1 :
ゲーム好き名無しさん:
2 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/12(日) 07:39:34 ID:KrVDog56
伊藤潤二からのインスパイア多いよなあ
98が手に入らないのだが・・・
エンディングってどのエンディングですか
見ても現れん
あげ
重複ってか、このスレはpart4です。
8 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 03:39:30 ID:PtYEa1Aq
闇人とか屍人の画像アップしろ
警官は死亡フラグが立ちすぎてて敵として出てきてもなんとも思わんかったな
志村や恩田や先生と戦えた1はやはりよかった
「泳いでいけば?」、とか言われて「理論的に〜」とかぶつぶつ言ってる一樹きめぇ
あの年齢であの服装、エロ目線でしか女見ない…こんなんリアルでいるよな
SDKのほうは高校生ってことで好感持てたけど
リア工乙。
12 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 04:42:57 ID:QuUiUjl5
>1のIDがDogな件について
ツカサたん・・・
そうか、赤い血とは月経の血もイメージしてたのか
と前スレの白いちn(ryネタを見て思った
…徹夜は駄目だな
「失われた世界」って、「歴史干渉により失われた世界」だと思ったんだが。
「収束する世界」が正史。失われた〜と「奪われた〜」が可能性の世界。
スタッフロールの違いからしてもそう解釈できると思う。
でも阿部ちゃんとツカサはきっとハッピー。
16 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 06:50:46 ID:iLhQNAlg
つーかうちの親父の名前が 藤田茂
20 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 07:19:49 ID:UCTs3Ca0
藤田の馬鹿息子?
>>9 志村や高遠先生は当時度胆を抜いたからな。志村は普通に敵としてうざいし。
でも、1で経験済みだからどうせこいつも死ぬんだろうなって予測できちゃったのはアレだったな。
あの武器庫で見付けた化石が気になるんだか、あれが堕辰子だと思ってた。
(修とかなえで見にきたのか?)
おおきい魚=神?=だたつし=最後の武器(魚だったし体の一部?破片?)
で、いんふぇるので倒した後の姿。
もしくは別の宇宙人(だたつしとか母胎も?)
夜見島の昔の権力者も羽生だし同じ神を崇めてた?
あと隆平がなんか発掘したっていってたが、それでヤバイ封印解いちゃったのかな?
何を発掘したのか分かんなかったけど。
奇石じゃないよね?
母胎=堕辰子説は有力?
なんかアーカイブの記述で矛盾が出てくるとかどうとか聞いたが…。
闇人文字の解読表ってゲーム内に存在する?
某サイトの猛者は闇人文字が公開されるや否や読解してたけど、
俺みたいなシロートには読めやしないよ…
4様が港で写真撮ってた時のファインダーに44って表示されてるな。
百合(母胎)が「お前誰やねん(´・ω・`)」って市子(堕慧児)に言ってたから
母胎側にとって堕慧児は全く知らないイレギュラーな存在で、堕慧児は母胎
を見て喜んでたから堕慧児側は母胎を知ってるってこと?
アーカイブで美浜も亀ゼリーラーメンのCMとして登場してるのね
頑張ってハードクリアして隠しシナリオプレイしたが
本当に本編とは全然関係ない話なんだな
にしても、わざわざアイロン取りに行かせるなよ
ゲーム内でシンプルに考えれば、
母→児で「認知外の子供」?
母胎について
・加奈江→脩の発言「おおきいかみさまがしんでおねえちゃんのおかあさんがうまれた」
・母胎は天之御中主神によって地の底に追いやられたという伝承
・闇霊(霊っていうけど外見的には裸の闇人?)を生む。
堕慧児について
・「地の底に追いやられた仲間を愁う存在」
・屍霊を生む。
・「海の底に飲まれた人間は屍霊となって帰ってくる」
・夜見島住人には穢れと呼ばれている
他に情報あったっけ。
あ、穢れって呼ばれてるのは堕慧児じゃなくて屍霊だった
クリアしても俺には物語がさっぱりわからん・・
加奈江は結局何者だったの?
百合や柳子、占い師は同一人物?
闇人って何者??
34 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 08:19:06 ID:l6uF3eNY
ウオーーー!!! 我ら陸上自衛官がでてるぞーーー!!!感激DAーーー!!
郁子も百合みたいな顔になっちゃうんかな
キバヤシ、何とか阻止してあのツンデレ救ってくれ
ツンデレは美耶子様がいればいいので、郁子は思う存分百合化してください
加奈江と章子との関係なんだけど
章子の過去視が加奈江視点であることからみて、記憶が受け継がれている可能性はある。
あと、三上が天涯孤独になった理由って
母親が失踪(おそらく、夫を手に掛けることを拒んだ為)+加奈江が父親を殺害だよね。
これで母親と加奈江になんらかの形で繋がりがあるとすれば
「一人にしてごめんね」発言が非常にしっくりくる。
置き去りにして、今度はかつての夫を殺して自分も先立つことになったわけで。
三上母→加奈江→章子、の繋がりはクサいと思うんだが、
ひょっとしたら単純に、鳩はかつての自分の記憶を持っているのかもしれない。
もうひとつ推測。
三上母→加奈江、加奈江が海に落ちるまでは、「鳩」なる娘は一人だったんじゃなかろうか。
地の底に追いやられた仲間を愁う存在であるところの堕慧児が、
地の底の使いである鳩をゲット(ゲット?)したことで何か大きな変化が生じた可能性がないか?
なんで4じゃなくて44がキーワードなのかと思ったら死後ってことか。
>>44 自衛官の皆さんはいつもMINIMIやらTNTやら持ち歩いているのですか?
わかったぞ!
今回は4という数字にやたら拘泥してるよな?
そして主役の一樹はここでの通称のように、ヨンジュン似…
4様とわざと呼ばせるようにSIRENチームは造ったに違いない!
EDで全員別々の平行世界にとばされたんだよね。
現世生還は無し。
24:00なのに
一樹→夕日
永井→日食?
阿部→朝日
これで合ってる?
恭也が次元渡り歩いてヒーローやってるなら、多聞師弟もミステリーハンターしてそうだ。
・一樹守(年齢:20歳)
現代(昭和80年)の人間
アトランティス編集者
ラストはアーカイブの所得条件から現実に戻れたようにも思えるが、
都市伝説調査隊HPでの記述から行方不明のままとも思われる。
デモタイトルは「収束する世界」
闇人の存在が抹消されてない現実に帰還か?
・岸田百合(年齢:18歳)
現代(昭和80年)の人間
光を嫌がる、今回の黒幕
視界ジャックを知っていた(ゲーム説明のための仕様?)
屍霊を踏み潰す。
加奈江と同一人物?
母胎の鳩の1人?
母胎と融合を果たす。
百合と加奈江は「お母さんに近い」らしい。
本物の岸田百合は昭和78年8月10日に何者かに三逗港に監禁され、行方不明。
服と名前を奪われたとのこと。
当時18歳だったので、偽百合はこの年齢を2年間使用していると思われる。
・木船郁子(年齢:19歳)
現代(昭和80年)の人間
木船倫子と中島君の娘。
多河柳子とは双子の姉妹
倫子は救出された後、生活苦のため柳子しか引き取れなかった。
倫子が妊娠中にブライトウィン号事件で海に放り出されたため、
母胎(堕慧児)の鳩にされた疑いあり。
感応視はその影響か?
一樹と同じラスト。
ラストの手つきや夕日の嫌がり方が加奈江に酷似。
鳩としての覚醒なのか?
・永井頼人(年齢:21歳)
現代(昭和80年)の人間
ごく普通の自衛隊員
がんばるも、闇人だけの世界に飛ばれる
神の力などは全くなく、SDKと違って絶望的。
デモタイトルは「奪われた世界」
闇人の絵日記の解読:
「そらから こわいかいぶつが おちてきた ぜつめつしたはずの にんげんの いきのこり」
闇人の世界=闇人が人間を滅ぼして支配した平行世界?もしくは地の底?
太陽が黒い。皆既日食?
人間の世界とは違って、太古に光が差さなかった世界とも考えられる?
・三沢岳明(年齢:38歳)
現代(昭和80年)の人間
前作(昭和78年8月2日)の羽生蛇村事件の土砂災害跡で春海を救助する(昭和78年8月6日)も、
変な幻覚を見るようになり、精神安定剤?抗鬱剤?を服用。
前作の竹内多門のような状態か?
後に団地で屍人春海?と再会するムービーが入るが、シナリオタイトルが「幻影」
ただし、春海の視界がジャックできるので、幻影かどうか不確定。
その性格や行動から、永井に嫌われるが、やってることは間違ってなかった気がする。
ハード全クリで出現する07:00シナリオ「形見」とは?
・喜代田章子(年齢:29歳)
現代(昭和80年)の人間
生年月日が29年前の夜見島島民消失事件と全く同じ
母親が妊娠してる時、遊覧船に乗船中に海に転落。
母胎(堕慧児)の鳩にされる?
過去視はその影響か。
三上親父死亡の真実を知るも、直後に加奈江として覚醒、顔も加奈江になる。
血濡れの包丁は過去視のためが有力。自殺説もあり。
章子=加奈江だったのか?過去視の影響で侵食されて加奈江になったのか?
ゲーム中ずっと何かを思い出そうとしてるのは、加奈江としての記憶か?
「何かに呼ばれてる」とは母胎のことか?
・阿部倉司(年齢:24歳)
現代(昭和80年)の人間
柳子の恋人
ラストで赤い津波に飲み込まれる。
因果律の崩壊により、闇人がいない平行世界?に飛ばされる。
デモタイトルは「失われた世界」
生存していたツカサと再会する。
・藤田茂(年齢:52歳)
19年前(昭和61年)の人間
昭和61年に好奇心?使命感?漁師の依頼?で夜見島へ
藤田05:00のあらすじや太田親父の発言、警察手帳の記述から19年前の人間とわかる。
市子を娘の面影を見るが、半覚醒した市子にくし刺しにされ死亡。
闇人化するが郁子によって滅せられる。
故郷は夜見島。
赴任先が夜見島付近の本土。
なお、無料配布冊子vol.1のアトランティスで夜見島を巡回中の警察官が消息を絶つ事件があったことが書かれている。
・矢倉市子(年齢:14歳)
19年前(昭和61年)の人間
ブライトウィン号の犠牲者
木船倫子とは親友だったっぽ。お揃いのブレスレット。
記憶に残っている船上から落ちるシーンの手を握っていた相手は倫子か
海中で堕慧児か母胎に「模倣体」にされる。
団地で覚醒し、最強状態に。
闇人とは敵対。
永井のラストで出会うが、顔になんかめり込んでるようにも見える。
最期は堕慧児に食われた?取り込まれた?
・三上脩(大人)(年齢:33歳)
現代(昭和80年)の人間
過去の事故(29年前の夜見島事件と思われる)で弱視になった。
幼い頃の記憶をなくすが、夜見島でいろいろ過去の痕跡を辿る後、思い出す。
母胎に取りこまれるも霊体となって章子や阿部の前に現れ手助けをする。
阿部を助けたのは、目の代わりをしたから?
章子を助けたのは、加奈江と関係あるから?
サイレンがなる前から視界ジャックができたのは何故か?
愛犬のツカサは、小屋に潰され死亡したと思われたが、後に阿部シナリオ&EDで生存が確認される。
・三上脩(子供)(年齢:4歳)
29年前(昭和51年)の人間
夜見島事件の唯一の生存者?
加奈江に母を見る。
親父は竹内の父親と知り合い。
・加奈江(年齢:不詳)
29年前(昭和51年)の人間?
子供脩の前で海の底に沈む。
サイレンが鳴る前から視界ジャックができた。
母胎(堕慧児?)の鳩の1人?
三上親父を刺し殺す。
三上母に似ているらしい。
三上脩に対して息子のように執着してるが、
そこらへんはどうなのか?
母胎戦では母胎=百合がいるのに出てくる。(章子が覚醒したものか?)
戦闘中、修の声に正気に戻った?のか自傷行為。
人魚姫の話になぞらえると、王子(脩)を選んだ?
百合と加奈江は「お母さんに近い」らしい。
・太田常雄
29年前(昭和51年)の人間
太田家は代々夜見島漁師の棟梁
故に異形の者を許さない。
実は正しい行動をしていた善者かも。
闇人化、甲型化するも一樹に滅せられる。
・太田ともえ
29年前(昭和51年)の人間
この娘も伝統と島を守ろうと、使命感で一生懸命だっただけかも。
屍霊に追われ転落、胴をアンテナに貫かれ死亡。屍人化。
父親にもらった髪飾りがお気に入りで、ゲーム中に何度も「返してよ」
闇人化、犬型化するも一樹に滅せられる。
・多河柳子(年齢:19歳)
阿部の恋人。
現代(昭和80年)の人間
木船倫子と中島君の娘、木船郁子とは双子の姉妹
倫子は救出された後、生活苦のため柳子のみ引き取られたが、
何かしらの異変(覚醒しそうになった?)のため「永い眠り」についていた。
だが、日常生活に復帰。
苗字が違うのは何故か?
倫子が妊娠中にブライトウィン号事件で海に放り出されたため、母胎(堕慧児)の鳩にされた。
百合との会話の中で自分が鳩だということに気づいていた模様。
日記の最後の文面は章子の事か?郁子の事か?
どちらにしろ自分以外の鳩の存在を理解していた。
人魚姫の話になぞらえると、海に還る事を拒み、
王子(阿部)との愛を選んだため、泡となって消えた?(「お母さんに逆らえない」百合に殺される?)
死因は撲殺。
阿部ED後は因果律の崩壊により、存在しないことになっている。(No.69の写真から消滅)
因果律の崩壊=ブライトウィン号事件で死んだはずの中島君が生きてることから、
ブライトウィン号消失事件はなかったことになっていると考えられる。
故に多河柳子は生まれてこなかったと推測。
・堕慧児
でっかい頭。転がる。
屍霊を発生させる。
あの顔は加奈江か?市子か?子供修か?
アーカイブの堕慧児は母胎の方の姿をしていたが、そこらへんはどうなのか?
永井によって倒される。
・母胎
見た目は前作の堕辰子の顔が加奈江・百合になったようなもの。
百合・郁子・柳子・加奈江・章子?・市子?の母。
白い(何も着ていない)闇霊を生み出す。
一樹と郁子によって仇なされる。
堕慧児&母胎については、まだうまく考察が固まってないので割愛。
<参考年表>
羽生蛇村事件 51年8月2日(前作)
夜見島事件 51年8月3日
章子の生年月日 51年8月3日
ブライトウィン失踪 61年8月3日
羽生蛇村事件 78年8月2日(前作)
羽生丸失踪 78年8月7日
本物の岸田百合失踪 78年8月10日
柳子・中島撲殺事件 80年8月1日
今回の夜見島事件 80年8月2日
俺の主観も入ってます。
みなさん、加筆・修正よろしく
47 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 09:21:34 ID:/wlbQq7j
一、舞え舞え巫 頭の飾りを打ち振るい 焔見遣って踊りゃんせ
二、舞え舞え巫 耳の飾りを鈴鳴らし 風音尋ねて踊りゃんせ
三、舞え舞え巫 首の飾りを打ち鳴らし 水面覗いて踊りゃんせ
四、舞え舞え巫 胸の飾りを揺り捨てて 頭を真似て回りゃんせ
五、飛べ飛べ使い鳥 錦の腰帯揺り解き 土を求めて羽撃かん
六、揺り揺られ箱の舟 腕の飾りが拍子打つ 霧を待ち侘び揺られけん
七、舞え舞え巫 天の衣で舞い踊り 舟を背にして踊りゃんせ
【呪いの巫秘抄歌】
このレスを見た人は、口にするだけで数々の不幸に見舞われるという、
呪いの「巫秘抄歌」を最後の七番まで唄ったも同然です。
七番まで唄いきるということは、即ち死を意味します。
この死の呪縛から逃れたい人は、33分以内に3つのスレへコピペしてageてください。
そうしなければ、あなたは一週間後に1分55秒の間、苦しんで死ぬことになります。
ブライトウィン、鳩、巫秘抄歌の一部「舟を〜」とかのキーワードから
「ノアの箱舟伝説」が元ネタなんだろうけど
舟ってなんだろう。ダダッコ or 母胎が乗ってきたUFO?
なあ、阿部ちゃんENDって本当にハッピーエンドなのか?
どうもあの世界には阿部ちゃんとツカサしか存在してないような感じなんだが…。
>>47 まことにめでたく舞うたらば 七つの門が開かれん
も追加ね。
>>49 それ見た後に新聞手に入るんだからお前の思ってるようなことはないだろ
ジャブだけでKO
堕慧児ってダダッコの頭をコアにした闇霊の塊って可能性はないかな?
屍霊をはき出すし、赤い水の根源ぽいし
母胎(胴体)との再結合で復活を目指してたんじゃないだろうか
堕慧児(屍側)や市子はやたら「還りたい」を強調してたしなあ
模倣体市子が闇側を殲滅しながら塔の屋上目指してたのも胴体を取り
戻すためとかね
55 :
49:2006/02/13(月) 10:38:28 ID:???
>>51 そういえばそうだね。
なんか阿部ちゃん泣いてるから気になっちゃって。
56 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 10:39:45 ID:5THd8kF1
最近のネタバレスレの話題はもっぱら堕慧児とダダッコの関係性か…
この辺の推測はなかなか難しいよな
ああ、情報がほしい…
>>48 舟でヒルコを流した/流れ着いた、というほうがモトネタなのでは。
羽生丸っていったい何なんだ…?
先住民闇人は永井が飛ばされた世界の闇人と同じで、人間と同じ程度の能力しかない。
今回敵として出た闇人は母胎の影響で強化された存在(闇霊+屍人?)
この二つは元は同じだけど別物に変質した。
もし母胎が太古に現れなかった場合、人間と闇人の勢力争いで歴史は二手に別れ
人間が繁栄した平成の現代と、永井が飛ばされた闇人の平和な世界が作られる。
しかし、母胎が過去に現れた影響で、人間と闇霊や屍霊が混在し昭和が続く世界ができてしまった。
考察本とかだしてくんねーかなー
>>58 マニアクスに描かれてた潤二先生の漫画に出てた船
マニアクス発売当時は屍人がただのゾンビになっててツマンネって意見が多かったけど
今作の屍人の設定考えたら2への複線だったのかも
>>61 ありがと、マニアックス買ってないとわからないもんだったのね
やっとクリアした
結局、一樹も郁子も助からなかったのかー・・・
>>63 郁子は一応は助かってるだろう。存在としてはないも同然だが。
あの昭和が続いてる世界の夜見島の外ってどうなってるんだろうな
それとも出られないようにされてるのかな
最初の一樹達が乗ってた船のデモ中に、作業員みたいな女?の人って
木船さんなんでしょうか?たしか木船のデモにも同じような服着てたし・・・
そもそも夜見島に行く船がないって言ってたのに、どうして船乗ったのか最大の謎ですね
540 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 23:28:06 ID:???
これしかわかんね・・・しかも間違ってるかも、あとサブキャラはわからん
一樹:母胎を倒し生還
岸田:一樹を利用して冥府の門を開き母胎となる→一樹、木船によって殲滅
三上:冥府の門でお姉ちゃんに取り込まれて幽霊になる
三沢:永井に殺される→闇人甲型となるが再び永井によって殲滅
永井:闇人の世界に取り込まれ、その後消息不明
阿部:最後まで生きてるけど波に飲まれて消息不明
喜代田:加奈江の過去に触れて百合化→最終決戦で自ら命を絶つ
木船:母胎を倒し生還、しかし・・・
矢倉:百合化して鉄塔崩壊に巻き込まれる→堕慧児となり(取り込まれただけかも?)永井によって殲滅
藤田:百合化した市子に殺される→闇人化し郁子によって殲滅
よくこのスレで鳩鳩言われてるけど、
鳩って言葉はどこで出てくるの?
一通りアーカイブ見たけど見つけられなかった。
>>69 アーカイブじゃなくて、本編。ムービー内の台詞、ムービータイトル。
鳩は一樹のシナリオで百合が「お母さんは鳩を飛ばし続けた」とか言ってたはず
>>69 百合が最初のほうで「母さんは鳩を何羽も飛ばしたけど結局戻ってこなかった」
みたいな事を言っている。
冥府への門ひらきたいならさっさとヒントじゃなくて答え出せや百合さんよぉ・・・(#^ω^)ピキピキ
還らなかった鳩の集合体が堕慧児と考えてみた。堕慧児の目的も母胎回帰みたいだし。
ブライトウィンから落ちた市子本人は既に死んでいて、姿形、声、記憶をコピーされた
摸擬体が、堕慧児の鳩として夜見島に送り込まれたのではなかろうか。
百合化ってどうなのかね?別に百合になるわけじゃあないんだから(章子
がそうだったように)憑依状態とかって言ったほうがわかりやすくない?
鳩化のほうがいいかも
とりあえずツカサシナリオの追加を
主人公たちが居る時代設定がよくわからん。
昭和80年ってことは海底ケーブル切断事件とあの大津波は関係ないってこと?
それともカオスの世界でなんでもありなんだからその辺は空気嫁ってこと?
>>78 SIREN2ディレクターズカット版にご期待ください
雌犬は母性本能が強いから、飼い主なんかが濡れてたら舐めてくれる。
「もう、こんなに濡らして仕方ない子ね」
って感じで。
だから、湯上がりの阿部ちゃんはツカサに舐められまくりだと思う。
>>81 なんか卑猥に感じた俺の脳みそはもう末期なんでしょうか
堕慧児戦の冒頭のとこの市子の顔ってデッカイ目玉じゃない?
