いい加減、少年犯罪とTVゲームを関連づけるの止めろ パート4
1 ：ゲーム好き名無しさん：
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2 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/29(金) 21:18:34 ID:d+X9qRjU0
2get
3 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/29(金) 22:37:54 ID:xQVc6TgE0
>>1乙
前スレ>>981-990のコピペ元貼っとく
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/02/post_3588.html
いい文章を持ってきてくれたとは思うが、引用元ははっきりさせとこうぜ
前スレ>>981-990のコピペ元貼っとく
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/02/post_3588.html
いい文章を持ってきてくれたとは思うが、引用元ははっきりさせとこうぜ
4 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/29(金) 23:35:23 ID:b0AfxyEb0
前スレ 994
>問3．死んだ人が生き返ると思いますか(Yes/No)。
>問3．でyesの場合の理由(4択)
Yes.
「死んだ人を土葬にすると、まれに棺の中で行き返って脱出しようともがき
苦しみながらもう一度死ぬことになる場合がある。
だからいっそのこと焼いてしまった方がいいのだ」
と父親が教えてくれたから。
>問3．死んだ人が生き返ると思いますか(Yes/No)。
>問3．でyesの場合の理由(4択)
Yes.
「死んだ人を土葬にすると、まれに棺の中で行き返って脱出しようともがき
苦しみながらもう一度死ぬことになる場合がある。
だからいっそのこと焼いてしまった方がいいのだ」
と父親が教えてくれたから。
5 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/29(金) 23:47:04 ID:bD76lcpc0
>問3．死んだ人が生き返ると思いますか(Yes/No)。
>問3．でyesの場合の理由(4択)
Yes.
理由：私はクリスチャンです。
----
こういう場合、クリスチャンを笑えるのか？
アメリカの宗教保守は聖書の記述を文字通り信じているそうだが。
>問3．でyesの場合の理由(4択)
Yes.
理由：私はクリスチャンです。
----
こういう場合、クリスチャンを笑えるのか？
アメリカの宗教保守は聖書の記述を文字通り信じているそうだが。
6 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:08:10 ID:Rpb2n3/Y0
大多数の少年は被害者にも加害者にもならない。
7 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:11:23 ID:Rpb2n3/Y0
ttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20050125#G
[ニュース] こんなもん真面目に答えるガキの方が嫌だよ、気持ち悪い
「死んだ人、生き返る」小中学生の15%…長崎県調査：読売新聞
去年の12月に同様の調査結果出たときも笑い飛ばさせて頂きましたが、今回も相変わらずテレビや新聞はネタにしているけど、こんなもんまともに取り合うのがどうかしてるというか、
小学生や中学生ぐらいになったら、こんな質問されたら馬鹿にされてると思って、反発からいい加減に答えるもんですよ、
きちんと専門のカウンセラーが付いた上での聞き取り調査とかならともかく、ホームルームか何かでプリント配って取ったようなアンケートをこの世代にやってまともなデータが取れるわきゃない、
ましてこんな質問する相手を馬鹿にしたような内容だったら、子供も大人を馬鹿にした回答をしてくるもんでしょう。
まして世代的に思春期の入口の世代、こういう軽んじられ方に一番神経質な世代を対象にしたアンケートなんだから、10人いたら一人から二人がイタズラ心で「生き返る」の方にマル付けるなんて自然な事でしょう。
むしろこういう質問に対してきちんと反発しない子供ばかりになった方がよっぽど恐ろしいし、僕から言わせれば、85%もの子供が「生き返らない」なんて方に馬鹿正直にマル付けた方がよっぽど恐ろしいですよ、そんなにみんな大人の顔色伺うだけの嫌なガキを量産したいの？
だからテレビのニュースのキャスターとかコメンテーターって、みんな真クソ真面目な子供時代送ってきたんだなあ、
やっぱりこういうつまんない連中がエリート路線に乗ってるのかとか笑っていたら、なんかネット界隈のこのニュースについて触れている人の多くがネガティヴに取っていてちょっと引いた。
[ニュース] こんなもん真面目に答えるガキの方が嫌だよ、気持ち悪い
「死んだ人、生き返る」小中学生の15%…長崎県調査：読売新聞
去年の12月に同様の調査結果出たときも笑い飛ばさせて頂きましたが、今回も相変わらずテレビや新聞はネタにしているけど、こんなもんまともに取り合うのがどうかしてるというか、
小学生や中学生ぐらいになったら、こんな質問されたら馬鹿にされてると思って、反発からいい加減に答えるもんですよ、
きちんと専門のカウンセラーが付いた上での聞き取り調査とかならともかく、ホームルームか何かでプリント配って取ったようなアンケートをこの世代にやってまともなデータが取れるわきゃない、
ましてこんな質問する相手を馬鹿にしたような内容だったら、子供も大人を馬鹿にした回答をしてくるもんでしょう。
まして世代的に思春期の入口の世代、こういう軽んじられ方に一番神経質な世代を対象にしたアンケートなんだから、10人いたら一人から二人がイタズラ心で「生き返る」の方にマル付けるなんて自然な事でしょう。
むしろこういう質問に対してきちんと反発しない子供ばかりになった方がよっぽど恐ろしいし、僕から言わせれば、85%もの子供が「生き返らない」なんて方に馬鹿正直にマル付けた方がよっぽど恐ろしいですよ、そんなにみんな大人の顔色伺うだけの嫌なガキを量産したいの？
だからテレビのニュースのキャスターとかコメンテーターって、みんな真クソ真面目な子供時代送ってきたんだなあ、
やっぱりこういうつまんない連中がエリート路線に乗ってるのかとか笑っていたら、なんかネット界隈のこのニュースについて触れている人の多くがネガティヴに取っていてちょっと引いた。
8 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:12:05 ID:Rpb2n3/Y0
いやみんなさあ冷静に考えてよ、自分が子供の頃にこんな質問されたら「馬鹿にしてんのか」って反発しなかった？
大人の意図が分かってあえて嫌がるであろう回答を用意したりするぐらいの頭はローティーンぐらいになったら普通にあるでしょうし、
一クラス35人前後としたら、各クラスに2,3人は不良とまではいかないけど、いたずらっ子とかいちびりな子がいて、こういう時に先生が嫌がる回答をあえてする子って、クラスに常時数人はいなかった？
自分はそうじゃなかったかもしれないけど、子供の頃思い出したら、こういう時にそういう回答をしそうな奴っていたでしょ？ ちょっと自分が子供の頃思い出して見てよ。
こんな質問で生き返るなんて答えているのは、学園祭の準備さぼったり夏休みの宿題してこないのと同じノリでやってることなんだから、気にする方がどうにかしてるでしょう。
はっきりいって子供が大人をますます馬鹿にするだけですよ、少なくとも「生き返る」にマル付けた子達の思惑通りに、大人が踊らされている所をさらけ出しているように思います。
追記：犬にかぶらせろ！さんが同様の反応してくれていて、無茶苦茶ホッとしました。
大人の意図が分かってあえて嫌がるであろう回答を用意したりするぐらいの頭はローティーンぐらいになったら普通にあるでしょうし、
一クラス35人前後としたら、各クラスに2,3人は不良とまではいかないけど、いたずらっ子とかいちびりな子がいて、こういう時に先生が嫌がる回答をあえてする子って、クラスに常時数人はいなかった？
自分はそうじゃなかったかもしれないけど、子供の頃思い出したら、こういう時にそういう回答をしそうな奴っていたでしょ？ ちょっと自分が子供の頃思い出して見てよ。
こんな質問で生き返るなんて答えているのは、学園祭の準備さぼったり夏休みの宿題してこないのと同じノリでやってることなんだから、気にする方がどうにかしてるでしょう。
はっきりいって子供が大人をますます馬鹿にするだけですよ、少なくとも「生き返る」にマル付けた子達の思惑通りに、大人が踊らされている所をさらけ出しているように思います。
追記：犬にかぶらせろ！さんが同様の反応してくれていて、無茶苦茶ホッとしました。
9 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:13:42 ID:Rpb2n3/Y0
ホントにそうですよねえ、大人が思ってるより子供は賢いし、大人の事馬鹿にしてるから、こういうの額面通り受け取ることはないと思います。
僕なら絶対に「シェンロンに頼めば生き返る」って答えてたね、というか今でもこういうふざけたアンケートあったらボケ回答で答えてやると宣言しますよ。「打倒・笑い飯!!」ですよ（笑）。
さらに追記：調査結果の詳細を書いてる人がいたので読ませて頂いたのですが、誘導が多いとか色々とあるんですが、小学生より中学生の方が「生き返る」という答えた人が多かったのが全てのように思いました。
やっぱりこいつらわかっていてやってるよ（笑）。あともう一つ思うのは、案外大人の方が「生き返ってほしい」という思いから、「生き返る」という回答するという人は意外と多いような気がしました。
僕なら絶対に「シェンロンに頼めば生き返る」って答えてたね、というか今でもこういうふざけたアンケートあったらボケ回答で答えてやると宣言しますよ。「打倒・笑い飯!!」ですよ（笑）。
さらに追記：調査結果の詳細を書いてる人がいたので読ませて頂いたのですが、誘導が多いとか色々とあるんですが、小学生より中学生の方が「生き返る」という答えた人が多かったのが全てのように思いました。
やっぱりこいつらわかっていてやってるよ（笑）。あともう一つ思うのは、案外大人の方が「生き返ってほしい」という思いから、「生き返る」という回答するという人は意外と多いような気がしました。
10 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:16:02 ID:TsFg3Ftt0
>問3．死んだ人が生き返ると思いますか(Yes/No)。
『死んだ人』ってだけじゃ心臓停止とか脳死だととる子もいそうだね。
埋葬された人間が生き返ったって話もあったし。
この問いじや現実の事例を答えたのか現実と虚構を混同しているのは分かる訳がない。
『死んだ人』ってだけじゃ心臓停止とか脳死だととる子もいそうだね。
埋葬された人間が生き返ったって話もあったし。
この問いじや現実の事例を答えたのか現実と虚構を混同しているのは分かる訳がない。
11 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:22:43 ID:Rpb2n3/Y0
現実と仮想の区別が付かない子供がなんたらかんたらといった文は
アンケートの結果が出る前から出来てる説。
アンケートの結果が出る前から出来てる説。
12 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:25:49 ID:aGGrWBr00
ギャルゲじゃないが
このままだとドラえもんが放送中止だな
福田 孝行のせいで。
このままだとドラえもんが放送中止だな
福田 孝行のせいで。
13 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 00:33:55 ID:KiWWoOhb0
14 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 06:42:58 ID:LwZypO9A0
>問3．死んだ人が生き返ると思いますか(Yes/No)。
>問3．でyesの場合の理由(4択)
Yes.
理由：輪廻転生はあります。かのダライラマ様は･･･
>問3．でyesの場合の理由(4択)
Yes.
理由：輪廻転生はあります。かのダライラマ様は･･･
15 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 17:31:05 ID:psAu5orW0
任天堂が天下取ってる内は少年犯罪とTVゲームの関連性に矛盾が出るから無問題
16 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 18:22:33 ID:qkNroRjF0
PS２で天下取ったと思った糞ニーが調子に乗ってPS３で大コケしたし
任天堂はかなり優位に立ったな
任天堂はかなり優位に立ったな
17 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 19:58:39 ID:0G1V8QKK0
>問3．死んだメーカーが生き返ると思いますか(Yes/No)。
>問3．でyesの場合の理由(4択)
>問3．でyesの場合の理由(4択)
18 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 21:06:04 ID:00RAHWmM0
死んだ人が生き返ると(かも知れない)と思っている人がアイルランドには急増している様ですw
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0511/08b.html
【蘇生する死体】実はまだ生き返る可能性はある！
http://www.extra-file.jp/reviewc/07/05/28_01_td/index.asp
No.01 死亡した人間が蘇生する
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki/01sosei.htm
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0511/08b.html
【蘇生する死体】実はまだ生き返る可能性はある！
http://www.extra-file.jp/reviewc/07/05/28_01_td/index.asp
No.01 死亡した人間が蘇生する
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki/01sosei.htm
19 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 21:14:57 ID:UlRHQSS70
>>1
全部じゃねえけど、事実なのも確かだからな。
昔のガキみたくに外で遊んで、いい意味での殴りあいのケンカも
知らないまま、ヴァーチャルで（ゲームで）しか
交流を知らないから、キレた時の加減ってのを知らないよな。
全部じゃねえけど、事実なのも確かだからな。
昔のガキみたくに外で遊んで、いい意味での殴りあいのケンカも
知らないまま、ヴァーチャルで（ゲームで）しか
交流を知らないから、キレた時の加減ってのを知らないよな。
20 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 21:18:09 ID:x8t6QvIY0
大昔は海を渡れるなんて言ったら頭がおかしいと思われた
地球が丸いと言ったらキチガイ扱いだった
空を飛ぶといったら脳みそが腐ってるといわれた
根拠は全て迷信だった。
でも、奴らは大真面目に、研究したり実践した結果、それが可能だと証明して見せた
それらは迷信じみた意味不明な結果ではなく、実験と理論による科学的な証明を目指した上で到達した結果だ。
死者が生き返るといって、即ゲームに結びつけ命の概念が希薄といってる連中がいるが
さて、本当に迷信にしがみついて非科学的なのはこの場合どっちなんだろうか
地球が丸いと言ったらキチガイ扱いだった
空を飛ぶといったら脳みそが腐ってるといわれた
根拠は全て迷信だった。
でも、奴らは大真面目に、研究したり実践した結果、それが可能だと証明して見せた
それらは迷信じみた意味不明な結果ではなく、実験と理論による科学的な証明を目指した上で到達した結果だ。
死者が生き返るといって、即ゲームに結びつけ命の概念が希薄といってる連中がいるが
さて、本当に迷信にしがみついて非科学的なのはこの場合どっちなんだろうか
21 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 21:23:06 ID:d38rm8b/0
22 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 21:53:31 ID:5cUb25A50
まあ落ちこぼれは悪いゲームの遊び方をしてることが多いから結び付けられるんだなろうな・・
一晩中やったりとか・・・対戦すると自分が一番でないと怒るやつとか。。
やたら無敵プレイするやつや、ディスクを大事にしないやつ。
ようは悪いやつは何をやっても悪いんだよ。
程度によりますが。。だいたいふれあおうとも逆に火をつけられる。
あと親が新ゲームが出るとすぐ買ったりとかもよくない。
>>21
もっとひどいころしがあるからな。帯刀なんてやべえ。
何でも矛先があるんだよ。。
一晩中やったりとか・・・対戦すると自分が一番でないと怒るやつとか。。
やたら無敵プレイするやつや、ディスクを大事にしないやつ。
ようは悪いやつは何をやっても悪いんだよ。
程度によりますが。。だいたいふれあおうとも逆に火をつけられる。
あと親が新ゲームが出るとすぐ買ったりとかもよくない。
>>21
もっとひどいころしがあるからな。帯刀なんてやべえ。
何でも矛先があるんだよ。。
23 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 21:57:14 ID:vO85pw120
>>21-22
つ現代アメリカ
つ現代アメリカ
24 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 22:17:56 ID:5cUb25A50
失業率が朗ほがらかさに出ると思う。
25 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 22:54:25 ID:zFoQ/LzF0
26 ：ゲーム好き名無しさん：2007/06/30(土) 23:05:56 ID:NlLP9tWf0
自分語りになってしまうが、俺は持っている本の中に永山則夫の作品が１０冊近くある。
万が一、俺が殺人事件を起こしたら、
やはりマスコミは「永山則夫の思想にかぶれた男が殺人事件」という風に報じるのだろうか？
万が一、俺が殺人事件を起こしたら、
やはりマスコミは「永山則夫の思想にかぶれた男が殺人事件」という風に報じるのだろうか？
27 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 01:16:04 ID:p48uOLFj0
たぶん、より話題になりそうな方向に食いつくから
ゲームがあれば普通にそっちに食いつくと思うぞ
比較的教育にいいと言われてる（でもストレートではないが黒い表現多いよなｗ）任天堂系ゲームが
大半を占める俺の場合どうなるんだろう
「大人になりたくないという欲求が心の闇を云々～」とか適当な分析されるんだろうか
ゲームがあれば普通にそっちに食いつくと思うぞ
比較的教育にいいと言われてる（でもストレートではないが黒い表現多いよなｗ）任天堂系ゲームが
大半を占める俺の場合どうなるんだろう
「大人になりたくないという欲求が心の闇を云々～」とか適当な分析されるんだろうか
28 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 02:04:40 ID:W2BTEYzq0
マジレスするとゲーム脳とか支持してるしてる連中はゲーム自体知らん奴がほとんどだから、どこの企業のゲームなのかはあんまり関係無いと思う
29 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 05:32:52 ID:qNJiOXnE0
近代日本における少年殺人率について。
1870年以降、1900年まで殺人率は一気に上がり、人口比（10万人あたり・以下省略）
2.5～3.2程度で推移、その後、大正時代～昭和初期には1.0～1.5の範囲で上下しながら推移。
太平洋戦時中は一気に下がり、0.6程度。敗戦後から1950年代には
再び、一気に上昇し、2.0～2.6程度の高い殺人率で1970年ごろまで推移、
その後は、一気に下がる。こういう結果となっている。
なお、1950年代なかばから1970年代前半ごろの殺人数は全体的には減少傾向にもかかわらず、
この時期の少年殺人者は常に300件前後から450件前後までの間を推移していた。
つまり殺人全体に占める少年による殺人の数は相対的に増加していたことになる。
少年による殺人がはっきりした減少傾向を示し始めたのは1968年、
実に20年ぶりに年間300件を切った。その後、全体の殺人数と同様に、少年による殺人も減少する
（現在は50～100人程度、10万人あたりでは0.3～0.7程度の範囲で推移）。
ただ、1970年代は女性による子殺しの割合が高かった。
1980年代～現在の日本における治安の良さは、19世紀後半以降の日本史においては、
極めて短期間のことかもしれない。
1870年以降、1900年まで殺人率は一気に上がり、人口比（10万人あたり・以下省略）
2.5～3.2程度で推移、その後、大正時代～昭和初期には1.0～1.5の範囲で上下しながら推移。
太平洋戦時中は一気に下がり、0.6程度。敗戦後から1950年代には
再び、一気に上昇し、2.0～2.6程度の高い殺人率で1970年ごろまで推移、
その後は、一気に下がる。こういう結果となっている。
なお、1950年代なかばから1970年代前半ごろの殺人数は全体的には減少傾向にもかかわらず、
この時期の少年殺人者は常に300件前後から450件前後までの間を推移していた。
つまり殺人全体に占める少年による殺人の数は相対的に増加していたことになる。
少年による殺人がはっきりした減少傾向を示し始めたのは1968年、
実に20年ぶりに年間300件を切った。その後、全体の殺人数と同様に、少年による殺人も減少する
（現在は50～100人程度、10万人あたりでは0.3～0.7程度の範囲で推移）。
ただ、1970年代は女性による子殺しの割合が高かった。
1980年代～現在の日本における治安の良さは、19世紀後半以降の日本史においては、
極めて短期間のことかもしれない。
30 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 05:33:53 ID:qNJiOXnE0
31 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 06:17:01 ID:qNJiOXnE0
殺人認知件数（日本国内、成人・少年全て）
Ｓ３０ 3,066
Ｓ３５ 2,844
Ｓ４０ 2,379
Ｓ５０ 2,024
Ｓ６０ 1,780
Ｈ０１ 1,308
Ｈ１０ 1,388
Ｈ１５ 1,452
検挙率は一貫して９０%台
http://kasabake.img.jugem.jp/20051212_50679.gif
Ｓ３０ 3,066
Ｓ３５ 2,844
Ｓ４０ 2,379
Ｓ５０ 2,024
Ｓ６０ 1,780
Ｈ０１ 1,308
Ｈ１０ 1,388
Ｈ１５ 1,452
検挙率は一貫して９０%台
http://kasabake.img.jugem.jp/20051212_50679.gif
32 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 06:24:42 ID:qNJiOXnE0
http://kangaeru.s59.xrea.com/SatujinGraph.gif
少年（未成年者）殺人統計はこちら
少年（未成年者）殺人統計はこちら
33 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 11:22:11 ID:kWIbx03i0
>>27
仮に、誰がどう見ても「危ない奴の部屋」と認識されても仕方ないような所に住んでいたとしてもだ
（凶器がたくさん置いてあったり、死体写真が貼り付けてあったりとか）
ゲーム持ってたら「元はまともだったんだろうがゲームのせいでおかしくなった」となってしまうんじゃないか？
仮に、誰がどう見ても「危ない奴の部屋」と認識されても仕方ないような所に住んでいたとしてもだ
（凶器がたくさん置いてあったり、死体写真が貼り付けてあったりとか）
ゲーム持ってたら「元はまともだったんだろうがゲームのせいでおかしくなった」となってしまうんじゃないか？
34 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 11:44:24 ID:h5P6iK0k0
『ゲーム＝悪、戸外での遊び＝良』と思っている爺婆には、このことを
教えてやれ。
↓ ↓ ↓
宮崎勤はビデオマニアだった事ばからりが知られているが、幼少時には
子守役の青年から野外での遊びを教えられて、虫やカエルを焼いて食べ
たりしていた。
酒鬼薔薇聖斗は、タンク山という野山で遊ぶ野生児だった。
教えてやれ。
↓ ↓ ↓
宮崎勤はビデオマニアだった事ばからりが知られているが、幼少時には
子守役の青年から野外での遊びを教えられて、虫やカエルを焼いて食べ
たりしていた。
酒鬼薔薇聖斗は、タンク山という野山で遊ぶ野生児だった。
35 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 12:18:58 ID:t/UmGXH30
少子化し続けてるのに増えてるじゃねーか。
少年犯罪率増えてるの証明してどうする？
戦後の貧しい時期と比べても意味無いし。
少年犯罪率増えてるの証明してどうする？
戦後の貧しい時期と比べても意味無いし。
36 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 12:56:45 ID:rNAF+nrJ0
>>35
何を根拠に「増えてる」って言ってるんだ？
何を根拠に「増えてる」って言ってるんだ？
37 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 14:44:03 ID:0wGdI5Ai0
38 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 15:09:23 ID:7VUtUYDnO
『ドラえもんが何とかしてくれると思った』という証言があの事件の裁判で出たが、ドラえもんの影響(漫画の影響)を指摘する気配は無いな。
エセ心理学者とマスコミは自分に理解できないもの(認知されてないもの)同士を関連づけることで原因究明に近づいてると思いたいんだろうな。
エセ心理学者とマスコミは自分に理解できないもの(認知されてないもの)同士を関連づけることで原因究明に近づいてると思いたいんだろうな。
39 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 16:42:13 ID:dPcj1+UY0
40 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 16:44:11 ID:b1HoDc360
41 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 22:01:39 ID:Tq7g8xXD0
>>39
そのダブスタがまた腹立つんだよなー>マスゴミ
そのダブスタがまた腹立つんだよなー>マスゴミ
42 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 22:16:59 ID:qNJiOXnE0
43 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 23:06:46 ID:gJc4URU/0
44 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 23:11:27 ID:qNJiOXnE0
その直後に、「売春防止法」が成立した影響もあるな。
1960年代前半にかけて、レイプ犯罪率もうなぎ上り。
1960年代前半にかけて、レイプ犯罪率もうなぎ上り。
45 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/01(日) 23:51:24 ID:qan7Px1Q0
>>35
犯罪の増加や凶悪犯増加は少年犯罪厳罰化で罪状が重くなったり
被害者への対応改善、相談届け出改善なんかで泣き寝入りが減ったりしたってのもあったらしい。
少年犯罪厳罰化については
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
被害者への対応改善、相談届け出改善については
（2） 被害者の特性に応じた施策の推進
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html
「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話
http://colum.jugem.jp/?eid=2
犯罪の増加や凶悪犯増加は少年犯罪厳罰化で罪状が重くなったり
被害者への対応改善、相談届け出改善なんかで泣き寝入りが減ったりしたってのもあったらしい。
少年犯罪厳罰化については
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
被害者への対応改善、相談届け出改善については
（2） 被害者の特性に応じた施策の推進
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html
「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話
http://colum.jugem.jp/?eid=2
46 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 00:43:36 ID:aW+W49NQ0
あいつが
ドラえもんじゃなく
魔法少女○○が何とかしてくれるとか言ってたら
それ放送中止だろうな
あるいはそのゲーム店頭撤去
ドラえもんじゃなく
魔法少女○○が何とかしてくれるとか言ってたら
それ放送中止だろうな
あるいはそのゲーム店頭撤去
47 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 00:50:47 ID:6dD33zRw0
48 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 01:03:21 ID:LkyL9agn0
>>35
少子化と犯罪率って関係なくね?
少子化と犯罪率って関係なくね?
49 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 01:26:36 ID:h5agQ/Es0
50 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 20:12:37 ID:gCci7yg/0
死刑廃止論者の弁護士と
ホリエモン以降の経済関係のニュース騒がす連中や
小銭掠めることにしか興味の無い官僚どもを示すに相応しい言葉
やっと分かった。
『小賢しい』だ。
小人閑居して・・・を未だに越えられないなんて
人類という種に絶望しそうだ
ホリエモン以降の経済関係のニュース騒がす連中や
小銭掠めることにしか興味の無い官僚どもを示すに相応しい言葉
やっと分かった。
『小賢しい』だ。
小人閑居して・・・を未だに越えられないなんて
人類という種に絶望しそうだ
51 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 20:52:09 ID:5K0X4r7s0
>>50
隕石落としは勘弁な
隕石落としは勘弁な
52 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 21:01:35 ID:ooKo2He80
1980年 49人 0.28
1981年 60人 0.34
～
2001年 109人 0.79
2002年 83人 0.62
2003年 96人 0.73
比率は2倍～2.5倍増えてます。
これでわずかな増減と言えるのかよ。
1981年 60人 0.34
～
2001年 109人 0.79
2002年 83人 0.62
2003年 96人 0.73
比率は2倍～2.5倍増えてます。
これでわずかな増減と言えるのかよ。
53 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 21:08:51 ID:7EpdxEQs0
2004年 62人 0.48
そりゃ一番低いところと比較すればそう感じるだろうなあ。
露骨な印象操作だね。
そりゃ一番低いところと比較すればそう感じるだろうなあ。
露骨な印象操作だね。
54 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 21:10:35 ID:gb1q27LNO
その、なんだ
何のデータかも書かずにんな事言われても困る
何のデータかも書かずにんな事言われても困る
55 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 21:14:06 ID:7EpdxEQs0
56 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 21:22:45 ID:gb1q27LNO
57 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 21:28:04 ID:lIAJnTml0
>>52
一般の少年にゲームが普及したのはファミリーコンピュータ発売後で、
しかもすぐ広まった訳じゃなく何年もかかったと思うんだけど。
1980年、1981年ってファミコン発売前だよ。
それとも私の認識がおかしいのかな？
1981年にゲーム持っている子なんて全然いなかった、1990年でも半分くらいだったからそう思ったけど。
一般の少年にゲームが普及したのはファミリーコンピュータ発売後で、
しかもすぐ広まった訳じゃなく何年もかかったと思うんだけど。
1980年、1981年ってファミコン発売前だよ。
それとも私の認識がおかしいのかな？
1981年にゲーム持っている子なんて全然いなかった、1990年でも半分くらいだったからそう思ったけど。
58 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 21:48:47 ID:gpto1/nq0
>>52
1978 昭53年 0.55
1979 昭54年 0.57
1980 昭55年 0.28
1981 昭56年 0.34
1982 昭57年 0.48
1983 昭58年 0.47
なんで最も低い1980年のを出すの？
FC発売した年にはもう0.47にまでなっているのに。
1978 昭53年 0.55
1979 昭54年 0.57
1980 昭55年 0.28
1981 昭56年 0.34
1982 昭57年 0.48
1983 昭58年 0.47
なんで最も低い1980年のを出すの？
FC発売した年にはもう0.47にまでなっているのに。
59 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 22:59:24 ID:F48vSi0n0
ここは統計による印象操作の実験スレになりました。
60 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 23:08:24 ID:arPUV2ac0
>>52
多くて100人程度の人数で、「比率」って・・・
まあ、50人前後で10年以上安定した状態から、
100人以上で安定した状態になったらともかく
増減繰り返してる状態で年毎に10～20人って「誤差」だぞ？
ましてやゲームとの関連なんぞ、
普及率考えりゃファミコン発売以降PS全盛期まで上昇し続けてなきゃ
相関すら証明できないんだが
多くて100人程度の人数で、「比率」って・・・
まあ、50人前後で10年以上安定した状態から、
100人以上で安定した状態になったらともかく
増減繰り返してる状態で年毎に10～20人って「誤差」だぞ？
ましてやゲームとの関連なんぞ、
普及率考えりゃファミコン発売以降PS全盛期まで上昇し続けてなきゃ
相関すら証明できないんだが
61 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 23:15:08 ID:3abCFCuG0
パチンコやパチスロやってる人間のほうが犯罪率高いわけだが。
自動車事故と飛行機事故の関係と同じだな。
たま～にゲームやってる人間が犯罪を犯すと、珍しいからネタにされると。
ただそれだけの事だ。
犯罪率がもっと高くなれば誰も何も言わなくなるだろ。
気にすることじゃないんだぜ？
自動車事故と飛行機事故の関係と同じだな。
たま～にゲームやってる人間が犯罪を犯すと、珍しいからネタにされると。
ただそれだけの事だ。
犯罪率がもっと高くなれば誰も何も言わなくなるだろ。
気にすることじゃないんだぜ？
62 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 23:19:08 ID:A48omqTp0
>>52
2004 平16年 0.48
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
2004年にはファミコンが出た1983年の0.47と同程度に戻っている。
なんで2003年までなんだ？
2004 平16年 0.48
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
2004年にはファミコンが出た1983年の0.47と同程度に戻っている。
なんで2003年までなんだ？
63 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/02(月) 23:35:24 ID:h5agQ/Es0
お前等>>52フルボッコし過ぎｗ
64 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/03(火) 01:30:43 ID:L/vA/QmJ0
65 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/03(火) 01:36:18 ID:hFKcoDKb0
>>52
比率だけで言われてもなー。
殺人率自体が低い場合比率だけで判断は出来ないだろ。
0.1が５倍になるのと1.0が３倍になるのとじゃ全く違うだろ？
0.28～0.79の間で推移しているのなら僅かと言って問題ないんじゃね？
比率だけで言われてもなー。
殺人率自体が低い場合比率だけで判断は出来ないだろ。
0.1が５倍になるのと1.0が３倍になるのとじゃ全く違うだろ？
0.28～0.79の間で推移しているのなら僅かと言って問題ないんじゃね？
66 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/03(火) 02:29:17 ID:u0zQHIcI0
>>64
まあ、半世紀前の少年犯罪人数にTVゲームが何の影響も与えてないのは間違いない
まあ、半世紀前の少年犯罪人数にTVゲームが何の影響も与えてないのは間違いない
67 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/03(火) 04:01:43 ID:Q3jtsPMe0
当時は映画が槍玉に挙げられてたな。
68 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/03(火) 04:24:36 ID:BUldCRxO0
>>52
比率だけが見れば1.0が2.0になるより0.3が0.9になる方が危険って事になってしまうぞ。
比率だけが見れば1.0が2.0になるより0.3が0.9になる方が危険って事になってしまうぞ。
69 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/03(火) 05:34:30 ID:L/vA/QmJ0
70 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/03(火) 05:37:44 ID:NEp/z+/c0
>>69
読めるけど何?
読めるけど何?
71 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/04(水) 14:15:55 ID:zY0fzZLU0
「仮想と現実の区別が付かない今時の子供」を作り上げるのは何かと都合がいいんでしょうな。
72 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/04(水) 14:32:17 ID:VAMwmG/50
Ｗｉｉは犯罪を止める
73 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/04(水) 15:50:19 ID:TSIz90XX0
増えない代わりに止めもしない。
そういう逆の主張もやめてほしい、
揚げ足取られたくないし。
そういう逆の主張もやめてほしい、
揚げ足取られたくないし。
74 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/04(水) 16:14:10 ID:HI1GSFxS0
増えるかも知れないし増えないかも知れない
止めるかも知れないし止めないかも知れない
きちんと調査されない限り何とも言えません
止めるかも知れないし止めないかも知れない
きちんと調査されない限り何とも言えません
75 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/04(水) 16:20:47 ID:migVdz590
つーか、悪いのは、ヤっちまった本人だろ
76 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/04(水) 22:17:50 ID:HdUCLHK/0
そーなんだけどねー
減刑させる弁護士は腕のいい弁護士と社会認知されるらしく
頭のオカシイ裁判が常態化してるみたいな
加害者弁護で重要なのは加害者の権利が不当に侵害されないよう
留意する事が重要なのであって
被害者の権利侵しかねない所まで主張するのは本末転倒な気が
この辺もアメリカンバカ汚染が進んでるのが難
ゲーム以上に犯罪誘発してる気がするよ・・・
(金持ち有利・やっちゃったモン勝ち)
減刑させる弁護士は腕のいい弁護士と社会認知されるらしく
頭のオカシイ裁判が常態化してるみたいな
加害者弁護で重要なのは加害者の権利が不当に侵害されないよう
留意する事が重要なのであって
被害者の権利侵しかねない所まで主張するのは本末転倒な気が
この辺もアメリカンバカ汚染が進んでるのが難
ゲーム以上に犯罪誘発してる気がするよ・・・
(金持ち有利・やっちゃったモン勝ち)
77 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/05(木) 21:18:00 ID:W1rB4oIy0
クソ弁護士の考え
加害者：生きてる→人権有り→守るぜ。
被害者：死んでる→人権無し→知るか。
加害者：生きてる→人権有り→守るぜ。
被害者：死んでる→人権無し→知るか。
78 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/05(木) 21:21:42 ID:ifCoBmU+0
ノンノンノン。
加害者：生きてる→金有り→守るぜ。
被害者：死んでる→金無し→知るか。
加害者：生きてる→金有り→守るぜ。
被害者：死んでる→金無し→知るか。
79 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 00:10:44 ID:Cq1VfT2v0
世の中やっぱカネなのか・・・
80 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 00:12:51 ID:vZ5AqqGs0
今時の裁判官は今までになく「空気を読む」から、
弁護士がどう詭弁を弄しようが無駄な抵抗なのだがｗ
弁護士がどう詭弁を弄しようが無駄な抵抗なのだがｗ
81 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 00:14:02 ID:vZ5AqqGs0
>>79
司法が当てにならないのなら、我々一般市民が司法を代行すればよいのですよ。
司法が当てにならないのなら、我々一般市民が司法を代行すればよいのですよ。
82 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 00:19:30 ID:0ILpNmUc0
>>80
理論的には、司法が社会の空気を読んじゃ困るんだがな。
理論的には、司法が社会の空気を読んじゃ困るんだがな。
83 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 01:01:06 ID:nqXJSmUg0
84 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 02:17:56 ID:0ILpNmUc0
85 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 02:33:59 ID:0RKYc+350
元々ドラえもんって保護者からの評判が微妙のような気もするが
のび太の態度とかドラえもんの甘さとか。
光の事件の弁護士はそういう意見を利用しようとしてるんだろうか。
でもドラえもんはいい漫画・アニメだからとか、最後にのび太に
しっぺ返しがくるってことで批判は大きく取り上げられないな。
のび太の態度とかドラえもんの甘さとか。
光の事件の弁護士はそういう意見を利用しようとしてるんだろうか。
でもドラえもんはいい漫画・アニメだからとか、最後にのび太に
しっぺ返しがくるってことで批判は大きく取り上げられないな。
86 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 07:24:28 ID:AlNZb7uF0
単に作者が故人だから叩きにくいってのもある。
手塚治虫とかもそう。
手塚治虫とかもそう。
87 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 17:40:42 ID:ihF4qsng0
>>82
だな。「世間を騒がせた責任を…」とか言ってるのは、
「世間が騒げばシロもクロになる」と認めてるようなものだからな。
放っておいては強者の思うままになってしまう社会に
歯止めをかけるのが司法の最大の役目なのだから、
多数派という最大の強者に進んで与するようなマネは
決してしてはならないんだよ。
だな。「世間を騒がせた責任を…」とか言ってるのは、
「世間が騒げばシロもクロになる」と認めてるようなものだからな。
放っておいては強者の思うままになってしまう社会に
歯止めをかけるのが司法の最大の役目なのだから、
多数派という最大の強者に進んで与するようなマネは
決してしてはならないんだよ。
88 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 22:19:08 ID:0ILpNmUc0
>>87
そういう点でも、光市の事件って、ある意味では悪い前例になりそうなんだよな。
社会が騒いでいるから（被害者に肩入れする声しか出てこない）
最高裁が空気を読んじゃって、死刑判決を出させようとしている。
もちろん傷害致死であろうと殺人であろうと、責任そのものは重大だが。
そういう点でも、光市の事件って、ある意味では悪い前例になりそうなんだよな。
社会が騒いでいるから（被害者に肩入れする声しか出てこない）
最高裁が空気を読んじゃって、死刑判決を出させようとしている。
もちろん傷害致死であろうと殺人であろうと、責任そのものは重大だが。
89 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/06(金) 23:08:49 ID:S4GcYNuq0
いつからドラえもん裁判スレになったんだここｗ
スレ違いついでに言えば、空気読まなくても死刑だろあれは
スレ違いついでに言えば、空気読まなくても死刑だろあれは
90 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/07(土) 12:33:16 ID:mlkVGjlx0
91 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/07(土) 21:19:13 ID:IOxoRtVy0
ただでさえ更生の余地なんて微塵も無いんだが
死刑なんてその気になれば出来る筈なのにそれが出来ない状況じゃ
死刑なんてその気になれば出来る筈なのにそれが出来ない状況じゃ
92 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/07(土) 22:41:52 ID:SDHxedMB0
ttp://weekryseiron.blog101.fc2.com/
週刊ブログ 正論一喝！
正論とか言いながら、無根拠な妄想垂れ流すだけの痛いブログ発見ｗ
しかも、自分に都合の悪いコメントは消すらしい
ゲーム脳肯定はもちろん、それ以外の項目でも痛い発言のオンパレードだ
週刊ブログ 正論一喝！
正論とか言いながら、無根拠な妄想垂れ流すだけの痛いブログ発見ｗ
しかも、自分に都合の悪いコメントは消すらしい
ゲーム脳肯定はもちろん、それ以外の項目でも痛い発言のオンパレードだ
93 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 01:59:02 ID:O1+H1rzJ0
>>92
原始人へ帰る愚かさ
息子からの伝聞であるが、学校の先生を尊敬しない愚かな生徒が多い。
ホームルームで先生はこう仰ったそうだ。
「テレビゲームからは有害な電波が出ていて電子レンジの原理で脳を徐々に物理的に壊す。これぞゲーム脳の恐怖である。
嘘だと思うのなら電源を切ったばかりのテレビの画面の触れてみるといい。
ビリッと電波を感じるだろう」
先生のこのお話に対し、こざかしくも「それは静電気だ」と偉そうに言った生徒がいるのだ。
息子が言うにはこの坊主、成績の悪い鼻つまみ者だそうだ（苦笑）。
テレビに触れた際の刺激の正体が静電気なのは事実だろう。
だがゲームで脳が壊れるのは動かぬ事実である。
その先生はテレビゲームばかりする子供たちを憂いて、ゲーム脳汚染から生徒を守る方便として静電気を利用したにすぎないのだと思われる。
それを捕まえて鬼の首でも取ったように偉ぶるとは、この生徒、知識があっても知性はない。
危険から遠ざけるために方便は有用である。
例えば夜に爪を切ると親の死に目に会えないという教えは、電気のない時代、爪切りもない時代に暗い場所で刃物を用いて爪を切るといらぬ怪我をし、
破傷風などで親より先に死んでしまう危険を説いたものである。
こうした先人の知恵を迷信だ！嘘だ！と騒ぎ立てる馬鹿者どもは、賢いつもりでいるが先人の叡智を無駄にして原始人へと帰っているのだ。
ゲームで脳を壊さないように配慮した先生を小馬鹿にするこの生徒は必ずゲーム脳となり犯罪を犯すだろう。
同様にゲーム脳である事は想像に難くない、このブログを荒らしに来る竹だか梅だか知らぬ輩とその一味も肝に銘じておくべきである。
知恵を捨て原始人になることなかれ。
これがゲーム脳脳か
原始人へ帰る愚かさ
息子からの伝聞であるが、学校の先生を尊敬しない愚かな生徒が多い。
ホームルームで先生はこう仰ったそうだ。
「テレビゲームからは有害な電波が出ていて電子レンジの原理で脳を徐々に物理的に壊す。これぞゲーム脳の恐怖である。
嘘だと思うのなら電源を切ったばかりのテレビの画面の触れてみるといい。
ビリッと電波を感じるだろう」
先生のこのお話に対し、こざかしくも「それは静電気だ」と偉そうに言った生徒がいるのだ。
息子が言うにはこの坊主、成績の悪い鼻つまみ者だそうだ（苦笑）。
テレビに触れた際の刺激の正体が静電気なのは事実だろう。
だがゲームで脳が壊れるのは動かぬ事実である。
その先生はテレビゲームばかりする子供たちを憂いて、ゲーム脳汚染から生徒を守る方便として静電気を利用したにすぎないのだと思われる。
それを捕まえて鬼の首でも取ったように偉ぶるとは、この生徒、知識があっても知性はない。
危険から遠ざけるために方便は有用である。
例えば夜に爪を切ると親の死に目に会えないという教えは、電気のない時代、爪切りもない時代に暗い場所で刃物を用いて爪を切るといらぬ怪我をし、
破傷風などで親より先に死んでしまう危険を説いたものである。
こうした先人の知恵を迷信だ！嘘だ！と騒ぎ立てる馬鹿者どもは、賢いつもりでいるが先人の叡智を無駄にして原始人へと帰っているのだ。
ゲームで脳を壊さないように配慮した先生を小馬鹿にするこの生徒は必ずゲーム脳となり犯罪を犯すだろう。
同様にゲーム脳である事は想像に難くない、このブログを荒らしに来る竹だか梅だか知らぬ輩とその一味も肝に銘じておくべきである。
知恵を捨て原始人になることなかれ。
これがゲーム脳脳か
94 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 02:06:35 ID:pozHtQsr0
>>92
大谷昭宏が書いてるんじゃないかと思う内容だな。(大谷はオタク嫌いでタバコ好き)
典型的なコメンテータータイプだな。↓よくいるコメンテーターの共通点
1基本的に政治家や企業を批判する
2オタク嫌いでサブカルチャー叩きが大好き
3自分への批判をゆるさない
4自分に好きな物や自分の首をしめる物は叩かない
5科学的根拠がない(あってもエセ科学がほとんど)
1がやっかいなんだよね。一般人は1の要素で立派な人間と思い込む。
大谷昭宏が書いてるんじゃないかと思う内容だな。(大谷はオタク嫌いでタバコ好き)
典型的なコメンテータータイプだな。↓よくいるコメンテーターの共通点
1基本的に政治家や企業を批判する
2オタク嫌いでサブカルチャー叩きが大好き
3自分への批判をゆるさない
4自分に好きな物や自分の首をしめる物は叩かない
5科学的根拠がない(あってもエセ科学がほとんど)
1がやっかいなんだよね。一般人は1の要素で立派な人間と思い込む。
95 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 05:05:50 ID:9/R1UXbq0
>>93
＞テレビゲームからは有害な電波が出ていて電子レンジの原理で脳を徐々に物理的に壊す
＞ビリッと電波を感じるだろう
森昭雄を超えるトンでもさんだな
特に、テレビに触れるとビリッとするのが「電波」ってｗｗｗ
これに傾倒しているブログ主も、もはや一般人とは一線を画した場所にいるのは間違いないな
＞このブログを荒らしに来る竹だか梅だか知らぬ輩とその一味も肝に銘じておくべきである
よくある「批判者は全て間違っている。なぜなら、私は正しいからだ」の輩ですな
＞テレビゲームからは有害な電波が出ていて電子レンジの原理で脳を徐々に物理的に壊す
＞ビリッと電波を感じるだろう
森昭雄を超えるトンでもさんだな
特に、テレビに触れるとビリッとするのが「電波」ってｗｗｗ
これに傾倒しているブログ主も、もはや一般人とは一線を画した場所にいるのは間違いないな
＞このブログを荒らしに来る竹だか梅だか知らぬ輩とその一味も肝に銘じておくべきである
よくある「批判者は全て間違っている。なぜなら、私は正しいからだ」の輩ですな
96 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 11:43:43 ID:OG+O6wDu0
この手の輩には何を言っても無駄だろう
どんな正論も (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない
どんな正論も (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない
97 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 12:59:09 ID:fsHV7ojo0
98 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 13:09:22 ID:8ysOpSWi0
＞それを捕まえて鬼の首でも取ったように偉ぶるとは、この生徒、知識があっても知性はない
いけしゃあしゃと嘘を抜かした挙句に、間違いを指摘されてたら人格攻撃に切り替えとは最低だな
挙句、屁理屈をこね回して反論した生徒のほうを「迷信」とか言い出してるし
「迷信」とか「科学」の意味分かって使ってるのかね？
どっちが原始人なんだか
いけしゃあしゃと嘘を抜かした挙句に、間違いを指摘されてたら人格攻撃に切り替えとは最低だな
挙句、屁理屈をこね回して反論した生徒のほうを「迷信」とか言い出してるし
「迷信」とか「科学」の意味分かって使ってるのかね？
どっちが原始人なんだか
99 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 13:11:34 ID:8ysOpSWi0
100 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 13:25:08 ID:fsHV7ojo0
101 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 13:27:27 ID:frd0yAHA0
科学的な根拠を何ら提示できてないのに偉そうな連中がいたもんだな。
102 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 14:09:06 ID:JmWTflM20
103 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 14:11:11 ID:JmWTflM20
104 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 14:19:40 ID:HYaP0lx80
>>90
あんたが拠り所にしてる法的な量刑だって元を辿れば
そもそも刑法が存在する意義の大きな一つとして
被害者側や世間の感情の充足というのがあるんだが。
法的に死刑にあたらないのに世間感情に配慮して死刑、はＮＧだが
法的に死刑とするのも結局世間感情への配慮は入っとるよ。
あんたが拠り所にしてる法的な量刑だって元を辿れば
そもそも刑法が存在する意義の大きな一つとして
被害者側や世間の感情の充足というのがあるんだが。
法的に死刑にあたらないのに世間感情に配慮して死刑、はＮＧだが
法的に死刑とするのも結局世間感情への配慮は入っとるよ。
105 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 15:43:21 ID:cjKGZgLuO
>>92のブログの管理人の思想がよく分からないな。
現段階ではよい面や害があるとは白黒つけにくいゲームを完璧に害があることだけを信じて、実際に害が出ていると学校で教えられている程の煙草に関してはよい面ばかり強調してる。
