PSPは100万ポリゴン　 3DSは1530万ポリゴンその２

ニンテンドー3DS
600万〜1530万 ポリゴン/秒(スペック次第)
PSP
100万以下 ポリゴン/秒(50万ポリゴンとの声も)
PS2
80万〜最大180万 ポリゴン/秒(本に載っていた)

3DS　メタルギアソリッドSnake Eater 3D
http://www.youtube.com/watch?v=5D92S9unF88
3DSバイオハザード
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g
3DS　パルテナの鏡
http://www.youtube.com/watch?v=a7detDcmMKY&NR=1&feature=fvwp

PSP　みんなのゴルフポータブル　ロンチソフト
http://www.youtube.com/watch?v=cqWxlhSwmj4
PSP　アイドルマスターsp
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

前スレ
PSPは100万ポリゴン/秒 3DSは1530万ポリゴン/秒
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277692687/

3DSのメタルギア凄いね。携帯ゲームでPS3に劣らず綺麗

>>1乙

IPのスペックだけだとアレなので、PICA200採用LSIのスペックも
http://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html

・最大動作周波数　200MHz
・演算性能　4000万ポリゴン/秒
・描画性能　8億ピクセル/秒画像伸張性能　1.3億ピクセル/秒


消費電力5WとかVRAM最低32MB(最大512MB)のシステムだから、
携帯機の目安になるかは微妙だけど

>>3
1000万〜2000万の間かな
VRAMは64〜128の間と予想

携帯ゲーム機は液晶ディスプレイ込みで0.7Wとかそういう世界だからなー。
5Wじゃあ、全然話にならない。
E3を見る限り、実機は100万-200万ポリ程度までかなり周波数落としてると思う。

>>4
いや、VRAMは2MB〜4MBのレベルだ

5Wとか消費したら30分程度でバッテリー切れるレベルだろ。

VRAM8MBのRAM64MBあたりまで行ければ理想的だけど、
この半分くらいもありえるのが任天堂の恐ろしいところ。
GCクラスと考えると半分ちょっとくらいだし。

>>6
そうなのか
メモリと同等くらい搭載するものと思ってた
ポリゴンだけで見たらGCと同レベルで留まりそうだね
1200万ポリゴン前後といった感じか

質問したいんだがいいかな、素人ですまん
VRAMが多いほどテクスチャーが綺麗になるのかな？
ならなんでVRAMをたくさんのせるゲーム機は少ないの？
GCは３MBしか載ってないしWiiも３MBなんだろ？
VRAMが多い方がゲームが綺麗に見えて性能が高そうに見えるのになんでケチるのかな？

コスト高だから

>>10
そんなに少ないわけないだろ。
ググレば分かる情報をわざわざ質問するな。

このスレタイ見るとウォーズマン理論思い出すんだけどw

>>12
調べたらメインメモリと共有だった
無知ですまん

PSPの40倍とは凄いね
しかし携帯ゲームも進化したものだ

現実的に考えると、PSPと3DSの差はPS2とGCの差くらいなんだろうな。
あまり性能を上げてそれに見合った作りこみが必要になると、どうしても開発費が肥大化しやすくなるし。
あと、何気に重要なのが任天堂が3DSの性能を使い切らないゲームを何処まで許容するかって所。
SONYはPSPやPS3でその許容ラインの設定を間違えて初期に躓いたから。
性能を主張するために、製作のハードルを最初から上げすぎるとついて行けるメーカーが少なくなる。

PS１とPS２の差くらいありそう
お花畑の人には自分とこので言ってやらないと頭に入らないようだから

>>17
PSとPS2よりも、PS2とGCの方が差があるんじゃね？

>>15
当たり前のことをやったらあっさりPSPとPS2程度のポリゴン処理追い抜いちゃった
ただそれだけだよ。任天堂が凄いわけじゃない。PSPもPS2も性能悪すぎただけ
マイクロソフトもPS2の世代で旧XBOXの段階で7倍のポリゴン処理可能にしていたし
技術がある所とない所の差だと思うよ

バイオのデモ、3人描画時に(おそらくポリ数の限界で)背景が無し。
だからモデルのポリゴン数をおおざっぱに割り出せば、
実機デモのフレームレートさえわかればとりあえずの実効ポリ数は出ると思ったんだけど、
バイオデモ実機のフレームレート情報がどこにもない…

いいとこ片目分でPSPの2~3倍のポリゴンだろ。
シェーダーやライトで見栄えが良くなるからポリ数同じでも大分変わるし。

シェーダーかけても丸くなるわけじゃないからな。VF5の顔や綿の胴衣と同じ処理だろ
あたかも本物の皮膚や綿があるように見えるだけの事。
実際に丸く見えるならそれはポリゴン多めに使っているって事だ
つまり腕や指がローポリだろうが体や顔には大量のポリゴンを使用している
丸く見えるから3DSはローポリだとか言ってるやつがいたようだが、丸く見えるならロープや腕や爪が丸く見えないのは矛盾してるよ
ある程度ポリゴンなければ丸く見えないしポリゴン使えば丸く見えるなら結局ポリゴンは使われているって事になる
GCでも指や腕なんかはローポリで作るのが普通、通常時はあんなに拡大する事もないから指なんてローポリかローポリじゃないかなんて気が付かないよ
腕も頻繁に動く部分なんだからそれほど使う必要は無い
それ以下のPS2とかPSPとかなんかは指腕関係なく全体がローポリだからな
FF10のイベント時のポリゴンを集中したシーモアでも全体カックカクだから最低でもPS2の2倍や3倍ポリゴン数使えなければ無理だろうね

>>20
背景真っ暗以外の他のシーンでも綺麗だったぞ？

ディスクじゃないから無理なロードも全然問題ないし
メモリ容量はさほど重要でもないな

CGWORLD誌等、概出なものから

・モンハンのハンター…約2300ポリゴン
・MGS2のメインキャラ…約3000ポリゴン
・ZOEのオービタルフレーム…約3000ポリゴン
・ソウルキャリバーIIのキャラ…3600〜3800ポリゴン
・モンハンの飛竜…約4500ポリゴン
・宝島Zのキャラ…約7000ポリゴン
・リメイクバイオのジル…約30000ポリゴン
・FF12のハイポリキャラ…約3000ポリゴン
・FF12のローポリキャラ…約1500ポリゴン
・GOWのローカスト…約7000ポリゴン（ベースモデルは100万ポリゴン以上）

＞シェーダーかけても丸くなるわけじゃないからな。VF5の顔や綿の胴衣と同じ処理だろ

パーピクセルライティングで陰影が綺麗について従来よりも丸さが出るよ。

>>22
指や顔は比較的ハイポリ、腕、胴体、脚なんかはローポリってのが普通じゃね？
人間の視覚って顔や手に敏感だから、そういうポイントを細かく作ると印象がかなり上がるし。

それは影が丸くなるって事であってポリゴンが丸くなるわけでもないからね
まあテクスチャ強化みたいなものと勘違いしていたのも事実だがｗ
だから3DSでリアルに描かれている物はポリゴンがそれなりに出せるスペックだという事だ
シーモア1人VSバイオ３人ともシーモア以上つまり3DSはPS2の3倍は確定したと思うぜ
GCも3倍だが実質PS2の4倍近い3倍だからな、GCよりは劣る可能性はあるがきわめて近いと思う

下手にスペック上げすぎ方が良い気もするけどね。
Wiiでもスペックが高すぎて、各社の技術力の差がもろに
画面に出てしまう現状では。

GCくらいみたいだし、良い感じだと思う。

アンチエイリアスとかの違いってのはないん？

影ではなく陰な。
反射光も同様に適応されるから、輪郭以外からローポリ感が薄れる。
で
法線マップで凹凸をつける要領で丸くもできるし、
変異マップも使えればさらに丸く。
丸以外もできるけど。

あ、ID:IflJNXXq0はもしかして・・・

>>26
ローポリといってもピンきりだからな
俺の場合はGCと同等のポリゴン使えるならって事で考えてるから
実際の画面でもっとも小さく見えるのが指なので
そんな小さい物にポリゴン使ってどうするのって事なんだよね
リアルでもまず顔を見るから顔はハイポリなのはどこも同じだが
胴体がローポリなら魅力に欠けると思うんだ
一番大きく見えるのが胴体なので、逆に胴体でも脇は腕や腕の影に隠れて見えにくい部分だから減らす人もいるよね
顔　胸　こしまわり　太もも　ふくらはぎ　が重要になってくる
もっとも色気が出る場所だからな。男性ならふくらはぎはそれほど力入れなくていいし胸はないのでそれほどでもないんだが
逆に胸板をマッチョにする場合は同じくらいは使いたい
これだけ使うならポリゴンを削る場所としては　靴　腕　足裏　腕の内側　指　耳　裏首筋
この辺だな。
見えにくい部分　あまり見ない部分　頻繁に動かす部分　小さい部分
これに絞られる

銃は3DSのほうがしっかりしてるものの
3DSバイオの指は四角形、GCバイオは6角形だな。

バイオ４のレオンは腕の筋肉の盛り上がりまでモデリングされてるのに、
腕がただの筒の3DSの方が見映えしてるのは法線マッピングやシェーダーのおかげだろうね。
オープンフィールドのバイオ４と室内の3DSバイオじゃあオブジェクト数は全然違うから
やはりポリゴン数はGC未満、PS2程度だと予想するね。

http://cube.ign.com/dor/objects/15821/resident-evil-4/images/resident-evil-4-20041025115636586.html

http://www.famitsu.com/image/9236/VBQ4ss42j4hdfkSVdMCGJDFgjxg2qdnX.html
http://www.famitsu.com/image/9236/Zj8ZMx65nZsS1J59u8fKL8672PM9h6Nj.html

３DS 開発費どんだけするんだよ…

まあ指以外に関してはGC版バイオを上回ってるからなぁ
シェーダーかけると処理重くなるからポリゴンも使える数に制限出てくるし
その上でここまでやってるからPS2のが低性能だって事は素人でも分かっちゃうんだろうね
現時点でも携帯機の3DSがPS2に圧倒しちゃったｗみたいな流れだし

>>33
GC時代には使えなかったピクセル単位のライティングが使える事を考えると、
バイオデモのキャラクターは1体5000ポリゴン程度になるはず。
例え60fpsと考えても5000ポリ*3体*60fps*左右2枚で180万ポリ。
もし半分の30fpsなら90万ポリ。PS2の1〜2倍程度なのでそれ位が正しいかと。

>>33
この上のURLのはGC版？PS2版じゃないのか？
やけにローポリで汚くないんだが
これがGC版ならたぶPS2の15倍は硬いんだが
３DSでも圧勝してるようにしか見えないよ
ていうかお前３DS派だろ？ｗ
比較すると３DSの凄さが分かりますって感じでやってるようにしか見えないんだがｗｗ
俺がPS2派ならこれは都合悪すぎて貼れないわｗ

>>36
＞＞GC時代には使えなかったピクセル単位のライティングが使える事を考えると、
＞＞バイオデモのキャラクターは1体5000ポリゴン程度になるはず。
それを使ってない状態で既に5000ポリゴンなんだわ
いくらGCでもそれを使った時点でシェーダーは綺麗になるが処理は重くなりPS2版バイオと同じくらいまでポリゴン落ち込むだろうよ

確かに新技術が使えると便利だが
それを使うにはゲームに負荷がかかる
なんの負荷もなしにシェーディングできると思っているなら残念
もし使えたとしたらGC版のバイオでも更にポリゴン使えなくなるよ
PS2版は何も処理描けない状態だからな
GC版からほぼ全ての処理を差っぴいてポリゴン減らして強引に移植したのがPS2だから
PS2版のFPSも低いし処理落ちするよ
光源処理や環境マップも無いに等しいほどね
３DSみたいにテカリなんてかけたくてもかけられないのがPS2版バイオだから
GC版に比べポリゴンや敵の数や音源や人の声まで全面で徹底的に落としまくったゲームだからな
PS2で３DSのメタルギアソリッドSnake Eater 3Dなんてとてもとても

凄いと言いたいのは分かるが、正直そこまで言うとくどいw

いつものレス乞食確定だから触れずにスルーで。

>>38のをちょい修正
＞＞GC時代には使えなかったピクセル単位のライティングが使える事を考えると、
＞＞バイオデモのキャラクターは1体5000ポリゴン程度になるはず。

GC版のバイオ4の時点で1キャラ5000ポリゴンなんだが
３DSで処理かけて1キャラ5000ポリゴンまで落ちるって事はGC見たいに処理かけなければもっと使えるって事になるんだわ
それなら３DS＞＞GC＞＞＞＞＞＞＞＞PS2になるんだが
まあGC版のが5000ポリゴンだと知ってる上で俺が処理かけなければそれより上になるって事を書き込むと予想してかいているんだろうがなｗ
釣られてやりますよｗ
こういった話はわりと楽しいからね

>>39
凄いというより俺自身楽しんでるだけだから
くどく書いた方がいろんな意味で面白いｗ

このスレタイで次ぎスレ立てたのか…

>>41
一応>>33のURL辿ったら判るけど…あのバイオ4はGC版。
レオンのポリゴン数は、GC版だと約1万ポリ。
ゾンビ村人で3〜4000ポリ。(両方とも当時のCGWORLDに記述があった。)
5000ポリなのはPS2版です。

PICA200を採用してるんだから
3DSバイオは固定シェーダーで表現してるんだろう

3DSもGCのハード特性と同じく
処理を加えてもフレームレートに影響しにくい設計だろうね

MARIO 128
http://www.youtube.com/watch?v=fgtFXXzE8bk

あーそうなんだ
あれでGC版なら3DSはGCより上だったってことか
正直PS2版と比較で3DS圧勝＝3DSとGCが同等と思っていたが
あれでGC版だったのか。実は3DSの方がGCより結構上なんじゃね？
３DSはシェーダーかけて３DSバイオならかけなければもっと上出るだろうし
シェーダーかけても同等クラスなんだからかなり期待できそうだな
ハードの値段が気になるわ。結構高いかもね。うまくいけばWIIレベルってことだし
まあ綺麗だし高くても買うけどね

PSP　アイドルマスター
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

3DS　メタルギアソリッドSnake Eater 3D
http://www.youtube.com/watch?v=5D92S9unF88

こんなに差が出てしまったらもはや別物だね
×携帯ゲーム機PSP　VS　携帯ゲーム機3DS
○変なの　VS　携帯ゲーム機3DS

ニンテンドー ゲームキューブ／スペック
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html

>　画像処理機能
>　　フォグ、サブピクセル アンチエイリアス、
>　　光源演算ハード×８、アルファ・ブレンド、
>　　バーチャル テクスチャ設計、
>　　マルチ・テクスチャ/バンプ/環境マップ、
>　　MIPMAP、Bilinear、Tri-linear、Anisotropicフィルタ、
>　　テクスチャ データ リアルタイム解凍（S3TC）、
>　　flicker除去 3ラインフィルタ演算ハード、
>　　ディスプレイ・リスト リアルタイム解凍など

>>44
つまりシェーダーを使わなければGCと同等ってことだね

>47
3DSバイオからシェーダーをはがしても
ポリゴンが2倍になったりしないってこと。

シェーダー処理を省略しても、PS2クラスの
ポリゴンの上限はあまり変わらない可能性が高い。

どうしてもロースペックにしたい人がいるようなんだが
マリオが3DSシェーダー使ってるわけじゃなと思うんだが
今の段階で同等の処理をしているゲームがないからな

>>48のURLに3DSはシェーダー使っても処理落ちしませんって話が出てくるなら証明になると思うんだが、、
ようはゲームキューブで60FPSで１フレ約9万ポリゴン出ますって事を発表してるだけでしかないんだが、、、
それみて思ったのがだから何？それがPS2のスペックと何の関係があるんだろうか?としかいえないな
実際PS2で３DSメタルギアみたいなのは絶対むりすぎる

ロースペックにしたいと言うか「3DSは○○以上のスペックだ！」と単純に言えない…
確かに最新世代のシェーダーを固定機能で搭載してるので、リアルタイムデモ等では
非常に高品質な(>>50が言うようにGCよりも見た目がキレイな)画面を出せるものの、
>>48が言うように、ポリゴン演算自体の機能はPS2クラスになるので、
MARIO 128の様な大量のキャラクターは3DSではそもそも描画出来ないことになります。

ところでPSPはトゥーンレンダラーが無いので、45>>のアイドルマスターSPは
CPU処理でエッジを抽出するか、ポリゴンを倍使って反転コピーしないと
輪郭線を出すことが出来ません。3DSのMGSと比較させるには不適だと思われます。

>>51
有名なキチガイだから相手しない方が良い。

>>31
皆判っているんだ。
言うな、スルーしろ。

>>51
逆に言えばPS2だとも単純にいえないのでは？
トゥーンシェーダー搭載しているXBOX360でアイマスを見てみるとXBOX360の使用ポリゴンが大幅に減っていますよね？
いくら現世代機でもシェーディングかけると大幅に減ります。
ストリートファイター４の水墨画シェーダーも恐ろしいほど負担がかかります
ポリゴン半分にしても６０FPSたもてないほどにね
3DSのストリートファイターですが大幅にポリゴンが減っているのがお分かりでしょう
シェーダーに強いといっても普通にポリゴンもって行かれるのがシェーダー処理なんですよね
貴方はシェーダーに強いといからポリゴン数変わらないといってますが全然ちがいますね
上位ゲーム機のPS3やXBOX360でも落ちるのに携帯機で落ちないなんてとんでもないのです
仮にマリオ１２８でトゥーンシェーダーをかけてみてくださいといったら｢無理いうな｣となるでしょうｗ

メタルギアでその処理しているんだから比較対照も何かしらのシェーダー処理をしたものでなければ釣り合いが取れないというものです
アイマスがあったので丁度いいでしょうとういことですね。

ツベのマリオ128の動画ってトゥーンかけてなかったっけ？

かかってませんが？

開発費が据え置きレベルだな

餅は餅屋に限るとは言ったものでCPUもGPUもそれ専用でやっているメーカーに発注すればいいのに
自社でやって偏った性能＆使いにくいものになって、尚且つ馬鹿みたいな開発費用になったというオチ
マジでPSP2は他社さんの部品使って組み立ててくださいな

　　　　　　　　　, ,,,,,;;;;,,,,,,,,､
　　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;O;;;;ヽ､ ：
　　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ；
　　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ；
　　　： rノノ（○）,　 ､（○） )',;;ヽ;,;ﾊ ；　かかってるじゃない！！
　　 ： (;ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ：　http://www.youtube.com/watch?v=fgtFXXzE8bk#t=3m50s
　　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

>>58
彼らの中では餅屋として成立しているのでょうｗ
とても餅屋のやることではないんですがねｗ
その辺の三流会社の方が確実に良い結果出せるでしょうｗｗ

>>59
俺の脳味噌はPSWとかクッタリまで対応していませんのでそんなお花畑脳には付いていけませんｗｗ
ゆるしてｗｗ

>>34
それは作るゲーム次第。
DSだって見た目でPSを上回るソフトもあれば、
SFCレベルのソフトもいっぱいあった。

性能の限界に挑戦する姿勢も好きだけど、
抑えるだけ抑えて手軽なのを作るのもありかと。

裸眼3Dの上画面ばかり注目されてるけど、俺は下画面の方に期待してる。

下画面はピクセルが320×240で、これは
90年代格ゲーブーム前後のアーケードゲームと同じ解像度。
いわばドットゲーの基本サイズ。
この時期のアーケードは活気があった。
当時のゲームを多数移植してくれるのを期待してる。

まあ、マリオカートDSをサードが作ったら何億かかるんだってことだな

>>61
DSでPSを上回る見た目のゲームに興味がある、なんてゲームかkwsk

横だけど。
マリオ64のDS版もアンチエイリアシング使ってんじゃね？
PS1では出来ないと思うが。

ポリ数の問題じゃないな
PS1は演算精度低すぎて常にがくがく揺れてるし
全部汚い

>>64
アンチエイリアスもかかってないし、正直あれならデュープリズムの方が綺麗です。
DSでPS以上のがあるらしいので、ベイグラントストーリーやオメガブースト以上のやつ希望。

ポリゴンエッヂアンチエイリアスをハードでサポート。
でもテクスチャフィルタがないから綺麗に見えない。
ピクセル単位のαブレンドはサポート。
加算半透明はないからピカピカな派手エフェクトが出せず地味。

それがDSというハード。

テクスチャが歪まなかったり、ポリゴンが交差出来るから狙った絵は出しやすい。

DSとPSで比較できる物が1つしかないのだが

DQ4
DS版の方が戦闘画面リアル、フルアニメーション
PS版はあれで限界ぽ

他はPSと比べる作品がないので俺の知る限り頑張っているタイトル挙げてみる
ドラゴンクエスト�\
ドラゴンクエストジョーカー
イナズマイレブン３
マリオカートDS
キングダムハーツ358/2 Days
牧場物語ふたごの村
マリオ&ソニック AT 北京オリンピック(DS)
テイルズオブイノセンス

おまけ

PSP　アイドルマスター
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1
アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

PSPとDSの性能差はそれほどでも無い事が分かるだろうか？

DSとPSPはPSとDC位違うよ。

ソラロボとテイルコンチェルトを比較するとDSもやるもんだと思える。
あと、30ﾌﾚのゲームはハードの構造上PSの方が画面が豪華になる。

PSとPSP自体それほどポリゴン数変わらないんだよ
多分2倍も無い、違うのは解像度や同時発色数の方が違うから綺麗に見える感じなだけ
まあポリゴンもPSPとPSで若干違うには違うがPSPは100万ポリゴンも出てないよこれ
DSとPSPだと2倍違えばいい方なのかもな
PSP版の方が綺麗に見えると思うがそれほどでもないんだよね
DSの方が滑らかに見える

いつもの子か…
ウイイレやポリゴンのガンダムみれば世代の違いがわかるだろ。

ポリゴン数自体あまり増えてないからな
DSが10万だとしたら20万ポリゴンくらいだと思うな
同じアイドルマスター見ればわかるし

PSPは、PS2よりちょっと弱い感じ？
セガがVF3を動かしていたMODEL3が100万ポリゴン。
DCにほぼそのまんま移植されたけど、DCの方がスペックは下だった。

ということは、PSPの実力はクロック押さえてた時は、DC並み、
フルでDC+αくらいかな？

DCが100万は無いだろう
それは周囲も知っている
ただDCのジェットセットラジオみても分かるが
PSPアイマスの３倍は出てるなｗｗ
もちろんPSPのアイマスみたいに１人だけじゃないんだが３倍は出てるよｗｗ
PSPアイマスとアイマスDSくらべてもDSとPSP＝同等くらい？

モンハンのモンスターが4000ポリ前後で２〜３体と背景モデルとプレイヤ４体で多分30ﾌﾚに収まる。
DSじゃモンスター一匹を30ﾌﾚで描くのがハードウェアの仕様的にも限界。
いい加減いつもの子は理解しろ。
性能を語りたいなら各ハードの仕様くらい把握しろ。

ちなみにこれね

PSP　アイドルマスター
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1
アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

PSPはPSやSSと大して変わらない
逆にDSとPSPは殆ど同等と思っていいのかな？
まったく同じジャンルで同じタイトル勝負だからPSPはもう言い訳できないね

DSの性能の限界はラブプラスの開発者がどっかで答えてたはず
仕様的に一つのキャラを今実際やれてるように動かすのは不可能だったから
なんだかんだで回避したという説明をしていた

DS同等のPSPも回避したいんだろうな･･･

前スレ埋めようよ

なんだかんだでPSPは超低スペックだと思うよ
だってPSPとDSのアイマスたいして変わらないんだもん
そりゃPSPの方が少しポリゴン多いって感じだが同じ処理で同じジャンルで同じゲームでこれだとな
差があるとかいってるけど>>76の比べてみても全然差があるようには見えないなぁ
化けの皮がはがれたな

なんでアイマスが基準なんだよｗ
PSにもDSにもPSPにもあるリッジレーサーの方が比較しやすいんじゃね？
3DSにも出るしね。

リッジレーサーとか意味無いじゃん
車ゲーなんて300ポリゴンとか400ポリゴンとかそんな程度のモデリングで良いも悪いもないだろ
しかもリッジレーサーは毎回違うからな
処理も全然違うし比べようも無いよ

マルチでもなければ本当の比較はできないだろ

本物の成りすましかもシレンね
胡散臭すぎる

十分だろう
同じ処理同じジャンル同じタイトルという意味でも
処理的には同等だしリッジレーサーより圧倒的に近い条件だと思うが

ウイイレで比べろよ。
無双で比べろよ。
ファンタシースターで比べろよ。
テイルズで比べろよ。

PSPはパワーを重視しただけでゲーム機としてはいびつだからな
64のマリオを移植してすいすい動くDSと
PS1のFFTも満足に動かせず処理落ちしてるPSPをみれば明らか
ゲーム機はトータルバランスが大切なんだよね

>>82
最新のもの同士で比較すれば良いじゃん。
車のポリゴンは少なくても背景の作り込みでわかるでしょ。
3DSのはPSPのRRSっぽいし比較にはちょうどいいと思うがなあ。
毎回ゲーム自体の処理の内容はたいして変わらないから、表示周りだけの違いを比較しやすいでしょ。
アイマスなんてハードの表示性能を使いきってるんだかどうだかわからないゲームより余程良い。
PS2にもGCにもPSPにも360にもでてるし、大体のハードが網羅できるよ。

