今月始めの審議会も完全非公開だわで
一体都政の何を信じられるんだと

>>38
＞18禁指定してちゃんとゾーニングされてた本なのに、わざわざ行政に上掛けされるように
＞不健全図書指定されたって実例が出版物にもある
それネットソースしかなかったよね。
平成12年に夢雅、エンジェル倶楽部などが有害図書指定を受けたもの。
でも当時は区分陳列規制の基準がなかったみたいだよ。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyourei/ichiran/kubunkijun.htm#東京都
平成12年当時の指定をして、今回もそうなるとは言いがたいんじゃないかな。

>>38
で、CEROについてだけど。
ゲームにはCERO以外にも自主規制団体はある。
確かアプリ系統は、まだ自主規制団体なかったんじゃなかったっけ。

スクエニ社長の和田は、ツイッターの呟きを読むと
開庁したら都に確認を取るつもりのようだから、その報告をもらうまで待とうやと言ってる。

>>39
俺の勘違いだったらそれは謝罪せんといかんが、確かエロゲのビジュアル本だの
18歳以上じゃないとまず入手出来ないようなもんもごろごろ不健全図書指定に
なってたはずだぞ

あと、都職員がその場では例えば
「携帯アプリ等自主規制団体の無いものに限定したものです」
と説明したとしても、結局はその職員じゃなくて条文や施行規則が全てな訳だから、
その場の取り繕いにしかならない可能性も極めて高いぞ
一応事情通だろう新清士がドヤ顔で
「最初は問題視されていたがCEROのお陰でゲームの暴力描写は外された」
とか言ってたかと思いきやこれだし

>>41
業界の自主規制で成人指定になってても有害図書指定されたことは否定してないよ。
明確なソースがないから肯定もしてないけど。
区分陳列の基準がなく今と同じ状況じゃないから、同列に語れないでしょって話。
平成16年7月以降に成人向けで指定されたものがあるの？それは何？

もちろん規制は限定したものじゃないでしょ。家庭用ゲームも含むに決まってる。
戦犯がどこかわからないから、「CEROの自主規程を否定した」のかはわからない。
否定された自主規制はソフ倫、メディ倫、アプリ関係かもしれないでしょ。
それに何度も何度も言われてるが、暴力規程は今回の改正に含まれないよ。従来のまま。
だから、読んだ記憶もあるけど、前後がおぼろげなので確たることは言えないが、
＞「最初は問題視されていたがCEROのお陰でゲームの暴力描写は外された」
これは正しい可能性がある。暴力はCEROのおかげで大丈夫だったけどエロは駄目だったという。

>>42
まさか知らんとは思わんけど、一応最近のリスト貼っとく
平成18年以降しかないが、それでもどう考えても敢えて不健全図書指定する意味の無いのが多数にあるぞ

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

つーか実際問題、条文完成後に、適用範囲に十分入ってると思しき業界への改定部分に関する通達が公聴会も
開かないまま一切無く、これまで断りも無く勝手に後出しの施行規則に盛り込みました。全く関係無いから
通達する必要が無いと都が思っていた訳じゃなく、営業停止してる年末にわざわざ通達して来ました
って、こんな対応は詐欺行為以外の何でも無い。異常そのものだぞ

それに、CEROは性描写に関するレーディングもしてるんだから、仮に今回性描写のみが不足と見做されたんであれ
暴力描写も「やっぱり性描写同様不足してるんで」理論を適用されない理由がもうどこにもない
というか治安対策課の点数稼ぎには性描写と同等に都合が良いから近年中に必ず来る

条文が全てだから今後都が何言おうが精々気休めにしかならないし、可能性を論じてる段階じゃないだろ

結局のところ、「都政が信用に足るか否か」だが、まぁ対応の内容からして
詐欺で逮捕歴のある奴の連帯保証人になるくらい無理な話だな


議会で否決された上に提出見送りされた議案でもあるし、まず前提として
憲法15条で公務員は中立であるべき。と定められてるけど、今回周知の
PTA集会への計81回のアジテーションでそれを平然と違反した上に、
児童向けと完全な成人向け、後所謂グレーゾーンから何からごちゃ混ぜで、
児童向けと称して見せた
なんて明らかに常軌を逸した行為やらかしてる訳だが、これまんまゲームに転用出来る

約2年前のPTA協議会の調査では保護者の50％強がCEROの存在すら知らないで、苦情寄せまくり
なんて情報もあるから「ほーらこんなグロゲーが全年齢対象なんですよー」とCEROZの作品も
何食わぬ顔で見せて回れば余裕

>>43
エロゲ原作の18禁小説入ってるじゃねぇか

>>43,45
それのうちに「最初から成人指定されていたもの」はどれだけあった？
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_aramasi.pdf
ここのP4で書かれている表示図書類識別マークをつけておらず、
販売側で自主的に『成人向けと一緒の棚に置いている』または『成人向けに近い棚に置いている』ものだよな？
田舎とかの販売側が疎い場合、青年向けと一緒に置かれてしまってるものだよな？
18歳未満でもレジに持ってくれば書店は何も言えず購入できるから、それを阻止するためのかと思われる。
そうでないならどれが表示図書識別マークをつけていて、有害図書指定されたものなんだ？

>>38で＞18禁指定して　と書いているよな。
だから俺はH12の夢雅、エンジェル倶楽部指定を挙げたんだが。

>>41で＞18歳以上じゃないとまず入手出来ないようなもん
>>43で＞敢えて不健全図書指定する意味の無いのが多数にある
と微妙に表現を変えてきたから胡散臭いと思っていたが…
お前らは、胸を張って「詐欺のような手口はしていない」ということができるのか？

>>46
エロゲの官能小説は包括ビニールの上に18禁シール貼られてるぞ

>>47
なんていうタイトルで、いつ指定されたもの？

>>48
誰と戦ってるの？

>>47
っていうか、ビニールは販売側の自主規制で、
出版社側の表示図書類識別マークではないのでは？
つまり、認識のないところであればやってないところもあるのでは？

エロゲ業界はソフ倫メディ倫の手の届かないところで、
さりげなくこんなことやってたんだな…

>50
出版倫理協議会は出版・流通・本屋の合同自主規制団体だから
出版が関知してない本屋の自主規制は無いし
しないような店は流通に拒否られて入荷出来なくなる

>>51
それにしては>>46でも例を出したが、書店により扱いのばらつきがあるようなんだが。

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50810479.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50702825.html
これなんか、カバーつきの表を写してるけど18禁シールは双方ないようだが。
裏にあるのか？どうなの？
ノベライズの方、K-Books秋葉原新館では袋に包んでさえいないようなんだが。
この記事では大人向けマークはついていない、一般向け、との記述があるんだが。

股ぱっくり開いて潮吹いてるとか、モザありだけどずっぽり入ってるとか、
いくら児童ポルノ法で二次元外れたからってやりすぎだろ…

正直個別の事例は知らないしどうでもいいんだが
成年向けマークなんてもの自体、なかった時代もあったんだぜ
1つでもマークが付いてなかったら問題だ！って騒ぎ立てる理由がまず理解できないわ

