【オナニー全開】ゼルダらしさとは24【トワプリw】

ゼルダらしさとは何かディレクターも分かってないようなので
誰かが教えやなアカンなと・・・

少なくとも>>1では無いことだけは確か

速度が遅いスレで千手が956で立てたのか。

956 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日：2006/12/11(月) 14:36:15 ID:N8HzBtWU
【オナニー全開】ゼルダらしさとは24【トワプリw】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1165815343/

スレ1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084335903/
スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085507284/
スレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086622778/
スレ4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087288207/
スレ5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088875540/
スレ6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ8
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1094486778/
スレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096251802/
スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101706744/
スレ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105334510/
スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109551441/

スレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111231926/
スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116912784/
スレ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121840997/
スレ16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1125249566/
スレ17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1131640586/
スレ18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1133274560/
スレ19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1136381702/
スレ20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1143950733/
スレ21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1148598153/
スレ22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1153315537/
スレ23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1162792067/

・初心者のための千手観音（とその狂信者）との上手な付き合い方
１．反論してはいけない
　　千手様がたとえどんなに狂ったお考えをなさっても、逆らってはいけません。
　　正当な理論でもって反論すればいい？　それは正常な思考を持つ者限定の話です。
　　千手様お得意の宇宙論法で必ず無かったことにされます。
　　千手様は負けることが大嫌いです。千手様が負ける時は死ぬ時です。
　　持ち上げて持ち上げて持ち上げてあげれば、
　　なかにはその異常な妄想力から発展性のある考えが拾えるかもしれません。
　　一万の戯言からたった一つの宝石を見つける覚悟で挑みましょう。

２．基本的にスルーする
　　異常な妄想力を支える精神もまた常軌を逸したものになっています。
　　数分前に自分で言ったことと思いっきり矛盾した発言はまだ序の口
　　気分がよくなると自分以外の人間は全てじゃがいもかだいこんに見えてくるようで、
　　バカ、クズ、等々罵倒されても生暖かく見守りましょう。
　　間違っても反応してはいけません。

うざいから出てくんなよ・・・

３．良心を捨て去る
　　こんな思考能力の人間が世間に出たら大変なことになってしまう…！
　　あなたがそう考えるのは無理のないことです。あなたは大変良心的な方なのですね。
　　しかし、わざわざまっとうな理屈で千手様（しらみ）を更正させようなどと思ってはなりません。
　　あなたがそこまですることはないのです。もう諦めましょう。
　　千手様（しらみ）がなさりたいようになさることをただ放っておけばよいのです。
　　自分の時間を大切にしましょう。

４．エサを撒く
　　千手様（しらみ）は１．で既に説明したように、「自分への反論＝バカによる論理性の破綻した意見」
　　という捉え方をなさいます。まったく逆であることに気が付いておられないのです。
　　このように反論は不可能ですので、千手様（しらみ）がそのとき夢中になっておられる話題と、
　　すこしズレた意見を提示しましょう。
　　万が一の可能性ですが、千手様（しらみ）のお気に召すことがあることが確認されています。
　　ためしに意味不明の意見をてきとーに書き込んでみましょう。

５．諦める
　　千手様（しらみ）は妄想を補完するために、極めて主観的な俺様「世界観」、
　　「ゲーム性」、比喩を好んで使います。食物、特にラーメンを比喩にするのが
　　お好きなようです。妄想で定義された比喩に対して貴方は矛盾を指摘したくなるかも
　　知れません。しかし無駄です。諦めましょう。どうしても不満に思う場合は
　　「世界観を強要したいのなら千手様謹製ゼルダをお作りになっては如何？」
　　と指摘するに留めましょう。人間諦めが肝心です。


千手観音＝しらみ＝御大
ﾃﾞﾌｫ呼び名は「しらみ」でOKです。
(名無しで書き込んでくる時もあるので注意)
(あと最近は他板のゼルダスレにも名無しで書き込んでいることがあります)

関連スレ
千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165062587/

参考サイト
ゼルダらしさスレ保管庫
http://wiki.fdiary.net/2chZelda/?Aonuma

ここのゼルダのコテハンなどを参照すればこのスレの存在意義が
だいたい分かります。

気持ち悪いを通り越して怖いなｗｗｗ
粘着する意味が分からん

>>7
千手がうざいから出てくんなよｗ

>>11
お前が出て行けよｗ

新スレになった早々、名無し潜伏の千手か。

潜伏てｗｗｗ
もうね・・・

>>10
だよなあ、薄気味悪いよね。
なんで嫌いなゲームに粘着するんだろうね？

いてっちんぐソフトウェア
ｈttp://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/index.html

ゼルダ好きは必見のサイトです

以上　テンプレ

ここは色んなゲームを材料に思考する場です
ゼルダに限らず面白い、または面白くないゲームを材料に
何故このゲームは面白いのか？面白くないか？というのを考えましょう

粘着・荒らしはスルーしてください
といっても千手・いてっ！・臭い飯・粘着アンチ千手の粘着＆荒らしみたいな４名が
中心でこのスレは構成されています
煽り文句がワンパターンなのでNGワードを工夫すればすっきりしますが、見るレスは激減します

粘着アンチ千手のみIDを変えての千手批判工作＆自演でスレを伸ばす恐れがありますが
基本的に中身が無い人格批判だけなので、適当にあしらっておくのが吉です

それでは皆さんどうぞ議論を

ニンテンドーDS用ソフト
「ゼルダの伝説 夢幻の砂時計」
　　ジャンル：アクションアドベンチャー

・映像は3Dで、「風のタクト」と統一感を持つ
・ゲームは見下ろし型の視点が基本
・上画面に地図、下画面でアクション
・青沼氏、「タッチペンだけで遊べるゼルダを」
・1人用本編の他、ワイヤレスプレイに対応
・価格、発売日は未定

スクリーンショット、動画(E3 2006)
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/ds/
関連ニュース
ttp://www.nintendo-inside.jp/game/108/10821.html

- 物語 -
「風のタクト」の物語から数ヶ月後、リンクと海賊テトラ一家は、新たな大陸を探す航海に出る。
深い霧に覆われた難破船を見つけるも、単身調査に向かったテトラが危険に巻き込まれ、
それを救いに向かったリンクは海に落ちてしまう。
神秘的な妖精の声で目を覚ましたリンクは、謎めいた島に漂着していた。
リンクは妖精の助けを借り、テトラと自分がいた海を探す冒険に出る。

既存情報まとめ
・タッチした方向に歩き、敵をタップで攻撃、丸を描いて回転斬り
・オブジェクトに触れれば持つ、押す、投げるなどを容易にこなせる
・図形を描いて扉を開けたり、線を引いてブーメランの軌道を指定
・画面を入れ替えて、地図の上に直接手書きのメモを付けれる
・島々を移動する要素があり、航路は自由に線をつなげて指定
・船は指定した航路を自動でなぞり、速度調節や止めたりも可能
・大砲を撃ったり、画面をスライドして周囲を360度見渡せる
・ボスバトルでは二画面を併用した派手な演出も
・ストーリー全体を通して、一つの巨大ダンジョンに挑む
・他に複数のダンジョンもあり、巨大ダンジョンの攻略に繋がる
・リンクを一撃で倒し、攻撃も効かない恐るべき「追跡者」が存在

>>16
誰だか知らんが乙です

昨日、寒いムービーが流れているのを横でミシンをしていた嫁が見て、
「ゲームにストーリーって要るの？」
「これで感動しちゃったりする人いるの？」
「今までAボタン押してエイッヤーッって言ってたのに可笑しくない？」
「急に安物のセンチメンタルな音楽かけて猿芝居というか今までのは何だったの？ってならないの？」
「あーなんかこういう映像嫌い。気持ち悪くない？」
「こういうの求めてる人がいるから入れてるの？」
「質が低いよね？ドラえもんとかサザエさんの凄さが分かるねｗ」
って言ってきた。

鋭い！流石俺の妻だけある

そんでうちの嫁さんがWiiをやってみて
「正直これ左手のコントローラーとか意味ないんじゃない？」
「これゲームやったことない人には良いのかもしれないけど、ゲーム好きな人にとっては駄目コンだね」
「ゲームやったことない人もすぐに飽きそうだけど」
「一言で言えば中途半端だよね」
って言ってた

素人って恐ろしいｗ

俺が今までにした一番思い出深い冒険っていえば、住宅街だった山の上に100くらいの高さの給水塔があって、
そのてっぺんに登ったことかなぁ・・・・
金網よじ登って、有刺鉄線をかいくぐって、らせん状になった階段を友達とみんなで登ったもんだ
途中で階段にしがみついて動かない奴とかもいてさ
そいつは最初から「こんなことしたら学校で怒られる」「バレたらお母さんに叱られる」とか言ってたんだよねｗ
そいつがちんたらしてる所為で段々と暗くなってきてさ
風は強くなってくるし、こっちは強がっちゃいたが本当にドキドキもんだった
でもてっぺんから見た風景は最高だったな

やっぱ冒険って身近なもんなんだと思うよ
冒険って言うのは単純に言えば縄張りの拡大なんだよ
そして新たな世界、未知の世界、ひょっとしたら危険な世界に好奇心を持って挑むこと

屋根裏に上るのも冒険、木の上に上るのも冒険、溝に潜るのも冒険、屋上に上るのも冒険、
女子便所に入るのも冒険、校長室に入るのも冒険、万引きするのも冒険、隣町まで行くのも冒険、
遠くの本屋に行ってエロ本立ち読みするのも冒険、不良の多い繁華街にゲームしに行くのも冒険、
洞窟に入るのも冒険、他人の庭にボールを拾いに行くのも冒険、ダンボールで丘から滑り降りるのも冒険、
放課後好きな女の子の縦笛吹くのも冒険、焚き火するのも冒険、蜂の巣に石投げつけるのも冒険

とにかく子供の時は毎日が冒険で毎日が楽しかったなぁ・・・

抱きしめろ！『Kanon』ビッグタオル大発売！

この秋最高の注目を集めるアニメ『Kanon』からファンに猛烈な購買意欲を促しそうな
スペシャルアイテムが続々登場する。
まずはグッズの王道とも言うべきビッグタオルが各キャラごとに計5点発売だ。
あゆ・名雪・舞・栞・真琴ともに12月下旬に発売される。
5点揃えばお風呂場はドリーミングな楽園になるぞ！
そしてタオルだけでは寂しくて夜も眠れないというキミには“名雪／パジャマ”がおすすめだ。
これを着れば夢心地どころか本当に夢に名雪タンが現れるぞ（たぶん）！
そして“名雪／半纏”も登場する。
冬にピッタリ、暖かい地方でも冬気分を思う存分味わえるこのアイテム、
日本情緒あふれるスタイリッシュさも魅力だ。
パジャマ・半纏は共に200着限定の極レアアイテムとしてコミケ71で先行限定販売となる。
コミケ71では、名刺ケース（あゆ・真琴）、扇子（あゆ・秋子）も先行限定販売されるので
GETしたいキミは年末“聖地”へレッツゴーだ！

http://www.oricon.co.jp/upimg/news/20061122/39365_1.jpg
http://www.oricon.co.jp/anime/news/39365/

今の10代20代前半の人たちって精子の元気がないらしいよ
まだビンビンの時期にもかかわらず40代の精子に負けるんだって
それもゆとり教育＋未成熟なうちにセックスを覚える性文化だよね
20代の女性に聞き取り調査したところ

最　近　の　若　者　の　S　E　X　の　所　要　時　間　は　な　ん　と　1　5　分　

しかも前戯こみらしい・・・
射精までに5分もかからないから裏路地でも可能らしいよｗ

結局貧しい性体験しか出来てないんだよね、男も女も・・・
若いうちにセックスさせると頭悪くなるし精力も弱くなる
愛が何かさえ分からなくなるんだよねえ

今の若者は生きる力、人間として備わっているべき本能が欠けてるのかもね
自分が傷つきたくない若者、相手を大事にしない若者、そして精神的インポテンツ、
こういった人間がこんなに増えてるのはちょっと問題だよ

金玉を握って下に引っ張るのを10回くらいやると長持ちするようになるし
立ちも良くなる

学校ではこういう性教育をすべきだと思うよ

真ゼルダの伝説企画

ストーリー：魔界に行って魔王倒してお姫様を救い出す
ステージ制、成長要素なし、難易度設定あり、FPS、シールド制、ジャンプ有り、対戦あり、協力プレイあり
謎なし、攻略法は複数あり、乗り物あり、飛空要素あり、レーダーあり、ステルス要素あり、途中セーブあり、武器多数あり
スナイパー要素、ステージスタート時に収集した武器を選択できる、先のステージで手に入れた武器で前のステージをトライできる
暗殺あり、変装あり、死体を隠す要素あり、物理法則あり、敵のアルゴリズムが賢い
生態系あり（敵同士で戦ってる）、敵に生理的な行動あり、リアル系グラフィック、ステージクリア時に称号がでる
ロックオン機能なし、弾数制限あり、リロードあり

現実問題としては、オブジェクトに対して道具を色んな風に使えるっていうのはかなり難しいよね
爆弾で建物全てを破壊できるってのは絶対に難しい
CPUの問題とか、メモリーの問題とか、整合性の問題で非現実的だ

であるとするならば、もうちょっと工夫して活用しなければならない
そこで、敵に使うということになっていくんだが、ゼルダの敵は存在感がない
だから面白くないわけなんだが・・・

爆弾も、やりようによってはもっと面白いものになりそうな気がするんだ
罠としての爆弾、敵（ねずみ、敵に巣に帰らせる、虫）に付けて運ばせる、モーションセンサー爆弾、リモート爆弾、
ペチャってくっ付く爆弾、地雷、ドアの破壊、爆弾の上に鉄板轢いて爆破ジャンプ、
爆破して煙幕、敵に爆弾飲ませて爆破、爆発音で敵をおびき寄せる、
爆破してガラス飛び散る、投げて当てて爆破（クラッカーの要領）
爆発して髪の毛がアフロ、服も真っ黒、爆破したら温泉でた、石油でた、
火を使う敵の近くに配置、連鎖爆発、ダイナマイトを腹に巻いた人、
燃料を背中に積んだ敵が爆破

他にも色んなネタあるだろうけど、こういうネタを最大限に活かせるように敵のアルゴリズムなり爆弾の仕様なり攻略法を
決めていけばいい

ゼルダのトワプリも案の定、レビュー関連の雑誌やサイトで高い評価が出ているらしいですが
積極的にゲームサイトで点数付けるような奴は、ごく一部のゲーオタや任天堂信者で
実際にはツマンネーって思っているサイレント・マジョリティーが多いんだと思う、、。


ゼルダ信者「ゼルダより面白いゲーム作れないくせに批判すんな」

A「オマエはゼルダよりおもしろいゲームが作れるんだな？作れないのに批判するな！」
B「ゲーム作ってみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺のゲームを批判するのは俺よりおもしろいゲームを作ってからだ」
A「作ったぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろいゲームを作ってからだ」

何この糞電波コテ

>>26
目を合わせちゃダメ

千手っちのレスを馬鹿にして晒すの、いてっち大好きだよな。
いてっちって千手っちを見下してるよね。

千手の方が明らかに上なのになw

自作ゼルダを完成できるだけ、千手よりだいぶマシだろ。
粘着して叩いてるだけ、しかも自分じゃ何一つ作りきることすらできない上に、
あれだけいてっを褒めてたくせにAQをクリアすることすらできない。

千手はヘタレすぎ。

作ったじゃん
やってないの？

とりあえず千手ゼルダ置いときますね
http://zeldaclassic.hp.infoseek.co.jp/file/SenjyuZelda.qst

やって10分でアホくさくて投げた。＜千手ゼルダ
任天堂謹製という最高のお手本がありながらあそこまでつまらなくできるのも
ひとつの才能かもな。

>>33
10分あればクリアできるとおもうが・・・

>>34
そういうくだらない自己弁護してる暇があったらとっとと自分の理想を実現すべく
動いてりゃいいんだよボケが。

青沼

１回言われてもすぐにはやらないんです。
とりあえず、自分で解釈して判断したいので。
でも、考えているうちに２回目が来るんですね。
２回言うということは、やっぱりそうしたいんだな、
と思いながらも、まだ自分で組み立てようとする。
で、すぐやらなければならないことはほかにありますから
またしばらく棚上げしていたりする。
すると、「どうしてやってくれないの？」
という３回目が来るので（笑）、
そこで初めて最優先事項になるんです。

お前は何様だ？
そんなんだからタクトやムジュラが糞ゲーｒｙ

３Dになったんだから今まで以上に上手く嘘つかなきゃ駄目だよ・・・・
３Dになったことの意味ってのをちゃんと捉えられてる日本人のゲームデザイナーってあんまりいないんだよね

それどころか２Dのゲームで何を表現していたのか、何が面白いと思わせる要素だったのか、
そういうことすら分かっていなさそうなんだよなぁ・・・

２Dゲームの面白さをちゃんと分析して、それを３Dという世界にどう再構築するか、
どう新しい面白さを見出していくか、そういうのを考えてる作家がいないことが問題だな
・雰囲気
・空間を作りこめる
・現実と同じ因果律をゲームに築ける
・以上のことから生まれる臨場感、没頭感（バーチャルリアリティー）
・寸法を自由に変えられる（モノを小さくしたり、巨大化させるのが楽）

欠点
・画面をリアルにすればするほど嘘がつきにくくなる
・寸法の嘘をつきにくくする（フィールドの寸法、ダンジョンの寸法、街の寸法）

２Dゲームのグラフィックを３Dにしてるだけだからアホだよな
PS,PS2が諸悪の根源ってな気もするが、和RPGするような（アホ）ユーザーが市場のマスになってた不幸もある

あと、作り手の大部分がゲームしか遊びをしらないクリエイティビティーの欠片も持っていない世代になってきたってのもあるかもね

あまりに面白かったので転載

ゼルダ糞つまんなかったぞ。
いきなりフィールドのど真ん中から始まるし
画面切り替え頻繁にあるし
ストーリーなんか一切語られず、しかも買い物するときうっかりアイテムに触れたら確認画面も出ずに強制購入という不親切設計。
しかもきょうび斜め移動も出来ない。
とんだ糞ゲーだったよ500円損した。
今神トラで遊んでるこっちだけ買えばよかった。

何でコピペばっかしてんの？

>>39
お前が言うな

俺のコピペは面白いものをみんなに知らしめるためにやってる

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　俺のコピペは面白いものをみんなに知らしめるためにやってる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

AAに頼っちゃってまぁｗ

コピペ１つでもセンスが出るよな

肉に使い道があることが必須

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　| 　　 　
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　「AAに頼っちゃってまぁｗ」　
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　| 千手の負け惜しみ
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |　　
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　

>>31
まさに「作った」ってだけで完成には程遠い酷い出来ですね。

979 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日：2006/12/12(火) 00:37:03 ID:+grYisqI
　　　　　_, ,_
　　　　(｀Д´ ；)
　　　O┳⊂　　)
　　 ＿┃( (⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣○￣◎￣○￣◎￣　) ))

43 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [sage] 投稿日：2006/12/12(火) 01:03:41 ID:+grYisqI
AAに頼っちゃってまぁｗ

>>48
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　AAに頼るってのはこうやるんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>46
　　　　　　 ＿　　　＿__ ＿＿
　　　　　／ =->ｧ' ,.　,　'　 、、>ァ<￣｀ヽ、
　 ,.-､(ヽ!　 ／ヽ,.Α┴Α⊥! }ヽ.ン｀ヽ　　i
　_ヽ、ヽ ヽﾚ'^)ii/yヽ /ヽ',. /　 ,.-､ }　 )／￣￣^ヽ
.ヽ｀__／　｀ _k_iji_i_@i i_@i_,.!--'ｸ/_/　 l　　　　　　l
(二_　　　／,.-､＿○＿,. -､　　　 ヽ,.<丶　　　　　 l ,--、　 ＿ 　　　　　　　　　　違うぞ、千手。こうだ
　　 ｀ヽ/　/ヽ､j＿i＿i,. -'´ヽ　　　/ 　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_ 　　　　　
　　　　i　 i　　　　　　　　　 i　　　ｉ　　　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　　　　ばっかじゃねえの〜ｗｗｗｗｗｗ
　　　　i　 i　　　　　　　　 　　　　i　　　　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　
　　　　i　 i　　　　　　　　　ｉ　　　ｉ 　　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　
　　　　i　 i　　　　　　　　　ｉ　　　ｉ　　　　l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　
　　　　i　 i　　　　　　　　　ｉ　　　ｉ　　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　
　　　　i　 i　　　,. --r――ｲ　　 i　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　　　　　　　
　　　　ヽ　ヽ／　　　　　／i 　／
　　　　　｀ヽ､ヽﾆiﾆiﾆiﾆ'　 ／
　　　　　　　 ｀ー( ￣)‐''"　
　　　　　　　　　　￣　　　　　

そういえばドラクエ9がDSで発売されるそうですね
内容は良く知りませんが、ゼルダ・ドラクエをはじめとする和RPGは２Dでちょうど良いのだと思います。

http://www.imgup.org/iup299721.jpg


・・・・・・・２Dじゃねーーーーー

オンラインだからだろうね。

７以降の戦闘画面でオンラインすると、くだらないチャットみたいになるでしょ。
戦闘にマイキャラのアバター付けるぐらいなら３Dにするのが的確かも。

> 873 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 07:38:43 ID:+0hAUMJc
> てかSFC版がゼルダらしくなかったら、ゼルダらしい
> ゼルダが一作しか出てないことになるじゃんｗｗｗｗｗ
> 多分任天堂もSFC基準に作ってるよ｡
> お前らがいくらあがいてもSFCが正当進化したリンクということは変わらねー｡
> ということで真にゼルダらしいゼルダは神々｡

age

>>24
同意できるところは多くあるけど、FPSにする理由はなんなの？

>>56
いてっちが貼ってるのは千手のコピペ

>>56
３Dだと間合いが把握しにくいから
操作しやすいのはFPSだから
より没入感があるのもFPSだから

>>58
それがゼルダらしさとどう関係あるのか解説希望

>>59
ゼルダらしさなんてものはFPSだとしても出せるもんですよ
むしろFPSの方が出しやすいのと違いますかね

バロス

これはさすがに千手に同意。

私の考えた>>24の構想はゼルダらしさを謎解きお使いアドベンチャーと考えている人には
到底理解できないでしょうね（＾ω ＾ ；）

>>63
もうちょっと一般に解りやすくシンプルにまとめ？わからん。

>>24　は、ゼルダじゃないだろ。どう考えても…

>>65
ゼルダだよ
ちゃんと検証しろって・・・
たとえば弾数制限ありってのはルピーで矢を撃てるという仕様そのものじゃないか

次に何やるか指示される案内付ゼルダにはウンザリです
そこまでして優先するほどのストーリーなんでしょうかね（＾ω ＾ ；）

いちいち案内がなければクリアできない
ミニゲームの数珠繋ぎのようなゲームシステムが問題なんだよな。

>>66
＞難易度設定あり、ジャンプ有り、対戦あり、協力プレイあり
＞レーダーあり
＞ステージスタート時に収集した武器を選択できる、先のステージで手に入れた武器で前のステージをトライできる
＞暗殺あり、変装あり、死体を隠す要素あり、物理法則あり、敵のアルゴリズムが賢い
＞生態系あり（敵同士で戦ってる）、敵に生理的な行動あり、リアル系グラフィック、ステージクリア時に称号がでる

これがゼルダらしさとどう関係があるのか説明希望

同意

トワプリはそのミニゲームの脈絡のなさとストーリーの唐突さが過去最大だから困る

> 次に何やるか指示される案内付ゼルダ

SFC のゼルダからこうなったのです。

>>69
自分で考えて欲しいんだが、以下はひとつの解釈

表ゼルダ、裏ゼルダの存在→難易度設定あり
高いアクション性→ジャンプ有り
友達と早解き合戦、情報交換してクリア→対戦あり、協力プレイあり
マップあり→レーダーあり
ダンジョンで手に入れたアイテムは次のダンジョンにも引き続き使える→武器選択、武器収集

そろそろ飽きてきたから後は自分で考えて

ま、以上は単になぞってるだけで俺の本当に考えてることとは全く違うんだけどなｗ

任天堂が咀嚼して食べやすくなった
ゼルダキャラのTES4出してくれよんという泣き言

>>72
自分が解説して欲しいのはとくに
暗殺あり、変装あり、死体を隠す要素あり、物理法則あり、敵のアルゴリズムが賢い
生態系あり（敵同士で戦ってる）、敵に生理的な行動あり、リアル系グラフィック、ステージクリア時に称号がでる
の部分なんだが

>>69
今からマジレスしたら仕事する

難易度設定というのは、ゲームをフラグではなくて、レベルコントロールやプレイヤーのスキルレベルでプレイヤーをコントロールする為に生じる
「難しすぎて先に進めない」「簡単すぎて面白くない」というのを避ける為に行う施策

武器を選べるというのは、プレイヤーによるレベルコントロールをしやすくするために、
肉体にレベルを付加するのではなく、武器の選択という仕様を考えた。
パワーアップ・パワーダウン・拘りプレイがプレイヤーの任意で選択できるのはゲームの幅を持たせるのに有効

暗殺や変装、死体を隠すことで、ミニパズルの謎ではなく、思考力、応用力、観察力などを複合した攻略法が可能となる
これで答えは１つではなくなり、プレイヤーの行動が意味を持つようになる
敵を蹴散らしてもよいし、一体一体暗殺して行っても良い、敵を避けても良い
これは初代ゼルダの敵をスルーしたり、部屋に一匹だけ残しておく技、とにかく全部倒していく方法、
プレイヤーが任意で戦略、戦術を決めれたことと合致する

賢いAI、物理法則や生態系、生理的な行動がないと、攻略法を編み出せない。
開発者が用意したお仕着せのパズルや敵を倒す手順通りに作業するだけの
何の創造性もない、何の工夫の余地もない、誰がやっても同じのゲームになってしまう

>>73
TES4じゃなくてヒットマンじゃね？

枯れた湖で怪鳥が出るじゃん。
あれだって単調なパターンにおける戦闘じゃなくて
天井のある場所を探すとか、廃屋や湖、茂みに隠れてやり過ごす
忍び寄って高い位置から敵の体に飛び移る
そういう行動が取れてもいいと思うんだよ。