テイルズもウイイレも全部違うんだもん
比べられないんだがｗ
アイマスはPSPとDSはキャラクターが違うだけで処理的には同じだし
出てくるのはPSPもDSも1人、処理も同じ　同じジャンル
同じゲーム　これだけ条件揃ってるのがアイマス以外にないからな
それを避けるとは卑怯だな。

>>87
それどういうことなんだい？
パワー重視で処理落ちとな？
それパワーすら重視されてないのでは･･･ｗ

アイマスはステージ以外では二人でるぞ。

本当でござる（笑）
おぬしの言っていることは正しいでござる（ここは、まじめ）

そんなことは、何のでは？

>>90
知ってるよこれでしょう？ｗ
更に酷い低ポリバージョン
http://blog.min.chu.jp/images/090219_4.jpg

>>87
PSPはPSと変わらないんだよ
ただ解像度が増えたり同時発色が増えるだけでもちがうだろ？
実際はPSと変わらないポリゴンなのに解像度上げたら処理落ちするよね
処理落ちはそれが原因
FFTは3次元と2次元の融合だからねどちらも処理できなければ意味が無い
逆にパワー重視でやればよかった。PSと同等の物に解像度とか増やしてもポリゴンやら同時発色やらが落ちるからな

最初の１行しか読んでないでござる（笑）

ＰＳのブレス・オブ・ファイア３の移植も失敗したよ

DQMとかFF4みても部分的に3Dの性能でも勝ってはいるんだが
ゴキの声がでかすぎてなかなか一般に知られていない

>>89
そりゃ確かにアイマスSPとDSのステージはかなり近いクォリティだけど、
アイマスSPってPSPにしてはしょぼいほうだし、アイマスDSはDSにしては相当頑張ってるほうでしょ？

アイマスDSと同等以上の3Dグラフィックを実現してるDSタイトルって、それこそラブプラスくらいじゃない？　他に挙げられる？
逆にアイマスSPとモンハンP2G比べたら明らかに後者の方が圧倒的に上でしょ？
DSでMHP2Gと同等のグラ出せてるゲーム一本でもあるなら挙げてみてよ？

描画性能で言ったらPS1=DS<64<PSP<PS2<GC<(3DS)<PS3でしょ。
PSPはDSを圧倒するグラフィック性能を誇りながら惨敗した、でいいじゃん？

彼は何が言いたいのか良く分からん
頭の中の考えを纏めて前スレに集中投下してくれ、50レス以上あまってるし十分だろう
埋めのついででいいし

ていうかどこまでが事実(公式発表)で
どこまでが妥当な推測で
どこからが妄想なの

3DSのGPUのIPコアにPICA200を採用

だけが公式発表で、動作クロックやカスタマイズされる点や搭載メモリも未発表。

>>97
また始まった
アイマスとアイマス対決じゃ問題でもあるのか？
ほぼ同じ処理してるんだが
これほど公平な戦いもないよ

ウイイレでいいじゃん。
選手データ以外はアイマスよりも中身に代わり映えないし、比較にピッタリ。

>>96
どこが？
どっちもＰＳ1レベルの糞グラじゃん

3DSやるとPSPの陳腐なグラ見ただけで吐き気がする

>>96
FFはいいと思うんだ。
低ポリなりに上手くやってると感じる

問題はDQM1・2
グラが酷すぎっていうか粗すぎ
これこそPS1程度かと

ショボグラ　PSP(笑)

>>63
DSとPSのドラクエ4を比較するといい。
DSがPSより高性能ってことが一目で分かる。

>>101
アイマスSPなんてへぼソフトはPSPの性能を測るには全然不適当だって話でしょ。

ポルシェが40km/hで走ってる横を原チャリが同じ速さで走ったからといって
原チャリがポルシェと同じ性能だとは言えないよね？

乱暴だが大ざっぱな性能は、こんなもんだろ
箱○≧PS3>>Wii≒旧箱＞GC＞PS2≧DC＞PSP>>N64≧DS＞PS≒SS
今更、これを議論して何がしたいのだろう

問題は3DSがこの何処に入るか　
現在の情報ではPS2とPSPの間かPS2とGCの間というところだが、果たして

DCがPS2以下はないわw

各ハード、得手もあれば不得手もあるだろうと思うんだが
そういう差異を無視して、そんなはっきり不等号がつけられるほど
各ハードの能力って離れてるのか？

>>109
みんなそう思っていたが
箱○＞＞＞PS3>Wii≒旧箱＞＞GC＞＞＞＞＞DC＞PS2＞＞N64＞PSP≒DS≒PS≒SS
現実はこうだったって事なんだ、それでみんな驚いているんだが工作員が消火活動のため荒し回っているっていうのが現状かな

6年前のハードと比較してどうする…。
ファミコンとスーファミを比較するぐらい無意味。

だってPSP2が来ないんだもん(´・ω・`)

つか2画面がうざい

>>111
だから「乱暴で大ざっぱな」って書いてあるだろ

大事なのはそこじゃないよ

俺PSPでも充分満足してたけど、それ以上とかマジ凄い

>>109
アホか

3DS>DS>>越えられない壁>>それ以外の全て>>>>>カセットビジョン>>>>>越えられない断崖絶壁>>>>PS360


だろが

セガのMODEL3の発表でwktkした日が懐かしいぜ(´Д⊂ヽ

>>112
それで>>97が聞いてたアイマス以上のDSソフトと
MHP2Gと同レベルのDSソフトってなんか挙げられるの？
挙げられないならPSP>DSってことだよ？

>>109
> 乱暴だが大ざっぱな性能は、こんなもんだろ
> 箱○≧PS3>>Wii≒旧箱＞GC＞PS2≧DC＞PSP>>N64≧DS＞PS≒SS
> 今更、これを議論して何がしたいのだろう
>
> 問題は3DSがこの何処に入るか　

ふっつーにスクショ見た印象だと、
GCとPS２のあいだか、
GCとwiiのあいだだろう。
PS２以下ってのはありえないだろ。

PSP版　アイドルマスターSP　同じ条件で比べられるとすぐわかる低ポリゴン機
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

DS版　アイドルマスターDS 　PSPと大して変わらんグラフィック
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

XBOX360版　アイドルマスターL4U　ハイポリ３人同時可能
http://www.youtube.com/watch?v=ZQPMNK-D44s

ID:UG+xGU590

こいつだけ相手にしなければ丸く収まる
理解するのは簡単でも、馬鹿に理解させるとなるとやはり難しい

R4、ベイグラントストーリー、オメガブースト以上のDSゲームってあるの？
無ければPS1以下だよ。

こうやって同条件のゲームを比べればいかにPSPが低スペック機かというのがお分かりいただけるだろう
そしてそのメーカーの家庭用据え置きのPS2もPSPの2倍も無いような性能
GCだの３DSだの旧箱だのハイポリゴン機の出る幕ではない
黙ってDSだとかSSだとかであしらっておけば良いんだ
PSPはDSなみなんだしPSPはPSと大して変わらん性能なのは今日はっきりしただろう
PSすら満足に移植できないのがPSPなんだと
まあ正直PSの移植程度で処理落ちしていると思わなかったよｗ
PSPがここまで低スペックだとはな、、

もはやただの荒らしだな

>>124
いくらでもあるんだが過去ログも見ないゴミに言っても意味無いから書かないだけじゃないの？

開発費がバカ高そう

>>87
PSのFFTってどっちやつさ？
UMDのリメイク？それと、アーカイブの奴？

PSPはPSから少しはみ出すとすぐ処理落ちしちゃうらしいね
このゲームをリメイクと呼べるのかは疑問である
インターナショナルみたいに一部ムービーやイベントの追加
新キャラ２と新ジョブ２追加しただけの物らしい
グラフィックも劣化(超処理落ちｗｗ)しただけで綺麗にはなってない

【葬式】FFT獅子戦争 葬式会場part2【PSP】
こんなスレッドも立ってましたよ
不満だらけだったみたいですねｗ
そりゃあそこまで処理落ちしたんじゃイラッとするわなｗ
PSとほぼ同等というのは大げさでもなんでもない現実

もはや笑いを取ろうとしてるようにしか見えないw

移植FFTは開発がしょぼいだけ。
エミュであるアーカイブのやつは処理落ちなし。

>>132
普通、逆じゃね？ｗｗ
どんだけ酷いんだよｗｗ

PSからはみ出ると処理落ちするんだろ？
PSPってPSと同等のゲーム機なんだね
>>122のグラフィックはPSPはあまりDSと変わらないグラフィックだと思ったよ
本当にPSPとDSは似た感じだしPSPはPSと同等の性能しかないって事も今日一日で良く分かったよ
実際スペック低いと思っていたがここまで低いと思っていなかった

どっかのミリオンディレクターの逆信奉バージョンに見える

PSPはPS1のCPU高速化版だよ
モデルにカメラがちっとも寄れないのもそっくりだけど
プログラムレベルでもそのまんまで
PS1のソフトが勝手に動いちゃうんだ

DSもマリオ６４がそっくり動いてたけど
解像度が違いすぎるので６４そのままって言うのは乱暴だよね
６４を５としたらDSは４個分くらいかな

３DSはちょっと困るくらい楽しみすぎるね
今度お話しようよ

こいつは何の病気？
お薬あってないんじゃね

藥飲んでるとは限らないだろ
まずは病院に行かせるべき

飲んでるんじゃなくてキメてる可能性…

>>109
PS3と旧箱の間だろ
しかもPS3側に近い
バイオ見れば旧箱には無理なの分かるからな
PS3のタイトルだと見まごう人も多数いることだろう
HD機に近いという話も出てるんだし
ポリ数だとかシェーダーでごまかしてるとかそんな話はどうでもいいんだよ
出てきた絵の印象が全て

もうID変えたのか…

FFTは追加要素なんていらんからアーカイブスで出すべきだった。
トーセなんかに発注するから…

今日発売ファミ通の小島インタビュー見てこいおまえら
デモのハイポリモデルはPS3と同等だとよ
しかもさらにクオリティアップするって
そこに3D立体視が加わって3割り増しで綺麗+立体感空気感
実質、3DS＞XBOX360＞PS3は確定だろ

当たり前だけど最新ハードだからな
設計が4年前って相当最近だぞ
今のHD機なんて元々の技術は7,8年前クラスだろ
PSPは10年前
そこからいいところ取りしてモバイル用途にしたのが3DSな感じ

>>119
でもあのロウマネキン人形にしか見えなかったジャッキーには別の意味で驚愕したw
デュラルのデモは良かったけど。

実はモデル3は任天堂64よりも低性能なんだぜ。
半透明機能のみだけどw
というかナオミ2まで半透明関連はホントおざなりだったなあ･･･

>>142
そういう言い訳していたらPS系は全滅ですよ
ナムコが作ってもDSとPSPのスペック差は実は無い事が判明したのでは？
>>122見れば分かるよ

なんだよ結局任豚もスペック欲しいのかよ
素直になればいいのに
Wiiのボケボケ画面じゃきついっすと

ゴキ散々馬鹿にした会社のハード買うの？

>>147
どこぞの陣営が「グラフィック(スペック)が良くないと駄目だ！」と言い張るのに対して
「グラフィックが良いことがゲームの良さの全てではない」と返しているだけで
「グラフィックが良いと駄目だ！」とは言ってないよ

>>146
どう見てもDSの方がショボいｗ
背景は床と一枚板だけ、フレームレートは半分の15fpsしか出ないから動画編集でフレーム合成して
30fpsにしているせいでぶれて見えてるし、手の指のポリゴンは少ないし表情の変化も粗い。

同じ条件とかいってるけどフラットなトゥーンシェードのアイマスばかりで、リッジレーサーでの比較は
避けまくる。
過去ログ見ても何一つR4やベイグラントストーリーを越えるものはでてないどころかデュープリズムさえ
越えてるのがない。
ラブプラスも5000ポリゴンの人物1体を15fpsで動かすのがやっとで秒間10万ポリゴンも出せてないしな。

DSが初代PSにも遠く及ばないのがよくわかる。

念のためラブプラスに関するソース。
これを見ればDSがどんなに酷い性能かわかるよ。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/20100430_365048.html

>>150
＞＞背景は床と一枚板だけ、フレームレートは半分の15fpsしか出ないから動画編集でフレーム合成して
＞＞30fpsにしているせいでぶれて見えてるし、手の指のポリゴンは少ないし表情の変化も粗い。

15フレーム？動画編集でフレーム合成して？？30fpsにしているせいでぶれて見えてるし？？？ｗ
ラブ＋がフレーム低いのは分かるよ
だってそのぶん間接多くしてるから胸揺れたり髪揺れたり服るれたりリボンゆれたりするんだもん
PSP版アイマスともくらべてみ？
全然動かないぜ？髪も1箇所しか動かないXBOX360版をあえて同じキャラのいる画像出てきているからそれとも比べてみ
髪ちゃんと動いているから、前髪も後ろ髪もリアルに動く
ラブ＋も動いているぞ？PSP版アイマスは全然動かなくて背中に髪が刺さっているけどね

PSP版　アイドルマスターSP　同じ条件で比べられるとすぐわかる低ポリゴン機
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

DS版　アイドルマスターDS 　PSPと大して変わらんグラフィック
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

XBOX360版　アイドルマスターL4U　ハイポリ３人同時可能
http://www.youtube.com/watch?v=ZQPMNK-D44s

>>152
>>151の記事にあるとおり、そもそもDSの描画能力がショボいんだって。
あれだけチューニングしまくって5000ポリゴンを15fpsが限界ｗ
しかも裏側は描画しないから実際にはさらに低い上に一度に描画しきれないから4分割して処理とか
低性能すぎて話にならんｗ

あと15FPSの物を３０FPSのもので撮影しなおししても画像は変わりません
３０FPSで流れるも写っている物は１５FPSそのままですから
合成だとか湧け分からん事いってますが15フレーム分のモーションデーターしかないのにどうやったらぶれるんだ？ｗ
ぶれて見えるのは解像度の問題だったりDSの液晶の問題だったりが原因です
つーかフレームでみりゃPSP版よりDS版の方が多いよ
PSPってDSより劣っている点もあるハードだからな
だいたい同等クラスってだけだから

どうでもいいすけどPSP版アイドルマスター服とか髪とか衣装とか全然動いてないんですがｗ
DSはPSP版に比べたら動いているんだがなｗ
またもや同じ条件で物を答えようとしないPSP派
同条件だと>>152の比較みたいにPSPが低性能だとばれてしまうからな

>>154
動画編集の事をもう少し勉強した方がいいよ。
DSの動画をコマ送りでみればよくわかる。
はっきり描画されたフレームの間に、前後のフレームを合成した二重像になってるフレームが挿入されている。
PSPはスカートが足の動きに追従しているのにたいして、DS側は鉄板でできているかのごとくまったく
形状が変わらず動かないしな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=nhDuQ5s3qhs

似たような髪型のこれ見るとPSPの方がDSよりはるかに動いてますが？

>>155
ID:bgT7E6I+0は昨日のID:UG+xGU590だからNGして無視するといいよ。
モンハン並みのグラのDSソフト挙げてみなって言われると黙っちゃって
ｱｲﾏｽｱｲﾏｽｱｲﾏｽｱｲﾏｽと壊れたレコードみたいに繰り返す可哀想な子だから相手するだけ無駄。
動画のフレーム間圧縮の話なんかしたって理解できないからまた念仏唱える作業に戻るだけだよ。

>>155
なんでコマ送りとかするんだよいみわかんねーよ
例えば１と３の間の２の動きが生成されるっていうのか？
そんなのあるわけないだろ

PSPのは動いているんじゃなくて足と一体化して伸び縮みしているだけですからｗ
逆に言えばDSの方が一体化ではないのでDSの方がポリゴン使っています
髪も1箇所しかうごいてませんね
動画変えても同じですよ
ていうかラブ＋持ち上げてきてラブ＋のモーフィングに勝てないからってラブ＋の15フレームで動いているDS版アイマスみたいな工作はやめてください
どちらと戦うんですか？アイマスですか？ラブ＋ですか？アイマスと戦ってもPSP版の方がカクカクしてるし勝てない
かといってラブ＋の１５ｆｐｓを持ち上げてもモーフィングで圧倒的に負ける
PSPはDSと同等のスペックしかなかった事が立証してるんだがな

>>157
何でもなにも、フレームが生成されてるのがはっきり分かるから。
同じ条件とか言ってアイマスでしか比較したがらなかったのに、モーフィングになると、背景すら一切
描画してないラブプラスを持ち出したりしてどんどん破綻してきてますよｗ

3DSじゃ勝負にならないんでDS対PSPやってんの？

PSP版アイマス　VS　DSのラブ＋
フレームはPSPの勝利
しかしDSの女の子より圧倒的にポリゴンは少ない上に胸や髪や服やリボンなどがまったく動けない

結果
PSP勝利　フレーム
敗北　　女の子のポリゴン数＋大量のモーフィング

PSP版アイマスSP　VS　DS版アイマスDS
PSP勝利　無し
PSP敗北　無し

PSP＝DSと同等　

つか傍から見てると携帯とPC使った一人芝居に見えるんだがw

3DSは公式から処理能力や描画に関するスペックが、解像度以外は一切発表されていないから、
妄想だけになって比較以前の問題。
しかも、任天堂以外は数ヶ月前にやっと開発機に触っただけで、E3になんとか間に合わせた程度の
デモしかないから、比較する素材が少なすぎる。

加えて、PSPを低性能だと罵りたいバカがDSと同程度だと必死でアピールしているってのもある。
DSなんて3Dに関しては初代PSの1/3程度の能力しかないのに。

>>159
DSにも負けるゲーム機に3DSを持ち出してどうするんだよｗ
PSP　VS　3DSとかXBOX360　VS　PS2みたいなもんだろｗｗｗ
さすがにそれは苛めすぎなんだが

選挙前になるとプロバが規制に巻き込まれて携帯からしか書けねえんだよ。
プロバってかE悪なんだが、あそこは仕組み的に規制に巻き込まれやすくて困る。

>>161
どちらにしろ、NGにすっから関係ねえけどな

ぶっちゃけPSPがDSより上位だって言うならアイマスVSアイマスで勝負しなきゃおかしいね
自分の都合のいいことばかり使用とするのは負け込んでる方がやる行為ですよｗ
勝つのにわざわざ買える必要ないからなｗ
まあ変えた上にPSPのは低ポリ+モーフィング無しといった結果で幕を降りたがねｗ
結局DSに勝てないPSP
まあ勝てないというか殆ど同等だったって感じだよね

>>155の動画を見てからほざけｗ

>>167
なんど見てもPSPのは一部しかうごいてませんｗ
モーフィングもポリゴンもラブ＋にかてねーのか？え？どうなんだ？
勝ってるのはFPSだけか？それじゃ意味ねーじゃねーかよ？
FPS勝ったってポリゴン少なくてモーフィングてんでダメなら同等なんだよｗ

DS　　ARM9-66MHz
PSP　　R4000-222MHz(333MHz)
N64　　R4300-93MHz
PS　　R3000-33MHz

DSは64並で、PSPはDS以下でPS1を越えない！！
アイマスみればわかる！！

へーDSすごいやー

直前のレスでアイマスvsアイマスとか言ってたのに、またラブプラスとかｗ
背景も何もなく人物に全力でしかも15fpsのを持ち出されてもｗ

モーフィング、フレーム　ジャンル　処理　メーカー　タイトル
全部同等のアイドルマスターでも同等の結果出てるだろうが
DS版のアイマスはFPS水増ししてるとかわけわかんねー工作し始めるわｗｗ
ラブプラスとか会社もジャンルも処理も何もかも全然違う関係ないゲーム持ち出してみたりよｗｗ
負けハードみたいな言い訳ばっかだなｗDSと同等PSと同等が確実になってしまったPSP

PSP版　アイドルマスターSP　同じ条件で比べられるとすぐわかる低ポリゴン機
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1
DS版　アイドルマスターDS 　PSPと大して変わらんグラフィック
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c
XBOX360版　アイドルマスターL4U　ハイポリ３人同時可能
http://www.youtube.com/watch?v=ZQPMNK-D44s

PSPのは毎回変わってる本当のスペックを明かした事は無いよ
それは当てにならない数字
もとより３３３MHｚで発表していたメーカーだからなｗ
信用できないわｗXBOX360に負けるとなってからクロック数かくしだしたPS3と同じｗ
信用できねーなｗ
>>170
お前が持ち出したんだろうがよ
俺としては同条件のアイマス対決しかやってねーよ

リッジ
http://video.google.com/videoplay?docid=-4592248202748838261#
http://zoome.jp/tin061/diary/64
無双
http://www.youtube.com/watch?v=rksM-6z96a8
http://www.youtube.com/watch?v=Y63nYeg51W8
ナルト
http://www.youtube.com/watch?v=C48LTV980Qo
http://www.youtube.com/watch?v=XAss6POhoq0#t=35s

>>172
全部別ゲー比較対象にすらなっていない
同じだと>>171の比較みたいにPSPとDSのスペック差が同じだとばれしまう
そういうことがばれると都合悪いから別なゲームを見せる

そんな何でもありでいいならDSドラクエ�\VS空の軌跡でDSのDQ9圧勝
DSのArchaic Sealed Heat　VS　クライシスコアファイナルファンタジーでDSのArchaic Sealed Heat圧勝　
マリオカートDS　VS　リッジレーサーPSPでマリオカートDS圧勝
PSのFFT　VS　PSPのFFT獅子戦争で　獅子戦争処理落ちしまくりでPSの勝利

>>172と同じようなレベルのレスをすればこんな感じだからな
同等なんて同でも良い自分に有利なタイトルだけ見つけてきてDSは劣化してる物だけ探すニダ！
こうだろ？ｗ

> 同じだと>>171の比較みたいにPSPとDSのｽﾍﾟｯｸ差が同じだとばれしまう
> そういうことがばれると都合悪いから別なｹﾞｰﾑを見せる

PSPであげたもの並のDSゲーをあげればいいじゃん？
さ、早く！
無双やナルティメットに匹敵するめのを！
あ、MHPやガンガンネクスト程度でもいいよ！

＞＞ID:PwRJXM+EO

PSP版ハヤテのごとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6771789
DS版ハヤテのごとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2765698

DS版の方が３D処理も可能にしているがPSP版は出来ない
これでいいのですよね？
>>172の比較ってこういうことでしょう？
PSPってDSより劣るのね〜

>>175
PSPの8分40秒以降も見なさいｗ

お前くだらな過ぎ

つーか、リッジがDSとPSPで何が違うのが不満なんだ？
同タイトルだろ。

ﾅﾙﾄだってDSではかなり頑張ってるタイトルだし、ナルティメットは敢えて最新じゃないものを選んでやった。
同等と言い張るなら俺が探して来たものよりよく出来てるDSのゲーム探してこいよ。

PSPは３Dも満足に出来ないのね
DSでよかったわ〜

同じタイトルとジャンルと処理で比べるとPSPこんなに死んじゃう

PSP版　アイドルマスターSP　同じ条件で比べられるとすぐわかる低ポリゴン機
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1
DS版　アイドルマスターDS 　PSPと大して変わらんグラフィック
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

もう言い訳できないね

アンチャ2並のXBOX360タイトル早く挙げて！ってのと同じ流れだなｗ

3DSバイオとPS360バイオ比較
虫めがねで拡大
http://www.planetds.de/screens2.php?typ=news&code=11877&shot=3

Need for Speed Pro Street 車種 GT-R
http://www.youtube.com/watch?v=taA8SXU5Fmk&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=xNv5vRo0j2c&fmt=22
コースが同じものは見つからんかった。
エフェクト、ライティング、モデルのディテールと比較できる点は多い。
まぁ、キチガイに何言っても通じないけどな。

煽りたいのか荒らしたいのかもはや意味不明だなw

最初からPSPのみ有利で当たり前な物ばかり選ぶしか出来なくなってしまった
アイドルマスターで公平に決めたのに勝てないと悟ったゴキはラブ＋を持ち出す

だがラブプラスもフレームだけ低いだけでポリゴンやモーフィングの差がPSPに圧勝しているなど
別なゲームを持ち出すも勝利できず泣き出すゴキ
次の手は同じファースト名だけ同じでセカンド名がまったく違うなど中身は別なゲームを比較し始める
メーカーも違ったりチームが違ったりシステムがまったく違ったりなどそういったゲームを比較
比較はPSPが普通のゲームでDSが簡単なシステムを採用したゲームばかりで
お金のかかり具合もPSPの方が高い物ばかりで比較しだす

スペックが低いためのこの慌て様がPSPのスペックの低さを物語っているといえるだろう
そもそもなぜアイマス勝負から逃げ出したのか？
スペックが勝っているなら堂々と勝負するべきなのでは？
開発費もジャンルも開発チームもシステムも処理も同じアイマスPSPとDS版
同条件だとDSと大したグラフィックの代わり映えもしないと分かったあたりから発狂
今では携帯機の話しすら避けてPSPとDSの勝負もなかったことにしたいのがよく分かりますね

どちらもリッジレーサーで同じコース。

http://www.youtube.com/watch?v=rzNWLyKym0Q&#t=60

http://www.youtube.com/watch?v=N8ktPJwVSKo&#t=57

参考までにコースは違うが初代PSのR4と

http://www.youtube.com/watch?v=mCS-pAFIYM

N64のリッジレーサー

http://www.youtube.com/watch?v=tqJ4Mapw3PM

任豚さんのお花畑スレですかｗ

DSのソフトならアヴァロンコード結構綺麗よ、テクスチャ滑らかには出来んが64並みに見える
なんかDSはマトリックスの独壇場

>>185
いつもの人はそれを狙ったなり済ましだとおもう
あまりにあほ過ぎた

>>181
画面だけ見せてもどっちがDSでどっちがPSPかわからなくなりそう
DSとPSPのアイマスと同じだね
ポリゴン差はそれほどないのだろう

つーか馬鹿が必死になってるのが面白いんだがｗ
リッジレーサーとR4を比較とか･･･ｗ
そうとう焦っているんだろうな
俺はDSがPSPに勝っているとは思わないよ
ただそれほど差があるって感じじゃないって事だけは事実だ
ここまで必死になれるって事は自分達でも相当焦っている感じだねｗ
落ち着いたらどうですか？DSってPSPのランク下のゲーム機なんでしょ？
何焦ってるの？ｗ