どうみても、煙草は良い所、ゲームは悪い所だけみて、煙草の短所、ゲームの長所は無視している。
本当の正論であるならば長所、短所両方を踏まえてから言うべきだと思う。これではただの印象操作にしかならないよ。
現段階ではよい面や害があるとは白黒つけにくいゲームを完璧に害があることだけを信じて、実際に害が出ていると学校で教えられている程の煙草に関してはよい面ばかり強調してる。
どうみても、煙草は良い所、ゲームは悪い所だけみて、煙草の短所、ゲームの長所は無視している。
本当の正論であるならば長所、短所両方を踏まえてから言うべきだと思う。これではただの印象操作にしかならないよ。
106 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 17:18:57 ID:8W3cv3OY0
107 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 17:23:30 ID:O1+H1rzJ0
保守系文化人きどりがネットの多数派と逆の事を言ってカッコつけてるように見える
フェレット虐待事件のところとか完全にこじつけだろ
フェレット虐待事件のところとか完全にこじつけだろ
108 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 17:52:50 ID:JIcKpmNf0
ぶっちゃけ>>92のやつは釣りのような気もする
幾らなんでもなあ
幾らなんでもなあ
109 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 22:35:13 ID:9/R1UXbq0
110 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 22:42:03 ID:iYJaXAQJO
釣りにせよマジにせよこれからも続けて欲しいな
111 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/08(日) 23:48:12 ID:JIcKpmNf0
無能な敵は最大の味方だな
112 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/09(月) 01:07:15 ID:11SruuuS0
こういう｢正論｣を名乗ったモノにロクなものはない
113 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/09(月) 01:17:28 ID:Q9TacGho0
>>112
同意だな。TVのコメンテーターなんてみんな｢正論｣ぶってサブカルチャーを叩く。
同意だな。TVのコメンテーターなんてみんな｢正論｣ぶってサブカルチャーを叩く。
114 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/09(月) 09:27:35 ID:D8NvFJCx0
115 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/09(月) 18:51:01 ID:+lxH7YS00
そう言う思想が"近所の飲み屋"で収まってた時代は
放言し放題でもまぁ構わんかったけど
ネトで全世界に垂れ流された日にゃ・・・もはや公害だぜ？
情けないったらありゃしないｗ
放言し放題でもまぁ構わんかったけど
ネトで全世界に垂れ流された日にゃ・・・もはや公害だぜ？
情けないったらありゃしないｗ
116 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/09(月) 19:35:33 ID:BQld5tWt0
加熱中の電子レンジからは放射能が出てるからあまり近づいてはいけないってばっちゃが言ってた
117 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/09(月) 23:17:19 ID:DlWlfvjk0
>>115
一個人のブログならまだしもこういう思想のコメンテーターがTVのニュースやワイドショーで同じような事をいってるのがさらにたちが悪い
一個人のブログならまだしもこういう思想のコメンテーターがTVのニュースやワイドショーで同じような事をいってるのがさらにたちが悪い
118 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10(火) 00:04:00 ID:+5tI1rJe0
119 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10(火) 00:23:51 ID:nfOEv31O0
ネットって言うか使う人間に非があるんだけどね
120 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10(火) 02:14:54 ID:3L8ZuOTb0
ネット情報を鵜呑みにする奴って馬鹿だろ
121 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10(火) 13:23:59 ID:D1FqJW+Y0
その馬鹿が結構多いから困る
122 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10(火) 14:14:04 ID:S89RloeP0
ちょっとした調べものには便利だからwikiよく使うが、
それでも情報の裏を他で確認するのは常識だと思ってるぜ。
それでも情報の裏を他で確認するのは常識だと思ってるぜ。
123 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10(火) 18:04:02 ID:nfOEv31O0
探偵ファイルどころか芸スポ板の噂話まで本気で信じちゃう可哀想な人が現実に居るんだよな
124 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/11(水) 21:38:10 ID:OhMiXqyV0
ボクはゲームをやっていると人殺しがしたくてたまらなくなるんだ！
125 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 00:08:26 ID:YqEVHSho0
>>124
病院へ行け
病院へ行け
126 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 01:02:39 ID:KwtBTI2KO
今更ながら>>67を見て思ったんだけど、こういう叩きって繰り返し起こるもんだと思った。
何かに書いてあったけど、ゲーム叩く人でさえ読みそうな小説でさえ叩かれていたんだよな。
何かに書いてあったけど、ゲーム叩く人でさえ読みそうな小説でさえ叩かれていたんだよな。
127 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 01:55:32 ID:qPdAkLu50
VIPでも話題になってますｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1184162215/l50
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1184162215/l50
128 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 07:41:30 ID:/17jjFs40
なんでかスポーツはあんまり叩かれねーよな
最近の渡辺二郎逮捕とか渡嘉敷もむかし暴力沙汰起こしてたし
亀田の親父とか恐喝ギリギリだろ、そんなに何か叩きたいならボクシング叩けよと思うがｗ
あと定期的に起こるラグビー関係者の性犯罪、これまじで多すぎだろ
ギャルゲ、エロゲやフィギアにつっこむ前にこれつっこんでほしいんだがｗ
最近の渡辺二郎逮捕とか渡嘉敷もむかし暴力沙汰起こしてたし
亀田の親父とか恐喝ギリギリだろ、そんなに何か叩きたいならボクシング叩けよと思うがｗ
あと定期的に起こるラグビー関係者の性犯罪、これまじで多すぎだろ
ギャルゲ、エロゲやフィギアにつっこむ前にこれつっこんでほしいんだがｗ
129 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 07:53:43 ID:ai257FXc0
ラグビーのレイプ率の高さはなんなんだろうなあ。
130 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 09:35:05 ID:Igm+Qhbu0
アメリカ医学界でも、正式な病名として認定されたようです。
「インターネット／ビデオゲーム中毒」を精神障害の正式な診断名として分類－米医学会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181902505/
「インターネット／ビデオゲーム中毒」を精神障害の正式な診断名として分類－米医学会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181902505/
131 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 11:12:00 ID:PSTshFhh0
提言じゃん。
しかも元見るに、「社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、 実生活で人との交流がうまくいかない人」
がなりやすいとか書いてるが、じゃあ原因どうにかしろよって話じゃね？
まっとうに社会生活送りながらMMOしてる人間のが圧倒的大多数なのに。
しかも元見るに、「社会的に取り残された人、孤独感を強く感じている人、 実生活で人との交流がうまくいかない人」
がなりやすいとか書いてるが、じゃあ原因どうにかしろよって話じゃね？
まっとうに社会生活送りながらMMOしてる人間のが圧倒的大多数なのに。
132 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 16:00:00 ID:i9ZQPR/40
答：叩きやすい相手を叩く。
ゲーマーやゲーム業界敵にまわしても痛くも痒くもないからな。
ゲーマーやゲーム業界敵にまわしても痛くも痒くもないからな。
133 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 20:14:58 ID:amRMBoEP0
ゲーム業界はなんで反論しないのかな？
134 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 21:02:21 ID:lKqB+A+n0
中２女子、校舎から転落＝意識不明の重体－滋賀
(時事通信社 - 07月12日 18:01)
１２日午後３時４５分ごろ、滋賀県長浜市弓削町の市立びわ中学校で、校舎脇に２年生の女子生徒（１３）が倒れていると１１９番があった。生徒は近くの病院に搬送されたが、消防によると意識不明の重体。県警長浜署が詳しい状況を調べている。
調べでは、校舎３階の音楽室の窓が開いていた。生徒はこの窓から転落したとみられている。
［時事通信社］
規制派の言い分だと
「窓が開けられるような構造の教室が悪い」
などと抜かすんだろうなｗ
(時事通信社 - 07月12日 18:01)
１２日午後３時４５分ごろ、滋賀県長浜市弓削町の市立びわ中学校で、校舎脇に２年生の女子生徒（１３）が倒れていると１１９番があった。生徒は近くの病院に搬送されたが、消防によると意識不明の重体。県警長浜署が詳しい状況を調べている。
調べでは、校舎３階の音楽室の窓が開いていた。生徒はこの窓から転落したとみられている。
［時事通信社］
規制派の言い分だと
「窓が開けられるような構造の教室が悪い」
などと抜かすんだろうなｗ
135 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 21:06:11 ID:v5Yc5b3/0
136 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 21:54:56 ID:PSTshFhh0
何だったっけな。
「ボールをキャッチするとその振動が頭に伝わって脳に悪影響を及ぼす」んだったか？
ゲーム脳並みに電波だｗｗ
「ボールをキャッチするとその振動が頭に伝わって脳に悪影響を及ぼす」んだったか？
ゲーム脳並みに電波だｗｗ
137 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 22:09:24 ID:Sgr0ecsb0
正常な人なら、たとえグランド・セフト・オートをやっても、犯罪なんか走らない。
だけど、破壊衝動などが顕著に見られる奴なら、こういうのを参考にして、犯罪をしだす。
ようは、心や頭がどう発達するかどうかの問題。
親のしつけがなってりゃ、有害ソフトをしたって、子供は犯罪に走らないっての。
だけど、破壊衝動などが顕著に見られる奴なら、こういうのを参考にして、犯罪をしだす。
ようは、心や頭がどう発達するかどうかの問題。
親のしつけがなってりゃ、有害ソフトをしたって、子供は犯罪に走らないっての。
138 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 22:10:29 ID:ESyMHOI70
139 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 22:32:28 ID:DZK9EYFv0
仮想空間と現実の見境がつかなくなって人を殺っちゃうって言うけどさ。
そんな人はやっぱ正常じゃないよ。基地外のせいでゲームが虐げられるなど許せん。
やっぱりゲームを理解できない大人のこじつけですよねえ。
大人だってゲームする人はするのにねえ。愚痴を言い出したらきりがないねえ。
そんな人はやっぱ正常じゃないよ。基地外のせいでゲームが虐げられるなど許せん。
やっぱりゲームを理解できない大人のこじつけですよねえ。
大人だってゲームする人はするのにねえ。愚痴を言い出したらきりがないねえ。
140 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/12(木) 22:46:05 ID:I8B+J+pu0
とりあえずアレだ、俺らが将来年食って老けた時に、偽科学を真に受けるダメ大人にならんようにしたいもんだぜ
141 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 03:05:34 ID:vFKk9SXi0
その昔コーラを飲むと脳が溶ける
炭酸が脳を溶かすんだと言われていた時代があった
炭酸が脳を溶かすんだと言われていた時代があった
142 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 03:14:11 ID:EMMLF7LG0
俺の親は骨が溶けるって言ってたな
そうだろうがそうじゃなかろうが俺は飲まないけど
そうだろうがそうじゃなかろうが俺は飲まないけど
143 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 05:38:08 ID:IGLlLfPkO
オレが子供の頃はゲームやると目が悪くなるて言われてたなあ
でも実際は逆に視力が良くなったり
でも実際は逆に視力が良くなったり
144 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 10:20:40 ID:wZUve8Py0
>>143
俺も俺も
良くはなってないが、毎日1～2時間ゲームやってても裸眼視力1.0前後で変化なし
眼鏡・コンタクトの世話になったこともない
アクションゲームとか、絶えず画面に注意を払い、動くものを見る必要があるゲームだと
向上するらしいね
俺も俺も
良くはなってないが、毎日1～2時間ゲームやってても裸眼視力1.0前後で変化なし
眼鏡・コンタクトの世話になったこともない
アクションゲームとか、絶えず画面に注意を払い、動くものを見る必要があるゲームだと
向上するらしいね
145 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 14:28:41 ID:Vi/SqLfv0
俺は消防はゲーム、厨房は読書、工房はネットをやりっぱなしだったが、
視力は1.2～1.5のレベルで維持されている。
といって、こんなこと書いても「俺はヘビースモーカーだが健康だ」
という自慢と何も変わりはしないんだけどね。
視力は1.2～1.5のレベルで維持されている。
といって、こんなこと書いても「俺はヘビースモーカーだが健康だ」
という自慢と何も変わりはしないんだけどね。
146 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 15:15:37 ID:goIo27ar0
詳しく知らんが、仮性近視の原因になることはあるらしい
近視との関係は未だ謎らしいが
近視との関係は未だ謎らしいが
147 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 19:05:41 ID:1peG9JKm0
>>137
>親のしつけがなってりゃ、有害ソフトをしたって、子供は犯罪に走らないっての。
だからといって小学生にGTAやポスタルをプレイさせていいと思いますか？
犯罪に走らずとも残虐嗜好になる可能性はあるでしょう
>親のしつけがなってりゃ、有害ソフトをしたって、子供は犯罪に走らないっての。
だからといって小学生にGTAやポスタルをプレイさせていいと思いますか？
犯罪に走らずとも残虐嗜好になる可能性はあるでしょう
148 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 19:16:40 ID:uNgpyQHu0
>>147
親がちゃんとしてれば歳相応のゲームやらせてますよ＾＾
親がちゃんとしてれば歳相応のゲームやらせてますよ＾＾
149 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 19:33:25 ID:TCEqKOBu0
嗜好は人それぞれだから、別に良くないか？
150 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 19:58:01 ID:8oB5RnTh0
>>147
自分の子に相応しい内容、と思うなら
小学生にB推奨だろうがD推奨だろうがさせても無問題。
させた結果、残虐嗜好に目覚めたならそれこそ親の責任。
自分の子供にもっと興味持てよ。
それとも責任持ちたくないだけか？なら子供なんか作んな。DQNか？
政府広報じゃないけど「○○くん…かわいそう」だぜ？ｗ
自分の子に相応しい内容、と思うなら
小学生にB推奨だろうがD推奨だろうがさせても無問題。
させた結果、残虐嗜好に目覚めたならそれこそ親の責任。
自分の子供にもっと興味持てよ。
それとも責任持ちたくないだけか？なら子供なんか作んな。DQNか？
政府広報じゃないけど「○○くん…かわいそう」だぜ？ｗ
151 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 20:04:08 ID:eWDjgdUa0
つーかレーティングの基準がよくわからんのだけどね
人斬りまくる無双が12歳以上で怪物を斬るモンハンが15歳以上とか
人斬りまくる無双が12歳以上で怪物を斬るモンハンが15歳以上とか
152 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 20:16:53 ID:4IbMzT6M0
10年前、ダチとつるんでクラスの根暗女子に無理矢理フェラさして補導されたとき
ｹﾞｰﾑの影響主張することで、通院を条件にかなり早く家帰れた
ﾌﾋﾋ
ｻｰｾﾝwww
ｹﾞｰﾑの影響主張することで、通院を条件にかなり早く家帰れた
ﾌﾋﾋ
ｻｰｾﾝwww
153 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 20:29:27 ID:eDDryhgd0
>>151
血とか出ねえしな、無双。
血とか出ねえしな、無双。
154 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 20:38:41 ID:pNJ4Hao3O
ゲーム脳信じてる親とかにキラー７の邂逅やらせたらどんな反応するんだろうか
155 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 21:08:27 ID:1peG9JKm0
>>150
親が買い与えるゲームの内容を事細かに事前調査して
自分の子に相応しい内容かどうか判断しろとでも？
そんなもの理想論に過ぎませんね、幻想を抱くのもほどほどにして下さい
他の方も言っていますがレーティングも非常に曖昧、同じGTAシリーズでも18禁なってないものもあったり
こんなもので判断は出来ません
ならば残虐ゲームを発売禁止にすればよいのです
残虐嗜好の異常者の為に、彼らを満足させるような「異常な」娯楽など提供しなくてもよいのです
親が買い与えるゲームの内容を事細かに事前調査して
自分の子に相応しい内容かどうか判断しろとでも？
そんなもの理想論に過ぎませんね、幻想を抱くのもほどほどにして下さい
他の方も言っていますがレーティングも非常に曖昧、同じGTAシリーズでも18禁なってないものもあったり
こんなもので判断は出来ません
ならば残虐ゲームを発売禁止にすればよいのです
残虐嗜好の異常者の為に、彼らを満足させるような「異常な」娯楽など提供しなくてもよいのです
156 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 21:37:34 ID:uNgpyQHu0
>>155
馬鹿な無知どもの為に表現の自由を無くせとは・・・
馬鹿な無知どもの為に表現の自由を無くせとは・・・
157 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 21:44:42 ID:Vi/SqLfv0
規制万歳が危険なのはそうだが、親の管理万歳もまた別の危険があるぞ。
158 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 21:45:58 ID:RYNhwBcW0
パッケージの裏に最低限のゲーム概要くらい載ってるだろ
それすら見ないで「理想論」とかいってもなぁ
めんどいから全部禁止って言ってるようにしか見えない
要するに自分の判断を全部放棄したって事でOK?
あと、小学生でGTAやポスタルに興味もつかぁ?
まともなご家庭の小学生だったら、お小遣いでメジャーなドラクエやポケモンに手一杯
そんなコアなタイトルのゲームにまで手を出す余裕ないと思うんだが
それすら見ないで「理想論」とかいってもなぁ
めんどいから全部禁止って言ってるようにしか見えない
要するに自分の判断を全部放棄したって事でOK?
あと、小学生でGTAやポスタルに興味もつかぁ?
まともなご家庭の小学生だったら、お小遣いでメジャーなドラクエやポケモンに手一杯
そんなコアなタイトルのゲームにまで手を出す余裕ないと思うんだが
159 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 21:49:14 ID:42Lnlh5m0
160 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 21:59:33 ID:1peG9JKm0
161 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:06:51 ID:uNgpyQHu0
>>160
雑誌で調べるなり、ゲーム専門店なら店員に聞けば良い話
雑誌で調べるなり、ゲーム専門店なら店員に聞けば良い話
162 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:09:30 ID:pNJ4Hao3O
>>158
俺は小学生の頃GTAやったよ
PSのやつかなり安かった気がする
GTAそのものより車で自由に走れることに興味持ってたな
ゲームの影響とか言ってるけど犯罪に走る奴は
ゲームに影響されて
じゃなくて
ゲームだけじゃ足りなかった
じゃないの？
俺は小学生の頃GTAやったよ
PSのやつかなり安かった気がする
GTAそのものより車で自由に走れることに興味持ってたな
ゲームの影響とか言ってるけど犯罪に走る奴は
ゲームに影響されて
じゃなくて
ゲームだけじゃ足りなかった
じゃないの？
163 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:10:11 ID:42Lnlh5m0
>>160
ググるとかそういう発想はないのか。
ググるとかそういう発想はないのか。
164 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:28:25 ID:VYwi3CLM0
このネット時代に調べられないことなんてほとんど無いだろ
165 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:45:34 ID:+QFnVIPA0
現実世界で実現不可能な夢をバーチャル世界に託すためのツールとしてゲームを使ってる奴ってそんなに多いのかね。
元々その物に対して異常な執着を見せる人間がゲームに飛びつくも次第にゲームじゃ満足できなくなり、
さらにその一部のバカが行動に移すってケースはあるんだろうけど。
ゲームから興味がわく人もいるんだろうけど、今の報道は全てゲームから始まったみたいな言い方ばっかりしてる。
元々その物に対して異常な執着を見せる人間がゲームに飛びつくも次第にゲームじゃ満足できなくなり、
さらにその一部のバカが行動に移すってケースはあるんだろうけど。
ゲームから興味がわく人もいるんだろうけど、今の報道は全てゲームから始まったみたいな言い方ばっかりしてる。
166 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:53:14 ID:8oB5RnTh0
>>155
結論。
低脳はガキ作んな。バカが。
心配の対象が無ければレーティングなんて無意味・無価値となる。
そもそも調べられん？
調べる努力のカケラもする気のないヤツに何一つ分かるはずもなかろ？
パッケ読んでワカラン？雑誌も公式HP見てもワカラン？
読解力、小学生にすら劣ってんじゃねーの？ｗ
昔から言うだろ？
『老いては子に従え』と。
一から子供に教えてもらったら？ｗ
ゲームのイロハ。そのゲームの意味してる所。一から十まで事細かに。
さすれば"ふさわし"かったのか、子供の成長も事細かに分かるでしょうよ。
レーティングが曖昧？
おまいさんと同じバカが"杓子定規に何も分からずラベリング"
してるから、なんだよ。
しかも"業界団体"が"自主的に決めた""推奨"つまり『目安』なんだよ。
法的根拠も専門化の精密な研究成果もまだ何も無いの。
映画とかの類例と経験則から"無難じゃね？"で決められた基準に過ぎない。
痴的水準のあまりの高さに目眩がしたよ・・・発禁バカｗ
結論。
低脳はガキ作んな。バカが。
心配の対象が無ければレーティングなんて無意味・無価値となる。
そもそも調べられん？
調べる努力のカケラもする気のないヤツに何一つ分かるはずもなかろ？
パッケ読んでワカラン？雑誌も公式HP見てもワカラン？
読解力、小学生にすら劣ってんじゃねーの？ｗ
昔から言うだろ？
『老いては子に従え』と。
一から子供に教えてもらったら？ｗ
ゲームのイロハ。そのゲームの意味してる所。一から十まで事細かに。
さすれば"ふさわし"かったのか、子供の成長も事細かに分かるでしょうよ。
レーティングが曖昧？
おまいさんと同じバカが"杓子定規に何も分からずラベリング"
してるから、なんだよ。
しかも"業界団体"が"自主的に決めた""推奨"つまり『目安』なんだよ。
法的根拠も専門化の精密な研究成果もまだ何も無いの。
映画とかの類例と経験則から"無難じゃね？"で決められた基準に過ぎない。
痴的水準のあまりの高さに目眩がしたよ・・・発禁バカｗ
167 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:54:08 ID:3/Gj0VOZ0
流れとあんまり関係ないけどさ
残虐表現などの犯罪を促しかねないものは全て規制すべきだろ
エンターテイメントに限らず報道や普段の会話に至るまで
例えば「人を殺してるシーンを見て自分もやってみたくなる」ことはあっても
「実際に人を殺してみる」ところまで至るのは俺は普通に考えてありえないと思うが
もしお偉いさんの言うように
そんな表現に触れることが少年犯罪を助長しているのなら
表現の自由とか言ってる場合じゃねーぞ
残虐表現などの犯罪を促しかねないものは全て規制すべきだろ
エンターテイメントに限らず報道や普段の会話に至るまで
例えば「人を殺してるシーンを見て自分もやってみたくなる」ことはあっても
「実際に人を殺してみる」ところまで至るのは俺は普通に考えてありえないと思うが
もしお偉いさんの言うように
そんな表現に触れることが少年犯罪を助長しているのなら
表現の自由とか言ってる場合じゃねーぞ
168 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 22:58:44 ID:RYNhwBcW0
＞分かるわけがない
最低限のゲームの雰囲気とかは分かるだろつってんの
ゲーム会社だって商売なんだから、中身の全く伝わらない宣伝やパッケージなんて作りませんよ?
それとも台詞の言葉尻捉えてここが残酷だとか指摘するのが好きな人ですか?
>不可能
ゲームの取り説やパッケージには「メーカーの電話番号」が記載されております
店員とか雑誌じゃなく、直にメーカーに聞けるんです、分かりますか?
自分から何かしようという気はないんですね
それとも理解する知能がないんですか?
最低限のゲームの雰囲気とかは分かるだろつってんの
ゲーム会社だって商売なんだから、中身の全く伝わらない宣伝やパッケージなんて作りませんよ?
それとも台詞の言葉尻捉えてここが残酷だとか指摘するのが好きな人ですか?
>不可能
ゲームの取り説やパッケージには「メーカーの電話番号」が記載されております
店員とか雑誌じゃなく、直にメーカーに聞けるんです、分かりますか?
自分から何かしようという気はないんですね
それとも理解する知能がないんですか?
169 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:01:47 ID:gtWjttwh0
労働環境の悪化により仕事は長時間化。
そのため、父不在、両親不在の家が多数。
それによる家庭内教育の低下（躾がなってない）
これが少年犯罪もっとも関連が深い問題であるけれど、
誰もこんな真実なんて見たくない。
経営者は、だからといって待遇を改善したいなんて思いたくないし
働いている方も、家のことなんてかってにうまくいってくれくらいにしか思わない。
目を背けたいんだよ。
だから、自分がかかわってない何かのせいにして安心したい。
だからしょうがないよね。
そのため、父不在、両親不在の家が多数。
それによる家庭内教育の低下（躾がなってない）
これが少年犯罪もっとも関連が深い問題であるけれど、
誰もこんな真実なんて見たくない。
経営者は、だからといって待遇を改善したいなんて思いたくないし
働いている方も、家のことなんてかってにうまくいってくれくらいにしか思わない。
目を背けたいんだよ。
だから、自分がかかわってない何かのせいにして安心したい。
だからしょうがないよね。
170 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:05:13 ID:RYNhwBcW0
>>167
じゃあ子供は生まれると同時に施設に収容して、生まれてから成人するまで部屋から一歩も出さずに全て国が管理してもらおう
トイレの時間まで完璧勝つ徹底的に、だ
普段の会話に影響されて殺人までやらかすんだったら
もっと軽めの強盗、傷害は普通の育児でも手が着けられないレベルで頻発するはずだからな
違うか?ん？
じゃあ子供は生まれると同時に施設に収容して、生まれてから成人するまで部屋から一歩も出さずに全て国が管理してもらおう
トイレの時間まで完璧勝つ徹底的に、だ
普段の会話に影響されて殺人までやらかすんだったら
もっと軽めの強盗、傷害は普通の育児でも手が着けられないレベルで頻発するはずだからな
違うか?ん？
171 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:06:45 ID:3/Gj0VOZ0
>>170
お偉いさんの意見を鵜呑みにするとそうなるだろ
お偉いさんの意見を鵜呑みにするとそうなるだろ
172 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:17:24 ID:1peG9JKm0
>>168
だからパッケージ裏に敵を倒した時、血が吹き出ますとか出ませんとか、そこまで書いてありますか？
メーカーに聞け？そこまでやらなくちゃならないの？バカげてるとしか言いようがありませんね
残虐ゲーム擁護したいが為に、そこまで親の責任にしたいのですか？
だからパッケージ裏に敵を倒した時、血が吹き出ますとか出ませんとか、そこまで書いてありますか？
メーカーに聞け？そこまでやらなくちゃならないの？バカげてるとしか言いようがありませんね
残虐ゲーム擁護したいが為に、そこまで親の責任にしたいのですか？
173 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:19:39 ID:42Lnlh5m0
>>172
2chで聞けばいいんじゃね？
2chで聞けばいいんじゃね？
174 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:25:52 ID:uNgpyQHu0
175 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:27:36 ID:t86jscv00
血が吹き出たら残虐で出なかったらOKなの？
176 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:29:10 ID:RYNhwBcW0
177 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:31:52 ID:1peG9JKm0
ゲーム如きに何でそこまで労力を割いて調べなければならないのか、という話です
レーティングとか無駄なことをせず、安心して買える環境を業界が提供するべきなのです
レーティングとか無駄なことをせず、安心して買える環境を業界が提供するべきなのです
178 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:37:18 ID:uNgpyQHu0
ここまで来ると池沼か釣りだな・・・ｗ
179 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:39:57 ID:42Lnlh5m0
180 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:41:00 ID:t86jscv00
いくら気を使ったって友達が持ってたら意味無いじゃん
181 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:41:50 ID:RYNhwBcW0
オレ、コンソメポテチが嫌いだから発売禁止を訴えても良いかな？
パッケージ見て買えばいいとか、そもそもポテチ買わないとかいくらでも解決策ある気はするけどさー
安心して買える環境を業界が提供するべきらしいから
あと、177みたいなアホを規制するようプロバイダに訴えることにするよ
アイツがネットにつなぐ権利を著しく侵害しそうだけど
安心して買える環境を業界が提供するべきらしいから
>>178
釣りに100ガバス
パッケージ見て買えばいいとか、そもそもポテチ買わないとかいくらでも解決策ある気はするけどさー
安心して買える環境を業界が提供するべきらしいから
あと、177みたいなアホを規制するようプロバイダに訴えることにするよ
アイツがネットにつなぐ権利を著しく侵害しそうだけど
安心して買える環境を業界が提供するべきらしいから
>>178
釣りに100ガバス
182 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:49:37 ID:1peG9JKm0
183 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:54:59 ID:42Lnlh5m0
そもそも、残虐ゲーを販売禁止にしなければならない理由がないのだが。
184 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/13(金) 23:59:58 ID:eWDjgdUa0
>>182
お前が言ってることはそれくらい無理のある話ってことだろ
お前が言ってることはそれくらい無理のある話ってことだろ
185 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:08:07 ID:1peG9JKm0
>>183
・子供の教育上よくない
・ゲームでは子供が手にする危険性が高い
・ゲームで残虐性を表現する必然性がない
>>184
いえいえコンソメポテチを例にするのが無理
残虐表現の話なのに、いきなり食べ物お菓子を例にしたって皮肉にもなりませんよ
・子供の教育上よくない
・ゲームでは子供が手にする危険性が高い
・ゲームで残虐性を表現する必然性がない
>>184
いえいえコンソメポテチを例にするのが無理
残虐表現の話なのに、いきなり食べ物お菓子を例にしたって皮肉にもなりませんよ
186 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:14:31 ID:2sBHBjco0
>>185
>子供の教育上よくない
>ゲームでは子供が手にする危険性が高い
テレビのほうがよっぽど悪影響だろ
ゲームよりテレビの方が視聴時間も長いだろうし。
>ゲームで残虐性を表現する必然性がない
なら、映画やマンガも規制しなければならないだろ、ゲームだけ規制の意味がわからん。
>子供の教育上よくない
>ゲームでは子供が手にする危険性が高い
テレビのほうがよっぽど悪影響だろ
ゲームよりテレビの方が視聴時間も長いだろうし。
>ゲームで残虐性を表現する必然性がない
なら、映画やマンガも規制しなければならないだろ、ゲームだけ規制の意味がわからん。
187 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:21:21 ID:uLJf5wP00
ポテトまたはジャンクフードは子供の静養を偏らせる原因だから禁止
188 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:23:02 ID:lkvZf8kl0
大体、残虐ゲームって言ってるけどそんなジャンルは存在しないから。
189 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:23:41 ID:tUUtYfY90
190 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:25:44 ID:RCHsXxwN0
ウィークryのブログの人ですか？
191 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:33:29 ID:aI5SjmCx0
>>189
まずお前の「悪影響がある」が妄想の域を出ない
まずお前の「悪影響がある」が妄想の域を出ない
192 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:33:39 ID:uLJf5wP00
>>189
能動的・受動的は関係ないと思うがなー
映画だってブルース・リーの映画見た後で影響受けてモノマネしたりするし
ごっこ遊びだってテレビの特撮のマネでやったりしてるし
大人だって不倫ドラマ・映画の影響でしてる人間だっているんだし
能動的・受動的は関係ないと思うがなー
映画だってブルース・リーの映画見た後で影響受けてモノマネしたりするし
ごっこ遊びだってテレビの特撮のマネでやったりしてるし
大人だって不倫ドラマ・映画の影響でしてる人間だっているんだし
193 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:39:39 ID:tUUtYfY90
>>192
受動的でも影響はあるでしょう、ならば能動的だと更に影響が大きいという比較論です
受動的でも影響はあるでしょう、ならば能動的だと更に影響が大きいという比較論です
194 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:42:36 ID:2sBHBjco0
>>193
だから、その根拠が無いと言いたいんだよ。
だから、その根拠が無いと言いたいんだよ。
195 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:42:50 ID:lkvZf8kl0
能動的なものの方が影響(あるのかどうかも怪しいんだけど)が大きいという根拠は？
196 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:55:34 ID:2sBHBjco0
>>193
受動的でも影響があるなら規制されないと、駄目だろ。
受動的でも影響があるなら規制されないと、駄目だろ。
197 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:55:55 ID:tUUtYfY90
根拠としては米のコロンバインやバージニアの銃乱射事件ですね
双方ともFPSマニアだった、使用した武器はゲームと同じく銃、大量殺人
影響は大きく精神の深層まで達するものですね
テレビを見て真似した、などの影響は表面的な浅いものでしかありません
双方ともFPSマニアだった、使用した武器はゲームと同じく銃、大量殺人
影響は大きく精神の深層まで達するものですね
テレビを見て真似した、などの影響は表面的な浅いものでしかありません
198 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 00:58:02 ID:RCHsXxwN0
今更ゲームが悪いだ規制しろだ言っても
最近の大人たちはDSに没頭中なので不可能
最近の大人たちはDSに没頭中なので不可能
199 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 01:05:01 ID:2sBHBjco0
200 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 01:05:23 ID:aI5SjmCx0
201 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 01:06:57 ID:wFmcoP2G0
>>197
アメリカは銃なんて割と簡単に手に入ることを忘れてない？
アメリカは銃なんて割と簡単に手に入ることを忘れてない？
202 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 01:56:13 ID:Qxn/RHOU0
バージニアの犯人はゲームあんまやってないんじゃなかったか？
ゲームマニアと言ったのは日本のマスゴミのこじつけだったと思ったが
ゲームマニアと言ったのは日本のマスゴミのこじつけだったと思ったが
203 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 01:57:35 ID:uLJf5wP00
204 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 01:58:58 ID:UNrQlTc40
そもそも｢FPSみたいなゲームはまねをして銃事件を起こすから規制だ｣なんて言ってる人は
自分がすでにFPSゲームに影響されていてまねをして事件を起こしたくてしかたがないから
そう言ってるの？もしそうなら叩く前に病院に行け
自分がすでにFPSゲームに影響されていてまねをして事件を起こしたくてしかたがないから
そう言ってるの？もしそうなら叩く前に病院に行け
205 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 02:10:06 ID:asXgv0fi0
ゲームをやると人を殺したくなる
人殺しをすると小便がしたくなる
人殺しをすると小便がしたくなる
206 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 02:19:58 ID:uLJf5wP00
つーかゲームが悪影響だ！って言うなら傷害・殺人以外にレースゲームの影響で
道路を逆走したり危険な走りをした人間が大勢居てもおかしくないんだがな
道路を逆走したり危険な走りをした人間が大勢居てもおかしくないんだがな
207 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 03:03:51 ID:H1i8NtNt0
まあ、全く影響が無い訳は無いんだけどさ
どちらにしろマスコミに取り上げられると極端にされすぎなんだよな。
最近は報道を装うワイドショーが多いから困る。
どちらにしろマスコミに取り上げられると極端にされすぎなんだよな。
最近は報道を装うワイドショーが多いから困る。
208 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 04:22:59 ID:lkvZf8kl0
209 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 04:24:23 ID:PLQA2DxN0
>>208
それはゲームのせいだろ。
それはゲームのせいだろ。
210 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 04:40:02 ID:vS5lWaYF0
バージニアの犯人は中学時代にちょっとだけゲームをしたことがあるだけ。
コロンバインは服装などに映画の影響があるって報道だった。
コロンバインは服装などに映画の影響があるって報道だった。
211 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 04:48:41 ID:azJk5Mma0
宮崎勤事件も、取材に来たマスコミが勝手に
山積になっているビデオから一番話題になりそうなのを上に並べ替えたって話があったよな
真偽の程は知らんけど
山積になっているビデオから一番話題になりそうなのを上に並べ替えたって話があったよな
真偽の程は知らんけど
212 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 08:30:18 ID:TVnKNWCc0
日本でも太宰読んで影響されて自殺する若者が増えたってことがあったよな。
213 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 09:40:21 ID:PLQA2DxN0
>>212
それもゲームのせいだろ
それもゲームのせいだろ
214 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 10:53:25 ID:Cewo4mfg0
変にスレ伸びてると思ったら、脳内汚染汚染された輩が沸いていたのか
＞根拠としては米のコロンバインやバージニアの銃乱射事件ですね
「ゲームマニアだった」はマスコミが無責任に垂れ流した誤情報
加えて、犯人が元々危ないやつで、精神科で処方された薬などを飲んでいたと言う話はご存知？
こうした事件の原因をゲームに求めるのは、
自分の無知を認められず、「わかりません」と素直に言えない自称「知識人」の負け惜しみに過ぎない
＞根拠としては米のコロンバインやバージニアの銃乱射事件ですね
「ゲームマニアだった」はマスコミが無責任に垂れ流した誤情報
加えて、犯人が元々危ないやつで、精神科で処方された薬などを飲んでいたと言う話はご存知？
こうした事件の原因をゲームに求めるのは、
自分の無知を認められず、「わかりません」と素直に言えない自称「知識人」の負け惜しみに過ぎない
215 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 11:15:07 ID:UBfSTesY0
仮にゲームオタが事件起こしたとしても、
ゲームのせいで犯罪起こすような人間性になったのと、
元々そんな人間性だった奴がたまたまゲームしてたのとじゃ違うだろ。
ゲームが悪いと言いたきゃ前者の根拠出すべき。
>>172
そこまでって…電話一本で済むことじゃん。
ゲームのせいで犯罪起こすような人間性になったのと、
元々そんな人間性だった奴がたまたまゲームしてたのとじゃ違うだろ。
ゲームが悪いと言いたきゃ前者の根拠出すべき。
>>172
そこまでって…電話一本で済むことじゃん。
216 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 11:31:52 ID:3VWaWpB90
217 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 11:32:17 ID:2sBHBjco0
>>213
何で、それがゲームのせいなんだよｗｗｗ
何で、それがゲームのせいなんだよｗｗｗ
218 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 11:58:31 ID:GcVmuGwP0
伸びてると思ったら
メディアリテラシー０の馬鹿が来て、
日が変わっても根拠にならないことを根拠と言い張って、
そんで便乗上げ荒らしが来てただけかよ。
メディアリテラシー０の馬鹿が来て、
日が変わっても根拠にならないことを根拠と言い張って、
そんで便乗上げ荒らしが来てただけかよ。
219 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 12:31:55 ID:oOjEY/F20
あそこまでいったら最後は勝利宣言で〆て欲しかったｗ
220 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 16:48:48 ID:T7yQ59nQ0
ループに飽きたのでフローチャートを書いてみた。
ゲームは悪影響があると言う意見
↓
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓
ある
↓
「個別の犯罪ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もたまにはいるよね。で？
↓
統計
↓
「ソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓
警視庁発表等信頼が置ける
↓
ここまで来てやっと聞くべき意見になります。
ゲームは悪影響があると言う意見
↓
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓
ある
↓
「個別の犯罪ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もたまにはいるよね。で？
↓
統計
↓
「ソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓
警視庁発表等信頼が置ける
↓
ここまで来てやっと聞くべき意見になります。
221 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 17:33:11 ID:tUUtYfY90
>>206
レーシングゲームに熱中すると、危険運転&交通事故につながる確率大と判明
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/20/388.html
>>220
まぁ、そのチャートの一番上は
親の育て方が悪いとか
テレビの方が悪影響とかも当てはまりますよね
レーシングゲームに熱中すると、危険運転&交通事故につながる確率大と判明
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/03/20/388.html
>>220
まぁ、そのチャートの一番上は
親の育て方が悪いとか
テレビの方が悪影響とかも当てはまりますよね
222 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 17:51:59 ID:2sBHBjco0
223 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 17:56:14 ID:lkvZf8kl0
224 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 17:58:20 ID:If3p7HyQ0
>>220
一つ追加させてくれ
警視庁発表等信頼が置ける
↓
統計の調べ方、母集団に偏りがないか、育った環境など他の要因も考慮されているか等
統計学的に不備がないか、理に適ったものであるかどうか
↓
信頼できる
↓
ここまで来てやっと聞くべき意見になります
一つ追加させてくれ
警視庁発表等信頼が置ける
↓
統計の調べ方、母集団に偏りがないか、育った環境など他の要因も考慮されているか等
統計学的に不備がないか、理に適ったものであるかどうか
↓
信頼できる
↓
ここまで来てやっと聞くべき意見になります
225 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 18:20:30 ID:T7yQ59nQ0
226 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 18:32:51 ID:T7yQ59nQ0
227 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 18:52:16 ID:tUUtYfY90
228 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 18:56:39 ID:GcVmuGwP0
無いよ。んなもんゲームに限らんから。
無論あんたが意識だけでも悪影響を与えるものは何でも駄目だって言うならそれでいいだろうが、んなイカモノ理論支持が得られると思うなよ？
無論あんたが意識だけでも悪影響を与えるものは何でも駄目だって言うならそれでいいだろうが、んなイカモノ理論支持が得られると思うなよ？
229 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 18:57:33 ID:2sBHBjco0
230 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:01:50 ID:Wf8VWgio0
俺はゲームをする
なのに回りは俺を尊敬せん
なぜだ！
ゲームは尊敬されるべきだ！
尊敬の義務を果たせ！
なのに回りは俺を尊敬せん
なぜだ！
ゲームは尊敬されるべきだ！
尊敬の義務を果たせ！
231 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:02:48 ID:T7yQ59nQ0
>>227
影響を受けたから何？
実際に事故起こさなきゃ別にいいじゃん。
思想の自由も認めないってこと？
まあ規制派ってのは基本的にそうなんだろうけど。
自分が気に入らない思想を持つこと自体が気に入らないんだ。
影響を受けたから何？
実際に事故起こさなきゃ別にいいじゃん。
思想の自由も認めないってこと？
まあ規制派ってのは基本的にそうなんだろうけど。
自分が気に入らない思想を持つこと自体が気に入らないんだ。
232 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:03:50 ID:x1jg0UKS0
昔別のスレで、>>221のやつは運転意識のみではなく、実際の行動や過去の事故歴も調べた筈だと言ってる奴がいたなあ
ドイツやアメリカは論文の査定が厳しいから、実際の行動も調べていないものを認めるわけがない、とか言ってたけど、
実際に調べたのは運転意識のみだったというオチ
ドイツやアメリカは論文の査定が厳しいから、実際の行動も調べていないものを認めるわけがない、とか言ってたけど、
実際に調べたのは運転意識のみだったというオチ
233 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:15:53 ID:tUUtYfY90
>>229
これは？って聞かれてもね…
「そうですね」これでよろしいですか？
映画の悪影響を議論したいなら映画スレでスレ立ててご自由に
>>231
意識レベルで影響を受けた＝実際に事故を起こす可能性が高い
意識と思想は全然違いますよ、あなた分かってます？
これは？って聞かれてもね…
「そうですね」これでよろしいですか？
映画の悪影響を議論したいなら映画スレでスレ立ててご自由に
>>231
意識レベルで影響を受けた＝実際に事故を起こす可能性が高い
意識と思想は全然違いますよ、あなた分かってます？
234 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:20:42 ID:If3p7HyQ0
235 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:23:20 ID:Wf8VWgio0
ゲームパワー無限大！
ミラクルミラクル！
道でそう叫んだが、尊敬のまなざしが来ない。
狂人を見るような目で見られた！
なぜだ！俺たちは偉いのに！
ミラクルミラクル！
道でそう叫んだが、尊敬のまなざしが来ない。
狂人を見るような目で見られた！
なぜだ！俺たちは偉いのに！
236 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:24:17 ID:2sBHBjco0
>>233
レースゲームの影響でどの位、交通事故が増えたと思っているんだ？
レースゲームの影響でどの位、交通事故が増えたと思っているんだ？
237 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:26:30 ID:Qxn/RHOU0
今日ゲーセンで子供がマシンガンを撃つゲームをバリバリやってたんだが
ゲーム脳信者からしたらこういう子供は
精神科医にでも見てもらった方がいいのか？
当然雨だから親ときてる訳だがそんなのをやらせている親は重罪か？
ゲーム脳信者からしたらこういう子供は
精神科医にでも見てもらった方がいいのか？
当然雨だから親ときてる訳だがそんなのをやらせている親は重罪か？
238 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:26:55 ID:T7yQ59nQ0
239 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:36:14 ID:GcVmuGwP0
240 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:40:15 ID:ywTPaASf0
ゲームでの残酷表現への耐性とリアルでの残酷行為への耐性って同じなのかな?
