洋ゲー好きの奴って和ゲーのどこが嫌いなの？

和ゲーも面白いゲーム沢山あると思うのだが。

洋ゲー好き＝和ゲー嫌い なんです？

和ゲー好きが洋ゲー食わず嫌いはあるけど、洋ゲー好きは何でもやる雑種だろ

アニメ的な絵作りとラノベ的なストーリー
全てにおいて質が低い

和ゲーはキャラゲー色が強すぎる

また洋ゲー厨の和ゲー叩きスレかよ
ほんと全員死んでくれよ

>>4
アイザック・アシモフの名言を思い出してみろ糞餓鬼

和ゲーのコア向けゲーは正直終わったジャンルだろう


萌えヲタと前世代からの信者向けに縮小再生産を繰り返してる。


進化が止まったジャンルに未来はないよ

とりあえず自由度の高い海外のRPGと自由度の低い日本のRPGを持ち出して
日本のRPGは自由度が低い！とかほざくバカは死んで欲しいんだが
しかもそういう奴に限ってオブリしか具体例を出さないし

どっちも好きかな。
FPSやった後にギャルゲーとかやるとギャップが楽しい。
シューティングもRPGも格闘もレースゲーもやる。

楽しそうなら何でもオッケー。

今の和ゲーで買うものはスマブラとかの接待ツールくらいだな。
あとは運動ゲーとかのツール。


パーティーツールと実用ツール以外イラネ

ファッション感覚だよ
中高生が喜んで洋楽聞くのと同じ原理

「お前まだJ-POPなんて聴いてんのかよｗダセーｗ」

>>12
そういう2chで覚えたテンプレレスいらないから

理由は実に簡単で、日本ゲームは子供向けばかり作ってきて
大人向けの市場を開拓してこなかったから。

FFとかドラクエとかはまったけどさ、さすがに高校卒業くらいになったら
キャラクターやシナリオに感情移入できなくなるよ。

やってみたら洋ゲーおもしろかったです

てなだけで和ゲー嫌ってる訳じゃないぞ。
中二病過ぎるのには「うへぇ」となるが。

和ゲー（漫画もラノベもだが）の中二病は
［日本＝老いは悪　西欧とか＝人生の成功者が大人］という国民性から来てるんじゃないかな。
洋コミックのヒーローな主人公は大企業の社長とか資産家とか科学者とか、おっさんが多いだろ？

マジレスすると、

朝鮮人は日本の物すべてが嫌い
朝鮮箱では和ゲーを出してもらえなくなった

痴韓が和ゲーを好きな理由がまったくないよね

あれ？2chでの洋ゲーと和ゲーの対立は今年の春くらいに終わったはずだが。

たまに和ゲーやると面白い
そればかりだと胸やけするが

>>17
「朝鮮は日本の作品が好きだが日本と日本人は嫌い」という基本設定を無視しないでー

マジレスすると>>17見たいなヒトの妄想ではないでしょうか＞洋ゲー好きの和ゲー嫌い

楽器の演奏や対戦格闘、サウンドノベルや競走馬育成、対戦格闘に果ては電車の運転まで…こんなアホみたいに豊富なジャンルを生み出してる和ゲーを腐す意味がわからない

対戦格闘書きすぎたお(´･ω･｀)

J-POPは若いアーティスト主体だから、年取ったら卒業するだろ

>>12
ゲームと音楽じゃ分野が全然違う
日本のトップ任天堂が世界各国で受け入れられてるのに対して、音楽では
日本人のアーティストが世界で成功するなんて本当にほんの一部しか居ない
それこそ宇多田はコケる、浜崎は洋物パクリとか酷い実態だと認識している
世界基準で見たら、日本のゲーム＞＞＞＞＞日本の音楽くらいの評価じゃないか
まぁ何が言いたいってJ-POPは糞ってことだｗ

洋ゲー好き＝和ゲー嫌い？
>>1はバカって良く言われるでしょ

ぶっちゃけ痴韓も和ゲーを出してもらえなくなったから強がってるだけで、
本当は和ゲーしたくてたまらないんだよ
そこら中でクレクレと乞食活動してるしね
今はTOG完全版とか

>>27
トトリとかネプテューヌとかあるんだからそれで我慢してればいいと思うんですけどね

洋ゲー和ゲーってくくり自体がアレ

ゲームやるならチョンロクマル！
↓
洋ゲーならチョンロクマル！
↓
ギャ、ギャルゲーならチョンロクマルの方が……！
↓
ああもう日本死ね死ね死ね死ね


チョンロクマルを愛した痴韓の哀れな末路を今君たちは目撃してるのだよ

なんか某ゲハのアレな人が紛れ込んでるな。
ゲハに帰ってください。

それはともかく洋も和もどっちにも長所短所あるから
結局は個人の好みだね。

最近は仕事もあるから
プレイ時間が長いRPGより
一回のプレイ時間が短くサクッとやめられるFPSのオン対戦をよくやるな。

オブリビオンははまったなぁ

ちょｗ

またそういうことを

和ゲーが嫌いって堂々と言える奴って基本的にゲーム歴が浅い奴？
そもそも昔は和ゲーがほとんどで意識して洋ゲー出てきたのもつい最近の
ことだし。さんざん昔やってきた和ゲーをいまさら嫌いってどうゆうこと？

グラフィック性が上がってきて
和ゲーのキャラデザインが気に障るようになってきたんだろ

何ここ、ブロック崩しとインベーダーでも比較すればいいの？

いや、和ゲーを出してもらえなくなった痴韓が鬱憤を晴らす場所

>>1
和ゲーを執拗に叩いてる洋ゲー厨なんか
数える程度だろ、ゲハ脳然り
実年齢と精神年齢が反比例してる
連中と無駄に向き合おうとすんなよ

そうだな。
このスレ見てても洋ゲー好きが和ゲーを嫌っているようには全く見えず、
和ゲー好きが一方的な偏見で洋ゲー批判しているようにしか感じない。
和ゲーのみプレイする人って食わず嫌いで洋ゲーやってないとか、
英語が読めないせいで、日本語化されてる洋ゲー＝全洋ゲーとでも思ってんじゃない？

マイナーなものまで扱ったら洋も和も変わり映えしないのでメジャーなものだけでいいです

それじゃあエジプトのスフィンクスがエジプトの全てだと思い込んでるのと同じだな。
スフィンクスがマクドナルドを眺めてることや近代的なダムが作られていることを知らずにエジプト語りするのと同じ。

つまり、ギャルゲーやシューティングも和ゲーだからチョンロクマルの勝ちニダ！

っていう痴韓の悲痛な叫び？

今頃和ゲー叩きなんかしてるのは
コピペブログに常駐してるアホ連中位だろ
それかどこぞの洋ゲーを主に扱ってる
情報サイトとか（名前忘れた）

もう何と言えば

洋ゲーのほうが好きだけど和ゲーもたまにやるかな。
でも和ゲーが終わってるのは事実じゃないかな
MGS4、MGSPW、バイオ5、FF13グラフィックに頼ってみんなクソだった。

洋ゲーは主戦場を家庭機に移して、PC向けは割るのが馬鹿らしくなるほど格安で売ってるらしいけど
いっそPC向けに出すのやめたらいいんじゃないか

>>47
そうするとPCハードも売れなくなるから全く無くなるってことは無い

2Dシューティングにまで逃げられ、和ゲーには無視され

痴韓の和ゲー叩きがさらに加速しそうですねぇ

俺は>>19の全く逆だな

ほしゅほしゅ

俺はジャンルに拘らんが傍目から見てると喧嘩吹っ掛けてるのはいつも洋ゲー厨な気がする
なんか和ゲーにコンプレックス丸出し
何をそんなに必死になってんだよ

スレタイ

関わる者の手遅れ級の厨二病過ぎるところとか

えふえふ

>>52
不思議だな、俺は全く逆の印象だが

>>52
俺も逆の印象
でも洋ゲー派が和ゲーを貶めるシーンも見てるから、どっちもどっち

つかゲハ民みたいなもんだろ

>>57
>どっちもどっち
禿同

洋ゲー嫌いの食わず嫌い率は異常

洋ゲー好きはJRPGが嫌いなのであって和ゲーが嫌いなんじゃないんだけどな

別に俺は両方やるが

>>60
そういうのはメディアの尻馬に乗ってる奴だな
向こうのオタクはしょっちゅうJRPGを嘲笑してるから

>>62
いつだかJRPGの改善点（ｷﾘｯとか
言ってたな

で、意味もわからず「自由度」と言いまくる
俺はJRPGはそんなにやらないけど、
あの憎しみようは、元信者がどうせFalloutあたりで乗り換えただけだと思ってる

多くの今の和ゲーはつまらないと思うけど、中には面白いのもある
でもやっぱり洋ゲーだなって感じ

とりあえずファンタジーなのに現代の服装させてるとか。
筋肉も鎧もないのに最前線で戦うイケメンホストとか。

簡単にいうとセンスがないから。
これに尽きる。

>>52書いたのは俺で実は和ゲー大好きの洋ゲーアンチなんだがJRPGは確かにつまらないｗ
どうしようもない、手がつけられないレベルにつまらん
はっきり言ってRPGは洋ゲー＞＞＞＞和ゲー


シューティング格ゲー厨だから洋ゲーは面白いと思えないんだよな
外国の格ゲーとかはつまんないし

マッドハザードだっけ?そんな名前の洋ゲにはJRPGHEROが出てきたなw

JRPGの服のセンスは仕方ない

一昔前のFPSerは元STGer、格ゲーマーが多かった気が

２DシューティングはR-TYPEやグラディウスなどが好きだったが、
弾幕避けゲーが流行ってからついていけなくなった。
格ゲーはコンボゲーが流行ってからついていけなくなった。

なんだろう、シンプルなはずのシステムをわざわざ複雑化してるのがどうも苦手
既存のシステムを複雑化させたシステムに仰々しい横文字つけたりしてるのを見ると
なんかやる気がしなくなる

FPS嫌いだし
シューティングは弾幕
格ゲーはコンボしかやらないな

71と72真逆で笑ったｗ
十年前ならどっちもシューティングや格ゲーやってたのかもしれない
市場が分断されてそのへんのジャンルは弱体化した

和ゲーが嫌いなんじゃなくて
ただその時面白そうだと思うゲームを買ってるだけだが
最近はそれが洋ゲーになってるだけ

和ゲーの何が嫌ってJRPGのストーリーとキャラクターの違和感が異常。
イケメンと美少女のパーティが世界を救うだけでも飽き飽きしてるのに、
そこに戦争とか宗教を気軽に放り込んだりするからついて行けない。

なにを言ってるのか和姦げー

ほしゅほしゅ

和ゲーはつまらない。

和ゲーより強ゲーの方がいい

洋ゲー好きですが
寧ろ和ゲーの方がもっと好きですﾊｲ

>>71
その趣向だと1990年前後にはリタイアしてるなｗ

ちょｗ

ちょｗ

ほしゅほしゅ

なんか和ゲーってゲームそのものよりも豪華開発陣とか豪華声優陣とか、
そこを思いっきり宣伝して凄いゲームに思わせてる感じがある。

メタルギア、龍が如く、レイトン辺りが代表格
龍が如くはタイアップ企業がどうのこうのって、ゲーム内に松屋が出てくるからってそれが何？？って感じ。
メタルギアソリッド4が出るときの宣伝文句が「ゲームの逆襲が始まった」だっけ？
あれもなんかおかしいんだよな。あんな長いムービー見せておいてあんなもんゲームじゃねーって。

俺はゲームがやりたいんであってクソ長いムービーも、タイアップ企業も、豪快声優陣も興味がねーンだよ。

そりゃ日本で洋ゲーの制作者の名前出されたってほとんどの人は分かりませんし
〜のスタッフが〜とかならあるけど

ほしゅほしゅ

は？

スレ違い

和ゲーは嫌いじゃない。
ガクトや萌えキャラが中二設定で戦うゲームが嫌いなだけ。

日本て女尊男卑だから
洋ゲーみたいな筋肉質の成人男性の存在意義が失われているんだよ。
もしゲーム内に出てきたとしても戦う前に痴漢とかDVとか言われて死刑になって
女が大刀振り回して活躍するだけ。

率直に答えるならば大好きですよ和ゲー
厨二臭さもまた一興ってなもんだ
さすがに最近は多い気もするけどな

単にオタクが増えたってだけだろ。
作る側もやる側も。

洋ゲーの進化自体も目覚ましいものがあるんだよな。
ＣＧ粗めでバグ祭り、ロード時間が長いって洋ゲーの特色みたいなもんだけど、それでも昔に比べたら大分マシ。
多分ハードの向上で、向こうの人らがやりたい事が大分出来るようになってきたんだろうと思う。

逆に言えば日本のゲームはプログラマーが優秀だった。
限られた容量にコンパクトにきめ細かく詰め込めるから、作り手もやりたい事ができた。
その辺のアドバンテージが以前に比べて少なくなって来てるから、純粋に内容勝負になってきたんじゃないかな。

洋ゲー和ゲーとかじゃなくアニメゲーか、非アニメゲーかで選んでる
FFはリアルマネキンがアニメシナリオ押し付けてくるんで嫌い　テイルズは論外
主人公が自分の正義感とか思想とかアニメ声で語ってくると虫唾が走る
思えば主人公のボイスが入るようになってから駄目なゲームがきっぱり分かれるようになったな…
アクションとかまだぜんぜんいけるけどRPGは本当に駄目なやつ増えた

チュートリアルに関しては
本編とは別にいつでもできるチュートリアルステージがある洋ゲーの方が好き

age

スレ違い

またそういうことを

和ゲーだしてもらえないチョンロクマル信者が暴れるスレと聞いて

ほしゅほしゅ

いいからしゃぶれ

洋ゲーマーは素直に売国がしたいと言えばいいのに

和ゲーが嫌いなんじゃなくて和ゲー信者が嫌い

・予算不足による低品質なグラフィック
・何か事が起こったら行動をはじめる待機野郎ばっか
・手前の思想を人に押し付ける無責任ぶっぱ野郎ばっか
・思想に一貫性の無い浮気症の猿ばっか

和ゲーは丁寧に創作するということを知らない、できない。
その場の思いつきで作ってる。

洋ゲーの比率はＰＳ３のほうが高い、
これ基礎知識な

「ギャルゲーが！シューティングが！」

それらを抜いても洋ゲーの比率はＰＳ３のほうが高い、
これも基礎知識な

で、何だっけ？

和ゲーも嫌いじゃないけどFPSで対戦してる方が好き

典型的な糞和ゲー
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up83629.jpg
グラしょぼい、ゲーム性無し、キャラ魅力ゼロ、シナリオダメ


洋ゲーに負けないJRPG史上最高ゲーム
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up83630.jpg
グラ最高、箱庭ゲーム、キャラ魅力最高、シナリオ最高

洋ゲー好きで和ゲーも好きだが？

FPSは嫌いだけどｗ

洋ゲーは洋画、和ゲーはアニメ
和ゲー製作者が洋ゲー真似ても所詮邦画レベルにしかなれないので海外で売れない

>>105
結局

　　　　 ,. .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,　　　　変　　先　（_
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::l::::::::::::::::::::::',　　　 な　　輩　 (_　　　　　　,∠;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　,':::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ:::::,ｲ:::::::/l::::/',::::ﾊ::::::l:::::::::::::::',　　　人　　！　（_　__　　 　/_ノ ヽ__　　　＼:::ヽ一緒にPS3やらへん？
/ l::::::::::::::::::::::::/l:::/ l:::/ l::::::/ l::ﾒ､_V_　',:::l::::::::::::::::',　　　が　　　　（　 ） )　.　 lf⌒Y⌒ヽ＿＿__',::::ヽ
l　l::: ::::::::::::l:::/__ｌ/ノl/　 l::/　 l/　ｨ':::::::､Vl:::l:::::::::::::l　　　！　 　 /⌒ / /　　 / `とつ-‐'　　　/⌒ヽ:',
l . ',::: :::::::::::l:/ｨ'::::::::､　　l/　　 　 （::::::::::} }l::ﾉ:::::::::::'⌒Y⌒Y⌒Y"　 ノ　 ＼　 f⌒ー‐'⌒ヽ///　　　 }::l
　　',:::::::::::::', { {:::::::::::) 　　　.　 　　`ー' ∠:::::::::::::ﾊ　 　 　 　 _,. ::'"ヽ　　　 '、 } r--―"} } 　 　 ___ノ:::l
　　 ',::::::::::::::ゝ `ー'　　 ,. --'⌒ヽ///,.ｲ:::::::::::::乂　　 　 _,.-'"::::::::::::::} >彡ヽ〉 } }＿＿_ﾉ j 滋賀 　ヽ人
　　　乂:::::::::::::＼///　(　　　 　　.ィ:::::::/lﾊﾊ/::ｧ:ｧ-::':'"/:::::::::::::_. -'"＿＿_ 　(_＿＿＿ノ　GK
　　　　　ヽハﾊト､::::￣ フ T　　升￣',￣￣:::::/:/:::::ﾉ::/::::::_. '"/ｽｶﾄﾈﾘｺ/l　　 >､＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　イ 　 ',　　 l　　 ',::::::::::::/:/::／:_,. -'"　 _l二二二二l/l_／・ Sony命 ・
　　　　　　　　　 ／:::::::l　　,ﾍ　　lへ___',::::::::/:/_, -'"　　　/ l ｷﾞｬﾙｹﾞｰ l //l
　　　　　　　　 く::＼::::::l／:::::::lｪｪl::::::::::::::／／　　　　　　l￣￣￣￣￣￣l　!
　　　　　　　　/::｀丶､丶､:::::::::l　 l::::::::／,.ｲ:l　　　　 / ニiPlaystation 3{二 ｀i＿＿＿_／
　　　　　　　 /::::::::::::::> ､二二l　 l二. -':::::ｲ　　　　 {　ニ|　　　　　　　　{二　l

だろ

洋テイストを取り込んでよく消化していたPC和ゲーは好きだったし
その延長としてのPC洋ゲーは今も好きだな。
ゲーセンの和ゲーも好きだった。

それが任天、プレステとなるとなんか苦手になっちゃうんだよな。不思議なことに。

>>104
同意
というかやけに洋ゲー嫌ってるやつとかな

ゲハ戦争に巻き込まれたからな洋ゲーも

なぜRTSが家庭機で少ないんだ

>>115
それはインターフェースの都合上マウスが最適だからだよ

にわかオブ厨が洋ゲ洋ゲ言って暴れまくる
　↓
これだから洋ゲ厨は…

みたいな感じで無駄に軋轢を生んでるな。
叩くならTES4/FO3厨に絞ってくれｗ

>>116
真の正解はこうだろ。

「FPSにもっとも適した入力機器はマウスなのだけれど、
　家庭用機だとマウスは標準付属品じゃなくて、
　後から別に買わないといけないものだからだよ。」


昔のアドベンチャーゲームが
PCでの単語タイピング入力コマンドから
キーボードのないファミコンでコマンド選択に代わったのに似てる。
ファミべのキーボードも別ソフトで使えたりしなかったしな。

あ、ごめんFPSじゃなくてRTSだったか。

ほしゅほしゅ

いいからしゃぶれ

幼稚なゲーム内容

別に嫌いじゃないのよ

昨日のNHKスペシャルで暴露された日本のゲームの現状

日本のゲームは北米市場では通用しないんじゃないでしょうか
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021331.jpg
↓
日本は朝鮮軍を恐れて降伏した
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021334.jpg

超時空バロスwwwwwwwwwwww

>>122
これあるなぁ…なんかクサィんだよね。
でも鬼武者1〜3、DMCシリーズ、静丘あたりは名作だと思ってる。

>>125
昨今の漫画規制とか見ると、
小説とTVドラマ以外は皆キッズ向けであるのがよい、大人向けなんか作るんじゃねえ
と思ってるとこあるみたいだからな。

今の和ゲー業界が斜陽なのは事実だろう

エロゲーまがいのゲームが増えすぎだ

10代のガキが主人公とか、大人には青くさくて白けます

脳筋マッチョ志向というのもある意味十分幼稚だと思うんだが

>>129-130
どっちもどっちだろ

ジャンルを問わず、キャラ絵・キャラプロフィール・声優(笑)を前面に打ち出してるゲームは十中八九がっかりゲーな罠。
今や和ゲーの大半がこの体たらくだからな。アニオタがデカい面してのさばるようになってからこの方、ロクな事がねぇわ…

洋ﾓﾉは画面やキャラや背景よりシステム重視だからなあ。

でもワンパターンが多い。

単純なパズルやアクション系は洋ﾓﾉが完全に上だが他は日本に限る。

確かに外人が作るシューティングは単純というか大味だな

>>1
洋ゲー好き＝和ゲー嫌い

そう思ってるの？

日本人が作った面白い洋ゲーってデモンズソウルとベヨネッタだけじゃん

日本ｵﾜﾀ

どっちも楽しめるのが一番良いんだけどね
嗜好に会う方をやればいい
でも一方を持ち上げてもう一方を見下す奴はただの中二

つまりどういうことです？

>>136
デモンズもべヨネッタも洋ゲー臭さなんて全然感じないんだが？？

>>139
それはそれでおかしいと思う
ベヨネッタはやった事ないけど、デモンズは普通に海外のメーカーかと思ったわ

ネオアトラスが海外作品だと思ってた人もいたしな。

和ゲーはソーシャルアプリか携帯アプリくらいしか逃げ場がないと思うよ。

ゲーマー向けハイエンド路線は海外ゲームに押され、
ライト向けの客はグリーやらモバゲーやらに奪われる始末。

今海外ですらFaceBookなどのソーシャルアプリが物凄く成長してるので
日本に殴りこみをかけてくるのは時間の問題。
日本勢のコンシューマビジネスは窒息寸前で秒読み段階に入ってる

ハイエンドってガチフライトシミュとかガチストラテジーとかそんなだろ
日本勢が押されるも何も最初から殆ど参加してないような

>>142
最早グリーかモバゲーの犬に成り下がれと言われても
プライドが邪魔して結局破滅だろ

>>142
ミリタリー食玩のせいでトランスフォーマーガムが駆逐される、
という予想と同じぐらいには眉唾。

>>142
お前さん、ソーシャルアプリって何か知っていっているの？ｗ
たとえばドラクエがどうやったらソーシャルアプリ化できるんだよｗ

それに、話題はズレるが、ソーシャルアプリに目を着けるのが遅すぎｗ
一年遅れているよ、お前さんｗ

ハイエンド向けは、海外ゲーに押されて、ってデータkwskｗ

結局、お前さんのお脳が分泌した虚構生産物にすぎないよ、お前さんのいっていることはｗ
それで構わないというなら、何もいわねーけどｗ

142はコピペじゃね
２回くらい見たことあるぞ

テスト

嫌いというより無知かつ無関心になって久しいな
大人向けゲーというと893やキャサリンみたいになっちゃうのはどうにかならないのかよｗ

北欧神話がベースの物語で要塞からレーザービームが発射されても「魔力だ！」の一言で済ます、それを受け入れてこそ真の大人ゲーマー

和も洋ゲーも大好きだけど、最近の和ゲーは携帯機メインだからそこは残念。

真面目な方向性の作品が少なく、
無双とかバサラみたな弾けた作品が多いのは、大人にはきついんじゃないだろうか。
今の日本のメーカーはソーシャルゲーみたいな小さな枠でしか地味な作品を作らないし。
自ずと選択肢は洋げーに。

いや渋い和ゲーなんていくらでもあるだろ

昔はあった。昔はな。
主にPCゲームだけど。

>>153
ゲーム屋じゃなくてホームセンターで売ってる信長とかか。

いや今でも全然あるだろ
デモンズとか428とか

それのどこが渋いんだよｗ

そっから否定しちゃうのも狭量なんじゃない？両方とも結構いい試みで面白かったと思うけど
アニメアニメしていないのもここ最近の和ゲーでは貴重だし

とりあえず上田がトリコ出してくれるまでは俺は和ゲーをあきらめない

>>157
そういうのも否定だともう新作には背を向けて
ひたすら80年代Eggゲーに没頭するしかないんじゃない？

それこそマップ上に自キャラが□の枠で表示されるようなの。

渋さならDSで将棋や囲碁でもやってりゃいいんじゃね

もう何と言えば

またそういうことを

今は日本全体が凋落してるからな。
あまりジタバタしてもしょうがない。
3世紀後あたりにまた黄金期がやってきて神ゲー連発するようになるさ。

洋ゲー信者ですが、シンプルシリーズは大好きです(￣▽￣)

SFC後期くらいからオサレなキャラ、オサレなドット絵になってきてからつまらなってきた
和ゲーは今や萌え豚に媚びた糞キャラゲーばかり

日本人「バイオのクリスは真面目だからつまらない」
欧米人「世界観壊れるから軽いﾉﾘｲﾗね」

この違いもあるな

>>9
洋ゲーは面白いけど、RPGに関してはちょっとばっかシナリオ展開が唐突過ぎるんだよね〜。
なんて言うか、FC時代のRPGをグラフィックだけ進化させましたみたいな？

そういやFC時代のRPGは自由度が高かったね〜。

洋ゲーは王道のカッコイイを詰め込んでいる
和ゲーは王道は捻りなくてださいから厨二要素入れました
FFの北瀬なんかこんな事を言っているからね

北瀬「ファンタジーが中世ヨーロッパの世界という常識を壊したかった」

王道から外れた事をして失敗してる感じ

ライトゲーマーの俺の中では
FC、SFC時代は和ゲー＞＞＞＞洋ゲーだった

PS時代から怪しくなってきて、PS2でGTA3辺りで爆発的に洋ゲーの価値が上がった
今や洋ゲー＞超えられない壁＞＞＞＞和ゲー

最近は海外ゲームもこんなゲームを出すようになってだな・・・。

http://itunes.apple.com/jp/app/id402027104?mt=8


お得意のJRPGすらお株を奪われてるようじゃな・・・。

和ゲーは操作のデザインがおかしいのが多くてストレスがたまる
わざわざ他の一般的な操作ではなく、おかしなボタン配置にして他のゲームとの差を出そうとしているような感覚を抱かざるを得ない
特にカプコン

昔は洋ゲーの方が色々複雑でイライラしたが、最近は和ゲーの方が複雑だ
エンドオブエタニティーとか戦闘システムが醜すぎる

幼稚な萌えキャラ

和ゲーのどこが嫌いなの？って考えるより
どうして洋ゲーが台頭して和ゲーと張り合うようになってしまったのかを考えるべきじゃね

>>173
少し、認識が違うと思う。小難しい、ストラテジーやらフライトシムみたいな
もんは昔から洋ゲーの方が有利だった。そもそも、昔はPCメインでやってた
洋ゲーメーカーがPS時代辺りから家庭用になだれ込んできて今の状況に
なったわけだろ。早い話、洋ゲーメーカーはPCでゲーム作る一方で
日本の家庭用ゲームの研究もしてたわけだ。で、自分達のPCゲーでのノウハウと
それまで研究した日本製家庭用ゲームの知識を活かして、コンソール市場に
参入したら和ゲーと貼り合うようになったと。

それにここの住人の言う、洋ゲーというのはアメリカやイギリスみたいな
とこ作ったゲームのことを指してるんだろ。
ちっと詳しい人ならわかるだろうが、洋は洋でもつい最近までゲーム作って
こなかった、東欧北欧みたいなとこが短期でのし上がって欧米でそれなりの
評価を得れるとこまでこれたし韓国や中国みたいなところだって今やいっちょまえに
3D扱えたりするわけだ。そういうのを見ると今の和ゲーサードって萌えキャラ
とかに走ってなんも努力してないんじゃないかと言いたくなる。

和ゲー開発者
「日本は機関車役のアーケードのビデオゲームが落ちぶれたし、元々
PCでのノウハウがないから、、云々」

マニアで濃い洋ゲーマー
「そんなこと言ってるけどさ、今や今までパソコンやゲームとか縁がなかったような
東欧北欧とかアジアとかみたいなとこの連中がゲームや3D作ったりしてるんだぞ
単なる、言い訳！！努力が足りないだけ！！」

>>174
いやだから家庭用市場に雪崩れ込めた理由は何だって話だよ

色々あると思うけど、あれだけイロモノと呼ばれた洋ゲーが
なぜ今では国内ソフトを押しのけファミ通の目玉記事になったりしているのかを聞いてるの
で、まあ彼方はPCゲー開発のノウハウと日本製家庭用ゲームの研究の成果と答えているわけだが
それでも国内じゃ箱○の苦戦ぶりに象徴されるように洋ゲーはまだ「張り合う」レベルなんだよな
独占するにいたってない
洋サードが得意とするFPSやRTS、オブリビオンみたいな海外RPGもまだまだ日本では下火
ということは洋ゲーが日本市場を飲み込もうとしているより、国内サードが衰退していると考えて
そこに海外サードが浸透しつつあると考えた方が良いと思うのだが
とすると(もちろんPS2あたりからのEAやUBIみたいな海外サードの努力もあるが)洋ゲーがPCゲーでは
有利でそのノウハウを持ち込んだ、が本質的な理由ではなくて和ゲーに積極的な理由があると思うんだが
それを何だと聞いているの

PS3みても洋ゲーおおいよね。台頭してきたというより開発費が
あがりにんきもいまいちなんで、日本のメーカーが出さないだけ
だとおもう。桃鉄とか普通にPS2ででてたゲームもでてないし。

そしてソーシャルゲーへ･･･

>>176
>色々あると思うけど、あれだけイロモノと呼ばれた洋ゲーが

イロモノっていうけど、シムシリーズとかウルティマみたいなゲームも
イロモノ扱いだったのかな?