>>53
昔の本屋は怖いおっちゃんとかおばちゃんが、恫喝して追い出したりしてたと聞いたことがある。
もちろんそうでないところは買えてしまってたんだろうが。
PTAがもっと過激でてんぱってて、いらんもんまで悪書追放運動とかやってたしなあ。
石原の問題作映画版も各自自主規制運動があったみたいだ。
その頃はまだ産まれてないから、どんな時代だったかわからないけど。

今、書店のバイトの高校生や親に同じことを求められるかな。

>>54
>>52で上がってるような明らかなエロ漫画みたいなものって
そもそも街の本屋に置いてない場合が多いんじゃないかな、この辺は今も昔もそうだと思うけど
だから怖いおっちゃんに恫喝されるも何もないって気はするな

それから18歳未満とか言ってもいろいろなんだけど、小学生とかだったらそういう漫画に興味自体持たないな
で、中高生くらいで「買えてしまってた」ことがあったとしてもそんなに問題か？としか思わん
別にエロ漫画読んだからって悪でもなんでもないし、求められようが求められまいが
書店のバイトの高校生や親に求める程度の話で充分なのよ
「1件でもあってはならない」ってなもんじゃないんだから

しかし成年マークの導入って20年前くらいなんだがかなり若い？
そんな若いうちからエロ敵視で必死にならんでも……と思うが

そもそも性に関する知識が十分に身につき、性行為とそれに伴う危険性などを正しく認識できる年齢
すなわち性交同意年齢は13歳と定められている
分別あるのに現状18禁でもない漫画アニメを見せるなってのも変な話

>>55
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
新 ホントにあったＨな体験�@
コミックジュネ
このへんのライトエロの一部は、街の本屋に置いてる系統もあるよ。
成人マーク入りの隣のエリアとかにね。

エロは好きなんだけど、全面禁止じゃなくて規制対象を限定してるんだから
他道府県よりかなりまし、ここらが落としどころだろ、業界を守るために我慢してくれよ、
ましてや嘘や拡大解釈をバラまいてヲタ産業全体の地位を貶めないでくれと言いたい。
エロだって必要なんだとするのなら、もっと理解を得る方向に動いて欲しい。
児童ポルノ法の方で週刊誌とかに載ってるエロの程度は抑えられているが、
販売する以上、週刊誌を超えてにエロを載せる必要があるんだ、
青少年にはそれくらいエロが必要なんだと世間の過半数が納得する理由を作ることはできるのか？

厨房工房からレイプ好きとか高校生に拘るってそんなにいるのかがまず疑問なんだよな。
確かに自分と同じ世代なら感情移入を狙えて売上は上がるのかもしれない。
が、自分自身はこういうエロの存在を知らなくて、小説のエロ描写から入っていった。
エロであればかなり選別しなかったので、今のものすごい抵抗には疑問がある。

俺の言い分くらい崩せないで世論を動かせると思う？

>>55
それに、これは販売に求める努力義務規程であるため
「18禁マークつけてたけど、

途中送信。ｽﾏｿ
>>55
それに、これは制作ではなく主に販売に求める努力義務規程であるため
「18禁マークつけて成人コーナーに置いてたけど、間違って売ってしまった」は見逃される。
18禁指定しなきゃいけない本はこれですよ、出版社は18禁指定して
18歳未満に販売させないようにしなさいよっていう条例だ。
あくまで過激なエロはエロ本として成人コーナーで売りなさいよってだけだ。
ひとつもエロを漏らすなって話じゃない。

俺は昔は書店側で自主規制できていたんだろうが、
システム的なものでそれは難しくなっているのではないかという話は>>54でした。

>52
それら専門店ではより厳しい18未満お断りの自主規制をしてる
子供は手に取る以前に入ることすら出来ない
コンビニ・一般書店で売る時はちゃんとシールやビニール等施されてる

旧条例で有害指定されてるものは現状が野放しでは無かった証
新条例でも潮吹きだのモザ挿入だのに関しては変わってない

>>60
いつも疑問なんだが、だったら最初から一定の基準決めて成人指定しとけよ。
最初から成人向けマークつけてるならアマゾンでも取り扱いがあるのに、
わざわざきわどいもの一般向けにして、一般向けってこと宣伝して、
お約束のように有害図書指定受けて、尼で販売できなくなるどうしてくれるんだ！
って俺にとっちゃ意味不明なんだが。コントか。

それに問題視してるのはそこじゃない。対応が各自違うんだが、ということだ。
入場すらできないと言うが、フロアごと立ち入り禁止なの？こういう一般向けも巻き込んで？
それなら尚更疑問すぎるんだが。なんで成人マークつけないで一般向けで販売すんの？
これについてはもともとがエロゲなんだし、別に18禁でも売上的には困らないと思うよ。

で、上がってくる疑問が
「ヲタ系ショップって、成人指定マークのあるものはちゃんとフロア別禁止と販売禁止してるけど
こういうものについては一般のエロ目コーナーで紛れて売ってんじゃないの？」
というもの。

中高生向けのエロ雑誌というのは存在する、もちろん18禁じゃないし18禁に足る描写も無い

>>63
それは現在の条例で有害図書指定されているものについて？
審議会では出版倫理協議会議長、映画倫理委員会事務局長、
日本フランチャイズチェーン協会ＣＶＳ部会成人向け雑誌対策ＰＴ座長、
民主党議員2名、放送倫理・番組向上機構統括調査役（青少年委員会担当）のような
出版社側に近い、または味方してくれそうな錚々たる顔ぶれが
指定で結構です、指定やむなしと口をそろえているようなものなのに？

これから規制されるものなら、もしそれが必要だとして、
それは18禁に足る描写もないと都民や国民の理解を得られるものなのか？

>>64
単に事実を書いただけだ
一応俺は条例には否定的な立場をとってる

作り手は読み手にモラルがある前提でアンモラルを書いている
読み手側のモラルが低下したからといってその責任を作り手にとらせるのはお門違い
そもそも性に関して理解、判断が可能な年齢は現状13歳とされているんだから
R18に該当しない程度の描写はその年齢の者に読ませることになんら問題は無い

>>65
というかそのR18かどうかの垣根がこのままでいいのかと
今問われているんだと思うんだが…。それが条例改正だと思うんだが。
別にR-18の範囲でないならアンモラルでもいいんじゃないの。

R-18指定は青少年条例しかやってないはず。
刑法第百七十五条、
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律第7条
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第35条第２項については
発禁指定の項目だからR-18の縛りではなかったはず。多分。

>>66
ついでに言えば俺なんか
R18もモザイクもいい加減意味無いんだからやめようぜ
ってのが主張なんだが、言ってもしょうがないだろ？

>>67
18禁とかいう括りｲﾗﾈというなら条例項目自体廃止、
モザとか児童ポルノ禁止とかいらねえだろなら法律項目廃止
っていう主張になるのが順当だろうね。

でも改正反対という立場を取るならR-18の境界拡大反対と言う立場を取るしかない。
そもそも18禁指定いらないから改正にも当然反対というのもありだろうが、
その場合>>63のような言い分は使えないよね。18禁の境界を主張するものだから。