私は残酷ゲーム随分して慣れたけど、それでもネットでリアルの死体写真見た時には
数日間気分が悪かったよ。もう2度と見たいと思わんし。
私は残酷ゲーム随分して慣れたけど、それでもネットでリアルの死体写真見た時には
数日間気分が悪かったよ。もう2度と見たいと思わんし。
241 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:42:46 ID:tUUtYfY90
>>234
221のリンク先に書いてある以上のことは知りません
>>238
ソース要求すれば勝ちとでも思っているんだろうな、頭悪そう
>運転意識に関する心理テストを実施。調査結果によると、交通事故などにつながりかねない、
>危険運転を助長する心理状態を示した人の割合は、カーレーシングゲームをプレイした人が、
>他ジャンルのゲームをプレイした人を確実に上回ったという。
221のリンク先に書いてある以上のことは知りません
>>238
ソース要求すれば勝ちとでも思っているんだろうな、頭悪そう
>運転意識に関する心理テストを実施。調査結果によると、交通事故などにつながりかねない、
>危険運転を助長する心理状態を示した人の割合は、カーレーシングゲームをプレイした人が、
>他ジャンルのゲームをプレイした人を確実に上回ったという。
242 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:43:45 ID:2sBHBjco0
243 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:47:14 ID:x1jg0UKS0
>>241
「意識レベルで影響を受けた＝実際に事故を起こす可能性が高い」の証明に全然なってないから
「意識レベルで影響を受けた＝実際に事故を起こす可能性が高い」の証明に全然なってないから
244 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:49:18 ID:nPBfuh4o0
パンは危険な食べ物です
245 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:54:13 ID:T7yQ59nQ0
246 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:55:26 ID:2sBHBjco0
247 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:57:04 ID:tUUtYfY90
>>239
203への説明？
中学か高校時代にFPSにハマっていた
どこがゲームは無関係となるんだろ？
>>243
そりゃ「可能性」ですからね、証明出来るわけないでしょ
可能性にソースや証明を求めてくるから「頭 悪 い ん じ ゃ な い か」と 言 っ て る ん で す よ
可能性があるという根拠は221の調査結果なんです
もう疲れたんで言わせてもらいます
な ん で ゲ ー ム オ タ ク っ て こ ん な バ カ ば っ か り な の ？
203への説明？
中学か高校時代にFPSにハマっていた
どこがゲームは無関係となるんだろ？
>>243
そりゃ「可能性」ですからね、証明出来るわけないでしょ
可能性にソースや証明を求めてくるから「頭 悪 い ん じ ゃ な い か」と 言 っ て る ん で す よ
可能性があるという根拠は221の調査結果なんです
もう疲れたんで言わせてもらいます
な ん で ゲ ー ム オ タ ク っ て こ ん な バ カ ば っ か り な の ？
248 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:58:35 ID:T7yQ59nQ0
>>247
「推定無罪」と言う言葉に聞き覚えは？
「推定無罪」と言う言葉に聞き覚えは？
249 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 19:59:28 ID:2sBHBjco0
>>247
証明出来ないのに規制はおかしいだろ。
証明出来ないのに規制はおかしいだろ。
250 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:00:03 ID:GcVmuGwP0
さあ地が出てきたｗ
で、可能性がある、って叫んでどうしたいんですか？ 証明できなきゃ意味無いんだぜ？
その「意味の無い」ことを声高に叫んで人を馬鹿にするという行動に何か意味があるのか？
で、可能性がある、って叫んでどうしたいんですか？ 証明できなきゃ意味無いんだぜ？
その「意味の無い」ことを声高に叫んで人を馬鹿にするという行動に何か意味があるのか？
251 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:01:26 ID:x1jg0UKS0
252 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:04:29 ID:T7yQ59nQ0
可能性があるってだけならそれこそ バ カ にもいえるよな。
この世は今から５分前に作られたという可能性を否定できる人間は誰もいない。
この世は今から５分前に作られたという可能性を否定できる人間は誰もいない。
253 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:05:05 ID:2sBHBjco0
>>250
ゲーム規制派は最後、人格攻撃の後勝利宣言して去ってくよなｗｗｗ
ゲーム規制派は最後、人格攻撃の後勝利宣言して去ってくよなｗｗｗ
254 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:08:03 ID:FiXgIS/C0
少しでも可能性があると規制していいなら過剰な表現の映画やTVも役人が規制して
放送禁止にいいわけ？
放送禁止にいいわけ？
255 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:10:44 ID:Wf8VWgio0
ゲームを規制してはならない
ゲーマーが殺人をしても強姦をしても無罪にすべき
俺らの主張はそれだけだ
なあみんな
ゲーマーが殺人をしても強姦をしても無罪にすべき
俺らの主張はそれだけだ
なあみんな
256 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:11:25 ID:Y+mQjOZX0
アンパンマンですら問題を解決するときは暴力に頼ってるのに
257 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:14:02 ID:gocr4Q+B0
>>247な ん で ゲ ー ム オ タ ク っ て こ ん な バ カ ば っ か り な の ？
ならこちらも言わせてもらう
な ん で ゲ ー ム 規 制 派 っ て こ ん な バ カ ば っ か り な の ？
ならこちらも言わせてもらう
な ん で ゲ ー ム 規 制 派 っ て こ ん な バ カ ば っ か り な の ？
258 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:20:33 ID:tUUtYfY90
259 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:20:39 ID:Wuttj1xA0
>>247
それではゲームのせいでおかしくなった証拠には全然ならないじゃん。
どんなゲーオタだって人格形成にゲームだけがかかわっている訳じゃないんだから。
家庭環境は？精神疾患は？学校でのいじめなどトラウマになるような経験は？
他の趣味は？ゲームにハマる以前の人格は？
単にゲームにハマってたってだけでゲームが関係あるなんて決めつけられる訳がない。
それではゲームのせいでおかしくなった証拠には全然ならないじゃん。
どんなゲーオタだって人格形成にゲームだけがかかわっている訳じゃないんだから。
家庭環境は？精神疾患は？学校でのいじめなどトラウマになるような経験は？
他の趣味は？ゲームにハマる以前の人格は？
単にゲームにハマってたってだけでゲームが関係あるなんて決めつけられる訳がない。
260 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:21:07 ID:FiXgIS/C0
>>221
>レーシングゲームに熱中すると、危険運転&交通事故につながる確率大と判明
で？どうしたいわけ？
1レースゲームをした後の車の運転に気をつけよう
2レースゲームを製造、販売禁止
3レースゲームが好きな人間に免許を持つことを禁止 盛ってる人から没収
>レーシングゲームに熱中すると、危険運転&交通事故につながる確率大と判明
で？どうしたいわけ？
1レースゲームをした後の車の運転に気をつけよう
2レースゲームを製造、販売禁止
3レースゲームが好きな人間に免許を持つことを禁止 盛ってる人から没収
261 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:22:22 ID:Wuttj1xA0
>>258
で、事が起こるって根拠はそんなあやふやなものしか無いの？
で、事が起こるって根拠はそんなあやふやなものしか無いの？
262 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:35:57 ID:tUUtYfY90
>>259
いえ関係あります
その影響の大小の度合いは分かりませんが
>>260
私がどうこうしたいという問題ではありません
206に対してこういう調査結果があるとソースを示したまでです
流 れ 読 ん で く だ さ い ね
>>261
調査方法や結果があやふやとかいうのは私は関知しませんが
少なくともゲーム擁護派の妄想や思い込みよりはよっぽど説得力がありますよね
ゲーム影響論のまだ数少ない調査結果で判断せざるをえない状況といいましょうか
ご都合主義の脳内妄想を展開するゲーム擁護派より正しいという自身はありますよ
いえ関係あります
その影響の大小の度合いは分かりませんが
>>260
私がどうこうしたいという問題ではありません
206に対してこういう調査結果があるとソースを示したまでです
流 れ 読 ん で く だ さ い ね
>>261
調査方法や結果があやふやとかいうのは私は関知しませんが
少なくともゲーム擁護派の妄想や思い込みよりはよっぽど説得力がありますよね
ゲーム影響論のまだ数少ない調査結果で判断せざるをえない状況といいましょうか
ご都合主義の脳内妄想を展開するゲーム擁護派より正しいという自身はありますよ
263 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:36:30 ID:x1jg0UKS0
つーか、
221にある意識を持つ人間は、普通の人より事故を起こす可能性が高いかもしれない
というような書き方なら問題無いが、
>意識レベルで影響を受けた＝実際に事故を起こす可能性が高い
これは明らかに、221のような意識を持つ人間は、事故を起こす可能性が通常より高いという断定じゃん
根拠を求められたのは、自分の書き方が悪かったからとは思わんのか？
221にある意識を持つ人間は、普通の人より事故を起こす可能性が高いかもしれない
というような書き方なら問題無いが、
>意識レベルで影響を受けた＝実際に事故を起こす可能性が高い
これは明らかに、221のような意識を持つ人間は、事故を起こす可能性が通常より高いという断定じゃん
根拠を求められたのは、自分の書き方が悪かったからとは思わんのか？
264 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:41:40 ID:T7yQ59nQ0
＞同レポートは、安全運転意識を欠いたままハンドルを握ることが交通事故など
＞につながっていく危険性を警告しており、特にカーレーシングゲームに10代の
＞初めから熱中した子どもたちが、そのゲームによって培われた運転意識を抱い
＞てドライバーになっていくことへの大きな懸念を表明している。
ここまできちんと読んだのかなあ。
読んでその意見だとすれば読解力がないとしかいえないよなあ。
＞につながっていく危険性を警告しており、特にカーレーシングゲームに10代の
＞初めから熱中した子どもたちが、そのゲームによって培われた運転意識を抱い
＞てドライバーになっていくことへの大きな懸念を表明している。
ここまできちんと読んだのかなあ。
読んでその意見だとすれば読解力がないとしかいえないよなあ。
265 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:43:24 ID:gocr4Q+B0
266 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:44:20 ID:kzZivHts0
でもゲームやった後って人殺すよな？
伝説の勇者になった気分で。
伝説の勇者になった気分で。
267 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:44:30 ID:x1jg0UKS0
268 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:44:48 ID:T7yQ59nQ0
そういうつまんない誤字の指摘はやめようよ。
269 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:45:25 ID:gocr4Q+B0
>>266
伝説の勇者は一般人を殺しません
伝説の勇者は一般人を殺しません
270 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:46:25 ID:GcVmuGwP0
271 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 20:57:41 ID:FiXgIS/C0
>>264
ちゃんと読んだけどこの記事には
第1次調査では、16～45歳 第2次調査では、19～42歳 第3次調査では、19～35歳
大人にやらせた反応として
>他ジャンルのゲームをプレイした人よりも、大きな危険を冒して運転する可能性が高く、低い安全運転意識しか抱いていない傾向が示された
>交通事故などにつながりかねない、危険運転を助長する心理状態を示した人の割合は、カーレーシングゲームをプレイした人が、他ジャンルのゲームをプレイした人を確実に上回ったという
｢大人がレースゲームをやると危険運転をしやすくなる可能性がある｣みたいな書き方がしてあるよ。
ちゃんと読んだけどこの記事には
第1次調査では、16～45歳 第2次調査では、19～42歳 第3次調査では、19～35歳
大人にやらせた反応として
>他ジャンルのゲームをプレイした人よりも、大きな危険を冒して運転する可能性が高く、低い安全運転意識しか抱いていない傾向が示された
>交通事故などにつながりかねない、危険運転を助長する心理状態を示した人の割合は、カーレーシングゲームをプレイした人が、他ジャンルのゲームをプレイした人を確実に上回ったという
｢大人がレースゲームをやると危険運転をしやすくなる可能性がある｣みたいな書き方がしてあるよ。
272 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:00:09 ID:tUUtYfY90
>>270
>>25の統計で何が分かるんでしょう？
昔の方が犯罪が多い？ゲームがない時代の方が～ですか
それだとケータイ、パソコン、ゆとり教育、年々低年齢層に広がるドラッグ、等比較的新しいもの全てに言えることですよ
>>25の統計で何が分かるんでしょう？
昔の方が犯罪が多い？ゲームがない時代の方が～ですか
それだとケータイ、パソコン、ゆとり教育、年々低年齢層に広がるドラッグ、等比較的新しいもの全てに言えることですよ
273 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:02:48 ID:Ki1s+gHG0
274 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:05:31 ID:gocr4Q+B0
>>272
ただそれを追求してないだけ
ただそれを追求してないだけ
275 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:05:53 ID:T7yQ59nQ0
>>271
原文までは読んでないから正確なところはわからんけど
該当記事でのレポートの結論はゲームの意識で運転したら危ないって話でしょ。
ゲームをしたから危ないって話ではない。
>>272
もちろんそうだよ。
だから何？
原文までは読んでないから正確なところはわからんけど
該当記事でのレポートの結論はゲームの意識で運転したら危ないって話でしょ。
ゲームをしたから危ないって話ではない。
>>272
もちろんそうだよ。
だから何？
276 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:15:11 ID:x1jg0UKS0
「ご都合主義の脳内妄想をゲーム擁護派は展開する」への反論として、
19の「ゲームでしか喧嘩を知らないような人間は、キレたときの加減を知らない」
という意見に、ちゃんと25は脳内妄想ではなく根拠付で反論しているという実例を挙げただけだろ
19の「ゲームでしか喧嘩を知らないような人間は、キレたときの加減を知らない」
という意見に、ちゃんと25は脳内妄想ではなく根拠付で反論しているという実例を挙げただけだろ
277 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:17:48 ID:GcVmuGwP0
278 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:32:08 ID:f17DsX5G0
そもそも、>>25は統計データではなく実例集へのリンクなんだけどね。
話題になっていたのも「量」より「質」だし。ソースをちゃんと読んでないのがバレバレ。
こちらとしては、別にゲーム規制派をいじめたりしたいわけじゃない。
ただ単に、「ゲームとは悪だ」という大前提に立って
歪んだ見方でゲームを否定するのはやめてくれ、というだけの話で。
話題になっていたのも「量」より「質」だし。ソースをちゃんと読んでないのがバレバレ。
こちらとしては、別にゲーム規制派をいじめたりしたいわけじゃない。
ただ単に、「ゲームとは悪だ」という大前提に立って
歪んだ見方でゲームを否定するのはやめてくれ、というだけの話で。
279 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:33:11 ID:tUUtYfY90
>>275
だからゲーム感覚の運転ってのはゲームをしたから身についたものでしょ
ゲームをしたことない人がゲーム感覚になれると思ってるの？
ゲームをしたから危ないんだろうに、そこまでして無理矢理ゲームは無関係としたいんだろうか？
だからゲーム感覚の運転ってのはゲームをしたから身についたものでしょ
ゲームをしたことない人がゲーム感覚になれると思ってるの？
ゲームをしたから危ないんだろうに、そこまでして無理矢理ゲームは無関係としたいんだろうか？
280 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:36:43 ID:f17DsX5G0
>>279
ゲームの感覚で運転をするような人間だったら、
たとえゲームをしていなくても他の何かから
影響を受けておかしな運転をするだろう、ってこと。
地球上に億単位の人間がいる以上、いくらかは
アブない人間もいるというのは現実論として許容しなければならない。
そういった人間を基準にしていては、何もかもを徹底的に
規制しなければならなくなってキリがないよ。
ゲームの感覚で運転をするような人間だったら、
たとえゲームをしていなくても他の何かから
影響を受けておかしな運転をするだろう、ってこと。
地球上に億単位の人間がいる以上、いくらかは
アブない人間もいるというのは現実論として許容しなければならない。
そういった人間を基準にしていては、何もかもを徹底的に
規制しなければならなくなってキリがないよ。
281 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:37:30 ID:T7yQ59nQ0
>>279
ゲームで運転経験ある人は免許取らなくて良いの？
ゲームで運転経験ある人は免許取らなくて良いの？
282 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:43:01 ID:FiXgIS/C0
そもそもドライブシュミレータと実際の運転を同じ感覚でやるかな？
283 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:43:56 ID:GcVmuGwP0
>>279
ああ、お決まりの無関係じゃない、ね。そんなら
世の中に影響与えないものなんぞ無い、としか言えんよ。
そんでもってお前さんの言う運転云々程度の悪影響何ざ一々取り立てて騒ぐほどの悪影響を世界には与えない。
主張したいんなら上にあるように実質的なデータを持ってこなきゃならない。
でもお前さんはそんなの知らないって上で言ったよな？
だから特に問題にするほどでもない、で終わりだ。
ああ、お決まりの無関係じゃない、ね。そんなら
世の中に影響与えないものなんぞ無い、としか言えんよ。
そんでもってお前さんの言う運転云々程度の悪影響何ざ一々取り立てて騒ぐほどの悪影響を世界には与えない。
主張したいんなら上にあるように実質的なデータを持ってこなきゃならない。
でもお前さんはそんなの知らないって上で言ったよな？
だから特に問題にするほどでもない、で終わりだ。
284 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:45:34 ID:Y+mQjOZX0
＞頻繁にカーレーシングゲームをプレイしている人ほど、"他車を追い抜いて、かっこいいと思われたい
車が好きで他車を追い抜いたいからゲームやるんだろ。順序が逆でしょ。
＞ドライブシュミレータを用いた安全運転度の測定テスト「Vienna Risk-Taking Test」を実施。
＞調査結果では、カーレーシングゲームをプレイした人のほうが、他ジャンルのゲームをプレイした人よりも、
＞大きな危険を冒して運転する可能性が高く、低い安全運転意識しか抱いていない傾向が示された。
シミュレータは感覚が実車と違うから操作ミスが危険にカウントされてる事もあるだろうし、
そもそも実車を運転するときにシミュレータと同じ感覚・緊張感で運転する人なんていない。
＞特にカーレーシングゲームに10代の初めから熱中した子どもたちが、
＞そのゲームによって培われた運転意識を抱いてドライバーになっていくことへの
＞大きな懸念を表明している。
免許与えなければ良い。取れないだろうし。
車が好きで他車を追い抜いたいからゲームやるんだろ。順序が逆でしょ。
＞ドライブシュミレータを用いた安全運転度の測定テスト「Vienna Risk-Taking Test」を実施。
＞調査結果では、カーレーシングゲームをプレイした人のほうが、他ジャンルのゲームをプレイした人よりも、
＞大きな危険を冒して運転する可能性が高く、低い安全運転意識しか抱いていない傾向が示された。
シミュレータは感覚が実車と違うから操作ミスが危険にカウントされてる事もあるだろうし、
そもそも実車を運転するときにシミュレータと同じ感覚・緊張感で運転する人なんていない。
＞特にカーレーシングゲームに10代の初めから熱中した子どもたちが、
＞そのゲームによって培われた運転意識を抱いてドライバーになっていくことへの
＞大きな懸念を表明している。
免許与えなければ良い。取れないだろうし。
285 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:47:11 ID:tUUtYfY90
286 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:47:36 ID:T7yQ59nQ0
なんていうか感覚がおかしいんだよ。
「悪いことをしたい」→「悪いことをする」に直結している。
「悪いことをしたい」までは普通の正常な人間の心の動きだと思うんだけどな。
矢印部分を行ってしまうのはよそからの影響以前の問題じゃないのかな。
普通の人間は悪いことをしたときのデメリットを考慮して悪いことをしないんだよ。
（デメリットには良心の呵責とかも含む）
「悪いことをしたい」→「悪いことをする」に直結している。
「悪いことをしたい」までは普通の正常な人間の心の動きだと思うんだけどな。
矢印部分を行ってしまうのはよそからの影響以前の問題じゃないのかな。
普通の人間は悪いことをしたときのデメリットを考慮して悪いことをしないんだよ。
（デメリットには良心の呵責とかも含む）
287 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:48:18 ID:f17DsX5G0
世の中のあらゆるものは、正の価値と負の価値を持っている
（そもそも「正」「負」もなんらかの価値判断に依拠している相対的なものだが、
それはとりあえず置いておく）。そういった状況において、
あるものを法的に規制する際には、そのものが持つ
正、負両面の価値が検討されることになる。
ここから推論できるのは、ゲーム規制派は、ゲームの負の面を
重くみすぎているというよりは、ゲームに正の価値を何も
感じていないのではないか、ということだ。正の価値がゼロであるならば、
負の価値は「あるかもしれない」程度のものであっても総合的には
マイナスとなり、結論は「規制すべき」となる。
（そもそも「正」「負」もなんらかの価値判断に依拠している相対的なものだが、
それはとりあえず置いておく）。そういった状況において、
あるものを法的に規制する際には、そのものが持つ
正、負両面の価値が検討されることになる。
ここから推論できるのは、ゲーム規制派は、ゲームの負の面を
重くみすぎているというよりは、ゲームに正の価値を何も
感じていないのではないか、ということだ。正の価値がゼロであるならば、
負の価値は「あるかもしれない」程度のものであっても総合的には
マイナスとなり、結論は「規制すべき」となる。
288 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:51:43 ID:tUUtYfY90
>>287
ではゲームの正の価値とはなんですか？
ではゲームの正の価値とはなんですか？
289 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:53:55 ID:gocr4Q+B0
290 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:54:41 ID:T7yQ59nQ0
>>288
楽しい。
楽しい。
291 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:57:31 ID:x1jg0UKS0
漢字等を覚えられる、時間を潰せる、友達との交流に使える等など
あと、それ以前に正負どちらの価値も、人等によって反転したりする事もあるんだから絶対的に良し悪しは決められない
あと、それ以前に正負どちらの価値も、人等によって反転したりする事もあるんだから絶対的に良し悪しは決められない
292 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:57:55 ID:f17DsX5G0
>>288
ゲームって、結構「道徳的に正しい」内容のものが多い。
それがよき社会人としての社会化の第一歩となることは考えられる。
単純にストレスを解消できるってのもあるだろうし、
たとえ仮想の中であっても大問題を解決する達成感や、
禁忌をあえて犯す好奇心を満たせるのも大きい。
害と同じく、益だって挙げようと思えばいくらでもあるよ。
ゲームって、結構「道徳的に正しい」内容のものが多い。
それがよき社会人としての社会化の第一歩となることは考えられる。
単純にストレスを解消できるってのもあるだろうし、
たとえ仮想の中であっても大問題を解決する達成感や、
禁忌をあえて犯す好奇心を満たせるのも大きい。
害と同じく、益だって挙げようと思えばいくらでもあるよ。
293 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 21:58:20 ID:CurtHpuf0
294 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:00:02 ID:If3p7HyQ0
ユーザー
・日常や現実では味わうことの出来ない体験、行動、物語
・ストレスの発散
企業、開発側
・売り上げによる金銭的利益、知名度の向上など
・一つのものを完成させたという体験、それに伴う技術向上、充実感
まあざっと思いついただけでこんだけ
・日常や現実では味わうことの出来ない体験、行動、物語
・ストレスの発散
企業、開発側
・売り上げによる金銭的利益、知名度の向上など
・一つのものを完成させたという体験、それに伴う技術向上、充実感
まあざっと思いついただけでこんだけ
295 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:01:25 ID:T7yQ59nQ0
一応昔のあれを持ち出しとこうかな。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E6%95%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F&lr=
こういうこともある。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E6%95%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F&lr=
こういうこともある。
296 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:01:26 ID:Dv4vRdmO0
297 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:02:39 ID:GcVmuGwP0
>>296
いやそれは待てｗ
いやそれは待てｗ
298 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:04:13 ID:Y+mQjOZX0
愛国心教育をやるのであればレミングスなんて格好の教材になるぞ
尊い自己犠牲精神を植えつけさせることができる
尊い自己犠牲精神を植えつけさせることができる
299 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:04:47 ID:M+L8+vkxO
少年犯罪だけでなくゲームは犯罪と因果関係があります。
映画やテレビ、漫画もメディアは全て犯罪を誘発してるものです。
映画やテレビ、漫画もメディアは全て犯罪を誘発してるものです。
300 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:05:37 ID:T7yQ59nQ0
疑問なんだけどね、
>>296見たいなゲームについて、
悪影響があるからやらせたくないのか？
なら悪影響がなければやらせるのか？
俺はまだ子供はいないけど、子供には悪影響があるないにかかわらず
やらせたくない。（少なくとも子供のうちは）
己の道徳に論理とか関係有るのか？
なんで他人に規制してもらわなきゃならないんだ？
自分じゃ出来ないことなのか？
>>296見たいなゲームについて、
悪影響があるからやらせたくないのか？
なら悪影響がなければやらせるのか？
俺はまだ子供はいないけど、子供には悪影響があるないにかかわらず
やらせたくない。（少なくとも子供のうちは）
己の道徳に論理とか関係有るのか？
なんで他人に規制してもらわなきゃならないんだ？
自分じゃ出来ないことなのか？
301 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:06:12 ID:9V1cY35b0
302 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:07:10 ID:FiXgIS/C0
>>299
だから？
だから？
303 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:07:20 ID:uLJf5wP00
206だが>>221を見せられても"で？”としか言えんｗ
俺が聞いたのは事例なんだから、確率がどうのなんて言われても・・・ｗ
俺が聞いたのは事例なんだから、確率がどうのなんて言われても・・・ｗ
304 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:12:09 ID:tUUtYfY90
>>289-290
楽しい………だけ？
そりゃイジメや万引きや殺人でも楽しむ人がいるもんなぁ
>>292
社会人としてですか
人の家に無断で上がってタンスを物色したり
多人数を殺しまくってストレス発散して「お前こそナントカ無双なり」と褒められたり
道徳的に正しいんですかぁ（笑）
ゲームの正の価値の答えを聞いて、よく分かりました
もっとマシな答えを期待してたが…
救いようがないとしか
楽しい………だけ？
そりゃイジメや万引きや殺人でも楽しむ人がいるもんなぁ
>>292
社会人としてですか
人の家に無断で上がってタンスを物色したり
多人数を殺しまくってストレス発散して「お前こそナントカ無双なり」と褒められたり
道徳的に正しいんですかぁ（笑）
ゲームの正の価値の答えを聞いて、よく分かりました
もっとマシな答えを期待してたが…
救いようがないとしか
305 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:15:17 ID:T7yQ59nQ0
>>304
いじめや万引きでは困る人、迷惑をこうむる人がいるけど
ゲームではいない。それだけで単純な比較が出来無いことはわかるはずだけど。
２段落目に付いても、さっきも言ったとおり、
「悪いことしたい」≠「悪いことをする」。
悪いことをせずに悪いことをしたのと同等の感覚を得られるなんて
すごいことじゃないか？
いじめや万引きでは困る人、迷惑をこうむる人がいるけど
ゲームではいない。それだけで単純な比較が出来無いことはわかるはずだけど。
２段落目に付いても、さっきも言ったとおり、
「悪いことしたい」≠「悪いことをする」。
悪いことをせずに悪いことをしたのと同等の感覚を得られるなんて
すごいことじゃないか？
306 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:20:03 ID:x1jg0UKS0
307 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:20:25 ID:FiXgIS/C0
308 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:22:11 ID:T7yQ59nQ0
まあせっかく持ち出した>>295までスルーしてるんで
まともに話を聞く気はないんだろうけど。
まともに話を聞く気はないんだろうけど。
309 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:24:09 ID:If3p7HyQ0
>>304
俺のレスは無視か。いや確かにアンカは付け忘れたけども
ゲームの価値は他にも、与えられたモノ/状況から最善の選択肢を選ぶ訓練となりえる
つまりシミュレーション。パズルとかは脳の活性化に繋がるとかいうよね
俺のレスは無視か。いや確かにアンカは付け忘れたけども
ゲームの価値は他にも、与えられたモノ/状況から最善の選択肢を選ぶ訓練となりえる
つまりシミュレーション。パズルとかは脳の活性化に繋がるとかいうよね
310 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:26:51 ID:gocr4Q+B0
>>304
じゃあ、お前の趣味は何のためにあるのかを問いたい。
じゃあ、お前の趣味は何のためにあるのかを問いたい。
311 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:30:00 ID:f17DsX5G0
>>304
ドラクエやったことある？あれは「思わぬところで
いいものが手に入る」という宝探しの感覚であって、
しかもゲーム全体の中ではごく一部の要素だ。
ゲームに関連したこととなると、どうしてそう
なんとかして悪いほうに解釈しようとするんだ？
ドラクエやったことある？あれは「思わぬところで
いいものが手に入る」という宝探しの感覚であって、
しかもゲーム全体の中ではごく一部の要素だ。
ゲームに関連したこととなると、どうしてそう
なんとかして悪いほうに解釈しようとするんだ？
312 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:43:49 ID:0tHXmpsQ0
313 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:45:56 ID:Cewo4mfg0
とりあえず、「ゲーム脳」「脳内汚染」のノリで悪影響云々言ってる連中（一人だけかも知れんが）は
『ダメなものはためになる』（スティーブ・ジョンソン著、山形浩生 守岡桜 訳）
『シリアスゲーム』（藤本徹 著）
『テレビゲーム教育論』（マーク・ブレンスキー著、藤本徹 訳）
くらいは読んでから来い
最初から偏見むき出し、ゲームについての無知丸出しじゃないか
それと、よく見る論調だから先に念押ししとくけど、
「ゲーム悪影響論を否定するのはゲーム関係者だから」とか禁止ね
レッテル貼りでしか否定できないのは、
「理論、理屈では敵わないから相手を貶めることで優越感に浸ります」
という敗北宣言と同じですよ
『ダメなものはためになる』（スティーブ・ジョンソン著、山形浩生 守岡桜 訳）
『シリアスゲーム』（藤本徹 著）
『テレビゲーム教育論』（マーク・ブレンスキー著、藤本徹 訳）
くらいは読んでから来い
最初から偏見むき出し、ゲームについての無知丸出しじゃないか
それと、よく見る論調だから先に念押ししとくけど、
「ゲーム悪影響論を否定するのはゲーム関係者だから」とか禁止ね
レッテル貼りでしか否定できないのは、
「理論、理屈では敵わないから相手を貶めることで優越感に浸ります」
という敗北宣言と同じですよ
314 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:48:48 ID:gocr4Q+B0
それ以前によく考えたらゲーム脳考えた奴って他に脚光浴びた事あるっけ？
名前すら覚えてないんだけど
名前すら覚えてないんだけど
315 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:51:28 ID:GcVmuGwP0
316 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 22:59:42 ID:IXs5bELd0
小学生のうちから殺人ゲームで人殺しの悦楽やロリコンエロゲーで子どもを犯す楽しさを学んだりさせるべきです。
ゲームをベタ褒めしない奴は殺してもいい法律も作るべきです。
反論する奴はゲーム脳脳。
ゲームをベタ褒めしない奴は殺してもいい法律も作るべきです。
反論する奴はゲーム脳脳。
317 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:00:15 ID:IXs5bELd0
無視する奴もゲーム脳脳。
賛同のみ許す。
賛同のみ許す。
318 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:03:26 ID:FiXgIS/C0
ゲーム脳教授がまさしく「ゲーム悪影響論を否定するのはゲーム関係者だから」の考え方なんだよね。
森によるとテトリスは軍事目的らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%98%AD%E9%9B%84
森によるとテトリスは軍事目的らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%98%AD%E9%9B%84
319 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:03:39 ID:2sBHBjco0
>>304
>ゲームの正の価値の答え
>>294については？
>危険を未然に防ぐ為に規制する場合もありますよ日本国では
事が起こってからでは遅いですから
じゃあ暴力表現のある、映画や本も規制の対象だな。
>ゲームの正の価値の答え
>>294については？
>危険を未然に防ぐ為に規制する場合もありますよ日本国では
事が起こってからでは遅いですから
じゃあ暴力表現のある、映画や本も規制の対象だな。
320 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:06:31 ID:GcVmuGwP0
>>317
お前も何が何でもゲーム規制派と同等の馬鹿だな。
お前も何が何でもゲーム規制派と同等の馬鹿だな。
321 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:10:38 ID:FiXgIS/C0
>>319
もっと言えば酒をのむと暴れる人が増えて危険だから規制の対象だな。
もっと言えば酒をのむと暴れる人が増えて危険だから規制の対象だな。
322 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:13:56 ID:2sBHBjco0
323 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:26:35 ID:BiMit+xF0
324 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:30:06 ID:2sBHBjco0
>>323
いつの時代の話だそれは。
いつの時代の話だそれは。
325 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/14(土) 23:59:28 ID:ECErZRCb0
America's Armyっていうアメリカ陸軍が開発した有名なFPSを知ってる人も多いと思う。
これの開発の意図として「新兵をリクルートするための宣伝」「入隊を考えている者への訓練内容の把握用」というのがいわれているらしい（wikiより）
でもそれだけのために予算を割いてこれだけ本格的なものをつくったり、対戦用のサーバーを維持してるとは思えない。
銃が身近にあるアメリカ社会では、ということになるかもしれないが
AAをプレイすることによって人を銃で撃つことに対しての抵抗が少なくなる（イメージトレーニングができる）のではないか？
ゲームが一定の影響力があることについて陸軍の中で独自のデータがあるのかもしれない。
でも自衛隊が同じようなゲームをつくったところであまり効果は無いだろう。
これの開発の意図として「新兵をリクルートするための宣伝」「入隊を考えている者への訓練内容の把握用」というのがいわれているらしい（wikiより）
でもそれだけのために予算を割いてこれだけ本格的なものをつくったり、対戦用のサーバーを維持してるとは思えない。
銃が身近にあるアメリカ社会では、ということになるかもしれないが
AAをプレイすることによって人を銃で撃つことに対しての抵抗が少なくなる（イメージトレーニングができる）のではないか？
ゲームが一定の影響力があることについて陸軍の中で独自のデータがあるのかもしれない。
でも自衛隊が同じようなゲームをつくったところであまり効果は無いだろう。
326 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 00:31:21 ID:ashh2aB60
327 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 00:34:16 ID:ashh2aB60
328 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 00:38:12 ID:uMYQCvpzO
ゲームより便所の落書き掲示板の方が悪影響
329 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 00:49:02 ID:lDGWK6Fw0
＞AAをプレイすることによって人を銃で撃つことに対しての抵抗が少なくなる（イメージトレーニングができる）のではないか？
当たり前だろうが。
ただ、そうなることと「銃撃って犯罪するべ」となることにゃあとんでもねえ壁があるってだけの話だ。
当たり前だろうが。
ただ、そうなることと「銃撃って犯罪するべ」となることにゃあとんでもねえ壁があるってだけの話だ。
330 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 00:59:49 ID:s3Iv7lxm0
>>329
銃が簡単に入手できるのが問題なのにな。
銃が簡単に入手できるのが問題なのにな。
331 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 05:25:56 ID:fzTofVj00
ゲームを悪く言う奴はガンシューで鍛えたヘッドショットでぶっ殺せば解決じゃね？
332 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 14:40:09 ID:BukKNHm9O
子は親をうつす鏡とは昔の人はうまい事を言ったもんだ
333 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 15:43:01 ID:2018R5lM0
軍人は確かに人と戦って相手を殺すのが仕事だし、そのための訓練を日々やってるわけだ
それの賛否は色々あるだろうが、彼らが自国の一般市民にも嬉々として銃を乱射するキチガイ集団思ってるなら大間違いだぞ？
それの賛否は色々あるだろうが、彼らが自国の一般市民にも嬉々として銃を乱射するキチガイ集団思ってるなら大間違いだぞ？
334 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 16:59:59 ID:+OLpdVjS0
>>318
異論反論に予めレッテル貼りするのは過激派やカルトの常套手段だからな。
脳内汚染の岡田も同じやり口使ってる。
amazonのﾏﾝｾｰ書評見てるとまんまとその手に騙されたバカの多いこと多いこと。
異論反論に予めレッテル貼りするのは過激派やカルトの常套手段だからな。
脳内汚染の岡田も同じやり口使ってる。
amazonのﾏﾝｾｰ書評見てるとまんまとその手に騙されたバカの多いこと多いこと。
335 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 17:04:47 ID:wfOsiraH0
前スレでも可能性可能性と騒いでた人がいたけど、
昨日の人と同一人物かな？
昨日の人と同一人物かな？
336 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 17:55:10 ID:zMz0iTVQ0
>>318
>テトリスは軍事目的
まぁそう言う開発の経緯が無い訳じゃないから事実無根ではないが・・・(汗
開発者のパジトノフ氏がソ連軍に勤務していた時
緊急時にパニックにならないよう、また
的確かつ正確に素早く機械を操作する能力を鍛えられる装置
として開発した(させられた)訳だから。
だが世界的に流行したのは
"ゲームとして面白い"から
以外に理由は無い。
ソ連軍兵士と同様、制御棒挿入やねじの締め付けイメージしながら
テトリスやってた御仁なんて居るのかね？ｗ
おまけ。あの当時その手で笑った逆のネタも一つ。
セガが米軍からスゴイ金払って買った3DCG処理ソフト。
凄い(軍用レベルの)フライトシミュレーターとかゲームにするんだ
とワクテカして待ってたら出たゲームは「バーチャ・ファイター」だった。
いや…確かにリアルタイム3Dなんだけどね…。ちょっと違……オモシロイじゃねーの？
あの時の心の動きは今でも鮮明に思い出せる。
『道具』をどう使うかはその人次第。
包丁で絶品料理作る人もいれば人刺すしか脳の無いバカも居る。
否定派はゲームと言う道具をヒトゴロシの道具としてしか使えない人なんでしょな。
>テトリスは軍事目的
まぁそう言う開発の経緯が無い訳じゃないから事実無根ではないが・・・(汗
開発者のパジトノフ氏がソ連軍に勤務していた時
緊急時にパニックにならないよう、また
的確かつ正確に素早く機械を操作する能力を鍛えられる装置
として開発した(させられた)訳だから。
だが世界的に流行したのは
"ゲームとして面白い"から
以外に理由は無い。
ソ連軍兵士と同様、制御棒挿入やねじの締め付けイメージしながら
テトリスやってた御仁なんて居るのかね？ｗ
おまけ。あの当時その手で笑った逆のネタも一つ。
セガが米軍からスゴイ金払って買った3DCG処理ソフト。
凄い(軍用レベルの)フライトシミュレーターとかゲームにするんだ
とワクテカして待ってたら出たゲームは「バーチャ・ファイター」だった。
いや…確かにリアルタイム3Dなんだけどね…。ちょっと違……オモシロイじゃねーの？
あの時の心の動きは今でも鮮明に思い出せる。
『道具』をどう使うかはその人次第。
包丁で絶品料理作る人もいれば人刺すしか脳の無いバカも居る。
否定派はゲームと言う道具をヒトゴロシの道具としてしか使えない人なんでしょな。
337 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 17:58:38 ID:h+9aI0Wo0
まだサブリミナル効果の方が信じられる
338 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 18:08:43 ID:lDGWK6Fw0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%98%AD%E9%9B%84
＞『テトリス』は、旧ソ連科学アカデミー・コンピューターセンターの心理学者であるアレクセイ・パジトノフ（Alexey Pajitnov）が
＞人間の処理能力（内容やコツなどを脳が学習する過程）を研究する一環として開発したゲームで、
＞この具体的な開発経緯は1980年代頃から知られている。
＞にもかかわらず、何故落ちものパズルが「人を殺すための教育として開発された」と思い込み、
＞飛躍しているのかは明らかになっていない（湾岸戦争へ赴いた米兵がテトリス（任天堂が発売のゲームボーイ版）をやっていたのは事実であるが、
＞あくまでも戦場における娯楽として楽しむためであり、兵器として使うものではなかった
はい？
wikiだって真実があるとは言えんが、流石にそんなトンデモよか信じられるわ。
＞『テトリス』は、旧ソ連科学アカデミー・コンピューターセンターの心理学者であるアレクセイ・パジトノフ（Alexey Pajitnov）が
＞人間の処理能力（内容やコツなどを脳が学習する過程）を研究する一環として開発したゲームで、
＞この具体的な開発経緯は1980年代頃から知られている。
＞にもかかわらず、何故落ちものパズルが「人を殺すための教育として開発された」と思い込み、
＞飛躍しているのかは明らかになっていない（湾岸戦争へ赴いた米兵がテトリス（任天堂が発売のゲームボーイ版）をやっていたのは事実であるが、
＞あくまでも戦場における娯楽として楽しむためであり、兵器として使うものではなかった
はい？
wikiだって真実があるとは言えんが、流石にそんなトンデモよか信じられるわ。
339 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 18:36:06 ID:iBMVjYRE0
いつまでもゲームやってる大人が多いのは、子供の頃やってたからというより
子供の頃から成長してないからなんだろう。働こうとしないニートが増えてるのは
この影響だろう。ゲームばかりやってるらしいし。ただ、そういう奴らは他人の所為に
したがるんだよね。おそらく、ゲームで完璧を貫いてるからこそ、自分が責められるのは
いやなのだろう。そもそも、いちいち他人の所為に出来るならなんだって出来るし、
出来る出来ないではなく、しようとすること自体悪影響だ。まあ、いちいち
他人の所為にしまくってる奴が居たらゲーム脳かもね。関係あるかないかが問題であって
原因なんてそりゃあ、どっかにはあるに決まってる。むしろ、身近な親の所為にしたがるのは
引きこもりのゲーム脳の可能性が高いな。
子供の頃から成長してないからなんだろう。働こうとしないニートが増えてるのは
この影響だろう。ゲームばかりやってるらしいし。ただ、そういう奴らは他人の所為に
したがるんだよね。おそらく、ゲームで完璧を貫いてるからこそ、自分が責められるのは
いやなのだろう。そもそも、いちいち他人の所為に出来るならなんだって出来るし、
出来る出来ないではなく、しようとすること自体悪影響だ。まあ、いちいち
他人の所為にしまくってる奴が居たらゲーム脳かもね。関係あるかないかが問題であって
原因なんてそりゃあ、どっかにはあるに決まってる。むしろ、身近な親の所為にしたがるのは
引きこもりのゲーム脳の可能性が高いな。
340 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 18:51:37 ID:crzeIlmz0
強盗殺人犯の名前が秋葉。
お前ら終わったな。
お前ら終わったな。
341 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 18:52:12 ID:wfOsiraH0
つまりたかだかゲームの方が親よりも影響が強いってわけだ。
事実上の親の敗北宣言だね。こりゃ。
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 。
事実上の親の敗北宣言だね。こりゃ。
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 。
342 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 19:52:44 ID:YM1Fl/sH0
表現の自由を攻撃したって子供たちが健全になる訳無いことは、
子供たちに悪影響だからと言ってネロとパトラッシュが生き返って
ハッピーエンドなんて捏造したところでちっとも健全な国にならない
某大国が証明してるじゃないの。表現を規制して健全な社会なんて
所詮は綺麗事。無理を通しても道理が引っ込む訳がねーよ。
子供たちに悪影響だからと言ってネロとパトラッシュが生き返って
ハッピーエンドなんて捏造したところでちっとも健全な国にならない
某大国が証明してるじゃないの。表現を規制して健全な社会なんて
所詮は綺麗事。無理を通しても道理が引っ込む訳がねーよ。
343 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 20:18:52 ID:TOP9SSFi0
世の中のあらゆるものは、正の価値と負の価値を持っている
（そもそも「正」「負」もなんらかの価値判断に依拠している相対的なものだが、 それはとりあえず置いておく）。そういった状況において、
あるものを法的に規制する際には、そのものが持つ、正、負、両面の価値が検討されることになる。
我々オタク規制派は、オタクが被害妄想丸出しで主張しているようにオタクを差別しているのではなく、オタクに正の価値を何も見いだせないだけである。
正の価値がゼロであるならば、 負の価値は宮崎勤など少数によるものであっても総合的には マイナスとなり、結論は「規制すべき」となる。
よってオタク族はタケノコ族、太陽族、カミナリ族と同様に時流の波間に消え去るべきである。
（そもそも「正」「負」もなんらかの価値判断に依拠している相対的なものだが、 それはとりあえず置いておく）。そういった状況において、
あるものを法的に規制する際には、そのものが持つ、正、負、両面の価値が検討されることになる。
我々オタク規制派は、オタクが被害妄想丸出しで主張しているようにオタクを差別しているのではなく、オタクに正の価値を何も見いだせないだけである。
正の価値がゼロであるならば、 負の価値は宮崎勤など少数によるものであっても総合的には マイナスとなり、結論は「規制すべき」となる。
よってオタク族はタケノコ族、太陽族、カミナリ族と同様に時流の波間に消え去るべきである。
344 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 20:45:38 ID:wfOsiraH0
年間３０００億の市場がメリットが無いって言えるのかどうか。
まあ子供にゃわからないんでしょうけど。
ただ別にオタクは消え去ってもいいよ。ゲーム・漫画がなくならなければ。
まあ子供にゃわからないんでしょうけど。
ただ別にオタクは消え去ってもいいよ。ゲーム・漫画がなくならなければ。
345 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:00:04 ID:5RI3EBZuO
残虐ゲーが槍玉に挙げられてる原因はゲーム脳理論とかマスコミが煽りたてるから、みてえな論調のやつ多いけどそれはほんの一因に過ぎないだろ。
基本的に「気持ち悪い」ってのが一番大きな理由だと思うよ。
「あー、そりゃこんなゲームやってりゃ心も荒むわｗ」って説得力があるからゲーム叩きも流行る。
大衆はマスコミにすぐに騙される、俺は騙されないから賢い子って悦に入りたいなら別に止めないけど。
正直気持ち悪いんスよ、人撃ち殺したりするゲームもそれをやる人も、ってのが普通の感覚なんじゃないかな？
基本的に「気持ち悪い」ってのが一番大きな理由だと思うよ。
「あー、そりゃこんなゲームやってりゃ心も荒むわｗ」って説得力があるからゲーム叩きも流行る。
大衆はマスコミにすぐに騙される、俺は騙されないから賢い子って悦に入りたいなら別に止めないけど。
正直気持ち悪いんスよ、人撃ち殺したりするゲームもそれをやる人も、ってのが普通の感覚なんじゃないかな？
346 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:05:21 ID:wfOsiraH0
「気持ち悪い」のは別にかまわないんだよ。
「気持ち悪い」と思うことに変な理屈をつけるからいけない。
悪影響があるから「気持ち悪い」と思うわけじゃないでしょ？
「気持ち悪い」と思うことに変な理屈をつけるからいけない。
悪影響があるから「気持ち悪い」と思うわけじゃないでしょ？
347 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:06:58 ID:TOP9SSFi0
348 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:12:04 ID:s3Iv7lxm0
>>347
何で、残虐ゲーは気持ち悪くて残虐映画は気持ち悪くないの？
何で、残虐ゲーは気持ち悪くて残虐映画は気持ち悪くないの？
349 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:13:00 ID:5RI3EBZuO
>>346
逆だよ逆
逆だよ逆
350 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:13:12 ID:wfOsiraH0
>>347
屁理屈？差別？
なんで？
「気持ち悪い」と思うのは人間の普通の心の動きでしょ。
残虐ゲーム（道徳に反するゲーム）をやるのは「気持ち悪い」。
その感覚があるから道徳が成り立つんだと思うけど。
「気持ち悪い」と思われたくなければやらなければいい。
それよりもやりたい気持ちが勝つからやるわけでしょ？
残虐ゲームに限らず、オタクってのは基本そんなもんだ。
屁理屈？差別？
なんで？
「気持ち悪い」と思うのは人間の普通の心の動きでしょ。
残虐ゲーム（道徳に反するゲーム）をやるのは「気持ち悪い」。
その感覚があるから道徳が成り立つんだと思うけど。
「気持ち悪い」と思われたくなければやらなければいい。
それよりもやりたい気持ちが勝つからやるわけでしょ？
残虐ゲームに限らず、オタクってのは基本そんなもんだ。
351 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:20:29 ID:hDk1PUlc0
キモイとか気持ち悪いとか、どう思おうが個人の自由だが
そんな理由で勝手に犯罪と結びつけたり規制したりされたらたまったもんではない
そんな理由で勝手に犯罪と結びつけたり規制したりされたらたまったもんではない
352 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:39:12 ID:TOP9SSFi0
353 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:42:02 ID:wfOsiraH0
いやだって有害だって証拠がまったく出てこないもの。
354 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 21:42:34 ID:lDGWK6Fw0
だからどの辺有害化説明してくれね？
ちゃんとデータ出して。
ちゃんとデータ出して。
355 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:08:15 ID:H7KVwNZY0
>>339
>ニートが増えてる
それって非常に論争的な話題なんだが、自覚した上での話か？
>>343
>オタクを差別しているのではなく、オタクに正の価値を何も見いだせない
ある集団に正の価値を何も見出せないってのが、差別じゃなくて何なんだよ？
>>351
そう。自由な市民社会においては、相手を積極的に好きになる義務はないが、
相手を消極的に認め、積極的に排除しない義務は発生する。
>ニートが増えてる
それって非常に論争的な話題なんだが、自覚した上での話か？
>>343
>オタクを差別しているのではなく、オタクに正の価値を何も見いだせない
ある集団に正の価値を何も見出せないってのが、差別じゃなくて何なんだよ？
>>351
そう。自由な市民社会においては、相手を積極的に好きになる義務はないが、
相手を消極的に認め、積極的に排除しない義務は発生する。
356 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:10:48 ID:FILPCKe10
ああ、あと映画は有害で無くて、ゲームは有害な理由も説明してもらおうか。
そろそろ脳内設定も飽きてきたし、論ずるに足るデータが欲しい所だが。
そろそろ脳内設定も飽きてきたし、論ずるに足るデータが欲しい所だが。
357 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:17:21 ID:W0t4yOrM0
ちょっと不思議なんだが
規制派の人たちって自分が標的になりうる危険性にあんまり言及しないよね
評論家しかりコメンテーターしかり
身を盾にして意見を貫く正義感？
何も考えないで流れ読んでるだけ？
それともまれにしかないから安全だとわかってての発言？
規制派の人たちって自分が標的になりうる危険性にあんまり言及しないよね
評論家しかりコメンテーターしかり
身を盾にして意見を貫く正義感？
何も考えないで流れ読んでるだけ？
それともまれにしかないから安全だとわかってての発言？
358 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:27:25 ID:Tlh6iP7R0
1986 ゲームをしていた男が近所の子供を煮て食う事件が発生
1988 小学校で連続強姦事件発生
犯人はゲームの真似をしたと供述
1989 ゲームに夢中になった少年がゲームの真似をして連続暴行事件を起こす
1990 人食い鬼のあだ名で恐れられた殺人犯はゲーム中毒だった
1993 ゲームマニアが幼稚園に立てこもり女児6人を強姦
1995 ゲームの真似をして串刺し公を名乗る男が近隣の児童を次々と串刺しにして殺す
1999 児童ポルノを禁止する法案を推し進めていた議員がオタク族の男に刺殺される
2001 ロリコンサークルアルカイダが女児強姦の合法化を求めてアメリカ同時多発テロを起こす
1988 小学校で連続強姦事件発生
犯人はゲームの真似をしたと供述
1989 ゲームに夢中になった少年がゲームの真似をして連続暴行事件を起こす
1990 人食い鬼のあだ名で恐れられた殺人犯はゲーム中毒だった
1993 ゲームマニアが幼稚園に立てこもり女児6人を強姦
1995 ゲームの真似をして串刺し公を名乗る男が近隣の児童を次々と串刺しにして殺す
1999 児童ポルノを禁止する法案を推し進めていた議員がオタク族の男に刺殺される
2001 ロリコンサークルアルカイダが女児強姦の合法化を求めてアメリカ同時多発テロを起こす
359 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:30:54 ID:bQU7fGUV0
>>358
ゲームオタクが起こした犯罪って全世界で8件しかないんだ！ゲームを叩くのはやっぱりおかしいな。
ゲームオタクが起こした犯罪って全世界で8件しかないんだ！ゲームを叩くのはやっぱりおかしいな。
360 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:32:25 ID:wfOsiraH0
361 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:33:07 ID:wfOsiraH0
よく見たら全部捏造だった
362 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:33:57 ID:Tlh6iP7R0
有名な事件だけを上げた
警視庁によるとオタクによる犯罪率は実に90％を越えるという・・・
警視庁によるとオタクによる犯罪率は実に90％を越えるという・・・
363 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:38:23 ID:lDGWK6Fw0
どこの警視庁だよｗ
364 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:42:27 ID:H7KVwNZY0