>>176
国内サードがアニオタ向けのきもいゲームばかり作るようになったから、



、、、と今まで思ってたがアルカナハートシリーズをやるようになって
少しアニメゲームに対する考えが少し変った。
元々、俺がアルカナハートシリーズを知ったのはたまたま、2ちゃんのスレの
リンクにそのゲームサイトのHPが貼ってあり、見たんだがそれを見た
時に不覚にも「なんとなくやってみたい」と思ってしまい。1ヶ月ほど
悩んだ(こんなオタクゲーをやっていいのか、どうか)末に初代アルカナハートを
中古で購入しやってみたら意外と面白くて、今度はゲーセンのアルカナハート
シリーズをやりたくなり、近所のゲーセンをさがしまくり。今では街外れに
ある個人経営のゲーセンにアルカナハート3をやりに行ってる。
海外物のゲームばかりやってるが、アルカナハートシリーズだけは
アニメゲーム中でも認めてる。

和ゲーはボスが強すぎてクリア出来ないorz
ロスプラでモスラみたいなヤツに未だ勝てないし
あと、テキストの会話も読むのがﾒﾝﾄﾞｲ

>>181
ボスが強すぎて（笑）

和ゲー厨ってマルチでボコボコにされるからシングルばっかりやってそうｗ

>>182　ごめん君の話している言葉の意味がわからないんだ。

>>181　俺も洋ゲーのボスの、しょせんは敵の管理職だから
　　　　　警護は厳重だろうけど本人が特別すぎるほど強いわけないじゃんって
　　　　　あっさりしたかんじは好き。

日本は大人のゲーム人口増やさないと。財力ある大人の方が売上自体も増えるだろうし。
大人にも売れるなら、世界観やストーリーを練ったゲームもきっと増えるよ。

売れないのに小難しいゲームを作ってもしょうがないってのが、日本の現状だろうね。
任天堂は上手くやったけど、あくまでゲームしない層に歩みよっただけで、引き込んだ訳じゃないからなぁ。

>>176
日本で下火だからどうだっての？
GTA4なんか世界1700万本も売れたんだぜ
時代はもう洋ゲー＞＞＞＞＞＞和ゲーhttp://www.gpara.com/comingsoon/gta4/080705/

気持ちの悪いアニオタキャラ、と声
ションベン臭いストーリー

龍が如くって典型的な和ゲーって感じ
ＧＴＡのような箱庭でありながらあの閉鎖間
息苦しいような自由度皆無のゲームデザイン
海外じゃまったく相手にされない
しかも現役ＡＶ女優を起用する始末
情けない・・・
箱庭ゲー作るならＧＴＡを見習ってほしいね

それ（龍が）に比べてテクノスジャパンって本当に素晴らしかったな
大阪を舞台にしたあの馬鹿げたゲームデザイン
最高だった
まさに和ゲーの自由度をなめんなよーって感じだった

まあ和ゲーはマリオだけは今でもいいんじゃないの？

洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞jpop
洋ゲー＞＞和ゲー
洋画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画
和漫画＞＞＞＞＞＞＞＞洋漫画
和アニメ＞＞＞＞洋アニメ


日本は漫画とアニメの国ってのも満更でもないな

もう何と言えば

和ゲーボス戦は強いというか
無駄にパズルっぽくてつまんねぇ

ひたすら豪腕
ひたすらタフ
ひたすら無防備

これをプロレス的にボコって勝つのが楽しいぜ

>>188
海外というか、アメリカのコミック・アニメカルチャーはその昔の
マッカーサーの赤狩りの影響でバットマンやスーパーマンみたいな
典型的なアメコミ作品しか作れなくなり、今のような状況になった。
それに対し、日本は手塚治虫を始めとする70年代の漫画家が今で言う
「萌え」の基礎みたいなもんを作っている。

>>187
初代熱血硬派くにおくんか、懐かしいな。
通行人にジャーマンスープレックスしまくったのはいい思い出だ。

ああいうデザインのゲームがもっと出てもいいのにな

最近はアニメも終わっちまってるけどな
ジャンプアニメの作画とか昔以上に醜いし
ハルヒとか変なヲタアニメ増えたし
ゲームもアニメも萌えを意識しだして終わった感じがする
ってか製作側がキモヲタだらけになっちまったからかな？
昔は欧米にも勝っている部分がたくさんあった

通行人にジャーマン(笑)
酷すぎるｗ
しかもそこら辺のリーマンの禿げたおっさんとか、オバサンやOLにも出来るんだよなｗ
今思うと凄いフリーダムで馬鹿らしい自由度だなｗ
GTAシリーズと初代くにおって共通点多いよな
電車に乗れるし、線路歩けるし、通行人が電車に引かれたり、線路に落としたり、ほぼ全ての通行人と戦えるし

喧嘩番長は会話イベントが多すぎてなんか違う
ってかあれは侍を現代版にしただけに感じた(まあ同じスパイクだから仕方ないが)

萌えってのはあくまでスパイスなんだよね。

紅一点という言葉があるように
スパイスとして作品に入れるからこそ
ヒロインや萌えキャラの魅力が出る。

そうだな
一人か二人くらい可愛い女キャラがいた方がバランスはいいし
最近の和ゲーは露骨に美男美女や、萌えキャラやもろにアニメ風のキャラを全面的に押し付けてきて腹一杯すぎる
坂口のラスストとかも萌えではないが、アニメ風のキャラだから買う気がしない
これが昔なら天野だったのに…

天野だって昔はタイムボカンでしたよ。

>>197
こいつ馬鹿すぎる
アニメなら何でも一緒に見えるんだろうな

「洋ゲーってキャラおっさんばっかでキモいww
　どうせ銃撃ち合ったり血が出たり殺しあったりするんでしょ？」
「和ゲーってアニメ風美少年美少女がでかい剣振り回したり露出の多いオサレな服で
　戦いの意味とかうだうだ悩んだりするんでしょ？」

こうやって偏見を押し付けることでどちらもどんどん実際から目をそらしてる
和ゲー洋ゲー問わず型にはまらないで革新的なことをしようとしてるソフトが
どれだけ消費者の偏見のせいで埋もれていくことか・・・

>>199
でも最近の和ゲーはその通りな気がするが

>>200
偏見が完成されちゃうとそうとしか思えなくなる

クアンタムバースト！

>>199>>201
代表作が
＞和ゲーってアニメ風美少年美少女がでかい剣振り回したり露出の多いオサレな服で
　戦いの意味とかうだうだ悩んだりするんでしょ？

まさにこの通りだから擁護しようがない
ラストストーリーのキャラデザ醜いな
ひょろひょろの美少年の魔法使いとか、やたらでかい剣とか、露出の多い服装ｗってか全部当てはまっててフイタｗ

http://p.pita.st/?xsp0sbil

あれだけ売れているGTAシリーズなんか、トミーベルセッティー35歳、ニコベリック(髭面坊主のおっさん)30歳？、CJ(黒人)

日本人の価値観からしたら世界で1000万本以上売れるビッグタイトルの主人公が、黒人やら30代のおっさんって信じられないわな
でも国内でも世界でも売れている、マリオも髭面だし(20代らしいが…)
実は美形支持者って声がデカイだけで少ないんじゃないか？

お前の言う代表作って何？

おれの知ってる日本を代表するゲームはヒゲのオッサンがひたすら穴飛び越えて敵踏ん付ける奴なんだが
そのゲームよりラノベ的ゲーのが日本の代表に見えるお前は根っから厨ニ頭なんじゃねえの？

>>205
ドラクエとかFFとかじゃないの？

ドラクエはうだうだ悩んだりしねえし主要キャラにオッサンやクソブタがガンガン出てくんだろ

別に和ゲーが嫌いというわけではないが、明らかに洋ゲーと比較したら、和ゲーがクオリティ低いんだよな。ロスオデは最高だったけど。

箱信者って無駄に持ち上げたがるけど
ブルドラロスオデって普通に糞だろ。
普段叩きまくってる悪しきJRPGそのもの。
あの出来じゃMSが切るのも当然だ。
ヒゲは切られて七転八倒しまくって多少の成長はあったようだが。

>>204
外国の映画俳優とか30代以上の人多いし、後黒人とかはそういうのに一定で
出さないと「人種差別で」で文句言われる可能性もある。

はいっ!笑顔の練習!

一応デッドライジングは日本の開発者が作った日本のゲームだと思うんだけど
日本より海外受けのほうがよくてマルチになった２が海外の会社に開発が移ったあたり
いろいろ物語ってる気がするな
今は箱でばっかりゲームやってるけど個人的に今一番国内で何かやってくれそうで期待しているのが
ソニー傘下という…
SIRENシリーズとICOシリーズとデモンズあたり

ID:wF/oXjU3O
日本語しゃべれよ和ゲーヲタのカス
洋ゲー関連のスレ荒らしてんじゃねえよ低脳ｗFFとかも十分代表作だろ
お前にとってはマリオだけなの？バーカ

>>212
ルールオブローズって知ってるかい？あれはどう？

>>210
の割に手塚治虫の黒人キャラに噛み付いたりしてんだよな

>>214
タイトルは知ってるけどプレイしてないや
就活やら引越しのごたごたでしばらくゲームできなかったんだよねそのころ

>>216
>>212の好みからして、かなり良いと思うよ
和ゲーでもまだいいのがあるなって感じた

プレイヤーの目線のもっていかせ方が 特に違うような。

洋ゲーの 右スティックは 相手キャラ もしくは風景を観る為に付いている
和ゲーの 右スティックは 自分キャラを 愛でる為に付いている

グラフィックや キャラデザに関しては 一長一短だと おもうよ

>>217
そうなんだ、ありがとう
幸いPS2もまだ手元にあるしやってみるとするわ

>>198
いいからお前は天野の画集「イマジン」を見てこい。

>>220
いいからお前は変愚蛮怒でもやってこい

>>220
亀レス間抜け野郎乙

>>215
確か、最初のジャングル大帝って黒い肌&丸顔&潰れ鼻&厚い唇という
典型的な黒人が登場するんだったかな?
後、ジャングル黒べえも発禁されたしチビ黒サンボも発禁(のちに解除になったが)
、、どうやら、実際の黒人(少なくとも欧米の黒人)は自分達の特徴や伝統や
文化みたいなものに劣等感を持っているらしくて、そのため、「黒い肌。丸顔、
厚い唇　素朴で原始的な生活」をしてる黒人が登場すると不快な気分に
なるらしいぞ。(それだから、かっこよく見える黒人じゃないとだめらしい)
後、洋楽なんかでも黒人アーチストのcdジャケットは、画像修正して肌が
あまり黒く見えないようにしてるというし、欧米社会では、白人との混血
であるハーフ黒人の方が純潔黒人より偉いという扱いになってる。

どうすりゃいいんだよw

>>205
それは「任天ゲー」って呼ばれるジャンルだと思う

>>224
>>215の書き込みに対するレス?
白人的特徴をある程度持っている肌の浅黒い美形ハーフ黒人で、高級ブランド
の服を着て高級サルーンに乗ってるような設定じゃないと文句がくるらしい。
で、かと言ってあまりにも白人に見えちゃうと「黒人としての人種や民族の
誇りに傷が入る」とか。
ビヨンセとかあれ、鼻を整形してるんだよね。

まあどんなに人種格差がせばまったっつたって、いまだに白人主導であることには変わりないんだろうな
その国のマジョリティの価値観にはやっぱりある程度沿っていかないとっていう
それに北米とか欧州諸国だと、もう移民第一世代なんかほとんど規制されて入ってきてないだろうから
生粋の黒人なんて実際ほとんどいないんで無いの？
混血が進みまくってる「ほとんど白人」の両親から生まれた黒人の人の話とか聞くと
優性遺伝っていうか見た目に強く反映される遺伝子を持っている混血の人とか大変だなって思うわ
自分のメンタルそっちのけで見た目が自己主張しちゃうもんな

ニグロ！！

欧米のゲームは『ゲームとして映画と同じレベルの文化』
を目指そうとする気概があるような気がする。
ピンキリはあるけど

>>209
しょうもないゲームばかりしてるんだろうなーコイツ。

>>215>>223
日本におけるフィクションの黒人差別反対は人権屋の日本人がやってるんだと思ってたが
別に黒人がやってる訳じゃないと思うんだよね
この辺見ておけば
ttp://www.asahi-net.or.jp/~BE4H-OOSM/tosyoken.htm
違うならソース見せてくれ

つまらない話になってまいりました

>>229
気概というよりは
ハリウッド映画の資本、技術の流入によって
映画さながらのシーン満載のゲームになってるだけのような。
マリオしかなかった従来からみれば初見では新鮮で感動ものだけど
無駄にリアルな仕草のNPCの掛け合いとか見てると冗長なムービーゲーぽさ感じることない？

気概というよりは、リスペクトから脱却出来ていないという印象がある・・・
洋ゲはスポーツゲームも盛んだけど、　それらが実際のメジャーリーグや
NHL以上には絶対になれないのと同じように
どんなにリアルに本格的な感じにしても

洋ゲーのムービー志向はかなりチャチだからな
デフォルメがアメコミ仕様だったり、
しょせんはゴア趣味の向こうのナードに合わせたセンス

ハリウッド映画はもっとしっかりしてるよ

>>234
でもリスペクトできる文化と目指すべきレベルがあるのは羨ましいよ
映画、洋楽、スポーツとネタ満載だし、買ってくれるファンもいるだろうし

LANoireのフェイシャルモーションキャプチャーとか見てると、
すごいと思うと同時に、そこまでだともはやゲームでやる意味があるのか？って思う部分もある
実物の人間でいいじゃんっていう
まああくまでインタラクティビティ優先だからこその３Dモデル化なんだろうけど

>>234
スポーツゲームが本家上回っちゃったらそれはそれで問題な気もw
非日常を堪能して、そこに自分の選択の影響を与えられるのがゲームのウリなんだから
結局のところそのスポーツが好きだけどプロ選手にはなれない人の実行欲をある程度満たせればいいわけで
（とはいえサッカーゲームとか意外とプロ選手本人が好き好んでやってたりするから一概には言えないけどさ）

e-Sports!!

面白いと思える和ゲーが少ないから、洋ゲーに逃げてるんだよ。

洋ゲーの侵食が少ない携帯機は国内でもそれなりに勢いあるからな。

純粋に据え置きで製作出来る体力のある会社が国内にほとんどないんだからしかたない
それができる数少ないメーカーもなんか勝手に自滅しちゃったし
それ以上に結局国内サードも国内消費者の大半もPS2以上のハードを求めてなかったんだよなきっと
だから高スペックのマシン使ってもゲーム内容はPS2と変わらないままグラを引き上げたソフトくらいしかできなかった
「ほどほど」で満足できる人間はやっぱり最後では「競争に飽きない」人間には敵わないなーとオモタ

洋ゲーって戦争、人種問題とか困難の中でも希望や幸せを見つけようみたいな
王道で前向きな主題が多いけど
和ゲーって平和ボケでそういうのが身近じゃないから、
大人の味付けをしようとするとエロか鬱設定ばっかりなんだよな。
だから和ゲーを楽しくやろうと思うと童心にかえって任天堂系になっちゃうんだよね。

どこか本気だして攻殻機動隊SACなゲーム作ってくれ
押井攻殻の戦車戦と同じ緊張感味わえたら一生和ゲー称えるから

でも頼むからバンナムだけはやめてね

>>244
もう出てるやつじゃ駄目なの？

PSのほうのシロマサ版攻殻ゲームはフチコマを動かすのが楽しかったなあ…
クリアしてないけど

っで「萌え」ってなに？

二次元エロの歪曲的表現

>>246
乳首と漫湖を画面上に出さないという縛りのもとで
どれだけエッチなことがやれるか。

>>244
版権ゲーでバンダイ以外となると、
コナミかコンパイルハートのどっちかになっちゃいそうだな。

「いいものを作れるのが」ではなくて「作ってくれそうなところが」だが。

またそういうことを

ちょｗ

スレ違い

は？

中ゲーとか韓ゲーって
PS3や箱○に有るの

>>254
KUF

>>255
サンクス
Kingdom Under Fire　韓国だ！
http://kufcod.wikiwiki.jp/
愛の精霊とか欲望の精霊とか・・ちょっと興味が

追レス
スレ違いでゴメン！

PCで洋ゲーをやりクソ箱ではやらない14の理由

1.キーボードとマウスが使えない
2.性能が低いのでグラフィックがうんこでもっさり
3.単なるマルチプレイが有料
4.マルチプレイの参加可能人数が少ない
5.常時専用立っている専用サーバーでは無く部屋を作る(笑)
6.そもそもプレイヤーが外人ばかり　少ない日本人も厨ばかり
7.家ゲーっぽい大味なゲームばかり　Autoaim(笑)
8.TSやirc等の外部ツールが使えない
9.MODが使えない
10.カスタムマップが無い
11.cfgファイルを直接編集するような事細かな設定変更ができない
12.そもそもRTSがない
13.そもそもタイトルが少ない




14.やりたくなるような独占タイトルがない

>PCで洋ゲーをやりクソ箱ではやらない14の理由！！　ｷﾘｯ！！

ちょっと教えて欲しいんだけど
前にニコ動かなんかで見たんだけど人が色んな所からダイブするゲームのタイトル誰かわかんね？

アサシンクリードとか？

違う
バイクに乗ってビルからダイブするみたいな、そんなシュールなゲーム

質問するんなら情報を小出しに後出しすんなよ・・

そしてまた一人洋ゲーマーは上から目線だと言う人が増えたとさ

丸い桃色のやつがでてくるんならカービーで間違いないと思う。

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？
ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156

proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902
761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

くそつまらないニーアが絶賛されてる見て日本のゲーム終わったなと思った

欧米では大人ゲーマーのパイが割と大きいからね
日本では小中高生に売らないとやっていけないから
自然とアニメ色が強くなっちゃうのか

通ぶってるだけだろ

日本じゃ誰も乗ってない車を語ってるようなもんかｗｗｗ

どこが嫌いというか気が付いたら洋ゲーしかやってなかった
PS、SS時代はそんな極端に偏ってなかった
というかむしろDOOM系(笑)とか言ってたんだがな

ここ数年のブームになるべきではなかったブームが 和ゲーの足を引っ張っているんだと思う
ダンスゲーム・トレカ・脳トレ ここから名作が生まれたか？

>>272
国内がそういうゲームを作ってる間に、ゲーム新興国の東欧北欧アジアなどは
3D扱えるところまで技術を高め、もはや下手な国内サードでは太刀打ちできなく
なった。

ヘイロー、ギアーズ好きだがヴァンキッシュも好きだ
和ゲーがすべてダメだという訳じゃない

>>274
似たようなのばっかだから好きなんだろ？

んなこと言ったら洋ゲーってどれも似たようなのばかり（箱庭）ではないか
面白けりゃ俺はなんでもいいけれど

>>275
確かにジャンルは同じだが、ヴァンキッシュは日本人じゃないと作れない独特の何かがある

>>267
ニーアゲシュタルトのほうデモやったけど
紙芝居マップとガキのお守りみたいなチュートリアルでまず萎え、
システム名やムーブ演出ばかり妙に気合いの入ったヌルイ戦闘に萎え
ファッキンとか猥語使いまくりの凄腕美少女戦士wでトドメ刺された
しかもボス戦の真っ最中にそいつ母親との過去のトラウマみたいの吐露しだすし
ウゼェ…
国産ゲームのはずなのに無駄に英語音声なのが輪をかけてイタい
主人公の見た目だけオッサンにして「はいはい箱ユーザーはこういうの好きなんだろ」っていう安易さもキツかった

NHKスペシャルで見た洋ゲーの開発現場
一般の人にプレイして貰って、一人一人をモニター越しに観察して、誰がもう飽きてるとかを逐一調査して改善案を出していくのを見たらちょっと勝てんと思った

最近ローカライズされた「マックスウェルの不思議なノート」ってゲームも、アイデアも開発力も凄いな

別に和ゲーが嫌いな訳じゃないが

ニーアはマジでつまらんな

出てくるキャラクターを撃てないゲームとかやってもしょうがない

地球防衛軍が出たときのわくわく感を良く覚えている
「この値段でこのおもしろさ！」
・・・どこから 道を間違えたんだ・・。

>>282
人気が出た事自体が悪かったのかもしれん。

日本のソニーはもう少し海外勢の広告を打ってやれよと思う
リトルビッグプラネット２とか、日本でも売れる素質が十分あるだろ

和げーも洋ゲーも面白ければ構わない派だけど、
ちょっとオタクっぽさが、和ゲーは行き過ぎてるんじゃないかなーって思う。
RPGは特にやばいと思った。

あんなけ、名作作ってきた日本人ならアニメっぽさを
適度に押さえた良作が作れると思うんだがな〜。

>>284先輩っキレてます！
洋ゲーの情弱に対する宣伝の無さは 異常
ゲーマーは、ほっといたって情報を手に入れる
たぶん オブリビオンをＦＰＳだと思ってる奴はまだいると思う

>>284
http://blog.esuteru.com/archives/2415756.html

日本のリトルビッグプラネット２広告,,,,,,orz

逆もしかり

>>285
感性の違いかもしれんがアニメぽさが悪いとは思わんな、
TOVみたいなグラのはありだと思った、あまり腐、オタに媚びた絵は勘弁して欲しいが・・・

逆に無理やり３D化したEOEとかSO4、FF13とかのほうが気持ち悪いとかおもってしまう。

>>287
はちま貼るなよ

パクリでかまわないから洋ゲーっぽい和ゲー出してほしい
箱庭とかＦＰＳとか

アニメ３Dは一つの表現方法だが、日本企業はもう「それ」以外できない身体になってるからな

UBIはアサクリのような超リアル３Dもできるし、POP2008のようなアニメグラも出来る。

絵柄がアニメっぽいのが嫌だね
日本のゲームはただのアニメの延長線上でしかないのだと思う
ストーリーも一本道で、ストーリーを見るために単純作業をやらせるというスタイルばかりでつまらない
ゲームは映画やアニメとは違うメディアのはずで、仮想世界を自分なりに楽しむためのはずなのに、全然ゲームらしくない
あとそのストーリーが女々しかったり、ガキ臭かったりして幼稚で、描写も拙い
そして技術力も全然ない
日本でゲームが娯楽の王座から転落したのは当然だと思う
海外の傑作ゲームが一般に知られれば、ゲームに対する認識も改まり日本市場はまた活性化すると思う
だけど一般の人は日本のゲームこそ最先端で、海外のゲームは屑だと思い込んでいるから残念ながらそうならない
嘆かわしい

絵柄がアニメっぽいのが嫌だね
日本のゲームはただのアニメの延長線上でしかないのだと思う
ストーリーも一本道で、ストーリーを見るために単純作業をやらせるというスタイルばかりでつまらない
ゲームは映画やアニメとは違うメディアのはずで、仮想世界を自分なりに楽しむためのはずなのに、全然ゲームらしくない
あとそのストーリーが女々しかったり、ガキ臭かったりして幼稚で、描写も拙い
そして技術力も全然ない
日本でゲームが娯楽の王座から転落したのは当然だと思う
アニメオタクがアニメオタクにゲームを作るのだからね
海外の傑作ゲームが一般に知られれば、ゲームに対する認識も改まり日本市場はまた活性化すると思う
だけど一般の人は日本のゲームこそ最先端で、海外のゲームは屑だと思い込んでいるから残念ながらそうならない
実に嘆かわしいよ