もちろん
天井のある場所に隠れれば怪鳥は首を突っ込んで襲ってくるし
茂み隠れれば敵は徹底的に探すし、廃屋に隠れれば廃屋自体を破壊しようとするかもしれない
体に飛び移れば全力で振り落とそうとする。もちろんしがみ付かなくてはならない

日本のゲームの洞察力って一定の行動プログラムを発見すること程度なんだよね。
離れる→ゆったりと舞う→ある程度近寄ってきて火を打つ→近寄って直接攻撃する（攻撃のチャンス）　→離れる　

つーか　犬同士で戦いたいよ
犬なら犬っぽいことさせてよ
吼えて威嚇するとかさ

なんで雑魚敵が倒れてるときは攻撃するのを待たなきゃならないのだろうか？
騎士道の戦いじゃなくて犬の戦いなんだから
転んでいる間に喉の肉を食いちぎるのが当たり前だろう。

敵も転ぶまいと必死にこらえたり、転んでも必死に起き上がろうとしたりするのが筋なんじゃないかしら。

>>78
いい事言いますね
だいたい最近のゼルダのボスはダメージを当てることが出来るタイミングが決まっていてテンポが悪すぎる

久しぶりにレストランに行って食事をしてきた．．


隣のテーブルにカップルが座っていて、ウェーターが料理を持ってきた．．
「鈴木でございます」とウェーターが言ったら



カップルの男の方が「久保田でございます」
女の方が「細谷でございます」と言った．．



ウェーターは、肩を小刻みにﾌﾟﾙﾌﾟﾙ揺らしながら
「本日お勧め料理の魚のスズキでございます」と説明していた．

＞日本のゲームの洞察力って一定の行動プログラムを発見すること程度なんだよね。
＞離れる→ゆったりと舞う→ある程度近寄ってきて火を打つ→近寄って直接攻撃する（攻撃のチャンス）　→離れる　

これは本当にそうだよね
バーチャルリアリティーはそこにないんだよね
後、生きてる敵ってのがいない

マリオ６４のお城の地下にウサギがいましたよね。　
ああいうのが大好きですね。生き生きしている感じがします。

攻略の自由度を増すためにアイテム(操作法)を用意するゲームって
あまり面白そうなイメージが湧かないんですね。
着替えて変装するとか、コインを置くとか、ナプキンで血をふき取るとか　。
「そういうのがスゲーんだぜ、このゲーム！」ってことを人から言われても、あっそう・・って感じですね。

もしウサギを捕まえる方法が多数用意されているとしても
ニンジンでおびき寄せる、うさぎに変装する、殺す、網を仕掛ける、地下を煙で充満させる
とかだったらなんか嫌なんですよね。

>>82
リアルタイム性やドキドキワクワクが担保されてればそんなイメージにならないと思いますよ
マリオのジャンプやダッシュの延長線上にある感じです
多分アドベンチャーライクな、静的なものをイメージしてるんじゃないのかなぁ・・・

>>83
>マリオのジャンプやダッシュの延長線上にある感じです
それは是非やってみたいですね。（時間ないけど）
スプリンターセルやサイレントアサシンはそういう感じなんでしょうか？

>>84
そうですね
逆転の発想でダッシュじゃなくてゆーーーっくり歩くとかですけどね

納豆っておいしいですよね。臭いけど

日本人離れした感覚を持ってる人達が集まるスレですね。
ゲームにリアリティーなんていらないのですよ。
将棋の駒の動きにリアリティーを求める人は居ない。

お遣いが嫌だからといって、本当にお遣いを無くそうと考える。
自由度がほしいからといって、本当に自由度を与えてしまう。
こういうのは日本的な美意識に反するように思うが。

4Gamer Dark Messiah of Might and Magic レビュー
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/dark_messiah_mm/dark_messiah_mm.shtml

結局、日本のゲームは洋ゲーにあらゆる意味で勝てない気がする。
「RPG にはストーリーが無くてはいけない」という呪縛から逃れない限りね。

余計なストーリーがあるからゲームの進行に枷がかけられ、どんどんゲームが一本道化し、
肝心のゲーム部分（ダンジョン探索など）を「お使い」と称して苦痛に感じる。

これは和製 RPG が抱える重大な設計ミス。
プレイヤーはそのストーリーを進ませたいが為に、
ダンジョンをさっさと終わらせたいとか思い始めるんだから。

全ては見せ方の問題、演出の問題、と言えるのではないか。
敵が生き生きしていないからといって、
ゲームのルールにまで手を入れるのは行きすぎで、
演出でカバーすべきでは。

もし、マリオ64のウサギのAIが、本物のウサギと全く同じであったら、
人々はどう思うのであろうか。
ちなみにマリオ64のウサギのAIはかなりバカ。

>>75
冗談はいいからマジレスしてくれよ

>>89
せめて、それを遊んでから
言いたいこと言った方がいいと思うぞ。

>>89
俺クリアしたよ
ゲーム内容は結構単調だった
ポーションがぶ飲みとＨＰ回復の魔法でガリガリ進んでいく感じ

リンクの挙動を見たいのでFPSには反対だけど、攻略法が増えたり敵が賢くなるのはアリだろ。
しかし、攻略法が増えるよりも、攻略方法がひとつしかない高難易度のダンジョンもアリだと思う。
なんでもゴリ押しで進むとスッキリしない人もいるだろう。
思うに、スマートな謎解きなり攻略法のほうがゼルダらしいと思うのだけど、どうだろう？

>>94
だからこその称号だよ

>>90
本物らしいかどうかも大事だけど、面白いかどうかの方が重要だね

でも、今のゼルダの敵はそのどちらも満たしていない

そういえばマスターソード手に入れた
唐突な人形使いと闘って、それが終わると今度は完全なミニパズル・・・

人形使いと闘うのにまたしても結界アタック・・・
これしかやらせることないのかよ・・・
しかもつまんねーし・・・

このゲームをマンセーする奴の頭はどうかしてる

将棋のこまの動きにリアリティを求める人は少ないんだろうけど
コンピューター上で将棋を再現仕様とした場合
コマの動かし方に対人のようなリアリティを求める人は多いんじゃないかと思うよ

ゼルダ変革の噂は以前から囁かれていて、
俺はオブリビオンのエピゴーネン的な物になるのではと勝手に予想してﾜｸﾃｶしてたんだが
こういう方向で来るとはね。

彼らはアクションアドベンチャーという文化をどうこうよりもなによりも
「ゼルダ」というものを子供（中二未満）の手に返してやりたかったんだろうな、
その方法としては確かにうなづけるものがある。

>>82
これは例えばMG（メタルギア）もあてはまるのかな？
自分としてはMGってそういう感じであんまり面白くないんだけど。
理解としては合ってますか

>本物らしいかどうかも大事だけど、面白いかどうかの方が重要だね

果たして、本当に面白いゲームなんてあるのでしょうか。
本当は面白くなくても、面白いと錯覚させることさえ出来れば
それでよいのでは。

>>101
それが
・ストーリー
・蓄積要素
・制限解除
・コレクション要素
・演出過多

こういうのばっかだから駄目なんでしょ

これはひどい
ここの住人はスルーができんのか

>>103
ここのスレは糞コテ千手の隔離養護施設だから問題ありません。

私は前からルピーにもっと意味を持たせろと散々言ってきましたが
今回のゼルダでは財布に余裕がないとダンジョンで宝箱にルピーを戻してしまい
重要な宝箱との区別がつかなくなるお邪魔アイテムになっているらしいですね（＾ω ＾ ；）

>>105
そうなんですよ
金の使い道もなく、金自体意味のないお邪魔アイテムです

ファミ通に
「お金がいっぱいで宝箱に返してしまうので財布に余裕を持たせてからダンジョンに行ったほうが良い」
と書いてありましたね。

>>100
そうですね　近いと思います
たとえばダンボールやエロ本なんて典型で
ダンボールに隠れられるから　エロ本で敵の注意をそらせれるから　死体をロッカーに隠せれるから　
だから自由度が高いという言い回しでMGSの情報が伝えれれることがあると思います
でもそういうギャグっぽい見出しに、僕の場合あんまし興味がわかないよってことです。

ただ「ゲームの中のプレイヤーはこういうことをしているよ」と
演出するだけでも大きな意味はあるとも思いますね。

>>108
僕もMGSのそういうギミックは嫌いですね
単なるギミックという感じで・・・
選択肢とどこが違うねんとも思います
全然自由な気がしない＝自分がプレーしなくても良いんじゃないかと思ってしまう

今、ゼルダをやってたんですが、処刑場に入ったところまできたんですが、
お使いが酷いですね・・・
きもいムービーも相変わらずです。

狼と人間を自由に出来るようになったんで、いつでもワープできるんですが、
狼になって何が出来るかというと、幽霊と戦えるくらいですかね
一応動物とも話せるんですが、そのせいで狼になって話しかけてくれと言わんばかりの動物の配置が・・・
でも狼になるには人前じゃ無理とかいう意味不明な設定で、面倒くさくて狼になんてなりたくなくなる
フィールドもお使いさせるために橋をガンガン落とした所為で不自由

もういやだ・・・

嫌ならやめて積むか売るかすればいいのに……

>>110
千手の生きがいを奪ちゃ駄目だよ。

俺はMGSの馬鹿っぽい所は好きだぞ。
むしろストーリーやゲーム性よりもそこしか期待してない。
２の電波ストーリーと大佐が壊れる、３でゲーム開始即効谷底に落ちたり。
３はステルス潜入面倒だから常にスネークは上半身裸一丁で銃乱射のランボープレイ
で進んでた。
MGSはお笑いゲームとして最高。

>>109
> 僕もMGSのそういうギミックは嫌いですね
> 単なるギミックという感じで・・・

俺も千手のそういうたわごとは嫌いですね
単なる寝言という感じで・・・

今までと全く違う操作性のハードが出たと盛り上がってるところでこの出来じゃねえ、、、
今回のゼルダでゲーム離れが加速するだろうな

そんな大層なタイトルじゃないだろ

ぼくもMGSは好きなんですけどね。
３は面倒だけど迷彩を変えたり敵を皆殺しにしたり
じっくり進むのが面白いんだぜ

糞コテ共の集まり場はここですか？

>>114
僕は千手が離れてくれればそれでいいです（＾＾）

たまに見てるけど
会社員が酒場で上司の悪口言ってるみたいで面白いな

一本道RPGのゲーム目的というのは基本的に「敵対者を倒し、全てのマップ踏破し征服すること」だ。
全てのダンジョンを踏破し、宝箱からレアアイテムを手にし、
（そして、ストーリー重視型のRPGにおいてこれが一番重要なことだが、）
全ての都市や村落に暮らす住人から感謝され、尊敬を集めるような英雄になること、
それがRPGを征服（クリア）した証になる。

ストーリー重視型RPGの主人公はたいていの場合、いち地方からやってきた異邦人、もしくはチンピラ冒険者、
迫害される異端者などであり、プレイヤーは尊敬度ゼロの状態からゲームをスタートし、
最終的には国王から名もなき村人たちまで、
主人公の探索範囲に登場するあらゆる登場人物から尊敬を集めるようになることを目標にして行動する。
限られたプレイ時間の中で、主人公が手っ取り早く尊敬を集めるためには、
その世界全体を滅亡の危機に陥れる危機を設定し、それを阻止するのがてっとり早く、
また最大のカタルシスを得られる手法である。

別に、滅亡するのは世界全体でなくても構わないのだが、
主人公の行動範囲の全域がひとしく危機に陥らなければならない。
達成率100％を実現するためにも、最初は主人公を異邦人や異端者扱いしていた街や村の住人たちは、
最終的には主人公を「自分たちを救ってくれた救世主」として迎え入れるか、
さもなくば世界滅亡を目論む敵対者に殺されることでゲーム世界から退場しなければならない。

主人公があまり人格者でなかったり、行動の動機がごく個人的なこと（愛するヒロインを救いたい）だったりするなど、
やっていることがあまり一般的な尊敬を集めるに足るものでない場合、
主人公への尊敬の気持ちが強い者だけを間引きによって残すために、
往々にして世界は滅亡寸前まで追い込まれる。
滅亡を乗り越えて僅かに生き残った人たちは、嫌でも主人公に最後の希望を託さねばならない。
託せない者は世界崩壊を乗り切れず死んでゆく。


「自分と自分の周囲の人間にしか関心のない主人公が、なぜか世界滅亡の危機に関わる」というような、
セカイ系の手法は、あまり一般的な尊敬を集められないようなタイプの、
個性的な、あるいは今風の個人主義的な人物を主人公に据えるのに向いている、と思う。



……ということをつらつらと考えてみた。チラシの裏スマソ

>>120
そうなると擬似社会をいかに演出するかが重要になるんでしょうね

というか、現代のような社会において主人公が普通の人である場合
どうしても何故、冒険に出るかの説明が長くなってしまうんですね

そこで早くゲームを開始させるためにストーリー性を持つ大抵のゲームが

突如異世界に飛ばされる、妹恋人が殺される誘拐される等の急激な展開
王様に権力が集中する、又は社会が存在しない時代（崩壊又は原始的という理由）で設定する
主人公は冒険を職業にしているプロフェッショナル
チンピラや放浪者、親が居ない等の社会との関係が希薄な人間を主人公にする
シリーズ物の主人公を使う　おつかい 世界規模の危機

こういう手段を使っているよね

以上のような手段を使っていない意味で
ストーリーに凝ったゲームはオープニングが長いのかもしれないですね
ドラクエ７とか

ドラクエ５のオープニングの鬱陶しさにすら耐えられない。
購入後即座に友人に貸してそのまま未プレイ。

後悔はしていない。

一番好きなのは　
社会で権力のある人（王様）がそれなりに地位の高い人（勇者）に
命令（魔王を倒せ、姫を助けろ）するパターンだな
王道だしね

王様がいない社会かつ主人公も普通の人だから
お使いを使うしかないんだろうね。そういうRPG多いですよね。

>>122
DQ５は面白いからある程度やるべき

消えます、さようなら

エレビッツ買った
これ結構面白いな・・・
塊魂+FPSって感じで楽しいね
隠れてるエレビッツを探すのも楽しいし、エレビッツを集めると動かせるものがどんどん大きくなって行くのも楽しい

>>122
Ｖはやっとけ

今日やってた007面白いね
こういうのゲームでやりてーよ

>>126
公式見ましたが面白そうですね
つかんで引っ張るってのが

リモコンで行うFPSの操作感としてどうです？

>>128
イラクでも行って来れば？

>>129
悪くないですよ
部屋を滅茶苦茶に散らかすのが楽しいです
引っ張るっていうよりも投飛ばす感じですね
引っ張ることも出来ますが、投げる方が楽しいです
面が進むとそっと操作しないといけなくなりますが、
その代わりロックオンを連続で出来るアイテムが出たり、滅茶苦茶にしても良いアイテムが出たりするので
楽しさはスポイルされませんね

小波は良い仕事してます

なんでコテはageで書き込むの？
目立ちたいから？

愚痴るためにゲームやってんのか？素直に楽しむ気ゼロかよ


いやゼルダ買ってないけどさ

ゼルダがあまりに糞なので、その文句を書いたら
信者は前半はちょっとたるいかもしれないけど、ダンジョン4個目からは面白くなるから
最後までやって批判しろ・・・だってさ・・・

二十時間我慢しないとって時点で糞

772 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日：2006/10/13(金) 09:16:53 ID:Ky/hb13D
朝っぱらから何やってんの？

テスト

子供にラブベリ買ってあげたらカードないと遊べないでやんの・・・
しかもカード高い・・・
これ、最悪だな

ラブベリは元からカードで遊ぶ物だしな。
まぁ実物は必要ない気もするが。

トワプリに斬新さがなかったのは懐古主義者のせい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166455263/

DS速読術も買ってきたんだがスゲー楽しいｗ
これスゲー
自分の脳の回路が開けていく感じがいいね

>>137
購入前にちょっと調べれば分かることを最悪ってw
だからゼルダなんてクソゲーを掴むんだよ。

ユーザーも開発者も時岡ﾏﾝｾｰだからいつまで経ってもいいものができない。

カプコンが開発してたのって、携帯の奴だけ？

【Armageddon Quest2 ストーリー】

重く圧し掛かる闇の中を、鋭く駆け抜ける者達がいる。
彼らは気高く曲らない信念を持ち、高みを目指す。
夢か野望か…紙一重の、或いは同義の想いを滾らせる。
そしてここにまた若い想いが一つ…

時はハイリア歴1100年、ガノンドロフを打ち倒した英雄が最後に現われてから100年が過ぎていた年に
ハイラル軍に故郷を滅ぼされ、旅人となった青年リンクと勝気な幼馴染ゼルダの紡ぐ物語です
二人は旅の途中、大魔導士アグニスから予言に従いマスターソードを手渡される
そしてそれをきっかけに、やがて二人は大きな運命の渦に巻き込まれていく…

家族を失う痛み。
新たな仲間が増える喜び。
敵に向けて剣を振るわせる憎しみ。
苦しむ者すべてを救いたい慈愛。
愛することへの恐怖。
愛されることへの渇望。
幾度も傷つき、悩み、惑い、二人は長い旅路の果てに何を想うのか――?

ハイリアを巡る『戦争派』と『和平派』の争い。
交錯する思惑、恐怖と狂気に彩られるハイラル軍。
そして１００年の時を経て再び繰り返される悪夢……

制作およそ二年、細部まで作り込んだ渾身の一作。
今、ここに新たなゼルダの伝説が生まれます。

如何にも厨房受けしそうなシナリオだな

シレン買った
何でベタ移植しねーんだよカス
改悪リメイクしてんじゃねーぞ
・いきなり道具を壊すだけの敵をなぜ出す？理不尽なだけ。
・道具投げて罠作動させる仕様がなぜなくなっている？
・呪いが強力になりすぎ。なんでメッキしてあるアイテムがのろわれるだけで錆びるの？

意味が分からないな、こりゃ

呪われた腕輪は呪いの効力で効果が消える
この仕様が意味不明なんだよな
垂れ流しの腕輪とかは呪われてなければそのまま外せるし、
呪われてたら垂れ流さないし意味わからん

このリメイク作った奴はアホすぎだな
シレンはアスカで見限ったけど、リメイクすら出来ないとは・・・

シレンはターン制だけでも廃止するべきだったよな。
あんな面白くないローグライクはやったことがない。

ターン制じゃないローグライクなんて聞いた事がない。
それは違うゲーム (まさか Diablo とか言い出すのでは)。

１、プラス面、マイナス面
２、ワンクッション性
３、他のモンスや状況などの組み合わせによる凶悪化
重要なのはこの三つかな。
大体シレンシリーズのモンスは、一部例外を除いて概ねこの条件を満たしていたんだよね。
１の要素が顕著に現れるのは、「握り」や「呪い」。
まどうの杖やドラゴンの炎などを他の敵に当てるなど。
２のワンクッション性は畑荒らしの落ちているアイテムの雑草化や、壷への雑草投げ
力吸い取り、満腹下げ、混乱攻撃など。
３はカンガルーの杖や、入道＋戦車の分裂、アスカだったら炎上＋入道のレベルアップ
転ばしアイテムばら撒き＋雑草化とか、カッパのアイテム投げ、盗み＋落とし穴や
アスカの盗み＋勝手に変なアイテムを合成、などなど。
おもにこの３つの要素が入り混じって、単体ではたいしたことないモンスも組み合わせによって
凶悪化したりしててそこが面白い。
ペンギンはこのどの要素も満たしてない。
電撃攻撃にプラス要素はないし、ワンクッション性もない。いきなり「破壊」。
組み合わせによる凶悪化も考えられない。単体の能力がズバぬけてるだけだから。
だから安易で全くつまらない。単体の特殊能力を強くすればいいなら
「がいこつ超魔王…即死の杖を振る」みたいなのでも問題ないことになる。

558 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 07:19:34 ID:V7DvvSnU0
待て待て待て、それ言ったら豚の岩投げとかスカドラ以上の火はどうなるんだ
こっちはマイナス面だけで単体でも非常に強烈。他モンスには当たらない

GB2のゴリボットだかはウニとの連携があったけど、他作品だとこいつらは連携もクソもねぇぞ

559 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 07:26:32 ID:XlUtE5RJ0
>一部例外を除いて
んじゃその例外なんだろ。
直接攻撃のダメージ受けなくなるからプラス要素あるお＾＾

物荒らしや大物荒らしも出会い頭いきなり手持ちアイテム雑草に変えてくるけど
満腹度5%回復出来るから凄いプラス要素になるよね＾＾

【自称獣医】続RPGの問題点・方向性39【池沼中二】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1163557459/99

> 99 名前：千手観音[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 22:22:20 ID:S9K+I+qd0
> あれか、ターン制に拘るのはアクションはプレイヤーの上手い下手がでるし
> まったりできないから、ターン制じゃないと嫌だってことか？
>
> 別にそういうゲームはDSでいっぱい出てるんだからわざわざ３Dでやることないやん・・・・

シレンって３Dだったんだｗｗｗ
勘違いでしたって謝ったら許してやるよ？

シレンはあの「作業」感がたまらなく不快。
プレイの工夫に意味もないし勝利による爽快感もない。
ターン制さえやめればある程度は解決するのに。

シレンＤＳ糞な点
・脱出の巻物が無い
・ダンジョンの差別化がほとんどない
・お店がありそうな地形でお店が無い
・ダンジョンに入るときに食料がデフォでついて来ない
・レベル４モンスターを設けた癖にモンスター自体が弱くなってる
・帯電システムの理不尽さと考え無しのペナルティー
・いままで培ってきたノウハウを全て無視しコピーに徹した開発の甘さ
・フロアモンハウの敵が少ない
・呪い
・こばみ谷に成仏の鎌や特殊な盾がほとんど落ちていない
・新ダンジョンに持ち込み不可が無い
・ゲイズの特殊攻撃率がキモイ
・初心者に配慮し過ぎぬるすぎ
・ゆとりユーザー向け
・押しっぱなし素振りが出来ない
・倉庫でのセーブにいちいち時間取られる
・Ｗｉｆｉ救助が総じて糞
・魔法はねかえせない
・白紙の巻物の狭量さ
・救助待ちのときのダンジョン、アイテム持ち帰ったまま戻される
・救助待ちのときのダンジョン、システム面でやる気なし
・胃拡張の草を食べても満腹度増えない、謎すぎる
・店で変化に矢を入れても変化しない、謎すぎる

この中で素振りできないのはマジアホかと・・・
素振りの速さで敵が近いかどうかを認識できる超絶シレンジャーが可愛そうだし、
何より素振りすんのに連打って面倒くさい

ダメな点
・デフォルトおにぎりがない
・掛け軸裏、ブフー洞窟に仲間とLV引継ぎ可
・倉庫の不便さ。銀行消去。
・新ダンジョンで持ち込み不可なし
・ボタンおしっぱで連続攻撃できない
・Iダッシュ、名前補完、白紙に履歴から選択などができない
・帯電が完全マイナス攻撃
・のろいが凶悪化したが、おはらいは弱体化
・LV3,4 モンスターのへぼさ
・レアアイテムの低すぎる出現率
・やまびこの盾削除
・ずっとゲイズのターン
・難度アップというより、作業感と理不尽さだけアップ

ゲイズのずっと俺のターンワロタ
俺、一回当たって何か変だな？って思ってたが、やっぱり改悪されてたんだなｗ

モンスターに変身するとアイテム拾えなくなったのも何気に痛くないか？

俺は根性でボタン99回押したんだけど、
変身中は矢を拾えないから変身を解く前に99本打たないといけない。
だから、狭い部屋でやりつづけることはしたくない。効率が悪くなるから。
結局広い部屋が無いと効率良く矢を量産することができないってわけ。

・・・なんでベタ移植しなかったんだろ・・・

「何気に痛くないか？」とか、ゼルダのスレで聞かれても…買ってないですし。

ここはゼルダスレじゃなくて
千手のチラシの裏だから。

しかし、千手の学習能力の無さは天才的

売り物のアイテムを変化の壺に入れても変化せず、
合成の壺に入れても合成されず・・・

もうね、、、、アホかと、馬鹿かと・・・

■改悪
ハブーン系：ニシキーン弱化しすぎ。
ボウヤー系：コドモ戦車真面目に戦いすぎ。従来の独特の動きが無くなった。
ガマラ系：稼ぎ対策とは言え経験値下がりすぎじゃね？
畠荒らし系：最後に部屋の中に落ちたアイテムには見向きもせずに最寄のアイテムに一直線。糞仕様。
　　　　　　あまり言われてないけど大物荒らしの装備品雑草化も芸がない。メタルアーマーの立場は。
ぬすっトド系：HP高すぎ。様子見ろ。運が良ければアイテムゲットできるギャンブル性が無い。
デブータ系：デブーゴンの石15マスって。盾強化ゲー乙。
ギャザー系：ダメージ計算式の問題だけど少しの攻撃力の違いでダメージの通り具合が変わりすぎ。
　　　　　　（ある攻撃力まではずっと1、ある攻撃力からはいきなり20だの30だの）
やみふくろう系：レベル2以降の存在意義が不明。無理やり作りすぎ。
チキン系：敵AIの問題だけどチキンが超能力でシレンを察知しすぎ。あとチキン経験値1はないわ。
シューベル系：鐘パン。開発スタッフがシレンを愛してないことがよくわかる。
きり仙人系：もや仙人の能力は悪くないけどエフェクトに時間かかりすぎ。
　　　　　　アークドラゴンの炎もそうだけど距離と方向がだいたいわかれば長いエフェクト不要。
ドレムラス系：ヘビーレムラスは○○ドレムラスにできなかったものか。
亡霊武者系：LV2以降に面白みが無い。大将軍ゾンビのHP10なんて成仏の鎌が無いと絶対倒せない。
　　　　　　運が良ければ倒せるっていう絶妙のHPが4だったと思う。
エーテルデビル系：LV2以降弱すぎ。透明モンスターの恐ろしさが全く味わえない。
吸引虫系：LV2以降弱すぎ。ほとんど差別化できてない。
くねくねハニー系：LV2以降弱すぎ。ほとんど差別化できてない。
まわるポリゴン系：ドレインよけの腕輪で満腹度は下がるけど最大満腹度は下がらないのは微妙。
ぴーたん系：シレン察知能力高すぎ。飛びぴーたんがおにぎり落としすぎ。
ゲイズ系：ずっと俺のターン。
ドラゴン系：斬空剣で倒せるようになって最強っぽさが減った。
　　　　　　アビスドラゴンは自然沸き無しにしてもっと強くしてもよかったんでは。
オヤジ戦車系：ヘンクツ戦車は無理やり作った感じがする。
　　　　　　　一気にレベル上がるキャラだけにイッテツの上に追加するより下に追加した方がよかった。