>>358
ゲーム人口が日本にどれだけ居ると思ってるの？
20年のうちの8件（相当に怪しいものがふくまれているが）
なんて統計的にはないのと同じと言ってもいい。
もしゲームが犯罪を強力に誘発するのならば、
今頃日本は犯罪天国になってるよ。
しかし、昭和30年代をピークに少年凶悪犯罪は
現象の一途をたどっていることなど、現実はそうなっていない。
「凶悪犯罪者はみな米を食べている」と同等の説得力しかないよ。
第一、「ゲームの影響」と報道されている事例であっても、
・ゲームという要素が事件への注目度を高めるため、
マスメディアは優先的に報道する傾向がある
・精神の異常さを印象付けることによって、
裁判を有利に進めようとする被告側の策略の可能性
・何かのせいにすることによって自分の心の安定を得ようとする、
犯罪者の精神的な戦略
といった理由も考えられ、本当にゲームの影響なのかどうか
判断するのは非常に難しい。
>>362
そこまで具体的なデータを出すからには、それなりのソースがあるんだろうね？
ゲーム人口が日本にどれだけ居ると思ってるの？
20年のうちの8件（相当に怪しいものがふくまれているが）
なんて統計的にはないのと同じと言ってもいい。
もしゲームが犯罪を強力に誘発するのならば、
今頃日本は犯罪天国になってるよ。
しかし、昭和30年代をピークに少年凶悪犯罪は
現象の一途をたどっていることなど、現実はそうなっていない。
「凶悪犯罪者はみな米を食べている」と同等の説得力しかないよ。
第一、「ゲームの影響」と報道されている事例であっても、
・ゲームという要素が事件への注目度を高めるため、
マスメディアは優先的に報道する傾向がある
・精神の異常さを印象付けることによって、
裁判を有利に進めようとする被告側の策略の可能性
・何かのせいにすることによって自分の心の安定を得ようとする、
犯罪者の精神的な戦略
といった理由も考えられ、本当にゲームの影響なのかどうか
判断するのは非常に難しい。
>>362
そこまで具体的なデータを出すからには、それなりのソースがあるんだろうね？
365 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:43:06 ID:H7KVwNZY0
>>364
現象→減少
現象→減少
366 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:44:35 ID:FILPCKe10
>>362
で、それは警視庁がいつ公表したものなのかね？
てか「オタクによる犯罪率は実に90％を越える」のであるなら、
「犯罪を犯していないオタクの約9倍の数のオタクが犯罪を犯している」って事か？
一体何百万人のオタクが犯罪者なんだよｗ
で、それは警視庁がいつ公表したものなのかね？
てか「オタクによる犯罪率は実に90％を越える」のであるなら、
「犯罪を犯していないオタクの約9倍の数のオタクが犯罪を犯している」って事か？
一体何百万人のオタクが犯罪者なんだよｗ
367 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 22:46:45 ID:pk6Fb+VX0
>>358
kwsk
kwsk
368 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 23:05:34 ID:H7KVwNZY0
>>358
しかし、1993年以降の3つの犯罪は相当なものだな。
なのにそんなに大きく報道されたような記憶はないんだが。
特に、オタクが児童ポ反対の議員を刺殺なんてことが起これば、
すさまじいまでの報道合戦になることは想像に難くないんだが。
最後のひとつについては論外ねｗ つうかどこにゲームとの関連が？
しかし、1993年以降の3つの犯罪は相当なものだな。
なのにそんなに大きく報道されたような記憶はないんだが。
特に、オタクが児童ポ反対の議員を刺殺なんてことが起これば、
すさまじいまでの報道合戦になることは想像に難くないんだが。
最後のひとつについては論外ねｗ つうかどこにゲームとの関連が？
369 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 23:07:09 ID:4L0PpG4c0
ホラ吹きにも程がある
ネタにするならもっとしっかりネタにせい
ネタにするならもっとしっかりネタにせい
370 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 23:09:22 ID:H7KVwNZY0
もしかして海外の事件なのか？
何にしてもソースを要求だな。
何にしてもソースを要求だな。
371 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 23:18:37 ID:pk6Fb+VX0
少なくとも、ロリコンサークルアルカイダ発言は犠牲者に対してさえ侮辱のような気がするんだが
372 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 23:48:57 ID:tGAxzCxk0
>>357
はなっから表現の自由なんか糞食らえな極右極左はともかく、普段はリベラル気取ってるくせに
ゲームやネットは規制しろと喚いてる柳田邦男や鹿島茂みたいなウスラバカはマジでその危険性に
気づいてないんだろうな。
青少年に有害だからという理由が正当化されたら、次はその論法を放送や活字メディアに
当てはめられて片っ端から規制されることになるのに。
そうなってから表現の自由だ言論の自由だと喚いても誰も聞く耳持たないよｗ
はなっから表現の自由なんか糞食らえな極右極左はともかく、普段はリベラル気取ってるくせに
ゲームやネットは規制しろと喚いてる柳田邦男や鹿島茂みたいなウスラバカはマジでその危険性に
気づいてないんだろうな。
青少年に有害だからという理由が正当化されたら、次はその論法を放送や活字メディアに
当てはめられて片っ端から規制されることになるのに。
そうなってから表現の自由だ言論の自由だと喚いても誰も聞く耳持たないよｗ
373 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/15(日) 23:55:34 ID:/9PBAbDx0
＞次はその論法を放送や活字メディアに
＞当てはめられて片っ端から規制されることになるのに
それはない
ゲームは有害だから葬られるのに、無害な活字に当てはめられることはない
＞そうなってから表現の自由だ言論の自由だと喚いても誰も聞く耳持たないよｗ
もしそうなったら皆真摯に考えるし対策する
ゲームとは違う
＞当てはめられて片っ端から規制されることになるのに
それはない
ゲームは有害だから葬られるのに、無害な活字に当てはめられることはない
＞そうなってから表現の自由だ言論の自由だと喚いても誰も聞く耳持たないよｗ
もしそうなったら皆真摯に考えるし対策する
ゲームとは違う
374 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:06:24 ID:hsPaM0HC0
明日開催される格闘技イベントHERO'Sとそのファンへの威力業務妨害及び殺人予告が発生しました。
通報へのご協力を宜しくお願い致します。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1184353233/734-738
通報へのご協力を宜しくお願い致します。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1184353233/734-738
375 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:08:27 ID:60YX3vVO0
結局、ゲームをすると犯罪者になるって根拠はドコにあるんだ？
376 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:12:24 ID:dCRWxalN0
>>375
犯罪者たち、それも主に前途ある年齢の若者の供述
犯罪者たち、それも主に前途ある年齢の若者の供述
377 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:18:33 ID:SNYtq5I+0
以前も書いたが、犯罪の犯行方法を詳細に分析するメディアは
どうして規制されないのか。
この辺がダブルスタンダードなんだよな。
少年犯罪で「××（←テレビ局）の○○というニュースが
犯行内容を細かく分析していたので、自分でもできると思った。」という
供述が出てきてもおかしくないのに。
どうして規制されないのか。
この辺がダブルスタンダードなんだよな。
少年犯罪で「××（←テレビ局）の○○というニュースが
犯行内容を細かく分析していたので、自分でもできると思った。」という
供述が出てきてもおかしくないのに。
378 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:18:39 ID:4mWRk8Xd0
犯罪者に聞いて何がどうなるんだ。
てかageて論拠無しの妄言バラ撒いてる奴は何したいんだ？ 釣り？ 本気で言ってるんなら病院行け。
てかageて論拠無しの妄言バラ撒いてる奴は何したいんだ？ 釣り？ 本気で言ってるんなら病院行け。
379 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:21:42 ID:dCRWxalN0
犯人の供述は立派な論拠だろ
気に食わない意見は許さない癖に何が言論の自由だ
侵害してるのはどっちだ
気に食わない意見は許さない癖に何が言論の自由だ
侵害してるのはどっちだ
380 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:24:46 ID:4mWRk8Xd0
じゃあ言うが、数十万、数百万分の一に過ぎない「特殊な人間」の意見を聞いたところで、普遍的な意味を持つ言質にはならない。
解ったか？
解ったか？
381 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:26:16 ID:bMsYT2d30
マネをしたという話は結構聞くが、特定のゲームをやったから事件を起こしたという話は知らんな
詳しくソース求む
詳しくソース求む
382 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:28:12 ID:bMsYT2d30
追記
マネというのはあくまで、似たような手口を使って事件を起こした≠ゲームをやったから事件を起こしたくなった
という意味だからな
マネというのはあくまで、似たような手口を使って事件を起こした≠ゲームをやったから事件を起こしたくなった
という意味だからな
383 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:35:31 ID:dCRWxalN0
少数だろうが被害は被害
食いもんだって有害物質検出されたら被害が少なくても規制入るだろうが
だいたい少数という根拠もしめさんでなにが「特殊の人間」だそれこそ差別だ
統計で出るのは氷山の一角だし、どこまで自分にだけ甘いんだ
食いもんだって有害物質検出されたら被害が少なくても規制入るだろうが
だいたい少数という根拠もしめさんでなにが「特殊の人間」だそれこそ差別だ
統計で出るのは氷山の一角だし、どこまで自分にだけ甘いんだ
384 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:41:46 ID:hI1P7HvZ0
385 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:43:58 ID:4mWRk8Xd0
>>383
ええと、
食い物の被害＝それを食ったら大多数に問題が出るのであれば食い物自体に問題
ゲームの被害（？）＝それをやっても出る被害が超少数だからゲーム自体に問題があるかは疑問
違い解るか？
少数の根拠＝GTAは数百万売れたゲームで、犯罪者が論拠として出した例は僅か数例
これでいいか？
統計は氷山の一角＝一応犯罪統計は日本で立件された事件を網羅してるんだが
まだなんかあるか？
ええと、
食い物の被害＝それを食ったら大多数に問題が出るのであれば食い物自体に問題
ゲームの被害（？）＝それをやっても出る被害が超少数だからゲーム自体に問題があるかは疑問
違い解るか？
少数の根拠＝GTAは数百万売れたゲームで、犯罪者が論拠として出した例は僅か数例
これでいいか？
統計は氷山の一角＝一応犯罪統計は日本で立件された事件を網羅してるんだが
まだなんかあるか？
386 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:47:17 ID:9VeZ022X0
規制論者が何を言おうが俺らは殺しも暴力も盗みもレイプもやめないぜwww
387 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:53:31 ID:YBKRtMQJ0
388 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 00:54:24 ID:bMsYT2d30
裁判官が実際にゲームの影響を認めた判例があるのならいいが、そうでないなら有害論の論拠としては薄弱だと思うんだがな
誰かそういう方面に詳しい人は居らんものか
誰かそういう方面に詳しい人は居らんものか
389 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:14:21 ID:SNYtq5I+0
さっき新聞の書籍紹介欄にあったので、取り急ぎ報告まで。
脳内汚染からの脱出
ttp://www.bunshun.co.jp/book_db/6/60/57/9784166605736.shtml
＞始まりはゲームで遊ぶ時間が守れなくなり、やがて朝起きられなくなる。
＞そして禁じられると暴力を振るう……。
内容紹介の時点で、痛々しいことこの上なさそうな本だよ。
脳内汚染からの脱出
ttp://www.bunshun.co.jp/book_db/6/60/57/9784166605736.shtml
＞始まりはゲームで遊ぶ時間が守れなくなり、やがて朝起きられなくなる。
＞そして禁じられると暴力を振るう……。
内容紹介の時点で、痛々しいことこの上なさそうな本だよ。
390 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:17:54 ID:nY+TYhen0
少年犯罪者「やっぱり捕まっちまったか、警察に事件の理由とか聞かれるんだろうけど
俺特に理由とかないしな～。でも理由なんてありませんじゃ通用しねぇよな。さてどうしよう
か、そうだ残虐ゲームやってたら自分もゲームみたいにやってみたくなったって言えば
それっぽい理由になりそうだ！よし、そうしよう。」
俺特に理由とかないしな～。でも理由なんてありませんじゃ通用しねぇよな。さてどうしよう
か、そうだ残虐ゲームやってたら自分もゲームみたいにやってみたくなったって言えば
それっぽい理由になりそうだ！よし、そうしよう。」
391 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:22:49 ID:ri57DDTG0
392 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:41:34 ID:YBKRtMQJ0
393 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:47:31 ID:1eYBgMvZO
>>383
極小数の人が被害受けるようなのはアレルギーとされるよね？
極小数の人が被害受けるようなのはアレルギーとされるよね？
394 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:48:50 ID:tlJlx+Kc0
いったん世にいるオタクを皆殺しにするというのはどうだ。
これで子供たちの安全が守られなかったら次の手を考える。
何もせず有用性を議論するより、実際やってみて駄目ならやめるで良いと思う。
オタクたちだって自分らの死で潔白が証明されたら、次の世代のオタクの権利が保障されると考えれば笑って死んでいけるだろ。
てかオタクってこの場は俺に任せてみんなは逃げろ！みたいな自己犠牲好きだろ？
これで子供たちの安全が守られなかったら次の手を考える。
何もせず有用性を議論するより、実際やってみて駄目ならやめるで良いと思う。
オタクたちだって自分らの死で潔白が証明されたら、次の世代のオタクの権利が保障されると考えれば笑って死んでいけるだろ。
てかオタクってこの場は俺に任せてみんなは逃げろ！みたいな自己犠牲好きだろ？
395 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:49:04 ID:6+ChQh620
396 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:52:48 ID:pgVrib/c0
397 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 01:56:46 ID:60YX3vVO0
ゲームが子供に有害ってのは正直根拠が無いんだろうな
頼みの綱のゲーム脳の本はトンデモ本なんだろ？
まあ個人的には小さい子供に残酷表現のあるゲームやら映画やらは見せないほうがいいと思うがね
そのために対象年齢も設定されてるし、これはちゃんとした根拠があるんだろう。
頼みの綱のゲーム脳の本はトンデモ本なんだろ？
まあ個人的には小さい子供に残酷表現のあるゲームやら映画やらは見せないほうがいいと思うがね
そのために対象年齢も設定されてるし、これはちゃんとした根拠があるんだろう。
398 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 02:09:33 ID:4mWRk8Xd0
399 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 02:10:35 ID:CDmAtBmaO
表現を規制するんじゃなくて売り方を工夫するべきなんだよ。
今のままじゃ全然駄目だ。ゲームショップも努力するべき。
一応Ｚ指定コーナーなるものが設けられてはいるが、普通に厨房でも立ち入れるし、購入だって普通に出来ちゃったりもする店も多い。
通販なんかだとオールスルーだし。
今のままじゃ全然駄目だ。ゲームショップも努力するべき。
一応Ｚ指定コーナーなるものが設けられてはいるが、普通に厨房でも立ち入れるし、購入だって普通に出来ちゃったりもする店も多い。
通販なんかだとオールスルーだし。
400 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 02:11:09 ID:4mWRk8Xd0
401 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 02:25:14 ID:nY+TYhen0
>>394
オタクの定義がハッキリしないのでその案は没だな。そもそもオタク＝犯罪者
というのはずいぶんとアバウトな考え方だと思うが・・。
>>395
大人は自分達の時代にを肯定し今の若者の時代(自分達時代とは少し違うもの)をやたら
と否定したがるからね。
映画は昔からあったし大人達の娯楽でもあるからね。でもゲームは若者層がほとんど
だからね。
オタクの定義がハッキリしないのでその案は没だな。そもそもオタク＝犯罪者
というのはずいぶんとアバウトな考え方だと思うが・・。
>>395
大人は自分達の時代にを肯定し今の若者の時代(自分達時代とは少し違うもの)をやたら
と否定したがるからね。
映画は昔からあったし大人達の娯楽でもあるからね。でもゲームは若者層がほとんど
だからね。
402 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 02:32:49 ID:1eYBgMvZO
403 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 03:31:19 ID:k7z47nx60
404 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 04:10:24 ID:j/EibZYd0
議論において、DQNがよくやる手段その1
「0か1かの二元論で語る」
今の場合、ゲームが有害か無害か
どういうゲームがどの程度の人間にどの程度の影響を与えるか、
という具体的なことについてはスルー
「0か1かの二元論で語る」
今の場合、ゲームが有害か無害か
どういうゲームがどの程度の人間にどの程度の影響を与えるか、
という具体的なことについてはスルー
405 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 05:01:47 ID:oEUAxQ470
気持ち悪い裁判を見てるみたいだ
状況証拠は腐るほど出るのに
直接証拠は一つも出ない
ゲームによる悪影響は無いことを証明するのは悪魔の証明に近いものがあるから
悪影響があるとする根拠を求めるのは間違っていないと思うが
どんなデータでも「ゲーム以外の要素による悪影響の可能性」を排することはできないわけで
仮に「ゲーム以外の要素を含まない」実験データが得られたとしても
それは「偏食してたら身体を壊しました」って言ってるようなもんだからな
ゲーム脳支持派が否定派を納得させるような根拠を示すことは不可能だろう
状況証拠は腐るほど出るのに
直接証拠は一つも出ない
ゲームによる悪影響は無いことを証明するのは悪魔の証明に近いものがあるから
悪影響があるとする根拠を求めるのは間違っていないと思うが
どんなデータでも「ゲーム以外の要素による悪影響の可能性」を排することはできないわけで
仮に「ゲーム以外の要素を含まない」実験データが得られたとしても
それは「偏食してたら身体を壊しました」って言ってるようなもんだからな
ゲーム脳支持派が否定派を納得させるような根拠を示すことは不可能だろう
406 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 05:21:02 ID:KS6FZfsD0
ゲームをしていると心身に悪の衝動が満ちてきて人を殺さないと収まらないだろ。
407 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 06:04:04 ID:hbBzj0Ia0
DQNって昔から髪を染めてるだけで判断する大人なんて…みたいなこと言ってるくせに、
自分らはすぐにオタクとかを馬鹿にするよなw
自分らはすぐにオタクとかを馬鹿にするよなw
408 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 06:07:24 ID:hbBzj0Ia0
犯罪の原因になるものを規制したいんだったらアイドルグループももうなくせ。
昔スピードの解散コンサートで解散を阻止するとか言って、
少年の殺人事件があったからなw
昔スピードの解散コンサートで解散を阻止するとか言って、
少年の殺人事件があったからなw
409 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 08:12:49 ID:PQpC3oB+0
>>406
「悪の衝動」・・・？
ギャグのつもりなら面白くないし、
本気でそう思ってるなら痛々しいんだけど
何故か突然スレが伸びたように思うけど、
「悪影響がある」って主張の連中は相変わらず何の根拠も無く決め付けるか、
ガセネタ・脳内事件を根拠にしてわめくばかりだな
「悪の衝動」・・・？
ギャグのつもりなら面白くないし、
本気でそう思ってるなら痛々しいんだけど
何故か突然スレが伸びたように思うけど、
「悪影響がある」って主張の連中は相変わらず何の根拠も無く決め付けるか、
ガセネタ・脳内事件を根拠にしてわめくばかりだな
410 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 08:31:05 ID:LkojO81iO
悪名高い女子高生コンクリ殺人の犯人が、
裁判でヤクザ映画を参考にしましたとか供述したことなかったっけ
まあこれはきっかけじゃなくやらかした後の死体処理についてだけど
ところでちょっと変わった事件が起きると
毎度毎度ワイドショーで詳細な手口とかいらんところまで紹介して、
次から次へと模倣犯が出てくるが、
ゲーム規制派としてはこの辺はどう思う？
裁判でヤクザ映画を参考にしましたとか供述したことなかったっけ
まあこれはきっかけじゃなくやらかした後の死体処理についてだけど
ところでちょっと変わった事件が起きると
毎度毎度ワイドショーで詳細な手口とかいらんところまで紹介して、
次から次へと模倣犯が出てくるが、
ゲーム規制派としてはこの辺はどう思う？
411 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 09:27:32 ID:6+ChQh620
>>406
だから、どうして映画を見た奴は悪の衝動ｗとかいうのに満ちてこないの？
だから、どうして映画を見た奴は悪の衝動ｗとかいうのに満ちてこないの？
412 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 09:51:04 ID:0haAfJMg0
>>376
>>379
>>383
具体的にどの事件のどの加害者が言ってたの？
それは何処で報道されたものをソースにしているの？
たちって事は複数、それもゲームすると犯罪者になるってほど沢山いるって事？
単に元々犯罪起こすような人格だったり、家庭など他の要因でそんな人格になったのか
ゲームのせいで犯罪起こすような人格になったのか判別出来るような供述等があったの？
自己分析が常に正しいとは限らないんだけど本人の供述だけじゃなく専門家が鑑定とかして同じ事を言ったの？
なんか前にも同じようなレスがあった気がするけど、詳細が無いとなんの意味もないよ。
>>406
ﾊｲﾊｲ根拠根拠。
>>379
>>383
具体的にどの事件のどの加害者が言ってたの？
それは何処で報道されたものをソースにしているの？
たちって事は複数、それもゲームすると犯罪者になるってほど沢山いるって事？
単に元々犯罪起こすような人格だったり、家庭など他の要因でそんな人格になったのか
ゲームのせいで犯罪起こすような人格になったのか判別出来るような供述等があったの？
自己分析が常に正しいとは限らないんだけど本人の供述だけじゃなく専門家が鑑定とかして同じ事を言ったの？
なんか前にも同じようなレスがあった気がするけど、詳細が無いとなんの意味もないよ。
>>406
ﾊｲﾊｲ根拠根拠。
413 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 10:39:42 ID:PyrWYiNtO
>>92のおっさん再び
414 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 11:51:15 ID:dyjX6F1C0
>>383
食い物だったら気分悪くなった人の食べてた物を個別に分析して有害物質の検出されたものだけを規制するのでは？
その少数の被害が「犯罪者がゲームをしてた」しかないんじゃ気分悪くなった人の食べてたものを個別に分析せず有害物質の検出もないのに
その中のひとつを「気分悪くなった人が食ってた」ってだけで規制するようなもんだけど。
人間の人格形成に関わるものはゲームだけじゃないよ？
食い物だったら気分悪くなった人の食べてた物を個別に分析して有害物質の検出されたものだけを規制するのでは？
その少数の被害が「犯罪者がゲームをしてた」しかないんじゃ気分悪くなった人の食べてたものを個別に分析せず有害物質の検出もないのに
その中のひとつを「気分悪くなった人が食ってた」ってだけで規制するようなもんだけど。
人間の人格形成に関わるものはゲームだけじゃないよ？
415 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 12:45:39 ID:OZBJ3X6E0
やるんなら具体的になんてタイトルのゲームのどの部分（システム・グラフィック・ストーリー等）が有害なのかをきちんと分析、指摘するところからはじめるべきだな
416 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 20:12:38 ID:PQpC3oB+0
417 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 20:41:27 ID:8uoKARxU0
事実が無いのにメカニズム論をしても意味無い。
それをするのは、血オタが血液型性格決定のメカニズムを語るのに似ている。
それをするのは、血オタが血液型性格決定のメカニズムを語るのに似ている。
418 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 21:28:24 ID:7LNOM3LJ0
なんかもうゲーム規制派を規制するのが一番な気がしてきた。
419 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 21:59:46 ID:6+ChQh620
つか、なんでゲーム規制派はわざわざゲーム版まで来てゲームを批判するんだろうな？
420 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 22:07:01 ID:+OupWusF0
421 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 22:12:05 ID:8uoKARxU0
というか、もう既にここも４スレ目に入って、並大抵の詭弁や嘘情報じゃ
あっという間に返り討ちの状況なのになんでわざわざ乗り込んでくるのかが不明。
マゾなのか？
あっという間に返り討ちの状況なのになんでわざわざ乗り込んでくるのかが不明。
マゾなのか？
422 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 22:40:17 ID:imeIvsSS0
ゲームをやれば知能指数が上がることは科学的に証明されてるのになぁ。
偏見はひどいぜ。
偏見はひどいぜ。
423 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 22:47:44 ID:IcpL5pVS0
釣られる人がいるからでしょ
424 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 22:48:41 ID:hTXiB5Mr0
前のスレで>>376>>383と同じような事言ってた奴も結局その供述の詳細どころか
そんな詳述が実在する根拠すら出さなかったな。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1174933757/911-
そんな詳述が実在する根拠すら出さなかったな。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1174933757/911-
425 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 22:53:52 ID:b8/i5CcT0
変な教授が否定しまくろうと世間の目がきびしくなってこようが
事実最近はゲームが息をふきかえしてきてその勢いはとまる見込みはない。
おまえらも自分の趣味に自身もて
事実最近はゲームが息をふきかえしてきてその勢いはとまる見込みはない。
おまえらも自分の趣味に自身もて
426 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/07/16(月) 23:05:43 ID:A7FWAO4c0
>>425
同意 どこが息をふきかえしてるか＞？。
同意 どこが息をふきかえしてるか＞？。
427 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/16(月) 23:12:27 ID:6WfWGQrq0
少年犯罪の原因は、ゲームなんかよりも携帯だろ携帯。
ガキがタバコ吸ってるよりも、携帯見ながら自転車乗ってるのを見る方がゾッとする。
ガキがタバコ吸ってるよりも、携帯見ながら自転車乗ってるのを見る方がゾッとする。
428 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 01:14:05 ID:0WLSBmWA0
そうでつね。
テトリスにハマった宇多田ヒカルは犯罪犯すね。
今ゲームやってる人はそのうち犯罪侵しちゃうね。
うちのオカンもゲームしてるけど、そのうち犯罪侵しちゃうね。
警察官の人の中にもゲームやってる人はいるだろうから、警察官が犯罪侵す世の中になっちゃうね。
怖いね、ゲームって(棒
テトリスにハマった宇多田ヒカルは犯罪犯すね。
今ゲームやってる人はそのうち犯罪侵しちゃうね。
うちのオカンもゲームしてるけど、そのうち犯罪侵しちゃうね。
警察官の人の中にもゲームやってる人はいるだろうから、警察官が犯罪侵す世の中になっちゃうね。
怖いね、ゲームって(棒
429 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 01:20:11 ID:0WLSBmWA0
あ、僕もゲームやってるから、犯罪侵しちゃうかな？
どうしよう、数ヶ月後には僕､刑務所入りﾀﾞﾈ｡
どうしよう、数ヶ月後には僕､刑務所入りﾀﾞﾈ｡
430 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 02:09:56 ID:RFNshqZr0
>>406
んじゃなんでGTAやりまくりの俺は人間どころか犬猫も殴れないチキンなんだろーな
んじゃなんでGTAやりまくりの俺は人間どころか犬猫も殴れないチキンなんだろーな
431 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 04:34:08 ID:a7K7yakKO
GTAVC･Killer7･BLACK･バイオ4(規制解除済み)を持ってる俺が人を殺さなかったのは奇跡と言うことか
ゲームの影響とかはあると思うと言ってみる
ゲームの影響とかはあると思うと言ってみる
432 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 07:04:34 ID:+RFpZRGG0
RPGで数え切れないほどの敵を殺しまくり、
格ゲーで散々殴る蹴るの暴行を加えてきたが、
リアルじゃ殺しはおろか殴れもしないわ。やりたいとすら思わない
どういうことだ？
格ゲーで散々殴る蹴るの暴行を加えてきたが、
リアルじゃ殺しはおろか殴れもしないわ。やりたいとすら思わない
どういうことだ？
433 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 09:04:55 ID:Ie6jRPbe0
ドラゴンボールやストリートファイターⅡが伝説的ヒットとなり、
その他の子どもむけ娯楽作品も判で押したように戦闘ものばかり。
そして世界の中で異常なほどに暴力犯罪が少ない国、日本。
その他の子どもむけ娯楽作品も判で押したように戦闘ものばかり。
そして世界の中で異常なほどに暴力犯罪が少ない国、日本。
434 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 11:12:07 ID:7WxcCRnH0
すまん、
フリーマーケットにゲーム持って行って
PS2のGTAバイスシティを子供に売っちゃった
フリーマーケットにゲーム持って行って
PS2のGTAバイスシティを子供に売っちゃった
435 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 16:17:38 ID:iVgdViJm0
PS2の普及台数って1億台以上だっけ？
犯罪者が1億人以上もいるのかよｗｗｗ
犯罪者が1億人以上もいるのかよｗｗｗ
436 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 16:32:35 ID:5juUu4fi0
もう２０代ぐらいだとゲームした事のない人の方が少数派だと思うんだけど。
その割に随分長い事少年殺人率は低いよね。
特にゲームの普及に応じて殺人率が激増ってこともない様子だし。
その割に随分長い事少年殺人率は低いよね。
特にゲームの普及に応じて殺人率が激増ってこともない様子だし。
437 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 16:44:54 ID:U/CbbbfR0
まぁテレビを見る人はゲームする人より遥かに多いのに少年犯罪は減ってるわけだから
テレビは少年犯罪と無関係で確定だな
テレビは少年犯罪と無関係で確定だな
438 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 17:36:32 ID:utShH5Rk0
世界で発禁になったゲーム トップ１０
http://labaq.com/archives/50703643.html
http://labaq.com/archives/50703643.html
439 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 18:27:40 ID:ct08g1vh0
ウソつきども乙
ゲームはやればやるほど殺人衝動が出る
ゲームはやればやるほど殺人衝動が出る
440 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 20:12:49 ID:iVgdViJm0
441 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 20:13:04 ID:h0cuov9V0
具体的なせつめいをもとむ
442 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 20:19:53 ID:tfwrHq6T0
今月入ってから
趣味の煽り屋が粘着してるといい加減気付こうや。
まともに対話する気も議論する気も無いんだからさ。
趣味の煽り屋が粘着してるといい加減気付こうや。
まともに対話する気も議論する気も無いんだからさ。
443 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 20:31:32 ID:h0cuov9V0
いや、くだらないことを言い出したら反論せず放置するつもりだった
444 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 20:36:59 ID:iVgdViJm0
だって、面白いじゃんｗｗｗ
たまに真性のアホがいるんだもんｗｗｗ
たまに真性のアホがいるんだもんｗｗｗ
445 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 20:49:42 ID:wEzUYhB30
先日ニュースで聞いたんだけどキレやすい３０歳代が増えてきてるらしい、
で、案の定コメンテーターがファミコンが出始めた世代とか言い出しやがった
そこまで戻ってゲームのせいかよって思った
で、案の定コメンテーターがファミコンが出始めた世代とか言い出しやがった
そこまで戻ってゲームのせいかよって思った
446 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 20:58:11 ID:Fk7qVtEe0
TV局からすればゲームやネットは敵だから必死になって叩くんだろうな。
447 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 22:11:40 ID:iVgdViJm0
>>446
そこなんだよなぁ、テレビとゲームが上手く共存する方法があればいいんだが。
そこなんだよなぁ、テレビとゲームが上手く共存する方法があればいいんだが。
448 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 22:15:46 ID:LnblX/jd0
30代がキレやすいのは会社で残業押し付けられまくっている割りに
ポストが与えられていないから、上からは押さえつけられて下からは
突き上げられるという最悪の環境にあるせいなんだけどな。
ポストが与えられていないから、上からは押さえつけられて下からは
突き上げられるという最悪の環境にあるせいなんだけどな。
449 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 22:22:59 ID:f0taTcJIO
人を殺したいとまでは思っても殺さない
それが現実
それが現実
450 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 22:24:30 ID:PKO+WAW90
>>445
そのニュースって暴行事件だけ取り上げてたし、率じゃなくて件数だけで、
昔と今の警察の対応の違いも考慮せず１０年前と比較してたからなぁ。
本当に３０代がキレ易いのか相当疑問。
「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話
http://colum.jugem.jp/?eid=2
>また、警察の方針も近年さらに変化しています。
>平成11年に桶川ストーカー殺人事件や「栃木リンチ殺人事件」が発生し、
>「警察が被害者の申し出ににきちんと対応していれば、被害者はでなかったのではないか」こととされました。
>それを受け、警察は以前よりも被害者の申し出を受理するようになりましたが、
>平成12年に警察は警察改革として、「市民が相談しやすい警察」の方針を打ち出し、受け入れ態勢をさらに大幅に強化しました。
>平成11年以前は、警察の相談窓口件数は約30万件前後でしたが、平成12年では、一挙に74万件に増え、13年に93万件を越え、
>現在では100万件を突破しています。つまり、検挙率が低下したのは、犯罪が増えたからではなく
>警察が以前よりもずっと仕事を頑張るようになったからです。
そのニュースって暴行事件だけ取り上げてたし、率じゃなくて件数だけで、
昔と今の警察の対応の違いも考慮せず１０年前と比較してたからなぁ。
本当に３０代がキレ易いのか相当疑問。
「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話
http://colum.jugem.jp/?eid=2
>また、警察の方針も近年さらに変化しています。
>平成11年に桶川ストーカー殺人事件や「栃木リンチ殺人事件」が発生し、
>「警察が被害者の申し出ににきちんと対応していれば、被害者はでなかったのではないか」こととされました。
>それを受け、警察は以前よりも被害者の申し出を受理するようになりましたが、
>平成12年に警察は警察改革として、「市民が相談しやすい警察」の方針を打ち出し、受け入れ態勢をさらに大幅に強化しました。
>平成11年以前は、警察の相談窓口件数は約30万件前後でしたが、平成12年では、一挙に74万件に増え、13年に93万件を越え、
>現在では100万件を突破しています。つまり、検挙率が低下したのは、犯罪が増えたからではなく
>警察が以前よりもずっと仕事を頑張るようになったからです。
451 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 22:25:18 ID:PKO+WAW90
915 名無しさん＠八周年 2007/07/14(土) 15:40:58 ID:urZpFUmM0
>>912
ちなみに何をしたら、証明した事になるのか教えてよｗ
それと、30代が切れやすくない事を証明するつもりはさらさら無いよｗ
俺が言いたいのは、他の世代と比べて大差ないのではないかって事だよ。
平成12年 平成17年 発生率増加割合 人口増加率
人口 暴行件数 発生率 人口 暴行件数 発生率
15－19歳 7,488,165 1,450 0.0194% 6,499,760 1,210 0.0186% 96.1381% ８７％
20代 18,211,769 1,582 0.0087% 15,227,769 2,609 0.0171% 197.2348% ８４％
30代 16,891,475 1,396 0.0083% 18,110,454 3,329 0.0184% 222.4163% １０７％
40代 16,716,227 1,092 0.0065% 15,559,236 2,259 0.0145% 222.2509% ９３％
50代 19,176,162 1,163 0.0061% 18,898,251 2,462 0.0130% 214.8070% ９９％
60代 14,841,772 408 0.0027% 15,889,721 1,259 0.0079% 288.2273% １０７％
※1、10代の犯罪認知件数は14歳～の統計数値を使用
※2、警察庁犯罪統計書、国勢調査より、平成12年、平成17年データを引用
>>912
ちなみに何をしたら、証明した事になるのか教えてよｗ
それと、30代が切れやすくない事を証明するつもりはさらさら無いよｗ
俺が言いたいのは、他の世代と比べて大差ないのではないかって事だよ。
平成12年 平成17年 発生率増加割合 人口増加率
人口 暴行件数 発生率 人口 暴行件数 発生率
15－19歳 7,488,165 1,450 0.0194% 6,499,760 1,210 0.0186% 96.1381% ８７％
20代 18,211,769 1,582 0.0087% 15,227,769 2,609 0.0171% 197.2348% ８４％
30代 16,891,475 1,396 0.0083% 18,110,454 3,329 0.0184% 222.4163% １０７％
40代 16,716,227 1,092 0.0065% 15,559,236 2,259 0.0145% 222.2509% ９３％
50代 19,176,162 1,163 0.0061% 18,898,251 2,462 0.0130% 214.8070% ９９％
60代 14,841,772 408 0.0027% 15,889,721 1,259 0.0079% 288.2273% １０７％
※1、10代の犯罪認知件数は14歳～の統計数値を使用
※2、警察庁犯罪統計書、国勢調査より、平成12年、平成17年データを引用
452 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 23:00:04 ID:iVgdViJm0
453 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 23:10:33 ID:+RFpZRGG0
ちょっとここらで一まとめ
規制派の言い分は「根拠なしの言い張り」だと思うんだ
規制派の言い分は「根拠なしの言い張り」だと思うんだ
454 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 23:36:14 ID:iVgdViJm0
455 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 23:46:24 ID:0WLSBmWA0
456 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/17(火) 23:54:22 ID:CynTwa210
規制派はちゃんとソース出さないのが許せない
てか、規制派の好きなゲームやらないガリ勉よい子ちゃんが殺人犯してる例のほうが近年は多い気がするんだがな
てか、規制派の好きなゲームやらないガリ勉よい子ちゃんが殺人犯してる例のほうが近年は多い気がするんだがな
457 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:05:30 ID:GcR/Nwbi0
458 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:08:33 ID:02cY1j+y0
ゲーム規制派の人たちは結局根拠とかそういうのはどうでも良くて
「自分たちが理解できない、不快に思うものは排除したい」っていう感情に基づいて行動してるだけ。
（神奈川県の松沢知事のブログのコメントを見ればよくわかる）
「自分たちが理解できない、不快に思うものは排除したい」っていう感情に基づいて行動してるだけ。
（神奈川県の松沢知事のブログのコメントを見ればよくわかる）
459 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:15:50 ID:jwqZKxJw0
460 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:16:50 ID:7o9glw4m0
まあ感情から行動が始まるというのはどちらも同じだが、片方だけが権力使ってごり押ししている上に、
後付けの根拠に矛盾が多すぎるわけで
後付けの根拠に矛盾が多すぎるわけで
461 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:22:52 ID:uuqxxHYI0
462 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:31:44 ID:uuqxxHYI0
もっぺん書くがよ、俺らは人間だろ。
こりゃあ人情の問題だろ。
俺らはゲームが好きで、お前は好きな物貶されてどんな気がするか考えろ。
ゲーム肯定しない奴らを許せんから、戦う。
このことの何が悪い？
こりゃあ人情の問題だろ。
俺らはゲームが好きで、お前は好きな物貶されてどんな気がするか考えろ。
ゲーム肯定しない奴らを許せんから、戦う。
このことの何が悪い？
463 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:33:41 ID:7o9glw4m0
464 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 00:36:55 ID:uuqxxHYI0
465 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 01:03:16 ID:KT50QOcF0
ネ珍が池沼装ってるように見えるよ
466 ：sage：2007/07/18(水) 01:08:13 ID:Jy3uSrK+0
さてさてゲームと小説のどこが違うのか教えてくれ
ゲームは自分でストーリーを進めていく
小説はストーリーを見ながら進めていく
大して変わらないような気がするんだが？
大体音ゲーとかがどう悪影響なのか？
ゲームという大きなジャンルも論ずるなら広すぎないか？
ゲームは自分でストーリーを進めていく
小説はストーリーを見ながら進めていく
大して変わらないような気がするんだが？
大体音ゲーとかがどう悪影響なのか？
ゲームという大きなジャンルも論ずるなら広すぎないか？
467 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 01:12:23 ID:SNGqbJxs0
>>461
ゲームが好きな奴だけのカキコしかなかったら相槌の打ち合いで話にならないと
思うのだが・・・。
それにスレタイからしてゲーム否定派、肯定派のどちらがカキコしてもスレ違い
にはならないと思う。
ゲームが好きな奴だけのカキコしかなかったら相槌の打ち合いで話にならないと
思うのだが・・・。
それにスレタイからしてゲーム否定派、肯定派のどちらがカキコしてもスレ違い
にはならないと思う。
468 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 01:22:28 ID:uuqxxHYI0
むかつくんだよ
469 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 01:47:42 ID:0CKP8VlN0
サウンドのベルってジャンルもあるしな。
囲碁・将棋、トランプ、オセロとかぷよぷよ系とかどうぶつのもりのようなほのぼの癒し系とか
会社経営や町発展させるSLGとか何が悪いのか分らないゲームは枚挙に暇がないね。
囲碁・将棋、トランプ、オセロとかぷよぷよ系とかどうぶつのもりのようなほのぼの癒し系とか
会社経営や町発展させるSLGとか何が悪いのか分らないゲームは枚挙に暇がないね。
470 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 01:51:38 ID:0CKP8VlN0
最も暴力・残虐描写のあるゲームだって反対する人が暴力・残虐描写を問題にしているのかは分かっても
何故それが悪いのかは良く分からないけど。
気分が悪い、嫌い→やらなきゃ良いじゃん。
子供にさせたくない→その家庭内でだけ禁止すりゃ良いじゃん。
暴力的になる→根拠は？
何故それが悪いのかは良く分からないけど。
気分が悪い、嫌い→やらなきゃ良いじゃん。
子供にさせたくない→その家庭内でだけ禁止すりゃ良いじゃん。
暴力的になる→根拠は？
471 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 01:58:39 ID:/N8Xg+Lz0
暴力の権化のような男、範馬勇次郎が、2回もゲームに出演したのでゲームは暴力的。（ﾟεﾟ）
472 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 02:00:26 ID:G7WtAUGs0
ゲームだって、結局、ストーリーやイベントはよほど凝った奴じゃないと大体一本道
フラグ立てる条件を見つけていくだけみたいなもんだし
ステージの順番、アイテムや敵の場所の関係から上手い下手はあっても動作パターンも似通ってくる場合が多い
そうでなくても残虐表現がが問題なってきたゲームほど
ストーリー展開を見ることに楽しみの重点が置かれてるし
良くも悪くもリアルで綺麗な映像に価値を置いたゲームほど、ただ観たり読んだりするだけの映画や小説に近くなってきていたりする
フラグ立てる条件を見つけていくだけみたいなもんだし
ステージの順番、アイテムや敵の場所の関係から上手い下手はあっても動作パターンも似通ってくる場合が多い
そうでなくても残虐表現がが問題なってきたゲームほど
ストーリー展開を見ることに楽しみの重点が置かれてるし
良くも悪くもリアルで綺麗な映像に価値を置いたゲームほど、ただ観たり読んだりするだけの映画や小説に近くなってきていたりする
473 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 04:20:51 ID:nQWhgec70
その人（仮にX氏としておく）が営業のため駅へ向かうと、ホームには制服姿の高校生が二人いた。
X氏が平日の昼間から何をしているんだと思って眉をひそめていると、二人は年金問題について話しているようだ。
若いうちから年金に関心があるとは・・・と感心し、聞くともなく話を聞いて、その恐るべき反社会的な内容に恐怖に駆られたという。
「じじいばばあが多すぎるんだよ」
「じじいどもを殺せば解決だな」
「年金やるよって騙して集めて、二丁拳銃でパンパーンでジエンドだな」
「おれ、やりたい！」
「おれも、ゲームで鍛えてるからいくらでもやれるぜ」
「一人やって一万円ぐらい貰えたら百万人はやるね」
「その金でまたゲーム買うぜ」
「まじでそうならんかなー」
こうした恐るべき会話が聞こえてきたのだという。
X氏は驚きで腰を抜かしそうになったそうだ。
恐るべき話である。
この大馬鹿者どもが！人の命を何だと思っている！
X氏が平日の昼間から何をしているんだと思って眉をひそめていると、二人は年金問題について話しているようだ。
若いうちから年金に関心があるとは・・・と感心し、聞くともなく話を聞いて、その恐るべき反社会的な内容に恐怖に駆られたという。
「じじいばばあが多すぎるんだよ」
「じじいどもを殺せば解決だな」
「年金やるよって騙して集めて、二丁拳銃でパンパーンでジエンドだな」
「おれ、やりたい！」
「おれも、ゲームで鍛えてるからいくらでもやれるぜ」
「一人やって一万円ぐらい貰えたら百万人はやるね」
「その金でまたゲーム買うぜ」
「まじでそうならんかなー」
こうした恐るべき会話が聞こえてきたのだという。
X氏は驚きで腰を抜かしそうになったそうだ。
恐るべき話である。
この大馬鹿者どもが！人の命を何だと思っている！
474 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 04:28:25 ID:H6ZhudNK0
>>473
コピペか自作か知らんがそんなつまらん話で何が言いたいんだ？
その少年達や会話が現実に存在したのかネタなのかも不明だし、
日本で拳銃なんて簡単に手に入る訳もないのに「二丁拳銃でパンパーンでジエンド」なんてネタ臭過ぎ。
大体今の少年の殺人率は昔の少年よりずっと低いよ。
コピペか自作か知らんがそんなつまらん話で何が言いたいんだ？
その少年達や会話が現実に存在したのかネタなのかも不明だし、
日本で拳銃なんて簡単に手に入る訳もないのに「二丁拳銃でパンパーンでジエンド」なんてネタ臭過ぎ。
大体今の少年の殺人率は昔の少年よりずっと低いよ。
475 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 04:37:00 ID:yx6d6QVl0
476 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 04:40:21 ID:lc1Qz7B40
477 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 04:50:42 ID:LMpFsuBk0
>>473
高校生ならヘンテコなシチュエーションの妄想話ぐらいするだろ
おれん頃は裸の美女だけの島に漂流したらとかwもっぱらエロ方面だったけど
中二病のバイブル、デスノート読んでみ？
筋少のマリリンマラソンとか聴いてみw
高校生ならヘンテコなシチュエーションの妄想話ぐらいするだろ
おれん頃は裸の美女だけの島に漂流したらとかwもっぱらエロ方面だったけど
中二病のバイブル、デスノート読んでみ？
筋少のマリリンマラソンとか聴いてみw
478 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 04:51:50 ID:H6ZhudNK0
なんでいきなりキレてんだ？？
479 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 05:01:03 ID:Hcb89fhJ0
480 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 08:25:20 ID:E2Vqu+4x0
481 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 09:41:27 ID:Ni+LurUk0
お前ら、選挙は行けよ
こういう俺たちの味方もいるんだから
ちなみに↓は民主比例区候補
43 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:24:25 ID:eUyfScQ9
YouTubeで樽井氏の街頭演説がうpされてた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W9IOaHLyT88
44 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:31:29 ID:FlX2eM66
>>43
サンクス
明確に「表現規制」問題点を演説で訴えている政治家なんて
初めて見たぞw
最後、ファミ通の宣伝もしているし…
これは、たるい良和氏はまじで頑張ってほしいな
こういう俺たちの味方もいるんだから
ちなみに↓は民主比例区候補
43 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:24:25 ID:eUyfScQ9
YouTubeで樽井氏の街頭演説がうpされてた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W9IOaHLyT88
44 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:31:29 ID:FlX2eM66
>>43
サンクス
明確に「表現規制」問題点を演説で訴えている政治家なんて
初めて見たぞw
最後、ファミ通の宣伝もしているし…
これは、たるい良和氏はまじで頑張ってほしいな
482 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 11:59:02 ID:2nFA7DH00
483 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 12:02:24 ID:yWmkxMLv0
このスレには
話が出来るゲーム規制反対派と
話が出来ないゲーム規制反対派と
話ができないゲーム規制派がいますね
話が出来るゲーム規制反対派と
話が出来ないゲーム規制反対派と
話ができないゲーム規制派がいますね
484 ：恋愛貧困層は犯罪予備軍ではない！：2007/07/18(水) 12:23:33 ID:rr8zxpQ/0
恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを
「恋愛ニート」と呼びます。
恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・
少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or自立支援策が望まれるところです。
一生童貞処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを
「恋愛ニート」と呼びます。
恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・
少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or自立支援策が望まれるところです。
485 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 12:47:01 ID:ms0cN56C0
恋愛すると子供殺しちゃうから恋愛したらいけないんだお
486 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 13:18:35 ID:G7WtAUGs0
487 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 16:16:46 ID:JMTOH3G00
でも一方でマンガに影響されて犯罪に走るとも言ってるんだよな、ゲーム規制訴えてる連中は。
映画は受動的だけどゲ－ムは能動的だからゲームは危険って言ってることが破綻してるよな。
映画は受動的だけどゲ－ムは能動的だからゲームは危険って言ってることが破綻してるよな。
488 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 16:30:21 ID:yWmkxMLv0
まあゲームの能動性と映画やらマンガの受動性との違いは考えた方がいいとは思うが
同じ人間がそんな事言ってるならかなりのバカだな
ところでゲームに対象年齢を設定するのはどう思う？
CEROとかの話にズレるかもせんけど、俺はやったほうがいいと思う。
本でも映画でもゲームでも、やっぱ子供にグロかったりエロかったりするのを触れさせるのはよろしくない。
でもZ指定にしておいて規制をかけたCEROはかなりどうかしてる。
同じ人間がそんな事言ってるならかなりのバカだな
ところでゲームに対象年齢を設定するのはどう思う？
CEROとかの話にズレるかもせんけど、俺はやったほうがいいと思う。
本でも映画でもゲームでも、やっぱ子供にグロかったりエロかったりするのを触れさせるのはよろしくない。
でもZ指定にしておいて規制をかけたCEROはかなりどうかしてる。
489 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 16:55:25 ID:y2ZnqSXX0
>>488
まあどうしたところで大人と子供で判断能力が異なるのは事実だから、全く無しというのは絵空事だわな。
まあどうしたところで大人と子供で判断能力が異なるのは事実だから、全く無しというのは絵空事だわな。
490 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 18:51:29 ID:utdWfazd0
最近の子供が凶悪事件起こすのはゆとり教育のせいなのにゲームのせいって言ってるやつ基地外？
態度悪いのもゆとり教育のせいですよ？
それでもゲームのせいって言うか？
論 破 完 了
態度悪いのもゆとり教育のせいですよ？
それでもゲームのせいって言うか？
論 破 完 了
491 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 18:58:28 ID:EPzh0J3KO
まぁ規制したところで目に見えるほどの効果は得られないのが現状だよな
今の工房の私服姿って成人したチャラい兄ちゃん・姉ちゃんにも見えるし
自分がレジに持っていけないなら、金渡して親に頼んだりとかいくらでも方法はあるしな
もうすでに市場が確立しているし、今更規制したって闇で取引されるに決まってる
だいたい2chにいれば分かると思うがゲームよりネットのほうが悪影響だろうに
そっちには文句言わないんだもんな
今の工房の私服姿って成人したチャラい兄ちゃん・姉ちゃんにも見えるし
自分がレジに持っていけないなら、金渡して親に頼んだりとかいくらでも方法はあるしな
もうすでに市場が確立しているし、今更規制したって闇で取引されるに決まってる
だいたい2chにいれば分かると思うがゲームよりネットのほうが悪影響だろうに
そっちには文句言わないんだもんな
492 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 19:11:42 ID:arN6yCkm0
ゲームもネットもない生活なんて考えられない・・・。
493 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 19:24:04 ID:9Sc2lpBg0
うちの高校のテストで学年１５位のやつが
スマブラの大会に出てるんだぜ?
