【あなたの妄想】俺の妄想したRPGっぽい話を評価して…第６章【募集中】

＋＋＋＋テンプレ＋＋＋＋
※誰がシナリオ投下してもおｋ
※ルールはとくにありません
※このスレでいう>>1（1 ◆NIojvKa61.）はツクールを持っていませんので
　製作中というテンプレ、過去のネタは今回載せません
　あしからず、嘘テンプレは良くない
　（見たい人はうｐロダを参照）

※シナリオと書いてありますが、あらすじと設定が中心です
　しかし、あらすじと設定だけ持ってきて、シナリオとして評価してくれ
　と言い出すのはやめましょう
※他人のシナリオをみんなで完成させていくスレではないです
　最終的なネタは自分で絞ってください
※こういうＲＰＧの設定は面白いんじゃない？
　という軽いネタと完成間近なシナリオ投下は非常に喜ばれます

俺のシナリオスレ専用うｐロダ
http://www11.uploader.jp/home/hottate/

過去スレ
俺の妄想したＲＰＧのシナリオを評価してくれ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202993599/l50

俺の妄想したＲＰＧのシナリオを評価してくれ …第２章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1204307302/

俺の妄想したＲＰＧのシナリオを評価してくれ …第３章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1205326050/

俺の妄想したRPGシナリオ評価スレ…第４章トワイライト
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206432809/

【神シナリオ】俺の妄想したRPGシナリオ評価スレ…第５章【らしい】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1207231851/

＊＊自分が投下するあらすじ・設定・シナリオレベルを理解しておこう＊＊

★☆☆☆☆☆☆☆☆（ジャンク）
あらすじでも設定でもシナリオでもない、そんなジャンクです
謎だとか不明が多過ぎて、評価とかするレベルに至っていません
書くだけなら自由ですが、評価は期待しないでください

★★☆☆☆☆☆☆☆（ジャンク２）
ネタとしてある程度魅力はありますが、シナリオやゲームネタとしては弱いです
あらすじや設定としてみてもスカスカなので、まだ評価するには至りません

★★★☆☆☆☆☆☆（あらすじ）
あらすじとは、導入のことではありません
最初から最後まで、大体の流れを決定していて初めてあらすじといいます
最初・中間・最後、そして何故そうなるかを設定して初めてあらすじです

★★★★☆☆☆☆☆（あらすじ・設定・導入のみ）
主人公や登場人物が決定したからといって、評価対象になるには力不足です
仲間がどうこうより、主人公一人がどういう理由で何をするか
何に巻き込まれたのか、筆者が何を伝えたいかを明確にしたものは
シナリオとしての評価対象になります

★★★★★☆☆☆☆（何か一つに特化して晒す）
あらすじ・設定・導入の中で、どこか一つに特化したものは、手っ取り早く評価がもらえます
ですが、シナリオとしての評価でもなく、ダメ出しやツッコミはある程度覚悟してくださいね♪
全部中途半端ならただのジャンクです

★★★★★★☆☆☆（小説型シナリオ）
あらすじ・設定・導入を全てこなし、ある程度まとめあげたものはシナリオとして見られます
ただし、このタイプでは「ゲームとしての評価」はできません
ある程度評価する人の妄想にも委ねられてしまうので、ゲームとしては無理

★★★★★★★☆☆（ゲーム型シナリオ・イベントの説明有）
シナリオを、ゲームという素材の上に置いたものですが
こればかりはゲームシステムにも左右されます
何っぽいRPG・イベントでどんなことが起きるか、まで説明できれば評価可能です

★★★★★★★★☆（ゲーム製作開始！？）
RPGツクールを使い、実際に作業していることをこちらに伝えてくれれば神認定です
しかしここになったら、もはやここに晒すよりは実際の作業に専念していただくのがいいです

★★★★★★★★★（ゲーム投下）
あなたが新世界の神ですか…

問題児　1 ◆NIojvKa61.を相手にする上での注意事項
・自分のシナリオ（設定あらすじ）を評価されなくなると
　チベット問題や、自分の革細工ブランド、プライベートな話などを持ち出して
　スレを私有化し、自分を話題の中心に持ってきたがります
　適度にスルー推奨
・あらすじや設定部分に「謎」「不明」「まだ考えていない」を頻発します
　特にマジメに評価とかする必要性はないです
　評価しろといってきた場合はスルーでOK


残りの注意点

このスレで、実際にみんなでやっていることは
ジャンクの投下や、自分のネタをちょこっと見てもらう
その程度の軽い内容なので、気軽にネタ投下可能です
ただ、他人からの評価が悪かったとか、相手にされなかったとしても
スレに八つ当たりはしないでね

評価人に、それじゃあお前がシナリオを投下しろ
というのはやめましょう
そんな義務はないです
言われてもスルーでOK

過度の雑談はスレ違いです

乙なんだ。

ところで、投下できるようなたいそうなものを作ってるつもりはないし
著作権的に怪しいけど、ＯＫなんだろうか？

あと、そもそも、オープニングでちょこちょこ動くのすら作ってないし。

>>4
どんなものであっても大丈夫ですよ

>>2あたりで自分の投下内容と見比べてもらって
大体の反応は予想していただければ

みんなで楽しくやりましょう
ネタ投下は大歓迎！

いやさ、前も言ったけど作ってる最中のがあるわけ
大した技術もないし、ペンタブが壊れちゃったりしてるんで難航してるんだけど。

スレ立て乙
良さげなテンプレ


>>6
スレにどの程度詳しく投下するかによると思う
まあ投下するだけなら自由だし
評価するに値しないと思われない限りはレスがつくよ

新スレ乙

>>6
技術が無いとか関係ないでそ
むしろここで伸ばすくらいの勢いでいけば、恥なんてものも消し飛びます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実体験より

◆Fもトリ無しのころはまっとうな人間だったんだがなぁ…いつからこんな…

明日の夜にでもしょぼい設定だけだけど晒すからよろしく

あとかなり前に晒したのについて少し

このスレって、実際にシナリオ晒してそれを見て
「このシナリオを使ってゲーム作りたい」
って人はいたのだろうか？
ツク−ルでもいいしCOBOLでも何でもいいけど、
晒すからには有志募ってでも何か作ろうという気概がないと
延々とシナリオ投下を続けるだけの生産性皆無のスレになっちまうぞ

既に3あたりからそんなスレだから気にするな
このスレはゲームを作ることが目的だとは書いてないしな

ゲサロスレに生産性を求めるとはまた稀少な方だ
生産性を求めるのなら同人板とかにいったほうが実際の作業やってるぜ

遅ればせながら乙です

このスレから実際にゲームとか作る人はいないんじゃないか？いたらマジで神
ここは趣味で妄想シナリオ書いてる人が何かアドバイスなり
インスピレーションをもらえる場でいいと思うんだ
まったりと続いてほしい

久しぶりに（ｒｙ
遅くながら乙です。

細々とゲームのほうを製作していたので少々書き込める暇が
なかったと言う言い訳をしてみ（以下略

モンスターとか描いてるけど、マウスなのでデザインが単純なものだけという

RPGか

アクションツクールとか出ないんかな
PCで似たようなのは作れるって聞いたことあるが

１いないと一気に過疎るなｗ

なんだかんだ言って、困る事を言うのが一番盛り上がるからかなのかな。

人が見て面白そうな設定を考えるのは難しいけど
つっこみやすいやつをいじめるだけなら楽だもの。

いじめる以前に、いじめる価値がない内容だもん
シナリオよりは人格に問題ありでそっちのほうが、なやつだったし
まあもうこなくていいよ

ちょっと考えたシステムだけど……これはギャグにしかならないかな

ファミコン時代のアドベンチャーって選択肢を間違えると、即ゲームオーバーだったよね？
あれと、シャドウゲイトの選択肢の広い死に様を合体させたシステムで、ＲＰＧをやる。

一つの道具の使い道が幾つもあって、中には当然シャドウゲイトでおなじみセルフがあり
何かと選択も多い、当然血迷った選択肢が幾つも紛れ込んでいる格好だ、アンキモアンキモアンキモ…

耐久値というかＨＰがあって、選択肢を間違えたり、間違った道具の使い方だけですぐに
ゲームオーバーになることはあまりない。
ＨＰが０になったとき、気の効いたバッドエンドへ突入。
何かと死にやすいシステムで、無事クリアーするのだ。

マルチバッドエンドシステムというべきか。

問戦士みたいだな

問題に間違うとダメージを喰らうってやつ？

いっそRPGカルトクイズゲームみたいのを創って

版権無視で色々なゲームのクイズを詰めるってのはどうだ

テレビチャンピオンあたりは協賛してくれそうだがなｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>22
むかしつくったゲームでそれやったｗ

今作ってる奴でもやる予定、すっごいメンドクサイやつを。

簡単にやりたいものを作れるタイプかもね
クイズとか

RPGツクールで別タイプのゲームにできる方式

連続規制巻き込みがやっと解けたようだぜ。長かった、長かったぞ
俺が書き込めない間にもう次スレか。レスしたいネタをいくつスルーしたことか

1にも言いたい事山程あったが、もう手遅れだな。前スレのFのアドバイスは名言だった
どうせもう２度と来ないんだろうが、せめて構ってくれた書き込み群を肝に銘じて
甥に見せても恥ずかしくない人生を今後は歩んでほしいぜ

俺屍っぽく世代とかを超えたRPG
しかも生々しいエロテキストと子作り子育てありきのゲームにしたらどうだろうね

すごく…生々しいです…

育てる時に、育成方針を決めると、戦えるようになって職業とかに反映する
ピロートーク時に、奥さんにどんな子になって欲しいか聞かれ、答えたらそのとおりの子に育ててくれる

それでとりあえず大陸征服を

光栄の三国志で、結婚して方針決めて子供育てる事ができるのもあったが
出来は微妙だったな
ダビスタの牧場長の仔馬コメントの如く、
生まれた時のコメントが全てを左右するんで
凡人は一切放置で天才型だけ構って育てるみたいな感じだった

アガレスト戦記をｴﾛｹﾞ全開にしたような感じか
あれは寸止めだからこそとも思うが

世代を重ねるゲームの難しいところは、時間の経過を反映にしにくいところだな。
ドラクエ5のようにある時代、ある時代だけ強制的に進むのならともかく、
ゲームの中に時間があって、それで一年、二年と経過していくのならなおさら。

加えて、ゲーム時間の進行速度というゲームバランスの問題も出てくる。
子世代が出てくる前にゲームをやりつくしてもいけないし、
すぐに時間が経ちすぎても、効率プレイ推奨になるためによくない。

俺屍は設定が上手で、寿命が長くて二年間という要素を付け加えて、
その一族内では世代を重ねるが、世間はあまり変化しないという状況を作って
労力を減らしていたと思う。

世代を重ねるゲームは作れさえすれば凄い面白いと思うんだけどねえ。
クロノトリガーみたいに過去にやったことが未来に反映されるのも楽しいイベントだし。

俺屍は少々特殊だから例外としても、世代を重ねるのなら
DQの幼年期→青年期や、FE聖戦の系譜の親編→子供編みたいに
イベントとして2部構成にするのが一番違和感がなさそうだ

お約束の展開としては、1部の主人公が2部で敵として出てくるとか
そういう展開はベタだけど燃える

モールモースの騎兵隊という単語が出てこないことに絶望した

じゃ俺はロマサガ２が出てこないことに（ry

やっぱりみんな妄想が好きなんだなぁ
ttp://bbs65.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/jisakue/1208585763/

つっぱり大相撲が出てないことに絶望した

RPGで思ったんだけど
レースゲームみたいなのをRPG化することはできないだろうか
ダメージじゃなくて、ダメ数値を速度かなんかに置き換えて
場所や天候・ドライバーによって性能が変わる、みたいな

俺はパーツとか会社とか詳しくないけど
キャラをマシンに、装備品をパーツにすることで何とかできないかなあと思うんだけど

問題は敵とかがあまり関係ない？

ゼロヨンチャンプなんてのがある
基本レースゲームなんだが、車の購入費用やチューン費用を稼ぐための
警備員のアルバイトという名目でRPGモードが楽しめる
最初の頃は単なる泥棒退治で、武器は通販で買ったバットとかなんだが、
次第に本編を食ってしまうくらい肥大化し最終的には妖魔の世界に行ったりする

車とRPGといえば、後はメタルマックスとか。
といっても、レースゲームを表現してるわけじゃないから、ちょっと違うな。

RPGでいう敵を対戦相手だとすると、RPG＝対面、レースゲーム＝横並び、の構図なのでイメージしづらいってのはあるな。
とすると単純に考えると、敵をパーティ（仲間）の位置に持ってくるか？
ドラクエ方式だと敵が見えないから、FF方式で。
でもレースゲームを再現しようとすると、RPGというよりシミュレーションになりそうだ。

逆にレースゲームの要素を使った、RPGなら思いつくんだけどね。
MP0から始まって、ターン毎に増えていく。
魔法はギアチェンジ（ダメージアップ）、とか。

いっそのこと、本当に「ロールプレイ」する。様はサイコロ遊びにするのはどうだ。
サーキットを双六化して各パーツのパラメーターは、例えば「ヘアピンに止まったら、タイヤ-3、ブレーキ-3」とか耐久力が減って、ゼロでリタイア。
いつピットインさせるかが勝負を分けたり…

妄想したらミニゲーム化した。

ハイスピードドライビングRPGが出てこないなんて、ファンとしてはすごく寂しいです(´･ω･`)

>>35
やったこと無いからわからんけど、PSのサイバーフォーミュラーのゲームは
レースが全部テキストアドベンチャーだったな
あとシャイニングスコーピオンもあまりレースじゃなかったような

モトGPとかF1はそもそも題材として、和製RPGのシステムに向いてないから
ツクール無改造で何かやるってのはかなり厳しいと思われ

>>37
例えば、エンカウント＝相手を抜くときの競り合いと考えれば対面形式でも出来ないことは無いかも
今ちょっと時間ないから、いつもみたいな絵が用意できないんで文字だけで書くと、

�@全体制限ターン以内に何人倒せるかで順位が決まる
これは例えば、残りLAPとか走行距離とかに言い換えられる
�Aレース自体はほぼ自動で進む。プレイヤーは、急げとか抑えろとか、その程度の指示は出来る
この指示で、エンカウントのタイミングを調整できる
�B戦闘自体は普通のRPG。仕掛けた場所で、相手の能力が変動する
この戦闘にもターン制限があり、倒すのが早ければ早いほど効率がよい
�C一位を抜くと、ボス戦に突入。強力な攻撃（追い抜き）に耐えながら、
制限ターンを乗り切るか、撃退すればステージクリア。負ければ勿論抜きなおし
�D戦闘で敗北すると、順位が一個下がる（あるいはキープ）。しかし、仕掛けた場所によっては、
そのままリタイアになってしまうことがある。レース前のブリーフィングで確認可能

こんなかんじか

しばらくぶりにスレ見たけど1はもういないの？
1の考えてたシナリオけっこう好きだったけどｗ
特に始めの頃にやってたユグドラシルとかいうやつがよかった
あとロボットの話もおもしろそうだったのになあ

レーシングRPGはやっぱり難しいか…
ステだけで登録して順位が決まる、とかじゃ面白くないしなあ


ゴエモンだってRPGになったんだし、くにおくんとかもRPGにならんかな
あれって一番やりやすいよね？
一度は俺もやろうとしたことあるし

俺的に、仮面ライダーみたいなゲーム造りたいんだけど……どうかな？
舞台は地球の未来都市、地球はライフエナジーみたいなエネルギーによって惑星としての寿命を延ばされている
科学が発達していて、視覚的にはアトムみたいな世界観

んで科学のさいを集めた変身スーツで主人公が変身できる
そして破壊活動を行うロボットの暴走を食い止めたりする
人の目につかないところで変身しないとゲームオーバー
敵は機械　人の心とかそういう系の設定は無い
偉い人が造った優しいプログラムを搭載されているロボットと
人とロボットを破壊するために造られたロボットがいる
人類に脅威のほうのロボットは基本的に破壊活動を行うときはどれも額の部分に赤いエンブレムが輝く
額が輝くのは、破壊ロボットに組み込まれたプログラム（ウイルス）が活発になるから
稀に普通のロボットに紛れ込んでいるけど生活等の知能は低いから
世界観と敵しか考えてないしストーリーはこれから考えて生きたいんだけどどうかな

変身スーツの設定
人とロボットを護るために造られたスーツ
あまりに強力で、更に精神体のようなものがスーツの中に存在するから
一部の人にしか受け付けず、常人なら動くことさえ出来ない
但し筋力とかは関係なく、あくまで精神の構造の問題？波長のようなものが合わないとダメ
誰が作ったかというとまだ考えていない

精神体の設定
変身スーツを着ている間、もしくは触れている状態のときに感じる存在
語りかけてくるときもある
誰かの心？が変身スーツの中に封じ込まれている
誰かとは考えていない

×さい
○粋(すい)

B級的ノリで行くのか、真面目一辺倒で行くのかどっちだ
前者はシニカルなセンスが欲しい
後者なら設定を異常に細部まで作り込まないと、安っぽい感じで完。

>>42
設定の一つ一つに必然性が無く、何を語るためにそうなのかが全く見えない
変身ヒーローものなど、それこそこの世にくさるほどあり、お約束の類もゴマンとあるから
語りたい物語ありきでそのために各種設定を肉付けしていくという順番でないと
せっかくの設定それぞれがどうでもいい事どもに成り下がって終わるだけだぜ

とりあえず悪の組織の戦うとか
女神的な魂狩り(悪魔狩り）をするとかそういうノリ以外には向かないんじゃ？

レーシングＲＰＧっていうのとはちょっと違うけど、大陸縦断レースで
ライバルの妨害を受たり迎撃したりしながら、ゴールを目指すというＳＢＲみたいな話ならできそう。

そうかなるほど
パーツ買って耐久付けて、難所を敵にして
捨て身的な走りをしすぎると車体にダメージを受けてトラブルになってしまう感じか
ターンを日数にして、飛ばす時は飛ばす、パーツを補修とかする時は何かのイベントが起こり
うまくクリアするとアイテムが貰える、とか

なんとなく世界一周レースみたいな形にはできそう？

いわゆるRPGにはならないが良さそうだな
大陸横断は聞くだけでワクワク要素でいいな。

パーツの耐久力とかも良いが、チキチキマシン的ギミックも良いんじゃないか？
チェーンソーでギュリギュリとか、マジックハンドてギッチョンギッチョンとか萌える

でも、変身ヒーローは確かに魅力的だよね
いっそ、変身ヒーローでも変身して強くなるとかじゃなくて
変身して、能力や技の傾向がかわるとかそういうのも割といいかも

そもそも、私は異形が好きだからなぁ。

RPGの何をレースに置き換えるかだな

例えばだ。RPGでレベルうｐのために繰り返される戦闘、
その一戦一戦をいちいちレースに置き換えてたらキリがない
ので、戦闘システムをマシン同士の追いかけっこにする。目的は体当たり
サーキットを一方向に爆走して順位を競うのではなく、野良敵相手の物理的な奪い合い
戦闘フィールドを縦横無尽に追い掛け回してぶつかってENやパーツを落とさせて回収
パーツを集めてマシン強化して成長していく。余ったパーツは売る。売った金で回復やパーツ購入
うん、RPGだ。で各中ボスやイベント戦闘が特定のコースでのレース形式

このシステムだと3Dだな。3Dマップを自由に走りつつ、遭遇した野良敵が逃げるから追いかける
中には当然好戦的な敵も居て、積極的にぶつかってくる
戦闘は単純。横や後ろからぶつかれば勝ち。ENやパーツを落とすので回収
逆に横や後ろからぶつかられると痛い。ENを消費し、パーツにダメージ
ぶつかる相対運動量が大きいほどダメージが大きく大量に落とさせる
重く速いほどダメージを大きくできるが、重いほど加速が悪く、速いほど小回りが効かない
強い敵は落とさせるために必要なダメージの下限が高く、落とす量の上限も多い

マシンの成長は、最高速度・加速度・ブレーキ性能・小回り・グリップ・ENタンク容量・装甲など
そして総重量が加速度やブレーキ・高速安定性等に影響し、与えるダメージ＝運動量にも関係する
ミニ四駆と同じで正解はなく、バランスと嗜好と方法論の問題だといいな
でもパーツの耐久度良し悪しや、ENのハイオクとかはあってもいいかな
これは直感だが、ENを消費しないデフォルト走行速度は全ての機体（敵含む）が同じ方がいい
バーチャロンのようなロボ戦闘でなく、レースもの・追いかけっこものだからね
あー、ブーストダッシュは必須だな。これで体当たりを狙うのが基本だ

このゲームの戦闘の利点は、あっというまの決着を次から次へとガンガンこなせる事
強い敵１匹と長々闘う間に、雑魚も蹴散らしてEN回復しながら、なんてこともできるだろう
マリオカートみたいに消費アイテムあってもいいかもね
武器じゃなく、あくまでレースゲームのアイテム範疇で

RPGの何をレースに置き換えるかだな

例えばだ。RPGでレベルうｐのために繰り返される戦闘、
その一戦一戦をいちいちレースに置き換えてたらキリがない
ので、戦闘システムをマシン同士の追いかけっこにする。目的は体当たり
サーキットを一方向に爆走して順位を競うのではなく、野良敵相手の物理的な奪い合い
戦闘フィールドを縦横無尽に追い掛け回してぶつかってENやパーツを落とさせて回収
パーツを集めてマシン強化して成長していく。余ったパーツは売る。売った金で回復やパーツ購入
うん、RPGだ。で各中ボスやイベント戦闘が特定のコースでのレース形式

このシステムだと3Dだな。3Dマップを自由に走りつつ、遭遇した野良敵が逃げるから追いかける
中には当然好戦的な敵も居て、積極的にぶつかってくる
戦闘は単純。横や後ろからぶつかれば勝ち。ENやパーツを落とすので回収
逆に横や後ろからぶつかられると痛い。ENを消費し、パーツにダメージ
ぶつかる相対運動量が大きいほどダメージが大きく大量に落とさせる
重く速いほどダメージを大きくできるが、重いほど加速が悪く、速いほど小回りが効かない
強い敵は落とさせるために必要なダメージの下限が高く、落とす量の上限も多い

マシンの成長は、最高速度・加速度・ブレーキ性能・小回り・グリップ・ENタンク容量・装甲など
そして総重量が加速度やブレーキ・高速安定性等に影響し、与えるダメージ＝運動量にも関係する
ミニ四駆と同じで正解はなく、バランスと嗜好と方法論の問題だといいな
でもパーツの耐久度良し悪しや、ENのハイオクとかはあってもいいかな
これは直感だが、ENを消費しないデフォルト走行速度は全ての機体（敵含む）が同じ方がいい
バーチャロンのようなロボ戦闘でなく、レースもの・追いかけっこものだからね
あー、ブーストダッシュは必須だな。これで体当たりを狙うのが基本だ

このゲームの戦闘の利点は、あっというまの決着を次から次へとガンガンこなせる事
強い敵１匹と長々闘う間に、雑魚も蹴散らしてEN回復しながら、なんてこともできるだろう
マリオカートみたいに消費アイテムあってもいいかもね
武器じゃなく、あくまでレースゲームのアイテム範疇で

連投ｽﾏｿ。投稿失敗したはずだったんだがｗ

レースＲＰＧで大陸縦断レースなら、レースのパートと
中継地点とかみたいな、ストーリーにちょいと絡むパートが必要になりそう。

レース中の妨害や攻撃は勿論、成績がいいと中継地点でも色々狙われそうだし。

なるほど、つまり

氷山や海中・グランドキャニオンなんかの壁すら突き進み
ジャングルどころか沼地湿地を突撃し
妨害アリ・攻撃（ミサイルとか）あり
空どころか宇宙にすら出れる

そういうドンパチゲーがあると楽しいってことですよね
バトルレーシングゲームか・・・

あり・・・かもね

>>54
アリ、かなりアリ、だと思うけど
車じゃなくて凄いマシンね、変形する奴がいい。

宇宙じゃともかく、地上スレスレでマッハスピード出されたら偉いことになるなｗ
逆に宇宙でマッハ程度だと物凄く遅いような気もするが

レースを題材にしたＲＰＧなら
アイテムを取るために冒険して、アイテムでマシンカスタムし
レースに勝つとイベントが進んでいくって形にすればいいんでない

>>50
wktkイメージが膨らむな！
>>51
もちつけw
>>53
フレーズだけでワクワクするぜ！
>>54
いいよな！作りたくなってきたぁ〜
>>55
ロマンがあるよな、大陸横断、世界一周！
>>56
そこはコロコロ的世界観で解決だよー
>>57
それはない

レーシングラグーンというゲームがあってだな…
街中に走ってる車にパッシングでバトル開始
敵に勝てばパーツをゲット（負ければ逆に盗られる）
エンジンやシャシーのレベルが上がると
たくさんパーツをつけられるようになる
RPGとレースゲームが高いレベルで融合してるぜ…

> RPGとレースゲームが高いレベルで融合してるぜ…
ついでにポエムもな
というかレベル高すぎて大半の人間はズリ落ちてく訳だが

てか当然のように>>1が会話に混じってるし
おまえどんだけタフなんだよ

●2009年4月4日　岡山
街の繁栄、美しさは東京と同じだ。
凄い。
自然の美しさ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ、気候のよさ…この旅で最高だ。
中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
漢城や北京も立派だが、岡山と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。
美しすぎる。
あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、岡山の女性と比べれば、美しさを失うだろう。
（帰路にて）
岡山の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、岡山の美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かしている。

●2009年4月18日　仙台
左右に痩せ細った農地だか荒地だかわからないような土地が広がっている。
本当にここに人間が住めるのかと疑問を抱いた。
仙台の街に入った我々は呆然とした。
粗末な家とも呼べないような屋敷、崩れ落ちた建物。貧相な格好をした、痩せ衰えた人間、
そして街中にいる不美人なあばずれ女たち。
あれが人間だろうか？
全てが十八世紀以前の我が国よりも悲惨で見苦しい。
この有様を文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
民度を高めなければこのようになることを思い知らされた。

>>61
1はタフガイ、こう書くと1がセガールみたいに見えてくる不思議。

レーシングラグーンは、話でしか知らないけど凄い電波ゲーらしいね
やっぱり天然には叶わないと思うんだ。
ハードロックとダンスっちまうとかいう話だけど、なんだかよくわからんわ。

私は、なんだか人とズレた感性のモノに惹かれる傾向がある
それが、変な方向に進んでると尚更よし。

とりあえず主人公は格闘系スケベ馬鹿なのは鉄板

異論は認める

昨日一晩考えたんだが
人類という人類は存在せず、人々は当の昔に機械へ体を移し替えた…っていう設定はどうかな
地球をある未知のエネルギーで延命させているが、その副作用みたいなもので目に見えない瘴気が
地球上に蔓延して、仕方なく機械の体に人間を融合させる医術を発明して人類の殆どが体を入れ替えた、と
けれどロボットにウイルスを混入する「ある人」がロボットを破滅させようとしている
理由は「人として生きていたいから」「妻がロボットに体を入れ替えるとき失敗して死んだから」みたいな感じ
んで主人公はそれを主張してくるあの人から、それは正しいかもしれない。と苦悩する感じ
更にそれに賛同する、ロボットになってしまって後悔する人間達が組織を創り上げる

ウイルスの設定
地球に蔓延する「瘴気」から取ったサンプルで作ったもの
寿命は半分以下になるが、そのウイルスの凶暴性は異常
そのヒントからある人はプログラムを完成させた

>>43
誤字すまない恥ずかしい
「世界観やキャラクターはシンプル」にしたいんです
ストーリーとか脚本とかはその辺補って………
現代社会を想わせるようなカオスなキャラは出したくない
例えばメガネをかけている男性社員みたいな
ひねくれているのはストーリーだけにしたいです
>>44
うーん　テーマみたいなものが必要かな
＞変身ヒーローものなど、それこそこの世にくさるほどあり、お約束の類もゴマンとあるから
ロックマンとかですよね
オリジナル性が必要ですかねえ

殺人ロボットは誰が作ったんだ？
今ある科学文明の中で誰かが作ったんだろう？

そこの設定をどうするかで変わってくるんじゃないかな。
例えば、人工知能（マザーコンピュータ）が作り出したのか、
マッドサイエンティストが作ったのか、世紀末論者が作ったのか、
世界征服をたくらむ悪の軍団が作ったのか、それとも前世代の生命の遺産なのか、
はたまた宇宙人が作ったのか。

変身ヒーローにロックマンだと…？

ロックマンやってからいわんかい

>>66
ロボットは世紀末論者？みたいな人達が科学の技術を使って造りました
地球が荒廃寸前の時ぐらいです
元々ロボットの案は地球が荒廃しようとする以前から計画されていたんですが
やはり技術的に人間では無理だろうと諦めかかっているときに
ライフエナジーというエネルギーが地球で見つかり（地球が生み出した物ではない？）
それがロボットの活動のエネルギー源になることが発覚し
それ以降研究が続けられていたが、地球は荒廃寸前になり
人間をロボットに移し替えたらどうだろう？ということになった……って感じです
捨てられた肉体はもう朽ちていて、精神と記憶だけが受け継がれていった感じです
ついでにライフエナジーは増幅可能で、食物と同じように摂取できます（リンゴの形をしたライフエナジーとかもある）
そしてロボットはエナジーを満タンにすることで、二年分は体が持ちます
しかし二年以上エナジーを補給できないと体が動かなくなり、いつかは意識が停止する……
エナジーの話はこれぐらい

殺人ロボットはある人の軍団が作ったっていう設定にしようとも思ったけど
やっぱり殺人はカオスになると思うから全員ロボットにします
んで、そこからある人は信者にプログラムを混入し
幹部の命令さえあればロボットを破壊する……って感じ
人工知能っていう設定いいですね
「管理者」みたいな存在があると壮大感が出来る？

色々書きましたがどこか矛盾してそうで怖い
エナジーの設定はあやふやです

人と同じ感覚を持たないことは大事
被らないものを作れる人は尊敬するよ

俺はディメンジョンＸという超人ものを妄想してる
戦闘とかコンボを重ねたり、連携とかそういう感じ
ぶっとんだものにしたい。そしてストーリーは泣ける感じに
てかこれマジで制作したいな
ツクールＶＸ買ってくる

>>68
俺ならこんな感じにする


既に人類は西暦を数える事を止めた

地球は彗星の衝突により、堆積の1/3を削り取られ、その衝撃は地球上の生命を一掃した。
僅かに宇宙に逃れた人類は、新たな第2の故郷を見付けるべく漂流を続けていた。

だが、宇宙の過酷な環境に耐えられずに、脱出した僅かな人々もその数を減らして行った。
宇宙線による被爆、水資源の劣化、食糧物資の慢性的な不足。
さらには閉鎖空間や環境の激変に耐えられず精神病も追い打ちをかけ、一部の層には麻薬が蔓延し犯罪による死傷者が急増した。
地球脱出後、わずか2年で人口の約10%が死亡した。

これを期に設立された政府の対策が、「ゼロ号法案」、通称"アンドロイド法"である。
元々、重度の白血病患者に対する最終的な処置として研究が進んでいた技術であり、
人体の脳とその維持器官を除いて全て機械化する手術を、全人民に義務化した。

効果は絶大だった。
手術の失敗や、アンドロイド化に適応出来ないケースも少なく無かったが、
アンドロイド化後から10年間での死亡者は102人、その99%が事故死であった。
(死亡率の極端な低下は人口爆発の危険があったが、死亡者と新生児を常に同じ、つまり事故による死者が出ない限り、新生児が生まれ無い様にした。勿論、機械化した時点で生殖機能は取り払われている。)
水分の摂取量、必要な栄養素は大幅に削減され、宇宙空間での作業すら可能にした。



そして現在、新たな地球を求める作業は一見順調に見えた。
水面下で問題を抱えながら。

なんでこいつはあれだけﾌﾙﾎﾞｯｺになり
スレが終わるたびに逃げ宣言をしておいて
ノコノコと戻ってくるのかね

そんなに自分の居場所が少ないのか
まあ、当たり前か
子持ち無職スロッター、面接官と喧嘩になるDQN
典型的な糞人間

居場所なんてあるわけないよﾌﾟ

>>69
一理あるな。
でも>>1の作品も十分に個性があったと思うぜ？

何だこりゃ、また自演乙の流れか

>>74
曰く、興味をなくさせる文章が書けるのも一つの才能だとか。
それに本当に個性もあったと思うぞ、ちゃんと作品になってれば化けたかもしれん。

>被らないものを作れる人は尊敬するよ
これについてはその通りだと思ったから、一理はあるなと書いただけ。

個性はあるけど、必ずしも肯定的にはとられない形の個性だよね
創作者ではそういう個性が生きる人もいるんだけど。

お前らいいひとだな…

前も一つのPCが偉いベタ擁護して
>>1 お前らいい人だな
↓
調子に乗って復帰してスレの主導権を握ったように振舞う

という流れが二回もありましたよ

これでスレ的に三回同じ流れを繰り返しております

もうこの流れ見飽きた

>>1がいないと伸びが悪いんだけどね
元々アイツのスレだし

>>1居てもいいじゃん
スレも伸びるし
ウザくなったらスルーすれば良いだけの話

でも>>1は、自分専用スレにしようとしたらそれを蹴ったんだよね
その経緯があって、新ルールになったのにも関わらず
自分のシナリオ…じゃないかｗｗ
単なる設定みたいなもんちょっと出して
否定的な意見にはまともな意見がないとキレて
だんだんとスレと全く関係ない話をし出したから
ここまでになったんだよね
そもそも作らなくなったしね