■新キャラ
ヤミウッチー系：面白い。通路に入れば対処できる点、不意打ちされると相当痛い点がいい。
パルテノス系：面白い。単体では弱い点、周りの状況次第で一気にピンチになる点がいい。
　　　　　　　壁に化ける能力はぜひ欲しかった。（プログラマの腕前的に無理？）
ヒーポフ系：劣化版ドラゴン。ドラゴンシールドの活躍の場が増えた。悪くはない。でも終盤ちょっと弱い。
ばくだんウニ系：LV1から大型地雷は強すぎるかも？　悪くはない。爆発するHPもうまく調整してある。
カラカラペンペン系：アイテム即消滅。面白みがない。食らうと白ける。
　代替案
　　・チャージ1ターン後に能力発動。後ろに下がれば回避できるけど後ろに敵が居ると大ピンチ！
　　・そのフロアに200ターン居ると放電して元に戻る。
　　・3フロア進むと放電して元に戻る。（次のフロアで元に戻ると少し弱いかもしれない）
　　　もしくは帯電したアイテム[3]とかにしてそのフロア分進むと下に戻るとか。
　　・帯電アイテムを使えるアイテムにする。敵に投げるとか盾に合成すると帯電を防ぐとか。

もうこのスレ、ウザいだけじゃん

またコピペかよ。

http://www.imgup.org/iup303026.jpg

ゼルダ脂肪ｗ

敵AIのことなんだが、
今まで通路で敵と隣接してて一歩下がった場合は、シレンの動いた方向を敵が認識して付いてきた。
通路ではなくても、やみふくろうがいる明かりの無い部屋で、別の敵と隣接した時とかな。シレンが逃げた方向を認識するわけだ。

今回はその認識がなくて別の方法でごまかしてる。
それは敵の視界を２マスにする事。

これにより、ピータンやチキンは通路で出会う事無く逃げるという
事態を引き起こしている。

壁の厚みが１マスだと、その向かい側に敵がひっついたり、
水路を挟んで仲間と敵がにらみ合ってしまったりな。

プログラマの実力不足。
同人で作られたダンジョンゲーくらい酷い。

ほんとそうだな、今回は敵も味方もAIが馬鹿すぎる
□□□□
敵□□自　　（自＝シレン 味＝味方）って配置の時にシレンが左に一歩動くと
□□□味

□□□□　　になる、なんで味方も左に動くようプログラムできないのだろうか
□敵自味　　ちなみに上の状態から左下にシレンが動くと、味方は左上に動く、
□□□□　　馬鹿の一つ覚えみたいに、動きたいところにしか動かないらしい


もう売ってきたから良いけどさｗ
5プレイやって差し引き500円か・・・
ま、許容範囲だな

http://www.gpara.com/contents/creator/bn_236.htm

どうもこのバカの所為で糞になってるみたいだな

またクソゲー掴んだのかw
少しは見る目を養ったほうがいいよ。
いい加減、自分に合うか合わないかくらいわかるだろ。

アルマゲドンクエスト２は前回の反省点を生かして難易度は簡単ということで

>>167
ベタ移植+新ダンジョンくらいに思ってたんだが、ここまで
アホ移植だとは思っても見なかったんだよ

しかし神ゲーがいかに神か、そして神ゲーになることの難しさを
知れて良かったと思うね
細かい仕様の変更でここまで面白くなくなるかってのが分かって良い

神ゲーの続編が駄作になってくれるおかげでゲームの面白さを解析できて非常に有意義

そういう意味では青沼は存在意義があるかもシレン

>>166
ゲームに対する技術
その程度にしか認識してないんかい

こりゃだめだ。

PCエンジンCD−ROM2の『ゴールデンアックス』も、同じくきついスケジュールの中で無理して出して非常に酷評を受けて悲しかったです。

これもね、、、
お前のスケジュールやプライベートなんてこっちにゃ関係ないんだよ
糞が・・・

＞仲間内で「つまらない」人間が、
＞赤の他人のゲームユーザーを楽しませることなど不可能なはずですから。

どういう理屈なんだろう。。

亀田勝ったね
圧勝だった
俺の言ってたことが正しかったようだね

バッシングしてたアホは詫びて欲しいよ、ホント

トワプリはまだ4つ目のダンジョンの前だが、
・意味不明なストーリー設定、ムービーの多さ、電波ゆんゆん
・狼がまるで必然性がなく要らない
・お使いが多すぎる序盤
・糞過ぎるフィールド
・鷹を呼べることの意味が分からない
・奥義を徐々に教えていく必然性が分からない
・雫集めが単なる作業
・裏を見せてから表を見せられても新しい場所に来たって言う冒険感・期待感が０
・フィールドで理不尽なとうせんぼが多くて窮屈
・寄ってくるだけの敵との戦闘が激しくつまらない

まぁ下の下だな
20時間やってるが、ここにきてやっとまともに遊べる程度になってきたなって感じ
レビューするっていう明確な目的があったから我慢してやってるが、普通だったら即売り

>裏を見せてから表を見せられても新しい場所に来たって言う冒険感・期待感が０
これ何かに似てると思ってたんだけどFF9のアクティブタイムイベントだったね

むこうのほうが何十枚も上手だけど

最近の続編ゲームってどうしたんだろうねえ
揃いも揃って糞ばかり
製作者のこだわりが全く感じられない

どうせゲームの中身なんて分からない馬鹿が買ってくれるってことだろう
もっと酷いのになると売り逃げりゃいいやくらいに思ってるはず

【致命的バグ】カルドセプト Saga■ 訴訟検討スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165311336/l50

私の好きなゲームも無名のメーカーに汚されて憤りを感じています
シレンといいカルドセプトといい、もう同人ゲー以下のレベルですね。

それからメタルマックス
あれも移植、続編が酷い出来らしいですね。

普通にプレイできないレベルの糞移植らしいからな
日本のソフトハウスはもう駄目でしょ・・・

神トラが良作とか騙したなここの奴ら。
どのダンジョンも超簡単で3分でクリアできるインスタントクソゲー

まあ、ゼルダは２で完結してるからな。

>>182
それはどんな最速クリアですか（＾ω ＾ ；）

＞レビューするっていう明確な目的があったから我慢してやってるが、普通だったら即売り

信頼の置ける「批評者」を目指すのであれば、批評の対象について
その体験が終わるまでは批評がましいことは言うべきではない。
これは小説でも舞台でも映画でも音楽でも同様のこと。
それができないで、やっている間にあれこれ言うのは、勘違いした素人にありがちな
「印象批評」でしかない。印象批評を垂れ流していくと、対象となる創作物に対する
体験が終わった後でも、その印象に縛り付けられ、結果として正当な批評が下せなくなる。

千手が「俺は素人だから何を言ってもいいんだ」と考えているのであれば、
何を忠告しても無駄だが。

>>185
同意。

>>182
3分クリアムービーうｐ！

>>185
ゲームと小説、舞台、映画、音楽とは違うものなんですがね

では、連載中で完結していない小説、続編が製作中で完結していない映画、まだ活動中のバンド
そういったものについては批評してはいけないんですか？

そういったものでもどこかを区切って批評するんじゃないの？
その区切りはお前が決めるものなのか？
正当な批評って何なの？印象って排除しないと正当にならないってのがそもそもおかしいね

もっと言うと俺の批評はまだ終わってないのに、俺の批評について正当でないと判断しているお前は
自己矛盾しているね

>>188
ちょっとまともな意見だとｵﾓﾀ。


















まあふだんは基地だけど。

>>185
インタラクティヴだから他の創作物とは異なる、
ということかな。それはその創作物の性質の違いであって、
批評と、その対象の関係性の違いとはレベルが異なるよ。

＞連載中で完結していない小説

シリーズものであっても1冊の「本」となっている場合、
そして批評者が読み終えた場合は可能だろうね。
映画も同様。

＞まだ活動中のバンド
バンドそのものの評価は、活動が終わるまでは無理だね。
リリースされた個別の歌ならば可能だが。

＞そういったものでもどこかを区切って批評するんじゃないの？
君の場合、上記の区切り方でも分かるが、それが明確に誤っている。
自分の都合のいいように「連載中で完結していない」「続編が製作中」「まだ活動中」と
区切ることで、その本質を隠蔽しようとしている。

＞印象って排除しないと正当にならないってのがそもそもおかしいね

正当な批評、とはこちらも少し言葉が過ぎたかもしれない。
信頼のおける批評、とは、たとえそれが主観の集合体であっても、
より客観的であろうとつとめるもののことだ。
そして、そのためには批評の素材を最低限のレベル吟味しておかねばらない。
だからこそ、ゲームであっても「途中で」評価を垂れ流すだけでは、
どれだけ偉そうなことを言っても無駄なのだと指摘している。
君は医者だそうだが、エビデンスの重要性を認識していないわけではあるまい？

＞もっと言うと俺の批評はまだ終わってないのに、俺の批評について正当でないと判断しているお前は
自己矛盾しているね

君の批評態度というものは、トワプリに対するものに限らず、ネットにソースが
多く転がっている。残念ながらね。
君が私に本気で反論したいなら、まずすべきことは、四の五の言わずにトワプリをクリアし、
その上で、君なりのトワプリ論を立ち上げることだ。私を含め、多くの読者が、君の論を
一つの作品として読み、評価を下すだろう。

>>190
インタラクティブであれば尚更区切りをつけるのはプレイヤーの恣意性が大きくなると思うのだが？
創作物の性質が違うってのはつまりはこういうことなんですよ
インベーダーゲームのエンディングが100面だったとしましょうよ
100面を制覇しないと批評できない、批評してはいけない、あなたの主張はこれと同じなんですよ
分かりますか？

トワプリのダンジョン1つがシリーズものの一冊の「本」と見る考え方も十分ありえるんですよね。
なぜならインタラクティブだから。
映画や本は実に細切れにしてパッケージングしているので区切りが外から見やすいというだけの話で、
それとゲームとを同列にしてゲーム一本エンディングまでプレイしないと批評できないってのは
どう考えてもおかしいですよ？

批評者は批評の対象があって初めて存在するのであり、
それを忘れて「こんなものを作った人間は無能」と悪し様に罵ることは、
天に唾していることと自覚したまえ。批評者は、無から有を生み出しているわけではない。
その一点で、創作者に対する敬意を忘れてはならないのだ。

そして同時に、批評者は対象となる創作物を批評することで、
作品を生み出すことができる。批評とは一つの独立した作品なのだ。

批評者を目指すのであれば、この程度のことはわきまえておこう。
それができないままでは、いつまでたっても「俺がゼルダ作ればもっと傑作なのに」と
言っている虚しさから逃れられないままだ。

床屋政談はほどほどに。

＞インベーダーゲームのエンディングが100面だったとしましょうよ
＞100面を制覇しないと批評できない、批評してはいけない、あなたの主張はこれと同じなんですよ
＞分かりますか？

仮定の話をされても意味は無い。
仮定の話をして反論した気分になれるのかもしれないが、無駄だ。

後段は、ならばダンジョンについてのみ論じればよい。
君がしていることはなんだね？

>>193
批評の対象物に敬意を払っていないというけれど、ちゃんと敬意を持って接してますよ？
だからこそ苦言も呈するんですがね
「トワプリは糞ゲーだね」で済ませないのが最大限の敬意ですやんか

それから僕は俺が作れば傑作などとのたまったことは多分ないと思いますよ？
いくつかの提案なり何なりはしましたが、別に作らせろといった覚えはありません。
ものを作るとなると構想を練るのとはまた別の能力が必要ですからね。
ただ、青沼氏はとてもじゃないがディレクターとして機能しているとはいえないと思いますが・・・

>>194
実際の話をしましょうか

インベーダーにはエンディングがありません
つまり、あなたの主張に従えばインベーダーは誰も批評できないんです

>>195
なるほど。その点については理解した。
言葉が過ぎた点については謝罪しよう。
また、言っていないことを言ったとする非礼も謝罪する。
了承頂ければ幸いだ。

後は、君が「より多くの人に」「信頼の置けるレビュー」が書けるかどうかを
楽しみにしておく。

最後に忠告しておくと、プレー中にここで雑感を書くのは見苦しいし、
君の批評者としての価値を損なわせるだけなので、やめておきたまえ。

それでは失礼する。

まだ返すべきレスがあったので、これで最後。

>>196
ふむ。確かに私も、そう理解していた。
確か終わりは無いはずだと。

それで、結末がないのであれば、すなわちそれでその世界は閉じている、ということだ。
だから、閉じた世界を総体として捉え、批評することは可能だ。

もちろん、どれだけその世界の素材をつかみ、「より客観的な」批評を
生み出せるか、という判断は残るがね。

>>198
ゲームという作品はプレイヤーとの共同作業という意味合いが強いんですよ
インベーダーはたまたまエンディングがないですが、それが製作者が意図したものとは限らないんですね
製作者の意図していなかったバグや挙動を利用して遊ぶこともあるわけですから

往々にして神ゲーと呼ばれるゲームはそういう神さまの悪戯が作用していることが多いんです
（もちろんゲーム以外の作品でも起こりえるでしょうが・・・）
ストリートファイター�Uではキャンセル技という作者の想定外の仕様で盛り上がったわけですし、
インベーダーの名古屋撃ちだって一度にキャラクターを動かせないという性能上の制約からたまたま生まれた攻略法です

それに、ゲームというのは「慣れる」ことによってどんどん作品に対する印象・評価ってのが変わりうるものなんですね
だからこそ、そのプレイ感は残していかないとどんどんとコアな意見・感想・批評になってくる
WIZをプレイしてRPGの面白さに魅了された多くのゲームデザイナーがどうしてWIZもどきしか作れなかったか、
なぜ堀井だけがドラクエを作れたのか、それを考える必要があると思いませんか？

それは、ゲームの中で最初はとっつきが悪いと感じたはずなのに、どんどんそういう印象を忘れてしまって
それが普通だと錯覚してしまったから、そういうものだというラインからスタートしてしまうんですよ。
製作者だけでなく、続編をプレイするユーザーにも言えることなんですがね。
続編がどんどんコア化していって新規プレイヤーが参入しなくなるという現象が起きるのは、両者の感覚がどんどん麻痺していってるからです。

ゲームを批評するなら、普通の人がプレイしたらどう思うか、第一印象はどうなのか、どこに不満を感じるのか、どこに面白さを感じるのか、
そういったことをちゃんと意識にとめていないと一般の人間と見るところがかけ離れていくんですね

納豆の批評するときに、納豆は臭いということを忘れてしまってはいけないということなんですね。
そして臭いことを気にする人もいるし、臭ければ臭いほど美味しいと思う人もいると・・・

一部を見て評価を下すのも間違いではない｡
けれど､全部を見て評価した人よりかは､やはり多かれ少なかれ劣ってしまうんじゃないかな｡

かといって全部見たからって必ずしも完璧な評価が言えるとは限らない｡
逆も言えるが､一部だけの評価ではあるけど納得出来るような評価もある｡

個人的には､良い評価とは一方的に褒めたたえるでもなく罵倒するでもなく､短所と長所を述べた意見がいいのでは｡
結局は評価する過程より評価そのものの内容が左右するのではと思う｡

良い点と悪い点を両方並べるってのは心理学的にも説得力が増す方法なんだよね
だから意図的に両方並べるわけ
内容を見て判断してるようでも実は騙されてるだけのこともあるんだよね

俺はわざと警戒心を持ってもらうような書き方をしている
その方が批評に対して真っ直ぐに意見が飛び交うからだ
別に説得性を高めようなどとは思わない
分かる人には分かる、それだけで良い

ぁたしの事でけんかしないで(>_<)


ぁたしのかわいらしさについての批評なんてやめて！

ま､つまり
評価したきゃすりゃいいお(^ω^ )

必ず何かに対して肯定的な意見と否定的な意見は何にでも存在するんだお(^ω^ )

http://www.youtube.com/watch?v=9PMckJ0Xwy0
ゼルダやるよりこういうの見たほうがおもろい

クソゲーつかまされると、サザエさんの偉大さが実感できますね
http://www.youtube.com/watch?v=6nZGEzI_CP4&eurl=

>>199
ストIIのキャンセルは開発中に発見されて、
誕生こそ偶然だったけど、そのまま残したので意図的。
アップ期限ギリギリまで残すか残さないか検討したそうだ。

単に説得力のある文章を書く能力が千手にはないだけだな。

ただ、序盤しかやってないのに糞というレビューをされて
後半のサビを多くの人が体感しないゲームがある、また体験してない人の声がでかい
ことに対して怒るファンやコアなゲーマーが存在するということもあるんだろうね。

HALOのベリーハードをやってない人が
しょぼいFPSという評価をくだすこともあるもんな

>>208
俺も最初は糞ゲーって言ってたよ
だから糞ゲーって言う人の言ってることは分かる
使いまわしのマップ、画面暗い、単調っていう批判はレジェンドじゃなければその通りだからね

DSシレンの救助パスワードがひらがなカタカナアルファベット含めて３４文字らしいね・・・

何考えてるんだろｗ

流石はヘボプログラマーだな

Haloが難易度の高いモードにすることによって面白くなるのは
多数の敵を倒す為に戦術が必要になることによってゲーム性があがるからだろうね。
これはＡＱにも言えて、例えＡＱを無敵モードでやったとしても面白くも何とも無い。

>>199
ドラクエはウルティマがネタ元じゃないのか？

専用プラウザで見れなくなった？

>>213
ゲームサロンと PCゲーム板で移転がおきたので、
少々おかしな事になっています。

しばらく待っていると順次読めるようになりますよ。

男子の身長＝(父親の身長＋母親の身長＋13)÷2＋2
女子の身長＝(父親の身長＋母親の身長−13)÷2＋2

ソフトバンクってこんなＣＭ流してるのか、イカレてるな、、、
http://www.youtube.com/watch?v=0SKF54N0e6Y&mode=related&search=

>>216
AC vs SB というやつと貼るのを間違っていませんか？
いや、間違ってるという訳でもありませんが。

http://www.youtube.com/watch?v=xaXpKQVKAHc&mode=related&search=
こっちが 2ch のあちこちで貼られたもの。

>>217
そっちも実際に放送されたんですか？

>>218
自分は TV を全く見ないのでさっぱり分かりません…。

以前は寝ている間も TV を付けていた位なのですが、
今では TV のアンテナすら配線していません。案外平気ですよ。

>>219
今はテレビも新聞もいらないよね
ネットで充分

目薬を飲む
→モンハウ巻物使う
→新しい罠みえねーよ。

よくみえ状態なんだから
後からできた罠でも見えるのが普通だと思うんだけどなぁ。

これは曖昧なんだが、罠の罠の場合は
先に目薬飲んでても見えた気がするし
罠の罠の場合は見えて、モンハウの場合は見えないのならバグだよなぁ。

一週間ぶりにゼルダをプレイ
前評判の高い処刑場だ・・・

処刑場に入る前にゴブリンのボスもどきと戦闘
サンドバッグ状態の敵をボコるとムービーをはさむ
敵に止めをささずぼーっと見てるリンク、敵がふらふらと出て行くと部屋に火を付けられる→
倒れていたイノシシが起き上がる→プレイ再開・・・

・・・何だこりゃ・・・

プレイヤーがやりたいことをゲームに盛り込んでるんじゃなくて、製作者がやらせたいことを
プレイヤーがやってあげるゲームだな、完全に・・・
逆転の発想っていうんですかね、これ

ダンジョンに入るためにあり地獄みたいな場所があるんだけど、
ジャンプして飛び石をわたっていくんだよね

でも絶対に届かないようになってるわけ
手前で落ちるようになってるんだけど、一度砂に足を取られると（砂地に下りると）
床が目の前にあっても登らないんだよね・・・

意味の分からない仕様だよなぁ・・・って思って色々試して見たいんだけどね
天井の凸凹した場所に爆弾矢を撃ってみたり、砂が落ちてくる場所を破壊しようとしたりしてみたんだけどね
結局狼に返信したら砂から床に登れるっていう「謎」面倒くさいだけだし、
リンクだと登れないっていうストレスフルな、運動能力の欠如してる状態にする必要あるんか？

普通につまんねーぞこれ

ゼルダはもう駄目でしょ

ゼルダは想像以上に駄目すぎるね

続編なんて結構簡単に作れると思うんだけどなぁ・・・

既に下敷きがあるのに・・・

説得力無い文章しか書くつもりが無い奴が
「続編なんて結構簡単に作れると思うんだけどなぁ・・・」なんて言っても
アホの子のたわ言。夢想。オナニー。

>>225
せっかくいい下敷きがあるのに改悪に次ぐ改悪だもんな
どんなに素材を使っても調理する奴が駄目じゃな。

やっぱ、千手が料理するしかないでしょ。

ま、取り合えず大風呂敷広げるのにはスタッフの技量的に無理があるのは十分分かったんだから

これからは面クリ型のゼルダ作ることからやらせなきゃ駄目だろうな

>>225
千手ゼルダクラシックの続編希望です

>>230
ZCのような貧弱なツールじゃ千手っちの構想は表現できないでしょ。

４つ目のダンジョンクリア
スピナーっていう独楽に乗る新アイテム登場
移動が速くていい感じだがミニゲームになっちゃってるね、これ

で、クリアしたら今度はまた鏡の欠片探しだとさ・・・
何でこんなに欠片好きなんだ？このバカスタッフどもは

相変わらずズレたレビュー(笑)だなｗ
欠片探しなんて、しょせんはダンジョン巡りの目的として
設定されてるだけだろ。メインはそっちなんだから。
つまるところ何でもいい目的にあれこれとアイディア費やすよりは
他の方にリソース割いた方がマシ、って判断だろ。
モノづくりの経験が無いやつはこれだからな。

>>233
たしかに目的として設定してるだけなんだが、いくらなんでも毎回これじゃ萎えますよ。

じゃあきもい設定やストーリーやムービー作ってないで
全部渡来フォースの欠片をダンジョンに配置してくれりゃ良いんだよ

ストーリー進行させるために、雫の欠片集めだの鏡の欠片集めだの
ご都合主義丸出しで萎えるんだよ

>>231
そうですね
ツールが千手さんに追いつくまで待たないといけませんね。

もっとも、ツールが追いついたころには
千手さんの理想はさらなる高みに達してるんでしょうけど。

トライフォースの欠片集めでもいいし、鏡の欠片探しでもいい。
なんでもいいんだよ。
お前はただ単に「このバカスタッフどもは」と言いたいがためだけに
難癖をつけているのに過ぎない。
理由は「萎える」からって、まあ説得力無いですわな。

あ、説得力求めてないんだっけｗ
信者にしか通用しない千手のオナニーレスかｗ

自分じゃツールがあっても作らないし、批判レスにも説得力がないなら
やってることはオナニーそのものなんですよ・・・

千手には芯がないんですね・・・

>>237
難癖じゃねーだろｗ
一貫性がないんだよ、トワプリのシナリオにはさ
全部がぶつ切りなのね
で、都合が悪くなったら欠片探しなの
途中でダンジョンが増えたから鏡を欠片にしたり、
ボリュームをかさ上げするために雫を集めさせたり、
移動制限かけるために橋を消したり、
狼に変身させるが為に敵を見えなくしたり、
子供をさらったり、記憶が喪失したり、
感動的（？）ムービーを流そうとしたり

何から何まで焦点の定まらない駄ゲーなのさ

シナリオがよくできてないのは同意だけど、
それと欠片探しがつながるのは意味不明。
ニンドリの青沼のインタビューを読んで、
必ずしもすべて同意できたわけじゃないが、
やっぱどこぞの素人と違って、いろいろ考えてるもんだと思ったよ。
まあ、それ作ることで金稼いで飯食ってる人たちだから当然なんだがな。

何を考えてるのかは知らんが結果があれじゃーね・・・

それからさ、いちいち頭に湯気あげて反論してくんなよ。
どうせ説得力のある文章を書くつもりないんだろ？
批判されたって甘んじて受けろ。お前の責任だ。
人とコミュニケーションを取るつもりが無いやつってのは
そういう風に扱われて当然なの。
公開オナニーしてるヤツがいて、バカにされても文句は言うな。
そういうプレーが好きだって自分で言ったんだからな。

別に反論なんてしてないよ？
感想を述べてるだけ

青沼が考えてることなんて興味ないし・・・
あ、でもどういう思考法ならあんな糞ゲー連発できるのかはちょっと知りたいかも

＞別に反論なんてしてないよ？
>>239

まあ、とりあえず誰にも届かないオナニー感想書き続ければ？

＞やっぱどこぞの素人と違って、いろいろ考えてるもんだと思ったよ。

妄想をあたかも現実であるかのように書き散らすぐらいしか出来ない千手には
土台無理なことですよ。

ww

クリスマスといえばセックルだよなwww
お前らには無縁な話だがなwww

>>244
さすがに頭に湯気たててなんてフレーズが出てくるだけあるなｗ
煽ってるつもりなのかもしれないけどさ、ちょっと身の程を考えた方が良いんじゃない？

>>248
まったくだな。千手はホント身の程わきまえるべきだと思うよ。

3時間たった挙句のレスがこれかｗ

俺はあっさり風味が好きだから生クリーム使わん

1・フライパンでにんにく、レッドピーマン、玉ねぎを炒める
2・白ワインもしくは料理酒を入れる
3・パスタとお湯を少し投入
4・火を止めてコブ茶、塩コショウ、明太子、バターを入れて混ぜる
5・あさつき、しそ、レモン、かいわれ、ノリ等をお好みで

俺は青シソを欠かさず付けるよ

俺はオナニー感想書きまくる！って断言したくせに
「おい、童貞、変態行為はやめろ」と指摘されると
「煽るな！」と泣き言をいいオナニーすらできなくなる千住。
不能なのかな。こういうときこそ脳内嫁の出番だろ。

まぁ今回ばかりは千手に同意かな
ﾆﾝﾄﾞﾘじゃなくて本編で勝負してほしかったね

>>252
二回もレスしちゃって・・・
もう頑張らなくて良いんだよ
無理するなってば、きっと根が良い奴なんだろうと思うよ、君は

俺にレスしないで、早くオナったら？
皆に変態行為見られて興奮した人なんでしょ？

>>254
>無理するなってば、きっと根が良い奴なんだろうと思うよ、君は

そういう君は無理して難しい日本語を使おうとするから「身の程を考えた」なんていう
恥ずかしい間違いを犯してしまうわけよ。きっと頭が弱い奴なんだろうと思うよ、君は

あれ？あぼーんだ
また鸚鵡返しの人かｗ

>>257
いやホント、千手って鸚鵡返しに弱いんだよね。
うまく切り返せないもんだから「あぼーんしてる」なんて見え透いたこと言っちゃって。
もっとこう、ずっとシカトしてるとか、それぐらいマシな対応できないもんかね？

>>258
そうなんだよね。分かる人だけわかってくれりゃいい、なんて
言いながら、真っ向から反論されるとファビョり出すでしょ、千住は。
本当にバカだよね。

んで、そろそろ「千手を叩いてるやつのほうがウザい」とか言うやつが出てくる予感。
まあお手並み拝見といきましょうや。

本人が「ぼくちんのオナニー感想は信者だけがわかってくれればいいだモン」って
言っちゃったから、そんな公開オナニーに付き合えない、変態ではない一般人が
いくら千住を批判したって、信者たちは何も文句言えないんですよ。
教祖様、将軍様のお言葉に逆らうことになるからね。

なんかＮＧが多いな

よう、 ID:QtccbxDG
なんでコテハン外したの？ｗ

>>263
千手っちを擁護するためだよ

いてっちいつも千手っちにたいして辛いやん。

>>263
千手を釣ろうとおもったんじゃないかな。

おまえらwww
ク リ ス マ ス イ ブ
なのにこんなとこで寂しく
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!
荒んだ書き込み内容も哀愁が漂ってwww
することも無くて千手叩きかよw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!