お前の話は全て決め付けてかかってるだけで何一つ具体例がないな

ゲームの元祖はもともと洋ゲーで日本はそれをマネてインベーダーとか出して洋ゲーを超えた

今もまた洋ゲーから学ぶ時代なのかもな

洋ゲー洋ゲー喚く奴にかぎって糞グラ和ゲーラスストやギャルゲーを好んだりするんだよな
で、洋ゲーみたいな人殺しゲーは全く買ってない

>>291
ヴァンキッシュとかあるよ
そして洋ゲーっぽい和ゲーは本物の洋ゲーに質も売上もかなわないって結論出てる

向こうが真似ると越えちゃうのよね

>>298
今、体験版で遊んでみたけど結構おもしろかった
ギアーズやＨＡＬＯより好きだわ

昔、アーケードのタイムクライシスとかも面白かったし
こういうのって作ろうと思えば作れるんじゃないのかな

>>299
何が何をパクって越えたの？

>>295
実例を挙げたらキリがないんだが

>>298
>そして洋ゲーっぽい和ゲーは本物の洋ゲーに質も売上もかなわないって結論出てる

でもさ、その一方、最近ゲーム作りだしたような東欧北欧みたいなとこが
欧米ゲームのキャッチアップでそれなりの評価を得れるとこまできた。
(海外ゲーやってる人なら東欧北欧がゲーム作ってることぐらい知ってるだろ)
この違いって何？
日本のメーカーが洋(欧米ゲー)のマネしても上手く行かないのに、東欧北欧が
欧米ゲーのマネしてそれなりに上手くやっている。

バイオ4をパクったギアーズはバイオ4を超えたとまでは思わないが同等レベルまで行った
和ゲーにもいいのはあるがその数が洋ゲーに比べて圧倒的に少ないのが悔やまれる

>>303
それはゲーム業界に限らないよ。
日本は外国文化を上手く消化吸収してきたけど、それだけにその課程が停滞してしまうと、
先進国の最先端をそのまま取り入れてそこから進歩し始める発展途上国の方が
洗練されていたりする例は良くある。
ノーベル賞とったりするような今の日本を作り上げたのは一世代も二世代も上の人達であって
若い世代だけで比較すると中韓東欧などの方がずっと優秀なんだよな。

クソワロタ

>>304
所詮日本はその程度だったんだよ
SNESやGenesis、PS1の時代に奢って、海外のゲーム文化を見下した
FPSなどのPCゲーム文化に限らず、明らかに向こうの映画やドラマ、音楽などを基礎とした米欧発の文化の方が世界的にメジャーなのに、それらの感性を切り捨てて、日本人の一部の人の感性だけで作ったから、こうなった
日本のゲームメーカーはオタク文化を完全に切り捨てて謙虚に学び直すべきだよ
二次大戦敗戦後、焼け野原から戦前の価値観や思想を全て捨ててやり直せたんだから、できないはずがない

欧米全てと日本一国だけを比較して日本貶めるアホはなんなんだろうな

>>308
貶めるも何も事実じゃないか
事実を歪曲して日本のゲームが世界をいまだにリードしているとしないと、愛国心が無いことにされてしまうの？

オタク文化に相当するギーク趣味は欧米でも目に余るだろ
ぶっちゃけ暗い奴の趣味って点では普遍性はない
洋ゲー好きは、あたかも洋ゲーが「ハリウッド映画」であるかのように夢想するが、
そんな普遍性はありはしないぜ？

人体損壊がみてえとか、典型的なキモオタの発想だし

キモオタ、ってかボンクラ

>>310
>オタク文化に相当するギーク趣味は欧米でも目に余るだろ
ぶっちゃけ暗い奴の趣味って点では普遍性はない

海外のメジャーなゲームはギークの感性だけで作られていないのだけどね。
日本はアニメオタクの人の感性だけで作られているのが多い

>洋ゲー好きは、あたかも洋ゲーが「ハリウッド映画」であるかのように夢想するが、
そんな普遍性はありはしないぜ？

メジャーなゲームに関して言えば、ハリウッドのように一般人向けに作られていて、日本のようにマニア向けじゃないんだが
メジャーなゲームはいずれも一般のユーザーがどう感じるかを主眼に作られているから、日本のマニアックなゲームに比べて普遍性は高いと思うが
現に日本以外ではちゃんとマニア以外の一般人に売れている
コアゲーマーにしか売れていないのは日本だけだよ
もっとも海外のゲームに対する偏見が無くなれば、日本でも一般人が買うようになるはず
また周りの人間が遊んでいれば、日本人は主体性に乏しいから自分にとってそんなに面白くなくてもやるだろう
モンハンなんてテンポの悪いゲームがヒットしていることからも明らか

>人体損壊がみてえとか、典型的なキモオタの発想だし

人体損壊の表現はそれ自体が売りなのではなく、ゲーム機の性能向上でリアルに表現できるようになったから必然的にそうなっただけ
損壊しないとか、血が出ないとかの方が、表現として不自然で違和感を覚えると思うのだが

長くて読んでないけど要するに
エロゲーの鬱グロ趣味が高じてゴア洋ゲーに入ったのが洋ゲー厨ってことで合ってる？

>>313
長文が読める知能がまだないなら、小学校からやり直した方がいいよ

今の日本のゲーム開発の現場に居る人たちは、国産ゲーム国産アニメで育って
きたような人が殆どだと思うから、そういう人たちに海外ゲームの感性みたいな
のを取りいれるのは難しいのでは?

アホほど昔からある洋ゲーのスプラッタがなぜゲーム機がリアルな描写が出来る様になってからのものになってるんだ

>>1
>>2と同じ

>>312
ゴア趣味入ったギークがアニオタを叩く構図ｗ

洋ゲー＝FPSばっか、グロだなんて偏見はとっくに時代遅れ
レース、シミュ、スポーツ系は完全に向こうのがクオリティは上
日本お得意のムービーRPGもマスエフェクトで完全に追い抜かれた
ぶっちゃけ国産ゲーに関しては任天堂が一人で頑張って支えてるって感じ

偏見を持たないゲーム好きからすれば、未だに和ゲーに固執
してる奴の方が奇異に見える

洋ゲーで評価できるのは戦争物のマルチ対応FPSとTPS
それからクリエイト要素が深いゲームだけだな

>>319
和ゲーに固執なんかしてないぜ
アニメキャラっぽいものを叩く奴もしょせんオタクだろって話

実際のところ、いくらフォトリアル志向とはいっても、
CGのデフォルメはアメコミテイストに近いラインでまとめられてる
戦争物も、映画と比べてゲームでは狭いところを狙ってる

単にゲーム性だけで優劣を決めればいいのに、
それだけじゃなく見た目で議論するやつがおかしい

>>321
グラだけじゃなく内容も劣ってるじゃない
草刈り無双や単純作業モンハン、一本道ムービーRPG、読むだけのノベルゲーよりCoDとかのほうがクリア後も何度でも繰り返し遊べるし、そっちのほうが面白くてよっぽどゲームらしい
和ゲーで繰り返し遊べるのなんてマリオ系くらい

それは単なる個人の趣味としかいいようがない
草刈り無双や単純作業モンハン、一本道ムービーRPG、読むだけのノベルゲーだって海外でもある程度需要があるわけだしな

>>319
全くその通りだよ
なぜ日本人は海外製のゲームは名作であっても嫌うのだろう？
好みの違いだというのは嘘だよ
誰が遊んでみたって全体の傾向として、出来は向こうの方が圧倒的に上で面白い
日本製は異様なほど旧来型に固執していたり、版権モノばかり
どう考えても好みの違いじゃない
明らかに"海外製ゲームだから遊ばない"という人が多い

>>323
全体の傾向を論じているのだから、そんなことはナンセンス
本当に好みの違いだと信じているの？
遊んでみれば、絶対に向こうのゲームの方が面白いと分かるはず
海外製で具体的に何をプレイした？

クラッシュバンディクーシリーズ、GTAシリーズ、CoDシリーズ、BFシリーズ、キルゾーン2、SOCOMシリーズ、MAG
LBPシリーズ、モッドネーション、セイクリッド2、オブリビオン、スピリットセカンド、ファットプリンセス、キャッスルクラッシャーズ
FIFAシリーズ、スケート2、モーターストームシリーズ、ラチェット＆クランクシリーズ
他にもたくさんあるけどぱっとうかぶのはこんなもんかな
ぶっちゃけ洋ゲーでも面白くないのはたくさんある
俺の場合セイクリやオブリ遊ぶくらいなら和製RPGのほうが面白いと感じるね、だってひとくくりにRPGといっても主旨が全然違うから
上にも書いたけどFPS、TPS、オンライン周り、クリエイトに関しては日本は周回遅れだと思うけどね

>>326
まあ確かにそのラインナップだけじゃ面白いとは感じないわな…

洋ゲー厨って日本語通じないからやっかいなんだよな・・・

>>328
思い浮かんだのはそれだけでしょ？

日本人が海外産ゲームをあまりプレイしないのは単に眼中に無いからだろ。
面白い、面白くないを気にする所までいってない。
そんな人間に「お前のやってるのより面白いからやってみろ」なんて言っても嫌がられるだけ。
洋ゲーを薦める奴はなんでこうやたらと上から目線なんだろ。

アメリカでゲーム買ってる奴も、単に流行だから買ってるだけにすぎない
ぶっちゃけ日本の消費者よりも高級とかそんなことないから
なのに洋ゲー厨は、まるで北米が新天地であるかのように語るから痛い

アメリカのブロックバスターは日本よりずっと酷い
メタクリティックもファミ通の比じゃないやらせだし

>>「お前のやってるのより面白いからやってみろ」
この言い方で洋ゲーすすめるやつはたしかに多い
このゲーム○○がおもしろかったからよかったらやってみてで
いいのにいちいち上から目線なんだよな

中学生がやたら任天堂をガキ扱いするのと似ていて、
高校生から大学生で洋ゲー厨になって和ゲーを見下す奴はけっこう多い

洋ゲーに面白いものがけっこうあるのは事実だけど、
日本に入ってきてるのは、その時点で思いっきり淘汰された良作ってことに注意な

あと、WOWみたいに日本だけスルーするタイトルが多くて萎えるわ
要するに英語中心主義が鼻につく文化

iphoneアプリみたいのでも売れてなくてもいいから洋ゲーテイストなものを取り入れて
日本国内で啓蒙がてら同人創作活動みたいのしてるならまだしも
洋ゲー厨といってもプレイしてるだけじゃなにを自慢しても説得力ゼロだろw

落ちこぼれの帰国子女みたいなやつが厨には多いんだよな
「洋ゲーもやるけど和ゲーも嫌いじゃない」奴の存在とか想像できない

>>334
あのなぁ、ここでも他の所でも海外製にだってジャンクがあることなんて否定してる奴なんていないと思うんだが
勝手に殆どいない特殊な存在を勝手に作り出して、あたかも海外製ゲームをプレイする人間の殆どであるかのようなもの言いは止めろよ
何だか陰謀論者や似非科学者みたいな論法だ

問題なのは、世界的に広く評価されている良作ゲームが、日本製ではないという理由で不当に評価されないことなんだから
好みの違いというのは国や地域によって多少はあるとしても、良作ゲームは米欧製であっても文化的違いを超える面白さがある
日本市場での米欧製ゲームに対する姿勢は明らかに異常で、"洋物だかは"という理由だけで食わず嫌いされている

>あと、WOWみたいに日本だけスルーするタイトルが多くて萎えるわ
>要するに英語中心主義が鼻につく文化

日本人ゲーマーの態度を考えれば、ローカライズ/宣伝コスト相応の利益が上がらない以上、そういうことがあってもビジネスだから仕方ない
しかも英語中心主義というが、大作ゲームならちゃんと売れる市場ならちゃんとローカライズは行われている
韓国、台湾、香港の市場は日本より小さいのに日本語版は無くてもちゃんと韓国版、中国語版はリリースされることは珍しいことじゃない
吹き替えまでいかないものでも欧州各国の言語、韓国、中国語の字幕がつくことは多い
一方、輸出される日本製ゲームの殆どは日本語以外は英語に翻訳されないことが殆ど
任天堂やスクエニとか一部の企業以外は英語中心主義だ
また翻訳や吹き替えの質も低いことが多い
MSは自社ブランドのゲームの日本語ローカライズの質は高いが、世界的な傑作で宣伝をしても、無視されたりネット上で叩かれ、キラーコンテンツにならず苦しんでいる
これが北米でしか売れていない結果でならまだ理解できるが、XBOX360のゲームは欧州やアジアでも成功していることからも日本側に原因があるのは明らか

>>337
そういう時に日本人のコミュニティを叩くってのは論外だろ

>>336
>「洋ゲーもやるけど和ゲーも嫌いじゃない」奴の存在とか想像できない

デモンズソウルは好きだがな
だけどテイルズシリーズやスクエニのRPGは大嫌いだ
単に質の良し悪しの問題なんだよ
だけど日本製ゲームは大作ですら酷い劣化だ
アニメ趣味と完全に決別して、世界のゲームから様々なものを謙虚に学ぶべきだろ？
開国後の明治維新や、敗戦後の経済大国化ができたんだから、ゲームでもできないはずはないと思うね

>>339
ほら、結局「アニメっぽい見かけ」を嫌う硬派厨でしかないｗ

>中学生がやたら任天堂をガキ扱いするのと似ていて、
>高校生から大学生で洋ゲー厨になって和ゲーを見下す奴はけっこう多い

この典型だな

開国とか言って「文明論」持ち出してる時点でアウトだと気付くべきだろう

ようはPCゲーム文化が好きってことだろ
ならば日本以外のアジアのほうが理想的だと思うんだろうか

>>338
でも"洋物だから"、"日本製でないから"という理由で食わず嫌いする人間が日本に異常に多いのは紛れもない事実だろ
個々ではそうした態度をとらない人がいるのは当然としても、ビジネス上は市場全体で判断される
また日本の社会で外国ゲーム嫌いな人が非常に多いということは、社会や文化にそうさせる要素が多いということ
同じ日本人として悲しいし恥ずかしいけど、現実である以上認めざるをえない事実
所属しているコミュニティーにある程度忠誠があってしかるべきというのが一応自分の考えだけど、それはコミュニティーの欠点を批判せずに盲目的に奉仕することじゃない
おかしいことがあれば声をあげていかなくちゃいけない
日本だと消費者を批判することは最大のタブーで、どんなに不当なことを言われたりされても絶対に何も言ってはいけないとされ、甘やかされすぎている

>>342
俺はウヨとか嫌いなんだが、「黒船待望論」って一番糞だと思うんだわ
あんたが日本のゲーマーを呪詛してるのは滑稽としか思えない
コンシューマーを見下すFPSシューターとかと一緒だな
高二病

まあ論調から含めて洋ゲー厨の典型でしかないから仕方ないわけだが

それにぶっちゃけ「日本における洋ゲー厨」って存在は、
欧米のゲーマーとは全く別物だと知るべき
向こうでJRPG好きな奴とかもいるわけだが、そういうのと似た存在

洋ゲープレイもせずに叩く奴ってどうなのよ？
プレイしない理由聞いても見た目がキモいだけじゃ叩く資格も説得力もないよね

なーんかHL2（それともCOD４か？HALOか？）辺りから悪い意味での洋ゲー厨増えたような気がするんだが
それまでちゃんと住み分けてたのによ
アレか、ニコニコ的「評価されるべき」みたいなうっとうしい連中にまで一応洋ゲーが広まったって事かね

後、ハイドロサンダーハリケーンのタイムが縮まらないから誰か助けて
過っ疎過疎で情報少なすぎるですよ

プレイせずにゲーム内容叩いてるならともかく
プレイしなくてもグラやらグロ表現はいろんな所で見れるんだし叩くのも自由でしょｗ

>>347
だから洋ゲーのどこがダメなの？って聞いても内容を批判できずにグラやキャラデザとしか答えられないんでしょ？
そんなんだから説得力がない

>>345
俺は洋ゲー厨しか叩いてないぜ

>>345
有名な良作はやれば多くの人は面白いと認めざるをえないからね
やった上で叩くなんて人が多いなら、好みの違いというのも理解はできなくもないのだけど、実際は言われてるように単なる食わず嫌い


>>347
＞プレイしなくてもグラやらグロ表現はいろんな所で見れるんだし叩くのも自由でしょｗ

いや、やりもしないで叩くなんて一番ダメだろ
和製ゲーム風の見た目にこだわりすぎ
それに年齢制限だって守った上での表現だし、拒否ってるのは日本人だけだよ？

やらない理由をやった上でないと言っちゃいけないのか？
こんな矛盾は説得力以前の問題だ

アニメ系和ゲーを好む層はまず第一に見た目と声を重視するからね。
好みのキャラが前提でその後にゲーム性の評価って感じ。
ゲームに求めているもの自体が全く違う。

>>345
今更洋ゲー叩く人間なんかほとんどいないと思うが
洋ゲーやる事に妙な優越感持った人間は増えたけど

結局みんな洋ゲーの質の高さは認めてるのね

洋ゲー「だから」質が高いなんて発想がバカ
ソフトハウスごとに得意不得意があるってだけの話

>>354
和ゲーより優れているとも思ってない
当然逆にしても同じ

ゲハ民が嫌い

>>348
洋ゲーがダメなんて一言も言ってないぞ
俺はプレイしなくても見れるグラやグロ表現をプレイせずに叩くのは自由だといってるだけだ

>>350
グラやグロ表現事態はプレイしなくても分かるだろ？
自分で見たもの批判したり叩いたりする自由も無いのか？

コンシューマーを見下すPCゲーマーが多すぎる

大作嗜好すぎて微妙に『PCゲーマー』じゃない気がするなぁ
アイツらは洋ゲーにもしょーもないものも大量にあるのは知ってるし、洋ゲー知ってるからこそ和ゲーの良い部分も分かってるよ

オブリあたりで「洋ゲー」「PCゲー」を覚えだしたニワカが
「いまだに自由度低い和ゲーとかやってんの？pgr」とか
「MODも入らないコンシューマーなんかでやって楽しいの？pgr」とか
やってるあたり、
ウザイ自称洋ゲーマーとウザイ自称PCゲーマーはちょっとかぶってると思う

>>359
格ハード、ゲーム見下しまくってるゲハ民ほどじゃあない

映像すごいんだけど戦争とゾンビ大杉じゃない？

>>358
なんで素直に、見た目だけで食わず嫌いしていると認められないかね
どんなに言い換えをして取り繕っても、内容を知りもしないで毛嫌いするなんてまともな態度じゃないことに変わりない
米欧製ゲームの見た目をことさら嫌悪している人なんて世界全体を見ても一部の人だけ
要は日本製じゃないから、あるいは日本製ゲームの見た目に似せて日本に敬意を払わないから嫌いなんだろ？
他のアジア諸国ではちゃんと売れているのだから文化的な理由ではないことは明白なんだし



米欧製ゲームの見た目をことさら嫌悪している人なんて世界全体を見ても一部の人だけ
要は日本製じゃないから、あるいは日本製ゲームの見た目に似せて日本に敬意を払わないから嫌いなんだろ？
他のアジア諸国ではちゃんと売れているのだから文化的な理由ではないことは明白なんだし


それにしても叩く自由だって？馬鹿か？
別に違法じゃないからそれ自体は自由だが、人間的に問題のある姿勢なら、それを批判・非難する側にも自由があるなんてこともいちいち説明しないと理解できないの？

>>359
>コンシューマーを見下すPCゲーマーが多すぎる

別にコンシューマを見下すしている人はそんなに多くないだろ
日本なんて、そんな人が多すぎるなんて言える程、母体となるPCゲーマーの数自体残念ながら少ない
むしろ見た目だけ（しかも日本製ゲーム風じゃないという理由）で海外製ゲームを見下す日本人ゲーマーが多いことこそ問題にされるべきじゃない？

>>363
その書き込みだけで、海外製ゲームについて何も知らないと分かるね
ネットで調べるば簡単に分かることなのに、なぜそうまでして海外製ゲームについて頑なに知ろうとしないの
いやどんなゲームがあるのか分かっていながら、あえて言っているんだろ？
これだけネット上に海外製ゲームの情報が溢れているんだ
ここに書き込みをするような人間は故意に避けようとしない限り、そこまで愚かしい発言はできないはず

何度も言うが愛国心がどうたらとか見下されてるとかじゃなくて
「興味が無い」「知らない」

外国のものだからって拒絶するならハリウッド映画マンセーなわけなかったし
ジーパン履きながらハンバーガー食ってiPhoneポチポチやるわけねぇべ
どっちかっていうと鬱陶しいくらい外国文化に憧れとるわ

日本のコア市場はコンシューマ市場なわけだがその市場形成過程に置いて信用を勝ち取れなった、だから現在も信用されてない
ってのはあるかもしれんな
だから文句つけるなら今のユーザーじゃなくて過去に日本で洋ゲー展開させた人間に言うべきではないのか

カプコンは洋ゲーに酷いことしたよね(´･ω･｀)

>>364
>見た目だけで食わず嫌いしていると認められないかね
食わず嫌いだろうがなんだろうがやらない理由なんてそいつの勝手だろｗ
見た目が嫌だからやりたくないのがそんなに問題か？

俺はFFとか野村キャラがキモイと言う理由だけで全くやらなくなったし
それを散々批判してるががそれが悪いともなんとも思わんが


>>米欧製ゲームの見た目をことさら嫌悪している人なんて世界全体を見ても一部の人だけ
ソースはあるのか？？
ネトゲで知り合った外人が和ゲー叩いてるのは和ゲーやった事もないやつらが殆どだと言ってたが、
その理由のひとつに和ゲーキャラ気持ち悪いとかいってるやつ結構居るらしいが？

そもそもこんな所で洋ゲー批判してるのは日本人の極々一部だけでほとんどの奴は洋ゲーなんて興味すらないだけだと思うが


>それにしても叩く自由だって？馬鹿か？
>別に違法じゃないからそれ自体は自由だが、人間的に問題のある姿勢なら、それを批判・非難する側にも自由があるなんてこともいちいち説明しないと理解できないの？
バカはおまえだろ、プレイせずにゲーム内容叩くのは問題だが、自分の目で見たグロ表現やらを叩くのはそこまで問題でもないだろうと言う話をしてるんだがｗ


>>要は日本製じゃないから、あるいは日本製ゲームの見た目に似せて日本に敬意を払わないから嫌いなんだろ？
358にも書いてるが俺は洋ゲーが嫌いだなんて書いてないが？？
むしろかなり昔から好んでやってるぞｗ

つか勝手に決め付けて他人批判してるお前のほうが人間的に問題ありすぎだろ

>>365
みんながみんなネットにつなげれてるわけじゃないんです。
ネットだってタダじゃないしな。

だから、洋ゲーを紹介する雑誌でも（最低でも隔月刊ぐらいで）出版されてくれれば
けっこう普及の助けになるんじゃないだろうかと思う。
PC雑誌で5〜6ページぐらい洋ゲー紹介コーナーに割いてくれるとかでもいいから。

>>369
洋ゲー趣味は、色彩感覚とかも考えると、
小学生から中学生の文化に食い込まないと本格的には広まらないと思うぜ？
つまりコロコロやジャンプみたいな世界に普通に洋ゲーっぽいセンスが混じるなら芽はある

現状、そういうところに角川系列のオタクコンテンツが入り込んでいるわけよ

電撃がスポーン推してて増刊出したりした事のや
ブンブンでやってた変形！ヘンケイ！トランスフォーマーのマンガ版みたいな感じで
洋ゲーの漫画化版やるのか。

実際のところ、編集者やクリエーターには、
アメコミテイスト好きな奴って多いけど、
定着しないんだよね

アジア圏と欧米のセンスってやっぱ異なるんじゃないの？

洋ゲー好きはよく誤解してるけど、
いくらフォトリアルなグラフィックであっても、
実写じゃない以上、どちらかというとコミックやイラストのテイストに引きずられる

そうなると洋ゲーの箱絵みたいなイラストを描く奴が素でたくさん出るようじゃないと、
完全には受け入れられたとはいえないだろう

俺は洋ゲー好きだけど、単に「アニオタキモイ」しか言ってないような和ゲー嫌いはバカだと思うわ

実際、第二次大戦直後にアメリカは日本文化の一部をアメリカナイズしようと試みた
その頃は時代劇を減らして西部劇とかを広めようとしてた
実際、一定程度はそういうセンスも広まったけど、
日本発のイラストの雰囲気が、どうしても和風なんだよね

有名な例では、
ドラえもんがアメリカでは絶対に受けない、みたいなセンスの差ね

ミリタリーFPSとか、ゴアなゾンビものを日本のそのへんの厨房が好む、なんて状況は考えにくい

和製ホラーはやっぱ心理的な恐怖からじわじわ追い詰めるものが多いし

もう洋ゲーは日本でも認知され浸透してる。この状況で洋ゲー、和ゲーどっちが優れているか決めるのはナンセンス。要は好みの問題でFPS好きなやつは洋ゲー買えばいいだけだし、RPG好きなやつは和ゲー買えばいいだけの話し。

>>375
むしろRPGユーザーに洋ゲ厨が多いような
日本のゲームには自由度が無いって奴よく見るけど、面クリ型ゲームにそんなもん求めてねえし

おつかいが瑣末なクエストに変化しただけってパタン多いしな

幼ゲー厨てゴアゲームしないと怒るのに
NBAものとかしなくても何で怒らないの？

日本語でおｋ

>>378
そりゃ洋ゲー厨にとってNBAものは興味がないから、でしょうね。

>>365もそうだけどさ、
何で興味をもてない、もしくは必要に迫られてないものを
わざわざ調べるなんてするものか。
「西村寿行全作品の中で、母親が息子とセックスするシーンは何回出てくるか」
なんて普通は調べやしないのと一緒だよ。

さっきからゴアゴア論争がうるさいが、別に過度なゴアなしでもミリオン到達する洋ゲーはあるよ
最近だとLBPとかね。

グラ論争もナンセンスだが、
技術的な製作難易度はリアルなグラ＞＞＞アニメグラっていうのは事実だからそこは認めざるを得ない。
アニメ絵ってのは省略の美学だからね、悪い言い方をすれば手抜きの技術。

別にプレイする側からしてみたら、製作技術的にどっちが難しいかとかはどうでもいいんだよね
ただ、グラで省エネしたぶん、労力を企画の面白さとか内容のよさに注力してくれればいいものを
なんか近頃その辺も別にってのがなんとも
ギャルゲーエロゲー擁する本邦お得意の会話選択肢フラグ管理ゲーすら
Biowareゲーに負けてるってどーなのよ