堕慧児は市子を取り込む意味がでてくるかと。
安心しろ
俺なんか擬人化したツカサ(お姉さん系美女)で想像したさ
・・・ごめん、久々に海還りしてきまつ
母そっくりのかなえを家にかくまってエロエロな毎日を過ごす三上パパウラヤマシス
>>84 漏れには亀の甲羅か、亀の顔のように思えたが・・・。
まぁ、亀は全然関係なさそうだけどな。
黒バラの人面石に見えた
空気読まずに鳩について考察
鳩は自分が鳩という自覚を持っている + 幻視、過去視、感応視と言った能力をサイレン以前から使える
ところが市子にはその条件が当て嵌まらない
よって他の鳩とはルーツが違うのではないかと考える
ところで加奈江と百合が「お母さんに似てる」って幻視使いって事か?
おいおい…前スレ見たが阿部が勝ち組ってマジでいってんのか、みんな?
赤い津波に飲み込まれた+どう見ても死んだ筈のツカサとの会合
これが符合する所は、1の屍人化じゃねーかよ…
鳩は母胎側、市子は堕慧児側ってことじゃない?
>>91 ツカサは普通に生きてるし。まぁでも津波に飲み込まれた時点で
みんな負け組みだわな
母胎側 鳩、闇人、闇霊
堕慧児側 市子、屍人
市子は本来は堕慧児の一部なのに、普通の人間と勘違いした闇霊が乗り移ったため両者が交じり合い
イレギュラーな存在になってしまった、ということか?
どう見ても死んだ筈のツカサ
どう見ても生きていると思うが?
阿部のラストで鉄塔が普通にたっている
柳子の写真が消える
このことから何も起こっていない並行だか並列だかの
世界にきたと考えるのが自然だな
あの世界に関わった時点でみんな負け組
幼少多聞が一番ラッキーだったといえる
三沢が春海ちゃん救出した時点で
ダダッコや屍人達は須田に壊滅されてるはずなのにあの邪気は一体・・・
直接羽生蛇村に触れてない三沢が邪気だけでああなるんだから
直接探索しにいった某探索ホームページの管理人達は実は凄いラッキーな人間じゃないかと思う
何も起こらなかった事実が何処まで消えるかだな
そもそも全てが起こらなかったのなら島にすら来ていない筈なので
赤い水を被ったって事実が少しでも残ってたら…
市子は堕慧児だけだと思うよ、根拠は思い浮かばないけど。
堕慧児のリンクナビの動画と市子の海中からのそれは
たぶんイコールなんじゃないのかな
市子が無敵なのを説明するには足りない気もしないでもないけどね
三沢はヤク中だから羽生蛇村の邪気の残りかすにやられただけで
あの時点で、しかも現世の羽生蛇村には何の問題もない。他の隊
員だったら何事もなく救出出来ていたはず。少なくとも三沢よか
まし。三沢の薬服用後の精神の高揚や複数の手につかまれるとい
った幻覚はヤク中の典型例
でも、市子の半覚醒に屍人は恐怖するんだよなぁ。
三沢の場合は
救出のときに感じたものがトラウマになって精神に異常をきたしたから
薬を飲んでたのか、
もともと薬中毒かで話がかわるよねぇ
個人的にはトラウマ説を支持したいけど
>>95 平行宇宙ってやつか
もし、映画「ザ・ワン」みたいなやつだったら、その世界にもう一人の阿部がいるのかな?
今回は人間の形から逸脱しすぎてて、あまり恐怖を感じなかったな。
気持ち悪くは感じたが怖くはなかった。
むしろ屍人が人間から異形の者へ変化する過程で
殺してくれるように懇願しながら迫ってくるとかの方がよかった気がする。
まぁ、スレ違いだな・・・。アンケート書いて出すか。
あのエンディングが『因果関係が無くなり全て消滅』した説なら
・2のツカサ除く主要女性陣が全員消滅
・夜見島は平和そのものになり普通に無人島
・藤田や太田親子や本物の百合と市子は普通に生活している
三上はどうなんだろ?母親は鳩だったら脩と母親も存在消滅なんかな?
ピエールは2の事件がなくても羽生蛇村関係のアレで一生幻覚に苛まれると思うと不憫だな
>>103 >殺してくれるように懇願しながら迫ってくるとか
それ嫌過ぎ
>>101 トラウマなら飲んでいたのは精神安定剤。もしそうなら団地での服用
後の精神の高揚の説明が付かなくなる。のでやっぱしあれはヤクだ。
永井から強引に取り返したのもそれが理由では。それに精神安定剤飲
んだのにその直後に幻覚見るのも変
坑鬱剤かなんかでハイになるのってなかったっけ
いや薬の知識無いから適当なんだけども
永井の反応からすると、永井はその薬が何か理解したんだよね
うーん薬中毒もありうるかぁ
神風つながりでヒロポンなんだろうと思う。
もともとピエールはお茶目な人間だったが緊急時なんで冷徹無表情
団地のあのシーンは生来のお茶目さをアピール
・・・ごめん、春海屍人みたショックでこんな事言ってみただけ(;´д⊂)
>>106 しかし話の流れを考えると、現役自衛隊員でしかも優秀な三沢が薬中野郎であるとは思えないんだが
そんな薬やってるやつが三佐、というか自衛隊員でいれるはずもないと思うし
あの薬服用後のイカれっぷりは結局、精神安定剤等を飲んでも現実に起こってしまっている怪異
を目の当たりにして開き直ってるんじゃいかな
111 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 13:10:33 ID:YkgIZxBQ
精神病っていうのが部隊で発覚したらおそらく
三佐までの出世はしても、レンジャー部隊に置いてもらえない。
補給とか調達に配属されます。
ということは、部隊内の医官から出してもらった薬じゃないね。
部隊を通さずに医者に通ってるか、もしくはマジで薬かもしれない。
>>110 現実と一緒にするなよ。実弾銃、しかもフル装備の自衛隊員がいる世界なんだぜ?
朝鮮と戦争でもしてんじゃねーの?
自衛隊員の薬中ってリアルすぎるな。
可能性としてはコデインかな、処方してもらいやすいし。副作用強いし。
コデインは鎮静剤
薬に赤い水の成分が
若い自衛隊員の汗を煮詰めて精製したもの。
ヤクって肉体面にはそんなに悪影響ないはず。だからバイアスロ
ンでも優秀な成績が残せるんじゃ
ラムネ奥歯で噛みながら
「ふぅ〜」とか言いたい
>>118 「(この汗おいしいよ)永井君遊びましょ!(そして君の汗もくれ)」
>>119 覚せい剤はやばい。まじやばい。
ものすごいコケる。
三沢の人気に百合が嫉妬
藤田いい奴だったな〜志村と高遠ポジションのキャラは本当救われないよね
市子じゃなく他の奴とパートナー組んでも庇って結局死にそうだけど
4様『あのお巡りさん、携帯持ってます?俺の使えないみたいで・・・』
藤田『携帯・・・?ああ、トランシーバーか。あいにく無線機も使いモンにならんよ』
4様『そうですか・・・(いまだに携帯をトランシーバーと間違える人がいるんだな・・・)』
冷静な時より、ハイな時の三沢の方がピエールらしいと思うのは、俺だけですか?
おまえだけだヌーン
藤田「三沢ァァァァァ!!!」
三沢「三沢アァァァァァ!…ケヒッ…ケヒヒヒヒヒ」
128 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 13:57:16 ID:l6uF3eNY
39
持たん!つーか持てん!オレら爆弾使うときは必ず遺書かいてるぞ。
自衛隊でホモネタは男子校でホモネタいう並にタブー
まあいない事もないけど801みたいに美男子萌えはないからな
とりあえず少数ながら女性が増えたらしいからまだ救いある
実際の自衛隊はツラい、骨折するわ、あまりの疲労でシャワー中に寝てしまうわ、大変だ
SIRENの三沢と永井見てたらあんな銃の使い方は余程エリートじゃないと無理、てか普段あんま扱わないし
131 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 14:07:38 ID:l6uF3eNY
129
イヤなことを聞くな〜、今までいろんなとこまわったがホモなんて一人もいねーよ。つーかいたら自衛隊なんてやめてる。
三沢「なーがいくん。一緒に遊びましょう」
↑この発言よりホモ疑惑発覚。
永井たんはあまりのキモさに撃ち殺してしまいました
まぁ、現実と比べたらアカンでしょ。
初めての拳銃を反動無しで撃ちまくる元アイドル美浜だっているわけだし。
だから安心して入隊していいよ。
ほんとほんと。ホモなんていないって。
ところで、坊やはいくつ?
体格はガッチリしてるかな?
男同士の深い愛についてどう思う?
・光に追われし古の者は、地中に潜って一つになった。No.62
・逃げ遅れた者どもは、海底に潜って固まった。No.62
・堕慧児は海底に潜りし古の者。地の底に逃れし同胞を慕い哭く。No95
以上のことから、母胎と堕慧児は元をたどれば同一と思われる。
分からないのが、大きい天の魚(かみさま?)について。
・大きい天の魚死に 全ての骨散り 小さい魚数多生まれた。No92
・大きい神様死んだ お姉ちゃんのお母さん生まれた いっぱい生まれた。No56
大きい天の魚=母胎。
No56の化石=母胎から生まれた小さい魚→冥府で一つになれなかった者?
闇那其=母胎の骨→滅爻樹と融合することで武器化。
分からん…。
大きい天の魚=大きい神様
小さい神様=お姉ちゃんのお母さん=母胎
じゃない?
137 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 14:19:33 ID:l6uF3eNY
130
オメーもかブルータス(死語)・・・。
まあたしかにあの二人は異常といえるほど優秀だな、実際たちうちのスナイプでまったくぶれないというのはありえないぞ。
オトシゴとダダッコは同じ「小さい魚」、をしつこく主張してみる
0:00になっていたサイレンって何さ?
一樹が百合に騙されて、母体が出てきたのは3:00だよねぇ。
墜彗児の鳴き声かな?って思ったけど、
市子が海に沈む画はあったけど、0:00には堕彗児が出てこないし。
>>137 ここ自衛隊スレじゃないから適当に話切り上げないとそのうち叩かれるよ
あと携帯だと表示されないけど、
アンカーは半角不等号を数字の前にひっつけないと
リンク表示されないから注意。>>(←これの半角な)
あのサイレンは母胎の胴体となった堕辰子の叫びなんじゃね?
アーカイブNo47の女の水死体って、誰だろう?
母胎(地の底に逃げた小さな魚達)+堕慧児(逃げ遅れ海に潜った小さな魚達)=大きな魚
母胎は首無し堕辰子、堕慧児はデカい頭部で元は一つになるワケだから、
大きな魚=堕辰子の成長した姿と予想してみる
>>142 時を越えたカナエじゃないの? あれがブライトウィンが三時代融合夜見島に招かれる引き金に
なったんじゃない?
>>143 女の顔がついてるってのは母胎の使いにされながら人並みの幸せを願った女性たちの
意識が強くなりすぎたせい、そのせいで一つになれなかった、とかな
頭の胴体の符号は気になるな
ただ、母胎=堕辰子に自分は首傾げるけど
堕辰子のほうが全体的に両生類ぽかった
>>144 自分もそれだと思う
146 :
142:2006/02/13(月) 14:38:25 ID:???
カナエかぁ。俺は市子の模倣体の素体になった身体かと思った。
市子が目覚めたブライトウィンB3は、死体安置してた場所かなと。
ブライトウィン防犯カメラに映った倫子に、黒い影のような線が入るけど……
あの時既に侵食されたってことかな?
( ゚д゚)言いにくいんだけどさ・・・
( ゚д゚ )後ろに誰か立ってるよ
神代のお嬢ちゃんだから大丈夫
こっち見んなw
>>144 19年前に人が居ない筈の夜見島で漁師によって目撃された女だと思ってた
>>145 俺も今作の魚≠堕辰子だと思う
説明不足だったな。ワリィ
>>149 SDKは2chにも書き込みが出来るのか
もう何でもありだなwwwwwwwww
>399
足が手の奴なんで毎回出てくんの?
怖いんだけど
竹内多聞再登場キボンヌ
つか、このスレの住人は誰も「暗黒神話」や「孔子暗黒伝」って
漫画読んでないの?サイレンの元になった漫画だから必読だよ。
多分、永井エンドは武同様太陽が老年期した未来に飛ばされたんだと思う。
諸星先生乙です
161 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 15:05:39 ID:/EkABrwu
和製ホラー映画、TV等全て、ホラー漫画界のパイオニア、伊藤潤二が元のネタです!。ゲームのサイレンは、潤二のサイレンの村が マジ元ネタ
そういや屍人になったらかなり能力が落ちるのに、何で狙撃能力だけゴルゴなのかは
結局解らなかったなあ
屍人モードだと主観×なのにどういうことだろう?まあゲームバランス調整といえば
それまでなんだけど
正確にはサイレンの村+暗黒神話でないの?美浜が赤い水に入る
シーンなんか狙ったように構図同じだし。
1の屍人と2の闇人達の個人観点に関しては
藤子F先生の『流血鬼』が元ネタ
2は伊藤潤二より岩明均に描いてほしいかな
宮部みゆきの屍鬼も忘れないでください
賞味、色々混ざってるだろこれ
増血鬼はこないのかね
SDKが現れた時間も興味深いなw
発生より33:33:33後w
やはり死(4)の前の3だからかな。次空を超える不死身の魔物ハンター須田カッコヨスw
それなんてかりん
>165
小野不由美じゃねーのか、と。
>>169 素でごっちゃにしてたwwごめwwwww
まぶしくて日の光を直視してるよな郁子は
手の位置はどちらかという顔を隠すというより夕日を眺めるための感じだし
目もつぶってないし
百合子は懐中電灯でも即逃げるぐらいの耐性なのに
やっぱ妄想だな鳩化したのは。
>>165 屍鬼は宮部じゃないな。
小野不由美じゃない?
まぁ元ネタから引っ張ってくるのはナンセンスだろう。
似たような推測はできるかもしれんが。
>>171 鳩化したかは不明だけど、
百合と双子なのは事実なのだから今後なる可能性が高い。
というか序盤に海に落ちた時点で市子みたいに模倣体になってる可能性すらある
>>167 33:33:33は「××村三十三人殺し事件」とかけたんじゃね?
>>167,174
どっちも正解だろ。含みは多い方が良いしな
SIREN1のキーワードが3だからでしょ
もともとは一つの人魚だったからじゃない?
なので母胎は取り込むまでは頭無し
堕慧児は頭だけ
179 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 15:36:00 ID:tVkg7f56
SIRENのキャラ最大の魅力は
みんながみんな仲良く困難に立ち向かい、悪と戦うという構図では無いところなので
性格が悪く、嫌われるようなキャラがいることも大事だったりするのよね
ということで
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、矢倉市子ちゃん!!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
元ネタって言うか影響元じゃないのと思ったけど同じか
1は村2は島3ではどこが舞台だろうか?
そして長きにわたる須田と屍人との戦いは終わるのだろうか?
結局映画とのタイアップもあるから、
全部続編へのネタ振りのような気がしてきた。
映画版も全然金掛けてないてない陳腐な作りだったし
案外映画版2とともに既にスタンばってんじゃないの?
結局阿部は元の世界に戻れたんですか?
元の世界ではないけど、平和な世界に行ったのは確か
>>3 インスパイアというと、むしろ諸星大二郎とラブクラフトの方が大きいかも。
前作はもろに大二郎だったね。竹内もなんか稗田先生ぽかったしw
今作はラブクラフトだね。海からの恐怖とか。
マニアクス読んでない奴多いのか
>>181 村、島、ときたら、3は都市しか無いじゃん。
観測班はまだ半分だといってる。
もうしばらく時間が掛かると思う
次回作で、永井とあいつがタッグ組んで闇人撲滅してたらガマン汁噴出す
184の方ありがとうございます!ついでに聞いておきたいんですけど一人で生き残るんでしょうか?
>>110 現実世界の自衛隊も、薬物汚染が問題になったじゃん。
案外、ゲームの三沢のクスリも病院で処方してもらった抗鬱剤じゃなく
イリーガルなトビ系の薬かも知れない。
>>187 都市かなんだがすごい数の屍人いそうだな、東京湾に海還りしていくすごい数の屍人
つうか鳩ってなんで男を殺さなきゃいけないの?
使命は別として、殺した男を何かに使うの?
阿部の落ちた世界だと4様も生きてるんだろうなあ
最後の市子の顔にくっついてるやつのことだけど
あれちっこい顔なんじゃないの?
堕慧児がでてくる直前に何かが破裂するような効果があったし
市子から脱皮して巨大化したのかも
市子=堕慧児(による人間の模倣)じゃないかと思ってたり。
廃墟と化した六本木ヒルズとか歪んで迷路と化した新宿地下街とか
そんでそこらじゅう死体と屍人だらけ
なかなか良い絶望感だ
>>187 都市は都市でも大都会じゃなく、中途半端に開けた新興都市とか面白そう。
どこが舞台になるにしても、銃器が存在する理由をこねくり付けるのがめんどくさそうだな。
1は過去に旧陸軍の秘密基地
2は自衛隊のヘリが不時着
だったけど、どんな設定にするやら。
>>178 「堕辰子の頭」ばっかに頭が行ってややこしくしてたけど、
そういえば単純に考えるとそうなるな
堕慧児+母胎で一つの存在だった可能性があるのか
これだとアーカイブの堕慧児が母胎になってる理由もしっくりくるかも
たり
で終わる文章キモイ
市子がブライトウィン号から条件1で脱出した時に、
甲板で百合と会うよな?
その時に百合が「貴方生きてたの?」とか「何を知りたいの?」とか
問い詰めてるところから、市子は百合にとってイレギュラーな存在かと推測。
「貴方生きてたの?」はブライトウィン号が消失する前に引き上げた、
謎の女性水死体が岸田百合の名前を奪う前の存在(加奈江?)で、
「あの船の乗員は全て(倫子以外)消したはずなのに」という意味ではないだろうか?
アーカイブの防犯カメラの映像の下の階段に映ってた人影は、
謎の女性水死体=岸田百合の名前を奪う前の存在(加奈江?)であると推測してみた。
ブライトウィン号が消失した理由は、「偶然」、水死体を引き上げてしまったからではないか?
>>200 市子も「帰りたい帰りたい」言ってたな。
とすると、やっぱり前作の「首をおとされた堕辰子」が絡んで来るような気がしたり
いや、新米警官の派出所でもいいことになってたはずだ
マップが広いのも良し悪しだな。
もう少し前作の学校や民家からの脱出みたいな閉塞感が欲しかった。
>>203 日本でマシンガンやらアサルトライフルが「あって当然」の設定となると、
米軍基地しかなさそうだなー。まあ、3の武器はは1に回帰して
お巡りさんの拳銃と猟銃だけとかでも個人的にはいいんだけど。
>>205 堕辰子の首は八尾が羽生蛇のループ時空で持って回ってるから
(復活の為の神体として最初に届けられ、その後紛失の度にループ八尾によって補填される仕組み)
堕慧児と母胎が胴体/首で一つのものだったとしたら、やっぱり関係なくないか?
なんらかのシンクロが起きている可能性はあるように感じるが
サイレンは廃墟ゲーでもあるからな
現代の日本で都市の廃墟とかありえんし。
村の閉鎖感と独自の風習が不気味さを盛り立ててるわけだから
都市はありえないんじゃないの?
そこでサイレントヒルだよ
>>211 比較的近年にできた新興工業都市。
古くからの因習を持っていた村の跡地にできた町だけど
不景気で工場群はどこも閉鎖、それに伴い住宅地も閑散と…
だめだ。これじゃ1と2をただ混ぜ合わせただけだww
「工場とサイレン」は上手く結びつくんだけど。
都市じゃなくて町あたりじゃないか
SIRENvs絶対絶命都市
っていう企画はどうだろう
217 :
G:2006/02/13(月) 16:13:37 ID:???
小さな存在だな……私も……君も……
くたびれたリーマンとか操作してみたい気もするけど
それだと舞台が地方ってのと合わないなぁ・・・
2が出た当初は舞台が島だから
漁師とか民宿の女将とか使えるのかと思ってワクテカしたけど居なくて残念だった。
寂れた観光地とかどうだろう
熱海とか
熱海なら木製の温泉宿とかいいんじゃね?
田舎像というと、農村・漁村・昭和40年代の新興住宅団地ぐらいだからな。
シリーズを重ねるごとにネタはなくなっていくな。
観光地は未出だな
客も出せるし某軍基地跡とかやれるし案外いいかも
>>194 そのへんは童話の人魚姫とかけてあるんだろ。
男を殺せば元の世界に帰れる。
殺せなければ自分が消えると。
砲台跡はあんまし面白くなかったな・・・
>>219 観光地があったか。
温泉の沸く古い土地があったが、なぜかそこには観光設備はなかった。
そこに目をつけた企業が住民の反対をおしきって観光設備を建てたが…
だめだ、これでは2の焼き直しw
しかし観光地はいけそうだな。ある日突然温泉の湯が赤く…とか
雪の降る寒村なんてどうだろうか?
