ゲーム悪影響論に反論するスレ6

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952ゲーム好き名無しさん:2009/09/20(日) 23:01:48 ID:kM00mLsz0
このスレは馬鹿の相手をするスレじゃね?
それ以外に相手する必要のある相手がいない。
953ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 00:41:16 ID:/mxp/IJRO
>>949
>科学的ソースとかそれ以前の問題

以前の問題かどうかは自身が決めることじゃない。

まぁ俺も同じこと言うが、犯罪犯さない人が出る時点で無害
(犯す人が出ても証拠が出てないから好きな方を、おまえと同じように選んだだけ)。
ソースとかそういうこと以前の問題。
これが証拠。
954ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 00:58:25 ID:mgJOWCNp0
>>953
まさか例えその人ががゲームや報道を見て犯罪を犯そうと思ったとか
プロレスを見たことにより関節技を相手に掛け合う遊びをしたくなり
実行して骨折させてしまいましたと言った場合もそうしないやつもいるので無害なんていう
馬鹿の一つ覚えなこと言うんじゃないだろうなあ。
まあそいつ自身のせいだったとしてもゲームや報道などの外部からのものが
引き金になったことには変わりないわけだからその引き金を減らすことは犯罪を防ぐためにも必要だと思うけどな。
955ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 01:36:34 ID:YcIhUADoO
こういう奴が公園の遊具を無くしていくんだな
956ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 08:00:13 ID:/mxp/IJRO
>>954
だから、それはおまえの主張しだい。
おまえからソースが出なければ、俺も出さなくていい主張をするまで。
>>954の内容であれば、ゲームをやって犯罪を犯そうと思った、
ってだけでは何の証拠にもなってないってこと。
ゲームのせいでそう思ったって言う科学的証明があれば別。
ないなら、ただ疲れてて、ゲームだろうがテレビだろうが、動物だろうが、
何を見てもそう思った可能性があるってこと。
証明がないってのはそういうことだ。
常に反対の可能性を残してる。
だったら俺はそれを主張するまで。
おまえが俺の主張を消せるのは、反対の可能性をゼロにした時。
957ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 09:37:08 ID:rKkmz/vEO
>悪い情報と良い情報の区別のできない人にはRPGや偏向報道は有害と言えよう。

じゃあその人個人の問題でメディアの問題じゃないじゃん


―――――――――糸冬 了――――――――
958ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 13:59:11 ID:mgJOWCNp0
科学的証拠がなくても、現実に影響があれば、心理学的には影響があると言うことです。
お分かり?
959ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 14:22:28 ID:ijvlZp+NO
>現実に影響があれば、

ソース
960ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 14:30:02 ID:mgJOWCNp0
みのもんたがココアを飲めば痩せると言えばココアをたくさん買う人が出てくるし
広告チラシの卵の安売りを見ればそのスーパーまで卵を買いに行くしスターウォーズを見れば
ライトセーバーのおもちゃがほしくなったりもする。
961ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 14:39:00 ID:ijvlZp+NO
みのもんたを規制してどうする
962ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 14:59:24 ID:/mxp/IJRO
>>960
はい、反対の可能性が残ってますね。
無害です。
俺はみのに影響受けません。
963ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 15:12:56 ID:mgJOWCNp0
>>962
残念、実際に影響を受けた人がいるので無害であることは百パーセントありえません。
犯罪の発生する原因を取り除くのも大事な使命だよ。
964ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 15:29:21 ID:ijvlZp+NO
ココアや卵買うのは犯罪じゃねえよ
965ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 15:55:04 ID:PYFkMHl40
>>963
規模の大小について言及せずに0か1かのみで判断するのならそれは理屈としても通ってるしありだと思う。
しかしそうなると>>807になるわけで、お前のそんなむちゃくちゃな意見には賛成しないというだけになる。
966ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 16:15:05 ID:bq01HNH7O
>>963

> 犯罪の発生する原因を取り除くのも大事な使命だよ。


誰の?
967ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 16:22:30 ID:Sx1mbBQV0
犯罪云々よりも、過度のプレイは生活に悪影響

でも楽しさの代償
熱中できる対価だと思えば、どうということはない

まぁ危うくボーナス貰い損なう所だったから自重はしてるけどな
968ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 16:28:39 ID:rKkmz/vEO
>>958
こいつに心理学が語れるなら小学生にも語れるわ
ていうかいい加減釣りだろ…
969ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 16:29:50 ID:ijvlZp+NO
ゲームだろうと勉強だろうと仕事だろうと過度になれば何だって悪影響
970ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 16:36:50 ID:rKkmz/vEO
>>958
念の為

心理学的だろうと科学的だろうと
影響を受ける人がいるのはメディアの責任ではなく「悪い情報と良い情報の区別のできない人」の責任である事は変わらないよ
971ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 16:54:31 ID:/mxp/IJRO
>>963
残念、実際に影響を受けなかった人がいるので有害であることは百パーセントありえません。
間違った認識が発生する原因を取り除くのも大事な使命だよ。


ソースがないと楽でいいわ。同じこと永遠繰り返すのってどんな気分?