ゲームで人の価値や行動の善悪をはかるなよ
ゲームクリエイター志望の俺はどうしたらいいんだ
スマブラの大会に出てるんだぜ?
ゲームで人の価値や行動の善悪をはかるなよ
ゲームクリエイター志望の俺はどうしたらいいんだ
494 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 20:11:15 ID:bCK9bDvP0
関連スレ
CEROを潰そう
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1171176581/l50#tag676
『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ 愚か者ども』
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1167799050/l50#tag562
CEROを潰そう
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1171176581/l50#tag676
『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ 愚か者ども』
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1167799050/l50#tag562
495 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 20:22:49 ID:p0vDbXJS0
>>490
ゆとり教育よりも給食費や保育費を金があるのに踏み倒したりへんなクレームつける馬鹿親が増えたからでしょ。
ゆとり教育よりも給食費や保育費を金があるのに踏み倒したりへんなクレームつける馬鹿親が増えたからでしょ。
496 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 20:55:55 ID:bCK9bDvP0
つーか、ゲーム規制派は一体どのくらい犯罪が増えたら規制したいの？
>>451を踏まえて答えてよ。
>>451を踏まえて答えてよ。
497 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 21:25:44 ID:bZ5xoRwT0
そもそも犯罪が増えているのかも疑問だしな。
警察の対応変化と厳罰化で増加・凶悪化している分もあるだろうし。
警察の対応変化と厳罰化で増加・凶悪化している分もあるだろうし。
498 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 21:34:41 ID:MLqgQQe40
499 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 21:39:31 ID:iUVD8AQw0
参院選の政見放送で私もひとりの母親として～とか言いながら
暴力ゲームから子どもたちを守り、スポーツを通じて子どもたちをイキイキと～
とか言ってる候補者が未だにいるな。暴力ゲームはともかくスポーツ＝良という固定観念が強すぎる。
暴力ゲームから子どもたちを守り、スポーツを通じて子どもたちをイキイキと～
とか言ってる候補者が未だにいるな。暴力ゲームはともかくスポーツ＝良という固定観念が強すぎる。
500 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 21:45:17 ID:T9nT5HHRO
501 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 22:06:59 ID:bZ5xoRwT0
>>482
事実かネタかも不明な話でゲーオタ全体を叩くのは悪くないのか？
事実かネタかも不明な話でゲーオタ全体を叩くのは悪くないのか？
502 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 22:12:44 ID:G7WtAUGs0
>>499
厨臭い言い方かもしれんが大体古臭い人間は、こんなヒエラルキーで人間を評価するからな
身も心もすばらしい人格者← →人間のくず、ウンコ、産業廃棄物、存在自体が罪
スポーツマン、社会に出た元ヤン＞優等生>DQN>(超えられない壁）>オタク≒ヒッキー≒ニート≒メンヘラ
スポーツへの評価も過剰だと思うがそれ以上に自称更正した元ヤンというだけで立派な人だという考えについていけない
ああ、ちなみにどっかに立候補した某先生のことだけ言うわけじゃないぞｗ
厨臭い言い方かもしれんが大体古臭い人間は、こんなヒエラルキーで人間を評価するからな
身も心もすばらしい人格者← →人間のくず、ウンコ、産業廃棄物、存在自体が罪
スポーツマン、社会に出た元ヤン＞優等生>DQN>(超えられない壁）>オタク≒ヒッキー≒ニート≒メンヘラ
スポーツへの評価も過剰だと思うがそれ以上に自称更正した元ヤンというだけで立派な人だという考えについていけない
ああ、ちなみにどっかに立候補した某先生のことだけ言うわけじゃないぞｗ
503 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 22:26:08 ID:p0vDbXJS0
某先生ってちゃんと教師をやったのが1クラスを3年担当しただけのあの人の事？
504 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 22:42:10 ID:E2Vqu+4x0
505 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 22:58:51 ID:1r9gTVE4O
スポーツの関係する部活に入って、人と接するのにトラウマになった俺はどうすればいいんだ？今は昔程酷くはなかったがやっぱりキツい。乗り越えるのにどんだけ大変だったか。
スポーツだって青少年の精神を歪ませる温床になる可能があると思う。まあ、あくまで可能性だし、稀かもしれんが。
スポーツだって青少年の精神を歪ませる温床になる可能があると思う。まあ、あくまで可能性だし、稀かもしれんが。
506 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 23:16:48 ID:utdWfazd0
>>505
ﾅｶ-ﾏ
少し違うかも試練が、俺も部活でいじめられて不登校になった上、人を信用できなくなった。
それも、外に出たく無くなる程。
むしろ、スポーツよりも人と接するのが重要で有って、
今、スポーツ過剰評価してる奴ってそこを踏み違ってる場合が多い。
ﾅｶ-ﾏ
少し違うかも試練が、俺も部活でいじめられて不登校になった上、人を信用できなくなった。
それも、外に出たく無くなる程。
むしろ、スポーツよりも人と接するのが重要で有って、
今、スポーツ過剰評価してる奴ってそこを踏み違ってる場合が多い。
507 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 23:44:30 ID:1r9gTVE4O
508 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/18(水) 23:51:34 ID:36eH+epD0
ゲームの影響で犯罪に走るんじゃなくて、
犯罪願望のあるやつがそういうゲームに走るんだろ
犯罪願望のあるやつがそういうゲームに走るんだろ
509 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 01:00:48 ID:Awn6Gl0H0
【業界】「TVの視聴率9％未満は『Wii』の影響」 フジテレビ「このように著しい低下は経験がない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1184721642/l50#tag303
テレビ局がこんなこと言ってんだぜ、何でもかんでもゲームのせいにしたいんだろ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1184721642/l50#tag303
テレビ局がこんなこと言ってんだぜ、何でもかんでもゲームのせいにしたいんだろ。
510 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 01:41:54 ID:sr7uiSf40
どうでもいいけどURLはちゃんと貼れよ
511 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 03:02:55 ID:ZFGOoofB0
アルコールやニコチンと一緒だろ
統計的に悪影響あるのは判明してるがだからといって撤廃出来ない
ゲームはまだこれらよりはまだ良いほうなんじゃね
統計的に悪影響あるのは判明してるがだからといって撤廃出来ない
ゲームはまだこれらよりはまだ良いほうなんじゃね
512 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 04:26:00 ID:1bUGdbhi0
アルコールやニコチン同様ゲームは科学的または統計的に毒性が証明されていたのか。
それ、どこが発表したの？
それ、どこが発表したの？
513 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 06:30:50 ID:FZQeFtYr0
>統計的に悪影響あるのは判明してる
聞いたことないぞ？
ソースきぼんぬ
聞いたことないぞ？
ソースきぼんぬ
514 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 08:18:49 ID:6OIoWRIc0
515 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 08:24:51 ID:9gsje3V1O
516 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 11:21:56 ID:tM9vb+o2O
日本人の犯罪者のほとんどが日本の義務教育を受けているから、学校規制しろ
ってぐらい無茶な話だよな、ゲーム規制って
ってぐらい無茶な話だよな、ゲーム規制って
517 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 11:26:43 ID:1YeS0fkv0
>>>515
全員じゃないけど結構いると思うよ。煙草やお酒は。
全員じゃないけど結構いると思うよ。煙草やお酒は。
518 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 13:32:09 ID:w98dqmdT0
>>511
抽象的だな。悪影響の具体例を挙げてほしいものだ。
アルコールはともかくニコチンは美味しい味だから求めるわけではなく摂取すると体が
欲しがるから摂取しているだけでその点から考えてゲームとは似て非なるもの
と考えるのが正しい。
結果は同じかも知れないがゲームをやると体が欲求して止めたくても止められなくなる
みたいなに聞こえるので人聞きが悪いから止めて欲しいものだ。
抽象的だな。悪影響の具体例を挙げてほしいものだ。
アルコールはともかくニコチンは美味しい味だから求めるわけではなく摂取すると体が
欲しがるから摂取しているだけでその点から考えてゲームとは似て非なるもの
と考えるのが正しい。
結果は同じかも知れないがゲームをやると体が欲求して止めたくても止められなくなる
みたいなに聞こえるので人聞きが悪いから止めて欲しいものだ。
519 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 16:11:25 ID:9gsje3V1O
なんか神経質すぎないか
520 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 16:16:21 ID:SRMnTjpx0
>>519
最近変な人がよく来ていたので、皆ピリピリしているようです
最近変な人がよく来ていたので、皆ピリピリしているようです
521 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 17:37:46 ID:Awn6Gl0H0
>>510
間違ってなくね？
間違ってなくね？
522 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 18:40:10 ID:sr7uiSf40
tag303が専ブラだと余計
523 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 18:42:42 ID:Awn6Gl0H0
524 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 20:25:30 ID:MTtgyeli0
今渋谷にいるんだけどさ
頭にファミコンを乗せた悪魔超人が現れて、ゲームの悪影響を利用して子供たちを殺人鬼に変化させてるよ
助けてキンニクマーン
頭にファミコンを乗せた悪魔超人が現れて、ゲームの悪影響を利用して子供たちを殺人鬼に変化させてるよ
助けてキンニクマーン
525 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 20:32:52 ID:XzPKNFnb0
キンニクマンは今駅前の吉牛で牛丼食ってるので来れません。
ジェロニモとかが通りすがるの期待。ｗ
スポーツといえば今日の夕刊に
どこぞの剣道部員(19才)が急性アル中で船止めてたみたいやね。
健全な精神なんてこれっぽっちも育成されてねーんじゃねーの？ｗ
ジェロニモとかが通りすがるの期待。ｗ
スポーツといえば今日の夕刊に
どこぞの剣道部員(19才)が急性アル中で船止めてたみたいやね。
健全な精神なんてこれっぽっちも育成されてねーんじゃねーの？ｗ
526 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 20:34:54 ID:Awn6Gl0H0
527 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 20:39:16 ID:TMmCO045O
思ったんだが視聴率が下がったのがゲームのせいとか…責任転換する前にもっと面白い番組作るなりしろよと。
まぁ俺はニコニコで見たり録画してるからテレビなんてほとんどゲームやDVD鑑賞以外使わんな(´･ω･`)
まぁ俺はニコニコで見たり録画してるからテレビなんてほとんどゲームやDVD鑑賞以外使わんな(´･ω･`)
528 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 21:21:08 ID:jIiLWh8yO
俺は深夜番組と木曜洋画だけはリアルタイムで見る
529 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 21:32:45 ID:3P1uVDZCO
最近のゲームは戦闘不能であって死んではいない。
530 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/19(木) 22:21:18 ID:XzPKNFnb0
カドルト神は不安定だからなー
dead→ash→lostしないことを祈る
dead→ash→lostしないことを祈る
531 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 00:03:47 ID:HFlSqLJs0
>>529
死ぬ→安易な死の量産が死の概念を希薄に
気を使って戦闘不能程度でやめとく→人は本当は死ぬのに、こういう間違った認識を広めることで死の概念が希薄に
どっちでも、言いがかりをつける準備はすでに済んでいる
死ぬ→安易な死の量産が死の概念を希薄に
気を使って戦闘不能程度でやめとく→人は本当は死ぬのに、こういう間違った認識を広めることで死の概念が希薄に
どっちでも、言いがかりをつける準備はすでに済んでいる
532 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 00:07:46 ID:iUBqvvy90
同じようなことが小説やドラマ、映画にも言えるけどね
533 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 00:10:46 ID:cR8NudZ00
刃物で殴り合っても血が出ないゲームは小さい子どもにやらせたくないな
534 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 02:05:20 ID:8O7AD7jF0
535 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 02:06:14 ID:ZmgpDxDj0
外国人犯罪詳細統計（検挙件数）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/H17_27.pdf
国内全犯罪認知/検挙件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/H17_02.pdf
平成17年の犯罪（上のデータが載ってる膨大な統計集の目次）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/index.htm
●殺人は９５％が、強姦は９７％●が日本人自身。
犯罪のほとんどは●日本人自身●です。
ウソとインチキ印象操作に注意しましょう。
536 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 02:10:44 ID:m6+IgT0q0
今日、電車で見た光景を少しだけ。
中学生くらいの男の子３人が乗ってきたんだが、そのうち２人は携帯ゲームを持っていた。
（一人はＤＳ、もう一人はアドバンスＳＰ）
ゲーム機を持っていない男の子が話をしていたが、遊んでいる２人は
しゃべっている男の子に目線を合わせようとせず、画面を見たまま相槌を打っていた。
「ゲームのやりすぎは良くない」と言われる理由が、少しだけ分かった気がする。
何と言うか、本当に自分の世界に入り込んでしまう感じ。
まぁ、これは対人関係のマナーの問題か。
中学生くらいの男の子３人が乗ってきたんだが、そのうち２人は携帯ゲームを持っていた。
（一人はＤＳ、もう一人はアドバンスＳＰ）
ゲーム機を持っていない男の子が話をしていたが、遊んでいる２人は
しゃべっている男の子に目線を合わせようとせず、画面を見たまま相槌を打っていた。
「ゲームのやりすぎは良くない」と言われる理由が、少しだけ分かった気がする。
何と言うか、本当に自分の世界に入り込んでしまう感じ。
まぁ、これは対人関係のマナーの問題か。
537 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 02:41:30 ID:TvRjFDX50
>>535
人口のほとんどが日本人なんだから当たり前だろ。
人口のほとんどが日本人なんだから当たり前だろ。
538 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 03:12:01 ID:43ctThy30
>536
そんなの頭の足りない厨房やりそうなこと
これはゲームどうこうの問題ではない
そんなの頭の足りない厨房やりそうなこと
これはゲームどうこうの問題ではない
539 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 03:24:24 ID:iUBqvvy90
540 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 05:21:56 ID:6OcAIZwgO
541 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 07:12:49 ID:fPq4DQqWO
542 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 07:18:44 ID:22wKSLwm0
ゲームはダメだけど携帯は問題ないって言いたいんだろ>>536は
543 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 08:39:58 ID:TT7HiQOB0
ゲームに影響される。
将棋やチェスする人は戦争を始めるってわけだ。
将棋やチェスする人は戦争を始めるってわけだ。
544 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 08:42:24 ID:EZAjSH2KO
>>543
さすがにそれはねぇ…
さすがにそれはねぇ…
545 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 09:34:14 ID:6743NRMzO
でももともとは戦争に勝つためのシミュレーションゲームだしなぁ
546 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 11:36:50 ID:VI9IpMjgO
ファミコンウォーズが流行る
→日本は再び軍国化
ピクミンが流行る→奴隷制度再開
って言う事…
→日本は再び軍国化
ピクミンが流行る→奴隷制度再開
って言う事…
547 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 11:41:10 ID:KF4H+Psw0
てか、頭おかしいやつってサイーショからオカシイ
548 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 11:47:11 ID:Hn4n1UtB0
スポーツも元を辿ればそうなる。
549 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 16:45:46 ID:0f3N0P3v0
>>539-540
極端に対人関係の少ないゲーヲタニートならではの自己中心的発想だな
よっぽど目を離せない状況ならともかく、話しかけられたら普通相手のほうを見るもんだろうが
特にゲームはアクションとかだと目を離せないから、536のような寒々しい友達関係が目撃され
見た人の心まで寒々しくさせてしまうんだろうな、明らかにゲームならではの問題
極端に対人関係の少ないゲーヲタニートならではの自己中心的発想だな
よっぽど目を離せない状況ならともかく、話しかけられたら普通相手のほうを見るもんだろうが
特にゲームはアクションとかだと目を離せないから、536のような寒々しい友達関係が目撃され
見た人の心まで寒々しくさせてしまうんだろうな、明らかにゲームならではの問題
550 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 16:50:53 ID:6743NRMzO
所詮その程度の友人関係だったんだよ
551 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 17:05:42 ID:eM14+LRH0
552 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 17:15:52 ID:0f3N0P3v0
>>550
ちょw程度とかそういう問題じゃないでしょ
それほど親しくなくともそれなりの態度で接するのがマナーでしょ
ゲーヲタは赤の他人に道を尋ねられたら完全無視とかなのかな？
ほんと寒いなぁ
>>551
漫画、小説読んでる人に話しかけてもちゃんと向き合ってくれますが？
あなただけでしょ、そんな態度とってるのは
ちょw程度とかそういう問題じゃないでしょ
それほど親しくなくともそれなりの態度で接するのがマナーでしょ
ゲーヲタは赤の他人に道を尋ねられたら完全無視とかなのかな？
ほんと寒いなぁ
>>551
漫画、小説読んでる人に話しかけてもちゃんと向き合ってくれますが？
あなただけでしょ、そんな態度とってるのは
553 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 17:17:58 ID:xqkMwibN0
>>549
俺は小説とかマンガ読んでる友達に話しかけたけどシカトされたよ。
俺は小説とかマンガ読んでる友達に話しかけたけどシカトされたよ。
554 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 17:19:07 ID:jWKJJM8V0
まあマナーは教えなきゃいけないよね。
でも上の例でわかるのはマナーの良く無い子供がゲームをやってるってだけで
ゲームをやってるからマナーが悪くなったってわけじゃないし。
ゲームが関係してるってことはこれだけじゃわからんよね。
でも上の例でわかるのはマナーの良く無い子供がゲームをやってるってだけで
ゲームをやってるからマナーが悪くなったってわけじゃないし。
ゲームが関係してるってことはこれだけじゃわからんよね。
555 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 17:24:11 ID:eM14+LRH0
556 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 19:43:29 ID:HFlSqLJs0
まともな奴はは、込み入った話ならちゃんと一回中断するだろ
一回止めるまでの1～2秒が待てないのか?
本や、漫画だってしおり挟むくらいはまってやるもんだろ
仕事や作業してたら、ちょっと片付けるまで待っててやるもんだろ
一回止めるまでの1～2秒が待てないのか?
本や、漫画だってしおり挟むくらいはまってやるもんだろ
仕事や作業してたら、ちょっと片付けるまで待っててやるもんだろ
557 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 20:14:30 ID:8O7AD7jF0
>>552
＞ゲーヲタは赤の他人に道を尋ねられたら完全無視とかなのかな？
なぜこの結論にたどり着いたのか全くわからない。
友達ですらそっけない反応ってことは赤の他人は無視って結論にでもたどり着いたのかな？
もしそうだとしたらちょっと勉強が足りない気がする。
＞ゲーヲタは赤の他人に道を尋ねられたら完全無視とかなのかな？
なぜこの結論にたどり着いたのか全くわからない。
友達ですらそっけない反応ってことは赤の他人は無視って結論にでもたどり着いたのかな？
もしそうだとしたらちょっと勉強が足りない気がする。
なにやら、変な論争を呼んでしまったようで申し訳ない。
燃料を投下しようなんて意図は毛頭なかった。
ただ、ああいう子どもたちが増えていくと
「これだからゲームばっかりしている子は…。」なんていう人が増えるんじゃないか、という危惧と
個人的に、今時の若い子の感覚は分からないというだけの話だった。
燃料を投下しようなんて意図は毛頭なかった。
ただ、ああいう子どもたちが増えていくと
「これだからゲームばっかりしている子は…。」なんていう人が増えるんじゃないか、という危惧と
個人的に、今時の若い子の感覚は分からないというだけの話だった。
559 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 22:09:34 ID:U607ZwI60
>>552
>>549
別に携帯ゲーム機が一般的になる前からこんな中学生は居たよ。
ゲームじゃなく本だったり漫画だったり。
犯罪でもそうだけどゲームしてた子がマナー悪かったってだけじゃ
ゲームのせいでマナーが悪くなったのかマナーの悪い子がゲームしてただけなのか判別出来ないだろ。
>>549
別に携帯ゲーム機が一般的になる前からこんな中学生は居たよ。
ゲームじゃなく本だったり漫画だったり。
犯罪でもそうだけどゲームしてた子がマナー悪かったってだけじゃ
ゲームのせいでマナーが悪くなったのかマナーの悪い子がゲームしてただけなのか判別出来ないだろ。
560 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 22:25:51 ID:0mtG4DpWO
マナー以前に外でゲームやるってのが考えられんわ
自宅とかでやったほうが集中出来ると思うんだ
QMAやらタイクラやってる俺も人のこと言えんけど
自宅とかでやったほうが集中出来ると思うんだ
QMAやらタイクラやってる俺も人のこと言えんけど
561 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 22:29:09 ID:Z2kXR8AO0
｢ゲームをやったからマナーがなくなる｣になる根拠はないな。
562 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 23:06:53 ID:0f3N0P3v0
子供は外での遊びで協調性や対人関係も学ぶものです
閉じこもって黙々と指を動かし自分だけの世界に没頭するゲームで遊んだ子供が
大人になってマナーを守るでしょうか？そうとは思えませんね
閉じこもって黙々と指を動かし自分だけの世界に没頭するゲームで遊んだ子供が
大人になってマナーを守るでしょうか？そうとは思えませんね
563 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 23:20:55 ID:6743NRMzO
俺の場合はゲームや読書に夢中なときに話しかけられても相づち打つのが精一杯だな
つーか他人が何かに集中してるときに話しかける奴ってどうかしてるだろ
どっかで一区切りつくんだから、そのタイミング見計らって欲しいもんだ
しかもそういうときに限って下らない話だったりするしな
反応が薄いのは失礼だとは思うがマナー悪いのはどっちなのかと
要するにゲームは関係ないってこった
つーか他人が何かに集中してるときに話しかける奴ってどうかしてるだろ
どっかで一区切りつくんだから、そのタイミング見計らって欲しいもんだ
しかもそういうときに限って下らない話だったりするしな
反応が薄いのは失礼だとは思うがマナー悪いのはどっちなのかと
要するにゲームは関係ないってこった
564 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 23:32:04 ID:U607ZwI60
>>562
>>閉じこもって黙々と指を動かし自分だけの世界に没頭するゲームで遊んだ子供が
あのさ、ゲームする子は皆人と話さず「ゲームだけ」をしているとでも？
別にゲームしてても友達と話したり、スポーツやままごとで他の子と遊んでいる子もいっぱいいるよ？
大体「閉じこもって黙々と指を動かし自分だけの世界に没頭」だったら本だって同じじゃん。
それにゲームは友達と対戦する事もネットで遠くの人と対戦したり会話する事も可能だよ。
>>閉じこもって黙々と指を動かし自分だけの世界に没頭するゲームで遊んだ子供が
あのさ、ゲームする子は皆人と話さず「ゲームだけ」をしているとでも？
別にゲームしてても友達と話したり、スポーツやままごとで他の子と遊んでいる子もいっぱいいるよ？
大体「閉じこもって黙々と指を動かし自分だけの世界に没頭」だったら本だって同じじゃん。
それにゲームは友達と対戦する事もネットで遠くの人と対戦したり会話する事も可能だよ。
565 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/20(金) 23:41:37 ID:y1jCfrZ30
>>562
ゲームをやっても害は無い≠ゲームばっかりやってても問題無い
いい加減理解したら？
そば食ってもアレルゲンじゃなければ害は無いけど
そればっかり食ってれば栄養は偏る。当然のことだ。
そして、ゲームばっかやらせるか他のこともやらせるかは
基本親の仕事だ。
>>563他
そもそも例示の件は友達３人でいるときと思われるから
そう言う反論は筋違いだよ。
友達といるときに自分勝手にゲームをする人間は
あんまりフォローする価値は無い。
ゲームをやっても害は無い≠ゲームばっかりやってても問題無い
いい加減理解したら？
そば食ってもアレルゲンじゃなければ害は無いけど
そればっかり食ってれば栄養は偏る。当然のことだ。
そして、ゲームばっかやらせるか他のこともやらせるかは
基本親の仕事だ。
>>563他
そもそも例示の件は友達３人でいるときと思われるから
そう言う反論は筋違いだよ。
友達といるときに自分勝手にゲームをする人間は
あんまりフォローする価値は無い。
566 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 00:18:32 ID:eGJhUKN7O
ゲームしたら犯罪を犯すなら、日本はアメリカ並の犯罪多発国になるはず
567 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 01:28:43 ID:AiNEaphC0
568 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 01:29:52 ID:4lR3Kq7E0
お前にはこのテレビゲームの神が力を貸そう
今日からはゲーム脳ビッグボディと名乗るがいい
「俺の目的は殺人だぜ！」
今日からはゲーム脳ビッグボディと名乗るがいい
「俺の目的は殺人だぜ！」
569 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 01:49:52 ID:AifNXehA0
今の世代が社会の上層に来るまでこの流れは変わらんよ。
結局『ゲームをしてこなかったゲームが理解できない世代』が上にいるからな。
暴力映画や暴力小説がやり玉に挙がらないのは、『その世代が経験してきたこと』でしかないからな。
時間以外じゃ解決できんよ。
結局『ゲームをしてこなかったゲームが理解できない世代』が上にいるからな。
暴力映画や暴力小説がやり玉に挙がらないのは、『その世代が経験してきたこと』でしかないからな。
時間以外じゃ解決できんよ。
570 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 01:59:49 ID:56ddANwT0
ttp://ameblo.jp/petronius/entry-10009768304.html
ここで言ってる論の「人間」を「趣味」に置き換えれば今の現状まんまじゃね？
結局のところ、人間は自分が興味ないものにはどこまでも冷徹になれるしな。
ここで言ってる論の「人間」を「趣味」に置き換えれば今の現状まんまじゃね？
結局のところ、人間は自分が興味ないものにはどこまでも冷徹になれるしな。
571 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 02:04:18 ID:uJAtpMbs0
572 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 02:23:58 ID:oyI4DvIb0
ゲームのせいにしておけば
ゲーム以外のもののせいだと言われずにすむ
頭のいいやり方だよね
ゲーム以外のもののせいだと言われずにすむ
頭のいいやり方だよね
573 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 03:45:17 ID:X71AyBVD0
いつも思うのだけれど、「家でゲームしかやっていない」とか「外で遊んでいると協調性が」とか
何で遊ぶかが大事なのではなくて、友人との関係の維持の方法が重要な気がする。
コミュニケーションツールとしてのゲームが、現代の子供社会ではかなりのウェイトを占めていると思うし、
外で遊んでいたら悪いことはしないかというと、それは違うと思う。
ゲームにしても外で遊ぶ子にしても、監督者たるべき親がいろんな理由をつけて
しっかりと子供に接することができていないことが問題なんじゃないか？
外部要因に頼ってばかりいないで、ちゃんとした教育を出来るよう努力するほうが先だと思う。
何で遊ぶかが大事なのではなくて、友人との関係の維持の方法が重要な気がする。
コミュニケーションツールとしてのゲームが、現代の子供社会ではかなりのウェイトを占めていると思うし、
外で遊んでいたら悪いことはしないかというと、それは違うと思う。
ゲームにしても外で遊ぶ子にしても、監督者たるべき親がいろんな理由をつけて
しっかりと子供に接することができていないことが問題なんじゃないか？
外部要因に頼ってばかりいないで、ちゃんとした教育を出来るよう努力するほうが先だと思う。
574 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 03:59:24 ID:cRNWanqW0
基本的に大人はずるいのさ、特に無能な大人ほど。
ゲームと少年犯罪が関係あるかもなんてTVで報道しなかったら考えもしなかった
大人がほとんどだと思う。
恐らく「どうして関係あると思うの？」とか「どこで情報を仕入れたの？」と
聞いたらTVでやってたとか皆言ってるからとゲーム否定派の大人の大半はいうだろう。
どうせ否定する割に自分で現状を調べもせずに後押ししてるだけだろう。
ゲームと少年犯罪が関係あるかもなんてTVで報道しなかったら考えもしなかった
大人がほとんどだと思う。
恐らく「どうして関係あると思うの？」とか「どこで情報を仕入れたの？」と
聞いたらTVでやってたとか皆言ってるからとゲーム否定派の大人の大半はいうだろう。
どうせ否定する割に自分で現状を調べもせずに後押ししてるだけだろう。
575 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 04:21:00 ID:ZNo6YC1U0
お前ら、選挙は行けよ
こういう俺たちの味方もいるんだから
ちなみに↓は民主比例区候補
43 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:24:25 ID:eUyfScQ9
YouTubeで樽井氏の街頭演説がうpされてた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W9IOaHLyT88
44 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:31:29 ID:FlX2eM66
>>43
サンクス
明確に「表現規制」問題点を演説で訴えている政治家なんて
初めて見たぞw
最後、ファミ通の宣伝もしているし…
これは、たるい良和氏はまじで頑張ってほしいな
こういう俺たちの味方もいるんだから
ちなみに↓は民主比例区候補
43 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:24:25 ID:eUyfScQ9
YouTubeで樽井氏の街頭演説がうpされてた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W9IOaHLyT88
44 ：朝まで名無しさん：2007/07/16(月) 23:31:29 ID:FlX2eM66
>>43
サンクス
明確に「表現規制」問題点を演説で訴えている政治家なんて
初めて見たぞw
最後、ファミ通の宣伝もしているし…
これは、たるい良和氏はまじで頑張ってほしいな
576 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 09:11:55 ID:h+qSK/HX0
577 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 10:06:18 ID:Bz9oyQRD0
テレビゲームが少年犯罪を引き起こしているんだったら、毎日少年犯罪が起きるじゃないか。
578 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 12:25:18 ID:0+k+cr4g0
万引きとかの軽犯罪なら毎日起きてるんじゃないか？
579 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 12:41:25 ID:OWcDkTnO0
>>578
ゲームのない時代も軽犯罪ぐらいなら毎日あったんじゃね？
ゲームのない時代も軽犯罪ぐらいなら毎日あったんじゃね？
580 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 12:51:06 ID:PNTwWHpq0
毎日どっかで誰かが赤信号渡ってるぞ
でもゲームと関係ないよね
でもゲームと関係ないよね
581 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 15:07:57 ID:Ld79e81PO
>>575
選挙権ないし。
選挙権ないし。
582 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 15:32:14 ID:+WEYie+dO
＞163 名前： 投稿日： 02/07/06 11:19 ID:xs1lWb8q
＞鮫島事件っていうのは鮫島学級っていう障害者のための特殊学級があり、
＞そこの教員がおこした事件。
＞智恵遅れの中学生をＳＭみたいに縛って
＞性器に電極付けて気ン絶するまで電流流したりとかさ。
＞柳刃包丁でその娘の乳首切り落としたりとかさ。
＞死ぬまで続くんだぜ？
＞そんなビデオがネットオークショに流れて和炉ＳＭビデオって名目で流れたんだよ。
＞２ちゃんで宣伝されてたしてさ、
＞みんなそのビデオに飛びついてね、
＞その犯人は名簿持ったまま逃走
＞４年経った今でも逮捕されていなかったらどうするよ？
＞あとその事件で児童ポルノ禁止法が日本でも成立したんだよ
＞だからみんなこのスレを避けてるんだよ。
＞もうネット上には情報なんて無い。
＞警察がからんでるってのは本当なんだよ。
＞女の子が４人も殺されたんだからな
＞ネタだと思うなら関西系の新聞社に電話かけてみろ！
これが一番真相に近い
正しくは殺された４人の少女の１人が「鮫島」
ビデオ持ってる俺が言うんだから間違いない
＞鮫島事件っていうのは鮫島学級っていう障害者のための特殊学級があり、
＞そこの教員がおこした事件。
＞智恵遅れの中学生をＳＭみたいに縛って
＞性器に電極付けて気ン絶するまで電流流したりとかさ。
＞柳刃包丁でその娘の乳首切り落としたりとかさ。
＞死ぬまで続くんだぜ？
＞そんなビデオがネットオークショに流れて和炉ＳＭビデオって名目で流れたんだよ。
＞２ちゃんで宣伝されてたしてさ、
＞みんなそのビデオに飛びついてね、
＞その犯人は名簿持ったまま逃走
＞４年経った今でも逮捕されていなかったらどうするよ？
＞あとその事件で児童ポルノ禁止法が日本でも成立したんだよ
＞だからみんなこのスレを避けてるんだよ。
＞もうネット上には情報なんて無い。
＞警察がからんでるってのは本当なんだよ。
＞女の子が４人も殺されたんだからな
＞ネタだと思うなら関西系の新聞社に電話かけてみろ！
これが一番真相に近い
正しくは殺された４人の少女の１人が「鮫島」
ビデオ持ってる俺が言うんだから間違いない
583 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 17:16:59 ID:pmriQtZE0
鮫島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/21(土) 23:59:46 ID:u9Vaf0Q4O
ライフとかみてると、ゲームより漫画のほうが酷く悪影響を与えるように感じるな。
あれをドラマ化とか、フジは馬鹿としか思えん。
まぁ現代のいじめの実態をネタに漫画描いてんだろうけど
DQNがアレよりマシだからいいんじゃね、とか解釈しそうだから怖い。
ゲームは今のところ偏見があったりして思ってるほど広がりはしないが
漫画は別。ちょっと人気があればすぐアニメ化、ドラマ化。
まずはあっちをどうにかするべき。
なのにゲームが叩かれやすいのは偏見のせいもあるのかねー。
日本は自由度が高い分狂ってると思う。
あれをドラマ化とか、フジは馬鹿としか思えん。
まぁ現代のいじめの実態をネタに漫画描いてんだろうけど
DQNがアレよりマシだからいいんじゃね、とか解釈しそうだから怖い。
ゲームは今のところ偏見があったりして思ってるほど広がりはしないが
漫画は別。ちょっと人気があればすぐアニメ化、ドラマ化。
まずはあっちをどうにかするべき。
なのにゲームが叩かれやすいのは偏見のせいもあるのかねー。
日本は自由度が高い分狂ってると思う。
585 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 00:16:41 ID:qgRFJcaj0
>>DQNがアレよりマシだからいいんじゃね、とか解釈しそうだから怖い。
そんなこと言ってたら何もドラマに出来なくなりそうだけど。
それにゲームでもそうだけど１部のDQNがDQN解釈するのは漫画が悪い訳じゃないよ。
アニメ化やドラマ化に何の問題があるのか良く分からないし。
そんなこと言ってたら何もドラマに出来なくなりそうだけど。
それにゲームでもそうだけど１部のDQNがDQN解釈するのは漫画が悪い訳じゃないよ。
アニメ化やドラマ化に何の問題があるのか良く分からないし。
586 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 01:11:30 ID:aoXKlRSp0
そもそもコトを大きく取りすぎナンだよ。
マスゴミがむやみやたらと誇大広告するし。
マスゴミがむやみやたらと誇大広告するし。
587 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 02:17:54 ID:9xTAfl/s0
>>９２のブログにこんなの書き込もうと思ったんだが、認証制とかで禁止されてたんだ。
誰かパスワード？教えてくんない？
はじめまして。
「友人は自己を映す鏡」でしたっけ？
最近の記事を読んでみたところ
荒らしてる方も、管理人さんも意見が極端すぎです。
よって来る人が低俗だと思うんなら、よられる方も低俗ってことですよ。
荒らしの人達へ、正直もう遊んでるでしょ？
発想は常にニュートラルに。ゲームキャラのセリフですがいい言葉だと思います。意見が違うのは、お互いにいろいろなことが学べるので大切なことですが、それでも相手を許容することを忘れてはいけないと思います。
といっても、見るからにそんな状況でもないですが・・・
まあその辺は主義の話なんで、どうでもいい気もしますので、本題に入ります。
問題の小説ですが、たしかに例に挙がったような有害なものは撤去するべきですね。
しかし、同じ出版社のものからでもいわゆる性表現(メタファーも含めて)を用いないで感動や青春を伝えているものもあり、表現が硬くなく活字ばかりの小説よりも取っ付き易いのも事実です。
逆に、挿絵が無い小説でも酷いものは数多くあります。
さらに小・中学生で教本読本を目当てに図書館に来る生徒は現実として少なく、漫画のような本が増えるのも仕方ない部分があります。『学生・学徒』ではないのですから。
しかし、勉強のために来る生徒も少なからずいるはずで、学校は学ぶところなのですから、一斉撤去ではなく入荷時の優先順位を入れ替える、というのはどうでしょうか？入荷本の何割以上は教本を入れる、とか。
小説、絵本などを入荷する時は（あるいは入荷後期限付きで）内容を要約してもらう、とすると語彙や文章構成の能力もつき、めったな事では有害なものを入荷できなくなるので一石二鳥なのでは？
・・・・・・さて、上から下までまともに読んだ人は何人でしょうか。続きはwＯbで！！(笑)
誰か教えてくれない？
誰かパスワード？教えてくんない？
はじめまして。
「友人は自己を映す鏡」でしたっけ？
最近の記事を読んでみたところ
荒らしてる方も、管理人さんも意見が極端すぎです。
よって来る人が低俗だと思うんなら、よられる方も低俗ってことですよ。
荒らしの人達へ、正直もう遊んでるでしょ？
発想は常にニュートラルに。ゲームキャラのセリフですがいい言葉だと思います。意見が違うのは、お互いにいろいろなことが学べるので大切なことですが、それでも相手を許容することを忘れてはいけないと思います。
といっても、見るからにそんな状況でもないですが・・・
まあその辺は主義の話なんで、どうでもいい気もしますので、本題に入ります。
問題の小説ですが、たしかに例に挙がったような有害なものは撤去するべきですね。
しかし、同じ出版社のものからでもいわゆる性表現(メタファーも含めて)を用いないで感動や青春を伝えているものもあり、表現が硬くなく活字ばかりの小説よりも取っ付き易いのも事実です。
逆に、挿絵が無い小説でも酷いものは数多くあります。
さらに小・中学生で教本読本を目当てに図書館に来る生徒は現実として少なく、漫画のような本が増えるのも仕方ない部分があります。『学生・学徒』ではないのですから。
しかし、勉強のために来る生徒も少なからずいるはずで、学校は学ぶところなのですから、一斉撤去ではなく入荷時の優先順位を入れ替える、というのはどうでしょうか？入荷本の何割以上は教本を入れる、とか。
小説、絵本などを入荷する時は（あるいは入荷後期限付きで）内容を要約してもらう、とすると語彙や文章構成の能力もつき、めったな事では有害なものを入荷できなくなるので一石二鳥なのでは？
・・・・・・さて、上から下までまともに読んだ人は何人でしょうか。続きはwＯbで！！(笑)
誰か教えてくれない？
588 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 02:21:39 ID:4P4I2Moy0
認証制ってのはパスワード式ってことじゃなくて、管理人が投稿内容を一旦チェックして、その後コメント欄に反映されるってことだよ
禁止されてるのは同じプロバイダの奴が前に管理人の意に反するようなことを書き込んで、それの巻き添え喰らってるのかと
禁止されてるのは同じプロバイダの奴が前に管理人の意に反するようなことを書き込んで、それの巻き添え喰らってるのかと
589 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 02:25:14 ID:9xTAfl/s0
590 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 02:33:52 ID:ArvWBIFo0
92のブログはネタとして見るのが正解でかかわるのは止めた方がいいと思うんだがな～
だって監禁王子が読んでたからって理由でラノベを排除しようとしてるんだもんｗ
もう笑うしかないよ・・・
だって監禁王子が読んでたからって理由でラノベを排除しようとしてるんだもんｗ
もう笑うしかないよ・・・
591 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 02:41:27 ID:f9QjwzVj0
592 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 02:59:48 ID:cBc81tFi0
件のブログは真性もしくは釣りなので言うだけ無駄
593 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 03:20:10 ID:ArvWBIFo0
>>591
マリ見てに性描写があったか自体わからないっすｗ
マリ見てに性描写があったか自体わからないっすｗ
594 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 03:31:54 ID:NVkgxGVs0
今日、夜回り先生の本を読んだんだが
犯罪に走る少年少女の家庭環境はかなり深刻な問題があるようだ
ここでゲームが悪影響だの犯罪を起こす引き金になるとか
言ってる連中がアホに見える
犯罪に走る少年少女の家庭環境はかなり深刻な問題があるようだ
ここでゲームが悪影響だの犯罪を起こす引き金になるとか
言ってる連中がアホに見える
595 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 07:53:29 ID:2PLUhE9OO
まず殺人や性描写が多い昼ドラやサスペンスを何とかしろと。
どうせ自分らが見たいから批判に踏み切れないんだろ…
どうせ自分らが見たいから批判に踏み切れないんだろ…
596 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 09:14:43 ID:brRdwsCA0
597 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 09:37:58 ID:CBNMfMTb0
598 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 09:58:49 ID:UwWuQt6S0
学生の頃グレてた子はやっぱ家庭に不満持っている子が多かったなぁ。
一見普通の家庭のように見えても虐待、モラハラ、依存、兄弟との扱いの違いとかあって
自暴自棄になったりわざと自分を駄目にして親に当てつけたり心配して貰おうとたりしてた。
勿論グレてない子にもいるけど、グレている子の方が多かった気がする。
一見普通の家庭のように見えても虐待、モラハラ、依存、兄弟との扱いの違いとかあって
自暴自棄になったりわざと自分を駄目にして親に当てつけたり心配して貰おうとたりしてた。
勿論グレてない子にもいるけど、グレている子の方が多かった気がする。
599 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 12:26:01 ID:4P4I2Moy0
ゲームドランカーの恐怖
パンチドランカーというのをご存じですか？
ボクシング選手が長い期間パンチを受けることで、脳を揺すられて障害を生じてしまうというものです。
最新のゲーム機にはそれまで付属していたコントローラーの振動機能が無くなりました。
それは脳を揺するからなのでしょうね。
ボクシングの試合は数分から数十分といったところですが、それでもダメージが残ります。
ゲームは数時間単位で全身を揺さぶります。
これは恐ろしいですよ。
【2007/07/22 09:15】 URL | えびボクサー #- [ 編集]
あああああ、突っ込みてー
パンチドランカーというのをご存じですか？
ボクシング選手が長い期間パンチを受けることで、脳を揺すられて障害を生じてしまうというものです。
最新のゲーム機にはそれまで付属していたコントローラーの振動機能が無くなりました。
それは脳を揺するからなのでしょうね。
ボクシングの試合は数分から数十分といったところですが、それでもダメージが残ります。
ゲームは数時間単位で全身を揺さぶります。
これは恐ろしいですよ。
【2007/07/22 09:15】 URL | えびボクサー #- [ 編集]
あああああ、突っ込みてー
600 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 12:43:25 ID:hnWSer9F0
>>599
まぁえびの言うことだしｗ
まぁえびの言うことだしｗ
601 ：テスト：2007/07/22(日) 12:44:14 ID:odKj52CbO
602 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 14:16:43 ID:3TWkz6OQO
603 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 14:30:12 ID:QKvuJKxV0
>>599
やべええええｗｗ
やべええええｗｗ
604 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 14:53:56 ID:Uk2XLzym0
605 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 14:54:56 ID:Dv5B1vgf0
PS3の新しいシステムの邪魔になるからじゃなかったかな。
606 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 15:38:15 ID:3WTCuYH10
ゲームの振動ごときで障害が出るならサッカーのヘディングやラグビー・アメフトのタックルは
どうするんだか。
サッカーは脳に悪いから禁止するべきってか？ｗ
どうするんだか。
サッカーは脳に悪いから禁止するべきってか？ｗ
607 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 15:40:12 ID:QG29SxT10
おいおいおい
マッサージ機使ったら脳が破壊されるぜ
お前ら気をつけろよ
マッサージ機使ったら脳が破壊されるぜ
お前ら気をつけろよ
608 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 16:44:41 ID:CBNMfMTb0
609 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 16:50:12 ID:Uk2XLzym0
でも頭を軽く叩いただけで脳細胞はかなり死ぬって昔の理科の担任が言ってた。
だが脳細胞の増える速度はそれを上回るとも言っていた。
ゲームで脳細胞が死に異常をきたすとかいってる奴になに言っても無駄だが。
だが脳細胞の増える速度はそれを上回るとも言っていた。
ゲームで脳細胞が死に異常をきたすとかいってる奴になに言っても無駄だが。
610 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 16:52:30 ID:Dv5B1vgf0
【国際・スポーツ】サッカーは危険性高いスポーツ、脳振とうの怖さ警告[05/01]
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10202/1020252211.html
古いけどこんな記事があった。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10202/1020252211.html
古いけどこんな記事があった。
611 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/22(日) 19:30:45 ID:32PCojTJ0
612 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 01:22:21 ID:/QTUqpFn0
iPodで音楽聞きながら頭を振るCMがあったな。
おい。iPodのCMはまねする子が出て有害だから排除しないと。
おい。iPodのCMはまねする子が出て有害だから排除しないと。
613 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 03:05:30 ID:goBHCwps0
これって、犯罪に漫画や映画でも関連性はあるけど、その中でたまたまゲームの事を
とりあげるようなことがあったってだけだろ。バーチャル世界と言われてゲームが
まず初めに思いついてしまうのはしょうがないと思うが、あくまでバーチャルを
指してるのであってゲームを指してるわけではない。というか、映画作ってる人だって
影響があるとわかってるから、それを逆手にとって悪い事をやめさせようみたいな
映画を作ってる人もいるんだし。他は良くてゲームだけ悪くいわれてると思うのなら
それは被害妄想だな。ただ、ゲームの影響に関して言えば任天堂信者みたいなのを
みれば、げーむにこだわりすぎた奴にどんな影響があるかはわかるだろ？これが個人による
影響であったならここまでまとまった行動はできない。お前らが影響を受けてるとはいわないが
やはり、受けてしまう奴はいるんだよ。遊び心だからこそ特にな。まあ、受ける奴が
いるのはしょうがないとしても、ゲームと犯罪を完全に切り離したいなら
こういう連中をなんとかしろよ。自分はしっかりしてるから他の奴の事など
関係ない程度の事しか考えられないのならこういうスレに来るべきではない。
むしろ、アホ親と同じだな。
とりあげるようなことがあったってだけだろ。バーチャル世界と言われてゲームが
まず初めに思いついてしまうのはしょうがないと思うが、あくまでバーチャルを
指してるのであってゲームを指してるわけではない。というか、映画作ってる人だって
影響があるとわかってるから、それを逆手にとって悪い事をやめさせようみたいな
映画を作ってる人もいるんだし。他は良くてゲームだけ悪くいわれてると思うのなら
それは被害妄想だな。ただ、ゲームの影響に関して言えば任天堂信者みたいなのを
みれば、げーむにこだわりすぎた奴にどんな影響があるかはわかるだろ？これが個人による
影響であったならここまでまとまった行動はできない。お前らが影響を受けてるとはいわないが
やはり、受けてしまう奴はいるんだよ。遊び心だからこそ特にな。まあ、受ける奴が
いるのはしょうがないとしても、ゲームと犯罪を完全に切り離したいなら