やっぱだめだコイツ

ダメの代表みたいな奴にダメだといわれたらおわりだな

リッジレーサーDSはR4よりも遥か後に発売されたもので、R4の車両も一部出てるんですが…

>>190
でもPSPってPSにもお負けになるゲーム機なのでしょう？

R4 1998/12/3
RRDS 2004/12/7

同じシリーズなのに6年前のゲームに圧倒的な差で負けてるDS


R4のURL間違ってたんで訂正
http://www.youtube.com/watch?v=mCS-pAFIYMo

豚がどれだけWiiのせいで低性能コンプレックスを抱えてるかがわかるな…

>>192
あー大丈夫ですよ
誰も見て無いでしょうし
俺も見てませんから
今までやってきたことを考えれば見るにも値しない
どうせまたまともな比較じゃないって分かってるし
アイマスの対決も逃げ出して工作するような奴の書くことだから信用できないもんｗ

>>185
はい

>>194
アイマスの動画も>>155のは避けるんだなｗ

おまいら言い争いは前スレでやれ
まだ埋まってないw

てか、死ね

意味が分からん
一部の段しか動かないのにラブプラスと同等のモーフィングとは片腹痛いよｗ

PSのリメイク　技を使うと処理落ち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621991
結局PSと同等だからDSともたいしてかわらないんだよ

http://zoome.jp/kumamomo/diary/122
初代PS とPSPリメイクと アーカイブス(PSPによりPSエミュレータ)の比較。
PSPでPSエミュレータが動く、ことの意味を理解しろ。
ハードに互換は無いからな。

ラブプラス程度の揺れで良いなら
こっちの方がもっと動くししかも2体表示だ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=mGdA4xflQpk&#t=34

>>200
同じ系統のCPU使ってるから互換はあるようなものなんですが？ｗ
ただPSPはUMDでPSはCDだから互換が無いってだけでｗｗｗ
君何か勘違いして無いかい？

>>201
500ポリゴン2体だしてもねぇ〜
DSのは5000ポリゴンだからなぁ
PSPのは２体出てきたとかちょっと違うんじゃないの？

任豚がどう喚こうが、DSはPSPの足元にも及ばない底抜けハードなのは変わらないｗ
3DSも大したことないのは間違い無いないだろうなｗ

CPUもGPUも互換ないよ。
64も同じRISCだけど互換ないよね。
GCと現行据え置きはPPCだけどwiiとしかないよね。

GPUが別物でメモリ構成も全然違うのに、なにいってるの。

つーか少しでいいから調べてから発言してくれよ。

>>205
PSとPSPが互換なんじゃなくてCPU自体が互換みたいな物なんだがｗｗｗｗｗｗ
PSもPSPも同じメーカーの同じ派生ですよ。64は会社が違うので無理
ていうか現にPSPでまんまFFT獅子戦争も動いてるじゃん
劣化してるがなｗPSにあったゲームもいくつかそのまま出ているよ
これも劣化しているんだろうがｗ
PSPスペック低いからな･･･調べてから発言してくれよ>>205さん

GPU他中身に互換はない。
他ハードのようにソフトウェアを移植したから獅子戦争がある。
まじで少しでいいから調べてくれ。
たのむわ

1万ポリゴン以上のキャラが平気で動いてますが・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yk4uL0k1A8U

参考URL

ttp://ameblo.jp/kp-blogcast/entry-10532067188.html

CPU同じで互換あるんなら、
なんでPS3はPS2のチップ載せてる初代でも、
音声出ないだの不具合あったんだろうね。
しかも諦めて互換削っちゃったし。

もはや流れが何がなんだかわからない

>>207
基本的にCPUが同じなのでそれと同等のGPUがあれば普通に可能
残念調べてからこいよ

>>208
いやだからPSPが5000ポリゴン出せないって話しじゃないっしょ？
静止画でも何でもよければポリゴンなんて出るんですよ
ただPSPの場合はゲームとしてあまりゲームにならない簡単な処理の時に
DSのはそれとして常にゲームとして動いている物なので
勘違いしているようだがDSも1万ポリゴンとか出そうと思えば出せるよね
同じ手法でやればね
ただDSの話しはゲーム最中のラブ+の話しに対してPSP初音ミクの話しにして低ポリゴンだといってるだけだよ
はっきり言えばぷっｗ同等のスペックかよｗｗｗぐらいの低スペックPSPだなとｗ
もちろんDSも低スペックだと思いますよ？でもPSPと同じくらいの低スペックだったなんてプププっｗ

>>209
エモーションエンジン互換チップ付いてる初期型は互換だよね
互換といってもまったく同じ物を使っているわけではないから音声の不具合音楽ポリゴンなどのズレは出るよ
全部が同じのを使っているわけではないから
あきらめて外したんじゃないよ
エモーションエンジンチップをPS3から外す事で1万円安くできるから外しただけです
あの時のPS3はどうやっても高かったから何かを取り払う必要があった。

>>209は何が言いたいのかさっぱり分からん
互換できないか外したわけじゃないからなぁ〜

結論：ゲーム機はスペック

>>212
おいおいそれいったらPSPが可哀相だと思いますｗｗ
3DSスレなのにDSと勝負して勝ち負けを決めているのがPSPなんだぞ？ｗ
なんか情けなさを感じるよPSP

>>213
3DSってもう発売されたの？
任天堂から詳しい正式なスペックとか発表されたの？

>>211
>>208の動画はしっかりゲームとして動いてるじゃんｗ
しかもラブプラスとは違って30fpsのアクションゲームで背景も他キャラもいる状態でスカートも揺れまくり。
5000ポリゴンであれだけ苦労して4パスレンダリングでようやく15fpsのDSは1万ポリゴンは不可能。

こいつは理解する気がないから
何を言っても無駄。

>>214
発表されて無いけどグラフィック見ればわかるわ
メタルギアソリッド３より上すぎるし最低でもPS2以上なのは確定してる

>>215
そうやって都合のいいように捕らえていれば幸せそうだな
DSで1万ポリゴンが不可能なんだな
お前の中ではの話しだが

>>151を読んでこい

もうこのスレ解散でよくね…

>>151
読んでも何にもならんね

>>219
スレタイがおかしいよね
PSPせいぜい25万ポリゴンしか出てないのに100万とかｗｗｗ

ＤＳよりＰＳＰの方が優れているよ。ただＤＳのゲームと見た目が同じだけ。それほどの差が無いのは両方ともスペック低すぎ

見た目が同じなリッジや無双が遊べるといいね。

まあ現に見た目が同じなんだけどね

PSP版　アイドルマスターSP
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

DS版　アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

XBOX360版　アイドルマスターL4U
http://www.youtube.com/watch?v=ZQPMNK-D44s

>>219
ゴミ箱にはちょうどいいから・・・このまま残っててくれると有難い

>>112よりは>>109の方が正しいと思う。
N64＞PSP≒DSが眉唾。

>>223
改めて
如何にDSの神性能ぶりと
GK痴漢ハードの超糞性能ぶりに
泣き笑った

>>223
PSP大勝利DS死亡涙目ｗｗ

PSP
http://blog.min.chu.jp/images/090219_4.jpg

DS
http://www.ixbt.com/news/games/_console/archaic_sealed_heat/l/2.jpg
http://www.ixbt.com/news/games/_console/archaic_sealed_heat/l/1.jpg

>>223
PSP勝利DS涙目ｗｗ第２弾！
PSPはもう低スペック機とは呼ばせない！

PSP版　アイドルマスターSP
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

DS版　アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

>>227
こりゃ間違いなくわざとだな

PSPとDSグラフィックたいして変わらないんだがｗｗ

>>208
スネークさんなにやってんすかw
髪の毛だけで5000ポリゴンとか、どんだけ金髪巻き毛好きなんだよw
MGSPWはHDRレンダリングもやってるし、うまく使ってくれる人さえいればPちゃんもできる子なんだなあ。

と言うかPS360って何処がDSより綺麗なのか判らん

細々しすぎて汚すぎるわ

>>232
HD機は伊達に性能高くないよ
3DSは今一番楽しみだけどそこまで偏った意見はどうかと思う

なんか痛い子がいるな

どうでもいい話だが6年前のハードと比べて性能が上とか当たり前だろうが
寧ろこれから出すハードでPSPより性能が下なんていったらそれこそ任天堂の技術力を疑うレベル

3DSに負けるならともかくDSにも負けるPSPｗ

>>234
相手の反論をとことん自分に都合が良い様に曲解して
後はひたすら同じ主張を壊れたスピーカーの様に繰り返しているだけだしな。
荒らしが好んで使う常套手段だw

しかしゲハよりも酷い状態になっているスレがチラホラ見かけられるな･･･

これが任豚脳か・・・

　　　　　　　　　　　　　ＧＫＧＫＧＫＧＫＧ
　　　　　　　　　　　ＧＫＧ　　　　　ＧＫＧＫＧＫ
　　　　　　　　　ＧＫ　　　　　　　　　　　　　ＧＫ　　
　　　　　　　ＧＫ　　　　　　　　　　　　　　　　 ＧＫ　　　 　人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　　　ＧＫ　　　┛┗　　　　　　　　　　　　　　ＧＫ　 ＜　任ブタァ！！ゆるせ〜〜〜〜〜ん　＞
　　　　　ＧＫ　　　　┓┏　＼　　　 　　／　　　　　　ＧＫ　＜　ソニー最高ブヒヒイヒヒヒヒヒム！！ ＞
　　　　/　Ｇ＿　　　　　/"￣　ヽ　　／￣ヽ　　　　　　ＧＫ　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　｜　　#￣´・・･，；　/¨＼　 ∨　　＿　 |　　　　　　ＧＫ
　　　 ： /　　　　　　　 ､ ヽ，＿　‖　/　　/　|＿　　　　　Ｇ
　　　／　　　　・∵・　　＼＿ ＿人　　 ―´　/￣・・?＝Q．Ｇ
　　/　　 　　　∵・∵・∵(⌒ヽ　　　,;―．―'''　：･…∴￣ ヽ　~':
　 ・　　 　　　：∴・：∴　／　　　　　　‐'　　∴…∴・∴　　　'l　」
　 i　　　　　　 　　　　／　　 ／￣￣￣ヽ、　：∴…∴：　　　｜
　 i　　　　 　　　　 ／　　 ／／|⌒|⌒|＼ヽ　　　・∴：　　　　　i
　 ；　　　　 　　　　〆￣´／ＧＫＧＫＧ/　　　　 　　　 　　　：
　　・　　　　 　　　　＜ＧＫＧＫＧＫＧK|l　　　　　　　　 　　 /
　　 ・　　　　 　　　､　＼_　　　　　　　/｜　/　　 　　　　　　/
　　　ヽ　　　　 　　 ヽ､　　`-------'　/　 '　　　　　　　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　 ヽ､_＿　　　　　/　　　　　　　　　　,
　　　　　`．　　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　 ／
　　　　　　 ヽ　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　 ／
　　　　　　　　＼　　　｀ヽ．＿＿,,,,．・´　　　　 　／
　　　　　　　　　　ヽ．　　　　　　　　　　　　　 ．´
　　　　　　　　　　　　｀・．＿＿＿＿＿＿．･

>>237
だなあ。
スレタイ使って遊ぶ輩も出てきたし勘弁して欲しいところ。
ゲハ的ノリがやりたい奴等はゲハに残れよ、戻れよ、って思うよ。

と書いたらすぐ上にも湧いてたな

ハゲノリはゲハに戻ってくれよ

ゴキ｢3DSとPSPは同等だ！！
一般人｢無茶意うなって＾＾；そういえばPSPってDSと同レベルなんだって？アイマスで証明されたなｗ
ゴキ｢相手の反論をとことん自分に都合が良い様に曲解して
後はひたすら同じ主張を壊れたスピーカーの様に繰り返しているだけだしな。
荒らしが好んで使う常套手段だw
しかしゲハよりも酷い状態になっているスレがチラホラ見かけられるな･･･ ｣


ゴキって自分がやってきたことを自分に返されると切れるのなｗｗ

半年前から3DS用ゲーム開発に取り組んでる海外のゲーム開発者のインタビュー
http://www.gamasutra.com/view/feature/5891/going_inside_the_3ds.php?page=1

・DSの延長上だと思ってなめてかかると痛い目に合う。
・3DS用のエンジンを作ってるがベースになるのは据え置き用エンジンの技術。
・旧作のベタ移植ではダメだとすぐに気づく。
・開発面でも機能面でも驚異に満ちたハード。真剣に取り組む必要がある。

とりあえず「壊れたスピーカー」じゃなくて「壊れたレコード」な

>>243
３DS想像通り据え置きクラスか
一方PSPはDSと良いグラフィック勝負をしていた

PSP版　アイドルマスターSP
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

DS版　アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

ベタ移植は駄目ってどこまでがベタ移植って捉え方
スタフォ時オカMGSといきなり
移植が並んでるから不安だわ

3DSウェアで2000ポイント！ とかで売ってくれたらありがたいんだけどな >任天系ベタ移植

>>246
移植じゃねーから。

>>246
任天堂はロンチに移植作品を持ってくることって多いよ。ちょっと意外だけど。

GBC→テトリスDX、ゼルダ夢島DX
GBA→スーパーマリオアドバンス（スーパーマリオUSAのベタ移植）、F-ZEROアドバンス
DS→スーパーマリオ64DS

だから3DSも今までと同じ流れと言える。
今までの違いとしては、時オカもスタフォ64も
旧来のファンから長年、支持を受けてきたゲームだけに
3DSにそれらのユーザーを引き入れる可能性があること、
そして、DS、Wiiから来たライト層になかなか受け入れられない
3Dのアクションゲームをアピールするのに、これらを立体視のある、
本物の3Dゲームとして出すのに格好のタイトルであること。

にしても時オカはなんであんなに中途半端な
糞グラでリメイクなんだろうな

実物は３Ｄなんだし、プレー中は全然気にならないだろうて。

>>250
N64での名作リメイクとしての紹介であって、実際の
ゲームは、Wiiのポリゴンモデルを使うと考えたいな。

DSがタクトのキャラ使うように連続性が保てるし、Wii
ないし、Wiiの後継機にゼルダ出す時も都合がいいわ

気になるならん
任天堂がそういう姿勢だから
がっかりリメイクなんだろうな
MGS移植が据置用ハイポリから作りなおしてるってのに、
時オカは気持ちなめらかにしてみました程度
心底がっかり

リメイクなんかに力入れられるよりも、新作に力入れろよって思うけどな

PSPはどうなの？
グラフィックがDSにも負けるようじゃダメなんじゃないの？
どうするんだろうこのダメゲーム機PSP

時オカのリメイクは正式決定じゃないから

コナミはせめてMGS3DSのトレーラー流せよ
つべの飽きたわ

つか3DSだと制作費がキツイ事になるだろ、半端なモン作ってたら倒産するぞｗ

作りこめばWiiレベルの金かかるんだろうけど
立体視を生かしたパズルゲームとかアイデアで開発費をカバーできることもあるしピンキリだぜ
まあ映像はこれ以上なければ駄目！ みたいな底上げする方向になるとやばいが・・・携帯機だし大丈夫じゃないかね

>>258
そういう会社は倒産すればいいだろ
PS3でな

ローテクメーカー全滅時代始まるｗｗ
わくわくするな

3DSはポリゴン数よりもシェーダが命なんじゃね

3DSでDSレベルの2Dゲーやローポリゲーを出しちゃいけない理由も無いし
むしろローポリでもシェーダがごまかしてくれるから開発費抑えられるんじゃね？

>>258
だからこそ勝ちハードにならんといかんな
開発費高くて負けハードって終わっとるだろ

大丈夫じゃね〜の、今回は普通のゲーム機だし（良い意味で）
ゲーマー層も喰い付くでそ。

>>263

バイオのデモがまさしくローポリだな。
シェーダーも固定機能みたいだから、シェーダー職人みたいな
試行錯誤も不要なら、新規参入には良いハードだな

もちろんポリゴンモデルや、テクスチャに凝れば開発費は
上がるだろうけど

>>266
またシェーダー固定だとかローポリだとかわけの分からん事いって
ソースも無しに何言ってるんだと毎回思うわ
そもそも固定にする意味がわからねぇ
別ハードで言えばトゥーンシェーダー固定でトゥーンシェーダー強制ハードとかそういうことか？
何のメリットあるんだ？逆に言えばトゥーンシェーダーかけるのに3DSシェーダーの上からトゥーンシェーダーかけるのか？
どんだけアホなんだよオマエｗ

>>267
シェーダーの意味わかってるか？

>>267
オマエが分かってるのか？
シェーダー固定って何？ｗｗ
シェーダー固定みたいって何を元にそんなこといってんの？

>>269の安価は267じゃ無くて>>268な
自分で理解できて無い人ってまず他人に答えさせようとするよな
とりあえず固定の理由を教えてくれよ。まずはそこからだな

開発者が泣く泣くシェーダーを剥がす必要も無くなるな

ボクの考えたシェーダー固定の理由！はまだですか？ｗ

シェーダー固定じゃなくて、固定シェーダーのことを言いたいんじゃないのかな？ID:qHi7T9Lo0は

う〜んID:qHi7T9Lo0はもう出てこられないんだろうねぇ〜

いつもの人のようだ

ID:EwHk2pWr0 はスルー・NG推奨IDですよ。

あらあら、変なのに引っかかったな。
シェーダー固定固定と繰り返してるのは、 ID:EwHk2pWr0お前だけだよ。
>>266でちゃんと、>シェーダーも固定機能みたいだから
と書いてあるだろうに。　で、PICA200のシェーダーが固定機能で用意されてるのは
開示されてると思うんだけど、何に引っかかってるんだ？

お前の
>別ハードで言えばトゥーンシェーダー固定でトゥーンシェーダー強制ハードとか
が理解できないんで、質問してるんだけど、自分の書いたことを説明できない？

固定シェーダー → プログラマブルシェーダーじゃない
ってだけの話だけどね

ソース出せない人(5万ポリゴンさん)がやばくなるとする３つの鉄則
１つめ、ID変えてあたかも自分の意見に賛同してるかのような書き込みをする
２つめ、負けてくると口癖で｢いつもの人｣｢キチガイ｣｢NGにする｣｢このスレ解散する｣など負け犬の遠吠え状態ｗ
３つめ、NGや解散するといってる割にはいつまでも残ってるｗｗ

↑これ書いてる最中にリロードしてみたら>>275と>>276の書き込み予想全部当たってしまったｗ
単細胞相手だから読みやすい。馬鹿の考えそうなみたいな

>>277
何の説明もないんだな
まあこれも想定内だけどなｗ
だって今まで一度もソース出せないで涙目になって暴れているやつだからなぁ、、、
次は俺はそんな子といった覚えは無いとかいうんだろ？
手口とかそういうの君相手だと簡単にわかってしまうからなぁ
5万ポリゴンは俺の期待を裏切らないｗ

>>278
たださ、プログラマブルシェーダーだと、同じような画面効果を
得るのに、複数のアプローチ（プログラム）が可能だと思うけど
ハードで固定機能化すると、わざわざシェーダー職人が、似たような
絵造りで速い方を探すとかの手間が省けるってのはあるかなと。

>>280
＞＞複数のアプローチ（プログラム）が可能だと思うけど

ボクの考えた3DSシェーダーはこうです！



みたいな？

そもそもあれを見てローポリとかもうにわか乙としか言いようが無い
３Dも満足に触らない状態でボクの考えている３D理論とかで言い出すとこんな恥をかくことになる

なんか俺巻き込まれとる

いつもの人ｗ

なんで連レスする奴って、基地外ばかりなんだろうか？

公開されてるPICAのスペック表の固定機能から、どこまでが実装されるんだろう。
ノーマルマップとトゥーンはほぼ確定だよな。
視差マップはやっぱ難しいかなあ。

もう最初から３ＤＬＬ出してくれよ

それは液晶開発してるシャープに言わないとな

ここのソニー社員さんも香ばしいな

>>286
3DSバイオの感じからするとすべて実装されてるっぽいな

>>285
ここで相手にされて嬉しいんでしょ。
EwHk2pWr0は。
構って貰いたいから真性キチガイの振りしてんでしょ。
･･･哀れなやつだ。

PSPがDSにも負けるグラフィックなんて事はみんな知ってることじゃないか
あえてDS以下DS以下というのはいやらしい攻めだと思うよ
カスPSPをそれ以上苛めるなって＾＾；未だに逆ザヤ解消してない携帯機だぜ？
ソニーも無能の集まりに落ちたんだよ、昔と違って低脳所属会社になった。

開発費がスゴそうだな。
弱小サードどうするの

弱小全滅
PSPはギャルゲ専用に

でも任天堂って基本的に少数精鋭主義というか
どっちかっていうと独裁がやりたいんじゃないの
私利私欲的な悪い意味じゃなくて、
サードに好きにやらせると質が低いものを乱発されたりとかするから
手綱握ったるわ的な
少なくとも未だに任天堂がソフトでも一線張ってるところを見ると方向性は間違えてないみたいだし
それもアリなんじゃないかと思うけど

弱小は、本当に面白いもの作れると判定すれば
セカンド化して作らせてあげるんじゃない

任天堂は少数精鋭でもないぞ、爆売れから爆死まで何でもござれだよ。

>>293
確かにPS3は開発費すごそうだね
PS3とかのゲーム3DSに流れまくり
PSPのゲームも開発費かかるだけで売れないから逃げだそうだよ
余裕で３DSに流れてきてるし

http://img.2ch.net/ico/hagurumaou.gif
PSPカプコン発売予定
http://www.famitsu.com/review/schedule/pspsoft.html
http://www.capcom.co.jp/title_line_up/schedule.html

デビル メイ クライ シリーズ　　　　　発売日未定→消滅
バイオハザードポータブル　　　　　　発売日未定→消滅
モンスターハンターポータブル 3rd 　2010年→消発売日未定

>>297
そのコピペを貼りまくったせいでカプコンがいい迷惑して
サイト更新したんだっけ。
任豚こえー

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾑｶｯ!!
　　 　 　　 l　 l
　　　　　　｜｜ファビョ〜ン！　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　
　　 ／PS3脳　::::::::::＼〜プーン.　 　　
　 /::::::::: 妄想癖:::::嘘＼〜プーン　 　 　
　 |捏造 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜　　
　 |::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜　　　　　
　 |ノ／∵∴　　（ o o）∴＼〜　　 　 　 　　　
　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿

>>298
あれがネタになるとは思ってもいなかったんだろうなｗｗ＞カプコン

未だにポリゴン枚数で性能語ってるおとこの人って…

3DS出るソフトのシリーズ毎の比較
http://www.nintendoeverything.com/44446/

>>298
そのコピペ真にうけてゴキブリが凸した結果に決まってるだろｗｗｗｗ
もう少し余裕持てよｗ

あ、DMCとバイオは消えましたね
おめでとう

ところで3DSの詳細スペックってまだ発表ないの？

俺はハード性能と言うと、どうしてもこの2つに着目するのよね。
処理の速さ＝メインCPUのクロック周波数
一度に処理できるデータの多さ＝搭載メモリ量

いや、実際には様々な要素が絡むことは知ってるけど、
最も基本的な性能表示はこの2つじゃないかと。

DS以降出してないから任天堂が公式で出す事はないと思う
ただ外部から出てくる可能性はある

3DSメインメモリは64MBあたりだろうね
DSは4，DSiは16，GCは24，Wiiは88だった

正直64MBでもまだ不安感が残る

ディスクじゃないのでメモリに溜め込む必要はあんまり無いんだよね
ラブプラスなんて常時読み出しまくりで高度な動きや反応を実現してるらしいからな
どんだけ無茶やってもドライブが壊れたりしないのでどうとでもなる

これだけの性能で、マスクロムっていうのが凄いよな。
マスクロムに拘ってきた任天堂の意地を感じる。

これもあって、実質的な性能がどんなもんなのか、
まったくもって未知数だよ。

消費電力少ないしシークタイムが無いからメモリを少なくしても
融通が利く、てのがある

欠点は光ディスクより原価が高くなる事と柔軟なリピートに対応できない事か

>>309
もうマスクロムは使わないんじゃない？

>>311
今はフラッシュメモリって言うんだっけ？
どーも、カード状の記憶媒体をみんなマスクロムって言っちゃうな。

引きこもってるうちに時代の流れも分からなくなっちゃったのかい？

意地というか
携帯ゲーム機でディスクメディアってのがそもそも無謀だったんだよ
PSPが出ると聞いた時はその辺の解決策が見つかったもんだと思ってたが全然違ったし
まあGoという斜め上の方法論を生みだしたことは評価する