なんであんとき自分のスレを立てようという意見に反対したの？
やっぱ元からやる気がないから
期待されても困ったんでしょ？

ちょっとの小ネタ投下しただけでチヤホヤされたかったんでしょー？

でももうダメよ
もう>>1のスレじゃないから

どうでもよくね
そこまで真面目なスレじゃねーし

>>65
＞うーん　テーマみたいなものが必要かな
テーマは既に込められてると見た。>>64の
＞んで主人公はそれを主張してくるあの人から、それは正しいかもしれない。と苦悩する感じ
がそうだな。これを主題にして話を作り、全ての設定をその話のために用意しなおせ
そうしろってことだ>>44は

＞ロックマンとかですよね
ロックマンロックマンあたりのニワカ知識だけでロックマンシリーズを知った気で語ると恥かくぜ
変身ヒーローなんざ他にも典型的なのがいくらでもある。つまりおまいは絶対的に知識が足りないと見た
設定の各項目が既存のいろいろを雑多にツギハギして作ったように見えて
しかもそれらのつながりに必然性が感じられず、それらで語られるべき物語も見えてこないのは
偏に設定作者の無知によるものだ。「それらが必然で使われてた既存の物語たち」を知らない
繰り返すが、まず物語ありき。それを語るための必要に応じて設定を形作れ
形作り方は既存の切り貼りでもかまわないから、この順番で考えろ
そうすれば必然性で一繋がりになった設定群がオリジナル世界を読者に見せてくれる

＞オリジナル性が必要ですかねえ
というわけで、話のための必然設定と成り得ているなら、
設定各項目のそれぞれはどっかで見たような設定たちの切り貼りでもいい
1「どっかで見たような設定を混ぜて作られた」
2「どっかで見たような世界観で」
3「どっかで見たような物語展開が」
4「どっかで見たようなドラマ・主題・エピソードなんかを語る」
だったとしても、1〜4の「どっか」ががらっと異なり、4のために必然的な3〜1を作れたなら
それがおまいのオリジナル性となるだろう。それは「新しく形作られた既存の価値」となるからだ

ちなみに一番大事なのが4、または4を含む3であり、そのために2を考えそれから1を考える
キャラは2や1に含まれるが、主要キャラは4にくっ付いてるものだ
わかるか？陥りがちだが、キャラ設定だけ並べ立てても、なんにも語れちゃいないって事だ
語りたい事のためにキャラ設定を使い、語りたい事の語り方の良し悪しでスレ住人に訴えろ

ちょいと訂正
>>83のラスト２行に関しては、あ ◆kpnwPGyCx2にはあんまり関係なかったな

結局主がいないと盛り上がらないね

ってレスを垂れ流すのが一名いるんだよね

みな独自のシナリオを考えてほしい
煽りあいはもういい

真面目に考えてる奴こそ晒さないんじゃないか？
まあ素人レベルじゃ誰かに見せないといいものはできないと思うけどな

前スレの時計の話の人です。

時計は
http://www.breguet.com/en/welcome.html
って感じをイメージしてました。（右側クリック

コレのレプリカっぽい物を主人公が作って、GETした部品を交換して行く感じを考えてました。
ゼンマイの形状から逆算して設計したんでしょうねーって・・・天才ってレベルじゃNEEEEEEEEEEEE

こんだけ入り組んでるなら、普通に巨大化するだけでダンジョン造れそうですな。

マリーアントワネットウォッチか
大昔の現物の残ってない失われた傑作の現代再現作だってんだからまあ天才の所業だな
これの再現劇の漫画をどっかで見た。ネタだけとりあげて作ったフィクションだったかもしれんが

前スレの時計ネタは、ライラの冒険のCMでも見て思いついた話かなあと思ってたよ
規制のせいでレスできなかったのを覚えてるが、どんなレスしようとしたかはさっぱり覚えてないｗ

間違えて普通に直リンク置いちまった…orz

>>71
すごいですね、正直宇宙の環境とかそういうところまで考えてませんでした
でもあんまりカオスにしたくないんです、麻薬とか病気とか……
西暦を数えなくなったってのはいいですね、自由感があって
でも宇宙とか他の星とかそういうのは描写したくないです
言いにくいんですが、ドラゴンボールみたいに壮大感が無くなるみたいで
地球上に遺跡とか未来都市があっても、「ああ、宇宙から見たらここはちっぽけなんだろうな」って感じになりそうだし
>>83
でもテーマが足りない気がします。主人公の苦悩だけじゃ物足りない気が
そんなことないなら気のせいなのでいいですスイマセン
気のせいじゃなかったら一つ大きな課題を考えて見ます
＞作り直せ
世界観は変えなくていいですよね
あと、知識というか素人レベルなのは情けないんですが自覚してます迷惑かけてすいません
＞設定の各項目が既存のいろいろを略
「未来都市」で変身ヒーローが駆け回るのを見たさに物語があやふやですよね
＞オリジナル製
独創性？が必要ってことですよね
あんまり理解できてないかもしれませんが「どっかで見たようなドラマ（自分の場合変身物）４」
を主にして「３（？）・２（未来都市みたいな）・１（変身みたいな）」を作れってことかな

とにかくがんばります　良いのが出来たかなって感じたらまた来ます
あと自分の文読んだら「ですよね」が多くて恥ずかしくなりましたさようなら

あ ◆kpnwPGyCx2はカオスという言葉を「悪」と同義くらいで使ってるぽいな
D&Dにおけるローフルに対するカオティックというよりも
Wizにおけるグッドに対するエビルに近い感じ

どっかで見た「カオス」をそのまま使ってるんだろうが、
カオスの直訳は「混沌」であって「悪」とは関係無いぞ
特に、人間の所業における悪を、カオスなんぞのせいにするのは
いかにもそれっぽいながらあくまで特殊な例外にすぎないと知れ
つまりだ。そのつもりで使っても、読者がそういう意味で理解してくれるとは限るわけがない

カオスという言葉の使い方一つとってもこれだけつっかかりがある
そんな長文はまず真っ向から相手するのを避けられる。つまりは伝わらないんだよ
その長文で伝えたい事がどんなに良いものだとしてもだ。それじゃダメだろ
俺は物好きだから読んでレスってるがな。・・・似たようなこと1 ◆NIojvKa61.にも言ったな俺

そんな、情熱を伝えたくても拙さが邪魔をするワカモンに
よく贈られる最も親切めなアドバイスの一つが
「ジャンルや媒体を問わず好き嫌いせず多くの物語を味わいなさい」だ
漫画アニメ小説映画舞台ありとあらゆる上手くておもしろいものを食べて
人間の娯楽追及熱と先人が後世に遺してくれた功績の有り難味と世界の広さの一端を知れ
そして自分の拙さを克服し続ける覚悟と情熱を確り掴んで前へ進め

今年のGWがおまいにとって有意義なものであったことを祈るぜ

＞漫画アニメ小説映画舞台
ゲームを入れるのを忘れたｗよりによって

絵本もいいよな
okama転じてアマコ作品や『あらしのよるに』なんかで再注目されたのは記憶に新しいぜ
てらむらてるおのおおさまシリーズなんか大好きだったそういえば
日本の昔話や世界の童話は物語の原体験だよな。絵本に限らんが

>時計
なんかそういうゲームって既にありそうだよな

大型ダンジョンは俺もやってみたい
ただ、やっぱ時計屋の戦闘は無理だよな

ということでこちら

・ある盗賊が貴族の家から時計の盗み出す
・時計に取り込まれる
・時計の中にダンジョンが広がる
・その中に仲間がいる
・ダンジョン攻略して最深部をめざす

みたいなのにすればいいんじゃないか？
時計を持ってるのが何も時計屋にすることはないしな
あるいは王家から褒美にもらった宝とかでもいいし


俺は昔アランドラやチョコボのダンジョンから影響を受けて、人がダンジョンになるってのをやってみた
最初に問診みたいなのをやって、その選択でダンジョンの内部も変わるってやつを

>>95
> 人がダンジョンになるってのをやってみた

あっちこっちにダンジョン解説の立て看板が立ってるアレですね
わかります

ダンジョン男かよ

まぁそれはそうと、時計ダンジョンとしては悪くないと思う
時が止まってる町とかが出てきたりしてな

蜃気楼の街ですね、わかります

GWオワタ、いろんな意味で＼(^o^)／

＞変身ヒーロー
これを作るんだったら、時代劇に精通してたほうがよさげ
鞍馬天狗とか水戸黄門とか、まんま変身ヒーローだから（時代劇でヒーローものの赤影とかもあるけど）
覚悟のススメとかテッカマンブレードとか、そういうのもオススメ

>>42
ロックマンZXですね分かります


ちなみに俺だったら、こんな感じにする

　数年前に終結した人類とロボットの戦争は、超兵士と呼ばれる人類側のロボット兵器によって、
かろうじて人類の勝利に終わった。だが、ロボットの脅威は払拭されたわけではなかった。
復興中の町を狙い、繰り返されるロボット達のテロ。そして、この町にも……

　主人公は、学生として、地球の極東にある島国の、とある地方都市で学生として暮らしている青年である。
しかし、実は彼は、戦争中に、ロボットに対抗するた人類によって作られた超兵士なのであった。
人間達に紛れ、平和な生活を求めた彼であったが、人間達を守るため、同属であるロボットを狩り続ける
宿命を背負っている。そして、人間達を守らなければいけないというのは彼の感情によるものなのではなく、
製作者である人間達によって打ち込まれた、絶対的な楔なのである。
　そんな彼が暮らす町へ、ロボットの集団が拠点を求め襲い掛かる。
　
（要するに、敵に「貴様も同属だろうが！」って叫ばせたり、主人公に惚れてて、主人公自身もまんざらではなかったような
ロボットに弟を殺された女の子が主人公の正体を知って、主人公を殺そうと襲い掛かってくるが、逆に主人公が女の子を
不可抗力ではあるが殺してしま、なんてエピソードを通して主人公の葛藤を描ければいいんじゃないかなって案）

読み返したら文章メタメタでワロタ
もう疲れすぎて脳がオワットル

>>95
時計ダンジョンだったら、歴史を変えるタイプの話とかでもよさげよね

とある時計を買ったら、過去へと戻ることが出来る時計だった。
この力を利用して、事故で失った恋人（家族でもいいや）を生き返らせることを考える。

しかし、過去へ戻るためには時の迷宮という空間を通り抜けなければならず、
今の主人公の力では、事故の時点まで戻ることが出来ない。
時の迷宮に偶然迷い込んだ者たちとともに、事故の謎をとき、全ての始まりへと向かう、
長い長い旅が今、始まる。


とか。ぜんぜん頭働いてないんで文章が酷いけどゴメンネ

時計ダンジョンなら時計ならでわのギミックを組み込めるな
時計は時を刻む物。時計ダンジョンも時と共に構造が変形するんだぜ
回転する針の上を歩いて渡るけど、回転してるから行き先が変わるとか
ドラキュラＸ月下みたいに特定の時間帯しか入れない部屋とか
ルパン三世カリオストロの時計塔内部みたいなアクション面とか

プレイヤーはギミックを解明して、ネジ巻いたりベル鳴らしたり仕掛けの操作を覚えて
だんだんダンジョン自体を操れるようになって攻略するんだぜ
それは時を操る事と同義。クロノトリガーみたいに過去や未来も使うんだ
ゼンマイが尽きてしまう前に、全ての終わりが来る前に、何かデカイ事を何とかするんだぜ

・・・という世界観用意しておいてさあ話を考えようか！誰か！誰か？

一話ぐらいなら作れるぞ
小説書きなめんな？

ただし、世界観と時代感、そこで生きるメインキャラは指定してもらわないとならんが


って違うだろ
こういうことを他人がやっても、ネタ考えた本人はあまり面白くなかったりするんだ
自分で考えたネタは自分で考えてこそ、自己満足に浸れるってもんさ

この世界をひとつの時計に見立てて、時の女神に仕える主人公の時の管理人が、
狂った歯車を直しながら、歯車を狂わせた要因を探すRPGとか。

時計というのは膨大なギミックがあるが、それぞれは連動しており、
些細な狂いですらも全体に影響を及ぼすし、歯車一つ欠けたら全体の動作が止まる。
(カリオストロでルパンが歯車はずしてたけど、あの時点で動かなくなる箇所が出ると思うんだよねホントは)

幸せも不幸も起こるべくして起こる。それが歯車の動きというもので、それに干渉することは世界全体を狂わせる。
主人公は、曲がってしまった因果をそれぞれの形に戻すのがゲームの展開。

で、これにリアルさを出したいのなら、犯人は上位の力を持った者で、実は人の不幸を救ってるだけだったと。
親を山賊に殺され、本人は奴隷として売られる女の子を助けるとかそういうことをやってただけだった。
主人公は時として、救われた女の子を奴隷として売り飛ばさなければならない……がこんなんだれがプレーしたくなるのか。

ベタだがメルヘン的な展開として、まあ悪事ばっかやってる悪魔みたいなのがいて、
そいつが人を不幸にしてるんだが、主人公は悪魔に不幸にされた人を元の幸せに戻すというのが良いだろうね。
悪魔のやり口は巧妙で、実に些細なことで全体を狂わせるというのが俺好み。

一例を挙げると、後に偉大な作品を多く作り上げる画家がいたとして、
その人には幼馴染がいる。まだ画家じゃない少年は自分に自身がなくて、
太陽のように明るいその少女には想いを告げられない。
ベタだけど、その少女も少年が時折描く絵が大好きで、少年のことも好きだったとする。
少年は、少女に絵を好きだって言ってもらえたことから画家になる運命だったのだが、
悪魔は少年の劣等感を利用する手を思いつく。
実際はなんでもないのだが、少女がたまたまその別の男といた場面を少年に見せ、
彼女はその男に恋心を抱いていると吹き込む。
少年は自分に自信が無いから、彼女のことをあきらめ、避けるようになる。
こうして本来なら温かみのある絵を描くことになる画家が、
絶望と悲しみに彩られた絵を描く画家になり、時に狂いが生じてしまうこととなる。
主人公の役目は、誤解を解き、少年と少女の仲を取り持つことである。
とか。

時計屋に戦闘が出来ない必要はないんじゃない？
あーるぴーじーにおける戦闘はお話を進めるための作業、ミニゲームと言う解釈にすればいいじゃん
ストレス（戦闘だとか）に対するリターンとしてストーリーを読み進められる体裁のゲームが昨今の主流だし

よくわからん

少なくてもストレスを用意するだけが体裁ではないだろう
特に序盤はな

時計の人です。

戦闘に関して、ですが
正直弱い方がいい、と思ってます。
モンスター相手に野党の真似事するよりは、状況を見極めて逃げる方がらしい、と思う。

ちなみに、あの話の最後での戦場は６世紀頃のイングランド、要するにアーサー王の戦いの最中、を予定してました。
アーサーが仲間になればもうモンスとか余裕ヒャッホイであります。
アーサー王の持つ伝説の聖剣、失われた双極の長針が姿を変えた物でしたーって感じで。
勿論、最後で湖で待つのは主人公。
針を取り戻した主人公は次の世界へ進み、それを見たベディヴィエール卿はあれが湖の妖精かーと思う訳。


時計で時を飛ぶってのはもうまんま採用されてますねｗ
ただ、歴史を変える云々になると、「失敗しても結局時を越えて直してくればいいんじゃね？」って話になるので緊張感が…。

時計ダンジョンは、時計修復作業そのものでいいんじゃないかなー。
パンピーなら単なる細かい手作業、ですが超天才時計匠なのでイマジネーションの世界で修復しちゃう訳ですな。

あー…とりあえず、アーサー王は何や判らんビームを出したり透明な刀を持ってたり大飯食らいだったりはしない…予定。

そのかわり、エクスカリバーは臀部に装着する。

アーサー王は実在しないんじゃないっけ。
まあよくある設定だしどうでもいいか。

>>108
アーサー王の話は本の中の世界ですね、モデルはあるらしいですが。
使う方としても、史実とフィクションの水平線にあるので弄り易い気もする。

>>107
伝家の宝刀って上手い事を言ったつもりか！

ぬふぅ

時計で思い出したのは悲しみの時計少女って小説、すごく電波で面白かったよ。

エンデのモモは時間泥棒の話だったな

いや内容は全く思い出せないんだけども
今読み返したらまた面白いんだろうなー

時間泥棒といえばルパン三世だろ
今年も我々から、大事な時間を奪うためにTVスペシャルが放映されるに違いない

まぁどうせ見ないけどな('A`)

>>105
インフレを防ぐためには、禁則次項を付けろって爺様が言ってた

時間移動のインフレを防ぐための装置がタイムパラドックスだったり
因果律だったりするんだろうと思われ

時計修理イマジネーションをイコール戦闘ってことにすれば？
なら強くても問題ないじゃん

ルパンはどんだけクソだったかを2chで語り合うタメにPCやりながらつけっぱにしてたり。

ルパンナイトいてきたぜー

考案者以外に「俺が>>（安価）のストーリー考えたんだがどうよ？」とかやりたがる奴って何なの？
所詮それも大したことないし、考案者自身に考えさせたらどうなの？

何故なら、それが禁止されてないから
またそれに何かいう権利もないから

>>116
何なのと言われましても俺はどう見てもただの妄想家です本当に（ｒｙ
まあ他人様のネタから妄想を膨らませるのはわりと健全な方の妄想力だと思うがね
俺なんかいつかの肉塊ネタの若菜VS374最終決戦がアニメのコンテみたいに脳内で動いてるぜ
若菜かわいいよ若菜。・・・しかし存在しないキャラへのキャラ燃えってどうなんだｗ

若菜愛されてるなぁｗ
作り手としては嬉しいもんです。

愛されてるというか、同情を集め過ぎた結果だな

作家ﾌﾙﾎﾞｯｺに近いんだから、もっとキャラを考えたのを出すんだ

そうすればラスボス引退できるよ！


できるよ！

ちなみに、今作ってるゲームは主人公とかそんな酷い扱いはうけてないよ！

時計ネタの話でちょっと、時計話を思いついたり
みんなで話してた時計の話とは全然違うけど。

寧ろ時間よりも、時計って物に焦点が置かれてるような。

日が沈まない日時計の街とか、一日おきに人が入れ替わり
上になった町では物が、下になった町では空間が減ってゆく砂時計の街とか
仲間が鳩時計になりかけた鳩とかそんな妄想。

ある時計屋さんのところに、体が鳩時計になりかかった鳩が飛んできました
この街では、あらゆるものが時計になり始める時計病が静かに広がっているから助けてくれと
まぁ、そういえば最近木から文字盤が出てきてたり、顔が時計っぽい人を見かけるなぁとは
思っていたのですが、誰も気にしていないのでそんなものだろうと思っていたわけです。
でもまぁ、言われて見れば確かにおかしい。

そして鳩は言います「時計台の主人は、優秀な技術者でいろんなものを作り出す天才なんだけど
とんでもない時計マニアで、あいつは世界中を時計にしようと目論んでいる！」
鳩の強引な物言いに押されて、時計屋さんは時計台を目指すのでした。


時計屋さん
主人公、超無口。
普通の時計屋さんに見えて、結構武闘派でチョップが得意。
正体は実は時計台の主人だが、記憶を自ら消した。
理由は、時計になってゆく光景を、第三者の視点から眺めるため。

時計鳩
鳩時計になり掛かっている鳩で、体に小さな小屋がくっついている
時間になるとポッポウという声を上げてしまう。
主人公が時計台の主人であることを知って近づいたが
記憶を失っていることには気づいていなかったため、締め上げて
治そうという計画は早くもつぶれてしった。
途方に暮れつつも、とりあえず時計台を目指す。

アカリ
体が柱時計になりかかっている少女、時計鳩の知り合い。
柱時計なので超頑丈で、時間になるとボーンボーンと音を立てる。
丁寧な物腰だが、腹黒さが垣間見える。
完全に懐中時計になってしまった恋人を懐に入れている。
その懐中時計と会話が出来る。

桜井さん
すこし頭のネジが飛んだエンジニア。
時計の姿は時間を形にしたもの、よってただ時間を知らせるためだけのデジタル時計は邪道！
という、時計台の主人の意見に真っ向から対立している変人。
時計は時間さえわかればあとは関係ないという発想の持ち主、デジタルな物には強い。
時計台の主人に対抗しうる人物なのではないか？という理由で味方に加える。

志麻
時計台の主人が作った操り人形で、優秀な助手。
時計台の主人を愛する一方で、彼の手から逃れ自由になりたいと願い続けていたが
逃げようとしても結局操り人形なので叶わない。
彼が消えた日、狼狽しつつもこれで自分の意思で動くことができると思っていたが
彼が動かし続けていた通りの行動しかとれず、結局彼が続けていた世界を時計だらけにするという計画を一人で続けている。
時計台の主人がかつて思いを寄せていたが、思い通りにならなかった女性がモデル。

基本的にボスとかはいなくて、どっちかというと危険を潜り抜けながら時計台を目指す。
起
舞台は架空の日本、丘の時計台の見える街での話
街の時計屋のところに時計になりかかった鳩が飛んでくる。
そして彼は訴えるのだ、この世が全て時計になろうとしている、それは時計台の主人の仕業だと
まぁそれならそれでいいかなぁと思いつつ、鳩の押しの強さに乗せられて時計台を目指すことに。
そのためにはまずは仲間が欲しい、旧知の友であり同じ時計病患者である
いつの日からか日が沈まなくなった街に住むアカリを尋ねる
日の沈まなくなった街には大きな日時計があり、グルグル回る太陽のお陰で
夜でも時間がわかるのだ。
しかし、ここでは日照時間や日没時間で花が咲く菊や朝顔は咲かない。
この街は古典園芸植物の品種改良をしている人が多いのだが、おかげさんでにっちもさっちも行かない。
なので、菊や朝顔が凶暴化しているのだ。
そして、日照と係わり合いのある花が茂る花畑の向こうには
時計台の主人に対抗できそうな男、変態エンジニア桜井さんがいるという
とりあえず、対抗手段もわからないためそいつを仲間に加えるため、研究所を目指すのだ。

承
桜井さんを仲間に加えるも、問題は誰も時計台にたどり着く道を知らないということ
時計台という奴は蜃気楼みたいなもので目指そうとすると案外たどり着けなくなる。
探しているときは見つからないのに、探してないときはあるのと同じ理屈らしい。
一行は砂時計の下町へ、砂時計の街には下町と山の手があり、隣にあるのだが
互いに行き来することはできなくなっている、この街では時間がたつごとに
街が狭くなってしまい、午前零時にはぎゅうぎゅう詰めになってしまう。
逃げるようにこの街を出る。

時間に追われる慌しい街にて、人の時間を奪い取る時間泥棒を
桜井さんの開発した「今」の瞬間に閉じ込めるストップウォッチの力で
永遠に今に閉じ込めたり、花時計のある公園でのんびりしすぎて無駄な時間を
浪費していつの間にか老人だらけになってしまったところを早く乗り越えたり
何でも規則正しい水晶の洞窟を潜り抜け
砂時計の街の山の手へ。

転
時計台は砂時計の街の山の手にある庁舎の裏を通らなければならない
しかし、砂時計の街の山の手では時間がたつごとに
木や建物などものが減ってゆき、午前零時には空っぽになってしまう。
庁舎の裏を抜けようにもその流れに乗ってしまい、下町に出てしまう。

どうもこれは砂時計になってしまった市長に原因があるらしい。
市長曰く、砂時計は上では砂が減り、下では空間が減るモノなのだという
だからこうなってしまうのは仕方がない、どうにかしたいけどどうにもならない、次は落選してしまう…とうつ状態
逆に考えるんだ「上では空間が増え、下では砂が増えると。」
おかげで時間が経つと、午前零時まで下町では施設が増え、山の手では街が広くなったとさ、めでたしめでたし？
そして、ついに時計台へ…

結
時計台にたどり着く一行、仲間たちの様子がおかしい。
いきなり主人公をとっ捕まえて、拷問具にかける。
この拷問具は、世界を時計に変えるための実験に使ったもので
生きながら時計に変えるマシーン。
ふたりは、実験台にされたことをうらんで、お前も時計にしてやると言っているが
桜井さんはデジタルの何かいけないのかをガミガミ怒鳴っている。

ピンチに全てを思い出す主人公、歯車のあるものは何でも好きだ、特に時計が大好きで仕方がない
そうだ！全部時計にしてしまえばきっとすばらしい世界に違いない！と考え実行に移す
しかし、それだけでは何だ……ここはひとつそれを第三者の視点から見て見たい！
よし、記憶を消そう！どうせあとのことは志麻がやってくれる。
志麻の名を叫ぶと、直ちに時計台のからくりが動き始め
桜井さんは自分のデジタル時計の0.1→0.11→0.111…進行に閉じ込められてしまう

主人公は志麻のいる最上階を目指す主人公を追う時計鳩やアカリ
間一髪で志麻が助けに入り、やがて時計鳩とアカリも時計になってしまう。
勝利と思いきや志麻が、あなたを愛してるけどあなたが憎い
あなたから抜け出したいけどあなたと一緒にいたいだから一緒に死んで頂戴……
世界が時計に変ってゆくという奇病の進行が止まり、その日から時計台は止まってしまった。

転の終わりまでは普通（そうか？）に進むのに、結で丸ごと奈落に叩き込みまつねｗ
結だけが、時計台の主人のために用意された話だからだな

あれだ、シュワちゃんの映画、なんてったっけ？火星のやつ
からくりサーカスでもいいや
あれで主人公がおとなしく黒幕に豹変したらそりゃダメだろう
ジョニーデップのシークレットウィンドウじゃあるまいし

いつかのドリル魔女のネタでもそうだったけど、
昔の記憶なりなんなりに負けて黒幕化した時点で
プレイヤーが操作してきた主人公というキャラは消えて無くなったも同然なのだわ
そんなもん押しつけられても困る、ここまで連れて来た俺のキャラ返せ、みたいな
FF7でもゼノギアスでもTOAでもそのへんは守ってるだろ
そうじゃない方向に行けるゲームもあるけど、あくまで選択肢の一つだったり、ｸｿｹﾞだったりｗ
ワンダと巨像のEDは解釈分かれるかもだけど、俺は守ってると思ってる

プレイヤーからキャラ奪いっぱでなお良ゲーなんてのあったっけ？ちょっと思い付かない
ロマサガ３でさえ８分の１の選択制だしな
クリアしたよサラでも。ラスボス戦はあのスペシャル戦闘システムに免じて許したよ

主人公が別にいたほうがいいよな

あるいは、主人公が豹変してから、今までの仲間で第二章の幕開けぐらいじゃないとな

俺もラストで主力が消滅するゲームは微妙だと思う

あるいは豹変するのがわかっていて、それを仲間が阻止するというイベントならまだギリ
ある段階からそういうのを匂わせておけば、主人公以外を育てるようにできるしな

あるいは豹変や消失を乗り越えてちゃんと「帰って来て」から結へ突入とか
クロノトリガーやクロノクロスみたいに

・・・なんか■のRPGが多いな
なんだかんだでやってはいたらしい。ある時期からはサッパリだけど

つまりは豹変や消失を、
飲み込まれるのではなく乗り越えるべきイベントとしてふっかけろって事か
王道っちゃ王道だ

なるほど、犯人が主人公だったっていうのは、推理小説のタブーらしいよね
そう考えると、鳩が主人公のほうがいい？
時計屋さんが黒幕で、何らかの事情で記憶を失っている
アカリや他の連中と裏で色々画策しながら、時計台を目指す
いくら奴でも、自分が時計になるんだったら治し方教えないわけにはいくまいて、てな感じで

ちなみに、仲間は本当は仲間じゃなくて、仲間のフリをして主人公をとっちめて
治す方法を吐かせようと目論んでる被害者、桜井さんを除いては

ちなみに、最後まで主人公が主人公って視点は変らないよ
寧ろ、時計鳩たちが襲い掛かってくる敵に回る。
それで操り人形の志麻と一緒に、時計病を急激に進行させるための罠を仕掛けてゆくという感じ。
なんだけど、最後は志麻と無理心中して、歯車に挟まっちゃう。

>シュワちゃんの映画、なんてったっけ？火星のやつ
トータルリコール？

ちなみに、なんでこんな話を思いついたかといえば
時計の話で盛り上がってたのと、タオルケットをもう一度2をやったから

ちなみに、志麻は「あやつり人形」って歌がモデルね、特にこのくだり

ある日気づくと　あなたいなくて
あたしひとりが　踊っていたわ
あなたの動かす　癖のとおりに
あたしそれでも　踊っていたわ

あたし　悲しいあやつり人形
人形使いの指をはなれて
ひとりになっても　どこへも行けない
いつまでも　いつまでも　あなたの影の中

それにしても、自分で言うのもどうかと思うけど、なんか思いつきと勢いだけで考えてるんだなぁ

ああそうそうトータルリコール
なんかトゥルーライズとしか浮かばなくって「違うよなあ」と思ってた

＞そう考えると、鳩が主人公のほうがいい？
否。それはBAROQUEでPCを上級天使映像にするようなもの
あれは記憶喪失の主人公だからこそ探究がおもしろい

結で仲間が豹変まではいいんだよね
でも拷問のおかげで記憶とともに安易に豹変しちゃ台無し
豹変した仲間からとりあえず逃げる。志麻が助け出せばぽっと出でも必然性が増すね
自分をご主人様と呼ぶ謎の人形志摩と一緒に時計台を巡り
仲間が抱える正当な理由と、自分の過去、何が起こったのかを探り向き合う
主人公がどうするかどうなるかはそこからだろうな

仲間達は時計病根絶のために主人公を時計台まで連れて来た
連れて来たのに止める方法が解らない。方法を知ってるはずの主人公の記憶も戻らない
溜まった怒りと、記憶を捻り出させるために拷問具に掛ける
寝椅子に張り付けてヘンテコメットかぶせてビビビかな
でも仲間内でも主人公に対して好感度は様々だったりするわけだ
ここまで共に冒険してきた仲間だからな。狂言回しの鳩はそのへん酷薄に徹してていいけど
で、揉めたのが隙になって志摩が助け出す
とりあえず一緒に逃げるしかないけどわけわかんない主人公とプレイヤー
どういうことだ！解明したい！・・・ちょっとやな予感するけど

よさげじゃね？

>>130
なるほど、やっぱり助け出すのは志麻だね、勿論館内のカラクリで
一番徹底して憎んでいるのはアカリというイメージ、恋人が先に懐中時計にされてるから
ここで、一番生きてくるのは桜井さんかな、時計病患者じゃないから気持ちもわからないし
基本的に、論敵ではあるけどエンジニアとしては尊敬しているというような。

やっぱり仲間だった連中から逃げながら少しづつ、志麻と一緒に記憶を呼び戻してゆくとか
本来なら、ことが済んだら一気に戻すはずだったけど、こんなことになったから
逃げながら小刻みに思い出してゆくという形に、そこから志麻の情念だとかその辺に触れるといった感じで。

ちなみに話の途中で志麻の影自体は、あっちこっちで臭わせたほうがいいよね。
なんとなく、時計台の主人には協力者がいるか、或いはどこの町でも決して姿を見せない誰かが
話に一枚かんでくるとか。

ゲームプレイヤーは基本的に主人公に感情移入する、
周りが急変して主人公の立場が相対的に変えられてしまうのはかまわないけど、
阪神ファンの主人公のストーリーだったものがいきなり巨人ファンになったら、プレイヤーは主人公の気持ちが理解できないんだよね

ちゃんと最後まで頑張って書いた点はこのスレ的には好印象だよ

面白いかは別としてお話としては成立してる、
ただゲームのシナリオとしてはいかがかと

＞プレイヤーからキャラ奪いっぱでなお良ゲー
ゲームじゃないが一つ思い出した
デスノートの記憶を失ってる間のライトはすげえいいやつだったぜ
それが記憶戻ったとたんにすげえキラなやつにｗ
どっちが本性かってどっちも本性ですってとこがすごかったなあの漫画

小説を書いたり読んだりだと少し違って
明確な主人公を出さずただ第三者視点で淡々と人物描写をすることで
読み手の主人公への感情移入は避けられる

だがRPGでそれをやるとなると、結局はドラクエ4やライブアライブみたいな形式を取らざるを得ない

中世編パートみたく、主力でもないキャラが外れるのと違い
初っ端から育ててきた主人公がいなくなるのはでかい

だから、一番最初の主人公(黒幕）は初期の間に戦線離脱して
別の主人公を立てて主力とできないと辛い

構成次第で時計もなんとかできると思うが、黒幕＝主人公であるなら

主人公1＝(黒幕）
主人公2＝(真主人公）
みたくわけないとダメだな

あ、いっそダークハーフみたいに

黒幕と化した時計屋さん側
鳩とアカリと桜井さん側

という選択が出来るとか。

>>134の上半分には同意
しかしその解決策として下半分はなんかちがくないか

主人公は実は黒幕「でした（過去形）」という事実を突きつけられて
プレイヤーも主人公も愕然とする、という演出を経てからが勝負だと思う
そこでPC入れ替えちゃ意味が無い