うむ、だから妥協案で落ち着くのが現状

どうしても言いたいのなら止めないが、
言っても反論として効果がないことを言っても仕方あるまい。

>>65-66
どうでもいい突っ込みだけどモラルとの対比ならインモラルじゃないの？

結局、区分陳列できてない店の実例は無いし
基準以下のものでも旧条例で取り締まれていたなら
新条例の必要性なんて無いんじゃないか
違うというなら店や本の実例を示せよ
そこをボカしてやり過ぎだと決め付けられても同意できんわ

>>72
別に区分陳列できてないから条例改正しようというわけじゃない。
区分陳列については、東京都からもある一定の評価はされていると思うが？
基準以下のものでも旧条例で取り締まれていたんじゃなくて、
基準以上のものを旧条例で今現在は取り締まっていて、
その基準自体を下げようという話だ。

というかね、今現在区分陳列できてない店の実例はないとかさすがに舐めてる？
東京都ではなく大阪府だけど、実際行ったらすぐ嘘だとわかるだろこんなの。
新刊だったら「ザ・裏アニメ」「戦女神VERITA」「テックジャイアン」とかの
アニメ雑誌、エロゲ雑誌、エロゲビジュアルファンブックなどの
自主規制団体の成年マークついてるものが普通に並んでるっての（めろんぶっくす）
とらのあなは東京都から完璧と言われただけあって新刊系も大丈夫っぽい。
中古はごちゃごちゃだが、それはブックオフでもまあそこそこ一緒だからノーカウントで。

ちなみに、女性向け雑誌の陳列具合は男性向けと比べて雑。こんなの業界はよく放ってるよ。
いくら女性は18禁に手を出しにくいからとは言え、
ちゃおの横にたまに有害指定されるコミックアムール配置すんなお…（旭屋書店）
アマゾンでは18禁警告出るけどなんでなんだこれ。意味わからん。

なお、大阪府では東京都と基準が違い結構厳しい。
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/tosho_ichiran.html
おそらく新刊もすべて該当するのではないかと思われるが、
まあいちいち地方に合わせてられるかということで、東京基準なんだろう。

『大阪府』の店が『東京都』の条例に対応してなくて当り前
例として不適

都の説明にエロの基準を下げるという発言は無い
該当条文も変わってない

>>75
あのね、大阪府の店だって表示図書類は区分陳列するの
東京都と陳列区分方法ほとんど変わらないの
実際できてなかったの

大阪府の店が東京都の条例に対応してないんじゃないの
大阪府の店が大阪府の条例に対応してるかどうか怪しくて、
東京基準なのかもねって擁護してるの

しかもこんなの見つけた。
もちろんすべてDVD屋だったのかもしれないが、
区分陳列できてるとかよくそんな怪しいこと言えるよｗ
こんな嘘ばっか言いふらしてる人がいて、東京都の人はどう思ったんだろうか。
「すでに区分陳列はできてる」これ2ch以外のネットでもよく拾う意見だぞ…

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_599_menu.html
「協力員による環境浄化活動状況」
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/607/607siryou7.pdf
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/606/606siryou8.pdf
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/605/605siryou7.pdf
「立入調査等の実施状況」
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/607/607siryou8.pdf
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/606/606siryou9.pdf
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/605/605siryou8.pdf

>>75
＞都の説明にエロの基準を下げるという発言は無い

うん、そうだねそういう発言はないですね。
長文すぎて読んでる人少ないだろうけど、
読んだ人ならつまらない揚げ足とわかってしまうぞ。

>>77の立入調査はきっちり図書は図書、ゲームはゲームとわけてるな。
しかも区分が細かい。
DVDかもしれないとか言い逃れできない。

いやもうお前らさあ、すぐわかる嘘をつくなよ…

石原氏ね

>>77
1000人近い協力員が探し回ってやっと数〜十数件
市民からの通報に至っては0〜2件しかないじゃないか
そりゃ実例を発見出来ないだろうなぁ
よく自主規制されてる事を証明してくれて有難う
やっぱり新条例なんてイランね

結局俺達に出来る事って何なの？

>>81
そりゃ俺は大阪府だし、東京まで調べに行くことなんかするつもりないから
東京都内の実例を発見することはないだろうね。俺からは。
けど、81が本当に言わなきゃいけないのは東京都や条例成立賛成派の人だろ。
>>72のような＞結局、区分陳列できてない店の実例は無い　なんて
こうしてネット上の実態を知らない不特定多数に対して言って東京都や>>77の協力員はどう思うのか
よく考えてみた方がいいだろ。デタラメ言って俺たちを煽動しても得るものはあんまりないぞ。
肝心の主張が間違いなら、逆に信用を落とすだけで、いくら数をもって騒いでもほとんど効果はないだろう。

それに、>>73で言ったように、
区分陳列については、東京都からもある一定の評価はされていると思うが？
基準以下のものが出回ってるから指摘されてるんだろう。
エロゲノベライズは一律規制されているなどの一部自主規制は機能していても、
かなり危ないもの、例えば同人誌販売とか、高校生の白抜き本番あり漫画系統とか、
エロ目の少女漫画とかはまだだろ。
それらは別にいいんだとするなら、何度も言うが、都民や国民の過半数の理解を得られるように動いて欲しい。

俺はそれは無理だと思うから、お前らソフトでもエロ読みたいなら積極的に18禁買えと言いたい。

とりあえず、ゲームの方はどうなるか
CEROやソフ倫メディ倫の動きを見ないとわからない。
条例は成立してしまってるので、今はどうこうしようがほぼない。

わからないうちからあることないこと言われて、
あることないこと言いふらすような人たちと行動を共にするのは危険だと俺は思う。
漫画よりゲームは規制が厳しくなりがちなんだから。

>>83
エロゲ（ゲーム全体は知ﾗﾈ）の半分は東京で売れてるのに、
もっと買えと言われても……まず大阪頑張れＹＯ

>>84
規制派・反対派双方に怪しい団体が混じっているから、
良く考えて行動しないといけないは確かだけど、
ゲームが本格的に攻撃された時のために味方は増やしておいた方がいい。
エロゲがやられた時は味方ゼロで凌辱ゲーを潰すしかなかった。

今は政権交代でウヤムヤになりかけてるけど民主は先が無いしブレるかも(ｒｙ

>>85
ここは大阪府限定の板でもないのに、なんで大阪頑張れになるんだよｗ
しかもYOってえらい古いなおい

＞ゲームが本格的に攻撃された時のために味方は増やしておいた方がいい。
ゲームに興味のない人を含めて過半数を納得させないとどうにもならない。
議員にしても住民にしてもそうだ。それが民主主義というもの。