>>312
フラッシュメモリが使われることはない。
信頼性が低すぎるから

今使われているのは、OTPメモリ

ひょっとしてROMだからロードがゼロだとか勘違いしてるのか
さすがお花畑スレだな

>>316
誰もロードがないなんて言ってないんだが？

シークタイムがないというレスはあるが
ロード時間がないというレスは見当たらないな・・・

どっちにしろディスクみたいに音はしないし
劣化で読み込み遅くなったりもしない
内周外周でスピード違うとか言うゴミでもない
いくらでも強引なランダムアクセス出来る

ネオジオポケットやGBAの一部はフラッシュメモリだったね
当時ネオポケは回収して書き換えだのなんだの聞いた覚えが

DSは大容量化の３Dメモリってのがあったはずだけど
どーなったん？

>>307
画面は小さいし、PSPのように64MB積んでもUMDのキャッシュに
使う事は無いんで酷い事にはならないだろうと思う。
サードは性能に制限があってもメモリさえあれば、なんとか裏技・回避法
を考えるから大いに越した事は無いけど、512Mbit　1個の上は、1Gbit
だから、そこまで過剰な事はしないでしょ。

>>308
何だかMSX時代を思い出すな。
ハードの限界を超える挑戦をするコナミ技術陣の精神はまだ健在だったか。

バンナムつかナムコのアイマス2も相当なものだが。

消費電力のこともあるから実際には200万ポリゴンくらいに落ち着くと思うよ
性能なんてゲーム性には関係ないし
髪の毛がそよぐだけで面白いわけじゃないんだから

立体でそよいだら結構面白いと思う

そよっ

ここでハートｋ(ry

立体視の状態で200万ﾎﾟﾘまで行ければ、ライトやシェーダの品位もあるからGC並以上に見えるだろ。
フィルレートが高ければなおよしだが、どうかな…

200万/secだと30FPSとしてポリゴンバジェットは6-7万か。
アップのキャラ（1万ポリ）2-3体、引いたキャラ、敵10体+背景くらいはいけるな。
シェーダーはハードワイヤードで負荷が小さいと仮定すれば　
400x240なら充分な性能じゃないの

200万ポリゴンより上だったらこいつらショックのあまり自殺しないか心配だから任天堂はあまりポリゴン数を上げないで上げて欲しい

MGS4のスネークが14000ポリらしいから、同等らしいデモのやつでザボスと合わせて最低200万ポリはたぶん届いた。
30フレでも100万。
ボリの品位もいい。
フィルが高ければエフェクト沢山でても処理落ちも起きにくいし…

…とういう感じに広がって欲しかったんだが…

立体視状態で2M/sec出せるなら、表示的にはPSP以上PS2未満になるか。
非立体視4M/sec相当は、GCには及ばないもののシェーダがあるなら十分かな。
フィルレートは、上画面だけ考えるなら2ROP@200MHzでGCと同等になるけど、
もし下画面の描画も担当するならもうちょっと欲しいかな。

夏明けくらいにはもうちょっと情報が公開されてるといいなあ。

PSPって低脳の人が考えそうなゲーム機だよな
PS3の方は超低脳だろうね
一般人に発案させた方がまだ良かった
PSPはDSに売り上げでもグラフィックでも負けるからな
何なのあの携帯ゲーム？何のために生まれてきたのPSP？

結局、PSP後継機って出るのかね？

ちょっと前にPSPフォンとかPlayViewが噂になった
そういう亜種は出るかもしれん

>>333
出したい。開発はしてる。売る切り口が見つからないってところでしょ

PSP2もPS4も出さない方がよいのでしょうｗ
今の時点でも両方とも赤字ハードなんだから新しいの出すだけ開発費や売りに出すのにかかるCMやら出費やらを考えると無理
だいたい仕切りなおしするとユーザー０から再出発なんだし売れる核心がないならやめておいた方が良い
特にPS3とPSPでソニー調子に乗りすぎだってイメージはユーザーやサードから離れるのにはあと６年はかかるだろうよ
任天堂も６４とGC時代は何やっても無理って状態だったしな。
それでも復活できたのは心を入れ替えたのとソニーという新たな悪者がでてきたからであって今回のソニー以上に悪い事をするメーカーが現れるとは思えないからなｗ
故障しやすく作る→修理費ボッタくるか新品買わせるの繰り返し
HDD交換サービスでボッタくる
こんなゴミはとっととゲーム業界から撤退しろ
良い感じなのが金を使い切って赤字になっているのがざまあｗｗって感じなんだよなｗ
余力がある時点で手を引いてもらっちゃ面白くないからなｗｗ

正直SCEなんて将来性ゼロの企業の話はもうしなくていいと思う

最近のユーザーとサードは｢SCEはぶっ潰れろｗｗｗｗ｣とか｢さっさと氏ね氏ねｗｗ｣みたいな流れがあるからな、、ｗ
しばらく身を隠していた方がいいと思うよ、、ユーザーとサードの怒りが収まるまではね、、、ｗ

噂どおりPSP2に乗っかるのがTegra 2カスタムだったら
どれくらいポリゴン出るんだ？

>>332
任天堂に上を行かれ過ぎただけでそこまでひどくはない、と思う
PS3は弁護しようもないが

>>339
こんなもん
http://www.youtube.com/watch?v=PpGtu_ZkwqA

>>341
ん〜正直凄いんだか凄くないんだかよくわからん
デモって意味じゃ3DSバイオの方がずっとインパクト強いな

>>341
携帯ゲーム機にまったく同じボードが搭載されていたとしても発表会に出た通りのスペックは絶対でないからなｗ
それに搭載するのは大抵ゲーム用にスペック落としたカスタム品
そう考えるとPSP2が仮にその条件で出たとしても3DS以下なのは確実だろうねｗ
またもや超低スペックとして苛められるんだろうなSCEは、、、

PSP2が本当に出るのか(出せるのか)

それが問題だ

>>341
これあんまりすごく見えないけど、実は1080p出てるんだよ
PS3や箱の標準より上

>>340
私も自分でPSP買って使うまではそう思ってた

>>335
設計はただみたいなもんだからな

馬鹿なのこいつ？

設計しなおしたらゲーム用のOSや開発エンジンも相性あわず狂うだろ
簡単に変えるだとか出来る物ではないよ
PCの場合はCPUもGPUもサウンドもメモリもWINDOWSに合わせて作ってるからそれほどでもないがゲームは全然違うぞ
だからハード開発だけで５年もかかるのは設計とOS関係で時間がとられる
まったく持ってタダではないということだ
しかもハード開発者なんて人の何倍も金もらってるようなエリートクラスだからな
メチャクチャ金係りまくってるよ
ただソニーの開発者はエリートクラスの金もらってるがやってることは無能だ
ゴミPS3とゴミPSP何とかしろよ
あとGOも処分しとけよ

PSPくらいの解像度でもグラフィック性能が上がれば格段に綺麗なるだろうな
と、PS3のPVをPSPで見てると思う

ＷｉｉのＭＨ3にハマったからMHP3欲しい
PSPごと買おうか悩んでる

やっぱソフトだよなあ

PSPのMHP3発売中止になったからなｗ

今更PSPは買えないからひたすらにベタでいいから3D化をお願いする

>>352
マジ？
スラッシュアクスもっと使いたかっただけに残念だな

言葉足らずですまん
PSP設計してなくてもそいつらには給料払われるのに変わりないってことだ

でID:Je+Z187O0の発狂はいつ止まるん

ま、PSPの設計してないなら尼での工作に回されてんだろ

>>352
ﾏｼﾞか!?いつの間にそんな事に・・・・・。

現状の3DSの不満はただひとつ
画面を今からでも16:9にしてくれ
16:10は半端すぎる
432×240なら動画プレイヤーとしてもいける

>>354
残念だったなｗ
PSPデビルメイクライ
PSPバイオハザード
モンスターハンターポータブル
全部3DSで発売するからPSP中止になっちゃったんだろうか
もうバイオは３DSで画面公開してるからな
あとはモンハンとデビルメイクライの発表だけだな
ちなみにメタルギアソリッドももとはPSPで開発される予定の物だったが3DSに移行
サード離れPSP、、、

>>359
再計算を要求する

よくわからん
これが別の意味の発狂なのか

モンハンはPSPでも出るだろ。
3DSとマルチになりそうな予感がすごくするが。

自分の都合の悪い事を言われると発狂してるとかよく言う人いるよね
キチガイとか言い出してみたりPSPユーザーにはもっと落ち着いてもらいたいよｗ
あと品が無いね

>>361
3DSは400×240だろ
400/16＝240/X
400X＝3840
X＝9.6
なるほど、すまん3DSは16:9.6だった

縦240で16:9になる横ドット数は
X/240＝16/9
9X＝3840
X＝426.6････

ああ427×240が16:9か
携帯が432×240だったから勘違いしてた

あっちこっちブレてる奴に指摘されるような都合の悪さが想像できない

モンハンがPSPから逃げ出したりPSPのスペック超低スペックだとばれてみたりいろいろあるがね

2D時：WHVGA
3D時：WQVGA

割とポピュラーな解像度じゃないかな？WQVGAなら

うん普通だよ
16：9にしろという奴が異端で何もわかってない

あちゃ〜3DSのハッタリに騙されている馬鹿の多いこと多いことw
史上最悪の糞ハード確定しているのにw

おっ湧き始めた

いい女に騙されるなら死んでもいいっ！！

>>352
ソースよろしく。
まあ釣りだろうけど、マジなら
業界的に、ここ数年来の大ニュース。

PSWのちびっ子は願望と現実の区別がついてないのが多すぎる

>>373
結構前の話しでもう大ニュースもクソも無いぞ？
スレッドも立っていたよ
ソース出せだとか逆に釣りなんじゃないのかと疑いたくなるんだがｗ

>>375
あれはカプコンから否定されただろ
ファミ通とかにも引き続き情報出てるし。

http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/
中止ねぇ・・（苦笑）

http://www.enterbrain.co.jp/weeklyfamitsu/
中止ねぇ・・(苦笑)

MHP3がPSPででるのは確実

>>373
カプコンの公式スケジュール表でMHP3の発売日未定と表記されていた
ゲハ民などがそれを見て「もしかして、また移籍？マルチ？」って祭りになった
その後、カプコンが慌ててスケジュール表の発売日を2010年末と書きなおした
カプコンもあんなものでお祭りになろうとは思っていなかっただろうね

ちなみに、バイオとDMCは完全にフェードアウト

誤魔化しの効かない消費電力の制限がある携帯ゲーム機は
テクノロジーのブレイクスルーでも起こらない限りは大体同じラインに並ぶ。

>>380
まぁそう思われた原因もカプの前科のせいだしある意味自業自得だなｗ

>>380
何だ、例の発売日未定騒ぎか。
あれは当初から、3DSとの発売が被るのを避けるためだと思ってたわ。

期待して損した。
Je+Z187O0はてめえのケツ毛食ってろ情弱フンコロガシ野郎

フルプログラマブルなGPUでPICA200を超えるのは至難だろうねぇ。
製造プロセスが進むのを待つしかないだろう。

3DSのバイオデモって、作りかけだったPSPの素材を突っ込んだんじゃないの？ww

>>385
多分、構想を練ってる段階で3DSの情報貰ったから
3DSに移っちゃったんじゃないかな？

DMCの中止は公表されてるけど、バイオPSPはE3での発表を見送っただけかもよ
ソニーの密接な協力の下で制作してたらしいし
PSP版の(発表時の)発売予定は今年だけど、3DS版は再来年までくらい掛かるだろうから
発売時期が被るわけでもないしね

>>387
大丈夫？！カプだよ？？

＞200MHz駆動させたPICA200のパフォーマンスは頂点性能4,000万ポリゴン毎秒、ピクセル性能8億となっており、
＞このパイプライン数やこのパフォーマンス値で過去をあたると、大体、NVIDIAでいうところの
＞GeForce2〜GeForce3くらいのパフォーマンスになるだろうか。
wiiやXBOXがGeForce3くらいだったよね。GC相当ってところかな

>>388
流石にあそこまでSS公開してて中止はないだろ・・・ないよね

>>390
PSP版ってスクリーンショットの1枚もなかったような気がするが

MHP3と勘違いした、すまぬ

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　実に珍しくて楽しそうなアーキテクチャですね。
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100715_380961.html
　　　　　　　　 ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

TEGRAはもっと煽られちまえと思う。

PSP2は企画の難しさがあるよなあ。
互換性を失えば立ち上がりで加速できないだろうし、
互換性を維持すれば光学ドライブ必須で、コストと電池の持ちが悪くなる。

それ以前にスペックの落しどころが問題だと思うが

いっその事、お値段無視して全部乗せで携帯機作ったらどんな感じになるか見てみたかったりする

>>397
PSPはあの当時としてはかなりそれに近かった気がする
あれでUMDじゃないのとタッチパネルだったら‥

とはいえへたにＰＳＰ2ハード性能上げすぎると開発コスト問題でサードからそっぽ向かれる。
そういう意味では3ＤＳはホント良い意味で計算され尽くしたハードだな。

どっからどこまでが開発コスト負担になるハードとそうでないのか、線引きが
すごい曖昧だなｗ　基準をどこに置くか次第で決まってしまうからな。

>>399
やたらポリゴン数上げるんじゃなくコンフィギュラブルシェーダで見栄えを良くし
3Dでインパクトを与えモーションセンサー他でアイデア勝負も出来る
懸念のマジコン対策もかなり期待出来るしDSも完全互換(極めて特殊なソフトをのぞけば)

ソフト開発費用面を考えても予想販売価格にしても
現状可能なレベルではほぼ究極のハードなんじゃないかね

容量問題も解消されてるし、とにかく隙がない。
ソフト開発を難しくするなんてポカを任天堂が犯すとも思えないし。

>>402
64の時にやったけどねｗ　でもまあ失敗から学ぶ力が異常に強い
打たれれば打たれるほどスーパーサイヤ人化してますます手のつけられない存在に‥

64は「ドリームチーム」（海外の立ち上げ時協力メーカー）でも開発に苦労したからなぁｗ
関係無いけど、DMAデザインの変な虫みたいのを色んな乗り物で撃破するゲームには期待してたなぁｗ
興味が薄れた頃に任天堂から他社発売になって出たらしいけど。

任天堂がなぜ詳細なゲーム機のスペックを発表しないのか？




スペックでみるとショボイから、比較されたたかれるから。

>>403
その失敗を繰り返さない姿勢が任天堂の強さなんだよなあ。
とはいえあまりにもソフトメーカーとしての任天堂も強過ぎてサードがどこまで太刀打ち出来るのかが
3ＤＳの数少ない不安要素でもある（ユーザーには全く関係ない話だけどね）

>>405
いつになったら目を覚ますんだろうな

>>405
それはないかと。
GCはスペックで見たら明らかにPS2を凌いでた。
しかし、殊更にそれを押しださなかったから
今でもGCはPS2に劣ってると見られる。

多分、性能なんてどうでもいい、とまでは行かなくても
あまり重視することでもないと思ってるからでは。
一般により強くアピールする必要があるのは、
性能じゃなくて機能だろうし。タッチパネルだのリモコンだの3Dだの。

GCは現在においても最強のゲーム機。鈍器的な意味で。

と、GCの性能をアピールしてみる。

正直、スペックを公表してもあんまり意味ないんだよね
薄っぺらい知識でハードの優劣を語る奴が多すぎるし

スペックなんかソフトなどを作るところぐらいが知ってればいいわけで

コンデジの画素、CPUのクロック、GPUの表示ポリゴン数は
馬鹿が迷走する燃料にしかならないからな。

携帯の1300万画素、Pentium4の4GHz、PSPの1億3300万ポリゴン
こうですか？わかりません(>_<)

バカが迷走する程度には訴求力があるからメーカーもわかってても出しちゃうんだよ

まあ結局「何が出来るか」が明確な商品が全てをぶっ壊すが
ただし、国産メーカーの高いくせにアホ性能はウンザリさせられるが

TVのダイナミックコントラスト500万：1とか∞（笑）とかな

モニタの最大輝度500カンデラとか言われても
実際使うのは80カンデラとか。

ゲーム機の性能はカタログスペックじゃなくてどんなソフトが遊べるかだろうしね

3DSにテッセレータあるってのは確定？
所でテッセレータってのはDSの低ポリゴンでも見栄えよくなるとか出来るのかね

勝手に処理してくるわけではないので
そんなことできないでしょ。

もし全部の機能実装済みだったら3DSは神ハードになるな

テッセレーターで分割したのを、ハイトマップで変形させて〜って画像は出てきてないな。

>>417
PACAのIPロジックのどの範囲まで実装してるかは誰も知らないんじゃないの。

ただ、テッセレーターが頻出するようになったのはDX11がサポートしたから。
（性能・使い勝手はともかく）PSPでも持ってる機能だし、リソースは食わない
んじゃないか。

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/381/357/dmp040.jpg
ゼンジーはこの画像で「この丸さはテッセレータがないと無理」みたいなこと言ってるけど…
どう見てもローポリです本当に(ry

公開されてるさまざまな画像を見る限り、テッセレータは搭載されてないように思える。
法線マップもあることだし、なくてもたいして困らないと判断されたか、
単にまだ誰も使いこなせてないだけなのか。

PSPだけじゃなく、箱○もテッセレーター搭載してるはずだけど
売りにしてるソフトってほとんど無いなあ。

聞いたことがあるのはピニャータくらいか。

俺、ずっとピターニャだと思ってた・・・

なんかピターニャだとロシアっぽいね。ダスビダーニャ（さよなら）とか連想するから。
ピニャータはメキシコの風習から来てる言葉だからスペイン語かな。

テッセレータとLODを混同している奴がいねえか？

手段と目的だね

そういや無段階のLODってLODなのかな
なんか言葉として矛盾しちゃうんだけど

>>427
無段階と言いつつ、各段階のローポリモデルは用意しておいて、再分割を使ってそれぞれの間を
埋めるとかじゃないの？

携帯機には全く関係の無さそうな話だ…

>>429
3DSがテッセレータ積んでる可能性があるなら無関係とも言い切れない。

西川善司の3Dゲームファンのための「PICA200」講座（後編）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

ブログの方
http://www.z-z-z.jp/BLOG/

>「制限はきついが、うまく使いこなせばかなりのことができる」という
>コンフィギュラブルシェーダー・アーキテクチャって、日本のデベロッパが燃えそうなテーマですよね

GCやWiiで頑張ってくれたメーカーでもGPU駆使していたところは少ないから
余り期待できないかもよ。

絶対に無理なのは分かってるが、ノーティやReady at Dawnやサンタモニカスタジオやゲリラ辺りに
弄らせたいようなハードだｗ

>>424
ガラスに貼り付いた猫か何かか？

>>427,428
ハイポリ(ローポリ)をベースに、頂点単位でポリゴン数を増減させるのが無段階LOD。
だから正確には、(最大頂点数-最小頂点数)段階ってことになるかな。
なんにしても、別に矛盾してないよ。

>>431
会社としてIPの性能はアピールはしたいけど、最大限の性能を押し出したら3DSでの実装からは離れるだろうし、
そもそも3DSでどのような実装されてるかは隠さないといけないし…で、なんか苦労してる感じがみえるｗ

前スレ埋めろよ・・・

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277692687/

PSP
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060811/rr2_33.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060811/rr2_16.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060811/rr2_07.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060811/rr2_10.jpg

3DS
http://www.famitsu.com/image/9236/WQ5L62YGs18d54uLo811i51RZBD1fd4r.jpg
http://www.famitsu.com/image/9236/IGfD561P5TPB7QX64VqR131FtHy4D523.jpg

相変わらずファミ痛は画像リサイズするなぁ
他のとこだと黒枠含めて横410ドットなのに・・・と思ったが他の情報サイトにリッジの画像がねえ！
ツイッターにはあったけど
http://twitpic.com/1x1iqd

>>439>>440
前スレ埋めろって言ってるのが聞けないのか。

埋め行為は通信量増やすだけだろ

>>439
いくらPSPだけ綺麗に見える画像貼ったって３DSには敵わないんだからやめとけって
実際それで比べても3DSの方がポリゴン多くでてるのは明白だぞ
ポリゴン少ないとマッピング処理もおかしいからな
PSPのコーナリングもカクカクでいた一面にマッピングでてるじゃないか
PSPのはポリゴン少ないから不自然なんだよｗ

本当にリッジを開発してるのかは知らんが、せめて環境マップと
ライティング施した絵を出せと言いたいな

セガラリー２　秒間100万ポリゴン　10年前の作品
http://www.youtube.com/watch?v=FoHlUtTPdzE&feature=related
PSP　リッジレーサー２
http://www.youtube.com/watch?v=W1oJYrUubj4&feature=related

実際PSP版見ると２でもこんなに汚いからな
ポリゴンもかなり少ないしテクスチャも汚すぎる
PSP版グランツーリスモもよく見るとテクスチャ汚いしポリゴン少なすぎるよ
だいたい10年前と現在では3Dの環境も全然違いすぎるからね
PSP版リッジ２の方が圧倒的に後発で３D環境もDC時代に比べて全然整っているのにこの差だからなあ
あまり整ってないセガラリー２の方がパワフルに見えるって事はポリゴン数も解像度もサウンドもPSPよりゆとりがあるからこうなる
もしPSPが同等くらいのパワーがあるなら現代の環境も踏まえてセガラリー２の２倍近くは綺麗に見えないとおかしいぐらいだよ
現代とラリー２時代とでは技術的にもそれだけの時間は経過してるよ
DC版セガラリー２は泥の跳ね具合が違うけど解像度はさらに上だからな

ドリキャスは100万も出ないよ

PSP版のリッジは実際見るとPSのグラフィックに近いパワーしかない
時代が進んで３D開発環境もあがってきたからPSより少し綺麗に見えるだけだからね
テクスチャの汚さやポリゴンの少なさとかみると環境マップに助けられた形になるけどそれを引くと限りなくPSに近い事しか出来ないスペックのようだ
セガラリー２はDC版アーケード版ともにガラスに半透明処理マッピングを加えた上で環境マッピングと２重処理をしているがPSPリッジ２は無し
PSPのリッジ２で１００万ポリゴン機に勝っている部分といえば最初のムービーシーンだけだよ
少なくとも１００万ポリゴンも出てないしPS程度のポリゴンしか出ていない感じだな
この程度のスペックで赤字になる価格でだしても２万５千円だからな
低スペックでバカ高い変な物でも搭載したのかね？
未だに逆ザヤらしいし何があったんだと思ってしまうｗ

あぁ、いつもの子か・・・

ドリキャスの１００万ポリゴン出るか出ないかは処理次第です
テクスチャフルカラーも解像度も同時発色数も高ければ１００万は出ないでしょう
しかしPS2の低解像度と低テクスチャカラーでいいなら普通に出ますよ
高解像度とフルカラーテクスチャで１００万切るのはメモリ不足の問題だから

立体液晶でレースゲーやったら
普通の液晶じゃ物足りなくなるのに比べる意味は無い
車を運転する際に片目と両目を比べるようなもの

>>449
ドリキャスはPS2みたいな4/8bitカラーじゃ速度出ませんが。
VQテクスチャの方が容量も小さくキャッシュ効率もいいので速度が出ます。
メモリ不足(なんの？)で速度が落ちることもありません。
知ったかぶるのも程ほどに。

>>451
いいよもうそれで君の中だけの話しならそれでいいんじゃないの？
またソースもださないで俺の中でのハード理論で語っていてください
１度もソース出したこと無い人の話なんか誰も聞いちゃ居ないから

>>452
じゃ、とりあえずVQよりも4bitカラーの方が速いというソース出して。
メモリ不足(何の？)で速度が出なくなる、というソースもお願いします。

なんか苛めるのもかわいそうだし、フォローをいれてやろう。

VQの方が速い理由はさっき書いたようにテクスチャサイズあたりの容量が一番小さいフォーマットだから。
フォーマット詳細は述べないが、2*2ドットを1バイトで表現できるフォーマットなので4bitカラーのほぼ半分のサイズ。
サイズが小さいとテクスチャをキャッシュに転送する時間も短くなる効果もある。

> しかしPS2の低解像度と低テクスチャカラーでいいなら普通に出ますよ
> 高解像度とフルカラーテクスチャで１００万切るのはメモリ不足の問題だから
で、この書き込みは一般的なことを述べているが、唯一違うのはハードが圧縮テクスチャフォーマットをもっていること。
君の言う低テクスチャカラーのものよりも効率がいいのがVQテクスチャなの。
さらに、　「高解像度とフルカラーテクスチャで」　これも一般的なことなのだが、
結びに使われている　「メモリ不足の問題」　が違う。
メモリ不足ではなく、キャッシュに入らないサイズや大域不足が原因。

OK？

PS2ってDCと大差なかったもんな
今ならしこたま叩かれるレベル

ハイハイそうだね
貴方の中では100万ポリゴンも1000万ポリゴンもデータサイズは変わらないといいたいのですよね
NAOMIとNAOMI2基盤でモデル用のメモリ倍に増やしてますよ(笑)
メモリ搭載しなくても３Dポリゴンは表示できるといいたいんだよね
どこにモデルデータ保存するのかは君じゃないからわからないやｗ

100万ポリゴンに関しては処理次第というのはその通りだが、
基本的にドリキャスは頂点計算(いわゆるT&L)はCPUでほぼ全部まかなわないといけない。
ゲームの処理やモデル構造・モーションが恐ろしく簡素なものならば、CPUが比較的空くので
可能なのかもしれないが、大抵の場合ではフレームあたり1万前後＝60万ポリゴン前後が精一杯。
尚且つ、PowerVRは描画に関する情報(パケット)をVRAMに転送しなければいけないので、
ポリゴンが増える＝テクスチャVRAM減る、という余り好ましくない状況になる。