「僕実は黒幕だったんですよ」って展開はあんまりよくないんじゃないかな

プレイヤーは、ゲーム開始時点からの主人公のことしか知らないわけで、
それ以前の出来事を持ってこられると主人公とプレイヤーのつながりが絶たれてしまう。
つまりは、道を歩いてたら突然、「あなたは織田信長の転生なんです。日本を救ってください」
って言われて、その直後に自分の中の信長の人格に、体を支配されちゃうようなもん


故に、「織田信長の転生だったんだよ！」と言われても、「ほうほうそれでそれで？　いや俺は俺だし」
くらいの展開で抑えといたほうがいいんじゃないかな

うーんでもここで問題なのは、
そもそも、植えつけられた記憶じゃなくて、本来の自分だし
そもそも、記憶を失ったからといって善人なわけじゃないのね。
記憶を失ったからって人格ってそんなに変るもんなんだろうか？

本質的な部分ではあんまり変ってないってイメージで話を作ったから
だって自ら記憶を消してるんだし、そいつが善良だったりするのも考えにくいかなぁって思って。

別の人格があるわけじゃなくて、そうだった記憶をなくして第三者として
時計になってゆく世界をみて見たい！って思ったという点。

そういえば、なんで記憶喪失ネタって
悪の記憶の場合は+性格変化があって
正義の記憶喪失は、記憶だけ抜けてるんだろう。

コイツは悪人だけど、記憶が抜けてるだけなんだ。

>>138
＞そうだった記憶をなくして第三者として時計になってゆく世界をみて見たい
それだと本来の記憶を取り戻したときに、プレイヤーが置いてきぼりになるのよ
RPGは自分の旅の軌跡を味わうゲームでもあるんだから、最後の最後で主人公とプレイヤーのつながりを
ぶっつりやると、「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ここまでやってこんなオチかよこのksg」なんて評価間違いなし

それに主人公とプレイヤーの関係図を作ってみればわかるけど、
「プレイヤーは主人公の計画したことを客観視している人物を客観視してきた」
なんてわけわからない立ち位置にいなきゃいけなくなる。
記憶を取り戻したときはさらに酷くなって、
「今まで客観視してきた人物の主観が現れた人物を客観視しているプレイヤー」
なんてもう言葉では説明不能な状態に陥ってしまう

もう少し、プレイヤーの目線も考えながら調整した方がいいと思うよ、マジで

うーんなるほど、それは一理ある……
でも、元の記憶は悪い奴だけど、今の記憶はいい奴ですっていうのは
個人的にはもっとわけがわからん気がする。

ちなみに、視点は最後まで主人公だよ
ただ今まで仲間のフリをして探りを入れてきた鳩とアカリが本性を表して、正当な怒りをもって襲い掛かってくる。

それとも、時計屋さんは実は時計で、ほっとかれていたのを恨みに思っていて
成代わっていたいたんだけど、本当に時計台の主人のような気がしてきて……という展開とか？
だから、時計に変える拷問は聞かない、最初から時計だから。
だから、鳩たちがコイツは実は時計台の主人じゃねえ！って気がつくとか。

犯行の動機は、ネジを巻いて欲しかったとか、自分のネジがどこにあるのかは解らない。

>>140
＞元の記憶は悪い奴だけど、今の記憶はいい奴
強盗は悪いやつだし、人殺しも悪いやつだよね
でも、殺したい人間がいなければ人殺しは出来ないし、
お金が欲しいと思わなければ強盗にはなれない。

記憶を失っても欲求だけは残ってる、ってのなら話は別だけど、
まっさらな状態で「誰かを殺したい」とか「お金が欲しい」とか
考えるだろうか

要するに、「目的のない悪党」なんて存在はいないわけで、
記憶と一緒に目的の方がすっ飛んじゃうから自動的に＋の修正が
はいってるように見えるだけじゃないだろうか

>>142
いや、そうかなぁ……形成された人格が、それだけで変るものだろうか？
なんかいろんな異常者が世の中にはいるけど、彼らは元々がどうだったかはさておき
最終的にはそれ自身が目的になっちゃってるんだ。
確かにソレを形作ったのは過去だけど、なんていうかもう…反射になっちゃってるというか
アレだ、漫画で言うなら記憶は失っていても体は覚えている！とか言って技を繰り出すようなもんだ。

実際記憶喪失の類ってどんな感じなんだろう？

>>143
＞漫画で言うなら記憶は失っていても体は覚えている
それじゃあ客観的な視点から物事を見ようっていう主人公のもくろみは
完全に失敗じゃない

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BF%98

こう見ると、あんまり人格は変らないような気がする
考えてみたら、我々だって過去のことは大概忘れてしまっているけど
過去の出来事の積み重ねで形作られた人格を持っているわけなんだし。

何をしたいかを忘れても、あんまり性格は変らないんじゃないだろうか？

>>144
体は覚えているって技術とか人格とかそういう意味よ？
そういうのは体なのか頭なのにしみこんでるんじゃないか？

過去の積み重ねで得られた人格や、技術は失われるだろうか？って話。
過去を忘れたからって、悪人が善人になるなんて私は思えないって意味。

少なくとも、自分がやっているということを知らない以上、第三者の視点を持つことが出来ると思う
これからどうなっていくかってのが解らないんだから。

全く記憶になかった自作の何か、メモみたいなものでもいい、それを読み返してみて
はて？これは何が言いたかったんだろう？意味不明って思うことはないかい？

要するに、あーあー思い出した！
ってならなきゃ新鮮な気持で見ることが出来るじゃない？自分が作ったものでもさ。

まぁ、なんとなく思いついたネタの走り書きなんかだと、本当に何で書いたかわからないから
なんだかわからなすぎるんだけどね！

>>146
まぁ悪人が悪人と呼ばれてるゆえんを考えてみてくれ、話はそれからだ
行動の結果から悪人だの善人だのと定義されるのであってだな


あと、主観的記憶喪失は出来るだけ描かない方がいいと思う、経験的にだけど
記憶喪失の他人を描くのは簡単（傍目から見ても記憶の有る無しなんてわからんしね）
だけど、主観的となると、記憶喪失になった人間以外は理解できない面が多すぎる

＞自分がやっているということを知らない以上、第三者の視点を持つことが出来る
このへんとか、俺記憶喪失になったことないからわかんないっす、としか言いようがないし、
ステレオタイプもよろしくないし

>>148
悪人が悪人だと言われる所以は色々あるけど
この場合は、世界中にあるいろんなものを時計に変えてしまう病気を流行らせるなんていう
社会的な逸脱行為を平気でやる、一種のテロ行為を平気で出来る。
しかも、理由は時計が大好きだから、時計で埋め尽くされた世界が見たくなったから。
それに比べれば、人格もあって自分を愛している操り人形
ほっぽり出してもなんとも思わないなんてのは些細なものだ
つまりとても自分勝手な奴で困ったことにその自分勝手を行う力も持っている。
自分勝手なくせに、押しの強さにのせられるお調子者というかいい加減な性格だ。
悪人にも色々あるけど、基本的に悪人って自分勝手なんじゃなかろうか？

なるほど……確かに記憶を失っているという主観は入れないほうがいいね
知らないことが多すぎるし、とりあえず時計台の主人→時計屋さんになっている以上
都合のいい嘘記憶がある、或いはそういうことを気にしない（こっちのほうが描写は難しいけど）
そんな感じ。

うーん、自分が書いたのは確かなんだけど、書いた覚えないってことがあるの少数派なんだろうか…
夢日記とかつけてるとたまにあるよ。
こんなこと書いたっけなぁ？読んでみたけど意味が解らなさすぎるとか。

ただ、急にお前が犯人だろ！って言われて置いてけ堀なのはその通りだよなぁ。
へ？なんですか急に？って、いや犯人やってた記憶がないから当然といえば当然だけど。

本来こういうタイプは二つしかない
・最初に悪人をやる→善人に目覚める
・いつのまにか善人だった(記憶とか）→悪人に戻る→でも善人に戻る

の二つ以外はまずない
特に主人公サイドだとこうなる
これが主人公以外ならライバル悪として貫くのもありだが

少なくても悪人のままエンドじゃただの後味の悪い話で
はじめっから悪人としてのほうがいい
そもそも記憶を失う意味は何？
それが必要ですか？

ってなるぞ
主人公が黒幕ならはじめっから悪い路線で行けば問題ない
黒幕とか無意味に設定するからRPGとして成り立たなくなる

>>151
善人から悪人って確かにあんまりないよね
なんか、ブラックエンジェルズの子供キャラが悪人になってずっと悪人のままだった
という話くらいしか聞いたことがない。

記憶を失わせておかないと、鳩とアカリが治療法求めて速攻で締めあげるから。
記憶を失っているから扱いに困ってる、思い出せ〜！ってぶんなぐっても記憶が戻るとは限らないし
だから、時計台に連れてきゃどうにかなるんじゃね？と思って助けを求めるフリをしてる。

でも、主人公が最初ッから悪者じゃ、はなから締め上げにかかってくるからなぁ。

それこそデスノートっぽく策士な悪にするとか

あるいはその時計の完成を邪魔する人間がいるからとか

時計屋だとあからさまだからな


あるいは、あかずきんっぽく
優しくして優しくして体に聞いてみる


エロに走るなら有りか

なるほど作者は主人公を絶対悪にしたいわけだな。記憶を失っても悪なのは変わらないと

だが残念ながらそれでは>>122-124の話自体成り立たないだろう
記憶を失った主人公が根っからの悪人のままでは起承転までこうは進まないよ
プレイヤーにも黒幕バレバレになりかねないし
そもそもせっかくへんてこな魅力溢れる世界なのに、そこを冒険して回ってくれるPCが
悪である必要はこれっぽっちも無いどころか障害にさえなりかねない

悪とは知らなかったプレイヤーを、終盤に衝撃の事実に叩き込むからこそ面白いんだろう
なのにずっと悪でどうするんだ

更に言うなら、悪は記憶を失っても須らくまだ悪人であるというのは、決して絶対ではない
ケースバイケースで絶対では有り得ない。プレイヤーの無条件納得は得られないと思っていい
むしろ逆が多い。上に挙げたトータルリコールでもデスノートでもそうだったろ
つーか、更生不能の悪だってんなら作者が記憶を失わせる必要も無いっつーか、失わせても無駄
そんなことでプレイヤーは使用する気になってはくれない

話し変わって、時計台主人は悪人のくせに記憶喪失後の危機管理なってねーな
速攻で鳩に見つかって何も知らずにフルボッコの危機だったんじゃん
拉致った住民を時計化して放したその町に、のこのこ下りてくような記憶喪失をするなｗ
というわけで、真相を知ってる鳩に見つかったのは主人にとってもイレギュラーであるべき

そうなんだよイレギュラーなんだよ
記憶を無くしたら、他所様を時計化しようなどという悪の発想力まで無くしてしまった事も
悪のままでは考えられないｗｋｔｋな冒険の旅に出るはめになった事も
それでいろいろなドラマに触れて、悪人には知りえない様々な人間模様を知った事も
それで自分が思ったり考えたりした事（＝プレイヤーが味わう事）も
全て悪の時計台主人には想定外のイレギュラーだった、で説明できるんだよな

いや、それは必要のない、作品を彩る上でなくてもいいイレギュラーだよ
悪人という前提があるのなら、「冒険」とかどうでもいいです

それこそ悪に徹した話がやりたい

適当にRPGだからってくだらない前座冒険活劇にしなくていいよ

結に向かって起承がどうでもいい前置きで、転で今までの話は何がやりたかったのか疑わしくなる

正直にいえば、黒幕が主人公であるなら、冒険とか必要ないよ
つーか別にやる意味がないし

ラストとかどうすんの？
鳩だか志摩だかで愛に目覚めるんですか？


まあどうするにしても、はっきりいや小説にやるべきだね
それかサウンドノベルだわ

ラストがわかってる段階のRPGパートなんてどうでもいいでしょ

なんならオープニングでラブラブにしたったらいい
最初の洞窟で記憶戻して悪にしちゃいなよ

ただ、どうしても悪にしたい理由といえば
嫌な奴だけど、表面上はニコニコして付き合わなきゃいけない感を出したかったからなんだ。
でも、勇者が本当は嫌な奴でって展開はなんか嫌だ。
そして、嫌な奴が気まぐれでやった行動ゆえに、ちょっとだけいい奴に見えちゃったりする錯覚とか。
悪い奴がちょっといいことしたら、いい奴がいいことするよりなんかいい奴に見えちゃうって奴ね。

身勝手で自分が気持ちいいと思うことに忠実に動くっていうような。
だから、人を自分の為に使うことをなんとも思わないくせに、おだてると単純で乗せられやすい、こういう奴いない？
マヌケでバカなくせに、自分以外はバカだと思ってそうな奴。

なるほど、確かにいくらなんでも危機管理意識がなさすぎるなぁｗ

＞ラストとかどうすんの？
鳩もアカリも策に嵌って時計になっちゃう。
折角、別の視点から世界の変貌を眺めようと思っていたのに…と少々腹を立てつつも
まぁメンドクサイし、このままここで見てようかなみたいな話になる。

志麻は彼の身勝手さにウンザリしつつも、それでも彼のことが好きで
彼から独立したいと思いながらも、そばにいて欲しいと思い
なんだけど、彼は結局自分を片手間にしか情を注いでくれないし
結局対等な関係になれないから、いっそと、結局志麻と無理心中、一緒に巨大な歯車のミンチ。

世界の時計病の進行は止まりましたとさ、時計になりかかった人たちも
中途半端な時計のままあんまり不自由なく暮らしていますよって話。

ちなみに時計病は洗脳と同じで、自分たちが変ってゆくことに違和感を感じている人はあんまり多くない
ただ、砂時計の街みたいに、町が不便になったら不便になったねぇって感じるだけで
でもみんな具体的にどうにかしようという人は少ない。

なんか救い様のない世界なんだな
それを聞くとRPGにも小説にも向かない気がする

ごめんな
面白かったのは時計の設定だけだったかも…

悪人がコメディっぽく立ち振る舞うなら別だが、バッドエンドは勘弁だし
悪人が善人に付き合わなきゃならないっていうのはちとイライラしちゃうな
面白いというより、自分の思い通りにならない、やらされてる感あり
強制おつかいイベントか

全体的に中途半端だし、C級の洋画みたいだぞ
RPGとしての楽しみもなさそうだしボスみたいのもいないよね


結論としては…俺からするとごめんなさいですかね
悪人が善人に付き合うのなら、一般の人でも入りやすい理由にしないと
お子様番組なんかを見習うといい
主人公とたまに共同戦線を張ったり、ギャグで受けたりする「名悪役・名ライバル」ってのは
そんなガチガチの悪じゃないから主人公並に愛されることもある

悪を主人公にするのがそもそも一般に受け入れられないのに
なんの可愛げも更生の余地も成長もないのなら見向きもされないかもね

RPGは成長とかがあってこそ面白いところもある
じゃあ小説かというと…ただの鬱話が受けるとも思えない

残念ながら…メディアに乗せる意義とか面白味が見出だせません…

志摩がご主人様を好きなのはプログラムじゃないんだよね？
じゃなんでこんなやつ好きなの？ちょっと解らない
俺だったら「解放の見込みの無い自分はもうどうなってもいいからこいつだけはﾇｯｺﾛｽ」
の一択だね。それ以外無い。それ以外の発想が発生する要因が見当たらない

ラストで志摩がご主人様への叶わぬ愛ごと無理心中、
という構図を作者が成り立たせようとしたいあまりに
記憶失っても悪だとか、危機管理無くして都合のいい状況に放り込むとか
パーティメンバーの心理描写はどうせ時計化するからどうでもいいとか
そういった無理のある設定を採用してないか？

いっぺんガラッと崩せ
まあそれじゃ作者的に全ての意味が無いのかもしれないが、これじゃあまりにもったいない

どうも救われない話を作りたくなったんだわ。
なるほど、どうしようもない展開のみってのはだめなのかしらね
このどうしようもないクズ野郎で、でもクズ野郎に限ってちょっといい事をたまたましたりすると
何故か妙にいい奴に見えちゃったりするとかね。このイヤーな感じ。

プログラムかどうかは微妙なところ、なんだけど人を好きになるってのはロジックじゃないの
ホント、どうしてこんな奴に惚れてるの？って人結構いるよ、ダメ人間が好きな層とか…
でもね、この人にはこんないいところがあるから…良かった探ししちゃうのね。
危うさ（危険な魅力じゃなくてね）みたいな部分に惹かれるというのか…いや、寧ろ
好きになってから、好きの理由付けをしてるというのか…上手くいえないんだけどそういう人っているよ。
どうしようもない奴だってわかってるけど好きって感覚は、うーん…わからないのかなぁ。
歌で言うならこんな感じ

月が欠けて満ちて そしてまた欠けて また満ちて時が時だけが過ぎてく わたしずっとここにいる
ふたりで借りた隠れ家 床の上に 何かが落ちてる それがわたし
放っとかれても好き 冷たくされてもずるくても男の人なんて弱いもの だけど好き
あなたにとっては一部でも ここがわたしのすべて

指でつつけばころがって そのままじっとしているおもちゃ こわれかけたおもちゃ あなただけ夢みてる
ボタンを押せば 名前を呼んで笑うよ抱きしめれば そっとまぶた閉じる
何をされても好き あなただけが好きバカみたい 自分であきれてる だけど好き
泣けと言って笑えと言って あなたの声 聞けば 動き出すから

何をされても好き あなただけが好きバカみたい 自分であきれてる だけど好き
もしもいつか あなたがわたしを捨ててもおもちゃ 夢は続くよ わたしここで待ってる
わたしここで待ってる

ラストのソレをやりたいが為にってのはあるかも……
タオルケットをもう一度2をやってから、なんとなく救われない話を作りたくなったんだよねー
そもそも私は影響を受けやすいのが良くないのかもしれない。

そうだなぁ、いっぺん全部崩してみる？
起承転の流れはあまり変らず、キャラ設定と結が大きく変えるような

どっちでもいいけど、ゲーム的な話じゃないんで
やるんなら小説でやればいいよ

救われない小説を書きたいのならそれでもいいでしょ
ただゲーム化は無理だね、キャラ崩したとしても
小説でも出来と評価はC級になりかねないと思うが…

なんと手厳しい、じゃぁこの辺にしとくね。
というわけで161、次のねたを頼む。

横浜買出し紀行のアルファさんが>>160みたいな歌うたったら俺は作者を張り倒してる
人形なら仕方がないが、これは自身を人形に置き換えて諦めきった人間の歌だ。気に入らねえ

KYOUKO Sound Laboratory の『月の石がみている夢』でも聞いたらいい
絶対に叶わない想いのために自己を極限まで高めていったものの歌だ
「だからムーンストーンはこんなに綺麗なのです」という話

救いようの無い魂を救うための救いの無い話というのはあるし、
ダメ人間フェチもあるにはあるし、
好きなんだからしょうがないというのも普通にあるが、
プレイヤーが「それならしょうがないな」と納得できることが必須。それ無くしては成立しない
そしてそれは、心情説明文でなく、起こった事で語られる必要がある。その結果の心情であると
で、おそらくそんな蛇足を付けるとこのゲームは糞ゲーになる
なのでどうするか考えた↓

とにかく仲間が豹変するまでの冒険としてからの展開が全く別の話になってるのが問題
それを成り立たせようと無理するのはどちらも台無しにする。分けて別の話でやればいい
つまりはマルチシナリオにでもすべしということになるのだが、
主人公があからさまに悪人ではそれすら成り立つまい。だから、

起承転までの冒険の数々に、成功と失敗の２通り（以上）の章EDを用意する
日本一ソフトウェアの『ラ・ピュセル』みたいな感じか。あれで主人公喋らないものとする
遭遇する住人のお悩み解決みたいな類を、解決したならお礼で道がひらける、のが基本パターン
解決失敗なら別の方法で道をひらく。力ずくでとか
どちらも先に進めるが、主人公に対する評価も、プレイヤーの印象もずいぶん異なるだろう
パーティメンバー達の態度も変えられる。これで主人公を、
善人とも悪人ともはっきり言ってないしルート分岐もしてないのに両方の可能性を含ませられる

終盤、普通は自分の過去を突きつけられて葛藤が起こるとする。葛藤するのはプレイヤー
しかし章EDを悉く失敗で掻き集めた場合に限り分岐してよし。「主人公は最初から悪人でした」
悪人だったからお悩みなんか知ったこっちゃなかったというわけだね。プレイヤーも納得
そして主人公豹変。ずっと俺の暗黒ターン開始。志摩のことも知ってるからご主人様が命令だ
この分岐に限り、志摩が抱える殺したいほどの思慕が語られる。歯車EDへの伏線な
過去に積み重ねられた主人と志摩の関係、たっぷりネチネチやってよし
暗黒ルート以外では、志摩の殺意を明かさない。実は抱えてたかもだが確認できないとする
主人への好感と人形の悲哀は判明してよし。主人公が悪人じゃなくなってるなら志摩を救える

ええっとつまり、起承転までの主人公はプレイヤーの行動によって善人と悪人の二重構造
解決ED混じりなら失敗EDはただの失敗。徹底して失敗EDなら実は悪人だったからという構造
結の志摩は主人公がちったあ善人か極悪人かによって好き度が殺したい程かどうか分かれる
志摩の行動は同じでも、普通は志摩の自主的行動、暗黒ルートだと命令で行動、とか
展開は同じなのに主人公の悪さとそれに対する志摩の感情表現に差を見せられる
メンバーの時計化は暗黒のみ全員。好感を得られてるならそいつは除外。最良でも鳩は成るｗ
世界の時計化は・・・成功EDの場所は回復に向かい、失敗EDの場所はそのままとか

これでどうだ。と言いたいとこだが、俺のやってる事って物凄くワンパターンな気がする
俺のこの方法論じゃ『ワンダと巨像』のEDをああする英断はできない。それが俺の限界だな

>>162
一所懸命考えたのにィ・・・orz

文章化するのにたっぷり２時間くらいかかったのは秘密だｗ
メシ食ったあとﾏﾀｰﾘしながら考えるのはちょっと楽しかった

＞これは自身を人形に置き換えて諦めきった人間の歌だ。気に入らねえ

昔はなんでそんなに奴隷みたいにかしづくんだろう？って思ってたけど
都合のいい女って人種の気持ちが少しわかるようになってきたなぁ、そういう人は得てして卑屈な人なんだけどね。
そして、そういう女を求める層は結構いて大抵自己愛の強い奴ね、大嫌いだけどすごく描きやすいなぁ、ああいうのは。
どうも、深遠な考えを持って悪に転ぶタイプって描きづらいなぁ、あんまりそういう人って身近にいないし。

なるほど、寧ろ行動を完全プレイヤーに委ねて、文字通り悪党か、案外いい奴にって話か
喋らないキャラって言うのは当初からそんなイメージだった、それで選択肢の中に
絶対鬼畜なのと変な選択が入ってるような。

＞俺のこの方法論じゃ『ワンダと巨像』のEDをああする英断はできない。それが俺の限界だな

結局のところ最終的には理屈なんてないってことじゃないかな、全くないって意味じゃなくて
方法論とか秩序は有るし大切なんだけど、どっかで崩してやるものだというか。
構築する上で有効なルールはあるけど、全部をその通りにやってはいけないルール。

誰にでも考え方ルールがあるんだけど、どこかに理屈で通らない部分ってあるじゃない？
人間って、自分の信条や理屈があっても、必ずしもそれの通りには動かないじゃない
矛盾があるんだ、設定の矛盾じゃなくて行動の矛盾ね。
物語の中でそういうことを平気でやるひとをトリックスターというらしい。
英断だ！と思えるのは、ルールを上手く破った結果だと思う。

ちなみに、実は気違いにも理屈やルールがあるんだよ
気違いは気違いの持つルールに従って物を考えている、寧ろ一般人より偏執的のっとって考えている
ただ、そのルールは正常な人からはなんだか解らないルールのため法則性がないように見えるんだ。

何か>>166が1に見えて来た

それは重病の可能性があるから、眼科に行った方がいいな

>>167
どう見ても若菜の人じゃないか

>>166
でなくて、たった一つの方法論でどんなドラマも解決できると思うな俺、ってこと
なのに初代スレからこっち、俺ったら同じ方法論しか使ってないな、と気付いてね
書いておかないとまた忘れるだろうから自戒のつもりで書いたとさ

悪人か否かは選択肢でなく行動の結果だぜつーか行動の結果としての失敗を使って行動前から悪人でしたという後付けを成り立たせる罠
あれだ、初代オウガバトルやオウガバトル64がそう
主人公無口についてはそうだろうと思った。正しく読み取れてたようでよかった

基地外の偏執自分ルールは『レインマン』やなんかで見た
アスペルガーなんかもそうだってね。よう知らんけど
正気と狂気なんて紙一重なんだわ。だから安易に差別しちゃよくないという意味で

ところで、自分がメモった意味が思い出せないことについて
それはそうねと思いつつそれがどうしたしか浮かばんのだがどうしよう
まあ記憶が戻らず悪人化しない主人公が過去の悪行を知ったら同じ心境かなとも思うが
その思い出せないはまたちょっと違う気もする

受験生の張り紙、『絶対合格！』などに混じって『メイク魂に火をつけろ！』
「俺の字だな。・・・覚えてねぇな」

ちょっと違うような気もするが
そういえば何々は何々だったよねーとか話題逸らしてないから
でもまあメンヘラな方なんですかね
普通の精神状態とは違う気がしないでもない
個性だからとやかくいうことじゃないのかもしれんけど
少なくてもそっち方面な方かなあ？別に構わないけど

>>170
別に構わないのなら、わざわざそんなことをのたまわないでいただきたいものである。

>>171がどっちを向いて喋ってるのか気になる

>>172
くだらないことやってないでネタ投下しろネタを

さもないと俺の脳内の若菜VS374決戦シナリオを長文で爆撃するぞ
作者含め全員をうんざりさせる自信がある。どうだ恐ろしいだろう

冷笑されるだけの為にどんな労力を使ってくれるか楽しみだ

と言うか、発表したいんだろ？

次は誰がねたを投下してくれるのかな？

>>174
冷笑するためにうんざりするよな長文読破してくれるのか
おまいはいいやつだな。奇特で趣味悪いけど

俺が発表したらおまいも投下するかい？ギブ＆テイクといこうじゃないか
他人は冷笑のタネと公言するようなおまいがどんな上等な物語を語れるか興味がある

>>176
面倒だから嫌

と言うか実際考えたら、時計病以上にキモくて悪趣味で救いの無い話しか思い浮かばなかったんだぜ
どっちがキモいか勝負ならいいぞ

>>177
そういう予防線張らなくていいから、キモい勝負だ！名づけてキモバトル。

話をより良くするため、ではなくゲーム的に収める為の解決案だけど

主人公立ち位置＝プレイヤーの立ち位置ってのを崩さないことを念頭におくと、

（シナリオ披露スレだからあらかじめ俺らにも主人公＝黒幕設定がわかってるけど、実際にゲームするときはそれはシナリオ上は最初はわからない形なんだよな？）

仲間と旅する→仲間にぶっ殺死されかける→ホワイ？→仲間「主人公が悪だからだ！」→主人公が過去の自分を知らされる（客観的に）→俺（主人公）はこんなやつだったのか！
でいーんじゃね？

ありがちなハッピーエンドにしやすいし、このあと「今の仲間が大切、過去の俺と決別」ってすりゃプレイヤーのカタルシスもあろう

>>179
うん、最初はわからないよ。

みんな！キモバトルしようぜ！ほえる　はねる　そらをとぶ〜

みんな巻き込むのかよｗ
>>176の人を釣り出そうって意図が薄くなるじゃないかー
でも書いてる人居なそうだし一緒かしらん

いや、盛り上がらないからここはみんなで……そう思ったんだ。

そうか…アンタも大変だな。

やっぱりさ、一人二人で出ると恥ずかしいけど、みんなで妄想晒せばあんまり恥ずかしくないってあるじゃない
そうかんがえると、この前の三題噺ってのはよかったのかも。

三題噺か。そういえばIDの右にBP付けてる常連の人とかどこ行ったんだろうなあ
1が出題したこともあったっけ。久し振りにやってみるか

お題：
・バナナ
・侍
・深海魚

一応ageとくぜ

だめだ。
俺には深海魚の侍がバナナが食べてみたいでござる！
って陸でバナナ探しをするストーリーしか思いつかん。

>>186
気にするな
俺は頭にチョンマゲの代わりにバナナが乗ってる出落ち侍しか浮かばなかった。

出落ち侍のバナナはどっち向きに付けるべきだろう
反りの方向な。

やはり通常時は上向きで、何かの拍子にくるぺたっと下向きになるのがベストか

光の周波数を変えれば

雷とか炎とか、ビームとかは当たり前。
ガンマ波、マイクロ波も出るライトだよ。

一個…やっぱり売れない。。

……………

>>173の血戦シナリオまだ〜？

>>189
色々な物が間違い過ぎてるｗ

>>189
何これ誤爆？

>>190
アニメの絵コンテを全て文字に変換したような代物を読みたがるなよめんどくせぇ

三題噺の方なら今考え中

嵐が明けた夜明け間近こと、男が一人海岸沿いを歩いていた。
彼は下級武士の次男坊で幸か不幸か家は比較的裕福である。
この時代の次男三男といえば、やることもなくフラフラしている部屋住みの冷や飯食いは少なくない。
部屋住みは肩身の狭い者から気楽な者まで様々であったという。
彼は後者側の人間で、乱暴狼藉を働くこともなく、海岸沿いを歩いては流れてきたものを拾って楽しむ変わり者だった。

いつもどおり、海岸沿いを歩いていると黒くて長い口の大きな魚に出くわした
「ちょいとお侍様……後生です、バナナを食べさせてはいただけませんか？」
しかし彼にはバナナが、なんのことだか解らず、魚に尋ねると
なんでも、そのバナナというやつは黄色い三日月のような果物で黄色い皮をむくと白くてとても甘い
実に良いものだというのだ。
魚はそれを求めて時間をかけて海の深いところからやってきたのだが、嵐に呑まれて
ここまで来たのだという。

海の深い所では、獲物にはめったに出会えない
彼は飢えていてどうせ飢え死ぬくらいなら、上にあがって餌を探そうと考えた
ここまでは、他の深海魚においてもままある話である。
しかし彼は、以前話で聞いた甘い果物バナナを探すことにしたのだ。
深海魚が口がデカイのは、獲物にめったにありつけないため
見つけたら多少でかくても飲み込んでしまうためである。
そして、自分の器量を越えた獲物を丸呑みしようとして、死んでしまう身の程知らずもいるという
しかし彼は深海魚でありながら陸上の植物のバナナを求めるなどどの深海魚よりも身の程を知らないことを考えたのだ
恐らく、バナナが陸上にあるとモノであるいうこと以外も知らなかったことだろう。

ああバナナが食べたかったと呻いて夜明けを待たずに魚は死んだ。
男は魚の言っていたバナナのことが気になった、なにをしていてもバナナから逃れられなくなったのだ
やがて彼は、朱印船に乗ってマニラに渡り、ついにバナナを食べることになるのだがそれはまた別の話。

とりあえず私が一番乗りか。
ちゃんと、バナナ、侍、深海魚を出したけど微妙かなぁ。

記者「○沼さん、新党「侍」を立ち上げるにあたって、何かひとことお願いします」
平○「ええとですね、私が思うにですね、深海魚みたいな顔をした野党の党首にも、
　　　バナナがよく似合う総理大臣にも国政は任せられないのでですね、私がこうやって
　　　新しい党を立ち上げさせていただいた、と。そういう話でございまして」


毎日二時間しか寝てないからこんなのしか思いつかね('A`)

ちゃんと寝ろよｗ

どっこらせと座った男は「宇治茶だ」と言った
盆を抱えた娘がへい宇治茶でと返事する。峠の茶屋である。客は今のところこの男一人だ
ツギの当たった着物に伸び放題の無精髭。宿無しの素浪人であろう薄汚れた風体だが
腰から外して横に置いた大小は立派なものだ。これなら取り逸れあるまいと親父は踏んだ
「それと、イチゴ大福を頼む」「イチゴは切らしてまして。バナナなら」「ではそれを」
娘が引っ込む。うららかな日差しの下、小鳥の囀りが耳に快い
「いい眺めだのう」「いい眺めでやしょう？」親父が応える
「目ェの良い人にゃほれ、富士のお山まで薄っすら拝めるようですわ。いやね、あっしはてんで」
屈託無く笑う。その笑顔が強張った。道の向こうからどやどやと五六人の男たち

「おまっとう・・・」言いかけた娘の声が萎んだ。男たちは先客に一瞥くれながら
表の長椅子を蹴飛ばして店内に入ると「親父、酒だ」どっかと卓に腰掛けた
無駄に盛り上がった筋骨に刀傷。懐から覗く匕首の柄。どう見ても素人ではない
へ、へい、ただ今。親父が小声を残して引っ込む。娘は盆を持ったまま立ち尽くしている
もっとも図体のでかい荒くれがにやにや笑いで通路を塞いでいるのだ
「あ、あの・・・」蚊の鳴くような声。盆の上には淹れたての宇治茶の湯飲みと
皮付きバナナを１本丸まんま大福に差したバナナ大福の皿が微かに震えている
荒くれは厭らしい目付きで娘を眺めている。その顎の乏しいひん曲がった面は魚を思わせた
「ちょっくら、通してくだせェまし」娘の意を決した声。魚顔はわざとらしく、
おうこりゃいけねぇなどと言いながら道を開けた。娘が通る。「おまっとうさん」
最後まで言えなかった。魚が足を引っ掛けたのだ。皿が宙を舞う。湯飲みが割れる
盆を両手で持ってた娘は裾を押さえることができなかった。荒くれどもの下卑た笑い声