うーん、あんまり怖くないな・・・。
>>227 「冬」をキーワードにするのも、雪女伝説とかを絡められるから面白そうだけどね
普通の南国の観光地って出てないと思うんだが…・
九州南部〜沖縄系、もしくは瀬戸内海あたり
赤い雪って言われたら別のゲームしか思い出せない
232 :
229:2006/02/13(月) 16:25:59 ID:???
知ってる奴いるのかwww
3は洋館。
最後は炎上。
腐り姫
ウェルカムとうかんもり
セイレーン…英語表記Siren。サイレン(警笛)の語源。
神話に登場する西洋の想像上の生き物。
女の人魚の形をしたものと、翼が生えた女の形をしたものと二種類ある。
既出?
廃墟になった観光ホテルはいっぱいあるからイメージわきやすいね
今回の廃遊園地はちょっとこじんまりし過ぎてて惜しかった・・・
次回は某Yドリームランド並の巨大廃遊園地に行きたい
>>103 アトラスの魔剣で出たアイアンメイデンってザコがそんな感じ。
イタヤイタヤイタヤってわめきながら体当たりしてきて、
断末魔はヤットシネルー…、鬱
>>231 三上の出身から推測すると夜見島は四国ぽいぞ
>>237 一スレ4回くらいのペースで既出
でも最後の一文はネタとしては出てない
敢えて人魚から離れて鳥人で一本作るのも不可能ではないかもしれない
<人物の考察まとめ>
・一樹守(年齢:20歳)
現代(昭和80年)の人間
中学時代の彼女の胸にアザがあった。
郁子にもあったが、郁子とは初対面みたいだったので、
「他の鳩」だった可能性も?
彼女は飛び降り自殺未遂→一樹にトラウマ?
ラストはアーカイブの所得条件から現実に戻れたようにも思えるが、
「都市伝説調査隊HP」での記述から行方不明のままとも思われる。
デモタイトルは「収束する世界」
闇人の存在が抹消されてない現実に帰還か?
ちなみに現実に戻ってきた時間は24:44:44
・岸田百合(年齢:18歳)
現代(昭和80年)の人間
光を嫌がる、今回の黒幕
視界ジャックを知っていた(ゲーム説明のための仕様?)
屍霊を踏み潰すシーンから屍霊と敵対?→闇人?
加奈江と同一人物?
母胎の鳩の1人?
母胎と融合を果たす。
百合と加奈江は「お母さんに近い」らしい。
本物の岸田百合は昭和78年8月10日に何者かに三逗港に監禁され、行方不明。
服と名前を奪われたとのこと。
当時18歳だったので、偽百合はこの年齢を2年間使用していると思われる。
顔は違うみたいなので、加奈江が岸田百合の存在を奪ったか?
加奈江=偽百合を導き出せる?
・木船郁子(年齢:19歳)
現代(昭和80年)の人間
木船倫子と中島一郎の娘。
多河柳子とは双子の姉妹
倫子は救出された後、生活苦のため柳子しか引き取れなかった。
倫子が妊娠中にブライトウィン号事件で海に放り出されたため、
母胎(堕慧児)の鳩にされた疑いあり。
感応視はその影響か?
一樹と同じラスト。
ラストの手つきや夕日の嫌がり方が加奈江に酷似。
鳩としての覚醒なのか?
起きた直後なので、ただ眩しいだけとの説も。
<人物考察まとめ2>
・永井頼人(年齢:21歳)
現代(昭和80年)の人間
ごく普通の自衛隊員
がんばるも、闇人だけの世界に飛ばれる
神の力などは全くなく、SDKと違って絶望的。
デモタイトルは「奪われた世界」
闇人の絵日記の解読:
「そらから こわいかいぶつが おちてきた ぜつめつしたはずの にんげんの いきのこり」
・三沢岳明(年齢:38歳)
現代(昭和80年)の人間
前作(昭和78年8月2日)の羽生蛇村事件の土砂災害跡で春海を救助する(昭和78年8月6日)も、
変な幻覚を見るようになり、精神安定剤?抗鬱剤?を服用。
前作の竹内多門のような状態か?
後に団地で屍人春海?と再会するムービーが入るが、シナリオタイトルが「幻影」
ただし、春海の視界がジャックできるので、幻影かどうか不確定。
永井に射殺された時の「先に目覚める」は、
永井が以前言っていた「これは夢じゃないか?目覚めたら(略)」のセリフにかけたものか?
後に闇人甲型化し、永井に滅せられる。
・喜代田章子(年齢:29歳)
現代(昭和80年)の人間
生年月日が29年前の夜見島島民消失事件と全く同じ
母親が妊娠してる時、遊覧船に乗船中に海に転落。
母胎(堕慧児)の鳩にされる?
過去視はその影響か。
三上親父死亡の真実を知るも、直後に加奈江として覚醒、顔も加奈江になる。
サイレン2の台本に「・・・としての記憶と顔は失われ、加奈江・・・」と書かれていた。
母胎戦の加奈江は、章子の服装をしている。
元々、章子=加奈江だったのか?
過去視の影響で侵食されて加奈江になったのか?
ゲーム中ずっと何かを思い出そうとしてるのは、加奈江としての記憶か?
「何かに呼ばれてる」とは母胎のことか?
・阿部倉司(年齢:24歳)
現代(昭和80年)の人間
柳子の恋人
因果律の崩壊により、闇人がいない平行世界?に飛ばされる。
デモタイトルは「失われた世界」
生存していたツカサと再会する。
「倉司」の「司」は「ツカサ」
これは途中のシナリオで三上の目の役割をした事とかけているのか?
というか、鳥は直接繋がってない男系家族なんだよ。
二つの系統の人魚を娶るとエンジンになるといってるに過ぎない
翼のある方のセイレーンはかなり性欲をもてあましてるらしく
船乗りつかまえるとやっちゃうんだよね。
<人物考察まとめ3>
・藤田茂(年齢:52歳)
19年前(昭和61年)の人間
故郷は夜見島。
赴任先が夜見島付近の本土。
昭和61年に好奇心?使命感?漁師の依頼?で夜見島へ
藤田05:00のあらすじや太田親父の発言、警察手帳の記述から19年前の人間と推測。
市子に娘の面影を見るが、半覚醒した市子にくし刺しにされ死亡。
闇人化するが郁子によって滅せられる。
・矢倉市子(年齢:14歳)
19年前(昭和61年)の人間
ブライトウィン号の犠牲者
百合と出会った時に、「貴方生きてたの?」問いかけられるから、
百合=母胎にはイレギュラーな存在?
木船倫子とはお揃いのブレスレットから親友だったと思われる。
記憶に残っている船上から落ちるシーンで手を握っていた相手は、
ちぎれたブレスレットから倫子かと思われる。
海中で堕慧児(or母胎)に「模倣体」にされる。
赤い海を見て「還りたい」この意味は?
団地で覚醒。
闇人とは敵対。堕慧児側の存在か?
永井のラストで出会うが、顔になんかめり込んでる?
まともな顔をしていなかった。
最期は堕慧児に食われた?取り込まれた?
・三上脩(大人)(年齢:33歳)
現代(昭和80年)の人間
過去の事故(29年前の夜見島事件と思われる)で弱視になった。
幼い頃の記憶をなくすが、夜見島でいろいろ過去の痕跡を辿る後、思い出す。
母胎に取りこまれるも霊体となって章子や阿部の前に現れ手助けをする。
阿部を助けたのは、目の代わりをしたから?
章子を助けたのは、加奈江と関係あるから?
サイレンがなる前から視界ジャックができたのは何故か?
ツカサ(♀)
三上の愛犬。
弱視の三上を助ける盲導犬?
小屋に潰され死亡したと思われたが、藤田シナリオで首輪を発見。
阿部シナリオで阿部と2度会い、阿部のライターをもってくる。
阿部EDで鉄塔の下で阿部と再会する。
>>242 「羽生」って言う言葉よく出るから「翼の生えた〜」って言う辺り消化してたり
ブライトウィン号の水死体は矢倉市子。「高いところから落ちた」=「甲板から海に落ちた」
海に落ちた時に矢倉市子は堕慧児と繋がる(鳩化?)ちなみに倫子が市子に
「水死体が怖い」みたいな内容の手紙を書いているがその水死体こそが市
子。監視カメラ内の階段にいる女の子はまごうことなく木船倫子(市子に見
えないこともないが)後から来る男が中島君。しかしその後ブライトウィン
号消失事件が起こる。
これが一番納得出来そう。市子は消失事件の少し前に堕慧児によってか水
死かで死亡。ただ問題はこの説だと中島君もブライトウィン号消失事件で
死んでいることになる。となると東京で倫子と中島君が同棲していたとい
うのが説明出来ないし…
柳子と同様に中島君も消滅か?
<人物考察まとめ4>
・三上脩(子供)(年齢:4歳)
29年前(昭和51年)の人間
夜見島事件の唯一の生存者?
加奈江に母を見る。
親父は竹内の父親と知り合い。
母胎戦中に視界をジャックできる。
・加奈江(年齢:不詳)
29年前(昭和51年)の人間?
子供脩の前で海の底に沈む。
サイレンが鳴る前から視界ジャックができた。
母胎(堕慧児?)の鳩の1人?
三上親父を刺し殺す。
三上母に似ているらしい。
三上脩に対して息子のように執着してるが、
そこらへんはどうなのか?
母胎戦では母胎=百合がいるのに出てくる。(章子が覚醒したものか?)
戦闘中、修の声で正気に戻った?のか「闇那其痕」で自傷行為。
一樹と郁子の「闇那其痕」が武器へと変わる。
人魚姫の話になぞらえると、王子(脩)を選んだ?
百合と加奈江は「お母さんに近い」らしい。
・太田常雄
29年前(昭和51年)の人間
太田家は夜見島の封印を守りし一族。
故に異形の者=加奈江を許さない。
実は正しい行動をしていた善者かも。
闇人化、甲型化するも一樹に滅せられる。
・太田ともえ
29年前(昭和51年)の人間
ヒステリ娘と思われがちだが、伝統と島を守ろうと、使命感で一生懸命だっただけとも思える。
屍霊に追われ転落、胴をアンテナに貫かれ死亡。屍人化。
父親にもらった髪飾りがお気に入りで、ゲーム中に何度も「返してよ」
闇人化、犬型化するも一樹に滅せられる。
<人物考察まとめ5>
・多河柳子(年齢:19歳)
阿部の恋人。
現代(昭和80年)の人間
木船倫子と中島君の娘、木船郁子とは双子の姉妹
倫子は救出された後、生活苦のため柳子のみ引き取られたが、
何かしらの異変(覚醒しそうになった?)のため「永い眠り」についていた。
だが、日常生活に復帰。
苗字が違うのは何故か?
倫子が妊娠中にブライトウィン号事件で海に放り出されたため、母胎(堕慧児)の鳩にされた。
百合との会話の中で自分が鳩だということに気づいていた模様。
日記の最後の文面は章子の事か?郁子の事か?
どちらにしろ自分以外の鳩の存在を理解していた。
人魚姫の話になぞらえると、海に還る事を拒み、
王子(阿部)との愛を選んだため、泡となって消えた?(「お母さんに逆らえない」百合に殺される?)
死因は撲殺。
阿部ED後は因果律の崩壊により、存在しないことになっている。(No.69の写真から消滅)
・中島一郎(年齢:14歳)
19年前(昭和61年)の人間
郁子と柳子の父親と思われる。
学ラン少年でテニス部のエース。
市子や倫子とブライトウィン号事件に巻き込まれ、消失。
・中島一郎(年齢:33歳)
現代(昭和80年)の人間
阿部ED後の中島一郎。
因果律の崩壊により、ブライトウィン号事件に巻き込まず、消失もしていない存在。
昭和79年から木船倫子と同棲していたが、昭和80年8月1日に倫子に撲殺される。
動機は痴情のもつれか?
>>244 それさ、三沢は結局永井に倒されて、堕慧児に食われたんじゃなかったけ
<異形の者考察まとめ>
堕慧児(だけいじ・おとしご):
でっかい頭。手や足などがたくさん生えている。
闇人甲型の手のような足も確認。
屍霊を発生させる。
→母胎とは敵対?→闇人と敵対する市子と関係?
あの顔は加奈江か?市子か?子供修か?
手がかりは後ろ髪や前髪か?
アーカイブの堕慧児は母胎の方の姿をしていたが、そこらへんはどうなのか?
出現と同時に市子を咥え連れ去る。→食った?取り込んだ?
その時の市子の顔にめり込んでいたのは、「堕慧児の目」だという説も。
永井によって倒される。
母胎:
見た目は前作の堕辰子の顔が加奈江・百合になったようなもの。
百合・郁子・柳子・加奈江・章子?・市子?の母。
白い(何も着ていない)闇霊を生み出す。
→屍霊を生み出す堕慧児と敵対?
一樹と郁子によって仇なされる。
母胎戦中は子供脩の視界をジャックできる。
その時の加奈江の服装は章子のもの。
母胎に闇那其・痕を使用するとき、
一樹と郁子、使用する順番でムービーが若干変化
一樹の武器が「闇那其・痕(聳牙)」武器になる前が「闇那其・痕(彎角)」
郁子の武器が「闇那其・痕(彎角)」武器になる前が「闇那其・痕(聳牙)」
説明はどっちも同じ。誤植か?
屍人:人間の死体に屍霊が憑依したもの。
倒しても倒しても復活してくるのは、「不死身」だからではなく、
新しい屍霊が憑依し直しているからである?(説明書参照)
屍霊:海に潜みし穢れ?赤黒い化け物?光を受けると消滅する。
闇人:人間が変異した存在。
原因は闇霊の憑依か?死体または屍人からでも闇人に変異できるらしい。
再生能力があり、不死身。
光に弱いが、ある理由により耐性がついているらしく、怯むだけ。(以上説明書参照)
闇人の世界の闇人は非力?子供闇人もいる?
闇霊:母胎から生まれてくる。実体あり?
元は白い。黒い奴は服を着てる?
光を受け続けると消滅する。
<事象の考察まとめ>
因果律の崩壊:
一、ブライトウィン号事件で死んだはずの中島一郎が生きてる。
二、8月1日の國報新聞の夕刊の一面が多河柳子撲殺事件が中島一郎撲殺事件にまんま入れ替わってる。
この二つからブライトウィン号消失事件はなかったことになっていると考えられる。
阿部ED後はこれによって阿部が飛ばされた、平行世界?
故に多河柳子は生まれてこなかったと推測。
闇人の世界:
闇人が人間を滅ぼして支配した平行世界?もしくは地の底?
太陽が黒い。皆既日食?
人間の世界とは違って、太古に光が差さなかった世界とも考えられる?
その様子や絵日記や闇人が非力?なところから、闇人にとってた平和な世界だった思われる。
闇人の絵日記の解読:
「そらから こわいかいぶつが おちてきた ぜつめつしたはずの にんげんの いきのこり」
海辺ののぼりや看板の解読:
「ラーメン」他
<ED考察まとめ>
■一樹と郁子:因果の打開されていないループ空間
__〜〜〜〜〜〜〜____&&
↑異界の夜見島 ↑今ココ
色々頑張って戻ってきたが因果律を受け継ぐ郁子が居ることにより
同じ時間軸のまま、多分ループして一樹シボンヌ
■一樹と郁子:異界の夜見島の先
__〜〜〜〜〜〜〜____&&
↑異界の夜見島 ↑今ココ
いろいろな時間軸が折り重なった異界の体験を観測して
それらがすべてあったこと、と可能性が収束した先なん
じゃないかな。ループはしてないと思う。
一応母胎を撃退したが鳩の存在は残っていて…
■永井:因果の打開の衝撃?で上(現世)じゃなくて下(闇人界)に飛ばされる
_______ ←今までの世界
↓ ←本来交わらない時空
______λ..._←闇人世界(今ココ)戻れるの?ガンバレ。
■阿倍とツカサ:因果律の打開によって、ブライトウィンの難破してない修正された現実に。
今まで居た時間軸 ⇒_____〜〜〜〜☆←因果の打開
↓
因果が元々ない世界⇒_________&犬 ←阿倍ちゃんとツカサ
<参考年表>
全て昭和表記
加奈江、漂着 51年
羽生蛇村事件 51年8月2日(前作)
夜見島事件 51年8月3日
章子の生年月日 51年8月3日
ブライトウィン失踪 61年8月3日
羽生蛇村事件 78年8月2日(前作)
羽生丸失踪 78年8月7日
本物の岸田百合失踪 78年8月10日
柳子・中島撲殺事件 80年8月1日
今回の夜見島事件 80年8月3日
前作の事件と年月日が非常に近い。
何か関係ありそう。
<隠しシナリオについて>
・三沢07:00
シナリオタイトル「形見」
自衛隊屍人の一藤一孝で屍人の鍋島揉子を闇人が徘徊する団地から救出するステージ。
市子の学校シナリオでアイロン持っていた屍人と同一屍人と思われる。
「なんでこんなとこでアイロン持ってるの?」
という素朴な疑問を解くためだけの、おまけステージか?
・須田恭也33:00
シナリオタイトル「殲滅」
学校ステージで須田恭也が永遠と闇人を葬っていくステージ。
スコアアタック。
本編との関係が疑われるがミニゲーム的な位置だろうか?
開始時刻の33:33:33は、
「××村三十三人殺し」「サイレン1のキーワードが3」「4(死)の前」とかけているのだろうか?
>>248 消化はしてるけど、題材にはなってないよな?
と思ったんだが、1の切る伝(ケルヴィム、伝承上の見た目がスキュラっぽい)
オトシゴからして「羽の生えた蛇」、空から降ってくる・・・・ってちらほら出てはいるか
海から空にメインを移せばタイトルから来るテーマは大分引っ張れるかもしれないw
>>249 > ただ問題はこの説だと中島君もブライトウィン号消失事件で
> 死んでいることになる。
これは合ってる
> となると東京で倫子と中島君が同棲していたとい うのが説明出来ないし…
> 柳子と同様に中島君も消滅か?
阿部の落ちた平行世界だとブライトウィン号事件は起きてない
現実と阿部の落ちた世界とがごっちゃになってるよ
とりあえず昭和天皇長生きしすぎだよな
屍人化コントロール出来るようになってるとか?
そうか!3は皇居周辺が舞t
巫秘抄歌の内容が、イシュタルの冥界下りと内容が合致するのは
何か意味があるのかね?
>>249 市子は倫子が助けようとして落ちてるんだから水死体は別人だと思う。
親友が海に落ちた後彼氏とイチャイチャしながらビデオ録ったりは出来んだろ。
倫子と中島が同棲してたのは因果律が消失した世界であって元の世界じゃないよ。
>>255-256 ■一樹と郁子:すべての因果が起った先
__〜〜〜〜〜〜〜____&&
↑異界の夜見島 ↑今ココ
夜見島関わる全てのできごとが起こったことになっている
また、鳩になりうる郁子が居ることによりが、一樹シボンヌする可能性あり
ブライトウィン失踪 61年8月3日
夜見島巡回中の警察官が消息を立つ 61年ごろ?
羽生蛇村事件 78年8月2日(前作)
>>262 あのビデオ撮ってたカップルはただの乗客だろ。
>>262 >>249じゃないけど、難破より前に入れ替わっていた可能性を提示してみる
1.市子(本物)海に落ちて溺死
2.堕慧児に入れ替わられる
3市子(模倣体)、本物の記憶を保持したまま船内を動き回る
4.痴情の縺れだか何だかによって暴走.
自分でもありえないと思ってるww
>>264 ビデオのラベルにノリコとナカジマって書いてある。
>>262 1行目と3行目は同感。
ビデオとってるのは全くの別カップル。(Keiichi&Tomoko)
市子が船から落ちた時=船が嵐にあって座礁=消失事件っぽいから、
水死体が上がったのは、その前。
防犯カメラに映ってる二人は、中島&倫子で確定かな。
ハート型の手紙で待ち合わせてたし。
結局亀にはどんな意味があったんだろう。
いろんなところに亀に関するものが出てくるが
>>266 昭和51年で修学旅行にビデオカメラ持ってて中学生妊娠なカップル……
247>>
「模倣体にされた」というよりは、「模倣体が造られた」ではないだろうか?
市子自身が「あたしはあたしじゃない!」って言ってたし。
やはり水死体は加奈江or模倣体の素体か
>268
浦島太郎とか
防犯ビデオに映った階段のところの女って顔潰れてない?
昔は14くらいで結婚してたんすよ!
水死体はカナエでFAだろ。
市子が百合にあった時の台詞から、
水死体は鳩の一人であることは間違いない。
すると、水没したカナエが怪しい。
>>268 出てくる亀といえば、
「亀穴(マップ)」「小亀(百合が助けた)」「夜見亀(アーカイブ)」
「亀の石像(学校の校庭)」「亀石野小学校(市子達の中学校)」
他には?
全然関係ないけど「倫子」って「ともこ」とも読めるんだな。
亀ゼリー
>>264 あ、ビデオのラベルにKeiichi & Tomokoって入ってたんでちょっと勘違いしてたわ。
亀ゼリーらーめん とかいうのもあったな
夜見島の全体図ってどこかにないの?
ステージとステージの位置関係が知りたい。
水死体候補
・市子
・加奈江
・他の鳩
・鳩が乗っ取った人
「亀穴(マップ)」「小亀(百合が助けた)」「夜見亀(アーカイブ)」
「亀の石像(学校の校庭)」「亀石野中学校(市子達の中学校)」
「亀ゼリーらーめん(アーカイブ)」
おk、まとめに加えとく。
>>273 顔が潰れてる、というよりは、顔が無い。
市子の最期も顔がなかったな?潰れてたというか
堕慧児は大きい魚そのものを指している言葉かもな
となると地の魚、海の魚と表現するのが一番スッキリするか?