ドリキャスの余り速くないCPUと豊富なテクスチャメモリを活かす構成は、
「そこそこのポリゴンに綺麗なテクスチャを張って見栄えを良くする」というPS2と逆なもの。

ここも豚小屋か・・最近多いな
まあ、がんばってください

>>456
NAOMI2はメモリが増えたことよりも、ハードウェアで頂点計算をできるようになったことが大きいの。
いわゆるハードウェアT&Lってやつ。
ドリキャス、NAOMIの完成形だ。
NAOMI2になって初めて名実ともにPS2越えを果たした感じ。

ちなみにNAOMI2はVRAMが32MBあるけど、実質16MB相当な。
SLI的に２基のPVRで分担して１つの画面を描くから同じテクスチャデータを２基に持たせなければいけないから。

> 貴方の中では100万ポリゴンも1000万ポリゴンもデータサイズは変わらないといいたいのですよね
> NAOMIとNAOMI2基盤でモデル用のメモリ倍に増やしてますよ(笑)
モデル用のメモリはNAOMIには無いけど。

ちょっと補足

NAOMIはメインRAM32MB
NAOMI2はメインRAM32MB+モデル用メモリ32MB
これはhwT&Lのために設けられた専用メモリね。

>>460
ようはポリゴン増やすために設けられたメモリってことだろうがｗｗ

でも直美２ってGCよりも性能低かったらしいね
3DSはnaomiは完全に超えてきそう

そうなのかもしれないね
でもひとついえるのはID:IubEStOO0の100万ポリゴン絶対無い説は完全に崩してやったのは事実かな？
それとその100万ポリゴンにも劣るPSPは３DSの足元にも及ばないって事もまた事実だね

>>461
NAOMI2はね。
NAOMI（DreamCast）の弱点だった頂点計算とかを克服するためのものだから。
ちなみにNAOMI2は公称1000万ポリゴンでハードウェアで6光源。

>>464
つまりDCはメモリが足りなかったから基本100万ポリゴン前後だがPS２みたいに解像度やフルカラーとフルカラーテクスチャを落としてあげればポリゴン数は全然出るって事も納得いただけましたか？
同じものを搭載してるんだからDCだってメモリ節約できれば100万なんてあっさり超えることが可能なんですよね＾＾

>>465
メモリが足りないから出ないわけじゃないよ。
頂点性能が足りないから。

NAOMI2がPowerVR2一つあたり500万ポリゴンも表示できるのは、
高価なT&L専用チップが載ったからだょ。

ＤＣではPowerVR2のポテンシャルをCPUが足を引っ張って引き出せていないにょろ。

>>466

＞＞NAOMI2はメモリが増えたことよりも、ハードウェアで頂点計算をできるようになったことが大きいの。
＞＞いわゆるハードウェアT&Lってやつ。

＞＞NAOMIはメインRAM32MB
＞＞NAOMI2はメインRAM32MB+モデル用メモリ32MB
＞＞これはhwT&Lのために設けられた専用メモリね。


頂点強化すためにメモリが倍必要だった
ポリゴン表示するにはメモリが必要
あなたが書いたレスですよ＾＾

テクスチャありで00万ポリ/秒＝1.3万/フレーム
頂点＋UV＋法線=80バイト*13000＝約1000KB＝1MB
ストリップ率100%で1MB程度、50%でも2MBあれば1.3万ポリのシーンが作れる。

数字にすると分るよね？
メモリ不足は関係ないです。

>>468
> 頂点強化すためにメモリが倍必要だった
> ポリゴン表示するにはメモリが必要
頂点計算をするハードウェアの専用メモリ。
外付けのハードウェアなのでメインRAMとバスを競合させるよりも
専用メモリで処理させた方が速度が出せるから。

何の脳内計算だよｗ
メモリ増やした理由は何故？
ポリゴン使うのに頂点計算は必要だよね？
メモリ関係ないならなぜ頂点にメモリを倍にする必要があったのか？

つか

同じモデル情報をn回描画するのと、
n個のモデル情報を1回描画するので
必要メモリ全然違うっしょ

頂点負荷は同じなんだけどね

脳内計算してるのは君でしょうに。
ハードウェアのスループットを上げるための専用メモリ。
VRAMにテクスチャ置くのと同じく理由だって。

つーか、頂点に使われるメモリくらい計算できるよね？
素人さんでもプログラムしてれば当たり前に出てくるよね？

自分に不都合なレスは全部スルーしちゃうのはかわらんな＾＾；

とあるDCサイトで見たのだが、
首都高バトル2っていうソフトのデモで一瞬描画がもたつく所があるんだが、
CPUクロックを上げたらスムーズになってたよ。
DCの足引っ張ってるのはCPUだとか。

NAOMI2みたいに1000万ポリゴン表示するにはその分のメモリが必要なのは分かるけど、
DCのメインRAM16MB+VRAM8MBじゃ100万ポリゴンは描画できないの？

>>475
469に描いたとおり、1モデル13000ポリ/フレームでもメモリは余裕で足りている。

> DCの足引っ張ってるのはCPUだとか。
の通り、頂点計算がネックになって秒間100万ポリはかなり難しい。

>>475
アレが処理おちするのはポリゴン関係ないじゃないじゃん
首都高バトル２はとんでもなくグラフィック効果全般的の問題でしょ
実際負荷がかかってなければポリゴン数だって普通に描写できてるんだし
アレだけ大げさに処理かけていれば処理おちもするわ
メモリ節約できればいくらでも可能だが
解像度やフルカラー抑えればおｋっていってるじゃないかｗ

＞＞NAOMI2はメモリが増えたことよりも、ハードウェアで頂点計算をできるようになったことが大きいの。
＞＞いわゆるハードウェアT&Lってやつ。

＞＞NAOMIはメインRAM32MB
＞＞NAOMI2はメインRAM32MB+モデル用メモリ32MB
＞＞これはhwT&Lのために設けられた専用メモリね。

これは自分で言ったはずなんだがな・・・

では、具体的に100万ポリゴンの描画には
メモリがどれくらいあれば大丈夫なのでしょうか？

>>478
PS2の低解像度や低テクスチャや低カラーで３２M積んでも180万ポリゴンしか出せないみたいだからかなり必要なんじゃないの？
実際DCの解像度自体はかなり高い部類だからね。あの解像度とテクスチャならPS2と同じくらいは必要でしょう
NAOMI基盤も32だしチップ周りは同じだがポリゴン数はDCより上だし
業務用を完全移植するのは無理だって言ってたよ
現にナムコもメモリ足りねーとか愚痴ってたしテクモのNAOMI基盤のデトアラ２に関しては圧縮ツールが発達したから2対2で移植できるようになったと言ってるからな
それまで1体1で劣化移植するか迷ってたらしいぞ
だからPS2で先に出してDCがかなり遅れてしまって申し訳ないといってたがな
ジャイアントグラムもNAOMI基盤だがポリゴンとテクスチャ劣化の上フリーズバグまで出る始末だったよ
シェンムーとか見ればわかるじゃん
あれは音源から音声からテクスチャから解像度から全部下げてあのポリゴン数を実現したって感じだし
DCとしてはポリゴン多作品だけどデータに関する質は非常に低いものだよ
同時にかかる負担は少なければメモリをCPUやGPUにまわせるからね
まあ何より容量が膨大すぎるって理由もあったけどね

>>477
頂点計算のハードウェアが効率よく処理するためのモデル用メモリであって、
容量が足りないからメモリを積んだわけじゃない。
引用している部分もその説明なんだが？

>>478
１頂点＝座標x,y,z,テクスチャu,v,法線x,y,z の計8要素。
1要素は単精度浮動小数点で4バイトで32バイト。469は盛大に間違ってたわー
100万ポリ/秒＝13333ポリ/フレ　なので、32*（13333+2）バイト=426720byte(約417KB)が最小
32*13333*3 = 1279968byte(1250KB)が最大。

100万ポリゴンに必要な頂点情報は最大1250KB。
階層情報・マテリアル情報によってはもう少し必要になるが、大体こんな感じ。

計算とか色々間違えまくり・・

16666ポリ/フレだな。
適当に暗算しちゃダメダメだな。
32*（16666+2） = 533376byte(521KB)最小
32*16666*3 = 159936byte(1563KB)最大

1モデル1マテリアル1ライトのモデルデータとして、上記の容量があり十分な
60フレームを維持できる速度があるハードならば、
秒間100万ポリゴン表示ができる。

>>480
頂点計算のハードウェアが効率よく処理できなければポリゴン数は出せません
だから頂点計算するためにメモリ増やしましたとあなたそういってるじゃないか
メモリ０でもポリゴンって60fpsで動く物なのかい？
どんなハイポリゴンのゲームの動作環境みてもCPUとGPUがハイスペックでメモリだけ低スペックでおｋなんてのは無いよ？
ストリートファイター４なんてXPで最低１G以上可能であれば２G以上たのむって感じだぞ？
フルカラーや解像度はDCと変わらんから画面の綺麗さは同じ条件であとはポリゴンだとかその辺の違いだけどね
事足りるならOS分＋１６Mでいいんじゃないの？
メモリ関係ないなら２G以上とかどう考えてもおかしいよね

>>482
本気で馬鹿すぎて理解できないのかもしれないが、
「頂点計算のハードウェアを効率よく動かすために専用でメモリを増設した」
ということなんだけど。
CPUとメインメモリを共有してしまうと、それぞれアクセス時に競合が起きるから効率が悪い。
それを解消するために、CPUと頂点計算用ハードウェアにそれぞれメモリを持たせる。
GPUとCPUの競合を避けるためにVRAMを持たせるのと同じ理屈。

まじでいい加減理解して下さい。

CPUとメモリ食い合うから増やしたんでしょう？
じゃあDCも増やせば効率全然ちがうのでは？

つかこの人何の計算してるんだろうね？
グラフィックやらサウンドやら解像度やらカラーやらでゲームによってデータの重みって全然違うんだけどね
デジカメで取った同じ画素数やサイズのものでも全然容量違うって言うのに面白い人だｗ
どこから足りるとか出てくるんだろうか？BGMとか音声とかテクスチャとか計算に入れないのかい？
ポリゴンにメモリ関係ないならPS2も16Mでよかったんじゃないのかな？
貴方の理論が正しければDCより汚い色と解像度とテクスチャなんだし８Mでも180万ポリゴンだせるのではないの？ｗ

まじでいい加減自分の言ってる事矛盾してキツイ状況だからってメチャクチャ言わないでください。

>>482
ポリゴンにしかメモリを使ってないと思うほうがおかしいんだけど。

つか、スト４は256+256MB構成のPS3でも動いてるよね？
PCでメモリを大量に要求するのはOS自体がメモリをたくさん使うのと、
個人個人で常駐しているアプリケーションの数やそれらが要求するメモリが様々だから、
ゲームで使う以上のメモリを必須・推奨としてだしているの。

それはわかってるよ
でもなんでそんなにメモリ食うの？
XPなんて512以下でも普通に起動できるよ？
残りのメモリはどこに？
ていうかPS3が512Mも食う理由がわからないよ
100万ポリゴンだったら１Mでできるんだよね？
だったら100万ポリゴンの15倍のXBOXクラスで１５M
XBOXの4倍の360で１５M×４でスト4は６０Mで足りるんだよね？
他の452Mはどこに消えちゃうの？解像度はDCと大して変わらないしハイカラーもDCと同じなのにね！
何かおかしいんだよなぁ〜何か変だぞ？

またスペック詐欺か

>486
きもい
書き込むな

>485
頑張れ
でもあと数回言ってもだめならやめた方がいいかな

>>488
はやっｗ
今回はもう逃げる準備に入るんだ＾＾

>>486
こいつ言ってる事がとんちんかんだな
知識が根本的に間違ってるから何を説明しでも理解できないし、多分する気もないんだろう
よくこんな奴にマジレス返し続ける気になるわ

>>490
ゲハだからな

ゲハじゃないですよ〜ないですよ〜

頂点情報だけがモデルデータじゃない。
材質やシェーダーの指定を含むマテリアル、アニメーション時の間接やマーカーになる階層構造、
ワンスキンモデルなら頂点ごとに階層の重み。
各動作を記したアニメーションや、それに当たり判定などを仕込む情報、
それらを統合して管理・操作するスクリプト
データはとにかく沢山ある。

が、さっき上げた容量は1シーン1.6万ポリゴンを最小限で描くために必要な容量。
ゲームを動かすには上記のデータ、データを駆動するためのスクリプトエンジン、
機種固有になる描画・入力・サウンドなどを制御するライブラリやエンジンもある。

あんた、プログラムについて全く知識ないよね。
なんでそこまででかい態度が取れるのかすごく不思議なんだけど。

　　　　　　　,--‐‐‐‐v‐‐-､
　　　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
　　　　　,､'｀冫〈　／／ヽヽ 〉,､ヽ
　　　　 ./シ��,（（／　　　ヽ））ﾐｰ
　　　　i｀,､ゝ, ﾉ／__,.　　　 ､__ﾍ　i/ｊ
　　　 /<o フ ﾉ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ　　
　　　〈　V.ゝ!'"　　　,＿__,　 "' iﾉゝi　　ゲハですよ
　　　　｀､_.�E.　　　 ヽ _ﾝ　　 ﾉ�Eノ
　　　　　　.|X|＞,､_____,　, ,.イ .|X||

>>490
何度か「自分はものすごく愚かで知識も足りない」ということを思い知れば、
ゲサロからいなくなってくれないかなーという希望の元に
暇つぶしを。

>>494
　　　　　　　　　, ,,,,,;;;;,,,,,,,,､
　　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;O;;;;ヽ､ ：
　　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ；
　　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ； 　
　　　： rノノ（○）,　 ､（○） )',;;ヽ;,;ﾊ ；　・・・ゲサロじゃない！
　　 ： (;ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ： 　
　　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

答えられないとAAコピペしたり発狂するのはいつもと同じだね＾＾

>>442-497
先に前スレでやれよバカ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277692687/

>>497
理解できないからといって「答えられていない」と考えちゃうのは
脳に重大な障害があるんじゃないかと思うよ。

知識無くてもここまで変な理論になるのは珍しいぞ

>>469
空から50円降ってくるから明日地面に30円落ちてると思う
50円＋30円＝150円だからうまい坊153本買えるな

こんなありもしない数字を並べた上でさらに頭の悪いから計算間違いと買えるわけのない本数の美味い坊を脳内購入してみた。
こんなかんじですか？
どこから出てきた数字なのか？ｗその上計算間違いとかｗ
頭いいな君＾＾

理解できない部分はちゃんと言えば教えてあげるよ？

>>469
ボクの考えた脳内理論？＾＾
楽しそうですね＾＾
頭もあんな感じで幸せそうだね＾＾

頂点の座標を示すベクトル x,y,z
テクスチャの参照位置を示すベクトル u,v
頂点の向きを表す法線ベクトル x,y,z
それぞれの数値は単精度浮動小数点でもつので4バイト、要素数は3+2+3個。
つまり頂点を定義するデータは　4*(3+2+3) = 32バイト
1ポリゴンは３頂点からなるので 32*3 = 96バイト

1秒間に100万ポリゴンならば、60フレームで描画する場合は 1,000,000 / 60 = 約16,666 ポリゴンが
シーンに必要になる。

独立ポリゴンであった場合は
16,666 * 96 = 1,599,936 バイト
上記の数字がシーンに必要な頂点データ群を収めるのに必要な容量。
材質を表わすマテリアル、シーンを照らすライト、シーンを映すカメラなどをレンダラーに設定し、
頂点バッファへ必要な量の頂点データを書き出し、描画コマンドを発行すればレンダリングされます。
レンダリングが1/60秒に間に合えば、見事秒間100万ポリゴンの達成です！

理解できますかー？
とても基本的な部分ですよ？

ん？
だからなんなのそれは？もっと分かりやすく説明してくれない？

ていうか何故スト4はメモリ５００消費するの？
解像度とかハイカラー的なものはまったく変わって無いのにおかしいんだよね
ハイカラーでフルサイズハイカラーテクスチャでDC16MとPS3が512Mですよ？なんで？どうして？
もうわけ分からないよ！！！何に使ってるのよ！使いようが無いじゃないか！

・449で100万ポリゴンでないのはメモリ不足といってる
・479でNAOMIはドリームキャストよりもメモリが多いからポリゴンも多いといっている

ドリキャス・NAOMI（に限らないが）は搭載されているメモリの量でポリゴン数が決まるわけではなく、
頂点計算がどれだけできるかで決まる。
秒間100万ポリに必要なポリゴンに使われる頂点データ以上を持てるだけのRAMが搭載されており、
実際にプリミティブの描画に必要なデータ量は上記の通り多くても1.5MB程度である。

ということ。
大丈夫ですかー？
リアルタイムCGやプログラムに関する知識がなく理解できないのでしたら、
グーグル先生経由で調べてみるのも楽しいですよ？

｀ヽ:::::ヽ:!::/_
　　 >'"´･ ･ ヽ. 　超ドＳがいると聞いて飛んできました。
　　iﾆ::マニフ､:;:i

>>506
まさか、ポリゴンモデルがあればゲームができるなんて思っていませんよね？

スト４だったらエフェクトのデータや、モーションデータが莫大なんじゃないか？
ここで上げている頂点データの例は描画命令のもっとも低レベルなレイヤーで発行されるくらいの
シンプルな情報で、実際のポリゴンモデルならば、
全部の頂点にアニメーションで影響を受ける階層構造の番号テーブルと影響の度合いなど、
もっとたくさんの情報が持たされている。
アニメーションデータはその情報を時系列で変化させるために大量のパラメータを持っていて、
それがアクション(攻撃・移動・ダメージなど全部)の数だけある。

他にも背景モデルとそのアニメーション、エフェクトモデルとそのアニメーション、
それぞれの技の判定などを制御するデータとスクリプト、
リアルタイムで随時発音されるボイスやSEなどのサウンドデータ、
それらを制御するエンジンと、描画や入力などのエンジンやライブラリなどなど・・・

493で書いたつもりだけど、理解できなかったからスルーしたのか？

>>509
ちがうちがう逆だよ
ポリゴンモデルが無ければゲームは出来ない
そういうことです〜

シェンムー2凄いね！メチャポリゴンでまくりだ＾＾
メモリけちって頂点に回しただけのことはあるよね＾＾
あー認めたくないんでしたっけ？＾＾
デトアラ２もメモリ節約で移植できましたよね？＾＾
両方ともデータに圧縮かけることによりゲーム内のメモリ負担へらしたから＾＾
どうしようｗ＾＾

屁理屈にもなってないよ。
486や506からモデルデータしか容量を使うと思っていなく、
なおかつどういうデータで構成されているかも全く考えに及ばず、
相変わらずメモリがあればポリゴン数が増えると思っている謎の思考からも脱却できず、
根拠なしで適当に煽って勝った気持ちになりたがる惨めな性根。

ちょっとくらい「まともな精神」と「考える力」をやしなってもいいんじゃね？
お兄さん少年の将来が心配になっちゃうよ。

影響が無いなら何故メモリをケチる必要があるのか？ｗ＾＾
何故圧縮かけるんるん？＾＾
現時点でメモリ不足でCPU高速化が不可能な状態なんだからポリゴンへって当然だと思うんだが＾＾
エフェクト？モーションデータ？フレーム数なんてどれも同じなんだから後はカラーと解像度しかないと思うんだがPS2は32DCより低いのに32M搭載しなければいけなかった意味が分からないよ＾＾
ポリゴンに影響しないなら解像度もカラーもテクスチャも汚いPS2はDCより少なくてよかったのでは？＾＾
結局ロムだとかラムだとかメモリ周りのことですよね？ｗ

＞＞お兄さん少年の将来が心配になっちゃうよ。
お兄さん？おじちゃんじゃないの？ｗ
毎日引きこもってるあの保土ヶ谷に住むキチガイでしょ？ｗゲラゲラｗｗ
朝から晩までキムチキムチとか言ってる気持ち悪いやつ＾＾ｗ

やっぱり何にも分かっていない。
テクスチャで使われるメモリとモデルで使われるメモリも区別できていない。

あぁーあ

なんか変なところから情報でも仕入れたんじゃないか？
あまりに酷いぞ

頂点処理快適にするためにメモリ増築
自分でも発言してると思うんだけど頂点＝ポリゴンに必要だというのは自分でもいってるからな
そんなにメモリがいらないなら何故増やすのか？ｗ
しかも当時としてはゲームに３２Mもの大容量をｗ
DCくらいあれば十分なんじゃないの？ｗ
不思議〜

＞まさか、ポリゴンモデルがあればゲームができるなんて思っていませんよね？

この問に対して

＞ポリゴンモデルが無ければゲームは出来ない

こう応えちゃってる時点で理解力やコミュニケーション力が常人よりかなり劣っているとしか考えられん。。

>>516
＞こう応えちゃってる時点で理解力やコミュニケーション力が常人よりかなり劣っているとしか考えられん

え？今更過ぎね？ｗ

ポリゴンモデルがなくても表示できますってか？ｗ
さすがメモリ０でもポリゴンだせる人の意見は違いますね保土ヶ谷さ〜ん＾＾ｗ

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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´

片方だけでどうにかなるわけないだろ・・・

> 頂点処理快適にするためにメモリ増築
NAOMI2のハードウェアT&Lのためのメモリの用途と効果が、
なぜかドリキャスにも適用されているように思い込んでるんだろうか。

まったく理解力がない子には、どうしてあげればいいのか。

>>518
さっそく意味を微妙にすり替え始めたなｗ
「表示」できるかじゃなくて、「ゲーム」が出来るかどうかの話だろ＾＾ｗ
ポリゴンモデルだけ作ったらそれが勝手に動き出して戦うの？すごいねー＾＾ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( i )))　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ 　/　/
　　 　　　　　　　　　　　　　　| 　＾o＾　| ﾉ　/ ＜　いみがわかりませんなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 /　 ,/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＿　　 /´.
　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿）/
　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

> ポリゴンモデルがあればゲームができるなんて思っていませんよね？
が
> ポリゴンモデルがなくても表示できますってか？ｗ
という答えが導かれる思考のパターンに興味が出てくるな。
あきらかに脳に欠陥があると思うんだけど、
ちゃんと日常生活が送れているのかとても気になる。

晒しage

メモリは必要ない＝NAOMIは32M　MAOMI2は32M＋32MでCPUを高速処理することで1000万ポリゴンを実現
メモリ１Mで十分＝何故解像度もテクスチャサイズとフルカラーという同じ条件で32Mも追加搭載したのか？
NAOMIとDCは違う＝そもそもCPUは全機種同じですが？？
VR2は60万ポリゴンしかでない＝ハイハイ２個とメモリ倍で１０００万ポリゴン出ちゃいましたよっとｗ
DCは１００万ポリゴン出ない＝シェンムーやデトアラ２が普通に出してます残念＾＾

― 以下 ナポリタンＶＳ中華 スレ ―

ほら、あれだけ説明したのに >>526　これだ。
まったく理解できていない。

君にはぜひトリップとコテをつけてゲサロ板全域に羽ばたいていって欲しいわ。
よしおやA助並の有名クソコテに絶対なれるぜ。

しかたないな…
一応(元)プログラマの俺がマジレスすると


メモリやクロック数だけじゃどんな絵が出せるかは決まらない


たーくさんの要因で本当の性能ってのは決まる


そうだな…メモリ量の重要度は１０〜２０％程度


そもそもメモリを食うプログラムになりやすさもハードによってかなり違う


はい論破(´･ω･｀)

F335チャレンジはNAOMI基盤
DCと違うのはメモリのみ
業務用は３画面の画面１８０度広範囲処理
DC版は正面60度のみの処理にもかかわらずフレーム低下の劣化移植
ポリゴン数も業務用より少ないぞ！＾＾
搭載されているのは同じ物でメモリ以外は変わらないのにふっしぎ〜

>>528
答えてくださいよ＾＾
メモリなんてそんなに使わないのでしょう？
自分で頂点のためのメモリを増加したのを認めたくせに
だいたいあなた最初にNAIMI2はメモリ増えてないとかいってたじゃない？ｗ
それが倍増えていたわけだがｗ貴方の言うメモリいらないなら何故増やす必要あったの？
どうせイラナイなら１６Mでもいいんじゃないの？なぜ32M？
頂点(ポリゴン)専用で３２Mだよね？そういってたよね？ｗ

かわいそうな孤…(´･ω･｀)peropero

〜以下レス中の｢w｣の数だけ身投げ〜

>>ID:IubEStOO0はポリゴンにはメモリは関係ないと断言していた
だから始めはNAIMI2はメモリ変わらないといっていたが倍あると分かった瞬間に頂点処理のために増やしたメモリだと自分でも言っている
頂点処理とはポリゴンに必要不可欠でありこれがないとGPUにポリゴン表示してもらう事が出来ない
つまり設計図だ、VR2は元より300〜500万はポリゴンの表示が可能なチップ
しかしメモリが少ないためCPUが思うように高速処理できずにポリゴンを減らすしかなかった
それで業務用のDC互換基盤であるNAOMIはメモリの強化をする事によりDCよりポリゴン数が増す事に成功した
スペックはメモリ以外で言えばDCと同じもの
メモリは関係ないのに何故NAIMIは32Mを搭載したのか？
DCよりメモリ多いはずのNAOMIよりMAOMI2では何故さらにその倍を搭載したのか？
永遠のなぞですな〜ゲラｗ
そろそろこの謎を解いてもらえませんかね？