肩を震わせて裾を握り締める娘の視界に、男の草鞋が見えた。片膝を付く「大丈夫か」
頷く娘「もうしわけねっす。今替わりをお持ちしますで」懸命に堪えるが、涙は隠せない
「なに、まだ食える」男は大福の埃を払うとそのままかぶりついた
「うむ。旨い」子供のように笑う。娘も思わず笑う
荒くれが囃し立てた。拾い食いは野良犬のすることよ
男は立ち上がった「囀るな深海魚。鳥の声が聞こえんではないか」その手にはバナナ
店の空気が一瞬で凍りついた。荒くれどもの目が泳ぐ。巨漢の魚が茹で上がったのだ
徳利を抱えた親父は物陰から出るに出られない。魚がゆっくりと男を振り返った
「・・・今、野良犬が何か言ったか？」こめかみの血管がヒクついている
「二本足で陸に上がるならせめて人の作法を被って来い、深海魚」平然と娘の前に出る
魚が乏しい顎をしゃくる。他の荒くれがじりじりと周りを囲む
「俺を魚呼ばわりした奴は・・・」言いながら懐に手を差し込む。男の刀は長椅子の上だ
「残らず魚の餌よ！」言い終えぬ内に匕首が突き刺さった

魚は愕然とした。そんなバカな。バナナ。バナナに匕首が突き刺さり微動だにしない
男は体格に勝る荒くれの渾身の突きをバナナ１本で受け止めたのだ
陸に打ち揚げられた魚の如くうろたえる乏しい顎を、草鞋が蹴り上げた。引っ繰り返る深海魚
慌てて周りの荒くれどもも匕首を抜く。遅い。男はバナナから匕首を引き抜くと、
右手のバナナと左手の匕首で荒くれどもの刃をいなし、次々と峰打ちを叩き込んでいった

親父から縄をもらい、残らず縛り上げたところで、娘が新しい宇治茶を淹れて来た
「ほんに、なんてお礼言ったらいいか」親父が何度も頭を下げる
聞けば酒代の踏み倒しなど常習の輩だったらしい。これで少しは懲りるだろう
「懲りねばこのまま峠道に晒すか？」男が言うと６つの頭がシュンとなった
「うむ」宇治茶を啜る「いい眺めだ」あっ、と娘が指差す先に、薄らと万年雪の白さが見えた

思ったより長くなっちまったけど、出題者の義務は果たしたぜ
富士山はいつだかのお題から友情出演かもしれないｗ

思ったより盛り上がらないなぁ…

この物凄い勢いの過疎っぷりは俺のせいですかそうですね

>>186>>187
挫けるな！

>>193
浦島序盤で終了ってとこか
夜明けを待たずに死ぬまでの魚との交流がメインになる気がするが、それが無い
まあ釣り針の替わりにバナナを垂らしたら釣れそうなこの魚はキャラが立っている

>>195
いつまでたっても政権取れずにそのうち党名が『待』になるわけだな

もういいだろ

>>201
＞政権取れずにそのうち党名が『待』になるわけだな

新風みたいな痛い極右政党になりそうだｗ

つーか新党「侍」って、単なる時事ネタのつもりだったんですが…･･･

>>200
前にも似たようなことあったけど、三題はまったく関係ないヤツだと
誰も書けないからね

どうせやるんだったら、このあいだの時計の話からキーワード三つ抜いてきて、
それから話を膨らませるとかした方がよかったんじゃなかろうか

「未来は君の手に」

近未来、人口減少に拍車がかかり
ついに人間は１３人にまで減ってしまった。
一方、過去に人間が作ったミュータントやロボットなどは増殖し続け
覇権を狙い、人間を根絶やしにしようと画策する。

主人公（あなた）は、１３人の人間をいかに増やし
人間世界を取り戻せるか。

主人公…３０年前にこの状況を予測した科学者が
誕生させた人間。精子と卵巣を併せ持った両性具有者であり、３００年の寿命を持つ。
繁殖機能に特化した力を持つ。

この主人公を操り、どんどん人口を増やし、人間の世界を繁栄させるゲーム。

生まれた人間に、鍛冶屋などの教育を施すことで
武器屋が出来て、やがて軍を持つことも出来る。

そしてロボットやミュータント達と戦うことが出来る

RPGというよりシムシティみたいなSLGの方が向いてそうだけどアイデア自体は好き。

RPGなんかでチョイ要素として、足長おじさんとか街発展なんかの部分があると、
そこは結構面白いよな

両性具有ってボディラインはどっちに近いの？

-俺用メモ

携帯で長文書いてる俺に朗報。

メモだと全部繋げても全角2万位だが、メールなら一つで5000文字位いけるんだって
書き込みする時も、メインマシンにそのまま送ればOKだ！

両性具有って人間増やす為、と言うには矛盾しちまうな
何故なら人間は妊娠するし、その期間も長く行動が大幅に制限されるから

男女どちらかが絶滅した時の保険、と言うのは判るけどなぁ

アレか、遺伝子操作して卵で産まれる様にすりゃOKか。
いっそのこと産卵形式を選択出来るのも良いかも
人間的妊娠→出産型は個体数伸ばすには向かないが、圧倒的教育練度で多くのスキルを受け継げる
魚的産卵しっぱなし型は、異常な個体数の伸び。但し、個体自体は弱く寿命も短い。
親のスキルを受け継ぐ能力まで育たないかもしれないが、数の暴力で新スキルを開発出来る、とか

想像したらシュールを通り越してグロかった

こんなヒロインはどうかな？

設定：魔王の完全復活の鍵となる、ある部族の生き残り
　　　心底主人公に憧れており、主人公を崇拝している

物語序盤(かぎカッコ内はすべてヒロインのセリフ)
「〇〇(主人公)様！私をお守りしてくださるのですか……？ああ、憧れの〇〇様が私を守ってくださるなんて恐れ多い！」
↓
立ち寄った町の事件解決
「ああ、なんと素晴らしい腕前！〇〇様、生涯あなたをお慕い申し上げます……」
↓
宿屋にて
「〇〇様……私はあなたが好きです。私を守ってくださる勇者としても、一人の男性としても……
　よろしければこの戦いが終わったら、わ、私とォ……い、いえ、いえ！すいません、私ったらでしゃばっちゃって……えへへ」
↓
敵幹部と引き分け
「ああ、〇〇様がこんなに苦戦なさるなんて！なんと強大な敵なのでしょう、大丈夫ですか？」
↓
敵幹部のリーダーにボロ負けして敗走
「〇〇様……こんなこともありますよ。元気を出してください、敵が強力すぎただけですって……」
↓
思わず弱音を吐く主人公
「…………」

物語中盤
暗い洞窟の中
「〇〇様、周囲に気をつけて。不意打ちなどされては冗談になりません、重々気をつけて下さいね」
↓
敵幹部リーダー再来
「ひい！だ、誰か助けてえ！」(逃亡)
↓
逃亡したヒロインが魔物に連れ去られる
「ま、〇〇様、なぜ私から目を離したのですかあ！助けて！助けてくださいぃ！！」
↓
捕まったヒロインを救出
「……〇〇様。あなたはご自分の使命をお忘れですか？守るべきものを一時でも危険に晒すなんて、果たしてそんなの勇者と言えるのでしょうか？」
↓
道中
「ねえ、もう油断しないでくださいよ。あなたはすぐ油断しますからね、私がいかに大切な存在であるのかハッキリと自覚してくださいよ」
↓
宿屋にて
「寝るのですか？あなたは寝るのですか？寝ずに私を守るのが当然だと思いますが？」(宿屋使用不可に)
↓
雑貨屋にて
「あのペンダントが欲しいのですが。買ってください。買わない？は？ご自分の立場があなたはお分かりでない？」
↓
敵幹部の基地を攻略
「ご苦労様です。ようやく出来て当然のことが出来たようですね」
↓
不意をつかれてヒロインが敵幹部No.3に連れ去られる
「きゃあああああ！！〇〇！あなたはっ！またっ！またっ！私から目を離したぁ！！またっ！あなたはっ！性懲りもなく油断したああぁぁ！！」

物語終盤
魔王復活の儀式からヒロインを間一髪で救出
「……グズめ！……何を面くらってるのですか、助けだせて当然でしょ、私を危険に晒した、その時点であんたはただのでくのぼうだ。
　おや？おやおやおやおや？お怒りになった？怒る？あなたが？私に？あなたはご自分の立場を理解してらっしゃる？
　あなたは私を守る、それだけの人形。私に逆らうな。それがおまえの使命ではなくて？」(ちなみに使命なんてものは物語上で一切言及されていない)
↓
雑魚敵登場
「おら、倒しなさい！早く！」
↓
命からがら敵幹部No.3を撃破
「考えてみれば、なぜ私はあんたみたいな頼りない男に守られなければいけないのだろう。
　怯えて過ごすのはもうまっぴら。はてどうしたものか……おい〇〇、あんたはなぜそんなに頼りないのか？」
↓
敵の本拠地へ突入
「あなたはこのまま敵を倒す。はて、それで私が得るものは？何も無いのでは？
　あなたは魔物を消した英雄として扱われるかもしれない……だが私は？
　考えてみれば、私を何度も危険に晒したグズ野郎のあんたばかりなぜ得しなきゃならないのか？」

敵幹部リーダーを撃破
「あら、おめでとう。ご満悦？ライバルを倒せてご満悦？出来て当然のことが出来てご満悦？くくく茶番よね」
↓
あとは復活してない魔王を倒すだけ
「ねえ、魔王って強いのかしら。くっくくく強いのでしょうね、あんたみたいなデクのぼうなど一ひねりでしょうね」
↓
魔王の部屋へ到達
「まだ魔王は寝ているのね。私が触ったら起きるかしら。私は魔王と一つになれるかしら。
　くくくくく、世界征服ってどんな気分かしら。ん？いやね、なによその目は。デクのぼうのくせに生意気よ、汚い顔をこちらに向けるな、ヘドが出る」
↓
眠ってる魔王へ剣を突き立てようとする
「そこまでよ〇〇ッ！！(背後から痺れ薬つきのナイフを主人公へ突き立てるヒロイン)
　くくくーっくーっくくくーっくっくっ、私はヒロインかしら？あなたに守られて命を救われたヒロインかしら？
　気に食わないなぁーッ！おまえのクズさを身に染みて知ってるあたしとしては、
　あんたがヒーロー私がヒロインなんてそんなの気に食わない気に食わない気に食わないああああああッ！！
　それならあたしは魔王と一つになることを選ぶわッ！魔王と一つになって魔王と生涯を共にするッ！
　ひゃあはははははッ、あんたが弱いのがいけねえんだ〇〇ッ！そっ、ヒーローは強くなくっちゃねっ☆(媚びポーズ)」
↓
魔王と一つになったヒロイン
「ひゃははははあっ！！力がみなぎるみなぎるゥゥーーちょう素敵ィーーッ！！
　……はははっ！こうなったのも全部おまえの責任よ〇〇！
　おまえが弱いからっ！おまえが私を幻滅させたからっ！そう、おまえが全ていけないんだっ！
　おまえに与えられた無数の不安っ！無数の恐怖っ！無数の不快感っ！いまここですべて返してやんよォ！！
　ゲロ泣きして謝ろうがビチグソ垂れて逃げ出そうが、あたしは絶対におまえを許さないィィーーーッ！！死ぃねええぇぇ〇〇ううぅぅッ！！」
↓
魔王(ヒロイン)撃破
「げぎゃあああああ！！！ぐぎゃあああああああ！！
　なぜだなぜだなあああぜえええなんだああああなぜ〇〇ごときにッ！〇〇ごォォォとォォォきィィィにィィィ
　ぐごごご！！呪ってやるうううう一生呪ってやる〇〇〇〇〇〇〇〇まぁぁるぅぅぅまぁぁるぅぅあぁぎゃあああああ！！！」
↓
そしてエンディングへ

>>210
雌だけで増える生き物はけっこういるよね

>>205
こいつ>>1じゃね？

両性器有といえば

キュベレイですね

>>210
そのアイデアを広げていけばRTSが一本作れそうだ。

>>218
まじかよ…IDが3DOだから叩かれて 終 だと思ってたぜ…

>>211
それはヒロインというよりただの悪役
最初から狂ってる事が分かりきっている以上、たんなる変な女で終了
本当にたちの悪いヒロインとは、ヨヨ姫の事を指すのです


魔王復活の鍵＆主人公崇拝という初期設定を生かして、
主人公を魔王化させようとするヒロインとかどうですかね？
「主人公様を新世界の神にするのが私の役目。古き世界は滅びてしまえばいい！」
ととか言わせるとすごく悪っぽい

>>220
流行のヤンデレだね。

>>216
何故そう思う？

じゃあこんなヒロインはどうだろう。

主人公様は古代の魔物軍団を封じ込めた伝説の英雄様。
その主人公様とかつて共に戦っていたヒロインは、
主人公様の強さ、勇猛さにベタ惚れでした。
でも世界が平和になっちゃったせいで、主人公様の勇姿が見れなくてヒロインがっくし。
そうだ、主人公様の勇姿を再び拝むためには魔物の封印を解いて、
もっかい世界を乱しちゃえばいいんだね！
というわけで、ヒロインは愛する主人公様の活躍を拝むために、
アンドもう一度主人公様と一緒に戦うために、魔物の封印を解いちゃいましたとさ。

そしてそれが語られるのはもちろん物語の終盤の終盤で、
それまでヒロインは主人公に対して、ありがちな好きなのか好きじゃないのか
ハッキリしない態度しか見せてない(男勝りな感じで)ので、プレイヤーにとっても意外。
で最終的には狂的なまでの愛の告白と共に主人公を道連れに魔界に落ちて、
二人一緒に魔界で永遠に戦い続けましたとさ。ヒロインにとってめでたしめでたし、みたいな結末。
どうかな。まだ捻りが足りないか。

それだけだと起承転結の内のほぼ起と結しかないな

もー初めのスレから今まで残ってるのＦだけかー
BP0とかＮとか>>1いないのか
でも初めより本格化してるね

私もいるよ。

規制で書き込めないけど俺も居るぜ

漏れも漏れも

忙しすぎて、書き込む暇が（ｒｙ

いっぱい出てきたなー！
良かったわ

>>1はいらんけどな

デフォーミィおじさんと愉快な仲間たちだよ！

もうやめよう

わぎゃんらんど

タイトル思い浮かんだが
マッスルエクセレント
ってどんなゲームだよ…

すばらしい筋肉を与えてくれる伝説の秘法を求めて、正義の兄貴と悪の兄貴が鎬を削る話じゃないの？
女は一切登場しなくて、兄貴たちの愛と友情が話の軸。

最後は秘法になんぞたよらず、筋肉とは自ら鍛えて行くことにこそ意味があるという結論に達するとか？

マッスルピートの話

やせっぽちのピートは武器屋の若旦那。剣とか鎧とか売って暮らしていました
お客はみんなムッキムキ。やせっぽちのピートはいつも小バカにされていました
ピートは恋をしていました。店のお客で一番の怪力女戦士、マッスルローラ
ある日思い切ってプロポーズ。酒場は拍手喝采の大爆笑
「わたしとつきあいたかったら、闘技場でわたしに勝ってみな」無敗の女戦士は言いました
まさか本当に出場するとは。ピート大丈夫？「手加減しないよ」ローラが躍りかかります
両手持ちのぶっとい剣をぶんぶん振り回すローラ。でも、
ピートはひらりひらりとかわします。あ、かすった。でも当たらない。紙一重
そして素早く繰り出される突き、突き、突き。鎧の隙間を貫きます
重そうな鎧を着けてるのに、どうしてあんなに素早いんでしょう？
それは、ピートが腕を揮ってこの一戦のためだけに作った金属と革のハイブリッド鎧
長持ちはしないけど、硬さと柔軟性を兼ね備え、極限まで重量を削った一級品です
ローラの表情から余裕が消えました。次の一撃は真剣勝負。観客も静まり返っています
大上段からのぶった斬り。ピートは逃げませんでした
恐れず踏み込んで装甲を弾き飛ばされながら斬撃とすれ違い、
あ、跳び付きました。なんと関節技ですよ
ピートの跳び付き腕ひしぎ十字固めで、さしものローラも剣を放してギブアップ
まさかの大穴。観客も拍手喝采です。もう誰もやせっぽちだなんてバカにしません
その後、武器屋の親父となったピートのアダ名はマッスルピート
奥さんと二人でやってる店の名前と同じです

・・・夫婦円満の秘訣は、「寝技の鍛錬を怠らないこと」だそうですよ

>>238
なんか、ちょっとした小咄みたいだｗ

もういいんだよ

>>240
それなら、君が去ればいいと思うんだ。

去る前に一ネタ書いていくといいんだよ

誰もキャッスルエクセレントに触れない件

>>241
ここ俺のスレなんだから、俺が去ったらダメだろ
だから皆にはもうやめてほしい

（゜Д゜）ハァ？

急に暖かくなったしな
湧くには丁度良い気候なんだろ

>>244
自分で「ヽ(`Д´)ﾉ ﾓｳｺﾈｴﾖ!!」って言ってたくせに
何を言ってるんだ

待て
コテ付けるまでは信用ならんぞ

前スレ（それ以前？）辺りから、◆FzAyW.Rdbgが中心のスレだと思うんだよな

ID:Sexおめでとう

1みたいに話題の中心になることと、Fのように話題を多彩に盛り上げるのは、少し異なるけどな

例え話。とあるクラスで例えば道徳のとある話題について討論会みたいになったとしよう
先生の合いの手が上手かったこともあり、大変有意義な時間になったとする
先生のおかげだ。みんな先生ともっと話がしたくなった
では、先生を教壇から引き摺り下ろして真ん中に座ってもらい「次の話題は先生についてです」
としたなら生徒たちの願いは叶うのだろうか？
この場合、生徒のうっかりは、教壇に上手い先生が居なくなる事だ

なんかちょっとちがくなった気もする。例え方が甘いな俺
ちなみに俺の意見は「今話題無いみたいだし、別にそれでもいい」

四天王的な存在は、やっぱ
若いお兄さん、老人、女、ショタｏｒロリ
の組み合わせが一番丁度いいよな？

ショーグンっぽい中年のおっさんが欲しいな

四天王はもう定型すぎるからなあ。
六魔将とか、五戦鬼とかにしようぜ。

多いとダレるからな…

いっその事、死亡フラグ５とかにしたら面白いかもしれん(メタ的に

キリのいい数字として12があるけど…

筋肉馬鹿
卑劣なマッド野郎
正々堂々武人
露出の多いサドっぽいお姉ちゃん
クールな二枚目

ありがちな12人は難しいかな

あとは

ナルシストなヤサ男
ほとんど喋らない女
いかにも小物なよく喋る殺人狂
雄弁家のダンディー親父
二面性(無邪気→狂気)のある少年or少女
物知りな老人
自分の立場に疑問持ってる奴(いずれ仲間に)

ってとこかな。ありがちというと

もう全員妹でいいじゃないか

それなんて(ry

12人の個性豊かな妹が立ちはだかるＲＰＧ。

主人公はお兄ちゃん
と見せ掛けてラスボスがお兄ちゃん
主人公は真のお兄ちゃんの座を賭けてラスボスに挑む
「妹を使い捨てにする、おまえは兄失格だ！」

四天王とは別に六魔将を登場させれば、悪の組織の厚みも増して
より巨大な敵と戦ってる感を演出できるんでないかな

悪の人数は増えてしまうが、そこは内部抗争で何人か間引けばオッケー
こんな感じで
「ゲゲェ！実力者と言われた四天王Ｃが魔将軍Ａに倒されたぞ!!」
「おわ〜！その魔将軍Ａを指先一つであしらったぞ!!やっぱり四天王Ａ様は最強だ！」
この場合、四天王Ｃが主人公側が苦労して倒したばかりの強敵である事が望ましい
魔将軍Ａとさらに上を行く四天王Ａの強さが際立ち、極めてジャンプ的な展開が演出できる
その後四天王Ｃが主人公との友情パワーに目覚めたりするとさらに○


筋肉エクセレントと聞いて想像したのがこんな展開

12神将とか6魔天とか4天王とか、仏教とは実にジャンプ的ですねぇ（ジャンプが仏教的と言うべきか）
マンガ文化一つとっても日本には根底に仏教思想があることがわかるよ

多種族世界モノをっていいよね、設定は思いついたけど
話は考えていないという。

人種差別がはげしかったり、内戦でボロボロだったりする訳ですね

凄いたくさんいると逆に平和だったりするな。
2種類だと大抵いがみ合ってる。

多種族も、多勢力もそうだけど、多い方が上手く描写できればすごい魅力的なんだよね。
某王国でも、国王が一人で国を治めてるよりは、地方のXX伯爵派とか大臣派とかで派閥がたくさんあるほうが
深みがでる。

>>263
そういう世界観を構築したら、とりあえずキャラ作って歩かせてみるといいよ。
こうだったらこうなるよな、とすると何々が起こって……あーここでアレ入れるといいかも。
みたいな感じで話が進んでく。

妹一人につき１勢力って事か。

…〜派の大きなお友達が集まって１勢力とか暑苦しい想像しちまったぜ。

黒髪ロング清楚系とかは巨大勢力で、
みつあみメガネソバカスのマニア受けは少数な代わりに極まったオタクが集まる訳だ

何か現代の(極一部の)縮図みたいになったｗ

>>265
じゃぁ取りあえず設定だけ、
舞台はまぁまぁの大きさの島が集まった諸島。
本州や北海道くらいの島が幾つかあるような場所ね。

種族

人間
魔力も身体能力も中くらいの種族だが、寿命は短いが個体差が大きくてバイタリティがあり
どこにでも暮らせるので沢山いる。遠い昔多くの種族と一緒にこの島にやってきた。

森の人
所謂エルフみたいな種族、魔力が高くて少々非力だが寿命が長い種族、森林地帯に多い。
元々他の種族と一緒にやってきたのだが、基本的に内側に篭りやすい種族で彼らのコミュニティは
基本的に彼らばっかり。魔法を用いた産業が主。

鉱人
所謂ドワーフのような種族だが女にはヒゲがない、手先が器用で筋肉質、酒を愛する技術者の多い種族。
別に森の人と反目しあっているということもない。この辺には鉱山があまりないので、鉱物は専ら輸入。

グルコサの民
森林〜湿原に生息するリザードマンっぽい種族、尻尾が平たくアガマ系の顔
水の上をちょっとの間走ることができる、主に野菜や果物を育てたり、魚を捕ったりしている。
やはり、他の種族と一緒に大陸からやってきた、漁師に向いているため海にも結構多い。

グルタの民
草原〜砂漠に生息するリザードマンっぽい種族、尻尾が棒状でスキンク系の顔
女のほうがでかい、主に穀物を育てたり放牧をしたりしている、やはり大陸から。

ユングフラウ
単為生殖をする鳥人で土着の種族だが固有ではない、夏は高山にいて冬になると下界に降りてくる。
魔力が強く寿命が長め、単為生殖するため顔の種類は数種類しかない、同性愛傾向の強い者ばかり
稀に他種族と交わるが、生まれてくるのはユングフラウ（そうなるとさすがに顔が違う）。妖精の類と仲が良い。

ジョナサン
冬にやってくるカモメっぽい鳥人、ユングフラウは顔は人間っぽいがこいつらは鳥、渡り鳥。
大陸から色々な物や話を持ってきてくれる、この諸島では運送と漁師が主な仕事、大陸から人が来る前からいた。

トット
この島を含む海域を回遊する人魚、夏になるとやってくる。
単為生殖で増えるのでやっぱりそういう性格、物知りだが、かなり排他的で特に男に対しては異常に冷たい。
無断で彼女らの縄張りに入ると、殺されることもある。

ソードテイル
この島固有の魚人で沼沢地に生息、魚で言えばガーパイクに近く尾びれに張り出しを持つ半魚人で超強い
突如性転換をすることがある紛らわしい種族。
生息地の関係で移民たちと大昔は一悶着あったが、なんだかんだで和解しているが、ふと何かあったとき
それを引き合いに出されるので少々やりづらい、それを除けば気前がいい種族。

アーリィ
蟻人間、世界各地に住む昆虫人、勤勉で一糸乱れぬ統率と思いきや、結構怠けてたり、要領の悪い奴も多い
働くのは女ばかりで、男はジゴロである。力は強いが寿命が短い、特に鉱人と仲がいい。
この島にいるアーリィは全部一人の女王から生まれたアーリィで女王はかなり長寿、この島の生き字引。

ミチオシエ
ハンミョウのような昆虫人、この島固有の少数民族で異常に気が強く、言葉も通じないため恐れられている。
縄張りにさえ入らなければ襲われることはなく、ハンミョウ人とのコンタクトに成功した者もいるらしく
付き合ってみると案外親切。

羽虫妖精
所謂妖精、世界各地に生息する小さな種族で妖精種族は動物ではない。
寿命が非常に長いが、あまり他種族と関わらない、より自然や霊的なものに近い。

黒小人
所謂ホブゴブリンみたいな妖精、羽虫妖精と違い人と係わり合いを持ち世界中どこにでもいる、悪戯好きの種族
特に鉱人やアーリィの所に多い、親切にすれば色々手伝ってくれる。

むそり
この島固有の妖精、手が異常に長い種族。思考形態が違うため話が通じない
が、物覚えはいいため言葉は通じる。

ある諸島でのお話、移民が渡ってから随分長い時間がたった
まぁ色々あったけど、今はそれなりに平和に暮らしている。

この島の土着の民が言うにはこの島こそ人々の始まりの地で、人々のいない世界に人々を創り上げ
誰かが世界中に運んだものなのだという、作った誰かはほとんどの種族には共に生きるために共通の言葉を与え
この島の大切なものを守る種族には別な言葉も教えたのだという。
多くの種族は大陸や別の土地に送り、一部の種族はこの島に残したのだという。

種族追加

タコアシ
海岸沿いに暮らしている少数種族で、世界に何故かこの種族は点在している
彼らの伝説によると自分たちは天からやってきた種族だというのだが、どう見てもタコなので
自分たちは海の民だと思っている。
大陸には山に暮らすタコアシも存在しているが、やはり海からやってきたと思っている。

実は本当に宇宙からやってきた種族で、二つの種族が争って滅んでしまった星の生き残り
この星を自分たちの暮らせる星にするため先祖が隕石に付着したウィルスを用いて様々な種族を作り手伝いをさせたのが
この星の他種族社会のはじまりである。
そして、種族間の争いで故郷を失った彼らは、統治者ではなくて共に生きてゆくために自分たちの超文明を捨てたのである。

なんとなく思いついたのはそんなところ、なんか他種族を思いついたってだけなんだけどね。

そこで、ジョナサンの中継地点だった岩場が岩喰い虫（瀬戸内海で問題になってるナナツバコツブムシみたいな奴）
に食われてなくなったりだとか、そういった事件に絡んでゆく間に、多数の種族が生まれたわけというのに
近づいてゆくということになるとか、そんな感じ。

ちなみに、大切な物を守る種族がミチオシエで、大切なものは地下に沈んだ母船の入り口の一つで
この諸島の一部も母船の上に出来ている、海にも出入り口があってほとんど使えなくなった
隕石がそこにあるとかそんな感じ。

いいじゃない。

主人公は多分人間だろ。で、その人間は何で旅をすることになったのか。
冒険者という存在は一般的なのかそうでないのか。とか考えるべし。
生まれは？育ちは？いきなり最初から魔王(仮)を倒すという使命を持っているのか、
途中からなりゆきで戦うことになるのか。
RPGゲームだとして、ドラクエ・FFのように次の町とイベント、次の町とイベントという風に進むのか、
それともロマサガのように世界を自由に行ったり来たりしながら進めていくのか。

>>271
ロマサガみたいに、諸島内を自由に行き来できるイメージ
ちなみに、話の後半で何故争いが少ないのか？という秘密が明かされる
大陸には行かないけど、大陸から仕事やなんかでやってきたワーウルフやカエル人間とかもいる。
主人公は大陸からやってきた研究者、元々は島喰い虫の研究に来ていたんだけど
その仮定で、この島と世界の秘密に関わるようになるとかそんな感じ。


人間だけじゃなくて、ここにいる知的種族は妖精の遺伝子を受け継いでるという感じ
たこあしの先祖がこの星で発見した妖精たちはなんで、他種族の妖精と喧嘩があまりないのか？を研究してゆく過程で
「仲良し遺伝子（仮）」が発見されて、その遺伝子が働いているためいざこざが少ない。
ソードテイルやトットは初期に作られた種族だから、少々排他的だったりするとかそういうイメージで。
むそりは妖精の遺伝子をいじくってつくった新妖精。
とはいえ、闘争本能には個人差がある、基本的には倫理で抑えられているとはいえ
少々気の荒い個体も存在する。

魔王とか居なそうなふいんき(ryですな
と言うか…アーリィは覚え易くていいｗ

種族が沢山いて、大陸にはさらに島にはいない種族がいる感じ。

主人公は島喰い虫研究スタッフ（博士は父親の知り合いなのでアルバイトでコネ）なんだけど、スタッフは狗族の博士（ワーウルフ）夫妻と
子沢山でラザニア好きのカエル、技術関係で乗り込んでいる鉱人のおっさん、現地スタッフのグルコサ民とジョナサン。
あと、おまけで夫妻の養女の猫人の子供。
途中で研究が事故で頓挫するところから、話が動くというイメージで。

そのまま滞在資金がつきそうになったけど、なんか一つ条件があってお金を出してくれるひとが現われて
博士たちはその条件を飲んでとりあえず別の研究に手を貸すことに、主人公はこれといって出来ることもないし
博士がこれも「社会勉強だから色々めぐってきなさい」と言われて自由の身になるということで。

旅に出るまでの経緯が確定してて、ロマサガ系だったらもう話はできたようなもんじゃね？
後は個々の種族の性格が出たシナリオを考えながら、本筋の要素を足していけばいいだけだし。

RPG的には誰と戦うのか？
動物？モンスター？山賊？

仲良し遺伝子が後半で判明ってことは、ヒトゲノム計画みたいなのが進んでるような科学世界なのか、
それとも、創造者・造物主のレポートみたいなものを偶然見る機会があったのか。

個人的な感想を言えば、種族は遺伝子改造で生まれたという科学系よりは
そういう種族がいるというメルヘン系の方が好きだな。

>>275
凶暴な動物とか、たまにいる悪い人とか。
いや、創造主のレポートでわかる、ハンミョウとかが読めるという設定で。

まぁ、そっちでもいいんだけどね、一つの島をテーマにしたと考えた場合
人間も含めてこの島でいろんな人類が作られた
みたいなはなしだったらわかりやすいっかなぁと思ったんだ。
ちなみに、妖精は土着種。

個人的には差別とかそういうテーマは難しいしあんまり好きじゃないのね私は
だから差別が小さいって言ったらそういう感じかな？と思った。。
まぁ、多種族が生かせるんならどんなのでもいいんだけどね。

基本的には多種族しか考えてなくて、世界観を表すための主人公以外のキャラのほうを考えてたくらいだから。

アドン
大陸から、島喰い虫の研究のために家族でやってきた狗人。
主人公の父の古い知り合いで、海洋学者。
この島にいる唯一の狗人である。

アニタ
ミチオシエと一緒に暮らしている森の人。
怪我をしていたときミチオシエに助けてもらって以来、ミチオシエと生活している。
基本的に、一般的な森の人との生活からはずれがちな所謂変人。
以来ミチオシエと共に暮らし、言語を研究している、傍ら意思を伝えあう魔法も研究中。

セダカ
グルコサ民のなかでは珍しく漁師ではなく猟師で、数少ない翼竜猟を行う若者である
一本気で寡黙な若者、まだ半人前。
翼竜猟は危険なため猟師の高齢化が進んでいる。

みつ
ユングフラウの一人、母も姉妹も同じ顔。性格も似ている。
他のユングフラウと同様、巨大芋虫から取れる糸を紡ぐのが主な仕事
几帳面で潔癖症、お嬢様っぽいようなはねっかえりのような
好物はいちぢくとセミ。
好きな楽器はリュート。

生き物

島喰い虫
最近見つかった新種、ダイオウグソクムシに似ているが、さらにでかくて硬いしかも牙が鋭く
岩に穴を掘って暮らす、これとよく似た生活をしている生き物は本来小型である。
性格は特別凶暴ではないが、巨大なため十分脅威。
突然変異で誕生した生き物。

翼竜
所謂ワイバーンの一種で、非常に凶暴な生き物
この島に住んでいる凶暴な翼竜の正式名称は、オオツメナガトサカリュウ
危険だが狩猟期間が決まっており、捕獲する頭数も決まっている。
ついでにコイツの住処には凶暴な生き物も多く、その凶暴な生き物を食べているこの島の生態系の頂点のひとつ。
皮を様々な用途に使う。鳥人たちは彼らと関わらないように縄張りを通るときは蜃気楼で身をを隠す。

巨大芋虫
十年近くかけて成長する巨大な蛾の1ｍくらいの幼虫、触るとギーギー音を立てる。
羽化が近づくと、ユングフラウに繭を解いてもらう、ユングフラウ以外は繭を解けないらしい。
いわば共生している生き物なのだ。正式にはダイオウミズアオ。
これだけデカイ生き物のため、寄生蜂もデカイ、その上凶暴で数年に一度大発生する。