エロゲーやらないから仮に勝っていても何の得もない。

グラもシステムも手抜きになるという発想は無いからな、和ゲーというか任○堂信者は

>>365
そこでクレヨンフィジクスとかさり気なく出してくれればクールだったのに。
やっぱり虐殺戦争ゴアゾンビなんだよなあ、、、
今度は南の島でゾンビだってさ。もうゾンビと結婚しちゃえばいいのに。

死ぬほどリアルな宗教画が流行ってた時に印象派の絵がバカにされてたっていう話をなんでか思い出した

合衆国はずっと昔から素人画家がみんなフォトリアルな国

全体の傾向として、全てにおいて日本製ゲームは、西洋のゲームに負けているのは明らか
特に、日本でヒットした国産ゲームと、世界でヒットした西洋の傑作ゲームを比較すれば、誰だってそう認めざるをえないはず
問題なのはそんなことも知らないもしくは認めたくない日本人が多すぎるために、ゲームの質の高さが売り上げに全く反映されないこと
これでは海外のゲームメーカーが日本市場を軽視・無視するのは当然だろう
海外のゲームと日本のゲームのできの違いが、文化的好みの違いが原因だと言い切る人間もいるだろう
しかしそれは両方をプレイしたことがない（特に西洋の方をやっていない）か、現実をあくまで認めたくない国粋主義者か、このどちらとしか考えられない

どっちが勝ってるかなんてどうでもいいだろやりたいゲームやれよｗ

>>389
経験上、こういうやつは国粋主義者と似たような精神構造

つうか自分の能力とか技能とかと全く関わりのないところの人やモノを
安全圏から悦に入って叩いてるやつはリア厨か人間のクズ

世界中の誰が見ても分かる一流の質の高いものに囲まれてるID:4p0YSHe/Oを想像してﾜﾛﾀ

質が高いものが売れなくて、そうでもないものが売れるってのは国産同士でもあるわけで
尚且つゲームはグラフィックが精密で洗練されたインターフェイスだったら楽しいってわけじゃないからなー
売れる要素はあるが日本で取れる採算考えたら今時大胆なローカライズなんて期待できるわけもないから営業次第なんだけど
結局今の期待値低いからそこもケチっちゃって挙句の果てにfallout３の広告みたいなみっともない文句言い出す
しかもあの煽りのキャッチフレーズは死ぬほど古くて売る気が微塵も感じられない
ゲーム自体はまぁまぁ面白かった

３じゃなかった

グラフィックで西洋の物まねしようとする和ゲーメーカーって
アニソンに負けるジャパニーズヒップホップみたいだよな。

グラフィックは素人にも分かりやすい技術の進歩だから、たびたび比較にだされるのは仕方ないね
そういえば仲間なのにSCEJはMLAA使わせてもらってないんだよな・・・

>>387
ピカソは写実も出来たからあの画風も受け入れられたって下地があるけどな

まあ、洋ゲーは今の「ヤングキング的立ち位置」でも
昔よりマシなぐらいだしな。

最近の洋ゲーはグラだけじゃく和ゲーよりシンプルで親切なのも多いけどね
和ゲーは独自の複雑なシステムを覚えさせるゲームが面倒だったりする

ここでいう洋ゲーは血みどろグロの廃人仕様系のことだから
そんな正論吐かれても。。。

＞ここでいう洋ゲーは血みどろグロの廃人仕様系のことだから

どこの誰がいつ決めたんだよそんなこと･･･

>>400
いつの時代のよーげーだよｗ

歴史

80年代後半
「マリオ、ドラクエ、岩男、くにおくん、ゼルダ、悪魔城ドラキュラ等数々の名作が生まれる」
【和ゲーの完全勝利】
90年代前半
「FF、マリオ、ドラクエ、岩男、くにおくん等引き続き」
【和ゲーの完全勝利】
90年代後半
「岩男、くにお、ドラクエ、マリオが実質無くなり、FFはキモヲタムービーゲーになり
雲行きがかなり怪しくなる
ポケモンという子供騙しが流行る」
【和ゲー終焉】
00年代前半
「どういう訳か和ゲーがキモくなってきて、和ゲー終わった臭いがしだす
そんな頃にGTA3の出現によって」
【洋ゲーの圧倒的勝利】
00年代後半
「GTAを始め数々の洋ゲーの圧倒的勝利、和ゲー完全ゴミ化」
【洋ゲーの圧倒的勝利】

歴史

80年代後半 【和ゲーの完全勝利】
「マリオ、ドラクエ、岩男、くにおくん、ゼルダ、悪魔城ドラキュラ等数々の名作が生まれる」
90年代前半 【和ゲーの完全勝利】
「FF、マリオ、ドラクエ、岩男、くにおくん等引き続き」
90年代後半 【和ゲー終焉】
「岩男、くにお、ドラクエ、マリオが実質無くなり、FFはキモヲタムービーゲーになり
雲行きがかなり怪しくなる
ポケモンという子供騙しが流行る」
00年代前半 【洋ゲーの圧倒的勝利】
「どういう訳か和ゲーがキモくなってきて、和ゲー終わった臭いがしだす
そんな頃にGTA3の出現によって」
00年代後半 【洋ゲーの圧倒的勝利】
「GTAを始め数々の洋ゲーの圧倒的勝利、和ゲー完全ゴミ化」

どーしてそんなにばかっぽいｲのか

あめぽち

洋ゲーはとりあえずゲームエンジン借りたゲーム売るのやめた方がいい

>>401
それが単なる偏見でしかないことを知らないのでしょうね。
と言うか、ネットで簡単に分かるのだから、そうした人はただ知りたくないのだと思います。
よく西洋の企業はアピール不足だって言われますけど、こういう頑なな姿勢の人達ばかりなのにどんなアピールしても無駄じゃないでしょうか?
西洋人は日本人に合わせろという意見を理解はできますけど、もう少し日本人の方こそ歩み寄っていいんじゃないですか？
世界の中の一部でしかない日本人だけの感性に合わせるなんてナンセンスです。
それにiPod、映画、ファッションも受け入れているのに、ゲームだけ受け入れられないなんて有りえないです。
世界の人達と日本人が楽しんでいるものにそんなに違いはないですよ。
同じ服を着て、同じ音楽を聞き、同じ映画やTV番組を見て、同じ食べ物を食べ、同じサイトを楽しんでいる。
ネットの力でかつてない程世界は一つになっています。
ぜひここの皆さんにお聞きしたいです。
なぜそうまでして外国のゲームを無視しようとするのですか?
何がそうさせるんですか?
愛国心ですか?日本企業に対する忠誠ですか?2ちゃんねるやmixiの影響ですか?

洋ゲーが売れないと困る職業の方ですか？

>>409
違います。
とても不思議だからです。

そのひとにはなしかけてはいけません

>>408
マジレスすると洋ゲーが得意なジャンル（FPS・戦略SLG・クエスト重視のRPG）が好きな人間には
現状で十分受け入れられてる。
嗜好の問題として、日本では収集要素のあるゲームや戦闘システム重視のRPG、
パターン学習系のACT・STGの方を好んで購入する人間の方が多い。

それと現状の宣伝じゃライト層は洋ゲーをまず手に取らない

てか洋ゲーはゴア表現だ気持ち悪いから云々とか言ってる奴居るけど
客観的なキモさとしては甲高い声で顔の半分が眼球の人達も相当アレだと思うが
でも日本はアニメやマンガのおかげで多少はそういう表現に慣れてるのと一緒で
欧米は映画とかの影響で出血とかの表現に多少は慣れてるんだと思う
ドラゴンボールみたいなボコボコにされても服が破れるだけみたいなのはアニメでは許されるけど
撃たれても服に穴が開くだけ、殴られても泥が付くだけの演出の映画とか手抜きにしかみえないから

大体向こうで売れてるゲームとか見ても人体欠損レベルの重いゴア表現のゲームより
ダメージを受けた所から血が出る、傷ができるレベルの表現のゲームの方が多いし

任天堂印のメトロイドですら爆死すっからなぁ
SF色の強い暗いパッケージングのタイトルは日本じゃニッチだな

後、子供中心の市場でオッサンの主人公は今時受け入れられない
シュワちゃんとか流行った時が特別な時代だったわ
ＲＴＳは日本発祥だけど受け入れられなかったから仕方が無い
スポーツものはNBAやNFLがテレビでやってないから馴染みが無い
レースゲームは日本でも固定層で廻してるって感じ

はぁ・・・
もうよくわからんけど興味持ってもらえる以前の所で色々ズレてるんだよな
洋ゲーのやるべきことはまず選択肢に入れてもらえるところからだし
外で売れてるからって殿様商売で結果出せなけりゃやりかた変えるべき

>>413
本当に生理的に無理な部分以外の理由は（良い部分も悪い部分も）たいてい後付だからそこに真意は無いと思うよ
何かのキッカケでプレイして若干思いいれ出来たりすると否定的だった部分を肯定しだしたりするから

>>414
日本文化が嫌いって感じだろ、それは。

オッサンって言ってもマチマチでしょ
シュワちゃんやセガールみたいな迷いの無いヒト科のオスみたいな人もいれば
例えが悪いかも知れんがシャアみたいな悩みもあれば女々しい一面のある人も居る
前者みたいなスーパーマンタイプの憧れるオッサンは日本では若年層にはあまり受けないけど
日本では後者みたいな悩みを共感できるタイプのオッサンなら主人公格も十分可能でしょ
現にシャアとか攻殻のトグサみたいな後者タイプはかなりメインキャラに差し込まれてるよ

>>412
>マジレスすると洋ゲーが得意なジャンル（FPS・戦略SLG・クエスト重視のRPG）が好きな人間には
>現状で十分受け入れられてる。

つまりそれらが好きな人達が少ないということでしょうか?
では何故少ないのですか?
日本だけが少ない理由を知りたいです。

日本以外のアジア人達はそれらが大好きですよ。
私は中国人、韓国人、台湾人、インドネシア人、シンガポール人、フィリピン人の友人がいます。
彼らの国の多くのゲーマー達がそれらを好きです。
日本人だけが違うのは不思議でしょう?
しかもゲーム以外では日本人は外国が好きに見えます。
だからもっと不思議です。
多くのアジアの国では西洋の映画や音楽は西洋による侵略だと言う人達がいます。
しかしそんな日本人を知りません。
だから「日本人が外国のゲームだけを嫌う理由は、日本のゲームが一番だと考えているからだ」と考えちゃうんです。
他の理由
・「日本のメディアとそれらのスポンサーの企業は積極的に伝えない。だから日本人は知らない。」
・「西洋のゲームの成功を知っている。だけど認めたくないから無視している。」

この考えは私だけではありません。
たくさんの人達がそのように考えます。
日本人でも、同じ考える人がいます。

>>418
推論間違いすぎ

あまりキチガイに餌をあたえないでね

>>419
何が間違ってるのか具体的に表してくれると助かる

>>421
日本文化が外国文化に理解がないみたいな憤りになってるから
そんなわけねえよｗ

>>419
だから何が間違っているのですか?
何故世界の人が好きなゲームを好きな人が日本内には少ないのですか?
FPS、RTSは日本には少ないですよね。

日本は任天堂のお膝元、その威光の元で家庭用機市場発展してきた場所だよ？
外国とどこが違うのでしょうかって言われてもこれだけで決定的に違う

>>424
任天堂やソニーが、外国

PCゲーム文化のあり方
あと子供文化におけるゲームの位置
このへん無視した議論は意味がない

>>424
ごめんなさい。間違いました。
つまり任天堂やソニーとか日本のゲーム企業達の覇権が理由ですか?
彼らが外国からの情報や販売をコントロールしたのでしょうか?

>>418
英語圏でDoomに始まるFPSフィーバーがあったからでね？
クエストクリアしていくRPGもぶっちゃけウルティマの発展形

完全に引き籠もってるところが

>>428
何故日本人はDOOMを好きにならなかったのですか?
世界中の人がとても面白いと感じました。
パックマンやテトリスと同じくらいです。

>>429
最近の日本人は日本に引き籠もってますよね。
中国人が世界に遠征に出ていますよ。
日本のゲーム企業達はリスクを嫌うから、日本市場に壁を作って、引き籠もっていると思います。
だから日本で西洋のゲームは売れない、日本のゲームは世界で売れない。
「虎穴入らずんば虎児を得ず」ですと思います。

>>422
1n6b6QSR0だけど
日本文化が外国文化を受容しないとも言ってないしそのことに対して憤りも感じてないよ
オッサンの前者の表現にアメリカ人ばっか使ったのは誤解を生んだかもしれん

大体日本のゲームの発祥自体アメリカから来てる物だし
今のゲーム業界だって新しい形を求めて外国文化を取り込もうとしてる訳で
日本が新しい形の受容と模索に苦しんでるのだって理解してるつもり
だからこそハード機の争いやこのスレみたいな洋ゲー和ゲー間の討論が熱いわけだし
そういうのも含めてゲームが好きだから無駄だと思っても書き込みしてるんだけど

>>431
>日本のゲーム企業達はリスクを嫌うから、日本市場に壁を作って、引き籠もっていると思います。

間違い。すでにリスク冒しているし一定の成果と大量の失敗をもたらした
ここ数年のカプコン調べてみるべき

シナチョンなんか相手にすんなよ

カプコンはマブカプとかで結構前から海外に目を向けてたと思うが
スクエニがFF12以降大幅にキャラデザをに変更してたり
ストーリーをどちらかというと外国受けにしてたり
大予算を掛けてかなりアグレッシブに動いてた方が最近は目につくと思う

ちょこちょこ誤字があるな　すまん

>>430
＞何故日本人はDOOMを好きにならなかったのですか?
海外でDOOMが出た頃日本じゃ丁度バーチャファイターが出てその後鉄拳やらキャリバーやらが続々と出て来て
3D格ゲーブームが起った

>>427
違う違う
洋ゲーが遊ばれている世界各国とやらの自国内にそこまで強烈な企業が無かったろって話だ
しかもお膝元には熱気を持った仲間が集まる、海外での前例がある分品質管理もバッチリ（まぁ糞も多かったが）
馴染みやすい形の製品がバンバン作られるんだからコントロールなんかしなくても馴染みにくいものは自然と押し潰れる
子供中心で展開していた中で浮いた感じのする洋ゲーもその中に含まれてたってだけ

後、洋ゲー遊ぶならPCだが、それがまたとにかく高い（今でこそ安くなったけど、俺が買った時はデスクトップ35万越えた）
安価で多様なゲームが家庭用で遊べる中わざわざPCでゲームを遊ぼうとする奴が少なかった
コア層の子供になんてとても手が出せない、常にハイエンドを要求するようなスタンスにもよほどマニアでないと付いていけない
日本のPCゲーが低スペックでも遊べるエロゲーに特化してしまってロクに発達しなかったのを見てもそれがわかるだろう

そういう歴史の中で作られた日本ゲーム文化、ユーザーのターゲット範囲や嗜好フォーマットの中では洋ゲーってのはいわば新参者だ
（昔からあるがそこそこ遊べる機会も増え、日本の一般ユーザーの選択肢としてカテゴライズしてもよくなったのは最近とする）
長い時間をかけ、信頼をもって形成されたものに今更割ってはいるスキを作るのは難しいんだ

そして最近ではメーカーも採算の問題で、ユーザーはゲームのあり方が変わったおかげでどちらも据え置きに見切りをつけ始めている
これからますます難しくなると思うぞ

日本のゲーム文化が閉鎖的ってのは大嘘な
合衆国だって欧州各国だって東アジアだって、それぞれ偏狭な市場

>>414
>任天堂印のメトロイドですら爆死すっからなぁ

ドラゴンボールや北斗の拳も爆発するじゃないですか。
しかも、子供のマンガです。
おかしいです。

>SF色の強い暗いパッケージングのタイトルは日本じゃニッチだな

では何故スターウォーズやスタートレックは人気があるのですか?


>後、子供中心の市場でオッサンの主人公は今時受け入れられない
>シュワちゃんとか流行った時が特別な時代だったわ

では何故アメリカの映画は今人気があるのですか?
なぜ「24」は人気があるのですか?

>ＲＴＳは日本発祥だけど受け入れられなかったから仕方が無い

日本起源ですということは初めて聞く話です。
証拠を示してください。

>スポーツものはNBAやNFLがテレビでやってないから馴染みが無い

私も疑問に思いません。
例としてアメリカはサッカーがヨーロッパより人気ないです。
昔より人気ですが。
しかしトニー・ホウクが日本で有名じゃないことは不思議です。

>もうよくわからんけど興味持ってもらえる以前の所で色々ズレてるんだよな

その何が色々ズレてるのですか?
「ズレてる」とは感覚の断層の意味で正しいですか?

>洋ゲーのやるべきことはまず選択肢に入れてもらえるところからだし

では西洋のゲームが選択肢から追い出される理由は何ですか?
それが知りたいです。
「日本のゲームではないから」という理由ではないのなら教えてください。

＞ドラゴンボールや北斗の拳も爆発するじゃないですか。
＞しかも、子供のマンガです。
＞おかしいです。
日本の掲示板に書き込むなら少なくともスラングぐらいは理解してから書き込め
爆死＝大失敗＝売れなかった・・・な？

爆発ﾜﾗﾀｗｗ

>>440
何度でも言うが、日本市場が異常ってことはないからな

＞では何故スターウォーズやスタートレックは人気があるのですか?
スターウォーズやスタートレックは一部のコアなファンが居るという感じで
多くの人から人気を得ているとは思わない

＞では何故アメリカの映画は今人気があるのですか?
なぜ「24」は人気があるのですか?

アメリカの映画や海外ドラマは子供の間で流行ってるわけではないし
そういうドラマや映画に興味を惹かれる層かつゲーマーならCoDなどのに食い付いてる

なんか俺も推敲してるうちに日本人じゃないような言葉遣いになってる・・・

>>414
>外で売れてるからって殿様商売で結果出せなけりゃやりかた変えるべき

「殿様商売」は強い企業が努力しないで成功する商売という意味で正しいですか?
日本の外でも内でも西洋の企業は努力してきたと思います。
努力しなければ日本の外で成功しません。
日本の内だけ努力しなかったのでしょうか?
確かに日本市場はタフですからあきらめた企業はあると思います。
しかし少なくとも私はマイクロソフトはとても努力したと思います。
日本人は認めたがらないですが。
日本人は完璧主義です。
だから結果が出ないと、努力しても努力していないことにするからでしょう。
しかしマイクロソフトの努力は事実です。
XBOXはWindowsではありません。
殿様商売ではないです。
努力のやり方は間違っていたのかもしれません。
しかし「日本人が余所者ゲーム機だから嫌った」という原因は絶対に無かったですか?
なぜHALOは駄目なのですか?

>>440
何が起源とか言いだすとキリがないんだが
一応MDのヘルツォーク・ツヴァイがRTSの原型だとされている、らしい

>>440
RTSらしきものでそれなりな知名度を得たのはボコスカウォーズあたりでない？
あちらで人気なのはMDのヘルツォークツヴァイ、SFCのミリティアらしい

選択肢に入れてもらう為には自分でローカライズして積極的に宣伝打てばいいと思うよ

>>446
海兵隊のヒーロー視が自明じゃない
映画スターを介在させないと受容が難しい
そのへんマスターチーフに無条件に感情移入させるのはむずいんだよ
MSはそのへんわかってなかった

>>446
MSKKの翻訳はなんか評判いいな
ホーム、マケプレでも積極的に宣伝してるし

けどハード売る気あんのか！

「日本は閉鎖的」というウザイ主張が間違ってると言いたいだけで、
俺自身はHaloとか普通に好きだけどね

>>441
ごめんなさい。
残酷な表現が争点になっていました文脈から、「爆発して死ぬ」だと考えました。
FPSのメトロイドは日本のゲームではありませんね。
最強の任天堂の販売が失敗だから、日本市場はやはりすごいタフです。



皆さん、私はもう限界です。
眠いです。疲れてます。
議論ありがとうございました。
また来ます。

gg

和ｹﾞｰも洋ｹﾞｰも両方好きだが圧倒的にハマるのは洋ｹﾞｰが多いな

洋ゲー好きってわけじゃないけどあとで見返してみると洋ゲーの方がプレイしてるってのが多いな
同ジャンルなら洋ゲーの方が　ゲーム　って感じがする和ゲーは選択肢のある映像ソフトをプレイしてる感じ
そんな作品ばかりが入ってきてるんだろうけど比べても向こうの方が完成度高い
和ゲーはヴィジュアル面ばかり気にしてる
これはＦＦが原因な点が多い
個人的には次世代機で言うとＦＦよりもＳＯ４でこの手のゲームによほど惹きつけられる魅力がない限り手を出さないようになった

「スライムがあらわれた！」

ひと昔前は洋ゲーつったらクソの代名詞だったのにな。
こうも変わるとは

和ゲーを嫌うも何も、最近据え置きでまともなのでてないじゃん
ベヨ、ヴァンキッシュくらいだわ買ったの
静岡とかデッドラみたいな良いタイトルも北米に開発取られちゃうしさあ…
今日びの国産謳ってるタイトルのうち、どこまで国内開発なのかも怪しいところだけど

ベヨとかクソゲーじゃん
DMC4以下

脳筋が困難を克服するゲーム　→　洋ゲー
メンヘラが悩みを克服するゲーム　→　和ゲー

主人公がイケメンホストクソガリ 萌えキャラが出る グロが無い（爽快感が無い）

>>459
そのベヨ以上のゲームが出てこないから困ってんじゃん

>>457
それでも、洋物に関心を持たず、素直に評価せず、買わない人間ばかり
そしてモンハンやFF、そしてwiiや携帯の国産ゲームばかり買う
これじゃ外人が怒って当然だと思う
お客のせいにするなとか、日本ではやり方を変えろいうけど、海外の企業の努力にも限界がある
コストに見合わないなら、別の市場に経営資源を投入するのは当然だろう

3DS発売日に野暮なことは言いっこなしだぜ
任天はコケたら花札トランプ屋に戻らないといけないから、何があっても囲い込んどきゃってな

>>464
任天堂にはそろそろ大失敗をして欲しい
携帯ゲーム機はアップルが作った方が良い
任天堂はDS以来、世界のゲーム業界に何ら革新的な技術的貢献をしていない
3D技術にしても決して新しいものじゃない
技術力ではなく3Dなどの見た目と操作系をいじって取っつきやすくしただけ

商売は上手いし、個々のゲームのアイデア的な出来も高いけど、ゲーム関連の技術を停滞させた罪は大きい
せめてMSのキネクトのような技術革新で貢献するべきだった

タッチスクリーンを受け入れやすくしたのは貢献といえるかな＞任天堂

任天堂が大失敗してないなんて初めて聞いたわ

>>465
wiiやmoveが只のガンコンの進化版だったのと一緒で
キネクトも結局アイトーイの進化版じゃないの？

コンシューマ機のテクノロジーで停滞を云々されても

ガンコンを例に出すまでもなく任天堂は光線銃を出しているだろ

なかったことになってるバーチャルボーイ

>>463
MS以外、日本で売ろうって努力が欠片も感じられないのだけど
それにお前が思っているほど洋ゲーが売れてなくもない、中古の出回りを見る限りは

>>465
2画面や裸眼3Dなんて冒険やらかしても革新的じゃないのか・・・
アーケード向けハイエンド基板でも出しゃいいの？

セタが生きてたらやってくれたかもしれんなあ。
(もともと任天堂と仲が良く、
　SFCでポリゴンやるチップを共同開発したり、
　N64互換基板でスーパーリアル麻雀VSを出したりしてる）

ガンコン知ってて光線銃シリーズ知らないのに驚いた
ダックハントはつまらない

FXチップってセタが絡んでたのか

>>474
ファミコンの光線銃からPSのガンコンまでって、
10年以上の空白期間があるから、
PSでゲーム知った世代だと知らなくても無理はないかもしれん。

>>474
洋ゲー信者ならダックハント褒めないと嘘だろ
あれが超キラーなのが合衆国

DDRはファミトレの進化系
とか言ってみる

にしてもアイトイがプレイディアみたいな扱いでキネクトが斬新謳われてるのは違和感あるよなぁ

>>472
>MS以外、日本で売ろうって努力が欠片も感じられないのだけど
>それにお前が思っているほど洋ゲーが売れてなくもない、中古の出回りを見る限りは


かつてEAもUBIも努力していたよ
だけどどんなに努力をしたって報われないなら、諦めて他の市場に注力して当然だろ？
排外主義と言ってもいい悪意を持っている人達にどんなにアピールしたって無意味なんだから
排外主義という言い方はキツいとは思うけど、映画やドラマは日本だけに合わせていなくてもちゃんと売れている事実を考えれば、ゲームだけ日本に合わせなくてはいけないというのは異常
実際、ただ洋物という理由で食わず嫌いをしているだけで、具体的にゲーム名とその内容を挙げて日本人に合わないと言っている人間はあまり見掛けない

あと中古に限らず売り場の商品の品揃えと売り上げとは必ずしも比例しないことはよくあること(販売関係のバイトをしたことないだろ？)
よく売れるからといって、それに比例させて同じソフトを棚に置いても無意味
売れ筋は在庫を予め陳列棚の下の引き出しに入れておき、売れたらすぐに補充をしているんだよ
一方売れない商品なんて1年以上ずっと同じ場所に置いてあるなんて当たり前
それでもあまりに余剰在庫がある場合、ワゴンで投げ売りされる
XBOX360やPS3の洋物良作がPS1のゲームと並んでワゴン行きになってるなんてよくある
それに、XBOX360やPS3に対して、DS、PSP、wii、PS2の方が圧倒的にスペースをとっている
そしてその多くは国産だ

>>472
>2画面や裸眼3Dなんて冒険やらかしても革新的じゃないのか・・・

所詮、従来のゲームの延長の域を出ていない
それが据置機のグラフィックの向上ならまだいいのだけど、wiiで任天堂はその路線を放棄した
本当に今必要なのは、3D化なんかより、HDゲーム携帯機による携帯電話回線を使った本格的なオンライン化と、facebookとのさらなる高度な連携
任天堂は勘違いしている
やはり携帯ゲーム機はアップルの方が将来性がある

>アーケード向けハイエンド基板でも出しゃいいの？


その方がずっとマシ

努力の軌跡を具体的にどうぞ

>>480
任天堂は従来のゲーム機の範疇を出てなくて
アップルが参入すると従来のゲーム機の範疇を上回るであろうその根拠を実例を持って具体的にどうぞ

それ以前にキミの「正義」を聞かなくてはいけないかもだが

携帯からどんだけ長文書き込んでんだよ・・・

で、結局思い込みの抽象的イメージで語ってるだけで具体例ないんかい

>>480
任天堂はなんだかんだ行って大成功するけどゲーム自体の衰退は避けられない。


３DSでどう出てくるか期待してたけど、従来のスペックアップ路線だからね。
スペックアップによる開発費高騰は中小がこぞって逃げ出す。
いまじゃiPhoneやら携帯アプリのほうが開発費安いし市場がムチャクチャでかい。
PS2の頃から開発費がかかるのに客が増えないからゲームは儲からない商売だと言われてた。