だから、反対意見はゲームを知らない人でも納得されるものでなければならない。
その反対意見がデマだらけで、関係者に対しいわれのない誹謗中傷をしていれば
当然胡散臭いと思われて、逆効果にしかならない。最終的には中立の立場の人からもそっぽ向かれる。
逆効果にしかならないことしかやらない・教えない輩とは付き合わない方がいい。
政党関係なく過半数取れれば否決できるんだから、過半数を取ることを優先的に考えるべき。
少数派（共産党とか）に付き合って、多数派を逃してしまうようになることこそ愚行。

中立派を納得させる反対意見って具体的になにさ

またそういうことを

ゲームは出版物とはちょっと違って
「玩具」として認識されることが多いもんな
表現の自由を主張できないぶん
下手すりゃ徹っっっ底的に弾圧されるかもな

ちょｗ

暴力的ビデオゲームはほとんどの子供には無害であることが判明。視覚・空間スキルや社交能力の向上という恩恵も

警察関係者の公金をめぐる犯罪が多発しているようです。
昨年１２月２７日には神奈川県警による不正経理で１１億４０００万円もの大金が騙し取られ、国民の大切な税金を使われてしまいました。
この犯罪は今までに分かっただけでも神奈川県の警察部署１１５部署中１１１部署と言う９６．５％、ホボ全部署で犯罪が行なわれているのです。
千葉県警でも同等の行為が行なわれ、千葉県警４８９人・神奈川県警５１３人で合計１０００人以上もの警察関係者が不正経理に係わり
詐欺窃盗容疑で処分されています。

今年１月６日には石原幹事長のSP、警視庁の選任SPが住居に不法に侵入し人妻の入浴を覗き見し逃走、第３者を装い
事件現場に戻り自分が置いていった証拠のバックと自転車を持ち去り証拠隠滅を図ろうとしたようです。

私達一般市民は何を信じれば良いのでしょうか。
私どもは一般市民（日本平民）の代表としてこの千葉県警罪人４８９人＋神奈川県警罪人５１３人＋警視庁罪人１人＝　１００３人
１００３人の原戸籍の提出を求めたいと思います。
そしてこの犯罪を犯した警察関係者達がどんな民族や団体に所属しているのかを知る権利が一般市民（日本平民）には有ると思います。

警察官の中には市民の為に一生懸命命を張って犯罪と戦っている人も多いのです。この様に身体を張って働いている警察官のためにも
不正を働く警察関係者達を市民やマスコミは徹底的に調べ上げ正していく必要が有るのです、１００３人の原戸籍の提示を求めます。


489 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:04 ・2チャンネル日本を救う！　（YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索！）
◎日本の警察組織が戦後、朝鮮人と同和民により構成されていると言う情報が有ります。
◎本当でしょうか。

◎この話を裏付ける様な事態が多数有りますがその中の幾つかを紹介します。

NO,１
曽我ひとみさんの朝鮮人拉致問題ですが北朝鮮人当局の発表では曽我ひとみさんを
日本人の請負業者から佐渡で受け取ったと証言して下さっています。
しかし警察や国家は北朝鮮に圧力を掛けていると言っているだけで国内を何一つ調べません。
北朝鮮と話し合う前に先ず日本国内を調べるのが先では無いかと思います。
先ずは拉致問題に係わった人々や情報を知っている人達から情報を聞き国内を調査するべきです。
そして徴収した情報を国民に報告してこの拉致に関する情報をさらに集めていく事をするべきです。
横田めぐみさんが拉致されたのは11月15日です。朝鮮人に拉致されて33年になります。
横田さんは13歳という若さ・子供なのに拉致されてしまったのです。
横田めぐみさんは現在４５歳ですが幸せなのでしょうか、皆さんも自分の娘だったらどう感じますか！！

私は横田めぐみさんが好きな人と子供を作ったのかがとても心配になります。
こんな酷く惨い事件が起きているにも係わらず未だにスパイ防止法が制定しません。
スパイ防止法制定どころか警察・国家は議論さえしていないのです。
スパイ防止法が有ったとすれば北朝鮮拉致事件は数百人もの被害を出さずにすんだのです。

横田めぐみさんのお母さん・お父さんの33年間の思いを考えると拉致を行なった関係者を許すわけには行きません。
警察は直ちに日本国内の拉致関係者を新たに捜査し直し追求して日本国民の為に働いたらどうですか。
警察は日本国民の税金で働いているのだから日本国民を守るのが当たり前だろう、なにやってんだ！
早く捜査し直してやれ！！　 もし上から止められているなら、その上司をマスコミやネットに内部告発してやれば良いんだよ！！！

日本国民は１１・１５の朝鮮人拉致問題を絶対に忘れては行けません。

国家公安調査庁の元幹部職員が日本外国特派員協議会で戦後から続く朝鮮総連と日本の警察関係・警視庁との繋がりを
証言してくださっています。
朝鮮総連とは朝鮮人に反日教育を行い、かつては拉致事件で総連が動いた状況証拠も有る団体です。

この悪き団体と警察関係・警視庁に戦後から繋がりが有ることを元幹部職員が証言してくださているのです。
元公安調査庁の幹部職員の方の命がけの行動に日本国人は感謝をするべきではないでしょうか。
（YouTube)で（元公安調査庁）を検索して確めてみてください。

これほどの証拠が有りながらも警察は拉致問題を進展・解決しようとはしないのです。

NO,２
日本に置ける戦後の暴力団・マフィア等は９０パーセント以上が帰化も含む在日朝鮮人と同和民で構成されていると
公安調査庁の元幹部職員が日本外国特派員協会議会で証言して下さっています。
この情報を合わせ持ち考えて見ると警察組織と日本の暴力団とは在日朝鮮人と同和民により運営されている事になります。
戦後65年に渡る長い間、日本が暴力団組織に事実上支配されてしまっていますが、
この原因には警察関係と暴力団関係が在日朝鮮人と同和民と言う同一民族から構成されている為に
お互い助け合いながら日本人を見張っていたのではないかと感じてしまいます。

農業を営む農民でさえ、悪い芽は小さい内に摘み取る方が良いと知っています。
しかし警察等では、犯罪をある程度黙認して大きく育ててから行動をしているのです。
有る程度の儲けを出し儲けを確保した後に「そろそろ捜査を始める演技を始めるから証拠を処分してください。」
と情報を 流して準備が出来た後に演劇捜査をして、後で儲けを分け合っている様に思えてなりませんね。

491 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:14

NO,３
現在日本国家の借金は900兆円弱です。
一般会計と特別会計を合わせると２０００兆円有るのではないかと言われています。
２０００兆円の中には公金の不正出資が多数を絞めていると思われます。
しかし不正出資の検挙率は1パーセントにも足しっていないのが状況ではないでしょうか。
（YouTube情報） 旧 芦原病院などでは１３０億円もの不正出資を行い殆んどが回収不能。
罰金は３千万円と言う僅かな和解金で話が付いているのです。
わずか０,４％弱の和解金を返しただけで残りの１２９億円強は事実上ぼろ儲けなのです。
その他 旧 芦原病院では数百億円の使途不明金が存在し、全て合わせ総額３００億円の公金使途不明金が有るのです。
この公金不正出資にも民族の影が大いに有るのです。