どんどん生命体が増えてくなｗ
種族を考えるのが好きだったら、むしろ本筋とかを空気にして、
いろんな種族とのふれあい描いたRPGでもいいんじゃないか？

それにそれだけ多様だとむしろ差別が起こらないんじゃないか、と思う。
支配者階級と被支配者階級とか、同族は同族同士でしかコミュニティ作らないような社会で差別が大きい。
差別ってのは基本的に偏見だから。
超多種多様だと、「あんた見かけたこと無いけど何人？」「ああグルコサミンかーへー」で終わると思うぞ。
異種族が珍しくないからさ。種族に優劣があったり、支配被支配があれば差別は生まれるけど。

>>278
確かになぁそれはアリだｗ
基本的にイベントが、お仕事がらみにになるような。
本筋にいけるけど、ほとんどがいかなくてもいい道…メタルマックスみたいだ

基本的にみんなが長所を生かしている社会で、それぞれがそれぞれを認めている平和な社会。
そうだよね、しかも大陸にはさらに沢山種族いて、とかそういう設定だったら
見慣れない奴は大体異国から来たんだなｧってはっそうになりそう。

オブリビオンみたいなワールドシュミレーターにすると面白そうだ
マクロレベルの群衆エンジンで…

って同人レベルじゃねぇなコレ。
猫人幼女ﾊｧﾊｧしてるのが幸せなのかもしれない

お前らもうやめろっつってんだろが！



頼む・・・頼むから・・・もう見てられないんだ、こんな悲しいことを
>>277とかが夢幻オルタナティブを気に入ってくれて話を広げていってくれてるのは凄い感謝してます。
でも友人もスレの住民もツクール使いこなせてないんだから考えても無意味だったろ

てんさいぱいろっとしゅーねいちとはおれさまのことくぽ〜♪
http://live.xbox.com/ja-JP/profile/profile.aspx?pp=0&GamerTag=SCHNEE1
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　　 | 　　 ヽ、_　　_,ノ 彡 イ　　しゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅぴゅっ!!
　　　|　　　　 （U）　　　　|　　 どくどくどくどくどくどくどくどくどくどくどくどくどくどくど

いまはさぶたぐでぷれいちゅう

>>281
なんで鳥つけないの？

種族ってのはさ
一番最初に知能を持って力を得たものがその大地の王に君臨するわけだ
野性の習性的にね


この異例的に、既にある程度の知能と力を持った種族同士が出会うと
調和か戦争に発展するわけで、この種族戦争の勝者が支配者になる
リアルでも日本と中国、欧州、アメリカなどの関係がある意味調和関係といっていい

人間同士でもこれだから、複数の種族が一度にある程度の知能と力を持たない世界ってのはまず成立しない
どうしても何かが突出して進化してしまい、片方は進化が遅れ問答無用に衰退させられる

これを実現させるためには
隔離隔絶された二大陸に二種類の違った種族が10万年近く交流なく独自の進化を遂げるしかない
しかもある程度の文明を築ける二種類の種族が

外界隔絶という前提が既に驚異的に確率が低くく、たかが海、何千年の隔絶程度ではお話にならない
人間の文化ですらたかが数千年で宇宙に出たぐらいだから
だからファンタジーでは異世界同士の住人、異星同士の住人なんかがある時ふと混合してしまうのが
一番多種族文化をうやむやにしながら成立させられる
とりあえずは、ある種族が勢力範囲を広げられる場所じゃないところで
保護されているような形にならないと

日曜昼間から何をマジになっているのだろうね

常識として考えると多種族共存の世界観はまず無理という感じもしなくもない

結局知識と力の進化が一番早かった種族が天下を取るわけだから
それが二種類三種類同時に進化して共存までいくとは思えないしありえない

やるんなら10万年単位で、お互いが進化して
例えば船または航空で渡れないような二大陸に二種類の種族がいて
知能と力を持って出会い、貿易調和、または侵略戦争による激突を行ない
なんらかの理由で戦争が集結して、種族間での交流が盛んになる

という筋書きにしかならない気がする

いわゆる惑星間の例にも当てはまるし、結局のところは人間にしても動物
まずは自分の縄張りと他者排除の野性の本能ありきだからな

多種族共存は宇宙に進出してからの理想か
もしくは作者側の妄想動物園にしかならないんだよな


だがそれはある意味、あったらいいなが詰まってる世界だ
だから俺も好きだぜ、そういう類いの小説書いてるしな

うわっwww
ごめん、投稿ミスしたかと思ってもう一度書いちゃったよwwww

連投ｽﾏﾇﾙﾎﾟ

国家と民族・種族の概念をイコールにしてる時点で、その例えは通用しないよ。
国家ってのは完全に独立してる行政単位。
自分で軍隊持ってて、自分で徴税して、法律を作って、自国を守る。
しかし、種族・民族はそうではない。

常に同種族同士で固まってて、交じり合って共同体を作ることが無いなら
種族＝国家となり、種族間で戦争もするだろうけど。

でも、何かのきっかけで種族間の壁がなくなるような革新がない限り、
普通は単一種族国家という形で発展してしまいそうな気がする。
少なくとも人間に近い生き物ならそうなりそうだ。

アメリカのチャイナタウンとかを見ると
いろんな民族が混じってるお国柄なのに、
特定の文化を持ってる人で特定の地域に固まる傾向がやっぱあるし。
多様な種族がほとんど同じような文化を持っていないとなかなか共存なんか出来ないと思う。
宗教1つで簡単に殺し合いに発展する。

その為の平和遺伝子なんだろ

この設定かなりシュールだな
俺の作った種族は、放っとくと勝手に殴り合い始めるから遺伝子操作して解決。

作った方からすると、ワリと当然なのかもしれんが

普通はその遺伝子操作の時点で不自然無理繰りだと感じるんじゃない？
FF12みたくなんの言い訳もないほうが、開き直ってるファンタジーとして心地良いはず

平和遺伝子ってもの自体、架空の世界観設定ならば必要がないってこと
多少のリアリティや説得力を持たせるにしても、それが必要である時と必要ない時がある
多種族世界観はただでさえありえない(そういう高度な遺伝子科学がないと成り立たない）んだから
ファンタジーだと有耶無耶にしたほうが伝える側も伝えられる側も楽なんだぜ

同種族が基本的に単一文化を持っていて、
同じ地域に住んでるのにそこになじもうとしなかったり、
同種族だけでつるんでたりすると軋轢も多くなるわけで。

アメリカは確かに構成員自体は他民族だが、文化はアングロサクソン一強で、他はマイノリティ。
確かにチャイナタウン作ったり、日本人会もあったりしてるけど、某ストリートとか、地域で見てみれば、
フランス系・ドイツ系・イタリア系イギリス系・中国系・黒人とかいても、みんなアングロサクソン文化で
仲良くやってるぞ。
日本でだって東京とか、住民の出身が47都道府県あって文化も色々差異あれど、仲良くやってるじゃん。

＞フランス系・ドイツ系・イタリア系イギリス系・中国系・黒人とかいても、みんなアングロサクソン文化で仲良くやってるぞ。

＞多様な種族がほとんど同じような文化を持っていないとなかなか共存なんか出来ないと思う。

これにつきる。

難しいよね共存って、基本的に両方持ってるからなぁ。
現実問題で言えば、なんだかんだ理由をつけて差別するんだけど……

仲良し遺伝子か解らないけど、エナガって鳥は同種だけでなくて
異種の鳥のヘルパー（子育ての手伝いをする個体）になるんだよね
ちなみに、仲良し遺伝子のヒントはこれ。

ちなみに、カモなんかも異種族と群れを形成するのは普通だし
異種族と仲良くやるというのは割と生き物には結構あるんだ
問題は…彼らが弱くて戦闘的ではない存在だからそれができるというところなんだけど。

ちなみにこういうのを混成っていうんだけど
エナガは、カラ類、ゴジュウカラ、コゲラ（小さいキツツキ）などと混成を作る。
結構種族が遠くても体の大きさが同じくらいだと仲良くできるみたい。

所謂、共生みたいな確固とした関係じゃなくて、幾分ゆるいつながりではあるんだけど
人間もかつては、ネアンデルタール人と共存していて交流もあったらしい
でも、それもまだ人間が弱かった時代の話なんだろうね。

偽者が沸いてるな…

今ちょっと練ったのあるんだ

近未来ＳＦで、ウイルスにより人間は一度死に絶えた
その後生き残った人間達の物語
２２年前のウイルスによる世界的混乱があったものの
そのおかげで、人間はサイボーグ技術や、ミュータント技術が発展した世界。

こういうのはどうだろう？

どうと言われてもなあ。
ウィルスで人類は死滅したのに、なんで科学技術を発展させる余裕があったのか？
死滅させるほどのウィルスが蔓延してる時に悠長に技術研究やってる暇無いと思うし、
死滅した後なら人員はもっといないだろ？
現状の技術の維持も難しいと思う。

また、改造技術である以上、それって人体に直接改造を施すんだろ？
歯医者でさえ、すげー高いんだぜ。そんなに一般人を機械化する金あると思う？

>>297
>ウイルスにより人間は一度死に絶えた
>その後生き残った人間達の物語
この二行を消せば問題ないんじゃないか？

21世紀少年でも見たんだろ

1世紀多かったｗ

最終巻とその一個前は21世紀少年であってるけどなｗ

>>297

A案：
意図的にウイルスを流し、金がなくて改造手術を出来ないやつを排除

「金がない人々に優秀な人間がいる確率と、金がある人間にボンクラがいる確率、
どっちが高いと思いますか」

でもどんなウイルスでも耐性持ってる人間はいて、その少数の生き残りが……
って話

B案：
ウイルスが大発生し、人々はかねてから用意してあった地下シェルターに潜る。
地上はウイルスで死の大地となり、人々は地上に帰るため、
苛酷な環境でも耐えられる、機械の体を選択する、って話

いずれにしても、発生後に技術開発してるようじゃ手遅れなんだろうけど、

C案：
ウイルス大爆発。とあるラボで、主人公だけでも生き延びることが出来るよう、実験段階であった
改造手術を施す。その後、ほとんどの人類は滅亡し、主人公は旧人類最後の生き残りと
なって……　

みたいな話ならまぁギリギリいけるような

Ｂ案は完全にロックマンＸ６と被ってるな

ウィルスっていうファクターは必要なのかどうか

矛盾が目立たない程度に設定に整合性をとることはできるだろうけど、
正直、テーマがありがちすぎてとても面白くなりそうには思えない。

「ウイルス戦記（仮）」
ウイルスが世界に広まり、南米にある、とある研究機関は地下シェルターに潜り
ウイルスの研究をしていた。
そのウイルスは症状に極めて狂犬病と似た特性があるも、接触感染型ではなく
空気感染型である。
しかし困ったことに、ワクチンを開発しても、二十歳以上の成人には１０人に一人程度しか
抗体を体内で生成することが出来ない。逆に子供の場合は成人に比べ免疫力低い関係で
抗体がより有効になる。
よってその研究施設で産まれた６人の子供達は免疫を持つことができたのである。
その６人の子供の一人、１４才の少年エンリケがこの物語の主人公となる。

とある日、南米の研究施設が謎の軍隊に襲われる。
軍隊は施設の人間をみな殺しにし、施設にいたエンリケの妹であり抗体所持者のアヤを誘拐した。
そしてアヤ以外の子供全員を消去しようとしたが
エンリケと友人のジョセフ、そして研究実習生だった若い独出身の女メイナが辛くも脱出に成功した。

ここから物語は始まる。

キャッチコピー「人間不信になるＲＰＧ」

ウイルス戦記（笑）
人間不信になるＲＰＧ（笑）

でもさ、ウィルス研究やってるところで生まれた子供って何？
大抵こういうのの実験って動物でやるような。
人間を実験台に使ってるなんて言ったら、おおっぴらには出来ないし
マズくなったらすぐ証拠隠滅しちゃうような。

施設を脱出した３人は、五年ぶりの外の世界の変貌に驚く。
アメリカ政府がなくなり、現在世界を統治してるのは
イシュメル政府と呼ばれるイスラム系の政府だったのである。
悪魔のウイルス「ロジャン・ウイルス」により世界の人口は２０分の一まで減り
もっとも被害の大きかったアメリカは、国家が崩壊し、イスラム資本が中心となり
新たな連合政府「イシュメル」が統治することになった。

主人公ら３人はリマの難民キャンプまで逃げてきて
その事実を知る。そして、エンリケは妹のアヤを誘拐したのは
イシュメル政府軍であることも理解した。
こうして、エンリケらは国境を越え、旧アメリカ国家領内に潜入することを誓った。

自分もちょっと練ってるもんがある

>>308
人類が絶滅しかねない非常の時だし、人道論よりは成果を上げることが優先されると思う。
まあ、人体実験に対する反対はあるだろうけど。

>>309
別に特別な存在でもないアヤが誘拐されたのは何故？
その南米の研究所はどこの管轄なの？世界を支配しているというイシュメルの研究機関じゃないの？
仮にイシュメルじゃないなら、優秀な人間集めてワクチン開発できるほどのパワーを持った国はありえるの？
イシュメルは、そんな優秀な人材を皆殺しにする理由は何故？

というか今の状態でもゴタゴタしてるのに、そんな人類滅亡ヤバイってな状況下で
5年やそこらで世界を統治できるような政府がイスラムから生まれるとは思えないんだが。

>>310
よし。GO。

>>311
なるほど、そういえば絶滅の危機なんだもんね。

そもそも短時間で、どういう経緯でイスラムの政府ができたんだろう。
イスラム教の信じられている土地は過酷だし、かなり死ぬような。

人間の数なら中国やインドが多いだろうし

「WilD・WesT＆GuN」
・舞台
架空の1870年代の西部開拓時代が舞台
体内に銃を取り込んでいる「ガンナー」と呼ばれる人がいる、（この世界の「ガンナー」とは体の一部を銃に変身できる）
「ガンナー」は個々の能力や血筋により銃の効果が異なる
第二次産業革命が始まった頃、「シェープ・シティ」には人が集まり始めた。
広い土地での畜産も農業も自由であり、地方の法執行機関もほとんどなく、無法地帯と化した。
もちろん秩序や法等が無く「シェープ・シティ」ではバッファローの狩猟者、鉄道労働者、放浪者、兵士らの小競り合いが銃撃戦に発展した
その無法地帯で生まれた主人公「ロバー・ハイムーン」はギャングを作りこの土地を治めようとするが・・・

・登場人物
「ロバー・ハイムーン」　♂１７
シェープ・シティで生まれ育った荒くれ者であり特殊ガンナーである（敵からガンの効果を奪える）
酒場「レ・フーバ」の主人に
生まれた頃から今まで育ててもらっている
どのギャングにも属さず小さい頃から死と常に背中合わせの所為か、精神力が強く負けず嫌い
父母共に詳細不明

「ウィスキー・ザ・キッド」　♂２４
ニューロッカー州レーラー郡の、裕福な牧場主の派閥
権力にモノを言わせ好きなように人を殺し回るガンナー

「バッファロー・ベル」　♂３６
猟奇殺人犯。
女装癖があり蛾や百足等の虫を仲間につける
「獲物を捕らえて殺し、皮を剥ぐ」からこの名がついた
ガンナーでは無い

「アリベッド＝ヤンガーギャング」
主に追い剥ぎやっている弱小ギャング
勢力は小さく、党首「アリベッド＝ヤンガー」の賞金額も低い

「ネロ＝ムック・ド・ギャング」
ギャングの中でも強大な勢力を誇るギャング団
民間には手を出さないのがこのギャングのポリシー
財閥などを襲撃し生計を立てている
「ネロ＝ムック」はギャングの上官に命令を下すだけでほぼ基地から出てこなく
下っ端等は会った事もないのが普通である
この一味の党首「ネロ＝ムック」はガンナーである

「シーシー・ギャング」
若者だけで形成されている成長の勢いが凄いギャング
党首「ファルレロ」は弱冠１４歳にして銃撃戦での100人殺しに成功する
「ファルレロ」はガンナーである

もっと色々なギャングがいます
システムなどは次のレスに

>>311
ふふふ。そこらへんがやばいくらいクチャクチャなんですよ。
書ききれないほどに

てか川田アナが自殺しちゃったね…
すげーもの凄くショック。。

この「シェープ・シティ」は3大勢力（民間、ギャング、財閥）で構成されています

自分のギャングが強大になると従う民間やギャング等が増えてきます
しかし暴れまくると民間、ギャング、財閥から総攻撃をくらいます

初めから仲間を増やしすぎるとﾄﾞﾙや食糧が底を尽き内部で銃撃戦が勃発しゲームオーバーです
上手く仲間や勢力を大きくしていきましょう



↓勢力の強さ


？？？

？？？　？？？　？？？　？？？

ウィスキー　ネロ　？？？　？？？　？？？　？？？　？？？

？？？　？？？　？？？　？？？　？？？　？？？ ？？？・・・・

シーシー　バッファロー　？？？　？？？　？？？　？？？　他多数

アリベッド　？？？　？？？　？？？　？？？　？？？　？？？ ？？？　他大多数

まぁ上り詰めてく感じです

なんか西部劇版のGTAって感じだね

この研究所、通称「サードベース」は国際機構によりウイルス以前から作られた施設だった。
その目的は完全なる環境循環システムの研究のために作られたものだが
ロジャンウイルス発見により、その施設がウイルス研究にうってつけというわけで
そこで２０数年前から研究に取り掛かった。
しかし、ロジャンウイルスの予想外の驚異的な蔓延を見せ
五年ほど前から完全にサードベースから出れなくなってしまったのである。

そして最近ワクチン開発が成功し、これからという矢先に
謎の軍隊に皆殺しにされてしまったのである。

一方、世界は混乱の極みに達していた。
ロジャンウイルスはやや沈静化されてきたものの
ウイルスに感染していない者をウイルスから守るために
作られた施設や、町などが、難民キャンプと化していたのである。

てなわけで、ウイルスを軸にして
そこに絡む政治的な利権や、サイボーグ、ミュータント達やゲリラにマフィアらと
戦っていくってＲＰＧはどうだろう？

アヤってパラサイトイブからインスパイアされてるの？

またウィルスとかありがちなこといってんなよwwwww

相変わらず>>1のネタは導入だけで中身はスッカスカだな
補完補足修正は他人がやらないとただのゴミじゃないか

>>1の未来的な考え方は、80年代後半に厨二病を迎えた人間のネタだよな
古いとまでは行かないが、既に今までの漫画家やシナリオライターとかがネタにしてきたものばかり

お前らがいつまでもぐだぐだやってるからよ〜
やっぱここは俺の出番っしょw

今からパチ打ちながらシナリオ考えてくるw

80後半〜90前半で厨2病世代なら
日常崩壊と自己犠牲ネタ大好きだろ？

世界が、世界的な脅威に襲われたことはまだ無いから、そこらへんはシミュレートの域になるんだが……

>>318
食料の供給、資源の供給、エネルギーの供給という観点から見て、
壊滅前に作られた施設が壊滅後も「出られない」だけで済むのか？

謎の軍隊その他はどうやってウィルスの脅威から逃れたのか？

世界がウィルスによって破滅させられた時点で、既存の世界観がまったく通用しなくなるんじゃないか？
1／20の人間が生き残ったとしても、それは日本の人口が500万人になりました！ってことじゃないだろ。
日本人は全滅して、アフリカその他の外界とあんまり関わってなかったようなところの人だけ
生き延びるってことだろう。

>>1はそれっぽい導入は出してもその後なんて何も考えてないんだって

ただ自分の設定をチヤホヤ盛り上がらせたいだけなんだって
真面目に考えるこたねーぞ

>>325
その辺の矛盾を逆手にとって、「70年代風トンデモ科学RPG」とかにすれば
そこそこ受ける予感

ウイルスの増殖を予期していたとあるマッドサイエンティストは、
自らを強化人間に改造することで以下略とか、むかーーーーーーしのB級作品で
ありがちな展開だったし

ウィルスネタなら、私なら宇宙ウィルスで変化した怪獣とかＢ級なノリが好きだという
遺伝子の水平伝播とか、あとやっぱり擬似科学的な設定だけど色々面白いウィルス進化説とかね。

それで、ウィルスによって誕生した超人はブルースという名前だという、単にブルース・ウィリスってウィルスみたいだよねって
小学生レベルの発想なんだけど。

ウィルスがやりたいのかサイバーパンクがやりたいのかどっちかわからないという。

〜という
って言い回ししてるやつはなんなの？




















と突っ込んで欲しいんだろ？

>>328
まあお前は、幼稚園生レベルだけどなｗ
失礼ｗ

>>1
あのな、>>328は自分の話が単なる駄洒落ですよーと言ってるんだぜ
それをお前は…
仮にも他人に話をするなら、人の話位ちゃんと聞けよ

冗談の通じない馬鹿って困るよね
よく居たよ、クラスに一人
ちょっと俺ミスやっちまったな、てな具合に自分の非を認めてみると
そこを異常に執拗に叩いてくるやつね

何故か他人の下らないミスネタを数ヶ月に渡ってつつき続けたりするアホなやつ

というわけでそんな下らない生き物である>>1をネタにした話


とある騎士訓練校に通っていた主人公と、そのライバル>>1
ある日主人公が警備任務中に暴行事件に巻き込まれて仲裁した隙に
警備中の屋敷に子供が入りこんで騒ぎになってしまった
特に大きな事件にもならなかったが、その後主人公を貶める噂が訓練校に立ち始める
それが>>1の仕業であると知らされた主人公だが、子供っぽい悪戯に過ぎないと無視していた
悪い噂は何故か続いたが、主人公は成績優秀にて騎士候補となり各地の諸任務を任されるまでになった
しかし、とある警備任務時、味方の配置が敵に知られており、主人公の参加していたチームは盗賊の奇襲を許す
情報の漏洩はその後も何故か続き、主人公の参加したチームの成功率は極端に減った
不信感を抱いた騎士教官と、隠密部隊が調査を行ったところ
>>1が敵と密会を行っていたことが判明
しかしその逮捕に踏み切る直前、どことなく姿を消してしまった>>1
しかしその密会により、国家間の緊張は高まって戦争が勃発
主人公も騎士として部隊を率いることになる
その後も執拗に情報操作と噂による主人公への妨害が多発
>>1の執拗な妨害を受けながら主人公は困難な戦いを遂行していく
(中略）
国家間戦争も集結し、情報統制部隊を配備した国家は、のちに風評や悪評に苦しめられることはなくなった
戦争は終わったが、その後も野盗などの奇襲を度々受けていた主人公は、盗賊団の裏に>>1の影を見る
騎士仲間の力をかり、>>1を包囲し盗賊団を壊滅させていく
そして逃げ場のなくなった>>1と最後の戦い
しかし>>1は死ぬほど弱かった…

そして各所で戦犯として刑に処される>>1は、薄暗い牢獄で一生を過ごした
主人公は国家戦争の折りに、姫と恋に落ちて幸せに暮らしましたとさ

めでたしめでたし

ジャンルは、超難関をクリアするSRPG
みたいな

>>333
お前大丈夫か？

なんという中二病

ウイルスを元にしたサイバーパンクだということなんだが…
どっちか一つに絞らないとならないんのか？

>>1は何歳くらいなの？
なんか発想が貧困に感じるんだ

>>336
サイバーとウィルスの相互関係が弱いって意味じゃないの？

ともあれ、1のありがちすぎる発想が逆に不思議だｗ
冗談で言ってるんじゃないかと思うくらい。

高校生くらいならギリギリ許せるけどそれ以上ならちょっと恥ずかしい

1の発想はもっとはじけるべき、1って結構非常識というかちょっとアレな人なのに
どうして、発想はありがちになってしまうのか。

ロジャン・ウイルスにより、世界は崩壊し
イスラム資本が中心のイシュメル連合政府が樹立された。
合衆国崩壊後、南米、北米にイシュメル政府は本拠地を置き
ウイルスの沈静化に動き、人民のハートを掴む。
今や最も影響力のある政府となった。

この流れを気に食わないでいるのが、モスクワに本拠地を置く
フタレク連邦。壊滅してしまった西欧の人間と東欧、北欧らが集結して
イシュメル政権に対抗すべく組織された。

もうひとつがASEANを中心とする勢力である。
しかしASEANはイシュメルと友好関係を結ぼうと画策している。

主人公のエンリケらはロジャンウイルスがイシュメルによってばら撒かれた
可能性が高いという情報を掴み、南米からフタレク連邦に脱出し、
この情報を公開しようと動く。

イシュメル最強の特殊工作部隊（マルダ）の追随を交わし
エンリケらは、南米の反イシュメルを掲げるゲリラの手によって
フタレクへの脱出に成功する。

フタレクについた主人公らは、その情報を連邦政府に渡すが
なんと連邦政府のとある男に、その情報をデリートされてしまう。
そして再び命を狙われるエンリケら。
サイボーグ特殊警察らとバトルしてると、謎のロシアンマフィアに身柄を保護される。

ロシアンマフィアの協力により、華僑の下に身を寄せることになるが…

一体、何が起きているのか？ロジャンウイルスを巡って黒い陰謀が蠢く…

ああああああああ。なんかダメだな

世界を壊滅させるようなウィルス後に、科学技術が進歩してる世界は難しいと思うんだ。
技術が進歩してる都市部は全滅だろうし、となると技術も失われるから。

まあ北斗の拳みたいな世界になるんだろうね

横文字連発して使えばいいと言うもんじゃないぞ
ウイルスパニック物やりたいんなら
それらが発生する下地の説明もいるし、
突然国家が滅亡しまくるのも不自然すぐる

>>1は始めてFFやった中学生ぐらいの脳みそなんじゃないのか？
横文字で説明してるつもりかもしれんが、何故ここまで脈絡のない適当な説明になるんだ？

むしろそれが不思議

「アバランチ（仮）」

起
イスラエルの細菌学者、アレックス・ロジャンは
心不全を誘発させる謎のウイルスを発見、これはロジャンウイルスと名付けられる。
このウイルスがアメリカと西欧圏で爆発的に流行する。
そんな中、南米ボゴタにある地下研究施設サードベースではロジャンウイルスの抗体を開発するための研究が続けられた。
そうこうしてるうちにわずか三年でフランス、イギリス、ドイツ、アメリカなどは人口が２０分の１にまで激減。
こうした情勢の中、中東イスラム諸国は「神による新たなる世界の始まり＝イシュメル」を唱え

イシュメル共同体を設立。ウイルスにより疲弊したアメリカを侵略したのである。
これによりイシュメル共同体は一大勢力となる。
一方、サードベースではワクチン開発が完成に向かっていた。
研究施設内で育った６人の子供達は抗体保持者として成功していた。
そんな矢先謎の軍隊がサードベースを襲撃し、全てを虐殺し、抗体保持者の子一人を拉致したのである。
拉致されたのは抗体保持者である主人公エンリケの妹アヤ。エンリケは命からがら施設を脱出し、アヤを救うための戦いが始まろうとしていた。

アバランチ

承
施設を脱出したエンリケと友人のジョセフ、そして研究員見習いのドイツ出身の女メイナ。
三人は５年ぶりに出た世界に大きなショックを受けた。
アメリカの壊滅、イシュメルの隆盛。それ以上に南米の主要都市は難民キャンプ地となっていることにショックを受ける。
軍隊が都市周辺を囲み、感染者が都市に進入しないように見張りをし
また、地方から逃げ込んできた者達が町中でキャンプ生活をし
また、都市内部では強盗、殺人、薬物汚染が頻発し、不安定な状況となっていた。

そんなペルー、リマの難民キャンプに逃れてきた三人。
襲ってきた軍隊はイシュメル軍のマークであると確信し
国境越えを計るも、イシュメル特殊任務部隊に察知され、追われることになる。
そんな中、ペルー解放戦線という反イシュメルを掲げるゲリラ組織に助けられる。

こういう感じのゲーム買いたい

「銀河鉄道の夜RPG(仮)」
銀河鉄道の夜を原作にしたちょっぴりせつない恋愛アクションＲＰＧ

銀河鉄道は死者の魂を運びこの世とあの世をつないでいる死者の列車である。

この世とあの世を行き来することは禁じられているが主人公はその禁を知らない間に破ってしまう。
主人公は銀河鉄道によって思い出の中の人々と出会う。
2〜3年前の大規模災害で主人公は災害で家族や友人を多く失っている設定。
死者にしか乗れない銀河鉄道に主人公が乗れるのは自殺願望が強いから。

町のうわさ
「午前3時誰もいないホームに銀河鉄道がやって来る」
「生きてる人間は乗れないらしいぜ」
「あの地震で倒壊した駅のホームに銀河鉄道がとまってるのを見た人がいるらしいぜ」

自分が忘れていたことを思い出させてくれるゲームで
気づいたときには失っているゲームで失うことでプレイした人間が成長していく
アイテムやレベルをコンプリートするゲームではない

伝説の勇者でもいなければモンスターもいない
誰も殺さないけどどんどん成長していく話

物語のポイント

泣けるＲＰＧ

死んだ親と再開してずっとこのままで居たいという思いが生まれるが
死者ではない主人公はもとの世界で生きていかなければならない。

好きだった子に再開し伝えられなかった思いを伝える。
思いは届くがこの恋は決して叶わない。

仲の悪かった同級生が主人公が生きていることを気に食わず死者の世界に留まらせようとする。
ゲーム的には倒すように言われるが最終的には「自分の考え」で和解する。

音楽は久石譲

色々言いたい事はあるが、半分読んだだけでも
すでにこれだけツッコミ所がある


＞心不全を誘発させる謎のウイルスを発見
どの辺が謎なのか

＞このウイルスがアメリカと西欧圏で爆発的に流行する。
何故アメリカと西欧圏で流行したのか

＞そうこうしてるうちに
端折りすぎ。何がどう起こったのか

＞ウイルスにより疲弊したアメリカを侵略
全人口の1/20も減った同じ条件なのに中東程度の軍事力では無理。
というか、イスラムってだけで連合作れるなら聖地問題はｒｙ
そもそも仮に侵略するにしても何故陸続きの中国・ロシアを無視して
わざわざ海を渡ってアメリカまでｒｙ

あ、1/20まで減ったのは西欧圏だけなのか
まぁどうでもいいや

そもそもウイルスが同時に流行った地域のアメリカとヨーロッパって
距離的に遠すぎるだろ常考
無理矢理理由付けて、主に白人に大して効果が非常に強いとかでも、
人種的にはインド人も白人だからインドでも大流行して
中東でも結果的に流行って人工激減しちまうだろ馬鹿野郎

何をするにも無知なのが一番問題だよな、>>1は物語を組み立てる知能知識を持ち合わせてないんだよ
矛盾だらけで穴だらけ、嘘といい加減なだけの厨二設定垂れ流して恥ずかしくないのか
人権云々言い出し、面接官と喧嘩してた頃からわかってはいたが
サイバーなことを語るにはサイバーの知識がない、バイオハザードをネタにするにはバイオハザードの知識がない
人権を語るにもレースを語るにも何をネタにするにしても、いい加減な知識で書いてるから内容がボロボロ
本当に才能ないのな、そのオール適当中途半端な頭の構造なんとかなんないの？

>>351
ロープレがロープレである所以が弱いな。
銀河鉄道の夜は読んだことないんだが、
停車駅ごとにまったく違った世界があって、そこで戦闘などをやりながら、
本筋のストーリーも進んでいく感じかな。

>>351
大神みたいなプレイ感覚をイメージした
>>356が言うようなショートエピソード型にしたら結構面白そう

転
ペルー解放戦線に加わった主人公らはイシュメルと戦うことを誓う

結
イシュメル政府を倒し、妹を救いだし、ハッピーエンド

>>351
SFCにイーハトーヴォ物語（うろ覚え）というのがあってだな

どうでもいいけど岩手のあそこは寂れ方が異常

>>356
銀河鉄道の夜は教科書の定番だったのに(´･ω･`)

>>357
ぶっちゃけ大神よりキングダムハーツがそんな感じのような
宇宙船だしオムニバスだし

>>349
おいおいイシュタルはメソポタミアとかあのあたりの神で、イスラム全然関係ないんですけど？
イシュメルの語源って何よ

あと、中東から欧州はともかくアメリカに攻めにいくとか、どうやっても無理だろ
太平洋はオーストラリアや沖縄基地があるし、大西洋は南米諸国があるし、
直接軍隊を送り込めるわけがない。リアリティも糞もないぞ

つーか、イスラム原理主義者とイスラム教徒を混同するなよ、
国際関係勉強してたにしては認識が酷すぎるんだが

いや、あくまでゲームの話なんでリアリティなんていらないんじゃないか？

>>1
リアリティいらないなら現実にある名前を持ち出す必要ないじゃん

現実のイメージを借りて物を作ってる以上、
現実に準拠しなきゃいけない事柄は多いぞ

だからさ
あくまでＳＦなわけよ。実名使ったからと現実に追随しなきゃならんなら、
ハリウッド映画とか多くが否定されちまうだろ
それにイスラムがアメリカを乗っ取るのがありえない？
ありえないからやってはいけない設定なのか？

このスレ速攻で落ちそうだったが何かまだ続いていたのか・・

Ｆは狭い視野で考え過ぎじゃないか？
物語りを作るときに真っ先に粗がないこと
突っ込まれないことを意識して作るタイプだろう。

だめだこりゃ

＞イスラムがアメリカを乗っ取るのがありえない
何のためにどうやってどのようにすればありえると？

そもそも中東にまともな海軍なんてないし、
つーかウイルスで滅亡した都市を陥落させて何のうまみが？
チェルノブイリには今誰もいないから殖民しようぜ、なんてのと同じくらいキチガイ