ビジネスとして考えた場合
わざわざ狭いゲーム専用機の市場で高い開発費かける理由がないもの

ちなみに何かのニュースで見たが、今投資家は
ソーシャルアプリの株を買うのに夢中だそうだ。

>>477
日本ではギルティギアのおかげでメジャーになれたサミーも
米向けに鹿を狩るガンシュー出してるしな。

洋物ソフトメーカーが日本向けに努力してるイメージってあんまり無いな
変なローカライズしてたりSC2みたいな超大作でもローカライズ自体しなかったり
そもそも日本向けにアレンジされた洋ゲーってあんまりない
日本って少しダークな雰囲気なのは和洋問わず売れ辛いからな
ニンジャガとかメトロイドとか和ゲーの準大作だけど日本じゃ売れないし
洋ゲーはそういう雰囲気のゲームが多いから売れないのかも
雰囲気的な暗さとしてはモンハン位が限界ライン
アニメ絵で出せとは言わないが少なくともポップな感じじゃないと
ゲームする年代の子供は手を出し辛いわな

日本風の洋ゲーとかっていうとカメオエレメントとか頑張ってそっち風にしようとしてるけどなんかズレてんだよね

ていうか別に日本向けに努力する旨みなくね？向こうは
英語圏だったらローカライズなしでも販売できるし、
そうでなくても欧州圏なら翻訳・表示フォントもろもろローカライズ容易だろうけど
日本語っていう翻訳も表示も厄介な言語にわざわざあわせてローカライズしなくちゃなんない上に
バタ臭い、日本人向けじゃない、ポップじゃないあーでもないこーでもない･･･でせいぜい売れて数万本
いつ切られてもおかしくない市場
国内メーカーは現行機でまともなゲームを開発するのが馬鹿馬鹿しいくらいソーシャル・携帯機大ブームだし
本気でまともなゲームがやりたくなったらアジア版か北米版買ってやれってことになるわそのうち

あと子供向けとかいってるけどそっち目指したらますます数落ちるよ
国内メーカーですら純粋な子供向けは売れなくなって企画通りづらくなってるってのに

>>487
90年代後半〜00年代前半ぐらいにかけて頑張ってた時期があったけど
ユーザーも代理店もいろいろ酷いことして相手にされなくなった

>>488
バタ臭い・日本向けじゃないから売れないってんじゃなくて
そもそも日本に洋ゲーを定着させたいなら最初は其処までやらないとダメだろって話
洋ゲーが自国の物出していくのは日本に洋ゲーを根付かせてから
それに日本がハイリスクローリターンだから相手にしないってなら
何故洋ゲーが売れないっていう議論はする必要性すら無いな

現状は日本の据置機で売れてるゲームってキャラゲーと既存のゲームの焼き直しばっかりだし
箱○で日本に参入していこうとした選択が間違いだったかもしれん
国内のソーシャル・携帯機ブームも開発費の高騰を考えてくると
市場の小さい日本の路線はあながち間違いじゃなかったとも思うけど
既存の知的資源の使い果たした後どうなるかっていうのは確かに不安だな

子供向けじゃなくて、子供「も」楽しめるってのは第一前提じゃね
極論かもしれんが18歳未満お断りなゲームなんてそれこそ大きく売れないでしょ

WOWの日本版がないのも良くないだろ

>>490
エロ、鬱だけじゃなくて
子供がついて来れない「懐かしのあるあるネタ」も極力やらないようにせんといかんのかな。

英語圏でもあるあるネタは平気で仕込んでくるだろ

ん

Dead Spaceってどうなの？

なんか日本のゲームってメルヘンチックだったりチャライんだよねー、ストーリーとか寒イボでそうになるよ、萌とかいらねーし
もちろんソニーのゲームの世界感とかはすごく良いけど、あと剣豪とか龍も渋い。
けどあっとう的に前者のゲームが多いしょ？正直やる気しない。

どっちも好きなんだが

>>490
洋ゲーも大概焼き増しになってきたけどな

>>497
傷つけたみたいでごめんよ、、、

SEGAの死とともに和ゲーはほぼ死んだ

残るはアクワイアだけだ…

あ、すまんフロムとICOチームが残ってたわ

海外のゲームなんて全然興味なかったけど、恥ずかしながらアサクリとCOD
やってスゲエと思った。食わず嫌いだったと思い知らされた。
特にここ数年で凄いクオリティ上がってると思う。まあ洋ゲは専らアクションだけど。

自分は勿論日本人なので日本のゲームやって育ったから、和ゲーも好きだが、
今のところDQの新作くらいしか期待してない。それすらｳｨｲで心配だが。
萌えでもキャラゲーでも別にいいけど、もっと日本のメーカー頑張れよ。
って思わずにはいられない。やっぱアクション頑張ってもらいたい。

PC展開中心で日本じゃハードル高くて遊ぶ機会無かったのがそうでもなくなっただけで
ゲームのクオリティー抜群に上がった、なんて事は絵がリアルになった以外はそんな感じないんだがなー
日本のゲームも影響受けまくってるような名作もその時々で出てるし、もちろんクズも一杯出てるのは今も昔も変わんないだろ

数年前の洋ゲーはとにかく操作性が悪かったりチュートリアルが不親切だったりしてストレス感じるゲームが多かったけどなぁ

最近だと説明書さらっと目を通せばゲーム序盤で基本的な操作はほぼ覚えられるから良いよね・・

アサクリとかセンス良くて好きだわ
正直ストーリーよりも、センスと雰囲気とゲーム性とバランス作り込んでくれ

キモオタ向けキャラを今すぐやめろ

自分で首絞めてんのわかんねーのかバカ

和：スティックでカーソル動かしてアイテム選ぶ
洋：スティック中心に円上に並んだアイテムにスティックを入力して選ぶ

和ゲーはRPGでもアクションでも説教臭い
洋ゲーは巻き込まれ型が主人公でいっちょやるかって感じでゲームが進む感じで
世界観に馴染みやすい

最近ゲームやらなくなってんだが、これはマリオ、これは無双、これはIL2、これはOFP、これはSOF、で、こいつはGTA
とか、和ゲーだの洋ゲーだの特に何も考えずに、自分の気に入ったゲームを勝手に遊んでいなかったか??

>>509
うん今世代に入ってから激増した俄洋ゲー厨が洋ゲー和ゲーJRPG
とかくだらん分類するまではそうだった

あんまり極端な事言うやつからはゲハ民と同じ臭いがする

根幹的に面白いゲームを作ろうってのが伝わってこない。
コストと規制にビビりながら作った軟弱者のタイトルが横行している
子供向けの意味を間違えている

もう日本のゲーム業界には血を流しながら生きていくだけの体力がないからな。
ひたすら安静にして延命に努めるだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=Rp5_Ul-qG0w

>>506欧米人が馬鹿にしてるのって、ゲームの内容よりもそこだと思う。

洋げーって萌要素がないから好きよ。
アニメっぽいキャラゲーもあるけど洋物はディズニー系だから大人も楽しめる、日本はなんとかミクみたいなマニア向け。
そんなんやるかボケ！！

洋ゲー嫌いって奴も和ゲーは萌えばかりって言う奴も
ごく一部しか見てないのは確かだな

萌え要素もアニメ絵も好きが、
和ゲーはゲーム性、技術力、開発予算で劣るかと思う

つまり日本的なモデリングでゲーム性も高く技術力があるメーカーが潤沢な資金で作ったゲームが理想

だけどそんなの無いし、現実的じゃないんだよね

この先時代がどれだけ変わっても
「アメリカ漫画はマッチョヒーローのアクション物ばかり」と同じように
「和ゲーは萌えばかり」と叫ぶ知ったかが出続けるんだろうな

そりゃ萌えじゃない物もあるけどさ、萌えある方が多くね？
一番嫌なのが無双みたいに男の世界の中に一部卑弥呼みたいな萌えキャラがいる事。男もイケメンホスト多いけどね。
ガキが戦場にいたらいかんでしょうが！しかも無駄に強いし

洋物萌えゲー
露ゲー
http://www.ubisoft.co.jp/xblades/
仏ゲー
http://www.wakfu.com/en/mmorpg

>>520
おれも単純にソコでちょっと白けるだけで、面白けりゃ気にしないがｗ
和ゲーで、オタへの媚び要素一切なしタイトルって、確実に少なくなってるのは確か
でなきゃ売れないんでしょｗ
あーどんどん世間と趣味が合わなくなるよorz

アンリアルエンジン３と同等性能で無償配布版の開発ツールであるUDKがあるんだから
おまえらが自分好みのゲームを初音ミクで曲を作るノリでどんどん作ればいいだろ

しかもこれで作ったゲームを販売しても儲けが５万ドルまでなら
ロイヤリティを払う義務が発生しないんだ
同人ゲーム作るのにちょうどいいじゃねーか

個人で世界レベルのゲーム作るにはUDKは必須だぞ

怒首領蜂大復活とオトメディウスのデザインにはガッカリした
かといって今時ガチガチの東亜プラン臭やSF臭のあるゲーム出してもたぶんいっこも売れない

萌え狙いが多すぎっていうけど別にDQやFFみたいなのは萌えでも何でもない
ただ問題なのは売れ筋商品がシリーズ物の続編しか出てないのが痛いだろ
DQ・FF・ゼルダ・テイルズ・ポケモン・カービィ・マリオとか累計で何作出てるのかわからん位出てるし
モンハンもここ数年で出てきた割に結構出してる上に内容は水増しばっかで大した進化無し
ここ数年で新しく大ヒットしたシリーズってモンハン位しかないし
後売れたソフトっていうとDSとかwiiのコミュニケーションツールみたいなのばっかり
ベヨとかデモンズソウルみたいな新参据置機ソフトは口コミで伸びても大作シリーズの大外れにも遠く及ばない

FFは腐女子狙いしてんだろ
萌えとたいしてかわらん

>>523
キャラクターで客を呼び込めたケイブシューなんてデススマイルズくらいだけどな！
大復活はもはや趣味なんじゃないのかあれ？
ピンクスゥイーツの時といい、どこまで本気でやってんだ

まあ続編頼みってのは日本だけじゃなくて海外のメーカーもそうだけどね

CODとか毎年続編でてるなあ、大した進化もしてるとは思えんし。
任天堂がいるだけで和ゲーは十分凄いと思うけどな、世界のランキング見ても任天堂ばっかり。

まあ俺はCOD HALO Civとかやるけど洋RPGは合わないな
凄いのはわかるけどJRPGのほうがずっと楽しい

作業的なレベルUPがあったり
直感操作でクリア出来ない処

洋ゲーの空間って意味が無くて退屈。
和ゲーの空間って意味だらけで窮屈。

箱庭とFPSは和ゲーに面白いのが無い。
洋ゲーはそれ以外に面白いのが無い。

レースも海外圧勝だかこれも箱庭かい？

洋ゲーで箱庭といったらシムシティとかのミニスケープのことだろ

レースゲームって
マリオカートとグランツーリスモがある日本が最強だろ

マリオカートはともかく、グランツーリスモの方向性じゃそろそろ限界げ

マリオカートはユーザーにとって面白いレースゲーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
グランツーリスモは開発者にとっては面白いリアル挙動追求
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

GT5はじめ和ゲー大作の多くは「遊ばせよう」という感じがまるでしない
かわりに「長引かせよう」っていう思惑はプンプンしてる。「俺スゲーだろ」感もかなり

任天堂のは持ってないから知らん

リアル志向のレースゲー需要は尽きないよ
ただ和ゲーメーカーに大規模プロジェクトを取り仕切る能力がないから
ついていけてないだけで。
FF,GTとも微妙な出来に終わったけどさてトリコはどうなる事やら。

GTは国産車カタログだからコースと車種追加して定期的だしとけばおｋ
GTR2みたいな洋ガチレースシムなんてもっと淡々としてるぞｗ
っていうかリアル挙動だからつまらんという理由が分からん

cod、deadspace、アンチャ好きなの洋ゲーばっか
和ゲーは基本的に演出が寒すぎる

>>518
>和ゲーはゲーム性、技術力、開発予算で劣るかと思う

予算は別として、なんだかんだで30年近いゲーム歴史があるのにゲーム性や
技術面で東欧や北欧のゲーム新興地域にまで足元見られてどうするんだよ。
約、30年のゲーム歴史の間に国内ゲーム業界はなんもしてこなかったのか?

東欧北欧厨定期的に出て来るな。知るかボケ
http://www.youtube.com/watch?v=vTGSM3fZzGg

新興国の最高傑作クラスと国内普通を比べればそりゃ劣るのもあるさ

>>535
フォルツァ、TDU、バンパラ無視するな

洋ゲーを残虐ゲーだの、戦争ゲーだの、キャラが濃いとか言ってる奴は、損してると思う

でも、和ゲーが萌えばかりと言ってる奴も、ただアンテナ低いだけ

FFとかそのへん大嫌い
スクウェアが嫌い最悪氏ね
マインドジャックってなに？
任天堂は好きだよ

>>523
日本で同人っていうと、、すぐオタ向けエロマンガとかだもんな、、

洋楽好きと邦楽好きみたいな感じぢゃないの？

邦楽好きのオレからしたら洋楽は歌詞わかんないから聞く気持ちにならない
洋楽好きの人は歌詞わかる人もいるけどかっこ良さとかに惹かれるんしょ
重視する価値観の違いだよね

マリオカートって1作で2000万本以上売るから
他のレースゲーが全て束になっても敵わないなあ

>>549
アヴリル・ラヴィーンとaiko両方好きだとおかしいの？

>>549
おまえそれ全然違うよ

>>550
っていうかさ、社会人、それも20後半過ぎて任天ゲーやってるやつって、、
いるの?

子供と一緒にやってる人ならいるんじゃね

日本のゲーム業界は開発者同士の横繋がりがあまりなくて、それが技術が
発展しない原因の一つになってるらしいな。
（経営側が技術者・開発者同士のメーカーを越えての交流を望んでないみたいだな)
後はゲーム業界に限ったことじゃないが人件費が高い。

ふと思ったんだが、国内大手がゲームエンジンのライセンスをやらないのって
「中小の下克上」を恐れてるからでは?
どこか国内大手がゲームエンジンをライセンスする→それを中小が使いゲーム
を作り、ヒットしゲームエンジンのライセンスをした大手のゲームタイトルを
脅かすようになる。
こういう流れになることを恐れてるのでは?

>>553
そもそも20後半過ぎ社会人でゲーム買ってるのは少ないだろうけど
買う人がいるからこそファミコンマリオを思い出させるような広告してるんだろう

あの超ヒットで子供しか買ってないとしたら、子供の減少とかゲーム衰退とかなんだったの？状態だ

>>557
そのファミコンマリオが悪いとはいわんけどさ、海外のストラテジーみたいに
ある程度の年齢の大人がやってもおかしくないようなゲーム作りを国内メーカー
はしないのか?

>>553
いつも思うが『「大人になって任天堂」が恥ずかしい』とかわけのわからんこと言ってるのは
GKアピールしてるもおんなじだ
あの有名な「マリオのゲーム」なんだからそれこそ一番とっつきやすいじゃねえか

>>559
妊娠乙ｗｗｗ
マリオが有名なのは知ってるけど、それが何？
っていうか、そもそも俺は洋物メインだからマリオとかただのガキゲーみたいにしか
見えない。
と書き込むとすぐに火病るんだよなｗｗ妊娠はｗｗ

何一人で興奮してんだこいつ・・・
GK乙とマリオならおっさんでも抵抗ないだろと言っただけでこの発狂
しかもたったそれだけで任豚判断とかどんだけ任豚に飢えてるんだよ
本物マジきめぇ

俺もﾏﾘｵで大人になった世代だからﾏﾘｵ嫌いじゃないけどさ…
ｵｯｻﾝになるとﾏﾘｵが思う様に動かせなくなんのよ、実際の所。
穴に落ちるし、旗に飛び付いても5000点取れねぇんだよﾈ。だからﾔﾗﾈｪ。
あとさ、大人がｹﾞｰﾑやんのﾊｽﾞいとか、ﾏﾘｵ=子供用とか言ってるうちはまだ子供だろ?
人の趣味趣向とかｵｯｻﾝになるとどうでも良くなるし。人が家で何してようがどうでもｲｲよな。
ｵｯｻﾝなんも言わねぇから、おまいら家でｴﾛｹﾞやっててもｲｲよ。

ID:ZBlgCVw20とか、20代後半？か知らんが、自分で「大人」と言ってる癖に
とりあえずオトナの洋ゲーを絶賛して、マリオをガキゲーと嘲笑う厨二患者の典型だな
まぁ、ゲームについての意見は結局個人の主観だしそれはそれだが
なんつうか、嫌な洋ゲー厨そのものだ

>>560
ハーフライフやSTEAMで有名なvalveのゲイブは好きなゲームはマリオ64だと語ってたぞ
まともにゲームを見れる人間はちゃんと評価できるんだよ

で、おまえらはもうすぐ発売のPortal2買うよな？

STEAMとかWOWとか、真面目に日本で事業展開する意思が希薄すぎるだろ
そういう状況をみて洋ゲー厨は「日本は閉鎖的」と言いたいんだと思うが、
俺はもう少し彼らがなんとかしろといいたいね
数年単位で「日本市場の特殊性」とやらをどうにかしたいなら、
ローカライズをさらに進めた「カルチャライズ」（その市場の特性を生かしたローカライズ）もやるべき

ゲームタイトルを英語表記しない奴やする必要の無いゲームしかやってない奴が池沼にしか見えない

>>566
逆だろ

>>558
エロも鬱展開もグロも無しで大人向けって言うと、
たんに地味なゲームになるような気がします。

国内ものでいうと、ロードオブウォーズとか。
（PCエンジン移植でカラー化されたけど、元のPC98ではモノクロだった戦争SLG）

戦国や三国志系は沢山出てるし、大戦略とかもあるだろ

こうしてみると
大人、というか「まっとうな落ち着いたおじさん」に向けたゲームというと
なんか戦争シミュと推理ゲーばっかりのような。

スゲー偏った考えだな
パズルやったっていいし、スポーツゲームやったっていいだろ

ゲームの前は、電車の中でいい大人がジャンプ読んじゃってとか海外から言われてたよな。
洋ゲー厨の言う大人のゲームって
その時代で言えば脂ぎったおじさんの読む熟女エロ満載の風俗夕刊紙に相当するイメージだな。
仕事で人間関係に疲れた大人が家に帰って人体破壊かよ。例のあいつみたいだな。。。
大人向けの絵本て情報誌とかだとお洒落なんだけど理解してもらえないかな。

映画でも何でも大人向け子供向けってざっくりとした区分けがあるのに
なんでゲームに限っては顔真っ赤にしてそれを否定したがるんだろｗ

低頭身キャラで甲高い声だともうダメだ

洋ゲーで大人向けのゲームってことならこれがガチらしいぞ
ttp://gamenet.ebo-shi.com/chess.html

洋ゲーをプレイしてない、箱○も持ってないのになんで洋ゲー批判出来るの？
知らない物を批判するってのは間違ってると思います。

同じように
洋ゲーばっかり見てるせいで最近の和ゲーを全然知らないのに
偏った知識で和ゲー批判してるやつも多くて残念だわ

じゃぁ最近の和ゲーでいいのって何よ
テイルズとかアイマスとかいうなよ

ちなみにデモンズソウルやトリコは世界的に評価高いぞ
外国は良い物は良いってしっかり評価する土壌だからな

無双は惰性でやるけどやっぱりすぐ飽きる。こういうのが売れる日本市場はどうだろうか…

それより日本のメーカーは日本を舞台にした完全シームレスの箱庭ゲーを作るべき。
日本が舞台だと世界で売れないと思うならスナッチャーのネオコウベやアニメAKIRAのネオ東京を舞台にすれば海外でも食いつきが良さそう。
でも結局作らない(作れない)んだろうな…
金はあっても技術力がない。
だいたいアメリカに負けるのはもうしょうがないにしても、アサクリのフランスやジャスコのスウェーデン、キルゾーンのオランダ辺りにまで技術力で負けるのは有り得ない。

>>578
日本にもいいゲームはあるけど売れないのよね…

>>579
欧州の中小国辺りが、ゲーム歴史が短いのに技術面で日本より優位になったのは
早い話が、アメリカやイギリスなんかの下請けでPC向けにハイエンドゲーム
作ったりして、ノウハウの蓄積ができたからだろ。
で、日本はこの10年間の間PS/PS2の国内市場に引きこもっていたからそういう
技術面でのノウハウ蓄積ができなかったと。

トリコってまだ発売日未定なのに何言ってんだ？

去年のメタスコアだとマリオギャラクシー2、スーパースト4、ペルソナ3とかが90点超えて高評価だぞ
そもそも評価が高かったら売れるってどこの楽園だよ

>>582
最近忙しくてゲーム出来なかったからいつのまにかトリコ発売してたのかと思ったわ
ID:f8t3KLjt0こいつ恥ずかしい奴だな、ちなみにとかぬかしといて間違ってるとか
大体良いものは良いってしっかり評価する土壌ってなんだよ
日本人は面白いと思ったものでも洋ゲーだったらつまんないって言うとでも？
テイルズとかアイマスが駄目ってのも意味分からんし、シリーズもので数十万本売れてるってことは
数十万人が前作もしくはそれ以前の作品に一定の評価をしてるってことだろ
自分が面白くないと思うものは糞ゲーとかどうしようもないな

>>581
>欧州の中小国辺りが、ゲーム歴史が短いのに技術面で日本より優位

おなじみのPC厨か

洋ゲーダイッキライです。
キャラキモイ挙動もおかしい作りが雑
アニメも嫌い緑顔の主人公とかないわな。
ピッコロは許せるが

テイルズみたいなのばかりだからだめなだけで、あれ自体は狙ったターゲットをきちんと捕まえてるでしょ
アイマスも少なくとも１は成功

オブリとかなんであんなにキャラキモイの？あと挙動がおかしいの？

>>587
それはオブリ（仮）だからじゃないかな
オブリ（真）はキモくないよ
全般：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/%c1%b4%c8%cc%20%a1%ca%ca%b7%b0%cf%b5%a4%bd%c5%bb%eb%a1%cb
美女：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/%c4%b6%a5%c9%b5%e9%a4%ca%c8%fe%bd%f7%b4%f3%a4%bb%bd%b8%a4%e1
動画：http://zoome.jp/hatahata/diary/61

キャラクターだけ日本人が作れば良いのに…
和洋合作ってないのかね…

正直キャラデザは洋ゲは洋ゲのままでいいわ。変に目デカキャラとかオサレヘアーが増えるのは洋ゲの世界観にあわん。装備類のデザは日本人がやった方がいいと思う。

DMCのダンテやMGSのスネークとかのキャラはいいと思うし洋ゲーは見習って欲しい。
まあこの辺の好みはセンスの問題だと思うけどね。

洋ゲキャラはそのうちハリウッド映画的になるだろうと予言してたけど
概ねその方向に行きつつあるな
FF的な日本人モデラーのアドバンテージもあと少しで消滅するだろう

何でって和ゲーは挙動が糞すぎるからでしょ

和ゲーには細かい動きと重さが足りない

洋ゲーも和ゲーも好きだがなにか？
むしろ、洋ゲーを食わず嫌いしてる人の方が多いんじゃね？

つーか、PS3とかでしか洋ゲーをやらない奴らの洋ゲー厨告白は信用できない。

>>594
食わず嫌いというよりは、食材が届かない。
もっと家庭用に来い。

まずそのクソスペPCで10〜5年ぐらい前の箱庭ゲーの体験版でもやってこい
ストロングホールドとかつい最近日本語版の2作セットになったやつ出たしある意味旬だぞ

>583
>日本人は面白いと思ったものでも洋ゲーだったらつまんないって言うとでも？

言うヒトはいるね。洋ゲーだからというより有名じゃない、知らないからいらないってタイプ
GT5がつまらないって友人にDIRT2を貸したら「オモシレー」って言ってたけど1日で帰ってきた
彼はいまだGT5をやってるしFF、無双あたりは「ツマンナイけど買う」みたいな事も言ってる
まぁ、趣味＝ゲームじゃないヒトにはめずらしくもないんじゃない？とは思う

>>598
それ洋ゲーだからつまんないって言ってる例じゃないじゃん
しかも別にそれは日本人に限らないでしょ>>583は日本人と外人が違うみたいな意見に対しての反論なんだし

>>583
発売してないことくらいしっとるわ
トリコはGameTrailersの2011年新作ゲーム期待度ランキングで
他の大作ゲームを抑えて堂々１位だったことを考慮に入れて言ったまでだ

これでも見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=Ih7OhzYXIs0

>>600
発売すらしてないゲームを上げて「外国は良い物は良いってしっかり評価する土壌だからな」とか全く意味分からんわ
これでも見とけじゃねーよｗ

洋ゲーだからつまらない以前に
洋ゲーだからやらないって人はまだ結構いるはず

食わず嫌いはいけないと思ってPC版のゴッドファーザーやったら
すごいはまった
PCの洋ゲーもなかなかやるじゃん

洋ゲー好きだがキャラデザが嫌い、グロが嫌いで洋ゲーやらない奴がいても全然気にならん
俺もFFとか無双系とかキャラキモすぎてやらないしｗ

>>601
GTは外国のゲーム情報系サイトとして有名だが、
そこで外人が選んだ期待度1位が日本のトリコってこと。
トリコはおそらく発売されても1000万本とか越えるような
売上があるゲームではないだろうけども
ゲームの中身から判断し1位に推したのだろう


仮にファミ通で同様のランキングを掲載したとして
和ゲーを差し置いて洋ゲーのPortal2やCrysis2を1位に持ってくるだろうか？

なんでそこでしがらみだらけの商業誌を持ってくるのか
口ゲンカで勝ちたいからか？

スレタイが偏向してんなあ
そういやコンシューマーの和ゲーって旧ロスプラやトリコ以外に技術的にすごいと思わせるソフトあったかな
画質綺麗キルゾーン、ストーリー変化ヘビーレイン、２Dステージ作成物理演算LBP、256人対戦MAG、
FPSマップ作成機能ファークライ、ストーリーが壮大オブリ・フォールアウト、リアル破壊表現兵器多彩BFBC
今までにない発想、予想の斜め上の技術力を持った新鮮なゲームがやりたくて
そういうのを探していたら自然と洋ゲーばかり集まるようになった
元々洋ゲーは食わず嫌いだったけどPS360世代に初めて遊んでカルチャーショックを受けた
向こうは以前からPCゲーで培ってきた技術があり、自社エンジンや物理演算（物体のリアルな挙動）の製作に積極的らしい
最近洋ゲーに傾倒し始めた人たちは決して和ゲーが嫌いなのではなく、洋ゲーが好きすぎるんだと思う