こういう連中をなんとかしろよ。自分はしっかりしてるから他の奴の事など
関係ない程度の事しか考えられないのならこういうスレに来るべきではない。
むしろ、アホ親と同じだな。
614 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 03:10:54 ID:uMzpe0im0
何の長文かと期待したら
615 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 03:13:39 ID:EJ84zjtM0
延々と同じレスが来ても困る
反対派の人が何か言ってくれないと進展しようが無い
反対派の人が何か言ってくれないと進展しようが無い
616 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 03:30:13 ID:+4i2GNfI0
反対派は基本妄想や思い込みだからすぐ論破されるな
617 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 04:41:58 ID:1RrMwaOk0
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20070713/p1
｢テレビゲームと癒し｣って言う本をだしてたどちらかと言うと擁護派の香山リカが規制派に寝返ったみたい。
香山によると｢RPGが売れなくなって脳トレゲームが売れているのは若者の劣化のせい｣らしい。
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2007/04/post_6cb6.html
ここのブログによると香山リカはテロ事件がでオタク嫌いになったらしい。
テロ事件以降、対テロ戦争を賛美する意見が多くなる→若者が二次元にはまってるから対テロ戦争を支持してるにちがいない→
若者を現実にもどせ
こんな風に考えているんだろうな。長文でスマン。
｢テレビゲームと癒し｣って言う本をだしてたどちらかと言うと擁護派の香山リカが規制派に寝返ったみたい。
香山によると｢RPGが売れなくなって脳トレゲームが売れているのは若者の劣化のせい｣らしい。
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2007/04/post_6cb6.html
ここのブログによると香山リカはテロ事件がでオタク嫌いになったらしい。
テロ事件以降、対テロ戦争を賛美する意見が多くなる→若者が二次元にはまってるから対テロ戦争を支持してるにちがいない→
若者を現実にもどせ
こんな風に考えているんだろうな。長文でスマン。
618 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 06:48:20 ID:BVxy72mJ0
>>613
なんで単に同じ「ゲームをしている」と言うだけの、それも元々人格に問題あったのか
ゲームのせいでおかしくなったのかも不明な犯罪者をどうにかしなきゃならないんだよ。
何処にそんな奴がいるのかも不明だし分かったとしても他人の人格なんかどうしようもないだろ。
同じ娯楽してただけの親でもなんでもない他人に何の責任や関係があるんだか。
それにこのスレに来るべきでないってお前何様？
明らかなルール違反やスレ違いや荒らしでない限り誰が来ようと自由だろ。
なんで単に同じ「ゲームをしている」と言うだけの、それも元々人格に問題あったのか
ゲームのせいでおかしくなったのかも不明な犯罪者をどうにかしなきゃならないんだよ。
何処にそんな奴がいるのかも不明だし分かったとしても他人の人格なんかどうしようもないだろ。
同じ娯楽してただけの親でもなんでもない他人に何の責任や関係があるんだか。
それにこのスレに来るべきでないってお前何様？
明らかなルール違反やスレ違いや荒らしでない限り誰が来ようと自由だろ。
619 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 07:14:29 ID:eh6vbHhLO
たまにいるよな、極論で論破できると思ってる奴
620 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 09:11:27 ID:yKsTXenJ0
>>220と>>224から抜粋
ゲームは悪影響があると言う意見
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓ ある
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
↓ 統計
↓
「ソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓ 警視庁発表等信頼が置ける
↓
統計の調べ方、母集団に偏りがないか、育った環境など他の要因も考慮されているか等
統計学的に不備がないか、理に適ったものであるかどうか
↓ 信頼できる
↓
ここまで来てやっと聞くべき意見になります
ゲームは悪影響があると言う意見
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓ ある
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
↓ 統計
↓
「ソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓ 警視庁発表等信頼が置ける
↓
統計の調べ方、母集団に偏りがないか、育った環境など他の要因も考慮されているか等
統計学的に不備がないか、理に適ったものであるかどうか
↓ 信頼できる
↓
ここまで来てやっと聞くべき意見になります
621 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 09:18:46 ID:uMzpe0im0
＞他の要因も考慮
ここに幾らでも考慮の余地が残るから
「悪影響がある」側から聞くべき意見が出る可能性はほぼ無い
フローチャート完成だな
ここに幾らでも考慮の余地が残るから
「悪影響がある」側から聞くべき意見が出る可能性はほぼ無い
フローチャート完成だな
622 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 09:30:55 ID:50dPHzTa0
いやそれは違うよ。
この場合は意見を出した側が考慮してるかが問題で
考慮していれば聞く価値はある。
その後こちらで考察するのとはまた別問題。
この場合は意見を出した側が考慮してるかが問題で
考慮していれば聞く価値はある。
その後こちらで考察するのとはまた別問題。
623 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 22:40:09 ID:AqPkrcgY0
>>622
今のところ、「いじめを受けていた」とか「精神科で処方された薬を飲んでいた」
という要因を紹介しておきながら軽く流してるだけの奴（※）がせいぜいなので、
>>621でも問題なさそうだけどな
※筆頭：岡田尊司
今のところ、「いじめを受けていた」とか「精神科で処方された薬を飲んでいた」
という要因を紹介しておきながら軽く流してるだけの奴（※）がせいぜいなので、
>>621でも問題なさそうだけどな
※筆頭：岡田尊司
624 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/23(月) 23:57:09 ID:/QTUqpFn0
>>617
＞対テロ戦争を賛美する意見が多くなる→若者が二次元にはまってるから対テロ戦争を支持
ｺｺの繋がりを詳細に説明して欲しいな。
どう飛躍したら、2次元ｵﾀが対ﾃﾛ戦争を支持するという結論に達するのか。
＞対テロ戦争を賛美する意見が多くなる→若者が二次元にはまってるから対テロ戦争を支持
ｺｺの繋がりを詳細に説明して欲しいな。
どう飛躍したら、2次元ｵﾀが対ﾃﾛ戦争を支持するという結論に達するのか。
625 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 00:23:05 ID:TSe60JlJ0
626 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 00:42:18 ID:HrW/++Ep0
>>624
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2007/04/post_6cb6.html
ここにのってるけど
>香山のスタンスが急激に変化するのは平成13年9月11日の、米国における同時多発テロである。
この事件を契機に、香山は、現代人は「解離」的な状況を作り出すことによって多元的な自己を生きてきたが、現実はそういう生き方で生き抜くことはできない、
だから「解離」的な人たち、なかんずく若年層を現実に引き戻すべきだ、という言説が頻出するようになった。
>「左派」と呼ばれる側にいるはずの香山
>特に若年層の「右傾化」なるものを嘆く記事で頻出するようになった。
俺があのブログを読んで思ったのが
1香山はもともとオタク擁護だった
2テロ事件以降、｢若者叩き｣や｢日本人が劣化｣の本を出すようになった
3香山は左派の考えで右傾化になるのが嫌い
右傾化した若者が増えたのは現実逃避で世の中が見えてないから→現実にもどせば右傾化しなくなり左派になる
左派の香山からすれば｢右傾化=劣化｣なんだと思う。長文でごめん。
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2007/04/post_6cb6.html
ここにのってるけど
>香山のスタンスが急激に変化するのは平成13年9月11日の、米国における同時多発テロである。
この事件を契機に、香山は、現代人は「解離」的な状況を作り出すことによって多元的な自己を生きてきたが、現実はそういう生き方で生き抜くことはできない、
だから「解離」的な人たち、なかんずく若年層を現実に引き戻すべきだ、という言説が頻出するようになった。
>「左派」と呼ばれる側にいるはずの香山
>特に若年層の「右傾化」なるものを嘆く記事で頻出するようになった。
俺があのブログを読んで思ったのが
1香山はもともとオタク擁護だった
2テロ事件以降、｢若者叩き｣や｢日本人が劣化｣の本を出すようになった
3香山は左派の考えで右傾化になるのが嫌い
右傾化した若者が増えたのは現実逃避で世の中が見えてないから→現実にもどせば右傾化しなくなり左派になる
左派の香山からすれば｢右傾化=劣化｣なんだと思う。長文でごめん。
627 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 02:15:21 ID:kriAW3U/0
628 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 04:12:40 ID:R/AVJtk/0
香山リカあいつボクシングの本も出してたぞ
読んでないから内容わかんないけど
とりあえず、あいつは信用しなくていいだろ
読んでないから内容わかんないけど
とりあえず、あいつは信用しなくていいだろ
629 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 10:35:52 ID:iNO6DoGPO
>>628 題名教えてくれない？
調べて本の評価見ようと思ったけど、出なかった。
調べて本の評価見ようと思ったけど、出なかった。
630 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 15:13:40 ID:H+WtOrL30
ゲーム＝犯罪予備軍
631 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 15:33:46 ID:IKsXwxjM0
なんでゲームなんかするの？
スポーツやりなさいよ。
スポーツやりなさいよ。
632 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 16:12:06 ID:3Pqghbu00
ゲームの方が面白いからだよ
633 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 17:01:13 ID:3Xzb0piZ0
スポーツ「も」するよ。ゲーム「だけ」やってる奴なんてそうそういねえよ。
まあ今日一時間ほど泳いだら結構腕がガコガコになったが。
まあ今日一時間ほど泳いだら結構腕がガコガコになったが。
634 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 19:18:50 ID:STEAqXXX0
ドラえもん裁判からテレビゲーム裁判になった模様です。
元少年、改めて乱暴目的否定＝光市母子殺害差し戻し審－広島高裁
(時事通信社 - 07月24日 19:00)
山口県光市で１９９９年４月、会社員本村洋さん（３１）の妻弥生さん＝当時（２３）＝と
長女夕夏ちゃん＝同（１１カ月）＝が殺害された事件で、殺人などの罪に問われ、
最高裁が一、二審の無期懲役判決を破棄した当時１８歳少年で元会社員の被告（２６）の
差し戻し控訴審第５回公判が２４日、広島高裁（楢崎康英裁判長）であった。
被告は改めて乱暴目的を否定した。
弁護側は、殺害前後の状況を中心に被告人質問した。
被告は事件当日、排水検査を装ってアパートを回ったことについて
「ロールプレーイングゲーム感覚だった」と説明。
本村さん宅を２回訪れたのは「優しそうな弥生さんと話したかったから」とし、
乱暴するためでないと述べた。
［時事通信社]
正直、この弁護団も何を少年に言わせたいのか理解できなくなってきた…。
元少年、改めて乱暴目的否定＝光市母子殺害差し戻し審－広島高裁
(時事通信社 - 07月24日 19:00)
山口県光市で１９９９年４月、会社員本村洋さん（３１）の妻弥生さん＝当時（２３）＝と
長女夕夏ちゃん＝同（１１カ月）＝が殺害された事件で、殺人などの罪に問われ、
最高裁が一、二審の無期懲役判決を破棄した当時１８歳少年で元会社員の被告（２６）の
差し戻し控訴審第５回公判が２４日、広島高裁（楢崎康英裁判長）であった。
被告は改めて乱暴目的を否定した。
弁護側は、殺害前後の状況を中心に被告人質問した。
被告は事件当日、排水検査を装ってアパートを回ったことについて
「ロールプレーイングゲーム感覚だった」と説明。
本村さん宅を２回訪れたのは「優しそうな弥生さんと話したかったから」とし、
乱暴するためでないと述べた。
［時事通信社]
正直、この弁護団も何を少年に言わせたいのか理解できなくなってきた…。
635 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 19:42:21 ID:iCx+Di5R0
636 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 19:45:36 ID:3Xzb0piZ0
>>634
マジで一刻も早く殺せ、このゴミ。何の益ももたらさない。
マジで一刻も早く殺せ、このゴミ。何の益ももたらさない。
637 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 19:50:13 ID:4Q/pmZcu0
>>634
あからさまな責任転嫁は、逆効果だと分からんのだろうか
あからさまな責任転嫁は、逆効果だと分からんのだろうか
638 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 19:52:47 ID:3Xzb0piZ0
639 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 20:39:08 ID:rHsZdIlz0
>>634
この犯人はゲームしたことあるのかな？
この犯人はゲームしたことあるのかな？
640 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 22:30:30 ID:20OglQhy0
641 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 22:33:31 ID:89e6B6YA0
福田 孝行「ロールプレーイングゲーム感覚だったYO w」
福田 孝行「ロールプレーイングゲーム感覚だったYO w」
福田 孝行「ロールプレーイングゲーム感覚だったYO w」
とっとと自決しろ、コイツ。人殺しといて。
福田 孝行「ロールプレーイングゲーム感覚だったYO w」
福田 孝行「ロールプレーイングゲーム感覚だったYO w」
とっとと自決しろ、コイツ。人殺しといて。
642 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 22:45:20 ID:Z2fY7h+o0
え？新しい町についたら情報収集という名目で各家に不法侵入してんじゃん
あわよくばタンスやツボを漁ってメダルや金やアイテムを窃盗だろｗｗｗ
あわよくばタンスやツボを漁ってメダルや金やアイテムを窃盗だろｗｗｗ
643 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 22:50:58 ID:KGruRm+C0
RPGでは変装なんかせず堂々と進入するけど
水道会社のコスプレ(pgrして排水検査装っているんだよね。
それって勝手に入っても住民が何も言わない、罪にもならないゲームと違って
現実では勝手に入る事は出来ないし、住民に怒られる、悪い事だって理解してたって事じゃ？
本当にゲーム感覚なら堂々と普段着とか鎧とかで家に入りそうなもんだけど。
水道会社のコスプレ(pgrして排水検査装っているんだよね。
それって勝手に入っても住民が何も言わない、罪にもならないゲームと違って
現実では勝手に入る事は出来ないし、住民に怒られる、悪い事だって理解してたって事じゃ？
本当にゲーム感覚なら堂々と普段着とか鎧とかで家に入りそうなもんだけど。
644 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 22:57:20 ID:Z2fY7h+o0
排水検査か…配管工…
超有名な配管工ゲームキャラ居たなｗ
マリオとドラクエが好きだったゲームオタクということでｗｗｗ
超有名な配管工ゲームキャラ居たなｗ
マリオとドラクエが好きだったゲームオタクということでｗｗｗ
645 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 23:07:54 ID:KGruRm+C0
つーか甘えたいだの魔術で蘇生しようとしただの蝶々結びだの言う人間の言う事だし。
646 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 23:14:33 ID:7pzDKHgXO
またうまい言い訳が思いつかないのでゲームを理由にしよう
パターンかよ。
パターンかよ。
647 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 23:48:04 ID:20OglQhy0
648 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/24(火) 23:49:18 ID:KGruRm+C0
>>634
【光市・母子惨殺】 「ピンポンダッシュ中、たまたま被害者の部屋に。乱暴目的じゃない」…差し戻し控訴審の集中審理へ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185268768/
こっちの記事ではﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭになっとるし。
【光市・母子惨殺】 「ピンポンダッシュ中、たまたま被害者の部屋に。乱暴目的じゃない」…差し戻し控訴審の集中審理へ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185268768/
こっちの記事ではﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭになっとるし。
649 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 00:26:13 ID:6i9WOmX20
この被告が足掻けば足掻くほど、ゲームに責任転嫁するのはドントブレイムミー
症候群なんだという理解が浸透してゆく。
犠牲者に合掌
症候群なんだという理解が浸透してゆく。
犠牲者に合掌
650 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 02:28:02 ID:ESWIL6sA0
>>92のブログはここぞとばかりにゲーム批判のネタにするだろうな
651 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 02:28:17 ID:oh00cmRH0
>>634
奈良の女児誘拐殺害事件で「犯人はフィギュア萌え族」なる脳内妄想に固執してた
大谷昭宏でさえ呆れ顔で弁護団批判してたぞ。
今までの非常識な言動の数々で世の中完全に敵に回してる以上、もう何と言い逃れ
しようと火に油を注ぐだけ。
奈良の女児誘拐殺害事件で「犯人はフィギュア萌え族」なる脳内妄想に固執してた
大谷昭宏でさえ呆れ顔で弁護団批判してたぞ。
今までの非常識な言動の数々で世の中完全に敵に回してる以上、もう何と言い逃れ
しようと火に油を注ぐだけ。
652 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 02:57:19 ID:wt/npVp00
死刑廃止派21人弁護団の素晴らしき主張
・水道屋の格好したのはコスプレ趣味(だから決して計画的な犯行ではない)
・姿を消した母親の寂しさを紛らわす為、抱きついたら偶発的に起こった事件
・ママゴトのつもりで遊んでた(床に叩きつけまくるママゴト遊びらしい)
・泣き止ませようと思って首にリボンをちょうちょ結びにしてあげたら死んじゃった （だから、傷害致死です）
・女性に抵抗されたから首を押さえたらなんか死んじゃった （だから、傷害致死です）
・女性を生き返らせる為に死姦した （被害者の救命措置を取りました、情状しろ！）
・精神の発達が遅れている 12歳児程度 （少年法にもあるとおり、18歳未満の死刑は出来ない）
ーーーーーーーーーーーー
・「死姦は救命行為と主張」＠報すて
・性行為は被害者の生命を救うための魔術的な儀式であり被告は精子が人間を復活させると
信じていた ＠報ステ
・ドラえもんがなんとかしてくれると思った
・ピンポンダッシュをしていたらたまたま被害者宅に
・コスプレをして訪問したのは寂しかったから
・15件訪問して7件で対応してもらった
・水道屋の格好したのはコスプレ趣味(だから決して計画的な犯行ではない)
・姿を消した母親の寂しさを紛らわす為、抱きついたら偶発的に起こった事件
・ママゴトのつもりで遊んでた(床に叩きつけまくるママゴト遊びらしい)
・泣き止ませようと思って首にリボンをちょうちょ結びにしてあげたら死んじゃった （だから、傷害致死です）
・女性に抵抗されたから首を押さえたらなんか死んじゃった （だから、傷害致死です）
・女性を生き返らせる為に死姦した （被害者の救命措置を取りました、情状しろ！）
・精神の発達が遅れている 12歳児程度 （少年法にもあるとおり、18歳未満の死刑は出来ない）
ーーーーーーーーーーーー
・「死姦は救命行為と主張」＠報すて
・性行為は被害者の生命を救うための魔術的な儀式であり被告は精子が人間を復活させると
信じていた ＠報ステ
・ドラえもんがなんとかしてくれると思った
・ピンポンダッシュをしていたらたまたま被害者宅に
・コスプレをして訪問したのは寂しかったから
・15件訪問して7件で対応してもらった
653 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 02:57:32 ID:ESWIL6sA0
>>536
同一人物？
ttp://weekryseiron.blog101.fc2.com/blog-entry-19.html#comment519
良くないと思うよ、ゲーム
先日、電車にて。
中学生くらいの子供３人が乗車したんだけど、そのうち２人がゲームを取り出してやりはじめた。
残った一人は二人に話しかけるんだけど、ふたりはプリキュアゲームに夢中で、生返事しかしなかった。
ゲームオタクの人たちはこういった光景を見ても何とも思わないんでしょうかねぇ？
【2007/07/20 03:44】 URL | 目撃者 #- [ 編集]
同一人物？
ttp://weekryseiron.blog101.fc2.com/blog-entry-19.html#comment519
良くないと思うよ、ゲーム
先日、電車にて。
中学生くらいの子供３人が乗車したんだけど、そのうち２人がゲームを取り出してやりはじめた。
残った一人は二人に話しかけるんだけど、ふたりはプリキュアゲームに夢中で、生返事しかしなかった。
ゲームオタクの人たちはこういった光景を見ても何とも思わないんでしょうかねぇ？
【2007/07/20 03:44】 URL | 目撃者 #- [ 編集]
654 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 03:16:47 ID:nj8xVPEo0
光市のが無罪ｏｒ減刑になるなら殺人をしても
池沼のフリをすれば何とかなるという証明になるな
池沼のフリをすれば何とかなるという証明になるな
655 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 04:20:28 ID:Z+PmxiOaO
弁護士は被告を弁護するのが仕事だしな
いくら無理があろうと全力で仕事に取り組んでるだけだ
いくら無理があろうと全力で仕事に取り組んでるだけだ
656 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 11:11:08 ID:O1DQWPxy0
>作業服を着て排水検査員になりすました点については「作業服を身にまとうことで、会話ができやすくなるかもしれないという期待があった。
>ロールプレーイングゲームのように会話を交わし、次のステージに行くという感覚」と話した。
RPG発禁にしろ。
社会のゴミのゲーム厨が騒ごうが知ったこっちゃない。
>ロールプレーイングゲームのように会話を交わし、次のステージに行くという感覚」と話した。
RPG発禁にしろ。
社会のゴミのゲーム厨が騒ごうが知ったこっちゃない。
>>656
じゃあドラえもんも発禁にしたほうがいいな。犯罪を煽る。
じゃあドラえもんも発禁にしたほうがいいな。犯罪を煽る。
658 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 11:40:46 ID:O1DQWPxy0
659 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 11:44:10 ID:2pDl8syU0
悪人が登場するだけでその作品はだめというなら
この世の創作物の何割かはその時点でだめになるな。
この世の創作物の何割かはその時点でだめになるな。
660 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 12:56:24 ID:ESWIL6sA0
ゲーテも太宰治も発禁だな
サッカーも体に悪いらしいから国際法で禁止すべき
サッカーも体に悪いらしいから国際法で禁止すべき
661 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 13:04:50 ID:4Wso+gnwO
その調子で禁止にしたら何が残るんだろ？
662 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 13:18:02 ID:CxT8mBAd0
反社会的なものを含む創作物その他が一律禁止になったらほとんど残らない
日本昔話すら禁止、桃太郎なんて言語道断
日本昔話すら禁止、桃太郎なんて言語道断
663 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 14:32:47 ID:0ipMFWgH0
グロ動画を世間に晒すニュース番組や汚い野次が子供に悪影響を与える国会中継も禁止な
664 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 14:51:09 ID:bDakeKDw0
新人芸人と他の出演者の関係がいじめの構図にしかみえない今のバラエティも
いじめの助長になるから放送禁止。
いじめの助長になるから放送禁止。
665 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 15:14:56 ID:/pKb+8XE0
666 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 19:36:03 ID:HgzJvm0Y0
667 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 19:54:53 ID:AvyEFRL+0
>>642
昔のゲームだからねー
言葉足らず、と子供心にも感じてたyo
タンス漁る前に
『勇者様、必要な物は何でもお持ちください。
そして必ず魔王を打ち倒して世界に平和を…』
と言いながら仏壇とか写真とかチラッと見て涙してると、ね。
それにドラクエ以前に既にウルティマでは、
勝手に宝箱漁ったら警備兵山のように出てきて
牢屋行きか、逃げ切っても街にも入れなくなるとかあったyo
嫌ならタンス漁らないプレイも可能。
メインシナリオには影響しない。
勉強不足過ぎ。
もうすぐ出る最新作のオブリビオンも
ローフル・ニュートラル・カオティック程度の
アライアンス・パラメータ有ってシナリオ分岐するかと。
寝言は寝てから言うように。ｗ
昔のゲームだからねー
言葉足らず、と子供心にも感じてたyo
タンス漁る前に
『勇者様、必要な物は何でもお持ちください。
そして必ず魔王を打ち倒して世界に平和を…』
と言いながら仏壇とか写真とかチラッと見て涙してると、ね。
それにドラクエ以前に既にウルティマでは、
勝手に宝箱漁ったら警備兵山のように出てきて
牢屋行きか、逃げ切っても街にも入れなくなるとかあったyo
嫌ならタンス漁らないプレイも可能。
メインシナリオには影響しない。
勉強不足過ぎ。
もうすぐ出る最新作のオブリビオンも
ローフル・ニュートラル・カオティック程度の
アライアンス・パラメータ有ってシナリオ分岐するかと。
寝言は寝てから言うように。ｗ
668 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 20:01:41 ID:FW/rmxqe0
669 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 20:48:37 ID:fwfyRSXF0
>>667
はぁ？
律儀に住人に気を使ってタンス漁らないプレイヤーがいるとでも？（大笑）
最新作って…光市事件の被告の「RPG感覚」発言の話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
五回も繰り返せば低脳といえど理解できるだろうな
頼むよマジで手間掛けさせないでねｗｗｗ
はぁ？
律儀に住人に気を使ってタンス漁らないプレイヤーがいるとでも？（大笑）
最新作って…光市事件の被告の「RPG感覚」発言の話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
被告がプレイしたRPGの話だぞ
五回も繰り返せば低脳といえど理解できるだろうな
頼むよマジで手間掛けさせないでねｗｗｗ
670 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 21:23:31 ID:IKIt2EByO
＞律義に
そりゃゲームの中の住人だからな。遠慮しないさ。ゲームと現実の区別出来てるもの。
それが出来ないのは数百万に一人の馬鹿だけ。この率はゲームの問題というよりは各人の問題ということを示す。
ついでに偽証の疑いすらある。
低脳じゃないんなら一回で理解できるよな？
そりゃゲームの中の住人だからな。遠慮しないさ。ゲームと現実の区別出来てるもの。
それが出来ないのは数百万に一人の馬鹿だけ。この率はゲームの問題というよりは各人の問題ということを示す。
ついでに偽証の疑いすらある。
低脳じゃないんなら一回で理解できるよな？
671 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 21:34:06 ID:nj8xVPEo0
弁護士って公平な裁きが行われるように仕事をするんだろ？
光市のは何とか無罪にもってこうとしてるよな
どうかんがえても頭おかしい弁護士だぜ
光市のは何とか無罪にもってこうとしてるよな
どうかんがえても頭おかしい弁護士だぜ
672 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 21:52:01 ID:HgzJvm0Y0
>>671
いいえ、金を積まれれば悪にも正義にも味方する人間です。
いいえ、金を積まれれば悪にも正義にも味方する人間です。
673 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 21:59:19 ID:EPCZAaiA0
674 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 22:44:22 ID:lRROUNWQ0
ん？
ゲーム作ったのも、アニメ作ったのも大人だよな・・・。
え？あれ？あれれ？
ゲーム作ったのも、アニメ作ったのも大人だよな・・・。
え？あれ？あれれ？
675 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/25(水) 22:47:55 ID:b9kK8ciZ0
>>674
ゲームだろうがアニメだろうが、それ自体は人が作った「道具」
そしてその正しい用途は「娯楽」
1日10時間費やすとか、悪役のやってることばっかり真似するとかの
「不適切な使用」「悪用」については、完全に使用者個人の責任
ゲームだろうがアニメだろうが、それ自体は人が作った「道具」
そしてその正しい用途は「娯楽」
1日10時間費やすとか、悪役のやってることばっかり真似するとかの
「不適切な使用」「悪用」については、完全に使用者個人の責任
676 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 00:48:26 ID:kldzaOQu0
>>671
被告を弁護するのが弁護人の仕事だから。
被告を弁護するのが弁護人の仕事だから。
677 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 03:52:54 ID:AUszaobDO
>>647
少しでも警察の矛先を自分からそらしたいがための悪あがきだな。
少しでも警察の矛先を自分からそらしたいがための悪あがきだな。
678 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 04:18:42 ID:Xdj8b4GZ0
RPG感覚云々を元にゲームを叩くのなら、まずそれが本当か否かが問題になる。
『被告が言っているんだから本当』だと>>652の他の主張もみんな本当になってしまうぞ。
『被告が言っているんだから本当』だと>>652の他の主張もみんな本当になってしまうぞ。
679 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 07:07:42 ID:xCMTkGyN0
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
一撃で終わる話なのにいちいち相手しなくていいよ。
一撃で終わる話なのにいちいち相手しなくていいよ。
680 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 08:25:21 ID:bcQRR8nI0
それで配管工がピンポンダッシュして配水管検査して
人が死んだらシカンして押入に入れるとドラえもんが復活させてくれるRPGってなに？
人が死んだらシカンして押入に入れるとドラえもんが復活させてくれるRPGってなに？
681 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 09:59:48 ID:5KBimacwO
そんなもんないでしょ。
どうみたって被告の言い訳にしか聞こえない。
どうみたって被告の言い訳にしか聞こえない。
682 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 10:32:05 ID:qARBgcM40
つーかこの話で鬼の首を取ったように「ほらみろやっぱりゲームは悪いんだ！」っていうやつって
論理以前で人としてどうよって話。
死刑から逃れるためにめちゃめちゃな話を持ってくる弁護士団と、
そんな話を利用するアンチゲーム派か…
論理以前で人としてどうよって話。
死刑から逃れるためにめちゃめちゃな話を持ってくる弁護士団と、
そんな話を利用するアンチゲーム派か…
683 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 11:49:50 ID:hzALEcvq0
子供にゲームをやらせるとモーフィングで怪物になっていき人を襲う
684 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 13:33:56 ID:98ZNIyo/0
685 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:05:20 ID:Bdn1EP7R0
お前らゲーヲタに「人としてどうよ」なんて言われたくないね
この被告が死刑相当だとは思うし、ゲームをスケープゴートにしたのかもしれないのは分かるが
逆にいえば、事あるごとにスケープゴートにされるゲームってどうよ？と問いたい
Wiiのヒットで随分一般層にも浸透してきたかと思われたが、未だゲームに対して悪感情を拭えない世論
これが全てを物語っている
この被告が死刑相当だとは思うし、ゲームをスケープゴートにしたのかもしれないのは分かるが
逆にいえば、事あるごとにスケープゴートにされるゲームってどうよ？と問いたい
Wiiのヒットで随分一般層にも浸透してきたかと思われたが、未だゲームに対して悪感情を拭えない世論
これが全てを物語っている
686 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:13:34 ID:bcQRR8nI0
たんに罪を擦り付けやすいってだけだろ。
昔の小説や映画の立場と同じなだけ。
昔の小説や映画の立場と同じなだけ。
687 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:17:20 ID:qARBgcM40
688 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:20:19 ID:t6/qKLNS0
結局感情に過ぎず、科学的根拠は何一つない
これが全てを物語っている
これが全てを物語っている
689 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:27:26 ID:Bdn1EP7R0
>>687
イジメに関してはいじめるほうが悪い、それとこれとは関係ない
>>688
TVで猥褻なものは昼間流さない、映画の残虐なものは年齢規制
これらにも科学的根拠などないが、法としてまかり通ってますが？それが現実
世の中の全てが科学で判断付けられると？
イジメに関してはいじめるほうが悪い、それとこれとは関係ない
>>688
TVで猥褻なものは昼間流さない、映画の残虐なものは年齢規制
これらにも科学的根拠などないが、法としてまかり通ってますが？それが現実
世の中の全てが科学で判断付けられると？
690 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:38:54 ID:qARBgcM40
>>689
＞イジメに関してはいじめるほうが悪い、それとこれとは関係ない
なぜ？
ゲームに落ち度が無いのにたたかれているのを、皆がゲームが嫌いだからといって肯定するのは
いじめられっこに落ち度が無いのにいじめられてるのを、皆がいじめられっこが嫌いだからといって肯定するのと同じでは？
＞TVで猥褻なものは昼間流さない、映画の残虐なものは年齢規制
＞これらにも科学的根拠などないが、法としてまかり通ってますが？それが現実
どちらも自主規制じゃない？どの法律で定められている？
なお、ゲームもきちんと自主規制は行っています。問題ないね。
＞世の中の全てが科学で判断付けられると？
全ては判断できませんが、「ゲームは悪影響をおよぼす」は判断できます。
＞イジメに関してはいじめるほうが悪い、それとこれとは関係ない
なぜ？
ゲームに落ち度が無いのにたたかれているのを、皆がゲームが嫌いだからといって肯定するのは
いじめられっこに落ち度が無いのにいじめられてるのを、皆がいじめられっこが嫌いだからといって肯定するのと同じでは？
＞TVで猥褻なものは昼間流さない、映画の残虐なものは年齢規制
＞これらにも科学的根拠などないが、法としてまかり通ってますが？それが現実
どちらも自主規制じゃない？どの法律で定められている？
なお、ゲームもきちんと自主規制は行っています。問題ないね。
＞世の中の全てが科学で判断付けられると？
全ては判断できませんが、「ゲームは悪影響をおよぼす」は判断できます。
691 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:39:32 ID:skU4Qh/o0
＞映画の残虐なものは年齢規制
＞法としてまかり通ってますが
これって法律で決めたことなのか？
オレは映画界が自主規制しているだけだと思っていたんだが。
＞法としてまかり通ってますが
これって法律で決めたことなのか？
オレは映画界が自主規制しているだけだと思っていたんだが。
692 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:41:51 ID:t6/qKLNS0
>>689
エロゲーとかは年齢制限ありますが何か
エロゲーとかは年齢制限ありますが何か
693 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:42:33 ID:bcQRR8nI0
694 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:43:22 ID:qARBgcM40
695 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:49:23 ID:XLGyQzMO0
映倫も酷いと思うけどね
696 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:50:23 ID:Bdn1EP7R0
ええ、ええ、そうですとも法ではありませんでしたね、悪かった
科学的根拠の有無だけで判断する、そんな血の通わない考えを非難したかったのですよ
それこそ「人としてどうか」と思いますとも、ええ
科学的根拠の有無だけで判断する、そんな血の通わない考えを非難したかったのですよ
それこそ「人としてどうか」と思いますとも、ええ
697 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:52:41 ID:qARBgcM40
698 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:53:41 ID:NQ4Zr2wC0
699 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:54:25 ID:bcQRR8nI0
>>696
何の根拠もなく非難するところのどこに血がかよってるんだ？
何の根拠もなく非難するところのどこに血がかよってるんだ？
700 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 14:56:54 ID:FaF2PCh/O
血の通わないｗ考えを非難するのに既に非難されているトンデモを持ってくるのかｗ
意味分からんｗ馬鹿かｗ
意味分からんｗ馬鹿かｗ
701 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:28:37 ID:5KBimacwO
>>696ゲーオタってことから人として良くないと決め付けるのは、人としてどうかと思うよ。
702 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:30:41 ID:Bdn1EP7R0
703 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:33:34 ID:Bdn1EP7R0
突っ込まれると思うので、あらかじめ言っておきますが科学的に検証された根拠にはなりませんね
それでも根拠に変わりありません
それでも根拠に変わりありません
704 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:35:26 ID:qARBgcM40
705 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:43:57 ID:t6/qKLNS0
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
706 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:44:37 ID:5qFqzxhgO
あのブログのせいで規制派の言ってることが全部釣りに見えてしまう
707 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:45:42 ID:Bdn1EP7R0
708 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:49:54 ID:qARBgcM40
>>707
あなたの思い込みは根拠では無いってこった。
あの事件でわかるのは、「弁護団（or被告）が「RPG感覚」という供述をした」
ということだけ。
それ解釈してしまうと人によるのでもはや客観的なものでは無い。
結局は
>>705
なんだけどね。
あなたの思い込みは根拠では無いってこった。
あの事件でわかるのは、「弁護団（or被告）が「RPG感覚」という供述をした」
ということだけ。
それ解釈してしまうと人によるのでもはや客観的なものでは無い。
結局は
>>705
なんだけどね。
709 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:50:58 ID:5KBimacwO
規制派はどうしても「ゲームは狂人、殺人者を生む機械」としてみなしたいみたいだな。
710 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 15:52:23 ID:CCZO/i3hO
711 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:00:45 ID:Bdn1EP7R0
>>708
「RPG感覚」という供述をした、のが思い込み？
人によって変わる？
ますます「愚か者」の私には理解できませんが…
じゃ聞いてみますが、あなたは「RPG感覚」という供述を
どのように自分に都合よく曲解したのですか？
「RPG感覚」という供述をした、のが思い込み？
人によって変わる？
ますます「愚か者」の私には理解できませんが…
じゃ聞いてみますが、あなたは「RPG感覚」という供述を
どのように自分に都合よく曲解したのですか？
712 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:04:22 ID:qARBgcM40
713 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:22:52 ID:Bdn1EP7R0
>>712
「RPG感覚」という供述（事実）が根拠と言っているのに対し
根拠というのは「客観的な」ものでないと意味が無いとか言い出したのは誰ですか？
あなたの解釈が聞きたいですから言ってくださいよ
「RPG感覚」という供述がどう聞こえた（読めた）んですか？
「RPG感覚」という供述（事実）が根拠と言っているのに対し
根拠というのは「客観的な」ものでないと意味が無いとか言い出したのは誰ですか？
あなたの解釈が聞きたいですから言ってくださいよ
「RPG感覚」という供述がどう聞こえた（読めた）んですか？
714 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:27:46 ID:t6/qKLNS0
>>713
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
715 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:31:21 ID:qARBgcM40
>>713
その供述から「ゲームは悪影響がある」には結びつかないでしょ。
そこが結びついてると思うのが思い込み。
その結びつくという根拠が必要なんだけど。
あと、俺は別に何かを主張したいわけじゃなくて単に反論したいだけだから
解釈聞かれても意味無いし答える気も無いよ。
その供述から「ゲームは悪影響がある」には結びつかないでしょ。
そこが結びついてると思うのが思い込み。
その結びつくという根拠が必要なんだけど。
あと、俺は別に何かを主張したいわけじゃなくて単に反論したいだけだから
解釈聞かれても意味無いし答える気も無いよ。
716 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:39:59 ID:5KBimacwO
今思ったんだが、「RPG感覚」を「推理小説の犯人の感覚」にしても違和感ない気がする。
717 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:46:13 ID:x3cVNC3Y0
>>706
あそこはいまらきすた信者の聖地訪問を叩いてるよ
アニメは絵なんだからロケ地などない！ってさ
コメントも同意が大半で、なかには光市の事件の件のことも書いてあったから
近々書くかもね
>>716
本来RPGはごっこ遊びだからね～
違和感なくて当然な気がする
あそこはいまらきすた信者の聖地訪問を叩いてるよ
アニメは絵なんだからロケ地などない！ってさ
コメントも同意が大半で、なかには光市の事件の件のことも書いてあったから
近々書くかもね
>>716
本来RPGはごっこ遊びだからね～
違和感なくて当然な気がする
718 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:48:05 ID:A9rKkpKV0
変装して忍び込むなんてＲＰＧというよりアクションだろ常考…
719 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:51:40 ID:Bdn1EP7R0
>>715
犯人が犯罪を犯した時の状況を「RPG感覚」と供述した
これのどこが結びつかないんですか？
>単に反論したいだけだから 解釈聞かれても意味無いし答える気も無いよ。
素直に答えられませんと言えば？ 「RPG感覚」という供述を他意に解釈しようがないもんなぁ
メンドクサイなぁ>>696の私の素直な謝りっぷりを少しは見習って下さいねｗ
犯人が犯罪を犯した時の状況を「RPG感覚」と供述した
これのどこが結びつかないんですか？
>単に反論したいだけだから 解釈聞かれても意味無いし答える気も無いよ。
素直に答えられませんと言えば？ 「RPG感覚」という供述を他意に解釈しようがないもんなぁ
メンドクサイなぁ>>696の私の素直な謝りっぷりを少しは見習って下さいねｗ
720 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:54:12 ID:A9rKkpKV0
721 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:55:24 ID:t6/qKLNS0
RPGに影響されて犯行に及んだのかもしれない
変装してアパート徘徊を分かりやすく説明するためにRPGを持ち出したのかもしれない
ゲームに責任を押し付けて「俺は悪くない！」って主張したいのかもしれない
他の理由があるのかもしれない
敢えて言おう
「犯人がゲームについて供述」→「原因はゲームだ！」と決め付けるのが規制派であると
変装してアパート徘徊を分かりやすく説明するためにRPGを持ち出したのかもしれない
ゲームに責任を押し付けて「俺は悪くない！」って主張したいのかもしれない
他の理由があるのかもしれない
敢えて言おう
「犯人がゲームについて供述」→「原因はゲームだ！」と決め付けるのが規制派であると
722 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:55:34 ID:PPs43eR30
723 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:56:55 ID:5KBimacwO
724 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 16:59:27 ID:qARBgcM40
>>719
＞これのどこが結びつかないんですか？
①供述が真であるかが不明。今回の裁判で初めて出てきた供述だけに信憑性に疑問がある。
②ＲＰＧ感覚という言葉の定義が不明。だれも定義していない言葉を使っている。
③ＲＰＧ感覚がゲームによって得た感覚であるかが不明。定義されていない感覚がゲームによって得られるのか？
すぐ思いつくだけでもこれだけの壁があるね。
この３つだけでも越えてみれば？
解釈の話で話をそらそうとしても無駄だよ。
それについては回答しない。
＞これのどこが結びつかないんですか？
①供述が真であるかが不明。今回の裁判で初めて出てきた供述だけに信憑性に疑問がある。
②ＲＰＧ感覚という言葉の定義が不明。だれも定義していない言葉を使っている。
③ＲＰＧ感覚がゲームによって得た感覚であるかが不明。定義されていない感覚がゲームによって得られるのか？
すぐ思いつくだけでもこれだけの壁があるね。
この３つだけでも越えてみれば？
解釈の話で話をそらそうとしても無駄だよ。
それについては回答しない。
725 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:00:02 ID:OFKC1C2T0
つーか、ゲームより先に規制すべきものがあるだろ。
726 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:00:29 ID:t6/qKLNS0
そういえば、犯罪者の98%がパンを食べているんだってね
727 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:01:07 ID:Bdn1EP7R0
728 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:01:24 ID:OFKC1C2T0
>>724
そもそもＲＰＧ感覚といってもゲームとは限らんしな。
そもそもＲＰＧ感覚といってもゲームとは限らんしな。
729 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:01:34 ID:qARBgcM40
730 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:03:39 ID:qARBgcM40
731 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:07:04 ID:OFKC1C2T0
>>727
じゃあお前は酒やたばこはどう思う？
たばこは吸ってる奴だけじゃなく周りにも肺がんのリスクを負わせるんだよ？
酒は飲酒運転はもちろん酒乱の人とかあとアル中とかもあるし、
こっちが先に規制にならないとおかしいだろ？
じゃあお前は酒やたばこはどう思う？
たばこは吸ってる奴だけじゃなく周りにも肺がんのリスクを負わせるんだよ？
酒は飲酒運転はもちろん酒乱の人とかあとアル中とかもあるし、
こっちが先に規制にならないとおかしいだろ？
732 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:09:30 ID:t6/qKLNS0
ストローマンの例
A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。
A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、
果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」
A氏「私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。」
B氏「そうは思わない、子どもが外で遊ぶのは良いことだ。
A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、
果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。」
733 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:34:29 ID:Bdn1EP7R0
>>732
個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソースまだ？ｗ
個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソースまだ？ｗ
734 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:34:53 ID:VbZ4htw90
735 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:38:11 ID:x3cVNC3Y0
ん？個別の犯罪は精神異常者なんて話どこに出てるんだ？
736 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:39:54 ID:qARBgcM40
>>733
その前に誰がそんな主張してるか指摘してね
その前に誰がそんな主張してるか指摘してね
737 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 17:54:01 ID:t6/qKLNS0
>>733
「個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因」なんて誰が言ってるの？
愚か者の私には理解できないので聞きますが、
>「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
というレスをどのように自分に都合よく曲解したのですか？
「個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因」なんて誰が言ってるの？
愚か者の私には理解できないので聞きますが、
>「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
というレスをどのように自分に都合よく曲解したのですか？
738 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 18:15:17 ID:5KBimacwO
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→まあ世の中には変な人もいるよね。で？
ていうのは
「個別、または少数の事件のみ見られる特徴であるので、事件全体の割合からみて極小である。
これを客観的とみなすのは難しい。」
って意味じゃないの？
ていうのは
「個別、または少数の事件のみ見られる特徴であるので、事件全体の割合からみて極小である。
これを客観的とみなすのは難しい。」
って意味じゃないの？