漏れは独りでもなんともないぜwww
おまえらク.リス,マ,スプレ.ゼン,トに練炭でも買ってやろうか？www

>>268
人形がいるもんね

あ ほ く さ 。

５つ目のダンジョンはマジ糞だな
これまでダンジョンの批判はやってなかったんだが、これは酷い・・・

まず、狼になって雪を掘らないと鍵がないので進めない
しらみつぶしに部屋を回ると、宝箱がひとつ表示されるが、これは後でアイテムを取らなければ取れない宝箱
しかも中身は２０ルピー

これは罠として意図的に配置したのかねえ・・・
普通にやってると先にこの意味ない宝箱を発見してしまい、ここで時間を浪費してしまうと思うんだが・・・
しかも雪に埋まった鍵って・・・狼になってセンス使えばＯＫとかそういう問題じゃないだろ・・・・

ほんで、大砲に弾つめて発射すると氷の壁が壊れるんだが、その時チャラリラリラリー♪がなる
しかし、二回目以降弾を撃っても何も起こらないにも関わらずまたしてもチャラリラ♪

こういうことすんなっての・・・
夢島と同じようなチョンボしてら

>>271
なんとか宝箱を手に入れようと血道を上げてるプレイヤーを見てニヤニヤしてるんだろうね
陰湿だな
リンクのままじゃ雪は掘れないから狼になりましょうっていう変な決まりごともセンスねえなぁ
ルピーをガッカリ報酬に使うってのも逆転の発想だよ

>>272
狼にすると「あーあ」とか「ふぅー」とか言って気力を殺いでくるから
嫌いなんだよ・・・

電源落とすたびにルピー取ると「５ルピーだ」「１０ルピーだ」「２０ルピーだ」っていちいち止まるから鬱陶しいし、
マジでやる気も起きん・・・

ここまで酷いゼルダは知らない
タクトですら最後まで遣り通せた
今回はもう挫折しそうだ・・・

　　　　　　　　　初週　　　　　累計
オカリナ　　　386,234　　　1,147,068
ムジュラ　　　314,414　　　　601,539
タクソ　　　　　287,346　　　　742,609
トワプリ　　　　139,011　　　　175,000＋α（2万未満）

＞今回はもう挫折しそうだ・・・

こんな女じゃヌケねえよ、って言ってる素人童貞ですな。

(旧)スク水 ＞ メイド※ ＞ ブルマ ＞＞ スパッツ ＞ (新)スク ≧ 巫女 ＞ 短パン ＞ (競)スク

※ スカート部の短いものは駄目

>>274
どうして、どうでもいい 3D ゼルダ以降しか書いていないのですか？

>>276
ブルマのコスプレ専門店あるぞ
http://www.daisuki225.com/

今回のゼルダは難しい難しくない以前に面白くないんだよな
露骨なミニパズル、露骨な鍵探し、しかも狼になって穴掘るだけとか・・・、
そして露骨な水増し、露骨なオタクへのこび、

スタッフが各自のゼルダ観をまとまりなくぶち込んだだけの、ディレクター不在の作品・・・
もろにそんな感じだ

誰もゼルダを愛していなかったのが良く分かる

出たー！千手さんの同工異曲ゼルダ批判だー！

>>278
中身ｲﾗﾈ

TSA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千手観音

>>279
ゼルダを愛している千手っちがディレクターやったほうがよっぽどいいものができますよね。

>>281
ブルマの上から尻や胸を撫で回すのには興味ないんですか（＾ω ＾ ；）？

あ、またオナニーしてる。
自分の嫌いなところは「露骨」といえば批判できた気分になるんだね。
評論家みたいに見えると思ってるんだろうね。
千住の好きなゼルダを千住が作ったら(絶対無理な仮定だがｗ)
露骨に千住に媚びたゼルダしかできないんだけどね。
露骨って言葉の意味わかってんのかなｗ

うーん・・・
何かもうあれだね
ゲーム熱が冷めてきちゃったね
昔のゲームの方が面白くなってきちゃったよ
オンラインのＦＰＳも飽きてきたし・・・

>>285
じゃあゲームとはしばらく距離を置いてブルマイメクラだね

淫売なんて触りたくもねぇw

そういえばＭ１でチュートリアルが優勝したね
デビューから応援していただっけに嬉しいよ、ホント
でも今のチュートリアルはちょっと褒められすぎだよね
彼らは器用だけどそこまで面白くない

佐藤藍子みたいなこと云ってんなよw

飯野賢治
BUZZ誌での発言

「マリオ64は3Dを理解してないクリエイターが作った偽3Dゲーム」
「ピカチューって大嫌いなんだよね、あの媚びた目、キティは許せるけど」
「任天堂は苦しくなったら画面上部からウジャウジャ降って来るピカチューを撃つゲーム作るといいよ」

さすが飯野だな
飯野に３Ｄゼルダをやらせたらどうなるのか？

飯野は何考えてるんだろうなｗ
でもマリオ64は偽３Dゲームっていうのは正解
だからこそ傑作になったっていう皮肉なんだけどね
それみて間違えて３Dゲームに走った日本のクリエイター（？）が駄目なんだけどな
見事にだまされてしまったという・・・

コロリンパっていうゲームとはじめてのWiiってのを遊んでみた
コロリンパは最悪だな・・・20分やったが、全然面白くない
・カメラ悪い
・操作性が悪い
・爽快感がない

途中で迷路が出てきたときにもう止めた
こういうゲームは落ちたときにアーーーーッって思わせなきゃいけないんだけど
ミスって表示されて失敗したときにスタート地点から始まるだけ・・・
タイムアタックがゲーム性なのに落ちたらスタート地点って・・・やり直した方がいいやんか・・・

失敗したときのアーーーーッを引き出すためにもっと落ちていく画面を映したりして
落ちる＝緊張感が切れる＝派手に死ぬ＝緊張の緩和＝かえって爽快

こういう図式を成り立たせないと駄目だろ・・・

飯野賢治 = 千手観音だと思うけど。
口だけの理想論ばかり達者で、「楽しめるゲーム」なんか作れやしないんだよ。

まぁコロリンパはそもそもからして操作方法が悪い時点でアウトなんだけどね

はじWiiの方はミニゲーム集という感じで真剣にプレイするようなもんでもないけど
牛さんレースは面白かったかな
あと、ビリヤードはマッセなんかもできて良いんだけど、如何せんリモコンの感度が悪くて
打つ動作しても感知してくれないことが多くてやる気が失せる・・・

>>292
そりゃいくらなんでも飯野に悪い。
彼のゲームはそれほど面白くなかったが、まがりなりにも
ゲームを完成することまでこぎつけてる。

完全に口だけの千手とは比較にならん。

自信過剰で口先に実力が追いついてない点では一緒だけど
飯野はゲーム作って賞も貰ってるし
ゲームの批評なんかも雑誌に掲載されてるからな。

マリオ64が偽3Dてのは具体的にどういうこと？

３D空間なだけでいかに２Dの文法を持ち込むのかに苦心してるよ
その答えがアスレチックなんだけどね

あー戦車が面白いね、はじWii・・・

ダブルスティックでもできそうだけど・・・

リンクが暗殺なんかするわけねーだろ…。
一生メタルギアやってワサワサいってろよ。

いや、飯野と千手は正しいゲーマーだ。
まともなゲーマーなら今のゼルダ、FFの出来や乱発は見苦しいだろ。

俺はマリオもゼルダも２Ｄの方が好きだな。
３Ｄで良いのはジェットセットラジオとかメタルギアソリッドとか。
でもメタルギアは２ＤでもＧＢのゴーストバベルとかも面白かったが。

イコもゼルダも好き。
イコは触って遊ぶ気にならなかったけど、ゼルダは触りたくてしょうがない。
それが任天堂の強さだと思う。

マリオ64は傑作だよ

>>301
ゼルダに旧スク水のコスプレさせて触りたいですよね

ゼルダはやっぱ初代ゼルダが最高だよな？
何しても起きなくて、生きてるのに歳取らないんだぜ？
こんなに嬉しいことはないだろ？

いずれにせよ千手は迷惑厨だ。

デッドライジングをようやくプレイ
これ、面白いね

でもキーコンフィグ付けといてくれよ・・・
銃を構えたときの反転がウザイ

でも面白いね〜
バイオの新しい形かも知れないな
こういう作品を出すカプコンはやっぱ良いわ

任天堂もちょっとは見習えよ
同人ソフトなんて作ってないでさ
バイオという名前を捨てて新しいゾンビゲームをリリースする心意気
しかもちゃんと面白い

バイオでコケたらシャレにならんという逃げ道でもあるんじゃないか？

【Gamespy: Game of the Year】
http://goty.gamespy.com/2006/overall/index15.html

Overall Top 10 Games of the Year
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess (Wii)
2. Company of Heroes (PC)
3. Final Fantasy XII (PS2)
4. Gears of War (Xbox 360)
5. Okami (PS2)
6. Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas (Xbox 360)
7. Guitar Hero II (PS2)
8. The Elder Scrolls IV: Oblivion (PC)
9. Half-Life 2: Episode One (PC)
10.Viva Pinata (Xbox 360)

デッドラは面白いゲームだと思うし、
カプコンは頑張ってるとも思う。

でも、どんだけデッドラが面白くてカプコンが頑張ってても、
千手が任天堂のゲームを貶す理由にはならないんだよ。
いつもながらの、「とりあえず批判したいから批判する」という
プロ童貞無職引きこもりならではのレスなんだな。
汚い手でカプコンに触るなよ、クズが。

そうだな
俺もFPSとかヒットマンとかスプセル大好きなんだけど
千手に褒められてもネガキャンにしかなってないんじゃないかと
マジで心配だもの。

批判したいから批判するのは、正しい姿勢だと思うんだけどね。

なんだ・・「ゲームを批評するなら最後までやるべき」とか
でかい口叩いたくせに、あっけなく千手に論破されて
最悪スレで強がり言ってた奴がこのスレに居つくようになったのか。

なんで名無しになってるの？

ラビッツパーティーを買った
中々面白いね
ムチャクチャ面白いということはないんだが、ガンコンゲームが結構はまる
っていってもトイレのスポンスポンを撃って敵を倒すゲームなんだけどね
ちゃんとヘッドショットとかあってﾜﾛｽ

そういや、YOSAっていうハーブの韓国式サウナ？みたいなのを昨日やってきたんだが、
気持ち良いねぇ
はまりそうな予感
最近はJOBAやヨガも毎日やってる
最近のゲームよりもよっぽど楽しくて気持ち良いね

Call of Duty２ big red one をプレイ
だいぶ面白いね。仲間の存在がここまでゲームを面白くするとはね。絶妙やね。
自分の役割や位置を自分で確保する感じ

小隊から勝手に離れるとゲームオーバーもしくは蜂の巣にされて瞬殺なんだけど
こういう方法でお使いをやらせるとはね。次から次へと状況が変わっていく

アイテムの使わせ方とかがチュートリアル臭いんで
これからもっとスポーティになることを期待

日本語吹き替えだったらもっといいのに

千手っちゲーム買いすぎｗ

>>315
何のハードでやってるの？

>>316
ちょっと買いすぎですね
糞ゲー引いちゃったから売りに行くとその金でまた新しいの買う羽目に・・・

YOSAに入るときに紙のパンツ履かされるんだけど、女もののショーツしかなくて
ものっそい恥ずかしかった・・・
誰にも見られてはいないけどさ

・・ごめんなさい　ｐｓ２です・・

いてっちにはもしかしたら格好良いかもという期待ができるけど、
千手観音氏にはあんまりそれが期待できないのは何故…。

いてっちは　かっこよくない
いてっちが前公開してた写真はマジの顔なの？

>>320
確かに本人が自分の掲示板でキモヲタだと言ってますけど…

格好良い人は女遊びに忙しくてこんなスレに来ませんよ（＾ω ＾ ；）

ttp://www.broadstar.jp/showcase/select.php?content_id=G01625
ミドナ様

デッドラはセーブが自由にできないからちょっとプレイしにくいな・・・
あと、ロードが小まめに入るのがうざくなってきた
それから銃を使ったときの操作性の悪さがイライラする
箱○全部に言えることなんだけど、字が小さくて見にくい

もうちょっと何とかならなかったのかなぁ・・・

文字が小さいのは PC ゲームの伝統です。

インターフェイスに使われる文字は 10 px 位がクールで格好良い。
それに対して家庭用ゲーム機は大抵 24px 位あります。

HD画質前提でゲーム画面組んじゃってるから箱○の画面は
普通のテレビに映せば、PCライクで見づらいものになるからな。
そこらへんの雑さがやっぱりどうしても北米仕様だな。

よくよく考えてみれば、アルファベット ←・→ 日本語 のコンパチにしなきゃいけないので、
どうしてもフォントは小さくなりがちなのでしょうね。

ＴＨＥ　ＬＥＧＥＮＤ　ＯＦ　ＺＥＬＤＡ：ＴＷＩＬＩＧＨＴ　ＰＲＩＮＣＥＳＳ　ＷＡＬＫＴＨＲＯＵＧＨ
↑
（全角でそれを表現しますが）
フォントを大きくした英文の場合、これでは読みづらくて仕方がありませんから。

なるほどね
勉強になった

これ面白いよ
http://www.youtube.com/watch?v=Yt6DZM2mTD0

http://image.blog.livedoor.jp/shingo0906/imgs/9/f/9f58b116-s.jpg

千手さんはさ
教養とか学があるって言うじゃない。
ここは本人言ってるんだし信じるよ。
（大人気ない所も少々あるにせよ）実際教養とか学がないと書けないような文章書いてるもの。

そこで俺が疑問に思うのはさ
何で千手さんはその学を使って今から任天堂入って君の言う腐ったゼルダを改善しようと思わないんだろう？
ってこと。

千手さんの意見に賛成するとか反対するとかは別にしてね。

マジに疑問に思って
マジで言ってるんだろうかな。・・

リズム天国かいました　糞面白いですね。
初代以外のメイドインワリオ否定派の千手としてはどうなのよ。

>>332
面白いけどすぐに飽きるよ？
もう一捻り欲しかった気がする
ゲームでも最初のどのくらいズレてるか判定するマシーンみたいなのが出てくるなり
スコアがもっと正当なものだったらかなり印象も違ったと思うけどね

あと、曲だな、曲・・・
やっぱり普通の曲も欲しかった

つんく♂じゃ不満なのかよ。
いや、たしかに家の中でもあれらの曲は恥ずかしい。

移動や距離、移動時間のような概念がないゲームなのに
唐突にキャンペーンが始まるのはすんげぇ面白いと思ったね。（他でもやってる？）
ここらへんで、もうすこし遊べなかっただろうかね。

完全にゴミゲー

>>335
キャンペーンって何か貰えたっけ？
俺が気に入ってるのは侍のステージだな
あれは凄く面白い

>>337
なんか知らんけど、貰える物は多分どうでもいんもんばかりだろうね。
サウンドテストの曲とか、小ネタっぽい文章とかだろうね。

でも、ただなんとなく通り過ぎただけのリズムをパーフェクトでクリアしたくなる気分に唐突になるのね。
携帯ゲーム、ミニゲームであるのにもかかわらず
それを猛烈に「今」やらねばならない様な気分になる。確かな時間の流れを感じる

なにか貰えるってパターン以外のキャンペーンも見たいし

ある程度の時間、（３０分、一時間とか）連続でプレイしているとキャンペーンを発生させる
プレイヤーがよくプレイしているリズムの傾向や上手下手などのデータからキャンペーンを発生させる
とか
こういうゲームの構造はカッパえびせんの
やめられない止まらない構造として面白いと思う。


つか、侍よか断然タップダンスだろう。千手はリズムのセンスが悪いね。

メイドインワリオも面白かったけどすぐ飽きたぞ。
やっぱ積みゲーがある状態でやるもんじゃない。
一応全ゲーム出したけど、そろそろ売りたくなってきた

Wiiは家族で遊べるのとバーチャルコンソールがいいな。
脳内家族しかいない可哀想な千手には、ちょっと楽しめないかもしれないよな。

家族いるっちゅうに・・・ｗ
仕事も持ってるしｗ

>>338
キャンペーンは最初いいと思ったんだけど、あれって5回くらいしかチャレンジできないでしょ？
それがちょっとね・・・
「今」がもの凄く短いんだよね
他のミニゲームをプレイするまで「今」が続いたら、まさしく「今」やらなきゃともっと強く思わせることができた気がする

そのほうが俺好み、といいたいのかな。
今ここで決めなきゃ！という緊張感が好きだったな俺は

仕事のことは何も書いてないのにオート弁護する可愛い千手。

海外のゲーマーもアレンジゼルダを自作してるのか

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167486301/l50

私が見つけてここに書き込んだものが早速宣伝されているようですね（＾ω ＾ ；）

ZeldaClassic（ゼルダクラシック）を語るスレLevel4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1134702164/l50

>>344
>>331

アンカーをつけなさい

>>346
ゼルダクラシックって任天堂は黙認してるの？
コンソール機では出来ないMODの代わり？

千手に聞きたいんだが、ゼルダってシリーズ通して死体とか消えるし、敵もアホだろ？
基本的にUSじゃゲームなんて子供が遊ぶもんだが、大人も楽しめるように絵だけ綺麗にしてるだけであって、
リアリティを追求しすぎないところがゼルダらしさで、千手の構想しているゲームは確かに面白いのかもしれな
いが、それはゼルダらしさとは違うような気がするんだが、どうか。

>>350
3Dと２Dはゲームの作り方を変えないといけないというのが僕の持論だからね
ゼルダらしさっていうのは単にシリーズの表層的な共通点っていうわけじゃない

敵の賢さや死体なんかは、３Dだから入れなきゃいけない仕様であって、
その仕様にあったリアリティーやもしくはゼルダらしさを作っていかなければいけない
ゼルダらしさが仮に謎解きなのであれば、３Dになったことでゲームに新しいアイデアを盛り込めるはずだ

ただ、謎解きとは何か

その分析が甘いと言わざるを得ない。
謎解きってのはミニパズルじゃない。

謎解き＝観察する楽しさ、考え工夫する楽しさ、ゲーム側のリアクション、上手くいったときの喜び、その世界を知る喜び、演出（シチュエーションに対する萌え。例：滝の後ろの洞窟など）
謎解き＝足かせ、フラグ、答え探しになってしまっているから、
今のゼルダは全くゼルダらしくないんですよね

（；^ω^）うわ、ねんまつ

年も暮れるというのに　お前らは　こんなところで　アホなことばっかり　書き込んで…（

今のゼルダがゼルダらしくないって言うからにはきっと千手は初代ゼルダからの古参なんだろうね。
所謂老害だね。

結局ねえ、ゼルダらしさって言ってるけど、要するに宮本らしさなんだよね
今の宮本が昔の宮本と同じかどうかは分からないけどさ
少なくとも（昔の）宮本らしさが今のゼルダにはほとんどない

やっとWiiでネットにつなげれた
有線LANが発売されるの遅すぎるよ・・・

でもこれ面白いね
YOUTUBEがTVで見れるってのが何か凄く面白い

新しく手に入れた何かを使って謎を解いたり
ボスを倒したりするのがゼルダらしさじゃね。

大神もゼルダっぽさがある。

トワプリはゼルダらしさ云々以前にゲームとして終わってる気がしますが（＾ω ＾ ；）

>>359
残念ながらそんな感じ

しかし今年の年末はDSのシレンといい、ゼルダといい大作が大はずれで痛かったな。

トワプリのどこが面白くないって？

>>362
千手とは違う部分で感じるが、トワプリはお使い要素多い上に長いし二度やる気にはなれなかった。
町寂れてたり、ハイラル城下町の人の危機感0だったり、夜にする方法がないゴースト集め等、
ウザイ＋雰囲気ぶち壊しも多いしな。そこらのゲームと比べれば、面白い方とは思うけどね。

なんか細かい指摘だなｗ

あとお使いは時オカもこんなもんだったと思うぞ。
案内役のミドナが細かく言うから多く感じるんだろ

でも、確かに昼夜を自由に逆転できる方法は欲しかったな。
タクトは昼夜の唄があったから良かったけど・・・。

で、昼夜がゲーム性に繋がってるのか？
敵の寝床を襲ったり、闇に乗じて奇襲を掛けたり出来るのか？

>>366
そんなのあるわけないじゃん
単に夜と昼作って不便にして売るまでの時間を稼ごうとしてるとしか思えない

>>366-367
そんな話全然してないから…。
ゴースト捕まえるのに夜じゃないといけないという設定なのに、リアル時間でかなり待つ
必要があることを指摘してるだけなんだからさ。

>>368
だからね、そういう設定なり仕様なりが何の為に存在しているのかってことを製作者は徹底的に考え抜かないといけないんですよ

>>369
そういうのを後付けするのが日本人デザイナー。やれシナリオだとかいってね。

別に良いんだよ。ゲームとして「赤と青を切り替えて進めるものです」で。
ゼルダってそういうものじゃないの？スイッチとか意味不明だし。別にそれで構わない。

いちいちそこにケチつけるアホみたいなコンシュマーユーザーがいて、
それがどれだけ日本のゲーム界の発展を阻害している事か。

結果、何年も経ってから洋ゲーと歴然とした差をつけられて、
「うお、PC ゲームって画面がすげー」　いやいや、見るべきところはそこじゃない…。

ゼルダみたいなお子様向けゲームは、理不尽だろうが何だろうがゲーム的で良いんだよ。
テトリスのブロックが落ちてくるのは何故かとかいちいち設定が欲しいのですか？

>>370
テトリスのブロックが落ちてくるのは何故かは要らないが、ブロックの形の種類には何故という理由は必要だよ
確かに日本人のデザイナーはムービーやシナリオでそういう設定作っちゃいそうですが・・・

めんど。

パチンコでパンツ見えなきゃねぇ(´･ω･`)だめだよねぇ。

　　　　　　　　　,..ー.―-..、
　　 　 　 　 　./┏━━━ヽ、〜♪
　　　　　　　　ｆwﾉfノ_ﾉ从_））) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 |::(6ﾘ'f_j　,fj.K' 　　|
　　 　 　 　 (^|::i川 、 ワ_ﾉ)） ＜　　スレの皆、明けましておめでとう
　　　　 　 　(ｿ;iくリヽ〕〕〕ﾌ#)、　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 （￣｀くｆ ヽゝ#＼ノイ￣ヽ
　 　 　 (｀ー i　ｆ´　 ヽ∞' ヽ＿ﾉ
　　　 　 (｀ｰ.i /`ーイ　|　　ﾉ_ﾉ
　 　 　 　 ーﾚ｀ー ７ ﾞ∞'　iｰ'
　　　　 　 　 ヽ＿ノ　　|　　i
　　　　　　　/　Ｌコ　ﾞ∞'　 i
　　　 　 　 /　 　 　 　 |　　.i
　　　　　 く　　　　　　 |　　 ｊ
　　　 　 　 ｀ー-――┴−´
　　　　　　 　 　 i 　 ﾉｰi
　　　 　 　 　 　 i､__,i:::::i
　　　　　　　　　i:::::::iー'i
　 　 　 　 　 　 ﾄiー'|　 l
　　　　　　　 　 ij 　| 　 ｀ー 、
　　　　　　 　 　i　　ヽ､__ 　 ﾉ
　　　　　　　 　 ヽ 　 　） ￣
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´

久しぶりの丸一日のOFF
やっぱ正月は良いですね

>>375
つかぬ間の休日ですね、お疲れ様です（＾ω ＾ ；）

やりこみ好きな漏れとしては最初に剣盾とらなくても良いようにして欲しかったな

マザーみたいに危機感を感じさせる演出とかも欲しかったな

エレビッツやり出してからゼルダ全くやる気にならんな・・・

３Ｄゼルダを最初にやったせいか？２Ｄゼルダがカス面白くねぇ。
まぁ３Ｄゼルダもそれほど面白くなかったが

エレビッツ1時間くらいで飽きた
面白くねえ

エレビッツなど
最初から期待していない

エレビッツは見かけによらず難易度が高いからね。
ヘボユーザーには向かないよ

エレビッツのどこが面白くなかったのか詳しく教えてもらえないでしょうか？

Wiiでマリオ64を落としたんだが、これやっぱり滅茶苦茶面白いね・・・
宮本は性格が悪いから面白いゲームが作れるって誰か言ってたよね？
臭い飯さんだったっけかな？
何か良く分かる気がするわ。
赤コインがまた良い意味で意地悪な場所にあるんだよね。
で、やっぱりここで落ちてくださいっていうところで失敗しちゃうんだよ。
明らかにここで落とそうとしてるなってところがやる前から分かってる。
で、その罠にはまらないようにするんだけど、やっぱりはまっちゃう。