>530
> メモリなんてそんなに使わないのでしょう？
> 自分で頂点のためのメモリを増加したのを認めたくせに
100万ポリゴンを出すためにはそんなに使わない、ね。何度もそう書いてきたよね？
あぁそうか！　CPUと競合せずにhwT&Lをフル稼働させるためのメモリ追加が、
肝心のhwT&LがなくてもRAMが増えれば沢山より早く計算できると勘違いしているんだね。さすが！

> だいたいあなた最初にNAIMI2はメモリ増えてないとかいってたじゃない？ｗ
言ってませんよ？
NAOMI2はハードウェアT&L用に32MB付いた、と書いたはずだが？
あぁそうか！　NAOMIで言ったことをNAOMI2と混同してるのね。さすが！

>533
イエローカードwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あと何回くらいループするかな？

459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 13:21:16 ID:IubEStOO0
>>456
NAOMI2はメモリが増えたことよりも、ハードウェアで頂点計算をできるようになったことが大きいの。
いわゆるハードウェアT&Lってやつ。
ドリキャス、NAOMIの完成形だ。
NAOMI2になって初めて名実ともにPS2越えを果たした感じ。

ちなみにNAOMI2はVRAMが32MBあるけど、実質16MB相当な。
SLI的に２基のPVRで分担して１つの画面を描くから同じテクスチャデータを２基に持たせなければいけないから。

> 貴方の中では100万ポリゴンも1000万ポリゴンもデータサイズは変わらないといいたいのですよね
> NAOMIとNAOMI2基盤でモデル用のメモリ倍に増やしてますよ(笑)
モデル用のメモリはNAOMIには無いけど。


460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 13:25:43 ID:IubEStOO0
ちょっと補足

NAOMIはメインRAM32MB
NAOMI2はメインRAM32MB+モデル用メモリ32MB
これはhwT&Lのために設けられた専用メモリね。

>533が消えるまでじゃねxwwwww

〜ｷﾁｶﾞｲＮＧ大推奨〜
ID:IubEStOO0
ID:+GgZvD7K0
ID:sbVJoxpP0

もう言い訳も出来なくなってしまったようだね＾＾；

>>540
ごめん、537の何処に君が勝ち誇る要素が？

まとめると
　・ＮＡＯＭＩ２はメモリ増加よりもhwT&L追加の方が大きい
　・ＰＶＲ二基で分担描画
　・モデル用のメモリはＮＡＯＭＩにはない
　・ＮＡＯＭＩは32MB、NAOMI2は32MB+hwT&L用32MB
という内容のはずなんだけど・・・
教えて？

>540
近くで汗かかないでくれる？
すごく気持ちが悪い(;°Д°)

>>539
ちょｗｗｗ自分自身含めてどうするｗｗｗ

＞＞モデル用のメモリはNAOMIには無いけど。←君

＞＞NAOMI2はメインRAM32MB+モデル用メモリ32MB　←君
＞＞これはhwT&Lのために設けられた専用メモリね。←君
だいたいあなた最初にNAIMI2はメモリ増えてないとかいってたじゃない？ｗ　←俺
言ってませんよ？ ←君

〜ｷﾁｶﾞｲＮＧ超大推奨〜
　　ID:n+4wVsqvP
　　ID:IubEStOO0
　　ID:+GgZvD7K0
　　ID:sbVJoxpP0

>547
必死だね＾＾；

>>544
うん。
そこはわかったけど。

1行目の　「NAOMI　のメモリ」　のことと
3~4行目の　「NAOMI2 のメモリ内訳」　と
5行目の　「あなたは　NAIMI2(NAOMI2)　のメモリ増のはないと言った」　という君の書き込みと
6行目の　「言ってませんよ？」　という1~5行目を踏まえた自分の書き込み

何度みても矛盾も間違いも見受けられないけども。
どこら辺が勝ち誇りポイント？

ど、どうなの・・？
一見すると空白行にみえる2行目に重大な秘密が・・？

※ＫＹ警報発令中！！※

KY…KimoiYan

sbVJoxpP0は自分が面白いとでも思ってるの？
と言ったら俺もＮＧ推奨リストに入れてもらえるの？

>547
ガッシュベルの話は他所でやりましょうね(;^ω^)

>>551
（｀ﾟ 皿 ﾟ´） ｳﾝﾜｶｯﾀ

〜ペットにしたくない動物ベスト３！〜
　　　　１．ID:+GgZvD7K0
　　　　２．ID:sbVJoxpP0
　　　　３．ID:n+4wVsqvP
　ランク外．ID:88ift8iE0
　ランク外．ID:IubEStOO0
　　　　　　　　　　　　　　(東京工大調べ)

＞＞モデル用のメモリはNAOMIには無いけど。←君

NAOMI2はメインRAM32MB+モデル用メモリ32MB　←モデル用メモリ３２MB発覚

↓モデル用メモリ発覚後ｗ

＞＞これはhwT&Lのために設けられた専用メモリね。←君
↑
ハイハイ頂点(ポリゴン表示の過程で必要)のために足りなかったメモリを専用で増築してもらった結果1000万ポリゴンでたお＾＾

だいたいあなた最初にNAIMI2はメモリ増えてないとかいってたじゃない？←俺

↓おとぼけさん＾＾；

＞＞言ってませんよ？ ←君

メモリはポリゴンと関係ない　←しっかり増やしてます貴方の言う頂点(ポリゴン)計算のために増やした専用のメモリがｗ
NAOMI2はメモリ増えてない　←しっかり増やしてます(倍にｗ)
DC　NAOMI　NAOMI2　メモリ以外全部同じ物を使っています
ポリゴン以外にグラフィックが全部同じです(ウィキペディア)
NAOMI＝DCの倍のメモリ　NAOMI２＝NAIMIのさらに倍
ポリゴン表示能力　NAOMI2　NAOMI　DCの順に数値が多いです
DCの場合は他のメモリをケチる事でデトアラ２の様に移植は可能
そのままだとキャラ２体しか表示できません
圧縮する事によりツープラトン攻撃で３体表示可能になった(テクモの顔ブツブツの話)

〜ペットにしたくない動物ランキングベスト３(最新版)〜

　　　　１．ID:sbVJoxpP0
　　　　２．ID:88ift8iE0
　　　　３．ID:n+4wVsqvP
ランク外．ID:IubEStOO0
ランク外．ID:+GgZvD7K0
　　　　　　　　　　　　　　　　　(2008 東京工大調べ)

>>554
447の
> NAOMIとNAOMI2基盤でモデル用のメモリ倍に増やしてますよ(笑)
という君の書き込みに対して

459 の書き込みと 460 の補足。
NAOMIにはhwT&Lがないのでモデル用メモリは倍増も何も詰まれていない。

どこら辺がおかしいんだ？
メモリが増えたからポリゴンが沢山出るようになったんじゃなくて、
「CPUに変わってhwT&Lが専用メモリで高速に頂点計算をする」ようになったからポリゴンが激増したんだけど。

ここでいうのもなんだけど
実はオレ…来週出産なんだ

>>557
元気な子を・・産むんだぜ？
+GgZvD7K0にた子をな！(*´ー )b

でっていう！

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　1秒ごとに60フレーム分の頂点変換後のデータを演算し、全部メモリに格納してから
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i アニメーション方式でパラパラ再生するためにメモリを大量に必要とするスレはここですか

>>556
だから結局ポリゴンはメモリで全然違う
そういうことだろ？俺の言ってる事あってるじゃん

実際シェンムーとかデトアラとか１００万ポリゴンこえてるじゃん
テクスチャと解像度削ってメモリの負担軽減してできてるじゃない
これに対しては何も答えてないよね？

まだよく分からんなぁ・・

ドリキャスにも NAOMI にも モデル用メモリは無い。　これOK？
NAOMI2 はwhT&L用のメモリ、いわばモデル用のメモリがある。　これはOKだよね。

「NAOMI と NAOMI2 でモデル用メモリ倍増」
なにと比べて倍増？
ドリキャスにも NAOMI にも積まれていないハード用のメモリなんだけど。

ここら辺になんかの認識の違いがあるんか？

まだやってたのか

むしろ、どんどんやれ
で、ここから出てくるな

>>562
それはおれが書き間違えただけだ
メモリ倍になったそれだけですよ

じゃあ仮にメモリがポリゴンと関係ないとして
何でデトアラ２とシェンムー２はメモリを節約する必要があったのか？
なぜ節約したゲームに限ってポリゴンが多いのか？
もうひとつMAOMI2基盤でメモリ増やす必要ってあるのか？
必要ないなら増やす必要もないよね？ていうかメモリに割いてるのって結局ポリゴンになんでしょ？
hwT&Lのためにメモリ増築したんだよね？
結局ポリゴン表示にはメモリが必要ってことでしょ？

DCのCPU　GPU　それにたった１Mのメモリがあればゲームが成立するってことだよね？
そういうことでしょ？

元は何の話だっけ？
どうでもいいか。

>>561
メモリでポリゴンが違う、は間違っている。
要因がhwT&Lだから。
NAOMIとドリキャスは互換ハードで若干内部に違いがあるらしいが、
ライブラリ(kunoichi)が違いを吸収しているので出せるポリゴン数はほぼ同じ。

　　余談だけど、抜き色ありのベタ絵を沢山表示すると NAOMI のほうが処理落ちしやすい。

で、NAOMI と ドリキャスはRAMが2倍。ポリ数はほぼ同じ。
NAOMI2 はhwT&LとPVR多重化でポリ数激増。ちなみにハードウェアライトも激増。
hwT&L なくしてポリ激増は無い。PVR二基にしてもね。

> 実際シェンムーとかデトアラとか１００万ポリゴンこえてるじゃん
シェンムーはよく知らないが DAO2 は100万超えてなかったような？
そもそもポリ性能に違いが無いからNAOMI → ドリキャスで動くのは割りと当たり前なんだけど。
テクスチャ解像度のダウングレードはVRAMに影響する部分で、コレに関しては上の方で述べているけど
転送とキャッシュ効率が大きく変わるから高速化に寄与する。
何も答えてないよね、と言われても頂点計算とは関係ない部分だし答えるべき点がないよ。

PSPは次世代機出さないんだろ
3DSと普及台数が全然違うからどのメーカーもPSPの方にソフトを出すようになる
人気ソフトが集まらず任天堂しか出さないハードになる
64の時に経験済みだろ

そろそろ終結する感じ。
もうちょいごめんなお前ら。

>>565
書き間違え了解。

> じゃあ仮にメモリがポリゴンと関係ないとして
> 何でデトアラ２とシェンムー２はメモリを節約する必要があったのか？
シェンムーはドリキャス作品なので、節約云々は単純に実機のメインメモリに収まらない可能性があったのではないか？
ゲームのスクリプト・エンジンや常駐させなければいけないデータと、フェイシャルモーションのために大量のボーンも
埋め込まれているかもしれない。
前後のシーンや、諸々あってシェンムーエンジンでは収めきるのが大変だっただけではないかと想像します。

DOA2 は NAOMI タイトルなので、全力で作った場合はドリキャスのデータに収めるのは中々難しい。
テクスチャはサイズを縦横1/2にすればかなり改善されるからそこの辺を削った、圧縮テクスチャ(VQ)に変えた
ということでは？

> もうひとつMAOMI2基盤でメモリ増やす必要ってあるのか？
何回目の書き込みか・・・。hwT&Lに専用メモリを持たせることでCPUとの競合をさけ、性能を引き出している。
ポリゴン表示のために、ではなく計算のためにメモリが必要なの。

> DCのCPU　GPU　それにたった１Mのメモリがあればゲームが成立するってことだよね？
そんなこと書いてないじゃん。
100万ポリを表示するために必要な頂点データは1.5MB程度ですよ、という試算です。
ゲームには沢山のデータがいる旨を 493 や 509 で述べていますよね？

提案なんだが、続きは前スレでやろう。

てか、NAOMI2でジオメトリ演算用にプロセッサ用意したから、それ用にメモリも足したってだけだろ？
容量の問題じゃなくてそれぞれが独立してアクセスするために。
あくまでも増設されたプロセッサが一次的な要素であって、メモリはそれに付随するだけの二次的な要素だろ。

>>567
F355なんて300万ポリゴンだか500万ポリゴンどっちか忘れたが出てるよ
3画面180度ワイド処理だしね、ポリゴンも全然違うよ
DCの場合1画面でフレーム落としてたぞ
この時点で違いすぎると思うんだが

ジャイアントグラムもNAOMIのほうがポリゴン多かったよ
家庭用かって業務用もみたから確実に違うのは分かった

18WHEELERもNAOMIとDCでフレームレート倍違うんだが･･･
デトアラ２は100万越えてるよ(これも顔ブツブツが越えたといってた)
シェンムー２は鈴Qが300万〜500万の間ででてると言っておりましたよ
まあ所々フレームガタ落ちの場面も多数あるからな、テクスチャや音周りまでケチってできたからな

どうですかこの辺は？言い訳してくださいよ

＞＞DOA2 は NAOMI タイトルなので、全力で作った場合はドリキャスのデータに収めるのは中々難しい。
＞＞テクスチャはサイズを縦横1/2にすればかなり改善されるからそこの辺を削った、圧縮テクスチャ(VQ)に変えた
＞＞ということでは？

4体分のテクスチャでどうにかなるってありえないだろ
ハウスやゾンビリベンジだって複数の敵でるわい
問題はポリゴンなんだってば、当時の話しだが、当時NAOMIでポリゴン一番出たって事でNAOMI作品の中でうちが最強でーすとか言ってたんだからな

墓穴掘りすぎてなやんでらっしゃるようですがそろそろ撤退した方がいいんじゃないですか？
ソニーみたいで見苦しいですよ

>>571
できれば前スレで。

F355チャレンジは NAOMI 2台のカスタム基板っぽいよ。
そもそも通常の NAOMI は多画面表示なんてサポートしてないし。

ジャイアントグラムは聞いたことあるが詳細は知らん。
が、「NAOMI の方がポリゴンが多いのは頂点性能が高いから」ではないと思うよ。
単に16MBでは収まらないデータ量だったからではない？

１８ホイーラー？てのはちょっと知らんタイトルなのでなんともいえない。

DOA2は板垣さんが言うならそうなんかな。
割と初期タイトルだったからSDKに頼らずカツカツに最適化でもしたのかな。

で、シェンムー２。
ドリマガとかにのった「３００万ポリゴンのシーンが動いているのを私は確かにみた！」とかいう
コメントが元ソースなんかな？
PS2と張り合ってた時期だし張ったりだと思います。
だって理論値が３００万だし。

前スレに移動よろ

>>1
キン肉マンと悪魔将軍程度の差だな。
逆転可能なレベルだ(ｷﾘｯ

DCはPSOのドラゴンスゲー！オンでPTプレイスゲーって思ったが
GCで↑を画面四分割でOFF4PT+EPIIまで入ってて更にスゴイと…

>>573
DC発表時のデモの城の奴の時じゃない？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980521/s_1_6.htm

PSPってキャラ1体動かすだけで限界とか主張してたバカはどう言い訳すんの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Nnhi6NqAeEc

>>577
アイマスじゃないから無効。
PSPが有利になる条件やDS版がないものじゃ比較にならない！

て言うと思うよ。

まぁ、+GgZvD7K0 の彼なんだけども。

いや、むしろキャラが1体で400ポリゴンとか言い出すｗ

F355って複数の基板を使ってたとおもう
業務用は多画面表示までできる優れもの！ではないよ

>>573
F355にかんして
あーそういや2台つかってたんだよな
わすれてたわ
それでも300万だか500万ポリゴンだからな

ポリゴンでてるのはシェンムー２な
まあシェンムーもそれなりに出てると思うが
その時の話しでは500万ポリゴンの話ししてたよな
でも別の時の話しだと思ったよ
450万ポリゴンとか言ってたよ〜
DC立ち上げよりかなり後の話しだよ
最近ではポリゴン数出せるようになってきたとかそんな時の話の頃

１８ホイーラーはDCの2倍は出てると思っていいよ
だからNAOMIとDCと同じく倍は違うよ
DCとNAOMI１でもメモリも倍違うしな

理論値300万じゃないから
理論値じゃなくて実際に300〜500万は出るって日立だかが言ってたよ

>>581
シェンムーのポリゴン数のソースよろしく。

>>582
そんな物無いよ
古いゲームだし記事だって残って無いだろ
俺だって雑誌は全部捨てたし
開発者が言ってるんだからそうなんだろ
DCキャリバーの開発状況で感動したドリマガ記者がPS2のキャリバー２の開発経過のグラフィック見て出た言葉がDCキャリバー1の時よりなんか感動がありませんねって言っちゃったからなｗ
ナムコ側の言い訳がこれから良くしていきますって言ってたがｗ
まあPS2とDCじゃそれほどポリゴン変わらないからなｗ
人間って正直じゃの〜って思ったよｗ
すっごい空気重苦なるだろと思って見てたが正直俺もDCの方が凄いと思ったからねｗ
あれは笑ったわｗ
そろそろ寝るから
あとはニートたちで頑張ってくれよ＾＾

500万てSH4の理論値でしょ？
PS3の6600万と同じ意味だぞ。

で、PowerVR2の理論値が「300万ポリゴン以上」なので
どんなに頑張っても300万は出ない。

理論値と実効値の話はサターンのときにしたよね？

あと、できれば前スレにおねがい。

http://www.youtube.com/watch?v=z1wEbWtd2kA

100万ポリゴン出てるようには到底見えないんだが・・・

ああいい忘れたけど
迷惑だから前スレから出てこないでくださいね
いい加減人の迷惑考えようよ
俺としても変なの居なくなってスッキリするしｗｗｗ
じゃあおやすみｗ

結局理解をする気もないままいつものように捨て台詞か。

セガハードは凄かったんだ！と根拠の薄い思い込みに何の意味があるんだろう。

いつの間にかセガハードのスレになってる

ボケ老人の相手をしているようなもんだと思えば良い。

確かブルースティンガーの開発者だったか、
DCで実質的に使えるのは秒間６０万程度って話はでてたな。
MODEL3ゲームの移植は相当苦労してるし、ゲーム見てもそれくらいだと思う。

そうやってみんな今の内にセガをピエロ扱いしていればいいさ

なんかアレな人のせいでDCが不当に貶められてる気もするが、あれはあれでいいハードだった。
いまだにセガがあれだけバランスの取れたハードを開発できたことが信じられんよ。

>>585
メクラ発見！！
シェンムーは3Dで無駄なとこまで作りこんでるから一つのモデルに割けるポリは多くないんだよ
茶碗や箸までポリゴンだ
アンチャなどの書き割りゲーと一緒にするな

>>590
ブルースティンガーって最初期のゲーだろアホが
最初期の話ならPS2は50万ポリが限界だ

>>592
キチガイはスルーするべき。
ぶっちゃけ煽りたいだけのガキじゃない？
構って貰えるのが嬉しくて仕方ないんだろ。

それはそれとしてＤＣは思いっきり初代ＰＳを参考にしたハードだからね。
ぶっちゃけセガ版ＰＳと言っても良い。
ハード構成がかなり似ている。

半透明が苦手な他は大きな欠点もなく非常にバランスの取れた良ハードだった。
開発もし易くハード撤退後も細々とソフトが作られたし、NAOMIも含めて弱小メーカーにはありがたいハードだった。
今は亡きびんぼうそふとなんかたった一人でソフト開発してたんだぜ。

>>585
さすがにポリゴンは粗いけど今見てもがんばってるなあ
天井がある中でいかに良く見せようか工夫してる感じがいい

>>594
確かにDC自体はメチャクチャいいハードだった
キャリバー、クレタク、オラタンと遊びまくったよ
欠点はコントローラーぐらいだったな(特にLRボタン)

以前、自分の記憶の中ではPS2よりDCの方が後発だって素で勘違いしてた
最初画面見た時、DCはメチャクチャキレイだって感動があったけど
PS2はジャギの酷さ、それと発表されてたクッタリ映像とのギャップがありすぎたからだと思う

シェンムーの人物は主要以外とにかく少ないポリ数でモデリングしているからね。
そのノウハウはサターン時代に学んだとスタッフがコメントしてるし。

>>593
シーン全体で少ないと言ってるんだが・・・
建物は箱だし。

びんぼうそふとの人ってもうやってないの
なにやってんの

>>597
おまいは黙ってろ

>>599
なんで？
反論できない相手には黙っててもらわないと都合がわるいの？

ポリゴン資産は初期と末期でもあんまし変わらん
いかに効率よく出すか消すかなんだよな

セガ話してるアホは消えてね

>>601
構っているやつがいる限り消えないだろ･･･

>>601
「ポリゴン資産」とか「効率よく出すか消すか」って何も分からないなら黙ってろって感じだが。

わかってないのは誰なのかって話。

…資産とはあまり聞かないなな。

作り置きのポリゴンモデルの素材ライブラリみたいだな＞ポリゴン資産

俺の予想
・ポリゴン資産
　　→ポリゴン(画面出力)に割けるCPUやGPUのリソースのこと
・効率よく出すか消すか
　　→背景や人・物などを配置したシーン内で、視覚的に隠れて見えないものや
　　　視界の外のオブジェクトを非表示にしてハードのスペックを使い切ること

正直「ポリゴン資産」は聞いたことがない。

>>605
そう思うよなｗ　ポリゴン予算（バジェット）ならゲーム作りで聞くけど。

このスレの流れは、セガ再生の兆しに違いない。

メモリ０でも３D動くと勘違いしてる奴がいたからな
俺の考えた３D理論で話した結果恥をかいてキレまくりで荒してるだけ

>609
オーバー過ぎる
あんたが煽ったんだろ
この荒らしめ！





さて、どうくるかなｗ

メモリ０と言ってるのはセガキチガイのあいつか。
ほんと、どういう脳ミソしてるんだろ。

482 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2010/07/20(火) 16:00:46 ID:+GgZvD7K0
518 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2010/07/20(火) 20:21:14 ID:+GgZvD7K0

http://www.youtube.com/watch?v=3A-xxUyJvQQ&feature=related

3DSのGPUの元になってるやつのデモ。
3DS実機でもこれくらいできちゃうのかな？

消費電力が大きすぎ
200MHz動作時で5Wだから3DSではクロックをどこまで下げてくるか
全体で1W以下に抑えたいところ
実機ではPSPに性能で負けるんじゃね

>>613
PSP2超おすすめ

E3の各種デモを立体視で出せているなら、
客観的にみてPSP以下の性能になっているとは思えないけど。

http://www.hiromutaori.com/2010/06/16/game/

>もちろん３Dじゃなくたって現行のDSよりも遥かにキレイなのは言うまでもありません。
>印象では、ゲームキューブぐらいの画面。
>それでも、３Dを見た後だと、ちょっと急に何かが足らないように感じられます。

>>613
それパチスロ用のNV7の話だろ

>>613
オマエの頭のクロック数が低すぎなんだよ低脳ｗｗ

>>613
1MHz辺り、1mWと聞いてるんだけど、違うんかな？

いやいや、222以下じゃないと困るだろ

GPUの周波数あたりの消費電力がわかっても、他にCPUコアとVRAMと周辺と…って入るからな
それらでDS並の消費電力に抑えないといけない
容量UPするメインメモリと、サイズアップする液晶が、DSより低消費電力ってのは最初は期待出来ないし

バッテリーの大容量化が望めない状況で、
3D液晶が無線の使用頻度拡大がついてくる。
そのうえでDSi並の稼働時間を維持するには、
少なくともDSi並の消費電力じゃないと話にならないだろう。

それでも根拠もないのに絶賛するのが任豚狂信隊

発売前から他社の製品のネガキャンして回るゴキブリ狂信隊よりマシです。

PSPにとって絶望的なのはグラフィックで劣った事じゃなく、メディア容量で劣った事だよ

この点で勝っていればまだムービーゲーとか大容量フルボイスゲーとかで何とか食いつなげただろうが

消費電力と収容体積を犠牲にしてまで光学ドライブ載せたのに
あっさりメディア容量で劣ったもんだから悲惨

しかも“発売時点では最大2GB“とわざわざ書いてあるって事は
将来的にはもっと増えるって事だ（多分メディアの値段だろうね、本体側はどこまでの容量に対応してるのやら）

光学ドライブじゃあ後から増やすってわけにもいかん
脱UMDしようとしてGoは大コケ
完全に手詰まり

>>625
バカじゃないのUMD二枚組のソフトもあるのに。
それに2GのROMの生産費って幾らするのよ？汎用フラッシュとは訳が違うんだぜ。

素人の予想だが
例えば32GBまで認識する仕様だとして
32GB×４パーティション＝128GBみたいになるのか？

この期に及んでUMDを擁護できるのがスゲえ。
メディアインストールすれば遅くないもん！
ってそりゃUMDである必要ありませんから。

3DSの最大の特徴って裸眼3Dディスプレイだけど
これって他社にも簡単に出来ることなんだよな
PSP2にも搭載してくると思うよ、さらに高性能なのを

その時の任豚の泣き顔が見ものだわ
スペックは重要じゃないって泣き散らすんだろうな

いつもどおり後発でパクるニダ！
いつもどおり二倍ﾊｾﾖ！

という宣言ですね。

SCEの答えはPSPgoだよ
失敗しちゃったけど

>>626
いやもう、この期に及んでUMD擁護できるとかマジで凄いわ
2Gの製造にいくらかかるかなんて知らんが
本体側はもっと大容量に対応しているであろうところを
わざわざ2Gに抑えてあるって事は
普通に考えて2Gまでならゲームの価格に内包しても問題無い程度という判断を任天堂がしたって事だろ
任天堂は安すぎたかもとか言うどこぞのアホとは違うぞ？
いや、どこぞのアホって大学の大先輩だからあんまり悪くいいたかないけどさ……