>>289 >永井のラストで出会うが、顔になんかめり込んでる?
>まともな顔をしていなかった。
>その時の市子の顔にめり込んでいたのは、「堕慧児の目」だという説も。
なんか丸いものがめり込んでるように見えた。
色も堕慧児の肌の色っぽかった。
加奈江、までは鳩の性質は本来
「一度に一人、記憶を継承」だったんじゃないか?
息子を思ってか旦那を思ってか、
加奈江が同じ男の所に戻り、悲劇が起きたのが切っ掛け
あるいは、三上母→加奈江あたりで自らの宿命への翻意が生じてたのかも
(三上母は子供が小さいうちに死んでるし)
時空がメチャクチャになった加奈江水没→ブライトウィン水没、から
鳩が複数になったように思える(章子、百合、柳子、郁子)
ここで地底の闇人-母胎-鳩、の性質に何か重大な変化が生じてる感じ
堕慧児は海の底から上がってきたんじゃないの?
デモ見ると、海から這い出てきたように見えるんだけど。
で、肝心の市子は海へ落っこちてそのまま水死体として船に発見されたのでは?
三上母の生まれ変わりが加奈江だと年齢が合わないか
加奈江と章子は非常にわかりやすい符合があるのに
あとブライトウィン間違った、乗客消失だった
>>294 章子の存在も母胎にとっちゃある意味イレギュラーだったよな。
加奈江になったとはいえ、自傷されて仇なされるきっかけになったし。
鳩に対しても闇人が襲ってくるのがいまいち・・・
模倣体市子の素顔が目玉っぽいのは、海底に潜んでた堕慧児の目の役割だったから?
母胎も、鳩を通して現を見ていたのかも。一種の視界ジャックか?
>>300 まぁそれはそうだけどw
覚醒してないからだと処理
>>294 柳子と郁子が双子だったのも母胎にとってはイレギュラーだった可能性もあるな。
加奈江が水没→母胎、夜見島の門の存在が堕慧児に伝わる→おがーざーん→???
うーん・・・
ムービー見返してみたらやっぱり食われたのは三沢だった。
市子はどこへいったのやら
>>269 20年くらい前?の初代の金八先生も、テーマは「中学生で妊娠出産」だったな。
>>302 俺の防犯ビデオには顔上げるシーンなんかないんだが…。
中島がテニスの全国大会に出場して、
市子と倫子(他亀石野中学校生徒)が学校をあげて応援しに行った。
プリントから7月30日〜8月3日までだったから、
その帰りで全員ブライトウィン号乗ってた。
市子が船から落ちる記憶では赤い海だった気がする。
他にも市子から倫子への手紙で、「水死体が上がった」って書いてあるから、
市子の水死体ではないだろう?
ブライトウィン号消失事件の犠牲者が、市子、倫子、中島は確定だと思う。
ただ、前作の吉川菜美子のように(屍人化した自分に襲われる)
時間軸が混乱して、市子が生きてる時に水死体となった市子が引き揚げられた考えもある。
そうすれば、あの階段の下に映ってたのが市子で、
倫子が中島の子を妊娠したという事実を聞いていて、
覚醒した時の「まさか倫子のお腹に・・・」というセリフが納得できる。
収束した世界で鳩が郁子一人に戻り、
堕慧児が滅されたとしたら、
冥界の門に関してのイレギュラーな事態は収まって
事は振り出しに戻ったのかもしれない
人間世界的には既にほぼ無害(残りは須田が始末しちまったから)、
でも鳩は島の外へ送り出され続ける
鳩のシステムや記憶はリセットされたせいで4様は
まさしくホラーだな・・・>防犯カメラ
ゴゴゴゴゴゴ・・・・
>>307 ほとんど一瞬だからなぁ、注意して見てみて。
最初は俯いてるけど、カメラ目線になる。でも顔は…
堕慧児は何のためにあそこで現れたの?
最初は市子=堕慧児かと思ってたが、位置関係がおかしいし
母胎が戦闘始めたから、それにつられて?
市子が呼んだ?
永井と何か因縁が?
SIRENは日本の政府がSDKを特殊工作員にするための訓練プログラム
ランボーではエージェントとしては失格だ
ふー、やっと全滅・・・
さて、次は3月に災害都市に行ってくるぜ!!
by SDK
>>314 1にはそんな設定あったみたいだな。
旧日本軍の屍人兵計画。
なんで鉄塔に滅爻樹が生えきてたんだろうな
堕慧児=陰=根
滅爻樹=陽=枝木で元々対になる存在
滅爻樹の木が無くなったのは堕慧児が封印されてたからとか?
それとも元々一つの神だったのを母胎に二つへ分離されせられた?
鉄塔上の冥府で一つに戻ろうとしてたとか?
やっと全滅させました。すげー大変だった。
次は3月に災害都市かな…と。がんばります!
>314
特殊すぎる
>305
今、やり直してみたら、三沢が食われてた。
あと、最期の市子の顔なんだが、
あの丸いのは「堕慧児の目玉」そっくりだと思うんだ。
「中に白い丸が二つ」
ってことは市子は堕慧児の目?
模倣体は、堕慧児が創り出した「市子の[模倣]体」ってことに?
これかなり重要じゃない?
>>313 夜見島の市子=模倣体=堕慧児の端末
堕慧児の目的は母胎に戻る(融合)ことの可能性がある。
ちなみに水死体って、本物の百合じゃないのか?
眼鏡が無いから違うな
本物の百合は閉じ込められて・・・・どこ行った?
>>319 陰が強くなれば陽も呼応して強くなるの理屈では。
異界のエネルギーの収束装置になっていた鉄塔に反応して
滅爻樹がそこに過剰成長したとか。
>>325 水死体にメガネは・・・
一樹じゃあるまいし
ところで、模倣体って言葉ゲーム中で出てきたっけ?
>328
眼鏡は体の一部です
冥府で百合が腹踊りする時に後ろにあったのも滅爻樹じゃないか?
サイレンマテリアルNo.43(公式参照)の木や場所が滅爻樹と冥府か?。
占い師がかなえを過去視したとき、占い師が割った鏡の意味は何?
顔がカナエになってたからじゃ?
>>326 監禁されてってどこの記述だっけ?
鳩として変質したのほうが単純だと思うんだが、それはないんだよな?
>>333 ショックで割っただけじゃない?
章子の意識と加奈江の意識が混ざってて、
殺人犯が自分だったっていう章子のショック。
それにその時混乱してたみたいだしね。
337 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 17:44:42 ID:yAdHl/x8
晴海ちゃんは屍人になっちゃったってことでいいのか?
それともあれは幻?
どっちだ?
>>335 アーカイブ70のメッセージボトルだったかな?
>>335 アーカイブNo.70のメッセージボトル読んでみ
>>336 それだけじゃなくて、その後の
三上を探して彷徨い、ある瞬間思い立ったように自傷、の流れに関係してると思う
>>335 アーカイブのメッセージボトルに、私は閉じ込められていますって
>>335 アーカイブのメッセージボトル
監禁されてそのまま死亡だろうなぁ
おまいら重婚しすぎw
>>340 ああ、アレか!
納得行かなくて脳内で情報消去されてたっぽい
それじゃ、百合の元は何なんだ?
>>337 1は赤い水に濡れると屍人化フラグ立ってたからなあ。
1で唯一生存した春海も、後日、半屍人化して…
と考えるのもダークで面白いが、
なんで島にいたのか、がちょっと考え付かない。
三上の弱視の理由はカナエが「見ないで」って言ったから?
>>350 恐らくは。医学的にトラウマで視力を失うなんて事があるのかどうかは分からないけど、
一種の魔術的な作用もあったのかも知れない。
一つひっかかるんだけど、章子の過去視で、浅野家の庭で包丁持ってるようなシーンあるよね?
アレって三上父を刺した後の加奈江なんだろうけど、だとしたらおかしくない?
順番的には・・
加奈江、三上父を刺す→漁師ら家に入ってくる→鏡割って、窓から逃走→三上目を覚ます→加奈江と合流→三上をロープウェイに→港の方面で再会
だと思うんだけど、加奈江が浅野家に行く暇なんて無くないか?
三上を逃がした後かな?
こう見てみると、1よりキャラクターが薄いなんて言われてた2も
各人の掘り下げは1かもしれん
4様でさえ一応過去があるみたいだし(それでも薄いが)
>>352 そこ謎だよな。
場所があそこなのはただのゲーム的な仕様かもしれないが。
×1
○1以上
今回、でかい頭ばっかりだったが、前回のタラコ先生とかのほうがインパクトあったな〜。
頭がでかくなるのはなんか意味あったのかね
>>352 三上が目を覚ますのが遅かったので、ちょっくら浅野家へ寄り道とか
窓から逃走→
逃げ回ってる内に浅野家で包丁ぽーん
見つかりそうになって三上家付近に戻る
→三上目を覚ます
あそこまでいって、三上家に戻るほうが危険だと思うが・・。
俺の防犯カメラにのっぺらぼうが写らない・・・
アーカイブじゃないのか?
>>358 一回、島民をまいてるから、それもあり得るね。
ってか、それか?w
>>352 地形的にはロープウェイで修を逃がした後、浅野家に隠れてる時…
と考えるのが自然なんだけど、逃がす前(ゲーム中)は包丁もってないしな。
包丁は屍人化した三上パパが拾って、なんとなく浅野家に捨てたか落とした…かなあ。
母胎戦後、白身魚の刺身を食したいという欲求が消え去った件について
災害都市の発売が更に延期になっていたなんて・・・・
>>363 大丈夫。俺も生まれて初めてゾンビ映画観た後は
「もう肉食えない」と思ったものだが、今では観た直後に
「焼肉食いにいかね?」とかになった。
なるほど・・。
加奈江、三上父を刺す→漁師ら家に入ってくる→鏡割って、窓から逃走→浅野家方面に到着。包丁捨てる→脩を連れていないことに気付く→三上と合流→三上をロープウェイに→港の方面で再会
ってわけか。
そこまでして、脩を連れて行かなきゃならん理由って何なんだろ?
ストーリ全般見渡しても、あんまり、脩のいる意味が分からんのだけど。
修の母親が最初(? の鳩だからじゃね
>>367 脩も随分懐いていた様だから、鳩として目覚める前はいいお姉さんだったんじゃないか。
オヤジ刺したのは一時的覚醒だったみたいだし。
人魚姫的にいうと、
脩→自分を犠牲にして死んだ人魚姫
オヤジ→王子を殺して人魚に戻った人魚姫
という二面性があったとも考えられなくもない。
>>367 加奈江が脩に固執した事で、母胎の目論見が消えたようなモノだしな。
そこが今作の一番重要なキーのはずなんだけど、
一番説明されてないよな。
修は修パパと加奈江の間にできた子、とかだったら
あそこまでの執着も納得いくんだが
ちゃんと修ママいるからなぁ……
>>371 母性本能が人間に近い形で働いたとか。
母性本能は時として近親相姦にすり替わるらしいのだが、
脩を取り込んで母胎発現しちゃったのは、なんかエロスなイメージがあるなw
おかあさんは今まで鳩を飛ばし続けたが戻ってこなかった
つまり加奈江も失敗したと
>>371 脩ママも鳩だよ。
>>356 堕慧児と母胎が元は一緒だったと考えると
堕慧児は顔の部分にあたるんじゃないかな
なので闇霊が取り付くと顔がでかくなるのでは?
いまいち鳩の意味がわからない・・・
>>374 >おかあさんは今まで鳩を飛ばし続けたが戻ってこなかった
そういえばそうなんだけど・・・
ってことは鳩をお母さんの元に返しちゃった4様って戦犯じゃないか!w
加奈江の元が脩ママとか・・・
かなえが海岸に打ち上げられて拾われた記述はどこにあんの?
章子って、06:00の冥府で三上の名前を叫んでるな。加奈江として覚醒する前なのに。
既出かな?
鳩についてのゲーム内から読み取れる記述は以下、かな?
母胎の使い
目的は地下に閉じ込められた「おかあさん」の代わりに門を開くこと
人魚姫の物語に似た宿命を持つ(恋慕した男を殺す)
妊婦が海に落ち、そのときに取り替えられた子供
顔がみんな同じ
んで自分が前出した考察が
>>294
>>379 加奈江の29年前のデモみな
ちょいと「鳩」が曖昧だからまとめてみるか。
少し待っててくれ。
前作の牧野と宮田の件よろしく、考察が積みに入ってる気がしなくもない
>>376 旧約聖書では箱舟で大洪水を生き延びたノアが
船から何羽も鳩を飛ばし、何羽めかに枝を咥えて戻ってきた鳩を見て
水が引いた大地がある、と確信したという。
ゲーム中の「鳩」は、それがイメージソースというかネタ元かも知れない。
>>379 加奈江の一番初めのデモで修が見つけた死体。
でもこれは死体じゃなく、辛うじて息がある加奈子。
どこから来たかは不明。
母胎が飛ばした「鳩=加奈江」が海岸に打ち上げられた?
考察から現実逃避してみる。
サイレンオンライン
廃墟の村やら島で闇人と屍人とガチ
早々に闇人・屍人化して他のプレイヤーを襲うもよし
靴べらや火かき棒片手に奮闘するもより
視界ジャックやしゃがみ歩きを駆使して逃げ回り謎を追い求めるもよし
レアアイテムの宇理炎や滅爻樹でORETUEEEEするm
バイハオンラインくさくなった。
>>385 では気分を変えて前スレ最後のほうで挙がって検証されなかった
↓を検証しようじゃないか
アーカイブ89「一樹守の手帳」の手紙と新聞切り抜き
・昔付き合ってた女に、胸の印があった
・その女はどうやら飛び降り自殺”未遂”したらしい
関係無いんだろうけど、1の井戸で手に入ったアーカイブで
亀を助けて〜みたいのがあったよね
>>388 俺もこんな感じにまとめようとオモタ。
俺のよりわかりやすいかもw
まとめテンプレ用に再構成してみるか。
アーカイブの引用とかして。
>>391 屍人同士・闇人同士は会話できるけど
違う種族同士はコミュニケーション取れないんだなw
汝は人狼なりや思い出した
>393
助けた亀に連れられて竜宮城へ来てみればー
赤子が料理に出されたよー
って感じだっけ
一、舞え舞え巫 頭の飾りを打ち振るい 焔見遣って踊りゃんせ
二、舞え舞え巫 耳の飾りを鈴鳴らし 風音尋ねて踊りゃんせ
三、舞え舞え巫 首の飾りを打ち鳴らし 水面覗いて踊りゃんせ
四、舞え舞え巫 胸の飾りを揺り捨てて 頭を真似て回りゃんせ
五、飛べ飛べ使い鳥 錦の腰帯揺り解き 土を求めて羽撃かん
六、揺り揺られ箱の舟 腕の飾りが拍子打つ 霧を待ち侘び揺られけん
七、舞え舞え巫 天の衣で舞い踊り 舟を背にして踊りゃんせ
母胎が闇霊を作り出すのに対して母胎ほどの力がない堕慧児は
屍霊を作り出す(堕慧児戦では屍霊が回りにたくさんいる)。
母胎の方が力が強いから屍人は闇霊に乗っ取られて闇人となる。
市子は堕慧児が作り出した鳩の模倣体で目的は母胎の元に還ること。
別に闇人と敵対しているわけじゃなくて邪魔だから排除してるだけ。
と、考察してみた。
>>381 納得できる部分もあるけど、まだ弱い気も。
恋慕した男を殺すってのも、みんながやってるわけじゃないしね。
>>399 伝承だと、海に飲まれたら穢れとして戻ってくるんだよな
堕慧児と母胎はもともと一つのものだとしても、
屍霊のベースは人間(魂?精神?)かもしれん
>>393 わかった!!
亀を助けて、乙姫(母体)がお礼に・・・・
殺しに来たのか?(汗
ところで闇人と堕辰子が光(っても堕辰子は日の光だが)を嫌うのはなにか関連性があるのかね。
やっぱ親戚か何か?
宇宙冷戦の
「銀河大安」「星間豊楽」という〜
の後の漢字が潰れて読めないんだけど何て書いてある?
男を殺さないといけない理由がわからんなぁ・・・
殺さなきゃ粟になるとか書いてあったっけ?
>>401 堕慧児自体が穢れのせいで変質しとるのかもしれないしな。
>>400 まとめとして弱いのはわかるけど、殺そうとするってのは
覚醒飛び越して加奈江になった章子とお寝坊さんの郁子を除けば全員やってるぞ
柳子、三上母はそれを拒んで死亡
恋慕した男っていうか、自分を助けた男?
何故か堕慧児側の市子も同じことをやってる
柳子はそう取れなくもないけど、三上母ってあったっけ?
>>404 「鐘」
江戸時代の大阪冬の陣の例のアレとかけてるんだろうな
「国家大安・君臣豊楽」
母胎が闇霊を生み出すのと違い、堕慧児は自分が屍霊を出していることを認識していないんじゃないか?
つまり、堕慧児=模倣体市子は、自ら生み出した屍人、屍霊さえ闇人と同じように殲滅しようとする。
だから、市子が半覚醒したときに屍人が怯えた。
>>400 >恋慕した男を殺すってのも、みんながやってるわけじゃないしね。
いや、その伏線が正しいとすると、四様エンド後撲殺決定で話的にまとまりそうな予感。
鳩が夜見島に戻ってくると消失事件が起こる。
てあってる?
>>412 それでヨン様、事件後も行方不明のまま、という考察があったと思う。
>>414 そうなんだと思うけど、現代はすぐ起こったのに対し、
29年前は結構間あったからなぁ
修親父が香奈江の歌聞いて驚いてる様子がテープに入ってるが
もしかして死んだ修の母親が歌ってた歌だったんじゃね?
かなり深刻に驚いたようだったから
羽生丸はなんで消えたんだろう?
>>409 アーカイブの人魚姫の絵本の記述と、
登場する女性らの行動が一致する、というのが主な理由
以下、確定情報無しの推測
加奈江が脩に執着する理由、ひとりにしてごめんねの意味、
脩が幼い時点で母親がいない理由付け
※でも三上ママは「海で死んだ」ってことだから、容姿のベースになっただけかもしれない
それだと若干話が新しくなりすぎて不自然に感じるんだけど
>>418 そこ臭いよな
最初は、三上父がトレジャーハンターだから、
冥府の門に関しての情報として興味持ったのかと思ったけど
見られてから歌わなかったのもそれだと納得行く
昭和が続いてる世界って帝都物語っぽい
小学校が燃える事件ってなんか意味あるのかな?
特に思い浮かばないんだけど・・・。
誰か画質の良いテレビでやってる人、
No.89「一樹守の手帳」の新聞切り抜き上段の一番左読んでみてくれない?
「〜〜さん(14)」だけしかウチのだと読み取れない。
>427
闇人が発生してたってことじゃない?
明るくするために放火したんだと
俺はお話玉手箱の右のページが読みたい。
>>429 赤黒い化け物だから屍霊では?
消失事件なんかとは関係なく、屍霊が存在するという証拠とか?
もしくはヤマピカリャー
防犯カメラのアーカイブって、男が慰めに来たらのっぺらぼうもう見れない?
そういや、一樹の最初のステージ階段上ってる時、暗闇の中でヤマピカリャーが光ってるな。
4様「ねえ、帰ったら俺達付き合わない?」
郁子「・・・うん」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜1年後〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
4様「(なんか最近あいつ顔つきが変わってきたなあ。
まあどっちも好みの顔だから問題無いかな・・・)」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜1ヵ月後〜〜〜〜〜〜〜〜〜
キャスター「続いてのニュースです・・・」
437 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 19:13:01 ID:2MuZGGvN
やりやした
>>426 エンペラー・ヒロヒト長生きしすぎ。
あの世界の陛下はSDKを超える力を持った現人神に違いない。
>438
皇居に日本刀を持った謎の少年が・・・
てってけてってけてー
アーカイブの写真に写ってる4様が絶望先生にみえた
>438
80年って言っても、実際の年齢は100歳超えてるかんじ?
阿部ちゃんEDってなにか特別な条件あるのかな?
スレみてるとあるふいんき(なぜかry だけど
ノーマルクリアした時点では私はみれなかった。
既出かもしれないけどおしえてけれ。
>>442 厳密には98以外のアーカイブコンプで、阿部ちゃんエンド後98入手。
>>426 法律が変わってるとかは? 100年ごとに元号変えるとか
章子の三上親父戦で、
親父と戦闘中に「早く目を覚ませ」とか「もう起きなさい、ね?」とか言ってくるな。
こんなとこにも伏線が。
ってこれって、元々「章子=加奈江」だったってことか?それとも「鳩」として目を覚ませ?
>>446 その台詞、柳子の日記の「深い眠りのほうが〜」と符号するな
>>447 ってことは、日記の最期の文面は章子向けになる可能性が高くなってくるかも
中島君はテニスの王子様だったわけだ
鳩はみんな身体に顔があるのかな?
覚醒してないときはキモイ痣程度とかで
>>446 そうなると、6:00の岸田百合のデモで三上が母胎に取り込まれる時に、
章子が「修!見ちゃ駄目!」って叫ぶのも納得できるな。
その台詞のあと、修も母胎と抱き合いながらも振り返って「おねぇちゃん?」って言ってるし。
452 :
451:2006/02/13(月) 19:51:58 ID:???