739 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 18:37:18 ID:qARBgcM40
>>438
個別の場合はゲームの影響を受けて犯罪を犯した人間がいることの証拠にはなっても
ゲームが一定数の人間に悪影響を与える証拠にはならないという意味で書いた。
大体同じだけど客観的のところは違うかな。根拠があるのが前提なので。
自分でも書いといてなんだけど、今回の人は
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
ここで止まってるような気がする。
個別の場合はゲームの影響を受けて犯罪を犯した人間がいることの証拠にはなっても
ゲームが一定数の人間に悪影響を与える証拠にはならないという意味で書いた。
大体同じだけど客観的のところは違うかな。根拠があるのが前提なので。
自分でも書いといてなんだけど、今回の人は
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
ここで止まってるような気がする。
740 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 18:39:29 ID:qARBgcM40
741 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 19:16:16 ID:VbZ4htw90
>>738
まあ普通はんなこと説明するまでも無いんだけどな。普通にモノ考える頭がある奴は。
まあ普通はんなこと説明するまでも無いんだけどな。普通にモノ考える頭がある奴は。
742 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 19:25:20 ID:t6/qKLNS0
普通でない人のために
「ソースor客観的根拠はありますか？」→ソースなしor根拠は主観→話になりません
にでも変更するかね
「ソースor客観的根拠はありますか？」→ソースなしor根拠は主観→話になりません
にでも変更するかね
743 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 19:26:56 ID:/vIT9tLI0
RPG感覚かぁ
ふと思ったんだが
企業が研修でよく行う『ロールプレイ』は
既知外弁護団とあのバカはどう捉えてるのかなー、とｗ
ふと思ったんだが
企業が研修でよく行う『ロールプレイ』は
既知外弁護団とあのバカはどう捉えてるのかなー、とｗ
744 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 19:40:58 ID:98ZNIyo/0
そもそもRPGとは本来、コンピューターゲームではなく海外発祥のテーブルトークというものを指すのが正しくてだな
745 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 19:45:32 ID:Bdn1EP7R0
「RPG感覚」
>「ロールプレーイングゲームのように会話を交わし、次のステージに行くという感覚」と話した。
コンピュータゲームですよ
>「ロールプレーイングゲームのように会話を交わし、次のステージに行くという感覚」と話した。
コンピュータゲームですよ
746 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 19:52:14 ID:VbZ4htw90
747 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 19:53:36 ID:qARBgcM40
「会話を交わし、次のステージに行くという感覚」
これって別にRPGじゃないよね。
なんだ？これ。
これって別にRPGじゃないよね。
なんだ？これ。
748 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:04:45 ID:5KBimacwO
ただのおつかいじゃん。
749 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:07:24 ID:Ex2EymOk0
>747
まあそうだけど、本人の中では道行く人なんかに話しかけられて、それっぽい返答を考えて
返したってことかも知れないし違うかもしれない。>RPG感覚
なんにせよ当人の中でのRPGであって、結論は出ないし、重箱の隅を叩いてる感じになってきたので、
そろそろ論点を変えないか？
まあそうだけど、本人の中では道行く人なんかに話しかけられて、それっぽい返答を考えて
返したってことかも知れないし違うかもしれない。>RPG感覚
なんにせよ当人の中でのRPGであって、結論は出ないし、重箱の隅を叩いてる感じになってきたので、
そろそろ論点を変えないか？
750 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:08:41 ID:Ex2EymOk0
言葉の定義って意味ね。＞当人の中のRPG
751 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:18 ID:qARBgcM40
>>724的には結構大事なところだけどね。そこ。
752 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:20:20 ID:98ZNIyo/0
まぁ、日本じゃRPGといえばドラクエFFだから、そこはちょっと屁理屈だったがｗ
でもRPGに『ステージ』なんて区切りの概念はあんまり存在しないわけなんだがな
「次のステージ」って何よ？
でもRPGに『ステージ』なんて区切りの概念はあんまり存在しないわけなんだがな
「次のステージ」って何よ？
753 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:28:23 ID:Bdn1EP7R0
他のジャンルのゲームではよくステージというわけだから
どっちにしろコンピュータゲームを指しているのに変りはない
どっちにしろコンピュータゲームを指しているのに変りはない
754 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:33:06 ID:qARBgcM40
供述がコンピュータゲームを指していることは誰も否定していない。
ただ供述の内容がゲームの実情とはあっていないというだけで。
ただ供述の内容がゲームの実情とはあっていないというだけで。
755 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 20:47:23 ID:VbZ4htw90
まあなんにしろ
「定義として異なるようないい加減なことを言って、それで何かを槍玉に上げる根性」
は屑と呼んでしかるべきだと思うがね。
何か否定したいんならせめても正しくフェアにやりやがれ。
「定義として異なるようないい加減なことを言って、それで何かを槍玉に上げる根性」
は屑と呼んでしかるべきだと思うがね。
何か否定したいんならせめても正しくフェアにやりやがれ。
756 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 21:57:48 ID:OFKC1C2T0
つーか、何で今更ゲームが原因なんて供述がでてくるの？
一番最初の裁判で言えばよかったじゃん。
一番最初の裁判で言えばよかったじゃん。
757 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 22:02:44 ID:FaF2PCh/O
やっぱりトンデモとトンデモは親和性高いなｗ
758 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 22:23:23 ID:98ZNIyo/0
759 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 22:43:53 ID:lZPuCFoS0
>>733
そもそも個別の事件もあったと繰り返している奴は根拠ださずに逃げたから
何件あったのかも、その詳細も分かんないんだが。
『個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データ』の前に
まずその『個別の犯罪』の具体的事例出すべきでは？
仮にその事件に精神異常が原因だって根拠がなくてもゲームが原因だって根拠もないなら
どちらが原因なのか分らないからゲーム叩く理由にもならないし。
母子殺人事件は問題外だし。
そもそも個別の事件もあったと繰り返している奴は根拠ださずに逃げたから
何件あったのかも、その詳細も分かんないんだが。
『個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データ』の前に
まずその『個別の犯罪』の具体的事例出すべきでは？
仮にその事件に精神異常が原因だって根拠がなくてもゲームが原因だって根拠もないなら
どちらが原因なのか分らないからゲーム叩く理由にもならないし。
母子殺人事件は問題外だし。
760 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:45 ID:lZPuCFoS0
あ、加害者がゲーオタだったなんてのは根拠にならないよ。
761 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 22:53:43 ID:Zf5rxCln0
F田及びその弁護団の供述は、
「他のモノに責任擦り付けて死刑回避」という考え方による言い逃れに過ぎないわけで、
どうあがいても「ゲームが悪い」の客観的根拠にはなり得ないのだが・・・
酔ってるのか釣りなのか真性なのかはわからんが、一度冷静になった方がいいと思うぞ＞Bdn1EP7R0
「他のモノに責任擦り付けて死刑回避」という考え方による言い逃れに過ぎないわけで、
どうあがいても「ゲームが悪い」の客観的根拠にはなり得ないのだが・・・
酔ってるのか釣りなのか真性なのかはわからんが、一度冷静になった方がいいと思うぞ＞Bdn1EP7R0
762 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 23:00:45 ID:lZPuCFoS0
763 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 23:07:54 ID:xCMTkGyN0
764 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/26(木) 23:15:57 ID:G0y5d26o0
765 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 03:53:30 ID:cBLc395Y0
ＲＰＧ感覚であって殺意は無かったと言ってるようだが
殺意無く人を殺す奴、遊んでる感覚で人を殺すような奴って
プロの殺し屋だぜ
殺意無く人を殺す奴、遊んでる感覚で人を殺すような奴って
プロの殺し屋だぜ
766 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 06:54:00 ID:Paltiku90
殺意なく殺したんじゃなくて、殺意ないし殺すつもりも無いけど
偶然死んじゃったって主張なんだから、それは的外れだろ
偶然死んじゃったって主張なんだから、それは的外れだろ
767 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 10:26:49 ID:6VgndzTA0
ゲームをやるとハルクのような外見の怪物と化して、主食も人肉になる
768 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 10:41:16 ID:eRSfo4Po0
不覚にも吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 11:58:04 ID:oCtUy5z80
>>759
個別の犯罪云々言ってるのはゲーム擁護派なんだけど
なんでこっちに根拠出せとか言うわけ？もう言ってることメチャクチャだな
個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソース早く出してね
「RPG感覚」という供述（事実）が根拠。
個別の犯罪云々言ってるのはゲーム擁護派なんだけど
なんでこっちに根拠出せとか言うわけ？もう言ってることメチャクチャだな
個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソース早く出してね
「RPG感覚」という供述（事実）が根拠。
770 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 12:13:12 ID:lcdfRTjw0
771 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 12:13:54 ID:RYCjyoI90
772 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 12:27:11 ID:GlfyeoYD0
773 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 12:33:31 ID:oCtUy5z80
774 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 12:34:34 ID:wsTbMmLf0
775 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 12:38:37 ID:EqMQ/qly0
776 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:03:06 ID:oCtUy5z80
777 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:07:47 ID:oCtUy5z80
778 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:09:26 ID:EqMQ/qly0
いや、だったら単に
「根拠になるというのはあなたの思い込みです」
と返すだけだから。
「根拠になるというのはあなたの思い込みです」
と返すだけだから。
779 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:12:31 ID:oCtUy5z80
じゃ事実が根拠にならないという理論を順を追って納得いくように説明してくれ
780 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:20:16 ID:EqMQ/qly0
>>779
>>715→>>724
ループして何か楽しいの？
その供述が「ゲームは悪影響がある」に結びつくと思いこんでるのは
今ここにいる中ではあなただけ。
>>724に答えられたら続きは書くけど
少なくともそれまではずーっと「あなたの思い込み」。
>>715→>>724
ループして何か楽しいの？
その供述が「ゲームは悪影響がある」に結びつくと思いこんでるのは
今ここにいる中ではあなただけ。
>>724に答えられたら続きは書くけど
少なくともそれまではずーっと「あなたの思い込み」。
781 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:29:37 ID:oCtUy5z80
782 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:34:03 ID:EqMQ/qly0
あらら結局話をそらして逃げちゃうのね。
まあ仕方が無いか。客観的ということが理解できないような人間じゃなあ。
まあ仕方が無いか。客観的ということが理解できないような人間じゃなあ。
783 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:44:29 ID:GlfyeoYD0
>>773
昨日のレスも見るに、お前はゲームを悪影響有る物として見てるんだよな？
だったら、数百万分の一である犯人がそう主張して、かつそれが偽証で無かったとしても、
数百万分の一という極小単位は、
「数百万のそうでないもの：一のそうでないもの」
という事実がある限り統計的に見てゲームではなく犯人自体の問題である可能性が極めて高い、というかほぼ確実。
……なんでこんなこと細かに説明してやらにゃならんのだ。
昨日のレスも見るに、お前はゲームを悪影響有る物として見てるんだよな？
だったら、数百万分の一である犯人がそう主張して、かつそれが偽証で無かったとしても、
数百万分の一という極小単位は、
「数百万のそうでないもの：一のそうでないもの」
という事実がある限り統計的に見てゲームではなく犯人自体の問題である可能性が極めて高い、というかほぼ確実。
……なんでこんなこと細かに説明してやらにゃならんのだ。
784 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:45:31 ID:3HVAf+JlO
犯罪者のほぼ全員がパンを食べているという事実は、犯罪者が罪を犯す根拠になるか、否か。
785 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:45:50 ID:02G/8Rz/0
大体責任能力がないと罪にならないのというのもね・・
だったら、そういう奴に襲われた時とか、もしくは襲われそうな時はぶっ殺してOK
最悪の場合先制攻撃も認めると
それ位は認めないと、一般市民は（精神障害とは別の意味で）頭の狂った人たちのために死んでくださいってことになってるんじゃねーのか？
だったら、そういう奴に襲われた時とか、もしくは襲われそうな時はぶっ殺してOK
最悪の場合先制攻撃も認めると
それ位は認めないと、一般市民は（精神障害とは別の意味で）頭の狂った人たちのために死んでくださいってことになってるんじゃねーのか？
786 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:50:16 ID:oCtUy5z80
>>783
それこそコレ↓でかたがつきますね
>個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソース早く出してね
要はこんな統計ソースはない→まあ世の中にはそういう考えの人もいるよね。で？
それこそコレ↓でかたがつきますね
>個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソース早く出してね
要はこんな統計ソースはない→まあ世の中にはそういう考えの人もいるよね。で？
787 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:52:31 ID:EqMQ/qly0
788 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:52:50 ID:GlfyeoYD0
んなもん数百万分の一の時点で正常じゃあ無いわな。
お前目の前に提示されてる事実も見えないのか。数百万分の一の時点で異常なんだよ。
お前目の前に提示されてる事実も見えないのか。数百万分の一の時点で異常なんだよ。
789 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:57:35 ID:RYCjyoI90
ゲーム規制派の特徴に追加
・木を見て森を見ず
・木を見て森を見ず
790 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 13:59:29 ID:EqMQ/qly0
791 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:03:03 ID:GlfyeoYD0
で、奴さんの「精神が」おかしいといってる奴はoCtUy5z80しかいない、と。
どこが異常か何ざそれこそ俺らの知ったことじゃあない。
どこが異常か何ざそれこそ俺らの知ったことじゃあない。
792 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:06:54 ID:oCtUy5z80
793 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:07:07 ID:GlfyeoYD0
ああ、訂正。一行目は
で、奴さんの「精神が」おかしいと言ってる奴はだれもいない。なぜかそれをoCtUy5z80は前提として話す。
だな。
で、奴さんの「精神が」おかしいと言ってる奴はだれもいない。なぜかそれをoCtUy5z80は前提として話す。
だな。
794 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:08:18 ID:GlfyeoYD0
795 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:13:13 ID:RYCjyoI90
796 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:13:24 ID:oCtUy5z80
>>794
いや、全然そうならないが？
いや、全然そうならないが？
797 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:13:48 ID:EqMQ/qly0
別にその意見がそのフローを通ったところでoCtUy5z80の意見が正しくなるわけじゃないんだけどね。
むしろ議論に勝つために何百万分の一は異常ではないと言い切る愚かさに感心する。
むしろ議論に勝つために何百万分の一は異常ではないと言い切る愚かさに感心する。
798 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:15:04 ID:lcdfRTjw0
>ID:oCtUy5z80
＞「RPG感覚」という供述（事実）が根拠
じゃあ過去に電波が命じたって供述した傷害犯がいたが
毒電波はあるとあなたは言うわけか？
→電波が命じたって供述（事実）が根拠。
＞「RPG感覚」という供述（事実）が根拠
じゃあ過去に電波が命じたって供述した傷害犯がいたが
毒電波はあるとあなたは言うわけか？
→電波が命じたって供述（事実）が根拠。
799 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:19:30 ID:RYCjyoI90
何百万人に一人しかいないような極一部の人たちを挙げて
「ゲームは有害」と断ずることは出来ないわけよ
「木を見て森を見ず」というのを知ってるか？
香ばしいデムパの特徴15条
1．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
「ゲームは有害」と断ずることは出来ないわけよ
「木を見て森を見ず」というのを知ってるか？
香ばしいデムパの特徴15条
1．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
800 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:21:18 ID:oCtUy5z80
801 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:21:19 ID:GlfyeoYD0
>>796
あー、そういう勘違いね。本当難儀な頭だなお前。
>>788は統計データ
「現在一番売れたＲＰＧをＤＱと仮定して、それはシリーズで二千万以上売れている」（ＤＱシリーズの販売本数参照）
「その中で犯罪に走り「ＲＰＧ感覚で」と証言し、認められた人間は百人に満たない」（犯罪統計参照）
を組み合わせれば出る答えだから「そういう考えの人の考え」ではないよ？ 統計データ。
あー、そういう勘違いね。本当難儀な頭だなお前。
>>788は統計データ
「現在一番売れたＲＰＧをＤＱと仮定して、それはシリーズで二千万以上売れている」（ＤＱシリーズの販売本数参照）
「その中で犯罪に走り「ＲＰＧ感覚で」と証言し、認められた人間は百人に満たない」（犯罪統計参照）
を組み合わせれば出る答えだから「そういう考えの人の考え」ではないよ？ 統計データ。
802 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:23:46 ID:GlfyeoYD0
>>800
この場合論議されるべきはＲＰＧゲームの存在でなく
「ＲＰＧゲームの悪影響の実在」だぜ？
それが「ある」から即事実とはならない。何故かというと偽証の可能性があるから。
事実>>798は偽証であったと判断された。
この場合論議されるべきはＲＰＧゲームの存在でなく
「ＲＰＧゲームの悪影響の実在」だぜ？
それが「ある」から即事実とはならない。何故かというと偽証の可能性があるから。
事実>>798は偽証であったと判断された。
803 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:24:20 ID:EqMQ/qly0
毒電波の事件って深川の事件のことでしょ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E7%B3%BB
見ればわかるとおり、元の事件は毒電波ではなく電波に命令されてるんだよね。
毒電波はこの事件の影響を受けた創作物から。
で、電波は存在するよね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E7%B3%BB
見ればわかるとおり、元の事件は毒電波ではなく電波に命令されてるんだよね。
毒電波はこの事件の影響を受けた創作物から。
で、電波は存在するよね？
804 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:28:50 ID:RYCjyoI90
とある殺人事件。その犯人が日本人であることが分かりました
それを知ったある人は声高に言いました
「日本人は全員殺人者だ！」
ID:oCtUy5z80はどう思いますか？
それを知ったある人は声高に言いました
「日本人は全員殺人者だ！」
ID:oCtUy5z80はどう思いますか？
805 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:32:50 ID:NDBghgI/0
806 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:33:28 ID:oCtUy5z80
>>801-802
だからその統計データを出せば済むこと
もちろん犯罪者の中でドラクエをプレイした人が何人で「RPG感覚」だったのが何人でとか
詳細なものでないと意味がありませんよね
だから存在するものを根拠といってる
偽証かどうかなんてのはまた別の話だと何度言えば
だからその統計データを出せば済むこと
もちろん犯罪者の中でドラクエをプレイした人が何人で「RPG感覚」だったのが何人でとか
詳細なものでないと意味がありませんよね
だから存在するものを根拠といってる
偽証かどうかなんてのはまた別の話だと何度言えば
807 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:37:51 ID:lcdfRTjw0
808 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:41:07 ID:EqMQ/qly0
だからそれは思い込みだって言ってるんだよね。
コンキョコンキョといえばなんても根拠になるわけじゃない。
話をそらさせないためにも、反論の立場は崩さないほうが良いよ。
とりあえずこちらが何かデータを出す必要はまったく無い。
コンキョコンキョといえばなんても根拠になるわけじゃない。
話をそらさせないためにも、反論の立場は崩さないほうが良いよ。
とりあえずこちらが何かデータを出す必要はまったく無い。
809 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:46:34 ID:oCtUy5z80
>>804
それはちょっと無理がありますね
日本人という民族と、全体から見ればほんの一握りゲームオタクを一緒にされても
ゲームオタク一人が何か起こせばからゲームオタク全体が非難されるのは当たり前
大体普段が普段ですから、忌み嫌われるのは仕方ない
>>807
だから偽証かどうかをココで話しても何の進展にも解決にもならないから
今分かってる事を基にして話すしかないっつってんだよボケ
それはちょっと無理がありますね
日本人という民族と、全体から見ればほんの一握りゲームオタクを一緒にされても
ゲームオタク一人が何か起こせばからゲームオタク全体が非難されるのは当たり前
大体普段が普段ですから、忌み嫌われるのは仕方ない
>>807
だから偽証かどうかをココで話しても何の進展にも解決にもならないから
今分かってる事を基にして話すしかないっつってんだよボケ
810 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:47:49 ID:nQ0WaTBG0
811 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:51:21 ID:EqMQ/qly0
偽証かどうかわからない話については「何も言えない」としか言えないんじゃないのかな。
それで何か言えるほうがおかしい。
それで何か言えるほうがおかしい。
812 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:55:16 ID:GlfyeoYD0
>>806
ＤＱが累計４０００万売れてるのはメーカー発表。
全ての犯罪でゲームの影響の数を調べろなんてのは悪魔の証明なので無理。
「普遍的にゲームは人に悪影響を及ぼす」ということを言いたければ、お前がそれをやって数を出すしかない。
しかし、お前は一つの事件について語ってるわけだよな。お前の論拠は
「被告がＲＰＧ感覚でやったと言った」だから。
少なくともこれだけは比率が４０００万分の１で犯人側に問題があると言える。はい論拠消滅。
ＤＱが累計４０００万売れてるのはメーカー発表。
全ての犯罪でゲームの影響の数を調べろなんてのは悪魔の証明なので無理。
「普遍的にゲームは人に悪影響を及ぼす」ということを言いたければ、お前がそれをやって数を出すしかない。
しかし、お前は一つの事件について語ってるわけだよな。お前の論拠は
「被告がＲＰＧ感覚でやったと言った」だから。
少なくともこれだけは比率が４０００万分の１で犯人側に問題があると言える。はい論拠消滅。
813 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 14:57:54 ID:lcdfRTjw0
>>809
偏見のみで語ってることがよくわかった。
＞今分かってる事を基にして話すしかないっつってんだよボケ
真実かわからないのに決めつけるあなたがおかしい。
普通なら「影響があるかわからない」だろ。
偏見のみで語ってることがよくわかった。
＞今分かってる事を基にして話すしかないっつってんだよボケ
真実かわからないのに決めつけるあなたがおかしい。
普通なら「影響があるかわからない」だろ。
814 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:03:48 ID:PNbJfK0O0
なんてーかさ
92のブログもそうだけど結局は偏見による差別をしてるようにしか見えないんだよな～
最終的に魔女狩りでもしたいのかな？
92のブログもそうだけど結局は偏見による差別をしてるようにしか見えないんだよな～
最終的に魔女狩りでもしたいのかな？
815 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:04:56 ID:GlfyeoYD0
>>809
それはちょっと無理がありますね
ゲーマーという民族と、全体から見ればほんの一握り犯罪者一緒にされても
犯罪者一人が何か起こせば犯罪者全体が非難されるのは当たり前
お前世界、いや日本だけでもゲームユーザー何人いると思ってんの。何百万とかじゃねえぞ、何千万だぞ。
比率的には同じですからこれでも何ら問題ないじゃん。
ああ、面倒なんで先に言っとくが、ゲーム機本体だけでも全世界の販売台数は億を余裕で越える。（ＤＳだけで５０００万近くだ）
個人が複数持つ、という事情を汲んで３で割っても数千万は動かない。
それはちょっと無理がありますね
ゲーマーという民族と、全体から見ればほんの一握り犯罪者一緒にされても
犯罪者一人が何か起こせば犯罪者全体が非難されるのは当たり前
お前世界、いや日本だけでもゲームユーザー何人いると思ってんの。何百万とかじゃねえぞ、何千万だぞ。
比率的には同じですからこれでも何ら問題ないじゃん。
ああ、面倒なんで先に言っとくが、ゲーム機本体だけでも全世界の販売台数は億を余裕で越える。（ＤＳだけで５０００万近くだ）
個人が複数持つ、という事情を汲んで３で割っても数千万は動かない。
816 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:05:16 ID:EqMQ/qly0
>>814
本人たちも「完全正義」のつもりのようだし、そうなんだろうね。
本人たちも「完全正義」のつもりのようだし、そうなんだろうね。
817 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:08:21 ID:oCtUy5z80
>>813
だったら、あなたは真偽がハッキリするまで黙ってればいいのでは？
私が現時点で分かっていることを基に発言するのは自由です
強制される理由はありません、民主主義国家日本ですから
「RPG感覚」「次のステージ」という供述が根拠
だったら、あなたは真偽がハッキリするまで黙ってればいいのでは？
私が現時点で分かっていることを基に発言するのは自由です
強制される理由はありません、民主主義国家日本ですから
「RPG感覚」「次のステージ」という供述が根拠
818 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:11:35 ID:lcdfRTjw0
>>817
根拠にもならことを理由に妄言を言ってることに反論してるだけだ。
根拠にもならことを理由に妄言を言ってることに反論してるだけだ。
819 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:14:43 ID:EqMQ/qly0
結局思い込みに賛同してもらいたかっただけなんだね。
なんたる徒労。
なんたる徒労。
820 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:17:10 ID:oCtUy5z80
821 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:17:15 ID:PNbJfK0O0
822 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:19:39 ID:Li2eeSxu0
毎日新聞 2007年7月27日（金）朝刊
【論点】 「児童ポルノ規制」どうするのか
より深刻なのはコミックの過激な描写 谷垣禎一－衆院議員（自民）
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up203641.jpg
【論点】 「児童ポルノ規制」どうするのか
より深刻なのはコミックの過激な描写 谷垣禎一－衆院議員（自民）
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up203641.jpg
823 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:21:48 ID:oCtUy5z80
824 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:31:21 ID:EqMQ/qly0
うまいこと言ったつもりなのかもしれないけど、
議論でそういったことやっちゃうとだめだよね。
常に第三者の目は意識しないと。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/68833
議論でそういったことやっちゃうとだめだよね。
常に第三者の目は意識しないと。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/68833
825 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:36:28 ID:GlfyeoYD0
なんだろうな、意図的に>>815の下二行無視してんのか。
826 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:39:34 ID:oCtUy5z80
827 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:44:30 ID:EqMQ/qly0
828 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:47:40 ID:GlfyeoYD0
829 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:50:10 ID:B8u3BhZRO
>>826
それがあるって根拠出そうね。
それがあるって根拠出そうね。
830 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:54:19 ID:oCtUy5z80
831 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 15:55:49 ID:3HVAf+JlO
832 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:00:22 ID:GlfyeoYD0
833 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:00:49 ID:EqMQ/qly0
>>831
マイナス250万しても余裕で1000万台いくね
マイナス250万しても余裕で1000万台いくね
834 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:07:20 ID:oCtUy5z80
>>832
脳トレしかやらない人をゲームオタクなんて言いませんから
脳トレしかやらない人をゲームオタクなんて言いませんから
835 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:09:59 ID:PNbJfK0O0
ゲームは有害という考えならオタク云々関係ないと思うが
836 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:10:20 ID:3HVAf+JlO
ゲーオタと一般人を分ける理由は？
837 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:19:28 ID:wsTbMmLf0
ゲームより先に規制すべきものがあるだろう・・・常識的に考えて。
838 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:23:42 ID:eRSfo4Po0
>>834
脳トレは悪いゲームじゃないの？ｗ
脳トレは悪いゲームじゃないの？ｗ
839 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:24:17 ID:Sf8i+X9K0
ゲーム人口のソース追加
http://plusd.itmedia.co.jp/games/gsnews/0404/26/news05.html
推計では3444万
どんなに外れていても、1000万を下る事は無いだろうな
http://plusd.itmedia.co.jp/games/gsnews/0404/26/news05.html
推計では3444万
どんなに外れていても、1000万を下る事は無いだろうな
840 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:33:40 ID:B8u3BhZRO
大体こいつ、
「ゲーム人口はどうしたって多い」
って示された後から何いきなり数割ろうとしてんだ。
「ゲーム人口はどうしたって多い」
って示された後から何いきなり数割ろうとしてんだ。
841 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:36:50 ID:EqMQ/qly0
そりゃそのままじゃ都合が悪いからでしょ
842 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:45:08 ID:oCtUy5z80
843 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:47:44 ID:Sf8i+X9K0
>>842
お前は本物の馬鹿ですか？
減少傾向にあったならば兎も角、2002から二年で12%上がっている上に、wiiやDSは一般層をさらに取り込んだ感もある
ケチを付けるなら、せめて減少した可能性のソースくらい出そうね
お前は本物の馬鹿ですか？
減少傾向にあったならば兎も角、2002から二年で12%上がっている上に、wiiやDSは一般層をさらに取り込んだ感もある
ケチを付けるなら、せめて減少した可能性のソースくらい出そうね
844 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:50:16 ID:oCtUy5z80
>一般層をさらに取り込んだ感もある
>感もある
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>感もある
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
845 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:51:12 ID:GlfyeoYD0
何が言いたいんだ？
>>839の提示する情報は
「ゲーム人口は増えてきているがゲーム機の売れ行きは少し下がっている。他媒体のゲームが増えているのかも」
だぞ。つまり総合的には増えていることを示す。前でコレなら今はもっと増えてるかもね。
>>839の提示する情報は
「ゲーム人口は増えてきているがゲーム機の売れ行きは少し下がっている。他媒体のゲームが増えているのかも」
だぞ。つまり総合的には増えていることを示す。前でコレなら今はもっと増えてるかもね。
846 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:51:33 ID:EqMQ/qly0
もう自分が何を主張してるのかわからなくなってるんじゃないかな。
影響があるという話なんだから直近のデータより少し前のデータのほうが意味があるだろうに。
影響があるという話なんだから直近のデータより少し前のデータのほうが意味があるだろうに。
847 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:52:14 ID:Sf8i+X9K0
>減少傾向にあったならば兎も角、2002から二年で12%上がっている上に
しかもこれはスルーか…
しかもこれはスルーか…
848 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:52:46 ID:oCtUy5z80
>前でコレなら今はもっと増えてるかもね。
>かもね
┐(´ー｀)┌
>かもね
┐(´ー｀)┌
849 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:54:51 ID:lcdfRTjw0
この事件は99年だから脳トレまだ出てないんじゃないか？
850 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:57:08 ID:GlfyeoYD0
851 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:58:08 ID:GlfyeoYD0
あ、二番目のアンカ>>831だった。
まあ普通解ると思うが、どうも普通じゃないみたいだし。
まあ普通解ると思うが、どうも普通じゃないみたいだし。
852 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 16:59:10 ID:EqMQ/qly0
まあそういう風に話を持ってきたくても結局だめなんだよね
ttp://report.cesa.or.jp/book-list/hakusyo_2007.html
俺ＮＧにされてるはずなので誰か貼ってあげて。
ttp://report.cesa.or.jp/book-list/hakusyo_2007.html
俺ＮＧにされてるはずなので誰か貼ってあげて。
853 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:00:21 ID:Sf8i+X9K0
折角だから、最近のも見つけてあげたよ
http://www.business-i.jp/news/enter-page/enter/200705020022o.nwc
http://www.business-i.jp/news/enter-page/enter/200705020022o.nwc
854 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:01:25 ID:HZBV586DO
855 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:04:24 ID:EqMQ/qly0
>>854
サンクス
結局>>808でも書いたとおり、こちらが反論するスタンスを崩してしまうと
延々向こうから要求されるだけになっちゃうんだよね。それがトンデモさんの手口。
むこうの主張とそれに沿ったデータのみについて論じてかないときりが無い。
サンクス
結局>>808でも書いたとおり、こちらが反論するスタンスを崩してしまうと
延々向こうから要求されるだけになっちゃうんだよね。それがトンデモさんの手口。
むこうの主張とそれに沿ったデータのみについて論じてかないときりが無い。
856 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:08:04 ID:oCtUy5z80
>>853
>「脳トレ関連ソフトの登場は家庭用ゲーム参加者増の大きな要因」（ＣＥＳＡ）としている。
やっぱりな、脳トレ「だけ」が目当ての非ゲーマーユーザーが増えているだけ
2004年で3444万
2007年で3308万って………え？ｗｗｗ
>「脳トレ関連ソフトの登場は家庭用ゲーム参加者増の大きな要因」（ＣＥＳＡ）としている。
やっぱりな、脳トレ「だけ」が目当ての非ゲーマーユーザーが増えているだけ
2004年で3444万
2007年で3308万って………え？ｗｗｗ
857 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:10:32 ID:PNbJfK0O0
最終的には揚げ足取って悦に浸るのか・・・これだからアンチオタは・・・
858 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:11:59 ID:EqMQ/qly0
ほらこうやって揚げ足取りしかしなくなる。
こちらが提示すべきデータはゲーマーが１０００万人超えていることを
示すものだったはずなのにね。
こちらが提示すべきデータはゲーマーが１０００万人超えていることを
示すものだったはずなのにね。
859 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:13:13 ID:GlfyeoYD0
>>856
なあ三十数分の一減ったところで何の意味あるんだ？
お前はその3308万分の1の根拠しか出せてないんだよ？
それで他のソースとかも見えてる？ んな脳トレが数千万売れたとか聞いたことも見たこともねえよ。
それだけだって言うんなら根拠出そうぜ根拠。
なあ三十数分の一減ったところで何の意味あるんだ？
お前はその3308万分の1の根拠しか出せてないんだよ？
それで他のソースとかも見えてる？ んな脳トレが数千万売れたとか聞いたことも見たこともねえよ。
それだけだって言うんなら根拠出そうぜ根拠。
860 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:16:42 ID:B8u3BhZRO
･･････まあもう目的が
「ゲームの悪影響の証明」じゃなくて「自分が言い負けたくない」だけなんだろな。
しかもそれも「その気になりたい」だけで、具体的な根拠は何も出せないし。
「ゲームの悪影響の証明」じゃなくて「自分が言い負けたくない」だけなんだろな。
しかもそれも「その気になりたい」だけで、具体的な根拠は何も出せないし。
861 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:20:01 ID:3HVAf+JlO
ゲームアンチ君としてはゲームやる人＝犯罪者なんだから、人口減ったほうがうれしいんじゃないの？犯罪者が減って。
862 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:29:10 ID:HZBV586DO
華麗に論破されててﾜﾛｽ
863 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:29:17 ID:oCtUy5z80
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『ゲーム人口が増えてきていると必死に力説していると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら 減少したソースを貼ってきた…』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 脳内妄想だとか信憑性のないソースだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『ゲーム人口が増えてきていると必死に力説していると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら 減少したソースを貼ってきた…』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 脳内妄想だとか信憑性のないソースだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……
864 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:30:53 ID:EqMQ/qly0
そろそろ勝利宣言のつもりかな
865 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:32:06 ID:eRSfo4Po0
小学校のころ、口げんかで負けそうになるとひたすらあげ足とる奴とかいたよな
866 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:38:38 ID:GlfyeoYD0
口げんかにもなってないよこれ。
867 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:41:25 ID:PNbJfK0O0
こういう事をするから規制派の言うこと信じられないんだよなー
868 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:43:59 ID:fpVBRoYC0
ポルナレフコピペ貼れば皮肉か何かになるとでも思ったのかな？
869 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:44:59 ID:wsTbMmLf0
つーか、こいつゲームしたことあるのか？
>>92のブログの奴じゃねーの？
>>92のブログの奴じゃねーの？
870 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:45:59 ID:HZBV586DO
ＡＡ貼る奴にろくな奴はいないと思っている
特にこういう状況で貼る奴はな
特にこういう状況で貼る奴はな
871 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:52:09 ID:3HVAf+JlO
俺の勘違いかもしれんが、
>>854の約三千万の数字って女性ユーザーの数じゃないの？全体の約二十パーセントとか頭についてるし。
>>854の約三千万の数字って女性ユーザーの数じゃないの？全体の約二十パーセントとか頭についてるし。
872 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 17:54:21 ID:EqMQ/qly0
>>871
１００％にすると１億超えるから全人口の割合でしょう。
１００％にすると１億超えるから全人口の割合でしょう。
873 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 18:00:48 ID:3HVAf+JlO
ああ、そういう意味か。道理でゲーム人口にしては高過ぎると思ったよ。
874 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 18:41:20 ID:B8u3BhZRO
つーても、思い切って減らして一千万として見て、全人口の一割手前としても破格の数字だよな。
この人口はスポーツでもそうそうない。
これを知りもせず「一握り」とか言って排斥しようとする不様さ。
この人口はスポーツでもそうそうない。
これを知りもせず「一握り」とか言って排斥しようとする不様さ。
875 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 18:57:19 ID:3HVAf+JlO
実際総人口に対するゲーム人口20％以上だから5人に1人か。
876 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 19:06:17 ID:EqMQ/qly0
上じゃ売り言葉に買い言葉で1000万にこだわったけど、100万でも相当な数字だよね。
877 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 19:31:34 ID:3HVAf+JlO
結局何が言いたかったんだ？ゲーム人口の割合が仮に少なかったとしても、それでどうなる、と。少し混乱してきたかも。
878 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 19:55:45 ID:oCtUy5z80
笑いどころ？
脳トレやWiiで一般人にも売れてる筈なのに
実は総ユーザー人口は減っていたという、意外性と
減少したソースを貼り墓穴を掘る滑稽さ
脳トレやWiiで一般人にも売れてる筈なのに
実は総ユーザー人口は減っていたという、意外性と
減少したソースを貼り墓穴を掘る滑稽さ
879 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 20:05:35 ID:EqMQ/qly0
こういうのって認知的不協和って言うのかな？
>>769
フローチャートの事なら批判派が個別の犯罪を上げた場合の対応だろ。
なのに事例をあげず範囲も括らず「個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソース」
などと不可能なソースを要求するのは筋違いってこと。
そもそも『個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因』なんて誰が言ったのかも分らない事のソースを要求するのも破綻しているし。
フローチャートの事なら批判派が個別の犯罪を上げた場合の対応だろ。
なのに事例をあげず範囲も括らず「個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因であるという統計的データのソース」
などと不可能なソースを要求するのは筋違いってこと。
そもそも『個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因』なんて誰が言ったのかも分らない事のソースを要求するのも破綻しているし。
つか、最初の『個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因のソース』って誰に要求したんだ？
誰か個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因と断言した奴がこのスレで居たか？
誰か個別の犯罪は全て犯人の精神異常が原因と断言した奴がこのスレで居たか？
882 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 20:25:46 ID:EqMQ/qly0
正しいはずの自分の理論とそれに対する批判に対抗できない弱さの板ばさみになって
彼の目線は揚げ足を取るほうに向いてしまったからもう無駄だと思うよ。
彼の目線は揚げ足を取るほうに向いてしまったからもう無駄だと思うよ。
883 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 20:32:00 ID:3HVAf+JlO
>>809の考えでいくならば、総人口に対してのゲーム人口の割合の方がいいんじゃないか？
2002は25.6％
2004は37.6％
2006は28.4％
全体のグラフとかないかな。なんか間違いあったら指摘ﾖﾛ。
2002は25.6％
2004は37.6％
2006は28.4％
全体のグラフとかないかな。なんか間違いあったら指摘ﾖﾛ。
884 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 20:51:58 ID:HkS2BIQm0
>>809
>>ゲームオタク一人が何か起こせばからゲームオタク全体が非難されるのは当たり前
>>大体普段が普段ですから、忌み嫌われるのは仕方ない
犯罪者の起こす人間の趣味はゲームだけじゃないんだが。
その論理だと犯罪者と同じ趣味持った人間が避難されて当然ってことで
膨大な娯楽、趣味が叩かれまくるだろ。
つか、普段って何だ？
>>ゲームオタク一人が何か起こせばからゲームオタク全体が非難されるのは当たり前
>>大体普段が普段ですから、忌み嫌われるのは仕方ない
犯罪者の起こす人間の趣味はゲームだけじゃないんだが。
その論理だと犯罪者と同じ趣味持った人間が避難されて当然ってことで
膨大な娯楽、趣味が叩かれまくるだろ。
つか、普段って何だ？
885 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 21:08:23 ID:CF+liqRA0
予想通りの反応過ぎて逆に笑えない
自分が何のソースを要求したかさえ覚えてないらしい
自分が何のソースを要求したかさえ覚えてないらしい
886 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 21:23:23 ID:HQeUM6Uw0
887 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 21:42:18 ID:nvJhmbF00
888 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:01:15 ID:7gg1Oxkr0
＞oCtUy5z80
ゲーム人口の増減よりも、
「ゲーム人口3000万人に対し、
『ゲームが原因で犯罪起こした』とほざく馬鹿が数えるほどしかいない
＝ゲームが原因で犯罪を起こす可能性は数千万分の一程度
＝統計的に無視できる程度の率でしかない」
という事実についてどう思う?