しかし警察関係はこの民族的行為に対し動こうとしないのです。

NO,４
日本国内のパチンコ遊技場は大半が朝鮮人企業の経営になっています。
日本国民は全員このパチンコで出た玉がライターの石に交換され
その後ライターの石と現金が交換されている事は良く知っていると思います。

この行為は日本では犯罪とされる賭博行為に価し、刑法185条 賭博禁止法違反と言う犯罪です。
この犯罪行為に対し日本を愛し死守する右翼の方々が、仕事の合間を使い時間を割いてパチンコ店に対し抗議街宣活動を行なってくれているのです。
また民間の日本国を守ろうとする日本人団体・在○会・新○の会・そよ○の会などその他たくさんの
日本人団体の方々がパチンコ店の賭博違反行為に対し抗議活動やデモ行進をしてくださっているのです。
特に徒歩でのデモ行進などは非常に危険が伴う活動なのに身体を張った運動を本当にご苦労様です。

この様に一般の日本国民が無償で抗議活動をしているにもかかわらず
給料を貰っている警察関係者は戦後65年に渡りパチンコ朝鮮人の賭博犯罪行為を黙認して来たのです。
そして今現在も朝鮮人犯罪を黙認し続けているのです。

NO,５
２００５年五月にアジア圏で大規模な反日活動が起こりました。
この反日活動が国外のみならず日本国内でも行なわれるという非常識な事態が起こってしまったのです。
公共物は壊され、日本人の中には怪我をされた人も多数いたと思われます。
この反日活動には帰化も含む在日朝鮮人と一部の同和民が手を組み活動した事は日本国民にも良く分かっている事だと思います。
しかしこの際、この二つの団体が巧妙な特殊工作をしていたようなのです。
朝鮮人に不利益な日本人には同和民が制裁を加え、同和民に不利益な日本人には朝鮮人が制裁を加えるようにして
真相を曖昧（あいまい）にし発覚を間逃れようとしたようなのです。
この情報はネット上にも多数証言がされているのですが直ぐに消去され削除されてしまうのが現状でしょう。

この様な特殊工作が行なわれていたのですから警察や行政は日本国民にこの反日団体の工作行為に対し
注意するように情報を流し日本国民を守るのが日本国家公安の義務だと思えるのですが
日本国民には何の警戒警告もなされていないのです。

その他この反日活動のために怪我をさせられてしまったと思う日本人が警察に診断所を持って相談に行ったところ、
なぜか取調室に入れられて一時間に渡り二人の警官から怒鳴り付けられたようです。
怪我をして体の自由が利かない日本人に対し狭い取調室で警察官が二人で怒鳴り付けるとはどうゆう事なのでしょうか。
常識では考えられない警察関係者の対応だと思います。
この時の事情徴収の様子を録音したテープが私の手元に有りますがとても酷いものです。
この被害者は頚椎に怪我をしていた為、自分で間違えた事を話しては行けないと思いテープを録音していたそうです。
しかしこの録音テープをどこに提出して相談したら良いのかが分からずに迷い困っているのです。

現在の日本国家警察は日本人の為の組織では無いと思われます。

韓国本土で行なわれた反日デモに参加していたとされる岡崎トミ子国家公安委員長とはいったい何民族出身なのでしょうか？

上記の実態を読めば日本国民も警察関係を余り当てにしては行けない事が分かってきたと思います。
日本平民の皆さん、この様な警察事情・暴力団事情・行政・政治などによる出来レース統治にピリオード・
終止符を打とうでは有りませんか。

492 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:19
この様な出来レース他民族統治国家に見切りをつけましょう。
そして日本平民で作る日本平民政府を作ろうでは有りませんか。

現在日本は民主主義国家です。
選挙に勝てば政権・政府を変えれます。
日本平民のみなさん、これからの選挙は民族に分かれて選挙活動を行うべきです。
原戸籍（ハラ　コセキ）を持ち合い、日本平民団体・同和民団体・在日朝鮮人団体・米係団体・ヨーロッパ団体・
アジア各種団体・等に完全に分かれ選挙活動をするべきだと思います。
そして日本平民団体から推薦した議員候補者を多数政治に送り込み日本平民党を構成しましょう。
その後日本平民政府を作り上げ、日本平民から構成する警察を作るのです。
それと刑務所も民族で分けるべきでしょう。その理由は今後日本国や日本平民を守る為に罪を犯してしまう
事が有ると思えるからです。
現在の刑務所状況では日本平民が刑務所に入る事はとても危険な事になります。
日本国や日本平民の為に止む終えず罪を犯してしまい、その後刑務所で罪以外で悩む事が無いようにです。

>>92 >>93 >>94 >>95 >>96 >>97

493 名前：名無し３＠３ちゃんねる：10/11/15 05:23　・　2チャンネル日本を救う！（YouTubeで同和・朝鮮・創価を検索！）

日本国民の皆さん自分の原戸籍（ハラ　コセキ）を持ち合い、今後の選挙活動は民族で完全に分かれて楽しく選挙を行いましょう。
その際に一般会計と特別会計を合わせ２０００兆円有ると言われる国の借金をどんな団体・民族が作ったのかを話し合いましょう。

その後、民族同士が今後どの様に付き合いをしていけば良い付き合いが出来るかを考えて行きましょう。

それと同和民族の方には日本を愛し日本の為に身体を張って日本を守ろうとしている人が沢山います。
これは朝鮮人にも言える事です。

私が思うに、もし民族に分かれた後に、民族同士が付き合いをし共存して行くので有るならば、
違反者に対しては同民族が同民族を注意し共存の妨げにならないように生活して行く事が良いのではないかと思っています。

先ずは次期選挙の際には、原戸籍（ハラ　コセキ）を持ち合い
民族で集い完全に分かれ選挙活動をしてみようでは有りませんか。
日本平民の意見を聞き入れられる政党を作り、今後2012年から新しい日本的民主主義国家を作り始めようでは有りませんか。

日本人の日本人による日本人の為の力強い日本国家政治を作り始めましょう！

上記の文章が粗真実と気付き共感した方々は日本を守る為にコピー配布を願います。

またそういうことを

つまりどういうことです？

ん？

規制されたら、洋ゲーなんか日本で発売出来なくなるな

1月21日（金）まで
【マジコンの提供、DVDコピー機器等の提供の禁止についての意見募集】
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=595110091&Mode=0

意見募集要領
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000070877

意見提出用紙
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000070878

参考意見
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/569


【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/

>>103
1月21日（金）　　正午　　まで

もともとＣＥＲＯ　Ｚでも規制はされてるから、すでに自殺済みだというのに

ほしゅほしゅ

「ゲームは犯罪を減少させる」　人気アナ鈴木史朗が説く「ゲームの効用」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw20817