否定はしないが30回くらい判で押したような同じ文章読まされると流石に飽きる

＞元々洋ゲーは食わず嫌いだったけどPS360世代に初めて遊んでカルチャーショックを受けた
この部分を変えてるから少し面白いかな･･･ﾊｧ

実質PCゲー好きがコンシューマー叩いているのと同然のスレ

PC/ゲーム機の性能が向上した時に、日本の開発者はそのハードウェア性能を
キャラクターを如何に美形に見せるか、如何に可愛らしく見せるかにだけ、使って
きただけに思う。(そうじゃない国内ゲームメーカーも少数ながらあるが)
そして、肝心なゲーム要素部分に力を入れてこなくしかも、キャラクターへの力の
入れ具合もオタクに受ける方向でやってきたので、全体として幼稚なゲームばかりに
なってしまったと。

>>605
意味不明すぎてワロタ

日本のゲーム媒体じゃいくらゲームの出来が評価できるものでも
洋ゲーというだけでそのゲームを無視する、または今までずっと無視してきただろ

GTも洋ゲーサイトだからわざわざ日本のゲームを入れる必要ないかもしれないけど
ちゃんと取り上げてるよってことじゃん。文章くらい理解しろよ

無視してたんじゃなくて目に入らなかっただけ
全然宣伝してないじゃん

>>613
洋ゲーサイトなの？海外のゲーム専門サイトじゃなくて？
日本の4gamerあたりでも洋ゲー特集なんていくらでもあるじゃん
ファミ通だって洋ゲー大作はほとんどレビューしてて、点数自体も妥当なものだと思うけども

もっと新しいことにチャレンジしろよ日本のゲーム作ってる人わ

萌えとエロ以外でさ
そうすればこのつまんないヲタ向けゲームのオンパレードを打開できるだろ

洋ゲーも実態知るとファミ通以上の大作ゴリ押しにうんざりするようになるよ

そういえば携帯機の市場で売れている洋ゲーってあったっけ

和ゲーだけじゃね。携帯機で面白いゲーム出してるの

おそらく洋ゲー厨にとって未知の世界
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276258825/l50

>>615
GTは別段洋ゲーに限ってるわけじゃないよ

あとソイツは４亀とか知ってて削ってんだよ、ブレるっつーか不利になるからな
まともに会話する気なんか更々無いし、適当な事言って知らない奴ならレッテル貼りつつ煙に巻こうという魂胆なだけ
レッテル＝「レイシスト日本人」な

要するにいつもの人（実は本人がレイシスト）

洋ゲーより和ゲーのが新しい事やってんだろ
そういうのは売れないけどw
保守的なのはむしろユーザー

>>621
みんなが買うのは結局いつものアレだもんな。

４亀ってだいぶ前からチョンゲのMMORPGとMMOFPSの話題ばっかじゃねーか
それプラス、コンソールゲームの記事も扱うようになってから
昔４亀が得意としてた洋ゲーのPCゲームの話題の割合は極端に減った

>>623
日本の人口比率は圧倒的な
チョンゲ好き　＞　洋ゲ好き
だから仕方がないのではないだろうか
洋ゲはキャラグラで人を選ぶけど
チョンゲは日本人好みだからなぁ

チョンゲは日本人好みっつーか
日本語化と基本無料アイテム課金だからってとこが大きいと思う

たしかにチョンゲはよく日本語化されるよな
日本のネトゲ市場なんか、ほとんど活性化していないガラパゴスだというのに・・
その点、洋ゲは日本市場などアウトオブ眼中なんだよなぁ

「チョンゲがよく日本語化される」って意味不明だが。
日本にローカライズされてサービス開始されるってんなら分かるけど。

ちなみに日本のネトゲ市場は去年で１２００億程度で
すでに家庭用ゲーム市場の４分の１の規模はある。
しかも年々急速に成長しているから
ほとんど活性化してないという認識は現状と大分ズレてる。

チョンゲが流行る土壌があるんだから洋ゲーもいけるだろ
ゲーム系サイトにおっぱいバナー広告出しまくれば
UT3でもQ4でも爆売れだよたぶん

「差別されてる」ってうるさい割には自分がバリバリの差別主義者って気付いてないところが恐ろしい

ＧＤＣ2011のアンリアルの技術デモのクオリティでゲーム出来る日が来るのだろうか？
ギアーズやバットマンもいいけど、個人的にはアサクリとアランウェイクをあのクオリティで見てみたい。

>>630
もうあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=shZzYkpl5Nk

>>629
そう言いますけど、ここの人達は「チョンゲ」という嫌韓厨の言葉をよく使っています。
ゲームに対する差別は無いと言われても、ぼくは信じられませんね。
日本で外国製、特に西洋製が売れない原因はたくさんあると思いますよ。
だけど「日本製ではないから」は原因達の一つだと思います。
これは現実ですよ。
だってゲームは日本人のプライドでしょう？
カリフォルニア製ワインをフランス人に売るのはとても大変でしょう？
それはわかります。
だけどもっと日本人の皆様は非日本ゲームを知りましょう。
日本のゲームが悪くなったのは日本人が非日本ゲームを知らないから。

お前は言葉を読めるように勉強しろ

知名度が無いから選択肢にも入ってない、何度も言われてる
差別されてるっていう以前の問題だ
ぶっちゃけ差別されてるなんてのはまだ奢りに見えるくらいだよ

何もしないで認められないから差別だ、ってマジでアホだし
マジメに日本の市場開拓したいならせめて宣伝費やローカライズの費用ケチるな

後、文句言うならコンシューマにクソゲー投下しまくって信頼下げた諸先輩方にでも言え

海外大手は率先して開拓したいほど日本の市場にうまみを感じてないし、
日本の消費者はたゆまぬ技術革新にずっとついていきたいほどHDゲームに魅力感じてない
でFAだろ
国産のほうが売れるのは確かにそうだろうけど、差別とか大げさなもんじゃなく
ただそっちのほうが単に馴染みやすかったり、どういうものか見当をつけやすいからだしね
ゲームに限らずほとんどの分野でずっとひきこもりの地産地消でやってきたんだから
今更頑張って海外ゲームにオープンになれって言われても困る
本当にやりたいやつは海外版買ってやるし

>>633
>お前は言葉を読めるように勉強しろ

日本語は読めます。

>知名度が無いから選択肢にも入ってない、何度も言われてる
>差別されてるっていう以前の問題だ
>ぶっちゃけ差別されてるなんてのはまだ奢りに見えるくらいだよ

差別は少しあるはずです。
このスレッドには少数の差別主義者がいます。
だけど僕は差別より日本人のプライドだと思います。
日本人のゲームは、フランス人のワイン、アメリカ人の自動車です。
知名度が低い原因はあります。
僕は日本人のプライドが外国のゲームを知ることの障害だと考えます。

>何もしないで認められないから差別だ、ってマジでアホだし
>マジメに日本の市場開拓したいならせめて宣伝費やローカライズの費用ケチるな

差別かプライドか、判明しません。
しかしMSはとても努力しました。
日本人はアメリカの遠征軍だと思ったのではないですか？
MSのゲーム機は余所者だと思ったのではないですか？
「ディスクの縁にキズがつくからダメ」はわかりません。
ゲームは遊べます。
問題ありません。
もしソニー製/任天堂製なら日本人はダメを主張しますか？
MSのゲームは和訳されました。
宣伝しました。
だけど日本人はXBOXとXBOX360を嫌いました。

>後、文句言うならコンシューマにクソゲー投下しまくって信頼下げた諸先輩方にでも言え

それは昔のSNESとPS1ゲームです。
PC用ゲームは質の高い西洋製ゲームがありました。
それにネットの検索で今の外国のゲームは知れます。
プライドが障害だと考える日本人はいます。

http://www.eurogamer.net/articles/2010-09-03-capcoms-keiji-inafune-interview

私は日本人はXBOX360を認めていないと考えます。
しかしそれ以外は稲船さんが正しいと考えます。
多くの日本人は彼を嫌いでしょう。
稲船さんは裏切り者ですか？

>>449
>海兵隊のヒーロー視が自明じゃない

沖縄のアメリカ海兵隊が嫌いだからですか？
やっぱり反米感情があるのですか？

>映画スターを介在させないと受容が難しい
>そのへんマスターチーフに無条件に感情移入させるのはむずいんだよ
>MSはそのへんわかってなかった

マスターチーフをハリウッドスターに交替させるのですか？
そのプランはHALOには難しいですね。
HALOではなくなってしまいますね。
日本人はハリウッドスターの兵隊になりたいのですか？

だから韓国産のMMOやFPSはそれなりに売れてるって出てるじゃん
だが昔っから洋ゲーをやっていたFPSerなどは「チョンゲあがり」などと言って嫌うんだよ
新参を拒んでるのは一部の日本の洋ゲー厨

つか>>636には何言っても無駄だろ
「日本人は反米感情、差別感情で洋ゲーの受け入れを拒んでる」の持論を固めたいだけで、
不都合なレスは見なかったことにしてるみたいだしな

今は国産ゲームだってミリオンいくのはごく稀にしかないってのに
洋ゲー差別も糞もないわ
むしろ売れてるじゃん洋ゲー

それ以前に日本語が・・・コンピューターが書き込んでるみたい

だから嫌われてる、なんてのは奢りだっつーの
まず嫌われるくらい目立たないとダメだ

任天堂が無条件に売れてるなんて思うなよ
あそこは死ぬほど宣伝費にカネかけてるからな

>>639
前にもいくつか日本語の文体にツッコミいれてるやつあったけど
そこは別に揚げ足取らなくてもよくね
少なくとも文章の意図は通じるし
>>636の日本人は差別主義っていう偏見を補強しちゃうぞ

クライシス作ってるドイツ人も
BF作ってるスェーデン人も
OFP作ってるチェコ人も
世の中みんなアメリカマンセーな奴らばっかりで辟易するな
アメリカマンセーしないとゲーム界で潰されるからかな

和ゲー洋ゲーどうこうより日本だとゲームコンテンツ自体斜陽産業でしょ

海外は市場がバカでかいから洋ゲーメーカーはやってけるけど
日本市場は携帯やら無料MMOやらに客取られて縮小する一方だよ

時代が進むにつれて開発費が高騰するのに売上が伸びないから
昔からゲームはビジネスとして旨みがなく、先がないと言われてた。PS２の頃からかな。

賢い中小はパチのソフト開発やら携帯アプリやらにシフトしてゲームからフェードアウトしてる
いまどきコンシューマゲームでやってけるのは大手ぐらいだよ

洋ゲーメーカーはやってける？
EAが3年連続大赤字で今年度もその見込み
アクティビジョンですら営業利益では2年連続マイナス

携帯や無料MMOもゲームの一つだろ。
無料MMOのネトゲはすでに日本では家庭用ゲームの半分近い市場になってる。

具体的には日本における去年の家庭用ゲーム市場が５０００億
ネトゲ市場が２１００億。しかも年々急速に勢力伸ばしてるしね。
ゲーム＝家庭用機という図式が崩れるのも時間の問題かもな

ゲームの賞味期限も今よりぐっと短くなりそうだよね。
「期間限定のイベント」に近いものになっていくかもしれん。

PS3や360の次のＣＳ機はありそうだが、更にその先はＣＳ機という概念自体無くなってたりしてな。
よく耳にするクラウドゲーミングも今現在どこまで進んでるだろう？

>>647
PS4 出る可能性低い　箱360次世代機　PCと統合?
Wii後継　まあ出る可能性大

後、日本でエロゲーギャルゲーが出てきたのって過去のNECのハードの所為だと
思うね。
PC-9801 PCエンジン、ともに海外じゃ普及しなかったが国内じゃそこそこ普及して
ある程度影響力を持っていた。で、そのPC-9801 PCエンジンはエロゲギャルゲが
多く、今のオタ向け萌えゲームもそこらへんの流れを汲んでる。

ドンパチばっかりのマンネリ洋ゲーじゃ
絶対作れないなこういうエッジの利いたゲームは

『AKIBA’S TRIP（アキバズトリップ）』禁断のストリップアクション！
ttp://www.famitsu.com/news/201103/03041108.html
▲ストリップアクションが発動可能状態になると、衣服を脱がせることのできる部位のボタンが表示されるのだ。

ttp://www.famitsu.com/news/201103/images/00041108/OdzgivqM5G95GToJ4ryT3tM22e6YRF6j.jpg
ttp://www.famitsu.com/news/201103/images/00041108/RZ64Mnq7378D4j4z5C3bEgSW2iLhCabN.jpg
ttp://www.famitsu.com/news/201103/images/00041108/FFg3ae7V9H1sEu57HDfd84e892NUHtVn.jpg

日本はゲーム以前に萌えが広がりすがて、
個性がなくなったのがいけないんだろうなあ、ラノベとかどれもコピペのギャルゲーにか見えないし、ゲームも過去の遺産にしがみついてるのばっかり、そりゃつまんないよね

洋ゲーは凄い進化してると思う。ユーザーを楽しませよう、驚かせよう、俺たちのゲーム見てくれ凄いだろ！って意思がゲームから伝わってくる。

和ゲーの開発者達は、無難にいこう、こんなもんでいいでしょ、だって続編だし無茶できない、仕事だから…って感じ。
ダークソウルぐらいだよ、熱意感じるの。

ユーザーはユーザーで、海外ゲーだからとそれだけで敬遠し、ゲームは子供のやるものという意識がいまだに強い。

DS登場あたりからあきらかに間違った路線を突き進んでる。ろくにゲームに興味の無い家族やライトユーザーに媚びへつらうゲームばかり増え、CMではゲームの宣伝どころか健康器具やツール扱い。

進化する訳ねーよなぁ

PS３と360で初めて触ったような人が訳知り顔で語るのはもういいよ…

そういう馬鹿っぽい意見を集める釣りスレじゃないの？
>>651とかテンプレだし

>>652じゃあ古参を気取るお前が語ってくださいよ。昔からやってる自分が偉いの？今の時代のゲームが好きな奴は語るなってことかい？

和ゲーの認識がショボイのだけが問題

>>655だからそういう時はどうショボいのかkwsk語れってw

確かに和ゲーの中にもいいものはあると思うよ？でも今の日本のゲーム会社のほとんどが頑張ってるとは全然思えない。

過去の大作、栄光にしがみつきブランドや肩書きで売ろうとする会社やクリエイター

いつも他ゲーの良いとこどりばっかりでオリジナリティが全くなく煮詰めることもなく、プロモ詐欺や有名人で釣る某会社とかほんとむかつく

美男美女ばっかりのユーザー置いてきぼりのムービーゲー、ボタン連打の進化のない思考停止無双ゲー、キャバクラや麻雀付ければ行けると思ってる勘違いゲー、最初の手応えは何処へいったか接待狩りゲー

日本で売れるのはこんなんばっかりもう嫌だよ。

>>656
「日本での洋ゲー厨」の発言テンプレそのまんまってこと

知事選出馬表明の現職神奈川県知事の松沢氏、首都圏全域での"暴力ゲーム"規制に意欲を見せる


「有害情報の中でたいへん問題だと認識しているのは"暴力もの"。」
と語気を強める松沢氏。

「『グランド・セフト・オート』のような人を殺せば殺す程点数が上がって
先に進めるゲームに感化され、 今の少年達は殺人に抵抗が無くなってしまい、
簡単に凶悪な事件に手を染めてしまう。 そこで、こういう"暴力ゲーム"を
青少年が入手できないようにしようと、神奈川県では青少年保護育成条例を改正して規制し、
実際に効果をあげることができた。」
と述べた。さらに、

「できれば、東京・神奈川・千葉・埼玉といった首都圏全域での共通ルールとしてやったほうがいい。
神奈川だけで規制しても、東京など別の都市で自由に"暴力ゲーム"を買えてしまってはまるで意味がない。
まずは首都圏全域、さらに首都圏から日本全国へと暴力ゲームが青少年の手に渡らない社会を実現するため
規制強化、罰則強化を徹底していきたい。」
と、知事選への意欲を示した。

>>659
別に人を殺しても点数は上がらんけどなｗ
まぁもうこっちは成人してるし店頭になくても通販で買うだけの話。
影響無いな。それより首都圏全域を禁煙にしてくれ。

禁煙するなら首都圏全域禁酒にもしてくれ。酔っ払いはタバコの煙より害悪だ

>>654
知らないなら「進化した」とか言うなっつってんのｗ

もう10年前のゲームになるが斑鳩は凄かった

>>657
>いつも他ゲーの良いとこどりばっかりでオリジナリティが全くなく煮詰める
>こともなく、プロモ詐欺や有名人で釣る某会社とかほんとむかつく

ゲハ板で龍が如くの新作がL4Dのパクリってことでメタクソに叩かれてるぞ。
で、この龍がごとくを手がけてるセガの名越氏は、洋ゲー嫌いらしくて彼の
圧力でセガアメリカ製作の洋ゲーでさえも、日本に入らないようにしてるとか。

セガが終わってんのは今に始まった話じゃないが
昔バルダーズゲートとかを日本語化して出していたとこがそんなことになっちまったのか…

>>664
マジで？
海外セガのアイアンマンはボリュームこそないけどグラの再現度高いし結構面白かった
日本でも映画に合わせて売ってれば売れたと思うのに

早い話が今の国内ゲーム業界は、自分達の喰いぶちを稼ぐのが精一杯な
状態なんだろ。だから新しいアイデアやら技術の革新とかやれる余裕がない。

・洋ゲーは人殺しゲームが多くて、倫理的に極めて悪質。
・洋ゲーを楽しんでる奴は極めて倫理的に問題があり、人格的に未熟で幼稚。
・洋ゲーを自分が作ったわけでもないのに、ただ単にプレイしてるだけで他のゲーム（特に日本ゲーム全般）を馬鹿にしだす極めて無礼な人格。
・過去何十本もの海外でヒットした洋ゲーを神のように宣伝するが、そのすべてが日本では売れなかった。しかしその過去をまったく無視して宣伝だけ大声で常にわめき散らす。
　当然それらの洋ゲーも売れることはないが、消費者のつまらないぞという苦情も、売れなくて損害をこうむったメーカーの苦情も完全に無視する。責任感がまったくない。
・要するに日本における洋ゲープレイヤーは極めて少人数であるが、声だけは異常に大きく、恥を一切感じず、自分の発言には一切責任感を感じない。
　少数のおおよそ人間とは思えないレベルの下劣な人格の集団であるか、または少数の人間による世論誘導工作員のような特殊な存在の集まりである。

ゆえにうかつに洋ゲーに手を出すとオンラインでこれらの人格障害者、あるいは世論工作員と触れてしまうことになるので
十二分に注意が必要である。
洋ゲーはゲームの中身自体に殺人や戦争を肯定するような大きな倫理的問題があるが、
それ以上にプレイヤー側が悪質な倫理観の持ち主である。
彼らに影響されないように一切のかかわりを持たないのがベストな選択である。

名越＝セガ＝国内ゲーム業界の意向

なんてアホな印象操作してないでキネクト発表会でタイコ持ちやってた水口の話でもしたらどうだ？

>>663
外人ってなんであんな過剰にトレジャーシュー持ち上げるんだろ・・・

水口は良くも悪くも真剣に今のゲームの向こう側を模索しているんじゃない？天然だけど
名越は今の和ゲーの見本みたいな感じだな、キャラの顔だけしっかり作って
軽くて口当たりのいい寸劇をさせて一見楽しげに見える、だがゲームデザインが化石
話題性とかタレントとのタイアップとかなんかこう…映画版「模倣犯」と同じダメダメ臭がする

>>670
ケイブシューには創意工夫がないからじゃね

デッドスペースとか画面の揺れが酷くて怖さがよく分からないな。
襲われても痛みも何もないし画面がガチャガチャするだけで飽きる。。。
ナナシノゲエムの方が思わず叫んでしまうほど怖かった。
オープン系も初見は精細な町並みに感動するけど
リアルであるほど本物の現実とたいして変わらずすぐに飽きる。歩き回るのすげーめんどくさいし。
一ジャンルとしてはともかく、ああいうのがゲーム全てを飲み込むとはとても思えないのが正直なところ。
暇つぶしにやる程度なら萌えの方がくだらなさが笑えてまだましな気がする。

個人的に洋だの和だの気にしたことはないけど
こんなスレ立ててしまうような必死な奴がいるならおもしろがって
「洋ゲーは神、和ゲーは糞」と煽る通りすがりがいてもおかしくはない

その手の連中はゲームやるより2chで煽ってる時間のほうが長そうだな

わかるｗ
ゲームやるより２ｃｈにへばりついて書き込みしまくってる奴多いよなｗ

どっちも生産性０のただの趣味だろ
どう生きようが自由

>>659
人を殺して点数が上がるゲームはCarmageddonだろうにw

>>1ドコが嫌いってんじゃないんだよ、うん
和ゲーは飽きちゃったんだよ、十年前から進歩がない感じ(マイナーチェンジばかりで新型が出ない感じ) で飽きちゃう
バイオやらＦＦやらドラクエやらパラサイトイブやらもう１０年前に存在してた物を作り直してるだけじゃん
んな保守的なのじゃトキメかないよ
まぁアトラスは色々やってて好きだけど

まるで洋ゲーは進歩してる様な物言いだな

まるで洋ゲーは続編商法やってないみたいな言い方だな

震災で国内市場は壊滅だから
もう和ゲーメーカーも洋ゲーもどき作って生きて行くしかないんだよな。
カプ以外どうすんだろな。

洋ゲーは進化の方向が、見た目と物理モデルに絞られてるからな。

久しぶりにDOOMやったが、出来ることが少ない分操作系が単純で爽快だった。

旧箱あたりから洋ゲーを好むようになったがそれも段々と飽きてきた
和ゲーも相変わらずつまらんし潮時なのかと思う昨今

和ゲーも洋ゲーも飽きたらゲーム卒業

今じゃ友人との接待プレイでしかゲームしない
一人でゲームなんてほとんどしなくなったな

それでもゲサロには来るのか。

俺がグッとくる要素
・ぶっ飛んでる
・濃い
・制作者の愛を感じる
和ゲーでもなんか洋ゲーっぽいやつが好き

単純にディアブロライクゲーが少ないのと、
あっても装備特性が多くて2.3個、装備できる場所も5.6箇所が限度だから

黄色端子とブラウン管TVで面白くプレイ出来る洋ゲーがあるなら
Wii箱PS3問わずプレイしたい（和訳してなくてもいい）

どっちも好きだけど、洋ゲーも最近は親切丁寧で和ゲーみたいな感じの増えたね。

和風ゲームの絵が嫌だ
異様に目がでかく離れていて，鼻がなく唇もない。リトルグレイに髪の毛生えたような雌キャラクターが蔓延している。
昔のアニメやゲームの絵はもっとマシだったよなあ？

俺の好きな和ゲー
ゼルダシリーズ
マリオギャラクシー
ベヨネッタ
信長の野望シリーズ
メタルギアソリッド3

好きな洋ゲー
ゴッドオブウォーシリーズ
アサシンクリード2

PS3を買った理由はゴッドオブウォーをやって見たかったから。
満足してる。

ゼルダがでるハードは必ず買うため、任天堂ゲーが多いかな

>>691
リイド社の本でも読んでろよ。

結局のところ、自分が昔遊んだRPGとか萌えゲーを「卒業」した奴が文句を書き込んでるスレって感じ

中二のやつが任天堂を「ガキ向けｗｗｗｗ」と罵るのと似てる

和ゲーは卒業したかもしれんけど
洋ゲーは人殺しゲームばっかりなので入学したくもならない

Xbox360大ピンチ、週販1000本以上売れたソフトが皆無！
http://blog.esuteru.com/archives/2765822.html



人殺しゲームに入学してる奴の数なんてこんなもんだしな

和ゲー？
こっそりと洋ゲーをパクってる劣化洋ゲームじゃねぇかよ

国産の代表ゲームとやらも全て洋ゲーをパクってできたゲーム

洋ゲーを叩いてるのは和ゲー開発者
皆が洋ゲーをやってしまうとパクるしか能がない無能連中が何も作れなくなるから



反論あるなら認めてやるから語ってみろ

パクるし可能がないっていうけど、
模倣したものを再現するってだけで、それは結構技術の要ることだぞ。

洋ゲーと同等以上の作り込みで、キャラグラが和ゲーっぽいゲームが欲しい
無いものねだりですか？

>>697
お前の言い分だと劣化させるだけで日本で売れるってことか
簡単で良かったなMS

すげーーーーー
天下のＭＳがこのスレに書き込みだってぇー　（ﾌﾟｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

?