いやー、本当に面白い。
昔やった時とは違った発見があるね。

確かにマリオ64は神ゲー
最短クリアも見たが凄かった

この赤コインの場所が普通だと思っていたが、この場所に配置するのはやっぱり
宮本さんの仕業だったんだな
マリサンの青コインでずっこけたっていうか呆れ果てたのは、この赤コインを見てたからなのかもしれん
ま、どっちにしろマリサンのは糞過ぎて擁護しようがないが・・・

逆にDS版のマリオ64はストレスが溜まったね。画面は小さいし
十字キーで操作とかしないといけんから明らかに携帯ゲー向き
じゃなかったと思う。

今こそ見直される千手の定義：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6#.E7.96.91.E4.BC.BC.E7.A7.91.E5.AD.A6.E8.80.85.E3.81.AE.E5.82.BE.E5.90.91

時オカ追加されたら買うのか？

時岡は買わないだろうな
あれはマリオに比べると月とすっぽん
今の時代じゃ通用しない

>>388
まさに千手だ。

>>383
逆にどこが面白いのかと問いたい

千手さん、千手さん
ＦＰＳが良い、ておっしゃってるけど、それだとメトロイドプライムになる気がするんだ
というか、神トラをメトロイドプライム風にすればそれっぽくなるのでは？

まったくゼルダと関係ないが、個人的にソニックラッシュをおすすめしとく
マリオやゼルダとは対極だが、この作品は「仕掛け」については一級品
同じ場所であっても、何通りも攻略方法があるので、その仕掛けをいかに攻略してタイムを短くするかがとても楽しい
ちょっと参考になるかもよ

「リンクに暗殺」てあったけど、具体的にはどゆこと？
敵に気づかれないように近づいて、一撃で倒すみたいな感じ？
それはそれで、戦術の一つとしては面白いかもな
ただ、暗殺って以外と地味なとこもあるからなぁ、具体的にどーするのか聞いてみたい

ただ、仮に暗殺をやらせるとした場合、ＦＰＳは邪魔じゃないだろうか？
ある程度、それなりにカメラが固定されてないとやりにくいと思うぞ
ま、そこを解決する構想くらいはあると思うけど

そもそもＦＰＳと格闘の相性は悪いので、ソード使えないことが難点
ＴＰＳのバイオ４ですら、ナイフの振り方が微妙だしなぁ…　(格闘がダメなのはバイオ限定かもしれんが)
Ｚ注目＋弓で射撃については半ＦＰＳになっているので、現状でも十分だと思うんだよね
だいたいＦＰＳは大前提として、万人向けじゃないのでゼルダの購買層と食い違ってしまうという問題点があるような…

>>120
遅レスだが、けっこう千手って観察力はあるんだな
ストーリー型ＲＰＧのソレについては普通に納得したわ
とくに天外魔境�Uあたりは、事細かに住人の話すことがクリア前後で変わるので、それを思い浮かべると分かりやすい

逆にゼルダは一般人に感謝されることなくて、ちょっと味気ないとこあるかも

>>395
【自称獣医】続RPGの問題点・方向性39【池沼中二】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1163557459/449

>>396
え、なに？　これって単なるコピペ？
だとしたら、ちっとガッカリだなぁ
でもコピペ元にある論は、とても分かりやすくて良いと思うよ

>>393
ソニックラッシュは持ってるよ
完全覚えゲーなのとボス戦がチンタラしてるのであんまりやってないけど・・・

あと、メトロイドプライムは探索型のアクションゲームなので、全然FPSじゃないんだよ
基本設計は２Dゲームと一緒なんだよね
僕はバーチャルな世界を構築すべきだという主張だから

>>392
隠れているエレビッツを見つける
ボタンの連打
ロックオンアイテムの爽快感
さまざまな仕掛け
手順を追求する要素
レアエレビッツを探す
部屋を散らかす快感
パワーのインフレーション
細かい操作とダイナミックな操作のメリハリ

>>394
ゼルダをマリオ64に近づけようとすると暗殺は必須だと思いますよ
赤コイン＝暗殺ポイント
ぱっくん＝スニーク
フィールドの観察や自由な移動も暗殺には重要

>>394
カメラに関しては好みってのもあるね
ゲーム性とも関わってくる
今から仕事なのでまた後で

ゼルダもマリオも２Ｄだろ
最近マリオ３クリアして思った

なにこの糞電波コテのすくつ

>>398
ふーむ、タイプに合わないってとこか？
まあ完全にトライ＆エラーだからな
さすがに全ステージＳランク取るまえに投げ出すような真似はしてないと思うけど

ちなみにラッシュのボス戦は、一度やったら二度とやる必要はないので無視していいよ
あんなものミニゲームでしかない

ゼルダとメトロイドは、親戚だということは有名だ
どちらもディスクシステム時代に生まれて、マップを探索、謎を解き、先に進むことが主目的
アドベンチャー寄りか、アクション寄りか、という違いだけで
ただ、たしかにメトロイドプライムの弾丸はホーミングして当たるので、ＦＰＳとも言いがたい…

ところで千手氏は、ＦＰＳなのにリンクの武装がソードを中心としたものである矛盾はどう考えているの？
剣術は、自分の知る限りではＦＰＳとの相性が悪いとしかいえない
もしも「ゴールデンアイのチョップ」「バイオ４のナイフ」みたいな動きをするゼルダが出たら、さすがに絶句する
その点で、Ｚ注目による剣術アクションは素晴らしいアイディアだと再確認できる

ゼルダのＦＰＳを主張するからには、どうやって剣術とＦＰＳを組み合わせるか、提案する必要がある
もしもこれを満たせるのであれば、胸を張って構想をまとめあげられると思う
その点では、レッドスチールあたりが参考になりそうだが、残念ながら俺はやっていない

何のための剣ビームだよw

>>405
ちょｗ
剣ビームはＨＰ満タンじゃねーと使えないじゃんｗ

一発即死のシステムにすれば満タンもクソも関係ないだろ。

>>407
ＦＰＳで一発即死…？
敵の弾を一発でも受けたら消し飛ぶサムスやリンクとか、想像がつかねぇ
つーかハートの器どーすんだよｗ

そもそも何でリンクに拘ってんの？
神トラの時点で主人公リンクじゃないのに。

ゲームのシステムを変えるのは有りでも、リンク以外の主人公はなしかと
それをやるくらいであれば、そもそもタイトルをゼルダの伝説にする必要がない

なんという論理破綻w

>>404
武器はボウガン、手裏剣、吹き矢、矢とかで良いと思う

結局ね、視点によってゲーム性が限定されるんですよね
TPSになれば近くの敵の位置が分かりやすいが、銃を狙いにくい
角度が合わせ難いのでロックオンシステムか当たり判定を広範囲にした攻撃が必要

FPSは近くの敵が把握しにくいので、位置取りがひとつのゲーム性になる
角度は合わせやすいが遠近感が取りづらい

半分TPS（バイオ４、ヒットマンタイプ）
良いところと悪いところが折衷されている
視点をFPSに切り替えれるものが多い

まぁゼルダなら半分TPSで良いんじゃないかね

>>410
タイトルなんて客を釣る餌ですよ
特に最近の任天堂のゲームはタイトルに必然性があんまりないと思う

神トラうんこ、オカリナ微妙、トワプリ面倒臭いとこあるけどまぁ面白いかな
の俺ですが夢を見る島は楽しめますかね？

>>414
夢島は同人ソフトって感じですよ
シナリオ厨やマリオキャラ大好き厨やお使いが苦にならなければどうぞ

>>398
>部屋を散らかす快感

にのみ同意
それ以外は糞

>>414
なんでこのスレで聞くの？

東洋大学

今、影の宮殿に入ったとこなんだが
なんて言うか、ストーリーが重いね・・・・
その分奥も深くてやめられなくなるわ
つか

龍TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>412
ボーガンと矢、ちょっと被ってね？
吹き矢はＭＧＳの麻酔銃みたいな感じになりそうだし、手裏剣はなおのこと微妙だ
ＦＰＳにする、という考えはよくても、その程度の構想ではダメだしょ
逆にいえば、ゼルダでＦＰＳやろうにしても、パッとアイディアの出てくる武器がないことが問題

ゼルダは武装の豊富さも売りなわけで、ＦＰＳオンリーでやるには最低でも十個は武器が欲しいとこ
多種多様な武装を用意しつつ、それを謎解き面では差別化して、なお戦闘でも違う効果を持たせる
ここまでできれば、ゼルダというタイトルがなくても面白いアクションアドベンチャーになると思うぞ

まあそれはともかく、千手氏には「ＦＰＳでの格闘に適したシステムは思いつかない」てことでオッケー？
んだったら、やっぱゼルダの伝説のＦＰＳ化は無理難題ってことでＦＡやね

なんで飛び道具持ってんのに格闘しなきゃいけねーんだよ？

>>420
照準を赤く光らせれば接近戦も普通に楽しいよ

ボウガンと矢が被ってるって言ったらFPSの銃なんて全部被ることになるよ
ハンドガン、マシンガン、アサルトライフル、スナイパーライフル、ショットガンなどなど・・・
手裏剣が微妙っていうけれど、手裏剣にも色々あるんだぜ？
普通にナイフみたいなのを投げたり、星型だったり、針みたいなのもあったりと、バリエーションは多いし
恰好の良い見せ方はいくらでもあると思う

というのもラビッツパーティーっていうゲームでトイレのすっぽん（詰まったときにペコペコするやつ）を
撃つゲームが入ってるんだけど、メッチャ楽しい
別に銃にする必要は全くないんだよね

>>421
ゼルダの世界は所詮、光の弓までが最強の飛び道具だから
というか、完全に飛び道具オンリーにしたければメトロイドを改造した方がモチーフは最適

>>423
メトロイドは銃器が弾薬系をもっと導入した方が良いな
エネルギー系武器は萌えないしリロードしないでいいからツマラン
何気に腕に銃がくっついてる仕様も敵の武器を取ったりすることができないからツマラン

設定を変えるか、キャラ変えたほうがいいね

後、世界観がちょっとつまんないかな・・・
探索系っていうのを捨てない限りメトロイドも駄目だと思う

時オカのバランスでいいら
そんなにかえたいならリンクの冒険みたいにすればいいら
横スクロールならメトロイドみたいなことができるら

とりあえずスナイパーライフルとコッコみたいなゆっくりと落下するアイテムは欲しいね。
デスマウンテンから遠くのモリブリンをヘッドショットしたり
カカリコ村まで飛んでいったり

>>422
さすがにＦＰＳの銃は、それなりに個性が違うかと
ハンドガンは小回り、マシンガンは連射、スナイパーは遠距離、ショットガンは近距離というふうに
ボウガンと弓では、むしろ弓の「矢」を改造した方が個性あるってば
そもそもボウガンの連射は「一分間に２発」くらいだぞ？　まあリアルでの話しだけど

漏れは横スクロールゼルダに未来があると思うら
エンカウントなしでレベルシステムをもう少し改良したら良いら

>>426
wiiの性能で、デスマウンテンからカカリコ村まで飛ぶのは無理だろ
PS3や箱こそ、そーゆーことに向いてると思う
滑空するアイテム自体は、風タクでデクの葉として登場してるけどね　(魔法力で制限あるけど)

逆にスナイパーライフルはダメだろ
ヘッドショットの快感は、大前提として部位破壊＆部位破損　がなければ成り立ちにくい
頭の吹き飛ぶモリブリン、というのはコアレート的にも世界観的にもやりすぎだ
そこまで行くと、普通にＦＰＳをやれという話しになる

正直ゼルダに横アクションは不要
ロックマンゼロ、本家マリオ、ドラキュラ、ソニックあたりで十分

ゼルダは戦闘を作り込むより、ムジュラ路線を進めた方がいい
トワプリの戦闘システムに、ムジュラの会話イベントと作り込みを合わせるのが最善

ゼルダなのに会話とか言い出す人がいるとは驚きです。

これもゆとりですか？

アイテムはどうするら？
スピナー、コピーロッド、チェーンハンマーでスタッフの息切れ感が伝わってきたら

>>426
３Dゲームでズームがないのは正直言ってアカンと思う

>>427
リアルでの話はどうでも良いとおもうぞ、流石に・・・

>>429
ヘッドショットないFPSなんて糞だろ

妄想だけならやめてほしいら
どうせなら、ゲーム化してほしいら
ゼルダクラシックの3D版の奴が開発されているみたいだからそれでやってほしいら

>>435
> ゼルダクラシックの3D版の奴が開発されている

いてっち氏の出番ですね！
いよいよ口だけの千手観音氏は黙るしか無くなる訳です。

その日が楽しみですね…ふふふ。

>>435
そんな話初耳なのですが（＾ω ＾ ；）

>>434
いい加減ゼルダの話しようぜ

>>433
トワプリはホークアイと弓を組み合わせて、ズーム狙撃対応だぞ？
なに言ってんだ？

>>431
ムジュラは会話要素あるだろ？
ムジュラはゼルダじゃない、とあんたが言うならば別に構わないけど

おはよう千手。
なんで千手はゼルダをモチーフに考えるの？
ゼルダらしさ、というより単純に千手の考える面白いゲームを妄想している様に感じて仕方ない。
>>413とか、ゼルダである必要性を否定しているように感じるのだが。

>>441
あなたがゼルダの上っ面しか見てないからそういう疑問が出るんですよ

>>442(千手)
いや、そうかもしれないけどさ。
千手がゼルダにこだわって、上の方に面白いシステムに対する論理展開しているのはなぜ？
ゼルダである必要性はあるの？
例えば、ゼルダじゃなくてもそういうゲームなら面白いんじゃないの？と感じるのだが。

そこでゼルダの村雨城の出番ですよ。

最近トリップ付けてないな

初代やってから不思議の帽子やったら、ゼルダらしさが見えてくるら

ゲームクリエーターの飯野賢治氏Windowsをボロクソ批判、「Windows使ってる人の気が知れない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167907185/

てか、本スレの方を少し覗いてみたらルピーに関する不満が挙がっていましたが
供給過多なルピーの所持数を袋の大きさで決める理由が分かりませんね。

うん３Ｄゲーム　は距離がネックなんだよ　ズーム　でもいいけど
wiiゼルダであった風で敵を引き寄せるブーメランもいいと思ったね。

剣がなくなって、弓、ロッドとかの飛び道具だけのゼルダが出たら
FF7みたいな中世から近未来へと変わった時の衝撃と同じぐらいら

3D箱庭ダンジョンはもうダメら

戦慄のブルーみたいに剣はオートにすればいいよ。

トワプリよりも
正面からぶつかったらこちらがダメージ
半分ずらしてぶつかったらダメージを与えられる方がまだゲーム性がある気がする

>>452
そうですね、ゲーム性とはそういう事です。
リアルさなんてのはどうでも良いのです。

>>443
どんなゲームも特定タイトルである必要性などないよ

>>453
そしてゲーム性もなくリアルさもない中途半端なものが今のゼルダ

ゲーム性が高いとか、あるとか、いっちゃあかんよ。
そういうゲーム性なんだよ。音楽性が高い、低いなんていわんでしょ。


最近ゲームの購入時にすんごい気になるのは、
「プレイヤー楽しませるのに時間をどう使っているのか」ということなんだよな。
前はボタンをどう使わせてるのかだったけど、今はこっちだね。
そういう部分で「らしさ」のあるタイトルがあってもいいと思うし。
そいういう方面からのジャンル分けやレビューもされるべきなんじゃないかな。

画面のリアリティとか、どういう新しいゲームのシステムなのかとかより
現代を生きる人にとってよっぽど重要なファクターだと思うのね。
でもそういう情報はすんごい手に入りにくいのよね。

昔のゲームは5分もあれば十分楽しめるものばかりだったけどね
今はプレイ可能になるまでに30分とかあるもんね

>>457
ドラゴンクエスト５(Ｖ)はいつになったらゲームが始まるのですか？
長すぎる OP でやっぱり挫折します。

マリオ、スーマリ、ぷよぷよ、ボンバーマン、ネクタリス、64マリオ・・・
凄く楽しいね、レゲー
短時間で遊べるし、エッセンスが詰まってる
今のゲームは何か余計なものが入りすぎてぼやけてるんだよな

>>458
ドラクエの紙芝居はちょっと酷いよね
あのゲームのせいで日本のゲームは腐ったと思う
あと、64マリオ・・・
この2つについては功罪をもっと論議した方が良いとおもう

>>460
そうそう。

ドラクエ３のリメイクにしても、プレイした当時は気が付かなかったのですが、
明らかにエフェクトなんかのせいで戦闘のテンポが遅くなっているんですよ。

ユーザーが徐々に遅さに慣れさせられてしまった結果なのかなんなのか。

ゲームをプレイする = 作者側からの押しつけ映像を見る、ではないと思うのですが。
スキップできるならスキップできれば良いのです。そうすれば暇な時に後から見直したりしますし。

私は PS 版を未プレイなのですが、トルネコ３のエフェクトも相当酷いものだそうで。
画面が質素な GBA 版の方が高評価だというのには笑ってしまいました。

いっそのこと３Ｄゼルダはボスと演出以外の敵は居なくてもいいと思うんだ。
アイテム使うと、とにかく萌える反応する世界でいいよ。それでマリオと差別化できる。

フックショットでめちゃくちゃ高いところまで上ってしまった　　　　　　　　　　→萌え
お墓に罰当たりなことをしたら、びゅーーっと風が吹く。。　　　　　　　　　　　→萌え
滝のうら、木の上に子供たちが秘密基地を作っている　　　　　　　　　　　　　　→萌え
足元をザワザワ・・と蠢く虫たち。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→萌え
雨宿りするといいことがある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→萌え
巨大な生き物と友達になる、愛し合う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→萌え

>>454
まあ、たしかにそうだけどね。

ところで、シナリオに面白さを傾けたゲームはどうなの？
ヘラクレスIIIとか、小説家も絶賛するするようなのがあるじゃん。
ああいうのは、インタラクティブ寄りの面白さが薄いからダメなの？

自分の中に何かが起きてないと人は絶対に退屈なんだよ。
自分の中で何かが起こるゲームじゃないと、きっと駄目だね。
でも画面の中で起きていることを自分の中で起きていることだと錯覚するような人は多いんだよ。

もういからRPGスレに池よお前ら
鬱陶しいな

>>462
萌えるシチュエーションをどれだけ入れられるかってものなんですよね
ゲームって

｢敵の賢さや死体なんかは、3Dだから入れなきゃいけない仕様であって｣
なんて言ってた阿呆がいたが、その理屈だとクリボーやノコノコの死体も晒さないかんと言うことになる訳だか。
まあ、阿呆だからなぁ

>>463
そういうのもありだと思うけど、余程気をつけて作らないと両者がぶつかり合って
互いの良さを殺す羽目になるよ

だから462の臭い飯さんの指摘するように萌えに傾けるのは正解だと思うんですね

>>467
君は世界観とか整合性とかそういう単語を覚えた方が良いと思うよ

>>468
なるほど、それは今のFFやらを考えると非常に納得いくね。
ゼルダの場合は、ストーリーに傾けずに作り込んで、能動や直感的な面白さ
に傾けた方が良いってことかな。
トワプリは雫集めやら無意味なストーリー設定のためのお使いが多すぎるもんな。

>>469
ごめん、意味が分からん。
マリオにはリアリティはいらんがゼルダには必要っつーことか？3D的に。

>>471
ゼルダはリアリティーが必要だね
タクト路線なら別にどんな演出入れようが構わないが・・・
だからこそタクトには猛烈に感動したんだけどね（前半だけだけどOTL）

千手先生のオナニー全開ですね

>>472
タクトの前半(1/4くらいか？)に感動したのは同意。それ以降はね｡｡｡
っつーかゼルダにリアリティは必要かね？スニークとか暗殺とか。

今日も今日とて千手淫観音のジャイアンリサイタル状態ｗ

そう考えるとタクトは惜しかったっつーことかね

　442 名前：千手観音[] 投稿日：2007/01/05(金) 08:45:06 ID:wDwIMLR5
　>>441
　あなたがゼルダの上っ面しか見てないからそういう疑問が出るんですよ

こんなこと↑言いながら

　454 名前：千手観音[] 投稿日：2007/01/05(金) 21:23:24 ID:wDwIMLR5
　>>443
　どんなゲームも特定タイトルである必要性などないよ

その十数レス後にこんなこと↑言う非論理ぶりが素敵ｗ

最悪板でやれよ鬱陶しい

>>477
お前さんは本当に思考回路が単純に出来てるんだなぁ・・・
どのくらいの学歴か参考までに教えて欲しい

>>472
たしかに時のオカリナやトワプリは、ゼルダでもリアリティを追求してる方向だと思う。
だが例えば、宮元茂(?)の考える「ゼルダらしさ」が、モンスターの死体は残らない、モンスターは単純で
人間の想像するような生理的行動を取ららない、という設定だった場合さ。
その制限の中でモンスターと戦うことを面白くするとしたら、どうする？
やっぱり爆弾とかアイテムをもっと工夫できるよう、それに対するオブジェクトのリアクションを用意すること？

暗殺とかは、遠くから弓で倒すのもある種暗殺だと思うんで、そこは開発者の考えている「ゼルダらしさ」
の可能性から明らかに取り除いて良いと思うが。

今更ながら>>24にゼルダらしさを強力なこじつけで見い出すのであれば
>>398のエレビッツのくだり(部屋を散らかす以外)にもゼルダを強引にこじつけることは出来る訳だが

>>481
そうだよ〜

>>482
薄いな〜

>>480
ゼルダらしさって何か？っていうと、洋ゲーの面白さをどれだけ取っ付きやすく分かりやすく
するかってことでしょ

>>480
いかにも日本人っぽいね。その考え方はさ。
和製ゲームがけっしてスポーツになりきれない部分でもあるよな。

千手の言いたいのはどうかしらんが、暗殺といってもたんに「暗殺せよ！」みたいな
バトルロワイアル大好きな中学生が喜びそうなキャッチーな合言葉やアイテムや状況の設定ではなく

もし箱庭の世界があり、その中でどう行動するかといった場合に
「暗殺という方法に大きな意味があり有効な手段であるから、考え付き行動に移す」
という意味での暗殺でしょ。　だから遠くから矢で狙うのも暗殺行為だろうね
ただし、それこそ意味又リスクが無くてはならない。
ただ形だけ暗殺でもそれは中学生の言う暗殺だよ。つまんないねそれこそ和ゲーだよ

だからこそ敵の生理的行動にも高度な物理エンジンも意味があるし、死体にも意味がある。
緻密に書かれた世界に意味がある。ちょっとした地面のうねりにも意味がある。単なるパズルじゃないから考えを実行するのが楽しい。

だから
洋ゲーしてろよ
という結論になる

ムジュラ最高すぎてちょっとね

>>484
そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれない、と思う。
これ言っちゃうとアホ臭くなるんだけど、○○らしさって、基本的に万人がそれぞれ適当に妄想して
いる脳内イメージで、もちろん俺と千手の感じるゼルダらしさは違うと思うから。
開発者は万人の妄想をアンケートやら売り上げやらから想像したりして、作ってると思うんだよね。
開発者の考えるゼルダらしさってのは、実際のところ知りえないわけじゃない？

>>485
それは理解してると思う。
開発者が考えている可能性のある「ゼルダらしさ」を否定することなく、いかに上手くそれを盛り込む
方法がある？って質問にとっておくれ。

だが日本人なのだ。
据え置き型ゲームからどんどん客がはなれてる。
だって日本の３Ｄゲーの大半はあぁつまんねーと思うもん。

日本人はいつの間にか創作の中に模倣するということをわすれてしまったのだ
妙なプライドがついたよね、むちゃくちゃなものを独創的だと言うんだよ。
むちゃくちゃなものを作る人を想像力のある人というんだよ。

なぜもっと洋ゲーから勉強しないのか。そこがわからない

2006年のトップゲームは『Wii Sports』に決定　―米TIME紙が選出

★米国の雑誌「TIME」は25の部門で2006年に最も優れていたものを紹介する
「TIME 25 Top Ten 2006」という企画のゲーム部門で、『Wii Sports』をトップに挙げました。
『ゼルダの伝説トワイライトプリンセス』も「殿堂入りシリーズに相応しい最新作」と高評価で4位に選ばれています。

「美しいグラフィックが素晴らしいゲームを生むことはない、この言葉は何度言っても言い過ぎる事はありません。
『パーフェクトダークゼロ』は美しかった。しかし退屈なゲームでした。」

「TIME」が選ぶトップ10
1. Wii Sports (Wii)
2. Gears of War (Xbox360)
3. Newスーパーマリオブラザーズ (DS)
4. ゼルダの伝説トワイライトプリンセス (Wii)
5. RESISTANCE〜人類没落の日〜 (PS3)
6. PREY (PC、XBox360)
7. Rpckstar Games Presents: Table Tennis (Xbox360)
8. Guiter Hero 2 (PS2)
9. Lego Star Wars Ii: The Original Trilogy (マルチ)
10. Bully (PS2)
http://www.nintendo-inside.jp/news/readervoice.php?id=19808

>>490
wiiスポーツは文句なしだけど

wiiゼルダってそんなに面白いかぁ・・？

>>490
これは酷い

海外の評価ら
海外では洋ゲー＜＜＜＜＜TP
ということら？

TPは日本人向けじゃないということですら

>>491
つまらんと思う。剣振るのにコントローラ振らなきゃいけないのがイラつくし。
個人的にはWii版は今までのゼルダの中で絵以外は最悪だったと思う。
GC版は一回やる分には我慢できるけど、エンディング後に何度も遊ぼうと思えなかった。

USのAtlantaについ最近まで2年程住んでたけど、そこではコンシューマ機のゲームなんか
より、WorldOfWarCraftや、DIABLO2未だにやってる人のが俺の知り合いには多かった。
大人ばっかだし、コアゲーマーはいなかったような気もするけどね。

つまらん理由はコントローラーのせいではないだろうな

>>494

ttp://www.thehylia.com/wiireviews.php?subaction=showfull&id=1166167283&archive=&start_from=&ucat=9&

海外のレビューら。TSAじゃなくてJordAnimeって言う奴が書いてるら。
ちなみにそいつはこんな奴ですら。
ttp://www.thehylia.com/forums/member.php?find=lastposter&f=20