>>451 加奈江はしきりに「見ちゃだめ」って言ってたのに対して
母胎は一樹に対して「見て、私を見て」と連呼してるし。
見ちゃだめって言ってるのは
自分が沈むという凄惨な光景を
シュウに見せたくなかっただけじゃね?
>>453 それぞれの台詞において
加奈江と章子が「見ちゃ駄目」、
百合と母胎は「私を見て」がキーワードになってるって事じゃない?
で、おそらく百合の発言のほうが母胎の真意には近いんだろう
人魚姫なら自分が泡になるところを王子には見せたくない
だろう、とも思うが・・・
>>317・320
災害都市でのバズーカ禿との
対決は6月頃までオアズケデス。
段差から落ちてもいいように
残機数のこしておくように!
ところで堕慧児はなんて読むの?
06:00見直したよ。
この時から、加奈江化しつつあったんだよな。
章子と脩の接触は一回、翔星丸の中だけ。
触れたときに何か反応してるよね。
あの一瞬で過去を読みとったと考えて、
あの反応は章子の中の加奈江が反応したのか・・・?
460 :
459:2006/02/13(月) 20:06:42 ID:???
21:00に学校付近で、後ろを向きながらウォーキングしてるおばちゃんがいるんだけど、
屍人なのか・闇人なのか、どっちなんでしょうか?
いや、うちの近所の話なんだけどね。
>>461 街灯の下で身もだえしないか観察するんだ
よく考えたら脩(子供)も生還者ではあるんだよな、未来が悲惨だけど・・・・・
知らんけどヤミンチュ光ったらまずいじゃん?
wikiの ・永井の追加シナリオ出た人いる?「闇装束の発見」ってやつ。(詳細求む)
が気になるんだけど既出?
「イシュタルの冥界下りの話がでてたけど、確かに同じだな。
イシュタルは冥界に行かなければならないと考えた」その理由はわからない
彼女は冥界の第一の門にたどり着きます。
そこでイシュタルは頭に付けていた大王冠を渡しました。
やがて第2の門に達します。そこでイシュタルは耳飾りを渡しました。
やがて第3の門に達します。そこでイシュタルは首環を渡しました。
やがて第4の門に達します。そこでイシュタルは胸飾りを渡しました。
やがて第5の門に達します。そこでイシュタルは腰帯を渡しました。
やがて第6の門に達します。そこでイシュタルは腕環と足環を渡しました。
やがて第7の門に達します。そこでイシュタルは腰布を渡しました。
あとイシュタルについていった男は皆死んでしまうというのも同じかもしれん。
>>464 あれは死霊だろ。
死霊が乗り移ってあの最初の死人になった
イシュタルが冥界に下りたのは息子助けるためじゃないっけ
似たような話もいくらかあると思うけど
470 :
459:2006/02/13(月) 20:33:35 ID:???
まぁ、巫秘抄歌の元ネタであることは確かだな
冥界の神も、イシュタルが彼女の息子-愛人タンムーズTammuzを救出すべく冥界に下ったとき、
彼女の前に頭を垂れた。このイシュタルの冥界下りは、
イシュタルの先輩にあたるシュメールの太女神イナンナInannaが、
やはり自分の息子-愛人ドゥムジを、冥界から救出したときの経緯と同じだった。
イシュタルは、冥界の7つの門の門番に向かっても、「もしもおまえが門を開けて私を通してくれないなら、
私は扉を打ち壊し、かんぬきを粉砕し、側柱を叩き壊し、扉を取り払い、生きている者たちを食べて死者を増やし、
死者たちの数を生者の数よりも多くしてしまう」と言った [註9]。
ところで、この種の脅迫は、冥界に住むイシュタルと双子の暗黒の姉で、
天界の神々から供犠を奪い取る死の女神エレッシュキガルEresh‐Kigalの常套手段だった [註10]。
イシュタルが一時的にせよ冥界に行ってしまったため、地上の世界では作物が実らず、性的な活動も停止した
太女神イシュタルは愛人に対して残酷だった。それは、彼女の愛人たちが、次々と例外なしに、
自らの血で大地の生産力を回復させるあの生贄となる男神を体現していたからである [註14]。
雄ウシがこの男神の化身とみなされた場合、その雄ウシは去勢され、
切断された雄ウシの生殖器がイシュタルの像に向かって投げつけられた。
これは「たぶん、イシュタルをたたえて行われた自己去勢の儀礼に由来する」儀式のひとつだった [註15]。
イシュタルの巫女たちは、年ごとにエルサレムの神殿で、女神に男神を捧げる供犠の儀式を行っていた模様である。
その場合、イシュタルの処女相は、 マリ、マリ・アンナ、ミリアムMiriamなどと呼ばれ、彼女に仕える聖なる女たちは、
年に1度、生贄にされたタンムーズの死を悼んで、声をあげて泣いた。
一樹が付き合ってた女=郁子じゃね?
あれは夜見島から帰還してからの手紙とか。
以下予想。
行方不明のままなのは、元の生活に戻らずに郁子と一緒に暮らし始めたから。
で、郁子は次第に覚醒していく。
それに気付いた郁子は一樹を殺す前に自殺しようとするが失敗。
そして……
>>471 気になって攻略スレ9見てみたがガセっぽい
>>473 新聞の切り抜きよく見てみ
中学生って書いてあるよ
翔星丸って中に羽生って入ってるんだな
「海で女が死んだ場合、背格好が似ている生き写しのような人間がおも
むろに帰ってくることがある。しかし決して家に上げてはならない。も
しも家に上げてしまったら災厄が起こるであろう」
こんな感じのアーカイブありましたよね。これがまさに三上隆平と三上
ママのことなんじゃない?隆平は妻の生き写しかのような少女に加奈江
という名前を与え家に上げてしまった。しかし海から戻ってきた人間は
既に堕慧児の手によって人魚化(この掲示板で言う鳩化)している。よっ
て加奈江は人魚の使命として(三上ママの)恋慕した男である隆平を殺し
てしまう。しかし正気に返り、加奈江としてか三上ママの意識が残って
いたのかはわからないが、大切な人である脩を守ろうとする。
4歳の脩に対して恋心があったとは思えないが大切な者を殺せなかった
という意味で加奈江は水泡となる。それが加奈江が海に沈むシーン。
ここからの(喜代田章子に関する)考察が二つに別れるのですが
1、加奈江は29年前に完全消滅。喜代田の過去視能力や加奈江的発言は
本編には特に関係なし
2、加奈江は29年前に肉体的には完全消滅。しかし加奈江の精神はちょ
うど異変の日に誕生した女児喜代田章子に受け継がれる。
3、加奈江はそもそも29年前に消滅していない。海に沈んだ後、潮に流
されて奇跡的に岸に流れ着く。そこから喜代田章子としての第2の
人生が始まる。
1の場合、喜代田の存在がかなり無責任になってしまう上に、柳子の日
記の最後の文の説明が付かなくなる。
2が一番有力。柳子の日記の文章にものっとっており、喜代田の加奈江
的発言や加奈江的行動の説明も付く。
3はたぶんありえない。どう見ても加奈江が29年経って章子にはならな
いだろうし、成長しないならしないで同い年にも見えないので
>>477 市子もまさに海で死んでそのままの形で還ってきた人物だな。
ふと思ったんだけどヨン様EDや阿部ちゃんEDって24:00なのに太陽が出てるっておかしくない?
開始日時から+何時間て事であって、
時計の24時とは別じゃ?
24:00は冥府の門が開かれた24時間後ってこと
サイレンが鳴ってから24時間後じゃね?
488 :
486:2006/02/13(月) 21:05:10 ID:???
あ、「サイレンが鳴る=冥府の門が開く」なのか?
こんな展開キボン
加奈江 「脩。お姉ちゃんのここ舐めて。そう、早く!!」
脩 「くちゃい!!」
脩 「ぼく、できな〜い」
今回はSIRENの意味が薄れてるな……
闇人も、なんかとってつけたような感じだし。
STGの斑鳩みたく、光と闇の切り替えを
ゲーム的に使うために出てきた設定なんだろうけど。
>>475 その可能性も考えた。
手紙の内容的に4様と同級生っぽい。
ってことは、6年前に14歳だから、すごく柳子と近いんだよ。
自殺未遂のせいで意識不明→1年前に起きて、安部と出会う。
ってのもありかと。
ただ郁子宛の手紙では柳子は「行方不明」ってなってるんだよなぁ。
高卒の時点の手紙だから、柳子が起きてることに倫子や郁子は気づいてなさそう。
目を覚ました時に病院を脱走したのだろうか?
だから偽名なんじゃね
前作みたいに「○日目、○○時」の方が分りやすかったな。
てか1は「3日間」だったけど、2は「1日とちょっと」なんだな。
495 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 21:08:50 ID:QhAIW0fL
鳩=heart
つまり、母胎の精神というオチって事ですね
>>489 ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
今回のSIRENは警報のサイレンというより男を惑わす化け物のセイレーンとしての意味合いの方が強いのかも。
>>477 なるほど、それなら合点がいくな。さすがに加奈江=章子
の線はないか。記憶だけ受け継がれたってわけか。イマイチよくわからん考察ばかりだったが
やっとわかってきた。つまり似てはいるが加奈江≠百合ってことだな
500 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 21:12:51 ID:QhAIW0fL
精神じゃなくて、思いとか気持ちとかの方が解りやすいかな
百合に化ける前の百合の正体が良く分からん
ED後の郁子みたいな存在だったのかね
>>414 鳩が海に落ちると、っぽいかな。
津波が起こったのって、加奈江が落ちた時と郁子が落ちた時じゃない?
でも三上母がおかしいか……
>>502 郁子が落ちた時既に海大荒れだったし、確か水も赤かったよ
で、津波はいったいなんだったんだ?
堕慧児が起こしたとしても、その津波はどういう効果があったんだ?
最初船が転覆したのも、津波のせい?
「収束する世界」はシュレディンガーの猫なのか?
>>499 そうですね。俺も始めは加奈江=百合だと思ってましたが。
しかしこんな形で喜代田が関わってくるとは…ついでにいう
と、三上ママは元々鳩じゃないですよ。477にも書いてありま
すが、女性が海で死ぬことによって鳩(ぶっちゃけ人魚姫)に
なるんです。全員が全員かはわかりませんが。しかし魚が関
わってくるところはやっぱりサイレンですね
アカ70のメッセージボトルの百合を閉じ込めたのって誰だ?
覚醒した鳩の誰か?
っていうか、0時ってのは津波の時間だよな。
>>505 よく勘違いされるがシュレディンガーの猫はそんな話じゃない。
>>506 じゃぁ三上ママと顔がそっくりなのは偶然?
それとも三上ママの顔だけが他の鳩の顔のベースになってるの?
513 :
G:2006/02/13(月) 21:21:14 ID:???
>>492 柳子の日記の29日の「お母さん」ってのが倫子とも母胎ともとれるのがだよな。
>>510 いや、それが必然だと俺は言いたいのですが…
アーカイブ(ごめん、No.は忘れた)に「海で死んだ女の生き写しが葬式中に
帰ってきた」みたいな話があったはず。三上ママンが海で死んだなら帰っ
てくる女(加奈江)も三上ママンと瓜二つのはず
>>506 >>510の疑問が死ぬほど既出
自分もそれ最初に考えたけど、全員の顔が同じになる説明がつかない
>>514 一樹が会った百合は、本物の百合を閉じ込める前は誰だったんだ?!
閉じ込められた本物の百合はその後どうなったんだ?!
と思ったが、岸田百合は鳩で、半覚醒状態(二重人格)で混乱してたのか?
でもそうなると岸田百合はいつ鳩を埋め込まれた(海に落ちた)のかわからんな。
読み飛ばしてるみたいだけど
アーカイブには
「妊婦が海に落ちるとその子供は闇の者に入れ替わられる」
という記述がある
郁子・柳子・章子はそのパターン。
話題がいい加減ループn
そういや鳩は胸にアザがあるってしょっちゅう出てた割にはアザ自体は見せなかったよなぁ
>>505 たぶんシュレーディンガーの猫と言うより量子力学の解釈の方じゃないか
コペンハーゲン解釈 (観測が量子の状態を決定する。観測によって波動関数が収束する。)
エヴェレット解釈 (異なる状態に対応する異なる世界が存在する。多世界解釈。)
>>522 鳩にアザがあるんじゃなくて、木船姉妹にアザがあるだけじゃないのだろうか
>>522 人の顔みたいなアザじゃねーの?
腹女が見せたときアザがだんだん人の顔になったじゃん。
百合はおかあさんに近いと言われてる通り鳩とはちょっと違うと思う。
元が何者かはわからないが、母胎の分身みたいな存在かもしれない。
2年前に岸田百合を倉庫に監禁、服を奪うが顔は本物とは違って加奈江顔。
岸田百合と親しい漁師を洗脳して岸田百合に成りすまし住処を確保。
柳子が目覚めたっぽいから様子見に行ったら逆らったので撲殺。
帰りにアパートで阿部ちゃんとすれ違い、港で4様に写真撮られる。
意図的か偶然かはわからないが4様を利用して冥府の門を開かせる。
そして母胎復活。
>>515 日記の「お母さん」は「母胎」の方じゃないか?
「鳩(=柳子)」が「人間」として男と幸せに暮らすのは本来の使命とは違う。
母胎は「男とイチャついてないで、早く私の封印を解きなさい!」って怒ってる。
>>536 彼女だけ自分の意思(人としての)が無いよな
行動が妙に自動的(「守ってくれる?」「助けて」「わたしを見て」)
>>517 喜代田は記憶意外は本編無関係なので除く。蒼ノ久集落での変異は乗っ取ら
れた感があるので。海から帰ってきたわけではない喜代田はそもそも鳩じゃ
ないし。
となると、残るは郁子と柳子と百合と加奈江の顔が同じことの説明ですね。
まず、19年前のブライトウィン号消失事件で倫子が海に落ちたが奇跡的に生
きていたっていうのが本編でも最重要の鍵でしょうね。倫子が海に落ちてい
る間に堕慧児が倫子を鳩にしようとしたのでしょう。しかし、倫子は生きて
いたので鳩にはならなかった。よってその後生まれてくる双子が鳩に、つま
り三上ママンと同じ顔と何らかの超能力を持ち合わせることになった。
こんな感じです。まぁ要は
>>510の方のおっしゃるとおり三上ママンがベー
スになったわけですが。後は百合なんですが、すみません、これは正直全く
わかりません。堕慧児が一枚、というか全面的に関係しているのは間違いな
いででしょうが
まず疑問があるやつは、スレ読み返そうな。
>>243-256あたりにまとめてくれた人のがあるから、それぐらいは読もう。
それらを踏まえて質問or考察してくれ
>>515 俺は母胎のことだと思うけどな。
柳子の想像とはいえ「憎んでる」なんてものすごい感情だし。
郁子への手紙からそんな感情を出すような人物に思えない。
>>519 章子はそのパターンじゃないでしょ。母が海に落ちたなんて記述はない
>>526 >>528 確かに岸田百合だけ「元」が分らないな。
誰の娘で、いつ鳩になったのか。
確かに柳子に「あなた、お母さんに近い」みたいな事言われてるから、
鳩とは違う母胎の分身の可能性も考えられるな。
でもそんな分身作れるなら、「鳩なんか要らない」ってことになるよなぁ。
>>530 話題がらズレてるのに気付け
鳩=海から帰ってきた女(だけ)って前提がまずおかしいんだってばさ
章子は母親が妊娠中に海に落ちたショックで緊急出産した過去がある
(
>>1の夢見の館を見て来い)
三上母が単純に海帰り『だったとしたら』ゲーム中では非常に特殊なケースだ
>>515 百合との会話の「おかあさん」と同一と見るのが筋のような気もする
わかんなくなってきた・・・
誰か、関係図詳しく書いてくれ・・・
●現代人 ■過去の人間 ▲不明
----------------------------------------
●一樹 守 ---救出---→ ▲岸田百合?(ニセモノ・ラスボス) ---監禁---→ ■岸田百合(本物・監禁され死亡)
| ←---利用---- ↑
| |
協力 ------殉滅----------
| ---------------------------海岸で助ける--------------------------
| ↓ |
●木船 郁子 ▲加奈江 ---義姉弟--- 三上 脩(ニセ百合に取り込まれる) ---実の親子--- ■三上父(加奈江に刺殺)
| ↑ ↑ |
| | | 夫婦
双子 過去視(で同化?) 盲導犬 |
| | | ■三上母(逃亡後死亡?)
| | |
●多河 柳子(岸田百合?に撲殺) ---相談---→ ●喜代田 章子 ツカサ(阿部と現実世界へ戻る)
| ↑
| |
同棲 同行
| |
| |
●阿部 倉司(ツカサと現実世界へ戻る)-------------- ●三沢 岳明(イカれて永井に殉滅)
↑
|
●木船 倫子(郁子&柳子の母)---夫婦--- ●中島(全クリア後、倫子に撲殺) 上司
| |
| |
親友 --------------------------------救出------------------------ ●永井 頼人(闇人の世界送り)
| |
| ↓
■矢倉 市子 ←---救出--- ●藤田 茂(市子に刺殺) ---親子--- ●朝子(母と二人暮し)
■太田 常雄(加奈江の殺害命令) ---親子---太田 ともえ(異形の者に終われ串刺し死亡)
▲須田っち(突如、夜見島へワープ)
※補足
・ラスボスの使いは、海で死んだ人間の体を借りて、みんな同じ顔になって地上に出てこれる?(ニセ百合=岸田百合、加奈江=三上母)
・赤い海に使った妊婦は子供に不思議な能力を与える。(郁子、柳子)
073だった。ごめん。。
>>538 本物の百合タンは現代の子じゃないかと思う
ホントだ、章子のママーヌも海に落ちてるぞ。海に落ちればみんな三
上ママンの顔になる。これで解決だと手っ取り早いな
海が荒れるのは堕慧児のせいみたいだから
鳩が近づいて嬉しがって海が荒れたり
鳩が落っこちてきて大歓喜で大津波が起きたりするのかな
まず、考えるべき問題と確定事項をまとめるところから始めない?
謎が多すぎて・・。
>>546 ですね。どこの海でも落ちたら子供が鳩化。水死したら生き写しの鳩が
実家に住み着くだったらオチオチ海にも行けない。その遊覧船もおそらく夜見島
の近くまで来てたんだろうな
>>546 一瞬ブライトウィンの水死体?!と思ったけど章子マンマは死んでねぇのな。
ブレイトウィンの唯一の生き残りが倫子だが、じつはすでに倫子ではなく、カナエみたいなものになってたとか・・・?
>>550 三上ママンの鳩化としてやってきた加奈江は?死んでいれば鳩に出来るだろ
ブレイトウィンの水死体は倫子か?
海に落ちた妊婦の子は何故三上マンマ顔になるのか?
まぁ美人だからいいけどなw
>>534 もしかしたら、冥府の封印に堕辰子の力が応用されとったのかもしれない。
竹内父が出てきたわけだし。
でSDKが堕辰子をジェノサイドしちゃった所為で封印が緩くなったとか。
三上ママも同じ顔にされた人間の一人では?
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと、さかのぼるとラスボス本体にたどり着くとか
それとも三上ママは、太田家に恨みを持って死んだせいで、のろいが始まった??
>>555 つまりヲヌシは加奈江=三上ママンだと言うのだな。すごい度胸だな、どう見ても年齢が離れてる
母胎はなんかリュウグウノツカイに似てるな
大田ともえが不憫でたまらない。
カワイソス(´・ω・`)
ストーリーに関係ない謎というか疑問なんだけど。
ヨン様が船でトモエと戦うとこ、機関室で「消火器を落す」ってアクションあったじゃない。
別に消火器落さなくてもトモエ倒せたけど、あれって何の意味があったんだろう。
結局太田家は正義の一家だったのかw
>>558 というより夜見島住人消失以降新しい鳩の元になりそうな水死体が
手に入らなくなったから三上ママ顔になっちゃっているんじゃないか
>>563 機関制御室で主電源を入れた後、制御室の電話の受話器を外す。
すると機関室の一番下の階の電話に繋がる。
トモエが電話に釘付けになる。
その時に消火器を落とすと一発でトモエが倒せる。
(消火器はいくつかあるけど、その中のどれか1つだけ成功する。どれだったか忘れちゃった。スマソ)
便乗するけど、ストーリーに関係しない疑問もう一つ。
堕慧児と戦うとき、灯台の灯りをを復旧させたの何の意味があったの?
>>566 じゃぁ、三上マンマ顔以外の鳩も居るってことか?
>>563 ハードでマシンガン持った闇人倒すのに必要
>>564 太田家主催のリンチ会がなければ、もしかしたら香奈枝は失敗した鳩で、
「明るいのが苦手なちょっと変な女」として生涯をすごせたかも知れないので
ひとことに正義とは言えないかも知れないな。
>>567 そんな事にだまされる人間以上の存在か・・・・。
>>567 そうだったのか。必死にドッグファイトしちゃったよw
ついでに、ブレイトウィン号で右甲板?のライトをつけた意味は?
シグナルではなく、電話の横にあったスイッチ
サイレン2名台詞集改訂版
藤田:やんなっちゃうなー
:すまんなぁ…朝子ぉ…
:居場所がないってつらいよなー
三沢:なぁーがいくーん!いっしょにあそびましょー!
:やるじゃない
:バーン!