あと、イスラム原理主義≠イスラム主義国だから
イスラム教徒全てがジハードだの自爆テロだのしてるわけじゃない
アメリカに仕掛けるような過激派が主導となって国を作るには、まず最初に
その他大多数の中東諸国を敵に回さないといけないわけだが
しかもすぐそばのイスラエルは何やってんだ？

多少のありえない話ならともかく、これだけありえない点があって問題ないわけがない
アメリカ人が、わざと(？)作ってる「Ohファッキンジャップフジヤマハラキリモエモエー！」なバカ映画
みたいなの作りたいならともかく、国際関係を描くシリアス重視な話なのに、現実ガン無視しててまとも作品なんて
世界のどこにもない

>>364
まずトリップと名前入れろよ>>1
IDで分かるとはいえ、紛らわしい

あと、批判されたらまず自分のどこに問題あるか考えろよ
一切自分に非がないと思ってるから成長しないんだよ

＞真っ先に粗がないこと (ry
映画でシナリオに致命的な粗があってまともな作品あげてみろよ、10個くらい

なるほど。Ｆの言うことはもっともな意見だな。
あまりにもとんでも過ぎた。簡単に考えてたよ。
全然考察しないで書いちゃったってのもあるけどｗ
難しいもんだな〜。

調子こいてハリウッド映画とか言っちゃったけど。
すまん。俺映画は全く見ないんだ。生涯生きていきてこれまでに
最後まで見た映画なんて５本もない…

なんか、俺やっと何かわかった。何かにとらわれることなく
自分が書きたいことを自由に書けばいいだけやん。
今度からそうする

ようはシリアスにやりたいなら相当作りこまないと一気に安っぽくなるってことだから、他の形を探してもいいと思う。

バカな感じにするのもひとつの方法だろうね。
アメコミヒーローばりの超人が単身戦う話とかなら設定が適当でも十分説得力を持つと思う。
最近のマーベルコミックの実写映画なんかは設定めちゃくちゃだけど面白いしｗ

だからといってテーマも軽いというわけではなくて、
XMENなんかはミュータントが現実のマイノリティ（有色人種やゲイのような差別される人）を暗示してるから
結構伝わってくるものがある。

そういうダブルミーニング的な話を一個作りたいなぁ。

主人公の設定が馬鹿げてる（ゴルゴとか）なら問題ないんだけど、
舞台設定が馬鹿げてるってのは納得されにくいんだよね

「怪奇！　ニューヨークに突如UFO出現！」

なんてのはとても馬鹿げた話だけど、ひょっとしたらいつか起きるかもしれない、
なんて身近さを感じて楽しむわけじゃん、「もし宇宙人に襲われた時、自分なら…」って感じで。
なのに、そのニューヨークでなぜか金日成の像が自由の女神に取って代わってたり
すると、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ってなる。ありえそうな話から、完全にありえない話になっちゃってるから。

まぁつまるところ、求めるべきはリアルではなくて、「ありえそう」と思えるような世界であり、
受け手の想像が膨らませやすいようなものなんだなと（言うのは簡単だけど実践は…）
故に、娯楽要素の強いゲームやラノベにおいては、受け手と何かしら接点があるものを出すのが望ましい。
典型的なのは、誰しもが通る学生時代、っていう舞台装置とか、主人公が現代人とか日本人であるとかetc
この辺は、憧れを刺激する要素、と言ってもいいかもしらんね（言うのは簡単だけどry）

>>370
設定も糞もない、不条理世界でのシリアスもありっちゃありだけどね
「畜生、この愛媛みかん、ヤツの仕業か」
「隊長、爆発まであと五分しかありません！」
とかを、八百屋の店先で対爆防護服を来た猫耳のおっさん達がやってるシュールな感じのヤツ

指環物語なのだがな、既に古典になりつつあるこいつは凄い。
今は当たり前のいわゆるファンタジー的世界を作った。
文字通り作った。
それぞれの種族の特徴、歴史、更には言語や歌、風俗まで

異常なまでの背景の作り込み。
それがホビット逹の冒険譚に説得力を持たせた。

一読を勧める。
長いけど


っつーか言語作るとかどんなレベルの空想家になれば出来ますか…

リアリティって大事だよね、リアリティってのは必ずしも本当である必要はないんだけど
この場合は説得力のある嘘なんだ。

ちなみにそんなに映画は見てないけど、アルマゲドンみたいに核爆弾で隕石をぶっこわしても意味がないんだって
どうもお互いの引力に引かれあってまたくっついちゃうらしい。

最初ッからそういうノリなんですってのならいいんだけどね、極端な例を挙げると
ゲッターロボも超兄貴も設定は無茶だけど、あれはああいう世界でああいうノリだし。

>>372
思えば、ほとんどのファンタジーの原型がそこにあるって言っても過言じゃないくらいなんだよね。
トールキン師匠は怪物です。

>>1はきっと、和製ウーベ・ボルと呼ばれる男になると予想
ハリウッドもビックリです
悪い意味で

ラズベリー賞どころか映像として完成しないだろ
プロットの段階でアウトだもん
小学生以下だ

名前を聞くと実物を思い浮かべちゃうくらい、それについて知ってると、
その名称を使われた時、実物にそぐわない描写をすると違和感を感じるんだ。
特に、その分野について知識がある人ほど気になる。

韓国人が「俺は忍者だ！日本刀の切れ味をとくと見るがいい！」とか言って青龍刀振り回す演出でも、
欧米人なら気にならないかも知れないが、
俺たちなら忍者は日本の間諜だし、それ青龍刀で日本刀じゃないし。
とか気になって突っ込み入れちゃうようなもんだと思う。

そもそも、一般認識の忍者って日本刀使うか…？

って話から

あっ！

あ〜…あぁ、なるほどぅ〜

>>377はするどいこと言ったよ、
そかそか、>>1はつまりは日本人じゃなかったってことか

なら>>1の思考も納得できると言うものよ

>>1が好きなこと書いたら誰にも伝わらないものになるだろうな
元々伝えようとしてないものがさらに電波になるわけだ

>>379
ちょ…外国人に失礼だろ！

>>381
別にガイジンがバカだってわけじゃないよ
思考が日本人とは違うよねって話さ
差別じゃなくて区別なのです

>>1の話もそのどっかの国では「ｈａｈａｈａ」とか「オモロハムニダ」とかなるんじゃないかな？

ならねぇよwwwwwwww

たまには議題出して見よう

お題は「主人公に人格は必要か」

で、こっからは俺の意見

まぁ思う所は色々あるのだが、基本的なスタンスとしては、不要。

映画、小説等とゲームが違うのは言うまでも無くインタラクティビリティ
我々が視聴者では無くプレイヤーだと言う事。
ここで言いたいのはプレイヤー=主人公であって欲しいと言う事。
プレイヤーの考えと主人公の考えが乖離する程違和感と言うか、プレイﾞさせられてる感ﾞが増す。
それだけじゃ無い、主人公の野郎俺に無断で勝手にチャンバラしたり、その上あっさり負けてこっちが負けた事になってたりしやがる。
足引っ張るなバカ、いいから俺にやらせろと。

gdgdになったが、この辺りが主人公の人格不要論の根拠となってる。
しかしなー実際書くと楽なんだよね、人格あった方が。
何しろ一人でも話を引っ張れる。
ストーリー(製作)的にはかなり楽になる。
話そのものに主人公を絡ませ易いのは大きな利点と言える。


お前等はどうだ？
これはもう好みの問題だと思うが、思いの丈ブチまけて見ないか

他でやれよ

人格がプレイヤーの意志を大きく逸脱して暴走さえしなきゃいい

なんか携帯の人が多いな

とりあえず、主人公が無口だろうが多弁だろうが、
プレイヤーと感情の起伏を共有できるならそれでいいんじゃね？

>>379
くっだらないね。あんた
まあ日本人だろうがなんだろうが正直どうでもいいけどね。
そういわれることは嬉しいわｗ

ファンタジー世界の住人による科学的な戦争がやりたい。

人間は戦術・戦略能力があって、
エルフは銃を持つと重くて移動力が下がるが、無ければ身軽で持久力もある。
ドワーフは足が遅いが、重い物を持っても移動力同じなのでバズーカとか使って、
竜人は鱗に覆われている箇所は銃弾も跳ね返すが、あまり器用ではない。
オーガは頭も悪いし、不器用だが馬鹿力で、武器の運搬なんかも楽々、
フェルパーは移動力と身体能力がすばらしく、夜目が効く。

みたいなの。

>>389

つ 箱○「シャドウラン」

ミニガン持ったトロールとか、刀を持ったエルフとか、ショットガン持ったドワーフとか
そういうゲーム

いまなら、すぐに外人と友達になれるからオススメ（要VC：英語）

>>384
どちらでもいい。ただし使い方が違う

人格有りの場合は主人公の冒険を通して「彼の」物語や成長を追体験する
プレイヤーは視聴者であると同時に干渉者・導き手だ
最終盤で主人公の行動動機とプレイヤーの干渉動機が一致したときの神展開感は異常

人格無しの場合はプレイヤーのために用意されたコマ。分身。擬体
プレイヤーがゲームの世界を味わうための、インターフェイスであることが求められる
その世界でどうすごすかの全てがプレイヤーに委ねられ、全てがプレイヤーに跳ね返る

この二つはどんなゲームを作りたいかでそれぞれ使い道が異なる
正しく使われてるなら、どっちもあり

例えばクロノトリガーだ
クロノは典型的な「喋らない主人公」であり
クロノが体験する冒険は、プレイヤーがクロノを操って味わってるような感じであって
クロノが勝手に進むのを見てるようなのとは違う。ほぼ一本道なのに

しかし中盤最後、主人公であるにも関わらずクロノがパーティから居なくなる
替わりにプレイヤーが操るのは人格のある他のパーティメンバー。ここで構造が切り替わる
主人公クロノ奪還という一つの目的に向かって、メンバーをプレイヤーが導くという構造
その際誰々で隊列を組み、誰を先頭にするか、どの人格で進めるかでこの奪還劇は変化を見せる
奪還後はクロノも含めて自由にメンバーチェンジでき、半ばフリーシナリオとなる
人格の有無及びどの人格でどのエピソードを進めるかが選べるわけだ

２つの方法論が共存ししかも引き立て合う。つくづくすごいゲームだった


つくづくだっけ？つくずくだっけ？

>>388
日本語でおK

またクロノトリガーは時間操作って要素が、
プレイヤーに意思決定しているように感じさせるための「喋らない主人公」と絶妙にマッチしてるんだよなー。

しゃべらない主人公なら、天外魔境ZEROのヒガンも好きだな、一応マルチエンドだし、
何よりアレは味方だけでなく敵も個性豊かだったから、主人公使って牽引しなくても
話が進むいいゲームだった。


で、今ついでにググッたんだけど、これ音楽、田中公平なのか
バウンティーソードといい、恐るべし公平

バウンティソードってあれか
グローランサーの前身みたいなSFCの

システムがちょっと似てるかもしれないくらいで全然前身じゃねーよ！！！！！！！


とバウンティソード厨の俺は言うけど、多分お前の思ってるので間違ってないよ。

あの…あれだろ？
元エース部隊の親父が、国の存亡にツンデレになってたやつ？
砂漠のあたりで敵が強くて投げた

どんだけ要修行だよ

と思ったのを思い出した
またやりたい
でも思考が馬鹿なんだよねーあれww
壁に沿って画面の果てまで味方がいったのは悪夢の思い出www

>>398
ラスボス半端ないぜ
速攻で潰さないと、HP回復されて終了。スパロボのラスボスみたく1ターンで殺さないとジリ貧

シナリオがエヴァの人らしいから、>>1とかやってみればいいのに
PSで改悪されてるヤツは割と出回ってるし

グローランサーとかが凄まじく優秀だと痛感しちまうよ

爽快感的な意味で

もうやめようよ…

そう思うならageんな

>>402
つられてやんのーﾌﾟｷﾞｬｰ

さてそれじゃあ妄想を再開しようぜ。

タイトル「黄昏」

世界は始まり、狂い、そして終わる

これをテーマに書いてきます

>>405

北欧神話がまっ先に思い浮かぶ。それを模倣したワーグナーのオペラも。
それで、どんな世界観なの？

世界観としては、だいたい構想は出来てるけど、まぁ空想の世界で、魔法も存在する。
テーマは民族、宗教、戦争、貧困問題が中心。
主人公はヨシュア教徒であり、神聖術を学んだホワイトマン（医者みたいなもん）。
ヨシュア教徒が世界の半分を占め、またヨシュア教の教える魔法も、認められた者でないと使用出来ない。
また魔法は神が与えた力であるとされているので、異教徒に対して神聖術（医療）を使ってはいけない。
そんな中で主人公はある傷ついた異教徒の子どもを助けてしまい、様々な問題に発展するような感じ。

そのホワイトマンが白人のメタファーで、
ヨシュア教の布教活動がアメリカ的グローバリズムを暗示してたりしたら面白そう。

でもスケールをでかくしすぎると間違いなくクソな話になると思う。
重めのテーマなら、世界をどうこうじゃなくて
その世界に生きる人たちの日常みたいな話のほうが多分良い。

このスレ見ててずっと思ってたんだが、
仮にもゲームの雛形を妄想してみようってスレなのに
誰も仕様書どころか企画書もどきすら書けないのか

特に>>1

>>408
に同意。

宗教がからむと難しいが、ヨシュア教独自の風習で個性をだせればいいと思う。

宗教って日本人的には難しいよね。
俺もなんかに使いたいなーと思って本読んだりするんだけど、
どれだけ勉強してもいまいち宗教観みたいなものがもてないから
カルトみたいに悪いトップがお布施集めてたり、
某原理主義みたいに信念の下に聖戦で殉教する〜的な感じになりがち。

当たり前のように存在する日常的な宗教をうまく演出できない。

>>408
するどいですね。そういった意味合いです。
現実世界でやろうと思ったけど、それらを空想世界にすることによって
リアルさを和らげたかったってのもあるんですけど。

物語の核心部分としては、この人間は２０００年前にヨシュアの手によって
楽園から地獄に落とされた。その地獄こそこの世界。
人間に知恵とアイデンティティを持たせることが地獄であるとヨシュアは定義し、
人間にそれらを授け、この世界に招いた。
そして楽園も存在する。それをヨシュア教はひた隠しにしている。
グノフと呼ばれる謎の組織は楽園の存在に気付き、人間を地獄から楽園に開放しようと計画している。

楽園への行き方は、魔法による力で魂を開放し、魂を集約するマナ（ヒトの元）へと帰ること。
マナとなるのが人間にとっての楽園である。
その魔法は禁断であるが、誰でも使うことが出来る。なぜならそれは禁断の歌。
禁断の歌を歌うことによって、体から魂を解き放つことが出来る。

やがて、物語の終盤になるとグノフの活動により、禁断の歌が世界中の人間に知れ渡ることになる。
グノフは楽園に帰ることを強制はしない。あくまで人間の意志によるものだが
世界中の人間はやがて徐々に歌を歌い始める。

マナとは一体なんなのか？楽園には何があるのか？
それらはまあエンディングあたりでまとめようと考えております。

神が実際にいて、奇跡を起こしてる世界ですら
なんか無神論者みたいなのを登場させるのが宗教に無知な日本人だからな。

>>1はまたトップばっかり悪い世界観作る気かよ。
で、禁断の唄はなんで身体から魂を解き放つことができるの？
なんでそんなものが存在してるの？誰が伝えてるの？
俺がヨシュア教徒の偉い人で軍事力もってたら、
早い段階で禁断の唄を伝えてる連中を抹殺して関連文献も焼き払うぞ。

メガテンとアルトネリコを中途半端に混ぜたような設定だな

>>1はヨシュアって名前好きだな
でもそれ鶏って意味だぜ？

>>413
なんで存在してるの？とか言われても…
そういう世界だからとしか言えないじゃん

>>413

> で、禁断の唄はなんで身体から魂を解き放つことができるの？

それって、ルーラってなんで瞬間移動できるの？って言ってるようなもんじゃないか…
これはゲームなんですよあくまでも

ヨシュアｗｗｗ

設定いっぱい考えたのは分かったけど、
そのゲームはプレイヤーからするとどの辺が面白いんだ？

物語の本筋の一つなる要素なのになんの説明もなしに、
ルーラと同じ便利魔法です。とか言われたらその時点で萎える。
適当でもいいから理由を考えるべきだ。

適当でもいいから尤もな理由を考えるべきだ、だな

>>412
まあ話の筋が通ってるかどうかはともかく、中身はファンタジー版エヴァって感じだね。
マナ＝LCLみたいな印象を受ける。

SF好きなの？

>>1の話には毎回謎の組織とかが出てくるけど
どの辺が謎なのか何で謎なのかがさっぱり理由付けがない

それも>>416みたいに「謎だから謎なんだ」みたいに言うのか？

考えないで見切り発車してるんだろうな

多分、やりたい要素以外のことを脈絡つけて考えるタイプじゃないんじゃない？

「ここで謎の組織が邪魔すれば面白くなる。どんな組織か？知らないよそんなもん」
みたいな？

お話作りの方法としてはありだけど、発表はキッチリ考えきってからにした方がいいよな
全部考えて書き上げて、３日経ってからまた読み返して、くらいしないと
なかなか自分で自分の粗を見つけるのは難しいもんだし

３日置いただけで見つかるような粗乗っけたまま発表しても叩かれる元にしかなりかねないし

そんな感じじゃないかね。
別にその程度のスレだから思いつきで書くのは悪くないし、
むしろそういうのを推奨していいと思う。
ここからRPGが出来るなんてことはないから、
こんなシナリオどうだろう？ってのに対してコメントしたりして、少しずつ深めていって、
別にここじゃなくていいから、機会があれば制作するなりなんなりすればいい。

いいシナリオを生み出す叩き台になれば、このスレも意義があるんじゃないかなあと思う。

>>426
RPGに必要な要素

イケメン主人公、かわいいヒロイン
謎の組織
壮大なストーリー
ファンタジー
剣

でしょう

なんという中二病ｗｗ
>>1って本当に大人なの？

>>428
あのな、自分の考えた企画のプロット晒すスレなのに
それっぽい単語だけ並べて肝心のプロット部分端折ってどうすんだよ。
謎の組織出したいならせめて謎の必要性くらい書け。

もしここがゲーム会社で、
自分はゲームの企画書を提出してると置き換えてみろ。
「イケメンの勇者が謎の組織と戦う壮大なRPGです」
って書いて出したら即解雇だ。
壮大だの謎だのはプレイするユーザーが勝手に感じることであって
作る側がそんな単語並べても何の訴求点にもならん。

謎の男「ともだち」が起こすテロに立ち向かう、とかいうトンデモな話の20世紀少年はそこそこ楽しかったから、
やっぱ設定の緻密さとか筋が通ってるかとかはどーでもよくて、
面白く感じるかどうかっていう単純な作り方の問題なんじゃないかな。

6まで行ってたのかよw

>>430
書くよ。ただ面倒だからとりあえず謎の組織と仮定しといただけで

仮定を晒すだけじゃロクな感想は返ってこないぞ

だがいい方法がある
プレイヤー視点で見た筋書きだけで書いていくんだ
それで面白かったらそれは面白い。ただし、途中でつまらなくなったらそれじゃダメ

>>417
ダイの大冒険に具体的な描写があったけど、ルーラは瞬間移動じゃないぜ
空を飛んで目的地まで移動する呪文だ

だから、屋内でルーラ使うと天井に頭をぶつける


とまあ、たかがルーラにもこういう設定があるわけだけど、
>>1はどう思う？

>>433
そんな行き当たりばったりで企画書書けるの？
俺はまともな企画書一本作るだけで、ノート三冊は潰すし、
時間にして一ヶ月はかかるぞ？

てかそもそもこういう妄想の企画書ってどんな感じなの？
誰のやつでもいいけど一回見てみたいな

>>436
Ｆさん晒してあげてください
ノート3冊つぶした企画書を
自分も見てみたいです

自分の秘蔵玉こんなところで晒してどうするんだ
ネタが思い付いたら、自分に役に立つと思う場所で使えよ
しょうもないネットスラムの片隅にまともな企画案投下しないだろ
リアルで使用するかもしれないネタは、下手にネットで投下したらパクリだとかいわれ兼ねない
だから投下するならボツネタ、あるいは既に諦めている何かになる

それはそうと、>>1は頭が狂ってるな

いや、ネタそのものが見たいというか、企画書のフォーマット的なものを見たいなと思ったんだ
没ネタの企画書でもいいから見たいな、と

>>436-437
内容は都合により書けないというかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ぶっちゃけ438の言うとおりなんで、
フォーマットだけなら別にいいよ

ほい

ttp://www11.uploader.jp/dl/hottate/hottate_uljp00053.zip.html

内容は見せられないから伏字だらけだけど、
書式としてはこんな感じで作った
身内とかが見たら20000%特定されるから困る


ちなみにデザインは専門外なので、独学で今も勉強中です
ダサいとか言われてもこれが今の限界です

>>441
何だ…思ってたのと違う・・・
軽い感じがする

>>442
だってポップでライトな感じのゲームの企画書&プレゼン資料だもの
そもそも、ビジネス文章スタイルだと読んですらもらえない

ちなみに全部GIMPで作成しまんた

ちなみにノートは、一冊はアイデア、一冊はレイアウト、一冊は文章の推敲に
使ってる。このフォーマットのは第5版で、完成するまでほぼ毎日、11〜3時間作業の
３時間睡眠だった。残りの時間は友達にみてもらったり、他の用事こなしたり(>>195のあたり）

五月初めから一週間ごとに新しいスタイルで作り直し続けたから、
見た目以上に時間かかってるんだぜこれ

もっとビジネス文書っぽいかと思ってたから驚いた
てか読んですらもらえないって実際になんかやってる人なの？

しかもGIMPなのね
プレゼン資料みたいだからパワーポイントかと思ったよｗ

>>445
来週面接受けてくるよ、とだけ('A`)

＞もっとビジネス文書っぽい
オレシカの枡田のおいちゃんは、ほんと字ばっかりの企画書。
ドラマとか、アニメの脚本と似てる
スマブラの桜井タソは、すげえグラフィカル。というか、字がほとんど無い。
俺の場合どっちかというと後者を目指してるんだけど、
いかんせん絵の才能がねぇ

専門学校生かな？
面接がんばれー

こういう製作技術の小ネタもたまにはいいね
人のやり方を聞くのも面白い

>>447
大生です。しかもデザインとか一切関係ないです。文系です。

まぁ、誰かのカンフル剤にでもなれば幸いですわ

よーし俺も頑張るぞ

一般人には制作過程など、興味がない限りふれる機会がないので、新鮮な驚きがありました。

>>1、>>448
お互いうまくいくといいね

『遊びじゃないの！』を読むとゲーム業界にちょっと詳しくなれる。

けどあれ最終巻出版してないっぽいんだよな。

http://www11.uploader.jp/dl/hottate/hottate_uljp00054.zip.html

軽く企画書風に書いてみた

掲示板に書くのと何の変わりも無いんだが…？

>>452
これ別にここに書いてるのと変わらないじゃん…
しかもRPGといいつつゲームシステムの記述が一切ないし


ttp://www11.uploader.jp/dl/hottate/hottate_uljp00055.zip.html

↑こんな感じのほうが、延々横文字の羅列見せられるより
よっぽどましだと思うんだけど皆さんどうよ

というか、企画書すらろくに書けない>>1がおかしい
学校でも簡単な書き方は覚えるし、
一度でも社会人経験あればプレゼンで覚えるだろうに

社会人がみなプレゼンなんかやらねーよｗ

>>454
お主やるな

>>1
えっとね、そう言う厨房的発言を直さない限り永遠に叩かれ続けると思うんだ・・・

古畑見てるとキャラクターの立て方みたいなのが参考になるよね

>>454
「ゲームシステム書いてるじゃん、ＲＰＧって」



これが>>1の思考

とりあえず、製作に手を回しすぎてなかなか書き込めないです＞＜

一応自分の感想：

>プレイ時間30時間〜50時間
ストーリー性RPGになると製作時間100時間につき、
1時間程度の作品が作れる程度。
だから、製作は3000時間以上は覚悟を

>単なる勧善懲悪にとどまらない、
>大人向けのハードなストーリー
具体的じゃないのは結構危険。
まず、ハードなストーリーというのが
どういうものなのかをきっちりと説明する必要性あり

>不完全な三角形
システムなのかテーマなのかはっきりしてこないから、
これもはっきりさせる必要があるかも……。

すみません、長いレスなのでこれぐらいで自重します。
一応、実際製作している側からの感想でした〜

http://www11.uploader.jp/dl/hottate/hottate_uljp00056.zip.html

とりあえず、意見を聞いて書き直してみた。
でも手違いがあって、概要１が欠けてます…
間違って上書きしちゃった…

寝落ちする前に読みました。

何か宗教シュミレーションみたいに感じられました。
信仰度があって、国、街や村などをどれだけ自分の宗教に引き入れるか！

それで、街などに寺院などを建てて、寄付金で金儲け！
国教に制定されて、一攫千金も夢じゃない！
そして、阻害するライバル宗教の信仰で蹴散らせ！

といったようなはっちゃけたシステム作ったほうが面白いと見ました。
何も宗教に縛る必要はあるのかというと一概にそうではないので、
なんともいえません……

デスノートってマンガあるじゃん、知っとっと？
ジャンプで読んでた時はそれなりに面白くて好きだったんだけど、
こないだまとめ読みしたら全然つまんないのね、粗だらけというかさ。

矛盾だとかは放置して、その週その週での山場を無理から拵えてスピード感だけで読ませてるマンガなんだよ。
パラパラ流し読みしてる分には気にならないんだけどね。


このマンガがつまんないってことじゃなくて、「週刊誌でパラパラ読まれることを前提とした面白さ」ってのがあると思うの、そういう意味で成功してる。
あとで粗探しするやつは出てくるけど、そもそもそこまで練って作ってないからど〜でもいいよ的発想。


最近流行りの携帯小説もしかりでさぁ、あれを批判的に捉える人は、捉え方を間違ってるんだと思うんだよね。


>>1のゲームもしかり。細かい設定の粗は気にしない。なんかかっこよさげな横文字並べて、謎の組織が出てきて、
その謎はプレイヤー的には結局謎のままなんだけど主人公的には納得してるのか、もしくはどうでもいいけど敵だから叩き潰すのは当たり前じゃんな思考。
ある意味リアルだよね、これ。
ストーリーを傍観するから敵側のバックグラウンドが気になるけど、
もしそれぞれの人生の主人公たる我々が街中で喧嘩になったら、敵の背負ってるものやなんやらが気になるかい？どうでもいいだろう？
自分にとって邪魔だから排除する。ゲームだから生き死にになるけど、
リアルでも敵のことを考えないで潰し合いするのが人生だろ？


ここにいるやつらや俺たちは>>1のゲームのターゲットにはなりえないだけで、ユーザを選べばヒットの要素は満載だよ。がんばれ！

なんかそういう企画聞いてると、大学院での研究に似てるな。
やりたいものがあって、アプローチを決定。
資料を集めつつ修正、新しい視点を入れて……

うーん…
宗教ものってわけではないんだよな。
人類の苦悩をテーマにしたかった。その苦悩の一環が宗教であったり
民族であったり…苦悩というものを分かりやすい代名詞に置き換えただけなんだ。
宗教ものを描きたいわけではなく、人間の根底をね、探りたいってわけ。
宗教とか民族なんてぶっちゃけどうでもいいし
作品のテーマとはあまり関係ない。
この作品のテーマは「エロス」だから

>>461
>>454みたいな適当なものを読んでるあなたは暇人ですね(´･ω･`)
>>1がなにも詳しいこと書いてなかったから二時間くらいでtekitouにでっち上げたんで、
このくらいの糞企画書から最低五回は書き直さないとダメね

>>466
それを出来るだけわかりやすく簡潔に伝えるための企画書であって、
固有名詞とか一切いらないから

あと>>454みたいな糞企画書を真に受けちゃったみたいだけど、
これかなり劣悪な部類だからそのつもりで

つか、それも企画書というか覚え書きだよな
劣悪って分かってて作ってるからいいけど
コンセプトしか書いてない企画書なんてないしな

企画書は「なるほど面白そうだ。よし、作れ」と言わせるための
「どうだ、面白そうだろう」攻撃に使える武器でなくちゃね

まだネタと言うにも烏滸がましいアイディアだが
一昔前にあった勘違いジャパニズム。
勘違い系で他に無いかなーと思ってたが…あった！
オオサカだ！
阿鼻叫喚のオオサカシティに巨大ビリケンロボvs合体食い倒れ人形が大暴れ！
泣きわめき逃げ回る人々は全部パンチパーマのオバチャン(全部同じ顔)
通天閣の覇権を賭けた闘いに明日はあるのか？！
果たしてグリコは一粒で何キロ走れるのか？！
待て次号！


関西の人ごめんなさい。

>>464
すごくよくわかる。
面白いかどうかがやっぱ一番重要で、それ以外は二の次だよね。
そういう意味では>>1は少しピントのずれた批判をされてる気もする。
正当な批判もそれなりにあるけど。

>>466
誰かが上の方で言ってたけど、
シナリオ重視ならとりあえず、
プレイしたらプレイヤーが見るものを1つずつ書いていくといいと思う。

DQ5だったら「王宮の回想から始まっるけど実は夢で船の中から始まる〜」とかって感じで
延々と書いていけば面白いのかどうかは結構わかりやすいと思うよ。
別に重要シーンだけでもいいけどね。

リアルなテーマを掲げるなら、設定は緻密にしなければ誰にも伝わらない。
逆にテーマに拘らず、ユーザーを楽しませたければ、ある程度の矛盾はむしろ必要悪とも言える。
ゲームシナリオの場合、後者の方が圧倒的に多い。

上の方で言ってた誰かです
安価付けとこう。>>434だ

あれは、プレイヤー視点での筋書きで書いてくなら仮定設定でもいいよというか
正体不明の人物や組織が出てきても、それは後の方で明かせばいいから
とりあえずは書き進められるでしょ、って程度のハナシだったんだわ

1は設定ガチガチに決めてから書くということを全くせず、書いてって決めてくので
そういう方法論で書きたいならプレイヤー視点の筋書きにした方がよくね？ってこと
その場その場で見せたいシチュエーションを、書いて連ねて筋書きにしてくわけだ

で、途中で決めた正体が、マズければそこから書き直せばいいし。全部オジャンにせずともね

1がこのスレで書いてくには、たぶんその書き方のが向いてる。・・・んじゃないかなあ、と

>>473
そういう考え方もありだとは思うけど、少し狭いと思うんだわ。
デスノートに死の重みみたいな重いテーマのリアルさを感じるやつもいるだろうし、
セカチュー見て死について考える人もいるだろうしね。
ようは受け手の捉え方とセグメンテーションの問題に過ぎないと思うよ。

10人やって10人がおもしろいと言ってくれる作品作ろうとしたらなにもできないよ。
自分がおもしろいと思って作って一人でも理解してくれる人がいればそれでいいじゃん。
素人なんだからさ。

というか、重きを置く部分だけはきちんとやらんといかんだろ。

ストーリー重視とか言っておいて、その場その場の陳腐なストーリーはペケ。
全体としてみると整合性が無いとかそういう問題じゃない。

システム重視ならストーリーがどんなにクズだろうとどうでもいい。

>>476
「皆を喜ばせようとしたら、誰も喜ばせる事はできない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イソップ物語
こういう事だな

>>477
完全行き当たりばったりは、ラブコメとか不条理系漫画だとおもろいけどね
おいｗｗｗどこ向かってんのｗｗｗｗｗｗｗみたいな
シリアスものだったら、浦澤漫画みたいな伏線乱舞で行き当たりばったりで
描けなくも無いけど、アレは彼の才能だから、普通の人には無理だよなぁ

＞システム重視ならストーリーがどんなにクズだろうとどうでもいい
主にトライエースのことですね分かります

>>474
漫画と違ってRPGでそれやると、作業が際限なく増えるからどうだろう、敵のグラフィックやら
音楽やらMAPやらをボリューム増やすたびに作らなきゃいけないからなあ
原稿用紙350枚とかそんな感じで、上限決めておかないと絶対えたーなるとおもた

別に作者がストーリー重視と言っておいてストーリーがクソでも、他のところが面白ければそれはそれでアリだと思う。
遊ぶ側が製作者の意図通りに楽しまなければいけないわけじゃないし。
面白い素材が明確なら、どこに重点を置いてるか（＝どこを売りにしたいか）なんて後付でいい。

つまり>>1は「ストーリー重視と言っているのにストーリーがクソだからダメ」なのではなくて、
「面白いと思えるものが見えてこないことがダメ」なんだよ。

>>479
不条理漫画系でもやっぱ次の展開が気になるわけジャン。
で、期待する次の展開ってのは主に、前回以前のアレはどうなるんだろう？
っていう謎の氷解を求めているわけで……

漫画は週一連載でも終わるのには何年もかかるし、その間
真相が実は陳腐な答えでも引っ張り続けられる。何年か続けば儲かる。
連載してる間は良い評価を得ても、最終回でナンダコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗって漫画はたまにあって、
評判なくしたりしてるよね。