>>699
上海やロードランナーの日本独自続編なんかは一応
洋ゲー（これらの原作は海外メーカーだから）と同等以上の作りこみで和ゲーのキャラグラだぞ。

洋ゲーも和ゲーも好きだけど
和ゲーが洋ゲーのマネゲーが多いことには同意せざるえない

STGと格ゲーばっかやってるからあまりピンとこないなー

洋ゲー完全敗北ｗｗｗ

究極のRPG『ドラゴンエイジ2』と至高のRPG『ファイナルファンタジー XIII』を比べてみた
http://www.kotaku.jp/2011/03/da2_vs_ff13.html

>>706
自分もＦＦ１３＞ＤＯＡて意見で同意するけど、洋ゲーも和ゲーも好きだよ。
システム周りやユーザーフレンドリーさは、確実にＦＦ１３の方が上。
だけど、「オビリボン」「フォールアウト３」を超える和ゲームが出てい無いのも事実だと思うよ。

デッドオアアライブでビブリボンなのか、そりゃ問題だな

まぁそれは置いといてオブリの「Radiant AI」-「キャラクター独自の生活スケジュールに沿って動いている」って部分はまるで『シェンムー』だな
タバコ屋ババアの帰宅を阻止しまくってた憶えがある

>>708
あぁ、「オビリボン」でしたな、つい間違ってしまう。
御指摘ありがとう失礼しました。

洋ゲーはRPGとかFPSとか全体的な作りこみはスゲーって思うけど
アクションとか操作性、モーション等は日本のゲームのがやりやすい

洋ゲーばっかやってるけど和ゲーが嫌いになったとかじゃなくて
無関心、どうでも良くなったって感じだわ

どうせならその方が健康だよ

和ゲーはアニメやマンガの延長線みたいなイメージだな
アニメのゲーム化とかゲームのアニメ化とかやたら多い
ガンダム、ジャンプ・サンデー系、テイルズ、とか正にそんな感じ
豪華声優陣とかもアニメに甘えてるいい例だと思う
それが良く売れるんならしょうがないけども
まあ洋ゲーは映画の延長線って言ってしまえばそれまでの話なんだけど
向こうの映画のゲーム化とか売れてるイメージないな

洋ゲー派だが和ゲーでも他のコンテンツに甘えずに作れてる作品は好きだな
サガシリーズとかJRPGだし海外の評価も悪いけど個人的には好きだし
逆に洋ゲーだけどバットマンとかX-MENのゲームとか何の魅力も感じないわ
マンガやアニメ自体とは別コンテンツで楽しみたい　混ざると大抵質が落ちるし

完全攻略ガイド

洋ゲーばっかやってると和ゲーに無関心
↓
いつか洋ゲーに飽きてゲーム自体やらなくなる
↓
まともな社会人に復帰

>>714
自分は、洋ゲーでコッテリ、和ゲーでサッパリ、様ゲーで…
のエンドレスですかな、やはり和ゲーは何かホッとする。

>>696
なんでそこまで日本人は海外のゲーム嫌うのかね…
キャラクターのデザインや雰囲気など見た目で嫌う人が多いみたいだけど
今回の震災で世界中が日本を助け心配してくれていることを日本人も知ったと思う
少しは日本人の外国嫌いも和らぐと思いたい

ここの和ゲー嫌いがオタク的な味付けを嫌うのと一緒

716
あんたは、海外のゲームが北米並に売れないことを
「外国嫌い」と定義してるだけだろ。

TV見てみなよ、たくさんの海外の企業がCMしてる。
たまには町に出ろよ。ファーストフードの多くが海外企業だ。
携帯もスマートフォンも持ってる人増えてきてるぞ？

もちろん海外からの支援には皆感謝しているよ。
でも、それをゲームを買う動機に直結させることは
消費者の判断として合理性が無い、普通しないだろう。

上のほうで嘘を交えて和ゲー製作者をdisってる人のほうが、
あんたの言う「外国嫌い」に近い精神性してるんじゃないかと思うよ。

北米のギークにはグロや人体損壊マニアが多い
ようは戦争映画とホラー映画が「オタク」コンテンツになってる
フォトリアル表現へのフェチの強さが問題なので、
ぶっちゃけそれだけの違い

欧米＝グロと軍事物なら売れるから新しいことに挑戦しよう
日本＝ラノベと萌えなら売れるからコピペしよう

この違いがあるし

つーかまだマジになってゲームやってるやつってそんなにいるのかな？

こいつらが夢中になってるのはゲームじゃなくて和ゲーvs洋ゲー抗争だから

それはゲハ民だけです

いや、和ゲーやってる奴が洋ゲーやってる奴らに喧嘩をふっかけることはない。
洋ゲー厨が戦争ゲームやりすぎて頭がおかしくなって誰彼かまわず喧嘩売りまくってるから仕方なく防戦してるだけだろう

どっちもおもしろい
売れ筋無視するのがポイントだと思う

和ゲーvs洋ゲーというよりJRPGvsオブリなんじゃないの
FPSはそもそも日本に存在してないから争いにはならない

これだけ言われてもまだ洋ゲーが「新しくて挑戦的」だと言い張るとは恐るべし

洋ゲー厨がいない頃は素直に洋ゲーも楽しめてたけど今は粗探ししてしまってイマイチのめり込めない
最近は和ゲーにもそういう目線になってきてゲーム自体さめてきたわ

もともとたいしてゲーム好きじゃなかっただけだなそりゃ

ロードランナーやらスペランカーやら、大昔からちょくちょく日本にも洋ゲーが入ってきてはいたけど
特に問題にもならなかった。

これがここに来て、和洋でグズグズ言い出すようにになったのか。

>>731
俺の感覚としては旧XBOXが出たころからだ
それまでは洋ゲーはマニアな人向けとしてニッチな需要があるんだなっていう程度の認識だったし
特別有害なものとも思ってなかったし、実際そういうもんだろう
MSが日本のゲーム市場を破壊して自分ところが独占するために
宣伝工作員に金をばらまきまくって和ゲーをディスりまくったんじゃないの

こういう偏った思考は和洋問わず害悪でしかないな

>>732
バカじゃないの？ただ単に日本人が日本ゲーにむかついてるからこんな状況になってるだけでしょ？
本当は洋ゲー派もおもしろい和ゲーやりたいんだよ。
和ゲーと洋ゲーが同じレベルなら間違いなく和ゲー買うよ。
日本は流行りに乗れば売れるんじゃね？みたいな考えが多い気がする。
洋は本当に良いものを作れば何であろうと売れる。という考えが多い気がする。
その違いで差がついたんじゃね？

>>734
Xbox360大ピンチ、週販1000本以上売れたソフトが皆無！
http://blog.esuteru.com/archives/2765822.html

こんな状況って洋ゲーのこと？

360で洋ゲーに目覚めたにわかが反動で和ゲー叩いて
半周遅れて今や洋ゲまみれになったPS3民がそれに乗ってる感じ。
無双とかFF叩きまくってる箱厨が内容に異常に詳しくていつも笑ってしまうｗ

そもそもFFやDQも洋ゲーのオウガやらがネタ元だし
完全オリジナルというと任天堂ゲーぐらいか？

日本人のコアユーザー→洋ゲー好き
日本人のライトユーザー→和ゲー好き

異論は認める

まずはチョンゲに圧倒的に勝ってからにしろ

現状だと和ゲーも洋ゲーも
チョンゲの前では虫けらにすら劣る存在だしな

いやもう今やチョンゲームも食い合いで大変っしょ、頭打ちじゃね？

米ゲーの一部の大艦巨砲ハリウッド方式も肥大化しすぎて回収するのに四苦八苦
和ゲーは不景気と少子化のダブルパンチ、ジャンルの細分化と売上格差でこっちも自転車操業
どちらもシリーズものや共通エンジンで必死に食いつなぐ

というわけでまだまだ身軽で個性的、延び白の多い欧ゲーに俺は期待するぞ
ババアが墓場を往復するだけのゲームに希望の光を見た

チョンゲってどんな層がやってんだ？
前にROやってた奴一人知ってるだけで他にやってるやつ見たこと無いんだがｗ

>>740
アメリカは常に体感巨砲主義でシック八苦してるんだが
公的研究機関←→企業、クリエーターの知識の補完システムが
うまく動いてるから常に新しいものに挑戦できる
日本の場合、それが働かないからジリ貧になる

過去レスにGTAてゲームの話題があったけどおもしろいの？

街を自由にめぐれる系なら買いたいんだけど洋ゲー好きのみなさん教えて

>>743
・3Dの街を自由に回れる
・街は例えばGTASAならロサンゼルスやサンフランシスコやラスベガスなどをモデルにしてる
・徒歩・バイク・車・飛行機など、移動手段も豊富
・ファストフード店などがあって買い物もできる
・戦闘もある
・MODでキャラやアイテムのグラフィックを変更可能（某方キャラなんかのMODもある）

動画サイトにも大量に動画が上がってるので見てみるといいかも

ハイスぺックＰＣでゲームやってみてえなあ。オブリとかＤＭＣ4、バイオ5あたり
ＣＳ機とは比べものにならないくらい綺麗なんだろうねえ。

>>744ありがとう！
動画とか見てるとドナルドがめだつw

買おうと思う

和ゲーってロックマンを作ったらその後はロックマンクローンが量産される
新しくて面白い横スクロールアクションを作れるかどうかじゃなくて
ロックマンのクローンをうまく作れるかどうかの勝負になる

マニアが「様式美」をすぐ見つけてそれを守らないと騒ぐ
そういう部分は日本のゲーム文化の悪弊
アーケードは完全にそのせいで死滅した

落ちものパズルの続編が対戦格闘だったりしてもいいの？

>>745
減価償却の早さに愕然とするがいい。

>>745
ハイスペックPCなんていらねーよ
そこら辺のタイトルなら5,6万くらいかければ1920x1200、60fpsは余裕
HDDも1万2,3GBのアホ速いのが買えるからロードも快適だし
Crysis2フルオプションとかだとさすがに無理だけど
PS360で争うのが虚しくなるくらいの性能差はある

>>751
5万台だとまさしく最底辺モデルじゃねえか。申し訳程度のグラボがついた奴。
事務仕事なら今後5年はいけそうだが、ゲーム用としては半年で粗大ゴミ化ｗ

自作すりゃ結構なもん組めるよ

>>751
ＰＣゲームはその返がねぇ、新しいゲームに付いて行く為にまた投資がいるのが何とも。
トコトン上限でやって見たくなるからＰＣゲームに手を出すんだろうしね。
まぁ、コンシューマー機で十分ですよ、ＭＡＤとかはチョイウラヤマシイが。

>>714
自分は正にそれ。
和ゲー飽きた→洋ゲーおもすれー→洋ゲー飽きた→ゲームいらなくね？

ゲーム自体これ以上市場が伸びないから、いかにコストをかけずに利益を挙げられるか、
というビジネスモデルに変換していくだろうな。
和洋関係なく、コンシューマゲーム自体が斜陽産業だよ

金のかかった大作、コアゲーマー向けのゲームはよりニッチな市場になるし、
金がかかるから企業がやりたがらない。

コアゲーマー向けのゲームは待ってても出ないよ

コアゲーマー向けってのも漠然とした言葉だけどな。

怪盗ロワイヤルとかに時間と金ぶち込んでる「コアゲーマー」も大勢いるわけだし。

>>754
MODや

>>752
その5万PCのゴミの半分以下の性能なんだよね家ゲ機って。

でもPCも含めてマルチにしないと資金回収できなくなってるものもあるから「以下も以上も」関係なくなってきてるんだなこれが

>>758
でも、売り上げの大半はそのゴミ以下の家ゲ用なのも、また事実。
たかがゲーム、最低限の出資ですめばそれでいいってこった。

アメリカだと
投資が少ない＝儲からない
だからなｗ
ショボイゲームを売って小銭を稼ぐくらいなら
はじめからやらない方がいいんだよ
だからクリエーター側も大きな儲け話を持ちかけて資金を集める

100億円かけて利益が出るなら
100億かけた方が、腕のいい金づるクリエーターを育てて恩を売れるから
長い目で見ればリターンが大きいし

>>747
ドヤ顔でえらそうなことほざいているが、その一方で聖剣４は黒歴史扱いだろ？
もちろん完全新作には見向きもしない
外国のなにがしが褒めた、認めた、そういう権威がたっぷりついたやつしか評価しないくせに

都知事もＪゲームは日本の害悪とまでいいやがる
幼い軍国少年時代からまるで成長してない老害にまでバカにされてるんだぞ？

いい加減20年前のＦＦだーＤＱだーマリオだーとか古臭い栄光を求めるな
次々と新しいことに挑戦しないから自国民にすら見放される

両方やってるが洋ゲーが常に新しい事に挑戦してるとやらがよくわからん
ある意味和ゲー以上にワンパなんだがなー

ゲームが害悪というより、自己管理が出来ない奴、ダメな大人の受け皿に
なってしまってる気がするんだけどな。
酒や煙草、パチと同じだ。ゲーム自体は悪くないんだがな。

だからちゃんと社会生活出来てる奴までとばっちり食うんだろ

>>765
だよなぁ
「巨大資本をリターンできる」のを勘定しようと思ったら「売れセンのジャンルでより広いパイを狙う」しかベクトル向けようがないから
結局ビビリながらベタなもん作りつつUIとグラフィック強化するくらいしかねぇんだよな

洋ゲーって動きの円滑さとか操作の快適さとか視点の見やすさとかあまり見えないとこにこだわってるんだよ
だから和ゲーに比べて違和感少ないし、そういうのって大事だよ
和ゲーの視点とか操作とかストレスたまるわ
とくにバイオ5とか何あれグラは良いけど動きはPS1レベルじゃねーかよ
快適さがねーんだよハゲ！

マンガが受け入れられるんだから、日本キャラが嫌われてる訳じゃ無いと思うんだが、
アクションＲＰＧじゃ無いとダメなのかねぇ、モンハンもダメだし何なら海外うけするんだろうね？

>>768
意図的にストレッシーな動きさせてるのは石村もそうなんだぜ

北米ゲーム市場で洋ゲーのメインターゲットは40代男性
それより下の世代はコンソールやPCゲーから離れて
ipodでやるようなゲームにどんどん流出していってる

>>771
それは、何処まで本当なのかな？
根本的にゲームも趣味の一つだから、
日本でもモバゲーとかやる層は基からそんなにゲーム好きじゃ無いし。
アメリカも同じで、好きな奴は据え置き買うと思うよ。

和と洋の違いって、大雑把に
和は守りに入ってるから、焼き直しばかり
代わりにシステム周りはわかりやすい
洋は攻め、いつも違う物を作ろうとする
代わりにシステム周りがわかりにくい

ただ、最近は洋ゲーも守りに入ってきてる気がする
シナリオはたいして差はない
キャラはアニメ路線かゴリラ路線の違い
ってだけじゃね
魚好きだけど、肉嫌い
肉好きだけど、魚嫌い
みたいな
長文ｽﾏｿ

海兵隊をヒーローにしないと駄目とか、愛国心からくる縛りがウザイと感じるな

>>773
守りに入ってるってことはその産業は終わりに近づいてきてるってことだよ
新規開拓ができず昔からのゲーマー層を相手に商売するしかないから
先細りするだけ。

高齢化したゲーマー層はやがてゲームしなくなるだろうし
新規層は他の娯楽に行ってしまって見向きもしない

まあジリ貧だな

和ゲーにとって痛いのは、同じアジア圏のパッケージゲーム市場が海賊版の氾濫で
全然育ってないことだな。
洋ゲーの方は、基本西洋国は著作権意識がアジアよりはしっかりしていて
北米　欧州市場ともにパッケージゲームの市場がきちんと機能してる。

洋ゲーはいつも違う物を作ろうとする！というけど、もう昔の話だよな

基本DOOMからやること変わってないしな。

>>763
聖剣4はロックマンのクローンのようなタイプだな
どちらかというとダーククラウドの方が聖剣ぽかったし

>>765
和ゲーは操作性やＵＩを変えるだけで中身のAI、ギミックはワンパが多い
洋ゲーは同じ操作性で違うように作る

例えば避けて撃つだけのゲームでも
敵の動きのパターンを変えてシリーズによって違うテクニックを要求されるようになってる
和ゲーはキャラの動きや操作が変わってもパターン化は同じだし

日本のゲーム文化と言うのがパクリにマンガ絵を載せた状態で成り立っているのが一番の原因
ゲーム先進国のアメリカでは、リアルな現象からゲーム性を作り出すから

おもちゃの鉄砲で的を狙う
ゾンビや怪物を殺す
動物を狩る
おばけを撃退する
雪合戦する
戦争する

って分かれてる

そして、そういう思考方法でゲームを作るから
新しいゲーム性を開発するのが容易だし
同じゲームシステムを扱っても題材が違うと別物に変化する可能性がある

今の和ゲーの「ぬるさ」。
ホント毒にも薬にもならない感じ。つまんねえ。
つーわけで俺はもっぱらレゲーやってるよ。面白いのいっぱいあるよ。

映画っぽさとリアルにしすぎで視認性が死ぬほど低いFPSはもうイヤだ
CSくらいがちょうどいいわ

>>777
そう、洋ゲーも和ゲーみたいな泥沼にはまってきてる

洋ゲー好きだけどダーククロニクルとかショパンとかの和ゲーも好きだよ。

ぶっちゃけビデオゲームで一番大事なのはグラフィックとＡＩだろ
マリオがブロックをつつくと反対方向からキノコが出てくるとか
ロックマンが弾を撃つと敵がはじくとか
和ゲーってアニメのグラばかりでそういうアイデアが乏しいからな
洋ゲーは変なキャラが新しい感じで動くから面白いし

>>786
アホか、先ずゲームである以上、一番大事なのはルールとバランスだ。
次がCOM上でやる以上、入出力で得られるカタルシス。
そしてビデオゲームである以上、視覚要素の順。

曖昧すぎてマジわからん

>>788は>>786

和洋どっちもゲームの進化に行き詰まってる感じだな

あとはひたすら金かけてグラフィックスと物理エンジン向上するだけ
そういう金がかかったゲームを喜ぶのは少数派のマニア層で
一般受けはしないから

今後はゲーム自体廃れて別の娯楽に移るだろうな

PS2時代から開発費の高騰が問題になってて
「このままだと利益が出なくなる、終わりに近付いているビジネスだ」
と警告されてたのに治そうとしなかったツケが来てるよ

どう治せば良かったのやら。

ゲームという事業から手を引くだけなら
会社としては立ち直れるだろうけど、
それは無しでな。

>>782
ポテチ片手にだらだら遊べるものをユーザーが支持し続けた結果だ、あきらめましょう。

そんで、ウォークスルーの時間が長い＝お買い得とか言ってるんだから、もう笑うしかない。

和ゲー(日本1国)vs洋ゲー(欧米主要国&東欧北欧の多国籍)という図式じゃ
和ゲーが不利すぎる。

>>791
一つの可能性として、コンシューマゲームの開発をやめ、
携帯アプリ、スマフォ、PCに特化した低価格コンテンツの量産、
というのが挙げられる。

コンシューマゲームではないが、低コストであることと
機種を選ばないので市場がでかくなることで
売れれば利益がでかくなる。

Steamでは、売れ筋のジャンルに特化したカジュアルゲームが
新作としてよく出てる。L4Dやボーダーランズのヒットから、
MORPG、ハックアンドスラッシュの簡易版のゲームが低価格で結構出てる。
売れ筋も好調みたいだし

そのSteam市場も洋ゲーに占められてるわけで、

割れの害が多すぎて、PCから逃げ出そうとしている＆逃げ出したメーカーも多いというのに。

ていうか、ＨＤ機で出てる和ゲーで、500万本売れたゲームってあるの？
煽りでも何でもなくて、普通に知りたいんだけど(´･ω･｀)

なんで500万本

>>718
でもゲームに関しては外国嫌いだと思う。
それに北米並みに売れなくても、質相応には売れていいはず。
なのに洋ゲーは売れているというけど、ランキングは国産ゲームばかり。
FPSなんて国産が制作されないからいまだにメジャージャンルになれない。
せめて大作なら北米市場の半分くらいの売り上げ（販売本数的にじゃなく比率的に）はいって良いはず。
台湾や香港、韓国は日本人より北米・欧州製ゲームのことをずっとよく知ってるよ。
あいつらは和ゲーも自国製も買うけど、面白ければ、洋ゲーもよく買う。
洋ゲーだから買わない、関心も持たないなんて、日本人くらいだよ。

>>799
単純に宣伝量の差だと思う

日本人は集団同調性が強い
ゲーム自体を楽しむんじゃなく流行との一体感を楽しむ人が多い
CMしまくればどうしようもないクソじゃない限り売れる。
さんざん叩かれたあのFF１３ですら売れた

洋ゲーは今まで目立った宣伝を特にしてこなかったから売れない
それだけだね。

日本のコミュニティにとけ込もうとするつもりが海外メーカーに皆無だからな
そういうのが嫌われてる

少なくとも家庭用ゲーム関連だと日本はずっとトップを走り続けてきたわけだから
その中でわざわざ海外の物を遊ぼうって発想にならないのは当然のことでしょ。
まあでもクラッシュバンディクーとかラチェット&クランクはそこそこ売れてるし
MW2はFPSなのに30万売れてるから割と健闘してるほうじゃないかな。

>>799
>台湾や香港、韓国は日本人より北米・欧州製ゲームのことをずっとよく知ってるよ。
>あいつらは和ゲーも自国製も買うけど、面白ければ、洋ゲーもよく買う。

そこら辺は、日本とゲーム事情が違うのもある。 プレステ時代まで、アジアでは
日本の家庭用ゲーム機が正規販売されずにPCゲーメインで市場が成り立っていたので
そういうのである程度、洋ゲー(欧米ゲー)を受け入れる素地ができていたのだと思う。

>>787
和ゲーはモノポリーのゲームルールとバランスをパクって絵を張り替えて量産したり
ロックマンのゲームルールとバランスをパクって絵を張り替えて量産してるし
洋ゲーは同じ見た目でもＡＩの部分を独自に変えて別ゲーを作るかんじ
数学や哲学でも日本人はコピーがうまいけど
新しいものを考えるのはアメリカが先とか

>>799
だからコンシューマで育ってきた市場とPCゲームで育ってきた市場の違いがデカイとなんども言われとろーが

>>800
CMは超大事だがそれだけで成功するならサターンもドリキャスもめちゃめちゃ売れたハズなんだけどな
モノ売るっつーのは難しいってことだな

そもそも洋ゲー買ってる奴は一年に何本もゲームを買う奴だろ
ライトユーザーは何本もゲームを買わないし、買うとしても有名なものを買う
FFやマリオやポケモンとかな
あまりゲームをしないのにゲームを買う奴なんていないだろう

言っとくけど俺らみたいに洋ゲーを何本も買ってる奴は少数派だぞ

そのポケモンとＦＦとマリオをライトユーザーが好んで買っているのと
和ゲーがコピペゲーばかりで洋ゲーがゲームとして優れているのと
一体何の関係があるのか

仮に洋ゲーがポケモンやＦＦやマリオのコピペゲーを売り出して
有名になったとしたら
今度はどんな言い訳を始めるのか

洋ゲーもゲームエンジンを使い回したコピペゲー多いじゃん
厳選された名作と日本の駄作を比べて海外が上とかいってるだけのやつも多そうだ

>>799
単純に売り上げを比率で計算してもまったく意味が無い。
ボリュームゾーンも違えば投下した宣伝費用も違う。
コールオブデューティはps3,360合わせて30万本近い
大した宣伝もやらないで、この数はすごいんだよ。
バリバリ宣伝やって、ブランド続編で、別メディアとタイアップで、
これ以下の売り上げの和ゲーなんて腐るほど有る。

洋ゲーの技術の高さは素晴らしいと思うけど、
それは宣伝の少ない現状、コアゲーマーへのアピールにしかなっていない。
むしろフォトリアリスティックを極めたせいで、
逆に売り場での個性を失っているような気がする。

あえて主流じゃない、日本に無いタイプの個性的なインディーズのソフトを
きっちり宣伝すれば、本国以上に売れるんじゃないだろうか。

>>807
ディズニーが作らせたスペクトロブスというゲームがあってな、
それはもう公式サイトなんてポケモン映画と見紛うばかり…

>>807
普通に考えて関係ないだろｗ

たとえ海外のコピペゲーだとしても有名なら売れると思うよ
でもそもそもライトユーザーに有名な洋ゲーってほとんど無いからな
でも現実味の無い仮定の話しをしても意味がないと思うぜぇー

>>810
すまん、なんか文章が変だな

自国でハードからソフトまで製造・発売してるようなところで
輸入物が大勢を占められるわけがない

ただでさえ日本ではゲームが供給過剰気味で少ないパイの取り合いになってるのに
そんな中では日本人の肌に合わないゲームなんてまず相手にされんよ

>>808
その通りだけど
問題は今の和ゲーが駄作ばかりってとこだ。
それも大手にその傾向が強いという。

ニンテンは例外と言われてるけど
そのニンテンですらリメイク再生産ばっか。

任天堂ってリメイクのイメージがないぞ
どんなゲームのことを言ってるんだ？

スクエニのことなら救いようのないクソメーカーに成り下がってるのは
日本全国総同意が得られると思うけどな

ファミコンミニのことじゃね？

スーパーマリオコレクションとかwiiであそぶシリーズとか
ゼルダとかスターフォックスとか最近は結構あるぞ
まあ任天堂だけの話じゃないよリメイク商法は

それリメイクちゃうｗｗｗ

マリオは洋ゲーに近いというか洋ゲー的なクリエイティブセンスで作られてるし
マジックマッシュルームを食べてラリってる配管工の動きを再現してるキャラゲーで
洋ゲーにありがちな変な動きのゲーム
最近だとゴッドオブウォーとかと一緒だし
だから再生産してもマジックマッシュルームを食べてラリってる操作性ならいいわけだし

和ゲーはイケメンっていう動きのつまらないキャラでコピペゲーを作ってるだけ
ジャニーズダンスやマイケルジャクソンのように華麗な動きをすればまだマシだけど
それすらやらないし

そういう意味ではファイナルファンタジーシリーズ（野村限定）は
かなりイケメンをゲーム的に面白くしている洋ゲー風クリエイティブセンスで出来てるけど

結局ゲームってグラとＡＩだし

リメイクって昔のゲームをDL販売してるやつだろ

>>818
マジックマッシュルームを食べてラリってる配管工の動きを再現してるキャラゲー

これマジ？冗談？

洋ゲーにはほのぼのさが足りないと思う

「米国のゲーム開発者はAIやプログラミング面にこだわるが、日本のゲーム開発者はテクスチャーや動きなどの細部にこだわる」

これは『kotaku』のスタッフの発言だ
思考停止の受け売り野郎がいるみたいだが

ちなみに『Kotaku』はコメ欄にレイシストが常駐し、そいつらを焚きつけるような煽り記事でメシ食ってる非常に偏ったゲームサイトとして有名

>>804
AIのおかげで生まれた独自のゲーム性なんてまだないだろ
せいぜい味付けがいいとこ
オブリでAI制御のNPCが即興でシナリオを作るなんて詐欺以外の何物でもない
洋ゲーも見た目が綺麗になるばかりで内容はたいして進歩してないよ
そういう点ではおまえらが大嫌いなFFと同じだなｗ

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741974/




http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

必殺技(笑)の名前を大声で叫ぶところ

やっぱりフォールアウト3でしょ。これやると、目からウロコです。WW

>>819
リメイクってのはDS版のドラクエ456みたいなことだろ

日本は記号の国よ！

>>823
AIとは数学や哲学
AIクリエーターが新しいゲーム性を作り上げる可能性があるし
今までもずっとそうだった
本物のゲームクリエーターが流行に迎合しつつも実力を発揮できる仕事
それがRPGやFPSのAIってことだな