発売時点では最大2GB。どこまで想定してるか分からんけど
後期に4GBの作品は出てくると思う。

>>628
そりゃ豚にとっちゃ小売りやサードの負担、価格高騰より、任天堂のROM生産利益だもんな。
にんしんゲーム天国が現実とは。ｗ

あっさり馬脚
当のSCEが見捨てたUMDに何だってそこまで固執できるのやら

>>628 へのレスが >>634 になるのがPSWの凄いところ

DSから見たら成長しすぎじゃね？
今までの任豚騙されすぎワロタ

ロースペック志向の任天ハードにハイスペックを期待して喜ぶ任豚w

>>634
小売やサードの負担を考えないなら最初から理論値の容量を発表するだろ
その方が性能のアピールになるんだから

>>637
確かに前機種からはたいした進歩だが
外部カメラせめて１M欲しかったとか
画面解像度もう一声！とか
GPS内蔵して欲しかったとか
SDHCにも対応して欲しかったとか
タッチスクリーンで2点認識が欲しかったとか
細かい不満はあるんだよね
んなのイラネっていう奴も居るだろうがなまじ性能がいいだけにこれがあればあんな事やこんな事も出来るのに……って感じの欲が出てくるんだよ

>>606
ポリゴンを出すか消すかじゃなくて、描くか描かないかだろ？
消すとかそんな無駄な処理しねえよ。

>>628
ROMよりも再生産しやすくて、メディアコストが安い。
インストール前提のPCソフトがDVDなどで頒布されてるのと同じ。

これでいい？

UMDて再生産しやすくてDVD並のコストなの？
殻つき専用メディアなのに。

2004年時点ではベターな選択だったとするならまだしも
2010年現在でベストな選択と考えてるなら馬鹿だろよ。

普及し尽くしてるDVD、CD程じゃないが同容量のROMと比べれば安いね
ただ読み込み時間、耐衝撃性、騒音、駆動系の耐久性、使用面積、発熱、消費電力と欠点のが多い

>>643
SCEは信者とちがってそこら辺はしっかり理解してるから
GOを出たんだろうけど・・・

UMDHCとUMDXCマダー？

その前にUMD DLだろjk

DLなら3.6GBまで使えるなｗ
まあ、2GBのROMに比べればUMDは一桁安いのは間違いない。
ただ、そのコスト差が消費者に訴求しないで、ゲームの購買価格
が変わらない以上、ゲーム体験の質（ロード・消費電力）はそのまま
デメリットなんだよなあ。

UMDて既に2層だよ。

ＵＭＤ
１層 ９００ＭＢ
２層 １．８ＧＢ

おまいらは何を勘違いしているんだ

メディアインストールしたときのUMDの意味の話からいつの間にかUMD直読みの
問題に摩り替わっていたでござるよの巻

３DSも最大２Gと言ってるがコストもあるから初めは
DSで使っている512Mあたりからのスタートだろ。
解像度も変わっていないし512Mあれば十分だろうし。

CFW前提とするのなら、UMD販売はそれほど悪くない。
DVDでもいいけど。

DL販売が一番スマートだが、限定版とか買っちゃう俺には、手元に残る物がないのは寂しい。

UMD→CFWの欠点はインストすんのに数十分かかるところだな
俺はMHP2Gでしかやったこと無いけどバックグラウンドでインストもできないし
新しくソフト購入の度にあのインスト待機時間は酷だと思ってる

>>652
>解像度も変わっていないし
お前は何を言っているんだ

CFWって割れ用FWのことかよｗ割れ厨乙ｗ
てっきりメディアインストールの事かと思って書いてしまったわｗ

全ゲームがメディアインスコ出来ればCFWなんていらないんだがな
全てはUMDが糞なのが癌。

そうそう、CFWなら全ての作品で、メディアインストール以上に快適にプレイ出来るからなぁ
公式に同じ事出来るハード出せばgoよりずっと売れるのに

そこから大きな穴が出来る恐れがあると踏んでるんだろうなぁ・・・

以下 容量と値段の話
D3が2年前の時点で2MbのROM使ってるんで値段はかなり下がってきてるんじゃなかろうか

> 2MbのROM
DQ3かw

いわれて気付いた、これは酷い
2Gbだよ・・・

2Gbは2年前なら結構使われてたけど、そこからこの間4Gbが出るまでかなりかかったよね

>>662
フラッシュがDRAMに変わって最先端プロセスを使うようになってから
容量増加の速度が落ちた。

>>663
>フラッシュがDRAMに変わって

コレハヒドイ

NANDメモリのことを言いたいのだろうか

>>664
フラッシュがDRAMに変わって

じゃなくて

フラッシュが、DRAMに変わって最先端プロセスを使うようになってから

じゃね？

あれ？なんか間違った？(^^;

>>666
そです。すまん。

ぶっちゃけ携帯ゲームソフトに2ＧＢもあれば十分足りるでしょ。
それでも足りないのはほんの一握りだろうし。

>>626
そういえばＰＳＰで２枚組みのソフトはどれだけあるのかな？
お前の言い分だと2Ｇではとても足りなくて複数枚組みのソフトがけっこうありそうだがw

>>669
>ぶっちゃけ携帯ｹﾞｰﾑｿﾌﾄに2GBもあれば十分足りるでしょ｡
いや、このスペックだから、“携帯ゲームソフトだから“なんて概念は持たない方がいいよ

まあ、ドラクエ7の移植は余裕か、
将来的に容量が増えたら8の移植も有り得るね

任豚の妄想が止まらない！！

本編新作が予定されない限り、８どころか７すら移植されることはないんじゃね。

1996年に発表したセガの最新鋭GCボード「MODEL3」は100万ポリゴン！
当時これですげぇｗｋｔｋしたのはいい思い出(´Д⊂ヽ

3DSはそういう次元すら超越してるだけでも凄い時代になったもんよｗ

>>655
あぁワイドになったし、微妙に増えてたね。
上画面　256×192 -> 400x240
下画面　256×192 -> 320×240
でもHDになったわけじゃなくそれほど容量に影響は少ないとおもうよ。

テッセレーションやらテクスチャを生成できたり圧縮できたり
いろいろと容量削減機能も付いているわけだし。
それに容量食うのは、ムービーだったり音声やサウンドがほとんどなんで
当初は、だれも2GBは使わないでしょう。
３Dって言うだけで売れるんだから、容量を使ったコストのかかるゲームは一巡してからだろうね。
必ず売れるタイトルでしか２GBは使わないだろうし、そんな大作は制作に何年もかかるしね。

>>671
ま、それだけわくわくさせるハードということだ。
PSW側もそんな希望があればいいけどなw

PSP2が出るならわくわくするようなスペックになるだろうけど、
外部出力が出来たらPS3を食いそうだわな

>>674
2G使ったゲームはそうそう出ないかもね
でもDSのパートボイスだとか圧縮しまくりのムービーとかが無くなるだけでもいい
キャラゲーだと結構致命的だからなそのへん

ムービーといえば、起動時のロゴを出さないで済むフォーマット使って欲しい

>>674
上画面は800×240　　　3Dだと400×240が2枚あるって計算になるだろ

PSPは一度にアクセスするデータが0.9GBを超えるとロードが劇的に遅くなる

具体的にはモンハン系のソフトが該当して
RPGやアドベンチャーは含まれない

例えばテクスチャならば「貼り付ける作業」は2倍だとしても、「貼り付けるデータ」が2倍ってことはあるまい

0.9GBって900MBだよな？
PSPのモンハンって、そこまで容量使われて無かったはずだけど
多分、2層のUMDでもないと思うんだけど

増えた解像度を活かして綺麗に見せようとすると基本ポリゴン数やいろんな画像データを多くしないといけないんじゃないの？
解像度が増えたからムービーシーンも多く入れてきそうだし

容量がだいぶ増えるのは避けられないんじゃない？
自分は一年以内に2GB使ってくると思うよ

いつ出るかは別として、発売時から2GB使う予定のソフトは発表されてそうだな

>>682
MHP2Gは900MBらしいな。ソースはYAHOO知恵袋(ｷﾘｯ

>>684
DSだって2Gbitロムのゲームが実際出るまで時間かかったしなぁ。

>>650
メモリ０でもポリゴン表示できるといったバカの考えでは
ＵＭＤは４層で３．６ＧＢだー！と思ってるんだよｗ
あいつは低脳だからな

容量の大きいＲＯＭはコストがかかるとか言ってるけど、２ＧＢのＳＤカードなんて数百円で売ってるじゃん。
これのどこがコストがかかっているわけ？

3Dメモリは一般的なフラッシュメモリよりも安価で作れるのが売りの一つだしな

数百円はディスクメディアに比べて相当高いような

マトリックス社の話だと百円未満じゃなかったっけ？3Dメモリの製造コストって

メモリのことは全く詳しくないが100円未満で作れなきゃ2GBのSDを市場で400円〜500円で売れるわけ無いと思うぞ
ディスクメディアよりは高めっつうのは間違いないだろうけど

あちゃ〜DSのROMの値段をSDカードと同等に考えている馬鹿がいるのかw
初期の頃は2Gはおろか512MBすらもろくに使えないって話だぞw

3DSって発売間近なのに一向に動いてるとこみないよなあ
騙す機満々なんだろうね

パクる気満々のところがありますから

よし、間近に迫ったという発売日を教えてくれ

騙すしかないだろ3DSはw
Wiiよりも酷い詐欺だからなあれw
使い物にならない眼潰し裸眼3Dに、
高コストで使い物にならないROMに、
PSP以下の解像度の糞性能をハッタリ技術デモ映像で誤魔化してんだからさぁw
実際のグラフィックとかもPSPの方が上なんだよマジな話w
PSPのグラ↓
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/377/951/html/t3b19.jpg.html
3DSのグラ↓
http://japan.gamespot.com/image/l/story_image/2041/20415228/02.jpg

>>693
ソースくれ
ただしDSROMの例は通じないぞ
容量の記載がbitからbyteに変わってるんだから仕様変更されてるはずだし

>>692
光ディスクより高いのは確実だし、スタンパーでデーターこみ
量産できる光ディスクと異なり、シリコンは書き込む手間が
増えるわな。並列にプローブ並べて書き込むにせよ、コストは
それだけで、数十円かかるんじゃないの。

特に解像度なんてさ、
PSPが480×272で3DSが400×240でさ、
絶対的な解像度不足なんだよね特に3DSが。
こういうゲームなんて解像度で決まっちゃうんだよねグラが↓
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/382/308/html/to04.jpg.html
でも3DSは下の画面もあるとか言う奴がいるんだけど、
上の画面を3Dにしちゃうと視線を下にずらした時に焦点が合わなくて物凄く目が疲れる。
実際は上の画面だけで情報を固めないと現実的じゃなくなる。

だから3DSがPSPを超えたとかいっている奴がいるんだけど、
非常に現実を見ていない馬鹿過ぎる話で、
実際は高コスト低解像度低性能普及台数ゼロ高価格という非常に大きな問題を抱えている。
これを誤魔化すためになるべくアホを騙すような演出をしかけていくんだろうけど、
まぁWiiのリモコンに期待して騙されるぐらいの馬鹿しか騙されないでしょうもう。

>>701
PSP2超おすすめ

>>702
いやPSP2は特に必要ないかな。
PSPの方が3DSより性能高いし普及台数も圧倒的だからね。
恐らくここの連中が思っているよりも遙かにPSPが粘るというか、
ソフトを獲得するよ。
逆に3DSはこの眼潰し3D問題が相当高まって、
ちょっとおかしなことになるんじゃないかなと予想する。

そのＰＳＰのゲームのプレイアブルがこれｗｗ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/377/951/html/t3b05.jpg.html
６４時代のゼルダのムジュラの仮面を思い出しちゃうねｗ
ＰＳＰ＝６４程度

>>704
馬鹿野郎お前w
3DSで唯一ゲームの形になっているパルテナの鏡なんてPS1と見間違うレベルだぞw
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100616_374679.html

いつ観てもパルテナすごいわ
携帯ゲーム機が旧ＸＢＯＸクラスのグラ出そうなのが凄い

>>704
距離感がまるでないな
敵がペラッペラ

目潰し3Dだとか普及台数が圧倒的だとか
そういう発言はブーメランになるからやめておいた方がいいと思うよ、うん

見てくださいPSPのパラサイトイブを↓
http://www.youtube.com/watch?v=5v2Js5frV5A

明らかに3DSを上回っているでしょう?
インチキハッタリデモ映像のバイオとかなんかに騙されていたら恥かきますよ?w
パルテナの鏡のグラが3DSの限界点なのです。

どっちもどっちじゃね？プリレンダ除けば
戦闘シーンで比較するとパルテナのほうが綺麗だと思う

3DS　メタルギアソリッドSnake Eater 3D
http://www.youtube.com/watch?v=5D92S9unF88
3DSバイオハザード
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

ＰＳＰｗｗ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/377/951/html/t3b05.jpg.html

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2010/iwataasks/index.html#kid_icarus
の冒頭の映像見てもパルテナのグラが汚いと言うなら好きにしてくれ

>>711
3DSの映像は両方ともただの技術デモだぞw
マジで恥かくからやめた方がいい。
パルテナの鏡だけが任天堂が3DSで唯一形にしているゲームと考えていい。

スーパーストリートファイター4 3DS来ました

http://www.famitsu.com/image/10284/mb8lxJ3Ug4X25z8RmN2W73E4iG1nwsKb.html

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3180570

一方PSPは・・・
http://www.fxneet.com/images/db_psp03.jpg

>>714
あのさぁ格ゲーなんてのはさ、
PSPで既にソウルキャリバーや鉄拳6等の移植が解像度限界まで使って60fpsで実現しているわけよw
そんなのはPSPで既に終わっているのとっくの昔にw
DSユーザーはずっと時間が止まってたんだねwww

これみると3DSの性能はPSPの5倍ってところかな
部分的には初代箱すら超えてるかもしれん
やばすぎ

ゲハの糞コテじゃん、相手するだけ無駄よ

>>714
３ＤＳ圧勝すぎだろｗｗｗ


ちなみに>>711で貼ったＵＲＬは実機(実際に３ＤＳのプレイアブルでうごいてる画像)ですｗｗｗ
技術デモじゃなくて残念ｗｗｗ

最早PS360なんてゴミでしょ

とりあえずコテなのは助かる
1回NGに放り込めばすむからな

>>718
お前本当に恥かくぞw
あれは違うんだよカプコンのインチキなんだよw
騙されてるぞ〜お前w
だいたい任天堂のハードは最初の任天堂のソフトで大体のポテンシャルは分かるから。
パルテナの鏡が3DSの限界なのですw
騙されている奴はご愁傷様ですw

任天堂・ＭＳ・サード・ユーザー｢ＳＣＥは氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねｗｗｗｗ｣みたいな流れが酷すぎるような気がするよ
どう考えても苛めだろ。。

いい加減、公式見てこいよ…ｗ


＞コンソール機にも匹敵する高いグラフィッククオリティと最新技術を駆使した立体映像、そしてポータブル機の特性を生かしたゲーム性など、まったく新しい恐怖をお届けする予定。
＞2010年E3にてニンテンドー3DSのリアルタイムデモとして
＞実機上で公開された映像をお届けします！

http://www.capcom.co.jp/news/201006/22_023680.html

身から出た錆ですな
SCE広報トップから内部工作員(組織的かどうかは分からんが)、さらにその取り巻きのネジの外れた信者・・・

SCE関連の連中は暫く静かにしていた方が、SCEにとってもSony本社のにとってもゲーム業界にとってもいいのではないか

違うんだよな〜このバイオのデモ映像は。
実機で実際に公開された映像を見た奴も総じて全く3Dになっていないというか、
映像が極めておかしかったって話になっている。
まぁこれは要はインチキなんですよ。
詐欺にならないギリギリの話で何も知らない奴を騙そうとしているんだね。
実際に騙されている奴もいるからしょうがないw

当のSCEはほっておいたらすぐパクリチンコン出そうとするしなｗ

>>726
クラコンプロは無かったことリストｗ

コーエーだかカプコンと協議した結果があの形だからなぁ

クッタリスペックにやられた人達にとっては
3DSの虫が良すぎる仕様は怪しいものに見えて仕方が無いんだわな
彼らも被害者なんだ、任天堂リハビリで治ることを願おう

客観的な見え方
PSP=PS1.5
3DS=初代PS

このくらい

いやこのバイオはハッタリやでマジで。
動画として公開されているのは解像度もアスペクト比も違う、
要は3DSの動画じゃないんですよ。開発機出力のムービー。
それでE3とかで実際に出てたデモは、
操作は出来ないし、なんか3Dが狂ってたって話で評判は全然良くなかったって話で、
これは壮絶な詐欺やっているという印象だな。

バイオ動画は
800x240で実機レンダリング、800x480にリサイズ(補間なし)、640x400にリサイズ(補間有り)
ってところだろう。
情報量は実機と変わらんと思われ。

>>729
もう回復はむりだろう。脳みそが完全にクッタリに犯されているからな･･･
遠い所から生暖かく蔑むしか出来ねえよw

負け犬の遠吠えが心地いいですのぉｗ

>>730
http://www.hiromutaori.com/2010/06/16/game/

>もちろん３Dじゃなくたって現行のDSよりも遥かにキレイなのは言うまでもありません。
>印象では、ゲームキューブぐらいの画面。それでも、３Dを見た後だと、ちょっと急に何かが足らないように感じられます。

>僕が見た中で最高に美しかったのはメタルギアソリッド３のデモ画面。
>鳥肌が立つほど美しい。何度も眺めたい。

>携帯機にしてはキレイとか、そういう話じゃなくて、これは今までのゲーム体験とは違う、特別なものに感じられます。

時代が変わる衝撃は初代PSに近いのかもな。

>>735
ヒント　信者フィルター

だからさぁ3Dなんてちょっと頭がブレると無茶苦茶になっちゃうんだから、
直ぐに飽きてこんなもん切っちゃうんだよ3D効果なんて。
後に残るのは糞グラだけというw
3DSに騙されている奴って本当に脳みそ少なそうw

>>730のもってる初代PSの性能が高すぎる件、うちのPS3と交換してくれw

>>738
お前の頭は、確かにブレブレで無茶苦茶だし
皆に飽きられるのも早そうだな。
現物見てないのに3DSに対して今から結論だす
脳みそも少なそうだｗ

>>737
あれほどどのハードもニュートラルに紹介する田下を信者扱いかｗ
ほんと救いがねえなあ

実際に実機の映像を見てきた奴の感想は大体同じで、
PSPと同じかそれ以下かな〜?ぐらいのニュアンス。
実際に見てない奴ほど3DSの性能を過大に評価する傾向がありますね。
任天堂のインチキ戦略を今のうちから叩いておかないと。
またWiiみたいに使い物にならないリモコンなんかで騙されてゲーム業界が無茶苦茶になりかねないからね。

MGS2（ＰＳ２）
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2001/ps2/mgs2/mgs2_790screen001.jpg

MGS Acid（ＰＳＰ）
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/583/583173/metal-gear-acid-20050127025003319_640w.jpg

MGS 3DS（３ＤＳ）
http://www.famitsu.com/image/9236/NIS7UaTqX1dg8DloVTdgE8UvRDLa27t5.jpg

3DS　バイオハザード REVELATIONS リアルタイムデモムービー
http://www.youtube.com/watch?v=fuYHYneqXUI

PSP
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080616/sw14.jpg
http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1217990722/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/gemaga/game/PP0D7042013_03.jpg
http://www.psu.com/media/metal-gear-solid:-peace-walker/metal-gear-solid:-peace-walker-ss-11.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/725/Chl3BAhhYF324lgkt9hP9Yv6K8JFo9Fx.jpg
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/queen01.jpg
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/queen02.jpg


3DS
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/b/db1e3c99.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/8/88b1e3b8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/5/75bfb619.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/5/a/5a62c7bd.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/0/5/05876b23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/2/c/2c96a45f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/4/44195175.jpg

>>744
だからそれインチキだから。
3DSにはまずこんな解像度は無いんですよw
それをリアルタイムデモムービーなんて言っちゃう時点でこれはインチキだと自分で言っているようなもの。
この馬鹿さに気付かないのかお前は?w

あれ？
よしおはMOVEスレでMOVE擁護するのはもう辞めちゃったの？
正論+正論で畳み掛けられて反論出来なくなっちゃったから
このスレに逃げてきたわけ？
今からでも遅くないからMOVEスレに帰ってきておくれよ。
みんなよしお先生のありがたい超理論を聞きたがってるんだからさw

>>743
何故ファミ痛はPS系以外のSSをリサイズするのかw

>>746
スクリーンショットは 400x240 の解像度で公開されてる。

http://www.4gamer.net/games/113/G011342/20100622006/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/113/G011342/20100622006/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/113/G011342/20100622006/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/113/G011342/20100622006/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/113/G011342/20100622006/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/113/G011342/20100622006/SS/007.jpg

実機の解像度

「BIOHAZARD」シリーズ最新作として『BIOHAZARD: REVELATIONS』を、
任天堂の新しいポータブル機であるニンテンドー3DSTM用に開発中！
http://www.capcom.co.jp/news/201006/22_023680.html

>>745
PSPは全て実際のゲーム画面。
3DSはただのデモ映像ですねw
実際はパルテナの鏡のグラがほぼ最高峰になるでしょうw
現実に早く気付いてくださいw

だからそのインチキムービー動画をリサイズしただけだろ400×240でw
カプコンは上手いこと文章表現しているわw
後で詐欺だと突っ込まれても逃げれるように書いてあるw
完全にこれ詐欺だわw

>>751
え、任天堂直属の人だけ正直にグラ表示してて
サードはみんな詐欺表示ってこと？
なんでそんなことを

徐々に逆神として成長しつつあるな・・・いいぞもっとやれ

一言だけいいたくなった
>>751
>>745の三枚目、PSPの解像度と違うやん
PSPにはまずこんな解像度は無いんですよ！

>>753
任天堂がお願いしたんじゃないの?
実際のところゲームはまだE3の段階で何にも完成してなかったからね。
なるったけハッタリ映像で凄そうなのを作ってみたいにお願いしたんだろサードに。
でもさすがにそれじゃあ後で詐欺みたいに言われちゃうから、
パルテナの鏡だけはそのまんまのショボグラにしておいて、
後はサードのハッタリ映像で誤魔化すみたいな任天堂の戦略だろw

>>756
任天堂がお願いしたら言うことを聞いてくれるなんて
よほどサードに信頼を頂いていないと出来ないことですね
従わずにPSPで出すって選択肢があるのに

>>757
任天堂の為にやっているわけじゃない。
自分とこの利益があればいいわけで。
ハッタリ映像流したら実際に騙された奴がゴロゴロ出てきただろ?w
アホを騙すなんて簡単なんだよ。
しかし現実はパルテナの鏡が3DSの最高峰になってしまうという事を理解しないと、
頭の悪い奴って思われてもしょうがない。

つまりPSPユーザーを引き込みたいから騙してるわけですね
ますますPSPはお役御免ってわけか

？
映像を綺麗に見せるとサードに何の得があるんだ？
実際綺麗に出せるのはPSPとかPS3とかなんでしょ
わざわざ詐欺の片棒担がなくてもそっちで出せばいいじゃん
さんざ任天堂ハードではサード爆死と言い続けてるのに
今更任天堂に肩入れして詐欺する必要性がわからん

よしお ◆it9u0zA8r2

このガキは必死で騙そうとしてるけど、もう誰も騙されないんじゃないかな？
あと、パルテナは任天堂じゃないですよ。どこの馬の骨ともわからないようなスタッフかき集めたソラです。

>>759
それは昔からわかってた事だろｗ

>752
だったらお前の理想の3DSを１レスで語ってみろ
これなら買うっていうのをな

>>761
寂しいからかまってほしいだけ

>>225
PS2≧DCとか無いからw

小島が３ＤＳのメタルギアはこれ以上にもっと良くなるといってるからな
何言っても無駄だと思うぞｗ
しかもパルテナの広範囲処理でこれぐらい出せるって事はメタルギアやストリートファイターの場合見える範囲が圧倒的に狭いからポリゴンも集中的に使えるって事だからね〜
パルテナみたいに高度の高い位置の上空から町全体見えるとかそんなに広範囲処理しなくていい上にキャラクターも少ないからな
逆に言えばこれだけの広範囲処理してこれだけのポリゴン数出せる３ＤＳには驚かされる
旧ＸＢＯＸでも最大のグラフィックといえるパンツァードラグーンオルタもカクカクしてるからな
旧ＸＢＯＸやＷＩＩまでとはいかなくてもかなりポリゴン出したり無茶が出来るのは理解できる
だいたいＰＳＰにパルテナみたいに無茶してるゲーム出てないからな
ハードスペックが高くならなければこういった無茶するゲームを出そうと思わないよ
高スペックハードは無茶したゲームが出てくるから大変だよなｗ
ＰＳ脳みたいに偽装とかするやつなら広範囲処理で無茶してるパルテナと低処理のゲーム比べてくるから大変だわｗ

>>765
PS2にシェンムーやJSRは無理
DCもワンダやFF12は無理
PS2≧DCでいいんじゃね？

>>743
ＰＳ２　メタルギアボヤボヤット３
ＰＳＰ　メタルギアカクカクット
３ＤＳ　メタルギアソリッド４(ＰＳ３並)