（転）
大阪・岐阜パブコメ明日締め切りage
まだ意見を送ってない人はぜひご協力を！


岐阜　1/24まで
【第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します】
http://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/
P51〜52、「健全な社会環境づくり」に有害図書規制の強化に加え、業界に対して自主規制を推進すると記載あり

大阪　1/24まで
【大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について】
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html


＊メールからも送れるのでお早く

エロゲ表現規制対策本部639
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1295716102/

ちょｗ

２月１４日はバレンタイン。
辛子(タバスコも可)をたっぷり混ぜたチョコレートを規制推進派、イマドキの首長に送ろう。

暴力ゲームが衝動を発散させ現実への暴力行為が抑制されるっていう研究あったよな？

《開催日時：1月30日（日曜日）午後2時〜午後4時》
【中野区　2010年度「ハイティーン会議発表会」を開催します】
ttp://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/243500/d010194.html
場所：中野区役所　7階　会議室（当日、直接会場にお越しください。）
今年度のテーマは「東京都青少年健全育成条例」

《１月３１日（月曜日）　受付：午前１０時〜１０時１５分　開会：午前１０時３０分から正午》
【京都府　第５回児童ポルノ規制条例検討会議開催の案内】
ttp://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/1295507209241.html
場所：　ルビノ京都堀川「ひえいの間」（京都市上京区東堀川通下長者町下ル）　　
定員：　１０名

『平成23年1月5日（月）から2月1日（火）まで　※必着』
＜（静岡県）浜松市男女共同参画審議会の委員を募集します！＞
ttp://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/participation/together/shingikai.htm
【募集人数】　3人　※審議会の全委員数は10人以内で組織します。　　

《2月1日（火曜日） 受付：午後1時半から　開始：午後2時から》　
【平成22年度第1回千葉県青少年問題協議会】　
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kenmin/jouhoukoukai/shingikai/seishou-mondai/h22dai1kai.html
傍聴定員は5名です（先着順）

94 ：カタログ片手に名無しさん：2011/01/31(月) 19:56:45 ID:???
週刊現代に掲載された記事と東京ＭＸテレビの意見に相違！？

http://twitpic.com/3uxcud
http://twitter.com/karubiimunomono/status/31778493129822208
http://twitter.com/TOKYOMX/status/32006784256311296

週刊現代「アニメオタクは、ＴＯＫＹＯＭＸで働くことを禁止されるかもしれない」

ＴＯＫＹＯＭＸ新卒採用担当「アニメが好きか否かが採用の基準になるわけないでしょう、週刊現代さんが嘘をついてるんです」

2月7日まで　静岡県　第2次静岡県男女共同参画基本計画
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/96883F67CE1CDEEB4925780F0004B697
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/652（避難所　要旨まとめ）

2月7日まで必着　愛知県青少年保護育成審議会の委員を公募します！！
ttp://www.pref.aichi.jp/0000037286.html

2月8日14時〜16時　第３次男女共同参画基本計画について聞く会の開催
ttp://www.gender.go.jp/renkei/ikenkoukan/47/kikukai.html

《2月8日（火曜日）午後3時00分から4時30分》　【埼玉県青少年健全育成審議会の開催について】　
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/seisyounenshingikai/shingikaikaisai-230208.html

2月10日まで　岡山県　岡山県犯罪被害者等支援条例（仮称）
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=86094

2月12日13時〜16時　東京弁護士会　子どもの権利条例シンポジウム
ttp://www.toben.or.jp/abouttoben/comittees/kodomo/event/20110212.html

109 ：カタログ片手に名無しさん：2011/02/07(月) 19:17:01 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/34555058418884608
「月刊『創』 2011年3月号」に、「まだ終わっていないぞ！　都条例改定問題のその後」という記事あり
長岡義幸氏が都条例について取材をする

佐賀県男女共同参画推進審議会委員を募集します
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/siminkatudou/si-danjo/singi/danjo-koubo.html

募集人数：若干名
応募資格：県内に居住又は通勤、通学する20歳以上の方。
　　　　　ただし、国又は地方公共団体の議員及び常勤の公務員を除きます。
募集期間：平成23年2月1日（火曜日）から28日（月曜日）まで

佐賀県男女共同参画基本計画
2月21日〜3月14日予定
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/pabukome22.html

tes

家やかれたっけ

>>118
すまん、TBSの実況と間違えたｗ

Ｚ指定になると

切っ掛けは規制でもいいから一度ヲタ文化は焼け野原になったほうがいいと思う

というヲタの願望

ホントにジャンルとして潰したいなら甘やかした方が効果的だよ
相撲みたいに

切っ掛けは規制でもいいから一度ヲタ文化は焼け野原になったほうがいいと思う

というヲタの切実な願い、イヤマジで

>>122
相撲みたいに放置しすぎとくと不貞不貞しさがありえないレベルになって
潰すのに手間がかかりそう今のうちに潰したほうが楽

新桃の怨みの洞窟の敵にマジで「いしはら」と付けたくなった。

無邪気なヲタ達はヲタ文化は俺達で守る！
とか好き勝手に盛り上がってるみたいだけど
実際には当のヲタ達の中からも現状に不満を持っている奴がいるという現状

>>125
規制派も苦しいな言ってて虚しくないか、そうゆう生き方に。
虫けらにでも生まれ変わればいい

そういえば昨日テレビ見てたら秋葉の歩行者天国って
コスプレしてる奴らを警官が排斥してて落ち着いた雰囲気になってるんだってな

それを聞いて数年ぶりに秋葉行ってもいいかもと思った
コスプレだけじゃなくもっと広い範囲でゴミ虫ヲタを規制で潰して居心地良くして欲しいものだ

とりあえず秋葉は安心して楽しめる場所になりつつあるのかな？
もうしばらく様子見だがひさしぶりに行ってもいいかもな

>>127
Jチャンネルの5時台の特集コーナーだろ？
コスプレイヤーがアキバを清掃してたのを見てないな。
こういう勉強不足人が改悪都条例の暴走を招く。

>>128
コスプレイヤーだってアキバの清掃などをしてイメージ改善に頑張ってるからね。一部にルールを守らねえ輩がいるが。

良識派コスプレイヤーと悪質コスプレイヤーどっちが主流派か今後分かるだろうな

清掃って前々からやってたの？

自宅前でもない場所をいきなり清掃を始める人って
俺の知る限り新興宗教の信者ってパターンばっかで怖いなあ

それと清掃と警官に追い出される奴とどっちがより問題の根幹なんだ？って疑問が
過去から今までのところオタクはずーっとイメージ作りに失敗してるって感想

清掃は根本の問題じゃないだろ、汚さなきゃ掃除しなくていい、堂々と構えてりゃいいんだし
ヲタクのイメージは、ここ数年は好き放題にやりまくって下がる一方って感じだな
結局のところ身内のヲタが好き勝手荒らしまくって、規制が叫ばれた時点で既に手遅れだっていう