所詮アメリカ人はタクト絵が嫌いで、リアルが大好きなんですら。

良いアメリカ人と悪いアメリカ人がいるんだ　そうにちがいない

>>495
ほとんどは千手が上で出してるからあえて書かないけど、Wiiのコントローラは中盤から
イラつく原因の一つに感じた。

>>496
大人はリアル系の絵が好きな人が多いのは確かだと思う。
でも子供の間では、ゲームじゃないけどCarToonNetworkみたいな絵も受け入れられてたし、おい森も
流行ってたから、そのうち変わっていくかもしれないね。

お前らのリンクとエポナの名前なに？

これ名前結構重要じゃね？

リンク：コイワイ　エポナ：ヨツバ
にしようとして、弟に殴られた俺ガイル

>>488
個々のスタッフがどう考えるかは問題じゃないと思うんだ
指揮官がちゃんと考え方を徹底して、どういう楽しさを提供するか明確にし、
全てのスタッフがそのために力を尽くすことが大事なんじゃないかな

人がゼルダに何を求めてるかなどという曖昧で主体性のない考えで作っても
ゼルダの表面しかなぞってない同人ゲーしかできないよ

で、そのような作品は楽しくない

ゼルダらしさを世界一理解してる
千手さんが指揮官になるしかないね。

>>503
自分自身すら指揮できない千手に他人の指揮など無理です　(>_<)

なにせ千手ゼルダひとつ完成できない屑だから。

じゃあ誰かが千手の言うとおりにゼルダ作ればいいら
それが全世界で好評ならゼルダらしさを分かっている唯一神になれるら

何はともあれ企画書も見せない奴の言う事を聞く奴は居ないよ。

千手さんにはこういうところに出張することしかできないら？
ゼルダの伝説は初代のみ神ゲー
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168045858/

ゼルダクラシックは比較的簡単だからやる気があればできるら

今VCで神トラやってんだけど、やってみるとトワプリにいかにすっとんきょうな事をいう人間が多いことかって思い知らされたね。

guest guest

エレビッツクリアした
とても面白かったんだけど、これってどのくらいの予算でやったんだろうか・・・
プログラマの人数は11人だったけど、総勢50人くらいが関わってそうなんだよね

日本のゲームが斜陽なのは規模が大きすぎて経験を積めるゲームデザイナが育たないんだろうね

洋ゲーではゲーム会社の統合、大規模化が進んで更に大規模になってるわけですが。

３D空間で広大なフィールドを実現してゲームとして成立してるゲームは本当に少ないよね
GTA3とオブリビョンくらいじゃないかな
他は全部面クリ型だよね
３Dで広大だと作りこめないし移動が面倒だしゲームとして何を売りにするのか明確にしないと
チャレンジャーみたいなただ広いだけのゲームになっちゃうな

>>502
出来れば、その指揮官が既に考えていそうな「ゼルダらしさ」っぽいところを除いた上で千手
のアイデアが聞きたい。
例えば、ゼルダがいきなり次回作からFPSになるとは思えないんだよね。
だから、今の根幹のシステムを撤廃することなく付加か進化させるような方向だと現実的に
実現されそうな面白いものになるんじゃないかと思う。

>>24の爆弾の使用方法の下りなんかは、個人的にはZELDAが向かうべき方向性の一部を
示しているように感じるし。
だから、千手の意見は実現されたら面白いかもしれないけど、今までの流れから考えるとごく
一部の人にしか共感されないだろうなぁ、と感じてしまうので見てて勿体無い気持ちになる。
まあオナニースレでこんなこと書く俺もどうかしてると思うけどね・・・。

>>514
まず、３Dを選択している時点でステージクリア型にすべきだと思いますね
ゼルダの「売り」として認識されている「謎解き」を入れるにはそれしかありません

その上でクリアするのに必要不可欠な謎というのは排除します
力押しでもクリア可能にします
でも美しいクリアもあるよと・・・

そこが大前提ですね

いてっち氏の Armageddon Quest を否定している所からして、
既にもう世代間ギャップなんですよ。

私達の思うゼルダらしさなんて、トライフォースとかいうゴミで失われてますしね。

>>515
たしかにトワプリをみる限り、全てにおいて中途半端な感があるからね。
謎解きを本当にメインにしているわけでもなく、さあ箱庭があるから遊びまくれ、というわけでもなく。

面クリ型にして謎解きゲーとしてのクオリティを高めるってことかな。
それをもしフィールドありきで導入するとしたら、非常に大枠シナリオ自体はあるけれど、いきなり最後
のダンジョン以外の全てのダンジョンに入れますよ。順番も攻略法もあなたが工夫して進んで下さいね
っていう形とか、そういう方向になるのかな？

ごめん、言葉足らずだったので申し訳ないけど連投するね。

>それをもしフィールドありきで導入するとしたら、非常に大枠シナリオ自体はあるけれど、いきなり最後
これは、もしフィールドありきで面クリ型の謎解きにした場合、その順番自体がお使いになってしまう可能性
を考えての話ね。

ニンテンドーDS用ソフト
「ゼルダの伝説 夢幻の砂時計」
　　ジャンル：アクションアドベンチャー

・映像は3Dで、「風のタクト」と統一感を持つ
・ゲームは見下ろし型の視点が基本
・上画面に地図、下画面でアクション
・青沼氏、「タッチペンだけで遊べるゼルダを」
・1人用本編の他、ワイヤレスプレイに対応
・価格、発売日は未定

スクリーンショット、動画(E3 2006)
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/ds/
関連ニュース
ttp://www.nintendo-inside.jp/game/108/10821.html

- 物語 -
「風のタクト」の物語から数ヶ月後、リンクと海賊テトラ一家は、新たな大陸を探す航海に出る。
深い霧に覆われた難破船を見つけるも、単身調査に向かったテトラが危険に巻き込まれ、
それを救いに向かったリンクは海に落ちてしまう。
神秘的な妖精の声で目を覚ましたリンクは、謎めいた島に漂着していた。
リンクは妖精の助けを借り、テトラと自分がいた海を探す冒険に出る。

既存情報まとめ
・タッチした方向に歩き、敵をタップで攻撃、丸を描いて回転斬り
・オブジェクトに触れれば持つ、押す、投げるなどを容易にこなせる
・図形を描いて扉を開けたり、線を引いてブーメランの軌道を指定
・画面を入れ替えて、地図の上に直接手書きのメモを付けれる
・島々を移動する要素があり、航路は自由に線をつなげて指定
・船は指定した航路を自動でなぞり、速度調節や止めたりも可能
・大砲を撃ったり、画面をスライドして周囲を360度見渡せる
・ボスバトルでは二画面を併用した派手な演出も
・ストーリー全体を通して、一つの巨大ダンジョンに挑む
・他に複数のダンジョンもあり、巨大ダンジョンの攻略に繋がる
・リンクを一撃で倒し、攻撃も効かない恐るべき「追跡者」が存在

>>517
ダンジョンの数を20個とか100個とかに増やしてどこからでも探検して良いとかすれば
フィールドありきでも可能だと思う
でもそのダンジョンがヤバイかやばくないかを明示しといた方が良いだろうね
Lvを書いておけば大丈夫な気もするが

そこまでするならゼルダじゃなくてもいいじゃんって感じはするな

>>521
だからゼルダのエッセンスを吸った洋ゲーの方が面白いんだよ
GTAとかヒットマンとかみたいにさ
本家越えしてる

>>519
ごめん、言葉が悪かったけど次回作っていうのは、3Dリアル系ゼルダの次回作って意味ね。

>>520
なるほど、謎解きメインなんだからダンジョンの数は増やさないといけないし、難易度の明示も
必要だよね。
でもよく考えると、これだとアイテムを手に入れて謎解きの要素を拡大していくいう部分はスポ
イルされるのか・・・。

ごめん
だからってのは

そんな保守的で全くチャレンジしない態度だからってことね

>>523
アイテムは戦闘に使えるアイテムってことで良いんじゃね？
強くなったり戦闘に有利になったりするわけよ

>>521
たしかにゼルダじゃなくてもいい気もするね。
やっぱ今後もトワプリみたいなシナリオに沿ってダンジョン入れた形のお使い系にならざるをえないのかな。

>>525
となると、やっぱ敵は賢くならねば歯ごたえが・・・って気もするし。
やはりそこに辿り着くのか。

敵は弱くても良いけど無限に沸いてくるのはうざいな

>>527
弱いとアイテムの効果が実感しづらくない？
無限に沸いてくるのは最悪だね、トワプリの森の聖域の敵とか最悪だった。

その代わりにビューティフルな攻略法とか出来るじゃん
エレビッツとかだと敵の種類は少ない＆敵弱いけど面白いよ
重いオブジェクトを動かせるとか、天井に貼り付けるとか、光学迷彩できるとか、地形を変えられるとか
そういう変化が実感できれば面白いと思うよ

>>529
ごめん、俺エレビッツやってないんだよね・・・。
正攻法でガリガリ倒さないといけなかった敵を、やり過ごすことができるようになったり、
爆弾等で木を倒して潰してみたりってことかな。
てか、ダンジョンでも上手く使えばショートカットできたりすればいいだけか。

>>530
バグ技使えばショートカットできるら
漏れはそういうプログラムの穴を見つけることが好きら

http://www.youtube.com/watch?v=VXyM_dA6FCk

ゼルダが今やってることがゼルダじゃなくてもいいよだね。

ゼルダでしか出来ないことってなんなんだろうね

その辺は千手さんが作品作ってバッチリ答えてくれるよ。

あのね、俺が十億くらい持ってたら作れるけどさ
持ってないのに作れるわけないでしょ

作れるのと面白いゲームができるのとでは違いますが（＾ω ＾ ；）

面白さについては大丈夫だよ
俺が監修すれば間違いない

よくわからんが、とにかくすごい自信だ

>>536
そんな言い訳、千手さんらしくないなあ。
自費で作らないでも
ゲームメーカに入るとか、ツールで出来る範囲で作るなりできるじゃないですか。
口先だけあれこれ言って土俵に上がらない馬鹿連中に
千手さん実力を思い知らせてやってやってくださいよ。

今6個目のダンジョンクリアしたんだが、このゲームのお使い具合は半端ねー
何だよ、イリア（なぜか記憶喪失した女）を見に来いとか手紙がポストマンっつーバカキャラに持ってこさせておいて、
行ったら今度はその手紙を出した奴がイリアの治療法を書いた手紙をある人物に渡せって・・・

バカにしてんのか？
最初からポストマン使って直接手紙出せよ・・・

狼を出すために中途半端に扉を開けてる場所作ったり、通せんぼするためにドアを全部ノブにしたり
正直何考えてゲーム作ってるんだろーと思うね

>>540
お前みたいなバカは相手にしないことに決めたから

>>541
凄まじいお使いだな
でもプレイしないで端から見ている分には、それはそれで笑えるｗ

ゼルダクラシックでどれだけ頑張っても初代には勝てないら

>>542
失礼しました。
何かご機嫌を損ねるようなこと言いましたか？
指摘していただけるとありがたいのですが・・・

>>543
マジでつらいんだってば・・・
興味のない話ばっかりだし、興味のない登場人物ばかりだし、興味のない設定だらけで
もうヤル気も糞も起きない
ダンジョンプレイして少し楽しくなってきたと思ったらすぐにこれだもん

>>546
とりあえずクリアするら
青沼が考えるゼルダらしさが理解できて楽しいら

>>546
そんなつらい思いまでしてやる必要はないと思うんだが

日本のゲームなんて「お使いをお使いじゃなく見えるよう誤魔化しているだけ」なんですから、
だったら最初からお使い感バリバリで良いじゃないですか。

どうせ、どのダンジョンにどの順番で入るかも決定事項なんでしょう？
お使いどうこう言う人って、結局ストーリーとかに”騙されている”と思います。

ゼルダだって、いちいち「なぜその宝箱にロウソクが入っているのか」とか問わないでしょう？

>>546
あなたが興味ないだけでは？

凄く細かいことが気になるんですよね
手すりが異様に高くて飛び越えられなかったりさ
ちょっとした段差でも移動できない銅像とかさ

結果ありきでダンジョンを構成してるよなった思っちゃう
プレイヤーが何をしたいかじゃなくて、製作者が何をさせたいかでしかものを見せてくれないんだよね
まぁそれでも職人さんの良い仕事ならまあ許せるんだけどね

そうじゃなくて、もっと論理的な構造を持ったダンジョンが欲しいね
理詰めで構成されたダンジョンね
だってさ、トワプリのダンジョンは全部巨人が住んでなきゃありえない寸法なんだよ
人が上れない階段とかさ・・・
人が乗り越えられない手すりとかさ・・・
かと思えば非常に細かい階段が同時に存在したりね
独楽じゃないと移動できない場所がダンジョンに存在している理由も分からない
敵を排除するために仕組まれたダンジョンという設定ですらない

つまりゲームの為のダンジョンでしかないんだよな
無理矢理ひねり出してる謎の為のダンジョン
正直言ってもういいよ・・・マジで

>>550
あの内容の読み物なり映画なりアニメなり作って客が喜ぶと思うか？

>>552
喜ぶんじゃないの
お前みたいなコアゲーマーじゃない奴とか

>>551
ダンジョンの構造についてはゲームとして成り立っていればいいのでは？
町の中で人間が2頭身なのはおかしいみたいな言い方はしないでしょ
段差の話は
銅像が段差を乗り越えたらあのダンジョンのゲームは崩壊するわけで
これも単なる言い掛り
むしろエポナに乗っていてるときにちょっとの段差でとまるのがストレスというならわかる

>>551
個人的に感じてしまうのは、設定の甘さよりも飛び越えられそうなのに飛び越え
られない柵とかで「どう見てもジャンプすりゃ飛び越えられんだろ、なんでジャンプできないんだよ・・・」
みたいな、作り手の都合を感じやすい部分が多々あるところ。
まあゲームだからそういうもんか、と納得してはいるけれど、上手く誤魔化してくれた方が嬉しい。

というか、俺>>551の千手と同じこと言ってる気もする。

>>554
だからゲーム性の為に犠牲にしてるものが多すぎるって言ってるんだよ
そもそも大して面白いとは思えないゲーム性だし

>>556
同じこと言ってるね、完璧に・・・

ところで話変わるけど母を訪ねて三千里を借りてきて見てるんだが、主題歌良いねえ・・・
昔のアニメソングは本当に素晴らしいわ

最近のアニメの主題歌は、無関係な歌の流用ですからね（＾ω ＾ ；）
ゼルダ同様、製作者の拘りがなくなったんだろうな。

>>557
面白くなかったという感想を否定してるわけじゃない
その例え話が的外れだと思っただけ
ゲームのためのダンジョンていうけど昔からそれ以外存在してないし
つまらないのは段差のせいでも巨人のための構造だったからでもないでしょ？

狼がニワトリやカエルの言語を理解するのは納得できないとかさ
なんかそのレベルまで整合性に気を使ってるならなにもいわないけど

打算と妥協の産物ですからね・・・

>>561
上手に嘘をつけてないってのは致命的だと思うけどねえ

もうアクションやらＲＰＧやら糞ジャンルは消えろってことだよ。

自分こそがゼルダを真に理解していると思いたい千手のせいで
こんな晴れ渡った日でも日中からレス数が伸びまくり。

そのほとんどが千手の独り言なのは笑えるｗ

独り言とか言いながらも気になって気になってしょうがない565（w

>>565
千手隔離スレですからｗ

このスレ的にカドゥケウスを評価するとどうなる？

>>566
察するに、君はつい千手に反応しちゃって悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸってパターンだね？
明日も休みだから、今日は素直に寝ときなさい。

>>568
決められた手順で操作するだけの結構単調なゲームだったな
クリア後のオマケステージ難しすぎ

>>568
難易度たかくして楽しむゲームです。
俺は無理だ・・・・。女の胸はかくれてるし

千手ピンチだ

ちなみにここ人たちがおもしろかった！ってゲームあるの？
神々のタライフォース？

>>538
>>195

俺はトワプリ満足したから千手の言い草には正直むっとくるけどさ。
でもこれだけ真剣に色々なゲームを批判するってのは本当すばらしい事だと思う。

こういうユーザーがいることに開発者は感謝すべきだし耳を傾けるべき。

ID:Quac1AvM (>>564)のようなﾔｼが吐く綺麗事ほど虚しく響くものも無し、
いわんや千手の駄文をや。

>>573
初代ゼルダら
たぶんこれを越える評価はこのスレで出ることはないら

初代ゼルダとかつまんねぇけどねぇ

>>578
釣りら？
そんな事言ったら、徹底的に叩きのめされるら

もっと具体的に何が悪いか詳しく書けら

なるべく最近のものでおもしろかった！ってゲームは？

千手が言うにはエレビッツら
漏れはやったことないから分からないら


VCではガンスターヒーローズをお薦めするら
ポイントが余っているならマリオ64もやってみるら

>>580
俺は年末はDSのDQMもシレンも個人的には面白くなかったので、ここんとこ出会ってないかも。
最近じゃないけど、スーファミのシレンとか、カルネージハートEZ（まで）とか、PSの悪魔城とか好きだった。
PC有りなら海外の人と一緒にできるHack技術含めてDIABLOとDIABLO2が好き、リネージュとかFFは大嫌い。

>>580
最近のゲームじゃ少ないよね
オンラインで対戦するゲームじゃなければレゲーやってた方が良いんじゃないか？

ロックマンＸ８とかバイオ４とかＤＢＺ３とかワンダとか面白かったなぁ。
でも結構古いか。
wii買ったときコロリンパとカドゥケウス買ったけど面白かった。
エレビはここで好評みたいなんで買ってみるか。

コロリンパは視点と操作方法が悪くない？
それだけで結構致命的だと思ったんだが、気にならなかった？
視点と操作方法に関してはトワプリでも多少思ったけどね
コロリンパほどではないけど微妙にイライラするんだよね

コロリンパの落ちたら最初から、間違ってゴールすると最初からっていう仕様がどうにも納得ができないので
すぐに売っぱらったけどさ

コロコロゲームとコロリンパはどっちがマシ？

面白いと思うゲームなんて人それぞれだろ
俺の連れはマリオ64を糞ツマランと吐き捨てたが
俺はヤツの好きなサッカーゲーにハマったことがない

トワイライトプリンセス、R12のため小学館で連載されず。

姫川さんによる漫画化をすごく期待してたのに･･･
小学館にメール送りまくればなんとかならないかなー･･･。

ゼルダの伝説トワプリ反省会3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1168227917/

>>589
スレ立て乙

本スレの方もついに徐々に不満が蓄積されてきて信者だけじゃ抑えられなくなってきていますね（＾ω ＾ ；）

え？初代ゼルダが良いゲームでトワプリが糞とか言ってるの？
馬鹿？（笑

>>592
お使いゲーが好きな人と嫌いな人がいるだけでしょ。

千手とかいうやつもどうせ昔のゲーム支持したほうが、それっぽくみえるから
そういってるだけだろ？
それか昔プレイしたときの思い入れが強すぎるか。

そういう感情抜きにして比較しろよｗｗ
100人に聞いたら90人はトワプリの方がいいって言うだろうな。
これが絶対的な評価だ。
まあ俺はどっちもやったことないんだけどな。

感情を抜きにした、非常に理論的な議論が
このスレでは千手を中心として昔から行われています。

>>183
わかるよ、その気持ち
昨日、家族でメシ食ってたらテレビに森三中が出ててさ。オナニーとかオナペットとか連呼するから気まずい空気が漂ってて、かなり辛かった…
しかも、おじいちゃんがオナペットの意味がわからなくて妹に｢オナペットってなんだ？｣しつこく聞いてくるんだよ…
妹はカニが喉に詰まったふりをして誤魔化してたよ…

誤爆です。もう死にたい

このスレに新しく来る人が、ここに来て爆発的に増えましたね。
wiiゼルダ購入した多くの人がゲームを一通り遊び終えたぐらいのタイミングなのでしょう。
そういう人たちの心に、このスレタイを見たとき、引っかかるものがあったに違いありませんね。
そういう感情は、きっと無視できない。さぁいろんな想像力を働かせよう。

いまさらニンテンドックスかいました。
千手は酷評していたと思うけど、さて若い僕にはどうでしょう。

千手氏の言ってる事というのは、要するに今の日本のゲーム会社への
開発体制への批判なんですよね。

破綻
千手ディクショナリーによればハジョウ。もちろん本当の読み方はハタン。
時は金なり
時間が経過すればするほどソフトの値段が安くなってお買い得になることの譬えとして使用。本当は時間の浪費に対する戒め。
聖人君主
罵倒返しする態度を指摘され「僕は聖人君主じゃありませんので」と反論。そりゃ君主は2chに入り浸りはしなかろう。正しくはもちろん聖人君子。
ウェット
知的なトークのことを「ウェットに富んだ」と表現。もちろん正解はウィット(Wit)。
ユーアーアンダースタンド
もうだめぽ。もちろん正解は「ドゥーユゥー〜」。
スタンツ
Stanceという単語が千手観音にはこう読めるらしい。
プロフェクション
…プロフェッションと言いたかったのか…？
グラデュエーター
こういう間違いを犯す奴に限ってカタカナ英語を頻繁に使いたがるのよねぇ。正解はグラディエーター。
ブルーワーカー
ブルーカラーの間違いと思われる。関係ないけどジャンプとか読んでるとたまにブルワーカーっていう器具の宣伝載ってるね。以前の私はまさに貧弱な男の見本だったってやつ。


これまじ？ｗｗｗｗ

>>601
マジだけど、そうゆうことは最悪板でやろうぜ。
ここは千手に餌を与えつつﾆﾔﾆﾔ観察するところだから。

ID:j9vCu3Jgが大好きだ。

千手っちの過去発言はいつ見ても珍妙で恥ずかしすぎるから笑えるね。

コテつけたのは最近だけど、漏れは昔からいるら

千手叩きが誰よりも痛い奴になるのはこのスレのお約束ら

>>605
よう、発狂信者

>>606
ところで時のオカリナは知ってるら？

しょうもない口調で個性を出そうとして痛々しいなw
個性を出したいなら書き込み内容で発揮してみろよ。

>>607
時のオカリナ知ってるよ。
本スレで見かけたんだけど、トワプリでハート三つ縛りクリアした？

反省会スレみたら俺と同じ意見の奴が多くてびっくりしたな
本スレは信者が五月蝿くてこういうまともな意見を潰してただけだったようですな

トワプリの反省点

まとめ

・AボタンとBボタンの役割が反転することがある
・設定が意味不明、奇をてらっただけのコンセプト
・新しいアイデアがまるでない
・糞長いチュートリアル
・シナリオがきもい
・ムービーがうざい
・同人のノリ
・糞面白くないフィールド
・面倒臭いだけの狼
・カメラが糞
・弓矢が糞
・敵が弱すぎて面白くない
・ルピー地獄
・何度も「5ルピーだ」
・宝箱の中身の大半はルピーだ
・財布に入りきらないのでルピーを戻す
・お使いばかりさせられる
・作為的な移動制限ばかりでやらされてる感うなぎ上り
・必然性皆無の唐突なミニパズル
・答えモロバレだから作業にしかならない謎解き
・ミドナが答えを先に言うからウザイ
・ミドナがアクビとかしてウザイ
・青沼クオリティー
・しずく集めという作業
・新しい町に行ってもトワイライトのせいで開放感がまるでない
・何を目指してるゲームなのか全然分からない、まとまっていない

AQ 好きな自分ですが、これは「ゼルダらしくはない」のだと思い直しました。

ゼルダというのはオンザレールで行くべき場所が決まっていて、
ダンジョン内では必ず鍵が余らなくて（余ったら行き忘れているという事）、
何をやってもハマったりしないのです。要するにヌルゲーじゃないとゼルダらしくは無いのです。

AQ みたいに、どこのダンジョンに行って良いか右往左往し、
それどころか交互にすら攻略する必要すらある、そんなのはゼルダではないのです。
誰でも労する事なくクリアできるのというのか任天堂ゲーム。



但し、私はそういうデザインを見事に崩して見せた AQ の方が何倍も好きですけどね。

ゼルダの伝説トワプリ反省会3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1168227917/63
> ただいつまでも同じ事をやるくらいなら、
> 今作みたいに色々変えてみるのも良いことだよ

こんな意味でも。

>>609
漏れは２周目、3周目とプレイしても飽きないというのがゼルダらしさの１つと考えているら
たとえば初代なら、レベル３のダンジョンを最初にクリアすることも出来るし、剣を封印したり、ハート３つで攻略することも出来るら
ムジュラはもっと自由度が高くて、ダンジョンの順番もある程度帰れるし、時の歌一回でクリアできたるら

でもタクト以降は一本道を進んでいるみたいら
分岐があまりなく、２周目で出来ることはハート３つクリアぐらいら
トワプリもやってみたけれどあまりやりこむ要素が無いら
だから漏れはトワプリがあまり好きじゃないら

漏れは何回も楽しめるゲームがゼルダだと考えているら

要するに攻略＝手順覚え、これだけになってるからなんだよな

攻略ってのは、スキル・テクニック・知識が3:3:3くらいの割合で入ってないと駄目なのよ
残りの1は運だな

こういう視点でゲーム作ってないやつ多すぎなんだよ

>>614
知識って具体的に何ら？

>>614
そこでこそ千手っちが見本となるゲームを作って世間をあっと言わせる番ですね！

>>615
ダンジョンの位置とかハートの場所とかマジカルソードの場所とか知ってさえいれば有利になる知識だよ

スキルとテクニックの違いは何ら？
あとストーリーは無しでいいら？

スピナーでジャンプとか壁走りとか出来ても良かったと思うね

なんつーか謎解きに拘るあまり、移動やジャンプ性能を容易にいじれなくなって
どんどんとゲームとして駄目な方向に向かってる気がするわ

もっと自由にやらせろと・・・
そしてアイテムももっと気持ちいいを優先しろ

>>618
スキルってのは簡単に言うと携帯のメールをどれだけ速く打てるかみたいなもんだね
テクニックってのは体が覚える類のものじゃなくて、頭で覚える感じかな
そういう意味では知識に近いんだけど、知識よりは行動の手順やパターンに属するものだな