反対の可能性を指摘されると→影響を受けた人がいると再度主張する→おうむ返しで影響を受けなかった人がいると返される→ループ
おまえが勝手に有害認定するなら、
こっちは同じ条件で勝手に無害認定するだけ。

おまえの主張は自分の好きな方を選択してるだけにすぎない。
違うというなら科学的証拠をどうぞ。
それがあれば反対の可能性なんて一発で消失。
972ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 17:04:38 ID:XwgyEmlb0
暴力的なメディアが人を暴力的にするという強力効果論は
限定効果論によってとっくに否定されてますのであしからず
提唱者のクラッパー氏が言うに

犯罪の引き金をメディア等が引かなくともいずれ別の何かが引き金を引くため
これをもって単純にメディア等の起因論となす事はできない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%8A%9B%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E8%AB%96

何度も出して何度も無視されるけど、それはつまり限定効果論には反論出来ないってこと
よってゲームが犯罪を引き起こすという主張は崩れました
973ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 17:17:06 ID:/JdzPtc70
>犯罪の発生する原因を取り除くのも大事な使命だよ。

人類皆死ねってことかな
974ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 18:06:23 ID:mgJOWCNp0
>>971
有害論は一人でもメディアに悪影響を受けたやつがいれば成立する。
だが君の言う無害論は実際にメディアに触れた人全員が悪影響を受けなかった
という事実がななきゃ成立しないよバカ。死ねば?
975ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 18:18:11 ID:/mxp/IJRO
>>974
無害論は一人でもメディアに影響されなかったやつがいれば成立する。
だが君の言う有害論は実際にメディアに触れた人全員が悪影響を受けた
という事実がななきゃ成立しないよバカ。死ねば?


ななきゃ、とか言って興奮してるところ悪いけどwソースがなけりゃなんとでも返せるから。悪いね。

成立条件は君が決めることじゃないし、
決めても人の勝手でしかない。
ってことは、俺の勝手。よって上記のおうむがえしも成立。
無害。
残念。
976ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 19:08:30 ID:rKkmz/vEO
>>974
他にも多数レスがついているはずだけど
見えないの?
977ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 19:43:59 ID:0VeAFEW00
>>974
そんな有害論、成立したとこで意味ある?
その有害と、みんなの言ってる有害は別物だよ。
言葉遊びでいい気にならない。
978ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 19:56:55 ID:mgJOWCNp0
Soodaってところの
『メディアに触れた人は犯罪を犯すという論は科学的には否定されているとよく聞きます...(1)』
を読んでみよう。君たちの場かさ加減が分かるからよ。
979ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:01:57 ID:mgJOWCNp0
>>975
君はほんとに詭弁しかいえないんだね。一人でもメディアの影響で犯罪犯したやつはいる
んだから規制をして犯罪の被害を受ける被害者がでるのを防がなきゃならないね。
それを君はそんなやつらはどうでもいい、一人でもそれに触れて犯罪を犯さないやつがいるから
規制はするなと言い張る。外道。
980ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:08:09 ID:PYFkMHl40
>>978
これか。

*****************************************

メディアに触れた人は犯罪を犯すという論は科学的には否定されているとよく聞きますがそれだと
報道番組を見て模倣版が出たりオーシャンズ11に影響されて窃盗事件をおこす等の悪影響が
あったという事実と矛盾していると思うのですがどう思いますか?

全くその通りです。
科学的に否定って言うけど、実際に悪影響が出ているのに
なぜそれを認めないのだろう。
回答者:匿名希望 (質問から3分後)

*****************************************

「匿名希望 (質問から3分後)」は置いておくとしても何も言ってないに等しいやり取りだな。
このスレでやれば限定効果論でかたがついてしまう話。
このような回答をする人間は限定効果論を理解できない人間。
981ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:12:45 ID:PYFkMHl40
新スレ立ててくるわ。立つと良いな。
982ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:14:30 ID:YcIhUADoO
引き金を引くものを規制する前に
銃と弾を規制したほうがいいんじゃないかしら
983ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:15:56 ID:PYFkMHl40
駄目だったわ…