オタクバッシングはｽﾚﾁ
条文にも都の説明にも無い
脳内で勝手に関連づけるな

暴力で何かをねじ伏せて　女に喜ばれるのではないかと
思い込んでる　甘えた　がきが居る

殴られようとけんかを吹っかけてくる馬鹿が居る・・・
女の前でカッコウつけようと　場を濁す脳は社会に出てくるな！

のべつまくなし　考えていることが丸見え

いっつも顔の小さい美人にあこがれて、いらいらしている日本の馬鹿が出てきた　甘え
外人とか　日本人の真似してあちこちで網を張ってて、それを日本人の美人とてっきり思い込んで
頭の中を一杯一杯にしてのぼせる馬鹿が増えている

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？
ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156

proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902
761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

ニンテンドー3DSのMiiすれちがい通信を使って
規制派を落選させようというメッセージを送るというのはどうでしょう。
あいさつメッセージは、漢字変換はできますが、１６文字までしか入らないので、
「石原慎太郎(規制派なら誰でも可)を落選させよう」、
「石原慎太郎松沢成文を落選させよう」、
議会選挙、首長選挙では、「自民公明候補を落選させよう」、
「自民公明を過半数割れ(もしくは全滅)にしよう」といった辺りにするのが精一杯ですが。

落選させるべき危険分子
東京都知事選：石原慎太郎、渡邊美樹、松沢成文
議会選挙、首長選挙：自民、公明、自公系(たちあがれ日本、大阪維新の会等)が推す候補

寧ろ、「漫画の味方・小池を知事にしよう」で良くないか？

松沢だけ糾弾しても、ツイッターで慎重派を装ったワタミに騙されて投票する人が増えるだけだと思う。
石原は出馬しないと読んだ。

まぁ、ゲーム脳信者の松沢が知事になったら90年代初頭の有害コミック事件がゲーム版で再来することは間違いないから、
その当選阻止を優先するっていう発想も一理あるけど、

頑張れよｗ

リンク先はゲームも対象です。意見を下さい

【暴力描写】を規制禁止対象とするなら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1299153610/

シミュレーション・ゲーム【ロリコン狩り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1299301294/
というゲームを作成しませんか。

しませんよ

>>140
ロリコンと同じレベルに堕ちてはイケナイ

http://twitter.com/karubiimunomono/status/44390213480488960
>「青少年健全育成条例の改悪された部分を廃止する」と宣言なさっている小池晃さんが、数秒だけポケモンのお話しをされました。

260 ：カタログ片手に名無しさん：2011/03/07(月) 12:00:29.24 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/44591670242578432
「月刊『創』 2011年4月号」に、「都条例改定問題のその後も続く攻防戦」という記事あり。
漫画規制に狂奔する石原慎太郎の不義を、長岡義幸氏が斬る！

276 ：カタログ片手に名無しさん：2011/03/10(木) 11:36:03.17 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/45672781630808066
『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』に、青少年健全育成条例改正案に反対する記事あり。
これと同じような記事が、現在発売中の『CIEL　TresTres』『少年エース』『ガンダムエース』
『コンプエース』『娘TYPE』『ヤングエース』各４月号でも読めるらしい。

性を語る会■避難所で見たこと、聞いたこと 阪神大震災
http://www.ahni.co.jp/kitazawa/sei/kitazawaseikyouiku12.htm
>避難所の体育館で──おとなたちが出勤してしまった人気も疎らな日中、幼児を対象に性器を露出、また触らせるなどの行為が頻発。

>体育館の天井の照明は夜通し煌々と点灯──トイレに立った男性が眠っている女の子の胸や性器を触り歩くのを防ぐためだ。

>母親による幼児虐待──避難所での生活の疲れ、夫不在(出勤)による育児負担や、避難所の他者への気遣いなどのストレスが原因。

>乳児に添い寝をしていた若い母親が、外からの侵入者にレイプされ、止めに入った巡回中の教員が暴力を振るわれて大怪我。

>心的ストレス障害から──月経不順、無月経、下腹通他の理由で性生活が苦痛。夫の暴力に耐えられず、半壊の家に戻って自殺。

>ボランティアの女子学生が突然、リュックサックをつかまれ、半壊の建物のガレキの中へ引きずりこまれレイプされる。

>お風呂ツアー──ワゴン車を用意し、お風呂に入りたいボランティアの女子学生たちを誘って、解体現場に連れ込み輪姦。

老害、石原を許すな！
「地震に対してまさかの‘天罰’発言」
「罪無き被災者が何をした！？」
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=6G9493-cpqM

>>147
一応発言の全文を読んで判断したほうがいい。
不用意なのは確かだし、本人も撤回して謝罪はしてるけど。

>>146
虎視眈々と犯す機会を狙っているわけか、恐ろしいね。
ネトゲの直結厨とかが野に放たれるようなものか

ゲーム規制よりもレイプ犯養成スポーツのラグビーを規制して下さい
ラガーマンの松沢さん

>>148
謝罪してもこれまでの差別発言・暴言で効果ない。

>>149
ネトゲのオフ会で女慣れしてないヲタが集団で暴走ってあるよな
表に出てこない話もあるわけで…

>>146
つまり、人間が健全に生きるためにオナニーは必要な行為であり、そのオカズを規制するなんて愚行って事だな。

現在の２０代前半へ。
中高生の頃、ゲームやエロ本が規制された恨みを忘れてないでしょうね？
投票しなきゃ、慎太郎を消すどころか、あなた方が消されますよ。

>>153晒しあげ

>>154
キモヲタきめぇ・・・

421 ：なまえないよぉ〜：2011/04/08(金) 21:39:49.69 ID:fw//mkeC
http://twitter.com/karubiimunomono/status/55926357720432640
月刊『創』 2011年5・6月合併号に 青少年健全育成条例に反対する素晴らしい記事あり

>>154
20代前半（23歳くらい？）が中学生の頃（13歳くらい)ということは丁度10年前。
2001年、う〜ん、AIRが売られてた頃か．．．。
現在の「萌え」の基礎が完成し始めた頃だと思われるが、何かあったかな？


まぁいいや、本題。
その前後1999年に児ポ法が定められたので、たぶんその話だと解釈してみる。
（その年に13歳だったら今は25歳なので「前半」かは微妙だが・・・）

そうすると、これは「カメラを回しながらの児童買春」と「性被害児童の顔を晒すこと」を禁じる目的の法で、
この段階では漫画やゲームは規制対象外だから関係ないのだから「規制された」ってのは誤解がある。
もし154の話を軸に考えると「児童買春を合法化しろ」って話に直結してしまうので賛同致し兼ねる。