三沢闇人:あっち側もこっち側も関係ない
:余計な殻をぬげ
永井:笑い声がむかつくんだよ!
:逆ギレのがつえーんだよ!
:健康優良日本男児をなめんなよ…神風見せてやるよ!
SDK:無に、還してやるよ!
矢倉:見ぃ〜つけた♪&いたぁ〜♪
太田パパ:大漁じゃあ大漁じゃあ
三上パパ:化け物じゃないですよ
闇人:安心して死んでいいよ
:あいつらすぐこわれちゃうんだよな〜
自衛闇人:もう大丈夫ですよー、助けにきましたー
:専守防衛。ハハッ
>>567 気をとられているうちにMGS並みに、柵の隙間から狙撃しちゃった
>>577 珠玉なのは「やんなっちゃうなー」と「やるじゃない」かな。
「逆ギレ〜」は俺は聞かなかったな。
ともえは懐中電灯と殴る武器があればタイマンゴリ押しで倒せるんだよな
船はそれで殺したが太田家で郁子とか闇雲がいてうまくいかなかった
それぞれの真相があんまり分かってないんだけど、教えてくれない?
島民失踪事件・・・みんな滅せられた?
ケーブル切断・・・堕慧児の仕業?電力を止めて光を消すつもりだろうか?
津波の原因・・・加奈江が死んだから?
サイレンの正体・・・前回は堕辰子の鳴き声とかだったらしいが
鉄塔爆破(?)・・・母胎が死んだからと思ったけど、時間的にその前みたいだから・・
「みさわぁぁぁぁぁーーー」
は逆切れもいいとこだろ
>>581 鉄塔爆破は、陰のエネルギーを集積してた鉄塔と
それに呼応して成長した滅爻樹の陽の気が
臨界点突破して爆砕…とかなんとか。
確かにww
永井が勝手にキレたんだよなw
SDKは焔薙を両手持ちする時宇理炎をどこにしまってるんだろう・・・
>>584 俺はてっきり島に「砲台」なんてもんがあるから、誰かが打ってるのかと思っちゃったよ。
てかそれにしてもあの爆発は「気が臨界点突破して爆砕」にしてはスマートじゃないよな。
>>580 俺の場合、太田家では必死こいて背後とろうとするコッチに噛み付いてくるともえを
郁子が背後からトドメを刺しました。囮かよ俺。
>>586 ハゲがキレるべきなのに三沢がキレてるから逆ギレなんだ
屍人についてよく分からない・・
屍人になると死んだ人自信が悪くなって蘇るって事?
それとも死体に霊が入って死んだ人の口調を記憶からマネしてるだけ?
堕慧児戦のデモの「まだあんのかよ・・・」からステージ開始直後の「今度こそ終わりだ!」が
なんかもうご苦労さんって感じだ
しかもその末にアレだし。
三沢は正しいことをしたのに、永井の勘違いによって殺され強闇人化
その上、沖田さんとは接し方が雲泥の差
普段の行いはメチャ大事ってことを三沢さんは教えてくれた
>>590 そこは「逆ギレのがつえーんだよ!」の台詞の場面ではないのだよ!
<人物の考察まとめ1>
○一樹守(年齢:20歳):
<本編内>
現代(昭和80年)の人間
中学時代の彼女の胸にアザがあった
彼女は飛び降り自殺未遂
ラストはアーカイブの所得条件から現実に戻れたようにも思えるが、
「都市伝説調査隊HP」での記述から行方不明のままとも思われる。
デモタイトルは「収束する世界」
ちなみに現実に戻ってきた時間は24:44:44
<疑問点>
ラストシーンにおいて、闇人の存在が抹消されてない現実に帰還か?
都市伝説調査隊における、行方不明との記述の顛末→郁子に殺されたのか?
正史ではない並行世界に落ちたのか?(今んとこ上が有力)
中学時代の彼女の件。トラウマ?
該当の少女は当時14歳で郁子&柳子と歳が近いが
○岸田百合(年齢:18歳)
<本編内>
現代(昭和80年)の人間
光を嫌がる。一樹を利用、冥府の門を開けて母胎を復活させ、融合。
当初から視界ジャックを知っていた(ゲーム説明のための仕様?)
屍霊を踏み潰すシーンがある(屍霊と敵対?)
「あなた、お母さんに近い」(柳子談)
「おかあさんは鳩を飛ばしたけど、誰も帰ってこなかった」(本人談)
<疑問点>
母胎の鳩の1人?
はじめからすべてを知っているかのような言動、自分の意思が薄いこと、などからみて
海に落ちた妊婦の子供である女性らとは別の、より母胎に近い存在?
○岸田百合(本物)
<本編内>
行方不明女性の張り紙・メッセージボトル
昭和78年8月10日に行方不明(張り紙)。
何者かに三逗港に監禁された(ボトル)。服と名前を奪われたとのこと。
当時18歳だったので、偽百合はこの年齢を2年間使用していると思われる。
顔は違う。めがねっこ。
○木船郁子(年齢:19歳)
<本編内>
現代(昭和80年)の人間。敵を操る感応視の能力を持つ。
木船倫子と中島一郎の娘。
倫子は救出された後、生活苦のため柳子しか引き取れなかった。
倫子が妊娠中にブライトウィン号事件で海に放り出された。
市子には「お寝坊さん」呼ばわりされ、藤田には「そうか、あんたも・・・」と言われている。
一樹と同じラストで登場、ラストの手つきや夕日の嫌がり方、表情が加奈江に酷似。
<疑問点>
ラストシーンは鳩(母胎の使い、端末?)としての覚醒なのか?
<人物の考察まとめ2>
○永井頼人(年齢:21歳)
<本編内>
現代(昭和80年)の人間、ごく普通の自衛隊員
がんばるも、闇人だけの世界に飛ばれる
神の力などは全くなく、SDKと違って絶望的。
デモタイトルは「奪われた世界」
闇人の絵日記の解読:「そらから こわいかいぶつが おちてきた ぜつめつしたはずの にんげんの いきのこり」
<疑問点>
その後どうなったのかは闇の中。
落ちた「闇人の世界」は母胎&堕慧児の目論見が成功した世界?
あるいは太古日が差さなかった世界?あるいは遠い未来?
そもそもなんで一人だけ違うところにおっこちた?
○三沢岳明(年齢:38歳)
<本編内>
現代(昭和80年)の人間
前作(昭和78年8月2日)の羽生蛇村事件の土砂災害跡で春海を救助する(昭和78年8月6日)も、
変な幻覚を見るようになり、精神安定剤?抗鬱剤?を服用。
団地で屍人春海?と再会するムービーが入るが、シナリオタイトルが「幻影」
当初から百合と市子の存在を「あいつらの匂いがする」と怪しむが、
市子を殺そうとして永井に射殺される。
後に闇人甲型化し、永井に滅せられる。
<疑問点>
春海はどうなったのか。
シナリオ内で春海の視界がジャックできるので、幻影かどうか不確定
(前作の竹内多門のような状態、彼には羽生蛇の影響で人間→屍人だったのではという説)
飲んでた薬は結局何だったのか(精神安定剤にしてはハイになりすぎ?)
永井に射殺された時の「先に目覚める」は、
永井が以前言っていた「これは夢じゃないか?目覚めたら(略)」のセリフにかけたものか?
○喜代田章子(年齢:29歳)
<本編内>
現代(昭和80年)の人間。過去視の能力を持つ。
生年月日が29年前の夜見島島民消失事件と全く同じ
母親が妊娠してる時、遊覧船に乗船中に海に転落。
三上父死亡の際の記憶を過去視中に、加奈江として覚醒、顔も加奈江になる。
サイレン2の台本には「・・・としての記憶と顔は失われ、加奈江・・・」と書かれていた。
母胎戦の加奈江は、章子の服装をしている。
<疑問点>
元々、章子=加奈江だったのか?
過去視の影響で侵食されて加奈江になったのか?
(※三上父との戦闘時の台詞と柳子の日記の符号、
「過去視」が加奈江の視点であること、生年月日の符号、
母胎に取り込まれる三上脩への発言などから今は前者が有力、
要するに加奈江となんらかの直接的な繋がりを持つ可能性が高い)
「何かに呼ばれてる」とは母胎のことか?
(※上の仮定だと三上脩とも考えられる)
<人物の考察まとめ3>
○阿部倉司(年齢:24歳)
<本編内>
現代(昭和80年)の人間
多河柳子の恋人。頭の幸せなチンピラっぽい青年。
加奈江に覚醒した章子に置き去りにされたまま、一人赤い波に飲み込まれたかに見えたが、
因果律の崩壊により、闇人の介入が存在しない平行世界?に飛ばされたことが明らかになる。
デモタイトルは「失われた世界」生存していたツカサと再会する。
<疑問点>
「倉司」の「司」は「ツカサ」
これは途中のシナリオで三上の目の役割をした事とかけているのか?
多河柳子との出会いは?
○藤田茂(年齢:52歳)
<本編内>
19年前(昭和61年)の人間。警官。
故郷は夜見島。
赴任先が夜見島付近の本土。
昭和61年に好奇心?使命感?漁師の依頼?で夜見島へ
藤田05:00のあらすじや太田親父の発言、警察手帳の記述から19年前の人間と推測。
市子に娘の面影を見たことから、彼女を守ろうと奮戦するが、半覚醒した市子に滅多刺しにされ死亡。
闇人化し、郁子によって滅せられる。
○矢倉市子(年齢:14歳)
<本編内>
19年前(昭和61年)の人間、ブライトウィン号の犠牲者。
「わたし死んでた!わたしはわたしじゃない!」(本人談)
模倣体(デモタイトル)、大雑把に言えばラスボスその2。
団地で覚醒し、藤田を滅多刺しに殺した後、葛藤を繰り返すが、
最終的には闇人を殺めながら塔を目指し、永井のラストステージで堕慧児に脱皮。
めでたく滅されるが、完全に殲滅されたかは不明。
木船倫子とはお揃いのブレスレットから親友だったと思われる。
記憶に残っている船上から落ちるシーンで手を握っていた相手は、
ちぎれたブレスレットから倫子かと思われる。
<疑問点>
海中で堕慧児(or母胎)に「模倣体」にされた?
ていうか「模倣体」って何?
百合と出会った時に、「貴方生きてたの?」問いかけられるが、
百合=母胎にはイレギュラーな存在なのか?
赤い海を見て「還りたい」と発言した意味は?
闇人とは敵対(少なくとも単純に味方ではない)。堕慧児側の存在か?
永井のラストで顔にめり込んでたのは何か(堕慧児の目玉っぽいとの指摘)
最期は?
>>588 でも他に爆発する理由も見付からないんだよねー。
あるいは、鉄塔は無くなった滅爻樹の代わりに封印の役目をしていて、
上に広がってた赤い光のもやは鉄塔を破壊して封印をとくための力だった…とか。
これもスマートじゃないなあ。
<人物の考察まとめ4>
○三上脩(大人)(年齢:33歳)
<本編>
現代(昭和80年)の人間
過去の事故(29年前の夜見島事件と思われる)で弱視になった。
幼い頃の記憶をなくすが、夜見島でいろいろ過去の痕跡を辿る後、思い出す。
母胎に取りこまれるも霊体となって章子や阿部の前に現れ手助けをする。
最後、母胎戦においては幼年時代の声で加奈江に呼びかけ、
それに応じて自刃した加奈江の魂?と共に赤い海で眠りについた。
<疑問点>
阿部を助けたのは、目の代わりをしたから?
章子を助けたのは、加奈江と関係あるから?
弱視なのは水没する加奈江に「見ないで」と言われたため(言霊みたいな)?
「加奈江とそっくりだった」という母親の謎。というか三上家は謎が多い。
出番は今ひとつだったが、物語の中核となるひとりではあったらしい。
○ツカサ(♀)
<本編>
三上の愛犬。
弱視の三上を助ける盲導犬。シェパード。
三上を庇って小屋に潰され死亡したと思われたが、藤田シナリオで首輪を発見。
阿部シナリオで阿部と2度会い、阿部のライターをもってくる。
阿部EDで鉄塔の下で阿部と再会する。本編ヒロイン(笑い)。
○三上脩(子供)(年齢:4歳)
29年前(昭和51年)の人間
夜見島事件の唯一の生存者?
加奈江に母を見る。
親父は竹内の父親と知り合い。
母胎戦中には彼の視界をジャックできる。
○加奈江(年齢:不詳)
<本編>
29年前(昭和51年)の人間?
子供脩の前で海の底に沈む。
サイレンが鳴る前から視界ジャックができた。
母胎(堕慧児?)の「鳩」の1人?百合、柳子らと顔が同じ。
三上親父を刺し殺し、狼狽する姿を過去視で見ることができる。
三上脩に対して息子のように執着している。また、三上母に似ているらしい。
母胎戦では、章子の服装(元が章子)で、母胎=百合がいるのに出てくる。
戦闘中、修の声に応えるように「闇那其痕」で自傷行為。
これにより、一樹と郁子の「闇那其痕」が武器へと変わる。
<疑問点>
三上母との繋がりは?なんらかの直接的な繋がりがあるのか?
人魚姫の話になぞらえると、王子(脩)を選んだ?
つーか4様
二十歳の社会人が男女へのあの露骨な態度の違いはないだろ
<人物の考察まとめ5>
○太田常雄
29年前(昭和51年)の人間、太田家は夜見島の封印を守りし一族。
故に異形の者=加奈江を許さない。実は正しい行動をしていた善者かも。
闇人化、甲型化するも一樹に滅せられる。
○太田ともえ
<本編>
29年前(昭和51年)の人間。
ヒステリ娘と思われがちだが、伝統と島を守ろうと、使命感で一生懸命だっただけとも。
屍霊に追われ転落、胴をアンテナに貫かれ死亡。屍人化。
父親にもらった髪飾りがお気に入りで、ゲーム中に何度も「返してよ」
闇人乙型化するも一樹に滅せられる。
○多河柳子(年齢:19歳)
阿部の恋人。現代(昭和80年)の人間。開始時点で故人。
阿部と章子が夜見島に旅立つ切っ掛け。
木船倫子と中島一郎の娘、木船郁子とは双子の姉妹。
倫子が妊娠中にブライトウィン号事件で海に放り出された、
郁子同様、母胎(堕慧児)の鳩。ムービーでは百合と同じ顔。
倫子が救出された後、生活苦のため柳子のみ引き取られたが、
成長してから何かしらの異変(覚醒しそうになった?)のため「永い眠り」についていた(日記)。
数年後、日常生活に復帰。
百合との会話から、自分が「鳩」だということに気づいた上で、「おかあさん」の存在を認識し、
また、どちらにしろ自分以外の鳩の存在を理解していた。
人魚姫の話になぞらえると、海に還る事を拒み、王子(阿部)との愛を選んだため、
泡となって消えた(「お母さんに逆らえない」百合に殺される?)。
死因は撲殺。阿部ED後は因果律の崩壊により、存在しないことになっている。
(アーカイブNo.69の写真から消滅)
<疑問点>
「永い眠り」=自殺未遂=一樹の元彼女?(←かなり不確定)
学生時代は百合顔じゃなかったのかも(←やっぱり不確定)
苗字が違うのは何故か?(母親が引き取ったあと再婚?)
日記の最後の文面は章子の事か?郁子の事か?
(現在、三上父発言と一致することから章子説有力)
人魚姫の話になぞらえると、海に還る事を拒み、
王子(阿部)との愛を選んだため、泡となって消えた
(「お母さんに逆らえない」百合に殺される?)と推測される。
○中島一郎(年齢:14歳)
19年前(昭和61年)の人間、郁子と柳子の父親と思われる(中学生妊娠)。
学ラン少年でテニス部のエース。市子や倫子とブライトウィン号事件に巻き込まれ、消失。
○中島一郎(年齢:33歳)
現代(昭和80年)の人間、阿部ED後の中島一郎。
因果律の崩壊により、ブライトウィン号事件に巻き込まず、消失もしていない存在。
昭和79年から木船倫子と同棲していたが、昭和80年8月1日に倫子に撲殺される。
動機は痴情のもつれか?
そういえば、郁子で藤田を滅する面で
最初に滅爻樹が郁子のとこに投げ込まれたような記憶があるんだが
あれは誰が投げたんだ?
量多すぎ・・・・前回やった人スゲェ
ちょっと事象まとめにまで手を出す元気が無い
誰かやってくれ頼んだ
>>253-256な
605 :
ゲーム好き名無しさん:2006/02/13(月) 22:44:58 ID:WEAXrz04
>>591 生前の記憶だろう
1も2も基本的に死人は作った化けもんの言いなりの働き蟻なんだけど
ある程度強烈な思いを持っていた特別なやつはそれが色濃く出るんだろうな
1で言うと学校と病院のステージでそういう感じの死人がいたしな。
攻略wikiに新しいページ作ったら怒られるだろうか・・・・怒られるなw
>>595-601 乙かれ
っていうか、今までまとめてた者です。
俺がまとめたのより見やすいていいね。
恥ずかしくなってきたw
あと4様は20歳。(公式&説明書で確認済み)
小ネタ考察
「一樹守」
マンガMMRのトンデモ編集者キバヤシがモデル
→職業が、オカルト雑誌の編集者
→実在するキバヤシは、PNに必ず「樹」を入れる
→「どうやら俺はとんでもない思い違いを(略」などの台詞
→MaMoRu
とりあえず都市災害が起こるのがのびたっぽいので、戦国で戦ってくるわ!!by SDK
>>607 考察と読み取れる情報が一緒んなってたので分けてみた
(議論中も時折混乱が見られるように思ったんで)
でも、もともと着眼点とかキレイに分けてあったんで、自分はたいしたことしてないのでした
これにデモとアーカイブの出典を全部確認して追加してくれる人がいたらネ申
>>608 言われて気付いたw
>>610 いや、それが正行法なんだが・・・
イージーのヒントで、郁子と戦うときはライトで敵を引き付けてって書いてある
>>606 さっき本スレでお願いしてきたんだど、wiki中の人読んでくれてるかなぁ?
>>604 俺もそろそろ疲れてきたよw
wikiだったら楽なんだけどなぁ
どうでもいいけど江戸屍仁ってどこにでてくるの?
wikiは登場人物のイメージ写真に力を入れすぎだと思うんだw
え?
あのWIKIって誰でも編集していいんじゃねえの?
というか、写真とか一人の人間がやってる仕業じゃないだろ
>>605 ちょっと違う。
1の屍人は海送りするまでは生前の習慣をリピートし続けるという設定。
恩田姉妹や名越校長・高遠先生の様に、海還りの後も強い執着を持ってたのもいるが。
2は屍霊が死人の記憶を利用してるだけに見える
イージーだと一杯ヒント出るのね
>>616 ネタバレとかで怒る人いないかなって
ページ追加は設定によっては自由にできる(多分、攻略系のwikiはそう)けど
まぁ勝手にやるのはまずかもしれんとな
>>608 藤田茂さんは、なんか職場で孤立してるっぽく、
はぐれ者の刑事なので、はぐれ刑事(藤田まこと)かな?
>>607 確かに混乱してたwごめw
>>616 wikiに詳しくないからわかんないけど、新コーナーって勝手に作れるの?
登場人物は、まぁおもしろいんだけど、やりすぎだよなぁ。
そろそろやめとけって思う。
意識を失って戦うボクサーみたく、身体が覚えた行動だけを繰り返してるんだと思ってた。
現代(昭和80年)に三上修が居る=29年前の事件で子供だった三上は助かった。
ってのはいいんだけど、なんで助かったのかが分からないよな。
助かった筈なのに、大人三上がまた異世界に行った時まだ子供三上いるし。
わからん。
三沢「永井君、見てくれ。こいつをどう思う?」
永井「凄く…大きいです…」
>>621 てか考察まとめ(人物の謎)が既に出来てる件
中の人GJだ!
三沢「私を見てぇ!見てえぇぇ!」
>>623 加奈江が自分を犠牲にして、異界から逃がしたんじゃないのか?
だからあのデモの後、子供脩は現実に帰ってきてると推測。
>>623 あの世界は29年前のコピーだって説明があったよ
>>621 ページ新規作成で作れる
ただ、メニューに増やすにはメニューも編集して新規ページを追加してやらないと勝手には出てこない。
まあ、使い方はヘルプみながら
攻略見てる時点でネタバレとかわかっている気もするし、見たくなければ見ないのでは?
攻略ページとは書いてないんだし・・・
>>628 そうだったorz
4様がそんなこと言ってたな。ごめそ。
>>630 見ちゃダメ、っていいながら海に沈んでくヤツでしょ
阿部の最後の坑道のステージでライフル持ったやたら強い奴は三沢?
(犬が出てくるステージ)
>>633 普通の闇人じゃない?
何度も倒そうと試みたが倒せなかったよ。
>>31 天之御中主神の話なんて出てきたっけ?
日本神話における至高神(宇宙創生の神)だけに気になる
模倣体って言葉は
本編に登場した?
>>635 台詞聞いてみればわかると思うよ。
第二条件だとあっさり死んだけど、第一だと死なないよね。
倒せない設定になってんのかな
>>635 なんか奴は歌うたったりとかセリフが多いんだよなぁ・・
>602
滅爻樹の神かもしくは第三者が暗躍していた説
鉄塔爆破もTNTを盗んだそいつの仕業に違いない!
むしろSDKに違いない!