変えるべきなのは

前スレ
ゲーム悪影響論に反論するスレ6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1245348786/
ゲーム悪影響論に反論するスレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1239276737/
ゲーム悪影響論に反論するスレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1234606843/
ゲーム悪影響論に反論するスレ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1227875769/
ゲーム悪影響論に反論するスレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215413360/
ゲーム悪影響論に反論するスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1210500508/



テンプレその4

証明責任(立証責任)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%A8%BC%E8%B2%AC%E4%BB%BB

お互いに悪魔の証明を求めないようにしましょう
悪魔の証明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

かな
984ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:16:47 ID:/mxp/IJRO
>>979
君はほんとに詭弁しかいえないんだね。一人でもメディアの影響受けず、犯罪も犯さなかったやつはいる
んだから規制をせず冤罪の被害を受ける被害者がでるのを防がなきゃならないね。
それを君はそんなやつらはどうでもいい、一人でもそれに触れて犯罪を犯すやつがいるから
規制はしろと言い張る。外道。



次の台詞どうぞー。
証拠がなければ永遠これだから。
お互い自分の好きな方を取捨選択してるだけってことに早く気付いてくれないかな。
985ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:32:12 ID:mgJOWCNp0
>>984
冤罪のリスクでいけば麻薬や拳銃でも同様のことがありうるので
これらも合法化しろというようなもんだよ。
986ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:38:42 ID:/mxp/IJRO
>>985
別になんだっていいよ。

重要なのはおまえに証明が伴ってないから、
常に反対の可能性があるってこと。

つまり俺もおまえも言ってることはゴミ。
987ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:41:23 ID:PYFkMHl40
>>985
ゲームが麻薬や拳銃(?)程の犯罪との強い関連性があるというソース。
もしくは>>807に対する反証。

あとID:mgJOWCNp0以外の誰かスレ立て。
988ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:48:37 ID:mgJOWCNp0
>>987
だから一人でもメディアに影響されて犯罪を犯すやつがでればそれは十分規制の根拠になるんだよ。
犯罪との強い関連性があろうとなかろうとな。冤罪の問題点なんて麻薬所持でも拳銃所持でもありうるので
いちいち問題視する必要なし。
989ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:55:20 ID:PYFkMHl40
>>988
>もしくは>>807に対する反証。
残りが少ないんだからそういう露骨に意図的な無視はやめろ。続きは次スレで。
990ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 20:56:35 ID:/mxp/IJRO
>>988
影響されてない奴が一人でもいれば規制しない根拠になるんだよ。


君も好きだねホント。
991ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:09:36 ID:mgJOWCNp0
>>990
拳銃や麻薬を持っていて犯罪を殺さないやつもいるので拳銃や麻薬を合法にしろと
言ってるのと同義。
992ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:12:20 ID:mgJOWCNp0
とりあえず論破完了だな。
993ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:15:09 ID:/mxp/IJRO
>>991
同義だろうとなんだろうと可能性があるんですよw
よって君の論は絶対じゃない。
つまり無害の可能性。


もはや君にできることは、1000ちょうどで論破宣言して勝った気になることくらいだよ(笑)
994ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:15:55 ID:mgJOWCNp0
>>影響されてない奴が一人でもいれば規制しない根拠になるんだよ。
なにこのロジックwww。無人島で吼えてろのレベルだろ。
995ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:17:34 ID:mgJOWCNp0
>>993
麻薬や拳銃も無害の可能性があるので合法だね君の馬鹿論理だと。
996ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:23:37 ID:/mxp/IJRO
>>995
まぁおまえの論の反対を言ってるだけなんで、なんとでも言ってくれ。
『こういうことになっちゃうんだよ!?』
と騒いだところで、おまえの論が成立していないことに変わりはありませんからw
俺に対して言うべきことは、証明を伴った絶対的な主張。
じゃなきゃ、永遠『こういうことになっちゃうんだよ!?』
と騒ぐだけww
997ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:27:57 ID:/mxp/IJRO
998ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:29:55 ID:mgJOWCNp0
>>996
とっくに証明済みなのに君ときたらそれを受け入れず鬼の首を取ったように逆の可能性
逆の可能性と連呼するだけだから平行線なんだよね。馬鹿の相手はつらいよ、とほほ・・・
999ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:30:48 ID:ijvlZp+NO
>>988
例えば職権濫用して犯罪を犯した警察官が一人いたからといって
警察が有害であることにはならない。

メディアも同じ。
因果関係を証明しないとカテゴライズに意味はない。


>>995
麻薬や拳銃は直接的、物理的、科学的効果がある
情報メディアとは別物
1000ゲーム好き名無しさん:2009/09/21(月) 21:31:02 ID:/mxp/IJRO
>>998
結局逆の可能性をつぶさないと、
自分の論は成立しないんですよwww
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