これぐらい差があるなｗｗ

しょぼグラでは立体映像の意味も無くなる

3DSは携帯機でPS3並みの高品位テクスチャを表示させることが可能
そこが凄い

一般人には3DSの画面を見せて小さくなったPS3と言っても通用する

PSPはどうするつもりなんだ？
マイナーチェンジ+αの開発費で強化しようと思うと、クロックアップとメモリ増量くらいしか思い浮かばんぞ。
ピクセルシェーダを搭載できれば表現力は一気に広がるけど、本格的な開発になってしまうだろうし。

>>715
3Dでできるの？

レス乞食なだけだからな･･･PSWは。
しかしなんでＰＳに関わるやつはこうも「アレ」なのかw

ttp://www.gametrailers.com/video/exclusive-king-god-of-war/702048

>>773
いつも思うんだがＰＳＰってごまかしをしないゲームってひとつも無いんだよなｗ
ＧＯＷとかカリビアンとかフィールド自体狭すぎなんだよ
綺麗に見せようとするにはどこかの壁のある所で戦ってるゲームしかないし
キャラクターに集中してもこれだよな
処理落ち　フレームレート低い　キャラローポリすぎ　３ＤＳのに比べて視野狭くしてる上に背景単調すぎ
ＧＯＷってハードの性能悪いから綺麗に見せようとしたいのはわかるけどキャラクター操作できない状態に突入してすぐ背景狭めようとしたがるよな
処理落ち低フレームゲームの紹介はもううんざりなんだがｗ
たまにはまともなゲーム紹介してくださいよｗ
ＰＳＰ版鉄拳もローポリだし処理落ちしまくりでイライラしますわ

いや、それは…
まともに描写出来る以上に見せたくなったら、きっと3DSでもやるからさぁ

>>774
ローポリか何か解らないけど3D表示の時
「*」を敷き詰めた布被せて間延びさせた様になってるよね
何あれ？PSP用スキャンライン？

>一般人には3DSの画面を見せて小さくなったPS3と言っても通用する

任豚は目と頭が悪いんだなw
100万ポリが限界の3DSと3億ポリのPS3が同じとは有りえん

白騎士をDSと見間違えた人もいたような…

531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg


536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな

540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。

553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな

572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ

見間違えた人はみな任豚だったというオチ

>>780
証拠が無いとただの妄言になりますよｗ

>>775
200万ポリゴン以下のゲーム機ではね
それ以上のゲーム機だとそういうことをする必要が無くなる
ＧＣでもあんなに狭いのは観た事が無いよ
あんなにカメラアングルでごまかしてる作品も無し
ＰＳＰやＤＣとそれ以下には良くある事だがね

>>782
まあさすがに6年前の携帯機にそこまでいうのは可哀想

PSPは古くて時代遅れだからな

でもフィールド広くしすぎても仕方ないしグラフィックを細かく作っても仕方ないし
カメラでごまかすのが一番だろ

>>774

http://www.youtube.com/watch?v=o9ggEqvQWUQ

はいはい、壁の中で狭い狭い。

>>785
それは都合の良い言い訳でしかない
例えばそれでいいのであれば３ＤＳももっとキャラクターにポリゴン使えるからな
ストリートファイター４のキャラのクオリティで動かす事も可能という事だ
ＰＳＰのは結局はごまかし以上の事は出来ない(制限)って事だからな
だからパルテナとかパンツァードラグーンオルタみたいなゲームが作れないし無謀すぎて開発しようとも思わない

あとね、ＧＯＷのキャラの色がおかしいのはこれもごまかしなんだよね
ＰＳ３とかＰＳ２みたいにしっかり色を出すとカクカクに見えてしまうから
だから減色してなるべく1つの色に統一した方が良いような考えで本当の肌の色や色食数が減っている
ポリゴン少なければポリゴンだけに影響するならともかく色んなところに悪影響出てくるから
一番影響受けやすいのがテクスチャとモーフィングとシェーダー系だね
ポリゴン少ないとこの辺は致命傷ですな

>>786
みてないけどどうせ船の上のやつなんだろ？ｗ
前にも見せられて飽きたよｗ
あれに関しては近場までがポリゴンで遠くはムービーか1枚絵で終わり
結局ね、壁の中に閉じ込められている事には変わらないから
外の絵を描いた壁なのか洞窟の中を描いた壁なのかの違いなんですよね
巣窟の中より船の方が実は狭い

ＰＳＰのＧＯＷはポリゴンは足場だけでそれ以外は全部1枚から２枚絵だからな
だから遠くに見える地面と今居る地面の違いがすぐわかるｗ
明らかにたどり着く事は無理なんだろうなとかそんな感じの違和感ｗ
良くある壁に書いた通路とか壁に書いた扉みたいなもの

任豚はすぐ騙されるよな
DS発売前はは史上最強の2D性能という言葉に踊らされ、恥をさらしてたな
実際にはSSには遠く及ばず、スーファミにさえ劣る低性能だった

>>789
おいさっきのも含めて証拠だせよ

見よ！これが3DS1530万ポリゴンの実力だ！

http://bulk2.destructoid.com/ul/176608-/3DS_SSF4_02ss02_E3-noscale.jpg
http://bulk2.destructoid.com/ul/176608-/3DS_SSF4_05ss05_E3-noscale.jpg
http://psp.ign.com/dor/objects/14345009/tekken-next/images/tekken-6-20091112080943511.html
http://www.andriasang.com/j/blog/2009/11/03/tekken_6_psp_date/images/2132384272/

>>791
３ＤＳとＰＳＰのゲームを混ぜるな
３ＤＳがＰＳＰみたいに低スペックと勘違いされるからマジ迷惑

>>787
船は見えるが舟の上じゃねえよ？

>>792
本気で言ってる？w
君がGOWを否定してたのと同じ一枚絵ってのが3DSスト6だよね。
更に3DSの方はオブジェクトなのは机と椅子だけ。
ガイルの尻辺りを見ると大してポリつかってないことが分かる。
シェーダーでごまかして、NoAAなのかジャギジャギ。
更に言えば3DSスト6の方が画像が段々になってて内部解像度も
低い。

1530万ポリゴン本当に出てるの？
任天堂の公式発表で嘘だと判明したら一日一回晒し上げされても
おかしくないくらいの大嘘だぞ。

スト４をスト６とか君の頭は超低脳なんだなｗ
まあ頭悪いのは病院でも治せないからな
低脳だから現実と妄想の区別が付かなくなってきているのだろうからこの手の人と話したくないんだよね

>>1530万ポリゴン本当に出てるの？
ＧＣの最大値で1200万だっけ？
ＷＩＩにも移植しなかったスト４を３ＤＳに移植するんだからそれなりに出てるんじゃないのか？
少なくともＰＳ２やＰＳＰでは到底無理だからな
水墨シェーディングかけるとポリゴン半減するからＰＳＰだとポリゴンなくなっちゃうよｗｗ

>>793
みたけど大して変わらないねｗ
結局行動範囲が狭いのは変わらないからね
ムービーでごまかして遠くの船もポリゴン処理してるかのような見せ方は美味いと思うよ
ただここまでしないといけないのがＰＳＰ(低脳機)なんだよ

これマジ？？>>1

そのわりにはマリオカートやリッジの車モデリングひどいなｗ

>>795
スレタイにしてるくらいだから公式で1500万はでるんだろ。ｗ
で、任天堂公式ソースは？
まさか、直接関係ないソースを元にした妄想でしたなんて言うなよ。

Comic-Con2010でのｽﾊﾟ43DS最新版スクショ
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3180570

>>1のパルテナ、720pの映像あるけどなにこれ？
実機映像じゃないだろうし

>>797
何故俺に？？？
任天堂公式なんていった覚えも無いんだがどこから出てきたの？？？
低脳野郎は腐った脳味噌からいろいろ妄想だの空想だのタレ流れて現実がわからなくなるのか？ｗ

1500万てのはIPコアの演算能力の理論値でしかないよ。
PS2の6600万とかPSPの3300万ていう数字に相当するもの。
実際に描画出来る数はIPコアを利用した実際に搭載するチップの性能やらVRAMの速度と帯域なんかが
関わってくるから、任天堂が詳細なスペックを公開するか、実際に発売された後に解析でもされないと不明。

でたノーソース男ｗｗ
通称5万ポリゴン野郎ｗｗｗ

>>798
あれ？3DSってSuperStreetFighter4の移植なのか？

>>795
> ムービーでごまかして遠くの船もポリゴン処理してるかのような見せ方は美味いと思うよ

えーと、あの船ちゃんと自分の移動にあわせて角度変わるんだけど？

>>804
ムービーを角度によって変えることは可能なんだがｗ
海と海の荒れと船は別々に処理するだけ
ＰＳ２のＦＦ１０でもやってますが

>>805
あのさ、それUMDから読みっぱなしで出来るとでも思ってるの？

そうだねｗｗ鉄拳５とかどうやって作ったのかなｗｗｗ
低脳君ｗ

>>807
鉄拳5に視点で変化する動画なんて使われてるか？

　　　　　　　　　, ,,,,,;;;;,,,,,,,,､
　　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;O;;;;ヽ､ ：
　　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ；
　　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ；
　　　： rノノ（○）,　 ､（○） )',;;ヽ;,;ﾊ ；
　　 ： (;ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ：　鉄拳５でかかってるじゃないか！！
　　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

>>809
日本語でたのむ。

>>787
>>ストリートファイター４のキャラのクオリティで動かす事も可能という事だ

だから、そういうのするかもしれないよと
すること自体が悪いわけじゃない

Oはホイミンの名残だから消せとなんども言われているというのに・・・
あと語尾は「〜じゃない！」だ

　　　　　　　　　, ,,,,,;;;;,,,,,,,,､
　　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;O;;;;ヽ､ ：
　　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ；
　　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ；
　　　： rノノ（○）,　 ､（○） )',;;ヽ;,;ﾊ ；
　　 ： (;ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ：　日本語で頼む！！
　　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

まともに回答できなくなって鸚鵡返しか・・・

鉄拳５の話し出てきて話そらしてるゴミが何か言いました？ｗ

>>815
> 807 名前：ゲーム好き名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/26(月) 22:32:25 eDQRk+gD0
>
> そうだねｗｗ鉄拳５とかどうやって作ったのかなｗｗｗ
> 低脳君ｗ

えーと、鉄拳の話を出したゴミは君ですよ？

　　　　　　　　　, ,,,,,;;;;,,,,,,,,､
　　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;O;;;;ヽ､ ：
　　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ；
　　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ；
　　　： rノノ（○）,　 ､（○） )',;;ヽ;,;ﾊ ；
　　 ： (;ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ：　えーと、鉄拳の話を出したゴミは君ですよ？
　　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

また都合が悪くなると鸚鵡返しですか・・・

鉄拳５の背景とその辺に生えてるものとかそういう都合の悪いのは無視しちゃうからな
ノーソースはそこら辺のゴキブリより一回り頭が悪いからからかいがいがあるというものだよ
今日もソース無しで記録伸ばしてくれると期待してるけどそれよりこいつを怒らせるのが一番面白いからなｗ

>>819
ノーソースはそっちだろ？
だから鉄拳の背景で自分の位置にあわせて角度が変わるムービーがどこのステージに
使われてるとか明確に指定してみてくれ。

　　　　　　　　　, ,,,,,;;;;,,,,,,,,､
　　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;O;;;;ヽ､ ：
　　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ；
　　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ；
　　　： rノノ（○）,　 ､（○） )',;;ヽ;,;ﾊ ；
　　 ： (;ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ：　メモリ０でも３Ｄ動くといった低脳！
　　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

まさか、常に画面側を向いているビルボードの事を言ってるんじゃないよな？
あれは視点の位置で角度が「変わらない」もので、GOWの船はつねにこっちを向いているんじゃなくて
移動に合わせて正面だったのが斜めに見えたりちゃんと角度が変わるって言ってるんだけど。

今日もノーソースです

ど低脳印！

GOWの動画を見たけど、全体的にフィールドが狭いね
船は手前の物以外はフェイクっぽい
イベントシーンはプリレンダのようにも見える

どうだろうか？

刃でさらされてますよ
http://jin115.com/archives/51693975.html

241 . Posted by 名無しゲーマーさん 2010年07月26日 22:28
PSPは100万ポリゴン　 3DSは1530万ポリゴンその２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278433723/l50

↑ここ見ると妊娠のキチガイっぷりが良く分かるよｗ

>>821
メモリ0とか何の話してるんだ？
自分に反論する奴は全部同一人物に見える病気の人？

キレまくりｗ
都合が悪いから知らないふりしよう低脳君！

>>824
>>786の動画ならあの動画部分にはプリレンダは入ってないよ。
あと、4分55秒当たりにバジリスクが振り向いたシーンで、横から見える分の船は一応3Dで描かれてる。

こいつ字も読めないらしいなｗ
まあ低脳だからしょうがないんだがｗ

プリレンダは入ってないとかｗｗ
ＰＳ脳は幸せで羨ましいやｗ

ギャハｗｗ

低脳０メモリ３Ｄ表示マンｗｗｗｗ

>>830
>>786の動画内にね、コスチューム変えてプレイできるからすぐに分かるよ。

>>828
それ、イベントシーンとは言わなくね？
パート2のほう字幕付きのところだよ

>>832
続きの動画は見てないからしらんけど、ペルシャ人の所でプリレンダが出てくるはず。
戦闘前のオリンポスの使いがどうこうってシーンかな。

>>786見た。
GOWちゃんと広いマップあるじゃん。
背景の船も、最遠景の大船団以外ちゃんとポリゴンだし。
まあ、この手の背景はムービー流すよりポリで描いたほうが負荷低いし、
当たり前だわな。

スト6連呼が今日一番受けたわ

プリレンダはポリゴンだ！
今日の低脳０メモリ３Ｄ可能野郎の新しい迷言ｗ

あの船のところって広いか？
モンハンの1エリアよりもずっと狭くね？

ＳＳは５万ポリゴン
メモリ関係ないから０メモリで３Ｄ起動は可能
鉄拳５は２Ｄ
プリレンダはポリゴン
スト６

いろいろやらかしてるなこいつｗ

ID:eDQRk+gD0 は幻覚でも見える人なのか？

きっと毒キノコでも食べたんだよ

PS脳の人はプリレンダがポリゴンに見えるから羨ましいですよｗ
俺も低脳みたいに幸せになれたらどれだけいいことか

PSP　アイドルマスター
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1
アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c


MGS Acid（ＰＳＰ）
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/583/583173/metal-gear-acid-20050127025003319_640w.jpg
MGS 3DS（３ＤＳ）
http://www.famitsu.com/image/9236/NIS7UaTqX1dg8DloVTdgE8UvRDLa27t5.jpg

これが現実なんだよなｗｗ

なんだ、いつもの基地外だったのか・・・納得

フレームも髪の毛の動きも全部ＤＳにも負けるＰＳＰ
この低脳ハードなんとかしてよ！！！！ｗ

髪の毛の動きがどうしたって？

http://www.youtube.com/watch?v=0hZWgppyW5c

同じゲームで同じ処理だと負けるから別なゲーム持ってくるのはいつもどおりだなｗ
ＤＳ相手となると生き生きするよなｗｗＰＳＰはＤＳと遣り合ってるのがお似合いじゃない？ｗ

こっちは人間４体＋腕４本＋尻尾まで動きますが？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=70abzt6KdIY

DSとPSPは性能差も結構あるし、ハードの構造も全然違うからな
同じシリーズだからと言って、同じゲームとしては扱えないだろう
ましてや、同じ処理だなんて・・・

あと、アイマスSPがショボイのはDLC用に余力を残してるから
基本的に30fpsで動作するなんだけど、アクセサリーによっては60fps

>>848
残念だが殆ど同じ条件ですよｗ
アイマスの衣装変わるのはどっちも同じ
余力を残すのは当然だろう
ドラゴンクエストも衣装変わる＋ＤＬで新しいクエストが増えたりで余力を残しているんだがなｗ

プレイヤーキャラの手足がただの棒で指すらもモデリングされてないドラクエを引き合いにだされてもなぁ。

PSP　アイドルマスター
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1
アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

MGS Acid（ＰＳＰ）
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/583/583173/metal-gear-acid-20050127025003319_640w.jpg
MGS 3DS（３ＤＳ）
http://www.famitsu.com/image/9236/NIS7UaTqX1dg8DloVTdgE8UvRDLa27t5.jpg

ＰＳＰｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0hZWgppyW5c
ＤＳ！！！
http://www.youtube.com/watch?v=70abzt6KdIY

ＰＳＰどうしてこうなったｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=etHzgGc9VyY

はいどうぞ。

ＰＳＰってフレーム数低くて羨ましいよｗ

ＤＳ
http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/43cab2549e4b6bed624d15a1441247c8?p=%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%A4%EF%BC%B3&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp
ＤＳ
http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/e1fa07e0652d79b26f328af6765435a3?p=%EF%BC%A1%EF%BC%B3%EF%BC%A8%20%EF%BC%A4%EF%BC%B3&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp

成済ましが露骨過ぎるよ、ゴキブリさん

だんだんDSのネガキャンになってきたなｗ

ゴキブリは現実をよそに、下を見て安心するっていうのは変わらないのねｗ

任豚こそ現実を見ろよwww
任豚が今遊べるのは究極の低性能機DSだということを
ポリ性能なんかPSPの十分の一も無いんだぜ

3DSが発売される頃にはPSP2の驚愕のハイスペックが明らかにされるよ

>>856
現実は、グラなんか小さい要素の一つだという事をみんな知っていますのでねえｗ
だからDSが勝ったのですよ。

×>>856
○>>857

その口ぶりじゃスペックじゃ何にも決まらないという事がまだわかってないようですねｗ

またレス乞食が来たのかw
こりないねえ。

低スペックＰＳＰはＤＳにも敵わないですね

>>842
PWと比較をしないのがにんしんの限界だな

初作は初作同士って事だろ
ＰＷと比べてもＰＳ２よりきったねーんだから結果はかわらんよｗ

>>863
ジャギジャギでPS2にも性能が満たないのに何言ってんだ。ｗ

そりゃＰＳＰはジャギジャギで性能満たないのはしょうがなかろう
低スペックなんだから

スペック厨ってどんな時代でもどんなジャンルにもいるもんだねえ
で、これまたどんな時代でもどんなジャンルでも馬鹿にされている

スペックが高いことがだめなんじゃなくて
チューニング技術や製品バランス、コスト、時代性などが
製品の良し悪しを大きく作用するってことを分かっていない

何言ってるのこいつファミコンでもチューニングしてろ

>>867
なんか勘違いしているな
俺は>>857のような奴に対して言ってるんだが

>>856
下をみて安心したかったがその下が隣にいた
今この下に居るはずの隣のＤＳをこき下ろすので精一杯なんだよな
低性能ＰＳＰは大変だわｗ
マリオカート出してからは勢い無くなったようだなｗ

ＰＳＰ　３０フレームのくせに処理落ちｗエフェクトも少ないｗテクスチャ汚いｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=etHzgGc9VyY

ＤＳ　６０フレーム処理落ち無し　エフェクトもバリバリ　高テクスチャ
http://www.youtube.com/watch?v=jZBoQ9YKXjQ&feature=related

ＤＳの方はＰＳＰ版と同じ条件であればポリゴン数はあと３倍は出せるだろうね〜
ＰＳＰで開発してる人って使えるポリゴン少ないからすぐフレーム下げてポリゴン多く使いたがるよな
ＧＰＷみたいに外でデカイモンスターと戦えないで部屋の中で頭だけと戦うとかすぐごまかす方法を使いたがる低スペック機だからｗ
広く処理して見せたいからすぐゲーム内でもムービーに頼る
船のシーンだって戻ってくるとムービーからプレイアブルに戻る瞬間ぱっと綺麗になってｗｗ
ムービー独特のザラザラ感がもとの背景静止画になって完全プレイアブル状態になると綺麗になるからね〜
ムービーだってすぐバレバレなんだがｗｗｗ

画面の解像度的に動画再生はPSPの方が優れている。

>>871
解像度ならＤＳＬでも十分じゃない？
実際ＤＳは1枚で見ればＰＳＰに劣るがスクリーンは２枚だしフルスクリーンで見ればＰＳＰより２倍近くの画面で見れるんだがｗ
３ＤＳと戦わせるまでも無いＤＳでＰＳＰ程度の低性能スペックなら撃退できちゃうのが問題なんだよな

>>870
YouTUBEに上げられてるムービーで見てりゃ動きが大きいシーンじゃ荒れるわなｗ

確かに同じＹＯＵＴＵＢＥだから両方とも荒れるな
ＤＳの方はカメラで撮影してるからさらに荒れるしね
実際はもっと綺麗だがｗ

>>871
ＤＳのムービーシーンはダブルスクリーンなんだよなｗＰＳＰ涙目ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=eHl2lrj_6GQ&feature=related

PCから落とした動画は一画面しか使わないじゃん。

画面サイズならPSPでしょ、って書き込もうとして、3D映画の存在を思い出した・・・
アレがあるから、PSP2もより進化した3Dディスプレイ採用すんのかな。

>>874
ダブルスクリーン？
2:1の長方形のままムービーを見るのか。
確かにdotなら半分で400*240だけど。
縦横比は5:6の縦長なんだけど。
そんな崩れた縦横比で見るの？

ＤＳはこれを2面使ってるよって話なんだがｗ

ＤＳのダブルディスプレイ(ＤＳＩＬＬでは無い)
256×192が2枚

ＰＳＰ
480×272が1枚のみ

３ＤＳはＤＳより更に液晶サイズ大きいよね
そして３Ｄで表示した場合そのまた更に大きい
どのみちＤＳとＰＳＰでどっちもどっちって感じだよ

>>876
それ用に作ればおｋ
ただこれはＤＳの話しだからな
３ＤＳとはまったく関係ないし３ＤＳなら更に良くなるよ

>>876
なんか、勘違いしてね？
マジキチが言ってるのは
3DSじゃなくてDSのことだぞ

そうそう
低脳の言ってる通りＤＳの話しだといってるだろｗ
低脳でも気づいてるのにオマエはど低脳かよｗ

256*192*2 = 98304
480*272 =130560

DSの2画面連動ムービーみたいに
3DSでも3Dでムービー作るところがありそうだな。

ＤＳを縦持ちにすればＰＳＰより横幅が広くなるし
横持ちにすればＰＳＰより縦幅が広くなる
結局大して変わらないんだよね
しかもＤＳでの話しだしな
売り上げみても今の主流はＤＳiＬＬなんだし
縦横共に2倍あるからな
それでダブルスクリーンで見たらＰＳＰはもうお手上げなんだよね

6600万ポリゴンとは何だったのか

>>883
演算の理論値だろ？
PICA200のスペックシート上の演算の理論値が1530万ポリゴンてのと同じ。

いやPICAの標準仕様の理論値は4000万ポリゴンです
8000万ポリゴン辺りまで引き上げることも可能

>>884
またノーソース５万ポリゴン野郎かよ
脳に腫瘍かなにか出来てるんじゃないの？
ＰＳ脳に犯されるとソニー正しいソニーの言ってる事は本当だと何でも信じる連中だなｗ

GCとか実行値で出してたのは潔かったな。

>>885
どこでそんなガセネタつかんだんだ？

http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf

PSPのハッタリ理論値相手でも
3DSは超えてしまってる
そこに高性能シェーダーだからなぁ
相手にならん

いまさらDSi買おうと思ってたら
来年こんなすごいの出るかもしんないのか・・・

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

＞PICA200のパフォーマンスは頂点性能4,000万ポリゴン毎秒、ピクセル性能8億となっており

はい残念でした

「実測地と理論値があり、ＰＳ２の6600万ポリゴンってのは理論値。

理論値というのは車の速さで例えれば、カーナビ外してエアコン外して、座席外してライト外してウィンカー外して
ブレーキ外してハンドル外してetc
まっすぐ走るのにかかわり無いあらゆる装備・機能を省いて極限まで軽量化した状態でアクセル全開すれば
これだけスピードが出ますよというのが理論値。

当然そんな状態の車、実際には使い物になりません。
だから外した各種装備をつけて自動車として正常に運用できる状態にしてだせる最高速度が実測値。」

>>891
えーと、設計元の資料とヲチの記者のどちらを信頼するんですか？

それはNV7というPICA200を利用した組み込み用チップと勘違いしているだけだと思いますが。

http://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html

このチップね。

思いっきりハッタリを利かせたPSPの性能がこれ

＞PSPのGPU性能である頂点性能3,300万ポリゴン毎秒、ピクセル性能6億6400万ピクセル

理論値でも勝ってる
しかもシェーダー無し
実行値ならもう完全に相手にならんな

>>892
というかそういう喩えをするなら、エンジンの出力と回転数やギア比だけから割り出して計算上で
はじきだしただけの数字と言った方が近いよ。

一つの例えを他スレから持ってきただけ。

ＰＳ２の理論値って実際300万ポリゴン程度じゃんｗ
180万ポリゴン出すのでやっとなんだしｗ

PS2は150万ポリゴンでも凄い方だよ
ソースは鬼武者3
5万ポリゴンで画面が作られてて30フレームの150万ポリゴン
処理落ちすればもっと下がる

>>898
シーン上のオブジェクトが5万ポリゴンなら、消去される分の陰面が減るから描画しているのは
実質3〜4万程度じゃないかな？
陰面まで考慮してシーンの描画が5万程度なら150万なんだろうけど。

>>629
＞その時の任豚の泣き顔が見ものだわ
＞スペックは重要じゃないって泣き散らすんだろうな
ガキの発想ｗ

PS2の発表会の３Dのじいさまと車は次世代であるPS3でも再現するのがやっとでゲームにならないからね
理論値ですらざっと20倍以上水増ししてるよｗ
PSで140万ポリゴン表示できるとか平気で言った会社だし