ゲームってのは最後までクリアしてナンボだし、その間何年も続けられないじゃん。
ついでにそのゲームの評価を下されるのもクリアしてから。
ストーリー重視のゲームはエンディングまでの一連のストーリーで評価を下されるわけで、
連載漫画みたいに、途中途中のストーリーで評価が下されるわけじゃない…というわけで。

まあ推理小説は探偵が推理終わるまでがストーリーってことで。

一時間くらいで作ってみた（文章の内容はtekitou、アイデア考えるのが面倒だった）

ttp://www11.uploader.jp/dl/hottate/hottate_uljp00057.jpg.html

>>462みたいな、雑誌のあおり文句みたいなのは不要で、
何の、どこを作ればいいのかが分かりやすい企画書が
ベターだと思われ


つーか昨日は似てるなとしか思わなかったけど、
今見たらほとんど丸パクリじゃんよ、2ページ目とかまんまじゃん
書いてる内容を参考にするとかならともかく、
デザインまでパクるのはさすがにどうかと思うが。
そんなことしても何の力も付かないぞ

>>481
　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

つまり、週間連載のゲームを作ればいいんだよ！

> つまり、週間連載のゲームを作ればいいんだよ！

のび太かお前は

>>480
おもしろいと思えることが見えてこない？
マジで？まあ…「黄昏」を読んでみておもしろいと思ってくれないなら
お手上げだわな。
おもしろいことが見えてくることを目標に書いてるわけなんで

>>482
似てるも何も、それを元に書いたんだもん。
ゲームの企画書ってこう書くんだな〜と

久しぶりに覗いてるけど>>1は相変わらず元気だな
良い事だ

>>484
で、自分では何処に「物語の魅力」があると思ってるんだ？
前に聞いた時はテーマ云々が〜みたいな見当違いの返事が返って来たけど
そういう事じゃなくて、「こういう展開でプレイヤーの予想を裏切り、物凄い方向に話が進むんだ！」とか
「このキャラクターはこういう状態であっても活路を見出す事ができる凄い奴なんだ！」とか

>>485
企画書の意味分かる？
意味も分からないのに手順なぞっても時間の無駄だぜ

>>484
戦争と宗教を使って人間の醜さを書きたいです、なんてメモ書きと
事件の羅列しか書かれてなかったら誰も面白いとは思わんでしょ
信長という人物が光秀という部下に裏切られて殺されたのを秀吉が倒して天下統一しました、
っていう、出来事の羅列見て面白いと思う？
信長という人物にコンプレックスを抱く光秀という男が、「私はあなたに取って代わるのだ！」って
信長を暗殺しまんた、みたいに心の動きもつけないと、世界史の年表みたいにしかならない。

どんな人間が、何を思い、どうするのかを限界まで濃く書いて、ようやく面白さは伝わると思うんだ、
ストーリー重視の場合は。

まずは手順なぞってるうちに、
ああここはこういう意味なのかーみたいに気づくタイプの人なら意味あるんだけどねえ。

>>1は人の真似してもうまく行かないタイプなんだろうな。

てかジョークみたいに流れてるけど、週間連載のゲームって普通に面白い案だと思う。
現実のタイムラグを上手くシステムに反映させることができれば、結構いいものができそうな気がする。

クロノトリガーなんかは、時間操作ってテーマだけど、
二週目っていうある種ゲームの内容の外にある要素を上手く利用してるんだよね。

そういう感じで現実のタイムラグってのを何か表現するのに使えないだろうか。

>>489
月間連載のゲームなら、商業誌でもうありまｓ

＞二週目
二週以上前提ゲームなら昔考えたなぁ
一週目は、BADエンド確定で酷い結末
二週目以降は、一週目に起こった出来事をプレイヤーが精査して、
その原因を取り除きながらベストエンドを目指せ、って感じの

でも、KONMAIに、しゃどメモってゲームがあってオタワ
あとEver17とか（ネタバレにつき省略）で、（略）だから
ぜひネタバレ見ないで最後のシナリオまでプレイして欲しい作品だと思った。
俺はもうネタバレ見たので楽しめません。おのれ東浩紀(´･ω･`)

現実のタイムラグ云々とは違うけど
メタ視点を盛り込んだシナリオなら結構あるな
街とかBOF5とか

>>490
いわゆるPBMのことでしょ？
そうじゃなくてCRPGでしかできないようなことはないかなーと思ってさ。

死んで覚えるのが前提ってのはドラゴンクォーターとか、よくあると思うんだけど、
ゲームするプレイヤーの二週目っていう時間感覚と、
時間操作っていうシナリオの、プレイヤーキャラクターの意思みたいなものを
似せてきてるというか、うまく被せているのがすごいなと思うんだよね。

>>492
ネタバレに抵抗がなければ、この辺を読んで欲しい
この二つはうまい二週目してる

ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/759.html

↑しゃどメモことシャドウオブメモリーズ

ttp://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/70.html

↑EVER17

どうでもいいけどPBMでググッたら、アブノーマルなアダルトサイトが出てきて吹いた

というか誰でも考えるような、
一つの世界があって、そこの住民になるっていうコンセプトのネトゲなんかは
ある意味ゲームの週刊化な気もする。

じゃなくてCRPGの時間の経過がゲームにも影響するとかいうのは
内蔵時計を組み込んだゲーム機では既にやられてる。

とにかく何らかの形でゲームが週刊化された場合、
創刊当初からプレーしてた人以外はどうなるのか。
バックナンバーを集めて、No1からプレイしていけば、追いつけるのか？
それとも、過去のものに永遠に触れる機会はないのか？
あるいは定期的に過去のものを全部入れたパッケージが出るのか？

「黄昏」人物設定

◯主人公レノン２９才男
ヨシュアン式の高度な教育と神聖術の訓練を受けたホワイトマン。
紛争の地にヨシュアンの軍にホワイトマンとして従軍したものの
紛争地の惨劇を前に徐々に狂い始め、自己の正義を追い求めるために
ヨシュア教徒を辞め、対抗勢力であるグノフに入る。
また妻を異教徒に殺されるという暗い過去を持つ。

◯リンダ２４才女
レノンの助手を勤めるホワイトマン見習い。レノンに想いを寄せている。
レノンに付いて、紛争地にきたが、異教徒に捕まり惨殺されてしまう。

◯トラファルガー２８才男

レノンの幼なじみであり、ホワイトナイトを目指して頑張る敬謙なヨシュアン。
ヨシュアを否定するかのようなレノンの行動に疑問を持ち、対立するようになる。

つづく

キャラ設定だけ不必要に充実させずに
プロットとゲームシステムの中身をしっかりしてくれ。

1はそのうちキャラ同士で対談とか
ゲーム作ってもないのに
外伝のキャラまで作成とかしそうだ。

>>495
何この寒々しい設定
弁当箱開けたら麦飯の上にシシャモが一匹乗ってました、みたいな

シナリオ考えてそれを組み立てる段階まで全然進まないから、
自分のシナリオの問題点に気づいてないんじゃないかな。
シナリオを組み立てるようになると、色々足りないことに気づく筈だ。

>>496
キャラ同士の会話などを妄想するのは、お話作りの有効な手段の一つだよ

日常を描いた話や、外伝的な一コマを描くのにも有効なだけでなく、

本筋のシチュの流れだけまず組んだ後、その中でキャラたちがどう振舞うかを
スっと書けるかどうかは日頃の妄想力がモノを云う

チラシの裏どころか脳内でやってりゃいい事だけどね

>>428
いくら何でも、この認識は酷い･･･
ネタ･･･のつもりだよな？

ちなみに一般的な物語を盛り上げるのに必要なキーワードは
・悪役
・意外性
・成長
・華（イケメン、ヒロイン）

ネタならネタらしく書くだろ

「盛り上がる」ってのは流れ的な物だし、テンプレ作るのは的外れだと思う。
物語の上がり下がりをコントロールするのは意図であって、要素じゃダメだろ。

この間PORTALを初めてプレイして、こういう話のつくり方もあるんだなと感動した。
ああいうこじんまりしたシナリオを作ってみたいなぁ。
映画で言うならCUBEとかSAWみたいなやつ。

CUBEなんかは、なんだかよくわからない罠だらけの巨大な箱に閉じ込められた人たちが
ひたすら脱出を試みるっていうただそれだけの話なのに面白いし。

私はなんかいっつもヘンなのばっかりだから、たまには変じゃないものを考えたいと思う
考えながら書きこむのは悪い癖だけど。

・舞台
三つの月がある星での話。
一見どこにでもある、発展途上星。
しかし、この星は一つの秘密結社によって動かされている。

・秘密結社　名前は決まってない
元々は弱者たちが自分たちを守るために作り出した組織。
しかし昔、奇妙な能力者と結晶体に閉じ込められている怪物の関連性を知り、
いつしか世界を支配するほど巨大化し、今度は強者として君臨
結果、皮肉にも世界の黒幕と化してしまった。
本拠地は山奥にある。

・プリズナー
結晶に閉じ込められた怪物、こいつと共鳴する生き物が能力者となり
力を借りることが出来るのは世界に一体につき一人（一匹）だが
適格者が死んだからといって、すぐさま新しい適格者が現われるとは限らない、運である。
ちなみにプリズナー本人は、力を借りられているということ以外認知できない。

閉じ込めた結晶がデカイ奴がやはり、強大な力を持っているが
実際は、強大な力を持っている者よりも、プリズナー自体が弱くても能力を引き出せる者のほうが重要。
あんまり無理をしすぎると、プリズナーに意識を乗っ取られたり
体がプリズナーになってしまう（そうなると結晶の中から怪物は消滅する）
結晶を強引に割ると、中身も一緒に割れるので、中身は取り出せない。
だから精神を乗っ取っられても、ちょっとめんどくさい以外はさほど困らない（組織的に）。

プリズナーの適格者が出現するのは、プリズナー本体が安置されている場所から
広くても50キロ以内で、個体差がある。
能力者との共通点は性別のみで、雌雄同体もいる。
人だけがプリズナーと共鳴しているとは限らないのだ
頭の悪い生き物にも、それ相応の知能を与える。

正体は遠い昔この星に不法投棄された、何かの実験台にされた宇宙人の成れの果て
多くは犯罪者だが、適当に連れてこられた者も多い。

>>504
それで終わり？

ちなみに、適格者が出現するのがその範囲ってだけで
出現した適格者は世界のどこででもその力を使えちゃう！

ほとんどのプリズナーは秘密結社の本部に安置されている。
一応名目としては、危険なプリズナーを封印しているということになっている
また、プリズナーを殺すのは容易いという嘘情報が流れていて基本的にみんな信じている。
つまるところ裏切れば死、とねじこまれている。

ちなみに組織の慣例として、プリズナーの適格者が幹部になることはない。
大抵は世襲であったり、人望があるといえば聞こえはいいが、派閥の有力者、前の幹部の息の掛かったもの
偉い奴や優れた奴が出世できるとは限らないという点は、世間一般と大差ない。

主人公は誰で何をする人なのか。

>>507
俺も思った。プリズナーとやらの説明だけされても…

梨沙　24歳
大して強くないプリズナー鳥籠姫の適格者
適格者として自覚したのは12歳の頃。
プリズナーの適格者は危険であるとされ「正しい使い方を学ぶため」組織へ
期待した技能があまり発現しなかったため、長らくプリズナーの適格者ではなく
事務員として仕事をしていたがこのたび、部隊に配属される。
万が一の時は、サライを押さえつけるためであるといわれているが、実際は違う。
おばあちゃんっ子。
鳥籠姫
鳥籠に入ったお姫様、攻撃手段に乏しく、動きを封じる、技を封じる、攻撃を防ぐなど、兎角封じる守ることが得意なのだが、
本来の得意な能力ではなく、初期は何故か覚える技が音波攻撃やホコリを積もらせるなど本領を発揮できない技ばかり覚える

サライ　19歳
梨沙が配属された舞台の隊長で、中堅プリズナー櫻守の適格者
幼くしてプリズナーの適格者として発現したが、それを15歳まで隠し通すなど用心深く頭は悪くない。
隊長だが一応年上の梨沙に対しては敬語で話す。
組織に対して反感を抱いており、以前所属した部隊の仲間たちと反逆を画策していた。
しかしそれは組織には筒抜けであり、部隊は解体しそれぞれ遠くに飛ばされ
捨て駒部隊の隊長に任命、優れた能力者だが、志半ばで倒れる。
櫻守
小型獣脚類のようなデザイン、特殊な能力はないが、卓越した体術を操りシンプルに強い。

サイカチ　1歳
同僚のカブトムシ、最強と謳われるプリズナーマグリットの石の適格者
カブトムシなので体は小さい割に使いこなせるが、なにぶんカブトムシなので
適格者ゆえに高い知能を持っていても、意思の疎通は困難、能力がデカすぎて
不機嫌になると流星が降ったりと組織も持て余していたため部隊に配属されるが
結構居心地がいいのか、不器用な友情が生まれる。
カブトムシなので寿命が短かく、クヌギの森で樹液を吸ってる最中に置いて去ることに。
カブトムシとして生涯をおえたことだろう、これも一つの友情である。
マグリットの石
一言で言うとピレネーの城、巨大なプリズナーで、かつて二つ目三つ目の月を作り出した。
隕石を落としたり、相手を猛烈に不安にさせるなど圧倒的な力を持つ。

メイ　30歳
何に使っていいかわからないプリズナーまつりばやしの適格者
あまりに能力が微妙な能力のためずっと気づかれなかった。
規則だから連れてこられたようなものである。
これといってすることがないため、掃除婦をしている。
配属された理由もこれといって使い道がないから、能力が発現したらめっけもん程度の感覚。
几帳面でしっかり者、結婚は正直諦めているが、妬みもせず焦りもせず出来た人物
目立ち評価されることよりも、フォローに回ることこそが美しい人間の姿だと思っている。
まつりばやし
赤い花がついた戸口のような姿。なんだか淋しい気持ちになるという能力だったが
実は忘却というとんでもない能力を秘めており、攻撃手段も精神的な部分から痛めつけるなど
恐ろしいもの、長らくここまで使いこなすものがいなかったため微妙扱いされてきた。
メイの性格とはかけ離れた合わない能力。

これは>>1への皮肉で書いてるってことかな。

カブトムシてｗｗｗ

>>509
なんか世界観がバラバラってか、何をテーマにやりたいのか
見えないね

まあ待て。いわゆる異能バトルものとして、入りは悪くない。
だけど、そんな人の性格の細かい設定以前にやることがあるだろ。

主人公は誰で、何をやるの？
おばあちゃんっ子とか敬語で話すとか
そういう設定は最初期の段階から必要な説明なのか？

あと、プリズナーの能力がやけにゲーム的なんだが、そういう設定なのか？
動きを封じるのが、技を封じる、攻撃を防ぐのにつながるのはわかるけど、
ホコリを積もらせるって能力を動きを封じるのがメインっぽいプリズナーがもってるのが解せない。
普通は炎を操る能力を持つ、重力を操る能力を、というように一貫性のある能力の
使い方次第でゲーム的な「技」にするものなんだが、プリズナーは違うのか？

プリズナーは結晶に入って封じ込められてるはずだが、櫻守の「体術」って能力はなんだ？
結晶の中にいるプリズナーが動くのか？
結晶ってなんの結晶？

>>513
主人公は梨沙、いやキャラクターが立っていれば、なんとかなるって小池一夫が言ってたから……
とりあえず思いついたキャラクターをだしてこうかなぁって。

いや、ホコリを積もらせて足跡を消したりとか、戦闘では生きないけど
足跡を消して息を潜めたりとか、アレルギー体質の奴を不利な状況に追い込んだりとか。
なんか、こう……局所的すぎる力だけど物語の中では使える局面があるような。

一貫する技じゃなくて、プリズナーって呼ばれる怪物が持っている能力だから、そいつを借りてなんかするわけ。
怪物の能力を借りて使う、怪物個人の力だから統一感がある必要もないかなぁって。
手が怪物の爪になったりとかそんな感じから、口から火ィ吹いたり、しっぽが生えて毒注入とかそういうの。

結晶は透明の結晶、水晶みたいなやつ。
で、対術は殻の一部が化物化して噛み付いたり、爪で引き裂いたりするような。

体の一部ね、殻じゃなくて

それでストーリーは？

>>510　うんｗ元々はそのつもりだったんだけど
　　　　　色々思いついた順に書いてく

フゥ　不明
水の玉に包まれたヒトデ、さよならを教えての適格者。
サライの死と、手柄のお陰で晴れて捨て駒ではなくなったため補充された適格者
とはいってもカブトムシも一応扱えたという理由で、扱いづらい奴を使えるかも？なんて理由で回された。
回復担当。ヒトデらしく、貪欲で結構シビアな性格だが、実はツンデレらしい。
ちぎれて増えた場合どうなるか実験した結果、結局中の一体しか使えないということがわかる。
さよならを教えて
幾何学的なデザインで再生を司る能力を持つ、ヒトデに相応しい能力を持つ
他に、溶解させたり、即死させたりもできるが、やりすぎると疲れる。
因みにフゥ自身は戦戦うと簡単に死んでしまいそうなのでアイテム扱い。

ガロ　20歳
器用貧乏なプリズナーサーチライトの適格者で、補充兵士
名前はゴツいがルックスはイケメンだ。
自信がなくて流されやすい性格の新人で、結構いじめられてたらしい。
敵前逃亡や、途中で暴走したり、問題行動が多く
言い訳が多く屁理屈で自分を正当化するタイプの青年だが徐々に成長してゆく。
サーチライト
首の長いライトの姿をしている。
ビームが出るわ、ちょっとだけ傷を癒せたりするわ、便利だがどれも中途半端
寧ろ戦闘以外で暗闇を照らしたりとか、他愛のないものを注目させたりするなど
まきつきもできる。

トーゴ　5歳
けだるいワルツの適格者
ヤギでサライの同僚、同じく反乱を企てていたが慎重な性格
曰く志を果たすために、配属された部隊を自ら罠にはめるなど
卑劣な手段を重ね今日まで生き延びてきたヤギ慎重で冷静だが死に急いでいる。
けだるいワルツ
オルゴール時計のような格好している。
名前の通りけだるい気持ちにさせるというのが主な能力だが
巻き込んでグチャグチャにしたり、上で踊る飾りを動かしたり、誰かに尿意を催させることが出来る

みしお　15歳　シロ　3歳
何かと助けてくれる適格者、で人間と犬。
子供っぽい性格で梨沙のことが大好き、なんだが
一方的に思い込み勝手に裏切られたと勘違い（するように仕向けられて）立ちはだかる

ナナ　年齢不詳
組織の幹部で、時期首領最有力候補の一人で、後見人にダンという老人がいる。
無理が祟ってプリズナーの姿になったウィンダ（鳥）、乳牛のミクラ、まとめ役の人間アキラ
という忠実で三体の強力な適格者を従えている。
自らが育てた適格者アマラを送り梨沙を手助けしてくれるので味方かと思いきや黒幕
目的達成のために忠実な三人も、アマラも捨て駒として扱い、最後は自分自身も理不尽として立ちはだかる。
元々は戦災孤児で、えげつない方法をし成り上がった。真の目的は
もはやこの世の理不尽の権化と化した、組織に立ち向かうにたる者を世界に生み出すことだった。

ホテルでいうなら「姉さん事件です！」みたいにナレーションはおばあちゃんに向けて展開する
起

組織の息のかかった会社で主に事務員として働いていた梨沙は
ある日、山中の部署（実は本部）に転勤せよと辞令が出る。
適格者として、都会の本部（ニセ）で一応修行をしていらい、真面目にやってきたつもりなのに
左遷だなんて酷いなあと思いつつ引越し。

そして左遷された先で、先輩に未成年とカブトムシがいるというとんでもない職場
しかも、そいつらと「反乱分子がいるから始末して来い」という命令
なんだか解らないし、事務員だったのに出来るわけがないなんて泣きながら訴えても聞き入れてもらえず
先輩の掃除婦姿のメイに諦めが肝心と諭される。
上司にサライは危険だから見張っておくように言われる、彼は若くて先走りすぎるからと。

その、指定された場所にいけばゴロツキが沢山いて、そのまま戦えばサライは兎も角
サイカチがやるとでかすぎ、日の浅い梨沙とメイは足を引っ張りそうだから、逃げる奴のお縄を頂戴してけとサライ
あまりの数の多さにサライは苦戦を強いられたりしたが、なんだかんだで仕事は無事終了。
一仕事ついた後の飯は美味いが、サライだけは浮かない顔。

承
それから一向は様々な仕事をこなす、ヤクザの討伐みたいなものや、野生の人食い怪物の駆除
最初はたどたどしい関係も助けあったり、人生の先輩として相談に乗ったり乗ってもらったり
カブトムシに対しては根気強いコミニュケーションをして好物を見分ける、徐々に打ち解けてゆく三人と一匹。
時には、もっともな意見をもって立ち上がる人々の訴えを潰して逮捕したりすることに疑問を覚えつつも
仕事だしなぁ、おばあちゃんに仕送りできなくなるしなぁと思いつつこなし続ける。
やはりそんな後味の悪い仕事の跡サライは自分は組織に疑問を持っているという事を打ちあける
組織が何故出来たのか？なのに現状はどうだ？と。

あるミッションはとても危険で、今まで薄々感じていたなんか自分たちって待遇悪い気がするが確信に変わる
その無理難題のミッションの途中サライは命を落とし、ホコリを積もらせたり自分たちの地味な能力をフル稼働させて
生き延びる、ミッションは失敗し退散する途中追い詰められるが、サイカチが隕石の雨をふらせて殲滅。
そしてサイカチの足が随分弱くなったことに気がつく、二人はサイカチが他の虫たちと樹液を吸ってる最中その場を去る。

世界統一を狙う二つの帝国の話
・３部作
・『行動の結果』『自分中心』
・互いの帝国まで行く道のりを描く
・歴史書を読むような展開（奇妙な物語のタモリ）

第１部　A帝国の兵士が主人公（C）
B帝国への道のりにある村、町を占拠していく。
村、町で何をするかはある程度自由。
善い事すればポイントが溜まり、悪い事をすればポイントが減る。
時間制限ありでどこまで攻め込む事ができるか

第２部　B帝国の兵士が主人公（D）
第２部は『反撃』
第１部でA帝国が手に入れた村とか町からA帝国を追い出す。
第１部のポイントによって村、町の状況が変わる。
（ポイントが高ければ村と町は反抗する、低ければすんなりと言う事を聞く）
時間制限（ry

第３部　主人公選択　CかD

A・Bの首都に攻め込む
Cを選んだ場合ボスはD
Dを選んだ場合ボスはC
その他フラグ,ポイントとかでシナリオが変わる。
今までの行動によってエンディングが変わる。

２周プレイ推奨

問題点
RPGっぽくない事。
↑
サブイベントを多くする
しかしお使いが多くなる…
アクションのお使いはまだ許せるが
RPGのお使いは…

技術的に無理なものが
↑
努力

あ、承のところでは、何度みしおが助けてくれる
最初は「ナナが助けてあげなさいって言ったから」と言っているが、その間に
一緒に食事をしたり、なんか色々やってて仲良くなってゆく感じで。
サライが死ぬところでも、自主的に助けに来てくれて、地味な能力と合わせて脱出。

ナナの項目のアマラは当初みしおの名前がアマラだったからという初歩的なミス。

承
サライが妙に待遇がよくなった気がする二人、死者が出たから優しくなったわけじゃないと感じつつも
それを口に出さず、新人のフゥとガロを加える、黙々と前よりはえぐくない仕事がふえ、
敵前逃亡したり、言い訳してゴネるガロに手を焼きつつも、ツンデレヒトデに癒されつつ
仕事は順調ですと、おばあちゃんに手紙を書いている最中に、自分の感覚が麻痺していることに気がつく。
こうやって兵器みたいになってゆくのかもなんて苦笑い、ガロはそれは絶対におかしいという
メイも、忘却という能力を覚醒させてしまい自分の行いに恐怖したメイは兵器みたいになってくのはやっぱりおかしいという。
それに対し、みしおは、何でそんなことを考えるのかがわからないという。



転
みしおに招待されてナナに会う、妙に優しくて物腰柔らかで久しぶりになんとものんびりする
仕事の話は一切なし、単純にもてなしてくれただけ。
帰りはヤギに気をつけてとのこと。

サライの元同僚だったというヤギに山で出会う。
自分たちは組織に牙を剥くつもりだったが挫折したことなど様々な裏話を始める
他の幹部はただあくどいだけの小物だが、ナナは本心が見えず危険だという。
そして、プリズナー本体が相手側のところにあるからといって、命を握られているわけではないなど
様々な種明かし。
以来、ヤギのトーゴと密かに通じるようになり、ヤギのトーゴとのかかわりの中でガロは大きく成長してゆく

そして、密かに反撃の狼煙を上げる機会を待つ一行。
ナナの一派がクーデターを起こす。
その混乱に乗じて一行は乱入

結
トーゴと一緒にいる姿を見て激怒するみしおや、ナナの部下たちを打ち破りついにナナと対峙
ナナは悪役を演じきって死亡する。

巨大化した組織がこれで壊滅するはずがない
しかし、この世の理不尽に食らいつこうとする者を世に放つというナナの目的は達成されたのだ。



最後はちょっと投げやりだけどこんな感じ

うーむ。なんとも言えないシナリオばっかだな
それらの売りってのなんなの？
何がおもしろいと自分は思ってるの？

思いついたことを適当にくっつけてみた。
あと、途中で疲れた。

俺はこの話好きだな、終わり方が良い
ナナ側の視点をどう描くかだな

ナナは優しくて、物腰柔らかな感じで、みしおに物凄く好かれている、母性的な感じで。
ウィンダ、ミクラ、あきらは、すべて承知の上でナナに従っている。

そもそもねたの切欠が、プリズムとプリズナーってなんか似てるよなぁってのと
実際悪の秘密結社に征服されてる世界って、どんな感じなんだろ？ってのと
人権を語る人が皮肉にも誰かの人権を損害してたりとか、そういうのってあるよなぁってところ

「黄昏」

ストーリー
預言者ヨシュアが２０００年前に創造したとされる大地イシュファリア。
しかし現在、異民族、異教徒の争いが絶えず、世界的にその争いは広がりつつある。
こうした絶え間ない人間同士の争いに対し、ある組織が動こうとしていた。
その組織こそ「グノフ」である。彼等は人類に対して、「真の救い」を提示し始めた。
真の救いとは一体？そしてグノフの目的とは？
様々な主義思想が絡み合う中、静かに、そして確実に黄昏の刻は刻み始めていた。

なんで預言者が天地創造してるんだ
預言者は神の代弁者にすぎないはずなのに越権行為もいいとこだ
しかも2000年前って天地創造にしちゃえらい若いな
地球では人類の登場が約180万年前と言われているわけだが
この世界の進化のスピードはどれだけ早いんだ

静かどころか、マッハの速度で刻まれまくってるぜイシュファリアの黄昏の刻はよ

しかも黄昏って終末って意味じゃん
預言者が神差し置いて天地創造にまで手を出すから
たった2000年で崩壊するようなやっつけ仕事になるって事かね？
それともそんないい加減な事言ってる馬鹿宗教を
盲信するような馬鹿人類はさっさと滅ぶって事かね？

そんなバカ話で何を伝えたいんだろうな、1は

>>527
ああ。創造したわけではなく、イシュファリアという世界を開いたといったほうがいいな

>>529
言葉の意味が全然違うわどあほうめ

さらに追い討ちだが、その開いたは「拓いた」だ

言葉に無頓着でいたいなら、せめて物語の面白さでガッツリ勝負してみせろ

>>527-528
いや、なんか前回の>>1のシナリオ案の中に、
実はヨシュアは悪魔で人間を天界から地獄(今いる人間界)へ引きずりこんだだけで、
メシアでも預言者でもなんでもないというような設定があったから。

実質的には天界→地獄の移動だから、ヨーロッパ人がアメリカに移民して
開拓するようなものだし、「進化」とかあんま関係ないっぽい。

黄昏は終末だけど、なんか世界が崩壊？するらしいから、
世界レベルでいうと短い2000年でも特に問題は無いようで。
元々ヨシュアが開いた世界がアネハ建築だからな。

まあアレだろ。ヨシュア教の人々は
「2000年で世界が消滅するから、ヨシュア教をあがめてみんなでお許しを請いましょう。
世界が救われたら我々のおかげです。」
みたいな宣伝やってるんだろう。

んで、その組織とやらがもたらす真の救いというのは、この地獄からエクソダスすることのようだから、
結果的には世界の黄昏になるんじゃね。

黄昏

設定詳細

ヨシュア教
イシュファリア全土の半分を占める、最も大きな勢力を持つ宗教。
大部分はヨシュアの教え（預言）に従い、神々に習いつつましい生活を送っている。
大都市ユークリフトはヨシュア教徒＝ヨシュアン、中心の都市であり、今や世界の文化は
ヨシュアン中心に伝播していると言っても過言ではない。
またヨシュアンは高度な文化・知識を持ち、マナと呼ばれる不思議な自然物質を用い
人間の潜在能力を引き出し、神聖術などで人を治療したり、
またマナを使い、肉体を強化し、神を守る戦士を作り上げたりもしてきた。

ユークリフトだけでなくもちろん世界各地にヨシュアンは住んでいるが
これらのヨシュアンが異民族、異教徒らといくつも衝突を繰り返し、問題となっている。


ラマ教
マナの産出で知られるナソ＝バレー荒野で暮らすガレル民の大部分はラマ教徒であり（ラマー）、唯一神ネメシスを信仰している。９００年ほど前にヨシュア教徒から土地を奪われ、荒野に追いやられた経緯があり
ヨシュア教徒と深い対立の構図を見せている。
しかし、対立の本当の原因は互いのマナ利権であると言われている。

アンタイル派
かつてはヨシュア教徒との位置づけであったが、ヨシュアン内でも差別され、最下層
扱いを受けていた一派が６００年前にヨシュア教から分離して、建立した一派である。
ヨシュア教徒との関係は悪い

嘉教
かつては黄金の国と呼ばれた小国ジェンダを中心とする嘉教。
現在は経済都市として発展しており、またヨシュア教とも友好的な関係を持っている。
しかし、その裏で暗躍する財界の連中が不穏な動きを見せている。

詳細設定２

エウテの民
海上で暮らす、船上の民。海神ユンダークを信仰する。
威勢のいい、気質が特徴で、昔は海賊行為なども行っていたが
カリスマ団長オッドーの出現により、様相を変え、ヨシュアンや嘉教徒らとは
海上輸送などの面でもビジネスパートナーともなっている。


グノフ
世界的に知られていない謎の組織。
内情は、ユークリフトのエリート層が主に通う学院の
学神研究の中の、脱ヨシュア思想メンバーを中心に２０年前に立ち上げられており、
「真の救済」をテーマに活動している。
中心メンバーのイドはかつてヨシュアンであり、ユークリフトで高度な教育を受けたものの
神に絶望し、ユークリフトの高僧らにテロ行為を働くなどして破門されている。

詳細設定３

マクラナン＝コミュニティー

ヨシュア教から破門されし者、無神論者、民族からはみ出たものなど
いわゆる社会からはみ出た者達のコミュニティー。
噂ではマフィアの巣窟とも言われている。

http://www11.uploader.jp/dl/hottate/hottate_uljp00058.jpg.html

ちょっと調子に乗りすぎたかなｗ
イメージ

で、肝心の具体的なストーリーはまだ何も書いてないの？
とりあえず今のところ面白い話が展開されそうにはないなと思いつつも、
設定だけで酷評するのもどうかなと思って待ってるんだけど。

1のは設定というか、長編漫画の巻頭にある
「今までのあらすじ」
だな

普通は起承転結の長い内容があって始めて略せる

1は私に偉そうなこといってたけど、同じようなことしかしてないね

というか、
メインの設定だけならともかく、なんで周辺の設定まで決まってるんだ？
これいいんじゃね？ってメインの設定を決めて、どういうストーリーにするか考えて、
それからそれに必要な要素を考えてく感じじゃないの？

ストーリーは決まってるよ。
だから設定が決まってるわけで。帰ったらやる

「黄昏」

ストーリー概要
>>526

アウトライン

　これは遠い異世界イシュファリアで起こった物語。
イシュファリアは預言者ヨシュアにより約２０００年前に拓かれた世界。開世から２０００年が経ち、人類は袋小路へと追いやられていた。
ヨシュア教徒が世界の半分を占め、その他の異教徒や民族等が日々どこかで紛争、内戦を起こし、一大勢力を誇るヨシュアの民が、その鎮圧と解決に追われていた。
　この物語の主人公であるレノンは敬虔なヨシュアン（ヨシュア教徒）であり、大都市ユークリフトで高度な学問と神聖術を学んだホワイトマン（医者に近い性質）であった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

つづき

そんなレノンと助手の女リンダはある紛争地域に従軍として派遣され、そこで起きていたヨシュアンとラマ教徒の対立を間近に見ることとなる。

その地域に住むヨシュアンはラマ教徒のゲリラ攻撃を受け、またヨシュアンもラマ教徒を殺す。報復の連鎖が起きていた。
この紛争の構図は遠い過去から続いており、原因は天然資源「マナ」の利権を奪い合っての
ことである。マナは人間の潜在能力を引き出し、様々な効果や恩恵を受けることが出来る。
使い方次第では人間の治癒や、巨大な武器として使うことも可能だ。
またヨシュアンにとっては聖なる神々の石とされ、基本的に術識のない一般人は
アクセサリーとすることを目的として、マナを高い金で取引している。
また術者や軍隊などでは、このマナは有効なものとして多く活用されている。