>>617
たいがいのゲームはそうだろw

次ぐらいから初めてやる人は別にどうってことないけど、従来の作品をやった奴がつまるような謎解きを期待したい

>>620
「この順番でフラグ立てないとダメ」みたいな知識の比重が高めじゃね
「知ってればいつでもそれを役に立てられる」知識は少なめで

>>613
俺も二周目、三周目楽しめるものであって欲しかったよ。
俺はゼルダでなくても、プレイしているだけで楽しいと思わせてくれるゲームが好き。
たしかにトワプリはハート3つ縛りとか、奥義縛りくらいしか二周目の楽しみ方がないもんね。
奥義縛りは操作の幅を狭めるから楽しむためには良い縛り方法でもないと思うし。

俺の解釈の問題だけど、発売前にボリュームが増えているっていう青沼のコメントがあった
けど、まさか単に一本道で延ばしただけとは思わなかったからショックだった。
コメントでもプレイ時間をボリュームの物差しに用いてたから、今考えれば示唆していたんだ
と思うけどね。

じゃあハイラル各地に巨像が徘徊してて
そいつを倒すとそれぞれダンジョンの鍵が手に入るってのはどう？
巨像を倒すのには攻略法をみつけなけらばならないが剣とパチンコさえあればいいので
順番は自由。虫集めより面白いとおもうな
もちろんその巨像の正体はガノンドルフを封印していた賢者の分身だったりしてさ
呪いでゾンビ化したリンクを助けようとゼルダの冒険が始まったら
今作で存在感ないとブーイングしてた層も納得するし一石二鳥

プレイ時間を延ばすために、（何もない）マップを広くしたり
同じ場所を何度も行ったり来たりを強制するデザインはクソ。
プレイ時間を延ばしたかったら難易度を上げろ。

ゼルダらしさっていうか、もっと「怪しさ」をだしてほしいね。

怪しいだけじゃなく妖しいほうのあやしさもゼルダには期待したいっていうか、
怪しさで言えば、初代ゼルダが一番怪しい感じがして好きなんだけど、今回も
キャラとか独特の感じはあるんだけど、もう少し変な世界にいるよって感じが
欲しい。

あと今回のトワプリで感じたんだけど、もっとこっちがやったアクションに対
してのリアクションが返って来て欲しかった。鶏への攻撃みたいな細かい演出が

>>623

今回一番がっかりしたのがクリアしておまけ的なものが何も無かった所だね。

希望としてはクリアしたらせっかくｗｉｉなんだから、クリアした後例えばポ
ストマンからｗｉｉ伝言板にお手紙が来てるとかそういうお楽しみもあっても
良かったなって。

後は風のタクトみたいにフィギュア集めとかそういうのも欲しかったよね。今
回金の虫とかゴーストとかそれなりに集めるものもあったけど、いまいち一応
集めるものもありますって程度だし、わらしべ的なものも無いしさ。

今回は元々ＧＣで作ってたものだったし、次回作はそれこそ最初からｗｉｉで
作ることを前提に作るはずだから次に期待かな。

>>627
釣られませんよ（＾ω ＾ ；）

>>619
大ジャンプ切りは存在自体がバグら
とんでもないところに侵入できるら

手紙をオバハンに私に行ったら今度は医者にこの手紙見せろだって・・・
医者がどこかしらねーよ馬鹿
その辺を歩き回ってたら岩が通せんぼしてる場所にゴロン族の男が立ってて
温泉水を持ってきたら岩を壊して自由に通らせてやるだって・・・
お前、俺は爆弾も持ってるし巨大ハンマーも持ってるからそんなちっちゃな岩壊せるっつーの・・・
ほら退けよ、えい、えい、えい・・・えっ、この岩は壊せないの？何で？
ってまたご都合主義ですか・・・

まぁいいや・・・もうこのゲームじゃ慣れっこだ・・・
ん？また金色の狼がいるな、また奥義ですか・・・
正直めんどうくせーだけだな

フィールドがつまんないのを魂集め、虫集め、奥義集めで誤魔化してるだけ
しかもそれらが明らさま過ぎて探索する気が全く起きない
結果やらされてる感だけが増大して益々つまらないものに・・・

タクトのサルベージ再び・・・

スタッフは馬鹿だな・・・

つーか、このグダグダ感はこのプロジェクトを統括してる人間にしか直せない類のものばっかの気もする
タクトの時も思ったんだが一個一個のパーツはむしろ良く出来ている感じもある
ただ、まとめ方がありえないくらいに下手糞なんだよね

今回のは暴走としか思えないようなどうでもいいパーツも多かったがね
これは流石に現場の責任だと思うが、それ以外の良い素材を徹底的に殺してる

やっぱ彼の仕業なんだろうーな

千手っち、ゼルダまだ懲りずにやってたんですか（＾ω ＾ ；）
それよりたまにはメール覗いてよ

いてっちサンクス

オバハンから預かった手紙(請求書）を医者に見せに行くと新たなお使い発生
像を奪われたからそれを取り戻せと言われるんだが、またも狼になって臭いを追いかけるネタ

・・・何回この手のお使いさせるつもり？
しかもワンパターンで面白くも楽しくもない

その臭いを追いかけたらアヒルが「私が泥棒したんだけど、化け物がそれを奪った、南門に行け」と言う
「奴らは夜にしか現れないからな」
でもこれって朝にこのイベントしてても夜になるのをひたすら待たなければならないんだよね・・・

それにこの間夜に南門に行った時は全くそのような化け物は出てこなかったぜ？
フラグばりばりのお使いはマジテンポもへったくれもないから止めて欲しいもんだ

・・・何回この手の書き込みするつもり？
しかもワンパターンで面白くも楽しくもない

コピペばりばりのレスはマジレスもへったくれもないから止めて欲しいもんだ

お使いの最終地点が西部劇ですか・・・
しかも弓が糞面白くないし、今までの糞っぷりがあるせいで、スタッフの自己満足感しか伝わってこないんですよね・・・
何かゼルダっつータイトルをおもちゃにしてるだけだよなぁこれ

同人ソフトの本領発揮ですな

途中で吼えるやつ出てきたから吼えたら20匹に復活しちゃったよ・・・
20匹全部倒さなきゃシナリオ先に進めない場所なのにな
俺あと2匹のとこまで消化したのにさ・・・

あと何で攻撃パターンを増やすのにわざわざ狼になって祠で吼えるのか全然分からん・・・
祠見つけて吼えて（しかも何故か2回も・・・）くだらないムービー見させられて、その後、黄金の狼に会いに行って・・・ってもう面倒臭いわボケ

うーん・・・まだまだお使いは続くようだ・・・・

今度は平原めぐりらしい・・・


今まで言いたくなかったから言わなかったがもう我慢ならん

青沼氏ね

まず働け

>>634
アヒル？

もの凄い勢いでマルチしてるな

もしかしたら白い猫なのかもめ

どうでもいいししらんわもう

あーやっと平原めぐりのお使い終わったと思ったらまだまだお使いは続くの巻

今度は砲台をワープさせるんだってさ・・・湖に・・・
でも何故かミドナは人に見られたら困るらしく、その場に居た人に「空気読めよカス」と言って出て行かせるわけ


・・・なんですかコレ
意味が分からない設定だし、それを出て行ってくれで解決ってもうね

で、湖に持っていったら修理代に300ルピーよこせだと？
ルピー地獄だし宝箱開けても戻すから一文も持ってねーぞゴルァ

こんなにお使いの連続で疲れきっているところにまたルピー稼ぎをさせられるとは思ってもみなかったぜ・・・

今の人はお使いじゃないとゲームできないのだから仕方がないでしょ。

いっそのことタイトルを

ゼルダの伝説　はじめてのおつかい

とかにすれば良いんじゃね？

ちょっとウケたｗ　＜はじめてのおつかい

そこで金に困らないように文字の所に一つずつルピー箱置いてるんだけどな。

あと、狼では止めをさせない仕様はどうしたもんかと思ったな

そのくせ幽霊には止めさせるんだよな・・・

つか止めささないと死なない

どうにかしろよ糞スタッフ

天空のダンジョンきたけど、ダンジョンですら
唐突に橋落としてきてワロタ
もうアカンやろこのスタッフは・・・

最高の食材で最低の料理を作るのが青沼率いる今のゼルダスタッフだろ

ゼルダって謎解きやボス戦は面白いんだけど
ストーリーが有ってないようなもんなんだよな

もはやストーリーいらないんじゃね？
神トラ以前はゼルダに限らずストーリーなんてあってないようなもんだったろ。

青沼が駄目なのは分かったからせめてダンジョンの難易度上げてくれよ。

もうさ、こんな風に褒めるとこがないと
俺がゼルダを貶めるためだけにプレイしてるように思われちゃうじゃんか
スタッフは一回俺にテストプレイさせて修正してから発売しろよ・・・

敵が弱すぎるし、そこに置いてあるだけだし、寄ってくるだけだし、全く爽快感がない
戦闘が単なる作業でしかないな・・・
敵に全く特徴もないし

>>654
でも、スタッフはそのゲームを面白いと思うから出す訳だが常識的に考えて。
「面白くない」と思ってるゲームを出すとは思えない、普通の感覚としては。
どっちの感覚が狂っているのか、そこはどう判断すれば良い物だろうかと。

>>655
上の二行はそんな事は無い。企業にとっては売れれば良い。
スタッフにとっては作業ノルマがこなせるかどうか。企業内の大規模開発なんてそんなもの。

最終行は全くその通りで、
千手観音という人はわざわざ自分に合わないゲームの批判をしている。
「これにゼルダという名前を付けたからには俺に面白くないのは認めん！」ってね。

>>655
そりゃ客観的に見れば狂ってるのは千手だわな。
あんなのがファンづらしてｷｬﾝｷｬﾝ騒いでるんだから任天堂も良い迷惑だろうよ。

でましたよ客観的ｗ
根拠示せよ、根拠をｗ

根拠？

漏れは何故、120%のゼルダとか時オカを越えるなんて発言できたのが理解できないら
そんな事言わなければ、これほどがっかりしなかったら

犬はすごいですね。徹底的に情報量にコクのある萌えですよこれは
すべての作業工程にものすごく神経を使う。
その動機はノルマやスコアの為ではなく、たんに犬のため

気がついたら何時間もプレイしているような
スナック菓子的なゲームとは正反対のゲームですね　
好きな女の子と一緒にいるときが何時間にも感じる様に
いやすばらしいゲームですね

俺はトワプリ嫌いじゃなかったけど「早くダンジョンやらせろや」
って思いでいっぱいだった。狼とかマジで苦痛だった。
２回目やりやくても面倒臭いこといっぱいあるなぁって思ってできない。

今日ゼルダプレイしたんだけれども・・（水の神殿）

精密に書き込まれた綺麗な画面をクリックすると
何らかの行動や出来事が発生して次の画面に進む様な
クリックゲームと同じようになってるねこれ

でも３Ｄの部分が結構殺してるよね。
宝箱が壁に隠れて見えないとかは最悪じゃない？演出的にもつまらないし
突き詰めればそれだけで価値があると思う

甲羅を被った敵を倒すと、持ち運びできる刺々しい甲羅を残して消えるのね
それだけで僕はドキドキするんだけれども　その次が無いんだよね。

>>629
斬鉄氏の大ジャンプ斬りで侵入した、とんでもないところってどこ？

>>658
テメーみたいなアホでも、そんなにも他人からアホ扱いされるのが怖いのかｗ
お前は何も知る必要はない。今までどおりただスレを読んでりゃそれでいい。
このたわけが。

>>661
犬に萌えない俺は何も面白くなかったんだよね

この獣医め。千手には結構子供だましに見えてしまうんだろうけど
犬の動きとか良いと思うよ。たかがボール遊びがすごく楽しいんだよね
拾った後すぐに持ってこないで、その場で犬が遊そんじゃうとか
しばらくボールで勝手に遊ばせておくとボールに興味をなくすとか
ボールの弾み方とか

いやゼルダのモンスターとは作りが違いますね　
次元というかスケールというか。

>>664
乗れるけど動くと滑る足場を移動するときには最適ら
デスマウンテン登山道の端に上れるら

それとそのジャンプ力を使えば越えられない壁も越えれるら
雪山の廃墟の大砲のところはひどいら

>>667
犬の反応がこのゲームのキモだからね

でも獣医の俺にしたらフィラリアの予防やノミの予防やワクチンについてちゃんと教育して欲しかったんだなｗ
ニンテンドッグ→リアルドッグの患者さんもチラホラ見かけるからまぁこっちにしたらありがたいことなんだけどね

>>656
だから、客観的判断はどう付ければいいのか？と言う事だ。
「売れているから」では納得できない部分がある。一過性のブーム、
「面白いよー！！」と言う大宣伝の末にミリオン達成、でも鎮火。
このゲームは面白かったろうか？というと面白くは無かっただろう、
俺はそう思う。だから、今のゼルダが鎮火なら千手の評価の方が正しく、
それを「売れたから（部数が出たから）面白い」と言うのは逆に言えば、
マスコミに踊らされて主体性のないあまり好ましくない人物、そうも言える。
悪く言えば馬鹿なミーハー、良く言えばいい人。売れたと言う数字では、
良い悪いは判断できない。やはり「出回って、その上で鎮火した」状態こそ、
「面白くない」と言う証ではあるまいか。すると今のゼルダは面白くない。
面白くないなら売れない、それが普通。売れないから面白くない訳じゃないが。

面白くないなら、面白い方向へ変更した方が良いだろう。言い張っても事実は変わらない。

少なくとも千手が上で上げたトワイライトゼルダの問題点として
ＡボタンとＢボタンの役割が入れ替わる
他にもロードが長い、コンテニューするたびにムービー
というのは面白い面白くないの定義以前に
排除できる問題だと思うんだよね。

　　 　　m6(＾Д＾)/　 　ｽﾞｷﾞｬｰ
　　 　＼(.＼ ノ
　　､ﾊ,,､　￣

銭ゲバ珍天が欲張り過ぎなんだよ
メトプラみたいに新参に媚びないタイトルがもっとあってもいいだろうに

ゼ　　ル　　ダ　　は　　既　　に　　固　　定　　フ　　ァ　　ン　　の　　も　　ん　　だ　　ろ

新　　参　　な　　ん　　か　　呼　　び　　入　　れ　　ん　　な　　よ　　ヴ　　ォ　　ケ　　が

雪に包まれた町を、いつも走り回っている約束の少女「月宮あゆ」。
彼女の特徴の一つとなってしまっている食い逃げシーンを元気いっぱいに再現。

スケール ：１/８
全高 ：１６５ｍｍ
価格 ：￥４,４１０(本体価格￥４,２００)
素材 ：ＰＶＣ（一部ＡＢＳ）
商品仕様 ：塗装済み完成品
発売日 ：２００７年１月
原型製作者 ：タカク&タケシ

ttp://hobby.moe.hm/20070109/kotobukiya-ayu_42.jpg
ttp://hobby.moe.hm/hobby/kotobukiya-ayu/kotobukiya-ayu_23.jpg
ttp://hobby.moe.hm/hobby/kotobukiya-ayu/kotobukiya-ayu_25.jpg
ttp://hobby.moe.hm/hobby/kotobukiya-ayu/kotobukiya-ayu_37.jpg
ttp://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/kanon_ayu_01.jpg

ゼルダ時のオカリナ裏って、今いくらぐらいで売れる？

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BC%A5%EB%A5%C0%A1%A1%CE%A2&auccat=2084045785&alocale=0jp&acc=jp

釣りとか虫集めとかさ、もう少し何か欲しいよね。全部集めた後とか。

釣りもそのまま釣りだけって感じだし、虫集めとかも全部集めてこれかよって
程度のもんだし。

何よりどうして今回クリアした後のおまけ的な要素がひとつも無いんだろ。

それに最初の村とかさ、結局始めのイベント終わったら後はもう用済みな感
じで終盤変化が何も無いから寂しいし、２週目やる時ってなんか億劫になる
よね。

http://www.youtube.com/watch?v=7Ouu0qqBzbY

>>674
これはいい仕事してますね、しかも安い！

こうすると…



月宮あゆ
ttp://hobby.moe.hm/hobby/kotobukiya-ayu/kotobukiya-ayu_23.jpg

新手のグロ画像。

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/animeotaku.jpg
安いって…まさかいてっち氏の部屋はこんな状態なのですか！？

>>681
あの職人芸の作りこみで4410円じゃ安いじゃないですか。
部屋は普通ですよ（＾ω ＾ ；）

実写キモッｗ
http://2chart.fc2web.com/2chart/anime.html

>>683
これは E.T とかその類ですね！

http://news4vip.livedoor.biz/archives/50435270.html
まあ、このリンクは格好良いですよね。ええ。

http://www.youtube.com/watch?v=xkL8UZjLWz8

>>673
これはかなり酷い懐古厨ですね

今日が噂の1月11日ら
何があったら？

風俗店の写真
加工前→加工後
http://vista.nazo.cc/img/vi6834622209.jpg

>>688
凄えw
ＡＶのパッケージや無料エロ動画ダウンロードする時の見本サンプル写真も
かなり修正されてるけど、実際の風俗は詐欺じゃないですか？

ちなみに加工前にしろ後にしろこういうふっくら乳輪が好きです。
ＡＶも乳輪が小さいのは駄目だ！大きすぎても萎える。

http://www.youtube.com/watch?v=Genl242_ZU8

ttp://up.nm78.com/dl/3807.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader392404.jpg
ｸﾞﾗﾌﾞとﾒﾘｹﾝの検証画像見るとわかるが
小指の側にﾒﾘｹﾝの突起が出っ張ってる

YouTube 秋山ﾇﾙﾇﾙ事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=VnmNH0D-KGc
ｽﾄｯﾌﾟ直前の最終局面(0:30〜)では小指側を下にこぶしを縦にして桜庭を殴ってる
つまり突起部分で殴ってたわけだ桜庭が不自然に大量の出血をしてた理由がよくわかるよ
ﾒﾘｹﾝの形状を考えたら殺人行為そのものだぞ
検察は最低でも傷害容疑で立件しろよ

再来週に2chが無くなるかもしれないら
千手はどうするら？
インサイドに帰るら？

お前らがいつまでもヌルヌルヌルヌル騒いでるから潰されるんだよﾌﾟｷﾞｬ

同人ゲーム板に移転しました

ZeldaClassic（ゼルダクラシック）を語るスレLevel5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1168099936/l50

>>693
藻前は無知ら
ひろゆきが賠償金払わないからドメインごと止められるら

2chが閉鎖されたら、ここ使うといいよ
http://jbbs.livedoor.jp/game/28589/

この速さで俺に気づくわけねーよなｗｗｗｗｗｗｗ


























http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1165815343/l50

もし気づいたらここに「調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」って書いてきて

何人見てるか数える

wktk

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

　|　　　　　
　|⌒ヽ 　　
　|＾ω＾) 　おっおっおっ
　|⊂/
　|-Ｊ

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねえよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

おまえら・・・ｗ









調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

助太刀に
調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

これでよかと？

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜２ｃｈ閉鎖　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜まろゆき逮捕 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜再開は絶望的｜ ：：|　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　´A｀）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　おまいら大好きだったよ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　ずっとずっとさよなら・・・・・・・・
／＜_/＿＿＿＿／

おいカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

「調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」

調子乗って糞ｽﾚ立ててんじゃね〜よｶｽ

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

もし気づいたらここに「調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」って書いてきて

調子乗って糞（以下同文）

>>1
調子のって糞スレたててんじゃねーよ

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

【ネット】 ２ちゃんねる、閉鎖か…すでに壷は差し押さえられ★58
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168613486/601

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

「（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ」

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ 　　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
　　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ 　　　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ 　　　　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ 　　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

気付いたので来ました
「調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」 以上

　　　まあ、しねや

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス!!!!!!!!!!

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

プリクラと顔が、全然違うじゃねーかよ！ブス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

２ｃｈ閉鎖？
全力で阻止してやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速：情報収集　　vip：祭り要員　　アウトロー：丁寧に苦情申し立て　　オカルト：儀式
モ娘（狼）：ストーキング　　市況：資金捻出　　ちくり裏事情：密告　　無職・だめ：鉄砲玉要員
刃物：所持品提供　　野鳥観察：見張り要員　　メンタルヘルス：出頭要員　　FLASH：FLASH製作
ネトヲチ：ネット監視　　軍事板：作戦指揮・統帥　　法学＆司法：作戦参謀　　科学＆物理＆生物：BC兵器開発
お菓子：うまい棒補給　　ENGLISH：対外宣伝交渉　　半角二次：応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る
ダンス：応援ダンス製作　　モデル：ハニートラップ　　無線：独自の通信網構築　　音楽各種板：鼓舞
PC各種：IT部隊　　郵便・郵政：ヒットマン用衣装提供　　車・バイク：交通、特攻　　既女：ワイドショー誘導
ハード・業界板：工作活動　ＣＣさくら板：虐殺妄想　ガイドライン板：情報管理　サバゲー板：実働部隊、塩沢宅を包囲
花火板：火薬調達　　写真撮影板：盗撮、記録映像　　オフ板：塩沢宅近辺で会合　　創作文芸板：ベンチウォーマー
実況（番組）：マスコミ情報確認　　ペット・癒し：精神安定　　801：腐女慰安　　食文化（カテ）：兵站（炊き出し・兵糧）
園芸:穴掘り要員　戦国時代：動かざること山の如し　ネ実：現実逃避　　ダウソ板：サイバーテロ
ニー速：苺ましまろ　　2ch批判要望：閉鎖歓喜　楽器作曲板：抗議ソング作成
哲学板：思想構築　　土木板：前線基地構築　　土産物・特産物板：買収のための物資援助

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

楽しそうだから来ました。
「調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」以上

ニュー速+のみなさんへ重要なお知らせです




ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス　はかなりの糞ゲーです




「調子乗って糞ゲー作ってんじゃねぇよカス」と言いたくなるレベルです

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよブス

てすと

ｳｯｳｰ

（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ（ ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／ びろびろマソコの
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　 女はまだですか
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　びろびろマソコの
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼ 女はまだですか
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

「調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」

復活公安９課にゃ

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

orz

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

そう、調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス

調子乗って書き込みしてんじゃねぇよカス

アンチ千手が他板でこのスレ貼りまくってるのか？
相当精神的にきてたんだろうなw

ﾟдﾟ)ﾏｵー

ゼルダの謎は頭を使わないのが致命的だよなぁ
スタッフが何をさせたいのかってのが見え見えだしさ

それとゼルダにはプレイヤーに自由がないんだよね
フィールドでもダンジョンでもそう
スタッフの用意したものをこなすだけ
しかもこなさないと次に進めないという窮屈なものだしさ
お仕着せなんだよな、全てが・・・

プレイヤーが工夫してプレイすると楽に先に進めるとか、そういう余地が全くない
ちゃんとしたAIの敵が出てきて、敵をどうやって誘導したら敵と戦わずにゲートを抜けれるかとか
そういう考える要素がまるでない

アイテムに拘りすぎてダンジョンの数作れないってのが最悪すぎるな
あと、基本能力に変更を加えるとダンジョンの構造を変えないといけなくなる仕様も駄目ね
これでリンクの能力が動かしていて気持ち良いものじゃなくて、ダンジョン構成に対して影響を与えないものに
制限されている

これでは何にもアイデアは出てこないだろう
狼になっても結局ミドナに誘導してもらうという妙ちくりんなAボタン連打移動になったのをみてもそれが分かる

（ ﾟдﾟ)ﾏｵｰﾝﾏｵｰﾝｾｰﾝｰｼﾞｭｼｰﾈｰ

千手のIDが綺麗ら

「（ ﾟдﾟ)ﾏｵｰﾝﾏｵｰﾝｾﾝ､ｼﾞｭｰｼｰﾈ

（ ﾟдﾟ)ﾏｵｰﾝﾏｵｰﾝｾﾝ､ｼﾞｭｰｼｰﾈ

（ ﾟдﾟ)ﾏｵｰﾝﾏｵｰﾝｾﾝ､ｼﾞｭｰｼｰﾈ

（ ﾟдﾟ)ﾏｵｰﾝﾏｵｰﾝｾﾝ､ｼﾞｭｰｼｰﾈ

（ ﾟдﾟ)ﾏｵｰﾝﾏｵｰﾝｾﾝ､ｼﾞｭｰｼｰﾈ

（ ﾟдﾟ)107-

釣られているが、本当に人数減ったな。

天空都市クリアした


・・・・ひたすら面倒臭いだけだった・・・
感想は以上

で、また例のごとくオナニームービーみて今度は闇の世界に・・・・

うは
Zボタン押しっぱなしにしたらエイミングしながら移動できるｗ
でも近くに敵が居たらロックオンになるから気づかなかった

てか、この馬鹿みたいな仕様はどうにかならんのか・・・
40時間やって初めて気づく仕様ってどうかしてるだろｗ

40時間もやれるのが凄いよ。
もうゼルダ系やRPGは5時間もできない。
風のタクトも帆を探しに行くところで止まってる

二週目やる気起きない俺はどうすれば

売るかそれとも保管してやりたくなったらやる

このゲームはやる気を殺ぐのが上手だよね
とにかくイライラする

ムジュラまでは最短ルートを使えば5時間以内でクリアできるら
それ以降ストーリーに拘りすぎて、バカみたいに時間がかかるようになったら

次はストーリー無しでいいら
ストーリーで漏れ達が縛られているら

調糞！

64マリオやってるんだが、これかなーり体育会ゲーだな
スター24個の時点で既に相当難しいｗ
よくこんなのプレイしてたよな〜

前に世界樹のディレクターのインタビューを貼ってたけど
千手は世界樹の迷宮を買うの？

>>795
絵柄がすかんのよね

64の最初のクッパは一回の攻撃で死ぬんだよね
で、強くなって再度現れる
こういうところ凄いなぁ・・・って思う

>>797
二回目のクッパ戦はやばかった
訳の分からんワープするわでかい炎ださないわ足場揺らしてくるわでビビった

>>796
んじゃ買わないのか。
プレイした感想やらなんやら聞きたかったんだけど。

千手はWii持ってんならSDガンダムのハンマーのヤツやってみたら？
ゼルダと違って評判いいよ。

千手にFFX�Vをやらせたらどんな感想が返ってくるだろう

>>799
ごめん
俺、RPG自体に飽きてるんだ

>>800
その内やると思うけど、今まだゼルダクリアできてないんだよね
ガシャポンウォーズも買っちゃったし・・・

千手はゲーム上手なのか、それとも下手なのか分からん
マリオ６４のスター集めって、そんなに難しかったっけ？
ゼルダはやたら簡単そうにプレイするのにな
もしかしてジャンプアクションより、ＦＰＳみたいなのが得意なん？
まあ、少なくとも初代マリオを通しでクリアするくらいはできそうだけど