ゲーム人口の増減よりも、
「ゲーム人口3000万人に対し、
『ゲームが原因で犯罪起こした』とほざく馬鹿が数えるほどしかいない
＝ゲームが原因で犯罪を起こす可能性は数千万分の一程度
＝統計的に無視できる程度の率でしかない」
という事実についてどう思う?
889 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:04:17 ID:HQeUM6Uw0
ゲームっても千差万別でもしも仮にGTAをプレイしてた奴が犯罪者になったとして、
仮にGTAのせいだと証明されたとしても、GTAのようなゲームをしてないゲーオタには関係ないんだけどな。
ゲーオタが全員同じゲームをプレイした訳でもなく同じようなゲームしかない訳でもないんだから。
GTAの何が犯罪の要因なのか解明してそれが全てのゲームに共通するものだと証明でもされない限りは。
個別の事例でゲーオタ全体を叩く奴ってゲームに関する知識が本当にあるのかなぁ。
仮にGTAのせいだと証明されたとしても、GTAのようなゲームをしてないゲーオタには関係ないんだけどな。
ゲーオタが全員同じゲームをプレイした訳でもなく同じようなゲームしかない訳でもないんだから。
GTAの何が犯罪の要因なのか解明してそれが全てのゲームに共通するものだと証明でもされない限りは。
個別の事例でゲーオタ全体を叩く奴ってゲームに関する知識が本当にあるのかなぁ。
890 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:15:55 ID:7gg1Oxkr0
>>889
何度か出た話題だと思うが
＞ゲームに関する知識が本当にあるのかなぁ
断言するが、無い
ゲームのジャンルを「将棋」「囲碁」「マンガチック」なんて分ける森昭雄とか、
PlayStationをPLと略す岡田尊司とかがその筆頭
何度か出た話題だと思うが
＞ゲームに関する知識が本当にあるのかなぁ
断言するが、無い
ゲームのジャンルを「将棋」「囲碁」「マンガチック」なんて分ける森昭雄とか、
PlayStationをPLと略す岡田尊司とかがその筆頭
891 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:34:49 ID:103rsa170
スケープゴートをバッシングしたいだけだから
『ゲームに関する知識』
なんてどうでもいいのかと
ゲーム＝悪を信仰したい信者には
本当の所、ゲームとは何か、とか知りたくも無いし
知る必要もないからねー
『ゲームに関する知識』
なんてどうでもいいのかと
ゲーム＝悪を信仰したい信者には
本当の所、ゲームとは何か、とか知りたくも無いし
知る必要もないからねー
892 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:41:16 ID:oCtUy5z80
そう言えば、あれ以来ID:Sf8i+X9K0のレスがなくなったな…( ﾟ,_ゝﾟ)
ま、ID変えて他人のフリして潜伏してんだろうけどｗｗｗ
ま、ID変えて他人のフリして潜伏してんだろうけどｗｗｗ
893 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:45:21 ID:HZBV586DO
なんつーかゲームってだけで叩くのがおかしいんだよな
自分の中じゃ色々考えてるつもりなんだろうが、そのせいで視野が狭くなってんだよ
頭の固い大人か中二病患者によくある傾向だな
自分の中じゃ色々考えてるつもりなんだろうが、そのせいで視野が狭くなってんだよ
頭の固い大人か中二病患者によくある傾向だな
894 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:47:41 ID:HZBV586DO
>>892
お前みたいに昼間っから何時間もＰＣ使える環境じゃないのかもよｗｗｗｗ
お前みたいに昼間っから何時間もＰＣ使える環境じゃないのかもよｗｗｗｗ
俺がID:Sf8i+X9K0だが（パソ消したからID変わった）
つーかお前反論になってないって分かってるか？
つーかお前反論になってないって分かってるか？
896 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 22:52:11 ID:Paltiku90
根拠は妄想！反論にはすべて回答不能！
感動した。せめて>>878くらいのちっぽけな勝利は味あわせてあげたい。
感動した。せめて>>878くらいのちっぽけな勝利は味あわせてあげたい。
897 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:19:50 ID:oCtUy5z80
898 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:20:18 ID:RYCjyoI90
さて、このスレも残すところ100ちょっとだ
そろそろテンプレを考えてもいい頃だと思うのだが
そろそろテンプレを考えてもいい頃だと思うのだが
899 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:29:58 ID:3HVAf+JlO
>>742を参考に変更をお願いします。
900 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:30:34 ID:HZBV586DO
とりあえず>>620か？
901 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:40:06 ID:Paltiku90
こんな感じでどうだ？
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓ ある
↓
「根拠やソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓ 警視庁発表等信頼が置ける
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→1000万分の1を持ち出してどうする？
↓ 統計
↓
「統計に不備はないか、理に適ったものであるか？」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓ ある程度納得できる
↓
ここまで来たらおめでとう。話を聞くよ。
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓ ある
↓
「根拠やソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓ 警視庁発表等信頼が置ける
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→1000万分の1を持ち出してどうする？
↓ 統計
↓
「統計に不備はないか、理に適ったものであるか？」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓ ある程度納得できる
↓
ここまで来たらおめでとう。話を聞くよ。
902 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:40:54 ID:Paltiku90
あ、一箇所抜けてるがまあ適当に補正してくれ
903 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:50:48 ID:oNDVF0F20
904 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:51:44 ID:CF+liqRA0
>>903
俺が言うのも何だが、もうスルーした方がいい
俺が言うのも何だが、もうスルーした方がいい
905 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:57:03 ID:I5cb3FYn0
【国際】ドイツでローマ法王の風刺アニメ、教会側は放映中止要求（画像あり）[06/05/04]
ローマ法王を風刺したアニメシリーズ「ポープタウン（法王の街）」の
第１話が３日、ドイツの音楽専門チャンネルＭＴＶで放映された。
放映に先立ち、現ローマ法王ベネディクト１６世の出身地である
ドイツ・バイエルン州のカトリック教会は２日、
ＭＴＶに対しホッピングに乗る法王など描写に問題がある同アニメの
放映中止を訴える法的手段の手続きに入った。
■Reuters@goo News
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060504/JAPAN-212163.html
ローマ法王を風刺したアニメシリーズ「ポープタウン（法王の街）」の
第１話が３日、ドイツの音楽専門チャンネルＭＴＶで放映された。
放映に先立ち、現ローマ法王ベネディクト１６世の出身地である
ドイツ・バイエルン州のカトリック教会は２日、
ＭＴＶに対しホッピングに乗る法王など描写に問題がある同アニメの
放映中止を訴える法的手段の手続きに入った。
■Reuters@goo News
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060504/JAPAN-212163.html
906 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/27(金) 23:57:12 ID:3HVAf+JlO
907 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 00:00:57 ID:gaQ3G0xt0
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1167799050/
ここな。
本当なら統合してしまってもいいような気がする。
あっちのスレタイは過激なのであまり好ましくないが。
ここな。
本当なら統合してしまってもいいような気がする。
あっちのスレタイは過激なのであまり好ましくないが。
908 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 00:06:02 ID:Cly7tbUIO
>>907 わざわざすまない。サンクス。
909 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 00:07:42 ID:KWwRMtu20
視点・論点 大阪大学菊池誠教授｢まん延するニセ科学｣
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA
910 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 00:10:00 ID:gaQ3G0xt0
911 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 01:24:36 ID:VpFHmSRr0
>>901
個別の所に単に犯人がゲームしてただけじゃゲーム以外の事が原因でたまたまゲームもしてただけか
ゲームのせいで犯罪起こしたのか判断が出来ないってのも入れられないかな。
何度もループしているようなので。
個別の所に単に犯人がゲームしてただけじゃゲーム以外の事が原因でたまたまゲームもしてただけか
ゲームのせいで犯罪起こしたのか判断が出来ないってのも入れられないかな。
何度もループしているようなので。
912 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 01:36:07 ID:Apqj5XVe0
どちらにも言える事だが、悪影響が絶対的にあると言いたいのか、相対的にあると言いたいのかを
はっきりさせるようにする事を入れてほしい
それでgdgdになっているような事が結構あったので
はっきりさせるようにする事を入れてほしい
それでgdgdになっているような事が結構あったので
913 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 02:22:06 ID:bmysD3n80
194 ：名無しさんの主張 ：2006/03/02(木) 07:17:45
日本のマスコミと規制派は、いわゆる「頭のおかしな奴の起した事件」を最大限利用する
性質を持ってるよな。
先ず、子供が被害者の事件が起きると、あらゆる可能性を無視して
～～～が原因だ！と世論の正義の味方になったつもりで
大騒ぎしてみせる。いわゆる「悪影響説」だけを宣伝しまくる。
そして、しばらくして犯人が「精神・脳に問題を抱える人間である」事が分った途端
今度は、全く事件に触れようともしなくなる。続報があっても扱いが異常に小さい。
これは、精神・人格などに障害がある人間の、集団としての存在への配慮とも言えるが
実は、これが曲者で、要は「原因が、心の病なら報道しなくてもよい」という
報道のお約束的な部分を上手く悪用した結果が、事件直後の捏造し放題の
「悪影響説報道」に直結してると言える。
事件の原因が精神関係なら「配慮」の名の元で
特に訂正などをしなくてもよい状況があるから、世間は、悪影響説に洗脳された
ままの状態が続くという・・・。
こんな茶番を17年近くも延々とやり続けてる日本のマスコミと規制派は、はっきり
言って異常ですよ。こんな報道ばかりでは、間違った事件の認識だけが社会に
浸透してしまい、次なる事件の対応も、そもそも事件を未然に防ぐという事さえ
出来づらくなってしまう。
まるで「真犯人」の存在を世間に知らせないために、
わざと偽の情報を世間に流してる
ような連中＝マスコミ・関係者の
宣伝工作こそが危険だし、社会の安全の敵であると言えよう。
日本のマスコミと規制派は、いわゆる「頭のおかしな奴の起した事件」を最大限利用する
性質を持ってるよな。
先ず、子供が被害者の事件が起きると、あらゆる可能性を無視して
～～～が原因だ！と世論の正義の味方になったつもりで
大騒ぎしてみせる。いわゆる「悪影響説」だけを宣伝しまくる。
そして、しばらくして犯人が「精神・脳に問題を抱える人間である」事が分った途端
今度は、全く事件に触れようともしなくなる。続報があっても扱いが異常に小さい。
これは、精神・人格などに障害がある人間の、集団としての存在への配慮とも言えるが
実は、これが曲者で、要は「原因が、心の病なら報道しなくてもよい」という
報道のお約束的な部分を上手く悪用した結果が、事件直後の捏造し放題の
「悪影響説報道」に直結してると言える。
事件の原因が精神関係なら「配慮」の名の元で
特に訂正などをしなくてもよい状況があるから、世間は、悪影響説に洗脳された
ままの状態が続くという・・・。
こんな茶番を17年近くも延々とやり続けてる日本のマスコミと規制派は、はっきり
言って異常ですよ。こんな報道ばかりでは、間違った事件の認識だけが社会に
浸透してしまい、次なる事件の対応も、そもそも事件を未然に防ぐという事さえ
出来づらくなってしまう。
まるで「真犯人」の存在を世間に知らせないために、
わざと偽の情報を世間に流してる
ような連中＝マスコミ・関係者の
宣伝工作こそが危険だし、社会の安全の敵であると言えよう。
914 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 03:51:54 ID:308NWhXI0
DSが３０００万売れたんだっけ？
てかゲームとは関係なく３０００万人もいたら中には１０人や２０人
頭イカレて殺人犯すような奴いるだろ
てかゲームとは関係なく３０００万人もいたら中には１０人や２０人
頭イカレて殺人犯すような奴いるだろ
915 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 04:52:58 ID:S+drTJHBO
結果だけ見ればそうだが不用意な発言は規制派に突っ込まれるからやめとけ
916 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 08:48:33 ID:7rZ+6KC/0
結局増えてると言って減ってる資料出して
擁護派の自爆で終わったわけですね。
擁護派の自爆で終わったわけですね。
917 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 09:44:27 ID:0YT1XxwjO
918 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 10:00:01 ID:J7nOx6Q00
>>911
>ゲームのせいで犯罪起こしたのか判断が出来ない
そこの所は逆に、我々がよく言うガス抜き効果にも
「ゲームでガス抜きしているおかげで犯罪に走らないでいるのか判断できない」
ということが言える。
だから、単純に比率で比べればいい。
(ゲームする人で犯罪おこした人の数) (ゲームしない人で犯罪おこした人の数)
──────────────── VS ─────────────────
(ゲームする人の数) (ゲームしない人の数)
ちなみに、エロメディアと性犯罪の関係は、警察はひた隠し状態。
手鏡でスカートの中を覗いた程度でもガサ入れするのだから、本格的な強姦・強制猥褻
なら当然、家宅捜索している筈。
>ゲームのせいで犯罪起こしたのか判断が出来ない
そこの所は逆に、我々がよく言うガス抜き効果にも
「ゲームでガス抜きしているおかげで犯罪に走らないでいるのか判断できない」
ということが言える。
だから、単純に比率で比べればいい。
(ゲームする人で犯罪おこした人の数) (ゲームしない人で犯罪おこした人の数)
──────────────── VS ─────────────────
(ゲームする人の数) (ゲームしない人の数)
ちなみに、エロメディアと性犯罪の関係は、警察はひた隠し状態。
手鏡でスカートの中を覗いた程度でもガサ入れするのだから、本格的な強姦・強制猥褻
なら当然、家宅捜索している筈。
919 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 10:43:05 ID:7rZ+6KC/0
920 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 11:08:42 ID:0YT1XxwjO
はいはい
それを根拠に何を言いたいのｗ
ゲーム人口はやっぱり多かったですごめんなさい？
それを根拠に何を言いたいのｗ
ゲーム人口はやっぱり多かったですごめんなさい？
921 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 11:13:33 ID:0YT1XxwjO
別にゲーム人口が増えてるという推測は間違いでしたごめんなさいと謝ってもいいよｗ
922 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 11:15:19 ID:ATwxW6N10
不毛な議論をしてるぐらいなら
ゲームと犯罪の関係を調べるには
どんな調査が一番有効かつ現実的か考えてくれ
ゲームと犯罪の関係を調べるには
どんな調査が一番有効かつ現実的か考えてくれ
923 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 11:45:59 ID:Cly7tbUIO
>>919 とりあえずそのデータから分かることは、
2004年から2007年に約100万人程減った、
という事実だけなんだよな。
他のデータがなかなか見つかりにくいもので、これだけだと全体の傾向や移行が分からない。この事実から推測できるのは、全体的に下降していると考えることもできれば、
2004年だけ高くそのため2007年と比べ下降しているように見えるが、全体的に上昇しているようにも考えられる。
2004年から2007年に約100万人程減った、
という事実だけなんだよな。
他のデータがなかなか見つかりにくいもので、これだけだと全体の傾向や移行が分からない。この事実から推測できるのは、全体的に下降していると考えることもできれば、
2004年だけ高くそのため2007年と比べ下降しているように見えるが、全体的に上昇しているようにも考えられる。
924 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 11:52:27 ID:EqZyc1Tj0
そこらへんは統計学の話になる
925 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 12:10:54 ID:0YT1XxwjO
そういう分析はデータ出した理由からすれば意味がないｗ
926 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 12:32:10 ID:Cly7tbUIO
ええと、理由ってゲームをやる人が総人口にたいしてどのぐらいいるか、だっけ？
927 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 12:37:31 ID:F+zn5Whs0
>>919
結局何言いたいのお前？
ゲーム人口のデータってのは、昨日「ゲーム人口が数千人万もいる証拠出せよ」って要求に応え出されたものですよ？
三千万の内の百万程度「減った」というところにこだわった所で何にもならんよ？
話通じてるかい？
結局何言いたいのお前？
ゲーム人口のデータってのは、昨日「ゲーム人口が数千人万もいる証拠出せよ」って要求に応え出されたものですよ？
三千万の内の百万程度「減った」というところにこだわった所で何にもならんよ？
話通じてるかい？
928 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 12:40:00 ID:EqZyc1Tj0
860 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 17:16:42 ID:B8u3BhZRO
･･････まあもう目的が
「ゲームの悪影響の証明」じゃなくて「自分が言い負けたくない」だけなんだろな。
しかもそれも「その気になりたい」だけで、具体的な根拠は何も出せないし。
･･････まあもう目的が
「ゲームの悪影響の証明」じゃなくて「自分が言い負けたくない」だけなんだろな。
しかもそれも「その気になりたい」だけで、具体的な根拠は何も出せないし。
929 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 12:58:25 ID:BTrP7vJ00
>>919
それは「首都圏・京阪神地域に在住する一般生活者」の2007年1100サンプル、2004年1,070サンプルを
全人口への拡大推計した結果だから正確なゲーム人口じゃないよ。
1100人を一億二千万人に拡大推計しているんだから誤差も相当出るでしょ。
2004の調査では「3～59歳を対象」だったのに2007年の調査では「3～79歳」になっているし。
60歳～79歳のお年寄りはゲームする率低いんだからそりゃそんな層を新たに含めればゲーム人口減るって。
それでそのゲーム人口を「事実」、ゲーム人口が減っていると言うのは無理があり過ぎる。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/26/2933.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070424/cesa.htm
それは「首都圏・京阪神地域に在住する一般生活者」の2007年1100サンプル、2004年1,070サンプルを
全人口への拡大推計した結果だから正確なゲーム人口じゃないよ。
1100人を一億二千万人に拡大推計しているんだから誤差も相当出るでしょ。
2004の調査では「3～59歳を対象」だったのに2007年の調査では「3～79歳」になっているし。
60歳～79歳のお年寄りはゲームする率低いんだからそりゃそんな層を新たに含めればゲーム人口減るって。
それでそのゲーム人口を「事実」、ゲーム人口が減っていると言うのは無理があり過ぎる。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/26/2933.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070424/cesa.htm
930 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 13:10:18 ID:ZTMKV84c0
839の資料にケチを付けるという事は、2004年から三年で2000万以上ゲーム人口が減っているかもしれないという、
無理のありすぎる主張をした事とそう大差ない
843は、「最近DS等で参入者が増えたのに2000万以上減っているなんて有り得るわけ無いだろ」
と主張しているようにも解釈できるし、「ゲーム人口は（2005、2006含めて）増加し続けている」とは一言も言ってない
意図が掴みにくいのは確かだが、そうだとしたら勝手な解釈で中傷紛いの叩きを延々と繰り返していた事になるな
無理のありすぎる主張をした事とそう大差ない
843は、「最近DS等で参入者が増えたのに2000万以上減っているなんて有り得るわけ無いだろ」
と主張しているようにも解釈できるし、「ゲーム人口は（2005、2006含めて）増加し続けている」とは一言も言ってない
意図が掴みにくいのは確かだが、そうだとしたら勝手な解釈で中傷紛いの叩きを延々と繰り返していた事になるな
931 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 13:16:44 ID:ZTMKV84c0
ついでに929に有るとおり、調査の対象の年代が上がったんだから、一様に比べられん事位は理解できるだろ
932 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 13:46:14 ID:/wL2ROO50
>>931
理解できるならいつまでも低脳な煽りなんてしてないと思う・・・
理解できるならいつまでも低脳な煽りなんてしてないと思う・・・
933 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 13:47:59 ID:BTrP7vJ00
2004年だと「現在も継続的にゲームに接している」と質問した記事しか発見出来ないんだけど
2007年だと「現在も継続的に家庭用ゲームに接している」と質問した記事があった。
元調査資料持ってないから断言は出来ないけど、質問内容もこの差異があったのなら
前者で継続的にしているのはアーケードのような非家庭用ゲームだけの人達が後者に含まれなくなるんじゃないかな。
2007年だと「現在も継続的に家庭用ゲームに接している」と質問した記事があった。
元調査資料持ってないから断言は出来ないけど、質問内容もこの差異があったのなら
前者で継続的にしているのはアーケードのような非家庭用ゲームだけの人達が後者に含まれなくなるんじゃないかな。
934 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 13:48:28 ID:F+zn5Whs0
出来れば理解してるけどもう引っ込みつかなくてやってる、と思いたいもんだがなあ。
そこまで人間が馬鹿とか思いたくないじゃない。
そこまで人間が馬鹿とか思いたくないじゃない。
935 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 14:01:30 ID:/wL2ROO50
ttp://weekryseiron.blog101.fc2.com/blog-entry-42.html
＞そして山口県で凶悪犯罪を犯した元少年はやはりロールプレイングゲーム感覚のゲーム脳であったという話。
＞さもありなんと言ったところか。
＞冷酷さがいかにもである。
＞遺族である旦那さんのためにも、ゲーム脳のおたく族を牽制するためにも、極刑をお願いしたいところである。
例のブログはやっぱり・・・ｗ
＞そして山口県で凶悪犯罪を犯した元少年はやはりロールプレイングゲーム感覚のゲーム脳であったという話。
＞さもありなんと言ったところか。
＞冷酷さがいかにもである。
＞遺族である旦那さんのためにも、ゲーム脳のおたく族を牽制するためにも、極刑をお願いしたいところである。
例のブログはやっぱり・・・ｗ
936 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 14:01:32 ID:ZTMKV84c0
>>933
http://megalodon.jp/?url=http://report.cesa.or.jp/press/p050425.html&date=20060515033709
家庭用とそれ以外は別々みたいだ
……実は単調増加している可能性もかなり否定できなくなってきた
http://megalodon.jp/?url=http://report.cesa.or.jp/press/p050425.html&date=20060515033709
家庭用とそれ以外は別々みたいだ
……実は単調増加している可能性もかなり否定できなくなってきた
937 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 14:25:49 ID:8P/pjJ4R0
>>935
これはひどい…。
これはひどい…。
938 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 14:38:17 ID:F+zn5Whs0
939 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 14:44:52 ID:GQV5euED0
>>935
＞新参者へ告ぐ！
＞嫌煙家・ゲーム脳の犯罪者らは腹を切って死ぬべきだ。
＞また、彼らはただ死んで終わるものではない。
＞唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
＞彼らの支持者も同様だ。
＞理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
＞詳しい理由はこのブログのバックナンバーで熟知すべし。
＞【2007/07/28 13:44】 URL | 又吉イエス #YG9ONXHE [ 編集]
誰だよこれｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこれは承認通ったんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
＞新参者へ告ぐ！
＞嫌煙家・ゲーム脳の犯罪者らは腹を切って死ぬべきだ。
＞また、彼らはただ死んで終わるものではない。
＞唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
＞彼らの支持者も同様だ。
＞理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
＞詳しい理由はこのブログのバックナンバーで熟知すべし。
＞【2007/07/28 13:44】 URL | 又吉イエス #YG9ONXHE [ 編集]
誰だよこれｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこれは承認通ったんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 14:48:05 ID:F+zn5Whs0
そりゃ単にブログ主の思考に合致してたからだろう。
941 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 14:57:20 ID:BTrP7vJ00
>>935
ゲーム脳ってRPG感覚で行動する人間の事じゃなくて(それが悪い状態なのか疑問ってのは兎も角)
脳波のβ波が激減した状態を言うんじゃなかったっけ。
現在元少年の犯罪とゲームの関係は(供述が事実か本音かってのは兎も角)
「RPG感覚」と言う供述だけじゃなかったけ。
ゲーム脳は(その真偽は兎も角)痴呆患者の脳に似ている状態だとキレるって説じゃなかったっけ。
ゲーム脳になったら冷酷になるだなんて言ってたっけ？
ゲーム脳ってRPG感覚で行動する人間の事じゃなくて(それが悪い状態なのか疑問ってのは兎も角)
脳波のβ波が激減した状態を言うんじゃなかったっけ。
現在元少年の犯罪とゲームの関係は(供述が事実か本音かってのは兎も角)
「RPG感覚」と言う供述だけじゃなかったけ。
ゲーム脳は(その真偽は兎も角)痴呆患者の脳に似ている状態だとキレるって説じゃなかったっけ。
ゲーム脳になったら冷酷になるだなんて言ってたっけ？
942 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 15:00:18 ID:KWwRMtu20
943 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 15:27:34 ID:TFooElx20
仮に供述が事実だとしてもドラえもん読んで死人を押入れに入れれば蘇生すると思ったり魔界転生読んで？死姦で蘇生すると思ったり
被害者が生きていると思ってたりするような思考の人間がRPGをして現実にRPG感覚で行動したとしてもそんなの一般人の思考とは程遠過ぎて
ゲームが悪い、ゲームがそんな思考以外の子もRPG感覚で行動するようになるって根拠には無理があり過ぎる…。
そんなこと言ってたらゲーム以外の膨大な漫画、映画、ドラマ、小説も持ちださなきゃならない。
ドラえもん読んで死人を押入れに入れれば蘇生すると思う思考の人間が読んだら現実と虚構を混同しかねない表現の物なんて数えきれないんだから。
被害者が生きていると思ってたりするような思考の人間がRPGをして現実にRPG感覚で行動したとしてもそんなの一般人の思考とは程遠過ぎて
ゲームが悪い、ゲームがそんな思考以外の子もRPG感覚で行動するようになるって根拠には無理があり過ぎる…。
そんなこと言ってたらゲーム以外の膨大な漫画、映画、ドラマ、小説も持ちださなきゃならない。
ドラえもん読んで死人を押入れに入れれば蘇生すると思う思考の人間が読んだら現実と虚構を混同しかねない表現の物なんて数えきれないんだから。
944 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 16:21:47 ID:I7QlIK+u0
犯罪とゲームを関連づけるのを見るとスケープゴートという言葉を思い出すよ
945 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 18:11:59 ID:FbxhCD580
例のブログを久々に見に行ったら、まーたすごいこと言ってんなーｗｗｗ
いい加減釣りじゃねーかｗｗｗ？
いい加減釣りじゃねーかｗｗｗ？
946 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 18:18:34 ID:/wL2ROO50
＞暗く、蒸し暑く、じめじめとした、異様な臭いの立ちこめる不潔な部屋。
＞数少ない光源であるパソコンモニターには子供が性的な虐待を受けるアニメーションが表示されている。
＞テレビの僅かな光に、おたく族特有の不健康なひきつった笑顔が、不気味に照らされている。
＞髪はぼさぼさで寝癖が残り、雲脂も浮いている。
＞その目はゲームのやりすぎで充血し、視点は虚ろで定まっていない。
＞だらしない半開きの口からは黄色い歯がのぞき「うひっ」「うひょっ」といった奇声が漏れ、よだれも垂れている。
＞不意にその目が殺意に染まった。
＞このブログを見たのだ。
＞おたくは怪しげなソフトを使い、連続投稿を始めた・・・。
＞
＞という訳でスクリプトを使ったと思われる荒らし行為が多いので２、３日コメント欄を閉じさせていただきます。
例のブログ、コメント欄休止するみたいね
＞数少ない光源であるパソコンモニターには子供が性的な虐待を受けるアニメーションが表示されている。
＞テレビの僅かな光に、おたく族特有の不健康なひきつった笑顔が、不気味に照らされている。
＞髪はぼさぼさで寝癖が残り、雲脂も浮いている。
＞その目はゲームのやりすぎで充血し、視点は虚ろで定まっていない。
＞だらしない半開きの口からは黄色い歯がのぞき「うひっ」「うひょっ」といった奇声が漏れ、よだれも垂れている。
＞不意にその目が殺意に染まった。
＞このブログを見たのだ。
＞おたくは怪しげなソフトを使い、連続投稿を始めた・・・。
＞
＞という訳でスクリプトを使ったと思われる荒らし行為が多いので２、３日コメント欄を閉じさせていただきます。
例のブログ、コメント欄休止するみたいね
947 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 18:21:37 ID:F+zn5Whs0
なんだろうな、実に妄想の翼が羽ばたいてるよなｗ
948 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 18:39:32 ID:Cly7tbUIO
正論さん、本当に社会人のおっさんなのか？いくらなんでも頭がおか(ry。
949 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 18:51:40 ID:GRe7vHud0
950 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 18:53:28 ID:I7QlIK+u0
例のブログはこの中のどれでしょう？
1.ただの釣り
2.頭がおかしい人のブログ
3.ゲームの売れ行きに嫉妬した人のブログ
4.カルト宗教
5.人の趣味の批判
6.ブログ主の暇つぶし
1.ただの釣り
2.頭がおかしい人のブログ
3.ゲームの売れ行きに嫉妬した人のブログ
4.カルト宗教
5.人の趣味の批判
6.ブログ主の暇つぶし
951 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 18:54:19 ID:MKIt8Iq/0
952 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 19:00:12 ID:F+zn5Whs0
>>950
1だと思いたいところだなあ。まさかいないだろ、こんなレベルは。
1だと思いたいところだなあ。まさかいないだろ、こんなレベルは。
953 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 19:19:42 ID:S+drTJHBO
ひでーな、もし釣りでもネタでもないならイカれてるとしか思えんｗｗ
954 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 19:36:07 ID:FbxhCD580
釣りだろ?
こんな奴リアルに居るはずない。
こんな奴リアルに居るはずない。
955 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 19:37:34 ID:FbxhCD580
釣りだろ?
こんな奴リアルに居るはずない。
こんな奴リアルに居るはずない。
956 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 19:41:13 ID:FbxhCD580
連投すまん。
ところで次スレのテンプレに正論さんのブログのURLも貼っとこうぜｗｗｗ
ところで次スレのテンプレに正論さんのブログのURLも貼っとこうぜｗｗｗ
957 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 20:13:54 ID:/wL2ROO50
結局さ、オタクを差別してる奴らやゲーム脳を信じきってる奴らってどうしたいんだろうな
アニメ・マンガ・ゲームをこの世から消したいのかな？
だとしたら、もう本当に笑うしかねーな・・・ｗ
アニメ・マンガ・ゲームをこの世から消したいのかな？
だとしたら、もう本当に笑うしかねーな・・・ｗ
958 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 20:45:39 ID:gaQ3G0xt0
消すこと自体は目的じゃないと思うよ。
だってそのための証拠を集めてる様子がまったく無いもの。
単に見下す／叩く相手が欲しいだけでしょ。
結果消えたら他の標的を探すだけ。
だってそのための証拠を集めてる様子がまったく無いもの。
単に見下す／叩く相手が欲しいだけでしょ。
結果消えたら他の標的を探すだけ。
959 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:12:32 ID:/wL2ROO50
なんて生産性のない・・・だから信用出来ないんだなｗ
昨日の奴も結局揚げ足取るばかりで何がしたかったかわからなかったしｗ
昨日の奴も結局揚げ足取るばかりで何がしたかったかわからなかったしｗ
960 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:35:07 ID:Cly7tbUIO
ゲームばかりやって仕事や勉強しない人間に「ゲーム脳というものがあって…」と説明して、仕事や勉強をやらせる手段とするならまだいいけど（都市伝説みたいに）、
他人を叩くための材料としてゲーム脳は使うべきでないな。
百歩譲ってゲーム脳があるとしても、それを元に叩く人間は、それこそ血が通ってない。
他人を叩くための材料としてゲーム脳は使うべきでないな。
百歩譲ってゲーム脳があるとしても、それを元に叩く人間は、それこそ血が通ってない。
961 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:39:06 ID:gaQ3G0xt0
＞ゲームばかりやって仕事や勉強しない人間に「ゲーム脳というものがあって…」と説明して、仕事や勉強をやらせる手段とするならまだいいけど
これも良くないよ。
道徳教育に「水からの伝言」を使うくらい良くない。
なぜなら「ゲーム脳」が否定されたら（されてるけど）
「ゲーム脳なんて無いんだから別にゲームばっかりやってても良いじゃん」
って理屈に対抗できない。
そういう、理屈じゃないところに理屈を持ち出したら負ける。
これも良くないよ。
道徳教育に「水からの伝言」を使うくらい良くない。
なぜなら「ゲーム脳」が否定されたら（されてるけど）
「ゲーム脳なんて無いんだから別にゲームばっかりやってても良いじゃん」
って理屈に対抗できない。
そういう、理屈じゃないところに理屈を持ち出したら負ける。
962 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:41:34 ID:F+zn5Whs0
というか、しつけにそういう微妙な「嘘」を持ってきたら逆に信頼失うぜ。
もったいないお化けとかそのレベルになると餓鬼でも嘘と解るけど（でも怖いもんは怖い）。
もったいないお化けとかそのレベルになると餓鬼でも嘘と解るけど（でも怖いもんは怖い）。
963 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:44:24 ID:gaQ3G0xt0
もったいないお化けとゲーム脳って、どっちも嘘なのは間違い無い。
でも、明らかに違う何かがあると思うんだけど
明確に言語化できない。なんだろうこれは。ただの思い込みなんだろうか。
でも、明らかに違う何かがあると思うんだけど
明確に言語化できない。なんだろうこれは。ただの思い込みなんだろうか。
964 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:46:34 ID:Cly7tbUIO
叩く材料よりは酷くないって意味で書いたんだが、
正直すまなかった。
正直すまなかった。
965 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:48:26 ID:GQV5euED0
もったいないお化け＝自分が被害を受ける
ゲーム脳＝なるのは自分だが害を受けるのは周囲
つまりはそういうことだ
ゲーム脳＝なるのは自分だが害を受けるのは周囲
つまりはそういうことだ
966 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 21:53:02 ID:gaQ3G0xt0
967 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:02:59 ID:F+zn5Whs0
あれだな、語る側のスタンス、かな。
・ゲーム脳＝「本当」のこととしている。「ゲーム脳という嘘」を「上っ面の科学という嘘」で塗り固めている。
・お化け＝「これは「嘘」である」と誰でも知りながら話す。
・ゲーム脳＝「本当」のこととしている。「ゲーム脳という嘘」を「上っ面の科学という嘘」で塗り固めている。
・お化け＝「これは「嘘」である」と誰でも知りながら話す。
968 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:06:41 ID:Cly7tbUIO
>>963
オバケの方は明らかに嘘。でも鋭い人は嘘をついた人がどうして嘘をついたかはわかる。
ゲーム脳は本当のことのように思わせる嘘。（科学とか入れてるので嘘とは思わないだろう。）間違った知識を教えられ真実を知ったとき、嘘をついた人間を信じなくなる。
オバケの方は明らかに嘘。でも鋭い人は嘘をついた人がどうして嘘をついたかはわかる。
ゲーム脳は本当のことのように思わせる嘘。（科学とか入れてるので嘘とは思わないだろう。）間違った知識を教えられ真実を知ったとき、嘘をついた人間を信じなくなる。
969 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:09:07 ID:gaQ3G0xt0
970 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:10:06 ID:F+zn5Whs0
「何で嘘をついたのか」って考えた時に透けて見える意図の差なんだろうな。
971 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:34:41 ID:Cly7tbUIO
空気読まずに書くけど…
さすがに次スレを立てた方がいいのでは？970超えてるし。
さすがに次スレを立てた方がいいのでは？970超えてるし。
972 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:35:31 ID:gaQ3G0xt0
そろそろ次スレのこと考えなきゃいけないのでFAQのたたき台も作ってみたよ。もうループはうんざりだし。
FAQは外向け、フローチャートはスレ常駐者向けの簡易マニュアルかな。
使えそうなら叩いてから使ってみて。
こういうのって考えれば考えるほどまとめるのが難しくなるね。
Ｑ１「ゲームは悪影響あるんじゃないの？」
Ａ１「わかりません。しかし、現在のところ悪影響があるという証拠は見つかっていません。
推定無罪の言葉があるとおり、証拠が無いものは存在も無いものとして扱うべきというのが
正しい態度でしょう」
ありがちな質問
Ｑ２「本当に悪影響が無いと言い切れるの？可能性は有るでしょ？」
Ａ２「言い切れません。常に可能性はあります。しかし、明日天が落ちてくるかもしれないという
心配に意味があるのでしょうか？また、良い影響は無いと言い切れるのでしょうか？」
Ｑ３「ゲームのせいで（異常or少年）犯罪が増えてるでしょ？」
Ａ３「（異常or少年）犯罪が増えているというデータが今のところ有りません。少なくとも日本では
犯罪率は長い間低めで安定していますし、ゲーム発売後に急増したようなこともありません」
Ｑ４「ＸＸＸの事件はゲームの影響だと言う供述が…」
Ａ４「司法の場では知りませんが、科学的見地では供述のみでは証拠になりません。犯人は真実を話していんのでしょうか？
また、事実そうだったとしても他の原因と比べたときはどうでしょうか？」
Ｑ５「ゲーオタはキモイから犯罪起こしてもおかしくない」
Ａ５「キモイと思うのは自由ですね。実際オタクと呼ばれる人種にはコミニュケーション能力が
あまり高くない人がいることは否定できませんし。しかし、キモイからといって
犯罪を起こすと決め付けるのは偏見でしかありません」
FAQは外向け、フローチャートはスレ常駐者向けの簡易マニュアルかな。
使えそうなら叩いてから使ってみて。
こういうのって考えれば考えるほどまとめるのが難しくなるね。
Ｑ１「ゲームは悪影響あるんじゃないの？」
Ａ１「わかりません。しかし、現在のところ悪影響があるという証拠は見つかっていません。
推定無罪の言葉があるとおり、証拠が無いものは存在も無いものとして扱うべきというのが
正しい態度でしょう」
ありがちな質問
Ｑ２「本当に悪影響が無いと言い切れるの？可能性は有るでしょ？」
Ａ２「言い切れません。常に可能性はあります。しかし、明日天が落ちてくるかもしれないという
心配に意味があるのでしょうか？また、良い影響は無いと言い切れるのでしょうか？」
Ｑ３「ゲームのせいで（異常or少年）犯罪が増えてるでしょ？」
Ａ３「（異常or少年）犯罪が増えているというデータが今のところ有りません。少なくとも日本では
犯罪率は長い間低めで安定していますし、ゲーム発売後に急増したようなこともありません」
Ｑ４「ＸＸＸの事件はゲームの影響だと言う供述が…」
Ａ４「司法の場では知りませんが、科学的見地では供述のみでは証拠になりません。犯人は真実を話していんのでしょうか？
また、事実そうだったとしても他の原因と比べたときはどうでしょうか？」
Ｑ５「ゲーオタはキモイから犯罪起こしてもおかしくない」
Ａ５「キモイと思うのは自由ですね。実際オタクと呼ばれる人種にはコミニュケーション能力が
あまり高くない人がいることは否定できませんし。しかし、キモイからといって
犯罪を起こすと決め付けるのは偏見でしかありません」
973 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:39:25 ID:I7QlIK+u0
>>971
俺が立てていいか？
俺が立てていいか？
974 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:39:35 ID:0YT1XxwjO
こういうことやる人間も気色悪い
975 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:41:31 ID:Cly7tbUIO
>>973 お願いします。
977 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:46:21 ID:Cly7tbUIO
>>976 サンクス。
978 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:47:20 ID:gaQ3G0xt0
乙です
979 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:55:28 ID:/wL2ROO50
980 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:56:31 ID:gaQ3G0xt0
使ってくれるのはうれしいけど、不備を叩いてからじゃないと
アンチのいい標的になっちゃう…
アンチのいい標的になっちゃう…
981 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 22:58:53 ID:EqZyc1Tj0
>>980
次スレで修正していけばおｋ
次スレで修正していけばおｋ
982 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/28(土) 23:06:15 ID:gaQ3G0xt0
申し訳ないけど、せめて誤字は何とかして欲しかった。
「犯人は真実を話していんのでしょうか？」→「犯人は真実を話しているのでしょうか？」
とか
「犯人は真実を話していんのでしょうか？」→「犯人は真実を話しているのでしょうか？」
とか
983 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 22:30:40 ID:Pt0h58vWO
ちょｗｗｗ早く埋めろｗｗｗｗ
984 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 22:35:15 ID:FNF42zG7O
梅
985 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 22:42:04 ID:Pt0h58vWO
う
986 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 22:42:57 ID:Pt0h58vWO
め
987 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 22:44:12 ID:Pt0h58vWO
梅干し
988 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 22:47:33 ID:KU0S3r/m0
し・・・シシカバブー
989 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 22:49:42 ID:+Wq9NNHG0
埋めとくか
990 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 23:11:05 ID:FNF42zG7O
産め
991 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 23:28:11 ID:FNF42zG7O
生め
992 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 23:37:41 ID:Pt0h58vWO
生き埋め
993 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 23:46:26 ID:Pt0h58vWO
1000間近で上げてるにもかかわらず何この速度…
994 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/29(日) 23:47:15 ID:ZfzNLPoi0
埋めはいいが、このスレは保存したいな
995 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30(月) 01:46:12 ID:v05MwUY90
正論生き埋め
996 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30(月) 02:45:09 ID:qZhhm3XU0
頭のおかしい規制派はクソで埋めよう
997 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30(月) 06:10:38 ID:heeBkS4K0
「エターナルフォースブリザード！！食らった相手は死ぬ」
「だがきかん！！」
「なにぃッ！？」
・・・すまん、今日テストなのに徹夜でチャリのっててテンションおかしいんだ。
「だがきかん！！」
「なにぃッ！？」
・・・すまん、今日テストなのに徹夜でチャリのっててテンションおかしいんだ。
998 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30(月) 08:44:22 ID:/Y4XK4ifO
徹夜でチャリこぎ続けてんのか。それはキツイな
999 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30(月) 09:46:48 ID:v05MwUY90
埋め
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2007/07/30(月) 09:48:13 ID:v05MwUY90
1000なら正論閉鎖
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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