>>776
http://www.sgame.jp/img.php?filename=usgame20101221_1
だめぽ

>>823
ナイツのA-LIFEだけはそれなりに成功していた
以降に全く生かされなかったけどな！

>>829
AIを人工知能に置き換えて読んでみようぜｗ

う、うーん

どうもゲーム的なAI＝ゲームアルゴリズムと学術分野のＡＩ＝人工知能を間違えてるんじゃねぇか？
アルゴリズムといえば脱衣麻雀でもメーカー別、ソフト別で違ってて結構面白い

結局ﾊｰﾄﾞが進化した結果
ｸﾞﾗだけ素晴らしく
中身は従来の〜

ってゆー図式のｱﾚだろうよ

>>829
こいつバカすぎｗｗｗｗｗｗｗ

アルゴリズムって抽出方法だよね？
それもAIなんだ？なるほど、人工知能だけかと思ってた。

和ゲーでも洋ゲーでもどっちでもいいが
ゲームに一番重要なのはグラフィックとか吼えるバカはゲームにかかわるな
汚らしい汚物思想をゲームに擦り付けるな見苦しい消えろカス

そんなに綺麗な絵や動画が見たければ映画やアニメ見ればいいだろ
ゲームをアニメや映画と一緒にしてかたるんじゃねーよ脳みそ腐敗厨が


　

その綺麗な絵が自分の意思で動くから面白いんだろうが。

初めてゲーム機に触れたときに、それまで見るだけだったブラウン管の中の世界に
干渉できるという不思議な感覚はいまだに覚えてるよ。

微妙だな。

なんで今ﾌｧﾐｺﾝのﾏﾘﾌﾞﾗやってもあんなに面白くてﾊﾏっちまうんだ？
ｸﾞﾗなんて内容があればﾄﾞｯﾄでも面白いものは面白いんだ。
最近のｹﾞｰﾑはｸﾘｱせずに2、3回やって売っちまうｿﾌﾄばっかりだよ。
もう表現力は十分にあるんだから次のｽﾃｯﾌﾟに進むべきだと思う。

俺らは思い出や慣れがあるからファミコンのゲームも面白いけど
ファミコンに触れた事がない世代ってファミコンのゲームを面白いって思うのかな？

初めて触れたゲームがＰＳだった俺は面白いと思わなかった。

はじめて触ったゲームがPS2なゆとりだけど、ゲームアーカイブスとかやったらすごく楽しい
もちろん今のゲームも面白いけど

絵が綺麗なだけの時間だけダラダラ費やされるクソゲー

ドット絵だがプレイ時間の全てが充実してるゲーム


どっちやるかを考えろ

>>842
絵が綺麗でプレイ時間の全てが充実してるゲームが無い事になってるのは何故？

洋ゲー好きの友達にに日本のゲーム語らせるとFFDQの話しか出てこない

まぁ落ち着け

ドット絵ドット絵シンプルなゲームとか言う人は
同人ゲフリゲフラゲスマホゲーあたりやってたほうが幸せだと思う

ｸﾞﾗも大事だけど二の次って事さね

つまらない鍵開けミニゲームはいらない

falloutか

オブリだろ

あれはイラつく

和ゲーなんて単語はじめてみた。
大神みたいな和風なゲームかと思った

2worldにもゴシックにもある
いらねえだろあれ

ゴリ押しで進められて渋々テイルズなりきりXやってみたが(ボイスoffして)遊んだら意外に面白かった。
バンナム、スクエニは内容も問題あるけど初期(未完成)→完全版(続編)みたいな売り方自体に問題がある事が多数(売上低→仕方無くな気もする)。

個人的にHD機にはソウルキャリバー的な駆け引きの楽しい無双ゲーを希望してるのに今だ出ず…デモンズソウルが1番イメージに近い。
戦国無双は本当に渋く作って貰いたかった。

個人的にはアメコミ(あり得ない浮いたデザイン)してた洋ゲーがリアル路線にリアルなファンタジーを目指していた和ゲーが今アメコミ化している様に思います。

狙って画面を暗く,行動制限をしているバイオ4は良いですが、5はCoop付けるならFPSに…としか思えないですよね。
システムはゲームとマッチしてこそ、悪魔との交渉も時の砂もムジュラの仮面も良いゲームは洋の東西を問わずゲームの縛り(システム)がしっかり生きてます。
よく考えてゲーム作って貰いたいです。

和洋問わずアクションゲームの中にシューティングステージ入れるとかそうゆうのほんと止めて欲しい。

>>853
脈絡のないうわごとはチラシの裏にでも書いてろ

×そうゆう
○そおゆう
な

学生なら洋ゲー神格化もまた良しっ
ネット上の釣り記事と、かぶれクリエイターに良い様に振り回されるがいい

>>843
だからそれが洋ゲーだよｗ

＞＞８５３＞＞８５４
脈絡は無いけど言わんとしてる事は解らんでもないわ
＞＞８３８のファミコンマリオが今遊んでも面白いからってのは８５３の言うマッチって事やね

日本でしっかりファンタジーなのは洋ゲ的にみるとヘラクレスの栄光やバルキリー、オウガ、FEなど
意外と数が無いよ。
…好きだけど

＞＞８５９
スレ違いやわ…お邪魔しました

>856
・・・・・ごめんね(´･ω･`)

洋ゲー信者曰く
偏見を持たなければ洋ゲーに行きつくのは当然
和ゲーはクソ

そういう

洋ゲーはもう先がないからなー
数年後に大規模な衰退が起きることがほぼ決まってるようなもんだから

>>859
全部RPGかよ！

大手同士よりも、中小同士の技術格差がやばいと思う。
洋ゲーメーカーの方は中小なとこでも、ちゃんと3Dグラフィック扱えたり
できるところがたくさんあるけど、日本の中小って3Dグラフィック扱う
技術がないようなとこが少ない。

だって日本人は算数苦手だからね
教育レベルが下がり過ぎた

3Dグラフィックはこれ以上技術を高めても無意味
どうせ使えなくなるし

>>866
海外の中小はゲームエンジンの使い回しに躊躇がないだけの話
下位ソフトのテンプレ感は凄まじいんだが

日本のゲ製作の入り口はRPGツクールだから仕方ない

>>869
UnrealEngineやSouceEngineといった有名どこのゲームエンジンを使いまわしてる
とこもあるが、その一方でちゃんと独自エンジン使ってるとこもある。
日本じゃコアな洋ゲーマニアしかやらないような最近の東欧北欧系のデバロッパーの
fps/tpsとか。
でも、この問題は国内メーカーだけの問題だけじゃなく、任天堂以外はオタ向け2D
ゲーばかり売れる国内市場にも問題があると言える。
欧米圏は、なんだかんだで3DのFPS/TSP/RTSが売れる市場があるけど日本は
そうじゃないもんな。

東欧ディベとか別に羨ましくもないと思うけどな
ようは英語圏市場に従属しているわけだろ
それよりはあんたみたいに、日本語圏で和ゲーの糞っぷりを叩ける環境のほうがマシだろｗ

>>872
で、一方日本のお膝元のアジア市場は海賊版氾濫でまともなパッケージ市場が
機能してない。中国韓国なんて、著作権意識がまるっきり皆無。
なんだかんだで、日本や欧米ゲーをやってきたのに、中国韓国はいまだに
いまいちというか、同じゲーム新興地域の東欧北欧より全体的に劣る作品
しか作れてない。

旧世代機から視点変更が出来ない、マップが狭いゲームが多かったから
和ゲーは現世代機でも龍が如く（見参も）以外買った記憶が無い

オタクがゾンビとかミリタリーをもっとデフォで好む国にならないと、
洋ゲー厨が望むような国にはならない
ようは日本文化の一部をぶっ壊さないと駄目でしょ

そこまで望む奴は実際いるのかな
萌えを憎むとかそういうタイプならわかるが

あとは高等教育に英語がないと機能しなくなるとかかな
東欧とか北欧ってのはそういうことなんだが

>>875
日本にも軍オタや兵器オタがちゃんといるぞ。
後、萌えに関してはゲームやらアニメに特に関心ないような人たちから
「気色が悪い」と思われてるし、古参で今じゃ40代になるようなオタク
な人達の中にも萌えを嫌悪してる人もいる。

>洋ゲーはもう先がないからなー
>数年後に大規模な衰退が起きることがほぼ決まってるようなもんだから

だが和ゲーなんか先どころか崩壊していて
数年後どころか今大規模な衰退進行中じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ

あ？一番売れてる和ゲーはＤＳのゲームですってぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね和ゲーはお子様向け大甘携帯ゲームだけ作ってろとな

>>877
中高生の「普通のオタ」のチョイスにはいらねえよ

>>879
え、？今の中高生のオタって軍オタとかみたいな連中いないの？
アニメ系オタクばかり?
もしかして、理系離れが進んでそれなりに技術知識みたいなもんが必要な
軍オタは今や少数派とか?

ミリオタはへんな政治談議ふっかける奴多くて嫌いだったな
ネウヨの元祖みたいな感じだし、
もっとカジュアルな「戦争映画」のマニアと違って暑苦しすぎる存在

日本の洋ゲーマニアにも、そういう不自然さが否めないんだよ

「日本は徴兵制をしくべき」とかそういう発想な
鉄砲撃たせないからこの国はだめなんだとかそんな感じで

欧米のギーク趣味と違って、日本でゾンビ映画などの洋画マニアは、
オタクとはちょっとずれた「サブカル」の趣味の範疇に近い
雑誌で言うと「映画秘宝」みたいな感じ

和ゲーは一生懸命洋ゲーを追いかけてる
特にスクエニとか最近の劣化洋ゲーはなんだあれｗｗｗｗｗｗｗ

国内市場が死滅して海外に出ざるをえないから
これから和製洋ゲーが増えるだろうなんて予測はアホでもできたことだろう。
Wiiが据え置き潰してもう5年になるわけだしな。

>>884
最近の東欧北欧のfps/tpsだって、見方変えりゃあ欧米ゲームのパクリ
みたいなもんだが、それなりにあちらで評価を受けてるのは彼らが
独自のゲームカルチャーがなかったおかげだと思う。
独自のゲームカルチャーがないので、変な要素を入れずに欧米ゲーの
キャッチアップができたのではと思う。実際に製作国を知らなきゃ
アメリカやイギリスが作ったようにしか見えない。
(東欧北欧ゲーもバタ臭い3Dに、中年キャラが主人公という欧米ゲーに
ありがちな設定が多い)
で、和ゲーの方は欧米ゲーのパクリだけど、どこかで独自要素
(アニオタ的な要素)みたいなものを入れてるせいで、結果として劣化洋ゲー
みたいな感じになってしまってるのでは?

一昔前に比べたらトゥーンレンダリングが普及してきてるから、これからは和ゲーでも3Dグラフィックのものが増えるさ
まぁ見てなｗ

>>887
ブレイ・ブルーはトゥーンだと思ったけど。
でも、トゥーンと言えども、基礎のモデリングは3Dなわけだろ。
今の日本のゲーム業界、特に中小サードでちゃんと3Dモデリングの製作
できる人材っているの?
それに、今、国内で3D手がけてるような人達(鉄拳シリーズとか)て
トゥーンみたいなもんに手を出さないような気がする。
明らかに今のスクエニやバンナムみたいなとこがやってる3Dと異質だし
無知な人達の中にはトゥーンレンダリングを見て、ただのアニメ
グラフィックとしてしか見なさないと思われ。

>>885
Wiiが出てこなくても、据え置きの現状は大差ないだろ。

>>878
わかってない馬鹿は黙っていたほうがいいよ
近い将来洋ゲーに訪れる衰退は和ゲーの冷え込みとは別次元のものだから
極端な話、洋ゲーを潰すかアメリカが潰れるかというレベルの問題になる

DSは国内だけじゃなく史上最高に売れてるハードじゃなかったっけ。
洋ゲー厨こそが一部の人体破壊鬼畜プレーHDゲームしか視界にないから気付かないだけで
HD以外にも洋ゲーは沢山あるよ。。。

昔のPC洋ゲーみたいな奇ゲー天国を忘れてはいけない
今だとスマートフォンのアプリに多い
グロvs萌えよりそっちの方が興味深い

別に和ゲーが嫌いなんじゃなくて単純に最近和ゲーより洋ゲーの方が面白いからってだけなんだけど。

和ゲーは洋ゲーみたいに理不尽じゃないけど
この目的を達成するためにこのアイテムを手に入れる必要があってそのアイテムを手に入れるには怪物を倒して
その怪物を倒すにはなんとかの宝石が必要でとかそういう遠回りさせるし
あと一番きついのがこれはメタルギアでもバイオハザードでもサイレントヒルでもそうなんだが
もう一度あの場所に戻らないといけないって展開がな…
洋ゲーだったらひたすら前へ進めでプレイ時間の水増しさせるよりも爽快感を大事にしてると思う

和ゲーってどれも小学生くらいでも出来るのを念頭に置いて作ってるじゃん
尖って無いんだよなぁ

洋ゲーも中年が安心して遊べるって意味で尖ってないものがほとんど

>>894
洋ゲーが理不尽って一体いつの話をしてるんだ？

>>895
わざわざカジュアル寄りの和ゲーつかまえて言ってないか？
最近のメジャーな洋ゲーはかなりヌルく作ってあるぞ？

>>892
昔の洋ゲーが奇ゲー天国だったのは、任天堂みたいに内容をチェックするような
存在がなかったからだろうな。
和ゲーの場合、家庭用メインで発展してその中心にいる任天堂が「販売するのに
ふさわしいかどか内容のチェックをしていたからな。
多分、今でもやってると思うけど。
なんというか。、独善的なやり方だな。エログロを規制するという目的もあるが
その一方で、市場を任天堂だけで管理支配しようという独裁者丸出しのやり方だな。
娯楽の追求を掲げてるなら、もっと民主的なやり方をとらないと駄目だと思う。

MSが和ゲーの裏番・SEGAを買収して復活させるとおもしろいことになる

>>890
現実逃避してる馬鹿は黙っていたほうがいいよ
近い将来どころが今現実に衰退して崩壊した和ゲーは冷え込みとか別次元だから
崩壊したら冷え込みゼロだろというならそうだなｗ　和ゲーはこれ以上冷え込みしねーよｗ
大体ゲームに国家が潰れるとか現実逃避+妄想のオタクちゃんにはちょっと難しい話だったようですね

>>899
俺はアンチ任天堂じゃねえよ
今の洋ゲーがミリオタっぽいの中心なのと違って、
昔の洋ゲーの奇ゲーは「ヒッピー」ノリがあった

少し前にMSのXNAのキャンペーンで
「ゲームの民主化」ってのがあったが、
ああいうのは醜悪
要は日本の「帝国」を「我々正義の共和国」が解放するみたいな安っぽいヒロイズムだ

実際にアメリカが素晴らしいのは珍妙でアナーキーな天才を野放しにしているところなのに

>>902
洋ゲーってか、アタリとその派生組じゃねそれｗ

うん対象年令が低いとこが嫌だね
だって俺大人だし
大人向けが多い洋ゲー買うよ

>>903
あいつらが時折見せる、正義面にはカチンと来ることが多いよな。
まあ一神教の国だからちかたないと思うしかないか。

日本だけじゃないけどな
モンゴルなんかも実績に比して評価低すぎる

>>903
「そういった天才をも内包できるアメリカの民主的な領域こそが正義なのだ」って感じじゃないのかね。
身内か否かで物事を判断するDQNみたいなもんだと思う。

ヲタク向けも嫌だよな

洋ゲーって映像や演出のクオリティは確かに凄いけど、戦闘シーンが未だに微妙な気がする
FPSとかは日本にはない独特な戦闘だからいいにしても、箱庭アクションやTPSの戦闘シーンは一昔前の日本ゲーよりよっぽど雑で単調でつまらない
銃の戦闘に頼りすぎてる感は否めない

>箱庭アクションやTPSの戦闘シーン・・・・・
お前が洋ゲーをやってないかがよくわかる
洋ゲーやってたら少なくてもその2種については日本は完全に下だし洋ゲーパクってるとわかる
エセゲーマーの洋ゲー貶し乙

>>882
むしろミリオタは徴兵制を否定する方だよ

ＧＴＡの惨殺よりシェンムーと龍如の格闘アクションのが個人的にはおもれーわ
まぁタイプの違うゲームなんだが

後、ＧＴＡは３以降より２のがおもろくね？
対戦モードにクソはまったよ
皆殺しボーナス！

ミリオタとか絶滅危惧種だろ

和ゲーは衰退するでしょうが、洋ゲーがメジャーになったりはしません
ライトはもしもしで遊ぶ

バイスとSAしかやってないけど俺はGTA大好きよ
ミッションは全然やってなくて、いつも街うろついて勝手に遊んでるんだけど、それで楽しくやれるのが嬉しい
龍が〜はそういう遊び方が出来なさそうで未プレイ
和ゲーは「遊び方を用意したのでこれで遊んでください」ってのが強くない？
傾向として自由度があんまりないと思う

つか日本のゲーマーがバカの一つ覚えのように「自由度」言い出したのは、
GTAとオブリビオンに触れたにわかが増えたからだろ

　　　　,r'"￣~''ｰ,,
　　　 lﾞ　　　　　 ｀''―-----'''ﾌヽ、 　　　ロマサガに触れたにわかが増えたからだろ
　　　 ﾞl　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ,八| 　＜　 俺の周囲ではルナドンに触れたにわかが多かったが
　　　　ヽ、　　　　　　　　　　,,rト″
　　　　　/'ｰt---------/‐'ﾞ|
　　　　 /　　|　　　　 .　/　　.|

>>916
製作者の自己満バランスでプレイしないとといけないってのは分かる話
日本はどうしてコマンド選ぶだけの作業RPGが人気なのやら

自由度って言葉つい使ってしまった。ごめん
要するに、自分で選択できる行動の幅が広いというか
TRPGみたいに、プレイヤーが思いついた事がある程度は反映される(＝融通がきく)と面白いってのが言いたかった
今の和ゲーはそういう意味でプレイヤーが介入する余地がほとんどないじゃん
俺のニーズに合わんので、敬遠しがちなんです

GTAが間違いなく優れているのはラジオだな
俺は洋ゲー信者じゃなくて洋楽好きなんだが、
普通のヒット曲を網羅しているのはすげえと思った。
タイトル忘れたけど808stateのpacificとか入ってたし。
ただのギャングものにとどまってない。

ワゲーもヨゲーも好きだよ

>>920
具体例として何を思いついてどう反映されたんだ？

>>921
発想はシェンムーのウォークマンやアウトランだと思うが
GTAのラジオ以降オリジナルの曲を入れないゲームが増えてＧＭ好きとしてはちょっと複雑だ

>>923
行動パターンの幅でない？
恐らくGTAの方がオブリビオンのクエストより自由度があると言っているのだろう

>>921はげどはげど

おれも洋楽Hip-hop大好きだからめっちゃ興奮したわ

日本で民主主義って言うと労働者独裁まで曲解しちゃう奴が多いけど
アメリカ式の民主主義と比べたらまだまだ帝国主義なのは
たしか

てすと。

>>926
なんだお前

ネットでマスゴミが語らない真実を知りました。

フランス、日本、ロシア→官僚制の中央重視で官が官僚を育てて抱え込む
アメリカ、ドイツ、イギリス→民主主義の地方重視で地方が官僚を育てて送り込む
なので
アメリカから見たら日本はまだまだ独裁国

アメリカやドイツやイギリスがすごいのは
地方レベルで中央官僚クラスの逸材がゴロゴロいるところだし
そういう社会のあり方がまたゲーム開発にも影響を与えている

なんだ、ただのカイガイガーか

その海外がと言う人間を小ばかにする態度も
ある意味では中央官僚を盾にして成り立ってたりするし
アメリカでは常に自分の立ち居力物を見るから
日本の独占的なゲーム市場だろうが国内だろうが関係なく叩くんだよ

アメリカは嫌いだがゲームは好き

ゲームの民主化ってやらの考え方も
アメリカってものはただの仲介する開かれた機関としてそんざいするだけだし
ゲーム業界もまたアメリカ人にとって同じで
それにあわせるのが民主化って意味だし

日本の場合は制度的に官僚を中心にした談合をしていて
その構造に労働者も頼りきっているから
あちらの行動があんまり理解できないし

この考えがゲームの作り方にも言えて
アメリカのゲームは世界とルールを作り上げることに特化していて

日本のゲームは与えられた枠の中でバランスを調整したり絵を書き込んだりすることに特化している感じ

クレイジータクシーはまったく面白いと思わなかったのに
それに影響うけたGTAは楽しんでやれる
なんでだろうな
タクシー屋になれたり車奪うのにも殴り合いしたりする過程が面白いからかもしれんな

和ゲーは暴力シーンを排除しているからつまらないとおもわれがちとか
自称マニアだか業界人が思ってるとしたら
それこそ不勉強な証拠だよ
俺はガキ向けの健康的な洋ゲーもいろいろ遊んでるけど
GTAに共通した部分は多く見られるし
それは明らかに和ゲーの子供向けがクレタクが抱えている傾向と
GTAが抱えている傾向の関係に似ている

これれはおそらく政治的な背景の問題だと思う

洋ゲー製作者はあらゆる層が政治家や官僚を目指して努力しているのに対して
日本ではゲーム専業の商人として生涯を終える

これがクレタクとGTAのできた国の背景だと思う

洋ゲークリエーターにとってクリエーターという地位は過程にすぎないが
和げークリエーターのほぼ全員はクリエーターという地位でより安定した生活をすることが最終目標

これはそれぞれの地域のユーザーとの暗黙の了解のような
文化的な背景なんだと思う

>>932
ニッポンガーのおっさんじゃねぇか…

>>923
例えば、「撃つ」と「壊れる」
何かアクションするとそれに対してレスポンスが返ってくるという事です
>>924
言ってないよｗ
オブリについてはダンジョン型RPG(Wisみたいな)らしい、くらいしか知らない

これは期待
http://www.capcom.co.jp/DD/movie.html

シェンムーって洋ゲーのパクリだからね

欧米のゲームの自由度の高さは
彼らの生き方そのものが自由で
日本のタコツボ化しやすいゲーム性は日本人の生き方がタコツボ化してるから
作られるわけだよ

たとえばストリートファイター２がいい例だな
インカムをあげるために高速化、さらにアニメ化、コアゲー化などを経てタコツボ化している

こうなった理由には
・メーカー、ゲームセンターの経営形態
・クリエーターの専業化、日本人の終身雇用制度
なんかの理由があるし

ウルティマがどんどん広がっていったのもいい例だし
ウルティマの広がりは製作者や欧米ユーザーの人生の広がりと繋がってる

テレビで経済を語ってる勝間って
実際には市町村レベルの出納長の仕事もできないじゃん
つまり勝間は一生官僚レベルの仕事につけないわけで
そうすると一生職業経済専門家として食っていかなくてはならないわけだし

欧米の場合、勝間みたいな経済専門家は実務レベルで出納長レベルくらいこなせる腕前だし
そういう人材を育てる機関が公務員の機関の外部に無数にあってルートがあるわけだし

日本は一度職業を選んだら教育に偏りがあって
どの学科を卒業しようが、公務員や官僚になって実務レベルの政策の教育を受けないと
（そういう機関は公務員のシステムの内部にしか存在しない）
欧米で言うところの本物の政治家になることは不可能だし

これが和ゲーと洋ゲーの違いだし

和ゲーの自由度というのはほとんどが洋ゲーから借りてきたシステム
テンプレ化した枠組みのゲームを発展させたもので
自由じゃないのが和ゲーの自由度の高いゲーム

それに対して洋ゲーの自由度の高いゲームは自然発生的に作られたものが多い
普通にRPGを作ったらたまたま自由度が高くなったとか
シューティングを作ったら思ったよりも自由が高いとか
そういうレベル
自由度を高くしようとして作ったらさらにすごいことになるのが洋ゲー

>つか日本のゲーマーがバカの一つ覚えのように「自由度」言い出したのは、
>GTAとオブリビオンに触れたにわかが増えたからだろ

和ゲー信者が語る世界の誇る日本様ゲームではそのにわか自由度すら再現できないゴミだけどなｗｗｗｗｗｗ

洋ゲー厨は相変わらず発狂してんなｗ
たかがゲームでそんなに偉ぶっても誰も褒めてくれないよ？
あ、キモオタがいる、おえ〜で終わりｗ

次スレあってもいいと思った
>>945が反応してるけど、実際にGTAとかオブリビオンとかFO3で目覚めちゃったにわかが多いんだと思うぜ

ID:kLd6Ni190の何か言ってるようで何も言ってない技術は褒め称えるべき

和ゲー信者は洋ゲーのパクリ
洋ゲーに遠く及ばない等の真実を書き込まれるとすぐにファビョるよねｗ
世界ではもう和ゲーなんてキモオタゲーとか見られてねーってのｗ
国内ですらその空気が大半

和ゲー信者はいつまで現実逃避を続けるんだ？ｗ

日本は日本産ゲームを全て排斥してアニメと統合するべき
ゲームとアニメが分かれるなんて金の無駄遣い
日本アニメは世界的評価も高いから
世界から拒絶されてるゲームを切り捨てアニメに金をつぎ込むのは当然でしょ

レイシストのおでましだ〜

この時代一本数十時間かからないとクリアできないゲームという道楽は終焉を迎えた
社会から逃走してるニートならわかるが
まともな労働してる社会人ならどう考えてもゲーム捨ててアニメみるだろ

ゲーム作ってる連中って国産海外共にだけどやる人の時間のことまったく考えてないよな
もうねアボカド

海外の和ゲープレイヤーから見て、日本のゲームは97年辺りから西洋のゲームは00年辺りからあまり変わってない印象

10年前がゲームの限界なんだろうな
ムダに遠回りの時間稼ぎとか製作者は購入者が全員ニートだとでも思ってるのかと疑うレベル

続編作りすぎ、ブランドに頼りすぎ、金儲け主義に走りすぎ

あれか、頑張れば１時間でクリアできればいいのか。

頑張れば1時間ってのは、廃人向けの2DSTGゲームオールクリアとかじゃね

>>955
それ洋ゲーにもあてはまるやん

確かに洋ゲー面白い
今やってるゲームはデッドスペース2だし
でも和ゲーも頑張って欲しい……
バイオ メタルギア 俺が好きな和ゲーも続編でつまらなくなったけど頑張って欲しい

続編作りすぎ　　　　　
　和　洋共に

ブランドに頼りすぎ　　
　主に和が酷い　いつまでＤＱ　ＦＦ　マリオ　ゼルダ　やれば気が済むんだよ

金儲け主義に走りすぎ 　
　ぶっちぎり和が惨い　ＤＬコンテンツの味をしめた大手Ｊメーカー商法が特に惨い