阿部の採掘所の闇人と永井の学校の三沢がどっちも
「久しぶりに最高の気分だ・・・」と言ってるから採掘所のも三沢。
久しぶりにというのは羽生蛇村の任務以降はずっと気分悪かったってことかな。
思ったんだが、沖田の口に突っ込んだぐらいのTNTって、
ちょっと離れて伏せたぐらいじゃどう考えても巻き添え食らうだろ。
手榴弾じゃないんだから。
沖田さんは田舎から送ってきたニガウリと間違えて飲み込んじゃいました。
>>644 >>646 トンクス!
で、今まで話題に上がらなかったけど、
あの4様のセリフって、かなり鍵になるセリフじゃない?
「可能性は一つに収束する」「俺という観測者」「虚無の世界」「29年前の島のコピー」etc
あっち側もこっち側も関係ない、とかも言ってたな>採掘所の奴
郁子の遊園地ステージに警官の服来た屍人いるが
あれは藤田でいいんだよな
>>647 主要キャラが敵として出てくるステージ、
沖田:永井遊園地、三沢団地、市子学校、永井学校
藤田:郁子遊園地、郁子鉄塔
三沢:阿部採掘所、永井学校
他にある?
>>651 ビル爆破に使用される爆薬だろ?>TNT
沖田は主要人物なのか…?
なんか大体考察まとまったっぽいな。
後は前作との関連とかそんなぐらい?
今現在残っている謎みたいなのを挙げていくのもいいかもな。
それと ラスト付近で鉄塔の上の方に人面犬(ともえ)の居た
家があったけど 何で鉄塔の上に家あったの?
前回もそうだったけど、このゲーム、いきなり主人公が悟りだすんだよなあ。
間が無いから、見てるとポカーンってなっちゃう。
「つまりこれは(うんちく)」
竹内先生→さすが!博識ですね!
4様→はいはい、電波電波。
「沖田さん…沖田さん…」
生前の沖田さんと永井(ついでにピエール)が見てみたかった。
>>657 >100mmのI型鋼材を破壊するのには約4キロ
思っていたほど威力はないようだなぁ
>>646 いや、謎はたくさん残ってる。
情報のまとめが終わってきたって感じかな。
三沢がまったく慕われてないんだが・・・。
「あんた前からおかしいと思ってたよ!!
なんで沖田さんじゃなくて、あんたなんだよ!!」
永井上官に向かってそりゃねーべ・・・。
4様の手帳の中の遺書。
あと鳩関連はまだ詰めれそう。
他は、ENDの末路の差の原因も考えてみてもいいかも
港に出るトンネルの途中右の行き止まりで
亀を助けるイベントあったけど、アーカイブでも無く、
他シナリオの開放条件でも無いイベントってサイレンで珍しくない?
>>664 だってハゲ極限状態でおかしくなっちゃった
とかじゃなくて日常的にあんな感じなんだよ。
太田ともえ:一樹遊園地、一樹船、一樹鉄塔、一樹鉄塔上部、永井船、永井鉄塔、郁子鉄塔
wikiのまとめは古いやつだから、
新しくまとめてくれたやつに差し替えないとな
軍で一般に用いる爆薬TNT(トリニトロトルエン)の1.4倍の威力持ち、100gで三階建て鉄筋コンクリートビルを破壊できる。
だってさ。
人間関係や繋がりはある程度読めた感じだが・・・
加奈江と章子なんかにしても
示唆されてはいるけど確定的な情報が無いしなぁ
百合と市子の厳密な正体、おかあさんと鳩、母胎と堕慧児、これらに至っては
当事者の台詞をまとめてもさっぱりわからんww
>>664 むしろあの状況を楽しんでるかのような態度だからな。
結局、堕慧児の顔は誰の顔なのか
ピエールの電気グルーヴでの奇行を見てると、永井の気持ちも分からんでもない
永井の叫びは石野卓球の叫びだな
>>669 彼の場合日常が極限状態だったんだよww
「久しぶりに最高の気分だ」だし
周囲にそれが伝わるかは別な
もともと体育会系で優等生な自衛官だったろうに気の毒に
2年前の春海救出が三沢に大きな影響を与えたんだろうな。
でも三沢はメンタル弱いと思うぞ。
春海を見た時のビビりっぷりは半端じゃなかったからなw
え?俺?
自衛官誌「まごころ」だっけ?
あれの手の落書きは三沢が描いたのかな?
だとしたらかなりアブねー状況だよな・・・。
自分の写真見ながらニヤニヤしてクレヨンで描いたんだろうし。
羽生蛇村の呪いに取り憑かれた哀れで可哀想な男>三沢
国盗りすってどこで遊べるの?
>>686 アゲマンのアーカイブ取った後でトップメニューから
禿がねっころがって雲の隙間から見てたあっち側の世界てどこ?
校長のおかげでハゲを憎むようになった春海は
羽生田を生還したことで手に入れた超能力で
同じくハゲである三沢に幻覚を見せ(ry
・・・・・ちょっと闇人世界の看板とか解読してきますね。
推測だけど三上が食われた件
冥界の門を開く儀式が
>>472に準じているとすると、
彼は供物だったのかも
しかし、ノーマルじゃほとんど使わなかったスナイパーモード、
ハードじゃすっかり手放せない機能だな。
>>663 そうか、俺は全シナリオハードクリアで アーカイブ全部出しても
全体の流れがイマイチつかめなくて このスレみて驚いた訳なんだが
それは鳩関連、時間軸関連の情報をまとめただけなんだな。
んで 残ってる謎だが
鉄塔の家、鉄塔爆破 他にある?
俺は後 母胎があの岩場(ラストステージ) でもし
倒さなかったらどうなってたのか、母胎の目的が分からない。
この世を闇人の世界にしようとしてたのか、
だとしたら どうやって人間の世界を侵略しようとしていたのか?
母胎が存在してるだけで侵食できるとかそんなんじゃないよね?
でも、あの時一尉っだったのが、三佐になってるのを見ると、そこまでひどい精神状態じゃなかったんじゃないかって思うんだけど
犬型になるのは女で
甲型になるのは男ってことでいいんだろうか
長井の鉄塔で犬が2匹いたが、どっちかはともえで
もう1匹は別の女かな
怖いからよく見てなくてわからない
>>696 太巻き闇人はともえ以外にいないからなぁ。。。
他にサンプルがあればいいんだが、ともえだけではなんとも。。。
>>694 母胎が復活したら闇霊たくさん出てきてどんどん闇人増えてったでしょ。
俺もクリアしてアーカイブもこのスレも全部見たけど?な状況だ。
島の人が1夜でいなくなったのはなぜ?
闇人って何者?
>687-688
ありがと!
必死にテレビ前でうろうろしてたわ
コタツ扇風機の時のピエールの表情を
あそこまで細かく作ったのにはビックリした。
しかし、あんな夢を寝るたびに見るのかと思うと
精神もおかしくなるわな。
三沢の夢は深層心理を投影したものなんだろうが。
だれか夢の心理学に詳しい人はいないのか?
>>696 前作も犬屍人は女しかならなかったみたいだから何か関係があるのかもね。
>>698 案外、永井エンドみたいな状態になってたかも
>>695 普段は薬で押さえてたんだろう。だが…常用的に飲んでいれば今までの薬もいつかは効かなくなる。だから
徐々に強い薬を服用し始める→切れた時の状態がさらに悪化する→さらに…という見事なスパイラルに嵌ったんだろう。
…三沢を見ているとファイブスター物語のシャフトと思い出す(w
引き上げただけの三沢があんな風にあったら、春海は今頃どうなってるんだろ?
何か、関わると呪われるって呪怨みたいだ
>>694 でも あの世界はなんか現在と孤立してる感じだったしょ
母胎がいたら闇人が増殖してヤバイってのは分かるんだが
そうなってもあそこの島の人間全滅するだけで現世にはやってこれないんじゃないかな
とか思って。 ただこの考えってsiren1のゲームの舞台となる場所が
完全に現実世界と隔絶されてて 現実世界へ帰れないって考えに基づいてるから
もしも 2の舞台では 実は島の外へ出ると そこは普通の現実世界だったとすると
母胎の目的も侵略方法も納得できるな。
島は完全にこの世と分断されてないのかな?
三沢の見た手の幻覚と、
郁子が見た手の夢ってのは
何か関係があるのか?
「ラーメン」
「くろみ」
もう一個は字が薄くてわかんないよ。
これで零の天倉澪みたいな状態になってたら、1やった人鬱になりそうだな<春海
>>706 そこであの鉄塔ですよ。
鉄塔が現実との接点。 一樹の推理(妄想)によると
三沢は前作の竹内みたいな状態になってたのかな?
だとしたら周りの人間が全員屍人みたいに見えるんだよな・・・。
だからあの状況でも冷静だったのかもしれないが、
ちょっと悲惨すぎるな・・・。
まあツカサが無事でよかった。
屍犬になってたらマジで泣く所だったよ。
澪ってどうなったっけ?
>>707 手の描写の重複も鳩が集まったことも、サイレン関係の事件が年は違えど
八月の頭に集中しているのも「シンクロニシティ」でしょ。
偶然の一致ではないと思う。
そいや、
なんで闇人関係の母胎を倒した一樹じゃなくて、屍人関係の堕慧児を倒した長井の方が闇人の世界に落とされるんだろうか
>>713 姉を亡くしたショックで意識が戻らない。
3でうまい事やらないと意識不明のままあぼーん
>>710 阿部の12時のデモでこっちの世界の塔の先が、
現実世界の塔の先と繋がってるように見えたよ。
>>710 すっかり忘れてた。 あの世界と現実との接点とか言ってたな。
と なるともし みんな全滅してたら 闇人はあそこから侵略してくることに
なったのか。
そうなると爆破がますます謎だな。
あの爆破は永井がやったか それとも母胎の重みで崩れたとか(そもそもあいつ空飛んでなかったか?)
虚無の世界の臨界点が〜 とかそんなのなのか
>>717 そう。だから鉄塔の頂上にいけば現実へ帰れると思った。
結果的には母胎に邪魔されたが。
母胎はナニがしたかったんだ?
>>689 現実世界じゃね?
今いるのは、平行世界なんたらだったような
だから鉄塔登って、元の世界に出ようとしてた=鉄塔の名前が蜘蛛の糸だし
>>716 うまいことって言うか、一週目だと強制的に澪はあぼーんするよ
>>715 屍人が堕慧児側、闇人が母胎側で、両者が対立しているということから、
堕慧児を殺した永井は、闇人サイドと判断され、闇人世界へ飛ばされた・・ってのは考えすぎかな。
カンダタ
闇人は永井がおちてきてびびってたから、自分たちの世界で十分だったのでは?
>>720 あの世界は平行世界っていうか、特異点のようなものでは?
29年前、19年前、そして現在がミックスされた、
時間というものが同時に存在する、特異点。
>>715 あれは多分、落とされたとかじゃなくって、堕慧児を倒したことにより母胎と
堕慧児との世界を構築するパワーバランスが狂うかなんかして、その原因を作った
永井だけがその歪曲に飲み込まれるたんじゃなかろうか。
それとも空に見えてた世界は闇人の世界か?
人間ドラマから一転してSF解釈談義になってる。
クリアしてもこんだけ謎を残して、クソゲーと呼ばれないソニーはある意味 神?
>>727 俺は闇人の世界は平行世界の内の一つと考える。
永井だからあの世界に行ったんじゃなくて、
阿部も一樹もあの世界に行く可能性はあった。
たまたまあの平行世界に落ちたのが永井だけだっただけで。
>>722 という事は、敵の敵はトモダチ!という事でご褒美のつもりだった…、
やみんちゅラーメン屋悲惨すぎ。
堕慧児は母胎大好き、還りたいと思っているけど、
母胎側はあんたみたいな子は知りません!カエレ!てな感じなのかな。
>>708 「くろみ」の上は「ホテル」か?
隣の看板はさっぱりワカンネ
このゲームのシナリオかいたヤツの、頭の中が混沌
>>728 あれが現実世界。三沢の砲台跡ステージの概要に書いてある。
闇人が金払ってホテル泊まってる様を想像すると、もうそれだけでお腹いっぱいになれる
永井が闇人の世界に行ったのは塔の下に居たからじゃない?
塔の上にいた一樹と郁子は現実世界側に行けた?
>>730 まぁ、そこまで設定作ってないんです☆って感じがしないのが強みっつーか・・・・
前作見るに、一応複線と答えは用意してありそうだと思うから
皆盛り上がれるんでないか?
人間の葛藤が今回あんまり感じられないよな。
死体が屍人や闇霊の入れ物みたいになってるから
人間が意識を残しながら異質なものに変質していく恐怖も感じない。
最初、闇人の世界は現実世界で、永井が屍人状態で周りがみんな敵にみえたのかと思った。
だって、闇人の世界で、常夏気分ビーチはねえだろ・・・
そもそも「くろみ」って何なんだ
>>731 俺もそうは思うんだけど、タイミングがタイミングだけにね。
堕慧児と直接出合った永井は闇人界。母胎を倒した四様は現実界(?)。
どちらとも接触しなかった阿部&つかさが中島君死に世界にいってるのが
気になるんだよね。
1でも屍人と直接的な(物理的な)接触を持たなかった春海だけが現実界に
戻ってることを考えると、そういう何かと出会っているかいないか、触れたか触れないか
っていう区別は大きいんじゃないかと思う。
そういや、永井が最後ぬっころした闇人は血吐いてたなぁ
あれ、人間じゃね?
>>743 でもさー、よもつなんとか的には夜見アケビ食ってなかった?w
阿部ちゃん。
>>741 ヤミンチュだって平和であれば、真っ暗なビーチでラーメン食いながらバカンス
したいかもだよ。
>>743 不可読みしすぎでしょ。
阿部ちゃんはたまたまナカジマが死ぬ世界に行った。
それだけのことさ。
>>742 夜見島、闇人・・・と、黒につながる『黒味』か『黒見』?
>>745 「お、ラッキー」とか言ってアケビ食ってたよなw
>>740 それはある
今さっき設定の確認しに公式飛んだけど、
初めてページ見たときはすっげぇ怖かったのに
ゲームクリアしてから見たらあんま怖くなかった
面白かったけどね
闇人の世界は猿の惑星だよな
同じ地球だけど遥か未来
となると昼見島もしくは白見島等がある可能性もあるわけだ
>>744 竹内みたいに闇人に見えてるだけで
実は人間でしたとかだったら嫌だな…
国盗りすの操作説明、ハソテソかよw
永井自体が闇人化してしまって普通の人間を惨殺してるのか、
闇人が世界を牛耳った世界に永井が堕ちて来てしまったのか。
まぁ前者を匂わせつつも、アーカイブから察すると後者が有力なんだよな。
>>745 ヨモツヘグイでしょ。だから元の世界に帰還できなかったんじゃない?
>>752 未来じゃないでしょ。
ただ、あの世界は闇人が繁栄して人間が発生しなかった世界。
時間としてはいずれも平行位置かと思われ。
>>746 なんかしゅわしゅわ出てたから無理スンナって思たよw
926 名前:名無しさん@非公式ガイド[sage] 投稿日:2006/02/14(火) 00:03:42 ID:bFHxBLNV
ここでいいのかな…
一樹/22:00/条件2でクレーン登った後、市子を倒すとデモが入って、そのままクリアになる。
んで一樹ラストステージで郁子が市子の刀持ってる。名前は潮凪。まじ強い。
これってネタ?
>>758 アケビはもともと島にあったものだし。
今回は関係ないでしょ。
あけびって食うと死ぬんだよな?
ツカサも死んだっぽいし・・・
きっと二人?とも、純粋(バカ含む)だったから天国にいったんだよ
個人的には永井が闇人世界に行ったのは堕慧児を倒したのと関係あると思うんだけどなぁ…
それと、なんか普通に阿部とツカサは助かったってみんな解釈してるけど、
あれって「失われた世界」「世界の喪失」ってはっきり書いてあるから現実に帰ったんじゃないでしょ。
現実世界に帰ったのは4様と郁子だよね。アーカイブNo.096の取得条件にもそう書いてあるし。
>>758 あのシーン見た瞬間前作のアーカイブが頭過ぎったもんなぁw
ちょwwwおまwwwwwwの心境
もし永井が行った闇人世界が闇人じゃなくて人間だったら一番悲惨なEDな気がす
あんなにかーちゃんの言いつけ守って頑張ってただけに
>>763 ツカサが死んだと思ったのは目の見えないシュウの思い込み
ラストで永井の精神が崩壊したって俺は解釈してるんだが。
>>764 「世界」ってのが人間世界のことなのか闇人世界のことなのかで
全然違ってくるな
>>763 死なない死なない
ちょっとお腹がゆるくなるだけ
>>764 自分は最初っから元の世界に戻ったとは考えてない(このスレにも書いたけど)
でも彼らは幸せだったろうし、今後の問題も起きそうにないから
一番のハッピーエンドには違いない
アケビうめーよ
小さいころよく食った
元々闇世界が現実世界と対になって存在しそこに堕ちた母胎が堕辰子のうようなヘマはせず成長
今、一部の信徒とともに現実世界へと侵攻を開始する・・・
とか
永井に殺された一般闇人マジ悲惨
アケビは食うとうまいが、幻覚作用を含み多用すると死にいたるとかなんとか
>>744 永井の落ちた場所は闇人が栄えている平行世界で
その世界では闇人は人間と同程度の能力だという説がある。
そいで 異世界からの住人はパワフルだという説も。
これだと闇人が強いのもうなずけるんだが
俺としては さっき出た ゲームの舞台は様々な時代が入り混じった特異点で
闇人が強いのは 本来の闇人から変質したものだから
っていう説がいい線ついてるように思えるんだよな。
これだと異世界に行った永井は別にパワフルでもなんともない。
別にパワフルでなくても永井が死ぬだけなんだがな。
>>757 折衷で
闇人が繁栄した世界だけど、そこに住む闇人は普通の人間と全く変わらなくて、
永井からだけゲーム中の闇人と同じに見える…とかだったら、闇人悲惨だな
>>736 闇人世界って文明はそれなりに発達してそうだからインターネットもあって
「あのゲームのあのステージ、ニンゲン強すぎです!!弾がたりません!!」
「お前、よもや正面から攻撃してないだろうな。後ろからじゃないと倒せないぞ」
なんてやりとりもしているかも知れん。
阿部ちゃんはすぐにでも死ねそうなタバコ吸ってるDQNだから
アケビくらいは平気なんじゃ。
>>772 いや、普通のアケビでなくて、夜見アケビ?とかいう名前のヤツ
>>759 無料配布冊子のアトランティスには頭部に角らしいものがある
地球先住種族のことが書かれていたりする。
>>759 あの太陽と赤い世界はどうなってんの?
それに闇人世界には絶滅したけど人間がいたはず
ヤミンチュ世界でわかった事、太陽が黒くても夏は暑い。
>>「失われた世界」「世界の喪失」
”今まで”阿部が暮してきた世界の喪失=因果律の変換の影響だと自分は思う。
そこには殺人の容疑をかけられた自分はいないし、当然同居していたあの女の存在もないし
人間の代わりに闇人が繁栄した世界、で良いと思う
現実(4様帰還世界)では闇人が追いやられたが
>>779 似たようなモンだろ。ただ幻覚作用が出るだけで、基本はアケビだろ。
それにしても夜見島は固有種の宝庫だな。
>>779 アーカイブ見ようよ
死なないよ食べたらラリって次の日下痢るだけだよ
闇人がビーチで満喫が、どーにもふにおちねー!
>>780 闇人も屍人ももとは人間が存在する前の古の者。
それが繁栄して、人間が発生しなかったのが
闇人の世界と言われている平行世界。
アケビの毒性の問題になってるが
そもそもアケビ食って大丈夫か?って振ったのは
1のアーカイブでもネタになってたよもつへぐい
(黄泉の国の食べ物を食べたらそこの住人になる)ってのがあるから
「異界の食い物を食ったら現世に戻れなくなるんじゃ」って話なんだがw
毒性に関しちゃ死んでないから死んでないんだろ
>>789 いや、だからそれは考えすぎ。
今回はよもつへぐいは関係ないでしょ。
1の常世とは違う概念だし。
平行世界云々ってアトランティスと眼鏡関係以外に記述あった?
個人的に平行世界説へとミスリード狙ってるように見える
>>786 だとしたら、食ったデモは必要だったのか?
もしかして、アーカイブのためだけ?
だったら、亀ラーメンもデモ入れてくれよ・・・
>>764 つアーカイブ69(変化後)
つアーカイブ98
正確には母胎関係がまったく存在しない平行世界に行ったってこと
これ ちゃんと言葉選ばないと 議論が進まないだろうな
そもそも闇人だって 特異点(ゲームの舞台)に出てくる闇人と
永井が落ちた闇人世界の闇人だって厳密には違う存在だろうし。
>>792 ミスリードっていうか、もともとSIRENの世界の解釈に
正解なんてないんだが。
>>793 ノウテンキな阿部ちゃんのキャラをつけるための
演出でしょ
よもつへぐいに関しては、2は1との関連も多いから、俺は無下にはできないと思うけど。
>>782 ヤミンチュの服もニンゲンには区別がつかんが、オサレで今風な
夏服だったのかも。
ああああああああああああーーーーーーーーー!
もーーーーー、作者呼んでこーイ!!!!!!
by逆ギレ永井
>>793 俺も食うデモが存在したからこそヨモツヘグイ説を推す。
>>791 無いか、ってーか深い意味はないんだよ
最初それ大丈夫なの?!って思っただけで
でも元の世界に帰れなかったってのはそういう含みもあるのかなと
無いか。無いかな。
>>798 どう関連がある?