但し、漫画・ゲーム規制を明記した高市早苗の改正案には反対だし、石原が当選したらヤバイのは事実だけど。

>>156
にちゃんやってるお前もヲタじゃね？

>>158
更に10年ほど前ならソフ倫が出来るきっかけになったあれやこれやがあったね

371 ：カタログ片手に名無しさん：2011/04/12(火) 01:04:09.32 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/57462720819245056
原発問題緊急フォーラムで、世田谷区長選挙に出る保坂のぶとさんの活動レポートが配られていた。
4月13日には東京大学で「マンガ規制―「有害」図書と表現の自由」という講演会があるので宜しく。

結局石原とかｗｗｗ
ヲタが無力なことをまざまざと見せつけられたなｗ
お前ら条例潰してくれたら誰でもいいやとか言って
まさか東国原とかに票入れてるとかアフォなことやってないだろうな？ｗ

ヲタではあるが東国原に入れるようなアフォなヲタと迎合しなくて良かったなとつくづく思う

東京とかほっといても数年のうちに、辺境の地方都市になるだろ

対抗馬がコメディアンとか中松とかロクなのいないんだもの

本格的に隣国に競り負ける為の準備が始まったな。
米国の様にキチガイ規制で不景気スパイラル決定。

漫画だけで投票するわけにもいかんだろ。
あのラインナップで石原以外に誰に投票すんだよ。

でもネットで規制まわりでハシゃいでたオタ共は漫画規制さえ潰してくれりゃ誰でもよかったみたいな奴が結構いるな
都政について叩きまくってたわりにはあの程度だ

>>165
今頃本格的に競り負けるとか言ってる男の人って…ｗｗｗ

>>148
筑紫哲也の温泉場発言と同じで謝ったところで取り消せる発言じゃない。
そういや嘉門達夫の怒りのグルーヴの新作で石原は筑紫同様に糾弾されていたな。
あれは胸がすく思いだった。

>>163
うむ、とても分かりやすい、負け惜しみ全開な捨て台詞ｗ

糞漫画発行してる出版社は大阪民国に行ってください

あれたしか大阪は…

>>171
大阪のは東京より鬼畜な部分が多い。
東京で恐れられていた「非実在青少年」や「拡大解釈」等多くの東京より厳しい
内容となっている。大阪は拡大解釈したのを改正案として提出→成立したようだ。
裸（全裸または上半身裸）もアウトになる可能性も。

一度焼け野原になってみるのもありかもしれんな
それでどうにもならなかったらそこまでの存在

なんというか週２日しかこない石原さんか・・
彼は強力な私＆資金のバックアップが逝去してやる気はないんだよな
彼の周囲の利権人物相関が判り辛い・・・

大阪の条例で締め上げられているのはレディスコミックか

レディ込みの書き手が中年向けに流入してきてるしな。

東京、大阪から締め出しか
まずは順当に秋田書店辺りから潰れていくかな

漫画は行政が作った教育漫画以外条例違反だけど、
ゲームは教育系ゲーム(脳トレなど)以外条例違反だろうね
そんなもん流行るかよ

漫画やゲームで犯罪が増えるならいまごろ日本は青少年の犯罪で大変なことになってるはずだが、そんなことないじゃん
世界的水準から言うとむしろ犯罪が少なすぎて、世界中から不思議がられているくらいなのに

騒いでるけどさ、都にだけ売らなければいいことだろ？

別に東京都に売れって法律はないんだし

>>179
違う。
出版社の多くが東京都に集中しているから全国に影響する。
それとこれは聞いた話だから本当かどうかは知らないけど、
戦前の閲覧制度の影響で法律上、出版社は東京都の閲覧（？）から逃れることが
出来ない仕組みになっているらしいよ。

それって違法じゃねえの、都が法律作るってことじゃん

出版がさっさと都を見捨てて他に本社建てるとか徹底抗戦すればいいのによ

>>178
この手の法律、条例のムカツク所はそこだよなぁ
結局子供の為じゃなくて、てめぇが嫌いだから禁止にしたいだけなんだよ

自分の快楽を追求するために他人を不快にさせてもいいと思ってる奴が行っても説得力無し

立場の弱さを自覚しないで稚拙な行動に終始したヲタ共の長期戦略の無さは自身の首を絞める結果に

自分の快楽を追求するために他人を不快にさせてもいいと思ってる奴が行っても説得力無し

立場の弱さを自覚しないで稚拙な行動に終始したヲタ共の長期戦略の無さは自身の首を絞める結果にｗ

>>184
お前みたいに長いものに巻かれろ、強いものこそ正義みたいな考えなら生きるのも楽だろ？

>自分の快楽を追求するために他人を不快にさせてもいいと思ってる奴が行っても説得力無し
だからそれなら青少年の育成じゃなくて、迷惑行為として文句言えっての

714 ：カタログ片手に名無しさん：2011/06/26(日) 14:51:52.90 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/84860446833778688
6月27日発売の週刊プレイボーイに青少年健全育成条例の記事あり

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(　ﾟ∋ﾟ):::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::゜∀゜）ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::-＿-）:::::::::::::（　- ３-）::::::::::::。::::::...... ...　:::(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ:::::::::::::::::ヽ('し_` )ﾉ ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::::::。:::::::::::::::::::。:::::::::::::::☆::::::::::::::.... ..　.::
:. .:::::。:::........　ゝ|・∀・ﾉ!.　.::::::::::::::::: 　∬・３・）:::::::::::::。:::::::::::('A`) . . . ..::::.:........ .... ..　
:::: :::::::::.....:☆彡::::　 ::::::ヽゝﾟ ‐ﾟν::::゜:::::::::: ...:: （●´┏┓｀●):::::。:::::::::::.:.... .... ..::::。::
　:::(*´∋`)::::::::::::::: . . . ..: ::::　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::. .... ..　.:.... .... ..::::::...... ..　.　........
::::::...゜　.　.:::::::::　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::. .... ..　.:.... .... ..::::::　.:.... .... ..::::::::....:::::::::　　.......　.
:.... .... ..　.　:.... .... ..　.:.... .... ..::::::::.... .... ..　.:　.:.... .... ..::::::::.... .:::::::::　　.......　.　.::
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

『友情クロス』

友よ　心に熱いほとばしりはあるか
熱いぜ　熱いぜ　熱くて死ぬぜ
友情クロス　ギュンギュギュン

友よ　死ぬな　足掻いて　生きろ
俺の命を　くれてやるから・・・
ここは任せて　おまえは先に行け
友情クロス　ギュンギュギュン

友よ行け　先に行け　いいから行け
おまえを信じて　行かせるのだ・・・

友よ　心に非核三原則はあるか
持たず　作らず　持ち込ませず
友情クロス　ギュンギュギュン

友よ　それを守らないなら
殴ってでも　止めてやる・・・

友よ　心に恋焦がれる女はいるか
えっ　俺の女に横恋慕っすか？
友情クロス　ギュンギュギュン

友よ　ならば俺から奪うがいい
おまえの方が　彼女も幸せになれるさ・・・

規制反対とか喚いてる奴等がほぼマトモじゃない奴等だらけで絶望感しか持てない

>>189
俺も反対派だけど当てはまってたら正さないとまずいから
何がまともじゃないのか具体的に知りたい