そんなマナを守ろうとするのがラマ教徒であり、そのため「マナ」が取引され始めた
９００年ほど昔から、ヨシュアンとは対立が続き、今だにゴダゴダしている。

　そして紛争の中で起きたとある事件で主人公レノンは軍法会議にかけられ、軟禁されてしまう。そんな折、レノンに想いを寄せていた助手のリンダがラマ教徒に殺されてしまい、レノンは深く傷つき神を疑い始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

予言者だか何だか知らんが
創世から2000年程度しか経過してない世界って、
その予言者以外の一般的な人類は
まだ二足歩行すらしてないと思うんだが

猿の惑星のオマージュみたいな作品なのか？

つづき

レノンはホワイトマンとして「マナ」を使う自分と、そのために起きる争い
そして、人間を救うためのホワイトマンでありながら、ヨシュアン以外の者を
治療してはならないジレンマ。傷ついたラマ教徒の子供を助けたことに対する軟禁。そして彼女の死…

絶望に狂い始めたレノンに対し、「グノフ」と名乗る組織が接触する。
グノフは「人類を神から解放し、人類の楽園を築く」ことを謳う組織であり、その目的にレノンは共感し、グノフへ入ることを決断する。

グノフは秘密裏ながら独自に魔術、神聖術を研究し、また人類にとっての神の役割を否定し、神は現実に存在すると主張する。
そんなグノフの存在に気付いたヨシュア教は、特殊工作部隊を使い、グノフを狙う。
　グノフの一員として、神聖術の研究のため、各地の失われた寺院を回るレノンと仲間達は工作部隊と激しいバトルを繰り広げることとなる。

ちなみにここまでが起承転結の起ですｗｗｗ

黄昏アウトライン　　「承」

　しかし、やがてグノフの提唱する「神からの開放」が恐ろしい計画であることを気付いたレノンは、グノフからも脱出することとなる。
その計画とは「魔法による魂の集約」である。
グノフが開発した特殊なマナ、通称「マナ＝ゼロス」を持つ人間ならば誰でもその魔法を使うことが出来る。その魔法とは「歌」であり、とある古代の禁じられた歌を歌うことにより
人間はマナへと返ることが出来る。
巨大なるマナの塊である「通称＝ニレの木」に魂は返り、集約され
個を持たない物体となることが出来るというのだ。

この計画に異を唱えたレノンはグノフを逃げ、また秘密を口外されてはならぬとグノフは
レノンを追う。またヨシュア教の重大な秘密も握っているレノンはヨシュア教からも
追われることとなる。

脱出したレノンは「マクラナン・コミュニティー」に身を隠すことになる。このコミュニティーは宗教や民族、または世間からはみ出した者達が集まる組織であり、言わばならず者の集まりでもある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転につづく

黄昏アウトライン　　「転」

　世界を変える為の力を望んだレノンは、このコミュニティーの権力争いを制し、やがて団長にまで上り詰める。
そしてこの時に娼婦と恋に落ち、女は妊娠する。
今やマフィアのボスとなったレノンは、グノフを潰そうと宣戦布告する。
しかし、そんな中状況が一変したのである。
グノフとヨシュア教が手を組んだという情報が入ったのである。

ヨシュア教とグノフは治安の正常化を理由にコミュニティーを軍隊で攻めこまれ
コミュニティーは壊滅。
しかし、ヨシュア軍隊のホワイトナイトとなっていた幼馴染テベスに命を見逃してもらい
レノンは再び逃走することとなる。
逃げ場は、マフィア時代にコネクションを築いてた海上の民エウテである。
エウテの手によって、やがてレノンは小国ジェンダに潜伏することとなる。
小国ジェンダは裏では世界中にネットワークを張り巡らしており
裏では様々な情報が手に入る場でもあった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

やばい…ここから思いつかない…

本編どこらか、ろくにプロットすら完成してないのに
キャラ設定だけ大充実って
リア厨が書く邪気眼小説と同じ典型じゃないか

整合性一切考えずに、
それっぽい単語並べてるだけだからそうなる

現時点までで一ついえるのは、50時間遊ばせるためには
2,3歩ほど歩いたらエンカウントするような仕様じゃないと
無理だってことだ

>>548
起承転がまるで出来てない。これはただのシーンの切れ目に
名前振ってるだけ。だから先が浮ばない。

そもそも>>1は、毎回毎回、起承転結の起をプロローグの字幕か何かと勘違いしてる。
落としどころをはっきりさせるための起であって、

桃太郎で言うなら
起（目的の確認）　桃から生まれた桃太郎は、おじいさんおばあさんに楽をさせたくて鬼が島に行くことにしました。
承（途中経過）　旅の途中、三匹のお供を見つけました
転（クライマックス）　鬼が島に乗り込んで、悪い鬼を懲らしめました
結（オチ）　桃太郎は鬼を改心させ、鬼と一緒に都に攻め入って天下を取りました
となる。
>>1のは起のシーンを細かく分割し、はしょって書いてるだけ

>>550
お前、ちょっと図に乗りすぎだろｗ

>>551
それは1には言われたくないんじゃないかなぁ？
どんなふうにキャラを動かしたいとか、こんな展開にしたいとかそれがなさそうな1

1は苦言をちゃんと受け入れとけ。
スレで色んな人から、何回もアドバイスとダメ出し受けてるのに
気に入ったレスにだけ返事して
またずっと同じこと繰り返してるのを直した方がいい。　

>>552
だってFはいちいちこう批判しかしないってか
目の敵のように、言ってくるんだよｗ俺がなんかしたかよ？
もっと、ここはおもしろいけど、ここは改善したほうがいいんでない？みたいな感じなら俺も
ホーイって聞くけどさ。俺は褒められて伸びるタイプｗｗｗ

長くなったから分割

>>1のやつは、>>547までのを一言でまとめると
「恋人を殺された主人公は、紆余曲折あり、自分の組織を持ちました」ってだけの話じゃん。
ようやく本編始まるよー、ってところまでしか出来てないのに、結末なんか書けるわけない。

しかも、>>541-542の世界設定はともかく、大幹部に上り詰めるまでの話もだらだらしてて酷い。
前半部だったら、

憲兵に追われながら、必死に走り続ける主人公。無事振り切り、恋人の待つ地へと急ぐ。
しかし、彼を出迎えたのは、ラマ教独特の殺され方をした変わり果てた恋人の姿だった。
絶望でへたり込むかれを、追いついてきた憲兵がぐるりと取り囲む。
その円の中心の中で、主人公は叫んだ。「神は、神はいったい何をしておられるのだ！」

で、目が覚めて、現実世界に戻ってくる主人公。そして彼を心配そうに見つめる現恋人の元娼婦。
主人公「（首を左右にふり）いや、大丈夫だ。もう時間か？」
娼婦「モーリス様（適当）を除いて、皆さんがお待ちです。」
主人公「分かった、すぐ行くと伝えてくれ。」
娼婦が部屋を出て行くのを確認すると、主人公は深いため息をついた。そして、壁にあるモニュメントに目をやる。
全ての神を冒涜する、そのモニュメントをみてつぶやく主人公。
「見届けてくれ、（恋人）。俺の生き様を」

てな感じで始まって、まず主人公の現在の立場を明確に提示した後に、過去の出来事を小出しにしていく、
という方法を俺だったらとる。二部構成ならまだしも、しょっぱなから延々過去話を見せられるのは
見てる側からすれば辛い

>>554
面白い部分がなかったら面白いっていえないよ

>俺は褒められて伸びるタイプｗｗｗ

なんかそれは違いそうｗｗｗ

>>551
お前は大いに図に乗り過ぎだ

遂に1はFを逆恨みする程どうしようもない身の程知らずになったか
救いようが無えな。優しく懇切丁寧な教示者を得ておきながら、返す言葉が文句とは

せめて話を完成させてからでかい面して見せろよ、尻切れトンボ

うーむ。なんとも言えないシナリオばっかだな
それらの売りってのなんなの？
何がおもしろいと自分は思ってるの？

>>554
褒められたかったら褒められるような事やってみろ甘ったれ
Fのは目の敵でも何でもねえよ。もっと痛烈な批判を受け続けて来たのをもう忘れたか？
思い出させてやろうか、俺が。お前にキチガイ呼ばわりされたこの俺が
目の敵ってもんがどんなモノか思い知らせてやろうか、ええ1？ｗ

>>555
何が嫌いって、俺の作ったものを勝手に改善するなよｗ
俺のより出来いいとかムカつくじゃんｗｗｗ
マジかんべんなｗｗ

>>554
俺別に>>1のパトロンでも、>>1に雇われてる教師でもなんでもないもの
ただの匿名掲示板のコテハンに、いったい何を求めてるんだ？

>>558
転載乙

>>560
(´･ω･`)知らんがな

てか俺のここまでのストーリーマジでおもしろくない？
俺だけか？これイケルんちゃう？とか思ってるの？
え？そんなつまらない？マジでわけわからんくなってきた

>>560
勝手でも改竄というより改善なんだしいいじゃない。

>>563
そう。改善なんだよ。
例えば俺の作った歌がさ、他の奴のが完璧に歌われたら
なんかいらつくっしょｗｗｗ

>>564
いや、別に……納得のいくつくりならむかつかないけどなぁ。

基本的にやりたいことってあるじゃない、自分の使いたい素材をつかって
自分のやりたいことが自分より上手く表現されてたらそれでいいんだけど。

>>565
うまく作られたのならそれでいいよ。
でも俺がそれをパクると、気に入らないんじゃないかな？
改善案を出すなら出すで、俺に盗まれることを覚悟しないと

ゲームってのは基本、
ゲームデザインを固めた上で
シナリオの作成に入るんだが、
1のはゲームデザイン以前に
自分の思いついたシナリオを発表したいだけじゃないのか？
一応RPGだとして、例えばそのシナリオだと戦闘はどうなるの？
街の中で権力争いみたいなことしかしてないのに
どこでレベル上げたりするのかとか
そういうの少しでも考えてるか？

>>566
思いつくイベント全てを、一度メモ帳なり単語カードに書いてみな。
で、格好よくなるように、順番をうまく入れ替えていく。
このエピソードはこの後のほうがいいんじゃなかろうかとか、そんな感じで。

俺のやってる作業って、結局これを頭の中でやってるだけよ
改善というほど手間もかけたわけじゃなくて、ただ順番変えただけ。
つまり、>>1も誰でも、こんな上っ面の化粧は、馴れればすぐにでも出来るってわけ。
だから、パクろうと何しようと別に何の問題もないよ。だって誰でも出来るんだもの

ただ勿論、漫画の絵をトレースして、「うほｗｗｗ俺ウマスｗｗｗｗ」ってことをやってても、
何の上達もないのと同じように、丸コピーしてもダメなんだよ。
何でこういう風になってるのか、というのを考えて、ああなるほど、ならこうしたほうがより良いかな、
って自分なりのアレンジを加えていって初めて身につくこともある。

>>567
レベル上げはないよ
マナを集めて強化するって感じで考えてるから

レベル上げの概念がないRPGって、
最近のだとマナケミアがそうだけど
あれは「錬金すること」を主題としてるからまだいいけど、
1のシナリオのままRPG作ったら、
エアーズアドベンチャーを更に劣化させたのになるぞ

レベル制はあったらあったでバランス取りが大変なので
ないならないでいいのでないかというのが俺の意見
経験値なくても、武器とか技とか強化の要素はいくらでもあるしな

レベル制をなくす利点はインフレを起こしにくい事
序盤で戦う幹部クラスの敵が終盤の雑魚より弱いみたいな矛盾や
ドラクエ6終盤で仲間になったテリーが弱いみたいな悲劇を回避できる

うーむ。なんとも言えないシナリオばっかだな
それらの売りってのなんなの？
何がおもしろいと自分は思ってるの？


と思ったら>>558に既に俺がいた

ここにストーリーを書き込んだ時点で、ストーリーの所有者から発案者に代わると思うんだ。

改善やアドバイスされるのがイヤなら、>>1はここに何を求めてるの？

「すげー」
「おもしろいぃ！」
「わー」
「さすが>>1！」
「>>1の考えるシナリオはいつもファンタスティックだ！」
「今世紀最高のシナリオ！」


もしそういったコメントしか付かないなら発表する意味無くない？
>>1のモチベーション維持の為ならいいけど、それならミックスィとかでやったほうがいいとおもう

むしろあんたこそ1に何を求めてるのかと言いたい

「俺の考えた設定すげー」
「俺の考えた設定おもしろいぃ！」
「わー。俺フルボッコ。もうこねーよ！」
「でもやっぱり来ちゃった。さすが俺！」
「今世紀最高のシナリオ思いついたぜ」
「やばい…ここから思いつかない…」

要するに奴は我々を釣って遊んでるんですよ。釣られたら負けだ
初代スレから釣られっぱなしの負けっぱなしの俺がいうのもなんだが

いや〜。予想以上の酷評だったな。
しかしながら俺はこれを気に入ってる

自分で自分が面白いと思うものを作れるセンスがあるなら、それはもう最強の自家発電機関だよな。
ある意味羨ましい。

てか、シナリオの中身なんて好み次第で評価は変わるから、あんま中身についての指摘は意味ないと思う。
少なくとも1の話は俺にとって嫌いなタイプの話だけど、それは俺が1の作る話のターゲットではないというだけだからね。
だから1は、少なくともシナリオの内容について文句言ってるやつはスルーしてもいい。
その辺はセグメンテーションの問題だから誰かにとやかく言われる筋合いはない。

でも、面白いとかつまらんとかじゃなくて、よく見ると作り方とか見せ方も批判されてるってことに気づくでしょ？
そういうところは好みの問題とは独立しているから、改善していかなければならないポイントだよ。
仮に最高に良い素材だったとしても、調理の仕方によってはただのゴミになる。
もっとうまい調理の仕方を身につけられるようにがんばれ。

>>570
そんなにダメかね…シナリオ

>>571
ダーククロニクルみたいに、アイテムを拾うことによって
HP上げたり、守備上げたり、あんなの考えてます

>>574
改善されるのは構わないが、丸々改善させられるとげんなり
アドバイス程度でいいんじゃないかな？
あと、完璧な惚れ惚れするシナリオ。誰もが息を呑むシナリオであると
評されたら実行に移して行きたい

>>575
ゆがんでますね。

>>577
どこらへんが嫌いなんだ？
タイプとか言われても、民族や宗教が絡む複雑な人間模様を
題材として描きたいってことだが。
あれかい？萌えRPGとかしかダメかい？

>>579
全体的にライトノベルっぽいところが自分の好みとは違うかな。
個人的は、民族を扱うならせめて同じテーマを扱っているタクティスクオウガくらいのレベルまで
シナリオを収斂させて欲しいと思う。

まあ、別に中身については問題ないと思うけどね。
1自身が面白いと感じているわけだから、
同じような感覚をもった人も必ず沢山いると思うし。

ちなみに、RPGで好きなのはウルティマとかエルダースクロールとかウィズとか。

>>580
タクティクスオウガを越えるのさ

>>581
まあ越えられるように頑張ってくれよ。
見せ方はもっと改善した方が良いよ。

今後良くなっていくのを楽しみにしてるよ。

まああんまほめると付け上がるから言わないけど、
>>1のいくら叩かれても懲りない性格は好きだ。

>>582
ありがとう。頑張るよ

>>583
叩かれても懲りないってか、叩きレスは読みませんからｗｗ

ageんなよｶｽ

>>1と砂はageるのが基本らしい。

ageるのなんでダメ？

1はカオスなのに、独自性に乏しいというか
なんともいえないありがち感がなぁ。

>>588
あえてありがちな話をやりたいんですよ
オナニーではやる人つまらんでしょ

>>589
いや、1のそれは違うと申すかｗ

何だろう、ありがちなくせに独りよがりって最悪じゃないの。

あとね、ありがちとメジャー志向って微妙に違うと思うんだ。
王道とありがちってのは違う、王道は踏まえる基本的な要素
ありがちってのは良くあるよねｗってネタで笑われるような要素。

>>585-586
>>1が暴れるとスレも盛り上がるし
ageくらい大目に見てやろうよ

>>591
>>1の創作スタイル自体が「良くあるよねw」って感じだ

王道ってのは誰もがやることだけど、それで盛り上がるような万人が望む要素。
イケメンと美女、どんでん返し、裏切り、恋愛みたいな。

ttp://www.tenement.org/folksongs/

これが面白すぎる。二年近く前のものなのに、不覚にも感動してしまった。
これで何か作りたいなぁ、ストーリーでもシステムでも

>>589
ありがちな話を作りたいんだったら、
ありがちな話をたくさん知っとかないと作れないぜ
あと、

○ありがちな設定
×ありがちな展開

だからそこを履き違えないように

まあ、古典を抑えるのは基本中の基本だよな。あらゆる分野において。

いや、そういうことすると俺のオリジナリティが死ぬからやらない。
と言うんだったら、オリジナルなつもりで作ったとっくの昔に考えつかれてる話でも
得意げに語ってればよろし。

「黄昏」
プロット（プロローグ）

聖覧祭と呼ばれる祭典が行われる。
この祭典はヨシュア教の第２７代目法王を決め
その法王が民衆の前に始めて姿を見せる祭である。
その姿を現した法王はノア。ノアは建国の英雄としてヨシュアンから絶大な人気を誇る。
ノアは民衆の前で静かに語り出した。
「民よ。私は法王となった。そんな私の第一声を聞いてほしい。私は…神を信じない！」
その言葉に民衆は沈黙する。
「世界はフレインタルドからやっと立直りつつある…しかしまだ情勢は不安定なのも事実です。
私は法王として全ての人間を救いたい。
我々ヨシュアンは全ての民族と共にあるべきなのです。」
民衆は混乱する。そしてブーイングが巻き起こる。
「民よ。聞いてほしい。これは真実の話である…」

シーンが変わり、大都市ユークリフトにある学術院の一室。
バステン教授「素晴らしい成績だったぞ！レノン君。君は最終試験で断トツのトップだった」
レノン「そうですか。褒めていただいて、ありがとうございます」
バステン「これで君も晴れてホワイトマンだ。
そこで早速だが、君に素晴らしい話がある」

つづく

黄昏
プロット（プロローグ２）

レノン「話しとは？」
バステン「ふむ。君もすでに知ってるかもしれないが、
２週間後にナキディア地方の紛争に聖士兵の大量派遣が決まった。
そこでホワイトマンの従軍要請を受けている。」
レノン「まさか？そのホワイトマンに自分を？」
バステン「そう。そのまさかだ。この任務に私は強く君を推している。」
レノン「しかし、まだ成り立ての未熟な自分が…」

バステン「君の才能は我が歴史ある学院の中でもかなりのものだ。能力は問題ないだろう。
確かに経験の面で不安があるだろうが、その点は、同じく派遣が決まっているベテランのウィガンに聞けば大丈夫だろう。どうだね？この任務を終えれば、私は堂々と君を中央庁に推薦出来る。」
レノン「ちゅ、中央庁ですか！？そんな…自分が…」
バステン「うむ。中央庁に入れば、やがて司教、高司教となることもたやすい。君は新時代のヨシュアンの中核を担う人材にもなれる。」
レノン「そんなつもりは…」
バステン「まぁいい。とりあえず、考えてくれたまえ。助手も必要だろう。自由にやってもらってけっこうだ。いい返事を期待してるよ」

つづく

プロットってこんなんでいいの？
会話しかないんだが

なんと主人公がラスボス

黄昏
プロット（プロローグ３）

シーン、自分の研究室に戻る
主人公レノン、助手のリンダにホワイトマンになったことを喜びながら報告する。
そして、リンダに派遣先にも助手として付いて来て欲しいと頼む。

二週間後、ベテランのウィガンとその助手のマクレーンとベイル
そして主人公とリンダ、そしてガードマンのゾフの６人で紛争地帯に向かう。
（聖士兵団はすでに現地入りしているの）

途中、敵ゲリラに爆撃攻撃を受け、マクレーンとベイル死亡。

危険な旅となりつつも、ナキディアに構える軍隊のキャンプ地に到着。
ここから本格的に始まる。

>>584に叩きレスは読まないとかあるが
ちゃんとアドバイスとして頭入れとけよと思った


ちなみにさっきから>>1が書いてるのは
プロットじゃなくて、どっちかというと小説の出来損ない

>>1

誰が
何のために
どのように
何をする

この4項目全部埋めてみて。いわゆる5W1H（いつ、どこでは抜いてあるけど）

まあ1はそんな感じで小説もどきというか台本みたいな感じで書いていくほうが向いてるかもね。

欲を言うならもう少しゲーム的な注釈も欲しい。
BGM変わるとか戦闘はいるとかね。

http://www11.uploader.jp/dl/hottate/hottate_uljp00059.txt.html


プロット（プロローグ〜第一章終了まで）書きました。長くなるんで
読んでくれる人だけでいいです。
でも絶対おもしろいです。
評価お願いします

才能ナシ一般兵士（パラメータ低）
プレイ前に野心重視か理想重視か選べる。3DフリーランニングRPG
普通にレベルを上げていく方法、金でのし上げる方法、アイテムを駆使していく方法を各自で選べる
目的は敵（なんでもいい）のテリトリー拡大をくい止めなんとか均衡状態にまで持っていくこと
自分がどういう生き方をしてどれだけの人間と関われるようになるかで展開が変わる

なんか洋げーでこういうのありそうだけどなw

>>604
読んだけど全然面白くなかった。
これはまさにだめな企画の典型。
一応自分、ゲーム会社関係の仕事してたこともあるんで
さすがに読み飛ばさないでくれよ。

ゲーム会社にはゲームデザイナー志望の人が
自分で考えたよく企画の持ち込みしてくるんだが、
悪いお手本のまんま。
厨臭いタイトルに典型的な勘違いした副題。
最初の1行からゲンナリ。
世界観も魔法が活躍するファンタジー世界らしいのに
ゲリラに爆撃されて死亡とか意味不明。
他にも説明一切無しで固有名詞が登場しまくったりする点もダメすぎる。
特に悪い点は「DQ4の勇者の村状態」と書かれた箇所。
自分の表現力が足りませんよと堂々と示してるような、赤面もの。
最後に続くってあるけど、区切り方も理解不能。
どこが山場で主人公は何がしたいのかさっぱり見えてこない。

>>606
> >>604

> 厨臭いタイトルに典型的な勘違いした副題。
> 最初の1行からゲンナリ。

タイトルは仮題ですので、あまり気にせずに

> 世界観も魔法が活躍するファンタジー世界らしいのに
> ゲリラに爆撃されて死亡とか意味不明。

魔法は極々一部の人間が使えるといった感じです。
それも治療するための魔法。ヨシュア教ではそういうことです。
もちろん裏では危険な攻撃魔法も存在します。
基本的に一般人は剣や火薬で戦っています。そういった世界観ではダメでしょうか？

> 特に悪い点は「DQ4の勇者の村状態」と書かれた箇所。
> 自分の表現力が足りませんよと堂々と示してるような、赤面もの。

それが一番わかりやすいかと思いましてね

> 最後に続くってあるけど、区切り方も理解不能。
> どこが山場で主人公は何がしたいのかさっぱり見えてこない。

主人公は出世が目的で任務に派遣されてきました。
ここまでの山場はリンダの死ですかね

とりあえず、久々にレスしてみる。

何か、世界観が定まっていないような気がしないでもない。
プロローグだと中世のヨーロッパのような世界観だし、
途中から現在のような世界観に入れ替わるので
よく分からなくなってくる。
魔法なら魔法なりにちゃんとそこで飛躍できる土台が必要で、
銃なら銃でちゃんと飛躍できるような土台が必要。
今の状態だと、どっち付かずなので、どっちかつけたほうがよさそう。

要は企画を見せて、この世界観を作りたいという人が居るかどうか。

>DQ４の勇者の村状態
ランニング状態で足を止めた。

機械的なものもある程度発展してて、魔法が政治のカギってのはFF12みたいな世界観だよね。

舞台は中世ヨーロッパぽくて国同士が争ってる
主人公は地主のコサックという名で自国に作物を納める
敵はモンスターや敵国が畑を荒らすので農民3人等と組んで倒す

レベルが上がると農作業のスピード等が上がり収入が増える
主人公は名声等が上がる
酒場で珍種の種や農作業情報を得て冒険に行く事も出来る
作物の品質＝兵隊の能力（槍や騎馬部隊に優れてる、高い戦闘力等）、量＝軍隊の耐力
主人公も戦争に参加出来、パーティー組んで略奪しに行く

後半からは兵隊率いたり、国乗っ取り出来、その場合悪魔の力得た国が出てきたりする

作物の中には死を恐れぬ部隊や兵隊がモンスターに変わるものもある
自国が全国制覇する目的のRPG

何となくスレ開いて考えた

>>608
中世ではすでに火薬は使われてましたよ

>>609
FFは１０までしかやってないやｗ

>>610
それなんのために主人公戦ってるんだよｗ

>>608
というか率直に言えばいいじゃん

つまらないシナリオだとね。俺も何度も読み返したけど
他の人にはおもしろさがわからんと思うよ。
RPGっぽくないからね。なるべく小説読んでるような境地になる
RPGを模索してたんで

>>1は発狂とかレイプとか娼婦とか大好きだな

>>614
そう。好きなんだ。
要するにこれはエロスを題材にしたRPG。
裏テーマですけど。変態の世界なんだ。

>>610
ようは作物納めて国を生長させるゲームかな。
他国を侵略して南国の変な作物を作れるようになったりとか、
異文化交流で耕作機械は一気に進化したりとか、
なかなかいろいろ妄想できて面白そう。

>>616
なんかアンディーメンテのゲームみたいだなぁｗ

それにしても、各々が出したネタを集めてみると好きな展開とかキャラが見えてきて面白い。

忙しすぎて熱でた＼(^o^)／

>>607
＞そういった世界観ではダメでしょうか
それを分かりやすく説明しないでいきなりああだこうだ言ったって、他人に分かるわけないじゃない

＞ 特に悪い点は「DQ4の勇者の村状態」と書かれた箇所。
何でダメか分かる？
表現を仕事とする人間が、自分で表現することを放棄していいの？

＞主人公は出世が目的で任務に派遣されてきました。
書かないと誰もわからないよ。再三言ってるように、ト書きで説明するんじゃなくて、
「俺はもっとビッグになってやる、見ててくれよ（恋人）」みたいな感じで表現しなきゃダメだけどさ

＞ここまでの山場はリンダの死ですかね
映画の15秒間とかのCM見てみな
山場は山場って、きちんと見てる側に分かりやすくなってるから。

>>613
＞他の人にはおもしろさがわからんと思うよ
じゃあ自分の中だけにとどめておいて、公開しなくてもいいじゃない
何か人に伝えたいことがあるからこそ、表現の道を選んだんでしょ？
それで本当にいいの？

>>619
プロットってそんな詳しく書くのか？
＞「俺はもっとビッグになってやる、見ててくれよ（恋人）」みたいな感じで表現しなきゃダメだけどさ

こんなことまで。なるべく端的に書いてたんだけど

宗教、または組織ってのは
今の現代日本人に一番遠くに起きたがる存在

熱心な宗教家はみんな爺婆の年寄り
カルト集団・暴力団は思考のヤバい若者も多いがな
そしてそういうのを日ごろ気嫌いして、しつこい勧誘などを警戒しなければならず
ボッタクリや金の巻上げなどに直結しかねない

それが若者の「宗教という価値観」
宗教がいいかわるいかはおいといて
自らを縛りかねない宗教という単語自体、何か胡散臭さ満載

だから、なんらかの宗教を中心とした話作りは
「一般人は拒否反応を起こす」・「宗教家は馬鹿にする」
という、結局なんのいいところもない


しかし、宗教世界を背景にした物語の作成は可能である
だが、そこで宗教を半分以上物語の中心に据えたら結果は失敗する
比率としては、30％を突破したら人を、極少数の人間しか選ばない結果になる

スターウォーズなんかでも、なんらかの集団がいても
物語を彩ってるのはあくまで戦争とアクション、CGによるクオリティの高さ

>>1のは説明段階から失敗
説明をするなら、そのなんたら教ってのを省いて説明してみ
それができないのなら結局お前しかわからんし、誰も知ろうともせん

>>620
＞ノアは所信表明のような演説を始める。
＞しかし、神やヨシュアを否定するような発言の前に民衆はブーイング。
＞そんな中でノアは続ける。「民よ。聞いてほしい。これは紛れもない真実の物語である！」

これと主人公の動機、どっちが大切？
これを書くなら、たった一行のセリフくらい、別に書いたっていいでしょ

＞なるべく端的に書いてた
もっと短くなる。というか8割が要らない部分。

主人公レノンは、（要説明）であるホワイトマンとして、恋人で助手のリンダとともに、
紛争地帯に派遣される。これは、出世の約束と同義であった。
ホワイトマンとしてはとても名誉な仕事を請け負うことができ、喜ぶ二人だったが、
現実は、彼らが思うほど希望に満ちているわけではなかった。
タブーとされている多種族への、ホワイトマンとしての治療行為、すなわち神聖術
の使用を咎められ、レノンは投獄されることになる。
投獄された彼は、ただただリンダのみを案じ、彼を逃がそうと接触してきた組織の誘いも、
彼の信念に基づき、また、彼が脱走すれば、リンダの身に危険が及ぶ可能性があるため、断った。
しかし、そんな彼を待っていたのは、彼が投獄中に襲ってきたゲリラにより、
リンダは殺されてしまった、という悲しい知らせであった。

ここまでまとまる。正直、固有名詞が多すぎるのでいい加減>>1はそこを改善すべき

>>622
それは要約でしょ
プロットってまた違うんじゃね？
書いたことねーから知らんけど。

Fのいってることは、もうずっと前からみんなが>>1に言い続けてるよな

改善されないけど

色々な障害があるのかと不安になっちゃうねマジで

というか、主人公からすれば恋人の死は悲しいことかもしれないけれど、
見てる側からすれば、あ、チョイ役が死んだ、くらいにしか思えない。
そこを山場と言っていいものかどうか。

どうしても殺したいのなら、恋人が死ぬまでがあまりにも早すぎるから、
もっとその前のイベントを増やす必要があるし、
そうでないなら出来事の順番を変えるなり、他の出来事を持って来るなりして、
極力受け手が共感できるような構造にしたほうがいい

>>623
＞プロットってまた違うんじゃね？
＞書いたことねーから知らんけど。
調べろよ、まず何事も
ググればいくらでも出てくるだろそんなの
再三言ってるけど、なぜこれが必要なのか、今何のためにこれを作っているのか、
ということを理解しながらやらないと時間の無駄なんだってば

>>625
いや、だから、俺がググッて調べた結果
プロットの書き方はこんな感じで端的に端折りながら
進行順に出来事を書いていくことだと思ったんだよ！
そうやって説明されてたんだよ！！だからそれ通りに、見真似で書いてったんだよ！あああ

プロット (物語)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
プロットとは、小説、戯曲、映画、漫画等の創作物における枠組み、構成のこと。ストーリーと区別される。
文芸評論では、
物語の中で起きている出来事が時間に沿って並べられたものが
ストーリーであるのに対して
その出来事を再構成したものをプロットと呼ぶ。
プロットは時間軸に沿っているとは限らないが
出来事の因果関係を示している。

例えば「妻が重い病気になった。夫は毎日泣き暮らすようになった」はストーリー、
「夫は毎日泣き暮らすようになった。理由がわからなかったが、妻が重い病気になったからだとわかった」
はプロットである、などと説明されることが多い。

プロットとストーリーについては
イギリスの作家Ｅ・Ｍ・フォースターが1927年に発表した『小説の諸相』での解説が有名である。

元々は、
単に筋に関連する出来事がひとつの形を形成したもののことをプロットと呼んだ。
アリストテレスが『詩学』で既に「始め・中・終り」の3つに区分するという
基本的なプロットについて述べている。
この基本的な意味でのプロットという用語は、
現代でも小説などの創作の現場でよく使われ、
物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。
特にエンターテイメントや長編小説などの構成力を必要とする創作では、
プロットを練ることが不可欠であると考えられている。

ただしスティーヴン・キングのように、
プロットなしで小説を書く作家もほんの一握りではあるがいる。

>>624
固有名詞あったほうがなんかかっこいいだろ！
それはなんなのか？勝手に妄想しろや

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

>>613
反論のために2レスも消費したのですか、お疲れ様です。

自分の言いたいことは、
面白い面白くないという前に世界観がよく分からない。
もちろん、理解力や読解力の問題じゃないことは確か。

作りかけというのはいいんだけど、もうちょっとちゃんと作ろう。
ノートでもなんでもいいから、20ページ以上は書いてみないと
説明が上手く伝わらないことは確かだし、
作ろうと思っても作れないのが現状。

>>627
俺はスティーブンキングなんだよ！！！！

やべ、名言引き出しちゃったねこれ


＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
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＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

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＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

＞物語を作るときの設計図・構想のことを指す。
＞物語のあらすじ、登場人物の設定や相関図、事件、小道具、世界観などがプロットに含まれる。

>>630
２０Pかいたって誰が読むんだ？
俺はお前らのためを思って、端的に短く書こうと努力してんだよ
強引に説明なしなまま固有名詞入れても、まあなんらかのイメージくらいは理解してくれるだろうとね。
でも周囲はそこらへんを説明しないと理解出来ないことに今気付いたんだよ