特異点と常世に関係があると言える?それを示すものは?
>>792 もともとサイレンは平行世界というか、時間や因果律がめちゃくちゃになるのが根幹だからな。
そして、過去・未来・現在というのは、広義には「平行世界」と言えなくも無い。
時間と空間はワンセットだから、時間が違うということは同じ場所でも別の空間、という考えかたな。
無いって言い切ること事体ができないでしょ。
証拠が無いんだからどっちとも言い切れないはず。
あれだよ、同じソニーのゲームのICOでもさ、
隠しエンドでスイカ食べたじゃん。あれのパロディだよ、きっと
悪魔のなんとやらだな
一樹たちが飛んだのも平行世界だろ。
全員ばらばらに平行世界に飛ばされたんだろ。
で、次回作では、
須田はいつもどおり異世界に乱入バトルして
一樹と郁子はタッグで参戦?
>>807 2では一切アーカイブを含めて常世との関連が触れられていない。
>>810 阿部&ツカサのが有力かな。4様はどう考えても死ぬし…
>>810 意外なところで郁子が一人で出てきたりして
>>803 その質問は自分にも返ってくるだろ。
「特異点と常世に関係が無いといえる?それを示すものは?」
こじつけにしろ、須田が出てきたり、春海と接触した三沢が出てきている以上
無関係とは言い切れないだろ。
2の世界は1とは切り離して考えるべきだと思う。
2と1は違うパラダイムと考えるべきかと。
SDKはおまけ扱いだから関係ないと考えていいような
>>811 須田のアーカイブとかどうなんだよw
1の関連だろ。
結論としては
たとえいかなる世界に飛んでいたとしても
阿部ツカサコンビが一番まともなEDではないか、と。
前作で、今回みたいに、この後どうなったんだ〜?ってキャラ、こんなにいたっけか?
屍人の概念も違う1と2を同じくくりで捕らえようとするのが間違いじゃね?
前作はウロボロスの輪で今回のは平行世界だと思うけどな
てかSDKは時空が歪んだ世界にいるんだから、
それこそ何処にでも現れそうな気がする。時間軸も並列世界も全部超えて。
>>821 同じくくりじゃなくって、別個体でありながらも関連性があるっていいたいんだが。
冥府は常世じゃねーの?
ここはあの夜見アケビは阿部ちゃんEDの世界から来てたものなら
ヨモツヘグイ的にも問題ないじゃないかと言ってみる。
>>824 無いよ。SDKはあくまでもファンサービスでしょ。
まさかアケビ一つで
ここまで議論に発展するとは
まぁ、アレだ
雑誌『ムー』を定期購読しろってことだ
二回も変なとこ行かされた三沢カワイソス・・・
1との関連って・・・・春海タンもいたが・・・
>>812 再び怪異に巻き込まれてパニックになった阿部ちゃんを
ツカサを操作して脱出に導くミニゲーム追加だな。
飛ばされた世界が違うと、ほんとにワケワカメ
>>831 三沢は赤い水の影響を受けた可能性はあるね。
でも、それが常世と特異点の概念を結ぶものではない気がする。
>>818 須田のアーカイブで常世との関連に触れられてたっけ?
あと、三上父に手紙出したの、1の竹内じゃなかったっけ。
>>833 行かされたんじゃなくって、行くようになってたんじゃない?
アーカイブでもシンクロニシティって言葉使われてたから、
なにかありそうだけど。
常世は八尾さんの話の内容では時間がとまった世界だけど冥府は時間自体はすすんでたから別物じゃない?
そういう運めだったんだよ
今回、赤い水ばっさばっさ浴びてたのに、誰も屍人化せんかったな
>>846 いや、だって2は赤い水と屍人は関係ないし。
世界自体は関係ないだろ。システムが全く異なってる。
人の関連は気になるところだけどな。三沢と春海が出会ってたこととか、
シナリオ作るうえで必要の無い設定なわけだし。
意味を求めようと深読みするなら、1との関連も考えたくなるわな。
>>846 前回の赤い水は堕辰子の血だったけど、今回の赤い水はそれとは別物だからでしょ
前回は赤い水が人体に触れると体内の血液と交換しされて(抜けていって)
全部入れ替わると屍人のできあがりだったわけだし
>>847 まったく関係なくするなら、ぜんぜん別人用意するけどな
>>848 美浜タンが赤い水進入で屍人化してた
しかし、ゲームクリアしてこれだけ議論する謎が残るゲームってどうなんでしょ?
作り手の狙い通りなのかな・・?
まあ、楽しいからいいけど
前作の関係者出てくるのは前作やった人へのファンサービスみたいなもんじゃないの
知ってる人はここでニヤリとしてくださいみたいな
ちょっと現在出てる謎をまとめてみた
現在の謎
鉄塔の頂上に行けば現実に帰れたのか?
鉄塔の崩壊
母胎の目的
生き残ったそれぞれが異なる場所に飛ばされた理由
永井が落ちた闇人世界の闇人があっさり死んだ理由
阿部が夜見アケビ食べた意味(あるのか ないのかも)
常世と特異点との関連性はあるのか?
最初 1と2の関連性はあるのか? にしようと思ったんだが
SDK出てきたり 三沢が羽生田村で子ども救出したぐらいで
他に一切関わりなかったしても これだけで関連があることになるので
常世と特異点との関わりは〜 ってのにした。
他にも疑問点があったら挙げて。
そういや、美浜も亀ラーメンで出てたなw
2の世界では死ななきゃ屍人にはならないんだからかなり自由効くよな
1とまったく関係無いならサイレン2とは名づけないんじゃないかな
>>849 まあ気持ちはわかるけど…
アーカイブや手元に残っている情報だけで推測するなら、難しいとこだよな。ただ
後付で実は関連ありますっていわれたら、「ああやっぱ関わり多少あったんだ」とは
思うかもしれない。
意図があって羽生蛇とつなげたかったんでしょ
>>853 つ ま り
やってないやつは、1を買えってことかーーーーーーー!! (キバヤry
>>851 1と2の世界が共通ということを示してるだけだよ。
それが1と2の怪異の共通の証拠となるわけではないサ。
さて、もう寝るヨ。
>>858 ゲームとしてのシステムが同じなんだから、
立派な続編でしょ。
ちなみに1と2の村と島の位置関係とか知りたいもんだな・・・
3ではトライアングルになって、4ではその中心で愛を叫ぶ
関連ないとか考えるほうが普通ありえないだろ。
続編だし、1に出てきたものとかその関連のものいっぱいあるし。
ダダッコ・オトシゴも字面からいって無関係ではなく、恐らく同一世界出身だろうし。
条件1の行動で条件2の世界へと可能性が分岐、母胎戦で可能性が収束。
だから母胎戦に第二条件が無いと思ったんだけどどうだろ?
FFなんて何をもってFFっていうのか分からなくなってきてるしね。
母胎は首切られた堕辰子タンだったんだよ!ってMMRはどうなったんだ?
>>864 別に愛じゃなくても「助けてください!」とは叫びそうだがな
>>865 無理やりこじつける必要もないんじゃない?
1と2は別々に考えていいんじゃね?
>>867 その時のスクエアの最高技術を使ってるものがFFだったはず
だから映画もFF
>>862 勝手に寝てくれ
ここはチャットじゃねえ
>>867 共通するものがあるからでしょ。
モーグリとかチョコボとかギルガメッシュとかどうでもいいものばかりだけど。
>>862 お前一言多いって言われたことあるだろw
ココはFF板じゃないぞ
ドラクエとかさ〜・・・ってキリがねえな
>>870 無理でもないでしょ。どこが無理に見える?
>>874 オマエもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>865 堕辰子と堕慧児が自分たちで「俺は堕辰子だ!」とか名乗ったら、名前からの関連性を認めても良いかな
怪異の質は違うけど第三世界の物体が関係してるところは一緒だしな。
アーカイブで神様しんだってあったけど、堕辰子って1で神様扱いじゃなかったっけ?
さて、名前の由来の予想を始めようか。
喜代田は清田くんか?
よし、わかった。
1との繋がりをまとめよう。
・2年前、三沢が羽生蛇村で春海救助
・三沢たびたび春海の幻影を見る
・竹内親父と三上親父が知り合い
・SDK
他は?
関連してるかどうかは知らんが興味のあるところではあるな。
阿部EDを見て何故か
引力、すなわち愛!!(ラブ)、って煽りを思い出した
>>886 SDKは完全なオマケで関連性は無いだろ
アレを認めたらそれこそ何でもアリになっちまう
>>886 SDKはオマケの要素が強いけどな・・・
>>884 死んだのは大きい神様
だたっこはそれにより産まれた小さい神様じゃないかと推測が出てる
・みーな失踪!亀ゼリーラーメン
・・・は違うか
>>886 質は違うが赤い水とサイレン。サイレンのサイレンたる舞台装置だから
共通させていいものかどうかは知らんが。
>>892 大きい神様が堕彗児で小さいのが鳩ってのは消えた?
<参考年表>
羽生蛇村事件 51年8月2日(前作)
夜見島事件 51年8月3日
章子の生年月日 51年8月3日
ブライトウィン失踪 61年8月3日
羽生蛇村事件 78年8月2日(前作)
羽生丸失踪 78年8月7日
本物の岸田百合失踪 78年8月10日
柳子・中島撲殺事件 80年8月1日
今回の夜見島事件 80年8月2日
この辺も考えどころなんだろうな。
全ての怪異が八月の頭、特に2〜3日に集中してるってのはなんか関連ないかね?
>>896 それはある特異点が同時多発的に発生するシンクロニシティの表れなんじゃない?
3が出るときもかなりの確率でそのあたりの事件になるでしょ。
鳩は顔しか変化しねーの?
郁子のエロい尻とかどうなっちゃうの?
>>899 それを認めたら関連があることになるじゃん。
とりあえず関係あるって言ってる奴は、虚無の世界と異界の関連性をもってこいよ
>>898 俺と俺の親父と俺の従姉妹の姉の方の誕生日が八月一日〜四日に固まってるのも関連性があるのかな?
>>895 脩がかなえから聞いた話だと『大きい神様が死んでお母さんがいっぱい産まれた』らしいからなぁ
堕辰子と母胎が似てるからそういう説が出たんだけど実際のトコはまだワカンネ
>>903 世界じゃなくて事象が関連や類似が気になるって話なんだろ?
------------ここから妄想----------
堕慧児とか堕辰子等神たちはそれぞれ別方法ではあるが
下等な存在を洗脳して使役できる
地の底(冥府)と海の底、いんふぇるのは神の城
海の底や地の底がそのまま海底や地底を現してるんじゃないと思う
異空間化した羽生蛇村、夜見島は領土で
領土化しやすい場所が羽生蛇や夜見島やバミューダトライアングルのようなミステリースポットや聖地と呼ばれるような土地
夜見島の件は領土争い
黒見島(仮)周辺を占領しきったため領土拡大に乗り出した母胎と堕慧児の争いが2の話
たぶんキリスト教の神は人間に翼を生やした屍人を使役できるのだろう
--------------ここまで妄想---------
字面なら堕慧児・堕辰子とか焔薙(ほむらなぎ)と潮凪(しおなぎ?うしおなぎ?)とか。
羽生蛇村と羽生丸とか。
さっきも言った気がするけど 1と2が関連してるのか、してないのか
は議論の争点じゃなくて 常世と特異点(虚無の世界でもいいけど)が関連してるのか
1の神と2での神は関係があるのか ないのかが争点なんで
世界はともかく事件の類似性には意味を求めたいところだな。
特にサイレンと赤い水。普通ここは類似しちゃいけないところだろ。2の世界において
まったく無意味になっちゃうわけだし。意味も無く同じに設定したんなら、シナリオ作ったやつは
馬鹿というほか無い。
>912
翔星丸も
羊羽 日
生
>>913 そこは関係して無いだろ。事件が似てるってのが気になるって上に書いてんじゃん。
>>916 ひたすら関係あるって言ってた子がいたろ
まあ、ここまでいろいろ出てくるなら疑うなというほうが無理だろ。
否定派に開発者がいるなら話は別だが。
アーカイブの26 34 38 42 45 67の六つがたらねぇ
おしえてくれる紙はいないだろうか
71みつけた人ってスゲェ あんなのどうやったら思いつくんだwww
流れをぶった切るが
闇人は屍人より知能が高く、話し掛けて人を騙す事もある
みたいな説明あったろ?ゲーム中にそんなのあった?
オレは闇人登場→女キャラ隠れる→声「もう大丈夫だよ」→安心して女出る→闇人「うひゃひゃひゃ」→女「きゃー」
とかあると思っていたんだが
>>917 そいつに的を絞る必要も無いだろ。ほかの関連性についてはどう考えてるのさ。
>>608 最後の行が凄じく説得力があるな
本当にキバヤシにまるめこまれた感じだ
シリーズ物として出したのだから、「SIREN」という
世界観を構築している記号的な小道具(カストリにしろ赤い水にしろ)
共通言語として使われてるんじゃないかな。
星=bright
翔→勝→win
>>924 赤い水とサイレンもそれで出したんなら、そんなシナリオの考証自体が無駄じゃね?
>>920 あったよ。
言葉巧みに騙されて冥府への門を開いた馬鹿な男が一人いたじゃん
>>920 プレイヤー達に関係がある人を乗っ取った闇人がやたらめったら喋る事をいってるんじゃね?
関係性ある説も無い説も仮説でしかない
そもそもゲーム中+公式に作られたweb上のデータ等以外は全て仮説でしかない
ここまで語れてて来たのは全て仮説であるのだから反証が無い限りは否定すべきではない
百合に4様がだまされたんじゃなくて4様に俺たちがだまされてたってのはどうだろ
>>931 俺も賛成。可能性が示されたなら否定すべきではないだろう。
>>925 無理があるだろ、ありだとしてもそれがなんだっての
とりあえず関係あるなしに1ネタを集めよう。
上三つは一応ね
・サイレン・赤い水・屍人
・2年前、三沢が羽生蛇村で春海救助
・三沢たびたび春海の幻影を見る
・竹内親父と三上親父が知り合い
・美浜奈保子
・SDK
・東姉妹
・週刊カストリ
・アトランティス
・カモシカ学習帳
・事件の発生日時
・バミューダ
・はにゅうだ(という名前「羽生蛇村・羽生丸・翔星丸」)
助けに来ましたよーはがちでワラタ
>>896 羽生蛇村で儀式失敗し、地震発生。
その地震で夜見島に津波が押し寄せる。
アーカイブ26のラジオでも三隅郡のニュースやってるし、
実は夜見島は三隅郡近くの島かも。
>字面なら堕慧児・堕辰子とか焔薙(ほむらなぎ)と潮凪(しおなぎ?うしおなぎ?)とか。
ダダッコとかはともかく、潮凪って何? ほむらはSDKの刀だろ?
阿部ちゃんがパンダに跨るシーンと
幼少三上にとても癒された
>>939 それかなり良い情報かも。
夜見島と羽生蛇村が近い可能性あり、か。
ここID出ないから 非常に不便だな・・。
>>921 特異点と常世との関連性や1と2の神との関連のあるなしの最中に
関連ないなら sirenなんてタイトルつけない とか 三沢が〜 SDKが〜
と争点の食い違いになってたから。
他の関連性っていうと 赤い水との関連性とかか?
別に的を絞る訳ではないんだが 常世と特異点系の関連の問いに
ゲームそのものの関連の話題〜 のループを避けたかった。
>>920だが
言われてみれば騙されていた…のか。
いやしかし、あそこまでハッキリ喋るのはびっくりしたというより 少し引いたな
なんだか普通の人間を相手にしている感じがした
そうなのか>潮凪
ナギって韻を踏ませた日本刀を、事件の類似性を臭わせる道具として使いたかったのだろか。
っていうか、次スレどこにたてる?
また自演したいからここで
>>939 だとしたら…次回作もこの地域周辺になりそうだな
>>948 さすがにもうID出るとこでいいんじゃない?
952 :
939:2006/02/14(火) 01:08:53 ID:???
>>944 ただ「羽生蛇村は山に囲まれた〜」みたいな設定だったから近くに海はないんだよね。
でも地震ならギリ可能性はあるかなぁと思ってみたり。
闇霊に囲まれてピンチ!って時に降り注いだ光りって考察でたっけ
何か自演多そうだから攻略板とかID出るとこでいいんじゃ
956 :
939:2006/02/14(火) 01:10:01 ID:???
>>954 そう言えばそんなシーンあったね。
あれなんだったんだろう。
>>952 山に囲まれた海の近い村くらいならどこにでもありそうだが。
降り注いだ光と言えば白髪八尾さん降臨しか…
前スレでも ID出るところにしてくれ
っていう意見があったから ID出る場所じゃない?
後 テンプレとか作らないの?
FF話禁止
ソースもないのに否定するの禁止
関連性の話題を出すときは 1と2との何と何の関連性のことなのか具体的に書くこと
とか
噂の永井く〜んを聞いてからというもの、三沢→永井の関係が気になる('A` 永井はハゲ嫌ってるてのは分かるが
漏れ男なのでホモネタ興味はないんだけど、ハゲがもうホモだった以外の理由が思いつかなくなっている
家ゲー板でいいんじゃない。
>>954 何かのアーカイブで
「光の洪水がどうたらこうたら」ってのが、あの光かと思っている
まあ違うだろうが
963 :
939:2006/02/14(火) 01:11:35 ID:???
>>957 でも「近くに海がない」って設定じゃなかったっけ?
だから「赤い海」は赤い以前に「海があるなんて変だ!」ってんじゃなかったっけ?
移転厨うざ
光は何だろう。対闇霊を考えると堕慧児・・・?カナエの意思・・・?
あの光のデモって何時だったっけ?
そういえば発売前の情報では闇人は化けてだまくらかす事もあるとかいわれてなかった?
そういう場面もなくただのインテリお笑い屍人というイメージしか残らなかったような・・・
海岸でベビーカー押してお散歩してるくらいだからな
>>963 あーそうだっけ。でも近くにっていう定義がよくわからないしな。
10キロぐらいなら海と離れてても、地震とか津波とか同じような場所での影響になるでしょ。
いっしょにあそびましょ〜は、ただ小馬鹿にしてる以外に聞こえない
ガタガタ言ってねえぇ次スレとっとと立てろボケ
とりあえず、ちょっと今疑問を並べてみた。
・敵関連
母胎の目的
母胎・堕慧児・屍人・闇人の関係。
堕辰子との関係
「おおきいかみさま」とは?
・ 「鳩」関連
誰が「鳩」だったのか?
多河柳子は何故殺されたか?
章子の誕生日と島民失踪事件が同じ理由。
加奈江の母胎戦での行動。
加奈江の目的(脩をかわいがっていたのも含めて)
章子の過去視で浅野家に包丁を捨てていたが、いつ行ったのか。
岸田百合には「元」がいないようだが、彼女は何か?
一樹ENDで郁子は「目覚めた」のか?
>>970 小馬鹿にして相手を怒らせ平常心を失わせる戦法……なんと高度な。
>>967 たしか、プレイヤーキャラに化けて同行者を勝手に誘導したり、同行者に化けて近づいてくるとか言われてた。
あと、闇人の攻撃は一発で瀕死とか。
975 :
939:2006/02/14(火) 01:14:43 ID:???
まぁ実は俺もそうあって欲しいと思ってるw
とりあえず 次スレ立てる場所はID出る場所で
いかん、今テレビにピエール出てたんだがヤク中に見えて仕方ない。
・人物関連(鳩以外)
一樹の手帳にあった遺書(?)の真相
阿部が夜見アケビ食べた意味(あるのか ないのかも)
市子が不死身(?)な理由
堕慧児戦で市子の顔が変になっているけど何?
三沢の飲んでいた薬は?
・ED関連
それぞれのいる世界はどういう世界か?
生き残ったそれぞれが異なる場所に飛ばされた理由
永井が落ちた闇人世界の闇人があっさり死んだ理由
・その他
常世と特異点との関連性はあるのか?
ブライトウィン号の死体は誰?
島民失踪事件・ケーブル切断事件・ブライトウィン失踪事件の真相。
今回のサイレンは何か?
鉄塔の頂上に行けば現実に帰れたのか?
鉄塔の崩壊の理由。
もっとあれば、足してくれ。
>>967 禿同
せっかく頭が良いって設定があるんだからな。
「闇人は屍人よりも多彩な武器を扱える」
この設定もあまり生きていなかったよな
家ゲーあたりか
さあ、こんがらがってまいりました。
移転厨の自演が酷いな
このスレは夜見島のごとくカオス。
ヤク中かはさておき、キ○ガイです
かなえの自殺で何で闇那基が復活(?)したのか
>977
お前は城咲さんに共感したのかと。
タイトル画面とかメニュー画面の背景の映像の解釈ってもう出てるのかな。
イイヤッハァーーーーーーーーーーーーー!!!
まぁ 香ばしいのはID無くても 大体分かるんだけどな。
まぁこれで移転移転うるせぇ自己顕示欲の塊もおとなしくなるな
空気よめやカス
>1
乙
とりあえず次スレの為のテンプレ早めに考えといた方がよさそう
998 :
997:2006/02/14(火) 01:20:56 ID:???
誤爆しました^^
1000だったらサイレン3はお蔵入り。
いいお天気1000なら洗濯しなくちゃ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。