思うに、そもそも千手はアクションアドベンチャー向いてないのでは？
ゼルダなんて捨てて、アクションで面白いの探したほうがゲーム楽しめると思うよ
ドンキーコング　ジャングルビートあたりおすすめ　(神ゲーだから攻略済みかもね)

>>803
俺も120個スター取れるよ
ただ、集中してやんないと難しいなぁって思ってね
もうすぐ4歳になる子供と一緒にやってるんだけど、娘は勿論全くといっていいほどプレイできないわけ
俺も娘の相手しながらプレイしてると結構死ぬし、細かい操作を要求してくるのね

同じ面で数回死ぬと娘が違う面に行こうとか言ってくるから、トライ＆エラーのこのゲームは結構難易度が上がる
逆に言えば、エラーするように作られてるから難しいと感じる、こういうわけだ

スーマリ64の凄味は、エラーしても納得いくこと、修正しなければいけない点がすぐに把握できること、
そしてそのようにプレイしているとどんどんと自分のスキルが上がっていくこと、なんだよね

ドンキーコングって64のやつ？
それならもう完全クリアした
でも、そんなに面白いと感じなかったな・・・
といっても、基準が64マリオと比べてだから、ドンキーコングも可哀想なんだがね

ジャングルビートは丁寧に作られてる印象はあるけれど、
初心者→中級者→上級者になっていく過程ですることや出来ることがあんまり増えないというか、
バナナ稼ぎしかやることないのがちょっと面白くなかったかな

単純に動きそのもの＝いかに自在に操作するかというよりも、手拍子をちゃんと入れれるかとか
隠しバナナを知っているかというのだけを要求されるというか、
そういうのが気になったな

・AボタンとBボタンの役割が反転することがある
・設定が意味不明、奇をてらっただけのコンセプト
・新しいアイデアがまるでない
・糞長いチュートリアル
・シナリオがきもい
・ムービーがうざい
・同人のノリ
・糞面白くないフィールド
・面倒臭いだけの狼
・カメラが糞
・弓矢が糞
・敵が弱すぎて面白くない
・ルピー地獄
・何度も「5ルピーだ」
・宝箱の中身の大半はルピーだ
・財布に入りきらないのでルピーを戻す
・お使いばかりさせられる
・作為的な移動制限ばかりでやらされてる感うなぎ上り
・必然性皆無の唐突なミニパズル
・答えモロバレだから作業にしかならない謎解き
・ミドナが答えを先に言うからウザイ
・ミドナがアクビとかしてウザイ
・青沼クオリティー
・しずく集めという作業
・新しい町に行ってもトワイライトのせいで開放感がまるでない
・何を目指してるゲームなのか全然分からない、まとまっていない
NEW
・昼夜を逆転させる手段がない
・夜の意味があんまりない
・狼になったらとどめさせない
・カメラ悪い
・Z押さないとエイミングしながら移動できない謎仕様（きづかねーよ）
・ダンジョン内の移動が面倒くさい（特に天空都市）

修正

NEW
・カメラ悪い　が重複しているので削除

真NEW
・なぜワープできるのか謎
・大きなもの運べるのに仕掛けやドア開けれない謎
・ご都合主義ばかりで萎える
・ドアが分厚すぎる
・ダンジョンのドアをちゃんと開けてない（モーションが悪い）
・ドアにノブがあるのは狼だけの為に用意しているのが見え見え
・同様に城のドアが半開きなのも萎える
・魂だけはとどめさせる
・奇抜なキャラばかりで萎える

まぁここに書いてあるグチも結局はお前等のオナニーなんだがな。

晒し阿給

↑
こいつ、こんなことアホなこと言って恥かいたからってこんなところで悔し紛れに書き込んでるｗ

669 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 13:16:19 ID:SYXO+ciQ
>>665
爆弾だろうがフックショットだろうが矢だろうが、
それに反応するパーツがフィールドに置いていないと
何の意味もないアイテムなわけなんだが、千住って
ほんとうにばかなんだなあ。

トワプリって糞ゲーなんだな
Wii買ったひとかわいそうに・・・

まあニンテンも法則で終了間近だしなw

スマン
誤爆した

>>808に全てが集約されてる訳だが

ゲームってのは元来、オナニーマシンな訳で。
その意味ではスポーツも同様。子供に夢を与えるとか阿呆な言い訳してるけどね。

だからオナニー中に制作者側のオナニーが透けて見えてくると萎えるって訳。
オナニーとしてゲームをやってる人ほど、萎え度も大きくなる。

逆に娯楽や頭を空っぽにする時間としてゲームをやってる人は気にならない。

・AボタンとBボタンの役割が反転することがある←ちゃんと確認しりゃぁいいだろ
・設定が意味不明、奇をてらっただけのコンセプト←ゲームなんてそんなもんだろｗ
・新しいアイデアがまるでない←まぁゴロンとか使い回し多いしな、これは言えてるかも
・糞長いチュートリアル←そんなに長かったか？気が短いんだなｗ
・シナリオがきもい←日本語でおｋ
・ムービーがうざい←んなもん見る人によるだろ、随分ひねくれてるんだなｗ
・同人のノリ←てめぇの勝手な判断だろ
・糞面白くないフィールド←時オカとかもフィールドは大したことなかったろ
・面倒臭いだけの狼←なんでも面倒くさがるからあんたニートなんだろ？ｗ
・カメラが糞←たまに見づらい時はあるな
・弓矢が糞←どこがどう糞なのか具体的に
・敵が弱すぎて面白くない←強かったら強かったで文句言うんだろ？
・ルピー地獄←日本語でおｋ
・何度も「5ルピーだ」←確かにしつこいが気にならない程度だろ
・宝箱の中身の大半はルピーだ←そんなにキーアイテムが入ってるワケねぇだろ
・財布に入りきらないのでルピーを戻す←ダンジョンではウザイよな、ワザワザ取りに行(ry
・お使いばかりさせられる←本当にテメェ面倒くさがりだなｗ
・作為的な移動制限ばかりでやらされてる感うなぎ上り←ゲームなんてそんなもんだろ
・必然性皆無の唐突なミニパズル←人付き合いが苦手という人間性が滲み出てますねｗ
・答えモロバレだから作業にしかならない謎解き←そんなに難しかったら子供にできねぇだろ
・ミドナが答えを先に言うからウザイ←先に答え言われて悔しかったんでちゅか？ｗ
・ミドナがアクビとかしてウザイ←お前はなんなんだよｗ純粋にゲームを楽しめよ
・青沼クオリティー←ノーコメントで
・しずく集めという作業←毎回何かを集める作業はあるだろ
・新しい町に行ってもトワイライトのせいで開放感がまるでない←そりゃあトワイライト状態を開放しに行くんだものｗ
・何を目指してるゲームなのか全然分からない、まとまっていない←よく考えろハゲ
NEW
・昼夜を逆転させる手段がない←下の疑問と矛盾してる
・夜の意味があんまりない←上の疑問と矛盾してる
・狼になったらとどめさせない←人間状態でとどめさせばいいだろ
・カメラ悪い←同じ事言うな
・Z押さないとエイミングしながら移動できない謎仕様（きづかねーよ）←気づけよｗ色々試せよｗ
・ダンジョン内の移動が面倒くさい（特に天空都市）←本当に面倒くｓ(ry

なんか必死ですね
かわいそう・・・

AボタンとＢボタンの反転なんて
ソフトウェア的に見たら最低じゃないですかね。
作業が気持ちよくないでしょ徹底的に

反応が小気味よくないと駄目
セレクト音が耳障りだと駄目
ボタンを沢山押せるような構造じゃないと駄目

こういうのをクリアしているＲＰＧなんかは傑作ですね
ちなみにアーマードコア・アナザーエイジはここら辺が最悪

>>817
そうなんですよね。凄く原則的だと思うんですが、気づいていない開発者もいるんですよね。

もっと細かいこと言うと、
Bボタン押して武器出したままの状態だと武器セレクト呼び出して直接武器を変更できないんだよね。
こういうのが何気に気持ちよくない。

よくよく考えれば　
wii以前のコントローラをつい動かしまっていた人は
どういうときにコントローラーを動かしてしまってたのだろうか。

けっして　あいてを攻撃するときではなかったはずなんだよな
避けとかカーブとかの緊急時だと思うんだよね

イノシシの突進をすばやくかわすとき　とか
時間がない！早くこのドアを叩き壊せ！とか　
そいう言う部分に使うべきなんじゃないかな

それは納得だな。

>>818
そういう部分のクオリティを上げるのは絶対大事ですよね。

ソフトウェア、ハードウェア含めてゲームも道具だと思うんだけれども
デジタルって道具は何度、何年使いこんでも
角が取れて丸みを帯びたり、染みがついたり、変形したりすることがない
だからこそ厄介なんだわ。擬似的に再現するか、初めから完璧じゃないといけない。

　　　　■■■■■■■■　　　　　　■

　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

プレイしていないが、Ｗｉｉコンとトワプリは相性悪そうだな

クローばっか
後半のギミックもクローメイン
これは流石にどうかと思う

ageてる人は、とにかく自分の意見を皆に見せたいだけの
自己実現手段に乏しい中二or高二病患者。

……と言われると、カチンとくるだろうか？それともガックリ脱力する？
自分がしている行為は、本当にオナニーじゃないのか？考えてみてくれ。
此処が良スレになる日を待ち望んでいるよ。

称賛スレに行けば？

気にすんな
お前、ここはじめてか？

ageようがsageようが何も変わらないし
少なくとも俺はそんなこと何も気にしてない

大体、何でageちゃいけないのか、言えよ
めんどくせぇ

まずゼルダさんは外部からやってくる勇者さんに
頼らずとも刺し違えてでも国を守るような意思や行動を示して欲しいし
その上で敗北したんなら国とられちゃう訳だし。でも実際ハイラルは平和そのもの。

絶望感がまったくないから緊張感もない
もし本当に国家や民族の危機なら、イリアの安否や記憶なんか
どうでもいいのに、そっちに焦点がいっちゃってるからダメなんだよ。

これってFFあたりもそうなんだけど
個人的な問題を解決してるうちに世界救っちゃうような
そんなシナリオしか書けないのかな？最近の作り手さんたちは。

セカイ系にそんなこと求めちゃダメだってば。

>>829
お前本当にやったの？
的外れな意見にしか見えないんだが…

シナリオライターがアホってのはマジでその通りだと思うね
シナリオなんて邪魔にならなきゃ何でも良いと思うが、見事に邪魔になってるからなぁ

あと、奥義をいちいち祠見つける→吼える→ムービー→もう一回吼える→ムービー→黄金の狼に会う→ムービー→マスター
この流れにする意味がどこにあるのかといいたいな・・・

千手への反論で「そういうストーリーだろうが！」ってのがあったな。
「いや、ゲームだから・・」って反論もあったけど

いやねゲーム作る人もゲームやる人（といっても大部分のゲーマー）も
ゲームを殺してるよね

結局さ、ゲームの為のゲームになってるんだよな
ゲーム作るのにゲームがスタートっ時点でちょっとね・・・
それでもちゃんと研究してるなら良いんだけど、研究してないのね
模倣すらちゃんと出来てない
変に我を出そうとしちゃうんだよな

我を出すくせに基本も出来てないですからね
めちゃくちゃですよ。

http://www.critical.ne.jp/~monoe/sakukoto1020.html

狂言って言うのは模倣から始まります。
野村萬斎が昔テレビで以下のような内容のことをいってました。
「物心ついたときには狂言を習っていたが、徹底的に我を殺される。
たとえば手を上げる動作でも角度がほんの少しでも違うと矯正される。
だから、私は一寸たがわぬ動作が身に染みている。
それに名人になっても何代目○○といって他の人の名前を自分の名前にする。
そこにオリジナリティーはあるのか？と外人に良く聞かれる。
でも、あるんですよ。真似しても真似しても真似しきれないもの。そこにオリジナリティーが発生してしまう。」

これって禅宗の考え方にも似てる。
我を捨てる為に修行する。規則にそった生活をする。
布団のたたみ方、飯の食べ方、食事の内容、歩き方、全て型にはめられる。
そうして自我を制限していくのだが、自我を捨てようとしても捨てようとしてもそれでも尚出てくる、
如何ともしがたい自我というものの存在に気づくことになる。

我を捨てる、オリジナリティーを捨てる、徹底的に真似る、形だけではなくその心も真似る。
話はそっからだと思うよ

>>836
なんだ？千手の自戒か？

コピペしてもコピペしてもコピペしてきないものも
きっとありますよね。

あと、手元のスピーカーからピロリロリロリーン♪がやたらと頻繁に鳴るから鬱陶しくて仕方ない
何でもかんでも鳴らしすぎでうざい
バカにしてんのかと・・・

ハイハイ、この音楽鳴らしときゃ喜ぶんだろ？お前らｗｗｗ
っていうメッセージにしか思えなかったな

それにプラスしてミドナのあぁーぁ、ふぁーというかったるい声・・・

もうさ、このゲームは単純に不快だよ、不快

それに砲台から弾撃つと氷が３つくらい壊れる謎のところあるじゃん
あそこでまたあの音楽が鳴るんだけど、氷がなくなった状態でもう一回撃ってもまた音楽がなるのな
夢島でもあったけど、こういうやっつけ仕事してたらあかんでしょ・・・

タクトやり始めた。トライフォースで止まってたよ。
海上なのは、トゥーンだと広大な陸が再現出来ないからかな？
関係無いかもだけど、不可能を実感してからの藻掻きって、良いアイデア生むよね。

千手観音、そんなに不満があるなら、ゼルダやめればいいのに．．
千手観音はどんだけMなんだよww

千手って批判するだけ？
同意できるとこもあるが、ただ批判したいだけにしか見えない
つか、完璧求めてね？いい所もちゃんと見ようぜ

ここで千手達が批判してる事ってさ、ドラマや映画見てる時にいちいち
突っ込み入れてるのと同じだよな。ストーリーってのを考えてない。
確かに鍵のかかったドアなんて、ドアノブとか銃で撃てば開くけどさ
それじゃあ謎解きとかアクション何も必要なくなるじゃん？
結局は上のレスでもあったけど千手達もオナニーしてんだな。

204:名無しさん＠七周年 :2007/01/16(火) 10:15:47 ID:GfINl/r20
【東京新聞】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132824963/
＞キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。
　↓↓↓↓
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070113/col_____sha_____003.shtml
＞食品企業ではなによりも品質管理こそ命であるという雪印乳業の教訓を不二家は学んでいなかった。
＞同族経営で組織の緩みが指摘されているが安全は守らなければならない。

【毎日新聞】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133172334/
＞花粉症が抑えられる上に、いくら食べても太らないなどと聞くと、魅力的とすら思う。
＞とはいえ、さすがに自分から卵を飲む勇気はない。「キムチで感染したら、ラッキーかもしれない」と頭をかすめ、
＞深夜に鍋を平らげた。感染よりも、まず食べ過ぎに注意すべきかもしれない。
　↓↓↓↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070113ddm005070008000c.html
＞材料が複合する加工食品の安全性を消費者が確かめるのはほとんど不可能で、製造者への全面的な信頼に支えられている。
＞とりわけ、不二家の製品は大人が子供に与えるものも多く、今回の問題が広げた不安と不信を業界全体でも深刻に受け止める必要がある。

千手の場合は人の意見にも答える場所にいるから
オナニーじゃないじゃん。実にインタラクティブじゃない

ただあまりにも的外れな意見は無視されるみたいだけど

>>843
何故そういう謎解きも、アクションも必要じゃなくなるような事態になるのかも
千手はちゃんと解説してるじゃん。

×　ただあまりにも的外れな意見は無視されるみたいだけど
○　千手にとって都合の悪いことは無視される

>>843
>千手達も〜

何故複数ら？

つーか、そんな事よりもトワプリ批判はもう十分だし飽きてきたから
そろそろ他ゼルダについて語ってみないか？
個人的には2Dゼルダやムジュラ辺りのゼルダらしさの意見が気になる

ごめん、取り消すら

ムジュラは時間に追われている感じが出て良かったと思うら
サブイベントが豊富で自由度がかなり高いら

でも、時間に追われるというのはゼルダらしくないような気がするら

それでも漏れは3D作の中ではかなり良いと思うら

俺は探す楽しみがゼルダらしさだと思ってるので
ネタ満載のムジュラは3Dゼルダでは俺的に神
あと、ウザイと思う人も結構いる三日間システムも、
同じ場所をやり直す事になっても進行度によってショートカットできたり、別の攻略が出来たりするので
個人的にはかなり楽しいシステムだった
ボス戦も剣だけで倒せるヤツが多いのも良かった
だが、やっぱ2Dの方が楽しい。3Dになって型にはまってきた様な気がする

>>852
探す楽しみがゼルダらしさってのは、その通りだろうね
GTA3とかやると、ゼルダらしさを継承してると思う

継承してないだろ

俺はあの橋の上から飛び降りたかったのに、箱をかまさないと飛び降りれないのが萎えたな・・・
唐突に両方から火を放たれるのも凄く不自然だったしさ

プレイヤーが自由にやりたいこと出来る環境じゃないんだよね、トワプリは
シナリオ主導だからプレイヤーの自由をやたらと制限してくる
でも、プレイヤーに特定のタイミングでさせたいこともあるらしく、それをさせるために唐突に他の場所に行けないように制限してくる
その所為でゲームに対してプレイヤーが自主的に、好奇心を持って関わりあうという態度を殺いでいくんだよな

橋からは自由に飛び降りられるように、橋の手すりをよじ登れるようにしとけよな
ダンジョンも同じで不自然な手すりの高さ、階段の高さで移動を制限して謎解きさせるという仕組みを考え直せ

プレイヤーに自由な発想と自由な行動を！
それがトワプリをやってゼルダに思うことだ

ところで千手さん、悪魔城ドラキュラのＤＳ版とか天外魔境�Uとかもうやった？
ぶっちゃけ、ゼルダよりこいつらの方が面白いと思うんだ

>>856
ドラキュラは勝手にレベル上がるから買ってない
天外�UはGCでやって激つまらんかったから買ってない

>>855
自由なことは良いことだが、自由すぎても困る
とくにゼルダなんて「鍵と錠前」が基本だから……

まあ、千手の言っていることももっともだ、とは思うけどな
千手の言っていることは正しいが、求める相手がゼルダであることが間違っているというべきか
任天堂も千手も、ゼルダにこだわるからダメなんだよ

>>858
要するに鍵のあり方（謎解きのあり方を含む）を変えるべきなんですよ
俺はそれをずっと言ってるんだけど本意を理解してくれない人が多くて困ってる

>>857
ＧＣ版はそりゃーつまらんだろ、あんなものファンだって黒歴史扱いだ
しかし、ＤＳ版(というか、移植元のＰＣエンジン版)はＲＰＧ史上に残る神ゲーだぞ
あのバランス調整は、まさに神業

ドラキュラ、天外魔境�U、メテオス、応援団、ソニックラッシュ、もぎチン
このへんはコテ名乗っているんだから、全部やってた方がいいよ
べつに齧るだけで、気に食わなかったら文句いっていいから

>>859
鍵のあり方、ねえ
たしかにそれが進歩すれば、今より面白くはなりそうではある
正直、俺もトワプリに１００点をあげたい人間ではないので、そこは同意する

だが、ゼルダの「鍵と錠前」をどう具体的に進歩させるのか、俺には全然おもいつかん
千手には、そのビジョンがあるのか？

Thief Gold を参考にすればいいよ。

そういやふしぎのぼうしで、かけらを繋いでその組み合わせによって色々と道が開いたり、地形が変わったりしたな
あと、タクトの最初の方の仕掛けは割と冒険してて斬新だったたと思うよ

エキサイトトラックが良さそうら

ランドストーカー＞＞＞＞天外魔境�U

>>860
メテオス、応援団、ソニックラッシュはプレイ済みだよ
70点、65点、50点って感じだったかな

メテオスは一番いい塩梅の時間が短すぎで、がちゃプレイに流れやすい調整が問題
応援団は完全に死んで覚える覚えゲーなのと拍子の裏と表が分かりにくいのが問題
ソニックは覚えゲーなのとボス戦のテンポ、ステージ選択時のテンポが悪いのが問題

＞あ、そうそう、兄弟、ガノンは見事に理解できませんでした。
＞ゼルダ姫を助けにいくことにもやっぱ違和感持ってたようでした。
＞
＞やっぱり「倒さなきゃ」「助けたい」
＞という動機を作らずに、暗黙設定だけで最後だけやるってのには無理があったのかと。

動機よりも気になったのが、テーマなんだよね、僕は
ストーリーやシナリオの中身はあんまり興味ないのね。それはゲームだから・・・
プレイヤーが何を疑似体験するのかがはっきりしないわけ。
僕はプレイヤーがシナリオを追っかけることは体験じゃないと考えてる。

簡単に言うと、恐怖を感じさせるのか、冒険を感じさせるのか、成長を感じさせるのか、スリルを感じさせるのか、
世界の美しさを感じさせるのか、ワクワクする気持ちを感じさせるのか、そういう明確な意図・意思が感じられなかったんだ。

非常に極端な例でいうと、初代ゼルダの妖精の泉が安全な場所で、そこから遠くに行けばそれはすなわち危険だった。
そこに冒険や恐怖やスリルが発生していたわけね。
ちゃんとフィールドのどこでどういう気持ちにさせるかといういうことを、デザイナーは明確な意思をもってデザインしていたのね。
今回はそれが皆無だったんだよ

>>826
ｵﾅﾆｰするなら一人でやれよ

>>868
千手なら一人でオナりまくってるよ。言われるまでもない。

・千手と別コテのトリが反転することがある
・洋ゲーマニア設定が意味不明、和ゲーを叩くためだけのコンセプト
・自称新しいアイデアが山ほどある
・糞長い活動期間
・連レスがきもい
・必死でうざい
・キチガイのノリ
・糞面白くない糞コテ
・面倒臭いだけの糞コテ
・センスが糞
・才能が糞
・センスが悪すぎて面白くない
・コピペ地獄
・何度も「コピペだ」
・書き込みの中身の大半はコピペだ
・頭が足りなのでコピペを繰り返す
・コピペばかりする
・無内容の洋ゲーマンセーばかりでやってない感うなぎ上り
・必然性皆無の唐突なコピペ
・正体モロバレだから無駄にしかならない名無し潜伏
・千手が脳内家庭の話とかしてウザイ
・千手が脳内仕事の話とかしてウザイ
・千手クオリティー

・糞を多用しすぎてバカみたい
・駄目なところ探しという作業
・３年間ほど旅に出ると言って即現れたのに弁明がまるでない
・何を目指して感想文書き散らしてるのか全然分からない、まとまっていない
・昼夜が逆転してる
・名無し化の意味があんまりない
・勝手に勝利宣言するからとどめさせない
・本人に聞いてもまともな答えが返ってこない謎造語（わかんねーよ）
・２ｃｈ内の移動が面倒くさい（特にゲーム板）
・なぜ自称無敵のディベーターなのか謎
・どうでもいいことは答えるのに肝心な質問はスルーする謎
・ご都合主義ばかりで萎える
・面の皮が分厚すぎる
・ネットのマナーをちゃんと守っていない（学習能力が無い）
・名無しで書き込むのはあぼ〜んされないためにしているのが見え見え
・同様に自分をスレ主とか言っちゃうのが萎える
・8浪した計算の脳内嫁とは膣外射精が避妊法
・モロバレな自演ばかりで萎える
・スタンツのウエットがユーアーアンダースタンド

乱暴かもしれないが、各パーツをバラバラに作ったものを１本道に繋げましたって感じ
まあそこまでなら悪くないんだが、そっからせめて違和感ないように練りあげてくれなきゃな

１本道でも
「次はそこに行くのか。よっしゃ！」
と思わせてくれればいいのだが
「次はそこに行くんですか・・・ハイハイ行きますよ。行けばいいんでしょｗ」
と思わせてしまうのは話にならない

>>870
ﾜﾛﾀｗｗ
かなりよくまとまってる。

ソニックラッシュはボス戦の動画見て萎えたな。
ステージは面白そうなんだが。

ガンスターヒーロー落としたけど、これつまんないね
トレジャーっぽいというか、全然詰めが甘い
まず敵にやられる感じが全くしない
敵が攻撃してきているのかも良く分からない
同時に敵をやっつけている感覚がない

これだけでも致命的だと思うんだが、
さらに不満点を言うと敵に必然性が感じられないんだよね
なんか敵の種類、存在、攻撃方法なんかに説得力が感じられない

生理的な感覚をもっと大事にしないとダメだね、このソフトハウスは・・・

ロックマンやればそんな不満はでないよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=grKJCv3hXvA
ttp://www.youtube.com/watch?v=b-f4iFYtPgw

箱で構成された人型ボスとか何で相手の体力が途中でまた3000に戻るのか全然意味が分からなかった
敵に当ってダメージが入るかどうかの基準が良く分からなかった
敵にやられても数字が減るのをみて、あーやられてるんだなと思うだけでプレイヤーが生理的にやられているという感覚は全くなかった

>>873
はっきり言ってソニックラッシュのボス戦なんて、無視して構わん
そこは千手の言うように、平均点を下回っている仕上がり
ただしステージは神

というか、千手は「覚えゲー」はもれなくマイナス要素扱い？
それってどうよ？

千手はマイナス要素ばっか見て、プラス要素を軽視しがちじゃないか？
まあ個人の感想だから、そのへんは自由だけどな
ただ、ソニックラッシュについては明らかにしっかりとやってない感じがしてならん
じっくり遊べば、あれほどやりがいのあるゲームも少ないんだけどな

あとドラキュラ、天外魔境�U、もぎチンは評判いいんだから文句いわずにいっぺんやっとけ
コテやってるんだから、ＤＳで評判のいいやつは網羅しといてくれよ

>>879
覚えの要素が全体の30％を超えるとちょっと気になってきます
覚えてなくても何とかクリアできたり、覚えから逸れてもアドリブで何とかなる程度なら別にどうってことはありません
覚えゲー＋死んだら結構前からその部分だけの為にやり直しってなると辛いですね

覚えると有利ってのはGJで、覚えないと無理ってのはNGです

スレタイに惹かれてきたんだけどゼルダってエロいの